美国新冠肺炎确诊病例超 1100 万例,美媒称疫情达巨大灾难级别,这场疫情可能会给美国带来多大冲击?
知乎用户 鲲 0910 发表 我记得大概在二、三月份时,中国在八万左右控制得差不多了,美国疫情刚冒头,知乎上有技术帝们综合采集美国的医疗资源数据、医护人员数量、再结合防疫体系等弄了一个模拟统计预测。最后得出结论,要击破美国的防疫体系要新冠病 …
当初是你要分开,分开就分开,现在又要改规定,口罩求回来?
这次 FDA 换了个说法,不支持不禁止,进口的时候不会被海关扣货了,但是医护人员使用 KN95 防护的时候还是不给法律支持啊。
呵呵,北新建材警告,这就是给索赔留后门,明摆着下套呢。事后一起诉,几百亿你就赔吧,人家白嫖美滋滋,没有人更懂仙人跳。
而且现在口罩不是你想买,想买就能买。
已经是真正的卖方市场了,买方抱着卖方喊救命的那种市场。想买?找你的小弟代购吧。
现在国内口罩出口市场中最走俏的是什么呢?半成品。没有商标,没有外包装。可以拿来直接打上其它牌子的半成品,因为黑中国制造是欧美现在的政治正确。
美国不是不想要口罩,是不想要 made in china 的口罩,现在的美国就像一个家道中落的破落贵族,到别人家求口吃的,还挑三拣四,想讨点符合贵族标准的食物。
所以商务部出了两条规定,就是控制出口防疫物资,半成品不能卖,想贴牌是不可能的,乖乖把中国的口罩发给你们的民众吧。之前不是宣传口罩有毒么,爱戴不戴呗。带川普宣传的围巾去呗,围巾我们也卖呢,需要多少吨?足够美利坚变成美利坚斯坦的。
反正你损失的只是命,我们损失的可是钱呀。
表面服软,实际还是留了两个坑。
允许进口中国标准 KN95 口罩,但是没有 EUA(紧急使用授权),所以如果有人病死前戴过 KN95 口罩,很可能被家属找麻烦。而其中十有八九是直接找国内厂家麻烦。美国人口是中国四分之一,律师人数是中国五倍,130 万个律师(18 年数据),多的是愿意帮家属起诉中国厂家的律师。
其次是污名化的问题。这次美国和之前欧洲很多国家的做法基本是一致的。首先公开指责中国防疫产品或者标准不合格,然后西方媒体大肆报道,给西方民众留下中国防疫产品不好的印象。然后假装服软,稍微道个歉说符合了继续进口中国防疫产品。这时候西方媒体就不会怎么报道,最多小范围报道一下。西方人会继续觉得中国的产品和标准不行。至于到时候用起来中国口罩就说,在他们的严格 “监管” 下,中国的产品终于符合西方标准了,他们提高了中国产品的质量。
西方是不会让中国标准轻松通行的,很简单,如果被西方民众普遍认可了中国的口罩标准,那边以后其他产品的中国标准也能获得西方民众的认可接受,那么中国标准会慢慢获得全球认可。那时候将非常大提高中国企业和产品的竞争力。
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感谢各位的赞。另外,今晚还听说个事,前几天美国那边大量要半成品口罩,没有外包装没有印商标的,拿过去打个牌子包装一下就可以卖的。不过商务部有出新规定,出口的 防疫物品有医疗器械产品注册证书和符合进口国标准,基本卡死了半成品和不合格口罩等出去。
回答一下评论区问题,第一点容易解决,只要少出口点不用多久能让 FDA 给 EUA 的。这个不是太难的事,反正现在是卖方市场。污名化这点就暂时没办法了,西方目前话语权无敌,国内根本没办法正面干。对面的舆论力量是重型集团军的话,我们这边是一个团兵力外加两个团的二五仔,差距太大。
他们真的不急。他们急的原因只有影响选票或者赚钱。从国外疫情爆发以来,资本社会的真面目已经彻底显露,根本不顾底层死活。3M 公司前几天被发现,他们把美国本土生产的口罩卖到了其他国家,原因就是因为其他国家的价格高。而顶层们,随时都有医生照顾,不舒服马上就可以检测治疗。
这两天民用去美国的 kN95 生产商,被列入美国白名单的数量越来越多,最先是四十多家到 18 号就八十多家了。
医疗类的口罩实际上还在管控之中,谁叫美国政府恶心中国人那么久呢,所以连蓬佩奥这样的阴谋出身的国务卿都出来喊话了。
喊话也是没用的,因为你们出价太低了得加钱。民用的我们可以出于人道主义给你们,但是医用的那是核心资源啊,得拿核心利益来换。
美国国务卿蓬佩奥搞情报出身,一直在幕后干脏活的,专门做上不得台面的活,竟然也能坐上主管外交这个职位,特朗普政府真是没人可用了。这个让我想起了三国志里,贾诩在曹丕手里做三公被孙权嘲笑的事。
民用 KN95 能进美国白名单的可以出货出去,但不是没有风险。因为我了解了几家白名单里的厂子,他们并没有拿到 niosh 的检测报告就给上了名单。
谁知道美国人后面会不会让生产商出货,差不多了就说没有通过 niosh 的检测,得赔钱的事儿呢。
出美国的货能出就出不能出就拉倒,我这周还有 100 万单去美国的,我没什么兴致。
因为谁也保不准没有底线的政府,满足跑火车,黑帽子乱飞的民粹总统能干出啥事来。
诚然有 “中国人民老朋友” 基辛格出来喊话美国糜烂了中国也不落好,话是没错。但是现在美国感染的人超过 70 万是你们美国人的事,不是中国的事儿。
没有美国霸权才是中国的事。看谁能挺过谁。
只能说跟风开小厂的、炒货的潮水要退了。
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按照汇率 1:7 算一下,175 元人民币!
大家觉得美国穷人能消费得起么,按照美国人的储蓄率…… 一大家子……. 嗯…… 有信用卡当然可以美美的刷啦!
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欧盟的惊讶:为了头上的新冠,还是戴上口罩吧
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补充:昨天有个珠海的厂忽悠我说大量现货口罩,把资料拿过来一看,N95 的….
哥们忽悠我说,去欧洲没有问题,要是出不了货,他帮我们出。
货量充足,现货 50 万片,每天供期货 50 万片。
赶到珠海来吃晚饭!
可问题是你是美国标准的 N95 口罩啊,检测报告给的是 N95,不是 KN95,我怎么通关?
你这都是出口美国不成的产品啊!打住,不要坑我!
说到这,工厂的哥们不好意思笑了……
事出反常必有妖。
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昨天还有一单出美国转口巴拿马的 KN95 的,30 万片,被打回了。
厂家问我要不要,我特么的不要,因为没 CE 认证,铁定进不了欧盟。
谁叫你们与老美做生意呢!
美国佬硬气吧!嘿美国人民战天斗地,攻无不克战无不胜,小小新冠,不过是尘埃!没有口罩,还能把他们咋滴,我就欣赏红脖子的红与硬!
红脖子死了后还是硬的,只是脖子软了!
毕竟有上帝保佑它们嘛,中国人民不需要别人保佑,有口罩保佑就好了!
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利益相关。不邀自来。
现在厂家不接去美国的 kn95 民用口罩订单。真正能满足美国佬需求的厂家全国屈指可数,而这些工厂必须要听党的话啊,全球那么多友好国家疫情燃眉,正嗷嗷叫呢。
有一些即便有拿到 FDA 认证的,因为每年要交 5000 美金的费用,原来生产口罩利润很稀薄,厂商的证书都是过期的。所以在美国政府多变的情况下,包括贸易公司、工厂都不愿意犯险。
要知道前两年做大宗肉类国际贸易的哥们,多少人因为特朗普不靠谱政府的多变,导致一夜白头,一夜之间倾家荡产,这可是前车之鉴。
所以普遍厂商、贸易商都不愿意搞 KN95 出口。即便你允许了,我也不搞,钱没挣到还惹一身骚,你美国糜烂了与我们中国人何干。
穷则独善其身 达则兼济天下。中国是发展中的穷国,没那能力帮得上世界第一强国。
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现在满足美国佬要求的医用口罩水涨船高,1 号询价是 14.5,3 号是 18.5,现在呢,哈哈哈哈。
这里面政府部门每动一动,市场反馈价格就要飙!这里面我就不细说了。兔子腹黑。我们都等着尊贵的洋大人低下头来,挤点笑容给东方的大爷看看呢!
现在是卖方市场!你继续用围巾做口罩吧!思密达!
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每天在关注欧洲与美国疫情(其它地区不看,某些国家,他们的民众还能算人么?死了就死了。东南亚的自有来自东方的大哥罩着)。
我们现在拿到的德国的订单,具体走向是奥地利。
相对而言,欧盟除了少部分的二逼政客闹事外,还是很务实的。德国政府想把欧盟的小弟们都罩着,奈何能力不足啊!
所以只能罩着自己的核心小弟,譬如奥地利。这次欧盟真的急眼了,要知道我们只是德国奥地利汽车工业的供应商,现在叫我们去采购口罩,我们也是懵逼的。
卖口罩,这不是我们专业啊!
只有赶鸭子上架了。。。
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对于欧洲人反馈的中国 KN95 口罩质量的问题,以我最近跑工厂采购的经历来看,是存在的。包括我自己也采购了一大批伪劣口罩,熔喷含量不达标、ce 证书造假、质检报告造假等等,好在发现早退货了。现在小厂跟风炒货的开厂的我们一概不合作,资质不达标,产品不达标。
也有一些大厂产能饱和,动歪心思到市场收购小厂的劣质产品贴牌的,价格 5 块。这种我们也不合作。这种都是少数。
大部分口罩质量是没问题的。
欧洲人还是很务实的,因为欧洲人知道这玩意比围巾好,还不大量进口,欧盟就完了。为啥,因为大哥不管其它小弟,也管不了小弟了,那我还为啥在社团里玩。
大家就静静地坐下来,看红脖子唱戏,时间拖得越久口罩价格就越贵哦,亲。
到时候就不是钱的问题了哦,是命的问题。
生存还是死亡,这是一个问题,而且是你红脖子的问题……
死了的红脖子才是软的红脖子,好红脖子。
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更新:今天(4 月 8 日)刚看到新闻发布会工信部表示已向国外供应呼吸机近 1.8 万台。
看到这个新闻再次意识到本次疫情下国外需要各种防护物资、医疗物资甚至 “事后” 物资。何苦纠结于口罩呢,哪样不更赚钱风险更小……
正好欧美 “不喜欢” 口罩,强扭的瓜不甜要啥自行车啊,不对(~_~;),是口罩……
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国内翻出北新建材这个例子,就出现关于北新建材案有点料的分析文链接网页被相关媒体找回来给 404 掉了。个人认为这是熟知内幕者才能给出的 “警告”,然后现在撤了… 这是不是欲盖弥彰呢?(详情可参阅文中所附第一条链接)
路人皆知美国的医疗防护物资问题已经上升到政治斗争层面。不管你是人见人爱的护士还是救死扶伤不可或缺的医生,只要触碰曝光防护物资不足这个高压线绝对没有好下场。美帝对自己人(还是医护)都这么狠,贴上去是个什么下场自己掂量……
做生意的人如果不能意识到跨国交易涉及到政争的风险有多大,那真的是良言难劝该死的鬼。
如何评价北新建材打入美国市场后被告,十年涉诉讼三千起律师费超 1 亿?
看完上面的回答,你就会发现现在美国人的标准是随时随地的双标和不靠谱。别说现在 FDA 没给 EUA 授权认可,就算给了就有保障?北新建材产品符合标准又如何?
下面补充一个高赞好答。看完就明白北新建材案例曝光和三部门联合发文出口标准要求背后的一些情况。
https://www.zhihu.com/answer/1120923402
必须接触的话做好防范再接触,不然你懂的……
竟然千赞了!知乎小透明受宠若惊瑟瑟发抖,感谢大家!
下面补充一个关于荷兰进口非医用 KN95 口罩的汇总分析。希望大家看完能体会到郭嘉的一片苦心。
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更正:国内翻出北新建材这个例子,就出现关于北新建材案有点料的分析文链接网页被相关媒体找回来给 404 掉了。个人认为这是熟知内幕者才能给出的 “警告”,然后现在撤了… 这是不是欲盖弥彰呢?(详情可参阅文中所附第一条链接)
原文:国内翻出北新建材这个例子,国外谷歌封禁北新建材相关信息,这难道还不够明显吗?
当初基于义愤写下这个答案,是希望国内的一些供应商不要陷入囚徒困境被陷害(参见本答案所附第二条链接),所以急切之间回忆整理信息出了差错(参见本答案所附第一条链接),在此为我的不够严谨诚恳致歉。
出此问题并非有意,否则我也不会附上本答案所附第一条链接作为信息来源。只是我对某歌确实毫无信任,因为某歌的信条是不作恶,然后在印度欢快地出卖信条牟利(具体情况可自行查询) 。所以这可能也是导致我记忆出现混淆的原因吧。
在此感谢评论中的 Jackson 童鞋和 Ever 童鞋求真斧正,谢谢你们 (*°∀°)=3
我还以为美国会坚持 “宁用中国义乌的围巾,也不买中国内地的口罩” 呢,结果没坚持几天,就悄悄地把白旗拿出来晒一晒,这是在做给中国看吗?是向让中国知道,这是 “暂时搁置标准争议,共同供应医用口罩” 吗?这样的示好有点言不由衷吧?
我觉得还是多进口义乌的围巾对美国比较好,毕竟义乌的围巾不会参与到医用口罩的标准之争,而且远比口罩厚实,虽然中国科学研究证实,围巾捂住口鼻,几乎没有任何防护作用,但中国的研究怎么能信呢?指不定中国的科学家为了推销中国的口罩,而故意污蔑义乌的围巾,把更厚实的义乌围巾说成没有任何防护作用的东西,最懂病毒的美国总统特朗普就说了,他觉得围巾超棒,比口罩厚实多了,防护效果一定不逊色于口罩。
美国的科学家现在太盲目了,一点都不自信,竟然开始怀疑全民佩戴口罩对疫情防控有用,说好的理论自信呢?说好的科学自信呢?哪去了?中国 CDC 主任高福院士在你们美国的杂志上发布一篇文章,说你们美国防疫犯了大错误,那就是不戴口罩,你们就开始怀疑自己,怀疑完美的美国特色科学理论?这太没道理了,这不仅仅是美国科学界的耻辱,也是世界科学界的耻辱。
我觉得,现在的美国科学家应该努力研究,最后证明义乌围巾强过 KN95 口罩,从而大量进口义乌围巾。
你家里着火了,从厨房,已经蔓延到客厅和卧室了,消防员就在门外。
你:给我磕三个响头,叫三声爷爷就让你进来救火。
消防员:WTF???
火已经烧掉了眉毛,把屁股都烧焦了。
你用没有眉毛的眼睛轻蔑得俯视着消防员:看在你们这么心诚,这么可怜巴巴地求我的份上,我就勉为其难,do you a favor,不阻挡你们救火了,但我保留诉你们擅闯民宅的权利,还有,我家里烧掉的那些东西,还有我的烧伤,我也保留控诉这些都是你们造成的权利。哎吆,我的脚丫子也烧伤了!!!
消防员:WTF!!!!!!??????
怎么看,你说怎么看?咱还是远远的看吧。
fda 留了一手后门,没有 EUA 授权,大概意思是你们想用可以用,我也不好意思拦着你们,显着我不在乎人民的生命健康了,但是,丑话说前面,后果自负,用了没 FDA 认证的口罩感染了估计保险公司是不管的,到时候,这些感染的美国人还不得直接起诉厂家,以现在美帝的流氓尿性,及未来很长一段时间中美之间紧张的关系,考虑到美帝长臂管辖的能力,再看看北新建材的前车之鉴,这生意风险实在太大了,无异于火中取栗。
现在不是 21 万吗,生意谈不拢没事,可以等 40 万的时候再来看看能不能做生意,实在不行就 80 万再来看看。我们始终保持最大的诚意。
大家都在评论这个事儿,我想提一个解决问题的思路。
当前,由于美国现在标准上的口径不统一,以及美国曾经在诉讼上的黑历史,现在美国的 N95(KN95)口罩要比国际市场上贵两到三倍,甚至间接的造成了口罩散件 CDK 出口的火爆。
对于我们旁观者来讲,美国人由于自作自受,从而高价买口罩、甚至是买不到口罩自然是普大喜奔,但对于口罩企业和贸易商来说,感受可就完全不同了;一边是微利的订单,一边是一笔就赚 100w 的单子,再加上今年外贸企业的倒闭潮,选择倾向于哪一边是自然而然的。
所以只要是无论 FDA、卫生署、还是海关的口风上稍有放松,口罩企业和贸易商们自然会闻风而动。旁观者看这架势,未来掉坑里是大概率事件;但对于成千上万企业中的每个个体,还是觉得砸到自己头上是小概率事件;所以未来我们必然会继续看到北新建材事件的重演。
但其实在这种对于个体的小概率大损伤的事件,商业上是有标准的金融产品的,叫做保险。
所以国家应该强制实施的,并不是禁止向哪个国家出口医疗物资(这对国家名声不利),而是让各大保险公司推出 “国际灾难救援期出口物资的诉讼陷阱险” ,专门对应特殊时期放松标准进口,而之后清算的行为,并强制捐助者和出口企业投保。
由保险精算师来计算每个国家的 “诉讼陷阱” 风险,比如说日韩风险低,每个口罩投保成本可能只有 1 分钱人民币,美国和北欧的诉讼陷阱风险高,每个口罩投保成本可能达到 1 美元以上。
这样,万一其中的某一个企业,在疫情过后被美国人天价清算,也有保险公司给予大量赔偿,甚至一起应诉;
美国的流氓诉讼往往鸡贼在体系化,诉讼的准备由某些律师发起,用不收诉讼费用但高分成的方式,吸引更多的原告形成大型集体诉讼;诉讼策略上甚至不以胜诉为主要目标,而是以天量的文件和案例、冗长的时间、巨额的成本来逼迫一家公司赔偿和解;这时候,单单一家公司其实是没有什么还手余地的。
而保险体系将使单一企业的风险转变为全行业和保险巨头承担;相比各自为战的小型企业和贸易公司,保险公司的体量更大,法务和流程体系更完善,显然更能承受长期的诉讼拉锯战;一旦某一次应诉成功,让发起诉讼的律师们赚不到钱、甚至赔钱;这个体系本身就会产生足够的威慑。这是好处之一。
其二,由于我国现阶段医疗物资,特别是口罩,在国际市场上处于全行业的统治地位,同时还远远不能满足市场需求;特别是欧美发达国家,每个口罩多花几块钱根本不是问题。可以预见,这个 “国际诉讼陷阱险” 将给保险行业带来丰厚收益。
而保险巨头们一旦尝到甜头,在本轮疫情结束后,必然致力于推广此险种,致力于该险种向其他行业的扩展;同时,显而易见的,这个 “国际诉讼陷阱险” 不是保护企业有真实质量问题而造成的诉讼;所以,产品符合我国的国家标准和国内各级质量标准必将成为一个基本的强制要求;这将大大有利于我国国家标准的国际化推广工作。
其三,该险种将以另一个角度来阐述各个国家的营商环境。一旦这个险种逐渐流行、甚至主流化,他将成为评价各个国家是否有大量 “流氓诉讼” 的标志指数,而且这不是某个国家或学术机构主观评定的,而是由 “市场这只看不见的手” 使用价格来评价的。加上我们国家保险业逐步的放开,如果由美国和欧洲的保险公司的精算师算出的,都是某些国家的 “流氓诉讼风险水平” 更高,这不就说明了某些国家营商环境的恶化么。
国家竞争,我们不仅仅要强大自己,也要输出标准,输出数据,输出排名;创造更多有利于我们的商业评价体系,而不是亦步亦趋的跟在发达国家身后,对于我国争取更宽广的舆论阵地、以及在贸易争端和谈判上获得优势,都是必要的。
如今的欧美对华一直反复横跳:
欸~我骂中国啦~病毒都是你们带来的~
欸~我又道歉啦~你们要有大国担当哦~
欸~我又骂中国啦~你们产品质量辣鸡~
欸~我又求情啦~打我呀笨蛋。
将来的中国:航母走起!我这辈子就没见过这么奇怪的要求!还有,美国人生前最喜欢航母了,万一他托梦找我,我都不知找什么来陪他,所以先造个十个八个航母来替他驻军。
不符合 FDA 的标准,事后美国死了人,一个人就可能索赔上亿美金,这绝对不是危言耸听。
你要问企业不执行怎么办?
你出口赚取外汇不得用美元结算么?
美国怎么制裁伊朗就怎么制裁外贸企业。
美金审核不通过,没办法结汇,到时候就欲哭无泪。
他们设了一个圈套,就等着大家往里跳呢。
不要指望白眼狼有道德感,美国的讼棍多的吓死人。
中国不仅生产口罩,裹尸布,骨灰盒,棺材板,墓碑都有的欧。
我记得前一段时间好像是日本吧,因为我国封国,墓碑似乎断货过,还上了知乎热榜。
从预防到死亡,总有一款适合您,记得给个好评呀亲^3^
据美国国防部网站 3 日消息,为了解决美国防疫物资短缺,美国陆军特种部队等多个单位,开始派兵参与口罩生产。
报道称,美军第一特种作战群下辖部队已在基地开始生产口罩等防疫物资,供物资短缺的前线医护人员使用。目前,这些物资将供应军队医院和地方合作机构。
据称,生产工作主要由该部队集团支援营负责,转产用的缝纫机来自负责修补降落伞的部门。据美国广播公司(ABC)新闻频道称,该部队目前的主攻方向,是运用 3D 打印技术生产防护面罩、生产可重复使用的 N95 口罩,以及研究加大产能的相关事宜。
在 ABC 新闻的报道中,这位集团支援营营长认为,该部队目前的工作 “对帮助医护人员和美国同胞来说,是一次非凡的努力。” 他还表示,这对锻炼部队学习创造性解决问题而言,是一次值得的演练。
“尤其是美军拥有全世界最强大的实力。” 这位营长说。
但从国防部和 ABC 新闻提供的数据看,在该部队动用了各项新技术后,产量仍低得尴尬。
“空中运输排一天能生产 200 个口罩,最开始,我们只有 5 台轻型缝纫机。但我们会努力争取每周能造 1000-1500 个” 这个营长如是说。
相比之下,此前兰博基尼汽车公司在改组生产线后,手工口罩日产量为 1000 只。
据美国军方相关网站介绍,美国第一特种作战群的集团支援营,主要工作是负责特战群作战时架设基地、维修生产等后方支援任务。
在介绍文件里,该部队自称有效减少了官僚主义对支援工作的干涉,一切从实战出发,在需要时能做到 “快速部署、有力支援”。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
FDA 你来晚了,中国已经不出口仅符合 KN95 的口罩了。
自 4 月 1 日起,出口新型冠状病毒检测试剂、医用口罩、医用防护服、呼吸机、红外体温计的企业向海关报关时,须提供书面或电子声明(模版见附件 1),承诺出口产品已取得我国医疗器械产品注册证书(相关注册信息见附件 2),符合进口国(地区)的质量标准要求。
你们加油….
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更新两则新闻…. 大家品品
海关总署:拦截无医疗器械产品注册证书等出口物资 3300 多万件 - 中新网
4 月 13 日电 海关总署综合业务司司长金海 13 日表示,医用物资质量安全直接关系人的生命健康,海关始终高度重视,采取有力措施加强出口医用物资的监管。已在口岸拦截非清单企业生产或者无医疗器械产品注册证书的医疗物资 3300 多万件,其中口罩 3165 万只、防护服 50.9 万套、新冠病毒检测试剂 118.9 万份、呼吸机 677 台、红外测温仪 4.6 万件。
据路透社 4 月 17 日报道,美国国务院发言人周四表示,美国正要求中国修改出口法规,以方便防疫物资的出口。
我之前的回答里,写希望美帝能保持这种 “宁做饿死鬼,不吃瞪眼食” 态度,看来我果然还是太年轻了。
真香警告!!!
大概 4 月 2 号特朗普在白宫发布会上的发言,起作用了吧?
“人们想戴口罩就戴。在很多方面,围巾(比口罩)更好,围巾更厚。”
越厚就防护效果越好?建议裹被子出门。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
哦!对了,好像我们已经加强了医疗物资的出口标准了,就算允许进口 KN95,怕也是有丢丢晚了,“一朝被蛇咬,十年怕井绳”,谁还敢冒这么大风险出口给你们啊!
FDA:你们这些商人真有意思,老在机场见面。
口罩商:我不像你,我只有口罩。
口罩商:我要的东西呢?
FDA:我要的你都未必带来。
口罩商:哼,什么意思,你上来看歼 20 的啊。
FDA:给我个机会。
口罩商:怎么给你机会。
FDA:我以前没得选择,现在我想要 KN95 口罩。
口罩商:好,跟商务部说,看他给不给你 KN95 口罩。
FDA:那就是要我死。
口罩商:对不起,我只是个商人。
FDA:谁知道。
商务部、海关总署、药监局:我知道。
可能是弯弯的每周 10 万个口罩大概已经可以满足爹地的需求了吧
美国政客是我见过反复无常的生物,3 月 28 日你们说拒绝符合 kn95 标准的口罩进口
国家一看这情况不对,心里一想:这不对啊,我一个卖口罩的还能被你们威胁了?没了你 3 亿人的市场,我还有 58 亿人的市场呢!!你想玩我就陪你玩
随后,3 月 31 日我国的商务部 ,海关总署 ,国家药品监督管理局联合发个公告出来了,大概意思就是说,所有抗疫物资出口,不但需要符合国内标准,还需要符合进口国的标准才可以放行。(深层含义就是要么对着耗,你不要我就卖给别人。要么自废标准,给所有符合国标的产品发自己的认证)
4 月 3 号,又顶不住压力,开始说不禁止国标口罩,但是对于美国标准的授权却是始终没有放宽,按照反复无常一样尿性,可能就是想先骗你把货送进来,然后在质量上碰瓷敲诈一波,简直完美
从最新的消息(BuzzFeed 和 The Hill)看,FDA 只是考虑允许海关放行 KN95 的口罩,允许进口商进口 KN95 口罩。关键的是 FDA 并没有把 KN95 放入 EUA(紧急使用授权)名单,意思是你们随便进口,我大 FDA 才不给你们背书。假如你们医院在使用 KN95 出现了问题,锅你们自己背,或者甩给进口商或厂家。
目前联邦法律并不承认或保护 KN95 口罩的使用,你们仔细品品。。。
进口商已经开始在犹豫要不要进口 KN95 的口罩了。
话说回来,口罩现在是卖方市场好嘛,美利坚国内的医护人员在嗷嗷待哺,这个时间还在耍心机留后路,真是不拿美利坚人民的生命当回事。提醒下国内的厂商们为了避免之后的法律纠纷,在 FDA 批准 KN95 前慎重出口美国市场。。。
更新消息:
FDA 批准了 KN95 可以等同与 N95 使用,条件是要确保 KN95 质量有保障(真品),文章里提到目前 FDA 认可的厂商是比亚迪。估计之后会跟中国商议加入其它质量有保障的厂家。
再次更新消息:
FDA 在网站上公布了授权进口的中国口罩厂商:
一家是比亚迪,另一家是广州威尼科技发展有限公司。
FDA 授权的中国厂商名单再次更新:
抗疫是全球的事情,希望国家之间好好合作,少些政治斗争。希望中国标准能被世界所接受,国货要给力鸭!
建议商家多卖点围巾和裹尸袋,既赚钱了还少了风险,而且可以越卖越多
卖口罩不仅风险大,而且卖了口罩,你让其他产品怎么销售 这不是越卖越差了嘛 不划算
当然,以上只是讽刺下美国的做法~~
现在世界各国联系紧密,国外疫情持续,国内也没办法独善其身,在保障自身利益的前提下合理赚点小钱钱也是不错的,但千万不要因为贪心陷入美国的陷阱。
这个时候在没有自己准确判断的情况下,跟着国家走总不会错的。
最后,还是希望疫情能早点结束,毕竟疫情扩散,最终牺牲的还是如你我般千千万万的普通人,他们都成了政治博弈的牺牲品,如果病毒能有选择的话,那就把那些罪大恶极,拿人命不当回事的坏人都带走吧。
2020,山河无恙,万事皆安,中国雄起。
我的态度很简单
嗟!来食!
美国的内部斗争已经越来越严重,疫情正在加剧美国内部的撕裂。
疫情过后,美国对华政策可能分歧更为严重,甚至从分歧转为 “分裂”。
我们以后在处理对美关系时,将更为被动。
因为美国内部斗争激烈,无法给我们释放一个准确的信号,导致我们在做判断和采取行动的时候犹豫不前。
我在之前 FDA 拒绝进口 KN95 口罩的问题下分析过美国这种 “朝令夕改” 的原因。
有事儿说事:如何看待 3 月 28 日起美国拒绝进口中国 KN95 标准口罩?www.zhihu.com
紧缺与否难道是短短一个周甚至几天就能发生变化,就能让美国朝令夕改么?
很显然不是,真正的原因是:
对华政策的内部斗争。
那么现如今,“夕令再朝改”,则说明其内部斗争已经更为激烈。
是否进口我们产的 N95 口罩,看似是一个技术问题,实则是一个政治问题。
美国人都看清楚了我们当下处于 “口罩外交” 的优势地位:
和我们友好,我就可以给你提供口罩等抗疫物资;
和我们交恶,那我就会想尽办法给你提供物资,逼你和我 “友好”。
美国当下就处于 “被逼友好” 的态势。
我们不要去理会特朗普说了什么,他的那张嘴,只是一坨会开会合的肉而已。
我们要来看看特朗普政府做了什么?
或者说美国的当权派做了什么。
很显然,一边嘴上狂喷我们。
另一边却在想尽办法抢购我们的物资。
为什么?
难道美国当权派就这么厚颜无耻,说一套做一套么?
是的,他们就是那么无耻,无耻到把内部斗争表面化,便于以后甩锅。
内部斗争表面化,可以为将来 “朝令夕改” 找好借口。
为什么好多人对美国抱有幻想,就是有些人认为美国的内部斗争会有利于我们。
抱着类似 “三国干涉还辽” 的好事儿,希望美国内部各方势力互相牵制以利于我们。
但现在,我们应该清楚的看到,美国内部斗争越来越激烈,而且越来越表面化。
美国已经撕下伪装,连脸皮都不要了。
美国的对华政策将更为多变,更为灵活、更为恬不知耻,换句话说,更为难以捉摸。
我们已经到了 “百年未有之大变局” 的十字路口,需要一个更现实、更稳定、更长久的对美政策。
那种一边骂美国、一边又中美友好的事情,不好干了。
加油啊。
中国:你爱买不买,反正我也不是那么愿意卖给你
美国:羞答答地改口说,买吧
真是,打脸来的比龙卷风还快。。。
可惜了,现在买口罩得重新排队了
另外如卖出去了,到时候美国估计又找借口说我们口罩不合格,再次诬赖我们一笔。。
讲真,我宁愿把口罩送给第三世界兄弟,也不愿意卖给美国人。
多高的价钱我都不愿意。
只要牵扯到防疫工作,凡事都要一波三折,让我们看明白什么是资本主义世界的大国风范。
这帮政客比谁都明白口罩是防疫工作的重中之重,不仅拥有顶级的医疗团队能提前预判,还能看到各国丰富的实战经验。
关键是他们想在自己的权利范围内,把本国的防疫先做成一项赚钱的买卖,再做成一项政绩工作。经商,不进行几次讨价还价怎么能利益最大化。政治,不预先让民众尝到苦头怎么能师出有名,并在随后水到渠成。
问题是,这帮人为了讨价还价,为了师出有名,套路使尽恶事做绝,民众还跟着欢呼雀跃。
特朗普和科莫,美国两个防疫最出名的人物,一个爱钱多一些,一个爱名多一些,真是绝配。
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沉默无言,惟有泪千行。
看到有人 “科普”,说这不是针对中国标准,因为 KN95 不是医用的,N95 才是医用←这是错的。
首先,KN95 和 N95 基本是等齐的标准。如果膝盖软了听不清中国人的话,可以看看美帝 CDC 怎么说的:
美国疾病控制中心(CDC)表示,KN95 口罩的有效性与 N95 相同,是 “供不应求的”N95 口罩的众多“合适替代品” 之一。根据全球最大的口罩制造商 3M 的说法,KN95 与 N95 口罩“等效”,并且“可以预期其功能非常相似”。
其次,KN95 和 N95 都是过滤标准,既不是产品,也不是技术。符合非油性物质过滤超过 95% 就是这个标准的。所谓 N95,就是符合 NIOSH 认证,其标准与中国的 KN95 类似。而 FDA 的标准就是符合 NIOSH 认证就行。
所以,KN95 是什么意思?KN 标记 + 95% 过滤的意思。是 KN+95,而不是 K+N95。所以大家以后千万别用什么 “中国的 N95” 这样的说法…… 还加粗强调…… 千万别,这就和说 “中国的美国标准” 一样是可笑的,再加粗就更傻了。
中国的这个,就是 KN95。
话说,KN95 系列其实有个神奇的标准名:自吸过滤式防颗粒物呼吸器……
ok,现在我们知道了,KN95 和 N95 两者生产标准一致,效果一致,那么差的是啥?
差的就是美国认证呗。
有些人翻来覆去的强调 “中国的 N95” 说白了就是站在美国立场上胡搅蛮缠么。在这种眼里,只有美国标准是标准,中国标准只能变成 “中国的美国标准” 才是合理的。
虽然我们知道这是可笑的~~~ 比如我就不会说 “N95 就是美国的 KN95”……
其次,KN95 确实不是医用标准,N95 同样不是医用口罩标准。话只说一半不好哦(话说,这个 “科普” 呢,只说一半话,目的是啥大家也懂。别人说你这不对,他跳出来说,我什么时候说过什么什么…… 你当然没说,你是隐瞒真相啊!!!)。
KN95 这类 GB2626 标准产品,应该叫做呼吸防护口罩,而符合 GB 19083 的是 “医用防护口罩”。
医用口罩不见得能过滤细密颗粒,所以雾霾天你带个普通护理医用口罩是没意义的。如果是高密病毒的环境,一次性医用护理口罩和没带也没区别。所以,在前期,武汉医院的口罩才会那么紧缺。因为普通的医用口罩或者是防护口罩都没法用,民间捐赠的 KN95 还是 N95 都只能堆在那里。
所以,医用防护 = 医用 + 防护。
医用口罩:防喷溅、防渗透、防病菌
防护口罩:呼吸过滤。
理论上,FDA 负责认证这东西能否医用的,所以它只说要符合 NIOSH 标准,因为前提就是它只认证医用口罩,非医用的不归它管。
不过,这次用词也比较奇怪,开放了 “中国生产的未经 NIOSH 认证的口罩”…… 什么叫 “中国生产的未经 NIOSH 认证的口罩”?下图算不算?
附:评论图片借用
修改……。
美国会松口的,半个月内。
立字为据,坐等真香。
请同志们把我赞上去!
饿死事小,失节事大。
希望 FDA 硬气一些,不要说这些不支持不反对的混沌话。
必须直接强力禁止,否则等病治好了,患者得了脚气,产后抑郁什么的集体起诉中国公司,顺手把 FDA 起诉了。
偏个题,想起来以前在机场别的部门挂职锻炼的时候遇到一群人,天气原因延误到半夜,那时候天气延误还有赔偿,航司给二百,有一家三口带头十几个人在那闹着让必须赔三百,已经半夜两点多了呦,为了这一百块钱争得面红耳赤,最后机长下来问到底走不走,再不走机组就超时了,然后一家三口里的妈妈豪横的说,现在就是你们整个机组都过来给我跪下磕头我也不走!
然后机长扭头上飞机,减客,下行李,飞了。
对愿意好好做生意的企业来说,总算是市场机会,毕竟国内产能…… 每天 2 个多亿,有点过剩。
但是,还得冷静。
给中国企业一个建议,如果真要出口,必须找当地最好的律师做好法律保护。
由于做商业地产,知道一些中国开发商出海的事情,特别是美国。
美国律师费贵得吓死人,你们也知道国内解决问题,律师不如____好用。
老板们由于没见识过这种级别的收费,国内律师费的 4~5 倍。
很多人选择了当地的便宜律师,比如某些专门不好好干活,忽悠的,专做中国人生意的律所。
结果就是,巨额投资,以亿计的投资,要么被诉讼死活开不了工,每年财务费用几千万上亿,更惨的血本无归。
别觉得张嘴就要 10 万美金,只解决个小问题,肉疼。
这个是保护大家正当权利的保险绳。
我理解国内很多企业,有些事急于释放产能,或者提升设备 roi,或出于人道主义。
但是,在美国做生意,双方律师你来我往干完了仗之后,才到大家称兄道弟的时候。
千万小心。
当然,既然请了优秀的律师,KN95 口罩本身。
国际大型真香现场。虽然说有钱不赚王八蛋,但奉劝出口口罩的还是留个心眼吧。
如何评价北新建材打入美国市场后被告,十年涉诉讼三千起律师费超 1 亿?
给一点,看看,没了,产能跟不上,大家都要买啊。
陈平大佬发的动态:
救火有序更有智。来自我的朋友的寓言一则
某连片小区的房子着火了,有一人家行动快,先扑灭了自家的火,其他人家的火却越烧越大。他如果见死不救,难保别人的火不再次烧到自家,但如帮人灭火,又面临三个难题:
一是恐遭邻人猜忌:大家都着火,你怎么能把火先灭掉?肯定是你家先起火,才连累的大家。不行,你不能只救我,还得赔我!
二是救谁不救谁?先救谁?怎么救?火有大小,人有亲疏,先救火大的,还是先救关系好的?
三是救了这家,那家火又大起来怎么办?因为在这个连片建筑区内,只要还有几处在烧,哪怕只是暗火,都有可能大火重来,再次烧到你头上。所以完全见火不救还不行。
有人建议:在自家周围建一道防火墙,让火过不来就行了。可这样你就等于把自己的出路也封死了,最后被困在周围的大火中,不能外出打工挣钱,也不能从邻家购买或交换吃穿用物,只能坐吃山空。如何是好?
于是这家人便求教于智愚二老。
智叟答曰:大家都是一根绳上的蚂蚱,大火当前,谁也跑不掉。所以只能捐弃前嫌,协手互救,才有小区的美好明天。
愚公听后只笑不语。众人问他何故?答曰:大家都是一根绳上的蚂蚱不假,但大家忘了火未起时,有些蚂蚱是怎么用锋利的牙齿和有力的大腿,对待其他蚂蚱的了吗?
一句话点醒众人,救火策略顿时明确,一,所有人家的火,能救都要救:二,但有些人家的火,要等把它的牙齿和大腿都让火烧掉后再救,这样,灭火者事后安全。于是,救火行动开始。
刚刚和媳妇聊这个事。
旁边三岁的女儿搭茬:他们戴自己的口罩就行了。说的时候一脸认真,真是太可爱了。
虽然我不知道女儿是否真的听懂了大人的对话,但我觉得她说得对。
英文水平不好,简单翻译一下。
FDA: 不主动、不拒绝、不负责。
(用出事了你去告中国企业)
先用中国产品救命,将来向中国企业索赔发财。FDA 是真为美国人民着想啊。
中国:为了老百姓的命,不差这点钱!
美国:为了资本家的钱,不差这点命!
更新补充:工业和医用标准不同,工业口罩也可以防护,但是用医用标准检测肯定不合格
举个简单的例子,内蒙古兄弟的闷倒驴,酒精度数和医用酒精度数差不多,都是七十多℃,你用它来消毒肯定也没问题,但是你用医用酒精的标准来检测闷倒驴,那肯定是不合格。
kn95 也是这样,他不是医用口罩,只不过效果差不多,但是你用医用口罩的标准检测肯定不行。
美帝的做法是什么?
挖坑,还记得当年的建材事件不?
你出口了,过几年就告你,等你知道的时候人家都缺席审判完了,你只能后续上诉花钱,当年建材的石膏板律师费用花了三个亿……
你不会以为大不了我不做美帝生意好了
不行,美帝可以让四大行执行,四大行不执行就别想在美帝开分行了……
不然你以为以前中兴为什么认罚?(这事只有美帝能干,我们制裁不了美帝出口台湾的军火公司,美帝可以随意制裁我们出口主权国家的公司,就是这样子了)
而且,完全合法
从开始 FDA 就知道 KN95 和 N95 的区别,只是为什么要弄个花活出来,不是自己口罩够用了,或者美国医护都不需要戴口罩,而是打击中国标准,这是核心目的,至于口罩那自然是有多少要多少,不然也不会去泰国机场截胡法国订购的口罩了。现在满世界收各种防疫物资和呼吸机的国家就是美国。
不可靠消息:法国人说当时截胡的美国人连看都没看货,直接双倍现金,这要 FDA 真有钢,还不立马卸货,然后挨个检查哪个是 KN95,哪个是 N95。
绝对不要卖给他们!
这不是一时气话,想想当年好心捐赠都被害的破产。何况卖,情愿送给巴铁、塞尔维亚等好兄弟也不别去送人头,钱哪里都可以赚,美国英国澳大利亚?还是算了吧,那天找你算账时哭都来不及。
那比在钢丝上跳舞风险还大的多。
你放开了,不好意思我们要收紧了
让我想起来,跟上甘岭战役一样,谈不拢就打,打不过了再谈,60 几年过去了,这个思路到今天都没变。我也是很佩服!你以为还在跟志愿军打仗吗?
这次唯一的区别是,在这磨磨唧唧的政治管控中,牺牲的全都是美国民众,不过对 FDA 来说有一个好消息:死了的人是没办法再为自己发声了。
再过几天曾经的主战场 “武汉” 都要解封了,西瓜眼看着也要下市了,我们最多也只能做个合格的吃瓜群众,看看可能是 “本世纪最大的现实主义魔幻” 在“蓝星最发达的资本主义国家”上演。
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有霉国方面以中国某公司出口的 kn95 口罩不符合霉国标准为由,索赔 700 万!
现在病还没好就先,白眼狼咬上了!
我就想说,
咱们千万别送人过去。医护人员,必须留着备急!
另外,
出口的医疗物资。
对于某些人和国家,大家不要心存幻想了。
该谈利益就谈利益。
友善?
还是先保护自己再说。
我们现在可是出口了很多应急物资的。
为防东郭先生和狼的故事上演。
应先注册离岸公司,全权总负责销售事宜。
如果一旦出现有歪心肠的家伙,直接注销结业。
随他们用律师去敲竹杠。不要说没有这种可能!防人之心不可无!
不然,小心别人事后,用流氓律师敲竹杠敲死你!
那个声称病毒是我们的错,空口白牙就想讹诈我们几十亿美刀的律师。大家可还记得?
一万亿产值的法律产业,你们以为怎么来的?
敲竹杠,光明正大呀!
“嘿嘿,美刀没得,四十米的大刀,倒是可以给你们开开眼界 ^_^”
编辑于 2020-04-02 ・著作权归作者所有
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前几天美国拒绝中国的 KN95 口罩新闻爆出的时候,我看了下外网 Reddit 上关于这件事的评论,我总结了下大致上是这三种评论为主:
1. 中国的东西差,用这些口罩可能会有很大的风险,中国通过这些劣质品来获利。然后大家都各种批评中国……
2. 这些口罩再差,也比用自己衣服缝制的面罩或者塑料袋要好。然后就讨论中国东西质量总是差……
3. 如何手工缝制更好的面罩,如何清洁口罩以重复使用,高温消毒。然后就讨论怎么怎么办,各自的办法……
值得注意的是,有几层引用了 3M 公司的口罩标准表明,N95 和 KN95 的测试结果非常相似。但是没有人在这一楼回复和讨论。
这件事放到知乎,很快大家都能讨论出结果然后达成一个共识,哪怕在微博这种地方,很多人都知道这是中美的标准之争。
愚蠢和傲慢已经深植在欧美人的骨子里了,看起来他们普通人根本像是不缺口罩一样。官方的态度之前也表明了,所以说现在主动权在我们手里,不要和我说什么普通人的性命是无辜的,抱歉我没看到你们对性命的重视,只看到对中国的偏见和谩骂。
我的态度是:继续拿捏,继续敲打!
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更新一下 FDA 新的声明出现后,大家的反应
一个 “阴谋论”?
其他答案
Uncle 程:如何看待 4 月 3 日全球新冠确诊人数突破 100 万?我们需要多久才能控制住疫情?如何评价罗永浩 4 月 1 日的首场直播带货?就一个带货博主而言,你对他的表现满意吗?有哪些能玩上一天的网站?为什么知乎大多人都在鼓励留学生回国而微博却几乎是让留学生别回国?如何看待新浪热搜「中国也请公开 91 网站注册名单」?
不要卖给美国,费力不讨好。
留着物资打通欧亚非大陆多么吃香,有足够的资源和美国抗衡。
套路深啊,先大张旗鼓说不合格,搞得天下皆知。再悄咪咪的和你说合格,还要继续送。至于澄清是不可能澄清的,还留一个不鼓励不拒绝不负责的尾巴。既恶心了你,打击了你的国际声望,也拿到了实惠,还为将来翻脸留下了话题。这种就不要再卖了,要物资去找二道贩子吧。
看看北新建材,谁爱卖谁卖吧
慈悲不渡自绝人,好言难劝该死鬼
应该是这么看
Fda 通知各位讼棍,赶紧开始准备好仙人跳和证据,这个时候 kn95 进口越多,确定的受害人越多,日后连本带利赚得越多
别管多贵,翻个七八倍又如何,到时候人往美国一绑,或发国际通缉令,舆论压力一下,钱还不是翻几十倍的回来?还白得物资
像北新建材这样傻子越多越好。
并没有官宣认可我国符合市场标准啊,谨慎为妙,北新建材殷鉴不远。
其实欧美的墓碑,丧葬用品等很多也是从我们这进口的,前段时间不是咱们做墓碑忙不过来都外包了。实在挣不了口罩这一波,咱再等等下一波的。
目前看到的消息,是不禁止 kn95 进口,但却没有认可或授权。
也就是说,可以用 kn95 口罩,但不承认这一标准,使用者自行承担使用后果。
这件事为日后甩锅留下一定隐患,一旦曾经使用过 kn95 口罩的人感染,对方就又会炒作中国产品质量不合格,渲染中国产品质量低,标准低。
这个情况和之前预料的差不多,就是既要享受你的产品,又不承认你的标准,嘴上还要话里有音的说:我是因为实在紧缺才放宽的!
言外之意,你这东西不行,我只是将就用。
美国为了争夺 5G 标准直接制裁华为,为了捍卫口罩标准,必然会制裁中国口罩。
所以不仅美国要禁止中国口罩,还要联合其他国家一起禁止中国口罩。他们说口罩质量不好,那不能给医生用,挂在美国亚马逊上当布口罩卖给市民用可以吗?当然不行。欧美卖得出去的东西不多了,医疗用品是欧美收入很重要的一部分。
每年都有很多美国人因为支付不起高昂的医疗费用丧命。美国人的命,真的比医疗市场更重要吗?
我认为还是,放弃幻想,对美国市场做好最坏的打算…
(之前写的)
不能耽误驸马爷赚钱,这是最紧要的。
财联社 3 月 30 日讯,据纽约时报周日报道,一架从上海出发、载着 80 吨防疫物资的商用飞机周日降落在纽约机场,美国联邦紧急事务管理署发言人利齐 · 利佐表示,该飞机共运送了 13 万个 N95 口罩、180 万个口罩、1,000 万个手套和数千个温度计。白宫官员称,这是自中国采购的物资中的第一批,4 月初前,预计有 22 架次向美运输物资。这些物资是公私合作的产物,由特朗普女婿库什纳与一些医疗分销商共同采购,白宫正在安排空运,以加快这些个人防护装备的运输。
特朗普女婿宣称 “防疫物资都是我们的”,被质问 “我们指谁”_腾讯新闻
美国目前是全球新冠确诊人数最多的国家,已经突破 25 万人大关。美国联邦政府和各州政府也在尽力从全球搜罗防护物品,补充到一线。近日,美国总统特朗普女婿库什那被任命负责全球采购防疫物资。
别看个新闻标题就觉得生意又能做了,这里面坑多了呢……
双标美帝遇到国标口罩,难受啊!
心里是想双标的,甚至疫情结束还要敲竹杠的!
可是你流氓兔不快点卖给我!
怎么 giao 嘛!
急!在线等!
口罩标准的名字为什么要贴近 N95,咱们就应该起个和 N95 八杆子打不着的标准名字,省着老外觉得咱们碰瓷,还就要起个非常中国化的名字。
字母都别用,就用汉字。
北新建材警告!
出口美国 kn95 口罩还是谨慎为好,一个不小心,赚不到钱是小,惹上官司赔到破产。
美国市场确实有商机,建议加大生产裹尸袋、棺材和骨灰盒的产能投入,以特朗普政府目前的所作所为来看,美国市场潜力无限。
附上最新的检测阳性率,好几个州 100%可太秀了。
自然是又当又立啊 希望做外贸出口的朋友们小心行事 别卖了货还惹上官司 美国人不会感谢帮助 只会感谢上帝 还记得 1000 多万印第安人们 都快被美国人感恩得快灭族了
真就是医闹呗,开始有病的时候大夫求着你治
本来也就两块钱消炎药的事儿,非要拖到病入膏肓。
这还不愿意,现在喘气儿都费劲了还一副高高在上的样子对医生说
“我让你们给我治,但是要是万一把我给治死了,或者治残了老子砸了你这医院”
看评论和留言,还是有人分不清 N95 和 KN95,我再简单做个介绍:
GB 是国家强制标准,也就是符合国标的商品必须遵循这个标准。只要在中国生产和销售的符合 GB2626 国家标准的工业防尘口罩,必须标注 KN 或者 KP 标识,包括美国 3M 公司。
而符合 GB19083 国家标准的医用防护口罩,只有通过了美国 N95 的认证,才允许标注 N95 标识。
也就是在中国生产和销售的符合相关国家标准的口罩,只要标注了 KN95,那么只能是工业防尘口罩,而标注了 N95 是医用口罩。
(注意,如果是国外购买的口罩,那么标注了 N95,也有可能是防尘口罩。另外近期发现某些 “出口转内销” 的产品,也是包装上没有标注 KN95 标识,理论上包装上没有 KN 标识是不允许在国内销售的,但是疫情的原因,这些企业申请了紧急许可,虽然包装上是 N95,而包装盒里放着 KN95 的合格证,一定要注意。)
这是最大区别,也就是符合 N95 标准,如果没有通过美国 N95 的认证,也是不允许标注 N95 标识的。
而 KN95 的口罩相当于通过了 N95 认证的工业防尘口罩。
评论区 @Husky 提到一个情况,非常重要,我觉得这算是钻了一个漏洞,但是你也无可奈何的,大家注意免得被坑。
就是这时候有中国厂商,通过了美国 N95 的认证出口美国的产品,又因为疫情原因,紧急申请了国家标准 GB2626 的许可,允许在国内销售。
正常情况盒子上没有标注国家标准是不允许在国内销售的。
可以看盒子上没有标注国家标准,是不允许在国内销售的。
但是,真是个机灵鬼啊,里面放了个应急合格证,标注上了 GB2626 KN95 的标识,真是没有想不到,只有做不到啊。
而正规的产品,比如 3M 公司的防尘口罩,只要在中国生产和销售包装上必须有 KN 的标识,要么两个都有:
再次声明,这不是给美国洗地,我下面有讲美国 FDA 也没有给中国标准医用口罩 EUA,4 月 3 号又补的紧急许可,给的理由是怕买到假货……(此处应该有一脸懵逼的标志)
我也没说不能骂美国,但是在喷之前,我们自己国家的标准要搞清楚吧?喷也要喷对了啊……
果然还会煽动性文章更容易获得关注,我辛辛苦苦查资料的乏人问津。而且还有人说我科普 “N95 口罩” 就是医用口罩?
我回答底部明确给了一个我整理的关于口罩的文章,医用口罩达到过滤级别的可以带 N95 的标识,但是医用口罩是没有带 KN95 标识的:
iCoA 首席特工:中国口罩到底有哪些标准,KN95 到底能不能医用
基本上没人看嘛,还是喊喊口号更受欢迎啊。
我们先看 KN95 的来源:
KN95 是 GB2626 里的标准,只用来防尘。
而医用口罩使用的是 GB19083 里面没有 KN95 的说法,使用的是 1 级、2 级、3 级这样的说法。
我的理解是由于医用口罩不是大众消费品,所以没有起一个大家容易传播的名字,我建议国标在下次更新的时候,可以把医用的防护标准的名称改一下:
1 级 医用防护口罩 改成 Y95 或者 YN95;
2 级 医用防护口罩 改成 Y99 或者 YN99;
3 级 医用防护口罩 改成 Y100 或者 YN100.
也就是我国的医用标准是很严格的,拿过去随便检测,绝对是符合美标和欧标的标准的。但是不要说 KN95 是中国标准,外国不承认这样的傻话了。你外国想要医用口罩,就请进口 GB19083 标准的口罩,不要拿 KN95 用医用口罩的标准验收,反而说我们不符合要求啊。
所以荷兰的事儿,我感觉是不是老外在钓鱼啊?结果国内这帮人也就跟这一起上套起哄了,被利用了啊。
想了解更多关于我国口罩的标准戳:中国口罩到底有哪些标准,KN95 到底能不能医用
还有人说美国虽然说大家可以用,但是还是没有给中国标准的口罩发放 EUA,这不是给美国 FDA 洗地,人家明明发放了,虽然是后补的(下面有介绍为啥第二次更新的时候没有中国,挺可笑的理由,这个可以笑)……
美国 FDA 网站明确说了:
the FDA also issued a new Emergency Use Authorization (EUA) for non-NIOSH-approved respirators made in China
FDA 还对中国制造的非 NIOSH 认证的口罩发布了一项新的紧急使用授权(EUA)
薛定谔的 KN95 口罩,我们看新闻就要看原始来源,而不是二手甚至 N 手新闻。
先说说新闻发展吧,前几天知乎上出现一个这个问题:
如何看待 3 月 28 日起美国拒绝进口中国 KN95 标准口罩?
我验证了一下,FDA 对于医用口罩的一个通知,上面列举了未经美国 NIOSH 认证各个国家的口罩的标准,里面没有中国的 KN95 的口罩,然后就有人说了美国拒绝进口中国 KN95 口罩,KN95 跟 N95 标准一样,这是拒绝中国标准什么的。
但是经过我验证之后发现,KN95 不是医用口罩,不能给医务人员使用。但是也并没有把中国的 GB19083 标准的医用口罩(跟 N95 医用口罩的标准是一样的)纳入里面,当然这个原因是什么就不清楚了,刚刚我找到了美国 FDA 的说法。
今天 FDA 又发布新闻说 KN95 口罩能用,那么是不是反复无常呢?
我又找了下这个新闻,其实不难找,FDA 官网第一个链接就是:
我把关于 KN95 的部分内容复制过来,大家看一下(英文也不是特别好,借助翻译工具加矫正):
The FDA posted an FAQ answering whether respirators approved under standards used in other countries, such as KN95s, can be used in the US during the COVID-19 pandemic. The short answer is yes.
FDA 发布了一个常见问题解答,回答了在 COVID-19 流行期间,是否可以在美国使用根据其他国家标准(比如 KN95 等)批准生产的口罩。简短的回答是可以。
In response to continued respirator shortages, the FDA also issued a new Emergency Use Authorization (EUA) for non-NIOSH-approved respirators made in China, which makes KN95 respirators eligible for authorization if certain criteria are met, including evidence demonstrating that the respirator is authentic.
针对口罩持续短缺的问题,FDA 还对中国制造的非 NIOSH 认证的口罩发布了一项新的紧急使用授权(EUA),这让 KN95 口罩在符合某些标准的情况下有资格获得授权,包括有证明这些口罩是正品。
Lastly, the FDA revised an immediately in effect guidance to help expand the availability of general use face masks for the general public and respirators (including N95 and KN95) for health care professionals during this pandemic.
最后,FDA 修订了一项立即生效的指导方针,以帮助扩大在这一流行病期间为公众提供的通用口罩(包括 N95 和 KN95)和为医护人员提供口罩。
上面 FDA 提到的 FAQ 在下面这个链接里:
提到了为什么没有把中国标准列进来:
我就不逐句翻译了,重点是这句:
The FDA did not list KN95 respirators made per China’s standards in this EUA because of concerns about fraudulent products listed as KN95s.
大概意思是说,之所以没有列进来,是因为怕买到 KN95 等产品的假货?
the FDA issued a new EUA for non-NIOSH-approved N95 respirators made in China
FDA 发布了一个新的 EUA,用于非 NIOSH 认证的中国制造的 N95 口罩
至于 KN95 可以在有证明是正品的前提下,在某些条件下使用。
对于美国人怎么想的,我不知道。
但是咱们吃瓜的时候,要清楚一件事,美国需要 KN95 口罩吗?需要,但是更需要中国标准的 N95 口罩(医用)。
主要是 KN95 大家经常买得到,以为 KN95 是中国标准,而 N95 是美国标准,老美不承认中国标准什么的。这是两码事,KN95 不是医用口罩,FDA 也说了公众可以戴,或者在某些条件下可以戴。
所以我在上一个回答里提到,大家对 KN95 很熟悉,但是对于符合 GB19083 的医用口罩不熟悉,我觉得国家更新标准的时候,可以把符合 GB19083 的医用口罩的等级改个名,比如:
医用 1 级 改成 Y95 或者 YN95,过滤等级 95%;
医用 2 级 改为 Y99 或者 YN99,过滤等级 99%;
医用 3 级 改为 Y100 或者 YN100,过滤等级 99.97%.
关于中国关于口罩的标准,以及到底应该怎么选购口罩,可以看我上面的答案,一会儿我汇总一下发到一个新的文章里。
iCoA 首席特工:中国口罩到底有哪些标准,KN95 到底能不能医用
还是希望大家现阶段不要向美国出口 KN95 口罩。
现在还不是时候,按照美国法律来说,只要美国不公开向中国发表进口 KN95 规格的口罩,你这个口罩就达不到标准。
美国现阶段的允许只是不禁止,但是一旦发现达不到所谓的美国标准,你就有可能会被告。而且注定百分百赔钱,美国法律偏向消费者尤其是对外来企业,只要美国不公开向中国请求进口 KN95 口罩,如果被告了,这个责任还是得归企业来管。按照美国法律,肯定要赔钱。
如果美国公开向中国进口 KN95 口罩的话,一切都符合常规了,说明只要口罩达到 KN95 标准,即使不幸被告了,这个责任还是有可能由美国政府来承担的。而且我们这边还拥有主动权,因为 KN95 标准是我国的标准,由我们自己来定的,而不是美国。至少不会被一棍子打死。
不要出口!不要出口!不要出口!
FDA 本意就是谁爱进口谁进口出了事别找我们
参考美国流氓的尿性
救治无效甩锅中国口罩标准不行的可能性不是没有
就看美国现在的确诊人数
后面集体诉讼搞的中国企业赔的血本无归不是没有可能
不要出口!等着美利坚收要点儿脸时求着你要口罩时再谈!满世界都缺口罩,白送巴铁塞尔维亚意大利一带一路诸国都比躺美国这趟浑水强!
按照欧美先建停尸场再建方舱医院的特性,估计裹尸袋的需求量比口罩多吧
没有法律明文,仅仅不禁止,就是为了为将来勒索留了后门。
一开始禁止进口是为了压价。
自称找到了数千万 N95 也是为了压价。
是老商人了。
哦,还有降低关税,以为大家都会排队求着卖给他。
政客就是政客,不了解工业。
没控制,外来医护无在亚美利坚行医执照,肯定是他们不专业,排外法案了解一下。
同理对口罩,无官方接受口罩标准,失控扩大化是谁的锅还不清楚?再反手加一手对亚裔歧视,美滋滋。
不要卖给他们
不要卖给他们
不要卖给他们
最新消息是 “美国拒绝中国标准 KN95 口罩!” 新闻铺天盖地而来,相信大家已经看到了不少,那我们就来说点不一样的!
▲3 月 5 日,美国贸易代表办公室(USTR)发布公告,对 27 家美国企业总计 100 多项进口中国的医疗相关产品进行关税豁免。
全国人民在感慨老美终于挺不住了!
▲3 月 17 日,美国疾病控制与预防中心 (CDC) 正式发布涉及口罩标准规定的《优化 N95 口罩供应策略:危机 / 替代策略》,CDC 在经过严格测试之后,认可了中国口罩标准和工艺水准,并表示 KN95 口罩是供应紧缺的 N95 口罩的众多 “合适替代品” 之一。
国内口罩企业 “一片欢呼”,仿佛看见了美国市场商机无限好!
▲3 月 28 日,根据美国食品药品管理局 FDA 官网显示,又推出了一个新的 “紧急使用管理”(Emergency-Use-Administration, 简称 EUA)。
我们抱着尊重事实的态度,查阅了这篇原文,想看看美国是不是真如消息所说 “拒绝中国 KN95”?
全文内容较长,大致意思就是老美意识到病毒的严重,对类似医护人员这样的高危人群做了准确划分,这些人群需要配备严格符合美国标准的口罩,以上表格中的几个国家对应型号的口罩,美国是认可的,可以供这些一线高危人群使用的,相当于开通了 “绿色通道”。
对比之前,确实去除了中国 KN95 的 “绿色通道”。
下面老美也没直接否定,还有一些可能符合标准的国家不在其中,必须经过非常严格的审核、检测,通过之后才可以供医护使用。(看了过程,真的非常繁琐,就算通过审核,估计疫情也过去大半了。)
医用这部分确实很难了,但是文章内并未提到限制进口或者限制民用等。
政策一出,对中国口罩出口美国市场会有一定的影响。但实事求是的说,还是要客观看问题!(虽然小编也会像广大网友一样联想,老美这是不是政治策略,奈何我们没有证据,只能默默揣测!)
尽管一些医院遵从律师建议拒绝任何 KN95 口罩,但一些医生和护士个人因迫切需要接受了捐赠。KN95 口罩也已经开始出现在美国零售店中。
感兴趣的小伙伴可以继续看以下文章:
热门话题:EUA 颁布,美国拒绝中国 KN95 口罩?我们说点不一样的!
紧接着国内发布最新出口医疗物资的政策:
总结下来就是一句话:出口企业或代理出口企业,只能出口已登记在册企业的产品(动态更新)!其他一律不得出口!而且出口前必须按照模板填表!
那么很多小伙伴就疑惑了,那我还能不能给国外的亲友发口罩、手套、防护服、药品等医疗物资呢?(详细见下文)
4 月 1 日起出口新政策!我就想知道还能不能往国外发医疗物资?
如果您是企业,还想要出口医疗物资(口罩、防护服、额温枪、手套、试剂盒等),由于美国 EUA 和国内新政策略显彷徨,不知道该如何是好?不妨参考以下文章:
独家首发!部分国家(地区)防疫物资技术法规和标准要求 (持续更新)
如果您还有其他相关问题,可以咨询我们运当家,或者可以关注 “HomeYun 运当家”,每天发布各国受疫情影响的最新动态以及运输情况、资质认证办理流程等!
扫了一遍答案,把人家美国人想的太 naive 了
美国带着一众西方媒体热炒中国口罩和医疗器械不合格不能买,然后澳大利亚加拿大和一些欧洲国家跟进,表示不能进口中国的医疗器械。
然后美国紧急开启通道,把那些退回来的货扫干净。
美滋滋的拿着盟友们退掉的口罩和呼吸机回家了
又杀了价,又卖了中国人情,又拿到了更多的货
至于盟友死活,与我何干?
要是我生产口罩的话我还是不敢卖 捐赠都不敢
咱这不合规 洋大人带着不舒服 费心费力生产出来的口罩 被他们用还得戳脊梁骨挨着骂 何必呢
万一事后追责?官司钱都不够赔的
American lives matters
放眼世界 总有能出手的那么零星几个地方吧? 其实国内的防护还得继续
另外 支援美国的不是台湾省吗?
这件事完全就是个闹剧。首先是 3M 雇佣的游说集团说服 FDA,禁止进口中国的 KN95 口罩,只允许进口 3M 和霍尼韦尔的 N95 口罩。这样他们可以赚得更多。同时 3M 会把自己库存的口罩投放到美国,同时承诺增加 N95 口罩产量,并且把增产的口罩送到美国销售。
等到美国紧缺口罩,要求 3M 把口罩送去美国的时候,3M 把海外生产的 N95 口罩运去了欧洲,因为欧洲出价更高。甚至还把美国本土生产的口罩也出口给加拿大和拉美,说是要履行合同。结果特朗普就和 3M 翻脸了,FDA 也重新放行 KN95 口罩进口。
王伟忌日,清明节上,这事都没解决,我们不差卖口罩这点钱!
https://zhidao.baidu.com/question/117498230.html?ivk_sa=1022817r
用一句主席语录穿越过来回答,美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方,一定会不讲理,如果讲了一点理了,那是迫不得已了。
列几个关键词:感恩节由来、东郭先生与狼、印第安人、农夫与蛇…
你个要饭的得还嫌馒头硬
有手有脚的
鄙视
好马不吃回头草
这回真香了不是
贱人就是娇情
小姐身子丫鬟命
直接进口骨灰盒吧
要不然有钱也没得卖了
刚刚这几个月在搞这个
几个月下来感慨万千
首先,我本业不是干医疗这行,但是有几家公司在搞进出口,主要是纺织品,疫情一出现,国外很多朋友来问我 “你们国内纺织厂都生产口罩和防护服了,你那改生产线没?”,所以我开始也搞这个了。
刚开始,我是别人那驳货,也就是俗称的二道贩子了,再加不懂,很多产品发样品过去后都没下文了,后来才知道,国内很多黑心作坊,特别在义乌和济宁那,有 ce 和 fda,但是东西都不对,有些 kn95 只有三层,有些甚至融喷布都没的,看起来就是很薄,基本这个样:
得知后这个行业内情后,我立马和这几个有联系的贸易商断了联系。
尽管如此,我也失去了前面好几笔大单子,包括一家休斯顿医院和一家纽约的医院的长期订单。
现在,经过国外普遍报道中国口罩不合格后,国家出台政策和一份进出口名单,这是为了让合格的产品出去,不至于前些日子那样假货横飞,有幸和名单上七八家厂商接上线了,但是产能排期太久,好几个大厂根本不鸟我「我注资入股了一家医疗器械厂,接线都还是厂里其他股东牵线过去那种」,这些厂很多单子就是美国和欧洲,美国不进口了的话,按照合同前面所有定金都没了,这些单子数目都很大,基本都是 20w 个,50w 个这样起步的,按照三月上旬价格,价格应该在 6.5-6.9rmb 一个,贸易商下单的,能再贵点,他们对国外报价,防护服不带杀菌的能去到 12 刀多,杀菌的去到近 16 刀了,今天出厂价又涨了十多块 rmb,后面会更贵,言下之意就是,老美真一刀切,合格的、不合格的都不要,那么国内这些厂家和贸易商白拿数以亿计的真金白银,因为做出来的东西不愁卖,不会有积压问题。相反,美国那些进出口公司会因为这个死绝,资金链断了的会很多。「忘了说了,二月开始,很多厂都是 50% 定金,有些甚至是全款后才排期」。
美国肯定会进口 kn95,但是不是不合格的,是大厂出的才行,五层是基本,六层医用的才是他们要的,现在来询价的基本第一句就是有没有 nisoh,其次才是 fda,欧洲那来问的,不单单是问 ce 了,已经问是不是 mdr 了。
美国这么一搞,是为了洗盘子,洗出那些钻空子的不良商贩,而且这一手高就高在,我们国内也会一起出力搞品控,而且顺带国际上搞了一把我们,不要以为这只是一个出尔反尔的骚操作,这是实实在在一箭多雕,特朗普很厉害。
接下去我们要保证出口物资的品控,事情过去,重新获得认可后,涨价是必须的,现在几个大厂的短期货都去到 12-15rmb 一个了。
……………………
要名单的我罗列了一部分,这份是 4.1 我下载的,最新的也可以去政府网站直接下载。
这个,美帝吃相好难看。但是这口罩还是不符合人家的标准,按最新规定,我们也不能出口对不对?
等等看吧。出口围巾应该没问题。要是用毛巾当口罩感染了,美国人应该起诉特朗普
建议出口商暂时不要出口美国,目前无论口罩还是防护服,复合美国进口的批件是最麻烦的,不光是 FDA 认证,还必须是符合 501K 的认证,这个证几乎没有国内厂家有,所以卖出去的都可能面临巨额事后索赔。
目前实在想卖的只有一个可能,明确是民用防护口罩,全款再发货,对方发免责声明,否则绝对事后被告到家破人亡。
因为很多美国人真的以为这些口罩不好。
美国论坛 reddit 上有关于这个新闻的帖子:《数以百万计的医院级 KN95 口罩可供使用,但美国不允许他们进口》
这个帖子收获了 226 条评论,不算热门贴。我们不做筛选直接看:
457 赞:
我来告诉你为什么:
在新泽西州:发言人说,N95 口罩由美国国家职业安全与健康研究所管理。但是无法验证这批口罩的 NIOSH 认证。临床医生在分发物资之前发现这批口罩没有足够的工人保护。
纽约时报:一名男子在农场的一家临时工厂里仿制霍尼韦尔的 N95 口罩。药房出售的中文仿冒品都是无效的。在中国的一个省,当局查获了超过 700 万个不合格,贴错标签或伪造的口罩。
这些紧张局势本周在国际上爆发,西班牙官员表示,从一家中国公司购买的测试套件的准确率仅为 30%,而不是他们预期的 80%。
在荷兰:卫生部周六宣布,在发现有缺陷的口罩后,荷兰召回了数十万只从中国进口的口罩。
85 赞:
有报道说泰国的口罩被重复使用,没有适当的质量控制可能比没有口罩还要糟糕。
102 赞:
所以都是手工缝制的口罩,插入的是随机材料?可以肯定这些口罩比旧衬衫和真空袋的防护性更差。
97 赞:
这是一种医疗设备,如果它没有产品规格并且没有通过验证来证明符合规格,那么戴着这些口罩的人都更有危险。
61 赞:
他们没有发来最好的口罩。
30 赞:
希望与向荷兰寄出 60 万只有缺陷的口罩不同。
5 赞:
他们订购了 KN95,但期望使用 KP95 标准,不同的口罩不同的价格。
3 赞:
我在医院工作,与我合作的一位护士是手工缝制的口罩,因此我们可以将 n95 插入缝制的口罩中。 N95 应该是一次性的,但我们必须尽可能长时间地重复使用我们的 N95。
我的口罩绷带在第二戴后就折断了,所以她给了我缝了一下。这确实挺好用,但是其实 n95 不能多次使用。我们这非常短缺,以至于当它们变得太旧或坏了时,我们不能直接扔掉,我们必须将它们交给经理,他们为我们提供替代品,用旧口罩换新的。这样医院可以知道使用了多少个口罩。是的,都没有了。
8 赞:
历史上还有过这么持久的黑暗时期吗?
25 赞:
闪电战期间的伦敦,第二次世界大战后的德国,中世纪的瘟疫,柬埔寨,苏丹,巴尔干,卢旺达, 911。
6 赞:
如果来自中国,那么我们绝对有权以有缺陷为由拒绝他们,例如几天前荷兰发生的事情。
2 分:
并非所有来自中国的口罩都有缺陷。只要通过正确的渠道,我相信会很好。
1 赞:
荷兰那件事,他们购买了那种便宜的口罩,但非要期望更高的标准。
另一个帖子更有趣:《中国制造商格力电器开始向公众出售 KN95 口罩,每只售价 0.8 美元,声称日产量将达到一百万。实际上,许多其他非医疗工厂已经建立了口罩生产线,例如中石化,富士康,比亚迪,Oppo。》
这个帖子收获了 182 条评论:
138 赞:
请给我一些吧
121 赞:
特朗普:不行
53 分:
我特么要停止呼吸了
54 赞:
不幸的是,我的领导人没有足够的胆识来封锁。我全家人明天早上要出去工作。就像其他美国人一样,如果我能待在家里我也会的。这些混蛋政客说隔离时,他们就是在杀了我。你自己待在家里,然后很高兴的派工人阶层出去工作。
23 赞:
你们就是来自过去几年一直在与中国进行贸易 / 技术战的那个国家吗?
52 赞:
“美国人在冠状病毒期间能脱离中国制造吗?”
“不行”
12 赞:
美国超过 90%的抗生素是在中国制造的,我们彼此之间太相互依赖。
49 赞:
这让我很生气。现在,个人防护的所有东西都很短缺,政府行动很晚,我们什么也做不了。中国将挽救我们的烂摊子,我打赌!
57 赞:
请发送一些到纽约。
45 赞:
注意哦,一旦有足够的供应,CDC 将开始推荐带口罩。
28 赞:
假设不久之后世界市场上有足够的口罩。美国政府会改变音调并鼓励使用口罩吗?还是会坚持使用枪支?
21 赞:
我周围的所有商店都完全没有口罩和洗手液的库存。
8 赞:
一样的。由于某些原因,夏威夷的每个人都在堆放卫生纸,但几周以来这已经很少见了。
4 赞:
在澳大利亚也一样。如今卫生纸在商店中已变得如此稀有。
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