如何看待「本科生自制光刻机」这一报道?有哪些意义和局限性?

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知乎用户 Hellc 发表

先说背景:

我是学芯片设计的 (本科某不知名 985,研究生 top2 拟录取),亲自参与过微米级别(几千个纳米,按照新闻稿里的标准那妥妥的是纳米级别咯) 芯片的生产流程 (涂脸光刻显影氧化蒸镀等等全套流程),以及 0.13 微米(130nm,按新闻稿的标准是不是应该称为皮米级别?/doge) 芯片的前后端设计。

我自己设计的 130nm 芯片,注意这个绿板子不是芯片,芯片在中间被黑胶封起来了,其实只有不到 1 平方毫米大

再说态度:

对于事情本身我觉得挺好,本科生自己动手 diy,没必要计较先进与否,有没有用,甚至这玩意是不是能叫光刻机 (后面我会吐槽这个的),单单这个过程中对动手能力与工程能力的锻炼就很有意思了。

**但是!但是!!!!明明是个类光刻机的 diy 设计,**媒体为什么要重点突出光刻机?为什么要犯一堆常识性错误?这什么要故意歪曲事实?(比如明明是微米强行说成纳米)?为什么堂堂人民网要这样蹭热度????

再说危害性 (新闻具体的问题我放在后面说):

  1. 对于普通读者,这样的新闻稿**让中国本就普及的不好的微电子基本知识雪上加霜,**整个芯片设计生产流程理解起来是需要很多前置知识的,我们不奢求所有人都要掌握。但是民众对于光刻机这样重点技术节点的感性印象就是通过日常新闻一点点建立起来的。如果新闻里出现了严重错误,民众就会往错误的方向去理解。错误的感性认识一旦建立,民众的价值判断就会出问题。说个最直接的,马上面临高考后选专业的高中毕业生看了这个新闻后,会不会认为光刻机就是显微镜 + 雕刻机?那么对这两个东西感兴趣的学生就可能会报名微电子专业,而不是明显更适合他们的自动化 / 机械一类。但微电子专业的核心是显微镜和雕刻嘛??完全不是好嘛!等他们满怀对机械的兴趣来到学校,发现自己学习的是看不见摸不着的电子、磁场、频谱、逻辑门,有多少学生会后悔不已,学不下去?社会上又有多少人会发出天才都培养废了的抱怨?
  2. 对于社会舆论。一会儿是荷兰光刻机多么先进中国科研机构怎么都弄不出来,一会儿又是本科生凭着一张图纸 (没错,新闻里的图纸就是一张照片,人类迷惑行为),就搞出了纳米级的光刻机,怎么说?这种因为各自追求新闻热点,刻意夸大扭曲事实造成的舆论混乱,会不会让普通老百姓觉得中国的科研机构都在骗钱混日子?我相信中国的舆论弱势,一方面来源于西方的意识形态入侵,另一方面也和个别二流媒体不专业的宣传脱不开关系。

人民网编辑口中的 “图纸”

3. 让专业内的从业人员和科研人员感到尴尬甚至愤怒。这个没什么好说的,一堆啥也不懂的小编在这里对本行业内的事情指点江山,不尊重基本事实,明夸实损,回家亲戚难免来一句 “我听说某某大学本科生都能做光刻机了,你在研究所头发掉了媳妇也不找,都在干什么?”

4. 对新闻人物本身的伤害。因为新闻作者的随心所欲,网友喷新闻的时候难免波及到新闻的主角,如果舆论进一步发酵甚至可能对他造成一定程度的网络暴力。

随便说一说这个新闻里的槽点:

1.75 微米说成纳米级的,这个很多答案都说了,我就不展开说了,只多说一句:何苦呢,实事求是他不香吗?

2. 这东西他和一般意义上的光刻机不是一回事啊。**光刻机是把掩膜版上的图形转移到光刻胶上的设备,新闻中的设备是在光刻胶上直接画画的设备。**用低速度在材料上刻图案和光刻机解决的问题根本不是一回事,前者学过高中物理的人应该知道,直接拿电镜在原子层面上写出个汉字都不难好嘛。

新闻自己说了,是雕刻,看动图也知道这就是用光轴在 xy 平面上定位雕刻 (别问我怎么知道的,我用这套方案做过三轴的)

3. 新闻中对精度的定义。这个就更糟心了,光刻机只说精度定义比较复杂,但是无论如何也不是在平面上雕出一个直径 75 微米的圆孔就叫精度 75 微米了。按这种说法,我自己用针尖在石蜡上轻轻扎一下,形成了一个小孔,也是高精度光刻了?

心疼这个本科生,明明两个圆点之间的距离更小一点,也更勉强能符合光刻精度的定义,新闻稿里给他找了个更粗糙也更不靠谱的数据

4. 新闻的导向问题。不强调发明过程中查阅文献、咨询专家、技术创新的地方,反而这样写:

整个制造过程都是在一间超简陋的小书桌上完成的,全部数学演算全靠一张白板,所有的材料都堆放在桌上地上,简直就是 “家居实验室模范”。

什么意思?**光科学家生活艰苦还不够,大学生自己做实验也要强调艰苦??**还家居实验室模范??我没理解错的话,模范的实验室且不论实验设备高端与否,实验室安全、操作规范、符合实验要求才能称得上模范吧?为什么宣传国外小孩做实验就可以是 “高端设备”、“家庭支持”、“学校鼓励”,到了中国学生这里就得是简陋的桌子加一张白板?这就是鼓励创新的方法吗?

对于学生创意的来源我就更不想吐槽了,不谈读文献,不谈请教业内人士,只说想做自己的芯片,结果却开始做光刻机了 (类比一下:想学汽车设计的人开始学怎么设计数控机床了,想学烤面筋的人开始学燃气灶的设计了);光刻机的 “图纸”,是从其他学校同学那里打听来的 (版权意识和科研的严谨呢?)…… 不一而足吧,反正我敢打赌这一篇文章会让很多人对科研产生误解。

最后胡乱说几句。技术不是这个文章的问题所在,重点在于报道的态度和方式。蹭热点夺眼球是媒体天然的属性和生存的必然,但是背后想要把普通读者引导向何方,取决于媒体人的追求和能力。不能做到完全的精准不是个事,毕竟这是新闻不是论文,但是一些遣词琢句的事,哪怕多想一会,多问一句,也不至于让一个媒体创作出一篇这样的负能量满满的东西。

文化强国,要是由这种二流报纸来引领,难矣。

想要了解芯片制造,可以看看我以前的回答:

[Hellc:为何 OPPO vivo 等一众厂商选择不造手机芯片呢?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/629667364)

知乎用户 一倍速 发表

感谢

@ToTo

帮我发现了一个盗用这篇回答的营销号[本科生自制光刻机引起热议,最终矛头指向了 “他”​ra.mbd.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//ra.mbd.baidu.com/r/65jpk3bh2E%3Ff%3Dcp%26u%3D842ce142b4b7cd94)

(营销号盗用一篇批判营销号的文章,这莫非是传说中的黑吃黑?)

大家如果有不小心路过的,帮我点个举报~
———————手动分割线———————

本科是学微电子的,之后也是从事器件和工艺的研(ban)究(zhuan)。很赞成高赞答主的答案,这个报道真的是在严重侮辱半导体产业的从业人员。。。(包括一些人的评论)。关于这个问题的实质大家都分析的差不多了,就让我来分析一下这篇报道内容。

前排重要提示:本回答不针对报道中的主人公,只针对这篇报道本身!!!

前排重要提示:本回答不针对报道中的主人公,只针对这篇报道本身!!!

前排重要提示:本回答不针对报道中的主人公,只针对这篇报道本身!!!

标题

“低成本 DIY 纳米级光刻机!这位 95 后男生火了…” 这个就不说了,典型的标题党,建议请教 uc 老哥。

正文第一段:

“最近,一位本科生自制光刻机的视频火了。是的,你没听错……”

我读到这句的时候,就想起了以前电视上的广告,下一句应该是 “只要 xxxx 元,是的,你没听错,只要 xxxx 元”(具体可参考哦足力健老人鞋,aipc 劲爆出击等内容)

竟然凭着一张图纸成功在家里搭建了纳米级光刻机

纳米级光刻机,那么是多少纳米呢?

“还成功光刻出~ 75 微米(75000 纳米)的孔径”

我看着体重秤上,显示我的体重只有克级(75000 克),陷入了深深的思考,不知道我今晚上是不是吃少了。这已经不是侮辱我的行业的问题了,这是在侮辱我的智商。

正文第二段

第二段介绍同学的工作环境,暂且不表。

正文第三段

“他制造光刻机的图纸来自自己的同学,图纸大概长下图这个亚子。”

图纸长什么亚子呢?

图纸

我看着我电脑上的破解版 AutoCAD 和 cadence virtuoso 陷入了沉思。我机械的同学看着他毕设半年画的 A0 图纸陷入了沉思。

这个图是网上的一个机械图纸,拿来示意一下

对比一下

更骚的在后面:“彭同学也正是凭借着这张图纸,完整复刻了整台纳米级光刻机” 写这篇报道的人可能完全对图纸和照片的区别没有概念。。。我大胆猜测应该是没有工科学习背景。

中间关于实验流程的文字我实在是看不懂在说啥,就说几个槽点吧:

“光刻掩膜版非常脆弱,容易直接碎掉”,我要是拿课题组的钱做这样的掩膜版,用的时候容易碎说不定还用不了几次,我觉得我会被老板开除。

“Nmos 掩盖版部分还需要上胶水”,胶水。。。。(还有这个 Nmos,可能这个是我较真了,因为我之前学习中一般是全部大写或者全部小写)。

“环境怎么样不重要,有动手能力和兴趣就足够啦!” 我看着自己身上密不透风的超净服,看着进门前的风淋间,看着门外的隔离区,和因为没有做过无尘处理不能带到超净间里打发时间的小说,再次陷入了沉思。。。

“由于光刻胶的瓶子都是日本进口的,小彭同学不禁感叹:我们还有很多需要学习的地方,比起现有的技术还有很大的距离。” 做光刻机都已经打破了很多国外的技术高端垄断了,你给我说这位同学因为一个日本瓶子自卑???报道可以抓住基本逻辑吗?

还有我感觉比较有趣的是,有人建议他去上海微电子,但是这篇报道完全是在打上海微电子科技人员的脸以及侮辱他们的努力和付出。。。把这个截图放在这里完全是在坑这个同学啊。。。

关于上海微电子

最后就是老生常谈,总结大背景现状,展望未来等等等等。

通篇的报道给我留下了三个感觉:

第一,严重概念错误。包括光刻机 / 激光雕刻机,掩膜版 / 掩盖版,纳米级 / 微米级,图纸 / 照片,75um 工艺 / 75nm 线条。写报道的人应该是没有半导体背景的,或者根本没有工科的背景。

第二,语言不通顺,逻辑不清晰,属于报道硬伤。我实在不知道他使用 “亚子”,“嘛” 一些词汇是为了什么

第三,严重误导非半导体产业人员。这点是最重要的。这个东西根本不是光刻机,而是一个激光雕刻工作台。光刻是不会直接在材料上刻蚀的。所谓光刻,正如字面意思所述,是用光去刻蚀,但是宾语不是硅片,而是光刻胶膜,是将光刻胶膜中的一部分变化,用特殊的化学试剂清洗时,被光照的部分和不被光照的部分一个被溶解,一个不被溶解(有正负胶之分,有兴趣可以深入了解) 。这个步骤叫做显影,之后会用刻蚀液进行图案的刻蚀。也就是说在半导体工艺流程中,要想在一个片子上做图案,应该是光刻 + 显影 + 刻蚀。而报道中是光刻 + 显影,真的就拿光去刻了。。。我这里提一个我个人浅薄的见解,其实我通篇读下来,发现光刻胶没有任何作用,因为它就是涂上去,然后溶解掉,如果没有光刻胶,单纯用激光雕刻机打点,应该也是可以的。如果真的是这样的话,我觉得这完全属于欺骗读者,和量子波动速读没有任何区别,都是一个东西加一个毫不相干的高端技术。

知乎用户 include 发表

作为一个身高 0.00175 千米的微电子从业者,

0.075 吨的体重坐在桌子前,

用我 0.00007 亿人民币的超算,

看到了这个男默女泪、让人震精的问题,

我突然想开一家叫 “英特 - 伟达 - 高 - 麒麟 - MD - 台积” 的集成电路公司,

招揽这位人才,为我国的集成电路事业赶英超美做领头羊,

招揽写这篇新闻稿的记者来做我司的首席 PPT 宣讲官,来拉投资。

可是我看一眼自己的支付宝,只有 0.000001 亿美金,

我陷入了沉思,还不够在北上广买 0.01 个厕所。

不行,俺不能放弃,突然想起来,

我当年大一用 51 单片机,做的,

L9 级、人工智障、全自动驾驶、智能原型车:

没办法,只能将这项封存多年的逆天技术

卖给特斯拉、大众这样的小厂子了,

心里价位 0.00000001 亿美金,就可以获得源代码,

之后我会用这笔钱,成立基金,赞助国产光刻机儿的发展!!!

这样我就不用在 PDD 上买高价的进口光刻机了;

NBU 架构 - 懂王 TR-9999HKF

我花 0.0000025 年设计的

创世纪 - CPU+GPU 全融合的 400 核芯片:

NBU 架构 - 懂王 TR-9999HKF”,

刚刚花了 0.00000005 年仿真通过了,

有了这台国产光刻机,

终于量产有望了!!!

知乎用户 siclin 发表

作为这位同学校友,小弟来讲讲自己对这件事的一点看法

首先就像其他答主所说,其实这谈不上自制光刻机,不过是锻炼自己动手能力的家庭小实验罢了。油管 b 站上这类 up 主就有很多。

这位同学假期闲来无事做做手工然后把视频发到 b 站上无可指责,甚至这种自己给自己工训,锻炼自己动手能力的行为很值得肯定,值得表扬,值得同学们学习。

但是,某社会公众号小编一看有噱头,立刻就想制造一个大新闻,于是用这种有一定误导性标题的推送来吸引读者眼球,这篇推送刷爆了朋友圈并被其他公众号大量转发引用。

学院公众号小编一看自己学生火了,为了蹭热度,也为了吸引学生来报考,根本不考虑 “小伙低成本纯手工 DIY 纳米级光刻机” 这种标题以及相关描述是否贴切合理,仅仅把它稍作修改就转发到自己学院公众号内,在我的朋友圈里又刷了一波屏。下图就是最开始的推送以及大连理工大学化工学院推送截图:

最开始报道此事的推送

大连理工大学化工学院报道这件事的推送

看完这个推送的标题是不是就以为这位本科生已经突破了 asml 光刻机的垄断,大连理工大学自制的光刻机已经走向了世界?

这种近乎哗众取宠的标题以及夸张的描述属于极为不负责任的过度宣传行为,让读者产生误解;让这位做手工的同学身处于舆论漩涡中并被一部分不知情的朋友曝光、批评。这种宣传方式对同学自己、对学校、对读者都有不同程度上的伤害。

在批评原作者之余,也奉劝窝工写(转发)公众号,天天想制造大新闻、蹭热点的小编们理性一些,无论是转发还是蹭热点之前请用心评估一下这个热点值不值得蹭,这种蹭热点方式合不合理,有没有这种明眼人一看便知的 “硬伤”。**真正的大新闻不是一个哗众取宠的标题加上通篇百家号的文体做出来的。**真正能吸引考生报考的也不是这种夸张、经不起推敲的报道,而是一个学校的真正的口碑、实力、和底蕴。有时候画虎不成,反类其犬。

以上

知乎用户 珺琳 发表

我本来还想说,本科生自己搞搞玩挺好的,并且面向大众做做科普也不错,然后我看了他的几期视频…

一言难尽

打破知识垄断呀,填补教程空白啊…

这些话真的不讨喜…

谷歌学术搜一搜,sci-hub 搞一下,基本就能拿到论文,并且他介绍的这个吧,谷歌学术都不至于,知网找点博硕论文,中文手把手教你怎么拿光刻东西…

他做的这些,还远够不着被垄断的知识,教程空白可能视频教程之前确实没人做?

连降低知识门槛的作用都不大,其积极意义在于吸引大众关注,然后通过实验展示让大众有个大概认识,然后还没上大学的可能会因此感兴趣去报个光学或者半导体专业什么的?

自然科学这玩意和社科还是有区别的,大部分时候 1 是 1,2 是 2,不是你说有什么意义,就有什么意义的,也不是靠文字修饰,就能改变什么实质东西的。

正好我也算相关专业,简单介绍一下光刻吧。奈何在家关着,视频是拍不了了… 要不可以详细的让大家看看实验室里一般咋干活的哈哈

光刻这玩意不止是在造半导体芯片上用,其实在各种实验室里用的都很普遍,光学、通信、化学、材料、生物等等非常多专业会用到。

一些普通的微纳结构,几百 nm 的周期结构,光栅什么的,355 的激光足够刻出非常精致的结构了。这玩意你掏钱,就能买。

光刻的流程就是先拿个石英或者玻璃基底(理解成一小块儿玻璃片就行),然后清洗干净。石英或者玻璃片,也是你掏钱,就能买。

清洗弄干以后放在一个旋涂设备上,我用过的就是一个可以水平旋转的小轮,中心有洞连接着真空泵,把玻璃片放上去打开真空泵吸住,防止转起来玻璃片被甩出去。

然后往上面滴光刻胶,开旋转,可以通过光刻胶的不同和转速来控制光刻胶厚度。

旋涂完了,然后拿到光刻光路上去光刻,常用的就是干涉光刻,光源的光出来以后扩束,分束成两束光,然后成角度打到涂了光刻胶的玻璃片上。用到的光学器件,分束器,透镜,反射镜什么的,也是你掏钱,就能买。

可以通过调整两束光夹角来调整光刻周期,这里面用到的知识学过大物就行(其实百度百科就够了…)

曝光完事拿去显影液里泡一泡,曝光时间和显影时间都会影响最终光刻效果(原来我写的刻蚀深度,其实是有问题的,这两者都是直接影响线宽,刻单孔的话就是直接影响直径,经评论区指出修改一下,半年不干活都糊涂了哈哈)。

曝光和显影一般得要点儿手感,尤其光刻胶或者显影液换牌子,一般得先找找手感…

显影完事,一个周期结构就算刻出来了,然后可以选择在这个周期结构上镀金啊镀银啊之类的。

此外,报道里那种只刻孔的话,拿飞秒光,用多光子吸收效应。不用光刻胶也可以直接刻出几十 nm 的洞来

其实刻更小的周期的也不是不行,把样品泡到折射率大的介质里,如果只是刻点周期结构,还是很容易实现。

至于 75um 的孔… 随便找个有点相干性的光源,基本就能刻…

并且现在的光刻加工,靠三维平移台的机械移动来做结构不是一个很受待见的方向,尤其加工尺度很小的…

多光束干涉,多焦点并行加工(拿微透镜把光衍射成多焦点),利用全息图样来加工 3D 非周期结构等,用起来比纯靠平移台爽多了。

知乎用户 Owen Chen 发表

我不知道中国部分媒体的节操在哪里。

你管 75 微米叫纳米级,但凡上过初中都不会这么说。至少小于 1 个微米才能叫纳米级吧,75 微米并不是一个很小的尺度,我们的头发直径是 50~70 微米左右,也就是说这个分辨率和头发尺寸差不多,用这个媒体人的话可以这么说,“震惊了!某神秘男子竟然一出生就长满了纳米级的头发 “。

实际一点讲,75 微米的孔径根本用不着光,太浪费光了。你去路边摊花一毛钱买根绣花针,找张锡箔纸轻轻扎个孔,那个孔径就小于 75 微米,轻轻划条线,就是小于 75 微米的线宽。

我之前写过一个在家 DIY 10um 精度线宽的回答,10 微米精度其实都是非常容易实现的,所有材料都可以淘宝,不需要任何文化程度,我都可以包教包会,甚至你都可以搬去摆地摊。

[怎样在家 DIY 制作一台关键条宽 1um 精度的光刻机?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/274975360/answer/696060592)

当然,对于这位 95 后青年,我还是赞赏的,展现了不错的动手能力和创新能力,原文中同学的评论还是中肯的,只是一种尝试,期望唤醒更多新生力量对科技的追求和探索;

“就像小彭同学的评论里说的那样:他放上这个手把手微纳加工平台的组装教学视频,以专业技术、超低成本,挑战自制光刻机的极限 - 75μm 工艺,只为唤醒更多新生力量对科技的追求和探索!”

说到这个 “光刻机 “本身,其实并不具有多少科学价值和实用价值。

事实上,这种产品在淘宝上也是一搜一大把,比如下图这种,精度 100 微米,只要 2000 多块,并不需要大型公司研发,小作坊就可以组装出来。


本来以为还是有些创意的,我又回去把视频看了一遍,其实只是动手能力,创意值为零。

整个过程就是淘宝买一台成品激光雕刻机来做光刻,居然说是 DIY 出了一台光刻机;本来以为那台显微镜是用来改装成投影式曝光系统,但是全程没有用上,另外用显微镜做投影光刻也一点都不新鲜,整个过程并不需要图纸,也不需要公式演算,白板上没有什么有用的内容,全程有用的就是说明书。

知乎用户 虚伪的 00 后 发表

看了这个新闻之后,我觉着有必要自己宣传自己一波。

宣传啥呢?

《震惊!这位同学竟然能纳米级精加工零件》

事情是这样的。

我一两年前工训做了一把锤子。

这是一把其貌不扬估计现在已经生锈了的锤子。

甚至说它表面上看起来还坑坑洼洼粗糙不平。

但你们永远也想象不出这把锤子有多精密

——它同设计图纸上的误差是纳米级[1]

纳米级什么概念就不用我多解释了吧。

光纳米级就算了,我还得强调一下,我加工它用的可是工训基地那廉价劣质的机床 (也有可能叫车床)啊!

这东西也有可能不叫机床,叫车床

而且我的专业和机械十八杆子打不着!

看看,我一个普通大学生,仅用最普通的机床,以及一个星期不到的练习,就把加工出来的产品的误差控制在纳米级!

再次强调,我加工出来的锤子的误差,竟然和这位同学做出来的纳米级光刻机刻出来的孔径,相差不到两个数量级!

该不该报道出来大书特书一番?!

不行了我膨胀了!

虽然比不上这位造光刻机的国之大材,但我觉着我们学校、人民网、知乎网友们欠我一个大国小工匠的荣誉称号!

不管了,我为我自己骄傲!

参考

  1. ^ 指 500000nm

知乎用户 多克特梨​ 发表

没法看,辣眼睛。

我很支持大学生,在不违背基本原理的前提下,用简单的装置实现一些看上去很复杂的功能。既能锻炼动手能力,又能起到科普作用。

可前提是原理不能搞错吧?

至于 75um,甚至 75mm,其实都没关系。这还没到拼线宽精度的时候。也没人指望这种玩票性质的装置能最后量产。

现在的问题是:连宣传成纳米级的 75000 nm 线宽,都不是由光刻板的图形,光源波长以及光学部件共同决定的,而直接就是光源的光斑大小。

你跟我说这叫光刻???????

那我拿个硅片涂点光刻胶,拿激光笔一照,显影液一冲,露出一个 3mm 的圆孔,是不是我就实现 3000000 nm 的光刻工艺了?

都骂媒体没脑子,当事人没责任?

75um 的光刻工艺的卫星,不是当事人放出去的?

拿照片当图纸,不是当事人提供的?

高赞答案说的一点没错:这是对真正从业人员的侮辱。

自媒体一煽风点火,多得是的无知群众会骂:一个学生几个月就能搞出的东西,你们花了国家这么多亿的经费,快二十年到现在都没弄出能干过 ASML 的光刻机,废物…

知乎用户 博丽灵梦​ 发表

研究者发现,一种生物_Homo sapiens_的外表面可以自发生长一种准一维纳米线 [1]

这种纳米线主要是由 protein 分子经 supramolecule 的 self-assembly 形成的高度有序结构,往往还可自我更新,且随着生物年龄增长而逐步白化。

该生物群体中,部分分化为收割这种材料的物种,另一部分分化为研究该生长原理所在学科的物种,但是后者有可能无法生长该纳米线,尤其是在头部的表面上。

参考

  1. ^ 指 50000 ~ 75000 nm

知乎用户 大海​ 发表

媒体: 惊!本科生定制国产操作系统。

翻译: linux 内核重新编译一下。

媒体: 惊!本科生自制编译软件。

翻译: 用栈写了个表达式分析程序。

媒体: 惊!本科生自制人工智能开发环境。

翻译: 找了个 vscode 的 python 插件改改。

媒体: 惊!古计算机难题被高中生短短几句代码破解。

翻译: 高中生写了个递归的汉诺塔代码,十几行。

知乎用户 invalid s​ 发表

这样啊……

那我这里有一个神奇的装置,它可以在一个圆形盘面上以 0.74μm 的间隔烧蚀最小 0.4μm 长的凹坑,更重要的是它可以极为稳定的烧蚀几十数百 G 的凹坑而不出任何差错。

想要的话,每个装置 2100 元,可以在咸鱼上找我购买。数量有限,先到先得。

看清了,2100 元,不是 2100 万元。2100 元,你买不了吃亏买不了上当,却能得到一个在光刻领域直接腾飞的机会,何乐而不买呢?

(删掉:砸手里五六年没用的破 DVD RW 终于找到冤大头接盘了)

知乎用户 炉边咸鱼 发表

如果 75000 纳米叫纳米级没问题,那 90000 皮米叫皮米级也合情合理

震惊!人民网突然宣布!中国具备皮米级光刻机生产能力!特朗普都吓傻了!

知乎用户 轻尘栖若草 发表

这个行业目前是中国的短板。

这件事情给公众的印象大概是,这群搞芯片的人,都是傻子,还不如人家一个人厉害。

每年这种事情多如牛毛,对咱们外行来看,哇,好厉害。

但是对于业内人士看来,就相当于你拿着古德魔灵,来说自己会英语一样。

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

75000 纳米也能叫纳米级,这不仅侮辱了科学,甚至侮辱了读者的智商。

事实上这个精度,还不如打印机。说动手能力强还可以,但硬说做出了纳米级光刻机,那就是在技术领域放卫星了。

其实当你看到这是人民网转发成为爆款的时候,就应该心里有数了。

人民网,是《人民日报》建设的以新闻为主的大型网上信息交互平台。

而人民日报,这是毛主席当年亲笔提名的二流报纸:

(这个只有文字的图似乎违禁了,大家自行搜索吧)

如果你仔细了解过当年的历史,你会发现毛主席的眼光无比准确。

当年大跃进的主要输出阵地就是人民日报。

甚至 “大跃进” 这个口号都是人民日报提的,《人有多大胆,地有多大产》这一类著名的文章,也是人民日报写的。

大跃进的卫星,也基本都是在人民日报上放出来的。

一九五八年九月十八日,《人民日报》报道了当时被树为 “典型” 的河北徐水县,用 “给山药灌狗肉汤” 增产,“一棵白菜可长 500 斤,1 亩棉花产皮棉(去掉棉籽)5000 斤,一亩小麦产 12 万斤,一亩红薯产 120 万斤。”

当时没有电视网络,人民日报是全国的宣传权威。

邓小平说过:

“我们这些人脑子都发热。完全违背客观规律,企图一下子把经济搞上去。主观愿望违背客观规律,肯定要受损失。”

http://cpc.people.com.cn/GB/69112/70190/70194/5206566.html

毛主席信不信呢?毛主席出身湖南农村,他是真的种过地的。

外国朋友问毛泽东,亩产万斤粮的奇迹是怎样创造出来的,他轻蔑地一笑,说:不要相信这些骗人的数字。(许全兴《毛泽东晚年的理论与实践》第 138-139 页)一九五八年八月十三日,毛泽东去天津新立村参观稻田,有关领导汇报说:“亩产可达 10 万斤!” 毛泽东听后摇头撇嘴,说:“不可能的事。” 他指着一位领导说:“你没有种过地,这不是放卫星,是放大炮。”
新立村的领导为了证明他们说的 “亩产十万斤” 是真的,就用电灯为水稻照明,用鼓风机朝水稻里吹风。毛泽东仍是摇头,说:“吹牛,靠不住。我是种过地的。亩产十万斤?堆也堆不起来嘛!”
有些领导想说服毛泽东,让小孩子往水稻上站,毛泽东马上制止说:“娃娃,不要上去。站得越高,跌得越重哩。”
(李银桥《走下神坛的毛泽东》中外文化出版公司出版,第 228 页)。

也幸亏毛主席及时发现问题的严重性,制止冒进倾向,否则还会造成更大的破坏。

1958 年 11 月,第一次郑州会议召开,毛泽东提出并要求纠正已经觉察到的 “左” 的错误……12 月,在武汉召开的八届六中全会通过《关于人民公社若干问题的决议》……,批评了那种急于向全民所有制、向共产主义过渡的错误思想倾向。

http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64190/65724/4444925.html

所以你觉得说人民日报是二流报纸有没有冤枉它?

现在他们搞的人民网,又在鼓吹 “大学生手工制造纳米级光刻机”,完全是又一次罔顾客观事实,缺乏科学基本素养的失实报道。

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知乎用户 魔域龙影 发表

去看了视频

一开始感觉挺好,用一个老旧显微镜改装作光源

关于功率什么的都有自己的设计

然后还买了光刻胶,没准是根据光源选定的,是不是专用的紫外光源的光刻胶呢

还自己配了显影液,既然是想做芯片,那应该选的是单晶硅片哈,显影液不能腐蚀光刻胶,但又要能腐蚀硅片,听听后面他的相关原理好了,毕竟化工出身,这玩意应该是小 case

咦?用的是玻璃,无所谓了,能光刻就好

还自己做了悬涂设备,虽然原理什么的没解释,但是感觉很厉害的样子

都挺好的

结果后来买了一个激光雕刻机,然后用激光雕刻机在玻璃上雕了一个图案是什么鬼

后来看评论,up 主解释之前那个显微镜太老没法用了,所以弄了一个激光雕刻机雕图案

话说这事不应该在原视频中就解释的吗 [疑惑]

瞬间这场 DIY 的价值在我眼中大幅跳水

之前认为光刻胶是根据光源情况选择的,现在没用了

显影液是根据光刻胶情况配置的,现在没用了

唯一算是亮点的悬涂设备在视频里就没怎么介绍

心心念念的伺服电机选择和控制轨道设计没了

光源闪烁打点的控制电路没了

75 微米是靠手动肉眼对焦对出来的。。。不是显微镜下对焦得到的。。。

哪怕你把那块玻璃片放到那个老旧显微镜下面打一个点,然后再用那个显微镜看一眼呢。。。

动手能力不错

但是后来看这小伙和人对线时的态度

觉得要我带学生,我不带这一位


又想了想,觉得还是补充一句

不是说这个小伙能力或者什么方面不行

纯粹是和我风格不搭,不适合和我一起共事罢了

也祝这个小伙未来发展越来越好吧

以上


这么个回答居然还骗了这么多赞。。。

刚看了这个小伙的知乎主页和 B 站主页

眼瞅着快被怼自闭的节奏

宣传上确实存在问题

但是还是劝大家善良

也劝这个小伙能再接再厉

以上

知乎用户 李狗嗨​ 发表

我国新闻界的主要矛盾:

人民群众对国家文化、科技、经济实力提升的美好愿景与新闻小编低下的知识水平之间的矛盾。

知乎用户 零度君​ 发表

现在的媒体为了蹭热点连基本的脸都不要了?

75 微米算纳米级???!!!

纳米:感觉被冒犯

微米:同样感觉被冒犯


虽然各科对什么尺度算纳米级有不同的定义,但是一般不到百纳米的尺度好意思说自己是纳米级?


高端光刻机难做≠光刻机难做

做新闻报道的能不能稍微有点脑子……

知乎用户 空一格 发表

买到光刻胶(挺贵的),用个灯泡都能做光刻机,不考虑精度的话。

75 微米的光刻机,还不如用 导电银浆 灌在笔芯里做的手写电子呢。

https://www.taobao.com/list/product/%E5%AF%BC%E7%94%B5%E7%AC%94%E7%94%B5%E8%B7%AF%E7%AC%94.htm​www.taobao.com

就跟我在家自制了歼 10 一个道理。

有图为证。

知乎用户 Curator-Shi 发表

我去年花 3 千 5 装了一台自己用的主机

我拿去跑浮点运算

能达到天河十万分之一的运算水准

媒体们能不能联系下我

给我写篇震惊,我国超算事业再显天才,以天河 0.0000014 倍的成本造出超级计算机,每日电费仅需 1 块钱。

然后我去给我电脑申请个专利去。

只能说现在媒体真的无良没脑子。

国家再不管不知道要寒了多少从业人员的心。

还有本身那 up 主也有问题,存在主观误导的嫌疑。

就他那玩意能叫光刻机?

那我在村口开个职业介绍所我能说自己跟海德思哲,光辉国际这种世界顶尖猎头老板说咱俩是同行吗?

还有别老拿你行你咋不上这事去道德绑架别人。

他行的事我未必不行,我行的事他未必行。

都是学微电子的谁还怕谁啊。

那我还拿乐高造过 3d 打印机呢,知乎百分之 99 的人行吗?

我还自己给自己焊平板呢,知乎百分之 99 的人行吗?

这种关键敏感的行业关键敏感的时期。

给出这么一闹剧,从业人员多收打击啊。

为什么说很多不是 to c 的敏感行业不应该有如此高的关注度。

人国内半导体行业从业人员够辛苦了,还得面对国内人员这么的议论。

搁谁身上不崩溃啊。

戏子登台唱精忠岳飞咋的还能比历史学家更了解岳飞是咋的。

这种带有误导性的东西一旦多了起来。

害的是自己国家半导体的未来。

也许我偏激了一点,但是吹捧这种东西的媒体,在我眼里,跟 hj 是没什么两样的。

最后改一下知名猎魔人大师,女术士打桩机,蹦极运动员,剑术大师,女王养父,白狼说过的一句话。

这个世界需要的不是戏子,是专家。

可惜的是,戏子占据了世界绝大部分的话语权,就给专家的只有戏子狂欢后的一地鸡毛。

知乎用户 刘延 发表

这玩意儿不就是激光打标机么?

这种破玩意儿国内都做烂了,所有元件均能自产,整体市场毛利率 15% 上下,淘宝最便宜的一两千一个,比链接里这破玩意儿成熟一万倍。

看,是不是类似的东西?一个激光头,后面是一个直角坐标机器人(BTW,直角坐标机器人在国内统计中已经被开除机器人籍了),用于光雕。

当。。。当宝了?

这个是他刻出来的成果,上面机械手明显没控制好。

这是国内普通激光打标机的水平:

知乎用户 yswyx 发表

哗众取宠。一个考上大学的民科,居然还有人叫好。

如果是在 50 年代,没有互联网,没有足够的资料,那还能夸一句自力更生的精神。现在网上资料那么多,就不能认真学习一下什么是光刻吗?整个文章看的尴尬至极,实在看不出这个充满错误的流程中,有什么值得被学习和推荐的。都把激光雕刻用上了,干嘛不去买个掩模版或者胶片呢,找个消毒的紫外灯,还能爆个 10um 以下的结果。一个学化工的,你要是配个光刻胶,我还能接受。做光刻机,开什么玩笑。

就像当年所谓的农民造飞机,农民造汽车一样,没什么区别。唯一不同的是,这个学生考上了 985,要么是他缺乏科学精神,不配上 985,要么就是哗众取宠,揣着明白装糊涂,消费光刻机话题。无论哪种,这个人都非常不靠谱。

分割线~~

把评论里写的放上来,省的大家翻

75um,还挺有用的?还不如 330dpi 的精度,来来来,你来告诉我有什么用?我买台打印机都比这个强。还拿来做实验,实验招你惹你了?

六十年代的老科学家,是拿红膜坐标纸做图形,用显微镜和胶版缩小图形做掩模版,做出来的精度都比这个强多了。

如果我要是上纲上线的话,那这个人做的破玩意儿就是在侮辱这几代做光刻的半导体人。

真要做一个给孩子展示什么叫光刻的东西,一个 led 紫外光源,一张胶片或者掩模版,一片硅片,100ml 光刻胶,总共加起来 1000~3000 块。分辨率做到 50~5um。

自己不读书,不正经学习,一天到晚臆想搞科研,搞出个笑话,还不让人说,居然还有人捧,真是滑稽。

分割线~~

既然本人出来对线,把我把回复放到正文里。

我看了你那些视频,真的是粗制滥造。如果你想科普,你给大家介绍了光刻的原理了吗?你知道你那张照片里的光刻机是什么牌子和型号的吗?你给大家介绍了光刻胶的原理了吗?你拿了个显微镜,然后用来干什么了?75um 分辨率是怎么达到的?你的雕刻机是什么波长的?

科普你要把科学原理讲清楚,你是不懂呢?还是不想讲?b 站有很好的科普视频,比如 euv 那个,没有任何实验,但是讲的很清楚,你可以去学学。

科普不是说你臆想一个东西传播出去就 OK 了。科普的基础是科学,而你根本不尊重科学。

我为什么批评你,因为从我第一次做光刻工艺已经二十多年了,到今天我仍然在研发光刻机。你做这样的视频是对光大受众的误导,而纠正你是我们这些从业者责任。

我为什么上午没有回复其他人的回复?因为我上午在讲课,其中就有光刻机和光刻工艺。你们大连理工的老师也来听过我讲的课。985 的学校我我讲的多了。

肯定会有喷子说什么,你为什么不去录个视频?因为我知道已经有很专业的视频了,例如 90 年代 semi 组织录的关于半导体工艺的视频,从沙子到芯片,很全面,很完整。不需要我再录了,因为做不到比那个更好的了。

我否定你的劳动你很生气,你侮辱这个学科方向,那我们该不该生气?

分割线~~

写在最后,不想再为这个问题耽误时间了。有觉得我小题大做的,可以去翻 up 主的视频和知乎的账号,说教程的,说申请专利的是谁。我没必要一个个回复评论了,一个个近乎三无的号不要说那些没营养的话,禁止闲杂评论了。

科学与技术的进步不是靠作坊和互相吹捧来的。你们在华山底下挥两剑可以,叫自己大侠就过分了。

知乎用户 周云横​ 发表

问一下,什么是链子级别?

推荐使用娃哈哈纯净水替换某臣氏,价格低,可以直接做色谱和原子光谱等实验,用过的实验室都说好。

另外我看很多人觉得知乎的批判有点刻薄。说实话,行业领域内做这种事情,被现实锤爆了好吧。自娱自乐确实没有任何问题,可是报道出来的东西显然就不是一个味道了。不能听风就是雨啊。

知乎用户 景渊 发表

各专业看各专业的门道

我不懂什么光刻机或者什么光电子

但是人民网的浮躁我真切感受到了

这哥们的初衷或许是做出来个实践想分享下

没关系,很多人都会有类似情感

发个朋友圈(屏蔽专业老师),甚至 b 站投个稿,收获一片赞美

都没有太大问题

但是人民网一家定位于 “权威、为人民” 的媒体竟然转发这种报道

让这哥们更加膨胀,让更多不懂专业知识的民众为之激动

这实在是一个不负责任的行为

公众号评论区一片称赞 “国之栋梁”

我不清楚其中有多少人是调侃性质的

但只要有一部分人沉浸在欢喜

就会有一个 危机 出现:

公众对科研态度儿戏化,对科研的误会加深

仿佛人家 “天才” 在小屋里鼓捣的成果都会有重要科研意义

大多数人不懂科研人的心酸,不懂日复一日数据的积累,千遍万遍的试错

而人民网竟然也不在评论区解释下,那怕科普下这个 “成果” 和真正的应用是天壤之别

我想,任何一个科研人都不愿看到这样的局面

高赞答主批评了这种 “民科”,他很激动,我能理解

自己钻研数年的事业因为媒体不负责任的报道而被儿戏化

这很悲伤

我不懂他们的科研,但我始终心怀敬意

对于这种事件,我无能为力

只能当亲友群转发这篇文章之时,科普一下真正的光刻机研发有多困难

顺便告诉他们真正科研的严谨和辛劳

知乎用户 一水遮夏 发表

视频本身没什么特别大的问题,是一个学生把自己的一些动手爱好拍了下来,传到了网上

好么,这一群媒体就开始作妖了,说什么的都有

在我看来,这是对所有中国半导体从业者的侮辱

有些报道真的是不堪入目,什么乱七八糟的词儿都敢往上捅

来,我告诉你们媒体应该怎么报道半导体行业,看看我自己做的视频

你们知不知道什么是 02 专项?

知不知道什么是《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006-2020)》?

知不知道什么是国家大基金?

知不知道长江存储前 38 期中标国产化率是多少?.

知不知道沈阳拓荆、中电科、盛美?

知不知道光刻机配套的不止有上海微电子装备集团,还有科益虹源、国科精密、长春光机所、上海光机所、华卓精科、启尔机电?

知不知道全国光学最强的地方在东北老工业基地?

知不知道我国工业软件领域差距多大?

我看过这么多媒体的报道,这么多乱七八糟的视频,哪怕有一个视频是讲 “02 专项” 的么?

你们这些媒体是在断送中国半导体产业的崛起之路,知道么???!!!

【科普】正视国产光刻机领域的真实差距​www.bilibili.com【硬核科普】真 · 国产之光,什么是国家 “02 专项”​www.bilibili.com【科普】突破美国封锁,半导体装备制造国产替代之路​www.bilibili.com

知乎用户 寻尘客 发表

这个钻研科技的精神,我其实很想鼓励下。

不管含金量如何,去做,确实比像我这样键盘打字,要更有价值。

去 B 站特意看了一下,该学生自己的用词言语,有适度的骄傲成分,不过重点是我大概能领会到那种继续实践的热情所在。

实际应用价值低归实际应用价值低,没资格叫光刻机归没资格叫光刻机,这不妨碍我很想去鼓励这种热情。

但是这个报道的媒体,属实让我无能接受。

75 微米,75000 纳米,非得冠之以纳米的数量级

学校和这些纯粹一无所知的自媒体拿来收割流量,对此,我只能表示自己无力吐槽。

明摆着把普通网友当傻子一样忽悠。

还有,评论区专业人士愿意提供下支持,就非得报道成 “邀请合作研发”?你哪只眼睛的看到的?

俩人要是真交流几句,你是不是还要说 “通过交流,专业人士甚至从彭同学身上受到了启发”?

我相信,小彭同学是愿意对科技进行追求和探索的,同龄人里比较也确实不错,可你们这些媒体,是真的只为了热度和噱头进行报道啊!

同时,要提醒大家的是,科技发展到了某一个界点的时候,单一个体在没有团队加持的情况下,对于科技的推动力,就变得极其有限起来。

光刻机、火箭、尖端武器这种大国重器,个体再也无法做到一键解决

你就算是宇宙第一天才,行动力也只够一个零头的。

原子弹不是某一个人的功劳,甚至不是某两三个人的功劳,我们强调钱老那些功勋卓著的人物,主要是因为他们完成了部分时间上的追赶。

普通人很容易忽略这一点,跟这些鼓吹个人扭转乾坤的媒体不无关联。

春秋笔法、选择性报道,我是真的无语。

正如诺奖获奖者名单上,可能只有一个屠呦呦,可你要知道,没有屠呦呦背后几十人的团队,首位华人诺贝尔生理学或医学奖获奖者,现在有没有还不一定。

那些获奖者,动不动就说 “不是我一个人的功劳”“要感谢陪伴我的团队”,不是客套话,而是没有团队的话,他们真就走不到这个位置

马斯克被某些人吹成神,不是因为他自己甩开膀子亲自焊螺丝钉,而是他花了足够多的钱砸出来了一个超级团队。

我对彭同学 b 站视频最大的不满,在于刻意强调鼓吹 “低成本科研” 的概念。

光刻机这个领域,我国每年以 10 亿元乃至百亿元为单位进行投资扶持。

说实话,大国重器方面的研究,走到现在这个高度上后,根本就没法低成本,花钱已经是最低的成本投入,比钱还值钱的,是时间、是专业人才、是生态环境。

至于媒体所讲的兴趣,这玩应的价值比钱还低。

小彭同学在这个过程中,被迫成为了某些媒体和某些机构的枪,用来鼓吹微电子行业,让人以为这东西不是很难,堪称能坑一个是一个。

就算是小彭同学的低配置投资,那些设备有几个普通人能自费掏得起?要不要说一下设备总花费在多少?

所以,我开头强调的是,这种精神值得鼓励,我没说这个成绩值得吹捧

对于他个人来讲,学校和媒体对他行为的评价、宣传,则是明晃晃的 “捧杀”。

受到如此多吹捧,甚至会模糊他对自己的客观判断。

捧杀之举,其心可诛

知乎用户 Ezawa Tami 发表

小编毫升级的脑容量居然月收入也有万级,我又觉得自己行了。

知乎用户 杠精实习生 发表

报道都这么放荡不羁么?

我大一刚接触单片机的时候,自己做了一个很简陋的机械手,那我是不是可以写:

“震惊!中国大一本科生竟自己在家做出高达。”

知乎用户 曹哲 发表

很庆幸微电子学院搬开发区去了,不然估计大半个学院的人都得跑化院围观去……

看猴. jpg

只能说人民网是真没明白人啊,一技术宅在家搞家庭小实验的视频愣给吹成了本科生自制纳米级光刻机……

窝工也是实惨,除了化育臻善以外各大官方公众号现在没一个吭气的,毕竟真的太尴尬了……

光刻跟激光雕刻真的差了十万八千里,根本就两码事。

匀胶您直接拿滴管抹?这是什么操作?

这视频我看了一遍愣是没看到掩膜版在哪,合着您真就拿激光束在玻璃片上画画呗?

公众号文章里倒是找到了「掩膜」二字……

emmm…… 你认真的?掩膜是干这个用的?

总而言之,这位学弟玩的这套东西,用来锻炼动手能力,打发无聊时间是很好的,这种爱折腾的精神值得鼓励,但是拜托了,别再说这玩意叫光刻机了……

学弟要真有兴趣,建议趁着出名,去大黑楼找半导体学院的老师请教一下,他们挺好说话的,而且有真家伙,先见见吧……

另外玩归玩,别再搁评论区这么说话了,真的……

我都快没眼看了……

知乎用户 特洛诺米 发表

为什么有些人反感媒体人?

这就是原因。

基本常识都搞不清楚、写不明白,就敢把报道发出来。

知乎用户 暗香浮动月黄昏 发表

这是玩了一人冲城秒爆全服,系兄弟就来砍我的贪玩蓝月上头了,转身蹭热度看上了光刻机?

这是一个人吊打二十年工业体系积累的爽文啊,这边推荐出门左转 “假如我造出了媲美 i9 的 cpu” 回答呢。

各位大哥们可摇了我们制造业吧,前有股市恶意炒作,资本短线盈利,现在民科都来蹭热度了?我们只是想老老实实产业报国而已。。。。。

再说一下,光刻机,四代机,航母这种机械工业的桂冠产物,不是哪一个人,哪一个学科可以做成了的。那是工业体系,包括上下游,供应链,数据库,理工科的全方位琢磨的明珠。

知乎用户 Onlytest 发表

diy 学习还是很有趣的……

就是这个标题太哗众取宠了!

我放个二踢腿到天上蹦个 20 米,按照文中 75000 纳米吹成纳米级,我这个火箭 也可以吹成突破大气层了……

知乎用户 某火山 发表

看完之后,我陷入了沉思,经过 2000 毫秒,我意识到自己太胖了,于是上楼,跳进了有 500,000,000,000,000 微克水的巨大游泳池,哦,不,是知识的海洋,泡了 0.0001 年才出来。脸皮由于吸水变厚了大约 100000 纳米

知乎用户 秦时盖聂 发表

陈 ** 小朋友在做基因敲除;彭 ** 同学在家自制光刻机;我在从事环境保护工作。我们都有光明的前途!



你们有没有注意到这篇文章推送的时间?

先看原文,阅读量 3 万 +:

再看转发,阅读量 10 万 +:

都是前天!=7.8=高考结束=准备填志愿了

所以,

![](data:image/svg+xml;utf8,)


光看这些标题:

芯片制造,光刻机,

我还以为一个本科生就解决了 “卡脖子” 技术呢?

其实也不用把火力都集中去喷 up 主,

只能说现在的自媒体呀。

眼看这届高考马上就结束了,

该选专业了,

选什么好呢?

你看,化工学院,本科生,芯片制造,

那就选化学 / 材料吧。

这样一来,

一举多得,皆大欢喜

  • 流量有了: 10 万 +
  • 专业替这届考生选好了: 化学 / 材料
  • 卡脖子技术也解决了

知乎用户 匿名用户 发表

对不起!对不起!对不起!

我是写这篇文章的编辑笪洁琼,首先给彭同学和大家说一声万分抱歉。就像大家说的那样,我确实在没有对光刻机和芯片技术领域做深入研究就写了这篇文章,题目也不应该写成纳米,给大家造成了非常多的困扰和不便,我以后不会再写没有经过深入研究的内容了。

这篇文章在我最初的想法,真的只是单纯觉得彭同学有这个想法很好。可能我不是学这个专业的,但是在我刚上大学的时候,真的没有他这么有想法,想去研究芯片。华为事件的打击对我们有多大,相信大家都明白,有想法的少年很难得,真的需要鼓励和培养,还请大家不要再骂他了!

这篇文章最大的问题在于我,我与彭同学素昧平生,是我自己个人单纯觉得这个想法不错,也是我没有把功课做扎实,还有我的懦弱和不理智,导致我在标题和内容被修改的时候没有勇敢提出质疑并阻止修改。所以大家骂我,我接受,因为这是我才不配位以及自作自受得到的报应。

这篇文章如果从鼓励和深入研究以后再写,也许就不会造成现在的群嘲情况了。

文章中写微米和纳米的转换也是因为我本人确实不太了解,所以会在文中加上换算比率,但绝不是为了强调与纳米的联系,因为 75000 纳米与 5 纳米之间天差地别。还有悬涂应该是旋涂,这点是我的理解错误。

还有文末的微纳加工平台,也是因为确实离光刻机真正的研究成功,还有很远很远的路要走,才写上的,所以这确实是我个人做功课不到位犯的错误。

但我真的从来没有想过要去抢流量做标题党,因为我相信一篇文章的内容,如果足够好,好酒不怕巷子深,大家会自发宣传的。

有网友说我是故意带节奏影响高考志愿,其实没有的,我发现这部视频是早于 7.3 号的,写完修改加排队等发布安排,才排到那天。

鉴于以上问题和身体原因,我已于 7 月 14 日 (昨日) 办理完离职手续,我会深刻反思自己的错误,这段时间给大家带来的困扰和麻烦,我很抱歉,往后我会踏踏实实去做好功课再回到工作当中,愿所有的新媒体小编不要犯我这种错误。

请大家放心,我不会再从事同种类型工作了,不会在没有深入研究的情况下去撰写文章,给大众造成误导。

继续产出没有深入研究的文章,这是辜负了培养我多年的学院和导师,我会在深刻反省以后继续深入研究,并与标题党划清界限,踏踏实实做人。

知乎用户 DandG 发表

我以为是个什么三流媒体发的东西,一看原来是人民网啊。。。居然不是二流媒体人民日报。

作为一名微电子专业刚刚毕业的本科生,感觉这篇报道就是在逗我笑的。在这么沉闷的日子里,带来了欢乐,真的是感谢人民网啊!

看来国家的宣传口需要一些专业人士啊,不然写出来的东西都是这种笑掉大牙的内容,无脑吹嘘,捕风捉影已经成为媒体的主要方法了吗?

首先下结论,这根本不是光刻机,只能说他知道一些光刻流程。

目前的研究成果他大概花了半年自己琢磨出来的,最早的兴趣来自高中的时候,那个时候还没有视频和资料,但是他就是想自研芯片。
并且彭同学也想通过视频给大家证明,环境怎么样不重要,有动手能力和兴趣就足够啦!

我的天啊,你看着多么鼓舞人心的话语,你看这么一个天才,自己只是化工学院的,却完成了微电子学院多年未研究出来的大难题。建议不要微电子所录取了,直接保送清华。

就更不提文中什么 “培养单晶硅片” 的奇怪说法了。什么时候硅片成培养基了?是准备硅片上面长硅基细菌或者硅基真菌吗?

悬涂完成后放在预热好的加热台上,放置时间为 90 秒,过程中最好用锡纸盖上,以免灰尘异物落在玻璃片上。
接下来就可以进行工艺参数的设置,速度调成 2000 左右,功率调到 40%,选择点雕刻,并选择每 mm 两个点,停留时间为 2 毫秒,全部设置好后,开启热光模式。
然后进行对焦,就可以开始光刻了。

到这里我又迷惑了,掩膜版呢?他是直接拿激光烧的吗?

通篇下来,似乎是以一个外行人的角度,用了一些极为不专业的口吻,描述了一个本应该很专业的内容。在这种受国外打压,需要增长民族自信心的时候,做这方面的宣传可以,但不要恶意误导,至少新闻媒体要做到专业吧,不要是外行人看来高大上,入门了的人都能轻易看出一堆问题。

当然,当笑话看还是挺有意思的。

知乎用户 星辰外方​ 发表

我,用美工刀片在塑料片上划出来的痕迹精度都在 35 微米

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 立党 发表

他最大的错误,就是把东西直接放出来了,还不如召开 “大连光刻机开发者大会”,放个 ppt,写上 1.0、2.0、3.0、4.0…… 等等若干版本的发布时间

知乎用户 张狗子​ 发表

卧槽,要口吐芬芳了。作为一个非科班出身的人,都觉得这报道看着尼玛荒诞的离谱。

民族自信不是靠这种标题噱头写出来的,是实打实干出来的!

民族自信不是靠这种标题噱头写出来的,是实打实干出来的!

民族自信不是靠这种标题噱头写出来的,是实打实干出来的!

好了,重要的事情说三遍。

然后我看了一下答主这个帖子的发帖号,人民网,怕是老营销号包装的,特意再扫了一下二维码,恩,就是那个人民网!

建议这个问题反馈一下,对所有相关报道的责编采取相应措施(该辞职的辞职,该谴责的谴责)… 这尼玛报道连公众责任都不顾及了么…

http://weixin.qq.com/r/QHXHwqzEgWT9KOihbyDE (二维码自动识别)

别的答主都说了,人家就普普通通做了个家庭小实验,咋到报道嘴里就成了 “中国之光,美帝大杀器” 的味道,感情是要轰动多少小市民的内心…

光刻机的事对中国意味着什么,我随便找个截图大家可以感受一下 (其他答主也说的很清楚了,也不是科班,不卖弄了),之前美帝做的事大家也都心知肚明,说明光刻机对中国有多重要!

下次报道能实在一点麽…

这么写报道,我一个外行都觉得是对科研人员的侮辱…

想过别人的感受么… 多少人为这个东西熬到头秃了,没名没利的,还比不上您嘴里的 95 后??

还是那个建议,对报道相关负责人采取相应措施…

另外,再放个你官媒曾经的报道标题警醒一下自己,也警醒一下大家…

正道的光, 照到了大地上

PS:吐槽不针对这个同学,只针对报告和记者

知乎用户 匿名用户 发表

“彭同学在视频中表示,他制造光刻机的图纸来自自己西安电子科技大学的同学,图纸大概长下图这个亚子。彭同学也正是凭借着这张图纸,完整复刻了整台纳米级光刻机。”

这玩意自己闹去吧。。。放过我大渣电吧。。。

知乎用户 传说中的胖子 发表

赶快查了一下,确认没记错,Intel 4004 用的是 10 微米。再往前大概只能查 74 系列芯片是多少微米了。

对报道的学生,如果他没耽误学习,玩玩也好。如果耽误了或者主动炒作的,呵呵,不友善度严重不足是说不了什么了。

至于所谓记者嘛,起码在素质极差和行为不端两个帽子里得挑一个。

知乎用户 匿名用户 发表

我以前在某龙头封装企业维护过上海微电子的某 SSB500/50 型号步进光刻机,你猜我能做啥。

该光刻机制程 1um,适用于晶圆级封装。

我们这些人只能解除一般故障,做一些基本保养,零配件更换,白夜班值班保障生产。

遇到大问题,机台宕机,制程出问题都是请上微的厂家团队来维修。

你猜他们的人均学历是多少?

学生动手能力强,值得鼓励。

但是你要闹个大新闻,那就有问题了。

是看不起中国现在的半导体行业,还是看不起我们为突破半导体封锁的努力?

知道国家大基金么,知道国家这些年默默的投了多少钱么?

知道半导体行业上下游的企业么?

知道半导体产业链的变革么?

天天 mad 哗众取宠搞大新闻,有这功夫还不如去买半导体的股票,这也算是支持了。

知乎用户 旭明 发表

一个孩子在家练了几脚球,

媒体就拿着几个射门的照片大肆宣扬,

你让国足怎么看,

你让球迷怎么看?

这不明摆着让人笑话吗?

今天 DIY 光刻机,

明天 DIY 火箭,

后天 DIY 超跑,

大后天 DIY 隐形战机……

正规军在哪里?

为什么不报道?

为什么不关注?

没有?

可悲啊

知乎用户 守正出奇才 发表

鸡血疗法

适用症状:脑瘫

知乎用户 Coldstream 发表

说明封锁 / 垄断光刻机技术真的弄疼了一些人。

知乎用户 学写作的丧失 发表

这说明网络流量的货币化,已经彻底扭曲了新媒体行业。

刚晚上直播我还在聊,做内容不能太依赖工具。

比如说我写人物,资料细节不够丰富,我可以不可以虚构一些细节?

我采访这个人的时候,又没别人在旁边,我还不是说他是什么表情就是什么表情?

第一次的时候,我写了,采访的对象觉得无伤大雅,流量还更好,过去了。

时间长了,我就越来越依赖这种工具,编造的东西越来越多,直到崩盘。

这篇文章也是一样的道理。

取标题重不重要?很重要。

很多时候标题不搞得骇人听闻,就没人来看。

现在全网整治的最严格的今日头条,搞了很严格的算法来规范这个问题。

然而有用吗?

用处不大,只是划了一块地,更多的人在这块地里面搞标题党罢了。

人民网这篇文章一样的。

不管媒体的性质如何,只要是新媒体,就一定会有这样的原罪。

这种原罪是来自于整个结构的。

现在所有的平台,包括知乎,都几乎是全算法了,完全没有私域流量。

没有私域流量,你的内容就必须讨好算法。

算法是个什么东西?

打开率,读完率,互动率。

这三点注定了,互联网的内容会越来越偏激,充满越来越多虚构的东西。

因为你必须讨好不知道被算法从哪里推送过来的观众读者,你必须每十秒,每三十秒,就抛出一个骇人听闻的东西,以此来留下观众读者。

所以这种有偏差的报道会越来越多,别看它出处在哪,只要是新媒体出来的内容,那就得先打二十个问号。

[

新媒体素养论

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知乎用户 王若枫 发表

首先,那不叫纳米级,那叫微米级。一微米等于一千纳米,所以三位数的纳米才叫纳米级,上了四位数就叫微米级,你都五位数了……

其次,光刻机并不复杂,有材料有图纸,自己又是内行出身,攒一个并不是多难的事。八十年代电视机牛逼的时候,初中文化的电工自己鼓捣一台电视机也常有。

第三,光刻机要命就要命在精度上了,不是在整机上。整出整机来并没有多大意义。别人在枣核上刻了一个观音像,叫做微雕,你拿个冬瓜刻了一个观音像,说自己会微雕了,是这样吗?

中国三汽的修理工,初中都没毕业,也能找零件装出一台汽车来,对中国的汽车工业发展并没有什么意义。

【中国三汽】现在似乎已经不存在了,它指的是原先河北某县一条路两侧几公里长的废旧汽车处理厂,无数个小作坊在这里收车改装拆车卖零件卖废铁,有时候也组装一两台车自己玩。盗抢的机动车在这里改头换面或者变成一堆 “原厂件” 清洗后装盒子卖。

知乎用户 天蓝色的彼岸 发表

又是一个 3 岁神童然后泯然众人的例子

讲道理,用 cnc 切板子都比这个准。。。

毛刺呢?去毛刺了吗哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 常有晴 发表

我很认同一个观点,就是一个人先学其他专业,在某个领域深入几年后,再去学新闻专业。

一个人,高考或 18 岁,没有知识积累和经历,跑去学新闻,最后学成个狗仔。

除了炒作不会别的,连基本操守都没有,还不如网民传播信息呢。

这类人在和平时期就是狗仔,碰上港独,他们就成走狗了,真的狗。一生都在努力狗化中

知乎用户 张子立​ 发表

意义就是让人看到媒体的无知,局限性是一点正向用都没有。

本来是个本科生挺好的动手得事情。这么一报道变成笑料了

纳米级别是指 100 纳米以下,通常是 50 纳米以下的尺度。100 纳米以上叫亚微米。而 75 微米就叫微米级。

故意蹭热点混淆概念,只能是贻笑大方。

高精度纳米光刻机难做,但用光刻技术是极其简单的!印刷电路板就是光刻技术啊,那玩意多便宜一块。

这个新闻真的事,哎

知乎用户 Spontaneous​ 发表

首先,对于这样的 DIY 还是应该鼓励的。

不过,在这个时间节点,官媒带头标题党的后果是什么?

今年高考填志愿,集成电路、电子、材料、化学恐成最大赢家。

集成电路还行,仅次于计算机的工科。电子一些方向还算凑合。

但是劝人学材料和化学,这真的是天打雷劈。

另外,咱们官媒的小编、咱们党政机关,是不是应该招点理工科的学生,提升一下姿势水平。

现在咱们理工科学生,考公考编都只能去三不限的垃圾岗位。这就不说了,随便搞点 DIY 还被你们标题党嘲讽,找谁说理去?

知乎用户 王兴兴 发表

科技 DIY 这类事本身是非常值得鼓励的,我本人从小也很喜欢捣鼓各种小东西。

不少认识的科技大牛,个人动手能力也都非常强,学生阶段就有不少自己的作品。

不过这次的 “光刻机” 报道所用的文字措辞确实过分了一些,演变成了现在的捧杀。

我对光刻机本身兴趣不是很高,不过我一直对 DIY 芯片这事还是很有兴趣的,比如造个简单的逻辑电路芯片什么的。

这方面,网上就有不少现成的例子,比如下面这个,但用到了一些专用设备。

[First IC :) - Sam Zeloof​sam.zeloof.xyz

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//sam.zeloof.xyz/first-ic/)

[

Homemade computer chips

王兴兴的视频

 · 1102 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1265319629632876544)

最后给大家欣赏一下,最早的晶体管,出自贝尔实验室:

左上角,右下角是对应的文字介绍,贝尔实验室 1947 年

高清无码写真,摄于 2020 年 1 月,硅谷,计算机历史博物馆

上面这小东西算是重置了人类时间线,开启了人类新科技时代!

哪天能 DIY 复现一个也是满满的成就感!

知乎用户 Methylene Blue 发表

像听歌看电影打游戏一样当成爱好来看待。

该同学发布的视频长这个样子

然后嘞,突然就火了,莫名其妙的被挂在知乎骂

这热度谁炒的,媒体呗……

我寻思他又不是证明了哥德巴赫猜想来知乎求锤,没上天证明地平说原地去世,也没有注射消毒液被当场抬走,,人在家 DIY 随便玩玩咋就成了民科了……

玩 home lab 从来都不是为了科研,不然是不是玩航模的都得去造 J 20,鼓捣电子数码的都得去研究 5G ?本来就是个小爱好,硬是被谁吹成了什么模范。难搞。

看看彭同学之前的视频,尝试用手机分析荧光,DIY 光电池,都是值得大众欣赏的,不需要大佬们摆出一副 “就这就这就这” 的姿态来看待。

知乎用户 勃呆萌 发表

我从小也会纳米折纸

注: 1 分米 = 10^8 纳米

知乎用户 李炳林 发表

竟然看到万年低调的大工蹭上了一次热点,热点竟然还是自己学院的学弟,给大家大概梳理一下吧。

1、起因 - 彭同学

利用假期时间在家搜集了一些资料,并动手做了机器,目的是锻炼自己的动手能力并带动同学们的科研热情。

学院公众号标红部分截图

其性质与大学社团中自制寻路小赛车、自制小帆船,或者高中自制小火箭其实并没有本质区别。

只不过这位同学的自制品更不为大众了解,且命中了光刻机的热点。

2、发酵过程

这里有一个细节需要大家注意,并不是学院在大力吹捧彭同学,学院只是转载了人民网的文章

学院公众号文章截图

也就是说这件事情的发酵时间流程为:

B 站视频 —> 大数据文摘微信公众号 –> 人民网转载 —> 学院公众号转载 —> 知乎热榜

而这篇被大家批判的文章原作者为:大数据文摘微信公众号

原文截图

原文链接如下:https://mp.weixin.qq.com/s/xWwUg7CHxb98oLdi_qwNOw

在这个问题下面有不少回答在批判人民网和学院公众号写稿人没水平,都可以暂时休息了。你们真正的标靶在这里。

如果说有过错,那就是转载不审稿,以我学生工作的经验来看,一个学院公众号本身针对的受众比较小众;而且还是转载的文章,本身警惕性就比较低,一般有辅导员审稿就不错,一般不会劳动专业技术人员审稿。

这不能构成说大工学术水平低的观点,毕竟大工作为一个 985 院校,彭同学在做什么事还是能看懂的。

3、如何评价

**大数据文摘公众号:**写稿专业水平有待提升,网上所有批评的真正承担者。

**人民网:**转载需要谨慎。你可是靠这个吃饭。

**学院:**转载需要谨慎,对自己的学生需要更多的关注和引导,谨慎选择吸引新生的方法。

**彭同学:**所做的东西是好东西,动手能力和科研能力也很强,至少比大多数在家躺了半年的大学生强得多,稳住心态,继续加油,争取早日投身科研。

…………………………………………………

本次彭同学做的成果当然、当然、当然入不了各位微电子行业大佬的法眼。但是在我看来,能充分利用假期时间,有科研的热情,对身边同学有正向影响,已经是难得的好同学、好作品了。

希望大家了解事实、理性评论。

最后,大工可是真 · 经济适用型 985,欢迎大家报考

知乎用户 D.Han​ 发表

不要指望一个人,尤其是一个没太多工程经验的学生,就能打破技术壁垒。这个人应该动手能力极强,值得敬佩,但过度宣传没必要。

清华本科有门课《计算机组成原理》,口号如下:

知乎用户 Wenbin Fu 发表

建议媒体多招一些理工专业的作为编辑,哪怕顾问也行。

知乎用户 恍然如梦​ 发表

哈哈哈哈哈哈。

外行人看热闹,内行人看门道!

现在的媒体啊,真的是一点文化都没有,哗众取宠罢了……

知乎用户 世袭英国上议员 发表

自制 75000 纳米的光刻机也能上新闻。

那我上小学的时候就能生产 1:24 的新能源纯电动汽车了。

知乎用户 菩提风 发表

啧啧,啧啧啧,啧啧啧。

这是记者的锅,被老实人背了。

年龄稍微小点的记者根本就不理解芯片为什么要用多少纳米来衡量工艺。

可能因为认为芯片工艺一概得要以纳米计才对吧。

可是以前 CPU 工艺是以微米计的。

CPU 工艺从 10 微米以上,花了 50 年才发展到今天今天的 7 纳米的(已经接近极限了)

其实我觉得这个光刻机应该跟 CPU 没有关系。

因为 75 微米实在是太大了。可能是做其他用途的东西

不过,在这个问题下面的绝大部分答主都是思路清晰智慧超乎常人的


这是我们国家第一台国产电脑,1984-1985 年的样子,中国用世界上最好的部件堆砌起来,定型了一台这样的电脑。

我们国家第一台国产电脑其实可能还不如联想的国产化率高。

毕竟联想的键盘是中国造的。

但这是我国的一个里程碑。

1988 年,我初二,学校置办回来 3 台电脑,一台打印机。电脑是长城 0520,硬盘是没有的,配了 2 个黑重的大铁盒软驱,用 5.5 寸软盘。全校只有 2 个老师会用,然后我经常被抓差去打印考卷。

芯片下面底图疑似 8086 的结构图。

我国第一台国产电脑用的 CPU 长这个样子。这个图是个 INTEL 8080 芯片

长城 0520 的 CPU 是 8088 芯片,外观上 制程上是一样的。

这是中国能买到的最先进的东西了。

8080,8086 8088(8088 是 8086 的阉割版)

8088 芯片制程是 6 微米的,含有 29000 个晶体管。

8086. 是 1978 年研制出来的。

后来可能是有工艺改进,变成 3 微米制程。

8080 系列的时代,我父亲想给我买台电脑,当然当时国内买不到的,当时长城 0520 系列所有产能几乎都供应给了大专院校,或者一些重要单位。

国外有 IBM 。我父亲是高级海员,对自己收入很自信,问了价格之后打消了购买念头。

那时候一台 IBM PC 机 大概要 6 万以上的人民币。

武汉市市中心的一套三室一厅,也只要 8 万元人民币。

85 年的时候,人均工资大概 100 左右,还得是效益好的企业。


8080 之前是 8008 芯片,长这个样子。8008 是一款失败的 CPU,不被市场认可。

在我 10-14 岁之间这几年,我有幸在另一个学校,经常上机学习一下电脑。用的是就是 8008,具体时间,记不得了。

8008 是 8 位 CPU

这是实拆的 8008 CPU 结构图 晶体管数量不详。

8008 的制程是 10 微米。

8008 是 1972 年研制出来的。


8008 之前是 4004,

制程数据实在查不到。估计比 10 微米要大,也许 18-20 微米

这是 INTEL 4004 CPU 的结构图。含有 2300 个晶体管。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

1985 年我 10 岁那年,小学 5 年级的时候,第一次学计算机,差不多是中国第一批学 PC 机的人,花了 10 块钱学费,学了十节课左右,去江汉大学机房上机实习了半小时。

那时候实习用的,就是 4004 的机器。

4004 时代我不知道电脑的价格。

4004 是第一块严格定义下的 CPU

4004 使 INTEL 定位成为一家微处理器(CPU)公司

4004 是 4 位 CPU

4004 是 1971 年研制出来的


8086 是一个里程碑,从此 CPU 进入 X86 时代,从 8086 起,几乎所有的 CPU 都会集成 X86 指令集,不论是 INTEL 或者是他的对手。

CPU 百花齐放百家争鸣的时代就此终结,现在只有一条路,X86

百家争鸣还是百家争鸣,经过各种竞争淘汰 35 年后。现在只有 INTEL 和 AMD 了,我国台湾的威盛是最后一个倒下的。


在这个回答下面,我只介绍到 INTEL 8088

介绍太多也没什么用。除非你们点赞表示支持我就一顺介绍到 486 再说。

反正到了 1988+1 年 INTEL 486 出现的时候,CPU 制程是 1 微米。

从 1993 年出现的奔腾起,CPU 才跨入纳米时代。第一批奔腾的 cpu 是 800 纳米制程的。

INEL 就是在此时奠定自己的领先地位的。


从水下第一个生命的萌芽开始, 到石器时代的巨……

重新说

从 8008 的 10 微米工艺,到 8086 的 6 微米工艺,花了整整 6 年。

从 8086 的 6 微米到 486 的 1 微米工艺,整整花了 11 年。

从第一块桌面计算机处理器开始。到跨过 1 微米这个门槛,世界上最领先,最专业的公司花了至少 17 年。

然后你们觉得你们配对一个能按照图纸用简陋的工具制造出 75 微米光刻机的在校学生冷嘲热讽挥斥方遒?

其实我觉得这个光刻机应该跟 CPU 没有关系。

因为 75 微米实在是太大了。可能是做其他用途的东西,也可能能够用于生产很原始的 CPU,甚至不如 4004 的那种。


[菩提风:如何除蟑螂,蟑螂药为什么无效,如何选购蟑螂药,使用蟑螂药有什么禁忌?​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/149791135)

知乎用户 winddxr 发表

不要侮辱民科,民科造的激光打标机精度比这个高,而且不会把一个激光雕刻机说成是光刻机。

最可怕的是,你看这波操作,这热点蹭的,这爆红速度,这官媒点赞速度。这人以后搞不好还一步一步去研发部门做个领导,那才悲剧。

知乎用户 半解先生 发表

因为兴趣,关起门来自己玩玩也就算了。但拿出来哗众取宠就是你的不对了。

在这里我就不提那些试图推翻牛顿力学定律和致力于造永动机的荒谬绝伦的民科了,因为他们只是一个笑话。

小伙子凭兴趣锻炼下自己的动手能力,这件事本质上是没有问题的,一定程度上也可以鼓励。但要觉得自己是一号人物了,试图对外输出,这就太托大了。这不是搞科研的态度,这是在亵渎科研。

我不是这个专业的,我无法从专业角度去说这事有多荒谬,我们换一个角度,不用那些专业术语,我们用人话来说说这类行为。

首先我们要对科研和专业有一定的敬畏之心。我们都知道中国在很多领域确实有很多短板,比如芯片、高精度机床、发动机等,很多人就会很看不起这些行业的从业人员,觉得他们水平很烂,是吃干饭的,甚至觉得自己就可以教他们做人了。再换个简单例子,比如中国的足球,臭名昭著,很多人边看球边骂,骂中国球员移动慢,技术差,骂教练战术死板,甚至破口而出 “我奶奶上去也比你强”。心情可以理解,但是他们再差也是专业的,仍然比你的水平高十万八千里,他们仍然是中国 14 亿人里踢球最好的那 11 个。

记得韩寒有一篇文,名字好像叫《永远不要拿自己的爱好去挑战别人的专业》,其中印象比较深的是他提到 20 岁时和上海高中各校队的优秀球员组队参加一个慈善赛,对手是上海一只职业队的儿童预备队,结果被虐的相当惨。

还有一个视频是邹市明单手暴打樊少皇,樊少皇好歹也是武术明星,常年健身,面对单手的邹市明竟然毫无还手之力。

这种例子太多了,换一个我的例子吧,我在汽车研发鬼混过 10 年,中国的汽车自主研发也是被广大民众长期诟病,随便一个人都可以指手划脚教你做人。刚参加工作时,当时有个农民自己买零件攒了一辆车上新闻了,有人把这个转给我,我忍了。中间又经历过什么喝水汽车,不用油等等转发,去年老爸竟然还转我一个空气动力汽车的新闻,然后问我看法。你是在侮辱我的智商吗?我就问了一个问题他就哑口无言了,我说你的压缩空气是在那来的?多少钱一升?

拜托,不要这么搞笑好不好。你知道汽车有多少零件不?你知道汽车要做多少 CAE 分析吗?你知道汽车及其零部件要做多少试验验证吗?你知道汽车为了减重 10 公斤 20 公斤需要花多少钱吗?你知道每一点点的进步要花多少人多少年的心血吗?你们说的那种汽车,我们分分钟都能造出来,然并卵。

打算把兴趣当专业,就要好好研究,发表评论之前,有些事情你要搞得很清楚,比如这个学科的顶尖机构和顶尖大师都有谁,前沿的科学技术是什么样的?需要攻克的难点有那些?首先定性上你得搞得很清楚,其次很多参数和技术点不能说定量的非常准确,但至少你得大差不差,做到这两点,你才可以做一个伪专家。在技术领域,你只需要做得比第二名好一点点,你就是最牛逼的人,就能享受到很多人的膜拜,收获不菲的地位和回报。

不要哗众取宠,科研没那么简单。每一个领域都有那么多院士教授,那么多博士硕士,那么多技术员工程师,都比你傻吗?当然科技有时候也不完全只是量变,也偶尔有灵光一现的质变,但这万分之一或十万分之一的灵光一现 99.99% 不会劈到你的脑袋上,而会劈到某个博士脑袋上。

民科不能说毫无意义,但其存在极大的社会误导性,而且投入产出比极低。总体而言,我觉得是弊大于利,比如说我就在回答这个无聊的问题上浪费了太多的时间。好了,我要去读我的金融专业书了,回见!

知乎用户 不知回头 发表

这事让我想起 16 年深度学习刚刚被人熟知的时候,有报道称美国一天才少年叫板马斯克,能用 15 美元的四个手机摄像头加深度学习实现无人驾驶,最晚 1 年就能实现。

报道下面一群膜拜大佬的,但凡有人说这是哗众取宠就有人说 “你也许达不到人家的高度呢?”

真隔行如隔山。

知乎用户 红色摇滚乐 发表

动手能力还是很强,弄到个图纸就搞 diy 了,自己做晶圆,自己弄掩膜,一个人能把东西捣腾出来。

不过现在还只能算一个模型,搞出来的也不能用,找个数字设计的兄弟合作,搞个 16 位加法器啥的,最后能做个计算器出来应该很好玩。minecraft 里头就有用红石电路自己搭计算机的。

有些大 V 看不起这么 low 的东西,但是如果完整的 diy 光刻机,自己设计制作集成电路的走完,对于流程理解和经验积累,绝不是光看书能比的。

期待钱多的没处花的企业赞助,搞搞各大学的自制光刻机和集成电路设计大赛,为后面半导体产业挖掘一大批有兴趣有能力的人才。

知乎用户 涂罗方丈 发表

感觉作者就是在骗流量。

趁着目前中美贸易战,技术密集型的半导体和通信行业被针对。

妥妥的一篇流量文,十万加就这么出来了。

作者要么不懂,要么假装小白,不管那种情况都收割了一群不懂半导体微电子的观众的关注,间接给民族自豪感又加了一把柴禾。也让这个行业的从业人员以及了解一些实际情况的人很是窝火!

国内辛辛苦苦追了这么多年,也只是在封测段勉强碰到高端,芯片制成工艺勉强混个二流,设备制造根本都不好意思拿出来说。

ASML 估计笑到抽筋,几十年的研发你当是拼乐高玩具吗?有图纸就能拼出来?还有那个图纸是个啥玩意儿?

上微所估计老脸通红,我 90nm 的技术设备赶紧拆掉算了。

整个行业差不多被人摁在地上摩擦的时候,结果——咔嚓一声震天响,一个小白登了场!——靠着来源不明的图纸,自己一个人愣是靠着鼓捣乐高的精神把这事儿给办了!嗯,很魔幻!

国内各种半导体材料厂商恨不得把产品拿来涮火锅算了!

这是典型的拿着窜天猴当火箭,拿着地雷当原子弹!这个作者可恨的很啊!

知乎用户 匿名用户 发表

当初看了报道真是想骂人。

一关于报道本身

1、75 微米是不是纳米级,大部分人应该有判断能力

2、激光刻蚀的基版问题,也有人科普了

3、打了一个 75 微米的孔,可能刻蚀精度达不到 100 微米,瞬间速度破 10,可能都跑不下来马拉松。

4 百微米级的激光刻蚀设备在 pcb 等领域是有直接应用价值的,价格参考大族激光等相关厂商

5 即便打了一个 75 微米的孔,如果打准了,也是有商业价值的,目前 pcb 等行业是有明确成熟的激光打孔应用的

6 关于打准,相当于有人造了把土制手枪,射速低能打一个 0.7 的孔,结果 10M 距离偏离最大 2M,肯定没人敢用

7 关于技术,有没有可能逐步优化到纳米级?

不可能。应该是手动安装,没看到稳定机构和高精度传感器,难道用的是振镜?单靠运动机构想把精度精度控制到纳米,目前基本无法实现。

8 这个同学做了啥?

组装!简单来说,通过组装等工程性的手段进一步提升整体设备精度,才算是这个同学的工作。激光头,买的,运动机构,买的,如果用到振镜,买的,最终精度还远远达不到这些设备的单一精度。相当于北洋水师别说日本了,连福建海盗都没打过,有什么可豪横的。

二、关于媒体

不知道啥时候大家老提 “杀人诛心”。

中国在芯片上投入千亿都不止了吧,我参加 863 光刻机课题的时候都不敢说整机突破,都是一个部件一个部件研究,甚至一个单一部件的散热问题都得一群人花巨大精力去解决,需要产业链条上的公司共同想办法才可能保证研究出来的东西可能实际应用。

国内如此之多的人,为了芯片国产的梦想投身产业,甚至达到知乎平均水平的国际顶级学者为了国家安全费心竭力的时候,媒体说,一个小孩搞定了。

这就相当于,当年国内勒紧裤腰带支持搞两弹的时候,你看到隔壁小朋友放了个大号鞭炮升起蘑菇云(前几天有个鞭炮厂爆炸,确实是蘑菇云),就发了报道,结果要不是民变要不就是帝国主义降维打击。

三、关于主人公

1 媒体没盖世太保那么灵敏的嗅觉,一般都是自己或身边人爆料。

2 做什么都要点基本的敬畏之心,以前青楼女子、梁上君子都要拜个祖师爷,真对这个行当有兴趣,起码的对自己用的东西、行业的一个发展情况有个基本的了解。即便是身边人误解了,简单解释解释,要不然逢年过节,家长让表演海豚音,结果鹅叫声连连,自己也下不来台。

3 比较能理解就是,快升学了,可能有人指点,想弄个东西加加分,但是原则还应该是事实求是。

想利用媒体的误传,就是不正当的获取竞争优势了,轻则道德低下,重则违规违法(有这种指点的,可能也包做展示样机)。

4 关于包容,

成年人对孩子都是包容的,但包容的目的是鼓励。

上面说技术上,很难(不可能)用采访中的技术实现到哪怕是已经被淘汰了的光刻机。

这里如果对于这个事业没有敬畏没有热爱,想的只是利用舆论热度获取不正当的竞争优势,那么个人也不可能在这个行业有发展。

二十年前中国就是因为芯片行业有个这样的人,耽误了整个国家整个产业十余年的发展空间,别的行业可能没吃过这种亏民愤没这么大,这个行业是有记忆的。

知乎用户 灰铁 350 发表

这哥们就是之前来知乎提问说制造假冒伪劣英特尔 I9CPU 被发现的人吗?

都开始做光刻机了,看来离 CPU 下线不远了,大家是不是可以去做空英特尔呢

知乎用户 卢健龙​ 发表

基本可以确定写这篇报道的小编有一个纳米级的脑子。

知乎用户 runner time 发表

放卫星只是小问题,大问题是严重伤害了那些长期为国效力的研发人员的心!

一个本科生,凭着根本不能叫光刻机的玩意儿,被大肆报道,荣耀等身,你说此时此刻,科研人员心里怎么想?是你你还想继续效力吗?拿着几千块的工资,长期被冷嘲热讽,各种寂寞难耐,顶住各种压力,结果就这?

人心散了,队伍就不好带了。现在宣传工作已经到了这种地步,别说新同志,老同志也受不了。

知乎用户 灵剑​ 发表

这明明是微米级的光刻机…… 而且是 75 微米…… 哪里就纳米了

其实这件事本身是很好也很有意思的,全靠自己将这一套东西搭起来,并且成功再现出来,真的很需要毅力和动手能力,说明对相关原理已经掌握得很纯属了,技术能力也很全面。绝不是普通的本科生能做到的。没必要老往打破壁垒上去带,就是个个人项目而已,为什么要无端给他加上这样的压力呢?

知乎用户 1934 发表

哈哈哈,现在的孩子肯定没有自己冲洗过胶卷照片。


没忍住 B 站搜了一个视频。视频太长了,快进看完的,难免有疏漏。

[自制光刻机 微纳加工 75um 工艺_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1HK4y1s77f%3Ffrom%3Dsearch%26seid%3D18234898292395103430)

这套设备曝光是用的一束紫外光直写的,应该是比较慢的,毕竟需要扫描。分辨率就取决于光斑的大小和光刻胶的响应曲线了。

传统的光罩曝光肯定会更快。弹幕有人说是 stepper,那肯定是不对的。stepper 每一步的曝光是一个完整的 die

视频开头打印出来的那台光刻机设备图里面显微镜是用来做多层遮光罩对齐的。

用激光直写肯定是用不着了。使用激光直写如果想做多重曝光的话,需要想办法定位基底上的图案。

剩下的就不知道说什么了。

注意安全吧,光刻胶以及 developer 基本都是含致癌物质的。

媒体从业人员也多学习吧。

知乎用户 歌舞谷 发表

我佛了,纳米级别竟然是按万为单位的么,这是在打一群老学究的脸,来回的那种。

本来是表扬一下动手能力,结果媒体一吹捧,本人也飘了,被捧杀的结果就是一群 985 高校,研究院工作的教授,研究员跳了出来质疑,另外许多对光刻机有所了解的群众发起了疑问。

本来吧,拿这个去参加什么大挑小挑的说不定有奇效,现在吧,总觉得不伦不类。不过我对此态度还是中偏好,毕竟比很多人优秀了。

知乎用户 卡卡 发表

这种报道和标题,完全低估了光刻机的制造难度。

高端光刻机号称世界上最精密的仪器,世界上已有 1.2 亿美金一台的光刻机。高端光刻机堪称现代光学工业之花,其制造难度之大,全世界只有少数几家公司能够制造。[1] 阿斯麦就曾经放话 “就算把图纸公开,别人也造不出来”。

说这句话主要是因为它是各国最高科技的整合,是各大科技巨头持续进行投资的结果。它的光源设备来自美国,德国提供机械工业和世界级的蔡司镜头。光学技术是日本的,制程分配技术来自三星和台积电,很多部件还来自瑞典、法国等多个国家,而这些供货商又都是它的股东。

放一个视频,来自我喜欢的抖音博主 “章蕾”,抖音 ID:zhangzhang1029。她的主页有很多知识讲解,所以平时经常有看。视频侵删。

为什么荷兰光刻机难以超越

这样的难度,然后突然有报道说有人 “竟然凭着一张图纸成功在家里搭建了纳米级光刻机”,这肯定是给人很大冲击,甚至觉得有点哗众取宠。

当然,只针对报道的媒体,不针对自制者本人。

参考

  1. ^ 光刻机 https://baike.baidu.com/item/%E5%85%89%E5%88%BB%E6%9C%BA/10577259?fr=aladdin

知乎用户 贱贱​ 发表

标题:纳米级

内容:75000 纳米

可以这样改

标题:皮米级光刻机,弯道超车,跟跑变领跑,颠覆性技术,解决卡脖子问题,自主原创……

内容:75000000 皮米

四舍五入就是一公里的分辨率。

知乎用户 雾雨麻纱 发表

实不相瞒,我做出了一台永动机,正准备申请诺贝尔物理学奖,我把图纸放出来,过一阵出个视频,然后有没有学校帮我做个宣传,可以称呼我为科学之光,然后哪所非正常人类研究所看看能不能招我进去做个教授啥的?

有动手能力是好的,但是别吹太过了,真正有用的微米光刻机要是能够让你一个人做出来,我们国家还会被美国打压?真有那么简单的话投入那么多的人力去研究干嘛?那不然把经费都给你,让你都做了算了?

知乎用户 雨落​ 发表

首先学生愿意自己动手做点实验挺好的,值得鼓励。

其次,75 微米的直径,老实说有点大。

我硕士的时候用的光刻机,就是靠 photomask 遮挡然后曝光未遮挡的部分,基本尺寸可以做到 2 微米的样子,再小没试过。这设备理论上来说已经很老了,而且很简单,真空都不用抽。

我们目前使用的千万价格级别的电子束曝光设备可以制作 100 纳米以下的结构,需要抽真空等等。

75 微米和目前所说的 3 到 5 纳米的大小比较,基本就是 1 到 2 万倍的差距。

除了培养动手能力和解决问题,收集资料的能级,基本没有任何意义。

还有就是想说,别老看那些公众号,然后一惊一乍的。

真正的好东西,在这个年代需要很大的一个团队或者是很顶级的设备才能够做出来,你越搞研究就会越体验到什么是我只懂当中的一个环节而已。。

知乎用户 喵潇湘 发表

知乎学院喵潇湘,竟然凭一己之力开发新能源汽车!

以下来自本报记者特约采访

“能源问题是当下世界范围内普遍关注的重要问题,传统的化石能源开采、加工污染大,新型能源如太阳能又受到天气约束,为了解决这一问题,我用了一周细心钻研琢磨……”

“…… 我查阅了大量资料,其中天津一位郭姓师傅的演讲让我深受鼓励。”

“…… 本设计的核心流程还是在一位侯姓师傅的帮助下实现的。”

“…… 通过在废品站买了几百块的废品,又续进去两辆自行车,我成功造出了这辆新能源汽车,排量 0.5,全天候可用!”

“…… 就是有点废脚蹬子,什么?你说我扯淡?隔壁 75um 都能叫纳米级,有脚蹬子就不能叫汽车了?”


看出荒唐了没?你觉得这个更荒唐是因为你更懂汽车而已。

我看了回答双方的观点,觉得批评太过刻薄的,大部分批评都没有说这位同学自己动手不好吧?这是值得鼓励的,做一个粗糙的模型机,可以加深对于理论是实验的理解,是每个实验学科的学生的必经之路。

毕竟大物实验和大化实验不也是粗糙的复现重复前人工作嘛。

发视频在 b 站什么的我也支持,让广大网友更了解这个行业,理解卡脖子的核心在哪里,鼓励年轻人投身相关领域,也是好事情。

但是通过官方渠道吹起来就不合适了。

正面回答为什么不讲一讲这个纳米级的 75 微米呢。

我很赞同高赞回答的一个观点

你蹒跚学步,握着木剑学大侠出招,说立志当大侠,大家都会挑大拇哥儿。

但是你这套架势拉去华山,还喊 “老子天下无敌” 是不是就过分了?


为了防杠,我再贴一点我个人的东西,比如我们实验室的电解抛光设备是我搭起来了(嗯…… 真不难,电源搅拌机啥的,就液氮有点麻烦)

纯粹就是因为我自己烧的材料做表征(电子背散射衍射,对样品表面质量要求高)太困难了,样品做起来想撞墙

传统样品制备就是砂纸一道道磨,最后上抛光剂去应力啥的(展开又是一节专业实验课)

一般实验室都是手磨,有钱的实验室有自动化的设备,但是要磨好一个比较软的材料(比如铝)也是几个小时起步

这个是我手磨的样品,你看,放大 4000 倍就凹凸不平,增强体也看不清

然后就是查资料研究别人怎么做

接着我和我导师说我要搞电解抛光,我导师说你就扯吧,复合材料搞不了,腐蚀动力学都不一样怎么可能平。没办法,我只能背着导师偷偷搞(放在宣传稿里面是不是可以写挑战权威了?)

搭设备用了好久(主要是等快递),摸索参数又用了好久(看图片时间戳,其实从动念头到稳定做出来用了将近五个月)

然后做出来的样品就这样了,每个样品只需要不到一分钟

即使,不是学材料专业的,也看得出来哪个好吧?

最重要的是,这玩意儿是真的可以写专利的……

我也想要大新闻!我们学校一点都不识货!【狗头】

知乎用户 Stream 发表

奔涌吧!后浪!

沸腾吧!人民!

美国的光刻机,不行。

我们中国的光刻机,很行!

打破美国技术封锁,打败 asml 就在今天!

知乎用户 Osris​ 发表

又是人民网

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

小彭说:“环境不重要。”

其实,环境很重要。

绝大多数中国大中学生都没有一个独立的不受打扰的空间,哪怕三四平米。

车库创新,关键,没有车库。

知乎用户 疯狂绅士 发表

不针对学生。只针对小编。

我认为这个小编侵权了。

他貌似是改编下面的一个段子,把它强行加进去的。

大连理工大学一直流传着一个化工学院牛人的传说。
那还是很久远的年代。微软的操作系统 window98 正在盛行。
这个化工学院的牛人有天突然觉得老用这个系统实在有损尊严。
于是他拿起了手中的刻刀
经过了几天的不间断的工作。
一个比 windows98 还要好的系统光盘问世了。
这个就是最硬核的学化工学院的学生。

现在出一组题给那个小编 1 纳米 等于多少 米?

75000 纳米 又等于多少米?

75000 纳米 等于多少毫米?

75000 纳米 等于多少 纳米?

75000 纳米 等于多少 埃?

75000 纳米 等于多少普朗克长度?

————

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知乎用户 王霖玮​ 发表

我研制出了【光年 (距离单位)】级的超远程光学成像雷达,@人民网快来报道报道我吧!

超远距离探测!开阔地带能看到月亮!甚至太阳都不在话下!注:月球距离地球约 38.44 万千米,太阳距离地球 1.496 亿公里,相当于 0.0000158 光年!光年级探测距离!绕地球好多圈,能把地球缠成粽子!

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知乎用户 荣景 发表

75000 纳米……. 我还能说什么……

现在我们用的东西大多是 128 纳米、28 纳米、14 纳米、7 纳米,

这七万五千纳米就好像

“本科生独立完成钻木取火”

“本科生独自完成海水蒸馏”

“本科生 DIY 电驱动风扇”


我不是喷报道主人公,

单纯想喷一喷这个小编,

起这题目,

真的会让完全不懂这方面的广大群众认为我国突破光刻机限制非常容易。

我们换个场景,

《低成本 DIY 绿色交通工具,这位 95 后男生火了!》
XX 大学机械学院学生 X 某某,竟然仅凭一张图纸在家制造了既不耗电也不耗油的交通工具,还成功载物驱动十公里…….

你以为他发明的是不耗电版的这个——

再不济也是不耗油版的这个——

没想到是这个——

无力吐槽

知乎用户 凊風 发表

不谢邀

大佬如云,分享一张图片。

知乎用户 调皮的小海狗 发表

虎狼之词

娱乐大众

知乎用户 一只鸟 发表

  1. 鼓励本科生动手能力是好事,本科生自己组装一个小的光刻机也真的很厉害;
  2. 这个视频也有一定的科普意义,可以让观众更详细的了解光刻机的大致原理,而且官方做的视频没人看,这个至少还有不少人看的;(有点错误,他组的好像是激光雕刻机,不过科普意义总是有的)
  3. 该 up 主并没有哗众取宠,人家视频题目是 “自制光刻机,微纳加工 75 微米工艺”……

这个事件哗众取宠的不是这个 up 主,而是所谓的 “新闻工作者”,为了博眼球把微米级硬生生说成纳米级,充分表现了这些小编们科学素养之低,更可怕的是这篇文章来自最权威的官媒。这就是把一件好事变成了一件坏事,让一次很好的科普行为变成了众多“民科” 的强心剂。这是对科学的不尊重,对科研工作者的不尊重,对这个 up 主的不尊重。

知乎用户 汤姆憨克斯 发表

最近的人造神太多了,所有媒体天天都想搞个大新闻。

人们都喜欢神,他们就制造神,供他们顶礼膜拜。

从前两天本科 14 篇 sci 的同学

[如何评价 23 岁本科生发 14 篇 SCI 论文,是 10 余本杂志外审专家和一公司董事?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/404197859)

到本科生自制光刻机。以后会有越来越多原本硕博及更高层次人才干的事变得本科生,甚至高中生都能干,然后上个新闻,不了了之。

这篇推文标题党就不用多说了,在刚高考完的这个时期,整点大新闻招招生无可厚非。信息爆炸的时代,上个热搜第一可太不容易了。

就算有人抨击,有人批评,这类文章该写还得写,如果没法做到避免,那就淡然处之。

知乎用户 ExplodingONC 发表

(由于被建议修改,故省去对媒体机构的批评)最基本的,纳米级指的是 0.1-100nm,就算放宽要求那也得是 1-1000nm,75μm 算个锤子纳米级?

当事人也不是个白莲花,光刻机雕刻机都分不清,装模作样搞什么科普呢?这是科普还是误导啊?做的东西也不过是个高中兴趣小组的中上水平,对于本科相关专业的学生来说根本就是必备技能,技术全开源零件全靠买的东西,吹得这么天花乱坠也是厉害,搞什么鬼?有兴趣是好事,也看得出来是花了钱和精力的,但是也谦虚点吧,搞着玩玩的东西说的像是世界先进一样。

有什么局限性?通篇全是局限性。有什么意义?说不出什么高大上的意义,就丰富课外生活吧。

知乎用户 电工谷师傅 发表

一次魔幻现实主的义炒作,偷鸡不成蚀把米,真真的 fake news

这两年因为中美贸易战的缘故,导致了一群连电脑都不会装的人,开始大谈特谈光刻机制造,在网上好一个指点江山


好一个 75000 纳米,那我每天起床剃胡子,换成某媒体的水文就应该这么说:

吉林大学电子科学与工程学院的学生谷某某,竟然凭着一片吉列尔刮胡刀片成功在家里搭建了纳米级手刻机,还成功手刻出~ 200 微米 (200000 纳米) 的滑槽

吉列尔刮胡刀,刀身才 0.2 毫米,200 微米,200000 纳米

(此时此刻,我造出了我院 1956 年开设半导体专业以来,第一台官媒标准的纳米级工艺光刻机,内心甚至有些小激动)

神他妈光刻机图纸,活了这么多年,我是第一次见到如此棱角分明,色彩鲜艳的图纸

来,我给你发一个 i7-9700k 的图纸,给我也刻一个吧,我 2000 块钱收

网传 i7 9700k 泄露图纸

本来我是不信的,但是看到这里我开始怀疑了,这位同学莫非真的用锡纸自制了一颗紫外光刻镜头?这要是真的,他就已经不止是人才了,简直就是创世神好吗

直到我看到了这个

高亮度的可见紫外线,特朗普都直呼不可战胜

这哪是啥光刻机,就 TM 是淘宝上激光刻字的激光打标机

如果我这么说你不明白,这种东西见过没

![](data:image/svg+xml;utf8,)

把金属换成单晶硅板,就是图片里的效果,况且这个东西调焦准一点,精度高达~ 20 微米 (20000 纳米)

说的难听点,小编有时间去华强北转一圈,不会激光打标的都不好意思说自己会精修手机


希望广大群众有独立思考的能力,不要跟某些媒体和民科一样听风就是雨

如果你是有志振兴中国半导体产业的高中生,一定要报考电子专业!一定要报考电子专业!!一定要报考电子专业!!!

重要的事说三遍,别再报成计算机了,求求你们了

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 X-STATION​ 发表

当我看见 “本科生自制光刻机” 这一报道时,内心毫无波澜。

毕竟,闲鱼上早就已经有众多光刻机在售卖了。

我严重怀疑就是这些 “天才同学” 制造出来挂在闲鱼上的。

而且,最近不是有一个小学生研究癌症获得了全国大奖吗?

据悉该项研究的水平已达硕士甚至博士水准,真真是年少有为啊!

回想自己当初上小学时,还在背九九乘法表和解方程,便不觉愧疚难当,心生汗颜。

对了,咱小学啥也没记住,倒对鲁迅先生的《阿 Q 正传》里的阿 Q 精神印象深刻。

“阿 Q 精神” 是一种自我安慰的精神。

学者概括为:就是阿 Q 的自嘲、自解,自我陶醉等种种表现。简言之,是使用精神胜利法进行自我安慰,或者即刻忘却。

它的主要特点:精神胜利法。精神胜利法是阿 Q 精神的基本的东西,也是特有的东西。

知乎用户 菜鸡​ 发表

(top2 微电子专业在读

结论: 这个光刻机实际上就是个激光雕刻机

ps. 另发觉 up 主特别喜欢强调

“填补知识空白”

“大连理工教其他大学不教的东西”

(搞学术还是得实事求是呀

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