网传上海徐汇永康市民向居委打电话求救，当地居委回应「老人是阳性感染者，已送医就诊」，目前进展如何？

by , at 17 April 2022, tags : 上海 居委会 疫情 录音 防疫 点击纠错 点击删除
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知乎用户 北京大学柯锴 发表

说话人 1

唉你好哪位？

说话人 2

唉我是永康路 37 弄 7 号的余文明啊。

说话人 1

嗯余老师

说话人 2

我现在受不了了，我现在我自己的药都吃完了，对吧？呃东西也没有了，也没有吃的了，我现在人很很难受。

说话人 1

什么东西没有了。你昨天昨天你儿子让我帮你爱人配药的时候，您怎么没让我帮您一起配呢？

说话人 2

我现在人很难受，嗓子疼，温度又一点一点升上来了。

说话人 1

我帮您送一点那个莲花清瘟颗粒，莲花清瘟胶囊给你。

说话人 2

呃这个这个我们还有。

说话人 1

那那我目前为止我居委会只有这这类，药物。

说话人 2

唉我我我想做 CT。

说话人 1

你想做 CT，啊这个不是我最后能够决定的。

说话人 2

不是我要到医院去看病要做 CT。

说话人 1

我们已经把您的名字放上去了，但是上级部门没有做处置。

说话人 2

那么这个这个这么长时间都不给我解决，我怎么办？啊看来我只能我等死了

说话人 1

我也不知道啊，我也不知道余老师。

说话人 2

那问哪个部分啊你们给我吹吹，我我只有找李伟。啊

说话人 1

对吧？我的我已经帮您都报了。

说话人 2

上面报了就完了。报了这么多天，都没有听到你们回应。

说话人 1

他们没有给我回应。

说话人 2

没有给你回应你就不管了。

说话人 1

我不是不管，我还有很多东西我都在报。嗯不仅仅是您一个今天我想办法送走了一个孕妇，今天我再处置一个过世的老人，于老师不是我们不作为，而是我们做了很多事情，我们无能为力，居委会能做的事情我都做到了，居委会不该做的事情我也做到了。

说话人 2

啊哥们你们既然这样，你们不可以像向上一级的机关反映一下吗？

说话人 1

我们上一级机关最上面机关就是街道，具体机关我们是反映不上去的，居民可以去反映，你们可以去反映，但是我告诉你上海是上海是 12345 热线，到现在都是个空的东西。

说话人 2

这个东西我都反映过了。

说话人 1

对，您都反映过了，您看有结果吗？您可有结果吗？不是，我语气越来越重，啊我也很着急，我也很愤怒，我也很生气，对啊，但是我们无能为力，我告诉于老师我无能为力，一点办法都没有那怎么办，我也不知道怎么办。现在我面前放的不是您一个，是有一群这样的人群在我面前，就是他们不处置。

说话人 2

这个情况怎么办？要我们自己来承受。

说话人 1

我不知道也许哪一天我承受不了了，我先退出了，我也不知道这一天会不会很快到来？于老师我比你更委屈。噢

说话人 2

这也可也会有这个感觉的。但是我今天打了街道一天的电话都没有接通，我不是不努力，12345 我也打过了，110 也打过了。

说话人 1

我知道您都打过了，您看有结果吗？

说话人 2

唉我也是说没结果。是没结果。

说话人 1

我也不知道他们到底在考虑什么事情。嗯

说话人 2

就不能救救我们的老百姓吗？

说话人 1

我也想让他们来救救，我们的老百姓啊我也想啊。

说话人 2

为什么？呀

说话人 1

为什么呀为什么为什么？呀为什么他们会这样？

说话人 2

唉位置说呀。

说话人 1

老人老人不管孕妇孕妇不管，过世的老人都不管，嗯连垃圾桶都不管。

说话人 2

我向市委也反映过了，也一推推出来，是吧？

说话人 1

李老师，我真的很无奈。我现在我比你更伤心。因为您仅仅是一个家庭，我看到的是无数个家庭。

说话人 2

啊对。你所谈的一切我很真的很理解，真的很理解。

说话人 1

你你的情况我以书面的形式都已报过，电话打过无数次。噢

说话人 2

谢谢你。

说话人 1

对不起李老师。我无能为力。

说话人 2

唉算是，我们的国家难道就是这个问题，这个样子。

说话人 1

为什么上海会变成这样？嗯好吧？

说话人 2

噢。

知乎用户 喵喵撸机馆​ 发表

http://www.helpothers.cn/help/

怀疑录音的真实性是没有意义的，这里有个上海人民自己开发的自救网站 ，一小时几百条求助信息，看了真的很难受很难受

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

好消息是，已经有人管了。

坏消息是，他们管的是录音传播。

“老人老人不管，孕妇孕妇不管，过世的老人都不管，连垃圾桶都不管……”
“就不能救救我们老百姓嘛”
“我们的国家……”

知乎用户 风信子 发表

最近群里流传很多录音，大部分我都没有完整听过，只去看重点的文字信息。

这一段，在上海的朋友转过来的时候附了一句，“闻者落泪”。录音只有四五分钟，我便打开听了。

听开头，还以为又是一个官气十足的居委会 VS 可怜小老百姓的故事：

- 你要药？昨天你儿子找我的时候怎么不说？

- 你想去医院？不行，想都别想。

再往后听，才知道什么是 “闻者落泪”。——电话两头，没有一个是坏人。

拨通电话的老人，态度谦和，没有急着责问居委会为什么不作为，没有夸大自己家的情况，也没有在情急之下破口大骂。他只是平静地、缓慢地诉说着自己的问题和需求，找过多少门路，碰过多少壁。然后耐心地聆听对方的解释，对焦头烂额的工作人员说 “你说的这些我完全能理解”，甚至在对方说到早已多次向上汇报过他家的情况时，还不忘说一声 “谢谢”。

接通电话的居委会工作人员，虽然态度急切，却恪尽职守，且不止于职守。他眼见辖区内每户人家的危机，受着各家各户的抱怨，处理了配药的问题，在解决过世老人的问题；为他们写书面报告，一次次地打电话…… 街道不接的电话，他接了；该管的不该管的，都管了。可是他说，“也许有一天，我先承受不了了。”

电话两头的人都没有错，可是他们却只能互相问对方：为什么呀？为什么就不能救救我们的老百姓呢？

是谁的错呢？

电话的最后，工作人员收起前面的急言令色，用轻轻的、无奈的口气说，“我也不知道为什么上海会变成这样。”

我也不知道。

可是上海千千万万个普通的家庭，和普通的社区工作者，都不该经受这样的折磨。

知乎用户 妮可的胖爸​ 发表

做了志愿者之前，一直觉得是居委 / 街道不力，做了志愿者之后，我只能说，顶层和中层巨烂无比。

只会每天下达各种任务，附加一句必须完成。

至于怎么完成，完成的配套，对接人，统统没有。

知乎用户 天星舰水手 发表

怎么又是录音？

我记得前段时间，已经把录音问题解决了呀。

知乎用户 import 潘多拉​ 发表

虽然是普通话，但是录音里的普通话恰恰就是外地人学不像的上普，录音带有二十年来上海推广普通话留下的口音印记，证明了这是两代真正的上海人的对话。

这个谣，怕是辟不了。

知乎用户 马大帅 aka99.95​ 发表

啥药都没有，但是有很多连花清瘟…

知乎用户 JIUQIANSHUODAO 发表

领导摆烂，怕多做多错，乌沙不保，选择拖字诀，拖死了也不是因为新冠死的，关他屁事，上海现在各个区你看有任何区长和书记出面解决问题吗？你人都见不着，就是这样搞，能搞得好才怪。

另一方面上海老百姓也太 “乖”，生病没得治都快死了，还在遵守防疫不闹事，只能干等那些永远找不到的领导不知道什么时候才来处理自己的诉求。

知乎用户 ag 獭​ 发表

保存好录音，以备辟谣。

想办法自救，让自己的困难被更多有心人知道。

我们来帮你 · 上海抗疫互助

上海抗疫互助平台，打开有点慢。

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抗疫相关信息汇总。

https://chenfan.info/

感染信息查询。

上海疫情｜我们收集了这些服务（含药物求助，上海各医院停复诊汇总)我整理出这些在上海的互助渠道，希望帮到你。国家疾控中心发布居家隔离指南了疫情期间，居家常备药品有哪些？50 种野菜图鉴，小区绿化带里可能就有！以备不时之需

以后生活的时候，注意储备好必要物资和钱财，以防万一。

保持好心态，注意负面和正面信息摄入的平衡，留得一口气，总会有转机。

这是我印象里的永康路，热闹而脆弱的老街坊，什么时候才能再次感受到这种烟火气息呢？

知乎用户 Frank Yicold 发表

我有一计，可以解决这类矛盾

利用江浙沪的互联网大厂，将所有的市民电话全部改成 ai + 大数据 + 智能语音

然后就会迎刃而解了

嘀～嘀～

感谢您拨打 12345 上海市民热线，

for english，press1

にほんごで 2 を押すすください

…

中文，请按 9

【9】

上海户口，请按 1，外地户口，请按 2

【1】

请输入您的身份证号码，以 #号键结束

【370902…】

对不起，请您输入正确的身份证号码，重新输入请按 1，返回上一级，请按 2

【2】

上海户口，请按 1，外地户口，请按 2

【2】

疫情当前，感谢您为齐心抗疫做出的贡献。下面为您播放上海市民抗疫须知，收听请按 1，不收听请挂机

【1】

感谢您的耐心收听，请问您有什么需要帮助的？为上海加油，需要您的点赞。为上海点赞，请按 1；旅游咨询，请按 2；交通出行，请按 3；故障报修，请按 4；投诉建议，请按 5；人工服务，请按 0…

【0】

听我说谢谢你，因为有你，温暖了四季 ×10

对不起，人工坐席忙，是否需要继续等待，继续等待请按 1；返回上一级，请按 2。

【1】

听我说谢谢你，因为有你，温暖了四季 ×10

对不起，人工坐席忙，是否需要继续等待，继续等待请按 1；返回上一级，请按 2。

【2】

为上海加油，需要您的点赞。为上海点赞，请按 1；旅游咨询，请按 2；交通出行，请按 3；故障报修，请按 4；投诉建议，请按 5；人工服务，请按 0；疫情防控，请按 8

【8】

疫情防控，人人有责。下面为您接通人工服务

听我说谢谢你…

人工坐席忙，您可以使用智能语音服务。请在滴的一声后说出您想表达的内容。例如，核酸检测结果

滴～

【我家里没菜了！快饿死了！】

您好，您是说 “上海加油” 吗？

是的话，请按 1，不是，请按 2

【2】

请在滴的一声后说出您想表达的内容。例如，核酸检测结果

滴～

【我快饿死了！有没有人送菜！】

请问您是说，“蔬菜” 吗？

是的话，请按 1，不是，请按 2

【1】

您好，根据澎湃新闻报道，上海市蔬菜供应保持稳定。

请问还有什么需要帮助的，为上海点赞，请按 1；旅游咨询，请按 2；交通出行，请按 3；故障报修，请按 4；投诉建议，请按 5；人工服务，请按 0；疫情防控，请按 8

【0】【0】【0】

听我说谢谢你，因为有你，温暖了四季

===================================

尽管如此，我依然愿意相信上海

知乎用户 警察奶爸李大圣​ 发表

每个想进入体制内的人应该都在笔试或面试的时候遇到过类似的真题、模拟题：

“假如你是一名基层干部，遇到了一起突发的群体性事件，大家情绪都很激动，你会怎样处置？” 或者类似的题……

相信很多过来人对这种突发情况的题型都印象深刻，却又感到遥不可及：

因为大多数人可能一辈子都遇不到这种情况。

而这种题的回答也很标准化、模板化：

“首先，我会了解事情的来龙去脉，

倾听大家的诉求并安抚大家的情绪；

然后把情况向领导汇报，根据领导的指示采取下一步的行动；

随后和群众代表就问题本身制定一个初步的解决方案、时间表，从而打消大家的顾虑；

最后如果事情解决了，我要根据这件事学会举一反三，防止再次出现类似的情况，如果没有解决，我也会积极协调上级相关部门和领导争取尽快给群众一个满意的答复。”

你看，标准答案似乎就在眼前，

而现实却又那么苍白无力。

这名居委会的工作人员几乎已经按照答案走遍了所有流程：

他是真的想为群众办事、在为群众出力、把群众利益放在前面的一个人：

可中间有的环节出了问题，

接下来该怎么办？

再大点的权力他没有，

再多的信息他不知道，

电话中他已经尽力了，

电话线两边都迷茫了：

我还能怎么办？

是不是这次疫情过去后，

我们也应该反思反思现行的机制中有哪些积弊已久且鲜有人提及的问题该怎么解决？

该怎么做才能让基层堡垒更加放开手脚以便更好的践行为人民服务的铮铮誓言？

规矩是死的，人是活的，

更何况规矩都是人定的，

别让有些人拿着本该为人民服务的权力

却干着欺上瞒下发国难财的营生，

利用规矩的空子打着以权谋私的算盘，

最后哪怕得到了应有的惩罚，

可给人民造成的损失和伤害又该如何挽回？

突然想用巨人中团长的经典台词送给所有的公仆们以共勉：

“那些勇敢的牺牲者，

那些可怜的牺牲者，

只有我们这些生者能怀念他们。

我们在这里牺牲，

也要让下一批生者决定我们的意义！

这就是反抗这个残酷世界的方法！”

希望疫情早日散去，

每个人的付出和牺牲都能被看到，

这样让人心酸无奈的画面不再重现。

知乎用户 李漱石​ 发表

问题一：如果录音没被爆出来，老人家会在五点被转运走吗？

​问题二：如果录音里一开始没说自己住哪叫什么名，会在第二天被辟谣成洋鬼子的 “认知作战” 吗？

​问题三：一户人家的问题得到了解决，千万户人家的问题得到解决了吗？

知乎用户 詹姆士 Huang 发表

更新

谢天谢地辟谣了，钱先生的夫人系谣言

不知道造谣的人是何心态

太恶劣了

人好好的要咒别人！

电话里居委那头的人说

我也想帮忙

但我也无能为力

你是一家人，在我这里有几十家人

我能做的都做了

为什么上海会变成这个样子

早上我打我们街道的电话

我问为什么我们的物资到现在只发了一次

街道也只能无奈地告诉我他们也只能听上级指挥

他们也无能为力

他们也催了好几次了

所有人都无能为力

为什么

问题到底在哪里？

为什么莲花清瘟可以富余供应

为什么保命的药没有

为什么平价菜保供菜解决不了最后一百米问题

为什么团购高价菜就可以

为什么我们要饿着肚子看吃饱喝足的明星给我们唱歌跳舞？

还有好多个为什么

说不出来也没有答案

或许很多人知道，但都不敢说

边听我边感受到绝望

我害怕我家人

我害怕等我老了

我在上海生活快三十年了

这次让我认真地考虑离开上海

这段时间以来接受的负面情绪太多了

我都不敢听第二遍了

更新

我希望我看到是假消息是谣言

我希望能有人辟谣

大家压力都太大了

哎。。

知乎用户 曹哲​ 发表

看得出来接电话的这位工作人员真的很想帮忙，他真的很想做点事，他也尽其所能去联系，去打报告。

正是无数他这样的基层工作人员构建起了上海的政治文明，构建起了那个高效、务实、真诚的上海，那个被认为是官僚主义反义词的上海，那个曾经人人羡慕的宜居的上海。

然而现在，他手里只有一堆连花清瘟胶囊。

这玩意但凡要有一点用也不至于一点用都没有啊……

一座超级城市一旦因为疫情停摆，造成的问题比疫情本身要严重太多了。

时至今日，我依旧相信上海拥有最讲得通道理的市民阶层，拥有最认真负责充满热情的基层工作人员。

所以还是录音里的那句话——为什么上海会变成这样？

老人不知道，基层工作人员也不知道。

我也不知道。

知乎用户 Justin Lee​ 发表

愤怒、绝望之余，仔细捋了捋最近的乱象会发现:

不管是对比深圳还是广州，都不难得出结论——不是清零有问题，而是上海有问题。

​但不管是怎样的问题，怎样的博弈，也不管接下来想走什么样的路线，都须以控制住当下的疫情和局势为前提。

​之后回头拉拉清单，好好整顿吏治，未来的上海才有希望。

拐点之前、亮剑之前，总是最黑暗的，最近几天便是如此。

从最近的谣言四起和乱象丛生来看，内部正反两股力量博弈确实到了决胜负的关键阶段了……

从新闻传播的视角来看，新闻从来都不是全景镜头，而是探照灯——所有你能看到的，只是有人想让你看到的。

所以，​接下来会好转的。

具体到求助音频本身，听下来真的让人很绝望，但过后仔细想想，头一天这小伙子还刚帮老人家去买过药，老人家讲话的状态不能说好，但勉强还过得去，可大致得知相比其他人而言，这个老人不是最危急的。

​那个音频真正让人绝望的，是居委会那小伙所呈现出的无力感——想帮居民没资源，向上汇报无反馈，不知道还能做什么，也不知道上海为何会这样，只能眼睁睁看着自己的分管区问题重重，病人受苦、百姓怨声载道。

不管我们把自己带入到求助老人的角色，还是这位居委会干部的角色，都会感觉绝望包裹着绝望。

​​看过《大明王朝 1566》的人应该知道，改稻为桑充实国库的办法本来是可行的，但因为动了下面执行者的利益，所以人家想方设法故意给你搞得黄了，制造很多阻力让你不得不放弃。

​而到了上海版的改稻为桑——动态清零，这阻力，就包括了物价飞涨、民生困难、有意给居民制造麻烦，以及各种非必要死亡。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

正如我在另外一个答案 https://www.zhihu.com/answer/2435635761 所分析，大家都担心挨饿买不到东西，但实际上大家最后都买到了，而且还比平时多屯了很多，不会买的老人也通过各种渠道没饿着——说明整体供应真的是充足的，但百姓却花了五倍十倍的价格才买到，唯一的可能就是 “能人” 故意切断正常物资供应，再利用群众的恐慌哄抬物价、赚黑心钱，同时畜养民愤！

​等过了这一阵，秋后算账恐怕是少不了的。

至于大家吐槽最多的问题——全国各地给上海捐了那么多物资，怎么我没收到？！

我想算笔账，上海目前有 2800 多万人 (常住 2500 万 + 流动 300 万，平时流动人口有 1000 万），按每人每天消耗 1 千克食物算，也需要 2.8 万吨才够吃——而全国各地给上海捐赠的食物，加总起来，撑死也不会超过 1 万吨——连上海人一顿饭都不够。

兄弟省份也就是意思意思，表达个心意罢了，你指望着救助物资解决吃喝问题，肯定是不现实的。

至于很多人抱怨国家为何不给你拨物资或者发钱——原因也很简单，如果不先收拾好 “能人”，你投多少物资、发多少钱都只是肥了他们的腰包，完全是个无底洞。

从古至今，撼山易，撼利益难，最难搞定的都是人的问题，人的问题理顺了，许多问题都会迎刃而解，且势如破竹。

如果把视角稍微切换下，你会发现，只盯着上海本身，你觉得这也是大问题那也是大问题。但放到偌大的中国来看，虽然上海问题确实问题多，但显然没到天塌下来的程度——之前香港那么乱，很多人也高喊 “完了！完了！”——后来也就那样，虽然有代价，但不是没答案。

【回复】1、“到现在还有人觉得清零没问题？！”

——如评论区网友烈月所说，问题不是出在清零上：

![](data:image/svg+xml;utf8,)

2、**清零不是目的，只是手段。**正如我在另外一个答案汪诘采访上海疾控专家，证实上海目前 0 死亡重症，无症状是无肺炎症状，如何科学理解这种情况？所说，先清零了，再把三针率提上去，然后再有计划地放松管控，这才是合理的顺序。

而不是在三针率如此低的情况下，任由上海烂下去，把全国拖下水，这种没计划的被迫放开，带来的只会是灾难。

3、请注意文中的关键句：

从最近的谣言四起和乱象丛生来看，内部正反两股力量博弈确实到了决胜负的关键阶段了……

从新闻传播的视角来看，新闻从来都不是全景镜头，而是探照灯——所有你能看到的，只是有人想让你看到的。

——你所看到的各种带节奏的谣言，可以肯定地说，很大一部分是有团队故意制造的，而且还通过各种渠道让你知道，这些都是信息斗争，或者说意识形态斗争的常用手段。

知乎用户 李劼 发表

不管有人 @我多少遍，我都敢出来。

你们无非就是想把早期抗疫不力导致恶化之后的悲剧推卸到抗疫本身，然后借此否定抗疫。

但我还是那句话。

你不该牵我出来遛。

你越是这样，大家越是有机会看到我的答案，越是知道，原来清零派里面也有真正考虑问题全面，顾及民生的。原来清零派也不都是防疫爱好者。

投降派时至今日都没搞清楚一个问题：清零不等于封城，清零派跟防疫爱好者不是一码事（就好比搞不懂毛主席和李德，博古的区别）。

他们甚至都搞不清楚，当前应对奥密克戎的主流措施其实是核酸普筛 “以快打快”（梁万年语）。

他们直到今天都还以为清零等于封城，借封城否定清零。

我们之所以不厌其烦强调清零，强调早筛查，勤筛查，快筛查，就是为了不走到封城这一步。

上海之错，一是错在没有早期搞定，以至于恶化到封城。二是恶化到封城了又没有做好保障。

这不是防疫的错，而恰恰是没有认真防疫的错。

我有时候都怀疑，你可能是隐藏在躺平共存投降派当中的卧底，专门给我创造机会：

最近好多关于上海疫情的负面消息，那么现在上海疫情真实情况什么呢？

知乎用户 1mmk3vin​ 发表

一旦同胞在流血流泪，人民的心里就会种下仇恨的种子，勿谓言之不预。

知乎用户 范安之 发表

“我也很着急，我也很愤怒，我也很生气，但是我们无能为力……”
“老人老人不管，孕妇孕妇不管，过世的老人都不管，连垃圾桶都不管……”
“我今天打了街道一天的电话，都没有接通，我不是不努力……”
“我知道您都打过了，但是您看有结果吗？”
“就不能救救我们老百姓嘛”
“为什么呀”
“为什么呀为什么为什么”

无论是老人还是接线员，都有着彻底的绝望和悲愤。

知乎用户 Steven Quacles​ 发表

https://mp.weixin.qq.com/s/PutiKUqOm_TJvzjXnqv30g

电话录音目前还可以通过链接的形式转发朋友圈。仅从录音里来听，我感觉居委会的精神压力比这个老人还要大。到后面成老人一直在安慰这小伙子了。

​当一个战场上大面积都只剩烂摊子的时候，这件事就从来不会再是那些上前线的人的问题了。

对上海抗疫的总结 20220414

知乎用户 卢青春 发表

我能够感受到居委的这位小哥的确已经尽力了，而且身心俱疲，打电话求医的老先生最后反过来在安慰他。

此时此刻，居委小哥，老先生 还有 2500 万上海市民都在想一个问题

为什么?!

同情这位居委小哥，我的夫人是宣传部下属单位，主管事务中就包含志愿者，同样忙到昏天黑地。疫情开始以后，她每天在家工作超过 18 小时，不停地收信息回信息，写报告，出方案，安排各种志愿者事务。

其实她是不用这么拼的，可是无奈有一部分人选择高高挂起，她实在看不过去，一遍又一遍优化志愿者方案，出台更细的志愿者规范，还要听取一线志愿者的汇报，跟进方案效果，协调各部门。

原本她是在一个很悠闲的部门，每天都无忧无虑，现在我后悔去年让她去这个新单位了。去了宣传部，每天晚上都会加班到 7,8 点，回到家都还要和我讨论该怎么写政策怎么出方案。

去年年底我，一个体制外人士，还被抓壮丁，帮她写了志愿者规范框架和初稿。

在这个过程中，我就已经发现上海的很多治理并没有大家想象中的那么好，比如志愿者这块，就非常初级，十分松散，很不规范，没有系统化整合。

当时正值西安疫情，我就说志愿者工作应该是将来我国大城市基层工作的重要组成部分。如果志愿者工作没做好，就凭上海现在的水平，遇到突发状况，很可能会有纰漏，结果不幸被我言中，也大跌眼镜。

她这么忙，这么努力，上海还是这幅样子，我能怪谁呢？怪她的领导吗？大部分都在一线督战，做方舱书记，怪她那些无能的同事? 可他们中的有些人也下沉到居民点位，无法回家。

我实在无法责怪他们，但我真的很讨厌他们说谎，还明目张胆说谎，更鄙视那些罔顾老百姓性命之人。和他们头顶的乌纱帽比起来，人命真的不值钱!

知乎用户 麻瓜​ 发表

我以前读博的地方离永康路就隔两条街，平时会去遛弯。永康路位于旧时上海法租界，海派文化发源地之一，全是历史建筑。

老房子，老人还特别多，一人传染，整栋楼传播得到处都是。明明是高危片区，居然没什么防疫预案，遇到问题也没法迅速应对，让基层扛压，真离谱。

你看到的都是永康路网红店一条街，很有格调对吗？

--

永康路是很有格调。

但遇到疫情，老房子就是张纸，上下通风，前后传播。

这是永康路 37 号兴南顺里、38 号的兴顺北里，1928 年建。

外面看很有格调的上海老房子，里面比较破落。就是那种楼上两户人家，楼梯口是一户人家的厨房，楼下搭个隔板又能分出两户人家的格局。

上海的 “螺狮壳里做道场”。

你觉得上下楼居民，只要有一个中新冠，其他人还能幸免于难？

--

永康路 88 号的雷米咖啡馆。

永康路原本叫雷米路，所以有雷米咖啡馆和雷米公寓。

--

永康路 91 号雷米公寓，1930 年的建筑。

91 号弄堂里面，同样很容易病毒上下传播：

--

永康路 109 弄的永康村。

109 弄 10 号是总统府国策顾问周承菼（赤忱）旧居，11 号是国府监察委员范争波旧居。

一样是老房子。

--

永康路 141 弄文安坊。

1926 年的建筑，作家胡风在这里住过 14 年，老房子。

--

永康路 175 弄雷米坊，1931 年建。

西班牙风格的花园住宅，以前这边是法租界，外国人住得比较多。同样是砖木结构的老房子。

这个房子在徐峥电影《爱情神话》里出现过。

这条街全是不能动的历史建筑，全是老房子。

砖木结构上下通，你觉得挡得住新冠吗？

--

这次很夸张的是，徐汇区明知道法租界老房子多，老人多，居然没做好防疫措施和预案。

永康路都是老建筑、老公房，附近很多居民类似于徐峥电影《爱情神话》里的那种老上海人，有一定格调，有自己的文化追求，有一部分是上海的老领导、老文化人。

电话里那个 “于 / 余老师”，一听居委会没办法，还反而安慰居委会，不是胡搅蛮缠的人。老人们年轻的时候建设上海，到了晚年却无法自救。

居委会呢？确实没办法了。

居委会往上申报没有用，所有问题挤压在基层。整个街道全是老房子，阳性数字啪啪啪往上涨，老人还特别多。

基层只能上报，上报了又没消息，一地稀碎。

自救呢？也没用。

上海的热线 12345，一按我帮您，帮个毛线？

上海有困难找警察，110，都找过了，有什么用？

你做完所有你能做的事，居委会做完所有他能做的事，最后等啊等，到头来只能自愈。

多滑稽。

这次上海防疫一塌糊涂，疫苗接种差，早期防疫差。

现在物流也垮了，民生也垮了，医疗也垮了。基础生活都靠小区团长自救，各显神通。

我一直觉得要传播正能量，传播正能量。

但目前每个上海的，肚子里都是满满的负能量。

我们能听到基层的声音，中层呢？为什么信息传不上去？

你怎么会想到一直引以为豪的优等生，其实是个草包呢？

知乎用户 赛博三好学生 发表

你感受过绝望吗？

知乎用户 maomaobear​​ 发表

基层工作人员说，不知道上海为什么会变成这样？

老人说，我们的国家……，说了一半。

一个事实。

深圳，青岛，上海在 3 月初的疫情基本同步，都是几十个阳性。

深圳，青岛及时处置

没有封城，没有停工，仅仅几轮全民核酸就恢复正常了。

上海的防疫决策与执行放任病毒泛滥，造成大面积扩散后

搞封控，没有阻止个别人乱跑传毒。

同时，各自物资挤压在最后一公里，停了物流，造成居民生活困难，而团购能拿到物资，能送到最后一公里，能无本万利。

并不是中国如何如何，只是上海变成了这个样子。

病毒指数增长是 2 年多以前就明白的。

医疗挤兑从武汉到香港都发生过。

成功的经验国内有多次。

封控下的物质保障，多个城市都有成熟经验。

各地都在援助上海。

但是，只要在决策层，执行层，只要有很少一部分人不想清零，有其他目的，就可以破坏整个防疫工作。

崩掉上海并不是终结。

先努力造成生活不便，然后恢复交通，让上海人去全国，带崩全国才是目的。

上海的问题，不是疫情造成的，而是一部分人刻意破坏造成的。

现在，也许真要等疫情严重，进入医疗崩溃，大量死亡的时候，上海的问题才能解决。

在此之前，各地需要封闭好上海出来的人。

知乎用户 Ricki​​ 发表

这段对话听完真的绷不住。

这已经是疫情下每一位普通的上海人所能维系住的，最后的尊严和理性。在几乎绝望的情况下，依然没有崩塌。

但也因此，对话的结果才更让人崩溃和无奈。

我在上海生活了三十年，从未有如此强的陌生感。

谁来救救上海吧。

知乎用户 dongtai 发表

闻者伤心听者落泪。

“上海怎么会变成这样的？就不能救救我们的老百姓吗？为什么呀？我们的国家难道就是这个样子？” “他们没有给我回音。我也不知道他们到底在考虑什么事情，老人不管，孕妇都不管，我也很着急，我也很愤怒，我也很生气，但我无能为力，对不起。” 真的是全程注满了绝望和无奈。

让人感动的是，在向对方表达和倾述了自己的心情后，他们做到了短暂的理解，虽然问题仍然是无解的。

对于这件事虽不知真假，也大可辟谣掉，我也真心希望这样的事是不存在的最好，但很多东西累积多了终一发不可收拾。

知乎用户 Julya 发表

这些日子上海的新闻看了不少，有个疑问：

上海市政府，是为人民服务的吗，

如果不是，他们存在的意义是什么呢

知乎用户 Lloyd Bannings 发表

查了下音频里地址。。。这地方就在瑞金医院边上啊。。。而且也不是什么城乡结合部，十足市中心，房价 6 位的地方。。。。这地方老上海都这么惨。。外地人，emmmm，不敢想。。

我苏州的，我今天是把菜屯满了，糖尿病的药屯了 2 个月的，苏州虽然 2 月份疫情处理的确实很漂亮，但是也经不起上海至今的绿码。。。还是多准备了一点吧。。。

屯菜没太过，大概以冰箱能放下做标准屯吧。。。现在菜价有点夸张了，小青菜 8 块钱一斤，大笋 10 块钱一斤。。。。肉都比菜便宜，鸡胸鸡腿都是 7 块多。。

3 月份我们小区封了半个月，一群物业员工和志愿者在小区住了半个月，小区也没死脑筋的把所有小区内的小超市全部关停，留了一家小超市，老板娘住店里，老板在外面找货源，志愿者帮忙控制超市进出人数。。各种团购群也迅速组建，社区工作人员也在封控第二天建好了买药群，需要买药的都有人处理。。。这才叫基层建设。。。唯一不足的就是基层建设过于依赖物业了，有些事情如果能选个楼长，由各单元楼长来做，会更有效率。

然后我们也没发莲花清瘟，我们这里发的是中药汤剂，成分看了看，也就是一些金银花，黄芪，银翘之类的药，常见的预防感冒方子。。。其实也对，这个时候感冒是很容易让人紧张的。我反正每天拿一袋喝，效果挺好的，鼻子通气了。

回答热度挺高，那我顺便说说我对共存和清零态度。。。就目前情况下我支持清零。要我支持共存要满足 2 个条件。

1. 全国两针疫苗接种率 90% 以上。三针率 60% 以上。

2. 所有人为自己选择负责，救护车叫不来，病床没有，70 岁以上医院不收回家熬着，这种情况发生，自己负责，不赖社会国家。

满足这两点就可以共存了，期待这一天。

知乎用户 李楠​ 发表

基层和京东等这些商业机构有心杀贼，但是，有些政策的不可执行性，无力回天。

执政一方，需要比较全面的能力，决策，也不是 zzzq 就完事了。

平衡风险，整合资源，拿出可行性，考虑各方面的诉求的政策，才是对一个巨大城市负责的政策。几千万人的巨大城市的正常运作，包括物流，基础生活保障，基本的治安，医疗急诊等等，是一个长期的复杂系统。

要解决问题，不能简单的一刀切，推倒重来。京东淘宝美团饿了吗 711 大顺发行政系统居委会志愿者外地支援医护解放军，需要能在一个维持基本生活医疗保障的前提下达成动态清零的目标。需要一个清晰，可执行的政策维持城市的运转。

团结一切可以团结的人，制定有操作性的方案，权衡利弊，深入基层了解情况灵活调整政策，建设加强，打破改革循序渐进。。。

避免一刀切的政策造成巨大的利益空间（跑腿价格上海已经上天），同时没有匹配解决方案，这样一定会出现桌面下的权力寻租和灰色地带，损害百姓利益。

zf 多年来执政积累了非常多的类似的经验和教训。

我觉得这次真的给我们提了个醒。

提醒我们重新审视改开以来的伟大成就，并且正确的总结成功的关键因素。

否则一朝回到改开前。

知乎用户 匿名用户 发表

我家就隔壁小区，一个居委。认识该书记，这是个尽责的好书记。我们小区不缺资源。

知乎用户 远山微明​ 发表

他们好歹会鞠躬道歉

知乎用户 阿飞 发表

关于网上传播的 “求救电话录音”，相关部门已向街道、社区、居委会联系求证，系 xx 小区 x 姓居民近期感到身体不适，向居委会求助。

据查实，该居委会接线人员为临时志愿者，并非在编人员，现已停止志愿工作接受调查。

居委会已在第一时间为相关居民提供核酸检测服务，并将根据结果安排送院就医。感谢大家关注，希望大家在疫情期间不信谣不传谣。

知乎用户 Squirrel Hau 发表

上海的防疫抗疫给人们上了一课

为什么要坚持市场经济，为什么经济体制改革要和政治体制改革齐头并进。这几年批判市场经济，计划经济支持者突然冒头了。什么大数据、云计算让计划经济成为可能了，这都来了。所以哈耶克从来没把市场和计划看成一个经济问题，而是关乎自由的根本性政治问题。

中国改革开放以来的贫富差距是市场带来的吗？我想恐怕不是，中国排得上号的富豪、公司，哪个是靠着规范的市场竞争得来的，哪个不是权贵经济、白手套经济、垄断经济。甚至各种排不上号的小富豪，都是这个模式。各种地产、金融、资源行业造就了多少富豪，这些到底是权力养出来的还是市场经济培育出来的？

知乎用户 上书房 发表

今天，整个上海在下雨。不紧不慢，淅淅沥沥。

这个录音最后，求救的老人和无奈的居委会工作人员没有变成敌人。和解，成为这场长雨里最后的温暖。

知乎用户 叶商秋​ 发表

录音听了

首先，现在的医院不收病人吗？我前几天看到的十院门口的密密麻麻的人群照片难道是假的？就我身边的，小区里还有 6 号去医院而感染的阳性。还是，现在的医院统一不收老人了？

那么问题来了，是谁下的指示不收老人的？

别和我说现在医护都核酸了。深圳人口 1600-1700 万，截至 2020 年底，深圳市共有卫生技术人员 106271 人。上海比深圳多 1000 万人，卫生技术人员 20 多万。深圳没有全员核酸吗？深圳有全国支援几万的人员过来吗？为什么上海还没怎么全员核酸，就连医院都不收老人了？

我现在越来越看不懂了，物资宁愿在居委会烂掉，宁愿在转运仓库烂掉，也不分配给居民，弄的居民物资短缺，然后被算成清零的后果。

现在，医院里不收老人也算是清零的后果？到目前为止，上海新冠 0 死亡。然而，六六的微博里告诉了我们一个阳性死亡的老人。我儿子学校的同学的小区，死了一个 70 岁的阳性老人，也是因为没地方收。知乎上，还有个答主家的老人也这样去了，他还上传过相关的东西。这还没算上几个养老院的老人呢。

我听到的消息是 65 岁的老人现在都不收，颇有点让老人自生自灭的意思了。之前，更改确诊定义，不做 ct 就不算确诊。现在，不收老人，就没有死亡了？这是纯刷数据吗？就为了数据好看，证明这个病毒其实就是感冒？为了共存找民意基础？能不能要点脸？

统计数字以外的信息

知乎用户 Lesslie.U 发表

如果到现在还有人觉得导致这一切的罪魁祸首是【疫情】，

那这些人是真的没得救，也不值得救………..

知乎用户 八云社​ 发表

老人 7 号确诊阳性，到 12 号打电话，

五天都没人管，

闹到网上，

第二天，就安排进了医院。

这到底说明了什么问题呢？

只能是再一次证明了：

上海确诊病例的数量取决于做 CT 的人数。

4 月 7 日，
居委会就知道老人是新冠病毒阳性，
但一直没让老人去做 CT，
所以老人就一直不算数确诊病例。

请结合 “上海确诊病例标准来看以下对话”

老人：

我想做 CT。

居委会：

你想做 CT，啊这个不是我最后能够决定的。

老人：

不是，我要到医院去看病要做 CT。

居委会：

我们已经把您的名字放上去了，但是上级部门没有做处置。

老人：

那么这个这个这么长时间都不给我解决，我怎么办？啊看来我只能我等死了。

居委会：

我也很着急，我也很愤怒，我也很生气，但是我们无能为力……

知乎用户 至尊玉 发表

大家都对 12345 评价不错，我挺意外也挺欣慰，至少说明你们遇到问题时解决的很顺利，没碰到踢皮球打太极。

可能我话讲的绝对了点，12345 不能说屁用没有，自来水停水、小区垃圾不清理、商店买到变质食品等小问题，还是可以解决的。但是开发商兜售人防车位只卖不租、大企业污染严重、别墅区违建、占地补偿问题通通给你推开，疫情期间投诉医院不接诊、基层政府层层加码、隔离宾馆大肆涨价这些事，别想得到解决。

之前不是还有 12345 接线员说:

打 12345 的人基本都已经废了。

录音里提到 12345 热线，我深有感触。

“上海市 12345 热线到现在都是个空的东西！”

我想知道，全国哪个城市 12345 不是摆设？一遇到利益相关的问题只会打太极扯犊子，平时看着挺好有实际问题时就推脱，用话术搪塞。

上次我在北京，做完核酸，也出阴性结果了，结果高铁站进不去，因为健康宝有弹窗④。高铁站让我打 12345 去问，我打了两个小时才打进去，之前是忙线自动挂断。然后那边小姐姐说，让我去做核酸，我说我是进京 72 小时做的核酸，结果也出来了，健康宝核酸也显示了，怎么还做？她说让我联系居委会，我说我不住北京，联系什么居委会？哪个居委会？小姐姐说自己无能为力，我说那 12345 有啥用？她说她也不知道（？？）后来我说这样，你这不是市长热线嘛，我实名反映健康宝的问题，小姐姐记录下我的姓名、身份证号和手机号后，说会给我反馈，然后就挂了电话。后来又打不进去了，反馈？当然是没有的。

堂堂首都 12345 都这个德性，我老家的 12345 就更别提了。

上海也这样，毫不意外。

知乎用户 我像秋天而你像夏天 发表

只有被曝光才会被解决

只有被曝光才会被解决！

只有被曝光才会被解决！！！！！！！！！！！！！

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 没有乎知 发表

【连花清瘟我们还有】

说明靠连花清瘟救不了上海人。

啊，大家不要误会我。我是全力支持世界卫生组织最近发布的【中医药治疗新冠肺炎安全有效，鼓励成员国考虑中国的中西医结合应对新冠疫情模式（整合医学模式）】。为了达到中西医结合应对新冠疫情模式，大部分打电话求助的上海居民手里已经有中医开的药了，现在就缺一些西医治疗，希望上海政府能帮助他们完成中西医结合，谢谢。

知乎用户 被拒者 发表

大家是不是想说很多话，然后说出来就被删除和敏感了？

反正我是这样。只能这样不痛不痒的说几句。

知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

难道，只有引起全国人民注意的病人，才配看病吗？

sh 要解决的不是某个病人的问题。

而是成千上万病人无法看病的问题。

物资，物资堵塞

看病，看病困难

基层和群众都没错

基层和群众都在绝望

都在疑惑，我们国家怎么了

而上层，却在想着办抗疫晚会

给谁看啊？

给吃不饱的群众，和看不上病等死的居民吗？

知乎用户 飞天神熊 发表

就说是一段录音

谁放出来的呢？

是不是那小伙子情急之下放出来的

他有什么后果吗？

知乎用户 CCCBC 发表

老人已经入院，消息来源为解放日报，市委机关报，正经官媒。

所以

第一，此事属实。因为上海现在的情况，以及确实有不少 1450 在知乎，我一向不愿意相信没来源的报道，但是这个确实是真的，有名有姓有地址。

第二，7 号确诊阳性，为何现在还在家里？难道现在阳性不用集中隔离了吗？更何况是 82 岁的老人，这是最危险的人群，随时有生命危险的，就这么放家里？

第三，为何将已经确诊的老人放家里一个星期，却在录音发出来以后又立刻收治？

现在还有多少阳性被放家里的？

第四，对于录音中的对话内容，无法评价。

之前对于上海，我写过一个答案，很多人评价属于马科长说套话，其中有一句，是基层组织的涣散。

现在加一句吧，基层的涣散是果，不是因。

有因才有果，不能倒果为因。

知乎用户 明镜磨心 发表

我觉得上海现在遇到的问题是，各层级之间系统性的功能瘫痪。

之前看到过一个视频，里面的大妈向群众解释为什么本小区全是核酸阴性但是说有阳性病例：因为阳性这位十年前在这个小区里住过，流调查不到该阳性的轨迹，拿十年前的居住地当作现在的居住地往上报告。

如果这个视频所述内容为真，那么确实能解释一些问题；如果所述内容为真，那么流调系统也是彻底浆糊了。

绿码不真实，核酸检测不真实，流调不真实，运力供应不畅，求助信息无法直接联系到相应部门，向上报告无反馈，方舱管理混乱，供应物资运不进去，外地支援人员得不到保障……

在这样的系统性的混乱之下，哪怕系统里每个人都试图为抗疫做出贡献，但整体来说就是一地鸡毛。

所以你看这个问题里，电话两头都是好人，都无能为力。

所以你看到现在的舆情都说是指责风气不正，都说是故意放病毒进来，都说是搞对抗。但有没有把责任落实到具体个人？究竟谁该为现在的乱象负责？

没有，根本找不到具体负责的人。

前两天关于上海某高层领导哽咽地感谢的话题下，很多人指责她。有人说，她不该为此负责。确实有的防疫具体工作不归她管，但是归谁管呢？

系统性的混乱之下，本该对此负责的人躲在混乱的系统之后。

那么现在该负责的，就是无法把系统梳理清楚的人。

知乎用户 月入杯中 发表

其实，从一开始就应该把上海封住，让上海自己解决，清零也好，共存也好，上海有自己的一套逻辑，现在强行干预的结果，就是上海全部乱了套，失去了最基本的运作能力，要不就更狠一点，派几十万人进去，把上海全部接管，那也行，就怕这样不上不下的。

很多人对上海可能不太了解，这是一个高度西化的城市，与所有国内城市都不同，让它按照其他地方的一套来，它真做不到，更做不好。

知乎用户 鹿娜 my 发表

这个事情最无奈和绝望的是 问题得不到解决，而这个工作人员和老人却都是对的

那到底谁做错了呢？？？

我真的妥妥共情这个居委工作人员了

“居委会该做的，不该做的，我都做了。”

“可能最先承受不住退出的是我”

“为什么上海会变成这样！”

“唉（叹气）”

“我比你还要愤怒！”

“对不起，我也无能为力。”

（叹气➕）

“不是我语气重，我也很愤怒，我无能为力，我们无能为力，，。我不知道。，”

（再次叹气）

“我也想啊，为什么啊，为什么他们会这样”

尤其是那句 “你看到的是你一个家庭的困难，但是我看见的是无数家庭，看见的是一个城市”

很普通的几句话直接让人破防了。

可是，可怕的是这并不是个例，而是一整个城市的境况。今天是上海，往后可能是其他城市。

而最后背锅 / 收拾烂摊的永远是底下的那些不起眼但兢兢业业的基层人员

受苦的，也永远是百姓。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

本狐为知友们带来独家深度观点：

【上海老人电话求救被收治，老人兜底保障如何落到实处 】

近日，一段名为 “上海徐汇区永康街道市民求救电话” 在网络流传。通话中，老人表示药和食物都没有了，身体很不舒服，希望去医院检查。居委会工作人员称，已将老人情况上报，但未收到回复，暂时“无能为力”。

老人的哀求，居委会工作人员的无奈，让人闻之揪心。目前老人已被定点医院收治。

据媒体报道，打电话求助的老人姓于，家住永康路。4 月 6 日，老人身体发热，体感不适，居委会为其代为配药，送至家中。4 月 7 日，老人确诊阳性。4 月 11 日晚，老人感到身体不适，有低热情况，需要去医院接受专业治疗。

居委会根据流程申请上报，请老人在家耐心等待。4 月 12 日上，老人再次致电居委会，表示身体很难受，要求尽快安排入院，接听电话的正是永康居民区党总支书记张臻，后面就发生了录音中的一幕。

录音中，能听出老人的焦急和迫切，似乎入院之前每一分钟的等待，对他来说都是一种煎熬。居委会书记张臻虽然语气比较急，但也能听出，他已经在他的权限范围内做了所有该做的事。

但他也和老人一样，只能被动等待上级的安排，他也不明白为何等待的过程如此漫长。好在后面老人没有等待太久，通话的第二天下午，在当地疾控部门安排下，进入定点医院治疗。

看到老人被收治，围观网友松了口气。庆幸之时，亦有担忧。

录音中，张臻表示，像于老先生这样急需医疗资源的家庭还有很多，他每天面对无数的求助，却无能为力，情绪很难不受影响。

现在于老先生如愿得到治疗，那其他没被曝光、就医需求没有被看到的老人，他们怎么办？他们还要等待多久？

据相关数据显示，上海常住人口中 60 岁及以上人口数量约为 581.5 万人，其中有 31.74 万独居老人，他们无疑是疫情中最脆弱的人群。

在疫情围困之下，无人照顾、抢不到菜，吃不上饭，上不了急救车、进不了医院，这些对老人生命健康的威胁，不亚于病毒本身。

上海本轮疫情中，已经有老人因为不能及时透析、哮喘病发等不来救护车而离世；很多老人不会使用智能手机团购和抢菜，有的只能喝粥度日。

眼下，录音中的社区书记张臻又披露了一件棘手的事情：随着封控期的延长，很多老人家中的常用药即将耗尽，代配药的需求缺口非常大，“这是一个眼前非常大的问题”。

之前，老人要配药，主要靠居委会和街道帮忙。有的社区根据配药需求，统一收集医保卡，交由街道工作人员去医药配药。

从录音中可以听到，在永康路社区，作为居委会书记的张臻，也经常帮老人配药。

但这次让他感到为难的地方在于，之前居民的常用药都是根据 4 月 1 到 5 日这个封控期来配置的，现在近半个月过去，解封遥遥无期，代配药需求将会井喷，压力不知是之前的多少倍了。

这不由得让人紧张。很多老人都有慢性病和基础疾病，要同时吃好几种药。饭一天不吃，还可以扛一扛，但一停药就有生命之忧。

此前老人抢不到菜，还有邻里互相帮衬，年轻人帮忙下单团购。但配药若不是自费购买，年轻人和志愿者只能帮忙一起反映诉求；逐户上门收集医保卡和去医院配药，还是得依靠社区和街道的协调安排。

但一个四五千人的社区，工作人员只有七到八人，核酸检测、物资发放等日常事务已经不堪重负，面对集中的、不能耽搁的配药需求，很难想象他们要怎么应对。

就在日前，针对独居老人、重症病人、生活不能自理的残障人群、特困家庭四类人群，上海表示会加紧完善兜底机制，包括及时发现人群、精准排摸需求、快速解决问题等。

在配药就医方面，相关部门积极倡导街道（镇）成立配药小组（分队），通过居委干部等精细排摸辖区老年群体用药刚需情况，形成清单后统筹安排居委、志愿者代配药。

这些措施让人看到希望。但信息摸排、居委志愿者购药，之前社区也在做。

要按政策所要求的——每个家庭的用药需求第一时间得到响应和处置，除了完善机制、畅通渠道外，关键是要增加人手，吸收更多力量加入到服务队伍中来。

此前有新闻报道，上海封控之后，全市仍有 500 多位居家养老护理员提供居家上门服务。随着疫情防控形势好转，能否尽早放开符合防控要求的养老护工人员，让他们恢复服务？

10 年前，上海实施 “老伙伴计划”——由相对年轻的老人，照顾高龄老人。在这轮疫情中，依然有“老伙伴计划” 志愿者热心奉献，能不能将这些已有的帮扶资源盘活，同时动员更多年轻人参与，共渡难关？

同抢菜一样，配药问题，只是疫情之下老人所遇困难的冰山一角。具体每家每户，又有不同的难处和辛酸。

公共服务为他们兜底保障，是必要之举，也是衡量城市文明的标尺。但 “兜底” 网能不能织牢，还是要靠足够人力、物力的支持，反馈渠道的畅通和公职人员的担当。

疫情中还有众多像于老先生那样微弱而急切的呼喊，还有一些不能自理的老人需要专人照顾，希望相关部门能尽量回应他们的诉求，为独居老人的生命安全、生活质量托底，避免不必要的遗憾。

搜狐《狐度》出品
作者：徐媛

知乎用户 林琪雨 发表

太多的无可奈何，太多的无能为力，不知道什么将成为最后那根稻草，刚听到虹口卫健委一个主任在办公室自尽的消息，从上到下，紧绷的那根弦可能都要到极限了，希望能倾听下的声音来考虑决策。

知乎用户 天下帝师 发表

目前进展很顺利，请大家放心，虽然 16 个区疫情控制艰难，但我们已经在评论区进行了有效控制，对电话录音进行了有效而精准的清除。

知乎用户 后天 发表

重温红色经典《焦裕禄》

知乎用户 亚布力的雪 发表

上海的高层和中层，哪有社会主义国家人民公仆和公务员的样子？

知乎用户 老禅猫 发表

“希望市民播打热线不要恶意录音，对录音也不要恶意转发。”

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

“徐汇永康市民求救电话” 引关注，居委会回应！上海某物资仓库被故意烧毁？这些都是谣言！

4 月 13 日晚间，一段 “上海徐汇区永康街道市民求救电话” 的录音引起广泛关注。

据东方网，记者了解到，徐汇区并无永康街道。事发所在的天平街道永康居委会工作人员告诉记者，录音中的老人是阳性感染者，已经送至医院，请大家放心。

另据央视新闻报道，上海市公安局 13 日晚间通报，4 月 12 日，网上流传 “宝山区某存放蔬菜物资的仓库被人故意烧毁” 的不实信息，系上海一 45 岁女子李某某造谣，公安机关已对其寻衅滋事的违法行为依法行政处罚。

此外，还有 “‘有卧底’在楼宇里‘播毒‘”、” 肯德基团购致阳性 “、“2 岁孩子无法出门就医快死了” 等谣言在网络流传，“上海网络辟谣”微信公众号进行了辟谣。

13 日晚，上海网信办再次提醒，互联网绝不是法外之地，更不是散播谣言的温床，那些 “手指动一动，圈群造谣言” 的违法违规行为，必将受到法律的惩处和社会的谴责。广大网民在微信圈群、微博等社交媒体上发布或转发涉疫信息时，一定要以权威部门发布的信息为准，不信谣、不传谣。

上海老人求救电话引热议居委会回应

4 月 13 日，一段名为 “上海徐汇区永康街道市民求救电话” 在互联网传播，牵动广大网友的心。

据上观新闻，记者核实，该段通话发生在 4 月 12 日中午，接听电话的徐汇区天平路街道永康居民区党总支书记张臻。致电的是居民于文明老先生，4 月 7 日确诊新冠病毒阳性。据徐汇区最新消息，4 月 13 日下午，于老先生已经在徐汇区疾控部门安排下，转运至区级定点医疗机构第八人民医院收治。

于老先生今年 82 岁，和妻子蔡女士、儿子于先生同住在永康路 37 弄。据徐汇区天平街道介绍，4 月 6 日，于老先生拨打街道保障热线电话，称自己发热达到 37.8 摄氏度，且伴有体感不适，需请街道为其配药。街道转接社区卫生服务中心的医生问诊，老人当时无咳嗽、咳痰、腹泻等症状，且最近一次核酸检测结果阴性，因此由永康居民区的社区干部为其代为配药，并送至老人家中。

但是，4 月 7 日，天平街道接到了于老先生的核酸确诊阳性报告。4 月 8 日，永康居委与老先生的儿子于晖建立了微信联系，当天便回应了于先生帮母亲蔡女士配药的诉求。社区干部前往中山医院，为蔡女士配到了盐酸多奈哌齐片，与政府统一发放的保供食蔬一同送上了门。此后不久，于老先生开始感到身体不适，居委干部将莲花清瘟颗粒送到了老人家中。

4 月 11 日晚，于老先生再次感到身体不适，有低热情况，需要去医院接受专业治疗。永康居委根据工作流程，申请上报，请老人在家耐心等待。

4 月 12 日中午，于老先生再次致电居委会，接听电话的正是永康居民区党总支书记张臻。此后发生了录音中的通话内容。

“我跟于老师电话沟通过很多次，也加了他儿子的微信，也穿着防护服到他们家里送过药。”4 月 13 日晚，记者联系到了张臻，他向记者说明了老人的情况。而时隔一天半后再次回忆起电话中的 “失控”，他告诉了记者原因。

“在接到于老师电话前，我刚好应急处理完三件事，包括电话中提到的孕妇转运，还有为一位高龄过世老人料理后事，这些对我后来的情绪是有影响的。” 张臻说。

根据记者过去一个月中的采访，包括张臻在内，徐汇区几乎所有的社区干部均于 3 月 12 日起就驻扎在属地社区。但相比自己的辛苦，张臻在电话中告诉记者，有一点更需要立即重视起来。

“大部分老人在封控前所配的常用药物，都是根据此前发布的浦西 4 月 1 日至 5 日这个封控时长来储备的，但是今天已经是 4 月 13 日，很多老人的常用药即将耗尽，代配药的需求缺口非常大，这是一个眼门前非常大的问题。”

3 月 12 日到 4 月 13 日，张臻已经 30 多天没有回家，既想念身在浦东的父母，也想念妻子和年仅 4 岁的女儿。在很多问题还没有一个妥帖的解答前，他和同事们还将继续坚守岗位，直到迎来曙光的那一刻。

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造谣 “某存菜仓库被故意烧毁”

上海一女子受行政处罚

一方面上海防疫工作正处紧要关头，一方面上海涉疫谣言不断。

据 @警民直通车 - 上海 13 日通报，4 月 12 日，网上流传 “宝山区某存放蔬菜物资的仓库被人故意烧毁” 的不实信息。李某某（女，45 岁）在网上看到宝山某单位仓库发生火灾的图片后，造谣此商户可能存在倒卖蔬菜物资且货账不符的情况，虚构了 “一不做二不休，直接放火烧仓库” 等不实信息进行传播，使群众误以为存放蔬菜物资的仓库被故意烧毁。

目前，公安机关已对李某某寻衅滋事的违法行为依法行政处罚。

警方提醒，疫情防控进入关键阶段，针对恶意造谣造成群众恐慌、扰乱社会秩序的行为，警方将坚决依法查处。请市民群众不造谣、不信谣、不传谣，让我们同心合力打赢疫情防控阻击战。

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肯德基团购导致居民阳性？逐一回访订单，无网传现象

4 月 13 日，有数段主题为 “不要团购” 的聊天记录在圈群传播。较早的聊天记录称，祝桥千汇三村团购了肯德基，配送上门后，有 55 户居民感染阳性。此后，相关谣言还衍生出不同版本，涉及浦东三林等地。不少网友对以上信息将信将疑，希望上海辟谣平台求证。

因初始聊天记录中提及了祝桥镇千汇苑三村，上海辟谣平台联系到该居民区党总支书记缪光明，他表示网传信息不实：“千汇苑三村居委会没有组织过肯德基团购，不存在 55 户居民因为团购餐饮感染病毒的情况。”

肯德基表示，根据系统记录，千汇苑三村附近的门店根据居民自行下单情况，于 4 月 9 日向该小区配送过 12 份餐食。目前，肯德基相关门店已经逐一联系了涉及相关订单的居民，核对其核酸检测情况，没有发现网传现象。

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肯德基母公司百胜中国还表示，百胜中国是上海抗疫保供单位，严格落实防疫措施，为社区居民、援护医务人员等提供保障，不存在网传聊天记录中的情况，希望网友不信谣、不传谣。

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“有卧底” 在楼宇里 “播毒”？

原视频作者出面辟谣

近日，微信圈群流传一则短视频，一名身着防护服人员用棉签棒在走廊多个区域进行涂抹动作。圈群聊天记录显示，有人认为是 “有卧底” 把阳性抗原采样棒涂抹在走廊“播毒”。也有网民截图反驳，认为是工作人员在环境采样，有将棉签头在试管里掰断的细节。

上海辟谣平台搜索了短视频标记的账号，视频发布者已经更新视频并主动澄清，“谢谢搜索关注的朋友，上一条视频明明是医护人员尽心尽责环境采样，被有心之人恶意散播谣言投毒。麻烦看到恶意传播者帮忙举报。” 不少网友建议他，在分享视频时加上文字说明，避免被人恶意转发。

视频发布者坐标为湖北武汉。在回复网民时，他表示，4 月 9 日的视频为他所在的武汉江岸区一小区防护人员进行环境采样的情况。据湖北省卫生健康委员会官网 4 月 12 日通报，一例无症状感染者正居住于该视频发布者所在的小区。

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2 岁孩子无法出门就医快死了？上海宝山发布称有关评论系误解

4 月 12 日晚，视频号 “闻闻速看” 发布视频片段。画面中，一位家长请求工作人员能带发烧的孩子去医院，视频配发评论“又是宝山，两岁的小孩都快要死了！……”

4 月 13 日，上海市宝山区人民政府官方微博 “上海宝山发布” 通报了该视频的核查情况。

文中表示，视频内容发生于宝山区杨行镇杨泰一村一居。该居民区一户居民（家住 4 人：1 对夫妻、1 名儿童和 1 名老人），在 4 月 12 日组织的抗原筛查中，男主人自测出阳性，担心传染给家里的老人和小孩。19：00 左右，夫妻 2 人到居委会强烈要求将男主人转送到医院或单独隔离场所。期间，居委干部和派出所民警一直在场劝说。

按照流程，抗原阳性需进行核酸检测确定阳性后方可实施转运。建议暂时居家在单独房间隔离或到私家车内进行隔离，并由居委会提供生活保障。女主人情绪比较激动，坚决不同意。当天 22：00 左右，有关部门为该户居民 4 名家庭成员均做了单管核酸检测，23：00 左右，该户夫妻 2 人平复情绪后回家。

对于大家关心的孩子的情况，宝山区有关方面表示，孩子没有发烧，核酸结果为阴性；该户 4 人的核酸检测报告均已出，正在按照检测结果进行转运安置。

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上海网信办提醒：

造谣一时爽，追责在路上

据上海市网信办官方微信公众号 “网信上海”13 日消息，近日，接网民举报并经查实，圈群传播的“居委倒卖 20 万箱捐赠物资”“市民信息登记不全导致核酸白做”“宝山方舱隔离人员睡纸箱”“‘黑快递’为了赚钱，核酸造假”“原浦东新区北蔡镇领导倒卖保供物资”“松江九亭哄抢超市”“售卖上海疫情防控通行证” 等传言均为虚假信息，性质恶劣，本市有关部门已组织公开辟谣澄清。

经上海网信办与公安部门联合溯源调查，依据互联网相关法律法规，已协调相关部门对 “幸福一家人”“黎明—通告群”“宝华足球闲聊队” 等 6 个散播虚假信息的网络群组予以封停，并对首发谣言的多名微信个人用户予以处罚。

为加大对涉疫谣言的打击力度，针对上述不实信息，上海警方近期已对柳某某等 13 人依法立案侦查或依法行政处罚。

此前，上海网信办发布了《关于进一步查处网络圈群造谣行为的公告》，会同公安部门对传播 “武警将接管上海社区”“明天上海暂停所有团购” 两则谣言的 4 个微信群组予以封停，同时协调相关部门加强网络巡查，有效处置了一批涉疫谣言和造谣传谣的网络群组。

造谣一时爽，追责在路上。上海网信办再次提醒，互联网绝不是法外之地，更不是散播谣言的温床，那些 “手指动一动，圈群造谣言” 的违法违规行为，必将受到法律的惩处和社会的谴责。广大网民在微信圈群、微博等社交媒体上发布或转发涉疫信息时，一定要以权威部门发布的信息为准，不信谣、不传谣；对已经澄清的谣言要主动向身边人说明、及时举报，为全市齐心协力战疫营造清朗的网络空间。上海网信办将切实履行属地管理责任，继续加大互联网谣言信息整治力度。

编辑 | 程鹏 盖源源 杜恒峰

校对 | 卢祥勇

每日经济新闻综合自央视新闻、上观新闻、文汇报、上海网络辟谣、上海宝山发布、@警民直通车 - 上海、@东方网

知乎用户 waterboy 发表

之前骂方方的人大概都觉得，不可能! 怎么可能这么绝望?

现在复习一遍应该信了

知乎用户 小石头 发表

无奈，绝望，原因呢？

有个成语故事南辕北辙：

知乎用户 Mr.L 发表

现在每天都很丧，现在半夜，睡不着。看到这个消息，我就想问，上海的医疗资源去哪里了。

2020 年武汉及周边城市从重症和死亡看比现在多多了。那时候封城期间也有新冠外的其他病患受耽搁。但是感觉那时候的次生灾难比这次上海少多了。

我真的没明白为什么上海这次这么拉垮。我是武汉上的大学，我老婆武汉人，我一堆同学在武汉。当年，除了新冠刚开始严重程度被压住没公开这个问题。后来很少听到武汉和周边城市的负面新闻。

所以如果武汉都能熬出来，为什么上海医疗资源显得那么不够用。

现在上海屈指可数的新冠重症数量，压根都不够被 “挤兑”。

我知道大家怀疑上海的重症和死亡真实性。但是我可以说，你们可以不相信 “官方” 说法，但是就我和我的同事朋友同学每天大规模的交换信息来看，阳性很普遍，但是真的没听到过重症和死亡。

上海还有一个用于发布求救信息的简易平台。上面全是物资问题和非新冠的病患 / 药物短缺问题。新冠相关也有，但都在问小区多少阳性什么时候被拉走。极少求救感染导致病情恶化的。

那么医疗资源去哪里了呢。

至于物资问题和高物价，这个话题就不敢讨论。但是医疗资源这种人命关天的东西，哪去了呢。

知乎用户 环二先生​​ 发表

说点政治不正确的吧。

“我的药吃完了”“温度渐渐的上来了”，老人家的话的确让人心酸，而且我也没办法。不过最后那个问题我有答案。

最后的问题是：我们的国家什么时候变成这个样子了？上海什么时候变成这个样子了？

其实上海一直这个样子啊！

只不过之前一直顺风，大家觉得开开心心，现在突然逆风，寸步难行之下肯定难受。

而且上海这个样子，跟每位在上海的人都分不开。

《大染坊》里陈寿亭多次说国民政府无能，就知道收税，如果国民政府靠谱一些，自己可以把生意做到国外去。

其他人也差不多，卢家驹痛骂国民政府，说国民政府还不如自己。

其实如果你们真的都这么厉害，日本人敢来欺负国民政府？什么水养什么鱼，什么样的人民出什么样的政府。

之前一直顺风顺水，这些问题暴露的不明显，接下来可能会更痛。

所以这次疫情不仅给领导一个警示，也是给我们自身的一次警示：我们之前的认知可能也是错的？我们该如何对待自己？我们该如何对待社会和自己的国家？

知乎用户 無心飛翔​ 发表

我好奇明天到杭州的两列高铁，是谁有资格买票？

知乎用户 皮小只​ 发表

全国爆发过疫情的城市，

只有上海人民敢录音，

只有上海干部敢吐槽上级，

只有上海大妈敢指着市府一把手骂娘，

你在西安试试？在长春试试？

知乎用户 熊狼 发表

我也不知道该怎么看。

本来就是老龄化社会。

人到老年各种基础病慢性病都是难免的。

现在爱丁堡疫情整成这个德行，听电话里老人嗓子疼、体温升高，很有可能是新冠感染了。

家里还有个昨天刚配药的老太太，明显也是带病的。

问题是老龄化社会本身就会消耗大量医疗资源，可当 25 万新冠摆在眼前，还能有多少医疗资源给老人使用呢？

爱丁堡不公布重症和死亡，可爱丁堡的医疗资源都去哪了？

所以这一切都要从最初开始问，为什么爱丁堡的疫情会发展到现在这个样子？

看来录音也是真的，老人新冠也是真的。

知乎用户 等等党永不为奴 发表

知乎用户 ZD 老赵 发表

上海虹口区卫健委信息中心主任钱文雄自尽身亡

其家属通过钱文雄朋友圈发讣告（如图），确证了该不幸消息。 据网传信息：钱文雄同志，一医毕业，聪明能干，丁克家庭，爱人患癌晚期，本来思想负担很重，疫情期间工作量巨大，4 月 12 日下午在办公室自尽。也算是疫情次生悲剧，痛惜。

上海疫情危机的解决之道 —— 群众路线

上海疫情防控没搞好，问题很多，有目共睹，这里不展开。需要分析的是深层次原因是什么？一句话概括：

是现代西方城市行政管理体系的失败

现代西方城市行政管理体系的特点是：

  1. 以资本主义市场经济为基础，大市场小政府。
  2. 以财政税收为经济资源，以政府工作人员为人力资源。
  3. 政府与市民之间带有雇佣关系，市民缴税，政府履行相应的市政、建设、管理义务。

应该说在平时，这种管理模式是有很多优势的，可以**让城市即有序运行，又充满自由与活力，**恰如疫情爆发前的上海。

但问题是在出现危机时，这种模式便显得无能为力了，政府没有额外的财力、人力以及额外的资源去应对。你缴的那些增值税，消费税，所得税用来支付国防、教育、基础设施、政府运行的费用，储备资金也有限，用完也就完了。政府依据契约精神，能做到仁至义尽也就到此为止了，剩下除了躺平，自求多福也没有别的选择了。

政府也没有相应的行政资源和授权。照搬大市场小政府理念，导致基层管理涣散，缺乏约束力，组织能力。自由市场经济与行政计划分配矛盾冲突，一方面，市场经济自然是卖高价菜还需要抢，但脱离行政管理，不知道是否安全，不知道如何有效运输分配，少数有钱人侵占大部分资源，少数人发不义之财。另一方面，政府组织的食品供给却无法有效分发，导致浪费。很多人还被 “风能进，雨能进，国王不能进” 等等鬼话洗了脑，对抗上门防控流调。

上海政府似乎也默认了这套体系，当然防控会做的捉襟见肘，顾此失彼。作为政府不自觉地站到市民的对面，以管理者自居，但问题是，疫情下又不具备相应的管理资源和管理能力。基层干部又不是三头六臂，平时调解邻里纠纷的几个爷叔怎么可能顾得过来整个社区的隔离防控，能搞好才怪。

西方市民与政府存在这样的契约精神，政府负有有限义务，因此，西方防疫搞到躺平等死，大部分人也没什么怨言，因为政府尽到与市民约定的相应义务了，剩下的交给上帝了。

共产党领导的中国不是这样，政府对群众负有无限义务。

这种无限义务，包括民族解放，国家独立，脱贫致富，等等所有人民需要的一切，当然也包括防疫。那又如何做到的哪？

中国共产党和政权机关处理同人民群众关系问题的根本态度、工作方法和思想认识路线。在相信群众，依靠群众，全心全意为人民服务的基础上，采取 “从群众中来，到群众中去” 的方法，即“将群众的意见（分散的无系统的意见）集中起来（经过研究，化为集中的系统的意见），又到群众中去作宣传解释，化为群众的意见，使群众坚持下去，见之于行动，并在群众行动中考验这些意见是否正确。然后再从群众中集中起来，再到群众中坚持下去。如此无限循环，一次比一次地更正确、更生动、更丰富”（《毛泽东选集》第 3 卷第 899 页）。坚持群众路线是在实际工作中克服主观主义和官僚主义的有效途径，要求认真实行民主集中制。

共产党没有三头六臂，也不是神仙，但有一个法宝 —— 发动群众，**发动防控区 5%-10% 的市民做志愿者，**共产党员优先，5000 人的社区就会有三四百人：

整体做好自身防疫，大白穿起来，一部分储运分发物资；一部分巡视消杀；一部分负责信息采集汇总；一部分关照老弱病残。

**政府要做的是组织、协调，把志愿者组织起来，各取所长，分派任务，相信群众，依靠群众，而不是反复折腾那几个基层社工。**上海作为直辖市有权制定临时管理条例，让防控有章可循。

没有吃没有穿一穷二白还打着仗的日子都过来了？全国药品，物资，蔬菜肉蛋奶堆成山的送来，中央要人给人要钱给钱，军人都来了。如果 5%-10% 的市民帮你，还干不成这些事？还要向中央伸手？

你就拿个大喇叭到小区里喊一喊：“市民们！我们忙不过来了！需要你们帮忙！为了咱们自己的防控，有力的出力，征集志愿者！” 我不信没人下来。淮海战役能推个独轮车送粮食，今天住进高楼大厦了，帮着挨家送个菜，喷喷消毒水，搬搬东西，打扫打扫，上海人不愿意么？没这个觉悟？

我看上海人觉悟高的很，只要你发动起来，组织起来：运力不够，私家车开起来；吃的不够，自己家的拿出来；老百姓有医生、护士、司机、工程师、教师，有啥干不了的？哪里去找中国这么好的老百姓，只要需要，哪怕排着队献血，出点力又算什么。

为什么反复折腾基层社区那几个人，把活干的稀烂，反到让别有用心的人天天喊 “躺平”。

现在很多人迷信西方那一套了，和群众对立起来了，怕老百姓组织起来，可能是心里有鬼。

知乎用户 juventusyq 发表

说一个很可怕的事情，从去年 12 月开始，到现在现在 4 月份，短短的 5 个月时间里，西安，上海，吉林（长春）这三个地方都发生了疫情控制不住，进而封城，进而发生无数让老百姓听之落泪，闻之伤心的事，更多的其实是新冠的次生灾害。

今天我还微博看到广西东兴短暂上了热搜，这是一个小县城，人口只有 20 来万，封了 50 天，居民也已经陷入无尽的绝望和痛苦之中。

满打满算 5 个月，1 座一线城市，2 座省会城市相继沦陷，讽刺的是上海在 2 月份的时候还是公认的防疫标兵，结果说崩就崩。所以，是否得开始思考下这种血肉长城式的防疫方法是否适合应对奥密克戎？今年还有 8 个月，未来还有无数个年头，我希望这种悲剧不会在中华大地上再次发生。至少，整个国家和社会能用更加正确和理性的态度，去看待奥密克戎。

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当年上海防疫神话可不是自己吹的，各大媒体，包括官媒吹的，其中还不乏人民日报、央妈这种国家喉舌，甚至央妈还亲自做了一期 40 多分钟的专题，大吹特吹。。。。现在噼里啪啦脸都打肿了

https://www.baidu.com/link?url=WnghUfRAMKtirThW6K90GETes_GSfAWrd60DWYISt9vHCWIkkOBcImQDNmYcN8EXhrNPEwViE1IquvdUeN13tAsLX2SGeWQ-2cXPAte5dKu&wd=&eqid=9ab0d1d9001c420f000000056258c2ec

知乎用户 天镜九州 发表

我平日里是个很佛系的人，但是听到这段录音，整个人是气到发抖的状态。

两年了！我只想问问，这两年来 SH 的 ZF 是从来没考虑过你们所谓的 “全域静态管理” 吗？预案呢？民生保障呢？

我们楼里一对老夫妻，没有智能手机，断粮两天…… 若不是邻居志愿者发现及时，他们可能就是这次防疫 “farce” 的牺牲品！

《传染病防治法》第四十一条：
…… 在隔离期间，实施隔离措施的人民政府应当对被隔离人员提供生活保障。

你们做到了吗？

知乎用户 毛宁​ 发表

昨天朋友圈看到，刚分享就被删了。说完了。

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

听完录音，整个人都麻了，空气中弥漫着浓浓的绝望。

一个患病老人绝望的求救；

一个基层工作者对上级不作为的愤怒和无奈。

绝望的老人最后问出了这句话：“我们的国家为什么会是这个样子。”

居委工作人员答道：“我也不知道上海为什么会变成这个样子。”

所以，上海市政府上下怠政懒政，视人命如草芥。

是一句轻飘飘的 “已送医就诊” 回应就可以了了的吗？

战士军前半生死，美人帐下犹歌舞。

知乎用户 我不是数学家 发表

在录音里面，有这么一段对话：

打电话的人说：我现在人很难受，嗓子疼，温度又一点一点升上来了。
接电话的人说：我帮您送一点那个莲花清瘟颗粒，莲花清瘟胶囊给你。
打电话的人说：额。。这个这个我们还有。

我是不是从里面听到了阳性患者对派发的常备药物治疗有效性的反馈？

还有，电话线两边的深深迷茫。

看起来一个是反映问题，一个处理问题的，但聊着聊着，两个人好像都很无奈，互相抱怨抱怨，吐吐槽，然后就结束了。

这不就是最真实的生活吗？

知乎用户 积分积不准 发表

可不敢瞎看待。

知乎用户 陈天涯 发表

次生伤害也是可以统计的，就是通过居委会的救助记录，统计防疫期间的次生伤害，把这些血淋淋的记录砸在那群不愿意面对现实，鸵鸟般的伪善者脸上。

如果不是舆论爆炸，你家老人看的上病吗？

面对现实吧，伪善者们。

知乎用户 太空铁​​ 发表

不一定比在家待着舒服

知乎用户 张婷 发表

无法及时有效转移和隔离阳性及密接，是连日来新增阳性不断爆表，社区传播未有效切断的根本。

这种调度和响应的不及时，会严重拖累业已隔离多日的 2500 万人的隔离决定，造成既有政策和民意进一步的撕裂。

政府一定要充分利用好当前的窗口期，痛下决心解决好难点，堵点，热点和爆点。不能说死医院叫死，死家里拉出去烧了就不叫死，这叫掩耳盗铃。

0 死亡的背后，是上海的日均死亡人数从 240 上下已经蹿升到现在连续多日到了 310 左右了，防疫策略推高了正常的死亡率也是一种防疫代价，更不谈每天 200 亿的直接经济损失了。既然封城了，就该把防疫死角找到并清理干净。否则，再来 10 个方舱都不够用。

最近，无数人来问我：全面封城都半个月了，所有人都已经足不出户了，为何上海的数字始终看不到拐点呢？这不合理啊。我请教了一些专业人士，试着来回答一下，最主要的是三个原因：

  • 一、数据有滞后

很多人会认为只要核酸检测出阳性了，就可以立即计入到每日新增的数据中。但在实际操作中，没有这么理想。如果是混检阳性，还要进行单人单管采样复检，抗原检测阳性者需要进行核酸复检，核酸检测出结果也需要时间。数据汇总、整理、复核、上报也都需要时间。按照规定，疾控中心的流调人员还要对每一例阳性感染者进行流行病学史调查，这些工作都需要时间。

  • 二、未能及时转运，导致聚集性感染

阳性数量的增速超过了转运能力，使得那些完全不具备居家隔离条件的阳性及密接也来不及转运，导致聚集性感染。我们不要以为一个 2600 万人口的城市，每个人都有一个 “小区房” 可以住。实际上，有大量的人生活在简易群租房、工厂集体宿舍、建筑工地简易房等等，还有很多人因为各种原因突然被封控在某个室内场所，比如医院、商超、写字楼、学校、地下车库等等。

  • 三、大白的防护意识参差不齐，导致大白或成为传播链之一

随着时间的推移，大白们精疲力竭，防护意识逐渐放松，再加上不少大白在上岗前没有时间接受培训，防护不到位，又是易感人群，导致一些大白也可能成为传播链的一环。

所以，目前最紧迫的事情，除了尽力扩大转运能力，优先安排有可能导致聚集性感染的人群尽快转运至集中隔离点外，就是对大白们的培训。

知乎用户 不仅能吃还会胖 发表

我最近总是很难睡着，凌晨两三点钟也辗转反侧，在每天着了魔般、搜索一切关于 “上海” 的话题，生怕错过了什么重要讯息。

已经一个月了，没有真正的好消息。

我只是不断地为无助的人们悲伤，然后不停地被一些操作给气笑。

“我也不知道上海为什么会变成这样。”

wx 好友转发时，几乎也都加上了这句话。

听了这个语音，我就知道那 99% 是真的，不仅仅是自己和身边人的经历，还有开头熟悉的上海话、几分钟的带着特有口音与语调的对话。

我担心物资——不知道一觉醒来后，zc 又改，是不是连菜也买不到了；

我担心老人跌倒——哪怕平时半个小时的路程，现在也是无法跨越的距离；

我担心有基础病的家人——听说 120 排队有三位数，不知道多少人还没等来救护车，先等到了噩耗。

但忧虑的情绪达到巅峰时，是发现那个链接涉嫌 “违反法规”，再也无法转发！

我看到有很多人说，这时候上海人民该做些什么。

可我也不知道能做什么！从一个月前开始，没有一个好消息！独木舟能做什么呢，只能在众生迷茫中，勉勉强强找到平衡，而下一秒可能就是几米的大浪。

我一遍又一遍地刷着讯息，wb 上的新闻、知乎上的回答、b 站上的疫情日常…… 着急地搜罗着那些描述着自己忧虑不安的人们，看看不得不把魔幻现实当作笑话讲的人们。

身处苦难，熟悉的人们又传播着苦难的事，无尽的悲伤与质问，但我只有靠这个…… 现在只有靠这个，心里才能有着陆的错觉。

我真的好想念，喧闹的人群，以及那个承载着过去二十几年记忆的、曾经干干净净利利落落的、叫嚷着 “不能给人添麻烦” 的上海。

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以上仅为一个上海人此刻的悲观情绪。

知乎用户 静为躁君 发表

这种情况基层无法答复公民的情况，既让人意外，也不是特别意外。

（我说的基层无法答复公民不是说，不能拉他走，而是无法告知居民，到底是该拉走还是不该拉走，到底是能拉走还是不能拉走。）

说让人意外，是因为发生在上海。

说不意外，是因为真的见多了…

金融行业就算你不是做非标的，你起码听说过一点贵州非标违约吧，起码听说过川信、安信吧，再不济，见过地产违约吧。做过地产项目的，见过烂尾楼吧。

见没见过烂尾十多年，购房者无奈住进无水无电的烂尾楼里的？

买贵州城投非标的、购房烂尾的，很多都是一辈子的血汗钱搭进去了，只是人没死，凑合活着，一天天的熬，不像上海疫情涉及生死这么直白猛烈的展示给大家。

这些人没找过组织，没找过 zf？答复跟这位上海基层公务员其实内容是一样的，我们也没办法，我们请示领导了，请耐心等待，我们已经做了自己该做的。

我的意思不是说，烂尾楼需要 zf 解决，需要你给他盖起来，至少你能给他们帮帮忙出出主意组织组织都行，但是态度就是，这不关我的事。

比如债务问题，既允许城投试探破产、又不允许逃废债；既不还钱、又不能搞出金融风险。搞来搞去就是恒大啊世贸啊倒下，又不知道多少人十年后要住进烂尾楼了。

其实所有领域都是这样的，比如：要坚决彻底的贯彻 “动态清零”….blabla…. 但是，“动态清零” 绝对不是一味的追求零… 从道理上讲，你往左也对往右也对，但他就是不告诉你到底怎么往左或者怎么往右，实践上，你要抬头看，去观察，看领导的眼神和态度…

老是往上看，不接地气不是很正常嘛

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

这将重挫上海房价，上海商品房≠上海医疗福利，黑人 = 上海福利

知乎用户 薛定谔的狗 发表

“为什么呀，为什么上海会变成这个样子”。整个录音听下来，很无奈也很心酸。录音当事人的问题已经得到了解决，这当然是好事。但是，还有更多老人，小孩和孕妇的问题没有得到解决。

我不知道，为什么我们解决问题的方式变成了热搜，变成了朋友圈转发？这还只是很小的一部分人群，还有更多需要解决的问题上不了热搜和朋友圈。用不了多久，连这个方式也无法解决了。

知乎用户 心态弥补操作 发表

老规矩 ，不输出评论和嘲讽了。

说下怎么未雨绸缪，除了日常食品，因为在特殊时期，日常食品我认为还是可以保障的，但是有些非常用物资就不一定了：

几个有零星阳性感染的城市，家里有小孩的： 奶粉，尿布，婴儿零食，这种保质期长的，一定要常备足够的量！这些一旦紧缺就很麻烦。儿童奶嘴，也要有备用，万一在封控期坏了，不一定能找到买的。婴幼儿药品：碘伏棉签，小儿发热贴，美林都要备着。如果小孩在吃滴剂（AD）之类的，也尽量备一点（这些消耗慢，不用备太多）

有老人的：老年人的各类药物，一定要备多余的量。平时在吃保健品的，也要备着点。老年人奶粉，也应该备着点，以防万一营养得不到补充。

孕妇！一定要提前！一定要提前想办法联系进入医院，在预产期前几次产检中就提前和医生商量好方案，往往医院在特殊时期因为资源紧张很难及时反应。可以在家自备胎心监测的工具，以防不能按期产检的时候可以在家检查。

还是那句话，希望这些可以帮到你。

知乎用户 陆羽 发表

提高城市运转效率和减少流动接触本身是矛盾的，上海的行政体制，也并不是用来适应当前这种 “又要停止运转又要四处灭火” 的状况。

所以，现在的上海如同一台遭受 DDOS 攻击的服务器，涌来得数据远远超出了服务器的设计性能，不同的是上海不但得主动减少服务器资源，还不能拒绝所有攻击，甚至还得担负大量云端计算的任务——也就是喂饱 2500 万人。

所以问题频出才是正常的，没问题才让人怀疑。

想要实现清零，某些代价是无法避免的，我们能做的也就只有期盼倒霉的不是自己了。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

这录音昨晚（4/13）就听到了，当时就担心会 404。没想到知乎上允许讨论。

我为知乎叫好！

看到老人家已经送医院，就放心了。希望这位老人家平安无事，听得出他是一位有教养的人。也听得出对面小伙子的无奈，他的声音都听得出快要哭了。两个人也都尽量在理解对方。

不过，我总觉得，这事儿如果没传开，说不定不会一天就得到解决。

不管在内网外网，上海疫情的新闻总是非常热门。甚至让人怀疑：不是国外在打仗么？不是其他地方也有疫情么？

虽然上海人觉得被全世界看笑话，但另外一方面，引起关注才能尽快解决。

经过最近在小区群，买菜群里的观察，我怀疑翻出墙去的人很多。有时他们贴出来的截图，一眼就能看出来是外网的。这样一方面关注外界的信息，一方面可以把求助信息发出去。

这次我感觉上海人有三件事情做得比较突出到位。

1. 叫的声音大

会哭的孩子有奶吃。哭声最大的优先给奶吃。

2. 互相帮助

搜一下 “上海抗疫求助” 就知道了。

3. 不配合演戏

这个不多说了。

最后，为什么会变成这样？每个人有每个人的看法。先共度难关，等尘埃落地后，再好好总结。

知乎用户 小小脚色零零八 发表

团购药品也需要志愿者。而且现在团购药品大多数的医院还都只能是两周处方药。只有极少数三甲医院可以恢复到特殊时期的两个月的量。

我昨天问当地的团长朋友，有没有疫情期间，针对药品情况更灵活的处理，作为一个好消息来分享一下。它只给我说了这一点。

知乎用户 莫得感情的改锥 发表

完完整整听了一遍，真的是痛到心里去了。

作为新武汉人甚至一度唤醒了武汉在疫情之初，不少同胞得不到救治，医护人员前仆后继时的惨烈记忆和沉重情绪。

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实话说前两天我还在知乎写了不少骂上海的评论，跟不少上海人对线来着。

一是 ZF 过于太拉跨，怒其不争；

二是确实跟很多人一样在上海有不愉快的经历，吐槽了一些；

三是因为疫情外溢，出行不便，很可能导致我个人装修，结婚等事情都会耽误，心情也不太好。

但无论如何，对线归对线，真的听到同胞受到这样的苦难，只能用心如刀绞来形容。

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如今上海魔幻至此，是所有人都始料未及的。

呈现出的问题是千疮百孔的溃烂，但我现在已经不想骂了。

也不再关注什么乱七八糟的 “爱丁堡”“沪国” 之类的梗了

也没有心情再跟朋友们争论什么清零 or 共存以及其他什么 ZZ 问题了

我现在只想看到普通民众的生活能好起来，有菜吃，有救助，有希望。

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最后感谢上海 ZF，成功的治好了我的刻薄。

令我成功的失去了骂你的动力，从希望你有所作为转进到为上海的底层民众祈福了。

就算从今往后，我也许还会跟上海人对线，但此时此刻，你 TM 也得把上海人给我救回来先！

知乎用户 Anonymous 发表

既然连花清瘟管够, 那还怕什么?

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

现在上海这种情况肯定普遍，因为志愿者知道这件事情应该要处理，但是他往上反映之后，上面的中层人士就不管了。因为现在的这种上海的管理模式或者是管控区里面的这些人员，或者是这些所谓的街道办的人员就是躲避责任。

觉得这些所谓的家里面有一些问题的老人是不能说阳性患者就可以随便出行的。都在居家隔离，要是万一出去传播了，就找这些人的责任了。

所以，中国的公务员又不是一天两天这种态度出来了的，都是躲避责任，并不是真正的为了你群众的利益来去表明自己的想法或者是真正的想去帮你解决问题，反而一级一级通过制度往上去反馈。当上面有了态度之后才敢去做。

那么，国内的公务员就是这样，或者国内的管理人员他们就是一种这样的态度，因为现在我一直说都是混文凭混出来去考的这些公务员的真正有管理能力和真正想着去办实事儿，或者内心是不被任何社会的这种思维或者是说这种国内的纷繁复杂的人际关系来叨扰的，很少了。

那么，你去看看海外在社区管理和社区医疗当中对于这些高危人群病患的处理或者是统计。都是非常的严格或者是说都有非常明确的管理制度来进行社区工作是很重要的。但是在国内根本没有建立起这种体系。

而且，我们看到的这些问题都是后面的解决或者是擦屁股的东西。当一开始出现麻烦，所有人都是第一时间是摘自己的责任，而且也不愿意去管理这些有麻烦的阳性病例，这种歧视态度或者是这种不负责任的行为，在中国的公务员管理层现在已经是非常的明显了。

那么，现在上海最大的问题就是你物资也不够同时你的管理人员的能力也不够，并且管理人员的服务态度和服务意识也达不到要求和标准。对这些人员的具体的岗位培训都没有，所以就只能是往上层级上报，这就太耽误时间了。

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

一个月了，上海都没有下沉干部，不给慢性病患者送药上门，根本就是挑着西安的错题本在抄作业。

知乎用户 三刀不暴击 发表

我已经跟我妹说了

遇见问题，注意保留证据

知乎用户 茹毛饮血​​ 发表

我就以鲁迅先生的一篇文章来做回答吧。

我从来是不惮以最坏得恶意，来推断中国人得，但是我还不虞，也不信竟会严酷到这地步…

——《记念刘和珍君》

世道消亡，世风日下，当今社会，距离鲁迅师长教员哪个年代已倏忽百年

可悲得是，百年前得先贤字字泣血得真理还没有深进人心，乃至没有若干人在意

因为我们生活生计在幸福得新时代，我们一向得认为旧社会是乌黑得，一向得认为今日是巧妙得

殊不晓，科技得前进其实不同等于文明得前进，物质得饶富其实不克不及充任肉体食粮

当我熟悉打听人心叵测这个词语中意思得时刻，我已流下了无尽得血泪

为什么周围总有虎豹虎豹？因为他们假装成人享受着人得待遇

但毕竟，野心勃勃是不会因为披着人皮而改动，于是他们入手下手有所忌惮得伤人

生而为人，我们承担怙恃得培养 栽种 提升黉舍得，我们理解礼义廉耻品德信义

我们遵遵司法法规，我们遵循品德信义，我们有所为有所不为

我们在世不只依赖衣服食物，还有肉体食粮

我们不只有司法作为绳尺，更有品德作为指引

我们为世界大年夜同生活生计幸福而起劲拼搏 战争

我们支付汗水，我们支付仁爱

勤奋得双手加上聪慧得脑子在司法品德得框架下创造价值和财宝

但是，这个社会，其实不只有羊

1. 秀才遇上兵

一个饱读诗书得学生走进社会，为着妄图和将来支付汗水和脑子，不幸坚固了一个看如忠实 虔敬得老大年夜哥。我们认为丛林规律只在蛮荒之境存在，我们认为大年夜家都遵守劳而所得得社会准则。这位大年夜哥在传授人生经历得时刻，洋洋中意得吹嘘他曾经作过得恶。天，在一个大年夜学生眼里，二十多年得人生，从未阅历乃至传闻过似斯可怕得人生阅历。我真得认为，这些只在影视剧中存在，谁曾想，正本身旁就有。恍忽间，发作了庞大年夜得疑惑，我们是生活生计在同一片世界吗？震动之余，只能祈祷，混迹人群得狼会遵守人得规律，起码不往危险人，可以和谐共处… 多么童稚得想法，多么悲凉得终局… 事实证实，永久不要相信狗会抛却屎狼会入手下手吃草，永久不要相信异类会跟你遵守一般得守则。

2. 满嘴品德文章，满腹男盗女娼

历来，我们都认为，信义立世，我们坚信做大年夜事必有大年夜信义。我们相信大年夜公司必定是讲品德信义司法品德得。因为我被很屡次教诲要做大年夜事必定要讲诺言，讲诺言才能做大年夜事。是以我们毫无储存得相信大年夜公司，大年夜机构，乃至起劲得做好本身让本身做得更好以期到达大年夜公司大年夜客户得诺言水平，让他们不因为我本小利微而小觑，乃至会因为我们笃守诺言而高看一眼。后来我熟悉打听，胳膊是拧不外大年夜腿得，大年夜公司大年夜人物不要脸起来，我等屁平易近基本毫无还手之力。一场见笑，一场喜剧，枉我在高中年代就熟读《孙子》: 小敌之坚，大年夜敌之擒也。直到我伤痕累累血泪横流以后我才熟悉打听这个事理。商场似沙场，所谓得儒商，只不外是万骨枯以后披上了儒家得文秀外套，点缀门面。

3. 平易近不与官斗，贫不与富争

祖宗得话，也许大年夜局部都已不再合适今日，然则有些话，仍旧熠熠生辉。歧这句：平易近不与官斗，贫不与富争。我无邪得认为彼苍大年夜老爷到处可见，因为影视剧书等文学作品中布满着包公狄公海公等人。默默以后我才发明，之所以包公狄公海公等人得话本撒布不息，是因为本身就穷困似许得人。之所以我们喜好包公狄公海公，是因为我们周边也缺似许得人。之所以我们都知得有包公狄公海公似许得人，是因为有人需要我们知得包公狄公海公似许得人存在。也许这就是肉体食粮，心灵雅片。

4. 时候与金钱我们都缺

万万不要觉得年青就不缺时候，君不见，一眼蹉跎，二十岁就长成了三十岁，三十岁来了，四十岁还远吗，人年五十不称夭寿。倏忽间，我们脱离这个世界已不克不及再称为英年早逝了。岁月对谁都是平允得，不因为你是达官显贵或许引车卖浆而加快或许放慢足步。时候很名贵，三十未立，心里已入手下手焦急。

之前说，二十岁没钱没卡叫做洒脱，三十岁没钱没卡叫做什么？不知得，失落败、坎坷潦倒、丢人、混沌等等都行。似今可以发作了个新词，叫做佛系。不论哪一种叫法，其本质都是一般得。家室未立事业未竟，人生似许忧伤。

总得来讲，既缺钱解决逆境，又缺肉体解决问题，所以，时候和金钱我们都缺

5. 不阅历风雨哪能见彩虹

固然，没有风雨是一定见不到彩虹得，然则，阅历了似许之多得风雨以后，你见过几次彩虹？失落败是成功之母虽然不错，但不必定每次失落败都能带来成功，一似，不必定每次同房都能带来妊娠。迥殊是，采用了办法得同房，和，被人构陷得圈套，布满恶意得圈套，笑里躲刀得套路，荆棘丛生得小径，悬崖下面对小鸡高喊 “跳吧，不尝尝你似何你不是老鹰” 得狐狸。所以说，要见彩虹，必定得阅历风雨，但不是所有得风雨，都能让你见到彩虹，歧说人工落雨（我们先不思索物理范围得问题），泼脏水之类得。

6. 路漫漫其修远兮，吾将上下而求索

屈子，你可晓，你鼓舞人得本意，阅历了歪解。您老要不就书写朦胧鼓舞得具体操作办法，要不就别跳汨罗活到今日跟我注释朦胧。我们都认为人生必需阅历崎岖，其实其实不然。人生本应是通过聪慧和汗水创造价值创造财宝，而不长短得阅历风吹雨打霜雪交集以后才能成功。你没有见过风调雨顺得年成吗？

忧伤得我，已这步地步了，下一步不知得是汨罗江仍是秭回山，我能似何办？我也只好曲解你了，我也只好相信风吹雨打以后才见彩虹，只好觉得孟夫子说得对 “天将落大年夜任于斯人也，必先苦其心志，劳其体肤，空乏其身，行拂乱其所为…” 虽然之前也觉得孟夫子说得对，然则那会儿是先生通晓我孟夫子说得对。似今我觉得孟夫子说得对，那是不克不及不相信他说得对，岂非我能不相信他就此抛却？

7. 真正得猛士，勇于直面惨然得人生，淋漓得鲜血

刘和珍君，你是猛士。可是我不想当猛士，我自愿面对惨然得人生，淋漓得鲜血。我也不惮以最坏得恶意来忖度中国人，然则其实我不想。我喜好得是尧时舜日，人心向善。我喜好得是青草白羊，而不是丛林规律。我喜好儒释道，不喜好兵书墨。今日，雾霾很大年夜，我看不清我周围事实是儒释道仍是兵书墨，时而儒，时而兵，或许儒中带兵，兵中央儒。我眼近视，真得看不清…

8. 生活生计虽难，离死还远

我没有积累，银行卡久已不必，不要问微信支付宝，也没有余额

我没有财宝，房子租得，出门 11 路，既没房也没车

我没有妻儿，单身茕居，光棍一条，恋爱已死了很久

我没有任务，生意已破产还没寻到任务，一个多月没有收进了

我欠一堆司机得钱，朝夕德律风赓续，央求缓限

我曾经在百万财主和乞丐人生得十字路口遭受构陷，走错了偏向

我只剩一副躯体，和一副哀鸿遍野百孔得诺言

我起劲坚持，我不会让它轰然倒下

生活生计虽难，离死还远

加油吧，将来 明天将来又是操蛋得一天

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知乎用户 糖飘人间 发表

录音这玩意儿迟早会被大规模禁止。

知乎用户 吕苹苹​ 发表

4 月 7 日就阳性了，八十多岁高龄，有症状，到 12 号还没有收治？

上海的阳性还在居家吗？而且他的妻子也应该高龄了，不是高危人群吗？还让于老师居家？

“就不能救救我们的老百姓吗？”

“我也不知道上海为什么会变成这样”

“老人老人不管，孕妇孕妇不管，去世的老人也不管”

“对不起，我无能为力”

知乎用户 小新总 发表

什么叫不计代价，打赢这场动态清零防疫战？

无数倒闭的中小企业和店铺就是代价，无数失去生计反贫甚至破产的人就是代价，无数因为封控无法就医死去的人就是代价，无数失去自由甚至要挨饿的人就是代价。

这位老人就是代价。

更新: 还有日渐见底社保基金，濒临破产的地方财政，三年防疫已经身心俱疲的基层防疫人员，被当做比马拉松运动员还厉害的不需要休息的大白，无数被困在高速，甚至封在车里的物流司机。

那些制定不计代价政策的人，那些每天开会宣扬不计代价的人，代价永远不会落在他们头上。

而普通人，谁也不知道明天会不会就成为那个代价。

知乎用户 灰产圈​​ 发表

4 月 13 日，一段名为

“上海徐汇区永康街道市民求救电话”

在社交媒体流传

电话录音中一位老人的就医需求

引起广泛关注

东方网 · 纵相新闻记者从徐汇区获悉，徐汇区无 “永康街道”。事发所在的天平街道永康居委会工作人员告诉记者， 录音中的老人是阳性感染者，已经送至医院，请大家放心。

东方网

记者问工作人员：多少时间没睡觉了？

**天平街道永康居委工作人员：**一天睡两三个小时吧，就眯一会吧，大家相互理解吧，上海一定会挺过去的，让我们一起加油了。

另经解放日报 · 上观新闻记者核实，**该段通话发生在 4 月 12 日中午，接听电话的徐汇区天平路街道永康居民区党总支书记张臻。致电的是居民于文明老先生，4 月 7 日确诊新冠病毒阳性。**据徐汇区最新消息，4 月 13 日下午，于老先生已经在徐汇区疾控部门安排下，转运至区级定点医疗机构第八人民医院收治。

于老先生今年 82 岁，和妻子蔡女士、儿子于先生同住在永康路 37 弄。据徐汇区天平街道介绍，4 月 6 日，于老先生拨打街道保障热线电话，称自己发热达到 37.8 摄氏度，且伴有体感不适，需请街道为其配药。街道转接社区卫生服务中心的医生问诊，老人当时无咳嗽、咳痰、腹泻等症状，且最近一次核酸检测结果阴性，因此由永康居民区的社区干部为其代为配药，并送至老人家中。

但是，4 月 7 日，天平街道接到了于老先生的核酸确诊阳性报告。4 月 8 日，永康居委与老先生的儿子于晖建立了微信联系，当天便回应了于先生帮母亲蔡女士配药的诉求。社区干部前往中山医院，为蔡女士配到了盐酸多奈哌齐片，与政府统一发放的保供食蔬一同送上了门。此后不久，于老先生开始感到身体不适，居委干部将连花清瘟颗粒送到了老人家中。

4 月 11 日晚，于老先生再次感到身体不适，有低热情况，需要去医院接受专业治疗。永康居委根据工作流程，申请上报，请老人在家耐心等待。

4 月 12 日中午，于老先生再次致电居委会，接听电话的正是永康居民区党总支书记张臻。此后发生了录音中的通话内容。

“我跟于老师电话沟通过很多次，也加了他儿子的微信，也穿着防护服到他们家里送过药。”4 月 13 日晚，解放日报 · 上观新闻记者联系到了张臻，他向记者说明了老人的情况。而时隔一天半后再次回忆起电话中的 “失控”，他告诉了记者原因。

“在接到于老师电话前，我刚好应急处理完三件事，包括电话中提到的孕妇转运，还有为一位高龄过世老人料理后事，这些对我后来的情绪是有影响的。” 张臻说。

根据解放日报 · 上观新闻记者过去一个月中的采访，包括张臻在内，徐汇区几乎所有的社区干部均于 3 月 12 日起就驻扎在属地社区。但相比自己的辛苦，张臻在电话中告诉记者，有一点更需要立即重视起来。

“大部分老人在封控前所配的常用药物，都是根据此前发布的浦西 4 月 1 日至 5 日这个封控时长来储备的，但是今天已经是 4 月 13 日，很多老人的常用药即将耗尽，代配药的需求缺口非常大，这是一个眼门前非常大的问题。”

3 月 12 日到 4 月 13 日，张臻已经 30 多天没有回家，既想念身在浦东的父母，也想念妻子和年仅 4 岁的女儿。在很多问题还没有一个妥帖的解答前，他和同事们还将继续坚守岗位，直到迎来曙光的那一刻。

知乎用户 特例的猫​ 发表

舆情影响这么大，给老爷们提了醒：不能让有血有肉的人接电话，万一他和求助者共情，后果就不可控了！

必须换成 AI 接电话，任何人拨打都是等待状态，在等待的过程中，放一首音乐：听我说，谢谢你，因为有你，温暖了四季……

这么做一来可以避免舆情失控，二来可以治疗低血压，毕竟在听歌的过程中，血压很难不升高。

后续：舆情带来了统战价值！

这几天因为键政，被封禁七天，公众号搜不到了。

备用公众号：南筱读书会

号内相关文章链接：

疫情下的死循环：不团购会饿死，去团购会感染魔都的魔幻现实：治不了病毒，还治不了你？疫情下的普通人，如何面对生存危机

知乎用户 小游客 发表

佐证美国强制撤离上海大使馆工作人员，大概率是。。。真遇到困难了。。。

知乎用户 韩韩 发表

上海之所以是这样问题就和西方一样。所有的事儿都招标外包给外包公司来做，由市场化来决定一切。

这种经济模式在正常情况是没问题的，效率很高，成本低，平时不用养很多公务员。（或者你也可以说成编制人员）

但是遇到新冠这样的情况基层如果没有强大的动员和组织能力光靠私人公司当然是不可能完成的。

私人公司在有风险的情况下考虑到经营风险和员工风险。成本与利润率要求当然是成倍增加。毕竟资本现在这个时代只能靠利益来驱动员工。

这就造成了现在上海什么人力服务短缺商品都成倍上涨，同时人员紧张。事实上西方发达国家的本地人力服务一直都很贵，没错，当无法利用起外地的廉价劳动力以后。上海的真实面目露了出来。

正如大家看到的上海现在如西方所有国家一样，在新冠面前完全没招。

但是上海又是中国的上海，受中国政府管。那么现在的就变成了，城市本身内生的经济生态与中央政府要求的强力管理产生了排拆反应。进入到一种扭捏的又想清零，又想自由开放的状态。

那么最终是被动开放还是清零完成呢？

知乎用户 猫喝柠檬茶​ 发表

老人：“我们的国家难道就是这个样子？”

基层：“为什么上海会变成这样？”

我看到这个问题下面，依然有人把上海的防疫失败归为境外势力和西方的责任。

装看不到房间里的大象就那么舒适吗？

要我说，每一个抱有这种观点的人才是真的凶手。

用反美爱国之名义纵容杀人，这不就是这些人在做的？

知乎用户 落落 发表

躺着看，上海的瓜根本吃不完

每天都不会重样的

知乎用户 小陈 发表

这个电话让我感觉就是上海 “无人负责”

这时就要自己夸一下自己了。几年前扶贫时候，有一个困难农户家半夜遭遇冰雹灾害房屋受损，第二天一早乡长书记一行人就跑老表家里去看情况了，确认人没事后反复强调要先保证老表的吃饭住宿问题。其次才是安排房屋修缮等善后工作。

官僚机构是有很多缺点，但是有一个优点：长官负责制。

假如这个老人是在我们那的村民出现紧急情况，如果他饿死病死了，那么必须会有人出来负责，首当其冲的自然是村委（居委会），其次就是乡（镇）一级，如果闹大了，县级长官都跑不了，所以这也是部分行政长官非常卖命工作负责的原因。

必须承认，有很多的干部确实是有为人民服务的赤忱之心，也有很多干部就是抱着不出错的得过且过心态，但是在长官负责制的情况下，再懒的干部对一些群众安危的工作也是不敢怠慢的。

录音里所说，基层干部叹息说我什么工作都报了，但是上面没有回应我手上除了莲花清瘟胶囊什么资源都没有，我无计可施无能为力。在我工作中也是很常见的，因为很多时候基层就是只有上传下达的权力。一些居委会人微言轻连一部公车都没有，遇到特殊情况动用私车私人资源办事也数见不鲜，一次可以两次可以次数多了也无能为力啊。

但是上级没有回应我就很纳闷了。抗疫救灾这是头等工作，我见过无数扯皮推诿的上级，但是在救灾这种 “政治任务” 面前，不推诿不回应的上级还是第一次见，可见他们对抗疫工作的态度是甚至可以用 “轻蔑” 来形容。对人民群众不负责也就算了，对自己的帽子也不负责的人我还真没见过，长眼了。

我大胆做个猜测：上海是不是没有纪委？我们这的纪委闲着没事就在老表家溜达打听情况。每个基层和领导们丝毫不敢怠慢。上海居委干部口中的 “上级” 难道就真的不怕神出鬼没的巡查检查？一旦老百姓 “参你一本” 那可是一件非常头痛的事啊。

上海的混乱情况这些天也看了许多，感觉就是中层只对上级负责不对基层和人民负责，而且人民也缺乏直接监督和与上级交流的机制。纪律监察机构似乎不存在。也算是开了眼界了 c

知乎用户 Rod 周​ 发表

标准的踩踏引起的塌方。

说政府不作为的休息一下吧，电话透露出来的信息就是资源耗到差不多了，没办法了。

设想一下，一个靠近三千万人口的大都市，有了灾情，采取的方法竟然是全面封锁。我倒是好奇人类社会有哪个组织能这样处置而不发生踩踏。

不仅上海，居然周边城市也有样学样，甚至封控手段之严厉可能更甚。

那些个说着爱好者，五十万，1450 的，也省省吧。嘴炮当然过瘾，落到自己身边时，才会长大。

知乎用户 冷血豆腐 发表

每天刷一次下限。

知乎用户 追逐 发表

得物某 hr 竟然如此冷血，内心肮脏，出口成脏，大家顶我上去

知乎用户 懦弱的人 发表

上海正在重演人道主义灾难，却新冠死亡还是零。

上海一天确诊病例和无症状 26000 全民核酸检测异常 26000 五万多了。就算按照上海的特殊一个被感染只有 3 个密切接触者都是与世隔绝，5 万多被感染本身会携带 15 万以上的密切接触者。也就是已经有被隔离的以外还有十多万被感染和三十多万密切接触者，准备怎么隔离？或者说上海已经是事实上的与病毒共存。

做事情要有脑子，你是不是能够做到？新冠疫情的胜利需要实实在在的兑现，而不是剽窃造假睁眼说瞎话能够落实。

结论是，上海乃至全国必须、马上接受与病毒共存，必须尽快适应与病毒共存，要认真考虑如何更好的与病毒共存，而不是不切实际的幻想继续严控应对与病毒共存。

上海所有的医院开始只接诊重症危重症，有限的医疗资源重点挽救重症危重症的生命安全，尽量减少新冠死亡。

所有的方舱医院只接诊有可能转变成重症危重症的轻症普通型，和年龄偏高的老年人和带有严重基础疾病的人，以免他们的病情加重成为重症危重症危及生命。

其它所有的轻症和无症状感染者需要在家自愿居家隔离，争取自愈，不能挤占宝贵的有限的医疗设施严重影响救治重症危重症导致生命危险。新冠病毒肺炎是自限性疾病，不需要特殊的治疗绝大多数人可以依靠自身的免疫力战胜病毒康复。所以不转变成重症危重症不需要特殊的照顾。

如果继续不切实际的幻想严控应对与病毒共存，那么必将为了轻症和无症状无暇顾及重症危重症患者不能住院得到及时的治疗危及生命甚至死亡，继续发展就是人道主义灾难。

录音中的老人需要吸氧，意思是已经是重症，却不能住院治疗，连管都不管。那不是因为他们不想管，而是很忙无暇顾及。

为什么很忙？不是就一个重症？因为都在忙无症状感染者！

为了无症状感染者无暇顾及重症危重症得不到及时的治疗危及生命，老人死了也不管。

懦弱的人

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知乎用户 Hpr0grammer 发表

我以前，很爱我的国家。看到爱国电影，英雄事迹，我都会很感动，别人嘲笑战狼电影的时候，我会对那些人的所作所为嗤之以鼻。可以现在我觉得，我们的政府部门这是怎么了，为什么这么怕群众反映事实，为什么遇到事情不能光明正大的解决问题。为什么知道自己犯了错，不能堂堂正正的自我纠错，总是想要掩饰。我们普通民众。不是不允许政府部门有错误，毕竟我们是摸着石头过河，走的最远的社会主义国家，怎么可能不犯错呢？但是你错了你改不可以吗？你为什么要堵住我们的嘴。然后假装什么也没发生呢？我依然爱我的国家，如果有了战事，国家需要我们普通民众参军报国。我也会毅然的去报效祖国，但是对于眼前所发生的事，我真的有点，失望。

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

这不是个案

这在上海就是真实发生的一个在平常不过的事情

最近这几周收到了太多类似的求助

这就是我绝望的原因

我不理解

上海一个这么大的城市

怎么就做不好这么基础的事情

知乎用户 黄薇薇 发表

4 月 13 日晚间，一段 “上海徐汇区永康街道市民求救电话” 的录音引起广泛关注。

据东方网，记者了解到，徐汇区并无永康街道。事发所在的天平街道永康居委会工作人员告诉记者， 录音中的老人是阳性感染者，已经送至医院，请大家放心。

另据央视新闻报道，上海市公安局 13 日晚间通报，4 月 12 日，网上流传 “宝山区某存放蔬菜物资的仓库被人故意烧毁” 的不实信息，系上海一 45 岁女子李某某造谣，公安机关已对其寻衅滋事的违法行为依法行政处罚。

此外，还有 “‘有卧底’在楼宇里‘播毒‘”、”肯德基团购致阳性 “、“2 岁孩子无法出门就医快死了” 等谣言在网络流传，“上海网络辟谣” 微信公众号进行了辟谣。

13 日晚，上海网信办再次提醒，互联网绝不是法外之地，更不是散播谣言的温床，那些 “手指动一动，圈群造谣言” 的违法违规行为，必将受到法律的惩处和社会的谴责。广大网民在微信圈群、微博等社交媒体上发布或转发涉疫信息时，一定要以权威部门发布的信息为准，不信谣、不传谣。

上海老人求救电话引热议

居委会回应

4 月 13 日，一段名为 “上海徐汇区永康街道市民求救电话” 在互联网传播，牵动广大网友的心。

据上观新闻，记者核实，该段通话发生在 4 月 12 日中午，接听电话的徐汇区天平路街道永康居民区党总支书记张臻。致电的是居民于文明老先生，4 月 7 日确诊新冠病毒阳性。据徐汇区最新消息，4 月 13 日下午，于老先生已经在徐汇区疾控部门安排下，转运至区级定点医疗机构第八人民医院收治。

于老先生今年 82 岁，和妻子蔡女士、儿子于先生同住在永康路 37 弄。据徐汇区天平街道介绍，4 月 6 日，于老先生拨打街道保障热线电话，称自己发热达到 37.8 摄氏度，且伴有体感不适，需请街道为其配药。街道转接社区卫生服务中心的医生问诊，老人当时无咳嗽、咳痰、腹泻等症状，且最近一次核酸检测结果阴性，因此由永康居民区的社区干部为其代为配药，并送至老人家中。

但是，4 月 7 日，天平街道接到了于老先生的核酸确诊阳性报告。4 月 8 日，永康居委与老先生的儿子于晖建立了微信联系，当天便回应了于先生帮母亲蔡女士配药的诉求。社区干部前往中山医院，为蔡女士配到了盐酸多奈哌齐片，与政府统一发放的保供食蔬一同送上了门。此后不久，于老先生开始感到身体不适，居委干部将莲花清瘟颗粒送到了老人家中。

4 月 11 日晚，于老先生再次感到身体不适，有低热情况，需要去医院接受专业治疗。永康居委根据工作流程，申请上报，请老人在家耐心等待。

4 月 12 日中午，于老先生再次致电居委会，接听电话的正是永康居民区党总支书记张臻。此后发生了录音中的通话内容。

“我跟于老师电话沟通过很多次，也加了他儿子的微信，也穿着防护服到他们家里送过药。”4 月 13 日晚，记者联系到了张臻，他向记者说明了老人的情况。而时隔一天半后再次回忆起电话中的 “失控”，他告诉了记者原因。

“在接到于老师电话前，我刚好应急处理完三件事，包括电话中提到的孕妇转运，还有为一位高龄过世老人料理后事，这些对我后来的情绪是有影响的。” 张臻说。

根据记者过去一个月中的采访，包括张臻在内，徐汇区几乎所有的社区干部均于 3 月 12 日起就驻扎在属地社区。但相比自己的辛苦，张臻在电话中告诉记者，有一点更需要立即重视起来。

“大部分老人在封控前所配的常用药物，都是根据此前发布的浦西 4 月 1 日至 5 日这个封控时长来储备的，但是今天已经是 4 月 13 日，很多老人的常用药即将耗尽，代配药的需求缺口非常大，这是一个眼门前非常大的问题。”

3 月 12 日到 4 月 13 日，张臻已经 30 多天没有回家，既想念身在浦东的父母，也想念妻子和年仅 4 岁的女儿。在很多问题还没有一个妥帖的解答前，他和同事们还将继续坚守岗位，直到迎来曙光的那一刻。

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造谣 “某存菜仓库被故意烧毁” 上海一女子受行政处罚

一方面上海防疫工作正处紧要关头，一方面上海涉疫谣言不断。

据 @警民直通车 - 上海 13 日通报，4 月 12 日，网上流传 “宝山区某存放蔬菜物资的仓库被人故意烧毁” 的不实信息。李某某（女，45 岁）在网上看到宝山某单位仓库发生火灾的图片后，造谣此商户可能存在倒卖蔬菜物资且货账不符的情况，虚构了 “一不做二不休，直接放火烧仓库” 等不实信息进行传播，使群众误以为存放蔬菜物资的仓库被故意烧毁。

目前，公安机关已对李某某寻衅滋事的违法行为依法行政处罚。

警方提醒，疫情防控进入关键阶段，针对恶意造谣造成群众恐慌、扰乱社会秩序的行为，警方将坚决依法查处。请市民群众不造谣、不信谣、不传谣，让我们同心合力打赢疫情防控阻击战。

知乎用户 阿财​ 发表

我们的国家难道就是这个问题？这个样子？

上海为什么会变成这个样子？嗯，好吧！

噢？

知乎用户 红尘破劫 发表

应检测就检测，应隔离就隔离，应医疗就医疗。

做到这些，真的很难吗？

知乎用户 磨叽的蘑菇 发表

那些想共存的，共存之后，允不允许这些人去医院呢？

不允许的话怎么限制？大家都挤到医院吗？

医院医生也感染了，谁给大家治病？

居委会也团灭了，谁上门查看无人救助的老人？谁来接这个电话？

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

抑制社区传染而隔离，除了严格落实以往的防疫措施，应该鼓励居民家中尽可能长期的开窗通风。持续的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气快速的更换室内空气，使室内空气中新冠病毒气溶胶的浓度快速降低。

在家中不可能长期戴口罩，如果在防疫指引的 “勤通风” 的每天一、两次的有效开窗通风，即便装了有效的全屋新风系统，也仅仅是每一个多小时更换一次，如果采用长期开放通风就可以几分钟更换一次，也相当于在家里带了口罩。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此，如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时，最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

如果没有办法坚持长期开窗通风，就一定让家中体质差的人吸入的空气是没有新冠病毒气溶胶的空气。也就是长期吸入的空气是室外空气或者是杀死新冠病毒的空气。具体实现可以有两种方式：

一种是专用的定向送风装置，保证吸入的空气是没有可致传染的新冠病毒气溶胶的空气；二是简单的无管道新风系统保障窗户面进风房门排风，并且房间的气压高于家中公共气区域的气压。

**家里有新冠病毒携带者，居家环境检测出新冠病毒是必然的事儿，因为每分钟就呼出 16~18 次。楼门里有新冠病毒携带者，电梯间被检测出新冠病毒也是大概率的事儿，**因为携带者乘坐电梯时可能没戴口罩，即便乘坐时间只有十几秒，也会呼出 5、6 次。

奥密克戎毒株传染性强，特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然，靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律，**无症状感染，自己不知道已经感染新冠病毒；

**靠进入公共集聚室内场所时测温，**无症状感染，自然不会发烧；

**靠进入公共集聚室内场所时扫码，**无症状感染，在检测阳性前和被确认密接者钱，信息与无感染的人没区别。

新冠疫情是空气传播的传染病，关键是积聚、会面互相不吸入对方呼出的空气，病毒就没了传播途径。

个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

不集聚、保持社交距离是为了不吸入新冠病毒。

戴口罩是为了如果环境中存在新冠病毒时，少吸入新冠病毒，特别是乘坐电梯时。

勤通风是为了如果环境中存在新冠病毒时，降低室内空气中新冠病毒的浓度，从而少吸入新冠病毒。

**接种疫苗，**提高免疫力，专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了新冠病毒不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

从韩国疫情，欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用；韩国疫情，欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情，重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗，死亡病例中高达 9 成未接种疫苗，也充分证明了专家的观点是非常正确的。

勤洗手是为了减少新冠病毒的传播途径。个人认为洗手后也不要揉眼睛、挠皮肤，因为这可能会为新冠病毒进入身体做助攻。

如果**能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒，**就可就可以成为上述措施的一种替代方案，而且还不会过多的影响社会生活。

一、基于上述防疫原理，防止家庭集聚性感染，在家里不集聚、保持社交距离、戴口罩基本难以做到，可以分为：

1、接种疫苗，特别是及早进行加强针接种。

2、**勤通风，**在室内外空气温度差别不大时，全天持续开窗通风；在室内外空气温度差别大时，也应当经常进行有效的分房房的开窗通风，如果安装了有效的全屋新风系统，风量开至最大；降低室内空气中病毒气溶胶的积累。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此，如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时，最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

3、**勤洗手，**家庭成员要勤洗手，并经常对家具表面、地面消毒。消毒后一定要有效开窗通风，排出室内空气中的化学消毒物质，因为空气中的化学物质人吸入了无疑会对人体造成损害，特别是肺泡。

4、身体有了发热、干咳、乏力等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，切断家庭内部传染链。及早就医既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

**5、外出做出个人防疫措施，不把病毒带回家。**衣物外衣要挂在通风处曝光 2~3 天，彻底消灭表面的病毒；行李表面用消毒纸巾擦洗。

**6、在海外疫情高企的环境下，不海外采购物品，特别是冷链食品。**接到来自疫区的快递，最好表面进行消毒擦拭，内件也进行消毒擦拭，或者在使用不急迫内件也允许的情况下，放在阳光下暴晒 1、2 天。处理完快件要用规范方法洗手，并清理洗手盆。洗手时水流最好用最小水流，以防激起病毒气溶胶。

7、为家中老年人，特别是行动能力差的老年人配备能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒的设备，切实保障家中老人吸入的空气没有可致传染的新冠病毒。

第二，外出参加培训、会议这种多人集聚活动，回家如何做到防止万一携带新冠病毒回家不传染给家人？

**1、保持距离。**从外地回到家中，最好与家人分房间居住、生活几天，保持距离；

**2、加强室内外通风。**经常性的开窗通风，如果室内外温差不大最好长期开窗通风，降低室内空气中的可能被带回家中的病毒气溶胶；

**3、外衣消毒。**外衣挂在阳光下暴晒 2~3 天进行消毒，切忌放置在同一衣柜中；

4、勤洗手；与家人分餐；最好分用卫生间；

**5、积极核算检测，**主动参加家乡组织的核酸检测，保护好自己的家人。

6、身体有了发热、干咳、乏力、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，尤其是线出现腹泻、眼睛刺痒，然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

第三、家中老人房的气压最好高于公共区域的气压。保证万一把新冠病毒气溶胶带回家的情况下，减少新冠病毒气溶胶进入老人房的机会。

知乎用户 菠菜​​ 发表

有时候得感谢互联网和媒体的放大功能，在这一刻，可以曲线救命。

早上起来，打开朋友圈，这条录音出现的频率最高。居委会无奈、无能为力；大爷不停问出 “为什么，为什么会这样”；

录音中的两人，是两个群体的缩影：基层干部和疫情中的老年群体；
录音中的两人，表达的是两个群体的诉求，也是他们正在遭遇的困境写实；

高兴的是，听到这则录音几小时后，问题得以解决；
悲哀的是，不知道问题的解决是上报后得到的反馈，还是舆论推动下的应对；
更悲哀的是，突如其来的疫情可能会措手不及，很多个例被曝到网上后，是不是应该有相关方案进行防范。

顶层设计是从实践中来的，运用到实践中收到反馈后，也该一步步完善。

知乎用户 ducling 发表

只有到了真有一头牛的时候，大家才会明白，牛是吃草的，不是吃 A4 纸雕的。

可是一切都晚了。

基层不知道牛吃草不吃纸么？

牛不知道自己吃草不吃纸么？

又有什么用呢？

基层有几个师啊？

牛有几个师啊？

知乎用户 吃橡胶果实的 Boy 发表

要问该怎么办，需要了解一下农业税是怎么取消的。

知乎用户 塔哥 FRM​ 发表

于老师打了这个电话之后，变阳了。

我就纳闷了，怎么那么巧。天天做核酸都是阴，这打个电话就变阳了。

难不成连核酸检测这唯一的任务，都没做到位？

反正于老师阳不阳性，上海都不好解释：

不阳，说明上海上下不通，社区物资供应失控。

阳了，说明一直以来的核酸检测失控。

知乎用户 新一 发表

热搜 = 解决

现实就是这么魔幻，之前有不想去方舱的，闹得满世界风风雨雨。

现在又有想去而去不了的，又是闹得满世界风风雨雨。

所以为什么一定要清零？！

如果不清零，疫情到处都是，那么什么样的情况都会出现，最后一定乱得无法收拾。

个人觉得，也许这次疫情反映了一个以前忽视的重要问题。

在无疫情的平和日子里，大都市的日常运转很大程度是依靠来自外来务工人员（比如快递员，小摊贩，小饭馆等等），这些流动人员对城市的日常运转贡献巨大，但又游离在社区的组织管理之外，平时还好说，一旦遇到新冠这种需要全社会动员起来的情况，就出问题了。因为流动人员游离在基层组织之外，所以没法短时间动员组织起来，又因为不是本地人，只是求财而来，责任感自然比不上自己在家乡的时候，所以本地基层能动员的主体还是本地有编制的以及相应挂靠的人员，但这些人原本占比就不高，所以出现了当前的人手不足问题。

以后这种外来务工人员比例较大的城市，如何有效基层治理，这应该是一个值得深思的问题。

知乎用户 大陆诗人​ 发表

这是疫情下最容易忽视的 “额外死亡率” 的一个幸运例子，2021 年 2 月，_BMJ_发表一篇来自中国疾控中心周脉耕团队的研究，分析了新冠疫情暴发的 3 个月内武汉及中国其他地区的额外死亡率（Excess mortality in Wuhan city and other parts of China during the three months of the covid-19 outbreak: findings from nationwide mortality registries）。

针对新冠病毒病，额外死亡的定义是指：新冠大流行的某时间段内，非新冠病毒病直接死亡的人数与同期（新冠病毒未流行期间）死亡人数对比后，新增死亡率或死亡人数。
请注意几个重要的数据：因慢性非传染性疾病死亡率增加 21%，糖尿病死亡率增加 83%（46/10 万 vs25/10 万），自杀死亡率增加 66%。

以糖尿病为例推演一下：上海市浦东新区在 2010～2020 年间，糖尿病标化死亡率是 16.9/10 万。须知，糖尿病发病率和死亡率是逐年上升的，据此推测， 2020 年之后浦东新区因糖尿病死亡发生率应该不低于武汉当年的数据（25/10 万）。

上海本轮疫情发生后，医疗资源挤兑现象相当严重。如果按 2500 万常居人口计算，在这一个多月里因患糖尿病死亡额外增加的总人数大概是多少？

据报道，上海市 35 岁及以上年龄者，糖尿病的患病率为 21.6%，35 岁及以上人口数粗估为 1400 万，按照武汉给出的 25/10 万死亡率计算，上海市在一个月内糖尿病死亡人数可能是 14000000×25/100000÷3=1170（人），因新冠疫情全面封控后额外增加死亡人数可能是：1170×83%+1170=2141（人）。

这些增加的不幸者，因为医疗资源的挤兑，或看不上医生，或吃不到药，或不能正确监测，或不能正确用药，结果血糖控制不好，导致各种急慢性严重并发症而不治。

以上描述的不过是一种慢性非传染性疾病糖尿病在一个月内可能额外增加的死亡人数，而所有慢性非传染性疾病额外死亡率为 21%，绝对数字我无法计算。

该论文作者没有记录其他各种急性和慢性传染病的额外死亡人数，而急慢性传染病，如流感（流感、流感、流感）、五种急慢性肝炎、各种肠道传染病、虫媒传染病、肺结核、麻疹、手足口病、艾滋病、脑炎、脑膜炎、HPV 感染、带状疱疹、各种性病等等，这些群体的额外死亡率也不是一个小数值，是不能忽略的。

另外，作者统计的只是慢性非传染性疾病，那么各种急性病呢？比如脑卒中、急性心肌梗死、致命性心律失常、心脏呼吸骤停、急性心衰、高血压危象、甲状腺危象、消化道大出血、呼吸道咯血、急腹症（尤其是急性脏器穿孔）、严重过敏反应、各种急性严重感染、癌症破裂…… 这些急症在短期内得不到抢救，就一定会在短期内出现生命危险，如果没有得到及时救治，病死率很高。

还有自杀。该研究报告因自杀导致的额外死亡率增加 66%，隔离人员的精神健康问题急需得到关注
我们更需要理性看待的是，Omicron 病毒株感染者病死率很低，不到千分之一。但请不要误解，这个分母是指全部感染者，而不是人口总数。

根据当前公布的信息，上海市累积感染人数已突破 12 万，而因新冠死亡的人数目前不到 10 例，远小于估算糖尿病患者额外死亡人数 2141。

关于「封城」。
3 月 28 日起，上海开始采取以黄浦江为界，分区、分批实施核酸筛查的政策，持续时间已大大超出 Omicron 的潜伏期（武汉早期病例分析表明新冠病毒中位潜伏期估计约为 5.1 天，后来出现的 Delta 潜伏期缩短至 4.3 天，从挪威和韩国的研究来看，Omicron 的潜伏期缩短至 3.0～4.2 天）。
截至目前，上海单日出现超过 2 万例新增，随后上海开启新一轮全民核酸检测。还有一些小区已经封控超过 1 个月，即超过两个 14 天，仍然每天有新增感染者。
这些新增感染者何来？建议就此做深入的流行病学调查研究，同时也要慎重看待「背水一战」和「破釜沉舟」的必要性和代价。要这么做，就必须考虑封闭期间的各种次生灾害，包括医学和非医学的。不能一直用老办法解决新问题。

知乎用户 李景峰 发表

很悲痛，很沉重。直接因为新冠去世的人确实很少，间接却真的很多。

可问题出在哪儿呢，这段时间大家批评的足够多了，我也不想多说，稍微换位思考一下，这事儿在这种情况下有没有办法解决。

当时上海要是像当时深圳那样快刀斩乱麻就没这么多事了。一刀切在疫情初期当然可以，城市停摆一周左右，这种恶性事件就很少，疫情消失，很多事还能来得及。但是持续几周下来，弊端就越来越大，积累的问题压根儿没法解决。吃饭就医很基本的人身保障都开始出问题了。

就医吃饭的问题是很系统的问题，需要调动很多资源。大城市平时感觉不到，现在就能发现这些基本保障底下是很多人在工作才能转起来的。

我在想精细化管理是否可行，把生存必须资源单独运营。可是就目前病毒的传播速度，一刀切也是为了宁可错杀不可放过。且不说精细化管理带来的管理成本，就说人管人的一刀切尚且还有遗漏，精细化更不用说了，那基本就管不住了。

医疗资源一小部分停摆，大部分挤兑，封控是这样，放开更是这样。说实话从宏观上中国已经做到很好的，就中国的人口基数和人均医疗资源，如果放开，直接因新冠死亡的人数肯定比间接多很多。

覆巢之下无完卵，人道主义灾难呀。

知乎用户 笑一笑 0258 发表

应该学习一下 12345，打不通就对了

知乎用户 zonic 发表

简直是黑话大集合

“我要做 CT”

-- 我不要做无症状，我要确诊！

“吃连花清瘟”

-- 多喝热水休息会儿吧

老先生和居委会主任两人素质都挺高的，都是可怜人…

知乎用户 晚吟 发表

听的我泪流满面，为什么到底为什么，身边有亲人是接线人员，他们的能力与权限止步于此向上反应问题，他们看了一桩又一件苦难与无奈，他们没办法真的没办法，到底怎么了，看到一条评论，老舍茶馆中的，我爱咱们的国，可是谁来爱我呀

知乎用户 呆小呆 发表

恶意录音

知乎用户 瓦罗兰战地记者 发表

这肯定都是假的吧, 一定是以美国和北约为首的帝国主义, 对我国进行和平演变的恶劣行径

我们一定不要相信, 不然就中了外国的圈套了

中国政府为人民服务, 怎么会让人民连饭都吃不饱呢

事实上, 我们的上海民众, 肯定都在家里偷着乐

什么, 都是真的? 那看来以后应该去华润万家工作了

知乎用户 James​ 发表

建议上海实施军管，代替瘫痪的公务员组织。

知乎用户 迷途小书童​ 发表

建议上海市政府换用 AI 接线员，AI 接线员永远是没有情绪的，也是永远不会抱怨的，更不会指出是谁的责任。

甚至不用多智能，回答只用设置一条——“您的问题正在办理中，请稍候”。

知乎用户 实话商人​​ 发表

上海 2600 万人口，530 万老人！

一个老人一年的退休金加医保按 10-20 万计算。530 万老人，20 年需要 10-20 万亿的养老金跟医疗。

上海 gdp 一年 3 万亿，财政税收 6000 亿。

老人不容易啊！

知乎用户 匿名用户 发表

恶意求救，非必要不求救

很有可能又要辟谣了

知乎用户 守正出奇才 发表

三分天灾，七分人祸！

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题我想回答一下，先简单介绍一下自己。

浙江某地市选调生，原单位市卫健委（工作一年），现在在社区担任驻村干部。

第一: 在社区也就是居委会，很多时候真的感觉到深深的无力感。上面所有的任务都落实在社区，但社区基本啥权限都没有，很难解决问题。往往老百姓的问题都是到社区反应的，所以真的很难很无力。

第二：接电话的人往往权限很低。我在市卫健委业务处室，也需要负责处理医疗纠纷。我们接电话的人，就是普通办事员，遇到投诉也不能所有的都找处长汇报吧? 只能自己找医院调查了解，然后让医院医患办医务科重视，尽量解决。要是小问题，比如投诉态度不好之类的，一般我们都能给解决。但是难的问题也很难解决。

第三：个人觉得现在上海遇到的问题基本无解，只能说还是希望以后政府少管点好，管多了真的管不了。2500w 人口的大城市，封城全靠政府来维持来保供，恐怕哪个国家的政府都干不好这个活。

第四：街道和镇一级政府需要承担更多责任。社区原则上来说不是政府机构，不能将皮球和责任推给社区，镇和街道权限更多，应该承担更多责任。

知乎用户 不叫感恩怪 发表

我开始怀疑 SH 能不能清零了。

我听到的都是绝望。

街道办的人说 “我这还有一群这样的人”

如果这么严重的患者都不能做到应收尽收，怕不是要变成另一个香港…

香港和上海都告诉我们面对疫情只有清零和躺平两条路，不存在中间路线。

知乎用户 光追不上我​ 发表

奥密克戎上海变种 0 死亡率的奥秘：

只要阳性老人不收治，他们就不会死在方舱医院里。只要不死在方舱医院里，那他们就是死于清零政策导致的人道主义灾难，就是射向清零派的一枚枚炮弹。

知乎用户 我叫大富​ 发表

我就说组对比新闻吧。

1.3 月 12 日，吉林市因疫情封城的第 9 天，单日新增 800 人。因初期防疫工作指挥混乱，吉林市市长王路被免职。吉林市是地级市，市长是正厅级。后续免了 16 个处级干部，有公安的、有疾控的、有教育口的。据说，4 月初吉林省疫情再不迎来拐点，耽误了春耕，省委书记都要拜拜了。

2.4 月 8 日，上海新增 2 万多，疫情精准防控第 30 天的时候，免了三个处级干部。副市长出来含泪给大家道歉。

有的时候我感觉，上海和其他地方的官员有着非常有弹性的政治红线。同样的东西，别的省碰了就死，上海就没事，还要反复碰，你还不能管，还不能说。

知乎用户 杰洛特 发表

其实，抗疫本来就为了救助弱势群体，如果不能救助弱势群体，抗疫又有何用，本末倒置。

不管哪一级工作人员，收到弱势群体求助，绝不应该推卸责任，立刻处理。

知乎用户 奥古拉 发表

难道这就是上海 0 死亡的原因？上海有太多的疑云，太多的问号，为什么会搞成这个样子，内部的意见还没统一？还要继续隐瞒下去？看来这不仅仅是一场攻坚战，还是一场遭遇战，已经不是经济与疫情的矛盾了，升级为更高层次的矛盾。

知乎用户 明黎​ 发表

兄弟们，再坚持一下

我看到一个观点，不知道对不对

这次 13 万确诊，0 死亡

就是为了等疫情结束，开始统计公告

自我们中华大地上的病毒，致死率只有 0.0001%

已符合放开标准

等这次结束，也许就自由了

知乎用户 泉禾丹 发表

你家没有老人小孩吗？

正是因为有老人小孩。

知乎用户 Ethan 发表

就在昨天，我也打过类似的电话，得来差不多相同的回答，最终我也只能对着接电话的工作人员说一声：“谢谢，你们也辛苦了，你们也尽力了，我们也努力了，只是不知道这个世界怎么了……”

为什么？

为什么？

为什么上海会变成这样？

为什么一个月了还是这样？

为什么每个人看起来似乎都没错，可是世界就是乱了？

我真的很想知道……

知乎用户 陈熙​ 发表

最可怕的是基层组织失能。

知乎用户 陶埜 发表

症状是嗓子疼，发烧，检测为阳性，然后不给 ct。

这种行为还好意思说是叫防疫？

高风险人群里的新冠患者（按上海定义这叫无症状），你大上海疾控的预案呢？

人真的没了是不是还要算是死于防疫而不算是死于新冠？继续搞你的零死亡？

只要我不检测就是没有是吧。

知乎用户 乐呵呵 发表

百姓努力配合，基层努力工作，管理层一塌糊涂，平时高工资高福利都整迷糊了是吧。

知乎用户 文武双全王司徒 发表

一将无能，

拖累三军。

知乎用户 小姜不辣 发表

真的 这是带来最多负面情绪的一段录音了

老师傅听上去是讲道理的人

居委小伙子也是想干实事的人

什么事情都没做错 为什么会这样？

87 岁的副市长在做志愿者

现任的副市长在哽咽

居委物业在一线跟志愿者承受着最大压力

完全的断层 底层完全都在靠自救

上海发布里的内容跟老百姓看到的几乎是折叠的不同空间

大魔都真是名副其实了

太多的问题 太多的漏洞 作

知乎用户 Takikun​ 发表

听的哭了，我以前还觉得上海是中国城市管理中做的最好的，现在听到这录音破防了。

我只知道现在民众有困难找居委会，找不到就打 12345，但两个途径现在都失效了。

我们不知道政府在做些什么，不知道这场战疫进行到什么阶段了，不知道阳性要多久转移，不知道援助物资的去向，不知道通行证的标准…

你可以说普通大众不需要知道那么多，但这场战疫需要人民的参与，需要大家的坚守和付出，然而我们现在在坚守什么呢？

唯一值得庆幸的是这段录音还没被封杀，可能还是有良知的吧。真心希望政府能够越做越好…

知乎用户 小女子拥护国父 发表

我有个地方不明白，在全国其它任何一个地方你要是阳性了信不信马上专人专车接你去医院隔离治疗。在上海这个老人阳性了想去医院做 CT 求助居委会没用，最后还是曝光出来才去了医院。为什么反差这么大？

知乎用户 绫鸢 发表

归根结底的原因，是因为人太多了。

这是特大城市的通病。

知乎用户 小鱼 发表

不要慌乱，气也是气但不能解决当下问题，不要想太多，自救为主。

基层人员把自己辖区的各个团长的联系方式做个表格，如果出现个别困难户有口粮问题，由个人单独和所在小区的团长对接，先把吃饭问题解决。

看病买药，现在看来是报上去也不会马上有用，那就分个轻重缓急，要出人命的第一时间处理，缺药还是先靠自救，基层和各个大群联系大家能否互相支援一下，可以缓缓的微信大群询问，迫在眉梢的甚至可以大喇叭沿街道喊一圈，这两项工作可以让志愿者完成。

现在在上海，不要想太多，发动群众，利用网络，尽量让能互助的需求被你所管理的辖区所有人第一时间知道。

知乎用户 晴小美 发表

知乎用户 怪力乱神 发表

只有被广泛传播的个例才能被关注

问题才能得到初步的解决

只有生产了适合被网络传播的信息介质、同时又幸运到可以引爆大量传播的人

才有一定概率被垂青救助

永康路录音中的这位老人家最终被转运进医院，就结果来说，当然是不幸中的万幸。

但这同时也意味着，在城市的角落中，还有更多不够响亮的哭闹声，已经被大雨掩埋。

上海还有多少病人在无助中苦苦挣扎？

上海又还有多少位老人能耗得起呢？？？

谁能来解答一下

谁又可以来为他们的生命负责

2022.4.14 夜

雨很大 一直在下 丝毫没有停下的征兆

知乎用户 是长今啊 发表

你想做 ct？我还想做 ct 呢！配吗？

知乎用户 1 齐看数据 发表

上海为什么变成这样？

因为某旦的精神在此啊

“博学而笃志”

一定要坚定自己的志向，坚持再坚持

坚持到这些老人们死了

就不会有人求救了

知乎用户 绍兴小鲁 发表

怎么说呢，上海这半个月应该能让非常多的人抛弃幻想，面对现实了吧。更让人绝望的是，上海作为简中的领军城市，也不过如此，其他如西安武汉等等等等，就更没法说了。

或许这也是这次疫情爆发期间移民热度暴增的原因吧，对一个地方绝望的时候，走可能是最好的选择。

有的事看似偶然，实则必然，只是必然的东西出现时，即使有准备，也还是别扭。

哈耶克说，‘愿意放弃自由来换取保障的人，他最终既得不到自由，也得不到保障’。

楼下保安说： ‘自由肯定得不到啊，刚不是被拿出去换了吗，换不成人还能给你退？’

知乎用户 冬澥 i 发表

知乎用户 冬季宿营地 发表

录音刚开始，我心里还挖苦接线人，又是莲花胶囊打发人……

听完录音，真的很难受，很心酸。

我能感受两个人各自的无奈……

这是真真实实的声音，这是真的上海。（即使能想到有这样的事情在发生，糖尿病，基础疾病等等得不到应有的医疗资源，但是听了真的录音仍然很震惊）

原来，没有什么比录音更真实。

至于回应，也是一如既往的扯。

录音说的很清楚，不是一个家庭一个老人需要救助。为什么拿百姓当傻子…… 为什么？为什么要这样？

为什么市长市委书记不发表一下电视讲话，回应一下百姓的声音。让像普通接线员一样的一样基层员工来回应？承担？也许他们麻木不作为？也许他们也筋疲力尽了。

问题在哪里?

知乎用户 大坑 发表

人类的悲欢并不相通，我只觉得他们吵闹

兴，百姓苦，亡，百姓苦

从群众中来，到群众中去

魔幻之都

知乎用户 Iamhere 发表

这个问题 我答了几次 都自己删了。就这样吧 在上海的人 不重要

知乎用户 死因不明 发表

上海被资本裹挟狂奔了

好消息：上海即将诞生数个亿万富翁

坏消息：上海即将诞生数个亿万富翁

知乎用户 皮十七 发表

上海已经千疮百孔

蛀虫

知乎用户 白袍污师甘道夫​​ 发表

这个录音对话暴露出来的是：上海疫苗防控和管理严重失职。

居委会工作人员无奈回应：

已经上报了，但是一直没处置。

（为什么效率这么低呢？是人数非常多？还是资源不够？还是各层管理、医疗调配机制有问题？）

你要我怎么办？我也无能为力。我该做的，不该做的，我都做了。

（无奈，连他自己身为公职人员，都痛恨这种现状）

我们只能上传到街道办，不能传达到区委。

（街道办和区委断层了？）

为什么一开始不严控呢？

为什么一开始舍不得封城呢？

然后现在控制不住了？

把人民的人身安全当成什么了？

上海这次疫情让多少人失望透顶？

外国人超国民待遇，本地人水深火热。

这就是国际大都市？

知乎用户 灰灰不会飞 发表

起来！不愿做奴隶的人们！

把我们的血肉筑成我们新的长城！

中华民族到了最危险的时候，

每个人被迫着发出最后的吼声。

起来！起来！起来！

我们万众一心，

冒着敌人的炮火，前进！

冒着敌人的炮火，前进！

前进！

前进！进！

知乎用户 可可 发表

上海错过疫情控制窗口，已经医疗挤兑了，所以，才会出现，没法送医的情况。

确实，双方都无能为力。

眼下，只有等疫情缓解，医疗急救上马，重点倾斜资源了。

就看上海市政府有没有能力了……

知乎用户 吕不非 发表

爱丁堡这破事吧

就是自己一坨稀，人家内地十八线小县城，没有你爱丁堡一根毛粗，人家一样控制好好的

喔喔喔，你又要吹你地盘大，人多，复杂？可惜了，有个深圳做对比，这个借口也没用

就不用找决口了

爱丁堡整个上上下下清洗一遍就好了

知乎用户 匿名用户 发表

我也值班接街道的电话，每一个电话我也很绝望。

老百姓的困难绝大部分都没法解决。偶尔有能协调、能处理的我都第一时间回电话答复了。

但，真的真的无奈。

不要再说踢皮球了，街道也无能为力。

我自己上有老下有小一个月没回家，自己家人也得不到保障。

接一天电话自己心理产生严重问题。

知乎用户 老马护肤​​ 发表

有一分热，发一分光，就令萤火一般，也可以在黑暗里发一点光，不必等候炬火。

此后如竟没有炬火，我便是唯一的光。

倘若有了炬火，出了太阳，我们自然心悦诚服的消失。

不但毫无不平，而且还要随喜赞美这炬火或太阳；因为他照了人类，连我都在内。

我又愿中国青年都只是向上走，不必理会这冷笑和暗箭。

我们都知道电车难题思想实验

大家在讨论到底该如何去做的的时候，是不是忙着去证明自己选择的正确性？

其实这种思想实验根本就不是需要你给出结论的

而是让人把这个实验放在脑子里面

时不时的过一下，到底怎么做

随着你的人生阅历，对生命的理解不断的变化

做这道题的思考思路也不断变化

于是你就是发现了，自己的成长或者改变

同样，上海电话录音我听了，我相信各位也听了，但是呢？大家听完之后只是忙着骂上海，只是忙着同情基层，如果我们把自己带入到电话里面的主人公，带入到基层公务员，我们能怎么办呢？

我们只能是不停的打电话，不停的求助，不停的伤心绝望又无助嘛？

怎么居委会就不是一方父母官了吗？什么叫父母官，就是爱民如子啊，爱民如子只是伤心无助的表现嘛？

（当然，我不是批评主人公，主人公已经送走了孕妇，也安排了过世的老人）

大家做做上海这道题，这道预习题，我们人生路漫漫，不管在哪种岗位上，可能都会遇到类似的一些左右为难的情况，自己要有一个预期，心里要有一杆秤，危机关头，自己到底干怎么做？

我不是要求你下什么决心，我只是希望大家过过脑子

类似的思想实验，我前几天也出过一道题

题目如下：单项选择题，如果你去上海可以选择一个身份，你会怎么选？

A 志愿者，管吃管住，熬夜加班

B 倒卖物资，日入过万

知乎用户 八里土人​ 发表

莲花青蛙能送到每家几遍，偏偏没有物流资源送菜送药

知乎用户 戒酒就会没朋友 发表

都挺好！

知乎用户 Jason 发表

有没有一种可能，是制度的问题。

知乎用户 胡静怡​ 发表

以前说上海是中国的盆景

现在看最多是一盆塑料花

同时

这才是我们老师

一般人不会像老师这样投诉这个 举报那个

只有老师才一根筋 质问这个那个

知乎用户 萨比森一霸 发表

宁可错杀一千不能放过一个，结果即杀了也漏了

知乎用户 霜雪催一醉 发表

大家都是底层人民，真实情况什么样不清楚嘛？

基层工作做成什么样真不知道？

这不止上海，其他地方又做成什么样？

民众真的有发声渠道嘛？

之前那个县委书记的一百种方法才过了多久？

内宣一片祥和，还有多少人相信啦？

现在情况就是网上你不能说一点国家的不好，那就蒙着眼睛走路呗，谁又不想自己国家好？有问题不让说光顾着堵嘴才是最大的问题。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

居委会是不想管这位老人吗？

不是，真要排队啊，真没药啊。

这么多人感染，自己又不能判断需不需要住院，就是难受，要去医院。

有请开放爱好者去劝一劝这位老人老实在家自己扛过去，不要麻烦医院。

即使到现在还有爱好者在叫唤开放。

开放个屁。

真到他自己发烧浑身疼他就哭着喊着去医院了。

你以为全国人民都跟印度的庸子一样，腰疼得快断了也自己在床上扛着？

医院能收多少人？

光收老人的能力有吗？

开放爱好者眼里，政府清零是政治需要，是不管老百姓死活。

政府不收治病人则也是不作为草菅人命。

在你们嗷嗷喊叫之前，能不能先把你爹妈说服，发烧难受腰疼也在家里自己扛？

知乎用户 九五​ 发表

只想说，您鼓吹的境外势力，这两年我是没有看到，净看到自己人残杀自己的同胞了

知乎用户 大眼妹​ 发表

知乎用户 可爱的鲨鱼辣椒 发表

我只看到两个文明人在用尽力气维护作为文明人的尊严，想笑又笑不出来，滂臭的上海

知乎用户 带师兄 发表

这一切，到底该如何收场？

知乎用户 小杨同志 发表

山鸡急匆匆跑进陈浩南办公室，对陈浩南说 “完了完了，阿公说要禁毒品生意，毒品要全面动态清零”

陈浩南端起咖啡，点了根雪茄 “切，好啊，跟阿公说，我们坚决贯彻。然后除了毒品，把酒吧，ktv，酒店生意都停了，这些地方都可能有毒品嘛。我们没收入，阿公也别想好过”

山鸡 “不行啊南哥，这样下面兄弟没了收入来源，会饿死的，没饿死也会因为毒品死的，剩下的最后忍不住肯定会造反的”

浩南吐了口烟圈 “这有什么关系，我们也只是听阿公吩咐做事。闹起来最好，我们让小弟们逼着让阿公恢复毒品生意。我每年给阿公这么多钱，凭什么说停我生意就停”

山鸡 “这样不好吧南哥，其他堂口的大哥都清零了。”

浩南轻蔑一笑 “哈哈哈，我早想好了，我让焦皮打点好了，现在我们铜锣湾不算高风险地区，毒品自由进出。你安排让小弟把毒品散到其他堂口。哈哈哈别的堂口想清零? 我看没那么容易”

山鸡 “大哥真高招啊嘿嘿，这样一来我们既没违背阿公，还能让小弟们都心生不满从而反对阿公，虽然死一些小弟，但这样我们的毒品生意就不用关了”

浩南抿了口咖啡 “去吧，把毒品散出去。今天心情好，叫几个明星来唱歌跳舞咱们哥几个热闹一下。对了，就说是为了鼓舞小弟们办的晚会，别给阿公跟其他堂口大哥留了口舌”

顿时办公室内充满了欢声笑语。

知乎用户 白衣古剑 发表

我不知道会怎样…

但是再这样下去，大家都会看到一波大的…

唉，老百姓都能干点啥？多囤点米面多囤点肉罐头多囤点自己常用药吧，然后祈祷…

知乎用户 可乐猪 发表

去年西安封城的时候其实也类似，不过因为感染病例不算多，所以政府应对政策很快就调整了，而上海这次真的拉胯，可以和武汉疫情爆发之初媲美了。。

知乎用户 qqq 发表

我只想说，本来上海就是正常运转的，上海自己有自己的模式，非要封城搞清零。

知乎用户 才不是逗比 发表

官方马上来辟谣，都是假的，都是敌特分子在混淆视听，在散播恐慌！

你看我们都在准备庆功晚会了，哪有什么问题！快，接着奏乐接着舞！

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

说实话，病毒是客观的，上海疫情搞成现在这个样子，至少三四个月前就已经有苗头了。这三四个月里，如果说上海市防疫部门毫无察觉，我是不会信的。

要么上海防疫部门里有太多的共存派形成默认共识，要么这些人没有足够能力控制局面，基层组织已经垮掉。两者那个情况更严重，很难讲。

郑州、西安、天津、深圳、广州这些城市都证明清零可实现，甚至吉林省疫情也在下去。我以为我们能够苟到新冠病毒下一轮变异（重症率更低一些）或者苟到廉价特效药出来。现在，不得不说，不太可能了。共存派赢了。

木已成舟，后面可能会出现办法，1. 上海内循环，上海内部开放，隔开周围及其他省市，只输送必要物质；2. 各地加紧推广加强针，尤其是农村偏远地区老年人；3. 各地区加紧方舱医院建设，做好人员培训，应对可能到来的医疗挤兑。

如果更长远看，对上海并没有好处，在中国地方尾大不掉，历来是大忌。估计拆分上海经济文化功能。（与深圳广州相比，上海在长三角的地位并非不可能取代，上海所拥有的地理优势、港口等等，周围也都有，甚至还优于上海）

知乎用户 阿泽 发表

不管是清零派还是共存派？在我看来，保障孕产妇，癌症患者和高血压糖尿病等患者正常治疗，才是正派，否则就是邪派。

抗病毒的目的是保障人民健康安全，当其它疾病需要为抗疫而牺牲时，这和两年前西方提倡的 “全民免疫” 牺牲老弱病残的做法有什么差别？

两害相权取其轻，说到容易，做到真的好难！

知乎用户 博山 发表

上海的情况众所周知的烂到骨子里了，除了中央下决心，谁也没办法。

不过，按鲁迅的话说，我向来不惮以坏的恶意来揣度他们，所以想提醒上海周边城市的居民们，中国其它省市的居民们：请大家无论疫情如何，在中央尚未下达处决上海的命令之前，尽量多囤积能够长久保存的食物！！！

为何要如此提醒？

简单点说，其它城市的地主乡绅们，看到上海乡绅能在封城期间大发横财，会不心动？况且又没得到中央的惩罚！接下来一定有其它大小城市以疫情为名，封闭自己的城市，有样学样垄断物资输送，以此为自己当地政府或者为本地势力创收！

接下来详细说说具体如何操作：

第一步：使百姓家无余粮。大家不妨想想，如今上海疫情是封城了。但是，封城之前却极力辟谣即将封城的消息，并且劝说群众不要囤积物资，中央派人巡视后也只发布封到 6 号的短期封城通知。这是在避免群众为封城做出充足的准备。

第二步：垄断供给渠道。首先阻断传统物流行业，京东美团等一众物流企业全部以疫情理由被封死无法运转。与此同时，全上海各区都出现了各种不知来路的团购，打着帮助人民解决吃饭问题的幌子开始承担物流职责。此时才刚刚封城啊，上海政府就直接消失掉了！而突然冒出来的各路团购的背后受谁指示？他们的货物从何而来？无人知晓

第三步：收割百姓钱财。随着封城时间增加，全上海各区的团购价格迅速上涨并且每日供应不断。虽然到处放言上海运力不足，但团购的运力确是很充足的。面对高昂的物价，上海物价局作壁上观。虽然爆出团购倒卖各省捐赠物资的信息，却依然不能阻止团购的步伐。并且，有些小区居委虽然以政府名义给居民免费发放食物，但是居委发的食物，几乎与团购物资做到了完美 “互补”，居委只发大家不可能去团购且价格明确的东西，比如挂面，方便面，小包米，等等。（当然也有些小区发放的物资比较豪华，这些小区参与团购的人一定不多的。）

只需经过此三步，上海人民已经被团购组织牢牢地拿捏住了！很多人明知团购是把杀猪刀，却为了活命只能当猪任人宰割，毕竟被宰的只是钱，没食物确实要命的。也有少部分糊涂群众，依然把团购当做拯救自己的慈善家去顶礼膜拜。

经过这三步，乡绅们通过垄断物流渠道，操纵团购，成功做到了自己吃肉，团购成员喝汤的捞钱局面！很多人只了解到自己能接触到的跑腿小哥，各路团长，这些奔波在一线的都能做到一周千百万的赚，那么给这些人放行的人，给他们供物资的人，躲在背后操纵他们都人，又能赚多少呢？未来封城越久，他们捞得就越久，或许只有榨干了群众，或者中央出手，才能阻断他们逐利的野心吧！

上海的行为，全国都看在眼里，包括其它城市的乡绅们。本来大家不敢贸然动手，可是，目前为止，中央依然没对上海做出任何动作。这就很容易让其它城市的乡绅们的小心思开始活动起来。我预测大约五一节前，就会有其它城市以疫情为名，采用上海的三步骤来为本地乡绅或者本地政府开启捞钱行动了。

还记得上海昨天放开了部分小区，并且开通了上海到南京的动车嘛？大量上海人通过动车迅速转移到南京，同时有人发微博称，这一行为是上海在感谢南京提供的援助，并以此作为回馈。很多人看不懂，这叫什么回馈？但若换个角度，其实是回馈给南京乡绅的礼物而非南京百姓，是不是就懂了呢！

所以，希望其它城市的居民们做好准备工作。同时，希望中央能够将雷霆手段用在正确的地方。

知乎用户 路个的 发表

干啥啥不行，禁止传播第一名。

知乎用户 ihtppeimcevcg 发表

知乎用户 不知道该叫什么 发表

知乎用户 昌哥红茶 发表

共存派：新冠只是流感，全中国放开就好了。

一放开，老人就不用求救了。放开了他就可以自己去医院，吃上辉瑞神药就没有事了。

叫你们不听我的。

知乎用户 greenstreet 发表

这就是上海，无情无耻无理取闹要办抗疫晚会的上海，真牛啊

知乎用户 王 8 发表

现在基层已经炸了，为什么! ! !

没有预案! ! ! 没有措施! ! ! 没有处理能力! ! !

搞了个三区，耗费人力物力财力，搞了个寂寞？

菜买不到，居民团购还要团长担责，为什么？？？

知乎用户 曹爽 发表

知乎用户 无名 发表

现在最紧迫的事情不是纠结于国内的这些小问题，也不要急于给外国的反动势力提刀子，这样非常可能被 50w 和蛙蛙利用，上一个给国外递刀子的芳芳已经被订在历史的耻乳住上了，现在主要是在国际上需要跟美国做斗争，我们要随时做好战斗准备 不要麻痹大意。

目前国际形式非常的不乐观，尤其是以美国为首的反华势力处处针对中国，他们的目的是遏制中国发展。所以用劲各种无耻手段，比如搅乱舆论打乱中国的发展节奏，从中获取黑心利益。更可恨的是跳梁小丑印度在我边界侵犯我边境，为的也是配合美国扼杀中国。

国家也不容易，政府在疫情中的卓越表现拯救了你的生命，就冲这一点，你就要热爱你的国家，此生无悔入华夏，来世愿在种花家，美国难道美国难道就好吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”，令人不齿。就好吗？

知乎用户 匿名用户 发表

听了，只感到了深深的绝望，不明白为什么已经全国关注了这么多天，上海还是这样

知乎用户 大润发杀鱼弟​ 发表

恶意打电话，是对动态清零的不支持不配合！！！

知乎用户 钥匙 发表

我说中国毫无共存的土壤一直被呼吁共存的攻击，很显然让感染者在家喝水自愈是不可能的，每个有症状的都想去医院拍 ct。这个求助中国人听了都是又愤怒又绝望，每个人都无法接受阳性老人看不上病，而看不上病和供应链出问题是共存必须面对的。

上海目前就是实质共存了，大部分穷人需要做好准备，看不了病靠自己熬会成为常态。

而有钱人估计都在准备润，飞去撒钱就能看上病的地方。

知乎用户 我也是啊 发表

这次疫情我觉得白活了三十年。原来上海人民只会得一种病：新冠

原来上海医院只有一种药：莲花清瘟

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

上海 zf 到底在干什么，这么多天了。

知乎用户 SEM 兼新媒体运营 发表

昨晚朋友圈被这个音视频刷屏了

知乎用户 净江烟 发表

整个录音是让人泪奔的，但开头听到莲花清瘟却有些绷不住了

知乎用户 天野和风 发表

我们面对的是宇宙最高级的文明——“清零者”

知乎用户 匿名用户 发表

冷静的想一下，这是在上海，在徐汇，基本是中国经济最好和医疗资源最发达的地区之一了，在没有躺平，限制大部分人自由抑制疫情发展的情况下发生的真实电话录音，说明医疗资源和基层各方面已经被挤兑的没有办法了，当然你可以说是上边不作为导致的，可是上边千条线，下边一根针，中国的社区，居委会网络我认为已经是世界最有效率的了组织了，比欧美国家富人区人手多穷人区没人管好的多。

如果放开躺平呢，你们家乡那的上层和基层组织能在躺平的情况下比上海表现的好么？120，110，12345 电话能在一个城市几十万上百万人同时感染发烧的情况下打进去么，打进去了接线员如何通过电话判断到底谁轻谁重，有限的救护车和病房资源救哪个人呢？上海负压救护车 30 量，普通救护车 1000 多量，每天新增 25000 + 的情况下这种事情是必然发生的，美国等很多欧美国家都出现过让医生选择救哪个的情况。说实话听着录音很愤怒，很共情，如果是我或者我家里老人，我打电话时候肯定做不到像这个老人家这么客气。

这个老人说很难受，非常能理解，新冠发烧你看看印度的网红刘墉就知道多难受了，刘墉如果当时在中国会老老实实在家躺着等着挺过去不找医院么，他当时可是说过兄弟们我要是不更新了，就。。。所以你如果 39℃高烧，面对这个病有千分之一的死亡率你会选择在家等着么呼吸困难再去打电话么，又怎么防止没有呼吸困难的人冒充呼吸困难去抢医院的床位呢，所以必然会出现电话打爆，得病无人治的局面。

今天热搜的新加坡移民暴增就很搞笑，大部分要去的人不去因为疫情，是因为欧美明抢俄罗斯富人资产所以有钱人选择把海外资产往对华人相对友好和中立的新加坡转移。防疫优等生新加坡两年从不能堂食，到 2 人堂食，5 人堂食到最近刚刚放开的 10 人堂食。 很多人也已经居家办公两年了。这些措施新加坡人民接受并且生活了两年。各位过去三年能忍受不能堂食多久？过去三年参加了多少次 5 人和 10 人的堂食？过去三年参加了多少次 10 点以后的聚会呢？过去三年人均居家隔离时间和欧美等掌握舆论的国家比，中国绝对是最短、影响普通人生活最少的。你喜欢新加坡你当然可以移民新加坡，骂中国政府是什么逻辑呢？现在出去容易回来难，好走不送。

上海本次表现确实拉胯了，上海的一次轻视不代表躺平了就一切问题都解决了，这就是为什么我一直支持政府动态清零的原因，我当然想回到 2019 年，可是这个病毒出现了，谁也回不去了，你发几张国外人多沙滩聚会的照片就说国外好，这种照片过去三年 98% 以上的时间在三亚，深圳，上海，北京等中国各大城市都是随便拍的，很多小城市甚至重来没有发生过疫情。国外的躺平并不是就回到 2019 了，他只是清不了零了，一个考试一直 90 分以上的人，为什么就非得学学渣往 0 分考呢，我不理解。

知乎用户 LeonWang 发表

居然读出了一点共识：莲花清瘟真的是筛选器。

在 “给你莲花清瘟，我要做 CT” 之后，两个人开始了相对真诚的交流。。。真诚的交流让人听着更难受。

知乎用户 魔幻世界​ 发表

建议关闭所有设备录音功能，不要给 1450 递刀子。

知乎用户 渔夫之宝 发表

上海为什么会变成这样？

好的，谢谢。

再见。

从对话中可以听出来老人之前已经联系过居委会工作者了，经历了一天折腾无果后再次联系也无法解决，发出无奈的感叹，为什么会变成这样？为什么？没有人知道吧。

居委会工作者显然要比老者更加激动，作为基层确实更委屈，更压抑，期间多次高声打断然后重新冷静下来，并且听回话可见整个小区有很多这样的事情，已经忙碌处理一天。虽然他可能很想帮忙但就是没办法解决。大概就是个死循环了。

提问的初衷只是想看看大家的想法，毕竟最近看到各种的离谱的新闻已经麻了，但是次录音对话的内容太压抑了，这个老爷爷可能是我们任何一个人的长辈，对方的基层工作者可能是我们每一个人，在这样的情况下你会怎么办？

有些人在我提问下留言：无法证实真实性，先举报了。我很疑惑这样的人是什么心态？是真的严谨的态度么？不知道是不是太过于冷漠，你需要证实的是什么，是两个人是演的还是来刻意抹黑的，还是境外势力？

知乎用户 霞丶 发表

必须清零，没有其他选择，中国有十四亿人口，全世界接近五分之一，中国还是发展中国家，几亿人收入不足一千元，没钱治病，没钱看病，连上海这样的一线城市面对疫情爆发都没有办法，其他城市更没有办法，如果新冠放开，中国十四亿人口将会变成人间炼狱，没有其他的路。

连上海人都抢不到医疗资源，对着镜子看看自己的脸，你配吗？

清零很苦，清零很累，武汉的时候，护士脸上都被口罩勒出了血痕，她们是最辛苦，也是最棒的，但是至少现在武汉正常运转，天津，深圳也在正常运转。

如果变成上海一样，我们什么时候能够正常运转？

我们能承受百分之一，反复不断的死亡，感染，住院，治疗和隔离吗？百分之八九十的中国人也做不到。

上海的事情告诉我们，除了清零，我们根本无路可走。

连上海都不能做到应收尽收，其他地区，有什么资格说能做到！！！

美国作为世界第一大国，总人口只有四亿，拥有世界上最强大的医疗体系，都死了一百万，现在还在勇攀高峰，换成我们，就算是医疗水平和美国一样的水平，保底也要死接近四百万。

我们有美国的医疗实力吗？

我们有美国的印钞机吗？

什么都没有！凭什么跟美国比！

也许有人说我站着说话不腰疼，但是电话中的老人，如果当初上海第一时间就控制了病人，老人还要哀求着打电话吗？

如果上海第一时间控制了疫情，上海就是武汉，就是深圳，这一切都不会发生！

然后上海的处理…… 就不说了，敏感

知乎用户 Xiphodon Ch 发表

两年前我们的敌人是疾病。

现在我们的敌人好像变成了病人。

知乎用户 丫丫​ 发表

先说一下，我们社区的情况吧，刚开始的，是有些乱，不知道什么事找谁，但是现在陆续都正常了

配药有人负责：

做检测有人负责：

配送物资有人负责：

刚封的时候，小区先收到的 150 份蔬菜，都是先给孤老和残疾的，我们小区 4000 多人也没闹意见

我做配送志愿者，垃圾桶就在分拣架旁边，有定期收啊，没有_“老人老人不管孕妇孕妇不管，过世的老人都不管，嗯连垃圾桶都不管。”_这种话说得绝对了。

不确知这个老人病到什么情况，做 CT 在这个时期，是不是紧急必要，前一天居委都组织配药了，这会又说没吃的，是不是逻辑有点不对？

在大灾大难面前，我们面对群众的干部，要给群众传递主心骨，这样才能稳定情绪，群众担心害怕，恐慌，你也一样，那跟群众有什么区别？

这个录音跟前一段的_“那个女医生跟男市民”、”如何看待上海夫妇被 “误判” 阳性 ？“_的录音，是一个系列的，这是 “录音系列第三季”，

我看还是，让子弹飞一会儿

补充：感觉这个知友说得很有道理，特意贴这里，

上海疫情危机的解决之道 —— 群众路线

上海疫情防控没搞好，问题很多，有目共睹，这里不展开。需要分析的是深层次原因是什么？一句话概括：是现代西方城市行政管理体系的失败

网传上海徐汇永康市民向居委打电话求救，当地居委回应「老人是阳性感染者，已送医就诊」，目前进展如何？

知乎用户 恶魔猎手 发表

讲道理，去年这个时候我们在说美国靠新冠一键去除老年人

我们国家坚持动态清零，长春，深圳，西安，广州等一线城市，坚持对人民负责，坚持对病毒说不，过程虽有事发突然的混乱和争执，但结果总归算是差强人意

但爱丁堡这个国际性大都市，积极与世界对接，身先士卒的实验共存政策，我都不知道该怎么评价

有很多想说的，但最后只能说

爱丁堡在 2022 年春的防疫过程中走了一些弯路

知乎用户 产品猎人代号 C​ 发表

后续来了：老人是阳性患者，已经送医。https://mbd.baidu.com/newspage/data/videoshare?nid=sv_8417707898914047711&uk=tZMiXog49_r1JaxSiuyXng&rawFrom=feed_video_landing

您好，这里是上海自助求助热线。

普通话轻按 1，For English Please press two.

「1」

缺少蔬菜请按 1，缺少药品请按 2，家中有病人突发急症需要送医请按 3，家中有阳性病例请按 4，家中成人需要隔离婴幼儿无人照顾请按 5，家中人口需要隔离宠物无人照顾请按 6，其他需求请按星号键。

「6」

建议您将宠物放置在家中，等待防疫人员上门处理，如在公共场所发现您的宠物，将按照社区防疫规定进行无害化处理。无其他问题请挂机，重听请按 0，返回上一层请按井号键。

「井」

缺少蔬菜请按 1，缺少药品请按……

「2」

缺少发热退烧类药物请按 1，缺少慢性病类药物请按 2，缺少其他药物请在 “滴” 声后留言。

「2」

缺少高血压治疗药物请按 1，缺少高血糖治疗药物请按 2……

「1」

如需二甲双胍缓释片请按 1，如需……

「1」

对不起，您所在区域目前尚未开通药物特别配送绿色通道，请在 “滴” 声后留言，或直接挂机。

…… 数天后……

「*」

如家中有人去世请按 1，家中需要紧急医疗援助请按 2，转接急救中心请按 3。

「3」

对不起，目前坐席繁忙，请挂机。

…… 次日……

「*」

「1」

……

（纯属虚构，如有雷同，纯属巧合。）

知乎用户 Phantom​ 发表

黄金葛德温的灵魂在黑刀之夜被杀死，而他的肉体却没能正确的死亡，黄金树依然在不停的尝试复活葛德温，于是一种名为 “死诞者” 的瘟疫在交界地传播开来

褪色者啊！请找来另一半散落在南方的刻痕，用这死亡卢恩，修复破碎的律法，迎接潜藏者的时代吧！

知乎用户 曲线最短​ 发表

遇到基层工作人员人力挤兑了，情况甚至到中层工作人员。

需要军管了，不然可能撑不过拐点。

知乎用户 风尘仆仆 发表

想起鲁迅的药

知乎用户 长刀归介错人 发表

那口罩，像不像 v 字仇杀队里的面具？

知乎用户 李昀 发表

我有理由怀疑上海的医疗已经发生了挤兑。没有足够的医疗资源收治这些人，所以就拖。

至于说 20 万感染没有死亡。正好今天晚上跟我堂姐聊了下，她住的那里就有那种之前就垂垂欲死的老人，在这一波里面阳性，然后死了。这种按道理，应该是要计算在新冠死亡里的，但是只要上海不给他确诊，那就不算。

知乎用户 时鹏 发表

就像打仗一样，战斗没有在早期结束，即闪电战，而出现了外溢和社区化传染，拖入巷战，就麻烦了，资源消耗非常大，对于从没有过封城全员经验的上海，就会顾此失彼，出现各种不周。

好在其他省市看到了上海的错误，采取更加果断的策略，划定更大区域的包围圈，闪电歼灭。

人在上海，我想说的感受是，身边的人心态越来越浮躁，失去耐心，对于消息真伪鲜有鉴别，反而越来倾向于负面理解、轰动效果，进而加剧心态的崩溃。从居委的对话中，我首先感受到是这种耐心冷静的失去，而不是无奈，一旦没有了积极心态哪还会有想解决问题的方法。根源是政府对居委能力范围的错误估计，镇 / 街道级各党政机关的缺位，没有组织起足够的力量对接和支持

知乎用户 墨棋 发表

上海国内最发达的一线城市了，现在都能失能到这个地步，还能说什么啊，就这样还不撸几个大的。

知乎用户 沈鑫伟 发表

话说老人不是新冠阳性吗？

怎么这次一堆控诉别人防疫爱好者，并且倡导大号感冒在家就能好的人，又开始支持老人转运去医院了啊？

所以到底要居家还是去医院啊，你们不能一个逻辑吗？

要是你们唾弃的防疫爱好者，在这里共情，支持应收尽收还好理解点。

这真是变幻自如了啊。

知乎用户 声生生声 发表

知乎用户 堂叽诃德 发表

我以下写的，大概率要被骂。思前想后，那就来挨骂吧。

这个求救电话，我不太明白老人的诉求是什么，同时也困惑，得新冠，到底是小事还是大事。

最开始老人自述，“我现在受不了了，我现在我自己的药都吃完了… 东西也没有了，也没有吃的了，我现在人很很难受。"

他说了三件事：一是他现在很难受；二是他自己的药吃完了；三是没有吃的了（听起来像是说没有食物了，也可能还是第二点，就是没有药）。

居委会接听人问，" 什么东西没有了?… 昨天你儿子让我帮你爱人配药的时候，您怎么没让我帮您一起配呢？"

居委会给出的信息：昨天社区有安排配药（不过什么时候会配到，不清楚）。老人不是没有食物，是需要药物。

接下来老人说，自己是嗓子疼 + 发烧，很难受，居委会表示可以给连花清瘟胶囊，老人说他有，接下来他说他想做 CT，再然后就是说自己在等死，然后两人讨论了民生问题。

所以老人致电，是因为很难受，担心病情恶化，想做 CT 吗？

可是他为什么开场要说，自己家里没有药，也没有吃的了。

如果想做 CT，那是不是情况不太好？只是小感冒，他应该不会要求做 CT。

他是新冠阳性。

如果我们要共存，医院别说 CT 了，挂号可能都挂不上。

参考一下共存国的数据，英国国民医疗系统现在已经有超过六百万的患者在等待治疗，六百万 = 超过英国十分一的人口，要排到什么时候，大概几年吧。

今天我的社交媒体被这段录音刷屏了，“为什么上海会变成这样”。

上海变成这样的原因有很多，但就算其它的方面都能尽善尽美了，新冠还是新冠。

共存以后，以新冠对老年人的杀伤力，和我们庞大的老年人的人口数量，不用说上海会变成这样了，全国可能都会这样。

我们可以有吃有喝有 “自由”，但新冠就是新冠。

新冠来了，做 CT？有的乡镇连 CT 恐怕都没有。

我同情老人，衷心希望上海能够尽快度过这次危机。

每一个选择，都是有代价的。

如果厌倦了目前的代价，想换一条路——

准备好付出代价了吗？考虑清楚了吗？

封城的时候做不上的 CT，未来共存了，大概率是依然做不上。

知乎用户 花猫教父 发表

不信谣，不传谣，坐等上海辟谣

知乎用户 咚咚咚​ 发表

满满的绝望，这场悲剧的始作俑者真的应该遗臭万年，永远被民众唾骂

知乎用户 我是大于 发表

上海 CT 真是可防可控！！！

上海的那些 **** 是在草菅人命啊。全国在也找不到一个城市有这强硬的底气了。这是想以己绑架整个中国啊。

上海的诚信度越来越低了。可以说是负了。

一群上海的专家睁眼说瞎话，CT 都不给做，想确诊又必须要有 CT。这不就是二年前的美国只要我不测就没有确诊一样吗。

知乎用户 公主上的豌豆 发表

那位老人说话清楚有条理，一听就是有素质的人。

老人感染发烧了，他想去做个 CT，我内心绝对能够理解。但是按照国外轻症在家自己扛，重症进医院的分级诊疗经验，他肯定是做不上 CT 的。CT 机才几个？一台一天能做几个？在大疫情的背景下，谁都希望自己能得到医疗照顾，哪怕是轻症也是如此——我怎么知道自己是轻症？不做 CT 怎么知道是不是变成重症了？

所谓的医疗挤兑不是封控带来的，而是一个个可以自己决策的个体带来的，个人的意愿并不像预期的那样会有序而理性，更多的是恐慌下的最有利于自身的决定，哪怕这个决定看上去会不那么理性。

说人话就是：全面放开了，轻症怎么知道自己不用去医院？靠发的几盒药在家硬挺吗？他会乖乖呆家里硬挺？ 他会相信如果自己变成重症了就一定能进医院？这时候如果有神药，哪怕是一万块一盒他也会买的。

知乎用户 阿拉丁中文网​ 发表

我相信不仅仅是困在上海的人，也包括全国人民除了想知道老人是否得到救助以外，更想知道的是：

上海怎么这样了？

为什么新闻稿里都是应转已转？为什么 20 万阳性几乎没有重症，0 死亡？

为什么 12345 热线是个空的东西？

为什么这种情况下还想办什么狗屁抗疫晚会？

我们的国家怎么了？？？

按照录音的内容，医院街道都满负荷以后为什么曝光以后老先生又得到了救治？是以牺牲其他人的救助为代价的吗？那和不愿意借用救护车的例子又有什么区别？这个社会一定要按闹分配？

2019 年武汉疫情的数字留给我们的只有心痛。

但是上海的数字却饱含了质疑？嘲讽？自我安慰？

关系到人命了，还在只要面子不要里子，历史是个圈，从 2019 年的武汉到今天的上海，狗屁都没学会。

知乎用户 神神 发表

这是典型的 volume spike （柱状图图表里某一时间段的数量远超其他时间段）的场景所带来的后果，怎么造成的原因没有必要多谈了，其他回答说的很多了，想说说遇到 volume spike 该怎么办。

我本人是做企业级云软件售后技术支持业务的，经常经历类似场景。比如说我们在规划团队人数的时候，会根据过往历史数据来评估我们要招多少人来支持客户使用软件过程中遇到的问题。比如我们平均每天处理 40 个客户的紧急事件，一般一个人一天处理 2 个，那我就需要招 25 人左右，考虑到年假病假等这些情况，留有一定余地。

同理，上海的公职人员人数都是按照平时和平时代来计划的。但目前日增 2 万多新冠，就会造成额外多出来的巨量紧急事件，并且是当前公职人员无法完全承担的量（比如拿我的例子举例，设想现在每天要处理 400 个紧急事件，并且 25 人又有战斗减员的情况，只有 20 人能工作），其中包含并不局限在以下情况

  1. 长时间得不到反馈的焦急恐慌造成的求救
  2. 谣言
  3. 事实上的紧急事件
  4. 部分公职人员失职造成的事件

然后我的团队都是受训过的专业人员，遇到 volume spike 后，有自己的一套流程和应对客户的模板。可惜这个支书不是专业客服，承担了太多他职责之外的事情，并且他自己也控制不了，所以才有了这样的情绪发泄，但他已经尽力了。

那现在该怎么办？坦白讲，在新冠日增 2 万 + 并选择动态清零的背景下，没有一个完美的解决方案。比如我的团队在只有 20 人的前提下，每天处理 400 个事件，我也没有什么好方法，只能考虑以下方式

  1. 教育客户，减少恐慌性事件。我身边中招的朋友说，得了奥米克戎头三天发烧的时候的确很难受，很容易恐慌，但后几天基本都恢复到正常状态了。电话里的老伯也是，我的一个医生亲戚说，那个老伯说话还挺有中气的，不像缺氧不需要特别治疗，有可能话比较冷血，但也是目前的无奈之举。政府需要宣传并教育一下民众正确对待方式。我今天就看到中国疾控中心的居家隔离指导意见。
  2. 找到真正优先级高的事件，政府直接处理，其他的政策要有取舍，开放一定量的社会力量共同处理。但这个真的很矛盾，人都知道我们需要更多快递小哥，我们需要放进更多货车，我们需要更多医生护士回到正常的岗位上，但一旦放开，病毒传播的可能性不可避免的会继续上升，这不是疫情初期日增十几例的可控情况了，是日增 2 万多啊。奥米克戎的容错率太低了。
  3. 政府自身别再脑抽了，我相信很多乱象是高压下的混乱，但别再犯了，冷静理性的处理这场危机。

知乎用户 旁若​ 发表

这不就是 65 岁以上居家隔离的结果吗？

他要做 CT。

做了 CT 就能由无症状变成确诊，得到正式治疗吧。

他是个老人，理论上应该可以在感染早期得到辉瑞的新药吧

上海今天新增了两千五，都做过了 CT，已经是肺炎了

知乎用户 Alan Red 发表

我只有希望我自己这段时间别生病，别遇到问题，别出任何意外

我的家人、朋友别生病，别遇到问题，别出任何意外

邻居，陌生人有困难，能帮就帮，不能帮就同情一下，唏嘘一下，庆幸一下不是自己

也不知道为什么时间长得封了一个多月了，短的也有半个月了，日增还是这么多

知乎用户 飞翔的兔子 发表

2020 年 2 月 8 日，中央政法委秘书长陈一新空降一线，指挥武汉武汉保卫战，随后应勇，王忠林接替湖北省和武汉市现任领导，湖北乱像得以出现根本性扭转。

知乎用户 Min·Wx 发表

此事因不了解实情，不应做任何评论。以下只说说我从上海工作的朋友那里了解到的事实。

1、食物很紧张，团购基本抢不上，能抢上的都是天价，黄瓜 10 根（2.5 公斤）七十多，物资不知道运到哪里去了。

2、70 岁双目失明的老人吃不上饭，天天砸门求吃的；

3、管理挺混乱的，指望动态清零呢。

以上是我从朋友那了解到的信息。

对于过去的上海的防疫我不想做过多评价，我只想说：

1、上海防疫人员，社区的工作人员，医务人员，他们不是铁打的，他们只是执行政策，请不要为难他们，他们在替上海人民负重前行，请大家给与他们配合和支持，不要让他们寒心。

2、任何时候要相信国家的管理，今天已经开始好转了，无症状处于下降趋势，只期望上海防疫能够尽快战胜病毒，上海好了，对于外省，各省市人民都是有好处的，疫情、病毒是大家共同的敌人。

3、离得近的，能帮的尽量帮，帮不了的也别说风凉话，不要给医护人人，防疫人员压力。

为上海祈祷吧，希望疫情快点结束，人民能正常生活，正常工作。

知乎用户 牛海哥​ 发表

这位老人很幸运… 兰公馆的老人就造孽了。坐等某地辟谣。

知乎用户 蹦蹦跳跳真可爱 发表

你问我？

还不如问辟谣的

知乎用户 魔都牧猫人​ 发表

知乎用户 梦宁 发表

现在还没躺平就这样了，如若真的躺平，全国各地不知道会出现多少人间悲剧。

知乎用户 shezhiqiehuan 发表

由此可见，防止疫情反弹多么重要，在疫情出现反弹苗头时，就当机立断掐灭，是对我们普通人最友好的做法了。

知乎用户 踏雪寻梅 发表

看到很多回答在质疑莲花清瘟，质疑为什么莲花清瘟充足而保命药没有的

难道莲花清瘟充足不是一件好事么，恰恰说明药厂备货充足即使援助了啊

保命药没有，难道不是因为药厂自己某些人心里的某些小九九造成的么

和莲花清瘟有什么关系？

为什么要骂莲花清瘟？

我真的不理解

知乎用户 齐家 发表

如果没有中医和动零两大法宝，

真不敢想象会发展到什么地步。

知乎用户 独点探察​ 发表

他叫徐正峰，已经 60 岁，正式步入了老年人的行列。

隔离的半个月以来，他面临着缺药的困境，身体承受着糖尿病和高血压的重重折磨。

家里面陪伴他的是 64 岁的哥哥和 92 岁的母亲，都是比他更老的老人。

储存了 5 天的食物已经见底，偏偏在这个时候，他们三人相继检测出新冠阳性。

母亲卧病在床，身体虚弱的徐正峰还需要日夜照顾她。

这个故事发生在上海浦东的一个回迁房小区里，小区的 4000 多住户中超过一半是像他们这种超过 60 岁的老人，其中 100 多位还是独居的。

上海封控期间，徐正峰的侄儿会帮忙买菜，居委会帮忙送药上门，但是这样的生活对他来说还是 “乱了套”，他和小区里的几千位老人一样，期盼着能早日回归平凡普通的日子。

01

两步之隔

隔离的第 11 天，是徐正峰最难过的一天。

他已经记不清楚他的糖尿病和高血压药究竟断了多久，此时此刻的他头痛难忍、浑身乏力，

深夜，床上的母亲需要排尿，正在呼喊着他的名字。

徐正峰躺在床边的一张已经塌陷的沙发上，为了照顾母亲，他晚上只能蜷缩在这张狭小的沙发上休息。

母亲隔一个小时就需要排一次尿，每一次都需要半个小时的处理时间。

彻夜难眠，是徐正峰的常态。

“我实在没有力气，待会吧，你克服一下。”

他的沙发与母亲的床，仅仅 2 步的距离，此刻成为了无法穿越的鸿沟。

过了片刻，徐正峰竭尽全力地想把自己撑起来，等了足足 20 分钟，他才从沙发上站了起来。

当他掀起母亲被子的时候，他发现成人纸尿裤已经全部湿透。

02

老七

徐正峰的父亲很早就已经因病去世，徐正峰在家中排第七，在一家事业单位当门卫，每天在岗 12 个小时，下个月就要退休了。

母亲和尚未婚娶的六哥一起住在这里相依为命，去年母亲在院子里面摔了一跤，左腿骨折，仅百岁的年龄，无法做手术。

徐正峰一家被迫选择了保守治疗，买了一张护理床在母亲家，轮流照顾。

浦东封控消息发布的当天，徐正峰就急匆匆地往母亲的家里赶，他有预感需要在母亲家住下，便让他的妻子带来了一些药物和衣服。

25 摄氏度的天气，母亲仍觉外面的风寒冷，徐正峰只能把窗户关牢。

60 平方米的房间里充斥着排泄物的味道。

虽有准备，但封控的时长还是超出了徐正峰的预料，药物的缺乏随时可能引发严重的并发症。

老人纷纷开始 “省药吃” 的同时，小区自发组织的志愿者们也开始统计缺药清单，但由于老人们所缺的大多都是处方药，所以采购很困难。

除了药物，他们还面临缺菜的窘况。

经历了像小学生一样做功课抢菜之后，他们也看开了。

“有得吃就行了”，青菜米饭就是一顿。

03

等待感染

首先确诊新冠的是他哥哥，接着是他的母亲。

“没什么措施可以做的，这么小的房间，没有什么选择的余地。” 连续两天接到疾控中心通知的徐正峰说道。

等待感染，这是他的唯一选择。

同时被检测出阳性的，还有家中的妻子。

几天后，疾控中心通知要把他的六哥拉去隔离点，但是他们不同意，因为徐正峰一个人无法照顾好母亲。

之后，居委会又来了一次，事情重演，三个人还是牢牢地留在一起，因为只有这样，他们才能把苦涩的生活过下去。

“只是小感冒”，他们向母亲隐瞒着说。

知乎用户 守夜人​ 发表

或许这又是一次转折点。我在想这次要用谁来清账呢？1976.10.6

知乎用户 Kaiser.Li 发表

逆科学而行的代价

知乎用户 阿光 发表

已经被 “辟谣” 表示解决问题。

但是难道只有一个吗

难道全国人都要和猪狗一样被圈养监管码吗

但或许在某些人眼里，社会的一切不好都是资产阶级阴谋吧？

不过我知道，这样的人一定是还没有被铁拳砸到身上，但是砸的时候可不会管它们是啥家庭

知乎用户 静安吴彦祖 发表

各位不会才知道各种求救无门吧，几天前就这样了

知乎用户 Rebellion 发表

¯\_(ツ)_/¯

知乎用户 牧野 发表

我听的时候一直在脑补这个人

知乎用户 三杯两盏下肚 发表

上海永康居委会回应发烧老人电话求助：阳性病例 已转运治疗

知乎用户 linxiao geng​ 发表

确实是闻者落泪

我只希望，经过这么一回，大家能够意识到：

管制和计划导致短缺，因为不存在全知全能的政府，民间的自发行为是福利的来源，也是繁荣的基础；

自我救助是人的基本权利，未经正当程序，不得予以剥夺；

强权控制之外的媒体，是小民最后的发声渠道；

如果有人总是义正辞严、铿锵有力、眉头紧锁、深思熟虑…… 占尽所有的褒义词，千万不要相信这个人。

……

最后，所有这些都不是我的发明，而是早有经济学家、历史学家、社会学家说过的话，是近代文明的一小部分。

知乎用户 孙博士说法​ 发表

昨天传出一段录音，听内容，是一位上海老人，向居委的求救电话。开始也不知道音频是否能上传。所以边听边整理成文字。

电话中，年轻人说，你好，哪位？

老人说，我是永康路 37 弄 7 号的余文明啊。

年轻人说，嗯，余老师，你好。

老人说，我现在受不了了。我现在我自己的药都吃完了，对吧？东西也没有了，也没有吃的了，我现在人很，很难受。

听到这里，不禁想起，《上海疫情：粮快断了，饿得眼冒金星》中，对是否能正常买到食物的调查问卷，一半以上参与投票者表示抢不到。

少数人表示能正常买到，以下是读者留言的截图：

电话中，年轻人问老人，什么东西没有了？昨天你儿子让我帮你爱人配药的时候，你怎么没让我帮你一起配？

老人说，我现在人很难受，嗓子疼。温度又一点一点升上来了。

年轻人说，我帮你送一点那个莲花清温颗粒，莲花清温胶囊给你。

老人说，唉，这个，这个我们还有。

听到这，想起我们的居委，食物没发过两次，莲花清温颗粒却发了不少。

有几次，John 总拿发药回家的时候，孙博士弱智，问 John 总，我肚子好饿，吃这个药，能当饱么？

电话里，年轻人说，那我，目前为止，我居委会就是这类药物。

老人叹了口气说，我，我，我想做 CT 啊。

年轻人说，你想做 CT 啊？这个不是我居委会能决定的。

老人说，不是。我要到医院去看病，要做 CT。

孙博士也没有整明白，现在上海的医院到底有没有门诊。如果说有吧，大家都被疯在家，有病也看不了。医院开着，是不是也没病人啊？

可是如果医院不开门，万一有突发疾病，需要就诊的人，可如何是好？

忽然想起，昨天不知咋地，拉肚子，当时就很紧张。万一腹泻严重脱水怎么办？小区都出不去。那岂不是要挂掉？

电话里，年轻人回答老人，我们已经把你的名字报上去了，上级部门没有做出决定。

老人说，这个，这么长时间都不给我解决，我怎么办啊？就看着我等死吗？

年轻人无奈地说，我也不知道——。

老人说，啊？

年轻人继续无奈地会老人，我也不知道，余老师。

老人说，那问哪个部分（门）啊？你们给我催催。我只有找李伟啊，对吧？

年轻人说，我。。李伟已经帮您都报了，上面——

老人温和地责问道，报了就完了？报了这么多天，都没有听到你们回音。

年轻人说，他们没有给我回啊！

老人继续温和地责问，没有给你回音你就不管了？

年轻人说，我不是不管。我还有很多东西我都在报。不仅仅是您一个。

今天我想办法送走了一个孕妇。我在处置一个过世的老人。余老师，不是我们不作为，而是我们做了很多事情。

老人说，呃。

年轻人说，我们无能为力。居委会能做的事情，我都做到了。居委会不该做的事情，我也做到了。

老人情绪有点激动起来说，嘎么（上海话，那么），既然这样，你们不可以向上一级反映一下吗？！

年轻人说，我们上级机关，最上面一级机关，就是街道。局级机关我们是反映不上去的。居民，可以去反映，你们可以去反映。但是我告诉你，上海市 12345 热线，到现在都是一个空的东西。

老人说，这个东西我都反映过了。

年轻人情绪激动起来，声音提高了几度，反问老人说，对啊，您都反映过了，您看有结果吗？！您看有结果吗？！不是我语气越来越重噢。

听到这，孙博士感觉，年轻人感觉到自己的声调提高了，估计心里又担心冲撞了老人。所以进行了解释。年轻人的那份工作确实也不好做。

年轻人继续激动地说说，我也很着急！我也很愤怒！我也很生气！但是我们无能为力！我告诉你，余老师，我无能为力！一点办法都没有！

老人很着急地连声发问，那怎么办？！那怎么办？！

年轻人激动得几乎叫起来了，说，我也不知道怎么！现在我们已经放到。。。不是只有您一个。是有一群的人群在我面前。就是他们不处置！

电话里，老人责问，这个情况怎么办？要我们自己来承受？

年轻人似乎是喃喃自语地说，我不知道。也许哪一天，我承受不了了，我先退出了。我也不知道，这天会不会很快到来。余老师，我比你更委屈！

老人说，对，也可，也会有这个感觉的。但是我今天打了街道一天的电话，都没有接通，我不是不努力，12345 我也打过了，110 也打过了对吧？

《上海疫情，还要疯多久？》、《上海疫情，到底严不严重？》提到，孙博士在买不到食物时，情急之外，也打过无数次的 12345 和 110。怀疑 110 都已经将孙博士的电话拉黑了。

年轻人反问老人说，我知道您都打过了。您看有结果吗？

老人无奈地回说，唉，我也是说，没结果。是没结果！

年轻人说，我也不知道，他们到底在考虑什么事情！

老人用他苍老的声音呐喊道，就不能救救我们的老百姓吗？！

年轻人又无奈又激动地叫道，我也想让他们来救救我们的老百姓啊！我也想啊！

声音显示，年轻人这时候的情绪已经有些失控。

老人问说，为什么呀？

年轻人这时候很愤怒地反问，为什么呀？！为什么问为什么呀？！

老人叹了口气说，我也是说呀！

年轻人继续愤怒地叫起来，老人，老人不管！孕妇，孕妇不管！过世的老人都不管。连垃圾桶都不管！

老人说，我向市委也反映过了。也一推推出来，对吧？

年轻人情绪稍稍平稳了一点，说，余老师，我真的很无奈。我现在，我比你更伤心。因为您仅仅是一个家庭。我看到的是无数个家庭。

老人说，哦，对！你所谈的一切，我真的很理解，真的很理解你的。

年轻人说，你的情况我以书面的形式都已报过！电话打过无数次！

老人失望、无奈又不失礼貌地轻声说，噢，谢谢你。

录音听到这里，自己已是泪流不止。

年轻人估计非常内疚，说，对不起，余老师，我无能为力！

老人叹了口气，说，我们的国家难道就是，这个，这个样子吗？！

年轻人说，我也不知道，为什么上海会变成这样？！好吧？

老人说，哦。

年轻人轻轻地说，对不起，余老师。再见。

现在也不知道那位老人怎么样了。

谢谢帮忙转发，救救无助的人。

欢迎大伙儿积极参与以下调查：

其他疾病患者是否应当及时救治（单选）

应当，不救治，也会出人命

不应当，其他疾病没有新冠严重

不知道，我们说了也没用

如果认为孙博士说得有道理，何不转发，分享给朋友？

后期将推出更多精彩文章，要不，关注了再走 。

欢迎关注我的同名公众号《孙博士说法》，获取更多文章。

https://mp.weixin.qq.com/s/FQYZleNXxMlCMkjxGL-sKw

知乎用户 朋友一生一起走 发表

他这个还是好的了，最后结果还是好的，肯定还有活活等死的，上海封的太混乱，是不是因为人实在太多？我很怀疑

知乎用户 蜀山散人 发表

啥也不说了，我只是很庆幸没生小孩

知乎用户 小二黑 发表

一些东西的突然流行都是有原因的，比如国际歌。

我现在在青浦，本来打算月底离开的，活生生又拖了我一个月

知乎用户 BERTMAN 发表

今天有一条电话录音在肯尼亚网络平台 Ushahidi 传播。听了听大概内容：是一位来自肯尼亚东南沿海经济中心蒙巴萨的老人在疫情管控期间生病了，也吃不上 Ugali（玉米粥），身体很难受，打电话给社区工作人员，但是社区工作人员除了能提供些按非洲传统医学穆替 (Muti) 的药方生产的 “百子莲（Agapanthus）清肺胶囊” 之外也无能为力，只能对老人说对不起，甚至一度情绪失控，最后也没有什么解决办法。 听完只能对蒙巴萨人民表示深深的同情，希望蒙巴萨人民早日战胜疫情。但同时，需要注意的是，我们看到蒙巴萨在疫情期间这么多奇怪的事，它们并不会仅仅只存在于蒙巴萨，而仅仅是由于蒙巴萨经济较其他地方发达，网络发声更加通畅。肯尼亚其他地方，比如西南边境城市米戈里（肯坦边境），就足足封了半年，这样的事情只多不少，只不过当时没有人在意他们，只顾着自己过好日子就行了。

想提醒肯尼亚人民，奥毒株传播速度快，类似的事情很可能在除了首都内罗毕之外所有的地方发生，近期要多加小心！

知乎用户 August 发表

肯定是谣言，坐等辟谣。

丑话说前头，关于这件事，所有辟谣都绝对是放屁。

康吹萨克斯

知乎用户 莉莉贝被背刺了 发表

就不能救救我们老百姓嘛？

哈，中国就不是老百姓的国家！

知乎用户 黑洞里的猫 发表

上海啊，让人心碎。

知乎用户 grey 发表

不是说新冠是 “大号流感” 么? 居家隔离就行了么？发烧，嗓子疼，人很难受就是流感症状呀，共存派不是说在家忍忍就可以了?

在这个问题下嘲笑 “防疫爱好者”?

知乎用户 小逼格 发表

有年轻不愿意去隔离被拉去强制隔离，有老人需要去结果不给去。

我猜就是害怕老人死医院里，这样就保持不了 0 死亡了

知乎用户 墨清弦 发表

两边都没有急，最后也没有发生矛盾，这不是好事吗？这不是抗疫时刻就医的最好途径吗？为什么不宣传一下？

知乎用户 游戏人生 发表

将帅无能累死三军，到现在还没有一个空降下来改变这个局势的？到现在还没有追责的？

知乎用户 十七 发表

上海到底怎么了呀

知乎用户 葫芦娃 发表

看了看评论，有些人真的是搞笑，居委提到连花清瘟就说连花清瘟发国难财，是连花清瘟让上海变成这样的？还是这药让上海人看不了病的？连是谁的责任都分不清楚

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

世界那么大，人类那么多，每天总有人去世的。

习惯就好了。

据说上海局部解封了。。。。

知乎用户 Ur Home 发表

目前估计是人太多、只有发声、才会看到你，加油上海、加油中国。

知乎用户 爆炸牙叔​ 发表

不是说只是大号流感吗？

不是说只是大号感冒烧一烧自己会痊愈吗？

我都要我们小区的人得了病自己在家隔离就行了，不要慌张，这下完蛋，万一出事要不要骂我。

我觉得我们不会像韩国那样躺平后挤占医疗的。

原来 x 乎还能关我评论区哇。

知乎用户 狐狸在努力 发表

4 月 13 日，一段名为 “上海徐汇区永康街道市民求救电话” 在圈群热传，牵动了广大市民和网友的心~

经解放日报 · 上观新闻记者核实，这段通话发生在 4 月 12 日中午，接听电话的徐汇区天平路街道永康居民区党总支书记张臻。致电的是居民于文明老先生，4 月 7 日确诊新冠病毒阳性。

据徐汇区最新消息，4 月 13 日下午，于老先生已经在徐汇区疾控部门安排下，转运至区级定点医疗机构第八人民医院收治。

老人为阳性感染者，居委申请上报并送药上门

于老先生今年 82 岁，和妻子蔡女士、儿子于先生同住在永康路 37 弄。据徐汇区天平街道介绍，4 月 6 日，于老先生拨打街道保障热线电话，称自己发热达到 37.8 摄氏度，且伴有体感不适，需请街道为其配药。街道转接社区卫生服务中心的医生问诊，老人当时无咳嗽、咳痰、腹泻等症状，且最近一次核酸检测结果阴性，因此由永康居民区的社区干部为其代为配药，并送至老人家中。

但是，**4 月 7 日，天平街道接到了于老先生的核酸确诊阳性报告。4 月 8 日，永康居委与老先生的儿子于晖建立了微信联系，当天便回应了于先生帮母亲蔡女士配药的诉求。**社区干部前往中山医院，为蔡女士配到了盐酸多奈哌齐片，与政府统一发放的保供食蔬一同送上了门。此后不久，于老先生开始感到身体不适，居委干部将连花清瘟颗粒送到了老人家中。

**4 月 11 日晚，**于老先生再次感到身体不适，有低热情况，需要去医院接受专业治疗。永康居委根据工作流程，申请上报，请老人在家耐心等待。

**4 月 12 日中午，于老先生再次致电居委会，接听电话的正是永康居民区党总支书记张臻。**此后发生了录音中的通话内容。

4 月 13 日晚上，记者联系到了张臻，他向记者说明了老人的情况。而时隔一天半后再次回忆起电话中的 “失控”，他说，“我跟于老师电话沟通过很多次，也加了他儿子的微信，也穿着防护服到他们家里送过药。”

张臻说，“在接到于老师电话前，我刚好应急处理完三件事，包括电话中提到的孕妇转运，还有为一位高龄过世老人料理后事，这些对我后来的情绪是有影响的。

社区内大部分老人常用药即将耗尽，代配药需求缺口大

根据记者过去一个月中的采访了解到，包括张臻在内，徐汇区几乎所有的社区干部均于 3 月 12 日起就驻扎在属地社区。但相比自己的辛苦，张臻在电话中告诉记者，有一点更需要立即重视起来。

张臻说，“大部分老人在封控前所配的常用药物，都是根据此前发布的浦西 4 月 1 日至 5 日这个封控时长来储备的，但是今天已经是 4 月 13 日，很多老人的常用药即将耗尽，代配药的需求缺口非常大，这是一个眼门前非常大的问题。”

3 月 12 日到 4 月 13 日，张臻已经 30 多天没有回家，既想念身在浦东的父母，也想念妻子和年仅 4 岁的女儿。在很多问题还没有一个妥帖的解答前，他和同事们还将继续坚守岗位，直到迎来曙光的那一刻。

（内容来源：上观新闻）

知乎用户 风间语光 发表

当一场战役崩溃的时候，战场一隅的士兵或者指挥官只能对着糜烂的局面无能为力。

这通录音我只看到两个拼尽全力却无能为力的人从对立走向和解最终无奈的故事。

上海这场战役打成这样，我无话可说。追责也没有意义了，人死不能复生，但愿能早点结束吧。

不过

唯一可以确定的是，一旦放开，一旦我们失败，全中国 960 万平方公里的地界上，13 亿人民将陷入比现在的上海更残酷的人间地狱。

那时候我们或许就会对这类录音麻木了，直到需要你为了爸妈或者自己打这通电话时记起当年好像听过别人类似的故事……

这场战役我们不能败

也败不起

知乎用户 tyrekes 发表

听着难受。现在是新冠，要是战争来临，这个城市要混乱成什么样子？

知乎用户 好不要脸​ 发表

封我也好骂我也罢，我只想说一句，当年我爸逼着我出国我还跟我爸犟，现在我只能说我当时太年轻了

知乎用户 Washington 发表

有热度，问题才能解决 (仅限于具体的某个问题）。

没权没势的人，自求多福吧。

一声叹息。

不知道未来会怎么样，唯一能确定的就是，能赶快学英语就赶快学英语。有能力的，把日语也学了，自救吧诸君。

知乎用户 草莓不蘸草莓酱 发表

声明:

以上录音系….

唉，算了

知乎用户 钢铁仓鼠 发表

上海，凭傲慢和高中层的拉胯动员，把几年来我国举全国之力抗疫得来的骄傲感，全特么倒黄浦江里了

知乎用户 num10 发表

我以为上海每天最多只能整出一个幺蛾子，可上海偏偏时不时给来几个惊喜（吓）

知乎用户 小刘老师姗姗来迟 发表

昨晚听了好几遍

闻者皆伤心落泪

今天已经打不开了

意料之中的事… …

总之 很绝望

“我也不知道为什么上海会变成这样。”

我也不知道。

知乎用户 南风不 发表

五四纪念日快要到了吧？

知乎用户 日立环测仪器​ 发表

听哭了。

这就是上海疫情下，真实的基层工作者和底层老百姓。

当洋人被确诊后住着高档酒店，东方卫视忙着办晚会，买办倒卖添加蔬菜的时候，我们的志愿者睡楼道水泥地，老百姓在家求助无门，确诊没人管，吃不上饭。

领导们呢？

真的要等到军委和纪委进场的时候吗？

知乎用户 烛火 发表

令人绝望的不是上海变成了这样，而是原本以为上海不会这样，却没想到现实中也是这样。

知乎用户 一只老皮皮 R​ 发表

作为领导，作为党委书记，建议复习党章以下内容：

第三，坚持全心全意为人民服务。党除了工人阶级和最广大人民群众的利益，没有自己特殊的利益。党在任何时候都把群众利益放在第一位，同群众同甘共苦，保持最密切的联系，坚持权为民所用、情为民所系、利为民所谋，不允许任何党员脱离群众，凌驾于群众之上。我们党的最大政治优势是密切联系群众，党执政后的最大危险是脱离群众。党风问题、党同人民群众联系问题是关系党生死存亡的问题。党在自己的工作中实行群众路线，一切为了群众，一切依靠群众，从群众中来，到群众中去，把党的正确主张变为群众的自觉行动。

中国共产党党员必须全心全意为人民服务，不惜牺牲个人的一切，为实现共产主义奋斗终身。

而不是害怕担责，害怕丢帽子。人都要死了，还在用没有通行证当借口？把自己家私家车贡献出来，找个人穿好防护服送到医院很难吗？

知乎用户 好變態​ 发表

还有人认为是疫情让人活得畜生都不如的吗？

知乎用户 冰之恋 发表

我不明白上海，一边是六六的老父亲阳性不愿意去方舱，一边是阳性的老人接不走，居家传染家人吗？上海的政策是什么？

知乎用户 ABC 发表

《我不是领导》

知乎用户 dhxgssn 发表

每次看到问题都找不到录音

只能去墙外恶意听录音了

知乎用户 你可爱的小祖宗 发表

前几天三林镇一老人得新冠，家属多方求助没人管，最后在家不治身亡。

家属把尸体抬到居委会门口，过了几个小时 110.120. 殡仪馆都来了

知乎用户 Wuhuhuh wuhu 发表

我们的国家为什么变成这样？

知乎用户 北极鱼星 发表

根子烂了，要救就只能连根拔起，重新栽种

待到秋来九月八

知乎用户 热心市民鹿三岁 y 发表

某某坚：生活在大陆你就偷着乐吧。

知乎用户 Juliuszh​ 发表

上海人民可能只有一个最佳的自救办法，就是主动感染。

这样医护也有了，饭菜也有了。

民可死于饥饿，可死于疾病，而不可死于新冠。

知乎用户 中国石锁老李 发表

奥密克戎的传染性出人意料得极强极强，但同时，重症率也出人意料得极低极低，而且我们甚至还不是很清楚传播途径，不知道防疫策略和手段是否会考虑到这些而有所调整，以免次生灾害成为主要灾害。

上海抗疫的一个侧面，可以参考下面这个专栏：

我的 2022 上海抗疫日记​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848

知乎用户 蓝天 发表

我的心里很难过，我也不知道为什么

知乎用户 匿名用户 发表

我在逻辑层能接受有人替我负重前行，因为可能有一天是我来负重前行。

为了整体，一部分人多付出一些，这就是我们的主旋律。权衡利弊，全世界比烂的话，我觉得我们还挺好的。

但从感性层，当我认真观察这些负重前行的人，我还是挺难受的。今天我从感性的角度评论一下，记录一下年轻理想主义的我还没有彻底成为中年社畜。

有利就有弊，至少 “市政树” 就是这样。是不是大家都没办法啊。

知乎用户 浪漫夜曲 发表

好的领导太少了

知乎用户 长坂坡 发表

作者 | 燕梳楼

以前不知道为什么叫魔都，现在知道了。

确切地说，即使从 3 月初爆发疫情，我们一直对上海都是有信心的。

毕竟这是一个被捧上天的精准防控优等生，是个善于瓷器店里抓老鼠的阿拉神，况且还有张文宏在呢，说上海失守估计会挨骂的。

但当老鼠从德尔塔变成奥密克戎的时候，上海突然发现那个端着红酒杯排队核酸的优雅大叔也开始抢菜了，2500 万人的瓷器店里已经到处都是老鼠。

到了 4 月份，封城后暴露出的各种问题越来越魔幻。有人没米下锅，有人没锅下米，有人阳性收不到报告，也有人收到报告却没人管收治。

吹过南京吹过的风，路过西安路过的路，该尴的尬该慌的乱一样都没少。

不能不说，对上海有点小失望。

但有个声音告诉我这个时候上海更需要鼓励，需要理解。既然骂不得，那骂骂那些不知道低调为何物的精己主义者可以吧，于是乎，大量陈年老口水纷纷往郎教授和作家 66 脸上飞去。

当然，还有名气小一点的沈老师和韦老板。

在这样的时代背景下，太有讽刺意味了。

先说郎教授，是个很有名的经济学家。但在专业方面他有多有名我还真不知道，可能对很多人来说，他的名主要来自于一段白嫖空姐的故事。

多年前，他在六婚存续期间出轨一名空姐，还给空姐买了房，郎情妾意中，房本就写了空姐的名。后来两人闹掰了，但他又想要回房子，于是起诉到了法院。

空姐也不是吃素的，拿出了当初的赠予录音，法院一审判郎败诉。郎教授当时抛出一句狠话：我会让你知道得罪经济学家的后果！

然后联合自己的前妻，以婚内财产为由在二审中成功追回了两套房产，还以公司借款为名让空姐背上了 900 的债。

这招不仅绝，更损啊！

这事儿，一般男人真的做不出来。

一个真正高贵的人，不是处处显露自己的体面，而是常常遮掩别人的不堪。

不仅如此，他还为臭名昭著的郭美美站过台，为 P2P 平台代过言，人品可见一斑。

按说这样的风评应该低调点，但人出名了是忍受不了被世人冷落的痛苦的，需要时不时出来秀一把存在感。4 月 4 日的时候，他发了条微博：

“今日上海，2500 万人全员核酸，各地驰援，全国一盘棋，这就是中国力量。”

按说，这条微博本身没啥毛病，挺正能量的。但一个品行有污的人发出来，就挺违和的。

果然仅仅一周之后，他又发了条微博，大体意思是自己 98 岁的老母亲因为 4 小时没拿到核酸报告，没有及时得到治疗而死在医院门口。

对此，他深感振惊！

他接到消息后想赶到医院探望，但因为打不到滴滴，也没能看到母亲最后一面。

对此，他 “希望这样的悲剧不要再发生”。

本身他发出这样的微博是想得到大家的同情，没想到网上一片嘲讽，“郎教授，你不是经济学家吗，怎么没有算到今天？”“你不是说全国一盘棋吗？

报应到你自家妈妈身上了，这针扎得很疼吧？”

同样遭遇的还有作家 66。

本来以为都新加坡人了，肯定一家人在国外过着天堂般的日子。

谁能想到她把自己的父母丢在上海呢。上海疫情爆发后，她的父母都挂阳了，社区天天督促他们去方舱隔离，老人不愿意去，最后她母亲被吓出心脏病发作了。

于是，她发了一条微博，满屏文字都流露出对上海抗疫政策的不满。作为一个女儿对父母的担心很正常，但把方舱差点说成了 “集中营” 就有点过份了。

感染者不是犯人，方舱也不是集中营，医护人员更不是纳粹，用 “吓唬”“骚扰”“抓去” 这些极具煽动性的词汇，想表达什么？

你的父母是老人，别人家的父母就不是老人？人家都能去方舱隔离，就你的父母可以搞特殊，高人一等？知名作家就有这种权利？

同郎教授一样，她发出这样的哭诉无非也是想引发公众共鸣，但她忘了互联网是有记忆的，自己曾经造的孽会一样不少地回到自己身上。

网友翻出她两年前初到武汉时，看到武汉所遭遇的苦难，不但没有泪流满面，还满心欢喜地把发文说：“幸亏我来了，再不来素材就没了。”

想不到吧，现在自己也成了素材。

然后自己成了素材后，心情马上就不一样了，就愤怒了，就不可接受了，就可以调转枪口开始批判了，这与当初在武汉时完全不一样啊。

列夫 · 托尔斯泰曾说：如果你感受到痛苦，那么你还活着。如果你感受到他人的痛苦，那么，你才是人。

显然，在武汉时这位作家并没有切身感受到武汉人民所遭受到的痛苦。现在轮到自己，很多网友大骂 “活该 “，也有人揶揄说这就是 “现世报”。

首先我要说，无论对于郎教授的母亲，还是作家父母的遭遇，我都表示同情。父母是父母，儿女是儿女，我反对这种幸灾乐祸式的调侃，更反对株连式的诅咒。

但我们能怪这种戾气吗？作为社会名流，既然你们习惯于把别人的苦难当成 “素材”，那么当你轮到受苦受难的时候，人们也只会背过身去。

你们只不过是时代的幸运儿，侥幸得到了名和利，但这并代表在疫情面前，你们就可以享受特权，就可以居高临下地俯视他人的苦难。

别忘了，你我皆是苍生，人生海海不过尔尔。

他们都有一个共同的特点，就是特别喜欢打造自己 “正能量” 的人设，以此来收割更多的韭菜。当时代的一粒灰落到他们头上，他们瞬间就感到各种不适，各种抗拒。

不求诸己反求诸人。这种精致的利己心态，在互联网时代很容易被反噬。

一位世界重量级拳王曾说，每个人在脸上挨一拳以前，都很自信。

他们发微博的初衷可能是我堂堂 ** 也有今天？而网友的反应却是哈哈你也有今天。

但我觉得，如果我们仅仅把情绪发泄到几位名人身上，多少有点狭隘了。因为从某种程度上来说，他们也只是这时代下的一粒灰而已，与我们并无本质区别。

面对统一严格的疫情防控，他们的父母也只是普通的老人，遭遇着普通人都可能遭遇的遭遇，这和她是哪个经济学家的妈，哪个作家的妈没关系。

疫情面前人人平等。她们只是 500 万上海老人中的一个缩影。

个人认为，老年群体的供保和求医问题才是上海目前最突出的问题。

昨天网上流传一个截图，是关于华师大二村的呼救。这个建于 50 年代的老小区，80% 以上都是老人，其中不乏像《大学语文》主编徐中玉这样的中国文学界泰斗。

他们很多都独居在这个小区里，从 4 月 1 日开始封控足不出户，由于他们不会用智能手机，不会网购，在其它小区可以依靠 “团长” 的情况下，他们就没法团购物资，濒临绝境。只能靠国外的子女发朋友圈呼救，解决吃饭问题。

好在这个问题政府已经关注到，昨天下午已经有物资进入小区。

唉。原本以为上海资源丰富医疗发达，又有张文宏在那里，再复杂的疫情也能游刃有余。这轮疫情告诉我们，病毒面前任何城市任何人都不能侥幸，更不能傲慢。

指望某个医生，某个专家保护你？关键时候还是要靠有组织的人民战争！

据最新数据显示，昨天上海的无症状感染者又增加 25141 例，总数已经逼近 25 万。这基本上算是百中有其一了，虽然只有 1 例重症，0 人死亡，但这并不值得歌颂。

因为像郎妈那样没有感染病毒，却因病毒而死的有多少？

遗憾的是，在这种情况下，不知道谁出的主意，东方卫视今晚 20:30 分将播出抗疫晚会，听说胡歌、张杰、邓超、黄晓明、关晓彤等一线明星云集。看到网传的四大篇章节目单，不知道为什么我特别愤怒。

不否认，这场上海战疫是悲壮的，一定有很多可歌可泣的英雄事迹。问题是，仗还在打着呐，老百姓的买菜难、看病难还没解决呐！

这个时候，演给谁看，唱给谁听？谁又能看得下去，听得进去？

数十万白衣战士和工作人员还在浴血奋战啊，他们有这闲功夫去看这样的恢宏叙事吗，胜则举杯相庆，败则拼死相救，这个时候讴歌灾难，是不是有点不合时宜？

真要心疼他们，就多调配些力量投入战疫共克时艰，然后让大白们早点回家，让上海早日醒来吧。等疫情过后，给功臣们家里孩子高考加点分，没孩子加点钱，比什么都实惠。

否则，让那些身价几千万几个亿的明星艺人给英雄们表演的再好，他们看了心里也不是滋味，因为那惨烈的一仗， 是他们这些年薪只有几万十几万的人在打，这样看来是不是有点讽刺?

我们的媒体，我们的电视，如果真想给抗疫做点什么，我倒是建议 24 小时连线直播，把抗疫前线最真实的战斗场景报道给全国人民，这才是真正的歌颂，比什么歌舞都更能激励人心。

面对网络的一片口水，听说东方卫视紧急叫停了这场不合时宜的特别晚会，确切来说，是被骂停的。

此前有人说，上海有两个区控制的最好，一个评论区一个是转发区。我觉得也不完全是这样，你看这次人家不是就听进去了吗？

这轮上海疫情，给我一个最大感受就是，无论你是什么家什么总裁，也无论你是媒体还是明星，平时少唱些高调，多一些务实，才不会被时代所唾弃。

孟子说，“爱人不亲，反其仁；治人不治，反其智；礼人不答，反其敬。

我们的社会需要抱朴守真，需要静下来慢下来，等等落后的灵魂。

面对他人的苦难，唱高调谁都会，弯下腰才是真良善。

一些人正在痛苦死去，希望更多的人可以不断醒来。

如果唱高调的人多了，那才是整个社会的灾难。

狭路相逢宜回身，往来都是暂时人。

天道有轮回，苍天饶过谁

知乎用户 把拿拿 发表

起来！不愿做奴隶的人们！

　　把我们的血肉，筑成我们新的长城！

　　中华民族到了最危险的时候，

　　每个人被迫着发出最后的吼声。

　　起来！

起来！

起来！

　　我们万众一心，

　　冒着敌人的炮火 前进！

　　冒着敌人的炮火 前进！

　　前进！

　　前进！

　　进！

知乎用户 天狼啸月​ 发表

疫情的反复，已经消磨了人们的耐心，让人产生了懈怠感。

与此形成对比的是，上海疫情的大规模暴发时，不堪重负的基层工作者及医疗资源紧张等方面的问题。

确实，长期的封闭隔离，出现了很多民生问题，有领导干部的责任，也有基层甚至民众自已的问题。

如何解决这些问题，实属不易。因为民众只关心事关自身利益的事。而基层面向的是一大批人，这是矛盾的根源。

上述永康市民和居委会工作者还属理性沟通，万一哪一方态度恶劣，都有暴发矛盾的可能。

最新消息，那位老人已送诊治疗。

今早我看到一条事关上海基层的新闻，虹口区卫使委信息中心主任钱文雄，因不堪忍受重压自尽身亡。事件令人唏嘘，也引起了热议。

一边是不满意的老百姓，另一边是崩溃的志愿者，压力山大的基屋，有倒下的医疗防疫人员，还有自杀的基层工作者。如何解决？

疫情期间，人人都有配合防疫的责任。只有互相理解、包容，才能缓和矛盾，减少冲突，少出问题。

措失得当，直面问题，齐心协力，才能走出困境。

知乎用户 AnxietyVendor 发表

个人的合理诉求是没用的，想活下去，只有团结起来。不过众所周知，中国人的团结只在梦里有。

知乎用户 逆时空之舞 发表

贷款，不行。买房？不买。

消费？不消。挣了钱要存起来。种的粮食屯起来。

广积粮。

问题所在？脱离群众。

知乎用户 OBERT 辉 发表

其实这几天看了上海很多要么缺粮要么有病没地方医，其实挺心痛，很多人觉得上海这么发达的城市为什么会这样。

我们这边刚解封，虽然也有缺粮缺医，但是不会想上海那样，有人会说上海人多，病例多，其实我们这边人也多，刚开始也是两三百个，但是我们一出现，马上封，方舱医院 3 到五天建起来，通过 20 多天清零了，上海现在全国对口，蔬菜全国供应，配套不起来，那还这么大的问题。

只能说明领导有问题，都三年了，疫情准备不足，组织力不足，这些都要事先准备好的，别人都可以，为什么你不行。

知乎用户 置酒​ 发表

昨天在微信群里听到这个录音了。

这个问题不允许匿名回答。

有很多想说的话说不出来。

真的很难过，不知道应该怎么形容。

想说的话不知道应该怎么说，不知道应该怎么说起，可是明明不应该这样的。

知乎用户 Mark 哥 发表

没有录音，只能给大家看看这个了
居委会：
唉你好哪位？
老人：
唉我是永康路 37 弄 7 号的余文明啊。
居委会：
嗯余老师
老人：
我现在受不了了，我现在我自己的药都吃完了，对吧？呃东西也没有了，也没有吃的了，我现在人很很难受。
居委会：
什么东西没有了。你昨天昨天你儿子让我帮你爱人配药的时候，您怎么没让我帮您一起配呢？
老人：
我现在人很难受，嗓子疼，温度又一点一点升上来了。
居委会：
我帮您送一点那个莲花清瘟颗粒，莲花清瘟胶囊给你。
老人：
呃这个这个我们还有。
居委会：
那那我目前为止我居委会只有这这类，药物。
老人：
唉我我我想做 CT。
居委会：
你想做 CT，啊这个不是我最后能够决定的。
老人：
不是我要到医院去看病要做 CT。
居委会：
我们已经把您的名字放上去了，但是上级部门没有做处置。
老人：
那么这个这个这么长时间都不给我解决，我怎么办？啊看来我只能我等死了
居委会：
我也不知道啊，我也不知道余老师。
老人：
那问哪个部分啊你们给我催催，我我只有找李伟。啊
居委会：
对吧？我的我已经帮您都报了。
老人：
上面报了就完了。报了这么多天，都没有听到你们回应。
居委会：
他们没有给我回应。
老人：
没有给你回应你就不管了。
居委会：
我不是不管，我还有很多东西我都在报。嗯不仅仅是您一个今天我想办法送走了一个孕妇，今天我再处置一个过世的老人，于老师不是我们不作为，而是我们做了很多事情，我们无能为力，居委会能做的事情我都做到了，居委会不该做的事情我也做到了。
老人：
啊哥们你们既然这样，你们不可以像向上一级的机关反映一下吗？
居委会：
我们上一级机关最上面机关就是街道，具体机关我们是反映不上去的，居民可以去反映，你们可以去反映，但是我告诉你上海是上海是 12345 热线，到现在都是个空的东西。
老人：

这个东西我都反映过了。
居委会：
对，您都反映过了，您看有结果吗？您可有结果吗？不是，我语气越来越重，啊我也很着急，我也很愤怒，我也很生气，对啊，但是我们无能为力，我告诉于老师我无能为力，一点办法都没有那怎么办，我也不知道怎么办。现在我面前放的不是您一个，是有一群这样的人群在我面前，就是他们不处置。
老人：
这个情况怎么办？要我们自己来承受。
居委会：
我不知道也许哪一天我承受不了了，我先退出了，我也不知道这一天会不会很快到来？于老师我比你更委屈。噢
老人：
这也可也会有这个感觉的。但是我今天打了街道一天的电话都没有接通，我不是不努力，12345 我也打过了，110 也打过了。
居委会：
我知道您都打过了，您看有结果吗？
老人：
唉我也是说没结果。是没结果。
居委会：
我也不知道他们到底在考虑什么事情。嗯
老人：
就不能救救我们的老百姓吗？
居委会：
我也想让他们来救救，我们的老百姓啊我也想啊。
老人：
为什么？呀
居委会：
为什么呀为什么为什么？呀为什么他们会这样？
老人：
唉位置说呀。
居委会：
老人老人不管孕妇孕妇不管，过世的老人都不管，嗯连垃圾桶都不管。
老人：
我向市委也反映过了，也一推推出来，是吧？
居委会：
李老师，我真的很无奈。我现在我比你更伤心。因为您仅仅是一个家庭，我看到的是无数个家庭。
老人：
啊对。你所谈的一切我很真的很理解，真的很理解。
居委会：
你你的情况我以书面的形式都已报过，电话打过无数次。噢
老人：
谢谢你。
居委会：
对不起李老师。我无能为力。
老人：
唉算是，我们的国家难道就是这个问题，这个样子。
居委会：
为什么上海会变成这样？嗯好吧？
老人：
噢。

两边没有一个是坏人，都心平气和的聊着这个问题。我不知道为什么会这样，但是我觉得这个问题很快会没有了。

知乎用户 Alexander 发表

昨晚我在我的梦里说梦话：

有点明白为什么上海市政府的 “垃圾分类” 工作做得如此出色了。

知乎用户 猫真人 发表

当初武汉疫情人家 f4 起码还站出来尽力解决问题呢。

知乎用户 乐呵呵的 发表

各地现在药店统一连退烧药都不让买，

可以说是设置种种麻烦禁止老百姓预先预防和自救。

知乎用户 Care 阳哥 发表

看我的辟谣大法

我删

我删

我删删删……………………………………………………..

什么？

删了你还发？

我们局子里新来了一批茶叶，来品尝一下吧？

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