为什么中国诞生了世界级互联网公司,而日本、俄罗斯、印度、韩国好像没有?

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知乎用户 者也 发表

本质的原因在于市场,中国诞生世界级的互联网公司得益于中国规模巨大的市场。不管什么产业,一个企业只要能够拿下中国市场,那么其发展成世界级的企业就是必然的。

中国 13 亿多人口,比欧美日等发达国家人数还多,欧盟 5.1 亿,美国 3.2 亿,日本 1.3 亿。

中国 2017 年网民人数 7.51 亿。只要能抓住中国这么大的一个市场,不诞生世界级的互联网公司,那简直说不过去。

2017 年,世界 500 强上榜的 6 家互联网公司中,中美各占一半,中国有阿里巴巴、腾讯、京东;美国有亚马逊、谷歌母公司 Alphabet 和新上榜的 Facebook。

日本、俄罗斯诞生不了世界级的互联网公司,只能说人太少了。

印度人倒是多,很快将超过中国成为人口第一大国,诞生不了世界级的互联网公司原因主要有两点:

一个是印度目前经济发展水平还是太低,印度人均 gdp 不到 2000 美元,而中国是 8000 多美元。

另一点就是,只要印度用英语,那么其完全不是美国互联网企业的对手。只要印度用英语,可以说,印度基本就是欧美的附庸。

说 quora 是一家美国网站,到不如说是一家给印度开的网站更适合。数据显示,quora 上来自印度的用户最多,超过 30%。

如果印度不用英语,很难在国内统一语言。印度母语使用人口最多的是印地语,约占总人口数的 41%,而其他母语人口占总人口超过 l%的语言有:孟加拉语(8%)、泰卢固语(7%)、马拉提语(6.9%)、泰米尔语(5.9%)、卡纳达语(5.4%)、乌尔都语(5.1%)、古吉拉特语(4.5%)、马拉亚拉姆语(3.2%)、奥里亚语(3.1%)、旁遮普语(2.8%)、博多语(1.3%)、阿萨姆语(1.2%)、迈提利语(1.1%)。

印度需要一个秦始皇,来一次书同文。

知乎用户 肾宝 发表

先说第一个问题,什么是世界级公司,通常是以什么作为判断标准的呢?

如果说中国有互联网世界级公司,这个印象对不对呢?

经过各位媒体老师很多年的教育之后,大家知道 “市值” 或者“估值”,大概是判断一家公司是否成功的标志之一。

那么好了,对于互联网行业的公司,市值或者估值,相比较收入、利润等等传统行业比较看重的指标,更加重要。这个过去亚马逊、京东,教育了我们很多年。

我们可以看一下,目前互联网行业公司的市值排名是什么样子。我偷懒找了个 2017 年 5 月的排名,现在排名应该还是差不多,市值会变化一些。

排名第一是苹果,全球市值最高的公司。当然我们不把苹果看成是互联网公司也可以。

我们可以看到前 20 名的互联网公司大概是什么样子。12 家美国公司,1 家 Yahoo 日本,很难说这个是纯粹的日本公司。剩下 7 家是是中国公司。

市值经常在变,不过基本上目前全球互联网公司的格局就差不多这样子。简单来说就是一句话,这个行业,在全球来看,资本市场认可的,只有美国公司和中国公司两个玩家群体。

而更关键的是前 5 名的排名,如果不考虑苹果的话,就是美国的谷歌亚马逊脸书,中国的腾讯阿里巴巴。

他们的市值远远超过接下来的 Priceline(你可能对这家公司不熟,但是你可能用过听过 http://Booking.com,对普通人来说,这家公司就是美国版的携程)。

所以目前全球最大的互联网公司中,美国 3 家(不考虑苹果的话),中国 2 家,中美之间的对抗大概就是这种水平。

题主问俄罗斯印度日本韩国的情况,先简单介绍下这些国家成功的互联网公司大概是什么样子。以下市值都用 b 这个单位,代表 10 亿美元。

俄罗斯的情况,假如我们简单对标 BAT 的话:

B 对应 Yandex,A 对应 http://Mail.ru,T 对应 VKontakte。

这三家公司市值是什么水平呢?

Yandex 大概 12.4b,不错。

http://Mail.ru 大概 6.8 b,需要注意的是,对标 T 的 VK,号称欧洲最大的社交网络公司,2014 年被 http://Mail.ru 全资收购了。也就是说,俄罗斯的阿里巴巴和腾讯合体就是现在的 http://Mail.ru,大概就是 6.8b 的市值水平。

跟中美之间互联网公司之间的竞争可以说差的远呢。

印度的情况:

印度的阿里巴巴叫 Flipkart,2017 年最新一轮投后估值大概是在 11.6b 的样子。在印度 Flipkart 面临着亚马逊的激烈 竞争,能不能撑过去也就是看这几年的事情了。

印度几乎没有印度百度,没有印度腾讯。举个例子,印度百度之一,Justdial,市值还不到 1b。

日本的情况:

我们知道 Yahoo 日本做的不错,2017 年 5 月大概是 26b 的市值。当然提起来日本阿里巴巴,我们更多想到的是乐天,现在市值差不多 12.6b 吧。之后呢?没有了。

哦,Mixi.inc 勉强算日本的腾讯?市值大概 3.5b 的样子。另外还有游戏公司 Cyberagent,算互联网行业吧,市值现在大概 5.1b 的样子。

韩国的情况:

怎么说呢,看你怎么归类三星了。除了三星之外,韩国最大的互联网公司,是韩国百度与韩国腾讯合体的 Naver,市值 2017 年 5 月大概是 24b 的样子,韩国互联网行业的单核巨头,之前叫 NHN。很多日韩妹子用的 Line,母公司就是 Naver。

好了,我们可以发现,单单从市值上看,的确,除了美国和中国,你要在世界上其他国家找一个估值超过 30b 的互联网公司,几乎是不可能的事情。

实际上,哪怕标准放宽到欧洲,好的互联网公司也就是英国阿里巴巴 Asos,市值大概 7.8b,德国阿里巴巴,市值大概 14.7b。其他真没什么了。

而腾讯和阿里巴巴,估值都是超过 400b 的。

另外中国还有不少家市值或者估值超过 30b 的互联网公司。所以从这个角度来说,中国有世界级的互联网公司是没错的。

当然我们也知道,中国的互联网公司,扎根于中国市场,换句话说其实就是国际化做的不是那么的成功。美国的谷歌亚马逊脸书,市值这么高的原因之一,在于他们不仅仅是占据了美国市场,还占据了很大一块的全球市场,这点上中国的互联网公司还暂时做不到。

不过也不丢人,也不能因为这点暂时还做不到,就否认中国互联网公司的成功。

好了,那么我们开始回答这个问题,为什么中国有,但是俄罗斯、印度、日本、韩国,没有出现世界级的互联网公司呢?

我不是这个行业的人,瞎说说,你随便听听。

这四个国家之所以没有产生世界级的互联网公司,原因各有不同。而中国有,是因为中国恰好规避了这些典型原因。我们一条条来说。

第一,非英语消费人口,或者说非英语网络用户数量,规模庞大。这点上俄罗斯、日本也有足够的人口或者用户数量。韩国就差了一点,总人口只有 5 千万。印度虽然人口众多,但是网络消费人口就差了不少,而对这些网络消费人口,英语基本上是母语了。

这是一道天然关卡。

消费人口数量代表了市场容量,一家本土互联网公司起步之时,需要先在本土市场上成功,才能有足够的底气去迎接美国互联网巨头的竞争。

韩国总人口太少,市场容量就这么大,做到 Naver 这个级别,大概已经是极限了。而 Naver 这个韩国互联网公司的巨头,在全球资本来看,也不认可它具备更广阔的成长空间。

而印度就更加惨一点,也许消费人口规模会持续增长,但是少了一道语言关,这相当于替美国互联网公司解决了一个很大的障碍,所以印度市场对美国互联网公司来说,进入相对简单,换句话说就是对印度本土互联网公司的成长更加困难。

而印度还有一个问题,人才外流比较严重,这点展开来说太多余了,略过。

这方面俄罗斯和日本相对来说好一点。

但是,也只是好一点点。

第二,日本比较特别的问题,在于民族习惯。接触过日本社会的人,通常会惊叹于日本人的服务态度。在传统行业,需要面对面沟通的时候,这种沟通成本或许还不显现,但是一旦搬到线上,这种沟通成本的负面效应就会被放大。

日本人的思路是,我在线下可以获得更加习惯的优质服务,我为什么需要去忍受线上低质量的服务呢?

而日本还有另外一个问题,就是传说中的 “低欲望社会”,这种习惯无形中压抑着日本互联网公司的创新精神和能力。

也就是说,日本社会因循守旧的习惯,缺乏产生世界级互联网公司的土壤。

俄罗斯没有这方面的问题,但是有另外的问题。

表面上看,俄罗斯从哪个方面来说,都应该还不错。

人口足够多,人均 GDP 一度接近 1 万 5 美元,更重要的是,中国特有的互联网管制制度,俄罗斯也好好学习了一把。俄罗斯的互联网标杆,Yandex 的成功,就是在很大程度上取决于俄罗斯的国家战略支持。

实际上俄罗斯的问题,在于整体经济情况的持续恶化,西方经济制裁,石油贬值,2014 年开始俄罗斯整体的经济就一直在往下走。从整体经济情况来看,俄罗斯不要说比日本,俄罗斯的 GDP 连韩国都比不上。

那么好了,经济水平这么弱的俄罗斯,一直以来都扮演着美国全球军事对手的角色。能做到这一点,俄罗斯除了家底厚之外,精力集中也是一个原因。换句话说,俄罗斯没有集中精力去搞经济,导致俄罗斯的市场容量也承接不起更大体量的互联网公司。

总结一下,一个国家的互联网行业,天生就面临着美国的竞争,因为整个互联网都是美国搞起来的,这很正常。

而在美国之外的一个国家要产生成功的互联网公司,首先要能够在竞争中占据本土市场,其次这个本土市场要足够大,还要有足够的潜力。

所以这几个国家的问题简单来看,是这样的:

印度的问题是自己的本土市场几乎被美国公司瓜分完毕了。

俄罗斯的问题是整体经济不强,即使占据了本土市场,也无法获得更高的认可。

韩国的问题与俄罗斯恰好相反,整体经济足够强,但是人口过少,潜力不大,即使占据了本土市场,也无法获得更高的认可。

日本的问题,是低欲望社会对于互联网需求创新的麻木。

简单来看,失败的锅,都是比较好找的,而且都是客观原因导致的锅哦,不是主观能动性的差异哦。

那么中国恰好规避了上面这四个问题。

当然中国互联网公司的成功,只能算是在中国市场上的成功。还有很多细节问题可以说,但是这个回答太长了,也不是题主的问题,这个部分就略过好了。

多说一句,有人有疑问的是,阿里巴巴也好,腾讯也好,算中国互联网公司吗?不是说最大股东都是外资吗?

这个是中国互联网公司没错的。

因为如果离开了中国市场,离开了伟大的中国女性和伟大的中国青少年,阿里巴巴和腾讯可以说什么都不是。

知乎用户 张洪涛 发表

这个问题是一年前提的,当时很多人都说,中国只是在数量上达到了 “世界级”,但是不够国际化。我当时觉得很有道理,直到今年《哪吒》上映了,我一直在盯着他的票房,拿他跟《超人总动员 2》的北美票房最高记录比。我终于知道哪里不对劲了。

吹美国的人,喜欢拿一张世界地图,上面除了中日韩、俄罗斯等国家有自己的网站、软件、APP,其他国家都在用美国的东西。

然后我们就以为,美国已经占领全世界,而中国不够国际化。

但问题是——有些国家的大多数人用不上互联网,甚至用不上电,用美国网站的人,只是少数西化的、英语化的人,而他们整个国家都被涂成了美国的颜色

其次,中日韩俄这些国家,在互联网行业有些实力,所以用本土软件战胜了美国软件。

最后,真正被美国占领的,是那些互联网刚刚普及,但是本土企业实力又不够的。有句话叫 “莫欺少年穷”,谁能如何保证这种状态会一直持续下去。如果他们足够强大,是否会像中日韩俄那样,做出自己的软件?

举个例子,如果在功能机衰退之后、**国产手机崛起之前,我们做一张地图,那肯定也是苹果统一世界。但是当时的亚非拉国家,有多少人用得起苹果?**我们在地图上,以为美国已经占满了所有市场,实则不然,还有很多沉默的大多数。后来,小米和 VO 占领了印度的 “沉默的大多数”,华为去了欧洲、拉美,传音征服了非洲。

最后我们终于发现,美国原来只是占据了西方国家,以及其他国家中西化的人。而西方在做统计的时候,喜欢用一个国家中少数西化的人,代表整个国家

而正是西方在统计上的这点伎俩,导致了我们产生了下列误解:

[为什么微信很难在海外成功,比不过 Line, Viber, Telegram 之类的 app?2275 关注 · 206 回答问题

](https://www.zhihu.com/question/49436971)

为什么微信在国际上会败给 WhatsApp?4735 关注 · 1120 回答问题

点进去看看大家的答案,你会发现,上述两个题干都是错误的。

总之,如果说中国的 “世界级” 是靠国内市场撑的,美国的 “世界级” 又何尝不是呢?《超人总动员 2》的票房中,北美占了大半,剩下的一半,来自西方发达国家,以及发展中国家里面西化的、英语化的人。

《流浪地球》的导演郭帆在接受采访的时候说:“如果世界上一半国家都说中文,那么我们自然走出去了”。我当时觉得,这个人怎么这么狂。后来一想才发现,西方不就是这么干的吗?美国的东西,看起来很 “国际化”,一说话就是英、美、加、澳、新组团出来。真是因为他们的东西很普世吗?不,是因为他们在殖民时代,满世界地洒 “种子”。

而这个世界还有一群 “沉默的大多数”,那就是在殖民时代被他们压迫的人。

知乎用户 李建秋​ 发表

首先,腾讯和阿里,是不可能有外国公司能竞争的过的。

美国佬的思维就是,我搞一个网站,然后搞统一化,全世界都一个模子,很好,但是中国就是水土不服。

腾讯,美国有即时通信软件这个东西吗?MSN 都是后来的事了, 以色列人搞 ICQ 的时候压根就没想过在中国运营,连汉化包都是中国人做的。其实当时有一大堆的 ICQ,你们都忘记了罢了,绝对不仅仅一个 OICQ。

当时美国人喜欢搞的是邮箱,中国也搞过邮箱大战,你们也忘记了。

阿里,中国是制造业中心,江浙地区又是中国小商品中心,怎么跟它竞争?除非你也搬到浙江来。当年中国电商死的不够多?最早搞电商 8848 的王峻涛现在在微博卖大枣,早期成名的卓越网,由于联想集团短视,雷军被迫卖给亚马逊,不然亚马逊能这么快站住脚?

百度这个真是靠爹的。不说他,但是他也和阿里腾讯不是一个级别的啊

像什么美团之类的,当年中国搞过百团大战的,记得么?

高朋连腾讯都拉上了, 又怎么样?

最后一个,如果你还认为理由不够,我问你:**你怎么不用领英?**招聘网站在中国还没有垄断级别的吧,领英的网站访问速度够快了吧,在百度还买了广告窗口,你怎么不用领英啊?

哦,现在知道了领英总部对于中国市场的傲慢,领英中国区没有话语权,扒拉扒拉,这些错误当年 EBAY 全部犯过,而且一个不漏,你看美国佬吸取了教训了吗?没有啊,一模一样的错误,犯了再犯,犯了再犯,他有吸取过教训?

去瞅瞅肯德基,今天中国肯德基还能风风火火,就是因为和美国不一样,要是现在肯德基跟美国一样继续以炸鸡为主,我只能说:死路一条。

中国公司的本地化真的很厉害,你们别小看了。

知乎用户 马上在 发表

咋不跟美国比。

还世界级~ 中国的市场把他们养大,不敢去外面闯一闯,反而龟缩在国内搞垄断割韭菜搞内卷,配叫世界级?

人家推特,脸书,谷歌的员工拿着全世界的钱服务着几乎全世界的人,中国的互联网公司员工在 996,不停自我消耗。让无数社畜叹息呐喊:中国社会阶级要固化,年轻人越来越看不到希望~

中国的互联网公司要真有骨气成为世界级的,就轮不到华为这样的硬件公司自己心酸的亲自做 HMS 去对抗谷歌的 GMS,就不会有小米,OPPO,vivo 这样的公司手机出货再多 利润永远只有可怜的百分之五。芯片要买人家的,服务框架要买人家的~我们国内的互联网公司提供过什么?

一提到利润总量,一看世界级的排行榜,我们的互联网巨头们很漂亮,一看现实,不过是一群新时代的买办们踩在底层人民身上不停耀武扬威而已。让他们去国外凭实力打开市场,不行, 骨头软胆子小,但是挣自己人的钱,没问题,胆子大大的有。

蒋介石之流,永远称不上伟大领袖~

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部分评论似乎没太理解意思,提到中兴 抖音等公司的海外发展,这当然值得点赞。但也正是问题所在, 我们的其他互联网公司在国内政策的保护下发展起来, 变大变强后做了些什么? 呆在浅水区搞垄断割韭菜。是,影音游戏我们享受了,线上购物我们方便了,外卖打车我们省事了,然后降临到我们头上的是什么?百度的假广告,鹅厂从服务者变成垄断执法者,阿里的杀熟,美团把手伸向百姓菜篮子,滴滴海外上市……

真正的科技创新力在哪里?提起微软,有 windows。提起谷歌,有服务框架。高通,有芯片专利技术。AMD, 有半导体。这些才是技术壁垒最高的领域,有几个中国公司?回头看看,我们的互联网公司呆在岸边吃的肠肥脑满,迟迟不敢下水。为什么,是没钱没能力吗,不是,是站着挣钱太难,没魄力没责任感。人华为虽然被黑,也还搞了个鸿蒙和 HMS,还挣扎着设计芯片呢,我们的互联网巨头们,干了啥?

国家崛起,人民生活水平提高,需要航母飞机不断装备和科技行业的不断创新,我们航母飞机有了,商业科技领域呢,恐怕还差的远,光靠几个华为和大疆恐怕不够。这些责任,互联网巨头们难道不早应该负起来?制裁来临,独木当然难支,而众木,才有可能成林。

知乎用户 陶程​ 发表

不要忽略中国作为一个超级人口大国带来的规模经济以及近年来中国发展带来的增速红利。

由于中国用户市场规模足够大,许多技术创新都可以在这个市场上得以生存。比如淘宝网,如果离开中国的人口总数,淘宝网不可能活得这么滋润。即便微信号称 10 亿用户,基本上用户都是中国人或者华人的影响圈。

当然,你会说印度同样也是人口大国,但是自中国改革开放以来,印度的宏观经济实力远弱于中国。印度人的平均生产总值和消费水平决定了越是廉价产品在印度越受欢迎,互联网产品利润会相对较低,市值也不会太高。所以小米在印度业务的成功就源于其低廉的价格。

因为经济水平的限制,印度仍然有超过 3 亿人生活在贫困线以下,印度的互联网人数约为 3 亿。比中国少很多。且中国的创业创新已经积累形成了良好的生态。同时,中国的 BAT 们并不是照搬硅谷的模式,而是加入了许多本土化的元素。同时,在中国互联网发展初期,政府的监管也起到了极其重要的作用,这给中国互联网提供了充分发展的机会。

而且,最不可忽略的是,中国作为一个基建大国,基础设施发展了这么些年,已经满足了产生互联网巨头的基础条件。就比如最基本的电商网站淘宝和京东,印度没有物流的基础设施,必然无法发展印度本地的电商巨头。包括最近爆发式增长的短视频直播,如果不是手机硬件,Wifi 网络等基础设施在中国的发展和完善,也不可能诞生这么多亿级用户的产品。

知乎用户 花猫哥哥​ 发表

这个问题可以同样变成为什么中国诞生了世界级的家电企业、世界级的手机企业、世界级的通讯设备公司?
很简单,中国建设了世界级的基础设施,才培育出全球最大的消费市场,才诞生了世界级的企业。
没有安全高效国家电网对十四亿国民全覆盖会有全球最大的家电消费市场?会有格力、海尔、美的?光是一个空调渗透率中国十四亿人就达到三亿人美国的水平。
没有遍布全国的光纤网络,会有十亿网民?没有三百万个 4g 基站(占全球总量 40%)会有占全球一半的智能手机消费?会有阿里、腾讯、百度?
没有一个强大的国家与全球第一的基础设施,会有这些世界级企业的诞生?满清的洋务运动、民国的黄金十年诞生了什么企业?洋火大王还是面粉大王?
有点遗憾的是还没有诞生世界级的汽车企业。但是新能源汽车的兴起为中国提供了弯道超车的机遇。而我们能超车的底气是基建狂魔准备用完善的充电桩、充电站建设培育出世界最大的新能源汽车消费市场。未来随着中国的崛起,世界级的车企一定会诞生在中国。

知乎用户 江北陆逊​ 发表

人口和成本。

我不是故作高深,而是人口确实是中国能诞生世界级互联网公司的关键,或者更准确的说,是市值排全球前列的公司能诞生在中国,关键是人口。

这个世界只有两类互联网公司:一是中国的互联网公司,二是外国的互联网公司。

原因大家都知道。

但这与本文主旨无关。我们要讨论的是,为什么中国和美国能包揽全世界市值前十的互联网公司,而日本、俄罗斯没有,最后我们还会讨论一下为什么同样是人口大国的印度没有。

中国有十亿互联网用户。美国在内的外国,也有十多亿用户,包括美英法欧洲日本印度在内。所以这方面旗鼓相当。

接下来要提到互联网公司的另一个特点,边际成本。互联网公司的成本曲线极其怪异。前期获客成本极高,但到了盈亏平衡点,获客成本会急剧降低,无限趋近于零。比如,现在的腾讯和阿里巴巴,为什么利润那么高?因为它需要投入的服务器带宽和人力成本等,都已经投完了。你现在的新客户,加入其对其来说成本为零,不需要添加任何新设施。但新用户带给它们的,全是利润。

而传统产业不是这样的。一家饭店,炒菜的厨子、服务人员能服务的人员是有极限的。要想扩大经营,就必须增加人手,包括厨师、服务员等,要增加营业面积,其边际成本很高,几乎等于原店的投入。它的成本曲线基本和营业规模成正比。

我们前面也说了,互联网公司的成本曲线非常怪异,前期获客成本极高,但达到盈亏平衡点之后成本就会急剧下降。这是它的优势。但问题是,达到盈亏平衡点,需要的人口基数很大。

人口基数足够大,能满足这条成本曲线的,只有中国和美国为代表的外国。

而日本英法等,也许达到盈亏平衡点之前,企业就消耗掉了全部的人口,而根本不可能通过新增加的用户来均摊成本,提升收益。

也就是说,日本英法等的互联网企业也许在达到盈亏平衡点之前,企业就死掉了。

其实美国也就将将够。但美国可以无障碍进入日本英法德等盟国,也包括巴基斯坦印尼,还有印度。

这些国家的人口都加起来,还有其他国家,美国的互联网企业就当仁不让,高居榜首。

而印度,作为即将超越中国的第二人口大国,为什么也没诞生这种规模的互联网企业呢?

因为我们已经说了,互联网企业分两种,一种是中国的,一种是外国的。因为国情,外国互联网企业,进不了中国。

但他们能进入印度。当技术成本都占优的美国互联网公司在印度攻城略地的时候,印度的互联网企业就只有死了。

知乎用户 Belleve​​ 发表

发达国家的人口总和大概是 12 亿。

知乎用户 Boromir 发表

中国确实诞生了资本层面的「世界级」互联网公司,但中国没有诞生世界的互联网公司。

知乎用户 曹哲​ 发表

要说程序猿,我别的不服,就服毛子。

Yandex、VKontakte,这两个可都是土生土长的俄罗斯公司,他们都在俄罗斯公民可以自由访问 Google、Facebook 的情况下,靠自己的能力发展成了世界级的互联网公司,尤其是 VKontakte,2013 年公开邀请斯诺登加盟,保护用户的信息不被泄露,在我看来这是一个互联网公司能做到最酷的事之一了。

遗憾的是,2014 年,由于长期以来拒绝俄政府插手 VK,亦有人称因为拒绝向俄政府提供用户资料,VK 创始人帕维尔 · 杜罗夫离开了公司。

当然,还有我的最爱—— Telegram,严格意义上很难说算俄罗斯公司,毕竟总部在柏林,服务器满世界都是——但它的创始人的确是 VK 的缔造者,杜罗夫兄弟。

简洁的界面,丰富的功能,极致安全的隐私保护,花样繁多的群组和 bot,这一切使得 telegram messager 迅速风靡全球。

有人要问了,Telegram 这么好,在中国能正常使用么?

不能。

知乎用户 「已注销」 发表

人口少而且没有墙。

日本、俄罗斯也就一亿人市场,世界的不到 2%,只算年轻人的话比例还更少些。韩国人口连日本的一半都不到。印度在 PC 时代最多也就几百万宽带用户,还不如日本 2000 年的时候,光靠国内用户数量不可能催生出世界级公司。

日韩使用的语言都与其他国家格格不入,日本的搜索引擎 goo、视频网站 fc2、社交网站 mixi 这些网站出现得都不晚,但是各自的文化圈的影响力和美英双巨头主导的英语圈完全是天壤之别,往外推广推不动。mixi 需要日本手机注册等等只是技术上的细枝末结,这些国家与美国在资本体制上的差距,与英语圈和能使用英语的受众和人材数量上的差距才是决定性的。

最后由于互联网的开放性,这些本土网站不得不面临入侵的国际巨头对用户的争夺。比方说原本在 mixi 上有主页的日本名人都跑到 twitter 和 FB 上开帐号了,国际明星会跑到 mixi 上开主页吗?你有的内容我都有,你没有的我还有的是,长此以往用户会流到哪边不言而喻。2011 年 FB 可以说是刚刚进入日本市场,有一百来万人在用,2012 年活跃用户和 mixi 持平,然后 mixi 就没有然后了。其他国家的情况也类似,美国巨头的网站和 APP 覆盖全世界,内容包罗万有,小规模的国内同类网站就被吃干抹净了。

对普通用户来说互联网公司是不是国产区别倒不是很大,能不能用上才是问题。

知乎用户 黑齿常之 发表

其他国家不清楚,科普下韩国吧。韩国的互联网经济还是很发达的,新兴互联网企业也非常多。其中三个我比较熟悉的具有代表性的大企业有 Naver(类似百度)、Kakao(类似腾讯)、Nexon(在中国知名度蛮高的游戏公司)。
这几家企业的市值相对比较高,盈利能力还有战斗力则非常强悍。Naver 在韩国搜索引擎市场力压谷歌和另一个本土企业 Daum,一家独大,从百科地图漫画到视频音乐娱乐再到 AI 前沿,产品线非常丰富,其中最著名的产品应该是其在日本的子公司推出的聊天软件 line,已席卷韩日港台东南亚等各国 (区) 的年轻人群,世界化、国际化程度相当高。Kakao 主力产品是国民聊天软件 Kakaotalk(类似微信),此外旗下还有各种打车软件地图软件等等。Kakao 另外一个特别厉害的领域是手游。直白点讲以前中国腾讯的很多手游就是直接照搬 kakao 的手游过来的。互联网金融方面有蛮便捷的线上银行 Kakaobank 和支付手段 Kakao pay。Nexon 这家游戏公司了解的人不少,输出过很多风靡全球的游戏,就不介绍了。其实中国能想到的互联网公司,韩国基本都可以找出对应的本土企业:比如京东淘宝这样的购物快递公司,有 coopang,美团饿了吗这样的外卖公司,有배달의민족,斗鱼熊猫之类的网络直播公司,有 afreeca 等等。
至于规模没法像中国互联网企业这么大,原因还是很直观的。市场根本不是一个量级:中国 14 亿人、韩国 5 千万人。近三十倍的差距情况下,逼问为什么没有相同体积的公司就有点没道理了。至于海外化国际化,中国企业的绝对重心也是在国内市场,不见得比韩国企业领先多少,倒是韩企还通过腾讯阿里间接实现对中国市场的输出,还搞出过席卷多国的明星产品连我。就目前本土市场称霸的本质而言,两国并没有区别,只是中国的本土是人家的三十倍罢了。
最后贴一下韩国 IT 企业的首都、互联网经济的中心,被称为韩版硅谷的板桥(位于京畿道城南市盆唐区三坪洞)。

前年 (2016) 年末基准,这个小地方聚集了 1306 家大中小微 IT 企业,销售额达七八百亿美元,直追釜山全市 GDP。
此外韩国 17 个省级行政区,每个都设有创造经济革新中心,用于支援扶持本地互联网创新企业。
除了城南板桥,首尔江南也是一个重镇。谷歌第一个亚洲 campus 就设在江南,用于 “共同学习”。
韩国互联网还是有很多可圈点的地方,值得探究了解。

知乎用户 青享云小助手 发表

兔子:要成为世界级互联网公司,得有人

白象:我有,人口马上就比你还多

兔子:得有懂互联网的高技术人才

白象:我有,不仅有享誉世界的软件产业,而且漂亮国很多互联网大厂都是我方人员担任领导职务,难道这种人才还不够高级?

兔子:得有大批量使用互联网的群众

白象:那个,本本,这问题你来回答

日本:我有,几乎可以做到人手一部手机

兔子:得有 4G、5G 等各类网络基础设施

日本:我有,而且还满普及的

兔子:得有风投、资金的支持

日本:我有,你们的好几个大厂,都还是我投资扶持起来的

兔子:得有开放的思想、包容的政策、活跃的创业氛围,允许新兴事物不断探索

日本:唔,那个,创业?终身雇佣制不香吗?

韩国:去五大家族的大厂工作不好吗?

兔子:好,非常好,所以考公务员、读研究生、上教师编,越来越多,持续增多;但架不住高水平的人越来越多,职位毕竟有限,总还是有人要去创业的。特别是之前,摸着鹰酱过河的年代,试错成本还是蛮低的,成功概率还是蛮高的

——————我是一条分割线————

只有经历过残酷的竞争,存活下来的才有资格称霸世界!

想想千团大战、看看打车大战、回忆回忆支付大战…… 世界级互联网公司,绝不是一句空话

全球前 20 名的互联网公司,美国 12 家,中国 7 家,1 家是 Yahoo 日本,基本上就是两强竞争的格局。如果以市值来论的话,中国确确实实诞生了几个世界级的互联网公司,只不过目前大部分国际化程度还不是很成功,抖音海外版 TT 的成功突围,让我们看到国际化的希望。

回到问题本身,日本、韩国、印度、俄罗斯的互联网,天生缺少美国英语的语言优势,人口数量的量级不足以支撑做到中国这种程度,只能局限于本土,成为本地的小 A、小 T,市值做不大。

知乎用户 关之檀​ 发表

所有世界级的美国互联网公司都来过中国,全都在管理上出了问题,然后全部败退,原因都出在同一个管理问题上,那就是对中国管理层不信任、不放权。

最先来中国的是雅虎,雅虎一来就带着世界级光环,1999 年进入中国,马上成为主要网民上网入口,那时候中国互联网还是一片处女地,雅虎可以任意开垦。

而新浪、搜狐全都抄的雅虎,而中国雅虎就是美国雅虎分部,什么都是美国雅虎汉化,结果习惯完全和中国不同。

中国雅虎高层基本就是外国公司在中国的套路,传统外国公司在中国打法就是,美国总部派来驻中国 CEO,然后找一群台湾人、香港人、新加坡人,分别担任财务、运营等高管,然后雇一群内地人担任普通工作,从来没有变化。

中国雅虎没有互联网前辈的路可借鉴,于是就借鉴传统这些套路。时间到了 2003 年,新浪、搜狐、网易这三家公司完全超越雅虎,而雅虎还在固步自封。引以为傲的新闻频道是美国雅虎的汉化,汉化的还有邮箱、雅虎通、雅虎相册、雅虎公文包、雅虎聊天室和英汉字典等等。

而且作为总经理的张平和发现,中国新闻门户网站开始用几百人在进行新闻维护,新闻网站就像新闻超市。而雅虎维护新闻的只有几个人,用的是目录分类式的导航,网站的页面简单的要命,根本什么都看不到,只有学会目录才能准确找到新闻。而中国网站一进页面就是满眼及时更新的新闻。

而美国总部根本不觉得需要改变,不给中国区经理改变的机会,2001 年互联网泡沫破裂,美国雅虎无暇分身,雅虎中国是既不能改变,总部也不给权限,看着之前的小弟们开始超车,当时中国经理张平和却什么也做不了。

等到了 2003 年雅虎发现自己已经被新浪超越,于是决定收购成长期的 3721,让周鸿祎来担任中国区总裁。因为当时台湾雅虎直接收购台湾门户奇摩,台湾一举翻身成为台湾第一。

于是把台湾经验就拿到中国,于是 3721 被 1.2 亿美元被收购,然后周鸿祎准备大展拳脚,他遇到同样问题。

美国雅虎让周鸿祎改变中国雅虎,但是只给开放部分权限行。既要马儿跑,又要马儿不吃草。

而且收购 3721 这笔钱雅虎只给了一半,要求周鸿祎第 1 年在雅虎中国,要创造 1000 万美元的纯利润,如果完成,雅虎方面将再付 25%,第 2 年雅虎中国需要完成 2500 万美元的纯利润,这样周鸿祎股东才可以拿到余下部分。

当时百度占市场份额 33%,雅虎一搜占 30%,可是雅虎内部有神奇规则在掣肘,周鸿祎一上台就开始在推动中文上网的国际化、实现雅虎搜索技术 (YST) 的本地化、推动雅虎电邮在中国取得与之相匹配的优势地位。当时 3721 员工 200 多人,雅虎中国才 50 多人。

周鸿祎要求换掉财务、人事、法律三个部门的人,这三个部门都是美国雅虎掌控中国的重要核心,美国雅虎不肯,于是三个部分给周鸿祎各种下绊子。

同时周鸿祎开始强调专注,他砍去了一些雅虎在内容上不擅长的频道,面向城市白领主推房产、汽车、娱乐、体育等内容。周鸿祎并不理会雅虎总部坚持做门户的想法,只将有限的资源聚焦在邮件和搜索上,这种激烈的态度让他赢得了 “雅虎野蛮人” 的外号。

于是双方开始这些选择上进行内斗,然后分裂,周鸿祎想法是对的,因为要发展这些部门,那么就要加人或者给钱,可是美国雅虎不给钱也不给人,邮箱和搜索还在成长期,有限资源可以做到更大,新浪、搜狐、网易彼时员工已经上千,可是美国雅虎偏要说不。

周鸿祎被压抑的无处发泄,最后只能骂娘离开。

然后就是杨致远 10 亿美元投资阿里巴巴,那时雅虎中国已经没啥声音,只有钱了。雅虎最早进入中国,最早因为企业管理挂掉,但是所有美国公司都不长记性,都是按照这一套去管理。

然后就是 MSN,这个曾经把腾讯吓得魂不附体的通讯软件,本来 MSN 进中国之前已经有了很好基础。

1995 年美国 MSN 网络在线服务正式开始,到 1996 年 3 月 25 日美国通过 MSN 接入 Internet 用户就已突破 100 万。1997 年微软收购 Hotmail 邮箱服务和 800 万用户扩充到 MSN 网站。到 1998 年 MSN 门户网站已经覆盖到全球 22 个地区市场。

那时的中国崇洋媚外之风及其强烈,尤其工作的白领什么都以国外为荣,本土的 QQ 他们觉得太土,有一个 MSN 才是拉开逼格的工具,2005 年之前,MSN 在中国已经有了很好的圈子。

QQ 一直枕戈待旦,2005 年 MSN 确定入华,所有公司白领欢呼雀跃,几乎一夜间所有办公楼里 MSN 一夜之间就占领了所有电脑。

但是、但是、但是,MSN 中国和所有外资一个套路,依然美国派驻 CEO,台湾人、香港人、新加坡人占据财务、人事、财务、运营、法律等部门,大陆人干活,美国总部不授权,一切按照美国总公司模板去设计。

作为办公通信软件,MSN 开始经常性出现一些小毛病,比如常掉线、登录错误、难以发送大文件及图片等,用户们开始出现抱怨。这些问题 QQ 只需要一个晚上就能解决。

但是 MSN 必须要美国总部决定才能修改代码,但是美国总部还有别的问题要解决,于是解决一个问题,中国 MSN 要和美国 MSN 互相扯皮半年以上,最后能不能解决还不一定,慢慢的中国 MSN 问题越来越多同期 QQ 不断迭代,最后 MSN 只能聊天,办公还是慢慢回到 QQ。

雅虎发生的问题,MSN 一样没少,到了 2008 年,QQ 市场份额超过 80%,MSN 还剩下 4%,最后 MSN 就这样失去一个巨大市场。

谷歌中国的失败比较独特,就是谷歌不但竞争上落后百度,而且还在不断挑战中国政策底线,妄想把颠覆其他国家政权的事情带入中国。

早期百度就是靠盗版 mp3 起家,百度早期就是一个音乐工具,但是百度打法极其凶猛,而谷歌一直低级错误不断。

从 2000 年谷歌中文搜索开始上线开始,谷歌一直没有解决一个技术问题,分词搜索。

如果搜索电脑,左侧出现的是关于电话的内容,右侧出现的是关于脑白金的内容,如果一篇文章里有清华大学,你搜清华,就找不到,可能搜华大,反而能找到。

原因在于哪里,还是那个问题,美国总部指派中国老大,但是台湾人、香港人、新加坡人占据主要部门,中国区没有重大开放权限,服务器管理这项重中之重还是会英文的人管理。谷歌这中文上已经错误不断,但是奇葩的是,一旦搜索关于新_疆西 - 藏 - 轮子啥的到很积极,一搜页面一大堆那些境外消息。

关于中国负面新闻搜索做的贼强,那时候的谷歌的口号是**不作恶,**现在想想真是讽刺,一个在中国赚钱的企业,一天到晚想的都是怎么让这个国家更乱。

那时候的网民很多人每天上网就是骂老毛,骂政府,谷歌很好的帮助他们找到有关信息。谷歌在百度攻势下已经抬不起头了,但是凭借英文搜索精准,和这些特点还是精准占据了一部分市场,那时网民不理性,于是谷歌的下场只有滚出去。看看今天的废青、乌克兰们,就知道互联网信息分发的可怕,影响一个国家只在一瞬间。

然后接着犯错误的公司从未反省过,2003eBay 进入中国,进来直接收购易趣,当时易趣占据中国 80% 在线拍卖市场,一进入中国市场就是王者。

但是 eBay 就是同样错误继续翻车,还是老几样,美国公司派驻 CEO,台湾人、香港人、新加坡人占据公司主要岗位,所有版本和美国保持一致,中国没有改版权力。

唯一不同的就是免费策略,美国总公司其实什么权力都不肯给中国,这就是美国公司,即使同意里中国区免费,还有其他问题,在遇到,eBay 很重视中国区,先后总共投入 16 亿美元,但是不放权,中国区就死给你看。

和阿里巴巴竞争中,每天管理上都会出现很多问题,都要一件公司快速挑战策略,阿里巴巴可能一个小时就作出反应。

eBay 要报美国公司,美国在回函确认,一来一回三个月就没了,eBay 不失败没有天理,这里直接就是市场,大问题好像是中国法律不健全,阿里构建了良好交易方式。背后问题是各种商业策略需要马上实施,可是 eBay 就像一条巨大恐龙,不但转身难,连尾巴动一下都难。

紧接着就是新蛋进入中国,这个刘强东曾经最害怕的企业。2004 年,经由新蛋中国员工卜广齐建议,张法俊决定将美国电商模式复制到中国来。2005 年,中国新蛋销售额达到 6000 万元,而此时的京东仍刚刚进入电商,当年销售额仅 1000 万元。同年,美国新蛋销售额已突破 13 亿美元。

这家企业老总虽然是华人,但是该犯的错误一点没少,新蛋当时是小公司,面对直营电商这个新模式,他也在摸索,但是他选择了先经营美国市场,不舍得在中国投入。

于是京东有了喘息之机,快速占领市场,中国新蛋一直保守的看着小弟一路成长,中国新蛋则是什么也做不了,因为张法俊把主要精力放在美国市场,中国新蛋没啥权力,一样的错误,从没改变。

于是卜广奇自己辞职建立了易迅,后来被京东收购。

而亚马逊还在上演这个故事,一模一样,什么都要美国公司决定,连版面都要和美国公司一样,但是促销啥的却和中国没啥关系,中国这个市场座次已经排好,亚马逊的中国市场全靠美国公司财大气粗。

每一个互联网巨头都来到中国,水土不服是借口,真正的原因都是管理问题,在管理上没有创新,面对中国这个市场,战略重视,但是战术迟缓,这就是那些互联网巨头特点。等到苹果手机发布移动互联网时代到来的时候,中国厂商们带着十多年互联网竞争的经验杀入到里面,这时候美国互联网创新反而不如中国企业。

移动互联网时代中国一开始就是先发制人,带着原有的经验开始攻城略地。

日本市场是一个特有的封闭市场,

知乎用户 顽皮猫​ 发表

中国确实诞生了很多互联网巨头,全球市值最高的 10 个互联网公司,有 4 个是中国的(BATJ),有 6 个是美国的,在这个领域,欧洲日本一家都没有,而且差得很远,所以中国在这个领域,已经从实质上超越了日本欧洲,超越美国,只是时间问题。

所以我们没必要妄自菲薄,说什么美国技术储备强,俄罗斯技术强,要不是人少就如何如何之类的,技术是技术,产品是产品,商业是商业,这是完全不同的三件事,不要混为一谈。在互联网方面,我们就是很强,在移动互联网领域,我们就是世界第一。

中国互联网发展的好,主要原因有以下几个:

1、人的因素

人的因素分为两个,最重要的是,中国的 IT 人才储备非常多,这个是中国互联网腾飞的基础,没有这些人的默默付出,是不可能有今天的。

第二个是市场,中国有 14 亿人,美国只有 3 亿。这样庞大的市场下,不管做什么业务,14 亿用户一拥而上,其他人就没得玩了。

尤其是互联网这个领域,互联网过去发展了 20 多年,确立的真正的核心优势就是数据和算法,正是基于这样的基础,我们才会看到亚马逊、阿里巴巴、腾讯进入各行各业,然后颠覆各行各业。只有庞大的数据,才能培养精准的算法,这就是我们 14 亿人带来的优势,不需要去美国,不需要去欧洲,不需要出国门,只要在国内就足以积累非常庞大的数据,用来培养算法。但是亚马逊、netflix 这样的美国公司,从一开始就要走全球化的路线,进入各个国家,才能积累庞大的数据,才能有精准的算法。

2、中国互联网抵住了美国互联网巨头的攻击

很多人都非常幼稚的认为中国互联网能有今天,是 “墙” 的原因,是政策的原因,这种看法无疑太浅薄了,ebay,amazon 可没有被国家搞过,从来没有,但是依旧败的很惨,为什么?

其中很重要的一个原因是,中国对于中国互联网是 100% 的市场,中国对于谷歌、对于 ebay、对于 amazon,可能只是 1%,这样的情况下,拼命程度是不一样的。也正是因为这样的原因,腾讯放弃了去和创业公司血拼,而是转向扶持、收购他们的策略,这个是题外话了。

还有,本土化的问题,比如马化腾就曾经说过 QQ 和 MSN 的战争,MSN 有一次改版完后,字体大乱,全是马赛克,一塌糊涂。

最后,互联网是一个高度日新月异的产业,比如有同样一个产品,淘宝有了问题,马上就能改,针对中国本土市场去改,但是如果是 AMAZON 有了问题,它需要反馈到中国总部,需要反馈到美国总部,中间还隔着时差,还要考虑是只有中国改还是全世界都要改等等等等的问题,美国那边的 BOSS 还不一定懂为什么要这么改,这么折腾下来,出局只是意料中的事。

3、在移动互联网时代,中国做出了巨大的创新。

不得不承认,美国的互联网公司很强大,我们就不在同一起跑线上,所以我们抄了不少。但是在移动互联网出现后,我们做出了眼花缭乱的创新,中国 6.5 亿网民,5.6 亿通过手机上网,渗透率 80%,美国才 2.8 亿,渗透率 60-70%,这方面中国是美国的两倍多。我们做出了像滴滴、共享单车、移动支付等等眼花缭乱的创新,这部分美国没有我们走得远,欧洲日本,都不知道在哪里。


为什么日本、欧洲在互联网落后了?

欧洲、日本曾经发展的很好,打个比方就是他们修了非常完善的给马车跑的道路,我们没有,但是在汽车时代到来的时候,我们修高速路了,他们还在用马车。这个就叫做,优势就是包袱。

我们来看看双 11,90% 多的订单来自手机,我们手机早就超越了 PC。美国人还比较落后,欧洲人更加落后。

这就是因为,他们原来用 PC 多,他们以前比我们发达,所以他们用 PC 多,等到互联网来了后,他们用计算机上互联网,所以呢,大部分的需求,他们在 PC 互联网上就解决了。所以用手机上网,它不是什么需求。

其实不光中国,还有印度,这两个国家很像,人口都达到了十几个亿,都有少数极其发达的城市,在全球可以挤进前 10 的最最发达的城市,但是也有海量的农村,差距特别大,大量的农村用户是从来不用 PC 的,也不上网,但是现在 799 就可以买一个红米手机,就可以随时随地的上网了。

所以呢,反而在中国印度,移动端上网的人,会迅速的爆发,因为在欧美,PC 就可以上网,他没必要用手机上网,所以这就是,这个需求有,他以前被解决的比较好,所以现在他就没有什么更多的需求,我们是因为以前,解决不了需求,现在手机上网方便了,所以在手机上爆发了。所以呢世界上移动端流量超越 PC 端,第一个国家是印度,12 年 6 月就超越了,中国现在移动端超过了 70%,美国只是过了 50%,欧洲只有 40% 多,所以原来越是发达的地方,现在越是落后,这才叫商业,这样才平衡,否则他们永远领先,我们岂不是永远没机会了,所以三十年河东三十年河西,当年他们发展的好,我们落后,但是现在我们有了新的东西可以弯道超车。

再比如移动支付和信用卡支付,为什么他们的移动支付做的那么烂?因为欧美日本的网点多,银行信用卡支付做得好,就像在欧洲,任何一个小便利店,2 英镑起都可以刷卡,而且是,你只要把信用卡放上去,放一下就好了,不需要输入任何东西,比手机付钱快多了。手机支付起码得解锁吧,还得打开你的屏幕吧,还得一个个点开 APP 吧,多麻烦啊,那个放一下就好了,所以他们当然用信用卡了。中国我们之所以用手机付,是因为中国银行把信用卡搞的太麻烦了,对用户来说,只是为了方便,用户并不关心哪种形式。在中国用手机付,在欧美用信用卡付,用户不关心的。所以我们的移动支付发展起来了,他们没有。

所以,他们现在有的时候心里有一点痛苦的,特别像香港和新加坡人,是最明显的。前不久香港有个日报写了一个讽刺性的东西。他说,我们香港人用信用卡,大陆的人用什么支付宝,我们香港人是有信用的人,怎么能去用支付宝那些东西。我们看到了,第一他不了解,第二,他总觉的我们以前发达,你们落后,他现在也感觉到了你们现在跑得比较快,但是他心里有接受不了,所以,只能说我们是上等人,你们是下等人。这就是受刺激了,不受刺激跑出来讲什么话,就是因为受了刺激才会跑出来特意声明这件事。

在以前呢,信用卡支付很先进,但是也正是因为这一点,他们一直再用,而我们呢,因为信用卡做的不太好,所以我们现在有了新东西,有了机会弯道超车。

同样的,我们的网购发展的快,是因为曾经我们的线下网点没有发展的很好,比如在我的家乡,还算一个地级市,没有优衣库,在我大二的时候才开了第一家 Nike 店,我要买优衣库,买 Nike,只能去网上买。我们购物的需求没有在线下得到满足,所以当网购出现的时候,这个需求爆发了。但是欧洲日本的大型超市、便利店随处都是,他们对网购并没有很强烈的需求,所以在这方面他们就慢慢落后了。

这就是优势就是包袱。

所以在移动互联网到来的时候,欧洲和日本出局是意料中的事情。

知乎用户 慕晓强 发表

某种程度上说,是开绿灯了。

以腾讯这种,放国外估计早被告到倾家荡产了。暂且不说抄袭,还有其他说大不大说小不小的事情,就像棋牌室赌博,游戏开箱子,哪条不是擦边球?而且早期的连擦边球都不是。
阿里巴巴,领导一句话,支付宝就死。没有支付宝,淘宝也是死。或许不会死,但是易趣慧聪这类网站肯定活的舒服了。

还有中国的庞大市场,优势很大。同样的市场,中国一个价,小国家不同国家就要交关税。

知乎用户 立党​ 发表

不知道有多少人每天在用 FB messenger、telegram、whatsapp 中的任意一个,反正我每天都重度使用前两个,偶尔轻度使用第三个,完全没看出来 “为什么这三个不符合中国国情”。

说来也奇怪,世界上一百多个国家,不同文化不同语言不同民族不同社会形态,没有一个说 “这些东西在我们本地水土不服,必须再造一个 App 才能用”。

你非要拿十几年前全球范围内失败的 MSN 和最近几年一直快速衰退的 ebay 来证明 “美国的东西果然不适合中国”,那你就是纯粹的装瞎了。

微信能在中国占有率第一并且足够把其他几十款 App 的份额加起来一起吊打的根本以及唯一原因,以及优酷爱奇艺贴吧微博 QQ 飞书 WPS 在线钉钉等工具在中国大陆境内加起来吊打国际友商,在国际上又连个零头都占不上的根本以及唯一原因,我想不用我说你们也明白。

知乎用户 吴慕 发表

看到有人对中国互联网公司冷嘲热讽,说中国公司只靠规模,只靠抄袭,我就笑了,果然还是美国的月亮圆啊。

说中国只靠规模,你把印度放哪里,这规模可是不比中国小啊,连中国人都能抄出世界级互联网公司,怎么印度人连抄都不会。

说中国只靠抄袭,难道伟大的德国日本连抄都不会抄?

为什么伟大的 Facebook 公司要无耻的抄袭抖音,三番两次抄袭微信,为什么伟大到突破天际的谷歌,在十几年前居然会抄袭搜狗的输入法,抄得这么无耻都能成为世界级公司,怎么就没人在乎呢。

中国能出现世界级互联网公司,最主要的原因还是中国政府,在过去 60 年成功让多数人脱贫,成为工业化人口,工业化人口才能参与到互联网活动,同时用廉价的劳动力成本实现了中国的全面基建,有了基建,才有高速的公路,高速的网络,充沛的电力,才有淘宝,qq,百度。

知乎用户 灵丹妙耀 发表

这个问题大概就类似于清朝时期的中国,明明地大物博却还是被欧美狠狠的甩在时代发展的尾端。反过来看现在世界级互联网公司诞生在中国这个话题,并不是日、俄、印、韩不够好,更多的应该是他们缺乏诞生世界级互联网公司的条件而已。

**一、俄罗斯没有世界级互联网公司是因为穷。**贴一张我国与俄罗斯近十年 GDP 的对比图,大家感受一下。

脱离经济发展状况去谈企业发展就是耍流氓。广州一个省的 GDP 与俄罗斯一年的 GDP 相当。这就是为什么俄罗斯没有互联网公司的最主要原因。

**二、用户多,盘子大。**互联网公司怎么着也离不了流量,人口多,用户就多,流量也多。所以人口红利在互联网公司中也是存在的。下图是这五个国家的人口总量。可以明显看出来俄罗斯、日本和韩国的人口比较少。

互联网行业就是这样的,随着规模的扩大,营收能力呈指数倍上涨。而人口对营收能力有重要的影响。对于我国来说,人口总量大,营收基数大,增长也快,市值也会很高。

**二、用户接受度。**我们周围了解接触互联网公司产品的,基本上都是年轻人。能主动学习玩手机、玩电脑的老人少之又少。看看这些国家都有多少年轻人吧。

**三、政策重心。**行业的发展在我们国家政策性导向性很强。国家说要搞金融,唰的一下几乎所有的高校都开了金融专业。国家说搞 “互联网 +”,唰的一下,互联网公司井喷式出现。现在国家说要搞芯片,别的地方不知道,反正武汉这边的相关企业都是通宵连夜在搞。Em…. 扯远了… 总之,我们国家的行业发展往往都是跟着国家政策走的,有了国家这个大靠山,一路绿灯,什么都好办。

换句话说,别人是根据经济发展规律。顺其自然的发展,而我们是集中力量,大多数人都来做一件事,然后优胜劣汰,选出最好的。最后当然能搞出成绩,这也是体制优势。

另外,影响一个国家互联网公司发展的因素还有很多。国家的网络基础设施、环境(比如:俄罗斯比较冷,选择在家上网的人数就多、上网的时间就长)。

后附 2018 年 4 月全球互联网公司市值前十名排名(数据来自互联网)

知乎用户 黑森林慕斯​​ 发表

还记得当年阿里巴巴是怎样在中国市场正面击溃全球网购巨头 ebay 的吗?

2002 年,ebay 了收购当年中国市场份额最大、资格最老的易趣网,并注入五亿美元巨资试图一举拿下中国市场。一年后,刚刚成立的淘宝投资仅有阿里巴巴的一亿人民币。

在资金、体量、技术、市场、名气上占有了绝对优势的同时,吸取了在日本输给门户老大雅虎的教训,为了彻底扼杀一切可能的竞争者,ebay 还与当时的新浪、搜狐等主要门户网站签订广告排他协议,在线上彻底封杀淘宝网。最后,淘宝不得不把广告打到了马路边、公交车上。

这个时候,请问 wall 在哪里?!

但是,结果却是 2003 年成立的淘宝在 2005 年其网上成交额就超越了 ebay 易趣,2006 年用户数量就完全反超,成为各类指标上的中国第一。从此之后,ebay 就渐渐淡出了中国市场。

背后的原因有如下两个方面:

一个是中国作为无可置疑的世界第一制造业大国拥有绝无仅有的供货商优势。这是淘宝网能迅速超越易趣的核心因素。

“免费” 是一般对于易趣淘宝之争的讨论热点,认为这是淘宝的制胜关键。

但是,易趣不是不知道免费的重要性,因为 1999 年易趣成立之初就是靠免费起家的。ebay 对于易趣也没有提出短时间盈利的要求。免费并不能解决当时存在的 c2c 交易诚信问题,这在当时以及今天都是网购市场的核心议题。

但淘宝能打起 “免费” 的招牌其关键就在于背后阿里巴巴的 b2b 血统,名义上做 c2c 的淘宝实质上是通过将 b2b、b2c、c2c 结合起来,利用遍布全国的中小制造业将中国网购市场扩展到原本互联网经济空白的地区,从而使得自身市场份额迅速扩张。

实际上,马云的崛起也正是发现互联网市场上中国的缺位与国际买家对中国产业关注之间的空白。
马云在淘宝成立之初就说过,无论是个人还是商户都可以来淘宝经营购物,这与 ebay 在全球主营的 c2c、二手物品拍卖模式是完全不一样的思路。

而此时,由于网上竞价拍卖的模式以及 c2c 的诚信问题,成立 5 年的易趣,尽管占有市场份额优势,但绝大多数的客户依旧局限在上海等寥寥大城市。

所以淘宝在新增的全国市场上轻松超过了易趣。

第二个,是中国作为一个国家主导的经济体,其内部金融体系在政策引导以及国家投入下被充分整合到一起,从而使得本土化企业相对国际化巨头反而更加有优势。

ebay 易趣的支付体系包含了安付通与 paypal 两个部分,安付通类似支付宝,但不能脱离易趣账户单独使用,而可以单独使用的 paypal(贝宝)。
安付通的缺陷在于虽然满足了信用需要,但固定在易趣网账户上,天然有欠缺,无法形成大量的沉淀资金以及提供额外金融服务。这是走出不盈利困局的重要手段。

另一方面,支付宝们因为专注中国市场,于是依托国内银行系统可以低成本完成资金的结算与划转,但服务全球的 paypal 却始终无法降低资金结算成本。

这是因为各个国家间没有统筹规划的结算体系,paypal 是凭一己之力用大量投入来联通各国 paypal 资金以及保证资金安全。在其他国家这是独有优势,但在不断膨胀、金融体系整合度高、独立性高的中国市场却反而变成了最大的障碍。况且由于外汇以及金融政策的收紧,paypal 一直没有拿到准入许可,可以说 ebay 的全球化战略让原本走在前面的易趣失去了中国网络支付市场这块最为肥美的肉。

综上,易趣 ebay 失败的根源在于:
尽管 ebay 重视中国市场,但是还是没有看到中国经济的颠覆性力量,以至于错以为能利用全球化优势将中国市场纳入进自己的世界商业版图,但现实却是中国互联网经济扩张到全世界。如今的阿里巴巴不仅让 ebay 在中国销声匿迹,其名下的速卖通反而走出与 ebay 在全世界争夺市场。美股上市阿里的市值比 ebay 与 paypal 加起来还高,正是这种趋势的结果。

同样的,为什么谷歌在主动退出中国前市场份额被百度打的节节败退?借用当年百度的广告: 因为百度更懂中国。
再放个链接:
马化腾谈当年的 msn 与 QQ
http://www.bilibili.com/video/av17697197

虽然说中国互联网巨头主要的阵地都在国内,但是现实却是出了国门,无论是体量还有市场竞争力,除了美国公司之外一个能打的都没有。中国市场的如全球互联网大洋边缘一个大湖,不知不觉间诞生了 bat 这样的庞然大物。即使没有墙的存在,中国国情与文化的独特性依旧会形成一个封闭的市场(类似日本),这是已经是文明级别的因素了。

类似的情况比如与互联网产业发展类似且紧密相连的手机产业,国外企业的竞争从来都没有少过,但国产厂商依旧在重压下崛起。网络政策是一个推动要素,但不是核心的更不是唯一的甚至是非必要的

如今,中美两国在全世界互联网经济上的绝对领先地位是无可置疑的。
美国以及美国经济的强大是一直以来举世公认的,但这二十年深刻改变世界经济版图的也只有中国而已。2000 年到 2007 年,第二代身份证系统、中国高速公路以每年 6000 公里暴增、国有银行完成股份制改造、全国铁路网经历四次大提速、大学连年扩招培养了世界上最庞大的理工科人才,还有电网、电信行业几乎都是在那些年爆炸性扩张成长起来的。
没有这些背后的基础性条件将十三亿人的大市场内部彻底整合在一起,中国的互联网企业能走到今天吗?

但是,在 bat 呼风唤雨的今天,巨头们的德行却不容乐观。远的不说腾讯山寨、魏则西事件,就说前几天的 2017 支付宝账单默认勾选一事,这就反映了在占有绝对市场份额后互联网巨头们逐渐失去了对于滋养其成长的这片土壤的敬畏之心。
这也是为什么国家近些年不断推出互联网经济监管法规与制度的原因。比如去年年初推出的客户备用金集中存管制度,就让支付宝、微信没办法借助存量资金变得大而不倒,甚至因为马太效应扼杀市场活力。
(详情见相关回答)

一个最新消息,就在 2018 年 1 月 3 日,美国外资投资委员会 (CFIUS) 裁决制止了蚂蚁金服对速汇金公司的收购。马云耗时一年,三次提交申请,斥资 83 亿的收购宣告失败!除此之外,蚂蚁金服还将赔付速汇金 2 亿人民币的解约金。
没有了政策支持以及金融体系的配合,互联网第三方支付产业根本无法发展,这是不能被忽视的。亚太地区频频出手的马云试图打开美国移动支付市场的雄心遭到了沉重的打击,而马来西亚等国家愿意接纳马云的原因却也正是因为中国在周边区域对于各国政府以及民间无可比拟的影响力。

可以说,BAT 等巨头崛起为世界级企业离不开中国以及中国软实力、硬实力在世界的扩张。如果忘记了这一点,那么在风谲云诡的互联网时代,下一次变革发生的时候,就是某些互联网大佬们被抛弃的时候。

相关回答:
https://www.zhihu.com/question/37801432/answer/142712913
为什么国外的移动支付没有像国内的支付宝和微信那样普及?
https://www.zhihu.com/question/62241319/answer/285739157
关于淘宝与易趣之争的详细分析。

知乎用户 王剑 发表

有很多人都会说是市场的体量造成的,其实不然,中国的体量在这里,并不是所有的产品都能形成这么鲜明的差距的。

以我以这个行业 20 年的经验来看,我个人认为软件行业其实跟一个国家的文化底蕴很有关系,中国文化的长处是极具战略眼光,但弱项是做事不够细致。所以中国跟日本、韩国、德国这类国家比,常常有做事不够规范的问题,其形成的结果就是这些国家做硬件超过中国,因为他们喜欢服从流程,精于细节。但在其实大家都发现了,这些国家做软件的能力似乎有点跟不上时代,如果有朋友在这些国家的企业里做过软件,出来的几乎个个摇头,这些国家的企业在软件行业各种不给力。因为软件其实更需要的是大体上的考虑,要写好软件并不只是写好代码这么简单。软件工程其实跟高铁、大桥、长城这类工程是同类工程,需要很多战略性思考,如果你卡死在一些细节上,很容易出现宏观效率、升级和维护性问题。其实大家也应该注意到了,长城、大桥、高铁,恰恰也是中国做得很好的地方,中国似乎从来就是特别善长于大工程的。这些工程其实更深处是文化原因:我们能做好软件平台跟我们做硬件做得不够好的原因几乎是一样的。

有些人提到俄罗斯,俄罗斯其实也是个硬件做得不够好的国家,电子产品相当粗糙,但是俄国其实也是一个很有战略眼光的国家,美国也是。

其实你们有没有想过一个根本的问题:如果没有战略眼光的文化,又岂能形成这么大的国家?如果日本有战略眼光,他还能只在小岛上么?

知乎用户 Anonymous 发表

实际上原因很简单: 中美是世界上为数不多的, 大体量的单一语言互联网市场. 互联网公司天然的扩张性只有在这样的市场才能更容易实现 (特别是公司发展初期, 还没有足够的体量搞 i18n/l10n 的时候). 欧洲为什么有世界级的工业企业, 但是缺乏世界级的互联网公司, 主要原因也在于此.

不过如果说中国互联网公司比日本 / 俄罗斯的更高级, 那就不是很正确了. 实际上日本俄罗斯也有自己的互联网公司, 比如俄罗斯的搜索市场和社交网络市场都是本土公司为主, 而日本的日本雅虎 (这个和美国的雅虎基本上只有投资关系) 和 Line 也都是本土明星产品. 只是限于本土市场体量, 所以这些公司的体量无法和中国公司对比罢了.

(包括中国互联网公司在内) 共同特点是: 这些产品基本上只有区域市场, 缺乏国际市场. 而我们耳熟能详的那些美国互联网公司产品则都是真正意义市场全球化的 (虽然通常来说, 美国还是她们的最大市场).

或者换句话说, 中国拥有了几家 “世界级体量的互联网公司”, 但 “世界的互联网公司” 却很少.

从这个角度来讲, TikTok 是一个伟大的产品. 阿里巴巴的 B2B 也是.

知乎用户 琴梨梨​ 发表

讲个和电脑有关的事,众所周知,E5 的单核其实很弱,但是 2699v3 却能碾压极限超频的 7700k,为什么,很简单,2699v3 的核心实在太多了

中国就是这颗 2699v3,咱单核不行,可是咱核多呀,14 亿人可不是吃白饭的,美国俄罗斯日本等等,都没有我们这么多的人,虽然我们人均数字在座各位心里也都有 b 数
次于中国人口的还有个国家叫印度,人也挺多,却不如中国,也好解释

还是讲个故事,mx150 在 25w 下摸 960m 屁股,在 8w 下和高端核显没什么差距

同样一颗 mx150,中国提供了 25w 的疆域,印度只提供了 8w 的疆域,当然差距就拉开了

更何况,印度并不是 2699v3,而是一颗皓龙,虽然核挺多,但是单核实在太烂了,以至于整体性能本身也好不到哪里去

至于俄罗斯,供电跟上了,可是供电充足的 7700k 也打不过 2699v3 啊

当然,很明显中国也不是势不可挡,众所周知有些程序吃单核,比如科研,2699v3 那么多核,没用,还是一个核跑,这时候 7700k 就翻身了
而且中国并不能一直提供 25w 供电给 mx150,资源越来越难开采,如果中国的能源结构不能在 5 年内完成改变,那么结果就是,mx150 的 tdp 慢慢下滑,25w 到 18w 再到 14w…

知乎用户 evianoot 发表

写在前面:你们很多人觉得苏联十恶不赦吧?你骂苏联邪恶共 X,没问题;你骂苏联卢比扬卡,古拉格,没问题;你骂乌克兰饥荒饿死人,也没问题。但是你要是说因为以上原因,所以 20 世纪不存在 “两极格局”,那我只能说你的历史观不管在共产世界还是自由世界都是数一数二的奇葩

深夜冒着不睡觉脸上长痘痘的危险讨论一下

@曹哲

答案及其评论中的一些问题。

为什么中国诞生了世界级互联网公司,而日本,俄罗斯,印度,韩国却没有? - 曹哲的回答 - 知乎

@曹哲

先生似乎很喜欢 telegram。知乎上也有过很火的建议用 telegram 代替微信的文章

简洁的界面,丰富的功能,极致安全的隐私保护,花样繁多的群组和 bot,这一切使得 telegram messager 迅速风靡全球。

但是有一点决定了 telegram 在没有 wall 的情况下也打不过 qq,微信之类的大众 IM 应用,或者说 telegram 根本不是用来取代这两个的

问题也许出在” **花样繁多的群组和 bot“**上面。

首先,telegram 是以电话通讯录为核心的应用,这一点和微信一样。

但是有一点。当我看完曹兄的答案后,打开手机上的 telegram 准备搜索群组时(是的,我也有号),却发现这货居然没有内置全网搜索功能。然后我 Google 一下,在 quora 上找到了这个:

Frankly speaking there is no official way to browse for channels or search for them on Telegram. Even if you search for the Channel or Group name in the Internet you may not be able to get what you really wanted. Please note that Usually, joining channels depends on the circles you socialize in whereby your friends share with each other the channels they already subscribe to.

也就是说,telegram 的群组 / 用户只能依靠已分享出的外链进入 / 添加,而不是简单的通过” 搜索——加入 “模式,类似于 tor 网络。这点符合其一贯的隐秘特性,但是也极大的限制了其的用户增长,使其始终保持在一个小众状态。它的目标人群与 qq,微信之类的目标人群一定程度上是背离的,它就是一个市场细分的产物(虽然不盈利)。除了在伊朗这种真 · 宗教警察国家会有市场以外,其他地方还得给 WhatsApp 等传统大头。以下是活跃用户排名

考虑到大部分人的一般社交需求用户粘性,语言因素,不考虑其他可能的社会政治变化,单纯的 wall down 情况下,大部分人转移社交圈到一二名的需求其实并不大。即使是弄潮风波也有限。至少在本土,T 的优势还是相当大的。

但是换到社交网络层面上情况不太一样。以下是全球普及率排名

微信,qq(用户量差不多)可能有机会,但是微博这种可能会变得和 livedoor 差不多。

至于隐私问题,一是来自服务商 / 当局的隐私威胁其实对一般人的影响并不大(很多潜在隐患对大部分人仅仅停留在理论阶段,最多精确推送广告很烦而已,而且谷果软脸几个巨头的隐私表现在国外 geek 圈也是被骂成狗的货色),而对来自周围人的隐私威胁这两个目前个人认为做的是还是不错的;二是中国互联网的发展的商业气息一直很浓,国家主导占的比重很大(比如 93 年接入互联网就是的决定),对于个人网络权利不是很重视(步子太大扯着蛋);而外国早期互联网的自由传统是刻在骨子里的,很多互联网的早期重要成果都与” 反抗 “有关(www 协议,linux,自由软件基金会),自然少不了隐私意识。所以,某种程度上中国互联网的隐私意识算是从零开始,任重而道远。

2. 既然 BAT 那么” 烂 “,那还有没有必要保 BAT?

好困啊,睡觉先。。。。。。。。。。。。

知乎用户 HexUp​ 发表

首先,日本、俄罗斯、韩国的市场体量跟中美两国差至少一个数量级,导致它们的本土市场规模对比中美就处于劣势,如果只做本土市场,难以达到世界的量级。

如果要瞄准全世界的市场,美国的价值观和产品在全世界都更广为接受,日韩只是美国的走狗,所以世界大部分地方都用美国的互联网产品。在西方的政治正确中,俄罗斯是敌人,所以它的产品难以在西方普及。

中国自有我中国特色社会主义,发展出了自己的一套完整的互联网服务。因为中国自身体量巨大,所以自己就是世界级的。离开了中国和华人,在世界其他范围内中国的互联网服务被使用的比例比美国的小很多。所以,中国的世界级跟美国的世界级还是有区别的

我国的互联网公司要想成为真正的世界级,先要在海外市场占据一席之地。现在就算是东亚(除了中国),腾讯和支付宝等产品也不能算普及。不过一口气吃不了大胖子,这个过程必然是伴随着国家硬实力增长和文化输出的。这个过程,我们是在向全世界灌输我们的文化,是在推行我们自己的规则,一定是充满困难的。目前我们还只是刚刚管好自己的温饱,向外扩张还在起步阶段,美国还是世界的领导者。我辈还需努力奋斗。

再者,俄罗斯(包括前苏联)搞经济一直不算强项,印象中苏联最强的时候 GDP 也只有美国的 60% 几,而日本是达到过 70% 的。这帮人一根筋,数学实力是很强,但比起苏联鼎盛的时候也不及了,现在的底子搞军事都有点罩不住了。政治外交上除了军事基本上没啥强力的反制手段。百战百胜,非善之善。不战而屈人之兵,善之善者也。

日韩,两个还有美国驻军的国家,命脉都在美国手上,现在的工业发展很大程度是战争的红利。文化上和政治上虽有特色,但在世界范围内绝对不属于主流,很大程度上还是跟着主子美国,所以 Facebook 什么的用美国的就好了。其他的网购,估计线下很发达的情况下也没像中国这么大的需求。

最后说说印度。他的人口和面积决定了,即便再烂也不是一个可以忽视的力量。虽然印度的建设落后了一点,但也是在飞速发展。它的本土正在出现一大批互联网公司,包括阿里投资的印度版支付宝 Paytm,2016 年就有了 2.2 亿用户,接近俄罗斯人口的两倍。印度的 GDP 在以 6% 左右的速度飙升,在可以遇见的将来,只要不发生战乱,坐拥 10 亿 + 人口的印度还是很可能出现世界级的互联网公司的。虽然印度没墙,但印度的国情也是很特殊的,美国的那些服务可能并不完全符合印度人的胃口。

知乎用户 刘晓强 发表

一个企业能成长为什么样的公司,无非两个原因,一个是内部原因,一个是外部原因。两个原因相互关联,相互贯通。

从内部原因来说。

1。中国是世界上最大的,统一语言区域,汉语用户 14 亿。

2。中国基础设施全面,网络普及到了村村通的阶段。

3。中国自身是经济强国。

4。中国互联网人才多。

通过以上四条,我们就可以看出哪一些国家,不能成为网络强国了。

如韩国,他的短板是。

1. 自身网络用户数量不够,只有五千万人。

2. 人才不充足,没有足够人数的程序员,一个三星帝国,就可以吸收国家大半的就业人人口了。

韩国的基础网络设施,自身经济还不错,但市场规模实在太小,太小了。

…… 日本呢?日本人比韩国多,市场比韩国大,但日本的产业,已经进入了相对的 “固态阶段”。

日本是一些传统产业的强国,这些传统产业吸收了大量的就业人口,根本分不出人手的。

我可以这样说,很多人一直觉得,互联网企业是高科技企业。实际上这种能够想法,完全是异想天开,互联网企业完全是劳动力密集产业。一个小型的互联网公司,就要养活几千只码农,大企业都上万码农,怎么可能是高科技产业?

编写软件,完全是体力活啊。

一个企业几千人,中国互联网企业的从业人口又有多少呢?日本根本就分不出这么多人口,来搞什么互联网企业。

美国人一直都在想方设法的,把日本这个国家,栓在自己的产业链上,好给美国的产业做配套。已苹果手机为例子,日本现在就是一个给苹果手机生产零件的。

…… 至于俄罗斯?

俄罗斯本身的教育不错,互联网人才也很多,但是很可惜,俄罗斯已经不是一个经济强国了。

有的时候,事实就是这样的无奈,一个国家市场的规模,可以决定很多东西。

在简单的说一点,俄罗斯的市场规模小,使得俄罗斯互联网企业的资本量,也非常的小。而市场经济,又是一个喜欢,大资本欺负小资本的体制。俄罗斯的互联网公司,一年可以挣 1 亿,而美国的公司,一年 10 亿,100 亿的利润,这怎么竞争呢?

俄罗斯资本不足,而且使用的是俄语,比较难和世界沟通。

印度,人口规模到是不错。体量足够,但很可惜,他人口多,但语言很杂乱,用户语言不统一。

印度互联网市场消费能力也不够强,你们并不能指望一天饭都吃不到的印度人,去在互联网上消费吧?

…… 在补充一点,对互联网产业来说,还有一些不可替代的因素,使得他们没有好的互联网公司。

开发软件,首先是一个不断的 “资本在投入” 的过程。在 “资本在投入” 之中,资本额度越大,资本回流速度越快的地方,科技创新的速度就越快。

就拿国内手游市场来说,一款成功的手游产品搞好了,半年就可以回笼几亿的资金,进行资本的在投入。当年王者荣耀,一款皮肤就卖了几亿呢!要知道,几亿的资金,足够在开发一款王者荣耀了。

如此快速的资金回流速度,是印度,俄罗斯,日本他们可以具备的么?

资本流动的速度越快,科技创新的速度越快,马太效应就会越发明显。

知乎用户 永亨办公家具 发表

人口都超 13 亿, 印度怎就没有自己的腾讯、阿里? 中国政府功不可没

部分中国科技圈人士在评价中国互联网如今的成就时,总会说出 “因中国人多而创造出的奇迹”,对此小编不敢苟同,根据 2016 的相关数据显示印度人口 13.24 亿、日本人口 1.27 亿。

虽从数据上看不及中国的 13.83 亿人,但是放眼全世界都是亿级的超级大市场,尤其是印度,人口仅仅只差中国 0.59 亿人,比人口红利绝不比中国弱。

但尴尬的是,在互联网蓬勃发展的这几十年,印度没能孵化出非常牛逼的互联网巨头,如今贯彻整个印度人民生活方方面面的主流互联产品几乎清一色的 “美国货”。

他们聊天交友首选 “Facebook” 和“推特”、看视频上“youtube”、购物还是偏爱“亚马逊”、搜索一定选“谷歌”。

再而看我们中国,聊天交友找腾讯,购物上阿里、搜索首推百度。因民众的这个使用习惯,如今腾讯、阿里、百度已成世界级的互联网公司。

根据老虎证券 2018 年 5 月 9 日的数据,目前腾讯约值 3.75 万亿港元(约 4777 亿美元)、阿里约值 5044 亿美元、百度约值 917 亿美元。

相对于美国互联网巨头谷歌的 7319.92 亿、Facebook 的 5179.07 亿,亚马逊的 7726.70 亿来说,从数据上看虽然还有不少差距,但不可否认中国互联网企业已经是世界互联企业中的 “尖兵”。

至于为什么中国企业会发展的这么好?我想除了大家都说的 “人口红利”,中国政府在基础通讯设施上的努力功不可没。

回看互联网早期历史,印度的起步其实要比我们中国强很多,那时由于印度人是以英语为官方语言,因而在互联网技术的爆发期相对于中国有先天优势,以非常快的速度就坐拥了大量的 IT 人才,成为全球最重要的 IT 外包集散地。

腾讯科技在 2005 年 7 月 19 日《印度 IT 产业发展的启示》专题中给出了如下数据:

1999—2000 年度,印软件出口 95 个国家,其中近 80%的合同金额来自经济合作与发展组织国家。

2000 年,在世界财富 1000 强企业中,有 260 多家在软件业务方面与印度公司有联系。

2001 年,全球 500 强企业中有 185 家公司把部分业务外包给了印度的 it 公司、有 135 家企业使用的是印度制作的软件。

2005 年,全世界大约有 75 家资质为 5 等的软件研发企业,其中有 45 个在印度。

综上可见印度在互联网早期是可以在人才储备上 “完爆” 中国。但是印度政府做了一件非常没有远见的事,政府虽然大力支持 IT 业发展,但几乎完全忽略了本国互联网基础设施的搭建。

于是到头来只是在印度社会上建了一个普通人可望不可及的空中楼阁——印度 IT 大神在高档写字楼创造全世界最酷炫的东西,结果写字楼外的印度平民连互联网是什么可能都没搞清楚。

所以不是印度不利用人口红利,创造类似微信、淘宝这样的超级互联网产品,而是印度的人口红利并不是真的互联网人口红利,印度大多数人并不参与互联行为。

而我们中国在基础通讯设施的建设上做的非常好,当中国互联网企业蓬勃发展之时,政府没有丝毫的掉队,集中全力建设 2G、3G、4G 以及后面的 5G,将互联网的大网铺满了几乎整个中国。

根据《中国互联网络发展状况统计报告》的总结,因为国家通讯基础的发展,网民人数是逐年递增。

相对于印度政府,中国政府真正将 “人口红利” 变成了“互联网人口红利”。而这个红利的直接结果就是,在中国互联网产品坐拥成百万上千万的用户相对非常容易,规模经济很容易发挥作用。

所以中国互联网能发展至今,除了互联网企业大胆创新,政府努力建设基础通讯设施的行为功不可没。

配图来源网络,版权人若觉不妥,联系我们!立马删除

参看资料:《中国互联网络发展状况统计报告》 中国互联网络信息中心

《印度 IT 产业发展的启示》 腾讯科技

知乎用户 InterfacePool1 发表

什么思维、经营方式都是扯淡。

全世界有 35 亿互联网用户,中国独占 8 亿。

全世界 lte 设备连接数不到 30 亿,中国独占 10 亿。

中国的 lte 基站总量占世界的 1/2,光缆每年建设规模占世界的 1/3 以上。

这要出不了 “世界级” 的互联网公司,党国不得扒了工信部、网信办的皮啊?

知乎用户 ray liu 发表

各国习惯用的互联网服务都不一样。

比如说腾讯现在的当家产品之一微信 wechat,主要用户集中在大陆。而日韩和台湾地区则使用 LINE 更多。

https://zh.wikipedia.org/wiki/LINE_(%E6%87%89%E7%94%A8%E7%A8%8B%E5%BC%8F)​zh.wikipedia.org/wiki/LINE_(%E6%87%89%E7%94%A8%E7%A8%8B%E5%BC%8F)

在 2016 年 3 月以來,LINE 於全球擁有超過 10 億人註冊使用,其中約有高達 2.15 億活躍用戶。
。。。
LINE 為 NHN Japan 所開發,2013 年公司更名為 LINE 株式会社 [7],現為韓國 Naver 公司旗下子公司。

作为一个功能和微信重合度较高,大陆用的比较少的 app,能有两亿多活跃用户,能不能算世界级互联网公司?

日本乐天株式会社属于电子商务方面的大公司,Yandex 则是俄罗斯优秀的搜索引擎。

独霸本土的就更多了,比如 afreecaTV,中国的直播平台没少从那里挖人,赵世熙,尹素婉之流。

再说一点就是人口和基础设施,印度是有人口没基础设施,其他三国则相反。

很少有像中国公司这样,只要做好本国市场就能成为世界级公司的。

知乎用户 见秋已知冬枯悴 发表

世界级互联网公司?

中国的电影票房,除了美国谁也不服的级别,那就能说中国的电影是世界级电影吗?

能赚钱,不代表就是世界级。要不然中国十四亿人口,可不麻麻都是世界级了?

知乎用户 zhiser​ 发表

这个世界,有两个互联网,一个是中国互联网,一个是美国互联网。

美国互联网,因为是互联网的发源地,具备科技领先性。美国近几十年来投入了大量资金,以及互联网的无国界性,导致美国互联网公司几乎占领了全球大多数互联网市场。

比如搜索有谷歌,网购有亚马逊,社交有脸书,影响力遍布全球。

但是,这些企业到了中国,因为不懂中国文化,加上中国本土拥有强大的竞争企业,导致美国企业无法生存,先后退出中国市场。比如当年的 ebay,就被后起之秀淘宝打败;

谷歌没退出中国之前,一直被百度压着打,退出之前也只占据中国市场的 20% 左右,百度占据 70% 的市场份额。即使到今天,微软的必应也能正常使用,你看它打得过辣鸡 “百度” 吗?必应搜啥都搜不到,有几个人用?

百度确实是最懂中文搜索的搜索引擎,这是基因决定的。更何况百度还拥有百度百科、百度知道、百度贴吧、百度文库、百度 Mp3 这些杀手锏呢。

作为淘宝京东的直接竞争对手的亚马逊中国,也没谁打压它啊,但经过很多年的运营,至今仍然不温不火。

腾讯 QQ 的竞争对手 MSN,也没谁打压它,怎么就黄了呢?

中国本土互联网企业,因为更懂中国文化,所以,凭借 14 亿庞大的用户体量,也诞生了一批互联网巨头,比如阿里巴巴、腾讯、头条系、京东、美团等。

要说 PC 互联网时代,因为网民规模起来得太晚,中国远落后于美国。

但到了移动互联网时代,中国因为国家很重视基建,以及智能手机快速普及,移动互联网时代中国没有落后美国,和美国并驾齐驱。甚至移动互联网用户比美国还多,基建也比美国好。这样一来,移动互联网时代,中国互联网企业反而更有主场优势。

当然,中国互联网企业出海,也是举步维艰。中国企业要想在美国打造的互联网世界割肉,也面临着各种难以逾越的困难。比如最近的印度和美国,对中国互联网企业大搞封杀,让中国互联网的国际化举步维艰。

那么,在中美之间夹缝里求生存的欧洲企业和日韩俄,就很困难了。互联网信奉赢家通吃法则,欧洲国家和日韩单一语言人口太少,又面临中美互联网企业的激烈竞争,想起来太难了。

互联网企业要想成为巨头,是需要庞大的投资的,前期先亏个几十亿抢占用户,再考虑盈利的问题。没有投资人给投资,两下子就倒闭了。目前全球顶级的互联网投资基金,更愿意投资给占据天时地利人和的中美企业,而不愿意投资给人口少、经济停滞、互联网市场已经被蚕食的俄日韩英法德意等国的互联网企业。那么,这些人口小国的互联网企业,要想成长为世界级互联网巨头,真的比登天还难。

移动互联网时代,智能手机还是一个最重要的入口,中国品牌占据全球一半移动设备的销量,必然拥有非常强大的互联网分流能力,对于中国移动互联网的发展来说,也是非常有利的。

Redmi K30 Pro 5G 先锋 骁龙 865 旗舰处理器 弹出式超光感全面屏 索尼 6400 万高清四摄 4700mAh 超长续航 33W 闪充 8GB+256GB 天际蓝 游戏智能手机 华为 HUAWEI Mate 40 Pro 麒麟 9000 SoC 芯片 超感知徕卡电影影像 有线无线双超级快充 8GB+256GB 秘银色 5G 全网通****小米 10 双模 5G 骁龙 865 1 亿像素 8K 电影相机 对称式立体声 8GB+256GB

知乎用户 崔巍 发表

因为你点名的日本、俄罗斯(部分)、印度、韩国融入了世界级的互联网;中国重新定义了互联网的世界范围。

这些国家的人口数量、文化,导致了很多应用在设计之初就考虑到了如何适应国际化。

而中国的特色在于:内部市场已经足够,而外部竞争者可以通过政策性壁垒以及文化壁垒(国际版难适应中国文化)加以屏蔽。这跟中国几千年发展出的农耕文明(无需借助对外交流,而内部空间足够大)异曲同工。

知乎用户 uncle creepy 发表

因为中国国内这几家其实是世界级的利润,但不是世界级的市场,因为没有辐射到日本,欧洲等国家。

美国那几家其实也就是辐射欧洲日本,还有澳新,要说有多国际化其实也着实难说。。

俄罗斯的 yandex,telegram 其实论营收也能算世界级。

中国能够诞生腾讯阿里的理由并没有太特殊,美国这几个互联网公司就是做的太烂,太不适合发展中国家用户体验,不信你看下 amazon 在印度 马来西亚水土服不服。

中国比这几个国家先搞出顶级公司主要还是因为工程师多,热钱多。能搞大则是因为低收入人口实在太多。

最后就是建议大家可以关注下 东亚的互联网公司,比如 sea limited 这种公司未来可能诞生千亿市值。

知乎用户 企查查​ 发表

世界级互联网公司不仅在在科技上投入大量资金,更是在人们的生活服务、物流、餐饮等行业,在人们生活必须品上都投入了大量精力和财力。

用户基础自然大。

没有用户基数,再强大的科技基数也是白搭。

凭借着中国本土的资源优势、市场优势与政策优势。中国坐拥十几亿人口,基本上也是唯一一个不靠发展海外业务便可以自给自足的国家。

先看一下 2017 年世界级中国互联网品牌上榜企业:

谈到中国的世界级互联网大公司我们肯定第一时间想到 BAT(B = 百度、A = 阿里巴巴、T = 腾讯),在谈论他们的发展之路之前我们先说说什么是 “世界级互联网公司”。

中国诞生了世界级的家电企业、世界级的手机企业、世界级的通讯这些都由人口因素影响的,很简单,中国建设了世界级的消费市场,只有世界级的消费市场才会产生世界级的企业。

就用空调作为例子,渗透率中国十四亿人就达到三亿人美国的水平。

企查查信息显示,知名互联网公司不仅在在科技上投入大量资金,更是在人们的生活服务、物流、餐饮等行业,在人们生活必须品上都投入了大量精力和财力。用户基础自然大。

BAT 当时都有着自己对应的对手,百度是谷歌,阿里是 ebay,腾讯是 MSN。这些对手都是当时在国际市场大方光彩的公司,那为什么最后都是以失败黯然离场?最主要的原因还是外来竞争对手本土化做的不到位,中国的企业更了解中国的市场需求。

十几年前,我们还无法想象人们将从互联网免费获取新闻,现在做到了,在十几年前,我们还无法想象上百万的商人及上千万的青年人将通过网络从事商业活动,现在做到了,在十几年前,我们还无法现象虚拟的社区将成为人们互相交流的平台,现在做到了。未来,我们还将看到什么?

日本、俄罗斯、印度、韩国没有互联网大企业?

怎么可能没有。

只是在世界上排名上,中美两国占比较大而已。

知乎用户 爻垚​ 发表

你们听说过 SCI-hub 吗?
题主问世界级,没说盈利最高!
这个网站就是科研人员的世界级网站!只有一个功能!
俄罗斯人的作品。
中国那些所谓的世界级互联网公司,其实就是为了发财致富的抄袭!有的连抄都抄的很差,比如人人网!

知乎用户 老熊 发表

日本到 2020 年夏天还没学会用互联网汇总新冠确诊人数,全东京的患者资料要用两台传真机传送。

印度为美国贡献了很多 IT 人员,把自己国内的公司都卖了个好价钱。

俄罗斯国内该有的互联网公司全有了,但融资成本很高,顾及不到俄语区以外的市场。

韩国太小。

知乎用户 卢勃 发表

大多数国家没有世界级互联网公司原因:

  1. 互联网开放的本质导致赢者通吃

  2. 同一文化圈内可以使用高速互联网的人口不足,导致

  3. 无法沉淀大量内容(参考 wikipedia 中小语种的和大语种越来越大的差距)

  4. 内部市场供应无法自给自足

  5. 内部市场需求量不足,无法通过薄利多销分摊互联网投入的高昂成本

  6. 全国互联网开放度很高,外部互联网巨头生产效率、产出等均优于国内,市场被侵蚀

  7. 国内外互联网语言文化相似,本地互联网公司没有本地优势

中国有世界级互联网公司原因:

  1. 同一文化圈有充足的人口,可以提供充足的内容和广阔的市场,可以自给自足
  2. 中国互联网开放程度比较低,Google、Facebook 这类现象级公司都被屏蔽
  3. 东西方文字有巨大差异,有很大的本地优势

-—– 分割线 ——
就看亚马逊商城,运营了二十多年了,本来以为很厉害才是,今年做了亚马逊商家,才知道居然是这个鸟样,和淘宝商家没法比,不管是管理后台,还是广告主后台,还是物流仓储。

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

在中国互联网初期

中国: 有政策和文化壁垒, 市场容量大, 收入中等, 收入增长块

日本: 有文化壁垒, 没有政策壁垒, 市场容量一般, 收入高, 收入增长慢

韩国: 有文化壁垒, 没有政策壁垒, 市场容量小, 收入中上, 收入增长慢

印度: 没有文化和政策壁垒, 市场容量大, 收入低, 收入增长块

俄罗斯: 有政策和文化壁垒, 市场容量一般, 收入中等, 收入增长慢

俄罗斯基本没有希望,日本韩国能依靠的只有泛东南亚市场,只有印度有独立发展的空间。

知乎用户 减紫 发表

因为某些人的世界只有中国大陆呀。

世界各国搜索 / 聊天 / 购物用什么呢?三图流:

@vczh

吐槽 “你看那么多互联网公司哪一个走出去了?” 然后 800 + 赞的回答愣是被踩到 100 + 赞的底下。本人虽然位卑言轻,但还是决定丢出点数据以正视听。

所有数据均为国外机构网站查得,均是互联网公开数据。

首先 “世界级” 的定义是什么?如果比总收入,比利润率,那没问题——比方说,中国 A 公司的利润率秒杀美国那个 A 公司呢,很棒呢。

但是比 190 多个国家和地区的占有率呢?比美国、巴西、德国、南非、澳洲、俄罗斯、日本市场的占有率呢?

承认了吧,大部分产品是受益 14 亿庞大的中国人口 + 政策保护,有且仅有赚国人钱的本事。

某些人没事就骂三桶油三个运营商四大银行,因为他们垄断,因为他们垄断而且提供服务不行。

然后一边给某些国外同行进不来的国内企业打 call

当然大家都知道,就像华为中兴被白宫制裁一样,欧美市场、日韩市场可能永远也无法被中国互联网公司主导——这是政治。

**尤其是聊天软件,华为中兴做交换机做通讯尚且被排挤,聊天领域,**欧美 1 个 “人权”“个人隐私”“国家机密” 就敢把你排挤在外,我们不讨论事实有没有,他就认为你在偷看记录。

行,但就算你有 100 个不可抗政治因素,别把只在 1 个国家占主导地位的互联网公司说成世界级公司,OK?

世界级的互联网公司提供什么样的用户体验?

聊天软件国内产品做得给力了。

1 个搜索引擎,最起码要支持多语言搜索和主流语言互译搜索吧?最起码要能搜出用户想要的结果吧?最起码搜 1 个概念出来的图应该基本上是正确的吧?

我再说 1 个通讯行业的东西:

X 度呢??光纤包皮_百度图片搜索 剧透:X 度把前两个字删掉去搜了!所有精神力不够的千万别点!!图打码都不会过的所以不放了!

这?!

1 个电商平台,五花八门的产品都应该有,对不对?为什么高端产品不是没卖就是加价 200% 的海淘链接?

好吧,咱直接啃洋文上外网。后来千辛万苦买来了真陨石(见),身边人担心有电离辐射,怎么办?早几年不会海淘的咱上 TB 一搜,一个盖格计数器,竟然全是价格 4 位数的大家伙,最后翻来找去,买了 1 个当时网上能搜到最便宜的。

309,没有厂名,没有厂址,可能 XX 电子就是厂名吧,毕竟厂家直销。可是测量误差呢?响应时间呢?厂家直销是好事,参数要有吧?

后来门路清了,入了个本子的 air counter,Made in Japan,3900 + 日元关东送货,日元当时比现在便宜,最后拢共这东西 + 邮费也就是 200 多人民币搞定。测多久,误差百分之多少(±20%),都写的很清楚。除了咱买过的那款现在降到 287,还有 2 款:1 款 380,3 月 23 才从 699 降下来,降到 320 太好卖又调回 380(查询商品历史价格走势(支持京东,天猫,淘宝等)APP - 慢慢买),或许是不堪同类产品竞争;另一款写作 200 + 点进去看 498。其他电商平台也找不出任何一款比 AIR COUNTER 划算的产品,为什么?

前不久还入手过 1 块 64G 的 MicroSD 卡,先前 TLC 的坏了,特地想买 MLC 颗粒的。然而用户体验是什么呢? MLC SD_淘宝搜索 为什么 TB 只能搜到几款销量为 0 的产品呢?可是为什么日亚 / 美亚能搜出多个品牌、而且销量都不错的多款产品(microSD カード / メモリーカード: パソコン・周辺機器ストア )?最后 JD 一搜,好吧,有款 409 的(现在降到 399),买了,跟国内唯一差价不大的 MLC 颗粒的有销量的 MicroSD 卡。JD 就比海外多赚了 50,而大家也知道 JD 的利润率前一阵才刚刚回正,可以想见其他利润三成五成的电商平台卖出东西要抽成多少……

如果有人非要梗着脖子喊:2 个个案太稀罕是无脑黑!是故意挑小众产品!我倒是可以举出一些亲眼见过的、其他销量更高的案例给大家说明” 价格太高 “这件事,比如 Nikon(单反产品以外)/Thermos/Cherry 的某些产品。

不过那样这篇回答就彻底变成比价帖子了,我又不做海淘生意,何必呢(划掉)


说实话,要论证 1 个规模极大的企业,或者 1 个国家,对待它的用户 / 公民好,或者不好,你讲 1、10 个,甚至 1000 个都未必是对的。因为这种个案很可能是经过媒体人挑选过的。

所以我适当举几个经历过的例子就好。上面提到了几个在中国销量还可以的洋品牌有几个共同点:

  1. 出货量大,可以说一搜一个链接账面上是成百上千的购买量
  2. 价格一般比国外贵一大截
  3. 产品本身市场定位就偏高

这就涉及到 1 个主观感受了:除了 39 元爆款小风扇这种廉价工业品,稍微上档次的、好一些的产品,中国消费者都要花比洋人多一截甚至多一大截的钱来买。

为什么?

或许这就像知乎吐槽的某些现象一样:你觉得高档大气的李维斯牛仔裤哈根达斯冰淇淋,国外之当作工人穿的和街边小店冰淇淋。

明明是发达国家司空见惯的平民商品,到了中国,瞬间高大上了起来,各路商人一定要涨一大截商品,卖给有钱人。什么你嫌贵?有钱人怎么能嫌贵呢?

可悲的是,国内这么做也就算了,还想把这门心思用到国外去。

有人说:IT 业进军国外全是政策阻挠。

是,阿里巴巴进军美国电子商务市场失败,并在成立不过一年时间后就将其在美国的子公司 11 Main 出售给 Open Sky,是白宫干预的;百度进军日本业绩也不甚理想,2015 年,百度做出了关闭百度日本搜索引擎 http://Baidu.jp 的决定,这也一定是美日敌对势力的作为咯?

果真如此吗?

那么不关注具体产品了,请大家回想一下上面柱状图的利润,我把在欧美还有一两成市场份额的华为、中兴加进去:

看图说话:大亚麻做电商利润只赚各国人民三四个百分点,某些电商在东亚利润率高达三四成。

而且大亚麻买到真货的概率也比某国同行高。

或许这就是某些出货量几千上万的机械键盘哪怕 1111/618 促销也比亚马逊贵一大截的原因吧。

用脚想一想,为什么在美国在日本会失败了?一个 10 块钱就要赚 4 块利润的中国” 世界级互联网公司 “怎么和习惯 10 块钱赚 3 角的美国公司打?一个搜官网会搜假官网搜专属名词 50% 是假货的网站怎么教会用户专属名词到底长啥样?

各位,如果本来欧美本土电商卖 200/700/2000 的产品被某国电商抬价到 300/100/4000,本来就对某国抱有敌意的洋人为什么要花更多的价钱选某国的电商平台?

某些电商平台,除了欺负国人议价能力菜鸡、不会外语、消息不对等,还能如何?顺带说一句,某些电商平台,用普通网页,轮流多次点击按销量、按综合、按信誉后,低价有销量的产品会消失,留下一堆更贵的,还有销量个位数的产品——这种用户体验真的没问题吗?

看看传统工业的生存环境,万国来华,一片红海,利润几个点,最起码禁运之前,HUAWEI、Xiaomi、Lenovo 让欧美有两成人是用你中国制造;

再看看互联网行业,你们的政策不要太幸福好嘛?美国有 2 成网民用 X 度搜东西?欧洲有 2 成人用 TB 用 JD?侬,咱假设一下:

要是中国汽车市场按中国互联网市场来,全国统一下发文件:

中国人买车只能买奇瑞比亚迪一汽上汽广汽,断绝一切国内汽车厂和国外合作,想开丰田、通用、大众?你去走私吧。所有外国车一律 1 年内淘汰,不遵守者逮捕处以 3 年以上 10 年以内有期徒刑。

行,几年后中国 2 亿私家车市场 99.5% 是纯国产货,到时候难道就可以问为什么中国诞生了世界级的汽车公司吗?

要是到那一天真有人这么问,咱一定把这种数据丢上去打他脸——先把日本汽车厂 “攻占欧美” 做到再吹不迟。

日本的 TOYOTA 能把在欧美汽车销量搞得跟欧美本土品牌 3:4,接近五五开,这种才可以自称” 世界品牌 “吧。

是,我们伟大的祖国有 14 亿人口,在世界民族之林有不可忽视的位置,本人拥护这一点。本人也认同,庞大的中国市场蕴藏着无限商机,是世纪经济中不可忽视的一部分。

但这不意味着占据 14 亿人口市场的公司就等同于世界级公司,对不对?


除了 ALPHABET 的 Google,美国人用的第二多的是美国 OATH 的 Yahoo!,30% 的市场份额,Yahoo! 在欧美其他地方的市场占有率,也保留在 TOP5 之内,这个企业,貌似可以担当世界级之说。

为啥说雅虎呢?

如果您,非要咱把题目不看成一个不 “包含主观判断”、“缺乏可信来源” 的“低质问题”的话,那咱只能勉为其难的这么圆场:

因为 OATH 公司的创始人杨致远是台湾人,台湾是中国不可分割的一部分。

所以,中国不可分割的宝岛一个诞生了世界级互联网公司。


最后,感谢

@MarTiiin wu

的指正,正常网络下能搜到我用于举例的 “MLC SD” 卡,或许是当时我网络波动,不过本人还是坚持两个小时前写这个回答时确实就是直接截图复制粘贴,因为咱还真不会 F12 之后改元素那些操作(笑)。不过,即便复现当时的情景,我仍然只会从 JD 和海淘二选一,因为 TB 只有几款销量个位数的产品。


统一回复

首先杨致远先生是法律意义上的美国人,文末那个勉为其难的话是说给一定要让问题成立的某些网友的,大家看个意思就好。整个题目题设就是歪的,先问是不是,再问为什么。

另外明眼人都看得出来,这篇回答前半部分都在质疑一个事:先问是不是。那本人的回答是:从目前全球数据看,世界级互联网公司基本在美利坚。

咱不是精外,但看着某些媒体自吹自擂的捧互联网泡沫,实在忍不住浇一盆冷水。

知乎用户 甄昊元​ 发表

超过 13 亿简体中文使用者,全世界最大的单一语言网络世界。不发展都难。

知乎用户 唐果​​ 发表

人多好办事,这是一个真理。

我国第一个火箭发射的时候,点火靠的是人工导火索,跟踪雷达天线是人力转向,计算数据靠的是算盘和心算笔验算,这让苏联人很无语,中国人这是要逆天啊!

哪些开了挂的年代,我们的经济和科技就是靠自力更生和艰苦奋斗精神号召十三亿中国人支持国家集中力量办大事。改革开放初期,美欧转移产业到日韩,日韩完成资本积累和国家供应链体系结构向中国输出资本,我们最大的优势是人口红利,勤劳勇敢的第一批大学生和下海的人开启洋务运动,学习日韩欧美的先进技术,我们积累经验和原始资本,花了四十年时间建立完善工业链体系和资本积累。

这个时候,回过头看日韩俄罗斯,突然发现这些我们羡慕的国家竟然没有自己的经济主权,美欧产业转移成就了日韩也摧毁了他们独立自主的产业,美国资本渗透到日韩经济生活每一个角落,为了美国利益最大化,第三次互联网信息革命带来,美国施展一切手段阻止日韩成为其竞争者,于是我们成了互联网时代与欧美国家同台竞技的最大竞争对手,而日韩却黯然神伤。

知乎用户 汪阳​​ 发表

只谈一个问题就是人口。

中国,13.7 亿。

印度,13.2 亿。

欧洲,7.4 亿。

北美,3.6 亿。

俄罗斯,1.4 亿。

好了,上述几个国家中哪个可以完全不做海外市场就能自给自足的?

知乎用户 乐山 发表

在俄罗斯待过。
1 人口。1 亿多人口,还撒在这么大国土上,数量太少了。老美本国 3 亿人,而且有英语和全球化时代核心国家这两个巨大优势加成,老美的 IT 公司直接面对全球市场,优势巨大。
2 基建。俄罗斯太太大了,仅有的那点资源只能重点照顾了。去了一趟高加索,索契地区。基本上稍微离城市远一些,手机就没信号。在火车上想上网?呵呵,做梦吧,大部分时间啥信号木有,只有到站停了,抓紧时间上一会儿网,跟奶奶的吸毒似的。估计到处都有信号,也就中国能做到了。
3 人力成本。比如外卖快递这种,人力成本太高。点个外卖必须 100 人民币起。在市区买个墨盒,450 卢布,快递费用 400 卢布。从国内淘宝买个手机,4 天从深圳运到莫斯科机场,结果在莫斯科市内邮递就要花费一周,这种效率和环境,会给电商和 o2o 互联网模式发展带来极大阻碍。
4 人民心态。我发现,中国老百姓,不论年龄,对新技术新应用接受度很高,很乐意尝试新东西。俄罗斯人不是这样,相对保守守旧。

知乎用户 王四哥 发表

算得上世界级的互联网公司,目前只有 tiktok 一家。阿里巴巴和腾讯都是中国级,阿里海外很一般,腾讯世界级的是游戏和投资。

中国市场足够大,AT 就是虚胖。

知乎用户 Cat Chen​​ 发表

因为「世界级」如果用钱衡量的话,无非就是比市场大小,能够把最大范围的市场拿下来就能够成为世界级。全球互联网由于中国当地法律法规原因而被割裂为两个市场,结果就跟传统软硬件的一个全球市场很不一样。

在非中国市场里,尽管也存在国家、地区和文化的市场细分,但这没有中国市场和非中国市场的划分那么明显。对于 Google 和 Facebook 这一代的互联网服务来说,如果一个服务在三藩能做,那在伦敦、莫斯科、班加罗尔、新加坡、悉尼都能做;如果能在三藩做到盈利,在非中国市场里的其它大城市做到盈利也是有把握的。所以无论一家创业公司是在三藩还是在班加罗尔,本质上都是同台竞争的,一但做大了就要想办法把整个非中国市场吃掉。

在此之前,上一代的科技公司主要还是软硬件公司,如 Microsoft 和 IBM,市场还是全球一个市场。在此之后,新一代的科技公司由于 O2O 而跟各地法律法规接触更多,市场必然被划分得更细。Uber 在三藩合法并不代表 Uber 在美国的任何一个其它城市都合法,更别说其他国家其他城市了。Airbnb 也如此。如果这一代科技公司最终能成为世界级,他们可能就不再是以中国和非中国来划分。但这一代科技公司的市场可能会被切割得很小,最终在体量上能否超越上一代还是个疑问。

回到现在 FLAG 和 BAT 这一代来,因为市场被划分为中国和非中国了,所以 BAT 能够做到这么大的根本原因在于中国市场有足够的消费能力。如果中国市场的消费能力跟一个「正常的发展中国家」差不多,就算 BAT 把这个市场吞下来了还是做不到世界级所需要的体量。

知乎用户 Up 阿扑 发表

中国诞生了哪个世界级互联网公司?好像只有 Tik Tok 在全球有市场?阿里腾讯体量固然大,但自己的产品基本上是局限于中国大陆,只在国外收购了一些小公司。而他们的体量大也是因为中国人多,市场大。

假如印度 / 俄罗斯全国人都用一个网购网站,但是这个网站不进入中国市场,你觉得多少中国人会知道这个公司?Yandex 了解一下。独联体区击败谷歌的互联网公司,中国有人知道吗?哪怕阿里这么大的公司,国外除了炒美股的人,也没几个人知道。

所以你说中国走出国际互联网公司,这句话就有问题。中国只是有 “巨型” 互联网公司。

知乎用户 上官迷人 发表

首先来讲中国诞生世界级互联网,巨头诞生无与伦比的优势及催化剂。
1, 中国有世界上最庞大的,相对廉价的,互联网从业群体。而且是随着国内市场的成功经验的积累。中国与美国在互联网这块的发展几乎并驾齐驱,最慢不会超过,最慢不会超过三个月。而且最有意思的是,中国与美国的互联网公司在中国容易水土不服。除了国情原因,还有政治原因。
2, 中国也有着世界上规模最庞大的消费人口。多年的积累,让大家日子都富裕起来,手机都是人手一部甚至一人好几部, 而且大家也愿意,为自己花钱, 靠着服务’屌丝’也能成就一大批互联网巨头。
3, 中国也有这世界上排名前几的房地产价格以及较重的税务负担。这些都算平摊进去每个商品里面。这点在女生买衣服时就能看出来。同样品质,嗯,质量又质量又好,款式又新颖的服装。在商场里面可能价格要乘以 4 到 5 才能买到。
4, 中国也有着世界上,最庞大的,公路,铁路,航空交通网络,可以把人流物流,快速的进行疏通。千万不要小看这一点。我在,我现在在南美洲的秘鲁。全国就一条两个小时的铁路。我曾经在这边尝试,做电商,后来发现我的商品是比较划算,但是这边的物流极度不发达,比如说,我从,中国,寄过来用 ems 寄,要 200 块人民币,如果用,一,而且一个星期才到,如果我用东道快递,三五天就到了可是运费达到 400 块人民币。而且他们还要收税,一般收 15%-20%。就这样的物流以及收费,我怎么做生意呀。我对你们的感谢,天朝有这么完善的基础设施,才能造就那么快,那么价廉的物流系统。
下面来说一下,这些国家为什么无法形成?
一,韩国日本。他们物流虽然发达,税费也比较低。但是由于多年的发展,线下的服务商品非常丰富,非常完善,而且非常便利,基本上能做到楼下就有非常便利的便利店,走几步就有电影院各种设施,而且价格几乎全国差不多。这样消费者就没有太大的动力,去线上购物。这样的市场,情况,导致他们的互联网人才,需求量也不足, 就这样负向循环。
二,俄罗斯。他们本国的,嗯,产业构成偏向于,基础资源业以及重工业。本国轻工业产品比较短缺。重工业产品,价格比较低廉,而且购买方便, 轻工业产品,非常紧缺,根本不缺人买,所以在线下也能卖得非常好, 商家也没有太大的动力去做互联网。
三,印度。他们本国的人才储备,相对比较充足,但是由于阶级等级非常森严,贫富差距极大。普通老百姓可能手机都买不起,怎么可能,还去上网购买商品呢。其次,就算老百姓愿意去买,但是印度本国的物流超级超级超级落后。毕竟印度本国主要是为,高等种姓人服务的,高等种姓人根本不需要去做铁路,他们有私人飞机,有高级轿车。所以本国的互联网人才主要是为欧美,这些国家服务的。有能力的都移民了。

知乎用户 Creamy 络 发表

俄罗斯 Yandex,日韩网络游戏产业,至于印度…… 别对 1 亿人的会计发展中国家太苛刻了。

知乎用户 Vasary 发表

那要看中国以外多少国家用国内的 app 和网络服务吧……

知乎用户 硅基生物 发表

不管是印度、日本、韩国、电子产业都是远超中国??题主你认真的?

(温馨提示,互联网巨型企业靠的是数量而不是比例,我是想象不了韩国有 5 亿网民)

知乎用户 iux001 发表

因为中国有五亿不懂英语的但是月支出超过一千的用户

知乎用户 明月双清​​ 发表

答案是因为中国人多。

这有好几个意思。

第一、中国人足够多,市场足够大,而由于某些国际企业太喜欢政治的 “骚操作” 主动放弃了这块市场。

你觉得某度好用吗?恕我直言,搜索引擎跟 G 比简直是垃圾,百科跟维基比更是垃圾中的战斗机。但是他也是大企业,为啥,竞争少,一旦垄断形成,国内小企业难以竞争。不用也要用了。

第二、中国人足够多,数据量足够大。

抖音为什么独领风骚?因为抖音有大数据,可以进行产品改进。中国有几亿人发视频。俄罗斯、日本、韩国企业初期都没有这么大的数据量。

第三、中国人足够多,客制化可以让企业成熟。

美国的互联网企业一般都是这么个模式,我在美国成功,我就把这个模式原封不动的推广到别处。但是各国人文化不同、使用习惯不同等等导致除了欧美,别的地区多多少少不太顺手。但是美国公司很傲慢,很少做本土化。

就比如即时通信软件,美国人喜欢 fb,slack,i message 等等,美国人都觉得比微信好用,为什么呢?符合美国人的习惯。

但是亚洲人普遍觉得不太好用。

NHN Japan 推出了符合日本人审美、使用习惯的 Line。日本人、部分韩国人和我国台湾省人就很爱用。

韩国推出的 Kakao talk 符合韩国人的审美,使用习惯。所以在韩国就很风靡。

同样微信,我们觉得太好用了。我把它推荐给美国人、欧洲人他们都觉得审美不是他们喜欢的,整合了太多功能他们不喜欢,他们想要 “单纯” 的聊天工具。

但是,符合中国人使用习惯的微信就有一个稳定的几亿用户市场。而 line、kakao talk 则很难。

最后你可能要说

印度也有十几亿人,也有很多互联网公司,为啥没有这么大的企业呢?

因为,

印度的几十亿人里分三种。

精英,广泛使用互联网,但是她们自认是跟欧美人一样的,乐于使用欧美企业的产品。

中间阶层,使用互联网,也有本土化的需求。但人数也就是日韩的体量。

底层,不用互联网。

所以印度不存在中国这样的本土化大市场。

知乎用户 扼杀黑暗 发表

中国人属于逼迫入网,因为社会主义的初级阶段就是想办法解决温饱,顾不上精神文化需求。

以前,老百姓想要满足精神需求,春晚都可以乐呵一下,成本较低。

然后因为某些众所周知的原因,我国的文化创作极其难以发展,间接导致了国内文化产品的成本高昂。

这个时候,由于电脑高昂的价格和笨重属性。老百姓对精神生活的追求,一直处于被压迫的状态。

直到移动互联网的到来,手机低廉的价格,便携的形态,全民创作的环境,带来大量低成本的精神文化娱乐产品。

瞬间产生几亿的网民,那众所周知的原因也没来得及管太死

行成了对大众精神需求的一种解放,相当于造就了一场社会革命。

感谢移动产业里的方方面面参与者。

知乎用户 John Qu 发表

Яндекс不知道做的比那个破百度强多少倍
Vk 用起来也很舒服,私以为比 fb 好用,而且俄国政府又没有墙阻止俄国民众用西方社交软件哦

知乎用户 华文工厂 发表

因为 1 中国有十几亿人口,而这些人已经可以脱离土地参与现代化生产 2 中国的十几亿人有高度的同一性,能够形成市场经济所必须的流动性社会,而不是被民族 / 种族 / 语言 / 阶级 / 地理 / 政治 所隔离,能够形成全国同一性的大市场。这种大市场目前只有北美可以与之相提并论。印度,欧盟,拉美,非洲,均没有这种条件。而这种条件的产生。依赖于中国几千年来历史的不断运动,导致 “中国” 统一体的不断膨胀、发展。

我认同高票答案的社会基础设施是中国产生此类公司的重要原因的论点,但那基础设施从何而来?不要忘记,基础设施的产生依靠的是人力,而印度有充分的人力资源却无法做成这件事,这充分说明中国在建设造成那一类基础设施之前即已经存在了突变的基础,而这突变的基础,我认为,就是诸位,一个个组成中国社会的人。我们才是产生阿里巴巴,腾讯,京东等公司的最根本原因。或者说,有了我们,就一定会产生类似的公司来参与社会发展,与我们发生关系。

知乎用户 私房甜甜猫 发表

淘宝如果是在国外,早就被告到倾家荡产了.

国外的反垄断法禁止单一的付费方式,eBay 当时在多国想强制捆绑 PayPal,被各国禁止。
淘宝强制捆绑支付宝,没人管…. 发展若干年后通过引入红色资本基金还正式拿到牌照…

中国特殊的政治经济环境,人口基数,造成了特殊的现象。

知乎用户 林剑锋 发表

中国只有一个世界级的互联网公司就是字节跳动,旗下的 tiktok 广受全球用户的喜欢。除了字节,中国没有世界级的互联网公司,只有中国级的互联网公司。

知乎用户 玉先生 发表

先问是不是,再问为什么

我们哪来的 “世界级” 互联网公司?

仗着我们监管跟不上技术,疯狂钻空

靠着 firewall 垄断国内市场

收割国内我最行,远征海外你别想

挣钱多就叫世界级啦?打到外边了吗?

优酷爱奇艺腾讯三家做视频的烧了多少钱做出来了个 p,也就恰恰国内会员和广告钱,三家加起来用户不到油管一半(数据来自 b 站林所长)

做实业可真不赚钱吧,华为才 7 个点小米 5 个点

滴滴一单就赚多少个点你算算,这个数据是没公开的,公开的就是年年在亏钱,私下调查一单 10 到 20 个点都有,这还包含大数据杀熟。

完了你天天去了哪看了啥输入法输入了什么字互联网公司信息互通,定点推送广告,这种盗窃用户隐私转化为利益的公司正是 “中国互联网公司”

无良知无下限,隔壁谷歌商店的 app 权限该不给就不给,我美团下的是谷歌版本的,天天提醒我这个用不了啦,让我去下别的版本,用谷歌版美团还会出现有的菜你看不到的情况,贼恶心,就这天天没人管,一出家门就夹着尾巴蔫了。

等监管和政策到位了,你们这些 ljf5 要么做出改变要么消失

知乎用户 爱吃盖浇饭 发表

有点好奇中国世界级的互联网公司有哪些?

知乎用户 日出东方 发表

一叶障目,不见泰山。
大家可以在各自的领域与认知范围内,尽可能多的鄙视 BAT,但是这改变不了他们作为世界级互联网公司巨头的事实。

中国能产生 bat 的原因,我觉得有如下:
1. 庞大的人口红利,14 亿人的基数摆在那里,巨大的市场就在,这也是很多其他互联网公司一直不愿意放弃中国市场的原因

2. 完备的基础设施,互联网依赖带宽,网络设备,在这方面我们没有落后美国很多,上中下游产业可以用繁荣来形容。

3. 国情优势,这一点很多人视而不见。就拿建设移动基站这事来说,对于国外企业不盈利他会建?我国是硬性要求,很多偏远的农村山区移动基站都建设好了,这也为后面移动互联网爆发奠定了基础。

4. 人才优势,早期在国外从事计算机,互联网的人才都是借鉴美国成功的案例,在中国捞到第一桶金,后期高校培养出一批批计算机相关的专业人才,后期行业发展带动培训学校培训更多的从业人员。

5. 技术优势,你没看错,中国互联网公司是有技术优势。可以说技术壁垒是互联网公司的核心竞争力,互联网技术我们虽然谈不上引领却一直跟随,从云计算,大数据,到人工智能我们一直跟随时代的步伐,没掉队。

5. 融资机会多,互联网行业历来备受资本亲睐,这也加速行业的转型,并购,从而产生寡头局面的情况,出现 bat 这样的巨无霸。

一点看法,不喜勿喷。

很多人提到墙的问题,

@MetalliCat

的回答说的很具体了,墙对 BAT 成型有影响但不是主要的,外国互联网企业在中国会面临本土化的问题,打不开中国市场,在这方面中国互联网企业有得天独厚的优势。早起的时候 yahoo,微软,亚马逊,fb,twitter 都还未被封,在国内使用绝对是少数,这些互联网公司不被墙在中国被打败很正常,背后的原因是文化底蕴而不是技术,唯一我觉得有可能在中国成功就是谷歌了,如果谷歌一直在的话,有可能战胜百度或者百度不会那么容易的垄断搜索领域。

知乎用户 栈庐​ 发表

原因有 7+1:

  1. 人口众多,市场广阔;
  2. 于是基于第 1 点,消费水平稳步提升,即在人口多的基础上,还有足够消费能力;
  3. 于是基于第 2 点,又产生了本土制造土消费的优势,各行各业都有与数字化相结合的应用场景,于是对电子数控、软件、通讯、云服务、大数据等潜藏巨大的需求;
  4. 于是基于第 3 点,对大专院校和海外归国人才开始不断涌现,投身于 TMT;
  5. 于是基于第 4 点,大量人才来自农村和县城,为了买房娶妻以及谋求一个上升通道(古代是仕途),拼命的奋斗 996;
  6. 于是基于第 5 点,各种惨烈的竞争和奋斗,市场争夺后,独角兽开始涌现;
  7. 于是基于第 6 点,地产、煤矿、金融、娱乐圈第一批的资本积累先期已形成,当闻到互联网的腥味,就冲进来,砸钱砸钱砸钱砸钱砸钱砸钱砸钱砸钱砸钱砸钱…… 持续砸,你懂的,它们需要一个出路,互联网给了这个 “乐园”;

于是结合 6 与 7,世界级互联网公司大量诞生,也包括那些伪造者和伪需求:乐视、共享单车、P2P、瑞幸等,但无论如何被吹起来的那些猪很多是非常壮硕的,哈哈哈哈~

综上,世界级互联网公司需要的土壤包括:市场、消费能力、制造生产力、想买房娶妻的光棍儿、上升通途、各种撕咬血拼(奋斗)、大量无处可去的资本;

结论,为毛日本、俄罗斯、印度、韩国没有?!

  1. 日本,他们仅有 “制造生产力”,另外它们停留在机械工业时代,而且日本年轻人循规蹈矩,上升通道是封闭的,老龄化加生活赋予,不再想奋斗;
  2. 俄罗斯,都没有!
  3. 印度,最像中国的就是印度,可是他们没有强大的制造生产力,也没有旺盛的消费能力,pass!
  4. 韩国,太小,太轴,太依赖于 4-5 个家族企业,这些家族企业没有不做的生意,其它企业没得玩!

最后一点,无论 1-7 是否还会有,这最后一点不可以没有!

中国人太聪明,看官也是中国人吧,赞成吗?!

知乎用户 当青春 发表

我不是一个互联网专业,我是学经济的。我的回答也有我的片面性,但是我讲的是中国互联网对国家的弊端,你们人身攻击的歇歇吧。

1. 模式与对社会影响

中国的互联网靠规模,没有什么创新可言。所谓的云服务大数据就是无视大众隐私,所谓的线上线下结合,就是蚕食传统行业,高效整合资源。这些东西的形成国内有别国所没有的人口优势及法律限制。

没有创造新的价值和经济增长点,他们把传统行业的战场搬到了线上,同时透过卖流量数据的模式来收商家的税。像现在淘宝的竞价模式,滴滴的高额抽成,美团的团购买菜。淘宝竞价跟逛街那个店位置好装修好口碑好没有区别, 只是他把原本需要土地,装修的店放在了自己顾几个程序员就可以写好程序,租几个服务器就可以运行的网络,就开始收地租。腾~美~阿等不过就是自己给自己创造了一块收租的地而已。

国家本意是想扶持互联网企业发展,在高效配置资源之余,希望这些企业可以出海去挣海外的钱,他们却逐渐变成了国家经济身上一只一只的蚂蟥,要钻进每一个实体领域,吸净每一个组织器官。

这种欲垄断所有行业当中介的行为放在任何一个国家都得无法容忍。国家一直秉持着不轻易干预互联网发展的态度,但是近些年互联网企业这种恶性创造线上收租模式已疯狂到让国家不得不出手来限制的地步

反思中国的应用会被禁,因为他不是生活工作的必须品。苹果谷歌优步等,他们做的改变别人生活工作和有效配置提高生产。而像国内出海的很多应用,别人国家禁止了随时可以形成替代品或自我生产的,就像我们保护百度腾讯不让谷歌 Facebook 入场一样。没有为别人国家带来新的经济增长,同时破坏了人家的本土经济和本土企业发展,这样想突破进去难度是肯定的。

我们的产品没有去创造新的价值和经济增长,却一直复制粘贴。

2. 税收

互联网企业如电商,讲传统行业转移到互联网,很多欠发达地区的税收变成了杭州某区的税收。腾讯享受着全国的流量红利,做游戏赚钱,税收却只交给深圳。再比如为啥以前滴滴在一些地区老被交警查和罚款,后边滴滴通过给地方政府纳税才解决这个问题。那更多的互联网企业是像腾讯还是滴滴。电商为何不能卖烟,互联网彩票为啥 13 还是 14 年就不能卖了,因为这些税收是地方财政的大头,但现在买菜都可以美团优选,难保哪天这些互联网巨头不会通过话语权把所有行业都吃进去。

税收再举滴滴的例子,当滴滴快滴优步大战时,大家习惯了比出租更便宜的打车行业。滴滴一家独大形成,补贴降低,同时市场完善开始给地方政府纳税。这时候滴滴的价格是要等于或高于出租车的。对乘客来讲,价格没有优势,对司机来讲,滴滴抽成过高,互联网在出行领域并没有价格优势。但滴滴确实丰富了出行领域,也调动了社会一些闲置资源。其他无法实现给当地政府纳税的公司,他们就钻了漏税的空子,互联网的价格优势一部分就来源于此。

[刚有淘宝的时候感觉东西便宜的其中一个原因,就是地方政府无法通过服装行业在淘宝收税。淘宝初始阶段,因为竞争小,刷单竞价成本低,让电商只用交一点点钱就可以完成线下门店装修的重投资和营业税。所以起初的淘宝商家成本远远低于实体门店,所以东西便宜。后期淘宝渐渐成为头部电商的根据地时,小商家逐渐被挤出圈子,又催生出拼多多。东西价格没有像从前那样高,是因为各种品牌进入中国市场,竞争愈发激烈,同时生产效率也比以前有多提高。]

电商确实让大家买东西更便宜,但是宏观经济来讲,地方财政少了服装行业一大块税收,但是他需要提供的政府职能却没有减少,那财政除了中央财政的转移支付,还是需要其他地方来弄到这一部分钱的。地方政府卖地价格越来越高就过多或少有这个原因。总体来讲,因为互联网没有真正创造新的经济增长点,却通过统一的大市场赚全国的钱交一个地区的税,其他地区政府就要通过别的手段来弥补这部分没有收到的税,最后还是加到人们的住或者教育等领域。宏观讲,中间盈利的只是互联网公司,但人在这个过程中是无能为力的。

长此以往,互联网把所有行业都容纳其中,其他没有互联网巨头的地方财政是否要破产。享受全国统一市场的情况下,没有把血液重新输回当地,造就更不均衡的地区经济发展。最后靠国家的财政支付转移来填补互联网巨头的坑,资本却挣得盆满钵满。这有现有税收制度没有跟上节奏的问题。竭泽而渔,最后包括政府都会变成资本的奴隶,马云的湖畔大学,将无数资本家聚成一团,司马昭之心昭然若揭。他们不仅想当人民的爹,还要当政府的爹。

3. 以热点互联网金融~蚂蚁金服为例

就蚂蚁上市一事说说,这些互联网巨头都在干啥。蚂蚁从银行和投资者手里弄了 30 亿来放贷。他放出去 30 亿年利率 18% 的贷款,然后将这个贷款打包成一个债权抵押再贷咱们算它 113% 的金额就又来了 33.9 亿,他再放出去 33.9 亿。同时再把这 33.9 亿的贷款再打包给金融机构抵押。一直这样来回。再说客户那边,客户按月还本息,又是一部分钱,既可以用来还抵押的利息,盈余又可以分红或再投入放贷。(讲的比较通俗,杠精别当专家跟我扣字眼)

这么多层的贷款,难保他啥时候不会烂帐,最后互联网巨头拍屁股破产走人,但人家已经赚了数不清的财富,最后这些烂帐让银行基金投资者承受。美国 08 年次贷危机就是这么玩的,美国都把这玩法禁了。咱们还天天说互联网支付好,方便了支付,方便了贷款。

资本如此还不知足,还要将蚂蚁上市来圈一波股民的钱。互联网起初确实带来了很多便利,后期他们干的这都是吸人民国家血液,最后把烂摊子留给国家政府收拾的局面。(我只举这一方面的例子,其他的你们去想) 不是所有的行业,都适合做成互联网 +。但是互联网巨头肯定是想开阔每个个能开拓的业务。

路走岔了,是不是要去走真正创造新的增长点和提高生产力的路,让中国互联网不在一个单一模式中一条道走到黑。钻进取巧的岔道里,还不允许别人提出不同意见,等到不得不改变的时候,会是一个更痛苦的过程。

大家本质都是对社会经济发展中的问题提出自己的观点。有些人看好处,有些人看坏处。要更好的发展,不能只听顺耳的,而回避逆耳的。我们这些爱唱反调的跟大家一样,也是希望社会变得更好,企业发展的更好

推荐一下评论区的朋友帮总结的

[国内的应用表现出来的是一种极强的控制欲望。举个不恰当的例子,就是宗教。它希望用一套模式控制你的生活,拿到设置议题的权利,更好的从我们兜里拿钱出来。

国外的工具类软件更多是技术上的垄断。客观上促成了生产力的发展。相比模式,由于缺少第三者视角,不可避免的越走越窄。] 这位朋友讲的很到位,希望对大家有帮助。

知乎用户 我有屠龙之术 发表

这个回答都在我时间线上晃悠一年了,我答了被删答了被删

这个问题非常简单,上面所有的答主都在避重就轻,所有人都睁着眼睛忽略那些显而易见的事实。

如果一个国家想给本土企业生存的土壤,或者保持本土企业的竞争力,那他应该做什么?

很显然,贸易保护主义嘛,关税,技术壁垒,审核或者进出口配额。

那互联网上很多资源和信息是免费的,更是自由连接的,你无从征税;

当时,它不交易实体商品,你无从限制配额;

它拉根电话线就能上,你无法限制技术;

那应该怎么办?

难道放弃限制,让谷歌微软长驱直入,不费吹灰之力占领这个 13 亿人的国家,就像过去的匈奴一样?

难道让中国广大 211,985 毕业的高水平程序员都去硅谷当人家的员工?难道让本土的互联网创业者都只能仰谷歌微软鼻息,最后成为他们的子公司?就这样放弃这个新经济增长点?

还有,更重要的是,那红旗该怎么占领这块宣传高地?互联网把所有人连接到一起,所有人的意见都可能直接被散播到所有人屏幕上。媒体是党的枪,阵线都丢了,枪还有什么用

答案就在各位心中。

老大哥在看着你

但是他的眼里常含泪水

而我,一个敏感词也没说;-)

知乎用户 观星老道​ 发表

人多,书同文,文化风俗区别不大。

知乎用户 匿名用户 发表

讲个笑话:世界级互联网公司。

知乎用户 天国之扉 发表

目前的互联网生态里,韩国还是有自己的位置,line 就是韩国的。

日本是纯粹的应对新产业迟缓,或者说被美国限制了走位,当然本身的问题也很大。

俄罗斯并没有被融入全球互联网,俄罗斯本身也是有墙的,而且俄罗斯本土企业只是因为处于俄语区,你不熟而已,当然你不需要熟,反正用不上。

印度自己把语言统一了再谈这种问题吧,谷歌的印度输入法加入三四年了还在不断加新的。。。

另一个忽略的地区是欧洲,当然欧洲在互联网版图上基本是美帝的颜色了,他们当年自己放弃了墙迎接美国互联网,结果就是在互联网时代欧洲话语权小的可怜

知乎用户 早为 发表

欧洲没有统一,德语、法语、意大利语。。。。

假设某欧洲小厂做的 APP 潜在受众以 1/1000 算,5000w 人口国家的受众全加起来可能才 5w;同样的 APP,在中国就有 140w 的潜在用户(按 7 亿网民算也有 70w)。

韩国第三产业发展得蛮不错的,这个弹丸小国就能把我们的文化折腾起来就可以窥见。韩国也是人口太少。

俄罗斯同理,不过印象中俄罗斯的互联网发展得还可以,有自己的东西。印象中 telegram 就是俄罗斯的。(这玩意儿太理想化,成为不少黑暗行径的工具,俄罗斯自己也不怎么待见)


人少基本都刷下大部分国家或者联盟了。

印度倒是可以做到中国的成就,去年印度刷掉中国 APP,我还以为它开窍了。但结果印度就禁了中国的,那就完全是给美国做嫁衣。

我感觉印度的脑回路可能是,通过占领美国互联网的高层,让脸书推特谷歌等倾向印度意志,来达到自身互联网发展的目的。。。。。。这要是成功了也挺魔幻的,可以看看印度未来几年打算怎么骚操作。

知乎用户 Avatar Ye​ 发表

就说游戏领域内的中国公司,腾讯和网易分别排在总收入榜的第一和第六。特别是腾讯,2017 年总收入 127 亿刀,是第二名 Sony 的两倍。第六名的网易也有 40 多亿刀。世界级的公司,妥妥的。

但是,这几个公司都不是世界性的公司。除了中国以外的市场,没有什么影响力。换句话说,单单依靠中国市场,腾讯和网易轻松跻身世界级的收入。为什么?

保护性的政策和 GFW,没有外来竞争压力,在世界第一人口大国,诞生了世界级收入的公司是很自然的事情。

问题是什么时候能把世界级变成世界性……

知乎用户 孙维 发表

一,俄罗斯,他的强,只是你想象中的强,所谓的百万洪流,连个芬兰也,对吧

二,日韩,本质上人家不需要,因为人家可以看 YouTube,搜 Google,打 Uber,不是说这个 YouTube,Google,Uber 好或者不好,而是一个账号,就可以同时兼容不同项目,跨越不同地区(比如说出国旅游,办公,学习)一个本土版的公司就没有意义。

三,印度,这个国家更多的问题还不是有没有互联网公司的问题,是有没有互联网应用的问题。举一个最简单的例子,哪怕印度有二维码,大家会扫码支付,但是人家做不出那么多厕所或者卫生纸出纸机,他有二维码跟互联网公司又有什么用呢?

知乎用户 HighC 发表

中国没有世界级互联网公司。中国的公司规模大是因为中国市场大,而且这个市场是排外。但是这些公司出了华人圈几乎没有影响力,所以不能称为世界级公司。

俄罗斯有 vk,在俄罗斯以外还是有一定影响力的。它还有 Telegram 通讯软件,被认为是加密性最好的通讯软件。日本的 Line 在日本以外也有不少人使用。

知乎用户 无缺草 发表

中国靠自己的体量,仅本地市场就造就了世界级市值的互联网公司

亚洲早年只有日本一骑绝尘,韩国等四小龙是后起之秀。印度从来没有远超中国,而是相反一直落后。

日本互联网也有相当的实力,并一直尝试建立自己的标准(PC98、NTT DOCOMO 等)。但体量太小,加之经济长期衰退,逐渐从领先中国(早期软银投资很多中国公司)到无法和中国比拟。

互联网时代,恰逢中国经济崛起,GDP 全球占比短期内从 1.6% 提升到 16%。中国靠自己的体量,仅本地市场就造就了世界级市值的互联网公司。

从国际化市场来说,中国还没有世界级互联网公司。收入几乎都是本地市场

借助中国经济崛起,中国互联网公司在近几年有两家(阿里、腾讯)冲入全球市值前十。

但从市场来说,中国还没有世界级互联网公司。收入几乎都来自本地市场,产品只在国内领先(如下图全球聊天工具分布)。而美国互联网公司借助政治、军事、经济、英语优势,产品席卷全球,是真正是世界级公司。

中国企业已经开始尝试走出国门,通过收购、海外产品发布等方式,积极推进国际化。 同时,也面临着国外反制和封杀,比如印度下架中国 APP,美国封杀抖音微信等。

知乎用户 SK561GF 发表

不好意思,俄罗斯有卡巴死机和安东星(Gaijin)

知乎用户 万兴科技​ 发表

感谢建国后大规划扫盲和推广普通话,全国一盘棋,就算听不懂普通话,但还能看汉字啊,首先就扫除了信息交流的障碍。要是像印度那样一个国家几十种语言,那就抓瞎了…… 程序员和运营会疯的……

其次是感谢我国基建狂魔属性,村村通网,这就搞成了一个统一的大市场。有了市场,才能有生意才有钱赚啊……

再次是我国拥有十几亿人口,有了前面两个条件,十几亿人口的大市场,自然能哺育出这样体量的大公司…… 而且就算出海失败,国内市场也能撑得住。

最后是感谢我国互联网人的本地化意识和创新意识。外国公司可能水土不服,但了解中国人的还是中国人。

知乎用户 镖狮网 发表

这个事情要分两个阶段说。

首先是萌芽期

在这个阶段大概是改革开放初见成果,一众西方资本对中国市场垂涎欲滴。微软、谷歌、ebuy 等美国互联网巨头们也是蜂拥而入,希望能在中国分上一杯羹。这个时候 BAT 都还只是个婴儿,不论是理念还是资金量上,双方都不可同日而语。

然而不知道是幸还是不幸,我国对舆论、话语权一向特别重视,互联网的威力初见端倪,国家当然不放心把 “网” 放在外国人的手里

如果只是以为那一道墙把巨头们挡在了家门外,那无疑是小觑了人家。还要有政策上的倾斜,加大对自有企业的扶持,一压一捧,拉出了一众民营互联网公司上去打擂台。支付宝对接银行就是快,你在 ebay 买东西付钱有多费劲?哦!说 ebay 可能很多人不知道,当时 ebay 收购的易趣网。

其实打输了也不怕,最后还可以行政干预

就在 2018 年 1 月 3 日,美国外资投资委员会 (CFIUS) 裁决制止了蚂蚁金服对速汇金公司的收购。马云耗时一年,三次提交申请,斥资 83 亿的收购宣告失败!除此之外,蚂蚁金服还将赔付速汇金 2 亿人民币的解约金。

这一手并不是只有美国会玩的,当初谷歌为什么退出中国?一饮一喙莫非前定。

成熟期

总之在官方若明若暗的干预下,西方互联网公司放弃了中国市场,空留一帮在这一场大战中磨砺了爪牙的 BAT 们在没有了对手的肥沃的东方大地上肆无忌惮的野蛮生长

而这一段时间又赶上了中国经济飞速发展,在中国这个量级的市场上,加上持续倾斜的政策。终于出现了 BAT 这种庞然大物。

尤其其中的 AT,一个因为游戏,一个因为支付宝,获得了大量的现金流。不知道在国外是否是早就认可,但是在国内之前看公司都是看利润,结果支付宝告诉你,我不要利润,我只要现金流。

拥有庞大的现金流就可以任性的买买买了!这家公司游戏做的不错,之前的想法都是合作、抢代理,到了腾讯这里直接把游戏公司买了。之前看到一句话,现在的互联网就是腾讯阿里在跑马圈地,一个刚刚崭露头角的潜力公司,要么被阿里收购、要么被腾讯收购,要么两家合作一起收购。现在两家都各自组建了属于自己的庞大生态圈,体量惊人,能量巨大。

西方世界是资本主义,金钱的力量是格外的大。面对阿里腾讯强大的黄金大炮,现在只能拿出行政手段抵挡,也是可见其捉襟见肘了。西方国家在一些高科技领域对中国是严防死守,但是也防不住 AT 们的剥丝抽茧,在美国设立各种研究所,挖各类高端人才到中国来。同时国内加大对人才的培养,这些年的年轻精英们都在不断涌现。

总的来说,中国诞生这些世界级的公司,有运气,有社会因素,但更是这些精英们奋力拼搏来的

现在我们虽然经常诟病这些大公司,但是双马、李彦宏、刘强东、雷军、张小龙等这些大佬们哪一个不是一路摸爬滚打过来的?无数的绝境他们都是咬着牙硬着头皮往前冲,运气好的活了下来,运气差的都已成为冢中枯骨。现在中国互联网站在了世界的顶端,腾讯已成为世界第五大市值的公司,说起来我还是很自豪的。但是我还是更期待有一天,人们在说起美国一个新兴公司时候说,这是美国的腾讯、美国的阿里之类的的话!而不再提这是中国的谷歌、中国的微软!

知乎用户 江何 发表

稍微偏一下题。

我自己就是做 iOS 工具 app 的,我发现一个规律,就是很多其他国家的工具类 app 跟美国的雷同(雷同,不是完全一样),基本上美国搜啥,其他国家也有啥。比如我在某 aso 网站美国区搜 “OCR”,office lens 出现在第三名;在土耳其区搜 “OCR”,第三名照样是 Office lens。那么我的推断是:(1)很多其他国家的市场活跃度不足,美帝流行啥,那里也流行啥——不足以形成自己的风潮。(2)再或者,其他国家独立开发者数量不足,没有贡献出足够多入榜的 app

但是中国就是例外。

大部分(英文)关键词,在美国区搜出来的结果,跟在中国区搜出来的结果,可能完全不同。而且大部分是国人自己开发的新 app,美国区的老掉牙 app 极少出现。那么我的最直观的感觉就是:中国市场足够活跃,并且这个足够活跃的市场吸引了足够多的独立开发者和小公司,所以大量的本土开发的 app 占据了关键词排行的前列,造成了跟美国区完全不同的局面。

还有一个次要的原因就是中国区山寨 app 特别多,多到你根本分不清哪个是正版哪个是盗版。搜一个 “Wi-Fi 钥匙”,一堆的 Wi-Fi 钥匙和 Wi-Fi 管家出来给你,简直是一地鸡毛。充分显示了国人做生意的小聪明。这就叫 “冒名”。如果山寨版做得好,下载量足,以后它就是正版,其他人就去下载它。这就叫 “顶替”。

回到题目,为什么中国产生了若干 it 巨头,而其他国家没有?我觉得还是因为中国的人口够多,市场足够活跃,并且中国存在足够多的开发者(人口基数大,开发者绝对数量就多),两者相辅相成发展了二十多年,所以才产生了若干 it 巨头。次要的原因就是中国的山寨,或者说中国人喜欢玩歪门邪道,这个东西就是一个壁垒。如果这个壁垒都搞不定,那当然也就搞不定中国市场。你可以进来嘛,进来,我就想法子山寨你;然后再超越你。阿里,腾讯都是这样草创的。当然还有其他的歪门邪道,比如某度挤走某歌。老外比较耿直,玩歪门邪道玩不过中国人,进得来站不稳,也是一个原因。

知乎用户 超弦粒子 发表

你不会真的以为出了一个 “什么都抄马化腾” 就是顶级互联网公司了吧?那你对顶级的标准也真是清奇。腾讯这公司也就仰仗着中国的封闭环境得以独吞蛋糕,导致现金量巨大而已,啥时候都算顶级了?是研发出 QDOWS 了?还是 QFFICE 了?还是 QLASH 了?还是 QAD 了?或者随便什么工具,别人需要仰仗着吃饭的那种?当然阿里情况也差不多。不过阿里还有个支付宝可以撑撑门脸。除了这俩,还有么?

知乎用户 jusalun 发表

因为世界上说的最多的语言,第一个是英语,第二个是汉语

知乎用户 虚伪之地 发表

中国 诞生 了 “世界级” 的互联网产品?

麻烦你列举出来。

中国有一个 形如 fb, google, 亚马逊,微软,这些 真正 涵盖全球 用户 , 影响全世界的 互联网产品?

淘宝? 微信? 阿里巴巴? QQ ? 你是在搞笑么。 这些看似巨大的互联网产品 90% 都是 华人用户,也 好意思 称为 世界级互联网产品? 就这些 国内互联网巨头 的 名声 可能加起来 还没有 一个 大疆 名气 大。

知乎用户 Steven 汤圆 发表

这个太容易了,因为中国有庞大的统一文化用户群体,全世界都找不到这样一个单一市场,另外,中国的世界级互联网公司没有一个原创的,全都依靠庞大市场,照抄欧美互联网产品而成长起来。一个互联网产品动不动就是几百万上千万甚至上亿用户,都在一个文化圈内,稍微有个盈利点都能赚的盆满钵满,而且不仅仅是互联网企业,中国世界五百强绝大部分都是这样起家,所以,在中国创业成功的几率,实际在全球来说也是最大的,没有之一。

知乎用户 liu leon​ 发表

世界级互联网公司要看怎么去定义,如果只是定义为用户数、销售数据、网站访问量等等的话,中国有几家排名靠前的公司,但是如果以进入多少个国家,在多少个国家市场占有率排名靠前的话,中国基本上一家世界级互联网公司都没有。

中国的互联网公司能做到用户数和运营收入领先的最重要的原因还是:市场实在太大了,中国有 14 亿人,截止 2017 年的数据,中国已经有 7.51 亿网民,大概相当于美国总人口数的两倍,这么大的市场下,又有人才优势,想不出几家大的互联网公司也难。

第二:中国市场有中国自己的国情和特色,中国的互联网公司大部分不是产品创新,而是运营创新,不管是 BAT,还是美大优酷,滴滴快的,产品本身并没有什么新意,甚至很多都是抄袭国外产品,但他们能在国内的运营上做到极致,而国外的公司擅长的是产品创新,而不是运营创新,这样就会导致他们来中国的时候会水土不服,所以你基本很难看到国外的互联网公司能直接复制运营模式来中国能成功的,UBER 算是最接近成功的一家,不过最后也被滴滴合并了;

第三:就是很多人提到的万里长城,但我觉得这个不是最关键的因素,对中国的互联网公司来说有一些帮助,但是也失去了很多充分竞争的机会,这个事情只能说互有利弊;

第四:正是因为中国的互联网公司基本都是基于运营模式的创新,而每个国家的运营模式又都不一样,所以复制运营模式想打入海外市场是很难的,现在除了一些以产品创新为卖点的手机游戏公司能有机会打入一部分海外市场,其他的互联网公司基本没有成功的,不管是 BAT,还是其他巨头,目前都看不到有成为世界级互联网公司,被全世界大多数人认可的机会,反倒是华为这种以产品为主要卖点的通讯类公司现在有机会成为全世界数一数二的手机品牌,不过这就不再互联网公司的范畴内了。

日本、俄罗斯、印度如果真的有中国这么大的网民基数和统一的市场,实际上早晚也能出一些运营数据领先的公司,甚至是现在,俄罗斯也有 Yandex、VKontakte 这种当地市场占有率领先的互联网公司,如果你把俄罗斯的市场放大到跟中国一样,他们的运营数据只怕比百度还要恐怖。

中国的互联网公司,如果不加强产品创新能力,要想打入其他国家的市场,真的是任重而道远啊,十年内我们基本没有机会看到真正意义的像 google、uber、apple 这种能在多个国家市场占有率领先的世界级互联网公司出现的可能。

知乎用户 叶某人 cc 发表

如果单从消费娱乐类互联网公司来说,那就是中美对抗,西欧圈地,俄罗斯最近几年也搞互联网防火墙了,相信他们的消费娱乐类公司会有市场生存下来。

而印度、日本、韩国是属于本土,互联网企业完全竞争不过欧美,不过随着印度互联网用户的扩大,印度也有自己的流媒体 YuppTV,凭借着本土化的优势反杀了网飞和亚马逊。

印度的 SPEC 是全球最大的医疗和药品零售电商之一,搭着印度仿制药的低价的大船,最近几年也开始扩张全球业务了。

iAvro for Mac 输入法作为印度乃至南亚本土化的优势,其下载量和市场占有量在南亚也反杀了谷歌输入法。

而日本和韩国受限于本土消费市场的狭小,他们的本土消费娱乐互联网公司无法取的印度的成绩。

而在应用类互联网企业上,美国主打高端,日本欧洲主打精致,印度主打廉价、免费,而中国却没有几家成功输出海外的应用类互联网企业。只有阿里云和几家美颜软件公司在海外有一点市场存在。

而印度在应用类互联网企业上,显然是和中国是旗鼓相当的,在和李彦宏宣布要搞 AI 的同一时间节点,印度的互联网服务公司巨头 HCL 也宣布要转型搞 AI 系统,几年时间过去了,李彦宏还在画饼阶段,而印度的 HCL 已经成为全球最大的 AI 系统开发公司之一,年收入在 2020 年已经突破了 100 亿美元。

印度公司 HData Systems 的 HData 系统也是全球最成功的 AI 运行系统之一。

中国虽然也有几家不错的应用类互联网企业,结果不是靠小众玩机党生存,就是拿着很厉害的应用类技术,去给阿里腾讯这些消费娱乐互联网公司打工。

所以不是印度没有诞生知名互联网公司,而是印度的知名互联网公司,都是属于应用技术类公司,他们离普通人的生活太远。硬度比较大的几家消费娱乐互联网公司,他们的全球业务还正在扩张中,目前也仅仅是到了其他南亚国家和东南亚,离中国人的生活依然太远。

知乎用户 cuijianbuo 发表

腾讯和阿里联想这些玩意叫世界级?钱都是在中国挣得,然后去海外贴补亏钱的,这根本就是洗钱吧。

知乎用户 「已注销」 发表

咋理解世界级互联网公司?市值吗?阿里在中国有得天独厚的条件和优势,比如中国线下商业落后,国内物流落后,阿里网点纳税问题和假货问题等等,百度腾讯这些也不是世界级的啊。

知乎用户 Dour 发表

中国互联网能发展真的是有需求。就拿淘宝来说,我们的工业农业产品在淘宝发明以前一直存在着分配问题,有的东西你在一个地方买就超级贵,但是在另一个地方就超级便宜。你可以把互联网公司看成一个资源整合商

就拿 84 消毒水来说,我在我们这所有的实体店里,一瓶 2 斤装的 84 就要 20 多,而淘宝上河北的卖家只要十几块就能买到 10 斤装的 84。个人感觉是因为河北有生产 84 消毒液的工厂,而且有很多家,整个原料,生产,经销都有一个庞大的规模,所以成本能减下来。淘宝帮他们打开了销路,整合了思源,所以我们能买到这么便宜的 84 消毒水。

再比如说农业品,比如猪牛羊肉,19-20 年猪肉大幅涨价那会儿,我所在的地方(山西太原)猪肉最多只达到了 35 元,这都是往高了说,牛肉的价格一直略压猪肉,最高有个 40 出头,羊肉基本就是 40 多,没怎么因为猪肉涨价而涨价。当然这也可能是因为我们这里回民多一些,猪肉涨价不影响牛羊?但是同时期,我听到南方的一些地方,比如重庆,浙江,四川,猪肉涨到了 50 多。一个南京网友说他们的牛肉 80 多块。这就说明我国的农产品地域分配也存在着一些问题。后来买 pdd 的猪肉,比我们这猪肉还便宜,20 出头就能买到。

除非有品牌效应的东西,比如阿迪耐克甚至波司登,实体和网店定价都差不多(而且实体时不时会有反卷,折扣活动),其余的一些日常工业品来说淘宝真的解决了很多供需问题。这也是为啥我很多小件东西都网购

奇怪的是欧美不存在这个分配问题,我留学美国,美国的基础工业品的定价在任何地方都差不多,除非是石油之类的(德州因为产油,气油就比纽约便宜)。而且美国大部分都是品牌货,新品出来不可能乱定价,比如不可能这个地方就便宜,那个地方就贵。这个可能是因为他们去工业化,所有东西都是一批一批的从中国等发展中国家进口,所以价格相对统一。至于农业产品,可能因为欧美都是大机械生产,所以产能通道永远是在最高状态,不需要任何花里胡哨的分配技巧?有个人理解。

至于印度,日本这些国家,是否存在工业农业品的分配问题,这个我确实回答不出来。但是我感觉他们因为种种原因,不存在分配问题,比如印度本身就不是工业国,也没啥可分配的,日本可能是平时他们整个产业链的统一性,封闭性,服从性太高,而且没有人敢贸然整合资源,所以也没有诞生顶级互联网公司。

知乎用户 Newton​ 发表

不少人还是有这样的预判,就是觉得中国应该更加公平的对待美国企业,让中国企业与他们公平竞争,满满的仁义之心 。如果说那样的话,中国企业会被打败,他们会说那是中国企业不争气,这就像是在说戒毒不成功,是因为他们意志力不坚定,买不起房是因为自己不够努力!他们不会理解赢家通吃的游戏规则有多可怕!

美国人呼吁公平竞争,那是因为在重要的领域他们已经是最强的了,他们不怕竞争,一旦在重要的工业领域被超越,他们就以威胁美国安全为由打压你。中国体量这么大,如果不想发展受制于人的话,我们必须要在所有的重要工业领域都有自己的企业!

试想一下,如果中国所有的产业都严重依赖于美国企业,中国敢打今天的贸易战吗?每一个竞争优势都会成为外教事务中谈判的筹码。在那种情况下,美国就会要求中国以高价购买美国产品(= 中国人要以更低的劳动力价格为美国人工作),不买就进一步对中国实行技术封锁,中国政府怎么办?不可能出一份告全国同胞书中国人不用手机(例子)吧!如果你非要认为美国是民主国家,不会损害别国人民人权,那也真是没办法!

从来没有什么国际人道主义,有的永远都是利益!!

知乎用户 赵山河 发表

互联网公司是假,投资公司是真。

没有特殊环境下的扶持,我真不信光靠山寨能让一家互联网公司走向世界。

知乎用户 硕鼠 发表

古人云,先问是不是,再问为什么。我分析了这么多年中国的互联网公司,还没碰到一家世界级的。你先举个例子好不好?

知乎用户 Kenneth 发表

中国其实并没有 “世界级” 互联网公司,过去没有,现在也没有,将来或许会有但可能性不大。

世界级不仅仅代表你的估值到了几千亿,而且应该表示你的产品有许多个不同国家地区的人在世界范围内普遍使用。

得益于中国的特色国情(你懂的),国外很多优秀的产品无法正常使用,而更多的也是水土不服。而且中国人口密度大,劳动力价值低,法律执行模棱两可,使得很多模式在中国可以获得非常好的发展。比如货真货假的淘宝,比如满街电瓶车飞驰的外卖,这些都是国外生活的人无法想象的。而 Q 币买衣服,氪金游戏等模式,更是被当成先进的商业模式而被广泛学习。

现在 AT 两家都在努力从海外华人市场向国际突破。目前看来 A 的声势比较大,但是直到它们被世界各国人民广泛接受之前,确实很难将他们当成世界级的公司。

知乎用户 万家言 发表

中国诞生了世界级的互联网产业而已.

就拿手机来说

国外一个谷歌服务就能解决的事

国内各个手机产品一家一套服务.

一家招一群人.

这种互联网的繁荣. 是悬浮的繁荣. 是一种畸形的繁荣.

如果不是这种环境, 很多人根本都没有资格成为程序员.

明明知道国内市场这么庞大. 一起联合起来做一个手机开发者联盟, 统一一套系统. 既可以降低自己的成本. 又可以提升竞争力. 甚至可以如 iPhone 一样提升自己平台的竞争力. 为什么要基于 Android 去定制呢.

就拿我们做军工而言. 我们的系统现在开始换 Linux 内核. 推行所谓的基于 Linux 自主化. 明明投资了. 为什么不直接加点力. 要么自己开发一个. 要么直接如 Android 一样, 基于 Linux 定制一条路. 导致现在所谓的自主化系统. 普通用户安装一个程序都要输入密码. 一堆命令行操作. 这有用户体验吗? 你看过安卓安装程序需要输入密码吗?

还有有时候因为国外一个版本更新, 导致原来的又用不了了. 一大笔投资就推倒从来了.

明明有这么大的一个市场. 明明有这么多的资金. 却从来没有想过自创门派.

很多世界级的用户量产品却不知道推行自己框架和技术.

国内怎么就知道天天捧臭脚呢. 明明知道很多东西不好用. 却只知道去适应的. 等待着别人一场的更新.

一家捷克 JetBrains 的公司都知道, 自己可以做 IDE, 从做 IDE 然后自己魔改适合自己的编程语言.

如果国内互联网公司也算是世界级.

把 AMD 和英特尔等半导体给禁止, 国内半导体绝对世界级.

把所有的合资汽车全禁止了. 国内汽车绝对世界级的.

现在国内互联网发展都是北上广深杭这些.

比如说河南把淘宝禁了, 扶持一个本省的购物企业. 技术上有难点吗? 河南互联网产业就是全国级的.

知乎用户 「已注销」 发表

著名世界级公司 Baidu

这个网页可是用了 12 亿日元买的服务器运行的啊⁄(⁄ ⁄ ⁄ω⁄ ⁄ ⁄)⁄
另外,内个百度日语输入法挺好用的 (*≧ω≦)

知乎用户 國病 发表

很简单的道理,中国有几大优势。

第一、中国有庞大的人口,虽然是内网,但你丝毫不会感到冷清和寂寞。人口红利有很多种,所谓廉价劳动力仅仅是其中之一。支撑一国之内互联网发展也是其中之一。还有巨大的内需市场给了国内企业成长的时间,也成了国际竞争中可以令各国都掂量掂量的砝码。

第二、网络管制形成内网,让本土互联网公司有了足够的成长时间。墙并一定都不好,也有成也萧何的一面。其余地区一开始就被强势的美国互联网所覆盖,本土企业也就失去了成长的机会。

今天看,互联网企业不仅仅是经济问题,它还涉及到舆论管理权问题。倘若自己不掌握这些企业的管理权,舆论战就会处于不利的境地。

知乎用户 蒋松筠 发表

我提供一个思路:中国互联网的现象级发展速度,一部分有赖于后发优势。
后发优势,就是因为弱,因为发展慢带来的优势

原理是这样的:

发达国家的互联网产业,是需要颠覆传统行业,抢占存量市场的。互联网公司新形态业务的每一个用户,都要从已经提供服务的传统企业手里抢。

中国有两点情况不一样,一是互联网行业的崛起,正好赶上了国内新生代乃至全体国民消费意识和更高生活品质追求的觉醒(消费升级),换句话说,中国人开始上网了和中国人有钱了这两件事,几乎在同一个时间段同时发生了,这就导致互联网不是从传统行业手里抢人,而是和传统行业一起,抢占大片的新地盘,坐拥行业发展红利;二是中国此前绝大多数的细分领域,本身的服务质量就不高,产品就不过硬,品牌营销理念落后,非资源型护城河不深,那么传统行业弱,互联网自然就更威风。

举两个例子:

A. 移动支付和信用卡

中国的移动支付能在几年内独步全球,很大程度上是因为国内面向 C 端的传统金融服务实在不成熟。

美国人均持有信用卡 3 张,中国不到 1 张,信用卡覆盖率更是只有 3 成左右,并且信用卡小 B 端前几年覆盖率也很低,北京很多小饭馆小超市理发店之类的都没法刷卡。在中国刷手机支付是替代了 “付现金” 这个行为而不是“刷卡”,相反美国人日本人都已经习惯了到哪儿都刷卡,移动支付的用户体验假设是 100,付现金是 30,刷卡是 70 分,美国人没那么大动力一定要改成移动支付。

结果就是,2016 年时中国的移动支付规模已经达到 5.5 万亿美元,美国的移动支付规模只有一千多亿美元。

其他互联网金融服务,比如 p2p,现金贷,互联网保险等等,国内发展迅猛都有这个原因在。

B. 电商和传统零售业

关于美国超市的体验,可以看美国大超市人气这么差为什么商品还这么丰富,怎么维持的?

总结来说,就是东西全啥都有,质量靠谱,价格便宜,一般不怎么排队,而且有的超市还是会员制。还有一个最没辙的,美国每个家庭都有车。于是大老美每个月开着车去一两次大超市,买回来生活全部必需品,美滋滋。这样的消费习惯已经根深蒂固了。

咱们这边的情况是,首先超市人多,晚上或者周末结账排队,商品如果是包装食品和快消品那没问题,但生鲜质量和品种不一定很好,如果想买羽毛球拍或者锅碗瓢盆这种相对低频的百货,大概率是低质杂牌儿货。那对于一个没车的年轻人来说,我家洗衣液或者卫生纸或者猫粮没了,当然是选择去淘宝京东拼多多买了呀。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

这和代码能力有什么关系?任何公司成为世界级公司,唯一的原因都是市场和用户。

只有中国的互联网公司有条件,在不用克服语言文化的障碍的前提下,轻松的获得数亿用户,这是一个别的国家都不可能具备的基础。

作为投资人,我长期看欧洲的科技类企业老师说题主说的所谓代码能力,数学能力,欧洲很多国家很强,德国英国的金融科技本身就很发达,甚至我们的很多东西从技术上也要学习他们但是这些国家就很难做出世界级的可互联网公司,因为国家太小,人口太少,而互联网注定是一个以用户为基础的产业。而当你在所在国做到一定规模想要去他国拓展的时候,都面临着监管法规,语言文化习惯和地推团队等多方面的障碍。我最熟悉的德国在欧洲已经算大国了吧,面积和四川省差不多,人口 8,000 万人,大概也和四川上下差不大,很多德国的互联网公司,终其一生做的就是德语区的生意。也就是除了本国以外,还能涉及奥地利瑞士卢森堡的一部分…… 你能想象中国的一个互联网公司只服务四川用户,它能成为全国性的公司吗?别说世界性了。

而只有中国公司几千万用户那叫刚起步。统一的没有语言障碍的市场,数亿的成熟用户是中国互联网企业成为世界级企业的最坚实基础。当然也得益于某些国家的互联网管制政策,把很多国外的竞争对手挡在了国门之外,使得国内有一片相对安全的土壤。我们的互联网企业得以度过他们脆弱的幼年时期,成长为可以与国外竞争对手一较高下的巨人。

这当中印度是个例外。印度的城市化趋势和人口基数人口结构,决定了它拥有成长为世界性互联网公司的土壤,所以大家看 pay2m 等。公司也成长非常迅速。只可惜至少目前来看印度实体经济底子太差,同时对外资的限制又不够,包括中国在内的海外巨头也已经开始渗透。所以现在来看趋势是不错,以后会发展成什么样还真不知道。

知乎用户 圆胖肿 发表

没有?你确定?

社交领域里面鹅毛有 vk,在东欧很流行

日韩有 line,这两个都不比 fb 差,而且人家跟 fb 是正面硬怼

看到有同行说 nginx 了,对哦,那个做 netty 的 trustin lee 就在 line

日本的 recruit 在招聘类网站上,应该是独树一帜的

不少国家,包括中美的招聘网站都被它渗透了,犹如企鹅跑其他国家去收购游戏公司一样


更新一下,更新一下

这些国家,其实在技术领域,尤其是开源这种共产主义事业上,比天朝是要高一截的

不管怎么说,鹅毛有 nginx,kotlin 很大一部分是圣彼得堡的鹅毛做的

韩国人做了 netty,日本人做了 ruby

法国人维持着 groovy,德国人做了 scala,还有荷兰人做了 python

还有一大堆人用的各种流行的类库,框架,比如 spring,最早就是 aussi 做的

其实随便说一个流行的类库,基本上都能定位到欧洲啊,毛子啊,日韩啊这些国家上去

很容易找到各种工具

知乎用户 出品 发表

我们那些看似厉害的互联网大厂,不是因为他们技术有多牛,而是基于国内这么大的市场,还有配套的产业政策,所以在国内玩得好,世界级?不要搞笑。

知乎用户 Micheal 发表

讲真的,这个问题我来回看了能有五遍…

中国是诞生了哪个世界级互联网公司了?去年因为特朗普差点自我截肢的 TikTok,那已经算是我国互联网公司出海的旗舰了吧,之前走的最远的猎豹,其实也没怎么出了东南亚的文化圈层

咱们数的出来的,腾讯系的微信、阿里系的支付宝、淘宝,美团、滴滴… 有一个算一个,要么是海外华人圈子在用,要么是跟华人有生意人情往来必须要用这些软件的老外,他们大多也只是在跟华人交往时用。

百度早就掉队了不说,他在国内都越来越少人用了。

最能打的华为,那确实可以算是全球在用,但那首先不算互联网公司,其次人家用的也都是网络信号技术和基站建设。

换句话说,都没国际化的世界级也能算世界级么?

知乎用户 casey 发表

承认中国人很棒,就这么难么?

知乎用户 匿名用户 发表

996

知乎用户 ytytytyt 发表

这个问题其实很有意思,虽然在中国这些 “世界级” 企业在中国家喻户晓,但在海外扩张之路却坎坷不平,甚至微不足道,而国外的世界级互联网网站来到中国之后,往往发现那套在海外都吃的香的模式行不通,之后通常都会遭遇惨痛的市场检验,最后基本上微不足道,要么退出中国市场。

要究其原因,我们或许可以从中国本土互联网企业的发家史中找到点端倪。

中国互联网的发家史,是流氓史

相信每个互联网用户都对以下情况不陌生: 一不小心,电脑就多了 XX 管家、XX 助手、XX 天气, APP 开机自启,要求各种权限,互相唤醒,并且总会弹出各种各样的广告和推送, 甚至手机系统都自带广告.

这种事情自然不是一天两天了, 也许是周鸿祎同学搞了大名鼎鼎的 3721 之后大家才发现这种模式的,和软件的名字一样,这个软件是不管三七二十一就往你电脑上插,而插上之后呢就改改你浏览器主页,甚至还附带一些实用功能呢,这种模式可以说是中国式创新了,当时的杀毒软件都没见过,更别说防止这种行为了。

hao123 作为一个导航页面,为何能以高价钱被百度收购?就是捆绑推广得力,甚至家喻户晓,在其他地方应该是没有这种操作的,靠流氓发家。

而随之而来的就是反流氓了,就当流氓软件达到顶峰时,同样是周鸿祎同学突然推出了免费反流氓软件——360 安全卫士,当你被流氓软件搞得苦不堪言时,杀毒软件可能无能为力,但流氓的祖宗 360 可能轻轻松松的把别的流氓搞死,可真是一山更比一山高啊。

虽然已经 2018 年了,但 3 大互联网公司却还或多或少的继续这种行为,尤其是某位同学还是继续原来的味道: 一不小心电脑就多了个全家桶,也真不知道是不是真的差这点钱,还是真的就是狗改不了吃屎呢。

中国互联网的发家史,是抄袭史

当时,每个互联网创业者都会思考这个问题:” 万一腾讯来了我该怎么办?“

腾讯是一家罕见的 “全业务公司”, 而它最喜欢的,就是模仿新兴互联网企业产品,然后凭借其强大的用户黏性将其迅速推广出去,自然被抄袭的对象就渐渐死去了;当然近几年有所收敛,并且转为通过收购、投资和兼并等更柔和的方式了,总之还是有一百种方法弄死你是没改变过的。

总之,基本上从有中国互联网那天起,抄袭和模仿就是家常便饭:模仿脸书的人人网大获成功,模仿 icq 的 oicq(后改名 QQ)大获成功,模仿推特的饭否差点成功(因为特殊原因而没有成功,被微博取代),在这么一个真正意义上毫无规则、无须尊重版权和创意的地方,自然不难理解为何直到今天抄袭仍然见怪不怪了吧。

毕竟,今天创业者还是会思考 XX 来了我怎么办,只是不一定是腾讯就是了。

中国互联网的发家史,是盗版史

付费实际上对中国互联网用户是个新鲜词,实际上免费的音乐、电影、游戏和软件才是直到今天大多数人的广泛认知,想必大家都知道 3DM 和快播对吧,这里就不详细叙述中国互联网多对盗版友好了,相信每个人或多或少都接触过所谓绿色版、破解版吧,甚至可能有人因为买正版被人嘲笑过。

在这种情况下,也不难理解为何这些企业用种种流氓的行为了吧,近年付费收看才逐渐被接受,近年才有所谓的” 付费用户 “概念,我们也该感谢移动支付的飞速发展以及对正版理解逐渐加深,虽然直至今日,还是有小团队做的一些效率工具、游戏等等只发布 ios 版本,毕竟在 iPhone 下盗版 APP 可没那么容易,而且不管咋说一部 iPhone 还是挺贵的不是。

当然,你可以说中国互联网公司更懂中国人,中国公司的本地化是真的很厉害,我也不否认这是一部分原因,有些公司真的是因为本土化程度不够而落败,但请别忘了我们的互联网是充满特色的,当然还有我国基本国策,毕竟中国的世界级互联网企业指的是体量上的,而不是真正意义上的世界级。

至于为什么日本,俄罗斯,印度,韩国却没有诞生体量如此巨大的互联网公司?日本是个奇葩可以排除,韩国最著名的应该是 LINE 了,背后的 Naver 集团可以说是韩国本体的” 谷歌 “了,其他的和中国一样只是因为韩国人口少所以说我们不太了解而已,淘宝斗鱼微信支付宝一个不少,俄罗斯人口不够,经济也不行,而印度虽然现在基本条件很差,但下一个世界级的互联网公司很可能就会在这里诞生,毕竟人数在那里摆着呢不是。

知乎用户 子子君 发表

非专业人士,说一下个人不成熟的看法。

也许…… 是因为…… 我们有墙?

关税的存在好像有保护本土企业的意思,但是在网络上,却不存在关税这么一种说法。只要连接的互联网,你可以说你能够很自由的访问世界各国各个地区的网站,也能说外国互联网公司可以没有任何限制占领你本土的互联网。

互联网在外国先发展,这点毫无异议,我们应该承认,虚心学习。

但有一说一,世界上其他没有 “墙” 的国家或地区,有哪一个发展出成熟的,而且足够强大的互联网公司吗?包括视频网站,包括社交平台,等等等……

我相信当初建墙,没有这方面意思,但现在看来,有点无心插柳柳成荫的味道。

我猜想,如果没有墙,现在的阿里巴巴,腾讯等等中国互联网巨头,先不说能不能发展起来,就算发展起来,很有可能成为买办公司。

以上是个人不成熟看法。

听起来有点民族主义的意思,别喷我战狼粉红,谢谢。

知乎用户 亚东​ 发表

我觉得这个问题,要回复的话,可能要定义两个概念,一个是什么是世界级的互联网公司。另外一个就是大家可能缺乏对世界的了解。

我想可以这样定义,世界级的只是一个简单的营收或者估值的概念,我们定在百亿美金吧。

先看日本吧, 可能大家并不清楚,雅虎日本与美国雅虎并不是一个公司,雅虎日本是孙正义控股的,所以算是一个日本公司吧,现在已经改名叫 “Z Holdings” 了,它的最新股份 3 万亿日元。也就是差不多 300 亿美金。

另外日本还有个电商网站,乐天,现在市值是 1.62 万亿日元,差不多是 162 亿美金。其它别的应该还有的,但是我确实不熟悉了。

俄罗斯,

这个国家其实在很大程度上跟中国很相似的,相对的封闭,同时自己在国内的竞争力还是很强的。

它的最大的门户网站:http://Mail.ru Group 公司。很遗憾查到了 2016 年估值在 47 亿美金左右。

不过我查到另一个搜索引擎公司的估值,俄罗斯的 Google, Yandex,现在 NASDAQ 上市,市值 243.85 亿。

印度

可能麻烦一些,他们最优秀的人材基本上都去了美国。所以在印度本土确实 太难了。不过也不是没有啊,最近盛传的蚂蚁要卖的 PayTM, 现在估计数据能查到的是 150 亿美金。另一家支付公司 PhonePe, 有传言的估值也在百亿美金左右。

说一句不太中听的话,印度的市场潜力,考虑到他们的人口规模,未来比中国更有想像力。

韩国

好像大的亚洲国家,每一个都不一样。韩国这个你可以认为只有企业没有国家的国家,一个大的互联网企业还真是有难度的。

Naver 是他们最大的门户网站。估值在 46.57 亿美金。比其它国家的差一些,也是没办法了。因为他们的人数还是要少很多的。不过 Naver 自己还持有日本的 Line,后来合并到了 Z Holdings,也是很值钱的。

所以吧,并不是没有,一是我们怎么计算,二是我们愿不愿去了解。

这个世界,可能比我们想像的都要大。

知乎用户 匿名用户 发表

日韩电子产业确实辉煌过,但印度????


另外俄罗斯互联网产业在世界各极中,排第三。老欧洲互联网产业比俄罗斯还不给力。

一个国家(世界一极)互联网产业的发达程度,和该国或该极控制下的人口市场规模有关。规模越大,互联网产业越发达。俄罗斯仅仅控制了独联体(欧亚经济联盟)一两个亿的人口,肯定没法和坐拥十四亿人口的中国相比。另外日韩欧印无论是互联网,还是政治经济,长期都是美国的旗下,所以日韩欧印的互联网还不如俄罗斯。(欧盟里面即使德法想摆脱美国控制,但还有波兰充当内鬼,未来欧盟各怀鬼胎,有点不明朗)。

互联网产业,说白了首先是骨气(不做其他超级大国的小弟),其次再看市场规模和人口规模。本题中的日韩印,甘心投靠美国,还谈什么互联网产业?俄罗斯受制于人口规模自然不会给力,但好歹也比日韩欧印强。

知乎用户 「已注销」 发表

题主问,为什么日本、俄罗斯、印度、韩国好像没有世界级互联网公司?

美国好像也没有。

什么?脸书?油管?这网站不存在啊!

知乎用户 白起 发表

好歹 gdp 全球第二了,没几个世界级巨头像话么。

知乎用户 GTA5 崔佛菲利普斯 发表

因为国内政策倡导用国产斧子砍树、抵制用进口锯子,所以中国互联网公司在中国混得风生水起。他们招收了更多的员工,在中国这个巨大的市场占领了大量的份额,俨然一副世界级互联网公司的模样。

知乎用户 Duter90 发表

四点原因:
1. 互联网对外不开放,相当于保护了本国互联网企业。如果一直能用谷歌,会有百度?

2. 对内充分市场化,没有国有资本垄断互联网,充分竞争,优胜劣汰,好的活了下来,并发展壮大。
猜测不是本意如此,应该是风险较大,国有资本当年不愿意涉足。但是国有资本垄断了如能源等高利润,低风险的行业,又反向逼迫部分民间资本进入互联网,更加推升了互联网公司实力。

3. 能接入互联网的人口基数大,规模效应明显。这得感谢下强大的基础设施建设,华米 OV 等公司提供的质优价廉的终端,还有最重要的就是经济的发展使人们有了一定的消费能力。

4. 移动互联网的快速提升(可以算在 3 里),如果一直停留在 2G, 3G 时代,好多移动应用都不可能。同时也是由于其快速的发展,流量在才变得如此便宜。

最后说一句。
不是世界级,不是世界级,不是世界级。。
还差的不少呢,继续努力吧。

知乎用户 王品谕 发表

看了那么多答案,都在说外国企业在中国水土不服…

承认一下那座长城伟大的经济意义,有那么丢人吗?

实事求是是我们哲学思想的核心!同志们,不要忘本了!

知乎用户 文圣​ 发表

随手一答。

陈平大佬说过,市场规模限制了分工程度,引申出来的含义是:大的市场比小市场造就的公司会更具备竞争力,毕竟更高的劳动分工程度意味着更好的劳动效率,从而具备更低的劳动成本或者说更好的产品性价比。

中国市场作为中文的互联网大本营,具有 14 亿人口的潜在市场,同时在改革开放后个人的消费能力极大提升,能在实际上支撑起几个巨型的互联网公司,比如腾讯、阿里等。

能和中文市场对标的就只有整个英语世界了,但欧洲 + 北美一共才不到 10 亿级别的人口,也只能养活美国的几个巨型公司,如谷歌、微软等。

题目中其它几个国家,日本两三亿人口、俄国一两亿、印度人口倒是够了,可惜官方语言就几十种,使用英语的上层人士基本就合并到欧美去了,韩国这个就不提了吧。

在互联网世界,就是一个强者恒强的规律,先行者不断滚雪球直至其市场的边界,也就造成了现在中美两家共分天下的局面。

知乎用户 刘小泳​ 发表

中国目前没有【任何】互联网公司,做到了【世界级】。他们庞大的经济体量,依赖的是中国这片土壤和政策。

关于【世界级】的判定,要看他们在国门之外的影响力。看看除了阿里在境外有贸易业务外,其他几家公司在境外的业务范围,能占多少体量,对世界的网络格局能产生几毛钱的影响。

真正世界级公司,是如雅虎(没落前),微软,苹果,谷歌,fb 等互联网公司。连亚马逊这种世界 500 强排名 18 的公司,都算不上世界级。

知乎用户 aas0sdd 发表

日本有世界级的汽车工业

俄罗斯有世界级的军工厂

印度有世界级的电影产业

韩国有世界级的半导体巨头

中国在以上行业皆没有世界级的影响力

所以说术业有专攻,你不能让中国把什么都占了吧

知乎用户 回眸一笑倒苍生 发表

早期的中国互联网公司都是抄袭美国互联网公司模式做起来的,依靠中国市场的独特性和国家的保护得以发展壮大。而国外的市场早已被他们的前辈占据,他们既没有实力也没有动力去抢占外国市场。有的甚至连国内市场都做不下去,嗝屁了。例如腾讯 QQ、微信、百度、淘宝、京东、美团、微博、人人网。

后来中国的本土资本日益强壮,国内的相关人才也越来越多,于是出现了一批不依靠美国模式创业成功的互联网公司。这些公司在国内杀出血路之后,往往在国际市场也有非常强的竞争优势。例如抖音、米忽悠、腾讯游戏。

不过由于国内互联网已经被寡头垄断,第二类的公司想出头实在是太难了。

知乎用户 跨境电商钦雨论坛​ 发表

本质的原因在于市场,中国诞生世界级的互联网公司得益于中国规模巨大的市场。不管什么产业,一个企业只要能够拿下中国市场,那么其发展成世界级的企业就是必然的。中国 13 亿多人口,比欧美日等发达国家人数还多,欧盟 5.1 亿,美国 3.2 亿,日本 1.3 亿。中国 2017 年网民人数 7.51 亿。只要能抓住中国这么大的一个市场,不诞生世界级的互联网公司,那简直说不过去。

2017 年,世界 500 强上榜的 6 家互联网公司中,中美各占一半,中国有阿里巴巴、腾讯、京东;美国有亚马逊、谷歌母公司 Alphabet 和新上榜的 Facebook。

日本、俄罗斯诞生不了世界级的互联网公司,只能说人太少了。印度人倒是多,很快将超过中国成为人口第一大国,诞生不了世界级的互联网公司原因主要有两点:一个是印度目前经济发展水平还是太低,印度人均 gdp 不到 2000 美元,而中国是 8000 多美元。另一点就是,只要印度用英语,那么其完全不是美国互联网企业的对手。只要印度用英语,可以说,印度基本就是欧美的附庸。

说 quora 是一家美国网站,到不如说是一家给印度开的网站更适合。数据显示,quora 上来自印度的用户最多,超过 30%。

如果印度不用英语,很难在国内统一语言。印度母语使用人口最多的是印地语,约占总人口数的 41%,而其他母语人口占总人口超过 l%的语言有:孟加拉语(8%)、泰卢固语(7%)、马拉提语(6.9%)、泰米尔语(5.9%)、卡纳达语(5.4%)、乌尔都语(5.1%)、古吉拉特语(4.5%)、马拉亚拉姆语(3.2%)、奥里亚语(3.1%)、旁遮普语(2.8%)、博多语(1.3%)、阿萨姆语(1.2%)、迈提利语(1.1%)。印度需要一个秦始皇,来一次书同文。

中国的市场已经大到不需要适应企业,而需要企业适应用户。本土互联网公司都是被人民战争教育过的,脱颖而出的巨头当然跟小国不一样。国外精英主义的套路在中国行不通。也就是说你不光要把好工具提供给用户,而且还要把它改造的适应用户的习惯。而不是教育用户去适应你。民粹的力量取决于基数。而中国拥有全世界最多的、文盲率几乎为零的普通人(印度虽然人多,但文盲也多)。论为人民服务,谁能跟中国公司比。

知乎用户 树上的男爵 Jeff​ 发表

题主的问题不成立:中国现在仍然没有像 Facebook、Google、苹果、微软这样的世界级互联网公司。

而中国的 BAT 甚至 TMD 的国际化基本都是通过投资、并购国外的相关企业来实现的,例如阿里对东南亚和印度电商的投资、滴滴对全世界很多打车软件的投资。
它们现在还没有一家能像 Facebook、Google 一样,在全世界用几乎一样的产品就能自由扩张到多个国家,可以不用太考虑国界的限制。

而中国的互联网公司之所以感觉是世界级,是因为体量大市值高(原因无非几点:人口基数够大,伟大的无形的墙——有形的防火墙反而不是最严重的,确实不是英语母语)。跟真正的世界级还差的很远。

知乎用户 陕西文都智链​ 发表

我们看看除了中国还有哪些国家有世界级互联网公司,想来想去好像就只剩下美国了,而且这是互联网公司大多都在美国的 “硅谷”。互联网也像争地盘一样,除了中俄之外的地方,都在被美国迅速占领,中国有自己的互联网,俄罗斯 2019 年底也拉好了防护墙,除了中俄外,全球所有的市场都暴露在美国互联网的“炮火” 下。

一、为什么中国诞生了世界级的互联网公司

随着科技的进步,百度、阿里、腾讯甚至京东都带动了中国的互联网经济,尤其是阿里和腾讯,单论其公司市值来说,都排在世界前十

首先,**互联网公司的发展离不开国家的大力支持,**我们国家是非常重视信息社会建设的,一直在不遗余力的建设网络基础,以至于目前网络的基础设施,我国是领先于全球平均水平的,有国家作为后盾,我国的互联网行业必然蓬勃发展。

其次,**我国的互联网人数特别多,**中国有一半以上的人口都是网民,如此大量的人口基数让众多投资者非常看好国内的互联网市场。

最后,**我们本国的企业也非常有拼劲,**很多市场已经由国内转向海外,很多企业自身的模仿、创造能力都在推动着这些企业一步一步向前发展。是的,既是这个时代成就了中国的互联网发展,也是互联网推动了中国的发展。

二、为什么日本、俄罗斯、印度没有世界级互联网公司

在软件使用上,不管哪里都是以方便为主,如果在同种语言竞争下,美国的企业有着天然的优势,资本、用户规模、服务等等。所以很多本地企业都是在面临着国外竞争的情况下现在本土成功,才能走向世界。

这就意味着要把握的是非英语人口,韩国的总人口就只有五千万,市场容量相较于其他国家是极少的,在加上国外企业的冲击,自己能保持住的用户就更少。韩国的互联网巨头叫 Naver,从全球资本市场来看,它的成长空间非常局限。

印度,印度的人数虽然多,但是人口流动性极大,印度基本都是使用的英语,所以美国企业在语言关上基本没有什么难度,只要调整符合印度的生态和个性化即可,这也就意味着印度本土的企业成长更加困难,技术、规模上都比不上已经非常完善的美国互联网公司,而且印度互联网基础设备发展也没有那么好。

日本,日本的点非常特殊,主要是两个点。第一,日本人线下的服务做的特别好, 以至于很多民众认为线上没有发展的 “必要”,在传统的线下沟通时,面对面效率很高,但是一到线上,沟通成本就会非常大,再加上起步阶段本就需要一定的沟通成本,很多人就并不愿意转移到线上阵地。第二,低欲望社会,这种无形的压力已经让日本的年青一代很难抬得起头,老一代有钱的人不愿意花钱,年青一代又没有钱可以使用,所以在日本很常见胶囊房,网吧过夜等等。(当然,日本的网吧并不是我们国内的这种环境,有兴趣的可以百度一下)所以日本缺少的是互联网公司的发展土壤。

俄罗斯的重点仍然是军事,虽然人口众多,有互联网发展的沃土,但是一直以来扮演美国全球军事对手的俄罗斯还是以自身发展为首要,在互联网的投入上相对较少,虽然俄罗斯军事家底很厚,但是经济体质的家底还是比较薄的。

我们总结一下,从互联网自美国诞生以来,天生就要面临着美国的竞争,但凡外国的互联网公司要起步,必须要占领的是自己本国的市场,以自己已经扎根的本国市场为跳板,一步一步发展壮大。

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知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

阿里巴巴的网页广告,

当年和流氓软件有一拼的…

知乎用户 cainmusic 发表

前些年被骂的很惨的 GFW 近年来有翻案的趋势。

中国有世界级互联网公司跟国家的保护也是脱不开关系的。

以前我也很讨厌 GFW,现在倒是看淡了。

现在的人,基本都认同外部网络环境恶劣,进而认同 GFW 也是可以理解的,至少逻辑链讲得通。

而互联网主权这个名词说的也越来越多,在互联网大发展的时候,大家得益于互联网带来的好处可能暂时放下分歧,但当互联网也进入存量博弈的年代,那就是真的要上刺刀拼杀了。这时候很多国家发现他们在互联网行业早被人甩的远远的了,就不得不想办法找补,比如法国搞的数字税,这就是互联网主权。

自家人如何如何是自家事,肥水不流外人田。

讲道理互联网主权这个概念不是空穴来风的,曾经各个国家也都想办法保护过自己的工业,只不过互联网大发展的时候赶上了自由主义泛滥,各个国家自己的互联网企业还没培养起来呢,就被美国一波收割给搞死了,当时只有中国搞起了 GFW,准备先把孩子养养大。

当然了 GFW 也不都是带来好处,也有不少问题。

中国网络的对外开放可能会略微滞后于金融开放,但我对于开放前景还是持乐观态度的。


补充一下,除了 GFW 还有中国互联网的准入门槛,这个也属于互联网主权的一部分。

知乎用户 胡姐 发表

这个问题可以同样变成为什么中国诞生了世界级的家电企业、世界级的手机企业、世界级的通讯设备公司?
很简单,中国建设了世界级的基础设施,才培育出全球最大的消费市场,才诞生了世界级的企业。
没有安全高效国家电网对十四亿国民全覆盖会有全球最大的家电消费市场?会有格力、海尔、美的?光是一个空调渗透率中国十四亿人就达到三亿人美国的水平。
没有遍布全国的光纤网络,会有十亿网民?没有三百万个 4g 基站(占全球总量 40%)会有占全球一半的智能手机消费?会有阿里、腾讯、百度?
没有一个强大的国家与全球第一的基础设施,会有这些世界级企业的诞生?满清的洋务运动、民国的黄金十年诞生了什么企业?洋火大王还是面粉大王?
有点遗憾的是还没有诞生世界级的汽车企业。但是新能源汽车的兴起为中国提供了弯道超车的机遇。而我们能超车的底气是基建狂魔准备用完善的充电桩、充电站建设培育出世界最大的新能源汽车消费市场。未来随着中国的崛起,世界级的车企一定会诞生在中国。

知乎用户 肖恩 发表

人口基数+增长红利+本土优势,这个不是哪个国家能跟中国比的。

知乎用户 黑喵 发表

我看到大家都是从” 比较国内市场与其他市场的区别 “来按照标准逻辑来进行解答分析,那么我就尝试从一个很少有人涉及的角度来解答这个问题:竞争过程。

电子商务作为互联网行业的重要分支,这个行业也并没有限制外国公司的进入和竞争,在电商行业发展早期,ebay 和亚马逊都曾经或依然进入国内市场开展业务,然而为什么它们在与本土企业如淘宝、京东、拼多多的竞争中完全处于劣势呢?

国内这些电商公司主要面临两种竞争对手,一个是国内的实体商家,一个是进入国内市场开张业务的跨国电商同行公司。在与国内实体商家的竞争中,淘宝平台采用 “免费” 开店策略,只要交 1000 元保证金,无需营业执照和纳税,在淘宝发展早期,淘宝商家与实体商家相比,在开店成本方面有着非常大的优势,所以能够以较有优势的价格销售商品,自然就比较轻松的赢得了与实体商家的经营竞争。

虽然淘宝这种经营策略对于想要在淘宝上开店经营的商家来说很有优势,但与之相对的,是平台对商家的监管就变得非常困难,到时很多原来一直做假冒伪劣商品生意的商家把展现转移到线上淘宝平台,即使被抓到了,也就是损失个 1000 元的开店保证金,与销售假冒伪劣商品所带来的收益相比简直不值一提。

然后国内电商公司在国内市场与国际同行竞争的时候,也由于国际同行习惯了国外严苛的保护竞争和消费者利益的市场环境,这些国际同行在中国也不敢像国内公司那样肆无忌惮的给售假商家提供生存发展空间,一边对商家资质根本不怎么审核把关,一边要严格审核商家资源(需要有能力对所售商品负责),商家肯定是对国内这些电商平台趋之若鹜,这也导致国内市场上本土电商公司的胜出,同时也是导致国内电商公司在国际市场上打不开发展局面的根本原因。

所以说到底,确实是特殊的市场(竞争)环境导致了国内电商公司的快速崛起壮大,国家对这个行业市场的监管太过宽松了,让这些公司已经成长为类似于国企那样大量占用社会资源(效率低下)抑制行业创新(行业垄断)的存在。

以个人十来年的电商从业经验来说,国家对于电商平台上的假冒伪劣商品的监管与打击还不算是很迟钝的,现在国内电商市场上的假冒伪劣商品已经不是什么大问题了,但是针对行业巨头的反垄断政策措施依然严重滞后,这是整个国内市场的共同问题,而不仅仅是互联网或电商行业的问题。

试想淘宝它敢在国外市场上明目张胆的搞 “促销平台商家二选一(要么在我平台上做停了其它平台的促销 要么别在我平台上做到其它平台上做)” 吗?如果国外的游戏公司让全国的大部分青少年把时间花在了自家的游戏上面,那么它是否可能早就已经促使国家出台相关的限制政策了?

我们国家的决策层对企业家和创新企业确实是保护和珍惜的,但这种保护和珍惜不能演变为” 中国家长” 式的溺爱,这些巨头的发展已经到了影响整个社会经济结构的地步了,近些年互联网行业的热门节点,都是几乎相同的发展模式:先利用关系或影响力大量融资(资本大量集中到互联网行业,那么实业发展的资本缺口怎么办?)- 然后用撒钱式的补贴方式圈得海量用户也让没有大量资本资源的同行活不下去(抑制竞争和创新)- 最后是停止补贴收网割海量普通用户的韭菜(共享出租车 共享单车 外卖平台等)。

当互联网经济成为一个全民关注热点的时候,殊不知这种新型经济模式就如 金融证券 行业一样在慢慢掏空我们国家的实体制造业和改革开放几十年来积累的各种资源。如果大部分年轻人都跑去做见效快收益高的互联网行业或金融行业了,实体制造业怎么办?能靠互联网和金融行业养活这么大的国家人民吗?世界第一强国美国都要被金融行业的国度发展搞垮了,别说我们这个还处于发展中地位的国家了。

所以说了这么多,本人的一个突出观点就是:中国诞生了这么多世界级互联网公司这件事本身,对我们国家的长远发展来说,不但不是一件值得高兴的事,反而是一件非常值得担心的事。。

知乎用户 王政​ 发表

为什么只有中国和美国诞生了世界级互联网公司?

因为只有这两个国家同时具备这两个条件:

一是有数以亿计的使用同一种语言的人口。

二是有真正完全的互联网主权。

知乎用户 天道 发表

1. 一个足够大的市场
2. 这个市场里内缺乏自律,外缺乏监管
3. 这时出现了一种不受限制就会无止境扩张的技术
4. 于是又出现了一群传承了穷苦中国制造出的勤劳肯干的企业家,并进一步地将勤劳肯干发展成了不择手段

知乎用户 六一明 发表

原因就在于中国具备一个 13 亿以上人口的统一并且稳定的市场。

没有其他的原因。

知乎用户 光炎氏 发表

中国没有世界级互联网公司,百度,腾讯,阿里等等都没有走出国门,全世界就只有中国在用,而且他们的发展得益于中国的防火墙给他们提供了绝佳的垄断环境。所以没有竞争,创新都是模仿别人的情况下(阿里除外)成功的成本真的太低了。

说一句题外话,知乎上不乏见大量的 “厉害了我的国” “外国人有多羡慕中国” 等等比较让人脸红的提问,中国改革开放多年来,在各方势力的打压下,能够发展到今日实属不易,而且是很多国家的效仿对象,我真心祝愿中国复兴强大,但是中国真的还有很长一段路要走,可能中国的资讯比较封闭,故我发现中国人的思考模式以及对很多事情的看法是比较狭隘且无知的。

不要太过膨胀。

知乎用户 饼几 发表

只要你用过所谓世界级的社交软件就知道了,繁琐,难看,功能全面性限制,用户体验不佳……

就会明白的。

知乎用户 nuaazdh 发表

先说我的观点:

中国的互联网巨头的崛起依赖于中国强大的基础设施、巨量的人才供给、大的国内市场相对宽松的监管,目前主要是 ToC 的互联网巨头较多。

美国的互联网依赖于强大的互联网人才供给、大的国内国际市场金融资本助力。

简单归纳了 5 个要素:

  1. 互联网基础设施;
  2. 有效的市场规模;
  3. 人才供给;
  4. 资本;
  5. 监管;

根据这 5 个要素我尝试解释下其他几个国家在互联网行业可能遇到的一些问题:

俄罗斯:基础设施不足,市场规模有限。

基础设施不说了,在互联网基础设施方面,俄罗斯的基础设施不及中国、韩国、美国。俄罗斯有 1 亿多人口,市场规模还算可以,所以俄罗斯的社交软件 VK 发展也还不错。但是相对英语和汉语人口来说,显然还是偏小了点。

韩国和日本也在互联网基础设施上比较靠前,主要问题还是在国内的市场规模上有劣势。

印度:基础设施欠佳,有效市场规模有限,人才供给不足。

印度的互联网规模很大,移动手机用户人口超 6 亿,基本上跳跃了 PC 时代,直接进入了移动互联网时代。另外,印度的流量资费和其他国家相比也很便宜。我在印度的 Airtel 电话卡每月 200 卢比(约等于 20 人民币)的套餐,含 1Gb 的 4G 流量和 100 分钟通话。但是,印度的移动互联网的信号覆盖面不足,网速欠佳。

受到人均收入水平不高的影响,印度的互联网产品,尤其是 ToC 市场很难盈利,幸运的是资本市场还算活跃,目前有一些规模较大的互联网公司,如 Flipkart(印度的淘宝)、Paytm(印度的支付宝)和 Zomato(印度的美团外卖)等。

另外,印度市场的监管条件相对开放,这个导致了 Google,Microsoft,Facebook 和 Amazon 等美国互联网巨头对本地互联网公司形成了较大的竞争压力。

再说人才供给,印度的互联网产业规模还是很大的,但是很多 IT 人才都在美国互联网巨头就职,或者是给其他互联网公司做外包,自主创新的人才比中国少。

欧盟:基础设施尚可,但市场规模有限,监管严格,人才供给不足。

欧盟人口超 5 亿,就人口规模来说已经很大。但是问题出在欧盟各国的语言是不通的,而且文化差异巨大,做了一个应用和产品在法国很成功,但是推广到德国就难了,所以有效的市场规模非常有限。

欧盟对互联网公司的市场行为监管尤其严格,偏保守。很多人开玩笑说,互联网公司若能搞定欧盟的监管,基本上就拿到了监管领域的 “最高官方认证”。不得不说,在一定程度上保守的监管对保护用户隐私、防止互联网公司无序扩张有一定好处,但是也对创新有一定的阻碍作用。

欧盟还有一个是互联网人才的数量还是不足,总量比中国少不少。

知乎用户 超级皮波 发表

中国没有世界级的互联网公司。

如果硬要按照市值来说,那只是因为外面的进不来而国内市场够大。日本俄罗斯韩国的市场不够大,印度基建差消费能力弱市场也不大。

而我们的互联网企业提供的服务对比收入而言,简直是辣鸡中的战斗鸡。你们要说千度企鹅 TB 的服务好,那我只能给你们鼓掌。

另外,我们的工程软件几乎全面被卡脖子,请问敲骨吸髓榨取了老百姓几千几万亿的国内互联网企业,又有何作为?

茅台市值再高,对于国家民族而言有波音有用吗?

你们眼中的世界级就是这样?

知乎用户 不应该呀 发表

因为他们国家人少还敢上外网

知乎用户 丁远江 发表

这说明中国发展还是很快的,放 10 多年前大家还在讨论怎么打破韩国网游独霸的局面,现在韩国手游竞争力已经不太行了。

知乎用户 倒霉 ss 发表

和大国,而不是强国一个道理。

知乎用户 庄游记​ 发表

巨大的人口红利

巨大的人口红利是中国能诞生世界级互联网公司的原因之一。十几亿人民提供着巨大的消费市场,蕴含巨大的商机,同时也是竞争异常激烈。能在中国市场脱颖而出的互联网公司都是经历过残酷竞争得,其实力自然非凡,而赢得的市场给予了他们丰厚的回报。有实力又有资金自然强者恒强,经过数年的发展,他们就成为了世界级的互联网公司。日本、韩国、俄罗斯的人口远远没有跟不上中国,没有合适的土壤,世界级的互联网企业就很难在这些国家诞生。
强大而完善的基础设施

人口红利虽然重要,但强大的基础设施也是起到决定性作用。像我们的邻邦印度,它的人口也有十几亿,这么庞大的人口是很好的市场,对培养世界级别的互联网公司很有帮助。但是印度的基础设施建设远远不如中国,这导致印度互联网、移动互联网的普及率远不及中国。基础设施不完善的话,世界级的互联网公司很难在此之上诞生。
中国人有很强的学习能力

中国人的学习模仿能力相信大家都毋庸置疑,看看过去这么多年我们在那么多领域后来居上并坐上世界领先地位就知道。而互联网方面,美国很多先进的互联网商业模式我们都能很快学习并复制到国内,而经过国内市场的残酷竞争洗礼,往往能发展出比原来更优更强大的商业模式,甚至反过来被美国互联网企业复制到美国本土。强大的学习能力让我们的互联网企业能快速学习全球新兴的模式和技术,并在国内市场不断演化发展。

尽管中国已经有不少世界级的互联网企业,但我们擅长的是应用方面,而在一些顶尖的技术基础领域我们离世界级的差距还是非常大的。像顶尖的芯片领域,我们目前还是很依赖国外,而一旦别人不再供应的话,我们是无法生产或找到替代品的。对顶尖技术掌握不足,这是我们需要正视的问题。

知乎用户 一苇奈何 发表

如果炸油条这个行业被统一管理成一家公司的话,那么炸油条公司也是世界级食品巨头。

中国出了几家世界级互联网公司,不是这几个公司多牛,而是中国的市场太大。

何谓互联网公司?是以互联网技术为基础,依托网络平台提供服务获得收入的公司。那么这个公司就需要三个要素,一是互联网技术 二是网络平台,三是提供服务。 而中国的世界级互联网公司也许拥有世界级的平台,期待提供世界级的服务,不过它们什么时候拥有了世界级的互联网技术了?

知乎用户 Minervo 发表

因为中国的市场已经大到不需要适应企业,而需要企业适应用户。

本土互联网公司都是被人民战争教育过的,脱颖而出的巨头当然跟小国不一样。

国外精英主义的套路在中国行不通。也就是说你不光要把好工具提供给用户,而且还要把它改造的适应用户的习惯。而不是教育用户去适应你。

民粹的力量取决于基数。

而中国拥有全世界最多的、文盲率几乎为零的普通人(印度虽然人多,但文盲也多)。

论为人民服务,谁能跟中国公司比。

知乎用户 senyan guo 发表

印度其实有可能,但是,呵呵。
中国是人类历史上人口众多的大国里,从农业社会极快跨步到信息社会的唯一一个。
没有摇把子,没有拨号盘,没有按键,没有模拟移动通讯…… 一下到了数字 4G 的。还有谁?没有的意思是没有大规模。
统一的国家有好处吗?这就是其中一个体现。
社会(政府集权)主义有好处吗?这也是其中一个体现。
当然,相应的坏处也得看见。

知乎用户 火鸡味锅巴 发表

你总得给中国正常行业一条活路把。总不能除了诗和远方就只剩下裤衩子啊。。。互联网中国刚好赶上改革开放,总能活把。。。

知乎用户 张瞎子 发表

主要有三点,第一中国人都特别聪明,各种奥赛都吊打其他国家,中国中考数学难度足以难倒一半以上的美国大学生,所以搞计算机互联网的技术牛逼;第二市场需求以及国家支持互联网 +,我们国家经济上升势头迅猛也推动了互联网的需求发展。第三我们国家 90 和 00 以及以后的 10 牛逼,互联网本来也是要有创新精神的年轻人才能搞好的。

______

其实我们是真的已经领先于世界了,大家不要妄自菲薄。bat 的技术很牛逼的,那么大负载也能轻易解决,服务稳定可靠,而且产品方面也锐意创新进取,facebook 和苹果等就常年驻扎深圳抄袭我们的创意。

知乎用户 匿名用户 发表

如果中国的互联网企业就叫世界级,那美国的互联网企业应该叫什么级别?

一个真正的世界级互联网企业,应该是在世界范围内有着巨大的影响力和普及率,对科技社会的革新和发展有着举重若轻的地位。
说句心里话,除了美国的苹果、谷歌、微软、甲骨文、亚马逊、Facebook,别的国家还真没有能在世界范围内产生巨大影响的互联网企业。
谷歌的安卓系统和苹果的 ios 系统瓜分了智能手机系统领域的市场,微软公司和甲骨文公司占据了软件业的基础市场(从百度到腾讯到中国各个政府部门,都使用甲骨文提供的数据库软件和技术)。

就拿 Facebook 来说,2017 年用户数量已经达到 25 亿,覆盖了地球上百分之八十五的国家,占据了世界上三分之一的人口,用户月活跃度更是达到了 19.4 亿。(以下为 Facebook 用户覆盖区域,黑色和绿色标记的通讯工具均为 Facebook 旗下的产品。)

而且 Facebook 是以开辟全球市场为主,还有很大的上升空间,预计 2020 年前后,Facebook 的用户将达到 30 亿,用户月活跃度将超过 25 亿。用扎克伯格的话来说,如果把 Facebook 比喻成一个国家,那么这个国家将会是世界上人口最多的国家。

而且 Facebook 在全球范围内的影响力不可谓不大。举个例子,2014 年 6 月 19 日下午 4 点,Facebook 发生大规模宕机,电脑无法连上 Facebook 网站,手机、平板等移动设备的 Facebook App 也无法连线,Facebook 的 Messenger 即时通讯也无法使用,几乎波及所有服务。

随后这场风波迅速由美国本土蔓延,短短 20 分钟的时间,半个地球的国家都受到了影响。
英国、法国、德国、以色列、土耳其、俄罗斯、加拿大、日本、韩国、越南、泰国、柬埔寨、老挝、蒙古、甚至包括中东地区的沙特、伊朗、伊拉克、叙利亚、阿富汗都受到了不同程度的影响。

当时在全世界范围内爆发了大规模的网络恐慌,多个国家的网友都表示:“世界末日要来了吗?”“这可能是第三次世界大战爆发的前奏。”“美国不会发生什么大事情了吧?”
随后 Facebook 公司出来辟谣,称是系统正在升级,2 小时候之后就能重新使用。
有网友戏称,美国人正在用科技来 “殖民” 全世界,地球已经快变成美国人的 “科技殖民地” 了。

相比之下,世界上还有哪个国家的互联网企业能有如此巨大的影响力?有几个互联网企业敢在谷歌、Facebook 面前说自己是 “世界级” 的企业?

中国互联网企业的优势,不得不说是依靠着国内市场才得以生存下去,毕竟人口优势摆在那里,当然,跟自身的努力也分不开,但是还远远达不到 “世界级” 的高度。
而且仅仅依靠国内市场来生存,那距离天花板也不远了,发展也快到瓶颈期了。
2017 年的微信用户达到了 8.6 亿,虽然还有上升的可能,但是如果不去开辟海外市场,预计未来 5 年内用户数量将达到顶点。
达到顶点,意味着之后就要走下坡路了。

比如说腾讯,砸了上亿美金开辟海外市场,甚至不惜花重金请梅西来为海外版微信做代言人。

不过最终都铩羽而归,竹篮打水一场空。
除了少数海外华人,基本没多少人用 QQ 和微信,微信在韩国、日本、新加坡这些发达国家的使用率还不到百分之一,基本被 LINE 和 Kakao 还有 Facebook 旗下的 whatsapp 碾压。
(也许是报应吧,你不让别人的互联网软件进来,却想着到别人的地盘去分蛋糕,那真是痴人说梦。)

一个没有多少科学积累,没有科学氛围,没有合适天才养成的环境,没有能力提供优质平台给人才发挥的国家,很难指望会涌现出世界级的互联网企业。
日本和韩国还不错,两个国家共同开发的 LINE 通讯软件,目前用户已经超过 4 亿,未来还会逐渐增长。但印度和俄罗斯都不行,它们都缺乏培养顶级互联网企业的土壤。

中国在这方面做得很不错,我承认,不管是阿里巴巴、百度或者腾讯,都是很优秀的互联网企业,但离 “世界级” 真的还有不小的距离。

知乎用户 匿名用户 发表

一叶障目,韩国作为一个人口五千万的中等国家,互联网的自足程度和中国不相上下:搜索有 Naver,社交有 Kakao Talk(Line 某种程度也算韩国开发的),电商有 Coupang,游戏有 NHN、NCSoft 等等,很多都是市值数百亿美元的互联网公司。这还是没有墙的情况下,本土市场规模有限的情况下发展起来的。说明规模其实并不是最大的问题,重要的还是产业政策和语言隔阂产生的用户习惯差异。

说到国内,真正的世界级,或者潜在世界级只有阿里和半个腾讯。AliExpreas 在欧美是真正有用户和市场的,虽然知名度还未打开,但是它有存在的价值。换句话说阿里作为世界和中国做生意的桥梁这个故事有很大的讲述空间。腾讯 “半” 国际化的地方在于本金雄厚,打过不过就把你买下,吃下了欧美工作室给自己打工。可惜在社交上已经没有可能战胜 Facebook 和其旗下的一众 App。百度。。。还是拉倒吧。

要说世界级不提华为,反倒提 BAT 其实也是挺有意思的。

知乎用户 如期而至 发表

1、规模化人口是一个因素

从人口这个角度来讲,中国拥有目前全世界最多的人口。所以人口规模上,中国理应出现世界级的互联网公司。

2、在创新扩散后,规模化才得以体现

如果深挖一下这个问题,我们就会发现,在整个世界范围内,驱动国家强盛的因素,最主要的有两个:一个是人口规模,另一个就是技术创新。

而这两个因素会在不同的条件下,轮流引领着整个世界的发展进程。当技术扩散以后,大家的技术基本雷同。那么规模的优势,就将体现出来。而当新技术刚刚研发出来的时候,则技术创新因素引领全球的发展趋势。

如果我们把目光放到,近几百年的大国崛起历程中。我们就会发现,刚开始由弹丸之地荷兰开启了创新之路。然后由规模稍微大一点的英国引领。紧接着在二战之后,世界的霸主分别是人口规模达到上亿规模的苏联和美国共同引领。

随着引领世界潮流的超级大国,人口规模越来越大。我们会发现,原先大国优势逐渐从规模优势变成技术创新优势。

3、引进创新,开启规模化之路

以出版业为例,当美国出版业还没有兴起的时候,美国书商们以盗版英国图书为主要发展方式。这和中国互联网,早期以引进美国互联网模式发展一样。早期的中国互联网创新,其实就是快速引进美国先进模式的代名词。

一个简单的动作——引进先进模式,可以产生两个效果,第一是造成创新技术的扩散与趋同,使得中国的规模化优势得以体现。第二,由于规模化优势的体现,把和中国技术水平相同,而规模不如中国的其他国家排除在外。比如日本,俄罗斯等。

4、印度等无有效人口规模,但未来依然有机会

但同样的巨大人口,为什么不能使印度也出现很多世界级的互联网公司呢?当然,我们必须要承认印度的软件行业也非常发达。也存在技术创新的潜在因素。如果我们进一步考虑,会发现,印度不存在巨大的互联网,虽然有很多原因,使之不具备中国互联网公司崛起的内外条件。但最重要的原因,依然是在于,印度没有有效的规模化人口。就像印度人,没有有效的大规模接入世界分工体系一样(毕竟印度只有少数软件行业的人才,在世界上被叹为观止)。

而印度大部分家庭是买不起电脑的,更无从谈到上网。不过这个趋势在未来可能会得到扭转。因为很多中国手机公司正准备在印度发展,而随着印度使用无线互联网人口的增加,很可能在印度会诞生下一代世界级互联网公司。

知乎用户 金樽对月 发表

互联网公司,从成立到发展需要各学科之间的整合吗?需要大量的人才技术储备吗?需要兢兢业业踏踏实实地科研攻关吗?答案是都不需要。

传统制造业公司,无论是重工业类型的机械制造,电气制造,还是小巧精致的电子芯片,存储设备,都是需要极大的技术积累,前期投入巨大的人力物力去研发关键技术,核心元器件,少一个都难赚钱。。。国内外成熟的制造业巨头比如 ABB,西门子,通用电气,阿尔斯通等等,会给你喘息的机会吗?如果无法盈利,公司就算是有很多新想法,新点子,都是无稽之谈。我国在传统工科领域与西方还有较大差距,就拿高铁来说,和谐号动车组的牵引电机以及控制系统都是西门子公司的技术,在其基础上改进一些,我们称之为引进消化吸收三步走。国家电网的高压输变电设备,远动系统等等背后都有 ABB 的影子。

而互联网公司,这种依托于几台电脑,几百个程序员而生存的公司,运作成本可以说是低的可怜,大到阿里,腾讯,小到一些科技工作室,承包商,只要抓住网民的需求,就能做到一本万利。而我国的网民数量今年将近 10 亿,这相当于是把美国,西欧,日韩网民数量想加还多。

巨大的客户需求,是互联网企业发展壮大的根基,这没有什么科技含量,但我国的消费群体规模是当之无愧的世界第一,在这种土壤下,才能孕育出一些互联网巨头公司。。

知乎用户 Wind 发表

各大论坛上总有这么一群人:
外国有的时候,他们说中国没有。
中国有的时候,他们说不够大。
足够大的时候,他们又说不够国际化。
反正总有黑点,显得自己眼界高。你看吧,中国互联网公司分分钟就能国际化。
这些人有一个共同的缺点 —- 那就是不会用发展的眼光看问题。

回到题目,为什么中国能够培育世界级互联网企业?我觉得用波特的竞争力模型可以分析,但是私以为其中最重要的一点是国内市场的庞大,以及封闭。TG 一开始可能只是防止言论渗透,和平演变,可是没想到一不小心培养了一帮国产巨头 233333(玩笑

知乎用户 cuimolei 发表

互联网行业有个非常明显的特点,就是 “赢者通吃”,而且这个行业的反拉托斯非常难做。所以先发优势非常非常明显,这是目前在美国在互联网行业形成实质垄断的根本原因。

至于为什么中国在后发的情况下也勉强活了下来,个人认为与历史进程有关系。即国内的互联网,尤其是基础环境 (网络建设,人才建设,经济环境) 的发展刚刚好赶上了这波信息技术的发展,在互联网转型的过程中吃到了先发优势。

具体的,21 世纪以来至少经历了两次大的革新,第一次是 CS 架构向 BS 架构转变,第二次是由 PC 向移动端的转变 (这次转变 BS 又变成 CS 也是搞笑)。

其实第一次技术变革的时候国内是慢了三四年的,那几年国内创业就是美国搞什么,回来抄一遍。但是有几个大的事件 (主要是谷歌自己做妖,如 YouTube 事件),使得国内高层对国外的互联网公司极端不信任,最终促使出现了大中华防火墙,这个防火墙的及时出现保护了国内互联网行业,并给了国内足够的时间接近追美国的水平。

第二次变革则跟国内发达的制造能力密切相关。在移动端在全球兴起之初,就搞出了价格极低的智能终端 (某种程度上要感谢小米),甚至出现了软件补贴硬件的销售模式(客观地讲也得感谢乐视),由于手机的价格远远低于电脑,带来了大量的新增网络用户。所以在智能手机开始普及的时间点,在国内先于国际(主要是先于美国) 出现了移动端用户激增并且数量远远多于 PC 端的现象(我称之为移动端红利),这推动了国内互联网行业在移动端的转型方面走在了美国的前列,从而形成了中国特有的在移动端的先发优势(移动端红利另一个推动是基于用户激增薄利多销这种经营模式变得可行)。

至于什么人才、政策、配套什么的,其实本质上也都是属于先发优势的一部分,你先发你赚钱,你赚钱,你有人,你有人你更强。

那么最终说结论:

1. 互联网行业赢者通吃,先发优势明显;

2. 中国互联网启蒙阶段刚好赶上一次互联网转型,没有落后太多;并且凭借大中华防火墙的保护,发展了一些基础;

3.“中国制造” 带来的优势,使得移动互联时代的红利率先在中国体现,促使国内在向移动互联的转型上走在了世界的前列。

那反过来,别的国家没发展起来也是这三个原因:

1. 没有先发优势,发展基础弱 (既没人也没钱);

2. 没有大中华防火墙的保护,新兴企业根本拼不过中美巨头;

3. 没有赶上技术革命,实际上要赶上这个机遇是需要同时满足两个条件的,即拥有一定信息技术底子的同时承接制造业转移,这才有机会赶上技术革命。

所以,日本俄国大概率不但以前没有,估计以后也不太行,但是按照我的观点,印度如果真的能够发展起来制造业,则是很有机会的。

知乎用户 大千​ 发表

韩国有家公司叫都买购(音译类似的名字吧),自己号称是韩国的阿里巴巴,然后在政府推动下和我之前公司有深度合作,妄想进入中国市场,然后沟通的时候把我们工作人员气的啊。。。。

没有汇率自动结算,必须由我这边人员手动计算,没有中文版,必须我这边人员手动翻译,所有修改必须他们修改,不给后台端口,说怕我们偷他们技术,擦我自己改个国内开源的网站都比他们平台好用!

最关键修改个东西复杂到什么程度呢?我这边运营人员提出问题后联系对方对接人修改(即使是很小的问题),对方会趾高气昂的说:首先你们要提出书面申请,你们那边哪些人签字,然后交给这边(韩国)的谁,再然后他在找谁签字,在然后找谁,然后再找我,和我沟通你没有资格,级别不够。。。。当运营人员找我签字的时候和我说了情况,我直接说 QTMLGB, 特么也就一中国省级平台都不如的规模,整的比中国 BAT 都特么麻烦,还韩国的阿里巴巴,真不要脸!

然后,我就要求项目搁置,爱咋咋地!后来就停止合作了。。。

另外,虽然我又回 BAT 了,但这个事情发生在回 BAT 之前,大家别瞎猜了

知乎用户 真吾父 发表

不是没有,而是你不知道。

比较有名的,亚马逊,脸谱,谷歌,做旅游的普林斯立,做在线视频的奈飞,类似于支付宝的 paypal。

而中国的互联网大企业,往往能完美的占据中国市场,因为外国的互联网公司基本进不来,亚马逊是买了卓越网,在中国互联网的基础上,卖他的东西。

消费者的使用习惯是需要培养的,如果脸谱,推特,邮箱的使用习惯被培养起来,那企鹅就会让人感觉怪怪的。当我翻墙去使用这些,感觉外国人的设计没有企鹅方便。

如同玩惯了网易的吃鸡,再去玩腾讯的正版,真的需要适应一段时间

知乎用户 大象 发表

看到很多人在表达一个观点:BAT 之类的公司,还不是世界级互联网公司。它们虽有世界级公司的体量,但是那是由于中国本身体量就大的原因导致的。而不看体量看使用范围的话,很多互联网公司的产品还正在艰难的走出国门。大概是这么个意思。

但是也有人的观点其实回应了上面的质疑,比如阿里击败 ebay 的事例。这也是我想说的,BAT 做出来的很多产品其实就是世界级互联网公司的水准。世界级我觉得可以从三个方面来讲:体量,使用范围,产品水准。中国的顶级互联网公司毋庸置疑占了体量和产品水准两项,唯一让人遗憾的是使用范围还不够。

但是我想强调的是我们得意识到我们身处一个什么样的环境中。二战后美国携巨大优势领跑全球,第一台电子数字式计算机,互联网,和第一台个人电脑都诞生在美国。 其实我想反问一下,为什么世界级的互联网公司会出现在别的国家?为什么不是美国独占呢?毕竟他的优势这么巨大。

其一是文化,文化和价值观认同美国那一套的人民会迅速接受美国互联网公司的产品,而本国公司因为没有文化壁垒,无从防御,很容易被攻破。西方世界的文化和价值观主导世界上百年了,到目前为止还有哪个国家没有被完全攻陷呢?日本韩国早已沦陷,印度殖民地都当了好久了,俄罗斯经历苏联解体信心丧失。唯有中国还有自己的文化和价值观,这个为本土公司的崛起提供了温床,外国很多公司来中国 “水土不服” 就是这个道理。而且最重要的一点,中国人还有信心去挑战美国人开的公司。

其二是体量,互联网很大的特征就是能廉价的、快捷的将人互联,人越多这个优势越大。所以体量越大的国家这个优势越明显。

其三是经济的发展。从 2000 年左右至今,应该就是中国和美国的经济发展最为迅猛了吧。经济发展,那么新兴企业就能抢新蛋糕做大,这个比从老霸主嘴里抢蛋糕容易多了。所以只有经济发展的社会才容易迎来新的企业。当然你说是经济发展带来新兴企业呢,还是新兴企业带来经济发展呢?我觉得是相辅相成的。日本不幸在 91 年就把自己的经济搞僵了,没有新土壤给互联网公司发展啊。

知乎用户 黄焱​ 发表

市场规模决定的。中国市场随便就几百万 DAU, 你知道在日韩多难吗?有了用户才能打磨产品,累积经验。世界上有这条件的仅中美

知乎用户 汪先生 发表

因为除了埋头刷手机上网他国的普通人还搞很多其它娱乐

知乎用户 吃刀刀 发表

中国有哪些世界级互联网公司?

按市值,的确有不少。

按有效经营区域,恐怕就不多。

或者应该问:中国如何立足本土,诞生了世界级市值的公司。

知乎用户 yanzhipeng 发表

中国互联网刚准备起步的时候,刚刚好赶上了 2000 年美国互联网危机,大批互联网企业嗝屁了,那时候没有墙,但是美国的互联网企业自顾不暇,没空鸟我们了。然后中国很多门户网站那个时候开始起来了,虽然后来也倒了不少,但是不管怎么样优胜劣汰,最终还是剩下一些,比如某渣浪。

然后没几年淘宝出来了,但是那时候国内最大的应该是最先入行的 ebay 吧,因为互联网危机的影响,那时候电子商务还没缓过劲来,我记得那时候从美国流传一句话:电子商务已死。很多企业都不看好电子商务这块了,来中国的能拿到出手的也就 ebay 了,但是外国企业到中国有个通病,就是大但是不灵活,甚至死板,死抱着自己一些沙雕制度不放,然后自己作死了,ebay 开始时候真的比淘宝有优势多了,起码人家钱多,但是 ebay 开店是要钱的哦,淘宝就免费,这一下店主都知道怎么选了啊,其实 ebay 当时要早做出反应,估计淘宝也不会赢的这么轻松,最后结果都知道了啊,不知道还有谁还知道曾经有 ebay 这么个电商平台。

最后淘宝火了带动物流业也跟着发展,刚刚开始时候也没啥四通一达的,具体怎么发展起来的,应该是因为中国邮政一个错误的决定,他们不派件,给了这些民营企业机会,民营企业也很争气抓住了,物流的发展反过来又促进了电商的发展,我记得京东刚起步时候花好几亿到处建物流园,就是想让京东快递速度快点,能做到次日达,不过嘛现在顺丰也不慢,其他快递也不比京东的差多少,买东西变方便了,你就会花更多时间在网上买东西,比如我,很少逛超市了,因为天猫超市可以今天早上下单,中午就送了,甚至不耽误煮饭,我干嘛要出门买东西。我们在享受超便捷物流服务的时候,亚马逊才刚刚开始,这两年应该快了不少吧,但是他还没盖全美,不知道现在怎么样了,但是晚了中国几年这是肯定的。

当然后期还因为有墙的保护,外面的进不来,我们又有庞大的人口基数,最后导致只要在国内做的好,想不做大都难,其实我觉得墙嘛,保护最好的是某渡,不过它什么样有目共睹,也因为有墙,国内的公司其实是适应国内的环境的,出了国也要水土不服,所以没有墙的时代,ebay 这样公司倒的这么快不是没原因,它也水土不服啊。走出去并不容易,在加上国外企业本来就占据市场了,想虎口夺食很难的,阿里巴巴策略基本就是收购当地的本土公司,这样适应性可能会强点吧,不过马云怎么想我也不知道,我也不敢猜啊。

至于韩日印,就那么一丢丢人,市场小,植根本土做不大,怎么可能是美国巨头的对手,所以结局就………

再说市值这种东西,千万别拿市值排名来看企业排名,互联网企业这东西啊,当年泡沫能破一次,不代表下次不会破,虚的很啊

知乎用户 gmachine1729​ 发表

语言加地缘政治原因。俄罗斯的 yandex, vk 我觉得也算世界级,凭用户量,俄语圈还是蛮大的,vk 的用户体验也比脸书好太多了。

知乎用户 路上的人 发表

愚以为,中国诞生的所谓互联网公司,都是应用级别的公司,不是技术公司,跟谷歌微软不一样,跟脸谱和亚马逊差不多吧!不过现在都有钱了,开始往技术方面发展,成绩也都不错!应用起家的公司都需要几个硬件环境,首先国家要幅员辽阔,人口众多,人口众多是关键!受众多了很快就可以成气候,吸引资本,再扩大,就牛逼了!俄罗斯幅员辽阔,人口不多。日本,韩国就不说了!其次,就是基础设施水平和受众的消费水平,这回日俄韩倒是可以了,但是印度就不行了,一个连电力都不能按时保障的地方,你发展互联网?一个连义务教育都不能普及的地方!你怎么培养普及网民,教育程度度又决定了收入程度,最起码大家先解决温饱吧!所以都有硬伤!恰恰中国都能满足以上条件:人口多,教育跟的上,温饱也解决了,而且貌似还小康了。而且基建狂魔的基础设施也不错,三大运营商虽然时常被骂的狗血淋头,但是网络的基础设施弄得还过得去!这种环境下再不出来几个大的互联网公司,反而是怪事了!世界上唯一比中国条件好的,就是美国了,所以美国互联网大公司也多!其实如果欧盟是一个国家的话,也能搞出来类似的公司,甚至比中国和美国都强。奈何再盟他也没卵用,语言都盟不到一个壶里去!何谈其他?倒是欧洲有几个大单位也拿得出手,比如空客飞机,台风战机(法国除外,貌似销量也不好,不过东西是真的好),航天发射集团,“伽利略” 导航,(虽然头几天短路了,精度还不错哦)。但这些是政府间主导的。民间呵呵,冬天看看球,夏天旅旅游,日子过得舒心,不要太好!最后,印度是潜在的竞争者,它有先天条件,只要后天努力就行了!

知乎用户 你的男孩 发表

大陆的互联网公司的产品除了抖音,其他在非大陆地区基本没什么人用。

知乎用户 何諝睿 发表

这个问题其实去看看各国 appstore 的排行就好了,哪个国家没有一批自己本土的 app?

市场量级和准入制度不同罢了。

对了印度貌似最近又在玩准入那一套哦!

知乎用户 Skyy 发表

我不觉得疼讯,阿里巴巴是世界级公司

知乎用户 孙立 发表

中国没有一家颠覆性的科技公司。科技落后一直存在在各个行业。不过好在以前没机会广泛的参与学术,现在可以了。

知乎用户 柠檬仙人 发表

中国世界级互联网???那是局域网,所以才能躲开美国,发展自己的。那也不叫世界级互联网公司,叫世界级局域网公司

知乎用户 雷雨 发表

中国的世界级互联网公司,一般是指用户数量和公司规模,而不是只覆盖面和影响力

知乎用户 Nekromanzer 发表

其实你这个问题本身就有毛病。

有哪怕一家能够成功走出去的互联网公司吗?除了跑到开曼群岛注册,跑到纳斯达克上市的那种,我们要看的是在其它国家能够占领当地市场的,有吗?

目前的 BAT 也就是仅限内地市场,当然这个市场从用户数额上来说差不多占了世界一小半了,某种程度上挺了不起,但是除了 A 以外一家能走出去的都没有,而且此 A 在海外根本干不过另一个 A。

我国的互联网公司比起那些本地市场都守不住的渣渣们当然强得多了,只是要说世界级那还不够。

知乎用户 Chiasmus​ 发表

中国那些根本不是互联网公司

单向的渠道提供商

知乎用户 松黑宝宝 发表

早先年,土豆和优酷没有合并的时候。

一个说自己是全球用户量第一。

一个说自己是全球播放量第一。

脸呢。

知乎用户 奥古斯都 发表

中国所谓世界级公司都是在靠赚中国人的钱给股民分红,技术应用基本上靠抄袭:比如亚马逊推出无人机送货,我们照搬;亚马逊推出无人超市,我们照搬;亚马逊推出生鲜超市,我们照搬;脸书和推特的小视频、小程序等也都在不长的时间内在微信里出现。
令人可悲可叹!

知乎用户 山水有话 发表

我认为,中国人口基数大,且贫富差距不大,特别是城乡差距大幅度缩小,农村通讯基站实现了村村通等,这些就成就了中国成为网络大国,网民世界最大的原因!

知乎用户 方生 发表

本来世界级的互联网公司就应该诞生在中国。

你这是受 “西方中心主义” 视角洗脑惯了。

中国,天生就应该在各个领域位居世界第一的。

因为我们有着世界上数量最多的人口,就凭这一点,我们就应该在各个领域拿下第一!

否则,不就是证明中国人比其他国家的人民笨么?十几亿人斗不过几亿人,这不是蠢猪么?可是中国人民是蠢猪吗?不是!我们是龙之子!我们是天生的贵族,是整个人类的贵族, 我们自古以来就高傲到不屑于打仗,不屑于侵略他国,不屑于抢占他国的土地,而这,都是那些穷疯了的强盗后裔拼命抢着干的,所以,中华民族,在整个人类当中,是天生的贵胄。

那我们应该拿第一么?当然应该拿第一!而且应该在各个领域拿第一!因为我们的人口数量是最多的,且不说我们的平均智商比世界上任何一个国家的平均智商都要高,就算我们的平均智商和他们一致,凭借我们的人口优势,我们也是应该拿第一的!

天生贵胄,龙族永昌,这就是答案!

知乎用户 脚臭心灵美 发表

华人除外,几个知道 BAT 啊,强行世界级?

知乎用户 Recuperation 发表

因为有墙

知乎用户 老蒋 发表

你可以把这个视为中国的人口红利带来的最后一波成果。那几个国家不曾有过这种规模的红利。

知乎用户 我心依旧 发表

夜狼自大,总说自己世界级。其实很脆弱,都是国家在扶持,不然百度,腾讯早就凉凉。

知乎用户 Andy 发表

日本和俄罗斯在即时通讯方面都有的。

知乎用户 铁马冰河入梦来 发表

我觉得与语言使用人数有关系。

知乎用户 仰望天堂 发表

中国只有一个世界级的互联网公司,也是最近才崛起的,就是抖音。腾讯和阿里巴巴算不上世界级公司。

知乎用户 DuncanXiao 发表

世界级的互联网企业,需要认真定义下的话,我们并没有这样的企业。

我们确实有世界级市值企业,和巨大的互联网服务市场,但是并没有世界级(world-class)互联网企业,这种现象有以下几个情况

因为内部市场足够大。中国有全世界最多 PC+Mobile 网民,而且相对独立的语言和内容服务的互联网结构(只讲事实),用户可以轻松享受全球同步的互联网服务,而且在技术创新等方面有非常少的政府管制。

同时这些企业可以游刃有余的设立海外公司,转移利润,并实现低股权高投票权的股权架构,这都是互联网企业的竞争优势。

第三,国内的企业端隐私保护非常简单,对于个人信息,操作记录等有非常低的监管强度,这也是很多软件依靠用户隐私出售,活得很好的原因。

美国股票市场有个主题 “中国互联网”,除了覆盖市场是中国,就是讲这种特殊的公司形态。

论国际化,腾讯的游戏,阿里的贸易确实覆盖了全球,但是谈不上世界级的公司。猎豹也是有一些全球化的工具 app

知乎用户 Rexaa 莱克萨 发表

…… 我发现你说的那几个国家,几乎就没有英语文化圈里的啊。

所以请好好体会 “书同文” 的力量吧。


剩下的部分有空再更

知乎用户 yekki 发表

这还用问,把上市公司中科技股财报看看就明白为啥了,尤其是这两年 BAT 最风光的时候对比 TMT 公司 K 线走势!当然,港股和美股有个别走势好的,但是,几乎都是被 BAT 控制的,至少是入股的!这其实很像当年的香港,连报亭的业务都被李嘉诚控制了,即使出了李嘉诚李超人,HK 有什么好牛逼的吗?

知乎用户 宅狼 发表

后发市场的优势吧,比如手机行业了。发达国家已经完全普及了电话,使用电话的习惯也很久了。因此手机很长一段时间在国外发展的不算特别快,一直到智能机铺开前纽约都有一半多的人没有手机的。

知乎用户 edward liu 发表

他们把其它国家的公司打压致死,只会得到我们顺风顺水就把市场份额占领了。

为什么我们有这样大型的互联网公司?

说实话因为有墙。

知乎用户 须臾鹤发乱如丝 发表

中国的这些互联网巨头,真不值得国人为之骄傲,本质上是依靠我国庞大的人口红利,让财富重新分配而已。他们无法从根本上促进生产力的发展。

他们本质上依旧是数量上的国际化。但是在国际市场,你很难把他们定义为国际巨头。出了国门,还是个弟弟。

中国需要的还是实业强国。

知乎用户 吴润 发表

内因: 人多
外因: 墙高
本质: 中国的互联网公司更懂中国人的需求

相应的,外国的互联网公司很难扎根于中国,国内的互联网公司国际化也是举步维艰。
国情特殊。

知乎用户 山葵冰淇淋 发表

相比于海洋,镶嵌于海洋,每块大陆再大,也是孤岛。其内部生态的独特性、复杂性的维持与发展,则取决于面积。

融汇于海洋,则是另一番局面。

知乎用户 余洋 发表

为啥大学食堂规模比小吃摊大?

知乎用户 已注销 发表

中国的移动互联网的爆发式发展是随着 4g 的普及而到来的。

各位可以回忆一下,中国互联网企业的爆发是不是随着 4g 网络的普及而达成的?

因为国家在 4g 网络的基础设施建设方面做得好,所以才有现在的 “互联网企业平台” 的繁荣。

我记得 12 13 年我开宠物店的时候,移动支付还压根没普及,我每天都需要准备二三百的零钱,家里也有一兜子各种现金,一个礼拜去银行存一次,现在想起来,那时候有微信支付得省多少事啊?那时候宽带还都是 10m20m 的,一个人看视频,其他人就卡

后来,移动联通为了推广 4g 业务都开始送手机,只要签个协议,就送 4g 手机,连花费预存都不用,我家领了三个 4g 手机,都是华为的,虽然都是千元机,那也没额外花钱,也开始习惯有 4g 的生活。

4g 网络普及了,那时候我最先必须用 4g 的是开优步的时候,定位频繁,即时订单,还涉及导航等问题,不用 4g 根本干不了,后来微信支付,手机淘宝就普及了,紧跟着是手游火起来,短视频火起来,外卖也应用起来,后来的抖音,都离不开 4g 的网络建设。

这建设是谁做的? 是国家,不是那些现在宣扬福报,攻击国家,通过垄断吸全国人民血的互联网大佬们。

你要问为什么中国会产生世界级的互联网企业,那么原因有三点

第一,根本原因是国家做了巨额投入的互联网基础设施建设并大力推广,国家搭好台子让企业唱戏

第二,为了互联网企业发展,国家一直是采取宽容和扶持的态度,监管没有那么严。

第三,中国的城市化建设带来的大量受过较高水平教育的劳动力集中,也让互联网企业可以充分采摘我国的人口红利。

中国互联网企业的爆发式发展是具备浓厚的中国特色的,其他国家无法复制,一没不计成本的基础设施投入,二没有宽松的政策支持,三没有大量的高教育程度的廉价劳动力,所以,只有在中国这些互联网企业才会实现这种爆发式发展。

是国家成就了这些互联网企业,结果他们还端起碗吃饭,放下碗就骂娘。

知乎用户 黑羽铃仙 发表

中国有世界级的互联网公司吗?

要是非要说,我就知道抖音全球流行。淘宝部分地区在用

tx,京东,百度什么的都是纯依赖单一市场的,只不过这个市场够大而已。

知乎用户 Real 二十三画生 发表

因为中国是伪装成国家的世界

知乎用户 Burgundian 发表

BAT 里,至少很清楚,没有国家就没有百度

在互联网技术与市场面前,契而不舍地违反所谓 “世界大潮”,就会有收获。

知乎用户 「已注销」 发表

中国的所谓世界级企业是因为垄断而诞生的。

在市场自由经济条件下诞生的公司才叫世界级,中国这种还嫩着呢,背靠政府,对民众吸血,你要是有那些人,那些条件政策,随便哪个人都可以做到。

只是取决于你能不能受到某些人的青睐而已。

用你了,资源政策一倾斜就是一头猪它也飞得起来。

所以,中国没有创新,因为它不需要创新就能获得利润,不需要占领科技高点,就可以获得利润,因为有广大民众给他们吸血,不管你愿不愿意,那个选择上面只有一个按钮~那个按钮叫做 yes!

知乎用户 黑杰克 发表

说白了 不就是市场嘛! 以上国家 除了印度 其他国家人口总和都没中国多,怎么和中国比! bat 公司十几年前也都是屌丝顶多算个二类科技公司!当时最牛逼的事新浪 网易他们。但是 这十几年正赶上中国互联网化,城市化的大进程 本土公司凭借灵活的市场策略逐步战胜了外来公司个传统互联网公司!

记得世纪之初加盟连锁火热的时候 口号就是每年从每个消费者 赚十块钱你的净利润就很吓人了! 而互联网公司就更恐怖了 全国 14 亿人 每人身上赚十块就是一百四十亿这是 99% 以上的公司都不敢想的! 银行靠着 30 多年的网点铺设才做到,房地产靠着十年的城市化才做到, 互联网公司在双重红利下十年不到就做到了!

有了利润就可以继续推动公司成长! 对了咱们公司算的上大 但真正的核心技术还是欧美那边的牛逼!别忘了这些大公司当初是怎么蹦出来的!

知乎用户 椰树昂 发表

放高利贷的世界级互联网公司?

送外卖的世界级互联网公司?

还是搞社区团购的世界级互联网公司?

知乎用户 李大同 发表

哈哈哈,中国培养的世界级互联网企业哈哈哈。就是只会盯着老百姓手里那点买菜钱的企业???遇到国外制裁立刻就跪下的企业??把自己的企业数据交付给某国谋求上市的企业???

知乎用户 東夷 发表

那些都是局域网里的 14 亿用户,真正互联网没人用啊。

知乎用户 纳米繁星 发表

因为其它没有进入中国的互联网公司等于不存在。

知乎用户 萧涵 发表

跟日本韩国比,是因为中国人多,尤其是韩国,5000 多万人还不到中国 1/20.

跟印度比,当然是经济啦。

知乎用户 Mind Candy​ 发表

谢邀。

和日韩头部的几家公司 Naver、Line 和 Kakao 有业务合作,对这个问题有一定了解。

韩国的 “微信”KakaoTalk 创立于 2010 年。之后的 6 个月,韩国的 “百度”Naver 在日本的分公司成立了 LINE。因为 KaokaoTalk 在韩国的先发优势,LINE 不得不专注日本市场。腾讯投资了 KakaoTalk,并从 KakaoTalk 的发展中得到不少启发,并在微信的发展中采用 KakaoTalk 在韩国发展的一些策略。

有意思的是,KakaoTalk、Line 和微信在各自的市场处于头部地位。Kakao 和 Line 的市值只有腾讯的零头,分别是 85 亿美金和 126 亿美金,而腾讯是 7670 亿美金。日韩的互联网公司在日韩市场发展不错,但被市场大小而限制,没有成为腾讯那样的世界级的公司。

另外,国际巨头如 Google、Facebook 和 Twitter 和本土软件在日韩发展竞争,很难形成独霸一方市场的局面。

知乎用户 有米云龙兄​ 发表

什么是世界级互联网公司? Google、FB、APPLE、Tencent、Alibaba……

首先,我们看看能评价为世界级互联网公司最重要的指标是什么?GMV、DAU、全球占有率

这三个指标,都是和人口基数息息相关的。 中国的优势最大还是在于人口总量,做到国内第一,就能轻轻松松挑战全球前列。

其次,造神是需要国家意志和互联网底层土壤的 。在这方面中国想得很秦楚,国家重器过去可能是高铁航空核武器,未来一定是信息化。中国在错失的工业 1.0\2.0\3.0 的时代,我们很清晰知道必须抓住工业 4.0(信息现代化)的机遇,因此无论是网络通信还是产业扶植都做出了大量投入。相比已经在工业 2.0、3.0 成长起来的国家,他们处于安逸的国家状态中,出世界级互联网公司的机会自然也少。

剩下的,可能就是中国市场的特殊性质。

1、中国市场有足够高本地化门槛,语言文化让外来公司水土不服,但是中国作为世界第二大经济体,如果啃不下中国这块大市场那么想象空间会小很多,优步、ebay 都是这种;

2、中国互联网的复制能力简直惊人,各个细分领域的造神运动如出一辙:模仿 - 复制 - 资本入城 - 行业大竞赛 - 决出行业老大。这导致了我们很容易找到新的机会并迅速顽强生长落地,中国速度不仅在基建,在互联网时代秒杀全球。

知乎用户 李舜生 发表

你的操作系统、浏览器、芯片是哪家中国世界级互联网公司做的?在全世界占了多少市场份额?

说得好像微博取代了推特脸书,B 站取代了油管网飞一样,走出国门再谈世界级吧。

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