如何看待「留欧美学生更五毛，留日学生更公知」这一猜想？

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知乎用户 luckyhawk 发表

这话感觉袁世凯说过啊。

留德的是保皇派，留日的是革命党。

知乎用户 Fan F​ 发表

假设题主的问题符合真实统计（只是假设，我不负责证明真实性，也不意味着我认可或不认可这种假设），我能想到的可能性有（只是可能性，我也不负责证明真实性和相关性）：

注 1: 以下陈述默认是基于统计的猜测。于是，即使猜测准确，也显然不默认适用于每一个个案

注 2: 因为本人对欧洲缺乏了解，以下的 “欧美”，换成 “美国”，或许更有参考意义

1，家庭经济阶级背景不同。去欧美的人群家庭背景或许更好（？）于是更少看到了中国的阴暗面，更多看到中国的光明面。

2，中国人对两地天然认知不同。如对美国的态度是 “很强大”，那么留学生表示 “其实没那么强大”/“其实中国也很强大”，会显得更有见解或有逼格；而对日本的态度是 “药丸”，那么留学生表示 “日本其实很厉害”/“中国还差得远”，会显得更有见解或逼格。

3，“好” 的方式不同。日本的好，更表面，更直接，也更符合中国人对 “先进” 的认知，如高楼大厦，清洁的城市，便利店，友好的人民等。与 1、2 结合，很容易在一开始就形成很正面的态度。就算将来慢慢意识到 “好” 的代价了，“日本”这个概念已经成了一个人 “标签” 的一部分了，而人之本性都是要维护自己的各种标签的，或者说，是趋于为自己已经做了的决定来辩护的。而欧美，刚去了之后，更有可能是失望，如脏乱差，“大农村”，“不友善 “的人民等等，并不容易一开始就让人很喜欢，起码不容易形成明确的褒贬态度。等慢慢全方位了解了好与坏，直接公允评价就好，“维护自我标签” 的前提并不普遍存在。

4，留学门槛不同。去欧美的门槛或许更高（？）人群思维能力或许更高（？）更不容易被表面现象蒙蔽，可以更全面和深层地看问题。

5，中国人对两地天然情感不同。对欧美可能是总体正面的中性，而对日本却是偏向于反感甚至仇视。结果就是影响了条件统计。好比说，“决定去欧美留学”，原因可以有很多，但并不一定意味着对欧美有多强的好感；而 “决定去日本留学”，在“偏向于反感甚至仇视” 的大环境里，本就是个很强的筛选项，于是相对来说，更有可能意味着已经对日本有了很强的好感 / 对中国有一定的反感。

6，与 5 相似的逻辑，因为英语在中国是必修课，起码普遍得多，但日语却是一个主动选择的结果。于是 “选择去日本” 本就有很强的筛选性，与 “喜欢日本” 有更高的相关性。

**7，**由 2 和 5 造成的 “利益相关” 程度不同。具体论述为，中国人总体来说，对欧美谈不上仇视，且普遍认可欧美的客观强大。于是，一个欧美留学生，对欧美有正面或负面的态度，大体上不会影响中国人对欧美的认知。即，哪怕一个欧美留学生，各种数落欧美，也不会让本来对欧美有好感或者没态度的人，变得态度负面，自然也不会负面影响欧美留学生自己的标签成色。而中国人对日本，总体上是讨厌的态度，且越来越多的人认为日本 “药丸”。此时，一个日本留学生，若对日本有负面态度，会极大加强人们的固有态度，进而影响到日本留学生的标签利益。结果就是，日本留学生更有 “利益相关性”，去努力维护自己的标签。

8，两地人对中国的认知不同。目前欧美越来越觉得中国是一个强大的国家，甚至有不少民众会觉得中国已经是发达国家。而相对来说，日本人对中国的认知，相比欧美对中国的认知，更 “落伍” 一些。可以中性地说成是信息不更新，也可以负面地形容为还有优越感，也可以腹黑地形容为优越感在变弱，于是反而更有兴趣进行彰显。结果就是，在日本，周围的环境会更显著地传播 “中国很差” 的概念，听多了会不由得受影响而表示认可；而在欧美，虽然也有，但这种声音越来越少了，或者说，更多的人表示 “不在意” 或“没概念”，于是受到的环境 “洗脑” 更弱一些。（举例说… 好比说英国这么一个人均经济总量比日本高不少的国家，感觉其对普通民众对中国 / 中国人的评价，相对日本对中国 / 中国人的评价，要 “高”、“客观”、“信息及时” 不少）

9，两地对外来人口的态度不同。这里仅是说美国和日本。美国作为移民国家，哪怕这两年排外声音有所加强，但依然是全球最不把外国人当外国人的国家。且作为大熔炉，你很容易找到同族群的存在，主动融入的压力和动力都相对较小。不但可以保留族群和文化的认同感甚至自豪感，甚至可以改变 demographic，把族群自然做大。而日本是典型的反移民国家，对移民采取的也是彻底同化的态度。若是长期生活，主动融入的压力和动力都相对较大。结果就是，哪怕长期在美国生活，很多中国人，依然把自己当中国人，且为自己的族群和文化自豪；而在日本时间久了，不自主地，一个人的相当一部分，已经是日本人了。

**10，**其他，有待补充。

最后，我个人始终很反感类似 “公知”、“五毛” 之类的说法，虽然偶尔我自己也会使用，且类似说法确实有一定程度上脸谱化的准确性。此处基于理解和便捷，姑且跟着题主的框架来了，不再做更多纠缠。

知乎用户 匿名用户 发表

因为日本留学门槛低，在国内时和欧美高富帅们看到的 “中国社会” 就不一样。
本来想写的详细一点，但看到楼上楼下已经有和我一致的观点了。
有的时候真佩服马克思老爷子，把 “阶级” 二字看得一清二楚。目前来日本留学的中国学生，家庭在国内算中产已经算是不错了，即使是一流的帝国大学，多少中国留学生要为了房租、交通或者没有被免除的学费而去夜以继日的打工，对了，还能混一口店里剩下的废弃食品来填饱肚子。在日本打工的一项必修课就是清扫店里的厕所，有几个权贵人家会让孩子吃这个苦？奖学金？如果您是除中韩之外的其他国家来的大体都是全额的文部省，但是如果您在日本有着百万级的同胞，那对不起了，您得先和大家竞争。
即使这样，身边的同学都很珍惜这个机会，毕竟没有像欧美国家那样动辄几十万的学费，而且日本政府一直允许勤工助学而且默许了超额的工作时间，尤其是身边很多同学都已经在国内工作过一段时间，都早就受够了国内微薄薪酬与不明朗的未来。至少在日本，大家坚持到毕业之后会获得一个在当地找工作的机会，薪酬虽远不及欧美，但也高于国内一线城市同行业。所以说毕业回国还是不会，对于很多同学根本就不是问题，偶尔大家会坦言等自己到了 “透明天花板”（在日本年薪 4、50 万 rmb 左右）再衣锦还乡，但心里都清楚那只是各简单的设想。
而客观上祖国的日益强大让留学生的处境多少有了一丝尴尬，日本民众的态度也更加微妙。在国家层面的竞争中，日本已经彻彻底底地输给了中国，前两天日元在一周内打了九折，而对经济地提振作用微乎其微。这对中国旅客是个抄底赴日旅游的好机会，但对留学生来说却是更低的工资和更高的物价。说白了，我们利益捆绑的对象变了。以此同时，作为世界二号经济体的中国市场也越来越看不起在日留学生了，对这些一身媚骨的 “假日本鬼子” 多少有些咬牙切齿。久而久之，“逆选择”越发严重，中赴日留学生与 “精英” 无关，日本人也在吐槽一流大学里的中国学生怎么这么平庸，成天想着打工。
没有人是一座孤岛，也没有人学不会向现实妥协。

知乎用户 韩道友 发表

和大环境有关。在国内，喷日本的人占多数，留日学生自然要说几句公道话，于是被打成右派；捧欧美的亦占上风，欧美学生也会澄清一下错误认识，于是被贴上五毛标签；
————话说，这问题真的有数据支持吗？

知乎用户 猪殊 发表

原因可能有很多，就以我个人见闻说一下我能感受到的，我在美国读书，开会去过日本，也有几个在日本读书工作的的朋友。

1、因为日本跟中国相似度比较高，所以比较能轻易感受出美好来。而美国则差距很大。

例如很多城市市中心治安极差、非市中心则公共交通极为落后，私家车是生活必需品，这种生活形态跟中国反差很大，自然容易激发反感。

2、中国英语是必修课，日语不是。也就意味着＂去日本留学＂需要更强的主观能动性。

这点很重要。这意味着去日本留学的人更可能需要一早准备外语，也就更可能本来就喜欢日本这个国家。同理，留学德国的普遍对德国评价也很高。也就是说，这些人出国前的态度就不相同。

在我的中学大学同学中，到美国来的，有的不一定要出国，只是人生叉路口中给出最好出路的那家机构恰好在美国；有的一心出国，最后因为录取、签证、学费等原因来到了美国而不是英国、澳大利亚；当然也有一心喜爱美国文化的，但比例很小。

而去日本的，往往很早就喜爱日本文化、学习日语，为了去日本留学努力多年，最终成功了。只有两个不算喜爱日本文化而去日本的，一个以画漫画为梦想，一个不会日语但是申请到了日本很好的一个博士录取。

以我个人为例，我来到美国读书，偶然性的因素很大。

我本科院校在我感兴趣的方向最强的教授并不比我的现在的导师差，我也并不是一定要读博，所以大四时期保研、找工作、出国留学都在我的考虑范围内，而留学申请我也投了美加香港新加坡的多所学校，而没考虑日本，仅仅因为我不会日语。
最后保研没联系到好教授、找工作最高只拿到中部某市 14 *6k 的 offer，留学申请的 offer 最好的是现在这所美国专业排名 5、60 的学校。所以我就来了美国。
然后听说前年管录取的老师换了人，新上来的老师改为 gre 一刀切了。我算了一下，可能我就来不了了，说不定就在国内工作或去其他国家读博了。而且，当年我也不是完全没有可能找到更好的工作或联系到好教授保研。

知乎用户 有田耕之在德国 发表

我来一个偏题的答案。
本人出生在天津市区，小时候以为整个天津都是城市模样，楼房林立，街市热闹。直到去蓟县旅游，才明白原来市区不过是那么一点弹丸之地。

长大些，懂得事情多了，感觉中国只有三个城市，北京、上海和天津。直到去大连青岛旅游，才知道比天津建设好的城市有的是。

再长大些，到武汉念大学，才知道并不是每一个地方的人吃豆腐脑都是咸的，才知道并不是每一个地方的人早点都吃煎饼果子，才懂得什么叫做跨河的城市。（天津有一条海河）

之后，去了南京，才明白什么是 “文化底蕴”。

再后来，去了广州，懂得了 “南中国的中心” 是什么意思，去过了香港（那时香港还没那些 PI 事儿），才知道什么叫做“资本主义大染缸”。

直到现在，在德国留学，才理解并不是每一个西方城市都是纽约芝加哥的样子，才知道我们所讲的 “西方”，不过是一个宽泛到近乎飘渺的概念。

我既没去过美国日本，也没有从专业角度回答题主问题的能力。只是从自己的经历和感受总结，见识的越多，越发觉 “非黑即白” 是一件难事。

知乎用户 匿名用户 发表

其实还有一个因素，很简单但是被忽略了。

留日的学生往往本身都是非常喜欢日本文化的。
留日需要的语言基础不是随随便便突击半年可以念出来的，留日的学生往往从小就十分喜欢日本文化，上学期间或学习日语专业，或在日常中抽出时间学习日语 (这是什么样的毅力)。

不是极度热爱，有几个人可以忍受这样的寂寞。

而留美留欧的人，往往多即将要去的国家没有那么强烈的热爱，想出去看看，准备一下雅思就能去英国读书了。实在简单方便。

没有付出那么多，本身也就没有那么偏执。

知乎用户 ZONGHAN YANG 发表

留日党表示认识的一大圈留学生中，五毛见过很多，公知类型的一个都没有。以偏概全谁都会，最近赴美留学生中不是也出了个杨舒平么。

更公知这等标签，请不要贴在在日留学生身上，谢谢。

知乎用户 刘阳 发表

留日学生多数都是先公知后五毛，很少有人刚来日本就五毛的。
刚来日本容易被日本的外表（社会秩序，人民素质）迷惑，迫不及待地宣传日本各种好，天朝各种渣。真正有深度和广度地接触日本人后，往往会因为日本这个社会的表和里的巨大落差向五毛的方向倾斜。
在日华人中还有一类就是嫁到日本做主妇的中国女人和 80 年代来日本已经在日本扎根的中国人，这类人的命运已经和这个小小的岛国拴在一起，屁股决定脑袋，这一部分人就成了公知。
总结 1 刚来日本的人和扎根日本的人多公知
总结 2 体会到日本社会的表和里的巨大落差的人才会五毛，这需要一定的时间，有些人甚至一辈子都体会不到；体会到公知吹捧的欧美和现实中的欧美的人才会五毛，这个过程往往是下了飞机的瞬间完成的。

知乎用户 Aaron Liu 发表

这个观点我同意一半，确实留日学生更公知，但是留美学生并非更五毛，他们只是更加客观更加有见识而已。

先说前面一半。日本这个国家好的地方一眼就能看见，但是坏的地方不怎么容易看见。到日本短暂生活的人，非常容易的就看到了日本街道整洁、秩序井然、公共设施便利、人们彬彬有礼。很多东西都是国内比较少见的，这样一来，留日学生常常很容易的就被这个国家所吸引。日本作为一个东亚国家，在政治上还是相对保守的；而且日本人的价值观也相对较为统一，在政治社会方面的思想多元化程度较低。这样一来，留日学生在政治方面的见识可能就会相对较少，自然也不容易形成更加理性客观的政治历史社会观点，加上对日本的感觉很好，形成对这个国家非理性的崇拜就很正常了。

再说另一半。欧美国家很多东西，不好的一面非常明显，比如肮脏的地铁和抢钱的黑人。再加上东西方生活方式的差异，到欧美的留学生往往会经历很多不怎么舒服的生活。但是这些人在国内所接受的信息又都是描述欧美国家多么多么好的。因为这个原因，到欧美的留学生很可能就会有那种梦想破灭的感觉——原来传说中的西方国家没那么好啊。另一方面，欧美国家现代化进程较长，很早就开始了各种对于现代社会的尝试。这样一来，在欧美国家留学，就更容易接触到各种各样的政治思想，不同的观点碰撞交流，留学欧美的学生就更有可能形成一个成熟的政治历史社会思想。自然就不容易形成对某个国家的非理性崇拜了。

在国内，大多数语境下，你不反华反共，可不就是五毛吗。

知乎用户 东林 发表

这种讨论根本没意义，因为我的感觉恰恰相反，大多欧美留学的同学即便不了解政治也能做到理客，反而留学日本的同学大多偏激愤青。这是我个人的感觉，我认为是一种错觉，每个人的看法可能都不同。而事实是，题主一概而论的那种观点根本不科学，更没有数据支撑，不值一驳。我更相信一个人若是有独立思考的能力和习惯，接触异国文化和思想的洗礼思维便会更加清晰；反之一个人本身容易偏听偏信，去往异国的经历可能会更强烈得冲击世界观，变越发极端。所以无论是激进还是保守，是左派还是右派，我觉得决定性因素还是年少时读过多少书，做过多少事，以及有没有脑子。

知乎用户 「已注销」 发表

五年前，刚到美国，在洛杉矶转机，望着机场周围破破烂烂的建筑，心想：这就是美国？然后到了我上学的城市，也是号称美国前十大城市的都市群之一，从机场到学校，一路上全都是破破烂烂的平房，路也颠簸的很。。。。

这就是美国。

知乎用户 lin Qun 发表

真好奇题主是如何得出这个结论的。或许是因为题主了解的两边留学生多是喜欢网上发言的类型？
作为在日美都有留学的学生，就我个人经历而言，并没有这个感觉。在日本我也遇到过不少所谓 “五毛” 的，在美国也遇到过不少所谓 “公知” 的。
至于 [微博上知名者如 “林萍在日本”“辛子 in 日本 "" 李小牧”]，求不要拿出来说好吗…… 这几位中间第一位不评论（没关注过她），后两位实在太 low 了（主观看法不喜请无视），身为不久之前还在日本的留日学生真心觉得简直是羞于被这两位代表（而且他们也难说是不是留学生）。曾经关注这二位的微博后来不得不取关啊，看不下去了都。

知乎用户 高贵乡公曹髦 发表

一百多年前，留日的學生絕大多數參加了革命黨，在思想上準備了革命，最終推翻了清廷。
八十多年前，旅歐的學生參加了 gczy 小組，成了了 ccp，開展了武裝奪權，最終建立新政權。
留美學生除好像大部分留下了，再也沒有回國。

知乎用户 石大毛 发表

我觉得这个问题本身就很搞笑，要说爱国，我觉得几乎没有人不爱国。说几句对政局的看法不代表不爱国，也不代表 “五毛” 或者“公知”。

至于你说的 “留学欧美学生普遍表现的比较爱国，这个知乎上已有讨论。” 如果假设你的 “爱国” 是“五毛”的同义词（我完全不同意，但是下文的 “公知”“五毛” 都是按照题主的理解来的），我不知道这个讨论结论是怎么来的，对于你的观点我也无法认同。在外五年多，我个人认识很多在欧美的留学生，五毛与否真的看情况。基本上是家里有公务员背景的人更 “五毛” 一些，家里经济相对独立的孩子更 “公知” 一些。学习理工科的人更 “五毛” 一些，学习社会科学的人更 “公知” 一些，具体原因我就不解释了，中间逻辑比较简单。但是具体谁多谁少，我个人的观察和你的结论是不同的。

对于去日本的留学生的政治倾向我不了解，所以不能有什么具体回答。

我觉得问问题和回答问题是一样的，“严谨”与 “客观” 是很重要的态度。回答问题的人不知道的就不说，提问的人是否也应该更详细的为自己的问题作出解释。

另外，公知这个词是公共知识分子的简称，我不觉得这个词是贬义，也不觉得 “公知” 就一定持某一种固定的政治观点。毛太祖和胡适当年不都是公共知识分子？

知乎用户 匿名用户 发表

去欧美也不是个个 “五毛” 的吧。
只能说去欧美 “五毛” 的概率更高一些吧（当然欧美是否真的就比日本多我并不确定，这里按照题主问题来）
其实所谓去欧美留学的 “五毛” 并不是去了欧美才 “五毛” 的吧，所以这和去不去欧美没有直接关系，所以原因应该是所谓”五毛“去欧美更多而已。

我无责任瞎猜一下原因。
1、虽然我没调查，但是根据我的认知，既得利益者和特权阶级，相比日本更喜欢送子女去欧美。而我认识的大部分留日学生，家庭背景都很一般。（身边朋友观察得来）
2、丛林法则信徒更喜欢欧美，他们大部分认为日本只不过是美帝的走狗，被中国收拾是早晚的事情，欧美才是真的强国。而他们的信条就是公平不重要，社会就应该是残酷的，比起建立公平的社会，努力让自己进入特权阶级才是正道。他们的认知自然很容易被人认为立场比较 “五毛”。（这点完全是我自己脑补，没有实际根据）
3、国内神化欧美的文章太多了，普通留学生去了欧美发现根本不是那么一回事，有些方面确实不如在国内好，所以经常被人问起 “你在 XX 国肯定 XXXXX" 的时候，就会说其实 XX 国还国内好之类的话。
4、据我观察，大部分所谓 “五毛” 嘴上天天说 XX 国这不好那不好，国内怎么好怎么好，但是只要能留在当地的，几乎没有谁最后还真回国的（除了少数回来接班家族企业的）。顺带一提，我认识很多在香港读书工作的，在这段敏感时期，天天骂香港骂香港人，说香港没救了，早晚经济崩溃社会撕裂的，香港没有未来，但是他们中没有任何一个离开香港回内地的。

总之，是不是真的发自内心的 “五毛”，比起他们的嘴我更相信他们的脚。

知乎用户 王小门 发表

不摆出数据就下结论的论题都是耍流氓

知乎用户 暗涌 发表

参考清末民国期间留洋的学生，赴欧美的一般亲西方，赴日本的却一般反日。

事实上呢，当时西方和日本都是一路货色。不过是日本近于中国而心怀觊觎所以祸心更加露骨，而欧美忙于勾心斗角而无暇东顾罢了。

现在情况颠倒过来了，但是基本事实不变。只不过欧美过于咄咄逼人，而日本在政治上和军事上相对弱小罢了。

所谓五毛党、公知、假洋鬼子、圣母婊子、精日、精美，本质上没有区别。任何人，如果不能站在本民族的立场上和利益角度去考虑问题，那他就是畜生不如的东西。

知乎用户 拒绝黄赌毒 发表

主要还是中日文明比较类似，日本本来就是中华文化圈的国家，美国文明与中华文明毕竟是两个完全隔绝的文明，很多价值观完全不一样。
美国重个人自由，中日重社会整体秩序。
美国是移民国家，强调文化多元，中日是单一民族国家，强调文化统一。
中日都崇拜军人为国战死，都看重社会秩序，都崇尚传统文化，也都强调个人礼节，都喜欢讲谦虚有礼，而这些美国价值观通通都是相反的。
更重要的是欧美人始终是白人为主，黑人为仆，黄种人压根就算个包衣奴才吧。看那位美国留学生的演讲就能看出来，为了融入白人圈，跟包衣奴才称赞主子似的，从语言到声调到表情再到动作，就一个贱字能形容，你要说光工作拍上司马屁还行，平时交友也得这副贱样，一般人真熬不住，当年 80，90 年代毕竟太穷，不要脸就不要脸吧，现在毕竟兜里有两钱了，虽然还是没美国人有钱，但是至少有不学狗的底气了。
可以说喜欢欧美的纯粹是喜欢钱，喜欢日本的多少有点志趣相投在里面，中国以后越来越发达，可能会越来越看不惯欧美，但是很可能不少地方越来越像日本，毕竟日本那一套不少地方很符合中华文明的价值观。
其实现在网上的评论已经有这种倾向了，比如谈到欧美的白左，女权，尊穆等等社会现象的时候，评论一般都是傻逼欧美，还好中国没学他们。谈到日本的纪律素质如何如何的时候，很多评论都是中国在这方面也做的很好而且进步很大或者日本实际上没宣传的做的那么好云云。

知乎用户 关爱下属克林顿 发表

大家说的都很好，我从一个特别的角度谈谈自己的感受吧。个人认为西方国家的中国留学生更加爱国，是因为他们**参照面更广，能得出更加客观的结论，**并认识到了；

1. 中日不同文不同种，本质上是两种不同的国家。
2. 日本对中国在国力层面已无任何优势。
3. 日本的发展路线对中国没有任何借鉴意义。
4. 中国人想要有发达国家的生活水平，必须取代美国的地位。
5. 目前制约中国发展的最大敌人是美国，不是日本。
6. 中国复兴之路上最凶恶的敌人将是印度，不是日本。

题主与其说去欧美中国留学生更爱国，不如说欧美留学生更认为，日本相比美国显得一无是处，对于中国的发展来说，没有任何学习的意义。

在西方国家学习，很容易遇到日本来的学生，日本人在 “洋大人” 面前那种卑躬屈膝的软塌塌的平成豚的模样，对欧美生活方式生活水平五体投地般的崇拜，给中国人的印象真的很不堪。许多本来哈日的中国年轻人在海外和同龄的日本人相处多了后，多少都会有 “幻灭” 的感觉。从对日本的推崇，到失望，再到不屑一顾。

其他的答主指出 8090 后接受过 “反日教育”，我认为这是不正确的。恰恰相反，8090 后是从小看日本动漫长大的，这两代人对日本有天然的亲近感。无论我们的教科书怎么让我们 “不忘国耻”，日本在物质与精神文明上对 8090 后的影响力都是无法被冲淡的。能让这样一群天然哈日族转变态度，可见日本的衰弱与不争气给这些年轻人留下了多么深刻的印象。

（PS：0010 后才会成为大 V 公知口中的 “反日” 主力，这些孩子的成长过程中日本的影响很小很小，随着日本右翼的得势，这些孩子长大后对日本人痛下杀手时会毫不犹豫。不像 8090 后，会对日本有迷之“羁绊”）

中国人的天性里一欣赏顶天立地征服四海的强者，二敬仰那些卧薪尝胆报仇雪恨的人物，对那种苟延残喘放弃抵抗的弱者是极为蔑视的。 反观当今的日本人，给他们子孙后代设计的路线就是继续当美国的奴隶。你看特朗普上月中旬说了啥，“美国已无法忍受对日本的贸易逆差”。简直滑天下之大稽，傻子都知道利用对美贸易逆差占便宜最多的是中国人，可美国总统偏偏要剪日本人的羊毛，这是为了啥？还不是因为，仆从国从一开始就是一只被豢养的猪，主人肚子饿了就开刀宰了吃肉，八十年代狠宰过日本人一次，今天要故技重施。

这种连自己命运都控制不了的弱小民族，我们会向这种失败者学习吗？ 一个人口一亿多的日本尚且能给美帝当奴隶混口饱饭吃，但对于中国印度这种人口过十亿的民族，如果失去了争霸的雄心，就等于失去了生命。

留学欧美的中国年轻人们经过对比，早已对各大文明在当今世界的位置有了一个较清晰的认识。在未来的世界，能做扛把子的可能依然是美国，也肯能是中国，甚至是印度，但绝对不会是日本。 这个民族早已放弃挣扎了。未来的 30 年内，中美争霸白热化，印度也能大有作为，但日本只会越来越衰弱，回归到历史上原有的地位；_一个亚洲边陲的，没有任何影响力的，在中国鼻息下活得小心翼翼_的岛国。 （PS：如果右翼足够疯狂，主动向解放军挑衅，或对中国城市发动进攻。大和民族很有可能成为一个类似 “柔然”“鲜卑” 一样的历史名词。）

中国认为自己迟早会拿回属于自己的东西，我们这个民族最恐怖的地方在于时刻想着翻盘。而翻身最好的方式就是战胜最强大的敌人并得到他的一切，我们想要的是美国人的生活，至于他的仆人日本，对我们来说没有任何吸引力。Japan is out of our league.

知乎用户 飞翔的荷兰猪 发表

并没有觉得留日更美分。虽然留日的很多都非留欧美的富裕家庭网，但是作为一个中国人，在日本还是能感受到偏见或者歧视的。

举个例子，大家伙集体出游的时候，要交个 300 的费用，这时候不知是处于好心还是怎么样，有人回来问 “x 君，没问题吧？”，虽然并没有怎么样，但是听着不舒服。

再次就是日媒对中国的报道基本上都是偏向性的报道，更别说各种综艺上无下限的调侃 “没素质”“独裁” 等，作为中国人对这类报道还说相当反感的。此外，虽然中国今年发展特别快，但是日本人的优越感还是相当强的，虽然不会当面挑明了说，但是偶尔的“中国嘛，哈哈哈～～”。而且据我得了解，真正融入日本人圈子的中国人寥寥无几，而且融进去的也是努力的相当久的。

最后，留日的人会发现说，日本也不是国内精日们说的那么完美无缺，日本社会整体缺乏活力，生活生活水平虽然很高，但毕业生仿佛都是选一个公司，安心到老的感觉。日本有很多方面也是落后与中国的，比如互联网，个人感觉，跟 10 年前的中国无差。再来就是各大财团的垄断经营，国人常说中国运营商垄断，但来到日本让你真正感受到什么叫垄断。办卡必须签两年合约，毁约赔钱，300RMB3g 流量，简直发指。

知乎用户 的确良魔法师 发表

其实题主说反了，应该是政治立场决定了目的地～而不是目的地决定了政治立场～

有一点我想大家都会同意，那就是在知乎上习惯表现政治立场的人必然是从骨子里就对政治很感兴趣的人～

留学不是一场说走就走的旅行～留学一般是经过充分规划的～有些人小学就开始有留学梦～很多人至少准备了三五年～有人因为喜欢日漫想去日本～有人喜欢 mj 所以想去美国～但如果是政治爱好者～那么多半是地理出发论就可以解释了的，其实人一开始的世界观决定了理想～理想决定了目的地～

对于热衷政治者而言，侧重认为二战日本人是受害者 (或者是善良的拯救者) 的自然去日本～侧重认为 2 中国是受害者的自然去了欧美～有人可能会说媒体灌输～我们现代网络发达，翻墙很简单～网易、南方系的新闻评论也不输央视新华社～对 85 后、90 后而言有多少人上新华网？有多少人看央视？～打算留学的同学们又大都是高智商独立思考的人～所以我不认为 “主流” 媒体的声音有多大洗脑作用～

当然，实事求是，我们应当承认的是～多数情况下，去欧美留学的人多是在高中、大学学习成绩非常优秀的人……（平心而论雅思 gre 比日本大学入学考试真的难的多）～拿了很多 tg 的奖学金～受到很多表扬～自然怀有美好印象～去日本的留学生成绩当然也不差～打个不太恰当，但比较贴切的比方～去欧美留学的难度是考清华北大（几乎全是状元）～那么去日本就是考复旦浙大（排名前列）的水平～

欧美的宽容主张独立的氛围更豁达一些～当地的氛围不会对 tg 培养出的成绩优秀同学们的价值观冲击太大～而日本属于儒家文化圈的典范～（政治体制上～除了天皇这一微小历史 bug 外～几乎是最完美的发达儒教体系国家）～相对欧美的包容开放～日本可能略微保守执着些～所以进入日本社会～即使少部分人刚开始有异样价值观～进入日本后改变也在所难免～但同属儒家文化圈的日本正是现代中国未来发展的积极学习的对象～所以目前落后的中国应当多向日本学习～

至于家庭条件方面～欧美与日本留学生都是有穷有富～年收入 100 万人民币以上的家庭比例没统计过～个人觉得无从比较。

但无论欧美还是日本留学生～大家的共性是：在国内生活学习时间较短，几乎没在国内工作过，对国内的人情世故，社会炎凉了解仍然处在自己的中学时代甚至小学时代～因此他们都不太容易看清对自己和亲人最有利的政治立场～这也是作为高智商群体的留学生们，大多数的政治立场并不轻易决定，这是因为大家都比较平和、比较聪明的缘故。

知乎用户 匿名用户 发表

日本欧洲的情况我不了解，不过大家把在美国留学生想的太高端太神圣了，让我这个在美帝接受了超过十年教育的人感觉很不可思议。很多人是真没看到现在美国二三流，野鸡大学中国留学生堆成山的情况。现在不少美国大学真的都没钱了，年年科学研究和教育经费砍，教师裁员，缩减课程数量，他们都认为 (偏见）中国留学生有钱，所以有的一流名校比如常春藤甚至主动降低门槛都要收这些中国留学生，更不要说有些野鸡大学了，有的都是用所谓的假学历，假文凭骗留学生的钱。

当然，我承认在顶尖大学确实也不少，而且这几年越来越多。但是跟二三流大学野鸡大学的数量对比，能达到 1 比 20 就已经谢天了。

知乎用户 四喜胖子 发表

欧美学生五毛这个我赞同，我觉得在国外这段时间，用别样的角度看我的祖国，怎么看怎么可爱。

知乎用户 匿名用户 发表

很简单，被国内人数众多的 P 民忽悠了。

国内人数众多的 P 民一提起欧美的时候，遇到持不同意见的，一般会这么怼人：
- 欧美治安差
- 但是人家民主；
- 欧美各种极端势力抬头
- 但是人家民主；
- 欧美对中国人、甚至亚洲人都有很强烈的形象固化
- 但是人家民主；
- 欧美种族歧视问题较国内严重
- 但是人家民主；
……
于是成批成批的价值观还不成熟的留学生去了欧美，发现 P 民确实错了；

而 P 民们说起日本的时候呢？
- 日本料理还是挺好吃的
-CNM 汉奸卖国贼你不爱国；
- 日剧日漫都挺好看的
-CNM 汉奸卖国贼你不爱国；
- 日本人其实挺有礼貌的，现在对待中国人的态度也挺友善的
-CNM 汉奸卖国贼你不爱国；
- 中日虽然过去有很大矛盾，对我国也造成了不可估量的伤害，但是我们在勿忘国耻的同时也应该了解对方、认识对方，才能去跟他们竞争
- 说了这么多，你特么不还是想跟他们亲近么？CNM 汉奸卖国贼你不爱国；
- 但是日本也有民主啊
- 欧美是欧美日本是日本，能一样吗？CNM 汉奸卖国贼你不爱国
……
于是成批成批的旅日学生去日本，发现 P 民确实错了；

于是都站到了 P 民的对立面。

人还是当初那群人。
欧美和日本，其实也不过还是当初的欧美和日本；
既不是 P 民的欧美或日本，也不是在那些国家的留学生的欧美或日本。

知乎用户 匿名用户 发表

不要被代表呀！留美学生怎么就 “更五毛” 了。五毛比例至少比国内少多了吧

知乎用户 壮士请收下我的赞 发表

恕直言，嘴上越是说中国好的，越是想混个绿卡留下来。

那声 “中国好” 终归只是留不下来后给自己准备的台阶罢了。

知乎用户 王子长 发表

这个说法与我校留学生情况不符，我校向来留美亲美，留日反日。

知乎用户 「已注销」 发表

日本是一个主体上接近单一民族的民主社会，欧美民主社会其内部则带有基于种族、民族的事实性矛盾，而差异性是歧视乃至敌视产生的根源本身。

因此，对于大多数留学生而言，日本社会民主和谐度的感受要明显高于欧美社会民主和谐度的平均体验。

从这个角度来好，有些留日学生认为日本的社会体验之所以好，主要归功于民主制的作用。与此同时，有些留学欧美学生则亲身体验了基于民主制这个社会平台上的常态化种族 / 民族 / 性别冲突，一方面觉得国家和个人损荣一体的考虑，一方面也认为稳定优先有利保护自己既有利益的思维。

按照某些人的思维，如果留日学生是何不食肉糜式的一厢情愿，那么留学欧美的学生则是替别人做主式的贪婪软弱。

总的来说，日本留学生出公知，是因为日本社会民主中温和平等的色彩更明显，欧美留学生出五毛，是因为欧美社会民主中激进自由的色彩更浓厚。

王小波说过一段话，大致意思是，知识分子应该站在民主自由平等的这一边。

知乎用户 郑天玑 发表

因为日本当代文化领域的创造和传播是东亚的巅峰，亚洲唯一能逆向输出西方的文化就是日本文化，且中国人对其亲近感天然比美国鬼畜强，所以认同感也更强，没什么好说的，别小看日本的文化同化能力，我已经不止一次说了如果没有侵华战争的原罪，现在整个沿海地区的小年轻都是精日。

知乎用户 于阿历 发表

用一点经济学的知识来解答的话，就是因为日本比美国便宜多了。所以去日本的人就不去美国的人穷多了（我知道你们要说谁谁谁不是这样的，但整体看看数据大体符合这个模型）

举个例子，京都大学硕士研究生的学费一年是五千美元左右（曾经撇过一眼京都大学的项目），我所在的美国某中部公立大学本科，算是便宜的了，五千美元也就是夏季学期的学费，正常一学期学费是一万两千左右。就算研究生学费由于学分少而便宜的话，也是一学期九千左右，一年也是接近两万美元。

依照中国现有的社会财富结构，可以理解为北美自费留学生里大部分人的社会地位是在政府机构官员，国营企业领导，私有企业高级领导，股东一类人物，而留日人员里工薪阶层比例会更大。

阶级这个东西是存在的，如果你家里的主要收入来源是来源于体制的话，你自然不会对体制有什么看法，社会上对于体质的抨击你也会觉得那是诬陷。毕竟你出门办事也许也是说一下你老子的名号，就没人刁难你了。

这就跟为什么很多办了移民的高层人士依然在中国生活，工作。在这个环境里他可以如鱼得水，名利双收。办移民是他们圈子里的一种风气，和奢侈品消费差不多，他们真出去了的话，除了每天在买的别墅里看国产电视剧，也没啥好干的了。一句英文都不会，只能去找那几个一起办了移民的老伙计喝酒吹牛了。

知乎用户 keyaki 焼 发表

我一个留日狗，在贴吧微博在内的弱智聚集地被带上各种帽子。
不完全统计：左派，精日，美分，五毛，小粉红，带路党，绿教徒（这个我真的不知道从哪带上的，莫名其妙的就带上了）。
下面一段话来自某视频网站的我的评论，被带上左派，美分和五毛 3 种帽子：
300 的专家号贵吗？不贵
4500 的专家号贵吗？一般般，贵，但是情理之中。
让黄牛赚这中间的差价怎么样？去死好吗？
港真，说中国的医疗是全世界最良心的医疗不为过（请把部分人渣医生和神棍中医无视掉）
喷专家号贵的，请你先明白精品医疗和高端医疗并不是为了每一个公民设立的，可要知道中日协和医院还有对外医疗部，那个更贵。
喷一二线房价贵的，请你先明白一二线的精品住宅区的房子并不是想要让每个人都买的起的，可要知道海南博鳌的海景别墅更贵。
喷大陆教育制度不好的，请你先明白没有了高考会怎么样，没有了九年义务教育会怎么样，没有了国家补贴的教科书会怎么样。211 和 985 并不是为了让每个学生都进去读的，可知道港大，东大和南阳理工，这三所大学可以说亚洲最高学院，可见过里面那个是学渣吗？
大陆现在名义上是有中国～特色～社会～主义～道路，但是可知道现在中国的经济～制度和社会～制度已经和大洋彼岸的某帝没多少差别了（差别是有的我明白）。
你们喷的点我明白你们是喷的什么地方，我也理解是什么地方触动了你们的 G point，因为原来我也喷过。
我不是小粉红，也不是公知，只是一个药丸党而已。
但是要明白，你们所希望改变的是任何一个国家都不能改变的地方，毕竟东京不是每个人都能住到港区，纽约不是每个人都能住到曼哈顿，洛杉矶不是每个人都能上加大，首尔不是每个人都能上首大，堪培拉不是每个人都能有能耐活到看见医生，柏林不是每个人都能去私人医院看病。
若想要享受这些，请先有资本，没资本说个什么玩意儿。专家和普通医师本质上没有区别，别墅和高层都可以叫做家，一本和专科都能成为成功者，每个人都羡慕前者，但总有人去后者。说白了，现在的社会就是看能力和资本，没能力没资本注定去后者每个人都想要一个乌托邦的社会，但是现在可能吗？
中国现在最需要改变的地方是法～律～制～度和国民素质，没有了这些，总会有黄牛，总会有医闹，总会有超市赔 70w，总会有公知，五毛，精日，各种独。
请不要把自己没有的资本而得不到的东西的原因怪罪到国家头上，因为纯粹是因为你，没，有，资，本。

无删减，无改编，欢迎扣帽子，欢迎喷，谢谢各位看的起我。

知乎用户 苏维埃废铁 发表

正常，公知一直在黑政府，宣扬欧美的好。结果留学生去了发现不是公知说的那样，不怎么样，当然五毛。官媒一直黑日本。留学生去了日本发现挺好的，当然公知。

知乎用户 地山 发表

首先，留学欧美的要么家里有钱，要么自己有才，要么家里有钱，自己又有才。留学日本的钱和才都差一档。

其次，欧美叫做原发现代性国家，也就是欧美的人不仅知道什么是落后，也知道如何建设先进。日本叫后发现代性国家，日本人只知道什么叫落后，如何建设先进这方面自己能力也不足。所以留欧美的人多喜欢自己主张，觉得跨越发展也不是不可能的。留学日本的往往只知道反对，因为不过是站在距离西方十几步的地方或笑话，或伤感距离西方一百步的中国。

第三，日本文化只是东方文化的一个分支，而东方文化只是世界文化的一个分支，而当今世界文化的主流是西方文化。所以把一个受了西方文化熏陶的人，和一个受了日本文化熏陶的人比较，就好比是把一个导演系毕业的研究生和动漫爱好者相比。虽然不是所有的研究生都好过任何爱好者，但是这两者背后的文化财富在质和量上，是完全不能相比的。

知乎用户 良知无畏 发表

不了解欧洲，单说美国。
在美中国留学生整体上是一个典型的金字塔结构，塔尖是少数名校学霸，毕业后能顺利找到一份待遇优渥的工作，然后拿绿卡定居下来，过几年转身份，把父母接过来。这些人由于智力和教育水平，不会抱有狭隘的民族主义思维，能比较顺畅地融入当地主流社会，接受美国文化和身份认同，所以也不太关心中国的政治事件。
金字塔底则是大批来美镀金的混子，有些因为人傻钱多或者人傻水多在大学里混得不错，但对美国精神和价值观的本质一无所知，以为每天吃喝玩乐就是美国。更多地在读书时就比较孤僻，没有什么朋友也成不了学霸，好在还有奖学金，食宿无忧。这两种人都是一出校门就傻逼了，既找不到工作，又没有朋友，还不肯承认自己的问题，把一切遭遇归罪于万恶的美帝国主义，借着民族主义和爱国主义抱团取暖。

知乎用户 匿名用户 发表

不问是什么就问为什么都是耍流氓

知乎用户 小南瓜 发表

日本留学生在国内是会受到更大的质疑，反正我是已经被烦到下定决心要拿日本国籍了。

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2014.12.13 是首个国家公忌日，在此向战争中死去人民表示默哀。

在外婆家吃晚饭的时候，聊天聊到了南京大屠杀的问题，家中的长辈们一下子就激动起来了啊 Orz，我默默的在一边玩手机怕引火烧身。最后还是没躲掉，他们跟我开始说最近中日关系变差了，在日本被可能会被日本人歧视，回来也要被人指指点点，被他们说的心里难受起来了。欧美留学生在国内就几乎没有这方面的压力，国家现在不管是电视新闻还是网络，对日本的负面宣传越来越多，普通网民们说起日本就是 X 死小日本鬼子 X 死安倍全家。铭记历史是好事，但是这样煽动名族情绪真的好吗。整个国家都在向我和其他的日本留学生们施压，不仅仅是来自于家人朋友还有整个社会的压力。题主所说的摆正心态，其实就是正确对待别人一样的目光，走自己的路，让别人说去吧。
我为日本留学生加油！

知乎用户 TDurden 发表

我对日本没有什么意见，但是那些特别喜欢日本的人，十有八九都是自我仇恨的那类人

这也不是中国独有的现象，西方有个词叫 weeaboo（好像是这么写），定义就是喜欢动漫、喜欢日本、live in parents basement at 30s、arguing Japan is the most superior country in the world，用国内的互联网用语解释就是屌丝 + 日杂，YouTube 上会日语的那些博主，哪怕来自于加拿大、北欧这种 “被广泛认为是天堂” 的国家，基本上都拍过视频，解释为什么他们觉得日本比自己的母国要优越。

我身边喜欢日本的人也分好几种，喜欢火影海贼多啦 A 梦这些的基本上算正常，资深动漫迷、女团迷、日本建筑和服迷、腐女、cosplay 迷这些，全部都有点…. 打个比方：和铁血网的皇汉既是两极，又是一体。不理智仇华，隔三差五朋友圈讥讽一下兔杂小粉红，爱国这两个字在他们眼里完全是脏话。

我认为五毛到极致、美分到极致、日本粉到极致的人，心理多多少少都有些问题（这样说日本粉是不是有点不符合知乎的政治正确…），极端仇华和极端粉日的原因有很多重叠，所以很多人同时拥有这两个特质，也没什么奇怪的。

知乎用户 牛奶总会有的 发表

留德的公知不也多？说到底是中国人骨子里还是喜欢那种有秩序又比较安稳的国家吧

知乎用户 何雄 发表

跑个题，题主以微博知名 ID 为例子似乎有失偏颇啊，很多自称在日的 “公知” 实际上未必真的在日本，另外有过留日经历的夏尔谢夫工程师，却是偏五毛的钓鱼党。最好还是以历史人物或当代名人举例，这样比较好查证。

知乎用户 匿名用户 发表

反正我是亲眼看我同级某党支部书记（高中入党）去日留学后变得更公知，而某大一大二还是国外好美国吊的某同学去美留学后变得无比资词共产党。对了，前者在日本打工挣生活费，后者在国内开的保时捷。

知乎用户 欣小离 发表

法学专业的
大学老师两个留日过 一个特别特别拥护党组织

知乎用户 境界上的大贤者 发表

没有留美经验，美国就不谈了。

其实我觉得很多物质上的条件这些都不是什么大的问题，第一我自己对这个追求不是很高，第二我觉得这些都是可以追回来的。

我觉得中国和日本的差距主要在 “气氛” 这个方面。

举例来说：

国内由于体制问题，很多为了黑而黑的现象很多，很多时候人们都很不理智。

因为我们在国内多少都受到过不公正待遇。有些同学可能想反驳：国外就没有么？

举个例子就是我今天车子被一个货车给撞了一下（这里是真事 而且真的是今天） 对方超载刹不住车。当警察来了之后察觉到超载了 最后就带着那个人回交警队过车子重量去了，我开始没以为什么。后来经过我父亲提醒，这个事情在过重之前 如果司机给交警塞钱 超载的事实就会被篡改 而且司机当时还和交警提了他们支队某个领导的名字，当时我心里只浮现了一个字：擦！

我举这个切身之痛的例子是什么意思呢，在日本，这种事情是不可想象的。
我想说的不是日本肯定没有这种事情，也不是中国到处都是这种事情。
我想说的是：在日本人的意识当中，大概给交警塞钱反而会被交警拒绝。

很多在中国的常识在日本留学期间被颠覆，比如说国内经常有这样的报道：某领导嚣张跋扈，只是因为一点口角就打人，还声称我是 XX 局局长知道么？这种事情在日本人的常识中不会存在，这个是很可怕的事情

还有就是我们去日本的政府机构办事什么的到处感觉被尊重，进去排队的时候大厅会有人告诉你大概要等多久，甚至有的时候会有水喝，会安排你坐下 然后他们过来和你说话的时候会注意你坐着的时候他们会蹲下和你说话，因为你坐着他们站着会有一种俯视你的感觉 让你觉得不愉快。这些小细节确实让人比较感动

上面是民对官
下面是民对民

日本的人与人之间存在的那种信任让我比较羡慕。
比如说：在留学生之间有一种逃票的方法（。。。虽然很难开口，但是我这个方法我当初在日本的时候用过很多次。。尤其是长途！如果被鄙视我也认了 确实不是光辉历史）：我坐电车从京都到东京，到了东京之后 你实际上的话费大概应该在 5000~7000 左右日币（时代比较久远了 忘了大概应该是这么个价钱），然后你跟车站出站口的工作人员说，我票丢了！他会问你你从哪里来呀？然后你淡定的对他说：新宿！然后这少年大概就信了，基本交个 300 左右日元就出来了。
如果在中国，这事情会怎么解决呢。。。

还有很多很多故事，比如说我在日本留学期间去旅游丢了钱包，当时我是去别的县（日本的县的行政级别相当于中国的省）旅游，结果钱包丢了。证件全在里面，当时就蛋疼了。想到去补办这些究竟要花多少功夫的时候，我意识到，这些麻烦大了。
然后老师告诉我同学你可以去警察那里登记一下 找到了的话会通知你的，不是我自满啊，找到的几率还挺大！ 我当时也是半信半疑，结果最后还是找到了 而且钱也没少！

我说了这么多只是想说 我们的社会上 有太多的不信任，我们一直在提倡发展和谐社会，结果很多东西被和谐了之后，换来的是我们一腔的憋屈（比如万恶的游戏审核，影视作品的审核）。然而我们去外面看了看日本，赫然发现这里不正是我们提倡的和谐的很好的表现吗。
一旦体验过这种落差，当你的你的车被撞对方超载还想塞钱解决的时候 你的愤怒必然比从前要大。

在美国是什么样子我不知道，不过在日本呆了两年半之后，确实觉得日本是个不错的国家，相比之下中国确实还需努力，很多时候是恨铁不成钢。有的时候碰见了问题之后经常会想，这尼玛要是在日本。。。。
当然 我明白 这是病 得治 在国内就要遵守国内的游戏规则
公知们可能没有看清这一点把 所以他们一直在战斗。。。

知乎用户 李语论 发表

被逼走的威仁比以前似乎给过答案…
大概是，期待值的问题。
相当留美学生对美国的期待可以说是，“自古以来” 培养起来的，很可惜，桂枝不是正常国家，美国也不是天堂，只是正常国家。
他们过高的期待值一下子被打破了… 无法忍受些许沙子，于是就放弃脑子，开始用不多的逻辑来理解周围的一切了。
日本则是一直期待值较低。直到到了日本，才知道这个国家各方面较之欧美，可能还要更好。
不仅符合了期待值，还大量溢出了。客观地看待事物自然问题也就不大。

知乎用户 千尋 发表

我也很困惑… 大学里在日本待过五年以上的老师总爱上课时间黑天朝捧日本，最极致的一位临时代课老师中国话已经说不太好了，跟她沟通得用日语…

知乎用户 匿名用户 发表

我在日本呆了 10 年，留学 6 年半，工作 3 年多。先说这些是表明有些朋友所谓的我的屁股坐在哪。

我这个人不擅长写文字，知乎回答几乎为零。这个提问是马督工点赞某个答案推送到我的主页上来的。本来知乎关于日本的问题一半是各类代购中介软广，一半是无脑推送日本所谓的美景人情。我关注完全是因为前一段的核辐射话题事关亲身利益，若不然是不看的。

现如今国内发展速度发展水平，我觉得是比日本强了不少。由此去欧美留学的人也很多，大家对欧美现况的了解程度，我觉得比对日本强的太多。首先对日本和欧美的状况了解就差的太远，大部分人都是看了 2ch，雅虎这些日本流氓遍布的留言留下的印象。而对欧美获取的情报来源则不同。先说这个提问所谓的日本留学生’‘李小牧’‘之流，你稍微百度一下也知道这是在日留学生吗？日本留学少说也有大 30 年的历史了，30 年来的留学生群体是一类人吗？

我虽然工作原因会经常去欧洲陪同翻译，但是我不敢说我了解欧美文化。可日本处于亚洲圈内，好像是个人就能评论两句。说实话真的了解吗？

我先说说我感觉到在日留学生这 10 年的变化。

大概 2014 年以前，汇率还在 100 比 7，8 的时候，那时候来日本的确实很多研修生，很多只顾打工的。学习被打工拖累，或者换种说法，无心学习的很多。我自己刚来也是同样的情况。

可现在呢，现在的汇率是 100 比 6，100 比 5，再加上文部省，各县的各种奖学金，打工的必须度几乎是零了。所谓的家境问题我可真没觉得差距这么大。所谓精英去欧美，什么样的条件是精英？年收多少以上？稍微好一点的帝大，英语教学的也不少，要求的程度没见的比欧美要差很多。

为什么大家的印象还是 10 年以前的留学生，如果要评论，可不可以先了解。这个问题下的答案，很大一部分都是‘’我‘’的印象，为什么不去看一看文部省的中文资料，来日留学生的存款和海外送金都有记载。

我对公知五毛这些争论没有一点兴趣，唯独对偏见，对某些答案的信口开河，连百度都懒得用的答案感觉很诧异。

本来想实名，想了想还是匿了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

看你们这群留日的大学生，一个个为了你们心中的天国，可以天天诋毁你们的祖国，可以和你们的父母，亲朋好友对着干，可以将南京大屠杀说的这么超然，厉害了。
想必你们都看得懂日文吧，看看你们的天国，对于南京大屠杀下的评论，想想你们老一辈受过的伤害，没人要求你们赞美你们的祖国，只求你们不要一位的去诋毁一个你们生活了 10 多年的国度，然后去一位的捧你们的天国，对在你们看来中国人说话难听，难道日本人下面对暴行的言论不恶心吗？
我们其实并不需要日本做出什么赔偿，我们要的只是一个诚肯的道歉！希望我们的祖辈能够安息！

知乎用户 匿名用户 发表

我和我的德国同学还有教授一致认为中国的工业水平全球第一！

听着就脸酸

知乎用户 潇湘 发表

清末时日本对于在其留学的中国人都是教导他们怎么革命，鼓动他们回国革命推翻政府，而中国每当改朝换代时中间必然会有一段时间的大混乱，进而给于日本入侵中国的机会。从这点来说日本做的很成功，辛亥革命后中国军阀混战，乱了几十年。

知乎用户 巴黎小背心 发表

在法国留过学，现在在巴黎上班的我对于五毛本是无所谓的，觉得一些年轻人在网上爱国是好事情，值得鼓励
但是, 当有些时候我写下了一些自己观点，并且这些自己观点跟他们不一样的时候，五毛们开始动不动就给我扣帝国主义走狗的帽子，并且在言语上废除了我的国籍，鞭挞了我的国内亲友。
我能说啥呢？他们大多数学生还只是享受国家福利的孩子，直到有一天他们要承担起社会的责任，开始交各种税收，开始把自己的子女送到学校，开始跟国内的那些官僚官员打交道的时候，他们就会默默的脱下五毛的帽子，变成一个跟你我一样的人
所以，五毛党在我的眼里，是一群用无知作为武器去捍卫他们不存在的所谓尊严的一群孩子

知乎用户 怎么着中堂咱反呐 发表

五十年以后你再看，精日精美都将是少数，精法才是最多的：

一报社清点档案，发现五十年来发表社论题目：

“内陆文明费拉不堪，海洋文明武德充沛”

“集权与计划经济必然崩溃，人权光辉普照全球”

“大国崛起不如小民幸福”

“中医传武落后愚昧”

“正视东方文明的强势崛起”

“礼之用和为贵先王之道斯为美小大由之”

知乎用户 匿名用户 发表

东北和上海的亲日分子互相看不起。

知乎用户 匿名用户 发表

作为留日学生。我出国前算愤青，出国后变自干五了。

很多在日华人由于从事留学中介等职业就必须得说日本的好。或者先踩后捧，给人营造一种赴日明智的印象。

至于是否属实，如人饮水冷暖自知。如果你持一种强烈的看法，那么就应该看些负面的观点来中和一下，而不是只看那些和你意见相同的人来加重你的执念。

我到了东京之后感觉日本人生活质量也没高到哪里去…… 很多国内能遇到的反智的事在日本也能碰见。另外由于去日本门槛低，也有不少人是国内混不下去了才来日本的。在日本经历了一系列事情后我更爱祖国了。也开始不太爱上知乎。知乎主流风气是捧日本，而且经常有涉及国内阴暗面的东西跳到我 TL 上。

我只是觉得，很多人在国内没法比较。出国之后很多观点都会有变化。
我看好祖国的未来。我不讨厌日本，但我心里偏爱祖国。而这份爱我相信是很多从未出过国的人无法理解的。我原先也是这样。

知乎用户 王瘦瘦 发表

个人意见。
选择欧美跟日本留学的人，从心态上就不一样。留日的人会更喜欢日本，留欧美的人好勿更平均。

欧美是英语系国家，英语全球通用，我选择一个国家，不见得我喜欢它，更可能是受专业、费用、入学难度影响，大不了此处不留爷，爷去投八路（大雾）
日语是小语种，适用性比英语差多了，这种情况下依然选择日本，可以一定程度上归结为他本身就喜欢日本文化。

一群中立立场的人，跟一群有明显偏向的人比，一边五毛一边美分难道不正常么？

知乎用户 Z Ryan 发表

这应该只是个别现象。这些人就是典型的只会抱怨客观环境的 loser，在国内骂中国，来了美国骂美国，走到哪骂到哪，浑身负能量。你要是把这些 loser 的看法当成普遍现象那真就错得离谱了。

知乎用户 青马 发表

对于一个不能确定真假的新奇论点，大家全都一本正经地分析

知乎用户 Zhihong 发表

在任何一个国家，绝大多数的人民都是爱国的。不爱国的只是极少数人。

有权有势，去欧美的并不比别人更爱国。

不够条件，去不了欧美而去了日本的，也不会因此反体制。

没条件出国的，即使是社会最底层的农民工，也决不会卖国。

这样的问题，这么多的回答，这么高的支持率，中国的教育真让人叹为观止！

知乎用户 晚点的饭盒 发表

我本人是一个在美留学的大学生，欧洲（德国）我也去过，谈一下我个人的想法。当代中国人在心里任务中国的目标是超越欧美，尤其是美国，甚至在一定程度上，除了美国以外的西方国家我们已经 “看不上” 了，日韩更是如此。我来到美国以后，确实美国很强大，物价也很低，很多方面都比中国好，但是最贴切的感觉是，好，我承认，但相比 “传说” 差的太多了，而且在相当一部分领域，我们甚至超越了美国，再加上美国的生活确实没有中国便捷，中国的发展有很快自然就有了一种美国确实强大，但可以被超越。还有一个观点是我们认知的强大更多的是直接的体验，美国虽然强大，但无法像欧洲国家那样高收入，高福利，美国普通人收入也就 3000 左右一个月，日常生活而言相当于人民币八千左右，切身感受。

知乎用户 匿名用户 发表

先大概介绍下我的经历：曾留学美国，现在德国留学。

在微博里有一位德国名人，雷克小流氓。他写过一篇很有意思的文章《美国中心论》，美国人来到了德国，发现不知道摄氏度，不知道公里，连德国具体在哪儿、周边有哪几个国家也都不清楚。

雷克说，你看，这就是美国中心论。作为世界上唯一的一个超级大国、所谓 “中央国家”，美国人没必要去学其他国家的语言历史地理文化，等着别人来学就好了啊。这一定程度上造成了美国人的傲慢。

雷克话锋一转：那欧洲当然也有欧洲中心论啦。欧洲人可能除了美国和欧洲，顺带再带点以前的殖民地，其他地方，欧洲人可真是不关心呢。连我的萌萌房东（一位接受过良好教育的德国老教师）也都坦言：我并不了解中国这个国家。

对于中国，因为天然的 “西方中心论”，很多西方人并不了解中国。中国有多大面积？中国有麦当劳吗？中国人能批评政府吗？等等等等。他们都不知道，更遑论中国的文化历史。

连中国的历史都没弄清，他们就从道德制高点上来大谈西藏问题、新疆问题、台湾问题，这样的偏见使得很多在海外的中国人成为了五毛。

就在昨天，我在 YouTube 上刚看了一个视频《why China supports North Korea》，里面的中国地图，甚至连海南岛都没有包含进去。这样的事情多次出现，怎么可能不导致中国人的反感？

PS：自己的一家之见而已，这是我自己的主要经历。

知乎用户 小圃花开满地 发表

我妈那天问我，是不是出了国以后更爱国，我想了想，好像是的。国国有本难念的经，谁也不比谁强，所以就会觉得我天朝还不错啦。

知乎用户 大乘老祖 发表

1. 因为在中国仇日的大环境 + 日本高等教育水平不如欧美发达的前提下，主动去日本留学的人大多数都是那种留学之前就对日本有好感甚至是由衷热爱二次元和日本文化极度哈日的人。
2. 日本留学生家庭水平远不如欧美澳洲，注意，是远远不如，留学前可能会更多接触中国阴暗面。
3. 我补充一下我周边的例子，我高中班级就有一个喜欢二次元的小团体，经常讨论些我都没听过的日漫，核心 2 男 1 女，最后一男一女全去日本，剩下的一男在国内做日漫翻译，去日本的男的已经成为精神日本人，做翻译的男的成了恨国党，每次聚会一有机会就表达其政治立场，几个军校的同学都对他极其反感但不好反驳，因为你一旦反驳他就会和你抬杠，没完没了，我们现在都是无视他，他自己说几句见没人搭话也就过去了，他导致现在我们同学聚会绝口不谈政治问题。
不知道别人对二次元这个圈子怎么看，我反正觉得这个圈子的人很可怕，哈日恨国都到极端。

知乎用户 小杨咖啡厅 发表

其实，就算是在兔吧那样的地方，对日本的评价也少有负面。
日本有个地方肯定是比欧美好的，就是中国人走在大街上不会突然有个人冒出来冲你拉眼角或者对你大喊 “滚回中国” 之类。

知乎用户 乔卡卡 发表

在日美都待过，对于这个标题简直不能反驳，通俗一点说，我经常和周围朋友吐槽说日本的华人奇葩多┐(ﾟ～ﾟ)┌ 但细思了一下 在美国的时候周围的同学基本都是家境殷实 很有教养 不会为了一些小利争来争去 私认为家境不错的孩子培养出公知的可能性比较小 父母水平是一方面 再者生活幸福的话也不会对政府充满怨气_(:з」∠)_而日本留学花销没那么大 相对于门槛也低 不少人是哎呀我不想在国内了出国念书吧 欧美好贵 我英语也不好 干脆去日本先读个语言吧 ヽ (^o^) 丿反正机票也便宜 学费也不贵 我会说我也是被相对于欧美的半价学费吸引来的吗(´థ౪థ）在日本见到很多拼命打工的孩子 我的内心对自己充满了谴责的同时 也被一些人坑得不轻ﾍ(;´Д｀ﾍ)

再说说留学生个人感受 大部分孩子出国前对国外都是憧憬的吧 但是到了美国 发现生活真是太！特！么！不！方便！了！想买个吃的垃圾食品欢迎你哦亲~ 想吃中国菜左宗棠鸡怎么样呀亲~ 在郊区想出个门哎呀还是算了吧..(ಥ_ಥ) 然后之前在国内被长辈们洗脑小日本 xxx 的孩子们来到了日本 哎呀药妆店好好逛！！(*≧∪≦) 寿司店好好吃！！(●´∀｀●)ﾉ打折便当我的爱！！(๑•̀ㅂ•́) ✧ 好吧 以上来自一个吃货的感慨 总之生活的便捷度能够直接影响你对一个国家的评价。

还有一个小小的原因 在美国没怎么遇到 但在欧洲尤其是法国被伤的不轻 就是种族歧视。而在日本因为都是亚洲脸，不会那么容易被反华者认出 受到的心理创伤也小一些。一旦受到种族歧视，就会对这个国家的好感全盘崩塌。

先想到这么多⁽⁽ଘ(ˊᵕˋ)ଓ⁾⁾*

知乎用户 李佳佳 发表

美国我不知道，但如果中国的人文关怀，干净环境，食品安全，文明礼貌，素质素养，经济发展做得跟日本一样，哪怕只有 50％，我一定是个坚定的 5 毛。

知乎用户 王小石 发表

首先我要声明，我觉得会有公知和五毛，这本身是一件很好的事情。因为我们会听到不同的声音。
我既没有去过欧美，也没有去过日本。但我有时会关注他们对事情的评论。很明显的一件事情是：在欧美对事情的评论中，你经常会看到不同的声音；而在日本的评论中，较少看到不同的声音。事实上，日本网民的评论，经常是千篇一律的。
所以老实说，我比较看不上日本。
每个人都有自我，通常自我评价高一点是很正常的事情。在我这个既不亲欧美也不亲日的人看来，亲日的同学，你们作为一个整体，似乎并没有你们自己认为的那么更加高大上哦。

知乎用户 匿名用户 发表

没人提文化冲突？日本好歹和天朝在一个文化圈内，文化隔阂有但只是一层纱，不像西方隔着一面墙，再说了，撞纱是软的，撞墙是硬的。至于好坏和价值观等等其他因素，也还不是在文化背景的土壤下生长起来的。

知乎用户 匿名用户 发表

对这个问题回答呢
因在美国 日本都有留学经历 作为一个亲身体验者来讲讲讲主观体验。中国和美国好像 村村的基础建设 相似的态度。我觉得很大一部分原因是 大学很分散 导致没有住在纽约 洛杉矶这样的大城市里。哥大的学生应该可以体会到美国和中国的差距还是挺大的。
然而日本不一样 大多数去留学的不是大阪就是东京这种数一数二的城市。
高度发达的基础建设 铁一样的秩序，但是日本人 内心里排外 自卑，弥漫着一股小国情节。
在日本就是感到周围的人带了一层假笑的假面，我称之为 业务式笑容。很多人说日本人严谨，确实一系列规章制度下来 傻大粗也显得很严谨了。他们的环境就是这样，留日的留学生觉得自己也严谨了，但是回国还是会被大环境给掰回来。
日本人喜欢犯错误，工作能力弱，大脑能力有偏差的人也不少。j-com 事件都有诶，日本也就这样子了。
相比日本的素质 “高” 更偏向于日本揭开那层文明面纱后 人性更加的丑陋不堪。而美国的自然流露出来的淳朴耿直 甚至给我一枪 我都觉得自己过的值。
然而国内环境 我说实话 ：更像一个野蛮没有掩饰的社会，这样不好。但是我确信将来会变，是会蒙上一层厚厚的面具 还是写入内心的善良呢。
根据回国的感受来看 这层面具 正在编织着。

知乎用户 匿名用户 发表

毕业的时候身边的人问起来：
去欧美的：哎呀你家孩子去美国啦！好有出息啊，你看他从小学习就好，英语肯定很棒吧！
去日本的：去日本？去日本干嘛？日本鬼子有啥好的？别去了！在家考个公务员吧！

而且。。。对于特别反感体制内的人来说 (比如自己就是这样的)，身边的人反对出国之后留在国内的解决办法大部分都是在体制内运作一下，留在体制内工作之类的，所以会越来越反感。

知乎用户 耿耿 发表

只能回答历史现象！
因为近代留日学生留学时，日本正属于改革时期。
与此成对比的是近代留欧美学生出了很多科学家，工程师。

知乎用户 lst000 发表

看到吐槽日本留学生打工多的，不得不说句话。

首先承认，在日本留学的平均家庭收入水平要比英美的低很多。但是说中国留学生没日没夜打工就太过时了。放 20 年多年前，国内物价水平低，日元汇率还高。当时去日本的留学生，只要是私费，几乎都是超时打工的。而且当时由于物价水平相差大，大学四年超时打工付清学费并且二三线城市买套房都是很有可能的。现在，中国物价上来了，日本留学的费用也不高，不需要打工也是没什么稀奇的。而且日本官方也在对超时打工进行处理，现在推行的 my number 也是有为了便于管理超时打工的目的。

其次要吐槽一点，日本留学生打工的不少也是有很多原因的。首先，日本政府鼓励一定的打工（一周 28 小时）。我自己目前虽然没有打工，但是打算为了攒个旅游的钱十月份以后试试一周打个十小时左右，身边打工的大部分也都是这个样子。我感觉也是抽点碎片时间获得不错的金钱收益，谈不上为了生计奔波吧。其次，日本的学生打工比例相当高，我研究室的学长几乎都有打工经历。有一次聊天聊到生活费的话题，他们正常都是一般的还不错的家里包学费然后每个月家里出 5 万日元，然后自己申请 8 万日元每月的助学贷款，这样他们正常生活基本上可以有保证。但是如果还想过的更舒服点，就会去打工了（然后我说我的学费生活费全部都是父母出的时候他们表示你爸妈对你真好 - -！）。和他们在一起久了自己都会觉得是不是太依赖家里了，会有打工的想法。

最后回答题主的问题。不敢说绝对的话，至少我认识的同学没有说所谓的公知的，都是有优点就夸有黑点就黑，毕竟是自己的祖国。如果黑一下就是公知那就当我没说了——举个例子，日本有不少黑点，但是要是我夸一句日本人平均素质高，丢了东西在电车上几乎能找回来就说我是精日是公知，这我无话可说。我一直觉得公知这个名词和立场左右没关，和智商有关。不管哪里的留学生里面都有几个奇葩吧。

知乎用户 「已注销」 发表

想知道一个回族的在日本留学的朋友在知乎是什么待遇

知乎用户 Caterina 发表

如果是真的批评美国及其体制，比如我导师当年那样，给一个赞。

但是大部分都是…… 中产阶级家庭的孩子，从小父母上下学都要接送，一路重点学校（没有凌霸，埋头学习），吃饭都端到面前的那群人。
被扔到异国他乡，各种不适应。

究其原因：一是到年龄了，在国内呆着他们也会慢慢不再万事如意。
二是阶层变了，从国内的中上到了国外成了底层屌丝。

比如以 “乱” 闻名的巴黎，那些留学生，住在那些治安恶劣的区域，在国内他们是不可能涉足的。同样一个巴黎中产阶级所处的社区，治安并不差。
再说，无论国内还是国外的最底层，在自己家门口也不大可能被小混混们怎么着的。到了外地，一下子成了高危人群…… 打个不恰当比方，即使在帝都魔都，女教师和妓女的危险系数也是不一样的。

知乎用户 匿名用户 发表

根本原因，是这两波人本身阶级就相差甚远，就算不留学也是泾渭分明的两种人，各自留学目的也不一样。

我身边很多日留，很多都不是自己意志想留学，他们家乡流行留日，街坊邻里都把孩子高中毕业就早早送过来留日，他们自己也是过一天算一天，没有什么特别想学的东西，大部分都随大流选经营经济类专业。
来日最匪夷所思的就是居然身边有百分之九十以上同学来自中国同一个地区，不知道欧美那边是什么情况。

知乎用户 Monta 发表

我身边那堆北美英澳的，基本上属于家里有钱有权，却懒得甚至是一点不关心 zz 问题的人… 既不是五毛也不是公知，纯粹就是自由享乐主义者… 而已

知乎用户 匿名用户 发表

这个居然是真的，今天碰到了一位，Fred Zhang 留美高中生，关注军事，99 由衷，讨厌美国，鄙视移民狗

这个现象充分说明了美利坚教育的失败，美国的教育居然没能让生活在美国的人们喜欢上它，真是失败至极的教育，美国的爱国教育做得太稀烂了

最后，我大天朝 V5！！！耶！！

知乎用户 匿名用户 发表

很正常 加拿大某北美第三大轨道系统一周坏 3 次，还能开错方向，第一次去就全赶上，日本迟到几十秒就要道歉，骂骂欧美很正常，下飞机就开始骂了。

本来日语都学了一半了，后来怕在日本工作太累就没敢去，还跟家里吵了一架

主要是在北美生活，简直是地狱 哪怕在日本工作再累，也是工作以后，北美，从你下飞机的那一刻开始就是地狱，骂两句地狱还不让了？但是说实话，在骂加拿大的时候，我也没想过爱国的事，可能只是看着比较像吧，这也就是你所谓的 “表现得比较爱国”，毕竟在中国骂外国就等于爱国。

知乎用户 张天宇 发表

美国留学的朋友和日本留学的朋友都有 简单答一下 日本的社会 如果没有了选票 就是一个彻底的封建社会 今天的人如果回到中国的封建社会 不一定活的好 但一定不会很差 原因在于你能接受的东西 必然是比她们能接受的事物是要多的 如果你在一个环境中比在另外一个环境中生存的好 那你很难不对这个环境做出好的评价 而欧美的社会 即使没有选票 也是一个弱肉强食的丛林法则盛行的社会 比中国的强度要高 因为欧美已经撕去了人情这一层面纱 代替的是无数的规则 中国人去欧美社会 要适应的首先就是把人情转化为无数固定的规则 而这个恰恰是最难的 也就是说你去欧美很大程度上不会比你在中国生活的好 那就很难会让人对欧美的社会产生好的评价 而且你还要面对各种各样的隐形歧视 而在日本就会少很多 毕竟 你不开口 日本人很难分辨出来你是日本人 中国人 或者朝鲜人

知乎用户 司承帅 发表

真和那五百亿没关系吗？

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得相信中国大部分人能月薪过万的会五毛很正常啊。。。

知乎用户 SWAGGY 发表

留学生难做人

知乎用户 匿名用户 发表

去日本不一定会变成公知，但的确会变得激进很多。

曾经的我还是一个精神 “白左”，为田园 nvquan 发声，为 msl 洗地，还觉得台湾最美的风景是人。

现在的我：反穆，反台，反港，川普威武，黑人尼格罗，墨西哥人都是毒贩，msl 都是恐怖分子，日本年轻人都是平成废宅……

也不知道为什么会变成这样，为什么会有 stereotype，
可能是日本社会太压抑了？还是说原本的环境压制了我的本性。

反正留日有风险，小朋友们好好想想！

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得标题上就把 “公知” 和“五毛”写的这么清楚的提问，就是拿来引战的。

知乎用户 匿名用户 发表

爱国心这些东西不是越泛滥越好吗

知乎用户 匿名用户 发表

美国的五毛，一般都觉得美国空气是甜的。

日本的公知，一般都觉得日本是美国的殖民地

知乎用户 匿名用户 发表

那我们土澳留学生算什么，负责被一起黑么？

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