为什么上海赚黑心钱的乱象这么多？

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知乎用户 俺姑 发表

奇货可居是市场经济的一部分。

品类单一是计划经济的一部分。

我是不知道上海怎么做到把这两个缺点集于一身的，可能这就是它的魅力吧！

知乎用户 野糊吏 发表

因为上海这次封城，导致事实上回到了 80 年代的双轨制。

如果是完全的计划经济，那么就是定点供给准军管; 市场交易退出后，你就算贪到了物资也倒卖不出去。而如果是完全的市场经济的话，那就是价高者得，饿死的饿死撑死的撑死，也没必要暗搓搓的投机倒把，公开竞价反而能赚更多。但现在的上海，一方面有政府的托底保障供应，也就是政府对各居民区的免费物资投放。但是这点投放也是远远不够，于是就有 “团长” 等民间自发组织的市场交易来补充。也就是说，上海现在的物资供应方式是计划与市场并存——你看，这是不是与 80 年代的计划配额与市场价格并存很像啊。所以 80 年代被普遍诟病得 “倒爷” 问题就必然会出现在如今的上海市场上，这也是黑心钱的根源所在。

当然，现在是特殊时期，“双轨制” 这个特殊时期的产物必然会随着封控的结束而结束。但是上海这次遭遇也提出了一个问题：大城市在遇上物流不足的时候，如何能尽可能的兼顾保障物资供应的效率与平等？因为这并不是杞人忧天，如果台海问题引发中美直接军事冲突的话，那么全国各大中型城市都会面临物流中断的威胁。这时候是完全靠计划还是主要靠市场，还是两者兼顾？都会有问题。甚至上海如今出现的双轨制困局，大家都有可能面临。所以骂归骂，骂完后还是要认真分析研究问题的，不然就白骂了。

知乎用户 匿名用户 发表

我以一个在上海生活的普通老百姓来讲一下我看到的。

首先， 在物资买卖过程中， 比较明显的是，大型企业，一般连锁超市，平时常用的各大互联网网上平台（尤其是买菜软件）， 在这次疫情中，比较遵从政府监管要求， 一没随意涨价，二也遵守政府要求停止线下营业。（个别没有良知的超市除外）

然后再来看一下真正赚黑心钱的。这里面，我觉得主要分四类人：

第一类:

在决定浦东浦西分批封城后，实际上有些地方是连续封了，根本不能外出买菜，一夜之间，各种团购横空出世，在所有人都在纠结于 APP 上抢购买不到菜的时候， 社区团购以惊人的速度直接遍布整个上海，这事之快，快于叮咚买菜， 快于美团，快于京东… 人员调动能力直接超过这些平时不管是配送能力还是组织能力都非常强的企业，实在让人存疑。

在浦西各个小区被关到断粮的时候，上海某些区却始终不见政府物资， 而其他区团购的时候收到的是贴着其他区物资标签的包装袋（箱）。虽已官方辟谣，但这事儿具体什么情况也不好说。

当然, 在一些小区的忿忿不平一阵吵闹之后，有些小区又飞速地收到物资。

第二类:

上海在意识到物资紧急程度后， 开始发通行证， 发放标准先不说，但是确实有听到人明码标价想买通行证。

第三类：

团购的商家。有些商家，在社区完成团购之后发货，明明备货不足漏缺货物，明明货物质量有问题，还是照发不误，事后部分赔偿甚至不予赔偿。价格也是抬的远高于疫情前的价格。

第四类：

配送员。坐地起价，要求按订单数量打赏， 要求天价配送费。当然这个估计是个别现象，至少笔者在的小区和同一个区的其他地方的朋友没碰到过天价加价 / 打赏。

那么回到楼主的问题， 为什么上海赚黑心钱的乱象这么多。笔者很想问的是，为什么各大互联网企业平时那么牛的调度能力，这时却英雄无用武之地呢？为什么这次疫情哄抬市价的卖家，很多都不是平时大家采购物资的来源呢？为什么即便在同一个区， 物资发放情况会完全不一样？ 为什么有些商家确实有价格更低的物资，也有通行证还是无法送进小区？

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

上海的问题其实是两方面共同导致的结果：

1，精准防御的先成后败。

如果精准防御能一直成功，那没事。毕竟你搞定了抗疫问题了，还烦啥？

如果精准防御一开始就失败，那么也没事。失败了以后再也没人提起，老老实实封控。

然而，结局却是最糟糕的先成后败。

很多人不知道，这两年上海的精准防疫，其实是防住几波疫情的，不是毫无作用。而且他们已经把精准防疫抬得比武汉抗疫还高了。

不知道大家注意到没有，之前一波疫情，上海封了一个奶茶店……

我想不通为何封一个奶茶店。说难听点，一个奶茶店，你消毒入场，半天就可以解封了。你封它的意义何在？

唯一的解释是，上海在向其他城市显摆，官僚在邀功。你再让他成功几次，怕是都要向各省派顾问团了。

这种膨胀，过度的自信，最终导致了这次疫情在可以快速终结的时候没有终结，进而导致了巨大的灾难。

2，胆肥了。

武汉的时候，大家都还不知道新冠是个啥。因为不懂，所以怕。所以没人敢搞事情。

现在两年过去了。虽然还没特效药，但是懂了，知道底线在哪里了。胆子肥了。

有人说计划经济，有人说市场经济……

其实都不对。

他最终呈献的结果，是两者取其糟粕。成了最坏的情况——权钱交易。

不然呢？

如果你要计划，那就好好计划，全部配送，全部直辖。就算配送的东西有问题，种类不丰富，但至少吃饱不应该有问题。计划经济没那么弱鸡，好歹是一个能拿出来说的东西。

你要市场，就好好市场。上手就把最大的配送方拒之门外是几个意思？搞垄断是几个意思？没哪个市场经济国家是说他们支持垄断的吧？反垄断法倒是一堆。

你要说有什么用意，那也就算了。看看你特许的那些公司规模，都是什么货色？你别告诉我这样搞你管理成本管理难度不会突破天际。没人读过工商管理吗？脑子总会用吧？

除了权钱交易，假公济私，以权谋私，我真看不出来这么做的动机。

关键是，事情暴出来，首先想到的不是解决问题，而是删帖，封禁。从一号到十五号，封了多少群？写得多少人手？你把这些人拿去配送，问题都该解决了吧？

唯一的解释：有人不想解决问题。

甚至，到京东入驻，他们还在拼命地阻止。

当然，到这个时候就很可以理解了。毕竟他们都干了什么自己知道。这件事过了，还有多少人能好好地呆在原本的位置上呢？不得赶紧把权力变现嘛。

知乎用户 尼罗河 发表

知乎用户 远古善良自由党 发表

我们想一想，为什么平时这种情况不会发生。

因为你敢卖，没人买。

路边随便一个小卖部、超市价格都比你低多了，质量好多了。

你当然卖不出去了，你心再黑也没用。

但现在它们全都消失了。

自然有人就会开始打歪脑筋。

这就是真正的垄断。

就是这么宰你没商量。

计划经济为什么搞不下去。

就是彻底的垄断，不用面对竞争。甚至还有不许打骂顾客的神奇规定。

当然有些人就是想体验一下。

你看这不就来了。

最后来一个提问。

为什么腾讯、阿里、美团号称垄断，却从来没这么黑，为什么？

知乎用户 柴健翌​ 发表

因为铁拳是无法代偿上海现有的市场化自组织物流体系来供应数千万人吃喝的，更别说在高传染率病毒扩散的时候，妄想尝试不扩散病毒的情况下完全替代这一套体系了。

估计连十分之一的机能都做不到。光人数补齐可能就要抽小半个陆军过来。

剩下十分之九，那只能各显神通了。志愿者、团长、自杀式物流是伟大的正面案例，但铁拳不是，铁拳做不到，也没有认识到这个问题到底有多大。

基层大家都超负荷运转，同时还有高压指标，真会砸饭碗的那种。

那不好意思，先保自己的饭碗，我不信你自杀式物流干不干净，因为你传播进来了我倒霉，小区里人没饭吃，关我屁事，甚至饭碗我也不想要了，别累死我就行。

甚至自组织做的太好，还容易不给人面子。

所以就造成了更加尴尬的矛盾局面。

物价方面，在供给侧缩水几倍的情况下，才飘成这样，甚至没觉得有多黑心，这只是灾难性物资稀缺正常体现出来了而已。

物资以次充好杂牌物资方面，大家可能有个认识误区，以为那些杂牌粮油、下脚料猪肉平常都没人买，上海没人吃这些。

那是你天真了，平时外卖的供应链，有不少都是这些东西，肉切碎点口味做重点你们吃不出来而已。

供应商投标方面，我的看法是这里面水比单纯的赚黑心钱要深。是谁赚谁的黑心钱，招标流程、目的到底是什么，不能通过现有的表象简单分辨。

铁拳里面也不是铁板一块，到底里面有多少千奇百怪，我也不知道。

知乎用户 匿名用户 发表

因为没有买卖，就没有伤 shang 害 hai。

知乎用户 求索 发表

因为黑市是计划经济下的必然产物。

你可以让公开的市场消失，但是人的欲望是不会消失的。这些在阳光下无法被满足的欲望，就会催生黑夜里的黑市。

黑市对于现在的我们非常陌生，但是对于老一代的人基本上就是日常，黑市交易是必备的生活技能。

一个很重要的影响是售卖生活物资的黑市没有了，黑市交易能力不再是普通人必备的一项生活技能。
在指令式动员经济时代，黑市广泛存在于社会的每一个角落，涉及的门类五花八门，交易和联络的方式千奇百怪，覆盖范围极广，少有人能完全脱离黑市谋生存，用家中曾吃公门饭的亲戚的话说，“单位的食堂和后勤都经常要去黑市采购物资”，可以说是整体经济活动必不可少而又不被统计在内的一部分。
黑市的形式非常复杂，没有固定模式，往往和所售物资与所处环境相关，有些黑市几乎是完全公开存在，政府公职人员下班后一样遛弯去买东西，大家都习以为常，有些黑市则极为隐蔽，实行熟人介绍制甚至是某种意义上的会员制，非有特殊门路关系不能进入，此类黑市往往有极为严密的内部担保体系，互相盯防，彼此戒备，有些人来买卖甚至 “包着脸，不说话，用手比划议价”。
黑市交易的固定地点也很多，据说当时凡是有一群人提着各种口袋聚集在一起的地方，十有八九都是黑市，有一些地区在出现自发性经常性常态化的聚集后，逐渐就形成了事实上的商业区，这些地方由于交通条件良好和社会习惯，其商业方法随着时代一并变迁，但商业属性从未改变，他们在指令经济时代是黑市，80 年代则成为了跳蚤市场和地摊区，90 年代成了批发市场和旧货街，2000 年初成了超市，当代则成了 CBD，经济活动的内在规律和这些地区的区位优势贯穿始终。而据老一辈亲戚口述，还有一种黑市则类似于当代的黄牛，零散分布于各种市场地区，并与国营商店的售卖时段密切关联，比如国营粮店排队买粮时，总有人在排队队伍处探头探脑，问要不要 xxx？我这里有 xxx，这也是一种黑市形式，以至于很多人去排队不是为了去国营粮店买东西本身，而是为了等待黑市交易出现，另外还有一类黑市，没有固定的地理位置，没有稳定的交易时段，而是基于一种人际关系渠道形成的秘密市场，这种黑市通常不对外开放，只做熟人生意，交易的往往也是高度敏感的紧俏物资，比如吗啡，比如牛奶。
国营单位和黑市也并非简单的对立关系，而是一种微妙的共生关系，黑市成为了指令经济的一部分必要补充。
黑市售卖的物资非常繁杂，什么都有，交易方式也千奇百怪，有货币交易，有以物易物，有劳力换物资，家中一长辈曾通过帮数户人家把损坏的水龙头修好换取猪肉，为此颇为得意至今。当时我们这个小地方甚至形成了相对固定的劳务雇佣黑市，以至于这些出卖劳力换取生活物资的人有一个专门的绰号叫 “散扁担”，之所以叫散扁担，是因为当时劳务工作的正式职工有合作社，比如运输合作社，劳力合作社，而那些没有合作社编制，只能在黑市打零工的劳务人员，民间就称之为 “散工”，而这些散工又通常背着扁担出来找活干，所以俗称 “散扁担”，甚至衍生出了一句俗语，有事散扁担，无事扁担散，意为游手好闲，从事的劳务类型也花样百出，比较常见的有打灶，补锅，锔碗，裁缝，搬运，甚至还有皮肉生意，我一位亲戚的邻居在丈夫死后，就做过一段时间的皮肉生意以养活三个孩子，毕竟人总要活着。

也许你会说黑市就黑市呗？黑市也是市，市场也是市有什么区别？

其实关键就是王志文这句话: 规矩在建立之时, 就给违反规矩的人创造了巨大的利益。

黑市和权力是一对天然的双生子，在计划指令下分配只与权力有关。而黑市又天然是以挑战社会秩序与底线存在的。

因为当你用权力去满足自己的欲望，那么权力本身的神圣也就消失了。可是权力的神圣本来就是社会秩序的基础，因为如果权力没有神圣，那么它不过只是暴力。

戈尔巴乔夫的商品化（市场化）改革后直接改出了大规模的黑市。最后不管你物资再多再充足，黑市都能给他吞得下去，苏联本身的分配方式反而透明化了。

当一个人无法从正常的社会秩序中获得所需要的，那么这个社会秩序对他来说还意味着什么呢？

目前也只能相信上面都是好的，只是下面人办坏了吧……

知乎用户 麻油 发表

就我看到的而言，团购挣黑心钱并不多。团购之间也是要竞争的，好不容易弄到的牌照，干一票大的就跑路的人毕竟是少数。

我理解的黑心钱是特殊时期，居民花了大价钱以后给烂货假货甚至不送货纯骗人那种，比例真不多。你要说价格高几倍这个算黑心钱，我就觉得没意思了，上海都这情况了，几千万人你不买有的是人买，指望新闻里面说的养活你，早饿死了。

倒是免费发的蔬菜有一部分因前一天下大雨泡烂掉的，免费发的番茄鸡蛋之类的因为经手的人不专业，有压坏打碎的，免费发的酱鸭小区有人吃了拉肚子而警告大家尽量别吃的。有些邻居火大想投诉，对不起，上面说疫情期间相互理解，请克服一下。我觉悟高，能克服，反正大头靠自己，发不发只能看上面心情，没谱的。

近几年舆论场很怪，出啥事都要联系到某老板心黑了，或者资本毛孔肮脏之类的，话术上面，仿佛回到 1960 年代没有资本家，全是国企就能解决现在的所有问题一样，可悲又搞笑。

知乎用户 波利​ 发表

因为是真赚钱，这利润这日营收，谁不动心？现在外卖小哥找人代做核酸，坚持带病上班都不是什么秘密，封一个月不出门的小区，能不断出阳性，除了外面送进来的物资还能有什么途径？每天上万的收入你馋不馋？这还是食物链最底层的状态，还有菜贩子，日营收不到 10 万，真的就是弟弟级别的小贩。

至于通行证，没官宣我也不确定是谣言还是真事？谣言是说炒到了 50 万一张牌照，有货源也就几天回本的事情。

官宣确认的如宝山一街道倒卖物资，外省支援给当地老百姓的，被个别居委截胡倒卖。现在各区截胡也是屡见不鲜，很像前两年欧美截胡医疗物资，市区几个强势区，把外省定点支援郊区的物资，都截到了自己区，我人在嘉定，前两天看到青海支援嘉定的牛肉，被截到长宁去了，给我们发了一桶老坛酸菜泡面，是的就一桶，不知道怎么想的，含泪吃下。郊区发放物资的频率，数量明显要比市区少，上海郊区人口少的多，平均分下来应该多才是。我不知道这种截胡有什么隐情，居然有那么大的差距

现在上海的情况就是，最不想结束疫情的人之一，是每天在路上跑的人，而这批人是否阳性真的很薛定谔。至于上面路线之争，出工不出力拖后腿的中层，我一老百姓也看不到，就当都市传说听，但就作为普通人的视角，这些卖货的是真不希望疫情结束。

知乎用户 白菜君 发表

感谢团长，感谢黄牛爷叔，他们只想赚你的钱。付钱就能买到东西，贵就贵了，保质保量就行。

某些人却想要大家的命。除了不能羊，怎么折腾都可以。

知乎用户 知乎大善人​ 发表

知乎用户 哈里​​ 发表

不信谣不传谣。

知乎用户 望东​ 发表

（1）人之初，性本恶，性本懒，性本贪。这是我这个回答的前提。

人性的丑恶，从来都是在成长过程中，受到后天环境的制约和疏解引导，才逐渐克制自己，逐步发掘出真、善、美。刚出生的幼儿，只要有了 “我” 的意识，从那一刻起，没有不抢吃、不抢玩、不争宠的。看着自己锅里的，馋着别人碗里的，守着自己的玩具不放，又想着别人手里的。写这一段，想说的是，任何地方都有想赚黑心钱的人，哪都很多。

**（2）不受约束的权力，一定是恶的温床。**世上有公地悖论，权力不可私有，财产不可公有，为何？因人的内心中，皆恶、皆懒、皆贪。所以，文明社会需要道德秩序引导，需要法治来规范社会，需要舆论的监督。否则私有的权力，一定会尽一切可能为自己占有更多的财富，一但权力不受约束（无社会监督），占有财富的过程就不会再遵从法律和道德（毕竟合法、合规赚的钱是凭本事、凭机遇赚的辛苦钱）。一但社会管理机制失控（比如乌托邦化），或监督机制失控（普俄化），各种不顾吃相的怪事便层出不穷。

那些赚黑心钱的一直都有，只是现在变成了焦点。

**（3）同样是封城，为何上海和深圳区别这么大？是深圳想赚黑心钱的人少吗？**肯定不是！只是深圳在封城过程中，用各种手段，抑制了恶，弘扬了善。

以下，对沪深的封城做个对比：

A、通行证（一个是街道开具，一个是企业自已开具）：

上海：所有人车出门要办通行证，早期由街道发放，但需求、核验、办理难度大，一证难求。于是，各种黄牛出马，买证搞证泛滥，一时间 “通行证” 堵车。一刀切，除了保供企业，谁也不给办通行证。于是物流瘫痪，京东叫苦，市民挨饿。

深圳：所有保障服务行业从业人员车辆，凭从业证明出入，从业证明由社区（相当于居委）或从业公司开具。过关查验证明、身份证、绿码、做书面登记。外卖、快递人员不给进小区，在小区门口设快递架，由小区居民下楼到小区门口自取。

点评：深圳将开具证明的权力下放给社区和企业，而上海是由街道办开具。所以，深圳封城通知下达的晚上，一夜间各公司都在忙着开证明（一人一证），拍照发给从业人员，第二天保障行业人员正常到岗、正常运作。而上海街道根本不可能完成这项任务，导致所有服务业从业人员都封冻在家。另外，在深圳封城期间，快递、外卖员工，基本都由企业自己分片区集中安排住宿（有困难的企业，由所在社区或街道协调借用附近学校或公用设施），天天核酸，未发生因快弟、外卖小哥造成社区传染。

B、生活物质的保障方式（一个凭审批，一个靠市场）

上海：为保障民生，设立保供企业名单。非保供企业，一律不准提供服务（包括小区菜场、超市）。居民不得下楼购物。

深圳：所有生活超市必需保持营业，严格防疫管理（验码、安全距离），不得涨价、否则严处。封控区（有阳性的楼栋）业主不许出户，由大白上门送免费生活物资（含菜肉米等）。防范区可去小区内超市购物（不限次数），小区内无生活超市的，动员附近商家进小区设点卖菜（这个要社区审批），小区内每家 2 天一次一人凭出入证去附近小区购物（出入证由物业公司开具）。所有小区（城中村相同）实行白名单管理（逐户摸排居民信息，登入白名单，非名单内人员不得出入小区），后来每个小区设电子哨兵（智能门禁）专门扫身份证验白名单。

点评：上海是政府负责全体市民的保障，谁能提供服务、怎么服务、谁接受服务、谁接受什么服务，都由政府安排。深圳是充分利用市场，政府负责立规矩，实施依靠市场，连出入证都是交由物业管理。深圳大白只负责封控区（阳性楼栋）居民的免费生活物资，所以虽也很艰难，但政府还是能做到确保。深圳不设保供企业，反而保证了市场供应的优胜劣汰，不会发生假冒伪劣横行，搞的民怨沸腾。据说，上海保供企业中，三无企业（无注资、无纳税、无参保）很多，后来出现的三无菜肉基本都是这些三无企业有关。据传，这些烂企一直都有（估计深圳也是一样），平时专门给底层小摊、底层食堂供应便宜食材；此轮封控后，下游需求为零，食材积压，于是搞到保供资质，清理库存。若此说为实，则深圳也一定有类似的三无企业，只是在封城时没有渠道搞三无产品的清库存（深圳人自己买，谁会买三无食材）而已。

C、人力资源的调配：

上海：公务员们无法分身，一切都要管，一切都管不过来。所以有时会干脆放弃，一放弃就有管理真空，就会出现倒掉外援物资，转卖外援物资，病人有病无药，解封入不了家门、在小区流浪等怪事。其实都是人力资源没分配好，管了太多不该管的事，又没人管应该管的事。

深圳：封城第一天，通知所有公务员、事业从业人员在所居住社区（相当于上海的居委会）报到，就地转为大白。各小区依托业主群，通过群内招集自愿者方式，解决防疫配套辅助人员需要（自愿者要抢的，那些天很多人在各种群或朋友圈晒自己的大白照）。正是充足的人手，保证了封城期能实现每个小区内一个核酸检测点，确保居民在本小区完成每天的核酸检测（这是杜绝区域传染的关键）。也正是有了充足的人手，连深圳被隔离人员的宠物都能妥善安置。有水才能载舟，无井何以解渴。

点评：**兵马未动，粮草先行。上海不是输在实力上，而是输在全局安排的系统缺失。**当前俄乌战局，俄的表现何偿不是如此。

（完）乱写的，一个深圳人，有感而发。

知乎用户 Moenova​ 发表

没有市场的计划经济是这样子的。

知乎用户 不要改变初衷 发表

上海自己为什么不保证人力和物资呢？ 你让宝山人多少天没物资？ 为什么自己不保证人力和物资呢？为什么？

知乎用户 吴茗​ 发表

不打掉保护伞的话，黑恶势力是打不完的。

知乎用户 匿名用户 发表

说句那啥的，价再高，我也不怪人家黑心，我还是得谢谢人家。

政府管封不管饭，要不是有各种合法的非法的渠道，我关这几十天，怕是只有白水挂面。

计划经济搞不好，那就黑市交易呗，历史上都这么过来的。

知乎用户 幻十郎​ 发表

城市的规范运行建立在制度设计对人性贪婪的约束上，比如市场的自我调节机制和宏观调控相结合，任何试图用道德的自我约束来建立乌托邦的人都必然失败。

也就是当原本的社会秩序或运营规则被打破，乱象就自然呈现。

所以道德指责毫无意义，盲目打破规则才是这一切的原因。

知乎用户 葱歌 发表

武汉当时转黑心钱的也很多

为什么，主要原因 zf 不作为

知乎用户 夜泮 发表

根源是封锁期太长，又一直不能转换成为紧急状态所致。

很多封锁城都出现不同程度上涨，当解封价格瞬间崩了

知乎用户 bluetrees​ 发表

会不会有可能分配物资比基辅都不如？

知乎用户 database 发表

上海第一步就错了：没有对重点人群（医护、志愿者、快递外卖。。。）加强检测。无论封城前还是封城后，这些人必须确保没有阳性，否则就不是帮忙而是帮倒忙了！

然后是 不懂 封城的 2 个基本保障：物资配送和紧急救援——没有这 2 个，怎么让老百姓配合？再服从的老百姓都做不到配合了。

最后就是 有错不改，还一个劲的找借口、甩锅，无论官方和老百姓都是这个态度，这个才是致命的。。。。

上海是在 精准和封城 之间刻舟求剑，延误扩散，精准管不住了，还想着精准。

在防病毒上 却老想着花样创新，不肯老老实实 动态清零，结果被病毒打脸了！

彻底失败了，却还想着 如果大家都防不住，我的失败就不算错误了。。。于是外溢一百多的城市！

然后就是 各地都是在抗疫，上海是配合共存， 在外地重症、ICU 专家到来之前，重症死亡数据一直都是零，让网红、共存派可以持续忽悠麻痹市民（对抗防疫），极端化、简单粗暴制造次生灾害嫁祸防疫，专家来了就不得不一点点爆出来了： 死亡从 17 日才开始 3、10、17、25、36、48、87！

知乎用户 孙若文 发表

你以为是自由市场经济结果，实际是 gl 体系滋生腐败。

你以为对岸虚假皿煮才有资本家，其实有私有制就有资本家，苏联有，越南也有。

所以别向空气输出了，别整天沉迷于自己塑造的假想敌了。你自己脑子门清的，就是没胆子罢了。

知乎用户 林若潇 发表

首先是因为确实能赚到钱，利润很高，所以有些人觉得这次是千载难逢的好机会，现在不捞更待何时？

其次是因为没人管，就拿我们这边的一个团长来说，他冒充居民把我们这一代的小区群加了个遍，每个群里都说自己是居民，为了居民们着想来做这个团长，还反复强调他不赚钱。

但你强调自己不赚钱不代表别人就真的搞不清你赚不赚钱，时间一长自然有人知道他的真面目。以肯德基为例，他每单加价 40，30 份就是 1200 的收入。

但居民们知道又怎么样？昨天小区群里还有人说要送他进去，但是个人报警要提供这个团长的营业执照，居民们没有。居委会报警不需要，但居民没法命令居委会报警。

所以居民虽然知道他的真面目，也想送他进去，但是却没那个能力。

据说这个团长这么多天一直生活在小区以外的地方，具体住哪里没人知道。他只管在 pdd 之类的价格上面加价，负责下单，其他一概不管。群里还有几个他的托，配合他演戏。

所以，有（暴）利可图是动机，无人监管是助力，乱像不多才怪了。

知乎用户 曾志宇 发表

故意的，打脸呗。

阳奉阴违那种不合作态度。

表达的是：“你们逼我清的零。这乱子就是清零的必然结果。不清零哪能有这乱子？”

知乎用户 杨坤 发表

为什么会产生这些乱象，我不知道。

但我知道，这些乱象处理不好，责任人只是 “罚酒三杯”，那么下次疫情爆发的时候，有一个算一个，都会躺平！到时候，死的都是百姓！！！

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

因为目前清零才是最主要的

只要不阻碍清零，什么都可以啊

赚黑心钱的人，巴不得多清零一天

他们绝对反对共存

只要多清零一天，他们就能够多赚一天的钱

所以为什么这么多？

因为人家是支持清零的呀！

知乎用户 mystia 发表

首先，官方第一时间限制了渠道供应，封城以后并没有留下物资供应的渠道。

其次，在这种情况下给个别渠道开放特例，但是同样禁止外部渠道介入。

第一条造成了物资紧张，第二条阻隔了外来物资进入缓解物资紧张，并且把物资供给交给少数人。

这叫什么，这就叫垄断。

民众的物资供给实际上是垄断在少数人手中的，那么物价可不就是要他们涨就涨要他们跌就跌，哪怕是捐献的免费物资我说不给就不给，我说拦就拦，你能怎么办，全员封闭式隔离的情况下还能组织大规模冲关卡活动吗？分分钟逮起来。

知道为什么盐一向是官方掌握的吗，因为这种涉及到民生的必需品一旦被私人掌握，他们只要囤起来不放抬高市价，那就可以直接压榨民脂民膏来填饱自己的胃口，但是这次更有意思的事情出现了，禁止外来物资进入不可能是民间活动吧，把捐献物资拿去卖不可能是民间人员吧，也就是说一向是由官方掌控防止民间哄抬物价扰乱民生的这些行为，现在居然不是由民间组织和个人去做的，这就非常耐人寻味了。

极度困难的情况反而助长了权力，平时毫不起眼的权力得到了疯狂的生长，当手中的权力已经可以操纵一个人的饮食生死的时候，是不是还要庆幸他只是谋财没有害命？这是什么荒唐的世道。

2022 年 4 月 25 日，也就是今天，我问了在上海的父亲现在物价什么情况，蔬菜基本十几块钱一斤，肉没怎么涨，米 20 斤涨了 20 块钱吧。

呸。

知乎用户 胖胖 发表

如果计划无法满足老百姓的需求。

但是又掐断了自由市场。

那黑市的出现就是理所当然的结果。

知乎用户 不清 发表

中国从来没有什么民间自治组织，没有能做事的民间机构，有多少人运作过业主委员会？

中国人也从来只是把事情交给官方，没正眼瞧过民间组织，甚至 NGO 在中国舆论上都是贬义的，参考各种环保组织在国内的名声。

在外国，是真的有民间组织发放救济餐的，真的有各种组织在运作。运作空间也比国内这些依附于官方的伪组织大得多。

当封城之后，城市处于瘫痪状态，GF 力量或不作为或管不到，民间力量根本突破不了 GF 封锁，可不得产生钱权交易？

知乎用户 齐格 发表

题主显然忘了西安的英雄菜了。

社会管制的计划经济社会必然会出现更多的腐败，并且低效率，这个经济学基本原理了。

知乎用户 褚大通 发表

可怕的是，很多人是在上海镀金，然后 up 的

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

因为这就是社会主义的铁拳

但是铁拳管不管用，它的下场是什么，苏联已经给我们展示过了。

知乎用户 无名 发表

吴尊友说了，盲目的躺平，不在涩会面清零，贸然开放只能照成更大的经济金融损失，其他国家完全是至老百姓的生命不顾，最终只能自食其果，被盯在里似的刺入住上！今生无悔生华夏，来世还在种花家，美国难道就好吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过“旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞 “合法腐败”“公开腐败”，令人美国难道就干了这一件坏事吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”，令人不齿。不齿。

知乎用户 高安路老实人 发表

都是错的

上海本来就是有两套系统同时运转的

空降兵只会讲政治搞辩证

最后就是防控上被下面的代理群忽悠闹大笑话

农副食品供给也是的

另外一套系统菜篮子工程被空降兵无视几近荒废

以为靠着市场经济体制运转就能一切安好

结果出了黑天鹅后被各个环节坑的妈妈都不认识

现在闹笑话也毫不奇怪

说铁拳无法支撑起这个体系的省省吧

之前的都把现成的体系给你搭建好了

怎么那些上海人主导的国企自己就能运转的开还能顺带拉一把普通老百姓呢？

还不是保留了简化版的菜篮子工程

知乎用户 Desmondchee​ 发表

简单来说，用计划经济的供给能力和 2022 年人民群众的物质文化需求的矛盾. 一群人怒批这是买办资本造成的，拜托，这是 2022 年国内的资本都已经什么规模了，转卖物资赚钱的肯定有，而且大大的有。但一共能赚几个钱，网传小角色一天一万，大蛀虫一天 30 万，和大资本比这才哪儿到哪儿啊。即使全上海的黄牛是统一规模化经营才能赚几个钱，上海停工停产一个月产业链上的各个资本损失千亿级别的，靠卖菜只怕的每户上海市民得贡献几万团购才行。许多在知乎上被封为买办的团长只怕还有 10 几 20 年的房贷要还。

知乎用户 麒麟 发表

上海就是汉唐时的河洛，明清时的苏杭。管的好可以养活整个王朝，管不好就是尾大不掉的毒瘤。上海只是逐渐被地方资本财阀和外资买办腐蚀了，一个政策，资本有钱赚，官僚有的贪才去做，不然就干脆不干甚至摆烂对抗。

知乎用户 郝仁 发表

防疫就是拼命，不能拼命，拼命还怎么赚钱。

知乎用户 硅基生物 发表

管！早该管管了！

以京东为代表的资本家，妄想搞西方自由市场那一套！不管不行！

互联网大公司都去做社区团购，盯上卖菜这门生意，原因是什么？

知乎用户 Yuan Lin 发表

我不赚钱去上海干嘛？散财吗？至于什么黑不黑心，乱不乱象的，赚钱嘛，脏一点不可以吗？昧着良心赚钱的也不是一个两个，就允许资本家在上海噶韭菜，我发点小财不行吗？你也别怨我，不然下次我多发你点库存，或者团的时候给你打个折？

知乎用户 破道之白雷​ 发表

以为上海常住人口远高于户籍人口。

知乎用户 会稽铁崖山人 发表

上海疫情下之：高房租和高价菜

知乎用户 回眸一笑倾千城 发表

挺好的，优化营商环境，我非常支持。

知乎用户 禁与千寻 发表

一个街道如果很脏乱差，很多时候不是没有环卫工

而是环卫工看到了也不扫

顶多象征性扫

那别的街道为什么是干净的呢？

因为有人不停的转，看到有垃圾没扫，旧罚环卫工

知乎用户 林黛玉倒拔垂杨柳 发表

任何社会趋势，社会现象，一定要往自私的角度上推演，往圈层隔离的角度思考。

社会上宣传的往往是真善美，公平正义，但实际推动运行的，一定是利益，差异化优势。

人都是群居动物，信息，真相，门路，流程，优势资源和机会，都是先在小圈子里流动，在社会宣传下掩护，等到了普通人手里，已经是被迫加入的局面。

在你看来是黑心钱，在他看来就是一次交易，供需关系，资源优势下的正常行为。“天地不仁，以万物为刍狗。圣人不仁，以百姓为刍狗。”

知乎用户 叶下听风 发表

现在高价买东西两次买回来有大问题，其余的缺斤少两，或者不新鲜。

我也完全不能理解问题的产生原因，如果把问题归结为人性或者单纯上海人投机什么的，我觉得没什么支撑点。

主要还是 zf 腐败吧，为什么会让部分商店经营，部分人允许出去工作，部分人能得到通行证，这些从来没有一个评判流程。同样，物资供应公司都是些三流公司，也没给出依据是啥，采购价格，招标等等。很少看到对哄抬物价有过实质性打击，对违法经营有什么举措，对物资供应问题采取过什么手段，太失望了。

这些不公平的措施严重打击了零售业，零售商老板的创业和经营的信心，也打击了我们对政府对疫情和居委会管控的信心。

知乎用户 不想注册知乎 发表

一个良好的市场离不开立法和执法监管，如果执法不严，市场乱象丛生不是很正常吗？不管你是什么主义。

广州、深圳在这次疫情上迅速打掉好几个抬高物价的奸商，，而上海？？？

原因大概在于至今上海只有几个鱼虾落网，

而据广东纪委监委网站消息，2021 年 5 月 21 日至 6 月 19 日，广州市发生境外输入关联本土疫情，波及佛山等市。在疫情发生和处置过程中，也暴露出广州市常态化疫情防控工作存在薄弱环节，一些党员领导干部存在履职不力、失职失责的问题。经省委批准，广东省纪委监委、广州市纪委监委疫情防控问责联合调查组进行深入调查。在查清事实、厘清责任的基础上，对 20 名领导干部严肃问责：

陈志英，广州市委常委、常务副市长，给予诫勉处理。

黎明，广州市人民政府党组成员、副市长，给予党内警告、政务记过处分。

黄光烈，广州市卫生健康委员会党组书记、主任，给予党内严重警告、政务记大过处分，免职处理。

胡文魁，广州市卫生健康委员会党组成员、副主任，给予党内严重警告、政务记大过处分。

夏海晖，广州市卫生健康委员会医政医管处党支部书记、处长，给予撤销党内职务、政务撤职处分，降为四级调研员。

李双明，广州市急救医疗指挥中心党支部书记、主任，给予政务记过处分。

杨智聪，广州市疾病预防控制中心主任，给予党内严重警告、政务记大过处分。

洪谦，广州市商务局党组书记、局长，给予党内警告、政务记过处分。

陈小华，广州市荔湾区委书记，给予党内严重警告、政务记大过处分，免职处理。

毕锐明，广州市荔湾区委副书记、区长，给予党内严重警告、政务记大过处分，免职处理。

林隽，广州市荔湾区委常委、常务副区长，给予撤销党内职务、政务撤职处分，降为二级调研员。

余方海，广州市荔湾区委常委、区纪委书记、区监委主任，给予党内警告处分，调离纪检监察系统。

顾伟星，广州市荔湾区人民政府党组成员、副区长，给予党内警告、政务记过处分。

顾湘，广州市荔湾区卫生健康局党组书记、局长、一级调研员，给予撤销党内职务、政务撤职处分，降为四级调研员。

王增光，荔湾区白鹤洞街道党工委书记，给予撤销党内职务、政务撤职处分，降为四级调研员。

陈志峰，荔湾区白鹤洞街道党工委副书记、办事处主任，给予撤销党内职务、政务撤职处分，降为四级调研员。

蔡顺水，荔湾区白鹤洞街道党工委副书记，给予党内严重警告、政务记大过处分，免职处理。

李浩，荔湾区白鹤洞街道党工委委员、办事处副主任、二级调研员，给予党内严重警告、政务记大过处分。

邹剑曾，荔湾中心医院党委书记，给予留党察看一年、政务撤职处分，专业技术岗位等级降低两级。

吴炜戎，荔湾中心医院党委副书记、院长，给予留党察看一年、政务撤职处分，专业技术岗位等级降低两级。

知乎用户 两个苹果 发表

一帮人说是管制的问题。那广州怎么没有这种现象，杭州也没有这种现象，其他的城市，除了西安有个英雄菜外，基本都没有这种现象。那这种现象的出现只能说该做的事情没做好。

没做好就认。这帮黑心钱的人也跑不了，都记着呢

知乎用户 素星痕 发表

因为正常人都在家里

知乎用户 陆宣霏​​ 发表

如果你把这场疫情中发生过的一切问题写成剧本，那么百年后的子孙们会把你归入玄幻 + 穿越题材，你细品是不是如此？

七十年代吃大锅饭的年代，听我妈说他们那时候的生活就是早上起来听哨子响，然后去做工分赚钱，这是合法的正财收入。请对应成如下场景：每天早上居委大妈的小广播叫你听到楼栋号下楼做核酸，是不是和哨子响一个道理？做完核酸才能证明你是 “合法” 良民，可以继续吃吃喝喝，还是得移送场地吃吃喝喝。

那时去买东西是凭布票、粮票，如果票用完了，只能去黑市上高价买！问题来了，黑市是怎么来的呢？总有高人有门路弄来的是吧？那时候有个罪名叫投机倒把罪，抓到要坐牢的！

现在一夜之间穿越回四十多年前，人、物资都不流通了，饭还要吃啊，有需求就有市场，前方物资成了计划经济时代，管控机制，需要粮票，布票，保供单位如果拿不到这些 “票” 你让他动一个试试？投机倒把罪就来了不是。

但那时的黑市形成于民间啊，三不管地带，于是小区团购应运而生，民众需求如雨后春笋般涌现，压都压不住，好比重赏之下必有勇夫，再找个不恰当的比喻 “理应外合”，是不是黑心钱不知道，每家每户那么多嘴要吃是真的，而且经过这么多年的小康日子，苦日子难熬，吃成了减压神器，每个小区忙的过年一样！

渠道是现成的，需求是刚需，八仙过海可不是各显神通？封神榜在发榜之前也是经过了群魔乱舞时代，疫情没有看到拐点之前，重心偏移只有一个重点方向，后方场地既是裁判员又是运动员，就问你玄幻不玄幻，穿越不穿越？你能体会到七十年代电视剧剧本？

知乎用户 一度笑成名 发表

我说句实话，别封我账号。

听话的隔离在家，胆大的倒买倒卖。这个时候的钱最好挣。

在家待着的穷人天天骂娘

在家待着的富人寻思着移民

这次疫情必须清零让美国政府搬起石头砸了自己的脚。各个阶层都不讨好。

知乎用户 王不二 发表

资本主义的特色，话说网友就是记忆力不好，美国的高通胀怎么来的，一点都忘记了。

资本主义必然带来这种黑心商家，为什么，资本是逐利，而不是逐良心的。别人虽然黑心，但早早就看到某地物资供应会出问题，所以早点上保供，另一些人就只会骂。。。董卓又不是骂死的。

知乎用户 supersilent 发表

这个问题我准备好好回答一下.

做完核酸再来整理思路怎么写，欢迎关注.

知乎用户 孤独的人 发表

不是说天下攘攘，皆为利往吗？上海这个长江三角洲最大的城市，不管是什么样的商家，只要是他能夠在这里站得住了脚，那呵呵，滚滚的利润那不就不绝而来了吗？要不然，为什么从晚清民国时期起，上海就被人们叫做 “冒险家” 的乐园了呢？没有疫情的时候，商人们就已经在魔都赚了个盆满钵满。有了疫情以后呢，你当不法商人和它们的黑后台黑靠山们会良心发现，本着良心卖平价货，和大多数的上海人共度难关么？没有这回事的。前方吃紧后方紧吃的事儿，在今天的上海一样的也是不会绝迹。平常时候不为人知的蝇贪们，鬼鬼祟祟的躲在阴暗的角落里活动的黑恶势力们，平素道貌岸然，会议室主席台大讲 “三个代表，八荣八耻” 的政治投机者们，它们怎么能会放过这次可以大发国难财的机会，让自己的账户里空空如也呢？所以，疫情来了，什么牛鬼蛇神魑魅魍魉也都来了。而受苦受累的了，只能是大多数的上海人，你应该懂的。

知乎用户 唯一 发表

这其实是当地政府没尽到责任，从本身应进行的保供职能，到退而求其次的监督职能，全都没尽到。

知乎用户 老马识途 skr​ 发表

三大改造的余波可是不能震慑直辖市的，懂？

知乎用户 朱墨一行 发表

我是上海人，被关在管理混乱、物资不多的小区。目前挨饿中。以下的话会很难听。

林子大了，什么鸟都有。有些鸟，格局太小，什么钱都敢挣。

然后，林子大了，会鸣的鸟也多。

知乎用户 半亩 发表

上海疫情下之：凤凰涅槃，浴火重生

知乎用户 澎湃的海 发表

封锁和管制才是黑市的温床，这和疫情无关，不搞封城的很多西方国家也有疫情，人家会有这种事吗

知乎用户 every kiss 发表

上海传统艺能了吧，有些人真没啥本事，不黑心，赚不到钱，就干这事了，要是这种黑心的人多了，那真的称得上是买办城市了。

知乎用户 Futurospect 发表

所谓 “魔都”，魔性必然在各方面显现。

1 物流快递封城第一时间被切断，各类物资是否充足无人知晓。

2 封城时间五天的公告一拖再拖，家里幸运有够大冰箱空间，封城前备足 5-10 天菜的百姓，看不到承诺兑现之时，无奈打破了生命基础保障的供需平衡关系。

3 GDP 第一，社区生活配套设施齐全的城市，就医配药流程如同随消失的喧嚣一同不见，难于上青天。

4 管理水平国际化的大都市，慈善平日正常运作，价格质量管理体系，倒是真的自由到 “从原始的自然发展而后拨乱反正的” 的周而复始 “2+2”“7+7” 的轮回中去了。

最后想说的是，其实 “魔都” 从其本意上是一个褒义词，充满正能量，热闹，创意和爱生活友善的人们。只是人为的供需严重破坏造成了短暂的疯魔，魔都之所以为魔都，真正是因为她和与她呼吸与共同舟共济的顽强和生命力～

知乎用户 清晨​ 发表

广州，深圳，怎么就逃脱了呢。一定是广东的错。也是其它城市没有发生的错。

中国其它城市都是特例，只有上海是普遍现象。

知乎用户 残阳之殇 发表

底下回答一帮抨击计划经济的，但是上海肯定不是计划经济，计划经济会出现物资供应不足，但是肯定会严厉打击恶意抬价和人为制造物资短缺。

上海肯定也不是市场经济，市场经济会有垄断和人为制造短缺，但是你只要肯花钱，不至于会买不到物资。

像上海这种，一边囤积奇货，人为制造短缺；一边还花大价钱只能买到量小种类少的物资的情况，我也不知道他到底算是什么经济了。

知乎用户 大龙凤派克 发表

姑息养奸，迁就惯了，

就像孩子一直有病，但学习还不错，一直舍不得打

后来大了，也不好打了

等一件大事发生，不打不行，应打尽打

小树不修理，终究要长歪，真想对他好，就要上手段，保驾护航

知乎用户 ddy 发表

上海地方本色

知乎用户 叶落世 发表

在这片土地上从古至今一直如此。

知乎用户 文尼玛 发表

请问有被抓判刑的新闻么？无本万利的事情谁不愿意做

知乎用户 狗头教主 发表

上海人不行呗，还能说啥

知乎用户 eric 发表

要听实话吗？

上海就是巧克力味的 X，大家都是只想要好处而不要代价的精致利己主义者，封城和隔离没有备案，学人家欧美连 plan B 都没，这种乡下行为简直是商界奇谭。

知乎用户 干燥的水货 发表

反对自由主义

——1937 年 9 月 7 日 毛泽东

我们主张积极的思想斗争，因为它是达到党内和革命团体内的团结使之利于战斗的武器。每个共产党员和革命分子，应该拿起这个武器。

但是自由主义取消思想斗争，主张无原则的和平，结果是腐朽庸俗的作风发生，使党和革命团体的某些组织和某些个人在政治上腐化起来。

自由主义有各种表现。

因为是熟人、同乡、同学、知心朋友、亲爱者、老同事、老部下，明知不对，也不同他们作原则上的争论，任其下去，求得和平和亲热。或者轻描淡写地说一顿，不作彻底解决，保持一团和气。结果是有害于团体，也有害于个人。这是第一种。

不负责任的背后批评，不是积极地向组织建议。当面不说，背后乱说；开会不说，会后乱说。心目中没有集体生活的原则，只有自由放任。这是第二种。

事不关己，高高挂起；明知不对，少说为佳；明哲保身，但求无过。这是第三种。

命令不服从，个人意见第一。只要组织照顾，不要组织纪律。这是第四种。

不是为了团结，为了进步，为了把事情弄好，向不正确的意见斗争和争论，而是个人攻击，闹意气，泄私愤，图报复。这是第五种。

听了不正确的议论也不争辩，甚至听了反革命分子的话也不报告，泰然处之，行若无事。这是第六种。

见群众不宣传，不鼓动，不演说，不调查，不询问，不关心其痛痒，漠然置之，忘记了自己是一个共产党员，把一个共产党员混同于一个普通的老百姓。这是第七种。

见损害群众利益的行为不愤恨，不劝告，不制止，不解释，听之任之。这是第八种。

办事不认真，无一定计划，无一定方向，敷衍了事，得过且过，做一天和尚撞一天钟。这是第九种。

自以为对革命有功，摆老资格，大事做不来，小事又不做，工作随便，学习松懈。这是第十种。

自己错了，也已经懂得，又不想改正，自己对自己采取自由主义。这是第十一种。

还可以举出一些。主要的有这十一种。

所有这些，都是自由主义的表现。

革命的集体组织中的自由主义是十分有害的。它是一种腐蚀剂，使团结涣散，关系松懈，工作消极，意见分歧。它使革命队伍失掉严密的组织和纪律，政策不能贯彻到底，党的组织和党所领导的群众发生隔离。这是一种严重的恶劣倾向。

自由主义的来源，在于小资产阶级的自私自利性，以个人利益放在第一位，革命利益放在第二位，因此产生思想上、政治上、组织上的自由主义。

自由主义者以抽象的教条看待马克思主义的原则。他们赞成马克思主义，但是不准备实行之，或不准备完全实行之，不准备拿马克思主义代替自己的自由主义。这些人，马克思主义是有的，自由主义也是有的：说的是马克思主义，行的是自由主义；对人是马克思主义，对己是自由主义。两样货色齐备，各有各的用处。这是一部分人的思想方法。

自由主义是机会主义的一种表现，是和马克思主义根本冲突的。它是消极的东西，客观上起着援助敌人的作用，因此敌人是欢迎我们内部保存自由主义的。自由主义的性质如此，革命队伍中不应该保留它的地位。

我们要用马克思主义的积极精神，克服消极的自由主义。一个共产党员，应该是襟怀坦白，忠实，积极，以革命利益为第一生命，以个人利益服从革命利益；无论何时何地，坚持正确的原则，同一切不正确的思想和行为作不疲倦的斗争，用以巩固党的集体生活，巩固党和群众的联系；关心党和群众比关心个人为重，关心他人比关心自己为重。这样才算得一个共产党员。

一切忠诚、坦白、积极、正直的共产党员团结起来，反对一部分人的自由主义的倾向，使他们改变到正确的方面来。这是思想战线的任务之一。

知乎用户 噗噗 发表

计划经济时期上海人民买菜史苏联生活资料种类和数量较少是计划经济本身的弊端所致还是长期对轻工业不够重视所致?

知乎用户 银河系 发表

上海乱的原因是市场经济造成的，自从进入市场经济以来，谁有钱谁就会高人一等，谁有钱谁就会被人高看一眼，这种不良的价值观带来的社会地位和优越感让人们像吸了大烟一般不择手段的去赚钱，这种乱像是大环境熏陶造成的，商人做生意可以有条件的自己定价，不用经过相关部门同意，所以当你看到有人高价卖菜时，我们基本没有办法，只有通过舆论倒逼地方部门插手才能解决，加上 80 年代后不注重干部精神方面的修养，导致一些干部严重脱离了群众，产生了腐败行为，有些人还有房贷，车贷要还，就会产生借机发大财的念头，毕竟干一天能顶平时 10 天的工资，恐怕换成任何人都会拼一把。

还有一个原因我觉得我们离开计划经济和集体制太久了，人们已经没有了那种团结互助的精神和政府那种对物价严格管控的力度，像计划经济时期物价都是国家统一制定，所有物资都有国家统一调配，不存在商人囤货，搞垄断，哄抬物价的现象，蔬菜价格定多少就是多少，不像商人可以通过垄断的方式随便抬高物价，赚取暴利，在这个关键时刻只有政府出手让那些倒卖物资没有暴利可图，才能消灭这种乱像，没有暴利就没有倒卖！

知乎用户 维生素 c 米饭 发表

利益相关，同济学生封闭管理中，无良中间商皮包公司 “璟年食品” 受害者，猪咪咪、绦虫、猪毛受害者…

因为恼蚕 gov 停了所有社会化市场化运营的电商平台和快递行业，平时在正常市场竞争中难以存活的牛鬼蛇神在这种情况下就全蹦出来了

知乎用户 匿名用户 发表

就是权力问题。救援物资进不入，救援物资被倒卖，这是一般人能做到的？

志愿者吃空饷，这是普通人能做到的事？

乱象的是哪里都有，之前很多小地方封城，一些商贩也哄抬物价，然后当地的管理人员出来警告，没人敢抬价了。

你看上海有人出来警告哄抬物价的人？

没有，还阻止救援物资进入。

还有些扯共存的，不让共存市民反抗造成？

那么多地方就上海出问题，是清零的锅？

知乎用户 匿名用户 发表

这就是资本主义的常态。刚解放那会不也是这样吗？后来毛主席治理了一下好了几十年，后来又回来了而已

知乎用户 安徽汽车协会网​ 发表

上海的疫情让我们怀疑，武汉的前车之鉴去哪里了，郑州怎么运作过来的，吉林这次不比上海少，但也没有这么乱，我们要好好想想，是资本家的手太长，还是我们自身有问题，还是部分领导的不作为呢？天天讲的官方话，五个字可以代替上海这个次疫情的作为，表扬他们的功劳，老百姓眼睛是雪亮的，给点真实食料吧！不要玩虚的，

知乎用户 小鲨鱼 发表

赚黑心钱的都是临时工和极个别私人行为，大部分的人都是很善良的。

上面的本意都是好的，不管是不是关系户，物资该送就送，按规定来，就是下面执行的过程中出了一点纰漏。

资本家妄图让市场趋向自由，这市场是你们说了算吗？

没有特别通行证，你们什么都不是。

今儿就把话说明咯：我们不吃西方市场经济那一套，老老实实过来盖章批条，屁事没有。我劝你们要认清形势积极配合，这里面水深，你真的把握不住

知乎用户 城寨归来者 发表

有的人真的觉得注册资本 10 万然后营收一亿就是自己收一亿呢？哈哈哈。

沈一蛋你们都忘了吧。

我们聊天就常说真有本事，就是一亿收了自己能整个大百万，然后上下都满意觉得小伙子会办事就不错了。

不过说实话大家都知道上海是全国的尖子，尖子还要考虑自己是不是太突出了。说实话让后面的追赶者们都容易没有了奔头。

人情世故和出类拔萃，属于既要还要的哲学范畴。

知乎用户 思齐 发表

知乎用户 东北在逃锅包肉​ 发表

有人开始怪罪铁拳、紫禁城、计划经济和政策了

那京东 / 盒马为啥进不去上海啊

那飞机设计师为什么会没救护车啊

那为什么你上海六院还大搞特搞丁丁保卫战啊

那你为啥把辽宁的好物资都扔了啊（因为人家分装了带标签了是吧

那你为啥把辽宁辟谣的帖子都搞没了啊（tag 也没了

人武汉西安广州深圳最开始也是高价菜之后人家几天就解决问题

上海是解决掉送菜的人（京东 / 盒马 / 外省捐赠）是吧

历史书上咋说的来着

100% 的利润资本敢违法

300% 的利润资本敢不要命是吧

幸亏小政府带领下的大部分上海人是高素质了

要不爱丁堡不得暴毙啊

知乎用户 弱弱的文人 发表

因为把上海当家乡的人少，把它当翻身赚钱地方的人多。这也是几个外来人口聚集现象的正常体现，特别是小本生意人，很多都经不住想要捞快钱的诱惑。

知乎用户 柚可 发表

每当有大事发生的时候，总会有阴谋论喧嚣纸上

这次上海的疫情防控乱象丛生，真的是大跌眼镜，但是不管怎样，不总结经验吸取教训，都是对这些事件的亵渎。

封城前那个经济繁荣，秩序井然，超然物外的上海在疫情来临的那一刻，直接抽风，管理悄然失灵。

物资供应、医疗救助等方面的漏洞，各种民生问题在疫情期间被无限放大，各种超乎预料的悲剧和闹剧刷屏不断，而且随着时间推移，不见好转，一时间谣言以及官方辟谣满天飞，不知孰真孰假，言论上针锋相对，实际生活上改善缓慢，好像就剩些喇叭了

很多市民长期隔离在家，缺少食物和蔬菜，尤其一些只习惯在市场买菜的老年人，不会网络抢菜，陷入了断粮危险。不仅如此，甚至连平时生活条件优越的人，也为了吃上这口热乎饭而发愁

很多人说是管理上瘫痪导致的，但是管理人员从来不缺，在封控期间，大的有倒卖捐赠物资，小的有防疫人员呵斥透气居民，甚至拳脚相加。

京东物流，以 “自杀式物流” 支援上海，只因为不是保供单位，被城管封闭，无法进入小区，各种骚操作，让我直呼精彩。

每天频繁的核算，扎堆的风险不言而喻，各种缺乏理性、尊重和说服力的乱作为杀伤力远超不作为，市民正当需求得不到回应和解决，至此，彻底乱套。

上海抗疫，苦的是民生，在我看来，问责机制对这次事件是有很大责任的

非常态管理难度巨大，对管理者要求更高，防疫挂帅，如果单纯以防疫数据作为评估标准，原有的考评机制让位于动态清零的单一问责机制，会直接扭曲原有的正常管理体系和管理架构，出现责任真空和责任叠加同时存在一个时空，该作为的不敢作为，不该作为的胡乱作为，是导致上海乱象的根本原因

以上仅代表个人言论

知乎用户 单青山​ 发表

因为很多人在上海的唯一目标就是赚钱。

诚然有不少人在上海打拼，并想着留下来的融入这座城市的，但更多群体在上海的唯一目的就是干几年赚一笔，然后回老家开个小店 / 盖个房子 / 供孩子念完大学回去养老等。如果你坐滴滴的时候随便和师傅聊几句，你几乎可以百分百的得到这个答案。

上海不是他们的生活，是他们的职场。

知乎用户 匿名用户 发表

因为南方不搞关系。因为南方不是人情社会。

知乎用户 匿名用户 发表

扬子公司以及孔令侃一直都在，不抓孔令侃，以后保不齐哪个城市也这样！

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得五人墓碑记应该移出课文

知乎用户 薛定谔的国籍 发表

清政府当时也管不了上海

知乎用户 Poison 发表

趁着疫情赚黑心钱的哪都有，大部分都是一开始就处罚整治，但唯独上海是等了二十多天才象征性的抓几个小虾米，急的 gab 都发文称严惩 “发国难财” 的不法分子。

知乎用户 璇玑​ 发表

能成为现在这个样子，海里应该是已经乱了，没有乱，那个男人应该也面临挑战了。

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