如何看待湖北工业大学某大一新生因偷拍女生裙底被学校「劝退」?
知乎用户 爱笑的猫 发表 说实话,这对他是一种保护。 如果不开除他,事态持续发展,他的信息一定会被曝光 怒火转向学校,目光肯定还在他身上。 其次,我并不同情他,但是看到他爹接他走的那个背影 我莫名的替他爹心酸 自己的儿子以这种方式被(劝 …
图源朋友圈
昨天晚上开会我一点半撑不住睡着了 有几个大哥讲得好好!条理也很清晰…… 不要变成单纯的情绪宣泄,越是这个时候越需要把道理和诉求讲清楚,一味发泄愤怒也没有意义。
继续关注。
没睡着,行政北楼的同学们让我热泪盈眶!我在腾讯会议换了几个会议室看直播。
你们真好
所以 学校能不能成全偷拍者本人 让我们拭目以待
睡觉前最后一次更新,未来这件事没有新进展也不会更新了,希望大家保持关注。
我今天在想为什么会有人选择偷拍如厕(表白墙上出现了男性受害者,这件事情不能置身事外,不是男女之间的对抗,就是阴暗逼仄的恶行与支持正义行为的对抗)
思来想去不明白,为什么受过高等教育,应该说一路都是鲜花和掌声的大学生要做这样腌臜的事情…… 我觉得除了愤怒还有痛心
我想到了很多强奸犯都是那种口齿不清无法正常表达或者性功能障碍等等问题…… 因为没有途径满足需求所以实施了犯罪,这不是为他们开脱,下面有答主写到了这个偷拍嫌疑人的日常生活,看上去是那么道貌岸然,也不缺异性吸引力吧…… 总之我想不明白,可能因为脑回路不一样吧,也不想理解了
我的专业课基本都在逸夫楼,现在一个人去卫生间,一定要检查旁边隔间有没有人,如厕的时候盯着那个窄窄的缝隙看…… 我不知道怎么了,完事了赶紧像有人催促一样离开卫生间……
倒也戒掉了在厕所玩手机的坏习惯。
现在很多同学都在热烈讨论,我不知道那个 400 元罚款是否合理,因而不做评判,至于给予的处分,也难以判断这是否是重大的违纪或者其他行为,向各位请教。不管如何,如果南大早一点发公告,就不会接二连三出现这样的事情。
快到十二点了,大家晚安,明天有百团大战
更新 大家在仙林二栋宣传栏的那个按手印的海报!被保卫处光速撤下!
哈哈!这个时候效率真高呢!
光速撕下就是学校的公开回应吧
南京大学的保卫处
自行车丢了自己去集中处理的地方找
外卖丢了就肯定找不到了算了吧
遇到变态就是屁用没有各种拖延
上半年疫情期间 我还在仙林看见崇润之好几次
说是进出刷卡测温睁一只眼闭一只眼
唯一效率高的就是
属于是小刀划屁股开了眼了
为什么不能给学生最基本的安全感
每次出了事情就要上知乎说
去年商学院那个骗助学金的 “凡尔赛人上人” 还不是拖拖拉拉没有了下文?
到底要怎么样?摆烂吗?
我已经做好了学历贬值的准备,我不怕
南京大学那个商院民间群又独立建的夸夸群的聊天截图
里面可以看到
有人说女生是拳师那些 SB 就说 “算了算了”
没有继续对女生意淫
南京大学息事宁人不保护我们是吧
那只好自己保护自己
我这就开始打拳远离傻 B 蝻的
!
最近在逸夫楼上厕所要小心
我无数次想起《熔炉》那个变态把头探过来的名场面
艹 害怕预警一下
一个人去的时候检查一下周围的位置!
但愿每一个人都有放心大胆上厕所这种基本的权利与尊严!!!!
哈哈,碰到一个奇怪的生物
世界之大 无奇不有
我这人一直实名上网,也不喜欢和小号与匿名对线,但是……
??????这就是夸夸群的生态吗??????
附上链接!
豆瓣猥琐蝻曝光
夸夸群
16 年的时候
https://mp.weixin.qq.com/s/oVAUajp1xdAp5lu9XB8xNw
众所周知保卫处的承诺是有保质期的
从目前披露的信息来看,受害者于 10.11 报警,10.25 日依旧没有得到警方的正面回应。警方在处理事件的问题上是有问题的。从描述上来说暂时还不存在刑事上的情形,对于厕所偷拍这类流氓行为应当还是按照治安案件来处理。那么根据《治安管理处罚法》四十二条应当给予处罚,这是没问题的。在具体的事件中,可以考虑到的是不可能有直接的视频,比如监控啥的拍摄到这个男生的违法行为,但是根据女生自己的供述,再加上可能有监控拍到所说的男生出入女厕所的视频,那么根据九十三条的规定基本已经足够作出处罚决定了。而且根据九十七条的规定,有被侵害人的案件,是必须将处罚决定书副本送达被侵害人的。因此按照法律的规定,女生是应当得知男是否被处理的,但是现实是没有。因为在具体的实务中,公安部门,尤其是基层公安、派出所这些部门很多不按照法律的规定尽到自己的职责、义务。所以导致公民普遍觉得报警最后也是不了了之,很大程度上打击了公民对警方的信任感。
看到知乎排名靠上的回答里已经有人贴出了涉事男生被处罚的决定,但不知出自谁口,希望属实。
说回保卫处,保卫处没有执法权是真的,保卫处讲的等待公安处理结果我也认为是适当的。但从受害者的角度来说,她肯定是无助的,不安的。学校有义务主动关心受害学生的身心健康。学校想要不把事情闹大,想要减少声誉上的损失,可以。但学校你没有做好受害者的安抚工作,现在事情闹大了,不就是学校自讨苦吃?学校什么时候才能看清楚自己的定位,大学不仅仅要考虑你自己的声誉,更要考虑到学生的心理健康,我们现在很多学校都不重视这个问题,学生不找上门甚至学生找上门来你都是打发人家,这样的做法不仅不利于问题的解决,反而增加猜疑,激发矛盾。
更新:
朋友们,道歉处分与信息渠道公开还没有落实,我们就还没有胜利!暂时的妥协,但是我们一定要自己记得。
革命尚未成功,同志仍需努力 。
✎๑๑๑๑๑๑๑๑
我觉得大家应该先冷静一下,事情要一件一件来,喷也要一条一条喷;自己不能先乱了,领导们可太喜欢乱了,一乱就扯,一扯就和,然后大家都忘了开始说了些啥。
抓住三个重点:一是公开道歉;二是从严处理;三是开放交流渠道与信息透明,同时敲定答复时间(比如一个工作日这样)。具体的细节,再是后面的交流会讨论。
怎么处理,什么会议啊精神什么的,哪些同学参会,都是非决定性的,关键的基调定下来后,后续的修改都是慢慢来的事情。
比如说公开道歉,措辞啥的提建议其实没啥用;学校最后还是会开会讨论公关给官腔。但是一旦定下来了,就是需要执行的;之后如果没有完成,就可以讨论,可以正当批评。不要讨论太多什么 “你也有家人”“陪审团” 这些。开会讨论过于发散,不但老师容易忘,大家自己也先记不得提了些啥;搅来搅去,没有资格。
但是一些关键性的细节必须现场敲定,比如学生代表怎么选,一定要同学自己推选不是说什么学生会选举;公开,每个同学有意愿都可以到场参与。等等,避免之后抓漏,所谓的公正失去了应有的意义。
另外,其实来搅浑水的老师也比较无奈;上面的意思,不能不来;来了吧,开除的话上面要骂,不开除下面要喷;这份工资不好拿。所以大家少一些恶意的人身攻击,冲对塔,直击要害。处分的目的不是为了处罚,更主要是警告那些不怀好意的人时刻记得头顶有把刀悬着,是保护那些遵守规则的人给他们以安全感;对于极端个体小概率事件发生时带给每个人的保障,让大家能够相信按规则办事更有序、安全、高质量地生活。希望大家能够稍微静一下,不要被不怀好意的人挑起学生间的矛盾,记得最初最根本的诉求。
但是
我 tm 想不通了 cnmd,这逼学生是你家亲戚还是你亲爹啊 mlgb 脸都不要了也要保下来;南大苏州校区他出钱的吗 mlg 吊批开了就开了啊又不是没开过悄悄主页放个公告谁来大肆宣传你吊学校开了个吊人啊。
气死了气死了。
大 的 没 有 来
学校还在努力降低影响,什么太极奥义照着脸上招呼,任凭你学生喊什么 “处分!”,“公示!”
不过就现场群情激愤的样子看,怕不是过两天就要快进到境外势力打牌
打,都能打
整场直播看下来,除了对上面有点失望,对现场的个别学生也感到迷惑
吵到最后,问题居然变成了 “怎么选代表”,一会儿什么从团委里选,一会儿什么每个院选一个,还有鼓动学生自愿成为代表的,虽然没人甩他
之前还有贴大字报,是不是还要成立组织示威游行,马慧的事儿都忘干净了 (黄豆人流汗)
又更 11/5
新生代数学人才 ·NJU 天窥星同志要寄了 (喜)
大 的 要 来 了
新更 11/5
有人在二栋贴了联名请愿书,有效时长小于 1 小时,然后保卫处如闪电般归来 (?),大手一扯给扔地上了
本离谱,但在南,也正常
据天窥星 lmy 的室友透露,此尊好饮红酒,每每要在睡前用高脚杯小酌一二,可谓雅致至极;而又喜欢梳妆,要在早晨室友起床前一个半小时一轱辘爬起来开始梳头,还要拿起小吹风机呼呼呼,“真让人想给他马来两拳”。最后出门时,全身西装革履,像极了人样,没错,你以为照片里是正装,其实是日常西装皮鞋。
顺便此君曾发表过 “L2 模相等则 a.s. 相等” 之类的暴论,属于是新生代数学人才力
一会儿说是转学了,一会儿说是退学了;一会儿说啥事没有继续冷处理,一会儿说是已经社死寄寄准备 remake
社死是肯定了,不过到底在一种什么样的规模上社死,还是未知
后续,看批人事发东窗之后,姗姗来迟的表白
我们那时大四搬到鼓楼 鼓楼校区是南大同学们接触这个社会黑暗猥琐面的第一站 鼓楼校区人员复杂 很多社会 loser 到校园里欺负涉世未深的学生 变态偷窥女厕所 油腻恶心露阴癖 保卫处的人基本上就是个摆设 尸位素餐 遇到这种癞蛤蟆一样的恶心事儿帮不上忙的 该报警报警 报了警你至少心理上会平衡一些 保卫处很怂的 左怕学生闹事 右怕地痞流氓 不为学生出头讨个公道 实质上就是纵容罪犯 / 潜在罪犯 偷窥癖不管 等事情闹大以后变强奸了 不知道保卫处还怎么息事宁人 保研吗?
五年了,一样的事件一样的冷处理,南大请给学生一个安全的校园!!!
息事宁人 哈哈
面对变态我唯唯诺诺 装围墙铁丝网我重拳出击 真不愧是你南
女,南大,住仙林。看着自己转载的校园反偷窥推送、海报栏联名信(已被撕)、网页链接渐渐被各种讲座信息、吃喝玩乐等等日常淹没在朋友圈的刷新里,我好像要失去信心了。十天之后,大家还住在仙林,但大家还会记得这样一件事吗?
(图转自朋友)
面对变态我唯唯诺诺 面对外卖我重拳出击
芜湖~
三点贴 五点撕 10.11 的事现在却都不能解决
保卫处效率芜湖~
怎么说呢?大概就是从愤怒到头皮发麻到深深的悲凉
学校真的一次又一次的让人失望,从之前没有处理的浴室偷拍、女生衣服被剪破、16 年的猥琐男事件,再到这次的事情,不明白这种人渣渣滓有什么好包庇的?遇到事情永远只会装死,事情不被闹大永远不去处理。
总之就是,狠狠地后悔来到这个学校了
最新消息,听数院的人说已经私了了,人都放回来了。希望别就这么放过他,今天让他重新回学校就是鼓励明天更多人为所欲为
11.6: 从昨天晚上的会也大致是了解了,400 是警方认定的未遂、情节较轻的处理结果,学校给出的校规中对等的留校察看处分。从这一点来说,学校的处理结果也不能算错,毕竟程序上合理。但是在面对舆情时没有及时和学生沟通,听取广大意见,非要闹的现在全网皆知才出来解释的操作属实迷。而且从正义也是考量安全的角度,学生也会继续提出让学校提高处罚力度(退学)的诉求。希望在后面的会谈中学校不要再让人失望了,偷窥者自己都发文要求退学了,学校其实就是怕学生对 lmy 人肉把他逼死了,这波还不如直接劝退,对所有人都有个交代。
砸了,你们,砸了!
山西中医药大学都知道这事遮不住
辅导员,院领导,校领导,还当着报警人的面,还放人了
呸!恶心!我都关着灯(字面意思)
这种事可以解决一下嘛,开了,哪怕通报批评赔礼道歉呢,开除个学生影响不了多少名声,哪怕信箱里给个回复呢?简直就是遮奸大学,遮大都不如!还让人家学生报你们学校?就是一句话,恶心!
生肯定是招不着了,恶心,恶心,恶心呐恶心,呸,太恶心
据我观察,貌似我等毕业走人了的,都算校外势力,乃至于属于抹黑学校的校外势力。可凭什么风评被害的我们,对外风评被害,对内还不被当自己人呢???
——— 关于已毕业的校友到底算啥的分割线 ———
总结一下我和我老伙计们的槽点:
—— 据说开了班干会的分割线 ——
跟几位都在朋友圈转发帖子且直呼离谱子的老伙计们聊了聊,大家发现一件事:程序上好像有的人真的没法多被怎样。最多公开处理结果,并且告知,如果再犯,按校规里的规定从严处理。那么能做的就是,如何让担心自身安全和隐私的被害者和潜在被害者们,如何可以安心在学校生活了。安全隐患永远都有,但报警以及监控查人是不是效率可以提高呢?小姐妹上厕所相互照应是否能稍微好点?
另外,如果保护好每一个学生是学校的愿景,那么总不能谁可能的直接后果影响大就迁就谁吧?(在某些领导看来,女生们的担忧和偷窥者被开除两者的直接后果,显然后者更严重,前者倡导小仙女们多注意就是了)这真谁弱谁有理?(面对规定,被规定强制的人算弱势,哪怕这个真咎由自取?)
——据说临时开座谈会了的分割线
原答
谢邀,但还是匿了吧。
我记得前几年的偷窥事件的后续处理,也没有对外公开,理由:保护当事学生,给犯错者机会。后续因为 mee too 事件,有学姐转发过一份调查问卷,问大家对于各种事情的看法。然而,貌似由于被定性为对学校形象不利,后续的结果和大家希望可以知道的前续事件的处理结果,一起石沉大海了。我本人,从 16 年到现在,多次在朋友圈看到有认识的学妹在学校附近及校园内遇到尾随、纠缠搭讪。双一流高校真准备就这么放纵培养专业能力双一流的变态么?
这波因为躲在群里窥孩子们的屏,我震惊了。如果没有严格校规校纪,没有高效的处理,没有对受害者的足够安抚,有些事情只会越来越多。学术搞好,项目搞好,给学生实惠,但也别让学生们毕业以后提及校方与学术无关的部分(行政,后勤,安保等),只有不同程度的负面评价(即便这些负面评价下各路正能量小伙伴们的抱团取暖相互关照可以很暖心)。
校方关闭了百合,校长信箱的无效回复,这下我南各种事情,大家只能挂知乎和豆瓣,于是校外网络空间影响和传播反而更大了。双拳对四手的捂嘴,在眼下大家已经忍耐度底线不断在被突破的情况下,真的不会那么有用了。希望校方的宣传和风控部门可以有所反思吧,希望某些领导不要以为自己看不到某些负面吐槽就算舆论控制成功了。任何离开了民众利益的政治,都不会有多少好效果的。
这种破事在你南发生过不止一次了嗷,保卫处保卫的到底是学生的人身安全还是南带作为华五守门员的面子,咱也不知道咱也不敢问。
我在南大住的是 3 栋,可能不少 3 栋的同学都知道有个叫 crz 的变态经常出没(后来好像离开 3 栋了,但依然还在南大及其周边出没)。我一个 15 级的学长大一刚入学的时候就听说了有这么一号人,而我作为一个 17 级的学生在大四的时候还有人能在南大 “偶遇”crz,你想想这是什么概念吧。
这波啊,这波是利好中科大。
所谓保卫处说到底是学校的保卫处,基本上是以某些 “更大” 的利益优先。毕竟在他们看来,这种事情没有实质性利益损失难以立案,只要稳住一方就能保全大部分利益,那为什么不这样做呢。不过还是希望学姐 / 学妹们(或许包括男同学?)可以保护好自己,在此基础上维护自己应有的利益
湖北工业大学对偷拍者是一日大学体验卡,你南倒想让变态待个四年,呵呵
本科生为主的讨论,搞出很多看似幼稚的举动,或者仅仅是宣泄情绪,是很自然的情况。因为本科生大部分不知道学校的行政系统到底是怎样组织,谁能够代表什么,谁能够决定什么,一个事项的流程又有那些必经的步骤。
问题是,为什么本科生不知道呢?因为没人告诉他们啊。不管你态度好不好,你把他们摆在一个只能接受最后结果的位置,什么都不付出,什么都不让他们得到,凭什么能够交换他们的实际行动呢?本科生只是缺乏相关知识,他们又不傻。
这种 “安抚” 实在是不职业化,专门做事的人显得比学生还业余(当然这种业余也可能是有意为之),就剩下一个态度好,实在是太五百本了。
笑死,刚刚在我们高中群发了这件事,一同学(就在南大),私我,说你怎么知道是真的,怎么能在群里发这种负面消息,你这是在造谣,在抹黑南大。
emmm,那天去报警的人里面有我朋导,我能不知道?或者我可以理解为你觉得偷窥无罪,还是你认为南大校方的处理方式没问题。
高考真的不过滤人渣
今天 20 大气是不是抓到一个?不知是嫖娼还是 qj, 好像事情比偷拍恶劣的多
另外,如果从公关的角度来看这次事件,南大的公关水平可以说是灾难。
1. 事发 72 小时内必须给出强有力的回应,公文中必须体现学校站在广大学生群体这边的立场;除非确保短期内有更劲爆的丑闻出现,否则 “拖” 字诀断不可取,南大学生不是普通网民,做事思考问题都更持久也更有胆魄,心怀正义,鲜有被社会风气同化。
2. 处罚声明越早公布越好,可能一开始学生只是希望得到 lmy 得到有力的处置比如留校察看等,其要求相对较模糊,力量较弱,只是希望学校给个说法;但随着舆论发酵、问题拖而不决,学生的诉求会不断上升不断清晰,最终到非开除不足以平民愤的地步。那么到底应不应该开除?校规中白纸黑字清清楚楚。
3. 改革开放四十年来无数的经验表明,在处理机关国企干部经济问题、作风问题等方面,“高高举起、轻轻落下” 往往是最能保证民意稳定,也是最有斡旋余地的方法。当然,这并不意味着刘鸣远就该从轻发落,我还是希望南大在这件事情上能够秉公执法,给予当事人应有的处罚。
4. 在今晚行政北楼的会议中,领导的几个词:“犯点小错”、“学习努力”、“要有同理心” 等无疑是火上浇油,且所谓的学习成绩优异在这个时候不能算作开脱的理由。另外一点,整场会议看不到校领导体现出解决问题的决心,这就是南大的领导层该有的样子?
5. 都美竹那篇檄文中所使用的大量技巧每条都值得我们学生群体反复琢磨,如何分化瓦解,如何拉拢群众,如何 “师出有名” 而不被人看作无病呻吟,如何用一些小技巧如 “吴签” 等让事件快速出圈、口耳相传,如何堵上对方的洗地之路,这些都是我们目前或多或少欠缺的。
上报保卫处根本没用。而且这个男的是惯犯。光被女生发现挂墙上就好几次了,长期频繁作案。为啥这么嚣张值得深思
后续是警察说 30 天给结果。我总感觉是拖 30 天不了了之。毕竟南京大学做啥也不足为奇,已经没有底线了
-——— 最新进展
跟猜想的一样,几乎没有任何处理。罚款 400?我想只有热度炒起来了。这个破南大管理层才能意识到出了事情除了需要压热度压学生,还需要解决事情。真的对这个垃圾大学失望透顶。
微博热度也开始了,冲啊校友们!
贵校真是太强啦,一发表白墙就开始解决,这就是南大速度吗?真是太感动我们啦
后续:学校和一些同学两天开了三次座谈会,大概确定了处罚方式(留校察看)和中长期规划(建立沟通机制、防范校园性侵措施),期待进一步进展。另外,近期还有一起偷拍,据说公安还在处理,希望也能得到妥善解决吧。
总体来说,能看到学校解决问题的态度了。但还是希望学校以后遇到事情及时公开,不要每次都藏着掖着,最后闹出大事。
变态该骂,但变态永远都有,重要的是我们要建立怎样的机制去保护正常人。
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处理了将近一个月,今天兜不住了发了声明:
“…… 公安机关…… 已对涉事者依法作出了处理,学校也正依规依流程对涉事同学处理中”
请问公安机关做了什么处理?学校依了哪条规,打算怎么处罚?什么流程一个月还没走完?
真是无语了,之前湖北新生偷拍被开除,不就成了正面舆论了?现在你南抄作业都不会抄?真是上赶着让人把你往坏处想,恶心!
因为小管家的限制要求,只能重新编辑回答。
这件事并不复杂,甚至可以说事实部分非常清楚。
事实部分三大方面:
第一方面:教学楼女厕所的偷窥事件。
其实这个事情没有什么好说的。该报警报警,公安部门视具体情节的严重程度,从批评教育、罚款(?)、行政拘留、刑事拘留任选其一就行了。只要符合刑罚相符原则就行。
情节轻微有情节轻微的处罚,情节严重有情节严重的处罚。
这个没什么好讨论的。
但是没办法,现在互联网世界,和年轻人(30 岁以下)的线下世界,已经营造了浓厚的()对立情绪。几乎所有个案,都可以被上升到()对立上去。
一个男生女厕所偷窥,很容易上升到全校男生都是潜在的偷窥犯上。无限扩大打击面。很无聊。
就事论事。该怎么办,就怎么办。
第二方面:NJ 大学管理层的不作为。
其实这方面分为两个主要方向,第一个方向是——处理速度太慢,沟通渠道不畅,反应不够及时。
这里面的 “慢”,“不畅” 和“不及时”的衡量尺度,是当事人及其支持人的一部分人的尺度。
简单地说就是,“我觉得慢了”,那就是慢了。“我觉得沟通渠道不畅” 就是不畅,“我觉得不及时” 就是不及时。
“我觉得” 三个字是关键词。
我觉得(哈哈哈,我这也不自觉的被传染了)这也很正常,毕竟当下的自我中心主义在 30 岁以下人群中是主流思考与行为范式。
第二个方向是——处理得太轻了。
其实这点,倒是可以展开来说一说。
第一,“处理的太轻了”,依然是一种 “我觉得” 的视角和衡量尺度。
第二,结合 FD 嫖娼开除事件。人家 FD 都开除了,为什么 NJ 不开除偷窥女厕所的男生?
1,FD 开除嫖娼学生这件事,本身就有争议。用本身有争议的事件作为绝对性参照,难道不依然是有争议的吗?
2,行政处罚是不是开除大学生的前提条件?
如果是的话,我前两天在仙林地铁站前面骑自行车逆行,被罚了 20 元。这也是行政处罚,是否需要被 NJ 开除呢?
有些大学生在校创业,可能会违反市场监督部门的管理办法,会被罚款,或者停业整顿,这也是行政处罚,怎么?也需要被学校开除?
所以,行政处罚(行政违法)绝对不应该成为高校开除学校的前提和理由。
所以,FD 开除学校只不过是拿 “行政处罚” 作为幌子和挡箭牌。
真正的原因我就不谈了,说了这个回答依然发不出去。
但是从实际结果上,FD 开除学校实际上是遵从了道德主义的原则。
我在这里就不想辨析道德(包括私德和公德)和道德主义的深刻区别了。我只想说,道德主义作为一种处罚原则和标准,要么导致双标(或者 N 标),要么导致无限上纲上线。
道德主义的标准,往往掌握在舆论场上最激进的人手里。他们不需要人多,只需要声音大就可以了。而道德主义的标准,正好是随着这些人的分化组合而不断变化了。此一时彼一时是道德主义的 “律令”。道德主义的不确定性如果成为开除学生,或者更广义处罚的标准,那么除了圣人,谁都不安全。沉默都可能是一种 “犯罪”。
而且道德主义的另一个巨大的问题就是,道德问题的 “罪化” 和“罚化”,即声称,如果人的道德不合格(暂且不谈合谁的格),那么他这个人就是罪人,他就应该被施以金钱或者人身(声誉)的惩罚,或者在正常的处罚之外,追加更高的金钱或者人身(声誉)惩罚。例子我就不想举了。我怕发不出来。
所以,回到 NJ 女厕所偷窥事件上。依然存在和 FD 开除嫖娼学生的类似性质,所不同的是,FD 真把学生开除了,而 NJ 则是本科生中的一部分在强烈要求将偷窥者开除。
在不进行滑坡推理的前提下,我还是想问,开除一个学生的标准,到底是什么?
当然了,也不是没有反例,比如,ZJ 大学,本科生被判强奸罪,依然没有被开除,这就是另一个极端了。
每一个公共事件,无论是 FD、ZJ 还是 NJ,其实都是一次非常好的舆论讨论和教育活动,应该讨论出一个结果,开除一个大学生的标准与尺度到底是什么。但可惜的是,三个事情过去了,并没有一个公认的结果。
第三方面,则是表白墙、公告栏以及座谈会上的抗议。
非常吊诡的是,2019 年在香港发生的事儿,以及最近几年,尤其是新冠疫情以来,我们认为我们的制度具有优越性的同时,开始反思并且反感西方式的街头抗议,以及 BBC 和 NGO 式的一些行为。但是在这次厕所偷窥事件中,本科生的一部分,却又偏偏采取了香港街头或者 BBC 式的抗议模式——“受迫害者永不妥协”,“官方是邪恶的代言人”,“我们弱者要献身反抗”,“即使没人理解,我们也要孤军奋战”,又比如,摆鲜花、摆蜡烛、按手印,贴布告。
坦白讲,如果第一时间,Twitter 上有成规模的宣传,我就可以合理判断这是有境内外敌对势力参与了。
如果 Twitter 上没有成规模的宣传报道,那么还好,说明还没有境外敌对势力参与。
不过这依然是一种 “自我感动式” 的表演。
完全没必要。
因为,从性质上说,女厕偷窥并不是天大的事。我说这不是 “天大的事”,不是说这不是违法行为,而是说,违法行为,一般而言,都不是天大的事儿。甚至可以说,即使是刑事案件,每年被报道的依然是凤毛麟角。那些没有被报道的,必然也不是 “天大的事儿”。
一个普通的治安案件,非要小事化大,人尽皆知,往好听了说,说要维护 “我们的合法权益”,但问题在于,是不是只有这种表演式的抗议,才能维护“我们的合法权益” 呢?
面对治安案件,保持平常心就好了。该怎么处理就怎么处理。
动辄说 “我好绝望”“我觉得我的世界坍塌了”,“我忍不住的颤抖”,“我无法呼吸”,等等。我认为,还是要争取做一名坚强的成年人。这挺重要的。
同学们,特别是女同学义愤填膺,我十分同情、理解,不过我认为同学们处理问题还是需要更为谨慎,因为目前还存在一些逻辑上的漏洞。
因为无法访问内网,我在网上搜到了南大的《违纪处理制度》2018 年 7 月修订版
违纪处理制度 - 南京大学. PDF (book118.com)
同学们申请公开处理是没有问题的、合理的,所以我也看到了校方大晚上组织的腾讯会议。不过,我看到有些同学反复提到要开除嫌疑人学籍,连嫌疑人本人都这样提议,我认为校方如果直接对嫌疑人作出开除学籍的处分 (起码在目前阶段),这是是不符合规定的。
首先,嫌疑人存在悔改表现,符合从轻或者减轻处罚的情形;
其次,制度中明确规定了给予开除学籍处分的八种具体情形,嫌疑人未必或暂时未被确认符合下列情形,因此不应该当即做出处分:
目前来看,校方应该是按照第十五条给予嫌疑人处分。
不过,第二十条中又对类似行为有不同的处分标准,此处认为对当事人的危害严重程度为:猥亵 > 偷窥。因为猥亵是刑事犯罪(《刑法》第二百三十七条等),而偷窥则违反了《**治安管理处罚法》**第四十二条。
我们应该惩处恶人,但不应该超脱目前的法律、制度框架去处理。非常同情当事人,并且体谅那些担心自己会成为下一位受害者的男女同胞们。不过起码在这件事和很多事情上,我们应该更加谨慎地保护自己的权益。比如通过提出修改违纪处分规定,或者批评他、作为反例广而告之等等,而不是直接主张某种处分。其次,我也有担心,参考清华学姐摸 P 事件,倘若一位长相猥琐的男生误入女厕,是否会被定罪,开除?相对于偷窥之类的行为,我更担心某些群体利用职权之便直接对男女同胞(包括学生和青椒)的侵犯。能否为这些不敢发声的同学足够的途径,能否将绝对的权力关在笼子里,显然更为重要。毕竟好些人付出的可能是生命的代价。
再次表示同情理解,但还是强调要理性!
如有冒犯当事人,请联系我,我可修改或者删除!
不知道大家有没有发现,不管哪个学校,发生什么样的事情,学校的办事流程总是出奇的一致:首先,在受害者向学校相关部门举报了事件之后,学校对反馈问题不理不睬,要不就是相互踢皮球;
等到受害者将这件事情发到网络上,引起大家的注意的时候,学校开始一系列动作:第一步,学校的外联部或者宣传部在网上公开发声,目前学校正在调查,请大家耐心等候。第二步,找到受害者,要求受害者在网上发表声明,承认网上的事情不是事实,只是一个误会。到了这里,如果受害者识相的话,“大家”(领导)皆大欢喜;如果受害者不识相的话,那学校就开始了难看的吃相。
为了维护学校的声誉,不,更为准确地说是为了保住那几顶乌纱帽,学校一方面开始发挥强大的公关能力,在网上发表声明,说双方已达成谅解,这件事情并没有那么严重,大家吃瓜的可以散了,大概这么个意思,想尽办法降低这件事情的影响力。另一方面,学校似乎和施暴者站在了一条线,为了堵住受害者的嘴巴,学分、毕业、升学等等等等,成为了束缚受害者的一条条锁链。
这个时候,受害者已经走投无路了,她原本只是想讨个公道而已,却没想到原本应该守护自己的力量却站在了自己的对立面。如果继续维护自己的权益,那么可能等待自己的就是学校一系列的打击——退学?开除?
如果向邪恶势力服软,那么首先面临的就是网络暴力,不知情的网民会在所谓的正义感的爆发下向受害者发出铺天盖地的口诛笔伐;其次,服软并不意味着会得到学校的原谅,毕竟已经造成了学校的损失!以后,就算能留下来,那么被穿小鞋可能也会接连不断。
刚刚看到这个问题的第一眼,打算保持中立,不支持不反对的,毕竟一方面感觉女生们不会拿自己的清白开玩笑,一方面又担心清华 “腚姐” 的事件再次出现。但是再次看完问题之后,男生是真的有问题(微博上也有)说实话,我很佩服这些人,因为他们敢于为了自己的权益而站出来向恶势力抗争。
保卫处:我们保卫的不是学生罢了
(我自然知道保卫处只是一群打工人,那我想表达什么不言而喻
只能说南大学子同校方 ttk 已经成为传统了
最新消息,大半夜行政楼开大会,偷偷录屏
“你们后面的学生录什么像?你们还是南京大学的学生吗?!”…… 那我是中央大学的学生?
“对于此类事件我们绝不姑息,但是我们观察到复旦大学公开博士信息引起社会波澜,我们决定保护他的人格权,不予公开,留校察看一年”
“没有法律可以开除或者逮捕他,你们这些学生的行为是不合规的!” 我就说寻衅滋事需要的时候存在,不需要的时候就不存在。
那我还能说什么呢
我敬佩今晚发言的同学,我担心今晚发言的同学。但我知道,十年饮冰,难凉热血。
今晚发言的多是男生同学,偷窥拍照的傻逼也是,人类的差异之大令我震惊。
分割线——————
今夜我无话可说
今夜我无法入眠
我今天看到有很多理中客 抨击义愤填膺的学生们
他们的自以为是的理智真的让人感觉悲哀
没有人指着老师的鼻子骂,大家都只是想要一个能发出声音的渠道(不止这一件事)和一个合理的处理
参会的男同学都很理智,都合理的提出了诉求,人在鼓楼不能参与的我真的觉得非常感动
还有那些理中客非要说什么性别对立,咱先不说男女本就是充满矛盾和对立的方面的,咱就说这事儿它是性别对立的事吗?是人和傻逼的对立!是校方自己站在了学生的对立面,堵住学生的嘴,封锁反馈渠道,处理过程封闭不透明不公开还各种拖延,处理结果轻飘飘。我真的说腻了,别给领导层当狗,我们都是爱这个学校
真恶心啊那些自以为是的理中客
11.5
新看到的图因为联名信被撕了
真令人难过!!!
我是真的服了
装铁丝网快的一批 偷偷出校被发现被通报批评
四百块买一次进女厕所偷窥屁事儿没有 要不是同学爆出来压根没人知道是 18 数学刘鸣远,该上课上课,该发说说发说说
狗比玩意
你南真是越来越让人失望真的
快递站水滴子摄像头研究生宿舍这些事儿我真是说都不想再说了,你南修摄像头的钱都没有,还有钱建苏州校区?
人在鼓楼 我真害怕
以前我以为人的愚蠢是因为受教育程度不够,现在我发现有些人真是天生的败类。
所以我是真的很好奇,雄性生物的繁衍本能到底有多强大?强大到即便已经进化为人类却依旧难以控制?强大到一切的法律、道德观和社会准则都无法约束?
再说学校,为了声誉息事宁人,但正是为了声誉才更应该尽快公正处理,让学生知道如果在学校里受到了不公正的待遇和侵害是能得到保护的,而不是像现在这样,事情已经发生了快一个月,当事人还在等着处理结果。
以前我们调侃归调侃,心里还是觉得这里挺好的,现在我却觉得这个地方糟透了。
最后,我怀疑此人不仅是个心理变态,背后还可能涉及到某些产业链,希望能挖到更多东西,直接把这群恶心的东西送进去。
看到星火的时候
黑夜再次笼罩
息 事 宁 人,注 意 影 响
事件愈演愈烈,性质已经变了。
最开始到处传播我只是感到愤怒,但后来同学们的行为已经让我感觉有点失控,放两张表白墙吧:
而且感觉下面也有一些♀拳言论了(可能是我太过敏感),感觉这件事可能还不会终止。
刚刚得知当事人好像没有被开除,而只是留校看差一年,同学们的态度是非常不满意。我很担心这件事超出所有人控制。
只能说希望大家的热血不会被利用,也不会被忽视,头脑中永远保持理智,不要发生不可预料的事。
大家都说的话我就不说了,我也并无意为那个猥琐男洗地。
首先我旗帜鲜明的支持开除,但我也支持最终的处罚由已有的规章制度决定,如已有标准不能达到公认的标准,支持按现有标准处罚,之后修正规章制度。
其次想说的是,我理解校友们的愤怒,但希望这股愤怒可以克制在合适的范围内。联名并不是没有男生去,也并不是所有男生都像爆出来的那样,但我已经见到了有太多的不理性的发言。希望大家表达看法的时候可以注意言辞,用个体来代表全体的行为我觉得是不可接受的,这样做和地图炮没什么区别。
最后,希望学校赶紧整改,不要再闹出来更多的风波,学生不需要学校提供太多的东西,但至少提供一张安静的书桌。也感谢并没有将南大男生一棍子全部打死的所有校友,感谢那些温柔的有温度的话语。
令人觉得恶心。
南大的行政烂到骨子里了。当那张纸被撕掉的时候,学生们的情绪便不再能被抚平。现在,同学们把事情闹大吧!
Shame on you NJU
教育部《普通高等学校学生管理规定》第五十二条规定,对于受到治安管理处罚,情节严重、性质恶劣的学生,学校可以给予开除学籍处分。《中华人民共和国治安管理处罚法》第四十二条规定 “有下列行为之一的,处五日以下拘留或者五百元以下罚款;情节较重的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款:……(六) 偷窥、偷拍、窃听、散布他人隐私的。”
偷拍的同学先前被处四百元罚款,那么证明警方认定他的违法不严重,所以学校是无法给予他开除学籍处分的。对于大学生,处分有警告、严重警告、记过、留校察看、开除学籍五种,留校查看是除开除学籍之外最严厉的处分。《南京大学全日制本科生学籍管理细则》第七十条规定:“留校察看原则上以一年为期。受留校察看处分的学生,察看期间能认真改正错误和有显著进步的可终止留校察看,经教育不改的应开除学籍。” 该男生先前已收到留校察看一年的处分,证明南京大学已经给了能给他的最严重的处分。
我也觉得觉得此男生受到的处罚过轻。但南京大学已经顶格给了处分,所以学生应向警方表达不满,而不是南京大学。当然,南京大学也不是没有过错。不解释清楚事件的缘由,却在第一时间撕毁联名信,封锁消息的行为很令人迷惑。
“学校讨论后决定采取上限处罚,给予留校察看一年的处分,后续会走相关流程”
“总的来说呢就是 留校察看已经是最高处分了 之前都这么处理的 不要再逼学校了 我们从来都不姑息每一个犯罪的人”
“发到豆瓣微博什么的帖子都给我撤了 怎么能曝光同学姓名和照片呢?犯法的啊!”
就 挺失望的
影响学校名声的怎么会是转发呼吁寻求公平的同学呢?明明是猥琐男和息事宁人的行政策略啊!
来学校之前,有过很多向往,来了以后,也听过一些关于它负面评论,但我坚定地选择了相信它,爱护它,无条件支持它,因为它值得。
现在想想,也许我只是蒙了自己的眼,催了自己的眠,不想承认自己的学校竟然以堕落之斯罢了。
如果重新问一遍,它值得吗?
不值得。
你南 真有你的
事是真的,但我有理由相信,那么多提问南京大学的绝对是在给我们学校造势,合着复旦没有?上交没有,就欺负我们华五末流是吧。
联名信才贴了不到一个小时就被保卫部撕了,学院这么喜欢捂嘴,就要让更多人知道,热度给爷上去!
干这事儿的家伙,真 TM 不是男人。NJU 的领导原来都这么喜欢息事宁人么?
来 HHU,指定没你好果汁吃!
撕掉一份联名信要一个小时,处理一个偷窥犯需要多久呢。如果犯罪的代价是罚款 400 块钱,那我希望拿把刀砍在他身上的时候也罚 400。反抗,发声,维权,用尽办法。学生的安全没有百年学府的名誉重要,当热度下去该怎么样怎么样,无力又现实。这件事最令人害怕的是,你如同在黑暗森林中不能暴露你的坐标,因为你也不知道下一个被盯上的是不是你,在校园里低头玩手机路人,上课时坐在你旁边听课的学生,很好看的帅哥又或者是你身边的朋友,都有可能是那不堪入目的聊天记录的发言者。他们就在暗处,阳光照不到他们。我不知道女拳到底是不是对的,我不知道这件事会不会石沉大海,但是这种不在乎自己学生,只在乎自己名誉一定是错的。
二次会议在开,依旧打太极
不给直播;要求学生代表参与处理讨论,不同意;要求给出结果的时间和查看渠道,不说;让他们能不能换一个管事的出来谈,没有;现在还在说要保护一些 bt 的隐私,尽管已经有人提出可以让学生代表签保密协议,也不行;还说这个人在自我反省,引发一片嗤笑。
不太想再听会议了
但是发声的同学们都很棒,有被你们保护的感觉,谢谢
作为一所中国知名高校,并自我标榜 “办中国最好的本科教育” 的学校,结果出现了这样一件事。这里不是嘲讽这句话,毕竟害群之马哪里都有,我们周边也很有可能潜藏精神变态。但是教育者,教书育人,难道南大只能教书不能育人吗?
能看到他出入女厕所,即使他在被抓到时删除了相关的视频图片,难道没有办法找回吗?堂堂一男生,并不是小孩子,还在探索这个世界,会去好奇女厕所长啥样。
感觉有无数话想说,又不知道用何种逻辑编排说出口。看到其他帖子上的照片,从学生的联名信,到联名信被保安撕掉,再贴别的呼吁正义的言语。仿佛这是一场拉锯战,学生追,校领导躲。学生希望校领导给个说法,但是他们仿佛意不在此,只是希望在任期内和和美美,做出一副安然无事的样子给上面看,然后在自己的履历表上轻描淡写的留下一句 “于 20××-20××,任南大 xx 职务,在校成绩优秀”。
踢皮球是中国官场的普遍情况,现在高校高层也学会这招。他们也曾是少年,一个个青年学者,意气风发,一样大展宏图,没想到最后上演的只是屠龙勇士变恶龙的传统节目。
但是有湖北工业大学珠玉在前,直接将一个刚入学 1 天的新生开除。试问这难道不是为他好吗?犯错了,不承受相应的犯错成本,等着错误一天天变大不可挽回?更何况,偷窥已经是违法了。
又试问,作为一所高校,一所 985 高校,c9 高校,曾经的亚洲第一大学,头衔那么多的学校,只会躺在功劳簿上,不思进取?没有壮士断腕的勇气,哪来再度崛起的机会?现在一个偷窥嫌疑人,我姑且称为嫌疑人,为什么不能移交公安部门,让公安部门调查清楚?而不是在这里应付学生,面对学生的疾呼,置若罔闻。
希望 nju 以后多一点干练,少一点尸位素餐。革命,从自我革命,内部革命开始吧。
秦人不暇自哀,而后人哀之。后人哀之而不鉴之,亦使后人复哀后人也。
南大在读新生。这里就一句话,“南京大学的学生需要的不是情感的宣泄,二是理性的表达。”(来自某位老师)
现在领导应该开完会了,腾讯会议中止了没有听全,好像是留校察看,走的程序?
对这些也不了解,但是只是想说一下,有的同学行为有点过激了,就是盲目要求极端处理的感觉,包括楼下公告栏贴的好多我个人觉得特别特别可怕的眼睛,真的想标记引起不适,可能是我自己比较害怕这种东西,但是觉得还是极端了点吧?
你南行政效率确实不行,我们寝室聊天也狠狠吐槽这个了,真的是非常失望和恐惧。但是,不是洗白,我觉得有的同学在群里发的好像不反学校就是叛徒一样,是不是有点过激啊?我觉得言论行为过激和我反对偷窥男也不冲突吧。
匿名就是因为这个。跑题一下,每当舆论偏向哪一方的时候,理性就变成了背离。比如成都四十九中的那件事。我觉得特别可怕。你南学生不应该是这样的吧?
开除罪犯是合理诉求。
以此为由挑动对立,攻击其它男生,影响正常生活秩序,是不合理的。
表白墙评论区网暴 “理中客”,着实有趣。一个讲道理的路人,不会是碍着某些人挣钱了吧。盛怒之下,失去理智尚且情有可原,但处心积虑的挑动与攻击,绝对不安好心。
要是学校处理其他啥的也有撕联名信这效率的就好了,真蚌埠住了
(图来自于空间)
即使现在我认识的 njuers 都在讨论这件事,为这件事在社交媒体上加热,我依然对学校会在近一个月之后给出 “令人满意的回复” 不抱很大期望。因为到现在为止,我们所有的努力都像是招招打在了棉花上,像是学生们,这所学校中最弱势群体的无能狂怒。
我在这所学校待的时间并不长,但它在很多事情的处理上消磨了我对它的期待,它好像真的不在意学生的感受。在行政相关的事情上,永远是一地鸡毛,从食堂,到游泳馆,到防疫政策,再到今天发酵的这件事。我对它装死好像已经习以为常了,失望的次数多了,就逐渐变得麻木了,不知道这是不是正是它想要的结果。
如果它还装死,我不知道接下来这几年该怎样在这里生活。偷拍者得不到有力的处罚只会越来越多越来越猖狂,在教学楼上厕所是不可能了,不知道以后走在路上会不会被人拍裙底?晚上一个人在学校走夜路会不会出事?我不敢再往下想。可能是有些被害妄想,但总比不好的事情发生了之后自己再后悔好一些,毕竟学校可不会管我们的尊严我们的死活。
配合夸夸群事件以及三国演义食用更佳
学生:
学校:
结果:
指望着别人有什么用,当场就抓,头按厕所里往死里打,打了也白打。
两件事会比较重要,事实和规定。
事实方面,网友显然获得的不如学校更多,学校是否想要息事宁人,并不确定,一直不公开详细信息的做法肯定是让人怀疑的。但是事实也不一定是当前的几张截图。没有扎实的证据就永远有反转的可能。
规定方面,首先反驳某个答案里说的,开除 “罪犯”,按照我国现行法律,假如截图里的信息都是真的,这个男生肯定不会是 “罪犯”。男生的行为触犯了哪条治安管理处罚法是需要 jc 去鉴别的,如果 jc 的处罚最终是 400 元罚款,你认为不妥,应该去找 jc。jc 应该拿出最终的处罚决定,告诉大家为什么只处罚了 400 元,如何定义他的行为。学校应该拿出校规校纪告诉大家为什么留校察看一年是合理的。如果一切都符合规定,那大家斗争的方向应该是促进规定的完善。
斗争是需要路线的,杀鸡儆猴的行为不一定能起到有效的作用,反而影响了规定的权威。作弊的处罚一向严格,但作弊的人不在少数,究其原因,还是被抓到的概率太低。
在谈到违法成本时,很多人忽略了违法被抓的概率的问题,一味加重处罚,即使加一条 “进女厕的男生都要开除” 的校规,也是没有用处的。去完善监控体系,让保卫处更加关注相关的情况,当有人有进异性的厕所等奇怪行为时能够每一次都找到当事人,这才是解决之道。
上次教室里 beatoff 到人裙子上的事情之后,监控系统变得完善,让有歹念的人更容易被抓,这才是正确的应对之道。按照同学们现在的群情激奋,那件事情说不定要求学校让全校所有男生都去和裙子上的 jy 做个基因对比。
斗争的目的是什么。对于受害人来说,要求更重的刑罚无可厚非,对于旁观者,应该更多思考如何让自己处于更安全的环境。
所有人都说,要保留一个安全如厕的权利,开除了一个变态就安全了吗?
你们心目中有担当的学校,遇变态必开除,就算违背校规也开除,赚的一手好民心,这和包拯铡陈世美有什么区别。还看到微博有人说希望书: 记出来道歉,因为过去张某宾出来道歉过,我总算理解为什么乌克兰能选出来个演员总统,原来南大的朋友们还更喜欢演员书: 记呢。
开始学校的处理确实不合适,推诿责任
但是现在留校察看确实没问题啊,毕竟没有证据,刑不可知,则威不可测,之前清华学姐的事也不是没有
另外,有些人公告贴的有点过了…
(本文停止更新啦,后续交给学校代表们去做吧,希望学校让学生们上厕所时不再担惊受怕,希望大家的生活能回归正轨,如果可以的话关注一下事件的结果。图转侵删。)
(原来裂缝之后还有裂缝,处分会议实在让我憋不住了,又来发一句牢骚哈)
(属实参不透官方言中之意。此刻的无力,这一天的愤怒和长久以来的失望,让我感到这一切都毫无意义。晚安亲爱的南. 大,祝你和能代表你的那些人今夜都能睡个好觉,但今晚有多少人又要失眠呢?)
11 月 5 日新增:有小道消息称鼓楼的偷窥者 18 级数学系 lmy 被警方处以 400 元罚款,被学校处以记过处分,但目前校方尚未通报处理情况。
https://www.douban.com/group/topic/251853647/
https://m.douban.com/group/topic/251930741/?dt_platform=mobile_qq&dt_dapp=1
![](data:image/svg+xml;utf8,)
“我在逸夫楼 B 区二楼女厕所遇到了偷拍 现在去找保安,希望能有正义结果”
“希望之前的受害人能联系我,我们一起沟通处理,解决校园毒瘤!”
“汇总我现在了解的情况: 这个人是惯犯,至少被举报了 3 次以上。监控有拍到他,但是难以辨认。即使辨认出来,也无直接证据表明是他偷拍,因此难以处理。 他的作案时机是当一个女生进入无人厕所之后,他进入隔壁的一间,使用手机的摄像头在后偷拍。我今天看到了手机的摄像头,推测 iPhone(还不确定)。我在发现后忍不住怒吼一声,致使对方跑走,没能当场抓到。 上次表白墙的事件之后,我原以为所有变态已经得到应有处理。今天发生这事,我的第一反应是震惊和愤怒。我不知道凶手现在正在何处窃窃自喜,又得手了、又没有事。一个合乎正义良善的处理,是为我们全南大的女性。 补充:上次的表白墙事件是在鼓楼,偷拍者已被指认,这次可能是又一个新偷拍者。”
出现了新的受害者,但此偷窥者已是惯犯了。上一个鼓楼校区的偷窥者不了了之,后果现在已经彰显。
在这里,侵犯他人权利者如鱼得水;
在这里,就算受害者挺身而出,也难以求得应有的正义;
在这里,我们能做的似乎只有劝谏潜在的受害者,保护好自己。
感恩学校让我学到了宝贵的一课,我愿称之为:《南大隐私与偷窥文化》
* 目前保卫处已经抓到人仙林偷窥者了,希望这次能有个符合正当程序的结果吧
首先,我们没错就是我们。我们这一代年轻人,都应该、必须对这样的事,予以最强烈的回击。而非是,事情还未结束,就在这里说起了 “公道话”,探讨着,如果人们将这种事情发展为 “猎巫 “后,我们应该如何去避免。
同样的,我们都知道这也以后会出现一大批的对此事说着” 矫枉过正 “的人,那么我们应该如何面对。
第一,是说这是南大的家务事,你没有资格管。那么这样便会丧失了,更多的同盟。前有湖北高校,16 年南大、浙大等等这些学校的事,我想这样的事,应该并不只是南大的家务事,所以这样的回击,会恰恰正中那些恶毒的小人的心理。
矫枉过正,首先说的是,在原有的框架、规则下,发生了偏颇,在矫正的过程中,造成了新的偏颇。可是我想请问各位,女生被偷窥是一个所谓在原有框架下可以矫正的事吗?这就好像是,资产阶级革命时,那些王公贵族对资产阶级说你们好像矫枉过正了吧,我们还是要一点贵族王权的,一样的可笑。
我们要做的、会做的、已经在做的就是要砸烂这腐朽的、让人厌的、奴役着人的父权制,要将这样的思想彻底的扫进垃圾堆里,我们做的就是要掀开桌子,谁要管你那假惺惺的” 矫枉过正 “的劝阻呢?
在浏览回答后,我觉得还需要再补充一下
第二,在浏览完这些回答之中。我们知道现在已经有了大体四种人,第一种则是上述” 劝说着矫枉过正的的人,第二种则是说着其他平台已经对” 男性 “全体污名化的话了,我们不要这样了,或者说直接向女性开火的人,第三种人则是说现在有的图已经变得恐怖了,我们不要这样。还有的便是那最为卑劣的第四种人 - 看大戏的人,或者说就是那些吃人血馒头的人。
第二种人,我只能说要认清什么是真正的现实,要更多地去和你认为偏激的同学聊一聊。不要总是看到某个平台一大片这样的说,就信以为真了。谁知道,你看到的究竟是什么呢?想想,自己究竟是要干什么,而不是看到了所谓对” 男性 “污名化的词后,就立马的将枪口转向了自己的同胞。
第三种人,我只能说我衷心的祝愿你们可以活在一个童话般的世界里,那里什么都是梦幻般的,这样你就可以不用去直面这种事情的残酷性了,不用去明白被人偷窥的恐惧了。
第四种人,这种最为卑劣的、可恶的、让人感到作呕的人,我对你们没有什么好说的,鲁迅先生已经对你们有了太多太多的剖析了,我在此也就不赘述了。
《治安管理处罚法》第四十二条: 有下列行为之一的,处五日以下拘留或者五百元以下罚款; 情节较重的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款:
(一) 写恐吓信或者以其他方法威胁他人人身安全的;
(二) 公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人的;
(三) 捏造事实诬告陷害他人,企图使他人受到刑事追究或者受到治安管理处罚的;
(四) 对证人及其近亲属进行威胁、侮辱、殴打或者打击报复的;
(五) 多次发送淫秽、侮辱、恐吓或者其他信息,干扰他人正常生活的;
(六) 偷窥、偷拍、窃听、散布他人隐私的。
现阶段罚款四百符合规定。后续若受害人补充证据可至拘留并根据校规决定是否予以开除。
处罚合不合理还是要看具体的规章制度以及警察实际的调查,关键是想问,学校之后准备如何减少这类事情再次发生的可能性
很合理,浙大强奸都只是留校察看,偷窥够干啥的
笑死
我支持对 lmy 同学进行处罚
但是我不好说,因为当一件事情扩大化之后,你会渐渐发现成分开始复杂起来
这里有最初希望整件事情有个合理的解决方案的 有纯吃瓜的 但也有头脑发热把这事情扩大成 xx 运动想搞个大新闻的 有些因为 nju 平时的神必操作心怀不满趁机宣泄的 有以为学过几年高中 zz 课然而被拿着当枪使的 有键政壬 有引导向性别方向开始打女拳的 打男拳的 有看懂了但巴不得 nju 搞波大的拱火的 也有被 aoe 的未参与的乐子人
哦 还有些纯纯的逆天
他们每个群体发声的目的都不相同,所以简单的评判已经不太适用了,我就是个纯乐子人,说的没啥代表性,但我的建议是
今晚看 edg 比赛捏
按照法律规定处理,学校有问题吗?
如果法规校规明确说,偷窥需要开除,那才必须开除啊。
真的很无语,你们想要什么结果?搞成法律法规被你们操纵就 OK 了?只是因为你们不满意,就可以左右法律,这么搞的话,还有秩序吗?还有法律吗?这样只会越来越乱
公正应该到来,但是不应该被呼声裹挟,应该按照法规依法办事,从严没问题,逾矩是大问题
保卫处一个内设机构,并非执法机关,有什么权限要求息事宁人?罚款 400 元,行政处罚裁量权的具体条文在哪里?符不符合相关细则?
受害人作为第三人,对于行政处罚决定不服,能否在法定期限内寻求行政救济或者司法救济?
1. 公安机关依据《治安管理处罚法》给予刘某某的处罚是适量合理的。被侵害人可以另外根据相关法律提起民事诉讼。但刘某某的行为不构成犯罪,这一点与西安某大学(浴室中,无法排除侵害人或有实施刑事侵权的极大风险)和上海某大学(嫖娼,已构成犯罪)的案例不同。窥视侵权(尤其是具有性的意义的),为何屡禁不止?为何在高校甚至全社会普遍存在?相关法律应当适应社会新态势,及早做出修改。除了上一条说说所述,也可以考虑对猥亵罪给出适当扩充。
2. 而如果只考虑这一侵权的法律性质,似乎校方给出的处分决议是适量的。在这种关系到特定群体广泛诉求的侵权事件中,法律没能给出与社会道德、公序良俗程度一致的谴责时(法律的性质决定了这必然时有发生),涉及该事的公共秩序不应畏畏缩缩,以与法律保持一致性为借口,应付了事(这是在利用法律的不完备,是资本主义法权心态),而应勇于弥补法律没有达成的谴责效果,重拳出击,让人拍手叫好,这才是一个有魄力的集体,这才是一群有魄力的领导者,才能叫成员不心寒,有归属感,才能实现依法治国与以德治国的真正结合。保守、怕事,不够刚毅果决,这样的人不适合做领导者,更不适合在大学之中,做青年的领导者。无论是党是团,要做青年友,不做青年官。
3. 现在的学生似乎不会搞运动了(这个东西不好展开)(不是煽动什么,就是感慨一下,毕竟我也不想看到搞运动。而请愿这种东西,鲁迅怎么看它,对吧…… 最后静下心来写点东西,或多或少,都能留下一些思考,有水平的话,它甚至会是更有力的武器(我是没这个水准了))。
其人现在的行径
如果有人对此事件感到 “诧异”,才奇怪呢。只有我们文明社会里文明名校的优秀学生,才能做出这种体面事来!这也正是我们社会最需要的优秀人才!南京大学可以为此人开展表彰大会,毕竟此人提高了学校的知名度和影响力,也向世人展示了南京大学的优良学风。
如果此人被恶意举报而丧失保研资格,我支持该生通过考研来证明自己的学术素养。并热烈呼吁由该学生分享考研政治的经验,为大家指导马克思原理、毛泽东思想等书目中不易理解的概念。
恶心,就是恶心!
都不是第一次发生了,还在这说要体谅?!谁来体谅下那些明明遵纪守法的女孩子们?!
真绝了
看了一些评论,觉得有些同学的批判的方向错了。冷静说,这事情已经不是保卫处的问题,他们只是命令的执行者。我们现在要做的,要让话事人开口,要让校长书记领导开口。目前的一些举措,我个人表示支持,但总感觉打在了棉花上,并不能起到真正的作用。
我提个建议吧,发布问卷,统计同学意愿,签联名书(电子版本也行)去找真正的负责人,任何活动需要有明确的诉求和目标。
看来每个学校都一样,人品跟学历和学校层次没啥关系。
南京大学有很好的教职工,有很好的研究。但是也有很烂的管理层,和很多的变态
高三的,看见这个话题了吗,别来了。
本人支持小破手上某校友的投稿
应该建立可视化的有效沟通平台,但不应该由舆论左右程序的正义。
1、强烈谴责任何形式的人肉与网络暴力,呼吁停止传播相关帖子,已传播的建议删除。不当行为人应该受到处分,但即便你相信自己所声张的更为正义,认为正常流程产生的处分力度没能回应朴素报应心理,也不应且无权通过自己把对一个行为的处分进行扩大,何况在网络空间中这种扩大可能是无上限的,且涉嫌违法;
2、处分应依规产生;若认为规则可优化,则应推进研究规则优化,而不应倚仗舆情主张超越规则的处分(开除学籍处分是否符合该年级学生适用的学生手册中有关规定待讨论);
3、不宜把听上去相似的若干件事情做直接类比,据我了解,这几个事件可认定的事实情节严重程度有一定差异;也不应孤立地将诉求聚焦于 10.11 日的事件,对于近期几起事件均期待学校给予恰当处理;
4、对违法违纪行为的处理,一方面在于惩处违法违规违纪,满足报应心理,一方面在于警醒不当行为人,起到矫治作用,更重要的是,对潜在不当行为人起到警示与预防作用。“处分”往往不是对预防起到最有效作用的因素,在 “处分” 之外,寻找其他有效的警示方式与长效预防手段,是更重要的;
5、警惕 “运动式” 包装宣传,不宜沉迷于对自以为践行某个概念 实为倾泻情绪的自豪之中,避免自嗨,就事论事,聚焦于解决问题,明确主要矛盾,找到有论据支撑的合理诉求,不搞扩大化,相信南大人能自己处理好南大的事,警惕外部力量参与,合理表达,不给歪门左道可乘之机,这也是对守护南大民主风气真正负责的表现;
6、对于事件发展过程中暴露的民意上行与沟通反馈机制等问题,努力促进沟通建立;在学校治理水平偏低的情况下,与学校的沟通应宜主动释放理性与尊重,避免学校误判学生的立场与诉求,给进一步沟通带来障碍,当一方有了防民之心,沟通就很难坦诚有效;
7、理性讨论,不要撕裂,当大家观点不同,很可能是掌握了不对称的信息,基于不一样的假设,沟通时对齐信息,对齐假设,理性交流,促进共识,每个人都是希望事情得到妥善解决,南大环境更加安全,学校治理水平越来越高的,既然目标一致,就不要内耗。促进更多人更广泛的共识,才更有利于事情朝着好的方向发展。
就想问问,上次的热点新闻 “成为你的青春” 下极力维护学校的你们,脸疼不疼?
偶像塌房都要赔偿的,南大啥时候退我们学费啊!要求赔偿!
NJU 大一在读,先声明一下,我不是想要怎样怎样洗白南大,我也知道校方这次做的确实很差劲,但是我想说,每一个学校都会有人渣,请不要对人渣的意见迁移到对南大,对南大人的意见,无论是南大的女生还是男生,我们也很委屈,我们也需要一个公正的答案,我们的名誉也需要保证!
各位 pink 女性朋友不要再说 zzzq 怎样怎样了
在这种时候,zzzq 就是保护权益的最好武器
变味儿了
从要求依法惩处一个偷拍者的合理要求到各种文宣 “Shames on you, NJU”
网上热热闹闹的有几个是南大的?有几个搞清楚了事实?又有几个是看热闹不嫌事大?有几个是唯恐天下不乱?
我平常也吐槽南大,但是这件事从发生到处理,部分义愤填膺的认为南大应该怎样做才合理?南大有胆量,有能力干扰警方的处理结果?保卫处都是打工的,不撕联名信等着被开除?或者说一些别有用心的人再去搞什么血眼睛这种可多方解读的宣传,等着网络发酵变味儿?
这是违法者与普通公民的对立,不是男性与女性的对立,也不是学校领导与师生的对立。
违法犯罪者应该被追究应有责任,公民也有全力监督罪犯是否受到了应有的处罚。但是着并不意味着任何人有权力一腔热血的搞上升问题,煽动多方对立。一切的维权行为都应该以事实为基础,老师或者领导要求不要在网上散布不实言论,冷静处理,不要出现过激的行为和言语。我完全是支持的,毕竟别有用心者太多。
至于有人以为自己是一叶知秋,那我只能说,自便。
还能怎么看,坐着看呗。站起来也不会有什么用,那我不如坐着看,偶尔特别气愤就会躺下意难平,反正坐着也不舒服。这从头到尾都弥漫着我们要以大局为重,学校利益为先的氛围,大家都慢慢躺着了,这样特别生气的时候还可以翻来覆去,从外面看起来也就是一丝丝波澜吧。但是总有些人,非要站着,非要讨个说法,非要做激起波纹的中心,你这样不是破坏南京大学的和谐和整体性了吗?哦对,什么是南京大学的和谐性啊,社团要求学分绩,游泳馆袅无声寂;什么是南京大学的整体性啊,食堂价格和专硕租房价格涨幅一致,铁丝网和保卫处在阻击学生这类新冠易感人群出校时态度一致;这么写着写着,我感觉我也有站起来的想法了,可我想想看,站起来干什么呢?大家都站起来吗?可是还有人坐着呢,哦,是校领导啊。120 周年校庆快到了,咱能站起来看看嘛?
震惊,愤怒,失望,悲凉
菜大面对变态唯唯诺诺,装刀片围栏拦外卖毫无犹豫
不考虑不尊重学生,是在用脚做教育吧!
可以想这样用 400 块钱解决这件事情,践踏谁的尊严啊!
妈的赶紧毕业吧,烦了,快逃
让这样的变态安然无恙生活在校园里是对其他所有人的威胁,请南大领导正视学生的合法权益!
当初不顾家人反对放弃浙大,原因之一就是浙大遮奸事件,没想到你南也这样。懂了,这就劝高中的学弟学妹们别报南大,在这里,你甚至没有安心上厕所的自由(男女生都一样,今天发现了偷拍男生的变态:))。
我原以为南京大学是一个很规矩的大学
结果来了以后发现在铁丝网和进出校时间上很规矩,有些事情真的让人失望
不发公告不回应学生,只会给南大留下污点,给学生留下伤害,不会得到什么好的效果。
这几年来有点后悔了 , 什么破学校
写了一份回答总结过去类似活动的斗争经验教训。
然而发不出来。
大二某一天,我挽着我家妹子的手,准备去吃豆花火锅。突然发现学校的公告栏怎么都有通报批评,然后我俩就停下来了。
20XX 四川某大学某学院研究生,因心理压力过大,遂去女卫生间偷拍女同学如厕。被 XX 学院同学当场抓获。…… 此处省略其余内容
看到这份通报批评,我和我家妹子当场石化。我家妹子问我:他是喜欢那个味道么?他去浴室我还觉得正常点。
然后我俩迅速转移话题,以免影响食欲。
插个眼,希望能有后续
同学们的热情
别被某些伞兵女权利用了
就一点,最近几天南大的魔幻现实主义
x 向与 x 别 p 等 x 会自导自演的吧
大家可以调查下
贴图上的回答实属搞笑,截一个夸夸群帖子的评论来说偷窥,居心叵测。
以及某些 z 这也能利用起来打拳真是恶心。比偷窥的人更恶心。
解决方法:你南的处分规定自己翻翻,很容易发现它偏重于某些方面严格同时又对某些方面过于宽松,因此建议更改部分条例。
但是不管是什么样的处分都应该有处分(各种等级),某些事情连个最低等处分都没有,违个法和什么都没发生一样。
吃瓜吃到十大天王的时候就已经无语了。
留校察看一年也叫息事宁人?偷窥并不是一个多么严重的罪孽,它的严重程度甚至不如嫖娼,比之抢劫、强奸这些罪更是差之远矣。
性方面的去神圣化将是一个异常漫长的过程。
该处分就处分,该开除就开除,该拘留就拘留
你天天说你精神开始不正常干嘛。。。
不正常就去做个鉴定,不要啥也没有,绑架舆论
我是上海的,当时上海一连串爆出好多大学发生偷拍事件,反正都是开除学籍,我是没想到在受害者和其他学子这么强烈要求的情况下,学校还居然把自己的面子放在第一位。
虽然南京是六朝古都,但是我记得 “人不是你撞的,你为什么要扶” 这个南京法官开始,我对于这个城市的管理者,就不太喜欢了。
建议南大学子联合起来,联系媒体,解决这个问题的关键是要让它成为学校的负担,而不是你们的负担,让其他不知情人参与进来,毕竟学校总是能对本校学生重拳出击的!
应该是要校庆了,息事宁人吧呵呵
加油,正义而勇敢的青年们!
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学校是育人的地方,没有教育好就一开了之可还行?
更何况违反自然的工业社会培训劳动力的变态机制在人类性成熟后不要做爱而要做题,造就了这些个有缺陷的个体,本身就是很可怜的受害者
就事而论的话,按规章制度执行即可。学校育人已经很失败了,希望不要像别的学校那样迫于压力做出更错误的决定,遭遇失败品就一开了之,似乎滗清了自己的责任,丝毫没有考虑到它所塑造的失败品依旧存留在这个社会中
这事从 16 年就开始了吧?知道的还少吗?还在这隔着捂着,你南大的丑闻还少吗?校领导不想着去解决,就老一套捂嘴。
哦,我为什么知道?我姐旁边南中医的,她讲给我听的,让我无论是在哪里,女孩子都不要放松警惕,要好好保护自己。
这热度还没上热榜呢?
武大保卫部:就这?
看到朋友圈,南大同学已经怒了,南大不能也不应该就这样 “算了”。
不着边际打掩护就是在默许犯罪,这种管理,和偷外卖摸电脑的,全都抓起来法办
我就想问一下,这视频上面的女的是不是都要开除公职?
昨天才南审那个学院的事情才反转了,对于这件事,不理会,只吃瓜,也不会有同情心啥的。
不要喷,写小作文打拳的事情反转太多了,有什么理由相信或者说有同理心呢
警惕女拳放大个例引导舆论污名化男性群体形象。
更新:说句警惕不为过吧? 豆瓣开喷全体男性的时候有理中客站出来替男性说话吗?
小作文,公开贴联名信,难道当成国外无法无天了吗?拳师们现在越来越猖狂了
这是南大性协(性别性向平等协会)“死灰复燃” 的一次机会,无论是官方明面上或者是地下自发的。
LAW AND ORDER
在南大成立保守派大本营!
这帮参会的学生暴徒赶紧退学!
这次汉族垃圾男干了龌龊事被轻易放了,乎男怎么不叫了???
之前每次汉族垃圾男被严惩,都喊:不是我们共情他们,只是希望少民外国垃圾男得到同样的对待,这次你们又要拿出什么借口?让子弹继续飞一会?公安局都认证了还 NM 飞啊。
南京大学的学生真作啊。活该南大越来越差。
这个事情很清楚,该生偷窥,违法,根据相关法规,罚款,已经是顶格了。除非该同学将偷窥或者偷拍的视频传播,这个可能要再加上拘留或者其他的事情。但明显没有这么严重。同时该同学认识到错误,这个就属于很轻微的事件了。
学校处理的没有问题,甚至说有点过于严厉了。因为确实有其他高校开除的,开除的原因是因为那个学生拍照、传播。从评论里面看,这个同学就是偷窥。那一般就是警告处分就可以了。留校察看,已经属于从重得不行,或者说学校屈从于学生的压力了。
不过现在结果挺好啊。哈哈哈哈哈,偷窥南大。这名声,嘿嘿,太好了。
原来诸位都是偷窥南大毕业的同学。
知乎用户 爱笑的猫 发表 说实话,这对他是一种保护。 如果不开除他,事态持续发展,他的信息一定会被曝光 怒火转向学校,目光肯定还在他身上。 其次,我并不同情他,但是看到他爹接他走的那个背影 我莫名的替他爹心酸 自己的儿子以这种方式被(劝 …
知乎用户 匿名用户 发表 是我们学校的,我也在 28 舍三楼,这件事应该是最近发生的,大家都不知道,这墙也是不嫌事大吧, 这措辞和北师大的差不多,应该是最近发生的事有所启发,按照我们学校的建筑密度。除非你是盯着看,挨着寝室仔细观察,甚至蹲一 …
知乎用户 发表 9月30日,北京理工大学研究生院发布对该校研究生张某某处分的情况通报。 2021年9月18日,网上出现对该校2020级硕士研究生张某某涉嫌论文(共三位作者,张某某署名第二,其他两位作者非北理工师生)抄袭的举报,学校第一时间成 …
知乎用户 Tombird 发表 回答评论区的一些问题: 为什么不报警?首先是受害人在被段姓男子在对受害人施暴后回家后给受害人母亲转账 2w 元,有封口费的嫌疑;再根据目前互联网上流传的聊天记录表示长郡校方采取了行动,至于检查社交软件和在监视 …
知乎用户 温静 发表 这件事有 2 个比较重要的背景: 1. 除院士外,学校里其他教授一般都是延聘到 65 岁; 2. 颜老师已经 65 岁了。 也就是说,在颜老师 60 岁达到退休年龄的时候,南大进行过一次延聘,直到 65 岁,这一步符 …