网传巴西检方起诉比亚迪侵犯劳工权益,涉嫌人口贩运,具体情况如何?如何看待这一风波?

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知乎用户 希鲁杜雷 发表

国内人一直有一种误区,觉得中国企业都是卷出来的卷王,拿到外面嘎嘎乱杀。

然而实际上中国企业才是温室中的花朵,因为他们从来都没有习惯摆脱行政命令和拉偏架。

当年华为美国的时候就很奇葩:

听证会上美国官员询问具体技术细节,如何保证数据安全,结果华为代表几乎是一问三不知,全程都在强调别的,最后美国没放行。

很明显这就是一种 “没有被社会毒打过的美”,华为代表已经习惯了到处开绿灯,安全问题是你用脚都能押到的题,结果居然没准备过。

同样的问题,包括比亚迪在内,很多大企业已经习惯了当地一呼百应毕恭毕敬迎接你的到来,因为这些事情从来不需要他们自己操心,当地自己就给摆平了。

大企业不适合小聪明,不要以为你还是那个作坊主。

知乎用户 胡侃君​​ 发表

先弄清楚一个问题,巴西检方的起诉是否有根据。

起诉书说,这些工人持有与实际工作岗位不符的签证入境,随后被迫在工地从事劳动,生活几乎完全受制于雇主。雇主不仅扣留高达 70% 的工资,还设立高额违约金,部分工人甚至被没收护照,行动自由受限。起诉书还揭示了他们居住环境的恶劣:有些床铺连床垫都没有,一处宿舍仅设有一个厕所,供 31 人共用,“工人每天清晨 4 点就得起床排队洗漱”。

从之前流出的新闻图片来看,这些中国人的居住环境确实很恶劣。而且事发后,该汽车巴西分公司分别在当地时间 12 月 23 日于巴西与 12 月 28 日于美国官网发表声明,承认工地工作环境存在问题,并将工人安置于当地旅馆,同时解除与金匠集团的外判合约。

这其实就是变相承认了巴西检方的指控。

如果巴西当局真如该企业高管所说是 “抹黑中国品牌,抹黑中国”,该公司应该拿出其他汽车企业比如特斯拉大众、丰田、雪铁龙等虐待员工却没有被处罚的证据,如果巴西的证据不好搜集,可以搜集美国、欧洲、越南甚至国内的证据。如果他们也被罚了,那何谈 “抹黑” 一说?如果他们没有干这事,那你被罚也不冤。

攻击巴西自己的贫民窟都管不好还要来管中国企业的人,不是蠢就是坏。首先,中国企业在巴西肯定要遵守巴西法律,接受巴西当局的监督管理,这一点无可厚非;其次,这些被虐待的员工都是我们的同胞,看到我们的同胞合法权益被侵犯不仅不同情,竟然还站在剥削者的立场,难道他们是黑奴吗?

可能有人会有说,这些人都是自愿过去的,是周瑜打黄盖——一个愿打一个愿挨。但事实上他们是在被欺瞒的情况下 “自愿” 过去的,很多人留下也是迫不得已。当他们的护照被扣押、被迫强制缴纳押金以及签署非法合同时,就已经丧失了自由。想走,被扣押的工资怎么办,高额违约金怎么办,没有护照怎么回国?

天价处罚不是坏事,这个企业已经做到了世界头部,是很多中国人的骄傲。但这样的企业竟然这样对待自己的员工,这样对待自己的同胞,那么我们发展的目的究竟是什么呢?

知乎用户 momo 发表

我说一个客观事实,客观事实是 byd 在巴西提供给建筑工人的住宿条件,其实已经比国内大部分中铁、中建中交中化中冶中电建,中桥这类这类企业的项目部提供的住宿条件好了,最起码是混凝土做的房子,隔热隔音保暖性能比起国内大部分项目部的彩钢房要好得多,但即使是这样,在巴西人眼里仍然是奴工待遇,是在巴西人眼里,不是美国人,澳洲人这些特别发达的地区的人眼里,是发展程度尚远不如中国的巴西人眼里。所以如果把国内所有项目部的情况都展示出来的话,应该 90% 以上在很多国家眼里就是奴工待遇。

所以我们发展到底发展了些什么?小红书能不能就工地的衣食住行,安全保障,收入水平,休假规定也来对对账?

知乎用户 陈二 发表

我觉得巴西佬还是挺强的。

要知道比亚迪上下游几乎所有公司,都得交货后过三百多天才能从比亚迪手里拿到自己应得的货款。

而巴西佬一张口,就能让比亚迪赔 3.24 亿。

知乎用户 牛王 发表

哈哈哈,传福汽车在越南也被越南公会和越南政府联合罚款了。

罚款原因是:传福汽车厂区伙食实在是太差劲,不拿员工当合作伙伴。

整改加罚款,现在越南传福汽车的伙食应该比国内还好一些(没去看过,但是看越南本地人说伙食改善了不少)

现在又被巴西罚了,真以为全世界都没有公会一样。

知乎用户 158771346 发表

比亚迪在国外的公关:马上着手调查,有错必改,严格遵守当地劳动法。

比亚迪在国内的公关:这是境外势力故意抹黑我们。

知乎用户 Tzar Xe 发表

这就是为什么中央用棍棒点高校去搞区域国别。

中资企业在过去的 50 年中习惯了灰区高速发展,习惯了重要关头无脑梭哈,习惯了精英俘获金钱开道,但这一套最近几年已经越来越不好使了。

不是说精英俘获不行,金钱开道不好,而是精英俘获和金钱开道必须要以对象国能接受的形式进行,要和对象国的政治文化和商业习惯无缝衔接。

另外是国内拉胯的法律共同体(甚至包括 HK)给了土老板们一个错觉,即法律 - 行政共同体不过如此,用钱扇脸就行。

很多海外市场是资方带原罪,对资方进行无条件有罪推定的,企业必须证明自己完全不违法。你只有证明自己完全不违法,才有进行精英俘获和金钱开道的可能性:

而且很多事情不是大使馆出面交涉就完事的,而是人家把一大堆实物证据摆在台上,使馆也好首脑也罢,面对如山一般高的证据基本不能做有效辩护。干涉了,就是干涉他国内政,自己在国际舞台上给自己打嘴巴子。

简单来说,罚了白罚,没了白没。

另外国内很多人非常不理解的一点就是属地管辖权的深入程度。

比如这个事件里面的签字和画押是用汉字进行的,用中国方式约定的,但这些在当地不一定具有法律效力。

需要聘请当地律师按照当地法律规定,以符合当地法律规定的形式进行(如以葡萄牙语草拟,在第三方公证处公证等)。

很多俄语区(特别是中亚)的民间中资就因为不用俄语签订合同或协议,进而吃了大亏甚至直接倒闭。

还有的坚决不按照当地政府规定执行,120 个小时内活脱脱给罚破产。

知乎用户 这是我的新名字 发表

巴西司法昨日开始正式起诉了

检方表示正在起诉 BYD 及另外两家承包商

起诉书 157 页,也就是说用法律语言骂了 157 页

要求他们向 220 名中国劳工支付巨额赔偿,大概折合人民币 3.24 亿(4500 万美元),平均每个人获赔人民币 147 万

这几天知乎有个问题,说美国欠薪什么的

不用美国,巴西就能把你收拾得服服帖帖的

这还不是欠薪呢,只是多人间硬板床

国人见惯浑闲事,断尽巴西刺史肠

而对这种落后的国家,你游说他的总统还没用,唉,真是难办,人生无常,大肠包小肠

再说,卢拉还忙着看中超比赛呢,他特爱看

我能想到的就是抵制巴西的大豆,制裁它的大豆,给它点颜色看看

大豆熟了五千次,巴西罚款第一次

什么玩意,连巴西都敢长臂管辖了

知乎用户 点击立即体验 发表

比亚迪奴工事件详细过程如下

比亚迪为什么突然风评反转了?

据巴西国内一些人爆料,巴西该州检察官可能已经被比亚迪贿赂,在这个情况下,还是提起来诉讼,说明巴西工会的决心很大。

当然可能是出于维护本国劳工权益的出发点,宰比亚迪一笔。

但是这个 4500 万美元是给中国劳工,而且是在中国支付,能不能确实到劳工手里还是个很大的问号。

根据某国的特性,有很大可能在钱到账后,某国官方下场,直接把钱拿回来,并交还给比亚迪。

希望最后巴西以外交辞令的方式,要求外交部提供这些中国劳工已经拿到赔偿以及人身安全获得保障的证明。

知乎用户 出诊记得戴头盔​ 发表

某公司成功的几大要素

首创使用电子消费级零部件替代车规级零部件,疯狂压缩成本

全国汽车产业最低时薪的工人,无论在哪里建厂基本工资(双休 8 小时工作制的月薪)都是贴着当地最低工资标准。最低的福利待遇,中秋节一块月饼一瓶小可乐

仗着自己大而不能倒 zf 不敢处罚,敢于无视法律底线(高压油箱事件

在成长初期疯狂雇佣海军在舆论上宣传

知乎用户 Chark Nicole 发表

笑死 真以为全世界官方都和东大一样劳动法当摆设 和企业一起鱼肉劳工啊

知乎用户 听风君 发表

这回是它自己发昏,竟然偷到洋大人家里去了

支持所有国家对不遵守劳动法的企业征收 10000%的惩罚性关税

特别是美国这种不把劳动者当人的国家

知乎用户 战斧牛排洋芋 发表

乌合麒麟,这才叫《就不跪》,懂了吗?

知乎用户 一二三 发表

巴西大量部署了华为的 4g、5g 基站

巴西想购买 c919,正与商飞谈判

巴西总统前几天刚来,签署了大量互利共赢的合约

以上可以看出巴西并非有意针对中国,相反,巴西积极与中国合作,哪怕涉及到数据安全、航空安全的领域也向中国敞开大门。我更相信巴西惩罚比亚迪,是因为比亚迪的确做得过火。当然你也可以说巴西就是反中,那么我认为对于这种敌对国家,应该立刻予以对等反击。

某些人天天恨资本家恨得要死,这个时候就忘了王传福也是资本家,对资本家要又联合又斗争,要肯定进步的一面,也要对反动的一面进行猛烈抨击,敦促其改正以造福社会。很好奇那些平时一口一个人民,时时刻刻把人民挂在嘴上的人,真的在乎人民吗?

知乎用户 桔子酒店的关心 发表

自己给别人递刀子还要求别人不要捅你,有点幽默了


BYD 想把自己在国内的经验套到国外,即用高薪招收一批 985 硕博材料硕士来做研究,优化工艺流程;把赚来的利润大部分分给那一坨吃的满嘴流油的股东;然后用近乎奴役的方式去控制绝大部分流水线工人。

想法很好,但是公司负责人平滑的大脑显然不支持他去思考国内和国外的差异。在国内,byd 压榨流水线工人可以提供税收和就业,老爷们对此肯定大加赞许;在国外开工厂,你又不用当地工人,又不给当地提供税收,不抓你抓谁?真以为外国没有工会吗?

中国的营商环境很好,而且过于好了。只不过这个好是对于 byd 的老总的,流水线工人只能一边两班倒,一边被管理阶层和 985 高级研发牛马看不起了

知乎用户 你通人性了吗 发表

从今天开始,一致叫比亚迪 “奴隶车厂”。形成大规模的舆论压力,并且自发抵制。把它死了以后的空缺市场,留给更守法的其他国内车企,这才是爱国。

除此之外,凡是说什么境外势力、反华之类言论的人,都是既得利益或者无脑的爱国贼、人人得而诛之。

知乎用户 飞跃本屯 发表

建议我国政府也要按照中国法律,对比亚迪等制造业企业,以及各类建筑企业进行一次全面检查,该整改的整改,该处罚的处罚。

其实我国法律对员工住宿条件如何,以及确定住宿条件的流程都是有明确规定的:

确定住宿条件流程,按照《中华人民共和国劳动合同法》第四条——

用人单位应当依法建立和完善劳动规章制度,这其中包括了保障劳动者享有劳动权利、履行劳动义务的相关制度。
用人单位在制定、修改或者决定有关劳动报酬、工作时间、休息休假、劳动安全卫生、保险福利、职工培训、劳动纪律以及劳动定额管理等直接涉及劳动者切身利益的规章制度或者重大事项时,应当经职工代表大会或者全体职工讨论,提出方案和意见,与工会或者职工代表平等协商确定。
员工宿舍住宿标准(每间人数,宿舍章程,卫生间等配置)最高应当经职工代表大会或者全体职工讨论,最低应该与工会或者职工代表平等协商确定。

住宿条件如何,目前是由各地方法规规定,比如在杭州,要遵守《杭州市建设工程文明施工管理规定》,其中对宿舍建设标注要求是——

建设工程施工现场设置职工宿舍的,人均居住面积不得小于 2.5 平方米,每间宿舍居住不得超过 8 人,不得采用通铺且床铺不得超过两层。职工宿舍应当配置生活物品专柜、脸盆架等设施,并建立保洁制度,落实专人保洁。使用财政性资金的建设工程,夏季应当在职工宿舍安装空调设备并保持其正常运行。
施工现场应当按照有关卫生防疫规定,设置杀灭病媒生物的器具,定期投放药物。

现在国内市场已经饱和且高度内卷,制造业建筑业企业已经开始大规模出海,但不遵守甚至都不去了解基本法律规定这毛病。很多企业都带去海外了,还带着这身毛病,不止要吃一堆官司,还会让品牌形象塌方。

咱就不指望照顾打工人了,就算要照顾下这些制造业和建筑业企业,也该给他们补补课吧。

知乎用户 王只只 发表

为资本家洗地,说工人是自愿的那批人。

配得上自己的 996 和 007。

知乎用户 猫骑士 发表

这对中国企业是个很好的警示,警示什么呢?

就是在海外,没有一个 tg 这样高组织水平的利维坦给你搞软件意义上的三通一平,你必须要有意识的去跟当地的各种小共同体,包括不限于军阀毒贩黑社会乡贤搞好关系,否则生意是做不下去的。

知乎用户 暗黑版蔡 EE 发表

也别拿棉花和奴隶主来嘲讽黑人了,也许牛马的待遇和当时的黑人差不多呢?

知乎用户 momo 发表

啊 工人不是都集体牵制画押了么

不会吧 不会吧 原来是洋大人 那不得不服气了

知乎用户 幸存者偏差 发表

① 考虑到比亚迪在巴西已经承认了,以后我买车只买小米、特斯拉,买 Slave workers(奴工)生产的汽车,我良心过不去。

巴西政府是个有良知,有底线的政府,宁肯不要比亚迪投资,也要坚持劳动法,我给巴西点赞!

知乎用户 玄睛​ 发表

没用的,没救的。

我在另外一个关于比亚迪的回答里面,提到比亚迪的工资待遇在整车厂里面最低,都是贴着当地的最低工资,结果大家可以看见这个回答的评论区。

https://www.zhihu.com/question/1908477744024650537/answer/1909702162700833637

https://www.zhihu.com/question/15679199781/answer/130794440784

https://www.zhihu.com/question/5650706708/answer/45997280430

全世界最优质的人矿,那不是盖的。不仅吃苦耐劳,最重要的是,具备良好的自我管理意识。

我可以预言,后面比亚迪在国外肯定是守规则,国外的待遇肯定比国内好很多倍,外籍员工待遇肯定比中国籍待遇好很多——然而大多数中国人只会多次视而不见,不仅不会不满还会觉得比亚迪是民族企业之光——类似的事情华为早就出现过了。

所以,赛里斯也有属于自己的赢学. JPG

所以,不要总是抱怨中国人为什么在国内国外都低人一等。原因再简单不过,人必自贱而后人贱之。中国人里面有太多自轻自贱的货色,他们根本认识不到什么是个人权利,更别提维护个人权利。你如果帮他们说话,他们还会咬你,因为觉得你攻击了他们最爱的祖国,攻击了他们心目里面的爱国企业。可笑的是,这群人连国家和政府的区别都理不清,更别提理清什么是阶级自觉。在他们充满浆糊的脑袋里面,爱国家 = 爱华为比亚迪 = 爱自己,他们下意识的觉得大家是一路人一家人,根本意识不到其中的利益冲突。

知乎用户 avantasia 发表

笑了,快给巴西的大豆加关税!!

知乎用户 我的老天鹅 发表

评价不了,我在小红书发了这个新闻直接审核中。

新闻原文 https://g1.globo.com/ba/bahia/noticia/2025/05/27/mpt-processa-montadora-chinesa-byd.ghtml

知乎用户 昂昂 发表

对于垃圾企业,骨子里就是垃圾。

没人说他,只能说明他生在一个 “好地方”。

换个地方可没人惯着。

垃圾企业你服不服,不服你跨省抓我。

知乎用户 唐伟文律师​ 发表

无论巴西巴伊亚州检察机关的动因如何,为外国劳工的权益提起民事公益诉讼(不涉及刑事控告),对劳动者来说总是利大于弊的。

知乎用户 白萝卜 发表

巴西,是个厚道人呀。唯一的问题是,罚款金额小了点

知乎用户 知乎用户 5tXyD9 发表

比亚迪:境外势力摸黑民族企业

巴西:我就是境外势力,怎么,你不服气吗?

结论:当别人说你是境外势力的时候,你最好真的是

知乎用户 呵呵哒 发表

这些工人要是拿了赔偿回中国会不会跪着把钱还给比亚迪

知乎用户 莱文市仲裁委主任 发表

现在这个样子,怎么让世界认可我们的价值观?

如何让万众归心?如何走向世界?

靠坚船利炮吗?

所幸科技掌握在文明手中是吧?

知乎用户 dhjdnsnsnsj 发表

在国内被惯坏了,活该。

知乎用户 爱死麦迪 发表

国产品牌不容易,有困难请车主自己克服一下

你不买,他不买,国产汽车怎么进步?

合资品牌就没有问题吗?你是不是收了友商的 50w……

哦,我忘了,这一套管不着洋人

南美洋人…… 也是洋人

知乎用户 一个善良的人 发表

有人喜欢犟。

2013 年,福特因为雇佣假残疾人谋取政府补贴被罚 2 亿美元。

同年,三星因为工人劳动时间超过 15 小时被罚 1.08 亿美元。

2021 年,福特要关闭圣保罗塔乌巴特工厂导致裁员,被罚每被裁员工 10 万雷亚尔。

这个更搞笑,2024 年大众因为 20 世纪 70 年代对巴西北部的农场实行 “类奴役” 被罚 2750 亿美元。

麦当劳因为工人休息时间不足被圣保罗州罚 3000 万美元。

其他的懒得贴了。我支持巴西的中国工人维权,但是来这话题下跳脚团建的真没必要,罚款是这个州的传统,但凡长了个头都不至于被牵着鼻子走

知乎用户 言出法随​ 发表

法务部该办事了,向巴西政府发律师函,要求巴西政府道歉,否则索赔 500 万。

知乎用户 何为 发表

220 名劳工,3.24 亿,平均每人约 147 万,我就在想原先那些签字按血手印的工人们,会不会再次签字说坚决不要 147 万,认为巴西为他们讨回尊严是在辱华。。。那就好看了,或者当时没签字的工人能拿到?

不过不管怎样,咱比亚迪大佬根本就不会看巴西检方一眼,再敢 BB,直接派 055 上!

知乎用户 赢麻了 发表

“好奇这个节骨眼爆出这种事情,背后没有美国人在挑拨我是不相信的,大家还是审慎看待吧,事情的来龙去脉很复杂,不一定是大家想的那样,近期国际局势很复杂,不要给境外势力递刀子了,不传谣不议论,不要给咱妈添麻烦了,相信国家!相信国货之光!相信人民企业家!”

知乎用户 howard-remote 发表

"不是我冤,是武举老爷冤"

"站起来,不准跪!"

知乎用户 不想说 发表

据说巴西检方要求他们向 220 名中国劳工支付 4500 万美元的赔偿,平均每个人获赔 20 万美元。

每人 20 万美元,原来咱中国人也可以值这么多钱吗?都说 “人离乡贱”,这反过来了,成了“人离乡贵” 了。。。

知乎用户 月入杯中 发表

正如我之前说到的,东大不进口美国的大豆,改进口巴西的大豆,表面上打击了美国,但其实也受制于了巴西,如果认为美国是大灰狼,巴西是小白兔就大错特错了,这些发展中国家一旦得了势,将比发达国家难对付多了,因为下手没分寸,东大其实就是最好的例子。

知乎用户 勃恩奔 发表

这是资本主义对封建主义的胜利

知乎用户 对不起 yui 发表

我真觉得文明洼地该从地球 oline 里消失

知乎用户 纯粹 发表

比亚迪这个企业文化我还是相信的,外国区别对待中国公司由来已久,希望这次政府能拿出姿态来好好支持国家优质企业。

世界第一军事大国的企业被欺负成这样也挺离谱的,是上位者的资产在海外太多了吗?

知乎用户 赋灵 发表

这个问题下帮 BYD 洗的都应该被铜头皮带抽

知乎用户 到此为止 发表

没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。

这都陈年烂谷子的事儿,拿到这个时候重提,那就不得不看一下这张图了。

无论是国产还是合资,看到这张图,就问你肝颤不肝颤?知道这张图里的价格,有多狠吗?

已经击穿了某些友商的成本价了。

这意味着什么?意味着某些友商无论如何也跟不了了。

那怎么办?既然正面打不过,那就出盘外招呗,必须把比亚迪污名化。

所以,就算是侵犯劳工权益是真,但是关比亚迪什么事?

比亚迪:不是,给我建厂房的建筑公司的事,和我有鸡毛关系?他的员工又不是我的员工,就这么把帽子扣我头上?

然而,实际上,这件事也不是真的。但凡稍微了解一下,就知道这是个政治事件,有人在搞事情:狙击中国汽车出海

归根到底,还是事关利益。比亚迪动了太多人的蛋糕了。

所以,还是那句话,没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。

这波污名化比亚迪的舆论攻击整挺好,估计明年我就能不到 20 万拿下唐 L EV 了。

估计现在比亚迪已经彻底怒了。事情到现在,已经到了彻底撕破脸的地步了。来吧,开打吧,我们要看血流成河。从 5 万到 100 万价位,所有的车型,价格战烈度拉满吧。

反正我们看热闹的不嫌事儿大。

这下是真要死人咯。


重新看了一圈回答和各个评论区。

团建无疑。

到处充斥着欢乐的气氛,好一片自娱自乐的海洋。

一群网络悲天悯人派在装模作样的为民请命。却没有一个人开个厂子开个公司把这些人招过来高薪、高福利安排一下。在当下的中国,除了于东来有资格说这种话,其他人有一个算一个,说这样的话就是等同于放屁。

中国汽车出海遇到阻力,这帮人冷嘲热讽、幸灾乐祸。

一群农民工好不容易找了份月薪一万多还管吃管住能稳定干一年的工作,就这么没了,他们欢天喜地。

敢情,原来嘴上叭叭的有模有样,实际上不是盼着中国人能好啊。

知乎用户 随风问事 发表

以后国外的中国工人起而效仿,纷纷主动举报,那就太好了。

知乎用户 笑死人惹 发表

笑死人了,看直呼舔一个百分之 20 人口极度饥饿,百分之 60 人口不同程度缺粮的国家注重劳工权益就想笑。

要不是我司真巴西有厂我就信了,一个里约都有大量 1400 工资的地儿搁这儿吹笑死人了。为啥中企喜欢用中国人?很简单中国人哪怕贵更多但是真能做事儿。当地狗屁不会招再多有毛用。比亚迪这事儿我不评价,但是吹巴西劳工环境好,守法的,有一个算一个纯纯尬吹加侄侄。

知乎用户 100000g 发表

敢情根儿在这儿呢

知乎用户 凯凯​​​ 发表

我说一点情绪之外的吧:这波比亚迪是被阳谋了。

巴西检方起诉比亚迪赔偿中国劳工 3.27 亿元后,媒体采访接近该事件的比亚迪人士,比亚迪除了积极应诉外,对方还表达了 “不会影响工厂建设进度,几个月后就会投产”。

在巴西建厂,比亚迪是一定要追求速度的,因为中国汽车大举出海,巴西这块宝地晚一个月投产,对应占领市场份额的难度就加大一级。

于是建厂时比亚迪有两个选择:派中国劳工 vs 雇佣当地劳工

比亚迪选择了前者,派遣中国劳工优势很大:

  1. 都说汉语,沟通效率高
  2. 人生地不熟,听话
  3. 勤奋,不会偷懒
  4. 要的少

夸张些说,我甚至觉得一个中国劳工在巴西,顶得上三个当地人,还省薪酬,妥妥的钱少拼命不找事。

于是矛盾来了,下面我们切换到巴西当局视角:我让你比亚迪来这边建厂,为的什么?

从大往小了说:拉动产业链、拉税收、拉就业、拉动消费——形成正循环。

就业!就业啊!结果一过来,打建厂您就不用我本地人是吧?中国人在巴西给中国人发工资,又带回中国了,我算干嘛的,陪您过家家呐?

当然,万事无绝对,比亚迪不可能一个本地人都不用,但二百多名中国劳工派过来,多多少少是让巴西当局不爽的。这些中国劳工别说带动当地就业了,他们除了干活就是窝那儿睡觉,连消费无限接近零!

而中国劳工一个顶仨的巨大优势,在巴西当局看来简直就是噩梦——220 个中国劳工,你比亚迪原本可以雇 500 个巴西人的吧…… 更是气不打一处来了。

所以巴西肯定想找个机会敲打敲打你啊,结果暗查工作居住环境,搞阳谋的抓手这不就有了么。

这次巴西起诉,折合 3.27 亿元人民币属于集体精神损害赔偿金,很有惩罚性的意思。

这还没完呐,还要给每个被巴西定义为奴隶的中国劳工支付个体赔偿金,是合同工资的 21 倍!

真要这么执行下来的话,每个被巴西当局定性为奴隶的中国劳工,将获得近两百万元的赔偿,平地一声雷陡然而富。

很明显,巴西当局的意思是,不但让比亚迪省下的人力成本吐出来,还得加上惩罚敲打。当然巴西也是法治国家,比亚迪应诉肯定要长时间拉扯的。我觉得最好的结果就是大事化小,肯定不能赔这么多,关键还得看比亚迪后续在巴西的操作,总之得让当地人得到先进产业链的好处。

而且大局不会变,比亚迪该建厂建厂,但这次敲打明显就是巴西的阳谋。最近我看了很多汽车行业历史,日韩车企和早期中国车企出海,都经历过各种阵痛,一句话概括:在别人地盘上做生意,很多时候服务当地比赚钱更重要,不然人家真不惯着。

知乎用户 那年梨花盛开 发表

类似于大清的老百姓觉得女人裹小脚、男人剃 “金钱鼠尾” 很正常,洋人看了却大惊失色,说这是残害人啊,然后一大批大清粉红们义愤填膺的跳出来怒斥:“严厉谴责境外势力抹黑我大清!”“警惕潜伏在大清内部的五十万”“谁敢骂我大清就是汉奸卖国贼!”

知乎用户 唱唱反调 发表

根据劳工检察官办公室的声明,这起诉讼要求比亚迪及其两家承包商公司锦江和 Tecmonta 支付 2.57 亿雷亚尔(约合 4,500 万美元)的精神损害赔偿金,并向工人个人提供补偿。

也就是说,这 4500 万刀不是给受害工人的,而是给巴西政府的。

我还能说什么,远洋捕捞而已。跟尼日尔那档子事差不多。

知乎用户 老板手抓饼加个蛋 发表

太搞笑了

社会主义国家的巨头企业,在资本主义水深火热的地狱里,奴役自己国家的名义上的主人

然后国内一群爱国表演艺术家指责巴西打马恩牌,列举国内工地更差,拿日本美国比烂

我的评价是生蛆拌饭吃少了

知乎用户 我开心就好 发表

比亚迪在国外的公关:马上着手调查,有错必改,严格遵守当地劳动法。

比亚迪在国内的公关:这是境外势力故意抹黑我们!
-—————————–

之前在知乎看到一个话题 : “假如中华文明能一直不受西方干扰自然演化,下一步会发展成什么样子?”
我的答案是 赛博奴隶时代

知乎用户 秋天 发表

这一群的回答,看的令人极度无语。

巴西是在给中国工人诉求赔偿,一个个的都在那阴阳怪气巴西,还说背后有美帝在搞事。

合着你们都是官老爷跟大资本家啊,没一个站中国工人的。

知乎用户 大海里的针 发表

国内没有工会之类的组织,在劳资争议方面,营商环境对资本过于友好,到了国外这些中国资本才第一次体会到工人铁拳。

知乎用户 不曾​ 发表

其实问题的核心在于,现任巴西总统卢拉的执政纲领,是以维护劳工利益为核心的。

这哥们以前是工厂车工,后来当了工会领袖,还是巴西劳工党的创始人之一。

现在执政差不多 10 年了。

所以对工人阶级的利益看得很重(工人是他的基本盘)。

因此,现在的巴西对工人权益,盯的紧没什么奇怪的。

你可以简单的理解为,鹅城突然来了个张麻子。

但是鹅城的百姓已经开始枪在手跟我走了。

外边狗城猪城的工贼们,却因为跪久了,腿已经萎缩了,看到别人居然可以站着挣钱,这种超出认知的事情,那一定是黄老爷受委屈了。

这不好笑么?

知乎用户 追逐风的誓言 发表

国内劳动法靠境外势力执行和维护。

他真的,我哭死!

知乎用户 一叶孤城​​ 发表

葡萄牙语新闻链接如下:

https://g1.globo.com/ba/bahia/noticia/2025/05/27/mpt-processa-montadora-chinesa-byd.ghtml

巴伊亚劳工检察官办公室(MPT-BA)起诉比亚迪和其承包商(金匠集团以及江苏同和智能装备有限公司),金匠公司主要是负责土木建设 163 人,江苏同和主要是安装设备 57 人

巴西副劳工检察官雷亚尔(Fabio Leal)接受采访时透露,检方去年 12 月底尝试与比亚迪、金匠集团和 Tecmonta 公司这三家公司协商,但最终未能达成一致。他未说明谈判破裂的具体原因。

比亚迪回应称,公司始终致力于尊重和维护人权,严格遵守巴西及国际劳工法规。目前公司已积极配合检方调查,并将在后续法律程序中作出回应。

实际双方私下已经谈判了多次,很显然价格没有谈妥,估计巴西方面要的太多,而比亚迪觉得并不值这个钱。

  • 2.57 亿雷亚尔作为集体道德赔偿;
  • 支付个人道德损害相当于合同工资的 21 倍(6000 元人,相当于 4.7 万雷亚尔),另外每天的薪水与工人所遭受的条件类似于奴隶的薪水;
  • 释放适当的遣散费;
  • 遵守巴西的工作保护标准。

很显然,给劳工的工资或者赔偿都是小钱,但是 2.57 亿大约 3.2 亿人民币的属于狮子大开口了,最终要看巴西法院的最终判决。

这也是中国车企出海敲响警钟,其实国内工地环境大家司空见惯,条件确实不咋地,但是和奴役也挂不上边,检察官去的时候工人赤身,且未穿鞋,比亚迪解释为文化问题。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

我不关注奴役劳工的宏大叙事,我只关注比亚迪降价 2 万的小民尊严。

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

我说一句真心话,大陆的外交政策和台湾其实没什么区别,都是以美国为绝对核心,然后次一级的就是日韩台,在次一级是欧洲。最后就没有最后了~

别总是说自己是第三世界国家,别总是说自己是 “丐帮领袖”,本质上对广大第三世界国家不能说屁都不懂,也差不多是毫无认知。

我这么说吧中国外交官方团队对阿富汗和普什图语区的了解不如英国人一半,英国在 0 时区,笑:)

现在抓紧做全球各国家国关来得及吗?来得及来得及,要么先把全民英语这个事情先收收味吧。

知乎用户 消逝的光 发表

最愚蠢是那些集体画押,帮 BYD 澄清是自愿的工人。

他们还以为这是他们自己的事。

以为别人是好心干坏事。

今天国内变成内卷地狱,工人贱价,恰恰就是这些观念所导致。

思想配得上困难绝对是本世纪形容国人最贴切的一句话。

知乎用户 恩恩恩 发表

你们知道为什么留学生楼都有空调电梯,且最多 2 人一间屋子了么?

这是 20 多年前我读书那会儿的条件。

当年我住着号称学校里条件最好的四人宿舍,有独立卫生间(但没有淋浴房和热水器,只有个冷水莲蓬头,一洗澡就到处是水,没有洗衣机。只有个蹲坑,大小便一个坑,一小便就溅在腿上脚上周围地上。拖把拖完地都没地方洗拖把。没有排气扇和窗户导致拖把长蘑菇。)

而学校里差的宿舍,是六人八人,早上洗漱都要去外面公共洗漱间和厕所。。

不知道现在国内除了博士生,有没有达到 20 多年前留学生楼的住宿条件的?

知乎用户 hjreg 发表

这下真的境外势力来了,反而不敢出声了。

知乎用户 大亮 1207​ 发表

如果巴西做的多好,那你这样整没问题。你自己都烂的要死,你过来找茬儿吧你。

比亚迪做到不好该处罚,但是巴西政府咋也得评判评判。不能出事儿了就全是中国人咋样咋样

知乎用户 王小板儿 发表

这一刻突然觉得巴西大豆不香了,我严重怀疑大豆农药超标,且豆田里存在使用黑工,侵犯劳工权益,甚至人口贩运等情况!

众所周知,巴西是国际人口贩运的来源国、过境国和接收国,其大庄园农林牧经济是人口贩卖高发区,畜牧业、咖啡生产、林业和木炭生产等劳动密集型产业对廉价劳动力需求大,存在严重的人口贩运问题。

另外,巴西还存在大量非法用工现象,很多企业为降低成本,会雇佣没有合法工作许可的黑工。由于大豆产业在种植、收割、运输等环节需要大量劳动力,所以一直是非法用工的重灾区。

……

为了切实保证巴西劳工的合法权利,建议有关单位立刻对上述问题展开调查,如调查属实应坚决通过诉讼获得赔偿,并在巴西发放,而在中国的公司需要提供付款证明。

如上!

**据我所知这个世界上有很多规矩,但没有一条规矩能让乙方得罪甲方后不用付出代价,**如果有那只能说明甲方的大炮不够多,至于我们的大炮威力如何,美国人最有发言权!

知乎用户 星空 发表

不是签字画押,表明是自愿的,不是强迫的,怎么还要赔偿,换个地方,肯定就当无事发生,大家一起出去继续嗨皮了,这个资本主义国家看来不太行啊。

知乎用户 李哥 发表

里面说罚款将在中国付款,唉,这钱又得扣一半!

知乎用户 Block 王 发表

友情提示: 巴西不像一些人想的那样啥都没有贫民窟亦或是原始人。人家造飞机都已经造了五十多年喽。

并且还是 “世界第三大商用飞机制造商、世界第一大支线飞机制造商”

比如说早期的螺旋桨客机

公务机 / 支线客机 erj-135/145

现在最畅销,卖了 20 多年的两款机型

76 座 - 86 座的 e-170/175

110 座的 e-190

前者 170/175 虽然停产了,但是在二手市场是个抢手货,因为这个机型可以卡 bug,也就是可以按照支线小飞机的标准免去燃油机建以及西方按照干线客机标准收取的高额费用。

还有个 120 + 座位加长款的 e-195

以及这两年推出的新款 e2

军用版本人家也有

.

我都有点怀疑是不是这些国内公司认为巴西就是个连越南都不如只会有造超低端商品公司的国家,然后过去当个产业带善人忽悠?

知乎用户 AKA 喜剧之王 发表

这事和 sweetbaby 搞游科没什么区别。

首先这事跟比亚迪没有直接关系,属于是比亚迪工厂的建筑承包商在承建工厂建设过程中,被人家抓住问题小题大做的,硬要说也是属于咱们国家建筑业的管理问题

我为什么说小题大做?因为很明显所有的罪名都是在扣帽子

“在一栋房子里挤了 31 人,只有一个卫生间”、“没有床垫”、“类似奴役的条件”、“国际人口贩运

当我看到 “没有床垫” 都是一个理由的时候,作为一个建筑业从业人员,我想说欲加之罪何患无辞。

工地宿舍普遍采用彩钢板房,宿舍内使用铁架子床,有些工人在夏天就是在床板上直接铺一个凉席睡。有些工人会铺褥子。床垫这种东西只有城里人会用,工人到工地干活赚钱没人会买那玩意,因为带不走。

护照统一管理就是奴役和限制人身自由?在巴西这样的国家干工程,中国工人语言不通,当地治安不好,你是劳务层面管理层,你会怎么做?

还有工人提前缴纳押金,这也很正常,否则你作为劳务管理层,你怎么制约手下的工人?他来了一周不想干了,机票签证钱谁出?他到了当地,脑子一热走线了,谁付这个责任?

但同时,你可能会说 “从来这样就是正确的吗”

你如果这样问,那属实也没问错。

金匠公司属于比亚迪深度合作伙伴,网络上有说法比亚迪入股了金匠公司。

可以看出这家公司只是一家地方大型企业。

比亚迪今后海外工厂建设项目,我觉得最好是选择中建中交等大型国企。一方面这些企业在工人待遇方面会更好,在工人管理方面会更成熟。另一方面项目出问题的话,国字头企业本身平事的能力也强。

对于中国建筑业来讲,需要不断改善工人劳动环境,提高待遇,完善劳务管理手段本身也不需要外部来逼迫,因为现在几乎没有年轻人愿意进工地干活,本质原因就是虽然工资水平还可以,但是各方面条件相比于工厂或者自己租房在服务业工作要差太多了。

知乎用户 mark 发表

还记得那满满一页纸的血手印不。

干这事的人真符合我一个比亚迪十几年的自干五对比亚迪的印象:草台班子。

知乎用户 momo 发表

怎么评,无底线省的那点钱要全被别人罚了呗。

路透社 – 圣保罗报道


更一下,挂个数字人。 @一个善良的人 ,主页 https://www.zhihu.com/people/12-35-40-76-84

原回答大意是圣保罗罚款都是传统 xx,面对福特三星 xxx 被罚怎么不像这样跳脚 xx。

回了一句就被拉黑了

报道在哪里?原因又是啥?
是罚的不对,还是在使劲比烂?

现在回答改了以后,观感稍好… 但依然是个烂货。

知乎用户 弯弯 发表

比亚迪到巴西开厂不是白求恩的国际主义精神,因为它搞的是为了一己之私的资本增值而疯狂内卷的资本法权游戏规则,在国内太卷了,员工说工资能照常发就不错了,比亚迪、美团等到巴西开厂,是某国式内卷的外溢,跟一袋一路的共同富裕的人类命运共同体浑身不搭界,这种出走不是为了全球劳动者的共同富裕,而是为了一己之私的资本增值,到了国外,中国员工就是断了线的风筝,比其他国家的底层劳动者好欺负。

所以,只要用搞为了一己之私的资本增值而生产的资本法权游戏规则的模式到国外开厂,不仅不会有利于宣传共同富裕的人类命运共同体的实现,反而给国外劳动者留下对共同富裕的人类命运共同体的很坏的映像。

再说,如果是搞共同富裕的人类命运共同体,有那么多钱,为什么不在国内贫困地区找点事做?把我们在世界几个主要工业国家的名列前茅的基尼系数降下来。所以,不要跑到国外去丢人现眼,把共同富裕的人类命运共同体的名声都弄臭了。

共同富裕的人类命运共同体刚需的经济底层逻辑是共同富裕的劳动法权游戏规则,不是为了一己之私的资本增值而疯狂内卷的资本法权游戏规则。

什么是共同富裕的劳动法权游戏规则?

人们不是随心所欲地创造历史,不是在他们选定的条件下创造,而是在直接碰到的、从过去继承下来的条件下创造,但人们确实创造了自己的历史。

新质生产关系就是人们在直接碰到的、从过去继承下来的旧质生产关系的条件下创造历史的壮举!

新质生产关系的劳动法权游戏规则就是把旧质生产关系的资本限定为一种劳动,一种过去劳动!就是俗话说的把资本关在劳动的笼子里的意思!在新质生产关系中,老板拥有的资本是什么意思?是在说他拥有一些过去劳动的积累!这个过去劳动与员工的当期劳动在劳动成果分配的天平上没有本质区别,谁也不能剥削谁,也就是在利润分配上他们都有资格参与,以劳动为锚而不是以旧质生产关系的资本为锚来分配劳动成果,同样在损失上也要以劳动为锚,他们都要承担相应的损失!

举例说明!公司盈利了,利润的 70% 归投资者,30% 归当期出劳动力没出钱的员工集体!这 30% 的分红就叫做劳动股权!这是个雷打不动的规则,所以称它为劳动法权游戏规则!

第二年开始,允许员工拿其前期按劳动股权分的钱投资公司!这样,员工不仅是当期劳动者拥有一份劳动股权,同时也是投资者,拥有利润中属于投资者的 70% 中的一份!

如果公司亏损了,当期劳动者的损失就是当期劳动,还有投入公司的前期劳动股权的分红!同时,还要承担降低工资、失业的风险!

这就是劳动者当家做主的共同富裕的劳动法权游戏规则的新质生产关系!与老板必须在餐桌上员工必须在菜单里的资本家当家做主的两极分化的资本法权游戏规则的旧质生产关系有天壤之别!

在新质生产关系中,投资者客观上被约束到先富带后富、最后与员工达到共同富裕的人类命运共同体的轨道上!而不是走向老板必须在餐桌上员工必须在菜单里的贫富两极分化的邪路!员工集体,在这个规则下,在不断用自己的前期劳动股权的分红投资公司的前提下,将在若干年后当家做主这个公司!

在这样的新质生产关系下,还会有国内经济大循环转不起来的道理吗?还会有台湾底层人民不支持国家统一的道理吗?还会有全球各地的劳动群众不打样我们的新质生产关系,从而使其国内旧质生产关系的堡垒从内部爆炸的道理吗?还会有各国群众被资本家忽悠到俄乌战争、巴以冲突等用民族矛盾掩盖阶级矛盾的地区冲突中去群众斗群众当炮灰的道理吗?

知乎用户 午夜的阳光 发表

巴西奴隶主正式上线

给你们一点资本主义的震撼

知乎用户 肥龍​ 发表

BYD 可能认罪认罚,但给钱?第一天当中国人?

奴隶主会案外国人的法律给奴隶钱?外国人是人,本国人是又不是。

别一天天的老做梦。

知乎用户 清风观澜 发表

警惕境外势力打 “劳工权益” 牌,帝国主义亡华之心不死。前有俄罗斯支持的尼日尔以 “同工同酬” 保护劳工权益为名没收国有资产,后有亲美的巴西颠倒黑白。六代机所到之处寸草不生,劝告巴方莫要搬起石头砸自己的脚!

知乎用户 Ekko 发表

中国人不能和巴西人比,比亚迪的环境,巴西人瞧不上,但中国人已经觉得很好了,中国人很幸福,巴西政府说的与事实不符

知乎用户 吃葡萄要吐葡萄皮 发表

法院还没判呢,评论区就已经开起批斗会了

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先有老魏公开说 “车圈恒大”,接着知乎接连提出诱导性问题,然后把之前巴西工厂的事拉出来,今天澎湃新闻也出稿子《比亚迪销售商暴雷》。。。哟呵~,这一套连招打的挺丝滑的呀

知乎用户 小开​ 发表

不是网传,是昨天路透的新闻。

BYD 最近不好过,先是 GMT 发布的调查报告,270 天的供应商的还款周期。懂企业运营的人都知道,270 天的还款周期是多可怕的事情。这种企业,周边压榨供应商,往下了压榨员工,现在开始大降价,是想要套现,看看有点良心的人会不会买吧。新能源车不比油车,你坏了不是哪里都能修的,芯片,电池出问题,维护这些你不去 4S 店心里真的没底。

知乎用户 再胖就要爆炸了 发表

比亚迪专门挑发展中国家建立工厂以为人工便宜政策又好又可以搞压榨员工那一套,以为个个都像东印度一样只保护人民企业家的利息而不在乎工人的利益,结果没有想到全球只有在东印度才会有这种特殊资本照顾,就非洲这么穷的国家别人会提着 Ak 来要工资更何况有稍微有点法律的国家呢?

知乎用户 黄金蛮牛​ 发表

中国的企业外派劳工,通常都是半军事化管理。中东、非洲、南美最甚。

因为企业最最最最基本社会责任,就是尽最大可能,让外派劳工带着钱全须全尾回来。

巴西这档子事儿怎么处理?

对劳工什么都不管就行了!

只发工资。

别的什么都别管。

瞎跑被毒贩枪击打死了无所谓、染上毒瘾无所谓,外边瓢染上艾滋无所谓,一分钱带不回来无所谓……

巴西人是高兴了。

我们劳工的父母、子女、妻子呢?

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当然,也可以给劳工提高待遇,大房子,大空调,配红酒牛排。

最终结果就是成本不够,不招了,招巴西本地人。

那中国的劳工能不能回家,躺沙发上,吹空调看电视,享受高福利呢?

能吗?

他们回到家只能去劳务市场打零工,有时候日晒雨淋一天找不到活。

我告诉你:以前德国人能!以前日本人能!他们只需派几个高级工程师来中国指导,其他人就可以在自己国家享受高福利。

这就是超额利润的意义所在!

这就是超额利润的意义所在!

这根本来说就是一个发展问题。

出国巴西劳工苦,国内富士康打螺丝的也不舒服,你嘴一闭一张就提高福利,你算什么玩意儿?你对发展有过一毛钱贡献吗?除了赚你的五毛钱外汇,还能干点啥?

知乎用户 宅星人厚​ 发表

在企业和工人之间,我肯定站工人。

至于什么国际影响,只能说活该。

技术工人,现在那怕去非洲,居住环境都不会这么差。

笛子这事儿,洗不了。

就是活该。

知乎用户 淮桐 发表

评论队伍看着挺整齐啊,再加上这一系列其它的事!一堆阴阳怪气的,劳工问题从来就是经济问题,而不是啥政策主义的问题。

400 万买车的要是每人愿意多掏 1 万,比亚迪的 90 万工人每人就能多分 4 万,你们愿意吗?反过来,工人的付出,受益的恰恰是网上喷的大多数人,包括没买比亚迪的人!比亚迪和那么多中国企业现在出海干的事,正是合资厂以前再中国干的事。出海成功了,才能让外国人给我们打工,工人待遇才能进一步提高。

啥时候贫民窟满地的国家成关心劳工的灯塔了?还有,改开前我们是纯的不能再纯的社会主义国家,那时工人待遇是不错,可工人好几倍人数的农民呢?那时候农民的待遇差距可比现在工人大多了!

知乎用户 临时号码 发表

不要试图让奴隶主们良心发现来提高员工的待遇。南方的老板们为了蓄奴,都不惜搞一场内战。

知乎用户 生活经济学 发表

巴西不是铁板一块的,也有一小部分亲欧美势力在里边反对卢拉,反对中国企业的。这些去巴西建厂的员工每日 70 美元薪水工作 10 小时,也就是 500 元,月薪估计 1.1-1.3 万,竟然有一帮人认为薪水给的不够高?!不是说中国月薪 3000 吗?!巴西最低薪水才 2000 呀!说环境差,这应该是巴西自己改善的问题呀,要是像我们这路边饭点 15 元自助餐,肉随便吃,人家员工至于在宿舍吃饭吗?!早去你们饭店吃了好不好!

比亚迪快 100 万中国员工了,竟然有人认为特斯拉比比亚迪好,特斯拉中国才 1 万中国员工呀!明显不给中国人工作的企业是坏企业。

支持国货,更多中国人的生活会更好。买欧美 iphone 和汽车的钱,大多变成了欧美和以色列的导弹!

买国货,国内企业员工会继续在国内消费,带动更多中国人生活变好。买外国货和合资货,外国员工和股东会拿着从中国赚到的钱回他们国家消费,改善外国人的生活。

禁售燃油车,发展新能源。否则随着气候变暖,暴雨暴风等自然灾害会更严重,也更多。

知乎用户 刘润达 发表

客观说明比亚迪真的在出海建工厂,真的卖了不少车,赚了不少外汇。

至于侵犯劳工权益,涉嫌人口贩运啥的,感觉拉丁美洲的法治水平和印度差不多。

知乎用户 gingercat 发表

不地球上绝大部分国家都是不愿意牺牲劳动人民利益换取所谓 “国家财富” 和“国家进步”的。

比亚迪最好搞明白这一点

步子迈小点

知乎用户 山炮哥 发表

很割裂

六代机,新能源,国家电网,汽车制造,芯片,忘了还有什么,中国处于世界前列的行业

形成鲜明对比的是底层人的生活工作保障,工厂里的 996,到处裁员,各种二代,医保漏洞,高房价,高彩礼,彩礼退一半,这种算不算诈骗。

过得好累啊,该咋办呢

知乎用户 晨风 发表

前五的世界汽车公司,有两个或者三个是中国的,我就会旗帜鲜明的讲劳动法!

国外那些票选政治,越得瑟,我就越放心,因为那样中国产业链不会或者放缓向外转移!

后发国家,想要发展工业,需要集中本国所有资源,打碎牙往自己肚子里面吞,忍辱负重几十年,在留住外资的时候,争取学习到一些技术,助力本国工业发展。

而国外基本上都是票选政治,注定干不了工业的!

至于我为什么不关注工人待遇,因为我是上个世纪出生的人,我亲眼见证了生活的变化!明白,加班和没有工作,孰轻孰重!

中国的汽车行业如果不能干成世界垄断性,说工人福利待遇都是扯淡!

前五的世界汽车厂,有二个或者三个是中国的,我就会旗帜鲜明的讲劳动法!

知乎用户 不想用真名了 发表

作为一个可能很快要派到中东或者北非的土木狗,我表示支持巴西。疫情这几年土木外派收入被卷的一年不如一年。。。

知乎用户 半挂之神 发表

这就是我们特色社会主义培养出来的优秀国民企业的含金量啊

让资本主义国家都叹为观止

纷纷高呼中国不可战胜

他们拿什么跟中国比,毕竟中国企业是真的敢连工资都不发

知乎用户 hyn 发表

一个治安都搞不定的国家,却有人相信他会为了劳工发生 国内劳工过去的收入是当地同工种的多倍,轮得到一个凶杀案发案率是我们 50 倍的国家来当心工人住的好不好?不管控在项目里,放出去安全谁保障?巴西人都保不住的巴西政府吗

知乎用户 韩溢​ 发表

就现在这个国际形式和背景怎么也来一堆认真分析的,

盲猜等水落石出之后:
南美做为美国后院,美国依然有极大的话语权,这个事情的本质是旧的美国势力在巴西的代言人与新进入的中国势力的角力。

结果会是一个新的平衡,毕竟现在的老大是偏向中国的。

知乎用户 不知道 发表

怎么办?美国大豆已经不买了,难道巴西也不买?

阿根廷是最后一个国家了,产品远远不够国内需求。

为国戒肉!为国戒油!

困难时期,这点担当我辈义不容辞。

天塌不下来!

阿根廷要是不老实,我们就戒大豆!别以为可以落井下石。

吃苦算什么,中国人最不怕的就是吃苦。

知乎用户 背锅少年小周 发表

很难不怀疑背后有西方的影子,巴西平民窟遍地, du 的不知道多少,乱成啥样了?还有心思来查比亚迪?收了钱的吧,故意攻击我们国家的企业。

知乎用户 阿笨 发表

纯粹恶心中国。

据法新社报道,2022 年 6 月发布的一份报告说,过去两年,巴西生活在饥饿中的人数猛增了 73%。这份由巴西粮食安全研究网络发布的报告称,巴西约有 3310 万人生活在饥饿之中,这意味着 15.5% 的家庭食不果腹。报告还说,巴西全国一半以上的人口,约 1.25 亿人处于粮食无保障状态,他们不知道自己是否能够吃到一日三餐。

据巴西媒体 “CORREIO BRAZILIENSE” 当地时间 11 日报道,巴西候任总统卢拉近日在演讲时谈到该国民众正与饥饿作斗争时,情不自禁泪洒现场,“我没想到饥饿会在这个国家卷土重来。”

卢拉表示,和十几年前一样,他要再次带领民众终结这个国家的饥饿问题,“如果在 2026 年任期结束时,每个巴西人都能吃上饭,我就完成了我的人生使命。

年逾古稀的卢拉,当总统的夙愿就是让巴西人民都能吃上一日三餐,看到这个表述,让人五味杂陈。

2022 年,巴西全年粮食出口量排名全球第二,出口创汇 790 亿美元,中国则是被其甩在了身后。

巴西真是一神奇国度,自己国民饭都吃不饱,去垃圾堆捡东西吃,居住条件堪比奥斯维辛集中营,居然厚颜无耻指责中国贩运人口及奴役,真不知道,这些法官哪里来的自信?跟谁学不行,非跟美国人学把自己老祖宗作歼犯科的事,移花接木到中国人身上。

中国工人工作和生活条件是苦,但人家有钱赚啊,建筑工人国内工资,即使是最没技术含量的力工,一个月都能达到 6000 元,有点技术含量工资就能破万,出国工资更是远高于国内,一群叫花子居然操心地主吃的不好、睡得不香,让人无语。

欢迎各位网友评论及指正,但台湾豢养的、不能吃巧克力的除外。

知乎用户 杜岳​ 发表

老魏你要是把这种问题上花得团建费用在研发上,CC 何至于此啊~(乐)

知乎用户 房间朝南 发表

为您总结到以下原因:

1,西方人的眼红挑拨

2,巴西政府的敲诈

3,巴西工人的嫉恨

4,巴西的买办汽车企业对中国自主品牌的打压

5,国内竞争对手的污蔑

6,外包劳务公司的自主行为

知乎用户 步巨包公 发表

从阶级叙事的角度来讲,byd 也好,吉利也好,都是资本家。

资本家天生就有剥削劳动者的动机,所以要有力量来制衡,或者压制资本家。

只有在社会主义国家,在人民已经当家作主的国家,劳动者才能得到很好的保护。

这咱妈这里,无产者是统治阶级。资本家是被统治的,资本家在这片土地上只能夹着尾巴,威风不起来。

知乎用户 沙漠中的鱼​​ 发表

如果我没去过巴西,没在巴西生活过,我就信了你的鬼话……………………………………

在遥远的巴西,一家以新能源和创新为名的大型企业,却正面临着 “奴役劳工” 甚至 “人口贩运” 的严厉指控。是的,这听起来像是一部悬疑电影的开场,但它却真实地发生在中国电动车巨头比亚迪在巴西巴伊亚州的工厂建设现场。

指控的重量:不是 “近似”,就是 “奴役”

巴西劳工检察官办公室的声明,字字千钧。它揭露的不仅仅是 “条件恶劣”,而是直指 “近似奴役” 和“国际人口贩运”。这可不是什么轻描淡写的用词,在现代社会,“奴役” 二字,无论前面加上多少 “近似”,都带着深重的历史阴影和道德批判。

220 名中国工人,怀揣着对美好生活的向往,踏上异国他乡的土地。他们或许以为,这是参与世界级企业建设的光荣任务,是改变命运的黄金机会。然而,等待他们的,却是一个令人发指的 “人间炼狱”。

“护照被没收”**、“工资被扣留高达 70%”、“高额违约金的桎梏”、“行动自由受限”…… 这些细节,每一条都足以让人脊背发凉。**更让人心寒的是,他们在巴西的栖身之所,竟然是 “床铺连床垫都没有”,以及 “31 人共用一个厕所,每天清晨 4 点就得起床排队洗漱” 的惨状。这哪里是文明世界的工厂宿舍,分明是倒退回工业革命初期 “血汗工厂” 的黑暗角落,甚至比很多第三世界国家的基本保障都来得不如。当我们在享受着比亚迪电动车带来的科技感和环保理念时,可曾想过,其供应链的某些环节,可能沾染着被剥削者的泪水和汗水?这种强烈的反差,本身就是一出令人错愕的黑色幽默。

**巴西的这起诉讼,无疑将迫使比亚迪推迟其在巴西工厂的投产时间。但这不仅仅是经济上的损失,更是无形的企业价值与信誉的损耗。**如果一家企业无法在基础的劳工权益上做到表里如一,那么其所宣扬的 “绿色理念” 和“创新精神”都会变得苍白无力。

真正的全球化,绝不仅仅是产品的 “出海”,资本的 “出海”,更重要的是价值观的 “出海”。这**包括对法律的尊重,对人权的维护,对环境的担当,以及对所有利益相关者的公平对待。**一个负责任的全球企业,应该成为全球劳工标准和人权保障的倡导者和实践者,而不是其破坏者。

部分企业可能过度追求成本效益,忽视了对员工基本权利的保障,尤其是在海外招募的本国工人,其跨国维权的难度更是巨大。

知乎用户 我不是小可爱 发表

要是没有互联网,真以为巴西人住得有多潇洒?

没看过新闻,总看过电影吧,上帝之城拍的巴西首都哟。

巴西老爷不在乎自己人民死活,偏偏心疼你中国人是吧?

让真巴西人看到,觉得是讽刺,还是共情中国工人?

真洗洗睡吧,嫌弃土老爷,又拜上洋老爷了。

巴西政府想干嘛,这还需要知乎帮忙遮掩吗?

一是通过司法程序增加谈判筹码,逼汽车企业到巴西建厂,增加就业和高薪岗位。

二是打压进口汽车份额,驱使国内消费者购买国产汽车,

真以为卢拉说几句国足就甘愿当乙方吗,别人好歹七八十了,当了几十年政治家,身经百战。

说起来,全世界正常国家在做产业保护的时候,都会对外国企业进行严格执法,没有区别。

知道后发国家是怎么嵌入国际市场的吗?

①技术低劣,产品没有竞争力;

②降价出售,低价抢占低端市场;

③聚拢劳动剩余价值,进行产业升级;

④品牌包装,侵占高端市场,增加品牌溢价;

以上四步,是所有现在除英国外的发达国家,一模一样的来时路。

1880s 年的时候,德国产品劣质到甚至被英国人要求标注产地,以便和英国产品区分开。

这不仅是羞辱,还是打压市场份额。

这就是 made in 标签的源头。

我就说一个很现实的,放十年前,在同质同量的情况下,外国消费者会买中国产品?

别说他们不买,中国的消费者也不买,逼得中国企业低价求全。

现在中国产品就卡在上面③和④之间

结果就是偷工减料,开源节流,恶性循环。当然,显然就包括劳工待遇。

我再说一个很黑色幽默的,知乎精英们天天喷,但看到国产就嫌弃,加价都买洋货。

结果一到手,全是中国制造,洋人贴个牌,把 99% 的利润拿走了,哪怕分 10% 给自己员工,也够知乎精英天天羡慕,再继续回踩一下。好了,洋人继续给中国工厂压价,继续开源节流。

同时,我还得喷一下不当人的大部分先富们,吝啬小气,目光短浅,也就时代给了机会让他们登上舞台。除开这些,跟封建时代吸佃农血,然后把白银埋地里的丑陋地主没有任何区别。

还有,还有普通劳工,工贼多如毛,现在你是能饿死还是怎么的?为了那点钱天天捅工友腰子?

最后,政府,继续和稀泥吧,到今天这世界格局还怕有钱人跑路,害怕产业链抽离吗?

大家都是生态圈的一环,缺了谁都没法造就今天的局面,就别嫌弃来嫌弃去了。

唯一的好事,确实是通过国际舆论,倒逼国内要钱不要命的路径依赖思想进行转向。

不仅是企业,也包括工人,先吃苦再喝辣的已经不符合当下的经济环境。

最后,出门想让别人尊重,光有歼 20 航母机器人可没用,别人就看你国民是否健康幸福。

知乎用户 木津川 发表

想要出海就是这样的,就是要重视当地合规。

国内地方政府可能会照顾你,可以对一些法律边缘地带睁一眼闭一眼。但是到了国外肯定针对你。

常压油箱那种事儿要是在美国,肯定直接听证会了,在国内就是啥事儿没有嘛。

想要挑战全球,还得多做功课啊。

知乎用户 陆压君 发表

无非就是巴西国内的某些份子和境外敌对势力勾结,炮制的针对中国的高新企业的又一次 “新疆棉

建议商务部直接出手突检巴西进口的牛肉,大豆

你跟我聊人权?真的会笑死你巴西什么样的国家,里约热内卢救世基督像下全世界最大的,暴力,毒品,色情,犯罪充斥的贫民窟是什么样子自己心里没点数嘛?你国人均粮食是中国的一半有吗?还有人均寿命,更是差了一大截,就在这三流国家拉你做盟友给你投资进口你的大豆都是抬举你,还想跟我聊啥人权?那真是有够好笑的呢

知乎用户 黑与白 发表

社会主义中国的资本家被国外的资本主义国家教育如何善待工人,不得不说这是一种莫大的讽刺。

越来越多的人开始反思我们发展经济的目的到底是造就一大批吃人不吐骨头的资本家还是共同富裕?

知乎用户 长安古意​ 发表

这么多回答都是按照理解中国的来理解巴西,但巴西其实非常有南美特色。

很多国人不知道其实巴西在金砖五国当中属于受新自由主义摧残非常狠的国家,让查韦斯 21 世纪社会主义和卢拉的劳工社会主义的影响非常大,连出卢拉罗塞夫两任劳工党总统。

要是博索纳罗政府肯定无所谓,但是作为 “劳工社会主义” 路线的劳工党创始人卢拉不可能不管。

而且其实这已经属于妥协,就是 2017 年巴西劳工法改革后的妥协。也就是罗塞夫被弹劾下台后,副总统特梅尔接任之后的改革。罗塞夫属于劳工党,但特梅尔不是,特梅尔是民主运动党的。

巴西 2017 年进行的劳工法改革,即 2017 年 7 月 14 日公布的第 13467/2017 号法律,是近七十年来首次对《统一劳工法》(第 5452/1943 号法律)进行的大规模修改。

《统一劳工法》向来以保护职工权益著称,复杂的劳工法律条款、过度的劳工保护一向被认为是制约巴西经济发展的重要因素,造成巴西劳动力效率低下。2017 年进行的劳工法改革就是要减少这种对职工的过度保护。

劳工党这属于某种意义上的旧病复发,罗塞夫政府期间因为通胀高企政府效率低下,整体上巴西经济要被拖垮了,里约奥运会和巴西世界杯办的样子其实都看得出来。

2017 年以前雇员可以对公司进行无偿控告,尽管新的劳动法颁布后,劳动纠纷起诉不再免费,但巴西仍然存在大量的法律援助机构,因此跨国公司在巴西处理劳资纠纷方面成本很高。巴西政府将外资项目是否能够为本地民众创造就业机会视为批准外来投资的主要标准,并要求本地工人的人数和薪资分别不得低于该外资企业所有劳动者人数和工资总数的 2/3。

不过可以看出,巴西这里确实是不同的政府倾向对于外国资本也有不同的监管,博索纳罗那种巴西牢川自然无所谓,卢拉则不行。不过其实劳工党(巴西各大政党基本都这样)基本上都挺腐败的,卢拉进去坐牢,罗塞夫被弹劾下台,还是看国际资本能不能平衡政府的关系和巴西本地工会的关系。

知乎用户 风之极过无痕 发表

提到外国,永远都是枪杀,暴力,血腥,贪污,不作为,种族歧视,贩卖人口,器官交易,治安不稳定,道德与法治败坏,人民水深火热。

论起中国,永远都是富足,强大,繁荣,鼎盛,人民幸福,公正,廉洁(社会主义核心价值观)。

知乎用户 鲸落 发表

我甚至不用看消息的前因后果就可以断定是真的。

身为一个七零后,走出校门见证中国社会变迁也有二十年了,国内资方什么德行我是太懂了。我是学计算机的,毕业后的前两个工作高强度用眼,让我的视力半年内从 300 增加到 600。

为了健康果断辞职了,在某高校图书馆一待就是十几年。图书馆工作清闲但是没有双休日没有加班费,甚至头几年连三险都没有。身边的同事因为工资低待遇差基本没有在学校超过一年,那时候我因为个人问题看破红尘也不在乎,反正上班时候也可以随便看书上网玩电脑。

当时还庆幸自己用努力学习改变了人生,当时同样是临时工住在校内青工楼,我因为是有学历和图书馆工作是自己一个人住一间宿舍,而对面校内保安和食堂的是 8 个人共住一间宿舍,那居住环境一言难尽。我的工资待遇差不多是他们的三倍,而他们还要被保安公司压一个月工资。

现在回想起来,感觉那时候自己真的太傻了,也感慨中国的底层劳动者被剥削的太惨了。

教员说得好,要善于批评和自我批评。

自诩爱国的国人不能一边批评公知殖人恨国党和嘲笑国外问题,一边又对国内的弊端百般遮挡和辩解。发展中带来的问题不光要用发展来解决,更需要这个过程中每一个人的觉醒和参与,既要坚定维护社会稳定,也要正视现在发展过程中的问题缺点和不足。

比亚迪侵犯劳工权益这件事儿被曝光,在我看来这不代表现实多黑暗,而是表明中国劳动者待遇正迎来曙光。只有更多的黑幕被曝光和打破,中国人才会真正享受到大国崛起的红利。

知乎用户 滴水 ePi-13 发表

可以从三聚氰胺谈起,脸呢?

学过拼音的都知道 “BYD” 的深刻内涵,祝福这个 “BYD”。

知乎用户 Casey 发表

这一定是个例

小米没有拳打华为,脚踢 byd。小米和米粉的攻击目标绝对不是那些美国人讨厌的中国企业。我相信这几天知乎上接二连三的黑华为黑 byd 的新闻,绝对没有小米在背后操弄

知乎用户 唐吉柯德 发表

干脆这些工人直接移民巴西吧。去一个经济发展一般,但是把人当人的国家,总比回来被自愿拍视频写认罪声明、按红手印、退回赔偿款强

知乎用户 舞剑人 发表

某些人嘴里的巴西劳工天堂,和女拳嘴里的母系社会一样,都是只活在想象中的产物。巴西需要先解决国内和军阀一样的黑帮和大地主与买办资本,再来搞资本主义。一个三分之一的人有粮食安全的国家搞这些东西,属实是笑掉大牙。

知乎用户 战斗力拉胯的南拳 发表

啊这,就这吗?就这都可以起诉的嘛?不怕社会主义铁拳吗?

而且在国内不都是这样的嘛?难道有人还不知道吗?老外有什么大惊小怪的啊?啊这,我也是无语。

知乎用户 改头换面 发表

https://www.zhihu.com/question/589912672?share_code=1w40xLpNUV0n&utm_psn=1911198109389797034

知乎用户 smash ray 发表

文化输出,让世界看到中国。。。的本质?

知乎用户 白衣古剑 发表

所以,工业克苏鲁的代价是什么呢?

知乎用户 硅基生物 发表

这些 “出海” 企业该好好查查了。

放着高品味银矿不全力开采,去开采杂矿。怎么着,对高品味银矿的未来可开采时间没信心?

知乎用户 GustavII 发表

嘻嘻,把国内作风带到国外去,以为还有背景可以给你遮天呢

知乎用户 momo​ 发表

有这么多说是巴西故意难为中国企业的,我想问一下新研究出来的六代机不给中国企业撑腰吗?成飞沈飞辛辛苦苦研究的过去绕着巴西飞一圈不可以吗?

知乎用户 一代完人洪承畴 发表

建制派劳保才是 “殖人”,目田最多只是支持西方的全球化体系和怀恋殖民统治,建制派劳保是直接怀念和支持殖民本身,唯独恨自己不是殖民者。

知乎用户 雨来春睡足 发表

知乎用户 Echo 发表

此类问题,并不是赞越高质量越好,宜倒序查看,请点 “最新” 按钮,如果 “最新” 按钮消失,说明已有最佳答案。

知乎用户 余烬 发表

劳动法是给外企颁布的,不巧的是,现在比亚迪是外企

知乎用户 共赏夕阳 发表

看了一下事件过程,简单地说是这样子的:

比亚迪要在巴西建工厂,是建设单位。金匠是项目总包,是施工单位。

然后就是某天巴西突击检查,发现巴拉巴拉一系列劳工问题,并起诉。

这就有了几个问题:

1. 该项目的监理哪里去了?事件从去年发酵到现在这么久了,怎么监理单位的毛都没看到一根?是巴西盖房子,建工厂不需要监理单位吗?

2. 比亚迪是甲方出钱的,金匠是施工单位干活的,劳工问题又是金匠施工单位的工人。舆论导向怎么就一直集火在比亚迪身上,真正具有直接管理责任的金匠反而没什么人在乎呢?

3. 比亚迪巴西工厂原计划是今年投产,创造超 1 万个就业岗位的。受此事影响也不知道推迟到什么时候了。这件事最终得利的是巴西吗?如果不是巴西,那又是谁呢?

知乎用户 波罗的海十字军 发表

按照国内的施工情况,巴西检方说的有极大概率是真的。个人认为巴西劳工的生存环境应该也不怎么样,毕竟是黑帮治国的国家,我们可以说巴西检方选择性执法,但不能说巴方说的不对。

知乎用户 james 发表

在国内企业规模做大了,交的税多了,养活的工人多了把劳动法当厕纸没人管你,甚至相关部门还会朝你倾斜美其名曰优化营商环境,靠公关部就能摆平很多事,合规什么的是可有可无的,法务直接外包多省事,出了国你还玩这一套那就是自己作死了,那是真的雷区,一碰就死

知乎用户 全境封锁 发表

怎么看待?抵制巴西大豆!

知乎用户 百无所思 发表

原来企业侵犯劳动者权益,劳动者不用自己去争取权益,检方就会帮劳动者争取啊

原来企业侵犯劳动者权益是要赔偿劳动者精神损失费啊!

原来企业这样侵害劳动者权益是要赔偿相当于合同工资 21 倍个人精神损害赔偿啊!

这就是巴西经济发展不起来的真实原因,哼!

知乎用户 上海信贷沪金教授​ 发表

我一个哥们有幸在比亚迪干过 cnc,说一人看十台机上班跑到下班

知乎用户 刚正 发表

这个和当年耐克在越南的血汗工厂与他们国内的反应差不多。

不同的是,我发现和平年代中国人最大的敌人就是中国人。

知乎用户 闪动 发表

这还是那些穷凶极恶的境外势力么,怎么尽干好事啊,

你们这战斗力。连缅甸都不如啊

知乎用户 郑云潇 发表

讨论这个问题之前我们各位首先得明确一点:就是自己站在中国无产阶级的立场上。你由此得出什么样的观点都可以,但如果你连这样的基本立场都没有,那么讨论前提是不存在的,下面言归正传。对中国无产阶级来说,社会中存在的矛盾始终是公平和效率之间的矛盾,用大白话说就是做大蛋糕与分配蛋糕之间的权衡

在我看来,总体斗争原则是无产阶级要争取更多的分配份额,除非暂缓斗争会让蛋糕更大,即使按照原有分配比例自己也能分到更多,或者继续斗争会让蛋糕变小,即使分配比例增加自己也会分到更少。下面回到比亚迪的问题上,它当前的劳动条件显然无法满足人民群众对美好生活的向往,主要得看斗争时机是否合适

当前比亚迪正处于快速扩张期,不仅在抢特斯拉这种外国新能源车企的蛋糕,更在抢老牌燃油车企的蛋糕。提高劳动待遇显然是会阻碍抢蛋糕的速度的,但基于上一段的分析,这并不意味着不能要求提高劳动待遇,主要还得看这种阻碍落实到工人是大于还是小于劳动待遇提高的程度,小于就应该推进,大于就应该暂缓

宝马退出「价格战」后奔驰、奥迪齐涨价,BBA 为何选择这条路?市场会买单吗?

可以说这个问题并没有标准答案,因为谁也说不好未来电动车市场会发展成什么样,更不用说我们每一个吃瓜群众都不具备一手数据和量化分析的能力了。不过如果你的论证是合理的,那无论得出什么结论也都可以接受。最搞笑的是那种无条件接受某个观点的,比它更可笑的,就是在此基础上放飞自我,发表逆天言论

比如说什么感谢洋大人帮助我们保证劳工待遇,甚至由此引申到一切社会进步都是西方带来的言论,这些人能不能解释一下,八亿件衬衫换一架飞机的年代,劳动待遇比现在比亚迪差远了,为什么当年洋大人不这么心善呢?还有就是给批判比亚迪人扣西方走狗的帽子的人,巴西并不是西方国家的事实就这么被忽略了吗

最后我觉得无论你持正反哪方面观点,都要言行合一不双标。如果你支持提高劳动待遇,那你买比亚迪车变贵了就别嘚嘚,就算你不买比亚迪,那些生产你的日用品的工人工作条件可能更差,你难道不应该为这些人的待遇接受价格上涨吗?如果你支持为了廉价商品维持现有劳动待遇,那你自己的工资提不上来也别抱怨

多家车企公布 2024 年成绩单,比亚迪全年销量超 427 万,赛力斯销量翻倍,如何解读车企表现?

补充 1:

@晓风残月

麻烦你划出 “把矛盾拉到劳动者和消费者之间” 的句子,另外我不认为两个群体有什么区别,消费者绝大多数都是普通劳动者

知乎用户 匂宫学姐单推人 发表

说了多少次,资本家烂归烂,比起封建主和奴隶主还是强了不知道多少的(

知乎用户 轻芒 发表

本来就该罚,而且该重罚,高赞说国企劳工的都这样,造谣拉国企下水给比亚迪洗地是真非蠢即坏

中石油中铁建中化建华为在国外的临时营地我都去过,中国人都是住一起的,房间用的活动板房,项目领导单人间,文职与管理人员(工作要用电脑的)双人间,普通施工人员(包括本单位和分包商的)四人间,都配有洗澡间和空调,食堂也是在一起吃

你要问为啥这么良心,我只能告诉你,中国国企的海外项目,纸面盈利的不超过 5 成,真正盈利的项目绝对在三成以下,不是没有盈利指标和任务,而是盈利对项目领导是锦上添花的事情,而不是首要任务,既然都不想着盈利了,还从住宿里面省什么钱,而且项目领导和员工住一个院子里,板房、洗浴、空调、床垫等等都是统一采购的,你不想着员工住宿条件,总得想着自己得住宿条件吧?

比亚迪把钱省到这份上,一辆电车的零件数量通常上万,你这么个省法,让消费者怎么敢买它的车?有人解释说这是比亚迪分包商干的,那你根本不懂国际工程,只要是国际工程 EPC 合同,都会对参建人员的住宿标准做出明确规定,出这种事,比亚迪应负主责

知乎用户 云止 发表

外企在中国不也是遵守劳动法,比亚迪去了巴西不也是外企?这是国内违法习惯了以为去了国外跟在家里一样呢

知乎用户 AEXGost 发表

李 X 飞上次不是微博重拳出击吗,有关部门还没下场就已经给巴西扣了顶破坏中巴友谊的大帽子,怎么现在不说话了,还是说自己本来就是屁股不干净,商务部介入跟进发现也是根本救不了,乖乖认罚了?接着重拳出击啊,接着切人家蛋糕,赶紧的

知乎用户 花日水 发表

这次,实锤了。

看公关怎么狡辩和忽悠?

估计又会扯上万能背锅侠:外部势力。

只降成本不创新的公司,隐形社会危害,其实很大。

知乎用户 咸因 发表

知乎用户 Joseph 发表

这条回答下简直是 “部分群体” 的年度团建大会!

大多数回答及评论的逻辑依据是这样的:

建筑工人居住环境差,身份证据被扣押,受到了 “奴役”-> 比亚迪投资项目,所以工人是为了比亚迪工作 ->是比亚迪在 “奴役” 工人,比亚迪是 “罪恶之源”!甚至部分人得出了中国劳动法是“你法我笑”,外国劳动法才是劳工“坚实依靠” 的结论

标题里那么大的涉嫌人口贩运几个字,结果实际内容说是工地工作条件差,要罚款?!人口贩运不讲了吗?到底哪个更重要啊!巴西法律管工作环境不管人口贩运吗?!

另外比亚迪我记得是搞电动车和电池的,它有涉及工程建筑吗?我看问题描述里头这么写的,“要求比亚迪及其两家承包商公司锦江Tecmonta…” 如果我没猜错,这两家公司是建筑承包商,现场工人跟这两家签的合同?所以比亚迪是被连坐的呗?当然了,我不反对合理连坐,毕竟保障工人权利最重要,只要法律有明确,该连坐连坐。但起码你得搞清楚主要违法对象是谁呀,建筑承包公司违法最后舆论全算在比亚迪头上,我琢磨着这是按照圣人的标准来要求比亚迪?巴西,甚至全世界哪个公司做到这个标准了?连坐的判主责,巴西法律有这么前卫?

抱着怀疑的心态,我最后确认了新闻来源,哦,路透社,那就对了,所有都对上了。巴西政府都没大肆宣扬的事儿,由路透社改一改发出来,太对味儿了。

最好玩的是最后一段怨念,福特经营不善垮了,碎碎念说比亚迪不接手,写在新闻报道里有什么意义?拿已经凉透的企业去跟现在活着的企业做对比?缅怀过去吗?

知乎用户 若雨逢烟 发表

莫名其妙,造车的公司,在国外外包出去的房地产业务上被罚?


拿你在老家盖房子举例吧,你不是建筑行业的,只能请外面的施工队,施工队盖房子的时候违反劳动法了,罚你的钱,你觉得合理吗?

更常见的场景,你买商品房装修,找的装修公司,装修公司犯法罚你的钱你觉得合理吗?


巴西那些被侵犯人权的工人月综合收入为每月 1.5 万 - 1.8 万元,现在工作没了。

巴西这么尊重人权,巴西当地尊重人权的公司一定比不尊重人权的公司收入高吧?

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

3000 人民币大于 4000 美金,但小于 2000 雷亚尔。

知乎用户 拂晓 发表

又看到团建了。

这事具体怎么回事可以看这篇文章。

从比亚迪巴西事件来看,中国企业出海主要会遇到哪些方面的挑战?该如何规避这些风险?如何看待西方黑恶势力抹黑我国良心企业比亚迪巴西工厂用工 “如奴隶一般”?

简而言之,巴西自身劳工环境差,待遇差,你看他管自身吗? 严查比亚迪无非是因为比亚迪没有打理好史密斯专员而已。

某国内车企前段时间在中亚国家某项检查突然就没过关,过了一段时间就过关了,大家猜猜为什么? 比亚迪也是一样的道理。

当然,我不是说不应该改善用工环境。但现在我们这个人均 GDP 和经济发展阶段,更重要的是提高就业率,提高薪酬,提高中西部就业水平。现在这种情况天天利用国外利己的对华政策来从自身身上找问题,估计首陀罗都没这么想过,达利特领班们却很喜欢反思。

另外,抖音上就有去巴西的一些工人自己的账号,达利特领班们口口声声说为了他们,结果把他们工作搅黄了岗位给了巴西人,看看他们怎么感谢你们这些领班。

类似的还有这个问题,高赞都是典型的何不食肉糜的群体。

中美日内瓦经贸会谈联合声明发布,回到起点后是否意味着中美贸易将回归正常?

知乎用户 我能说话吗 发表

这是好事,看看欧美真的出台法律管控供应商的各个环节——外企不仅要遵守所在国的法律,也要遵守出口国的法律。

中国企业出海不对供应商规范化管理,是走不长远的,特别是欧洲,法律特别严格。

知乎用户 慢一点 发表

Chinese!哈哈 我已经无法用语言形容这个种族了

知乎用户 伐伐伐伐木工 发表

啊?你们有开团建问题了啦。

知乎用户 不知知否之年 发表

那么,国内的用工环境到底如何呢?谁能给客观的分析评价一下

知乎用户 剑圣 发表

工人的权益居然需要外国势力保护,罕见,统统不准回国

知乎用户 Planet 发表

收到,已恨巴西

知乎用户 不吃牛肉古天乐 发表

有些事吧,国内干干就行了,出国就收敛一点。毕竟不是谁都能把正常讨薪写成 “因自身愿望未得到及时满足” 的。

巴西贫民窟?跑去开厂挣钱的,真当自己是救世主啊。

知乎用户 从心 发表

阵风被打下来 = 法国人举白旗

金匠集团被起诉 = 比亚迪虐待劳工

差不多就是这么个意思

确实要严查


而且这个事本身就很离谱,看看金匠发布的员工联名信

有人说这些人是被胁迫的,所以写出这样的文字也不奇怪,反正是假的

拜托,巴西要遣返他们啊,如果真的是被骗,被胁迫,不抓紧机会赶紧回国?

怕回来再被报复?你以为是韩剧啊,屁大个地方,回国到处都能偶遇熟人?

就很离谱

知乎用户 所有人都​ 发表

简直不知如何吐槽。

巴西之所以如此重视此事,因为比亚迪内卷牛马带到巴西,一个人当三个人用。巴西所期待的增加当地就业岂不成了一纸空谈?

人家引进你,是想你给当地人提供工作。你 tmd 从中国运劳工过去当奴隶用,还真是个小机灵鬼啊。

都说国内公司是卷出来的,还真没错,靠压榨牛马卷出来的呗。

知乎用户 龙门山下有晴天 发表

人口红利 = 奴役劳工

知乎用户 亚洲战神老阿瑟 发表

也别说人家针对中国企业

华为在巴西有工厂、奇瑞在巴西有工厂,人家为啥就没人说侵犯劳工权益

知乎用户 momo 发表

比亚迪活该,不来河南扩大产能,到河南其他市建工厂,去外国建,看被罚了吧,该!

特斯拉你也快来河南建厂啊,给比亚迪上点强度,让比亚迪见识下什么叫国际第一。

知乎用户 子不语 发表

好似,奴隶主挨了资本主义的铁拳。

知乎用户 鲁迪森 发表

大家确实都是外宾。我们企业对员工有多好你们不清楚吗?建筑工地都是 8 小时工作制,还有保险和双休公积金。更别提其他岗位了,哪个企业不是严格遵守劳动法

知乎用户 深藏 发表

其实我发现这种情况已经变成了中国特色情况,这么多年一直都在给普通人画大饼,但是他们在行动上还是一直秉持在苦一苦普通人的底色。

所造成的影响就是,中国的企业可能已经完全适应了这种路径依赖,并且还在此基础上继续的发扬光大。

但是最终的结果就是,当某一种路径依赖不仅好用,他们可能就会疯狂的使用。并且当他们对普通人的各种情况只要突破成功,他们就会不断的进行突破,并强迫不同人不断的接受这些突破的存在。

并且当可以用最小的代价糊弄普通人的时候,他们就会一直对普通人画大饼的存在,让普通人相信他们可以做到这些,在这些虚无的梦境中,逐渐被依照他们的想法进行了改造,最终的结果就是他们没有对达成普通人的承诺,但是他们自己却可以坐收渔翁之利。

现在的社会底色已经扭曲成,全靠企业的存在普通人才会有工作,所以普通人应该对这些企业感恩戴德,企业的思想就是释放工作让普通人把自己卖给了企业。

知乎用户 OOO4 国中 发表

一巴掌一巴掌扇在劳保粉红脸上

知乎用户 nobody 发表

说明巴西司法比较独立。天朝外交不怕吃亏,不惜援助,就是不能接受打脸,这些援交部肯定与巴西沟通多次了

知乎用户 ei 打不着 发表

得,没想到美洲奴隶贸易还能拍第二季,这次我们是主演

知乎用户 明哥 发表

再一次提醒:中国的企业走出国门后,请严格遵守当地的法律,特别是劳动法这样的,因为人家真会查你。

在国内就无所谓了,反正没人管。

知乎用户 两只老虎 发表

都一样的,你们以为外企在国内的福利为什么那么好?真当他们良心啊,不按照劳动法来,真的要罚款的,国内企业是出去的少,所以还想玩国内这一套,但是你在外面你就是外企了,不按照当地法律来,呵呵。

知乎用户 苍山 发表

当你们工作环境有改善的时候,不是资本家良心发现,也不是祖国是你坚强的后盾,而是我们来过。

———巴西

知乎用户 知知 发表

巴西要敢开庭,就让我们拭目以待。


最新消息

正在穿越德雷克海峡

知乎用户 张聪 发表

按这个赔偿标准来,劳工还会自愿压手印吗?

知乎用户 张蛤蛤 发表

“… 根据劳工检察官办公室的声明,这起诉讼要求比亚迪及其两家承包商公司锦江和 Tecmonta 支付 2.57 亿雷亚尔(约合 4,500 万美元)的精神损害赔偿金,并向工人个人提供补偿…""

工人血书:“不是我冤,是武举老爷冤!”

知乎用户 云云云 发表

比亚迪这种企业不封杀不足以证明共产党是和人民站一起的

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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