你什么时候开始对中国的影视剧感到失望?
知乎用户 杰克码 发表 当一些三观不正的影视剧开始越来越火时 最典型的就是 2017 年大火的《我的前半生》 关于这部剧火到什么程度? 连我 60 多岁的奶奶都每天蹲在电视剧跟前等着更新…… 而这部剧讲的啥,闺蜜抢男友,并奔现成功…… 我还 …
前几天在看一部英剧,《名姝》,第一集开头,女主穿着长裙走在潮湿的 18 世纪伦敦街头,地上坑坑洼洼泥泞不堪,裙子的底部沾着泥水,看起来脏脏的。这个镜头,是特写。
同样的年代平移到中国,是我们的清朝,以清朝为背景的国产剧我们看了不少,无论是古装偶像剧还是正剧,有几部是在这样的细节上尊重历史的?故事可以改编,但是大环境的设置总该做到位,至少要让观众能入戏,18 世纪的中国,哪里来的那么多平整干燥的大马路?
《另一个玻琳家的女孩》,这部电影豆瓣评分并不高,也不算是正剧,但里面的斯嘉丽约翰逊为了还原历史人物,还是把眉毛剃了染了。
反观我国的抗战剧,剧里的女战士一个个全都在眼妆上下足了功夫,眼睫毛一闪一闪堪比偶像剧,有些甚至还画了眼线,一个抗战的女共产党员,每天游走在生死线上,居然还有时间给自己化妆?这样的剧,让观众怎么入戏??
类似的例子数不胜数,为什么美剧英剧比国产剧好看?因为他们的团队有底线,演员有素养。没有底线和素养,给你再好的技术,你也不能让观众相信这个故事。
我看国产现代剧的时候比较容易出戏。
如今的明星、影业公司、导演大都在北京,国产现代剧也大都是在北京拍,且主要是在朝阳区的 cbd 和望京这俩地方。
于是,一打开电视机就是明星们穿着一线大牌的衣服,提着一线大牌的包,住着核心地段几千万的豪宅,小区或者办公楼外面就是国贸三期、银泰、望京 soho、央视新楼这些地标。
明星们就在这些北京最顶层的地段演着月入几千、万把块钱的小老百姓的鸡毛蒜皮和婆媳家常,或者是一个月 8k 到 80k 不等的白领和金领们的恩怨情仇。
记得是前年,我陪一个富帅同学去望京看房,小区是望京金茂府——最小面积 200 多平,最低价格 2000 多万那种。
回到家打开电视机,好像是《小别离》。我说这户型很眼熟啊,不就是下午看的金茂府楼王么,主卧厕所都快赶上我家次卧了。这房子当时记得快要 4000 万,由于是很新的房子,刚开盘时也得 2000 多万。
然后就看着职业普普通通的两口子住着 4000 万的房子在哭穷——生活困难、养娃困难、夫妻矛盾,婆媳矛盾。。。
来感受下这个 4000 万的房子。
因为有一个封闭式中厨,所以才能有这样的开放式西厨,外加一个中央操作台。
普通北京家庭的儿童卧室,一般是放不下床头柜的,就更不用说床头柜旁边还有这么大面积的书桌书柜了。
家里进深太大,都能拍出虚化背景来。
落地窗,干挂石材外立面。
更可怕的这些电视剧里不光夫妻两口子住豪宅,往往是双方爹妈都住着大三居、大四居,一看就是次新好小区,客厅的面宽和进深,一估算就是 150 平往上的户型,至少 1500 万一套。
现实中哪怕两家都是老北京,绝大部分也不可能达到这种生活条件,除非双方都是比较会捞的厅级以上干部,或者是小煤老板,或者是炒房技术顶级。
剧里但凡出现那种有版有型的男主角,不用说,家里必然是 cbd 大平层,300 平起。
一同学在创业公司,大老板买了套望京 cbd 500 平的商住两用大平层,隔壁就是阿里北京总部。自己没空打理,交给我同学帮忙找租客。同学刚把老板的大平层租出去,就看到这种神剧:
你说要是演的三线城市也就罢了,你取景是在北京,剧情里也是在北京,普通家庭都是那么大、那么豪的房子,那就太容易让人跳戏了。
以京沪为背景的现代电视剧,住房条件基本上都是这样:
月入 5k 的小白领租着一个月 5k-1 万 5 不等的单间卧室或者整套公寓。
月入 2 万 - 5 万不等的白领住着 1500-3000 万不等的大三居、大四居。
月入 10 万 - 30 万不等的金领住着 5000 万的核心区可看地标大平层。
如果都是这种收入 / 资产匹配度的话,那这些人要么是爹妈巨有钱,要么是从娘胎里就开始炒房,要么是 5 年前的比特币一直持有到了现在,要么是中了福利彩票,不然不可能有这样的住房条件、开的起那样的车、穿的起那样的衣服鞋子包。
不知道是明星们太没生活经验,还是导演编剧们太没生活常识,总的感觉就是国产现代剧就是一帮资产上亿的大佬带着一帮一个月几千块的小编,在集体 yy 一件事——“到底什么才是北京上海老百姓的日常生活。”
或者就是大家在集体编造一个梦,一个理想生活的梦——原来北京是这样美好,原来当了律师、进了投行之后就有这么好的日子。
而实际上呢?
实际上一个清华北大热门专业毕业的年轻人,家里能提供 200 万的首付支持,自己的事业也发展得不错,30 岁就年薪上百万,那么他在刘涛、靳东在剧中常演的 35 岁左右的年龄,拥有一套下面这样的房子,就已经是很成功的了。
就更不用说那些考不上顶级名校、30 岁拿不到百万年薪、家里拿不出 200 万首付的绝大多数吃瓜群众了。
如果真要老老实实地拍那些能在北京定居、有北京户口、小孩在北京上学、家庭年收入几十万的 “普通北京人” 的正常生活的话,讲真我怕会因为客厅太小、房子太老、没有落地窗、户型朝向太差、光线不好,导致房子里会容纳不下灯光、摄影、导演和演员。
类似下面这样的,五六百万一套,各种奇葩小户型,暗厅、厅改卧…
如果要拍北京白领真实生活的话,除了实在难以展示、有碍观瞻的群租房外,我怕摄像机在西二旗、天通苑、四惠这些地铁站,很快就被挤坏了。。。
相关回答:
房价是不是已经透支了未来几十年中国人的购买力?早两年买房的和现在买房的人,生活有怎样的不同?
经我观察 同类型剧 各国的侧重点不同
美剧:
刑侦剧就是讲破案 警察们如何敬业 犯人如何凶残 破案过程如何曲折
律政剧就是讲法律 律师如何敬业 如何给委托人争取利益
医疗剧就是讲医疗 医生们如何工作 如何尽力治病救人
日剧:
刑侦剧 借用案子去表现社会的阴暗 人性的丑恶
律政剧 借用案子去表现社会的阴暗 人性的丑恶
医疗剧 借用医患纠纷 医院内部矛盾等表现社会的阴暗 人性的丑恶
大陆剧
刑侦剧 警察们的爱情故事
律政剧 律师们的爱情故事
医疗剧 医生们的爱情故事
本来就是一调侃 没想到破了 3000 赞 上了日报 还被某知名微博转载 有点受宠若惊~
现在做一些补充说明:
没提英剧是因为英剧看得少,没提港剧韩剧是因为几乎没看过。之所以提这三个剧种,是因为三个国家的这三个剧种均有涉猎。
评论区里提的最多是《实习医生格蕾》《重案六组》 。前者的确是爱情故事,但专业性上绝对完爆大陆剧;后者是大陆剧里的精品,故事相当好。另外,平心而论大陆的刑侦剧还是挺不错的,比起烂剧的重灾区的医疗和律政剧要好一些。
而大陆的医疗和律政不好看的结症就在于:不敬业,不专业。爱情是永恒的主题,有爱情戏码本无可非议。但是作为职业剧,不能只顾爱情戏,弄出一大堆贻笑大方的错误,结果爱情戏又极其俗套。
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有没有发现国产剧里涉及到主角工作的公司,一多半都是广告公司,平面杂志之类的。
为啥呢?
因为一旦涉及工作相关的剧情台词,这种公司最好编,反正张嘴闭嘴就是方案,策划,客户就行了,而且也能解释为什么主角不管收入高低家庭环境好坏都永远是光鲜亮丽,妆容精致,西服革履,毕竟这种公司要面子。反过来如果主角是个程序员,在互联网大厂工作可难为编剧了,一分钟台词就能被真程序员挑出十个常识性错误,电脑屏幕根本不敢放上镜头否则分分钟被发现 bug。另外更没办法给主角打扮了,你见过哪个程序员光鲜亮丽去上班的?
美剧呢,不提生活大爆炸光物理学家顾问就请了几个,就光是那大长串的物理学名词和理论,试问国产剧那些念 123 的演员有哪个肯花心思去背并且流利顺畅的说出来?
说到这,今天晚上吃饭无意中换台扫到了目前热播的斛珠夫人,女扮男装的大幂幂,他娘的长成这样穿个男装就没人知道是女的,突然不留神被弓箭射到发髻,头发散开,整个皇宫的人这才发现这是个女的啊。也不知道是编剧导演弱智呢,还是编剧导演觉得观众都是弱智。
我看美剧的时候,是需要专心致志两眼盯着屏幕的看的。当然这里有小一部分原因是因为我要看字幕,但是这只是一小部分。更大的原因是如果我不专心,就会错过很多笑点或者线索。烧脑一点的如果不专心,就会看的稀里糊涂不明不白。
然而大多数国产剧,我在做别的事情时,打开它,听着声音,再偶尔瞄两眼,就可以彻彻底底的明白它。
想起我之前的一个回答,有点类似,修改一下也在这里贴出。之前回答有关英美,日韩,所以有日剧,韩剧的例子。
为什么英美剧比国产剧好看呢?这个差距不一定是在制作上,也可以在题材深度。 而另一个让人觉得中国电视剧不如英美剧好看的原因,在于观众需求的不同。
一,题材深度
1,轻量级选手:《匹诺曹》是反映新闻行业的韩剧,当然爱情还是主线。但编剧还是在爱情的基础上,加入了很多对新闻行业的思考并试图纠正大多数观众对新闻行业的一些误解。
举个栗子,摘自城市画报的微信推送《用韩剧《匹诺曹》的逻辑来解读媒介素养》
剧中这种探讨还有很多,这种大热的偶像剧中可以结合如此有营养和辩证思维的内容,真心不错。而国内偶像剧还停留在贫富悬殊,婆媳斗争,配角陷害。
2,重量级选手:美剧《新闻编辑室》,话不多说,直接上图,这是第一季第一集开头的一个片段。(图片来源于微博)
看了开头就充分感受到言语自由的好处,所以中国电视剧要想在题材的深度上做一番文章,可以先考虑混入广电做卧底。
3,重重量级选手:日剧《白色巨塔》。绝对神作!片子在有限的范围内探讨了整个社会的大问题,而且放眼全世界无一例外,思想高度达到了前所未有的境界。我们湾湾同胞也尝试过挑战这一神作,结果惨不忍睹。我就不多说了,有兴趣大家可以去看看。
二,观众的需求
近期有部很红的电视剧,叫《何以笙萧默》。在我姐的带领下,我也看了几眼。那剧情的拖沓程度简直不敢想象,坐个椅子都要花个 30 秒的镜头,最后还出来二集精剪版,突然发现原来三十多集的故事,两集就可以说完了。但就是这烂到不行的电视剧,却一直是收视王牌。
我姐也每天在跟我吐槽这剧有多烂,我就奇怪了:“那你为什么天天追呢?” “因为有我偶像钟汉良啊!”。所以在天朝一部电视剧想火,不用制作精良,只要请到当红演员就行了,剩下的事情,庞大的粉丝团会解决的。对于相当一部分观众,他们看剧就是为了看他们喜欢的明星,他们对剧集的质量并不看重,就算拍的难看,他们也会为了自己的偶像追下去。
跟朋友闲聊,她说她的母亲也在追这部剧。“你妈喜欢看这网络小说改编的电视剧,还挺新潮的嘛。” “没有,之前我看的时候,她也看了几集。然后她就追下去了”
朋友母亲所代表的就中国电视剧的另一大观众团体,他们看剧只是为了打发时间。饭后闲聊时看一看,织着毛衣打着哈欠时看一看,他们对剧集的要求也不高,有简单的情节和悬疑,再有个讨人厌的反派角色足矣。
正是有了这庞大的观众基础,所以大量粗制滥造的电视剧涌入各大卫视。不用把剧集拍的多精良,反正观众都是一样的看,拍的好的也是这样,拍的差的他们也买单。怎么把明星请来,怎么制造话题吸引观众才是电视台关心的正事。你把剧集拍紧凑了,观众少看两集理解不了,怎么办?你把剧拍深了,观众看不懂了,怎么办?这导致国产电视剧理直气壮的粗制滥造,而名声也越来越差,导致潜意识里就会觉得国产剧不靠谱。
但问题是这些观众和电视台觉的这些剧没问题,但口味更好,要求更高的观众又没有专门的电视台来照顾,只能去英美剧里寻找安慰。
而欧美的观众水平都很高吗?不一定,欧美也有肥皂剧,玛丽苏剧,毫无笑点的喜剧,沉默刻板的故事剧,但美剧都是周播,实在太烂的剧会被砍掉,就算不被砍掉,这些不著名的剧集也传不到你耳朵。我们接触英美剧大多在网络上,字幕组和网站已经帮你完成了第一道过滤。
但更关键的是,美剧的观众被很好的分流了。打发时间可以去 FOX,想看脑残的年轻人可以去 CW,想看体育和犯罪剧去 TNT,想看高质量高逼格可以去 AMC,HBO,想看黄暴大片还是去 HBO。普通观众可以找到他们喜欢看的看的懂的剧,精英阶层也可以多花点钱去 HBO 这种付费频道看高质量的剧。
观众付了大价钱,那电视网就必须拿出大制作高质量的剧集出来。所以 HBO,早在 2001 年,就投入 1.25 亿美元制作系列电视电影《
》,成本几乎是电影《
》的两倍,再请影帝
和大导演
来做剧集的执行监制。近几年,拍摄史诗大剧《权利的游戏》更是创出单集 900 万美刀的惊人纪录。这些投资惊人的电视剧无论在各个方面都是电影级的。国内卫视那些电视剧与之对比,不知被爆出多少个银河系。HBO 有 3500 万的订阅用户,正是有这群品味颇高的观众支持,HBO 能出许多有深度,有逼格的好剧。而且这些观众口味也刁,拍的不好也怕砸场子。
所以,来上知乎的需求更高的观众,看着网上那些高质量的美剧,再对比电视里被观众宠坏了的国产剧,自然就觉得国产剧不如英美剧好看。
(额,思路有点乱,轻喷)
答案是:细节和质感。
就说权力的游戏吧。
看过正剧后,我去搜幕后花絮,有这么一个细节令我惊为天人:
为了还原中世纪贫民窟、脏水横流的生活环境,在正式开演前,剧组给每个群演发了一件衣服。
要求群演每天穿,不准脱,很长一段时间不洗澡。
而中世纪底层贫民的真实生活就这样,蓬头垢面,邋遢无比,哪像现代人一样,天天洗热水澡?
这样一来,等到正式开拍时,群演们汗臭夹杂着体味,恶臭熏天。
看群演那脏兮兮的模样,还用着演?
无论是生理还是心理上,他们早已带入了 “底层贫民” 的身份。
往那一站,一个从中世纪贫民窟穿越而来的穷苦百姓,就这么站你面前。
屏幕外的观众能不入戏?
可是!
在很多时候,导演给底层贫民的镜头都是一闪而过,以秒为单位,
换句话说,剧组完全没必要在这些观众几乎注意不到的细节上下功夫。
他们还是这样做了。
再看看我们的国产古装剧?
以这张截图为例。
在激烈厮杀的战场上,演员不投入吗?打得不激烈吗?但就是给人一种哪里不对劲的感觉。
那就是——太干净了。
他们的盔甲,没有磨损和老化的痕迹,没有刀剑劈砍出来的凹痕。
他们身上一点鲜血也没有,一尘不染。
试想一下,一个人要是真上了战场,见到的都是敌我疯狂厮杀,鲜血四溅,尸横遍野的场面。
他脸上一定占满了血污和泥污,表情狰狞吧?
可剧中人一脸自信的微笑,哪像是打仗,更像是来观光看风景的。
所以,在我看来,美剧是想尽一切办法追求细节上的完美,通过 “质感” 让观众分分钟入戏。
而国产剧是是拒绝质感,只追求画面干净、演员穿着打扮一尘不染,让观众分分钟出戏。
随便举例
律政类美剧英剧:接官司,“律师的职责是打赢官司”,找证据漏洞,打赢
律政类国剧:接官司,“律师的职责是维护正义”,发现对面很可怜而且对面律师是自己前男友 / 女友,决定跟对面律师联手坑自己当事人一把,下套成功皆大欢喜 and 成功复合
刑侦类美剧英剧:某地发生恶性杀人案,寻找人证物证查验尸体,走访,推理,找出凶手,运用种种审讯技巧促使其认罪。案子是大家一起破的,主角、法医、巡警、路人都有功劳
刑侦类国剧:某地发生恶性杀人案,男主携美女助手前往,期间俩人制造暧昧,女主吃醋负气出走,误会澄清,出去约会,散步,灵光一闪知道凶手是谁,找到凶手以后大吼一声 “你招不招” 凶手认罪,破案的功劳是主角的,和其他人没关系
商战类美剧英剧:霸道总裁主角游走于一个个会议之间,与无数商界巨子正面交锋唇枪舌剑
商战类国剧:霸道总裁主角游走于一个个美女之间,美女秘书,美女总裁,美女家庭医生,美女顾问,美女富二代官二代政府官员等等。。。谈个单子不难,脱裤子上个床的事
鉴于我长年累月对国产剧进行侮辱,所以在这里向所有国产剧工作者及爱好者道歉,为了表示诚意,我决定今天使用科学系统严谨谨慎的对比法来羞辱国产剧。
多图,使用手机流量阅读的朋友请转发,这将是您财力雄厚的体现。
第一、国产剧节奏慢、信息量少。
第一队出场的选手是美方的《实习医生格蕾》和中方的《青年医生》。电视剧能不能吸引人,首先就看第一集的质量,而第一集最关键的就是前几分钟,下面让我们来看看两位选手的表现如何。
以下是《实习医生格蕾》和《青年医生》前 10 分钟出现的场景数:
《实习医生格蕾》共 16 个场景:格蕾家、西雅图街景及格蕾开车、手术室、医院全景、更衣室、外科前台、医院走廊、待命室、楼顶停机坪、抢救室、手术室消毒间、普通病房、电梯、直肠检查室、病房走廊、医院餐厅
《青年医生》共 4 个场景:月考室、操场、会议厅、院长办公室
可能有人不同意了,说场景能代表啥,《12 怒汉》几乎一个场景咧,那么请看下面一组数据。蛋腾的答主又计算了两位选手 10 分钟内传达的信息量,请看大屏幕。
有人好奇国产剧怎么会少掉一半以上的情节,他们在
第二、国产剧布景差、配色差、灯光差
第二组上场的是英方选手《神探夏洛克》和中方优秀选手《重案六组》。
中方选手在英方选手不经意间使出了自己的门牌杀
英方选手不含糊,从后背也掏出了自己的门牌霍霍刀
中方选手发现自己略处下风,便派出了自己门下两大神兽(请广告商主动把钱打到我卡上。)
英方选手露出自己暧昧的笑容甩出一记飞镖
英方选手拈花一笑,接住了他的招式
诶?中方选手你去哪里?
(以上截图均选自两剧第一集)
《重案六组》在国产剧中已算优良之作,但它好看的原因并非画面而是归功于剧情,这个且按下不表。
国产剧画面粗糙很大原因出在我们城市建设的问题上,中国的现代建筑和欧美建筑相比,艺术感几乎为零,室内设计就更别提了。还有制造朦胧美的雾霾,直接降低国产剧画面的清晰度。
这种闹心的大环境影响着美工的审美,给他们的工作制造着难度。大成本的剧组会花重金设计室内,比如《非诚勿扰》的鸟巢别墅,中小成本更多是不改动就开拍,但相关工作人员不认真也占很大比重,经常两个人在公园里接吻,脚边还有没铲干净的狗屎。
第三、国产剧台词矫情、演员功底差
不说美剧英剧了,就拿我们不怎么瞧得起的印度片和国产剧比吧。
《印式英语》讲女主角因为不会英语,言语间经常受到丈夫女儿的奚落,她在语言学习班受到一个法国人的帮助,后来在亲戚的婚礼上用英语说了一段关于婚姻的看法,非常惊艳。
他的丈夫看到了法国人对自己妻子的关心,又看到妻子的进步,觉得自责又担心。遂出现以下对话。
国产剧的台词很多都不是正常人类的语言,假大空泛滥。剧本好看、有料真的足以让观众忽视一切外在因素,不然《锵锵三人行》怎么会存活了 17 年?
至于台词功底,看一集《深夜食堂》和一集《午夜计程车》就明白了。
我记得美国有一个女演员为了演一个有德国口音的角色,疯狂的练习,连给孩子讲故事都是德语口音。而中国的演员演北方人有港台腔,演南方人说北京话,敬业程度由此可见。
第四、把观众当傻 X,不懂节制
主要表现在角色内心独白和频繁地画面回放上,生怕观众看不懂。这是侮辱观众感知能力、侮辱观众记忆力和演员演戏没深度的表现。
编剧们还记得老师教过,无法用画面展示的心理活动不要写啊!
我们创造了影视艺术,就是为了区别于文字表达。《神探夏洛克》这个画面,对称的布局,一扇窗有人,一扇窗空着,足以将千百般思绪展现给观众。
国产剧感情空洞没有节制(群演的水平高下立现)
《青年医生》第一集患者死亡,家属嚎啕大哭,并出现如下台词
《实习医生格蕾》第五季 13 集,单亲妈妈因为儿子找不到合适的移植器官,只能眼睁睁看着儿子死亡。
没有嚎啕大哭,只是轻轻地对昏迷的儿子说:
《实习医生格蕾》我光是截图就泡软了一包辣条,而《青年医生》那里就像一场闹剧。
没有节制还体现在如下方面
培养观众其实就和养孩子一样,是启智还是愚民,决定权在你手里。
第五、没有专业素养
《生活大爆炸》
《青年医生》9% 的生理盐水
自己感受。
第六、没有新意
同样是给予角色鼓励:
电影《朱诺》里是精心装裱的一张被揉烂的纸
不因为病人没钱、没有合法的地位就拒绝治疗,窃以为 Izzie 脸上的微笑(图片没抓住)更能代表医德,相对这个而言
第七、国产剧音乐有浓浓的廉价感
英剧《神探夏洛克》片头
http://music.163.com/#/song?id=1235689
美剧《权力的游戏》片头
http://music.163.com/#/song?id=26664325
国产剧《仙剑奇侠传三》片头
http://music.163.com/#/song?id=86357
中国人责任感缺失,不认真已经在各个行业体现出来了,全民族的浮躁导致我们的影视作品里永远充斥着喧嚣,影视剧制作的各个环节掉链子。
还有一个重要的原因是我国的影视行业从业者,大多是艺术生。回想我们身边的艺术生,有多大比重是热爱艺术,又有多大比重仅仅是因为考不上大学。
有些人说了,哎呀,慢慢来嘛,每个国家都有自己的发展过程。
全球化的今天,你给我说这些,呵呵。
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静静围观了一个月,出来干嚎一嗓子。
好多人觉得我田忌赛马,主要纠结在
1. 拿美剧精品比较国剧普通品(《实习医生格蕾》和《青年医生》)
2. 拿英剧大制作比较国剧小成本(《神探夏洛克》和《重案六组 4》)
最根本的原因被你们忽视了:它们题材相同。
作为普通观众,我想看一部医学剧,那只好在《实习医生格蕾》和《青年医生》里挑一部,你非要让我去看《老农民》,还嫌我乱比较;
作为普通观众,我想看一部破案剧,那只好在《神探夏洛克》和《重案六组》里挑一部,你非要让我去看《甄嬛传》,还嫌我不分析神夏和六组的投资金额。
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投资的无奈、拍摄的艰辛以及审批的艰难,都是造成国产剧难看的原因,楼上楼下评论里分析的很精彩,在下受益匪浅不再赘述,也能够理解和同情。但当你以视频的形式出现在公众面前时,那都是舞台后的事,观众没必要因为你投资少而降低鉴赏标准,没必要因为演员身亡而对着矫情的画面哭的死去活来,更没有必要因为审批问题看一辈子风干鬼子五香鬼子爆炒鬼子红焖鬼子。
还有很多人推荐《红色》和《北平无战事》,亲爱的,上个世纪的故事我们已经看了 60 年,实在没有心力了。山的那边还有《权力的游戏》、还有《LIE TO ME》《新闻编辑室》等未知的领域等着我们发现。你还能对这段历史保持如此强烈的兴趣,我对你表示崇敬。
谢谢你们。
本文首发于公众号槽值(ID:caozhi163)。
作为网易的招牌原创栏目,我们总在试图用不一样的想法和角度看待问题。影视、教育、职场、百科、生活,我们大概什么都会一点。
我们很少灌鸡汤,写的文章大都很有用。
欢迎大家来找我玩儿,在公众号槽值对话框输入 “辟谣”,我们还准备了惊喜等你。
今年的艺考正如火如荼,备受关注的小鲜肉小花旦们似乎成绩都不错,纷纷进入复试或三试,热搜上了好几轮。
考官上热搜就比较少见了。
前两天担任上海戏剧学院三试考官的马伊琍,直接问考生 “你鼻子整的疼不疼”,登上热搜榜。
这话一出,网友们也是议论纷纷。
有人支持马伊琍,认为演员所倚仗的应该是演技,而不是千篇一律的 “人造面孔”。
也有人指责马伊琍太过刻薄,是故意损人。
网友翻出了去年马伊琍接受采访的一段视频。
视频里她明确道出了自己对考生整容的态度:“整容的孩子不能收。”
在她看来,天然的美才是最好的,对于一个演员,应该更注重内心的自信。
但她也说,如果能整得让人看不出来,自然无话可说。只是她看到的,几乎全都是失败的。
审美千篇一律
对于考生整容的问题,中央戏剧学院的刘天池老师也曾表明自己的态度:
“整过的就不用来了,因为笑肌是僵的,它一僵就没法演戏了呀。”
她说,中戏要选择的,是四年甚至四十年以后的演员。而很明显,整过容的脸,是维持不了那么久并且长盛不衰的。
常听到人抱怨:现在的国产剧是没眼看了。
打开电视,演员的脸是僵的,眉毛是韩式的,服装是影楼的,布景是绿幕的,后期是五毛的,剧情是抄袭的,最过分的是有的剧全靠后期抠的。总之,都把观众当傻的。
还中国影视屏幕一个正常审美,成了不少人的心愿。
在《甄嬛传》里饰演瑛贵人的毛晓彤,曾经被人称赞清纯甜美。
但几个月前她在《演员的诞生》里却奉献了车祸般的演技。
孙菲菲在《李卫当官》中饰演岳思盈时,清纯温婉。
《碧血剑》中的长平公主惹人怜爱。《孔雀东南飞》中饰演的刘兰芝,也是宜静宜动。
但这样一位古典美人,脸却变得越来越不自然。
电视剧《美人心计》截图
萧蔷曾有 “台湾第一美女” 之称,模特出身,真正的天使面孔。她饰演的林诗音惊艳了无数人。
但前不久,她参加活动的照片让网友直呼 “惊呆了”。
本来美得各有特点,却要把自己变成流水线上的人造产品,失了独特魅力。
演员不止要好看
爱美之心人皆有之,2013 年郑爽在媒体面前坦诚自己整容,给出的理由是 “想改变一下”,赢得了不少理解。
《奇葩说》“整容会帮你成为人生赢家吗?” 这一期中,蔡康永在总结陈词中说,想成为人生赢家的人都把人生当做战场,而整形会是重要的武器之一。
但许多女演员忽略了,比起颜值,专业能力更为重要。
拥有了被人称赞的姣好面容,没有与之匹配的专业功底来支持,才最让人诟病。
当女明星试着向女演员身份靠近之时,她也必须背负起演员的责任。
令人讽刺的是,人人诟病的 “演员” 可以拿到百花奖最佳女配角,在《焦点访谈》上对于表演心得大谈特谈,公开表示自己如果真的人生顺利,应该把奖项拿个大满贯……
除了杨颖之外,缺乏专业素养导致的表演车祸现场同样不胜枚举。
豆瓣评分仅 2.5 分的电视剧《极光之恋》被网友称为 2017 年度尬剧,关晓彤在剧中瞪眼抠图的表演方式,与杨颖一脉相承。
当初作为 “国民闺女” 积攒下来的路人好感,在这部剧中败了大半。
面对着对青年演员的质疑,关晓彤还毫不客气地回怼,认为观众 “站着说话不腰疼”。
《是!尚先生》的播出,让欧阳娜娜完全脱离天才大提琴少女的人设,直接变成众人口中的傻女孩。
不少粉丝用自家爱豆小、有进步空间做理由。
却忽略了,和爱豆同龄的一些演员,早已经开始靠演技圈粉了。
在节目《演员的诞生》中,蓝盈莹和章子怡合作了电影《青衣》的某个片段。
事后章子怡说,蓝盈莹对于细节的追求,让她很感动。
有一幕演到一半,蓝盈莹眼角有泪滑过,立刻提出希望重来。
原因是:出于对角色的解读,她觉得这时落泪,时机不对。
对角色尊重,对细节较真,对自己要求严格,最后演出的戏也不负众望。有人评价说,蓝盈莹和影后章子怡对戏,却一点也不逊色。
观众对演员的要求,从来都不只局限于颜值。
即使关晓彤和欧阳娜娜没有整容,也会因为自身专业实力缺乏被观众们 diss。
杨紫因为对自己的长相不自信,在换脸的道路上一去不复返,脸部的表情越来越僵硬,演技也开始下跌。
而 5 岁就出道的舒畅,后期脸虽然变得僵硬,却能够凭借着自身过硬的演技扳回一局。
韩剧同样也有玛丽苏,整容的明星也不在少数,但韩剧的口碑却吊打好多国产偶像剧。
有人分析说,因为在韩国,艺人只是一门职业,对演员的要求高,演技好的演员才会受追捧。热播的韩剧中,很少出现主演演技尴尬的情况。
韩剧《魔女的法庭》中女主郑丽媛就曾整容,该剧播出后豆瓣评分高达 8.2
所以,与其说观众们讨厌千篇一律的整容脸,倒不如说厌恶的是演员只顾着提升颜值,却忘了提升演技。
制作方粗制滥造
消费时代,电视剧也成了快消品。
《红海行动》导演林超贤说,不是他挑演员,而是演员挑他。因为演员一般情况下根本不愿意接这种一拍七八个月的电影,时间线太长了,中间还不能离开。
小花宋祖儿辞演《全职高手》苏沐橙一角,称 “不轧戏” 是对作品负责,本质上还是档期相撞。
与这不同的是,有的团队时间挪不开还硬上。
以瞪眼、替身、抠像闻名的《孤芳不自赏》,拍摄时两个主演档期根本不重合,最后电视剧拍出来了。
效果不错,与制作方的 “敬业” 离不开。至少可以写一本《Photoshop 入门》,还免费附赠一套翻白眼教程。
这部剧,杨颖拿到了 8000 万片酬。事后她回应天价片酬:我就值这个价。
演员想赚钱,剧组想节约成本,一拍即合。于是一两个流量明星,吸来一批粉丝,制作粗制滥造,很多时候也无所谓了。
因为制作不走心,闹出的乌龙数不胜数。
为了表现大女主的文武双全,一定要设置上战场的情节,事实上,后宫嫔妃根本没机会上战场。
说了几百年的手撕鬼子不想再提。
服化组、道具组还齐上阵助力。
黑化一定是眉毛往上,眼影加深,唇色深红。
服装一定要出其不意。
经费少的《太子妃升职记》走红后,导演又用同样的套路拍了《将军在上》
背景一定要五颜六色。
低评分和高收视的不平衡,造成一种乱象:越烂的剧反而越火。
比如去年这些首播破亿的电视剧豆瓣评分:
夏至未至 4.3
守护丽人 4.2
那片星空那片海 3.9
孤芳不自赏 3.1
是,尚先生 2.6
……
市场毁坏了剧场
法国演员伊莎贝尔 · 于佩尔在和导演贾樟柯对话时,回答了关于 “女演员有很大年龄局限” 的问题。
她反问贾樟柯:“难道你认为,女演员就得开始于 15 岁,终止于 20 岁吗?”
她的本意是,演员不该被年龄禁锢。
现实却是,中国女演员的艺术生命,好像都不再长久。在剧里的年龄,一直停在了 20 岁。
年龄超过 40 岁的女演员,即使还在演戏,也更容易在剧里扮演主角长辈。
限制她们的,是时下流行的观念中对 “年龄” 和“美”的定义,这种观念天然对 “老女人” 带有歧视。
前几天有网友脑洞大开,虚构了一部叫《淑女的品格》的剧,预想的女主是:俞飞鸿、袁泉、曾黎、陈数。
四个人当中,只比陈伟霆大几岁的曾黎,却在《醉玲珑》中当了陈伟霆的妈。
知名影评人阿郎就曾说,“中国的女演员好像只有少女和老太太两种状态,没有(成熟)女人。”
于是,许多女演员为了留住青春美貌,选择把自己的五官制造成最完美的样子,即使到了三四十岁的年纪,因为有着 “高颜值” 属性,依然在偶像剧里演着少女。
我们看着她们演了一部部剧情和角色雷同的玛丽苏剧,到头来她们演的角色叫什么,看过之后,就完全记不清了。
比起演员的脸,观众更关心的,是剧好不好看。
看过的偶像剧越多,我们便越来越欣赏曾经耗尽心力、用心打磨作品的那些人。因为他们做出的作品,即使是隔上几十年,依旧能吊打小鲜肉和抠图剧。
那些团队大都有着 “十年磨一剑” 的信念感。
87 版《红楼梦》,光在演员的挑选和培养上就花费了近 3 年时间。
有一些剧情,要等到花开时才能拍。第一年错过了花期,就挪到第二年。
这样的用心程度,打磨出的何愁不是精品?
导演王扶林却还是不满意,他说,拿原著水平来衡量电视剧,后者只能说是及格。
那时候选的角色,人美,但绝不雷同。选用的角色,都恰到好处地贴合设定。
蒋勤勤
陈红
周迅
陈数
这些女星的面部或多或少都有些不足,她们的气质却各有不同。
而美,本该各不相同。
自信是美,善良是美,温柔是美,才华是美…… 美是多种多样,是一件很丰富的事,绝不仅仅是一副皮囊。
当所有人都像马伊琍一样,比起关注演员的长相是否符合主流审美,更多地欣赏他们的独特,那么如郭敬明一般用华丽辞藻堆砌的空洞情节,也许就不会一遍遍出现,刷新观众的底线。
是时候该正视他们了。
国产剧失踪人口。
你一打开电视,他们就像 ** 一样,呲溜呲溜地全溜走了,怎么也找不见。
他们是谁?
穷人。
谁是穷人
没有夸张。
看这个星期刚出炉的微博 2019 年电视剧大赏榜单。
前 20 名中,7 部是古装戏,10 部是偶像剧。
看这些打扮,穷哪轮得上他们。
身份从老板,到富二代、电竞领队。
承认吧。
国产剧早已经不在我们的频道里。
或者,假装还在我们的频道。
比如一部热播新剧,宣传中说是——
“聚焦都市热点话题,呈现‘90 后’多面群像”。
90 后的你,做好共(柠)鸣(檬)的准备了吗?
讲述王子文饰演的家庭主妇,离婚后遇到张鲁一饰演的男主,40 岁单亲父亲。
职业:律师。
住宅:上海高档小区精装独栋别墅,目测面积:250-300㎡。
预估价格:1500-2000 万 / 套。
女二,女主闺蜜,29 岁单身女性。
职业:都市白领。
住宅:看似装修老旧,实则上海近外滩精装江景公寓,目测面积 80-100㎡。
预估租金:10000-15000 / 月。
女主呢?
更惨。
你看她竟然住的是平房,也太穷了吧——
△ 这容积率,这绿化和湖景,Sir 预估不出价格
是的。
你刚刚看到了 90 后的群像。
再看看你的房子,还不该焦虑么?
我就喜欢每天下班看十分钟这种人人都住在五亿大豪宅的无脑青春剧叫人觉得啥都不用想,啥钱都好挣
别说这只是一部剧的悬浮。
国产剧的 “穷人迷惑行为大赏” 比比皆是。
《我的真朋友》里在沪务工的杨颖,工资税后 2000-,信用卡欠款 5000+。
穷得揭不开锅了。
她只能寒酸地生活在上海一套精装一室一厅里。
《极光之恋》的关晓彤,家里欠巨债,母亲昏迷急需手术。她只能一边卖唱、洗盘子,一边逐梦演艺圈。
然后……
穿着当季大牌,和富二代读同一个学校。
《恋爱先生》的江疏影,归国一年的职场小白,试用期工资 8000。
住的北京三环内精装公寓,开 30 万 + 的车。
关键是,Sir 都想不通她是哪来的钱上牌的。
甚至,就连那些比较优秀的,现实题材的国产剧,也未能免于以穷为名的低调炫富。
今年 Sir 夸过的《小欢喜》,剧情让人很有共鸣。
三个家庭,代表不同的阶层——
季家,体制内官员,又有殷实的家底,初到海淀租住酒店,标准起码 4 星起。
乔家,父亲是企业家,资产打底码几千万起,四套学区房收租,每套租金一万起。
方家,企业中高层领导,准中产阶级,住的也是 1 千多万的北京学区房。
按理说,方圆一家已经算是财力最不济、最焦虑的了。
然而即便这样,他们也在北京城区也有一套近百平米的大三居。
虽然方圆的父母焦虑着他们的焦虑。
但北京户口,北京有房,仅凭这两点,就已经令社会上的大多数人望尘莫及。
国产剧的视角下沉,止于中产。
没穷人什么事。
更不要说真正的底层。
有人或许会说:我的生活已经如此艰难,累了一天下班回家,只想看点光鲜迷人的安慰剂。
但,穷人的故事,就理应弃之如敝履吗?
明明,我们也曾看得津津有味。
谁记得穷人
和当下国产剧的粉饰不同。
那些被追捧的海外剧,往往穷得光明正大。
《无耻之徒》的加拉格一家,四处收集商品打折券,全家出动偷粮食,连卫生纸都要拿公家的。
穷,不穷志气。
《请回答 1988》欠下巨额债务的德善一家。
地下室蜗居了二十来年,余晖被同学起外号 “半地下”,德善过不了一个属于自己的生日。
穷,但不穷人情。
感觉我们当年在双门洞玩得多开心度过了美好的岁月
而我们从小看的电视剧,原本也是穷人的天下——
大家不分你、我、他的市井百态。
酸甜苦辣,有滋有味。
比如 20 年前热播这部《贫嘴张大民的幸福生活》,在 Sir 眼中至今是我们平民生活剧的巅峰。
国产剧中再难看到这样的场景:
一个老太太,五个兄弟姐妹,挤在了两间小平房里,转个身的难度堪比体操动作。
这也敢叫 “幸福生活”?
扮演张大民的梁冠华这么说:
只要能看着孩子吃奶,看着媳妇吃炸鸡,看着妈妈吃冰,就很好了。这就是他人生中的三大幸福。
愿望,再朴素不过。
生活,却关关难过。
遭遇下岗浪潮,心中的出国梦碎,突如其来的生离死别……
但 Sir 印象最深的。
还是那,中间 “长” 着一棵树的自建房(为盖新房,空间有限,无奈只好将树也圈进了屋子里)。
和大民那张笑脸。
它们,都是这拥挤、狭小穷苦生活中,挣扎而出的希望。
最后一场戏,太令人难忘。
经历过起起落落,见证了生老病死的一家三口,爬上自己房子的屋顶,欣赏着属于他们的景色。
小儿子问突然问道:“人活着有什么意思?”
张大民笑着说:“没意思,也别死。”
一段玩笑话,让 Sir 回味了太久。
有人枪毙你,没辙了,你再死死就死了要是没人枪毙你,你就好好地活
没辙了,死就死了。
还有辙,就好好活着。
那句 “平平淡淡才是真” 的背后,是有人抗住了生活摔打,有人看透了生离死别。
正像朴树唱的那样,“人如鸿毛,命若野草,无可救药,卑贱又骄傲”。
谁消灭了穷人
以前在电视里看到一个穷人,我们会迎上去,听他聊聊咱老百姓的故事。
现在呢,你也许会掉头就跑。
因为没有了穷人。
只有穷鬼——
《欢乐颂》里,樊胜美身后的家人们,巧取豪夺、茹毛饮血。
《都挺好》里,那个为了挤出一笔钱,卖掉女儿房间的偏心母亲。
看到了么。
贫穷是 “他者”,是 “敌人”,是会从暗处缠住人的鬼。
唯独穷的不会是 “我”。
穷人的消失,从我们不自觉的抵制开始。
2001 年,《十七岁的单车》入围柏林电影节。
却因为在北京胡同里取景,被批为以脏乱差丑化了中国形象。
贾樟柯的《小武》《站台》《三峡好人》,几乎每一部,也会引来相似的争议。
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穷,是过错,是丑陋。
是有待加以净化的不光彩一面。
唯独难以承认,穷是我们周遭的真实,是无孔不入的风声。
当影视剧中的穷人已经销声匿迹的时候,我们几乎就只能在纪录片中相遇了。
全都是不期而遇。
医疗题材的《人间世》。
肾移植成功,醒来后还顾不上喜悦,对妻子说的第一句话是——
还有钱没?
讲述生育的《生门》。
面对可能有缺陷的早产儿,爸爸挣扎后考虑要不要放弃——
我就是怕人财两空
这样真实的穷人,这样紧迫地为生活挣扎的穷人,锋利地划开了国产影视剧和纪录片的分界线。
你或许可以将穷挡在门外,护住一份岁月静好。
但它总有防不胜防、乘虚而入的时刻。
尤其是在生、老、病、死……
它让人来不及补妆。
穷得那么真实。
回到我们精致的国产剧。
还记得 Sir 开头那句话吗:你一打开电视,他们就像 ** 一样,呲溜呲溜地全溜走了,怎么也找不见。
“**” 是蟑螂。
来自《寄生虫》。
这部击中全世界痛点的电影,说到了穷。
富人们,住在地上的城堡中。
大气的设计,宽敞的房间,和撒满阳光的庭院。
“虫子们”,住在底下的阴沟里。
潮湿、阴冷、脏乱差,少见光明只有黑暗。
对比,真残忍。
可最残忍的是什么?
是暗室中那一线讽刺的 “光亮”。
“虫子们” 总是看着墙上的贴画,幻想着自己成为 “主人们”,过着地面上的生活。
这不就是我们的 “现实折叠” 的隐喻——
为什么你看不到穷人?
因为聚光灯所至,是富豪体面宽敞的豪宅。
不体面的人,自觉地钻到了他们的洞穴中。
他们自觉地把真实的自己折叠过去。
只留下想要的那一面朝上。
观摩着。
观摩着。
在地下室里忘记了,什么才是真正的光亮。
贴一贴红色编剧说的话吧
一、关于《红色》的创作想法:
眼下大部分抗战戏有一规律:所有人都是好战分子,就想杀鬼子,战士平民男的女的全一样,都红了眼,天天以战争为已任。真实生活不是这样,尤其是后方这帮人,他得过日子。过日子的基础是什么呢?家庭。几千年中国就是一个以家庭家族为单位的国家,俗话说保家为国,有家才有国。光棍容易豁得出去,街上滋事不要命的就是这种人,因为无牵无挂,不考虑后果脾气所以大,但有家有孩子有父母的人呢?势必瞻前顾后。侵略者通过武力征服,能够维持后方的原因就是后方是一个个的家庭,如果一个国家都是不沾亲带故的光棍,谁没想明白来侵略,恐怕最后是自己老巢倒霉。一国光核棍还得了?
中国文明之帮,光棍很少。普通人要过日子,有爱的人、要负责任的人,还有邻里朋友。战士在前方牺牲,就是为了剩下的人能过平凡日子。
《红色》故事放在了淞沪抗战后的上海租界,危机暂时还没到老百姓身边,打仗的事儿暂时还是这些人的惊恐和担扰,他们回家还是要炒菜过日子,计较的
是炒菜的鱼新不新鲜这些生活小事。然后危机才不可避免地一点点侵蚀过来,越来越可怕,无法避免怎么办?最朴素的决定是保卫家庭,最大限度保卫日常生活不被侵害,使那个我爱的和爱我的人,不要觉得我懦弱。
战士去前方是为了国家,有国才有家。普通人在后方为家庭豁出去,有家才有国。这是中国共产党说的全民抗战,不是四万万全民都在军队里做战士。
所以在剧里可以看到普通上海市民弄堂里的生活,看到他们和父母、爱人以及邻里的情感,他们就像我们熟知的普通人,源本不是好战分子,是会计是裁缝是家庭妇女。这样一部抗战戏,拍之前导演甚至将《72 家房客》做参考功课。
男主公徐天的设定就是一个想过普通生活的人。淞沪会战结束日本人进入上海的时候,他在乱哄哄的大马路爱上了一个女人,这个女人惹了天大的祸。相爱了一起过甜的日子吧,祸水伴着甜水一并发作,徐天不得不想办法遮补,疲于奔命,直至杀日本人。这不是他的初衷,但最后他变成那样了,这一切才是真实的反抗的原因,从平凡人到不平凡人的过程,也是侵略和战争的真实生像。
这样一部呈现出来以情节动作为主的戏,筹备的时候我要求剧组不要把它当动作戏,更不要当战争戏,而是当一部爱情戏拍。
那个年代的爱情有真实纯粹的基础,现在的爱情你再海誓山盟,最后分手都因为那么点鸡毛蒜皮的小事。谁真为谁死去了?谁真为谁杀人去了?1937 年这头在房里说了句海誓山盟,出门就应验了,一排枪对着你敢不敢吧?所以《红色》根本上是个爱情戏,为爱牺牲才踏实,为爱才有可能迸发出自己都不知道的能量,小日子平平常常没有遇到爱,谁都平凡。爱情不是佐料,是牺牲的源动力。
现在抗战戏的英雄杀鬼子,天然就不用问为什么。为民族为理想,这还用问吗?我天生就识大体,天生大英雄怎么了?也不怎么了,但都这么拍,全中国都这么播,大英雄是不是太多了,平凡人也干过实事儿,也得偷空说说。
二、关于定演员的过程
《红色》剧本出来以后,好多演员朋友喜欢,各路大腕,最后生生定了张鲁一。一则鲁一十分争取这个角色,二则他那股劲儿跟徐天还挺对的。徐天本来就不是战争狂人,我就要一个看上去有点弱、有点面,见到女人就傻了,过日子还有点琐碎的男人。三则鲁一会认真演绎剧本,是个好演员。
三、关于拍摄的艰难
拍这个戏,最难的是钱。由于各路配置基本上都没用腕儿,原来谈好的投资陆陆续续都撤了,并且很友情地祝我幸福。就剩下我和另一个朋友撑着,我投的绝大部分,连编剧稿酬都没拿,炒房地产把自己炒成房东了。但一点也不后悔,戏没有拍走样,交下一帮好哥们儿。
最难的时候我打个比方,10 号剧组那边就要汇 500 万过去支付各种费用,今天已经 5 号了,还不知道钱在哪儿。为这个戏我俩车卖了,一个陆虎、一个奔驰。就这样,导演拍一半觉得有演员不理想要换,那个景的戏都拍一半多了,换人加重拍预算得超小 50 万,还是重拍了,一切憋着股劲就想为戏好。压力真挺大,在组里还不能露声色装稳重,不然剧组知道我没钱了揭不开锅,劲儿一泄啥都别聊了。
为拍《红色》我这帮兄弟真是玩了命,拍到后来导演杨磊挂着盐水抬到现场拍的,没人逼他,大家都在逼自己。戏里要把张鲁一炸出四五米远,因为用高速摄像机拍,鲁一死活不用替身,非得自己来。所有这种戏人飞出去都只能看背影后脑勺,《红色》完全是徐天惊恐玩儿命飞起来的那张脸。那段时间不光是我,大家都沉浸在一个氛围里,觉得自己踏踏实实在活着。后来很多人问我有没有后悔《红色》是这样一个搭配,他们问的时候其实就是在说,你看看你死扛嘴硬,后悔了吧?有啥好后悔的,我又不是个生意人,一帮在这个戏上的哥们儿都不是生意人,起码前后那一年里大家不是生意人。一年后杨磊带《红色》这个组拍别的戏,大家聚一起张口闭口还都谈前年的事儿,把那个组的老板都聊郁闷了。包括我们现在拍新戏,还时不时聊。《红色》开机的时候我跟大家说过,谁家揭得开锅来拍电视剧,多苦啊?从导演员到场工每天起早贪黑,没办法这是个生计是个工作,但老这么干就颓到底了,总要干件让自己骄傲的事,以后可以和别人说某某戏是我拍的,要不然怎么维持下去?怎么才能让初入这行时心头那股火不灭?《红色》就是能让我们骄傲的机会!把好多人说哭了。拍的时候大家心知肚明,就凭着个跟谁也不能提的骄傲放在肚子里,其实都不知播出前景。景地周边好几个组在拍,都是认识的哥们儿,大家互相串门探班。人家的播出时间都定下来了,《红色》完全不知道啥情况。没人泄劲,也没人回来把这当一活儿,相反倒悲壮了,莫名其妙。关机的时候看片花,杨磊看着就哭了,砸了我一拳,我还他一拳,然后走上漫漫后期发行排播之路。你们要再问,实话真不后悔,拍一戏交一帮哥们儿,比啥都值吧?
四、为什么要把《红色》提前卖给基金公司
《红色》播了,但播之前我把它卖掉了,卖给一只基金公司,折了个价。如果算笔账,算上首轮、二轮等播出,他们毛利一集 70 万左右,基金公司挣的比我多。为什么要让他们挣这呢,因为我没办法在短时间内拿回这个钱。因为电视台也拿不到广告的钱,有些大卫视连续亏损两年了,卫视拿不出钱来买电视剧,但又必须得买,怎么办呢?制作方倒霉。我四家卫视都签了,但一分钱都没入账,按理说签约的时候应该付百分之三十,播完之后两三个月付我全款,那我这个账就对了。但实际上不这样,播完你得跟电视台要去,乐观估计是一年,不乐观估计是两年。钱拿不回来,我后面的事儿怎么做,怎么拍新剧。所以当然要卖掉了,回了本外加上一点利润。钱没那么快从电视台那儿拿回来,那只能想办法从资本市场上找。这也是这行越来越像个买卖的原因,这是另一个话题,真没辙。资本大规模进入这个行业从去年已经开始,今年更厉害了。有的是整体收购,有的是单个项目收购。这行越来越这样了,已经上市的影视公司咱就不说了,上市了也难。正在申请上市的公司如果过不了会更难,本来那就是个指望,停下来审,资金链眼瞅要断,生产还怎么继续戏还拍不拍?其实好多奔上市去的老总真有抱负,也不光图钱,做的品质大戏观众也都认可,但要维持批量就得批量投入,要用好的团队好的演员好的宣发。要命的是电视台收购能力逐年递减,胃口越来越小还拖欠。可以算一下,一线卫视一年播几部剧?平均每部四十集算,一年也就二十来部在一线卫视黄金档的,这些戏不赔钱,剩下的就不知道了。再去看看总局备案开拍的年产量,都两三万部集了吧,真没法儿弄。
五、对演员改剧本的态度
这是老话题了,也没啥好说的,各人有各人的立场,都没错。关键是你的事儿里是不是需要跟你不同意见的人参与,需要你就要听着,相互磨合。又需要又埋怨就没劲了。我从五年前就不给别人写戏了,弄了个公司几个哥们儿,导演视效制片人全齐自己拍戏,自己搭合作发行,就是因为想自己改本子不麻烦别人。其实我根本不想做公司,像个生意人一样多烦啊?当然生意人本身不招人烦,是我烦,我烦我自己。
六、收视率这点事
如果全国 31 家卫视播着 31 部剧,收视率的效果会作用卫视排名。这是一场比赛,各卫视心知肚名,比赛规则里里外外复杂得很,越复杂大家越心知肚明,但就是对比赛的自然规律心不知肚不明,多少人参加比赛就有多少个排名啊!就好比赛马。谁也不愿垫底,最好的结果是 31 匹马齐头并进,集体第一名。当然那样不附合自然规律,那怎么也得进入前五名,31 匹马都要进入前五名,马的质量就不是关键问题了,骑手得找裁判安排,今天你第一明天我第一,有实力的那几家风水轮流转在前五名圈子里,实力差一些的偶尔蹿一下也算不负重望,局面肯定累了骑手,美了裁判。
总要有人做第 31 名啊!其实裁判无良也不是一拍脑门想无良就可以无良了,乱局催生乱象。乱局首先得怪源头上的电视剧从业人员,这帮人希望创作有差异个性,百花齐放,这样才有饭吃啊,都做一样的东西怎么显出创作制作牛逼?交到市场上播出受伤了,平台无法差异个性。文艺的和普世的放在一个标准衡量,结果谁也看不起谁,你丫的太狗血,你丫的太装逼,两败俱伤。当然文艺那一小撮伤得更狠,一来不如普世人多势众,二来文艺这帮人本来就是一颗易伤的玻璃心,平时见个老太太摔跤都会哭,扶不扶那不一定。
如果我是文艺那拔的,我愿意做第 31 名。其实我也不是文艺那拔的,被电视台归到这拔里面而已,我甚至都找不到文艺朋友,没有看见组织,因为即使天生文艺的也都把自己整成了彪形大汉,要不然怎么活下去。如果我是骑手,我愿意冷静一点做第 31 名。那样的比赛多累啊,马照样得养照样得跑,还得维护裁判,上下左右都得罪,还得担心某一天某件事儿炸了。选手谁希望老在这种赛道上活着?电视台收入靠商品广告,目前广告商家的类型基本划分,8 点档黄金电视剧时间是大众消费产品;洗衣粉麦当劳饮料等等。10 点档是贵一些的商品,属于在意日子质量的人才买,不是生活必需。31 匹马全扎在大众消费产品上取营养,文艺的马当然吃不到东西了,结果是 31 个骑手谁也不养文艺马,文艺马也没别的地方去,非得往里挤还看不起别的马,并且抱怨抛弃他的骑手,同时对裁判愤怒不已。干脆专养文艺马做 31 名,用 8 点档广告时间做本来 10 点档的商品。排名是低了,文艺的小众,广告收入低不低就不一定了,商品价值贵啊!退出那个赛道,省了跟裁判闹心,大家合计一下重新定规则。五家做谍战抗战,五家做家庭婆媳,五家各种古装雷剧,五家各种谈恋爱,五家侦探烧脑,五家文艺到底,再跟全国几大广告商开个会,把产品重新分分类,贵的贱的在八点档都有地方去,皆大欢喜。裁判失业了,大家不用争排名,排名低的收入不一定低。最重要的效果是电视观众真正会渐渐壮大,各层次观众 8 点档都有适合品味的卫视看,人心思家安定团结。不像现在,31 家就给一种粮食,众口各异的观众当然不来 8 点档,明明是十多亿人的免费看剧平台,偏偏专做给一种人看,怎么想的?当然还有个效果,创作行业可以心平静气,不用今天不知明天干活像撞大运,以后在自己的道上争食,各描各花。制作行业不用做个剧盯着 31 家台摸不着头绪,发行购片各有归属知道该找哪拔人聊天。收视率本来是啥样就啥样,骑手根据广告价值算实际收入。眼一这局面广告商早就不按收视率付钱了,那指标就是骑手排名而已,再这么搞下去广告商都灰心了,一年几百亿往新媒体加速外流,大家都失业。别再惯着裁判大哥了,美也美过了,再不收山就该出事了。想的都是美事,美事一般只是美事,但还是得想,万一成真呢?这么想才有动力继续干手头上的事。再想想这么聊天肯定招恨,挡人财路啊!但这么整下去,其实是大家齐心协力自断财路,而且是往绝路上断那种。
七、对这个行业想说的话
改革开放这么多年电视行业毫无疑问比之前是开放了,是真好,没说反话。但也有毛病,要命的是这毛病大家都知道,都装不知道。
首先是购片。电视台购片的业绩考核和个人追求纠结相背。购片人不但为电视平台提供播出内容,实际也方向性地影响了制作机构的生产内容。餐饮业最开放了,大街上想吃什么都有,辣的酸的甜的炒的炖的蒸的让大家调口调胃。电视剧行业吃客免费,但负责给全国吃客安排食谱的购片机构,一味只是提供爆炒辛辣,大家私下也知道这样下去终有一天会影响到全民族的文化审美肠胃,但工作岗位更替肯定会早于电视观众肠胃需要整体治疗之前,不随大流儿犯不上。结果这股大流儿泥沙俱下!
电视剧是买卖,但根本是创作。每回电视节大家约定俗成心照不宣,创作的时候购片机构也说要创新要生活,买片的时候就去找情感和场面一路爆炸到底、不要生活原来面目的片子。都知道什么是好,但火爆的保险。剧本看完,购片人说真好,等剧组兢兢业业把片子拍出来了,说好的人早已扭头亲近火爆辛辣的去了,弄得跟被骗一样。好像观众只看得懂爆脾气,把观众弄习惯出门都成了爆脾气怎么办?久而久之约定俗成,电视剧就是个粗活,粗活才是电视剧的铁律,做精粮的太文艺,成了别人叹息自己羞惭的毛病。
从前一两年总会冒出个文火慢炖,在生活本来汁味上发酵情节的好口碑片子,现在越来越难。这种片子每回出现就像漏网之鱼一样,得祖上十八代积德,才有福气逃过 “天罗地网”。把问题归于购片机构也不公平,还有职业机制的因素。选购什么样的片子怎么排播,特别是大制作,要经过审片小组、总编室甚至主管台长。很多一线购片人,对品质本身是有追求的,但向上送给决策层时出现业务真空。决策层管理包括卫视在内的很多频道,每个频道很多内容,电视剧只是其中一部分,虽然是支出最大的一部分。决策层没时间像购片和审片部门的人那样什么都看,因此决策时需要明显的指标说明将购买的好剧。这时候购片人说这个剧如何贴近生活、如何高品质、如何不同于其它都没用。硬性指标渐渐从谁拍的谁写的谁制作的,归结为一条,谁演的。有名演员的戏就是好戏,除此外别的说明苍白无力。直接影响是演员的价格涨到全世界最高。间接影响制作成本大大缩水,编剧导演不需要用武之地。最后的结果是,有演员就行了,别的该凑合就凑合,作品越来越糙,直到连名演员自己都忍不住喊怎么没好剧本?制作怎么这么凑合?
西方国家电视剧按限制级别分时间段播出,主流时间的剧自觉地有教化意识,同时注意吻合主流收看群体的文化素养。中国的主流收视群体到底是什么人?
作为最广泛的播出作品要有什么样的良心品质?这已不是制作机构的问题。就好比:中国电视剧最大的现代矛盾是夫妻矛盾和婆媳矛盾,年代剧是敌我矛盾血恨情仇,所有年代剧主人翁都是好战份子。有了这个约定俗成的行业定式,创作者谁还冒头做别的?制作方与播出方紧密沟通,都知道除此之外还有广阔天地,但上上下下都出头,毕竟一部剧真金白银投入将近一亿。十五年前电视剧行业还是创作,十前年转成娱乐,现在直接变成了买卖。这种买卖的流程就是:先把好市场的脉,再与买方充分沟通,砸成本搭上几位名演员。制作周期以电视台播出期和演员档期为准,与创作拍摄完全没关系。
没剧本直接开机,飞页拍。两组导演不够上三组,每组双机三机。导演每天为协调演员档期和赶进度苦恼,全部流程就两个字,生产。全部意义就两个字,买卖。恶性循环行业门坎越来越低,各行买卖携钱涌入买教训,同时壮大着电视剧面儿上的产量。另一方面顶端从业人员越来越贵,贵到制作机构做大剧怕崩盘,做小剧根本卖不动,左右为难。中国是世界上最大的电视剧生产国,却没见到有什么像样的作品真正让外国人看嗨的,都是咱们看别人的看嗨了。
种种因素使电视剧创作之路越走越窄,只生产那么一类东西,并且从业者为此还总结出一套规律道理,使得大家共同走向更窄的唯一的那条路。
我入行早,以前是人给钱就写什么都写的,现在有基础了凭兴趣写剧本。基本上一年一部,写自己喜欢的,写完自己拍自己卖。有自主能力没投资人制片人管了,积了一堆牢骚不发还等什么时候?《红色》这个是我投资相对比较大的一个戏,为什么投多了呢?被逼的。剧本出来好多人都觉得好,我就觉得为什么要用大牌演员呢?结果没人投了,自己投。还有就是大家说好的时候,又说你这本子还有些太文艺,把那些生活的删掉,抗战就好好抗战,每集都杀人每集都出事儿我们就有信心了。那我还没信心了呢对不对?只有自己投了。
扯远了,说回这行业。好多人说现在的编剧不会写剧本,他们不知道现在能写的题材越来越少。还有行业萎缩,秩序混乱,收视率这个东西就乱,乱得让人都看不明白。有些电视剧收视高得吓人,按照那数据应该天天都万人空巷啊,怎么到点儿还是堵车呢?收视第一,一问都没听说过这部戏,播了吗?现在看电视这帮人都从《渴望》《加里森敢死队》《上海滩》那时候过来的,蒙谁呢?收视第一得是多大的事儿啊?怎么没听说啊!那收视数据比《渴望》还高。只有一种可能,电视观众在逐年扩大,而不是逐年递减。你没看过,还有另外一亿人看了,那一亿人活在数据里,你们谁都不知道。
《红色》收视率不会太好,因为活在数据里的那一亿人我够不着。也不会太差,因为数据外的这些人会看,所以估计收视中等,但口碑会好,一则我有信心,这是一诚意之作,二则口碑这玩意儿有嘴的人才能传,数据里那一亿没嘴没心。
大着胆儿我再说几句。收视率的设定和数据是否合理可靠?电视台通过收视率高低得到广告费多寡,是商业行为。行业另一端的创作和制作没辙,也只有玩儿这个游戏,收视率成了左右电视剧品质的标准。全民族最大范围覆盖的文化熏陶娱乐享受,根源上受商业原则操纵,根源的起点是样板户。几家数据公司的收视样板户布点据说多在城乡结合部,几千样板户左右了全国家庭的收视口味。直接后果是制作机构一味制造粗粮,粗粮让人放心啊,细的没人愿意品。你们怎么知道没人愿意品?大家胃口是让你们惯粗的,就算天生粗人有机会也愿意从良。
抗战剧做到现在七八个年头了,八年前我做《野火春风斗古城》、《小兵张嘎》、《烈火金刚》、《大刀向鬼子头上砍去》,都是抗战戏,记得总局找我去开过会,大致是红色经典不能乱改,我是不乱改的,得到一表扬。红色经典不让乱改,不是经典就可以乱写了?现在做抗战戏谁也没有想成为经典的心思,偷偷怀着这种心思的个别人如果说出来,肯定被笑话。疯了吧?一生计一买卖一播就完了,你丫还想装经典?所以差不多就行了,好人坏人都是战争狂人,杀人就是有瘾。整个行业全都这样,给观众的这碗粮食越做越粗,仿佛全中国只能领会爆脾气。电视机打开来,人物都直着嗓子喊,好像我们从来不是羞怯斯文市井卑微的民族,好像我们面对强敌的时候一下都变了脾气,一夜之间都红了眼迷失了千年养成的民族本性。即使我们的样板户真是定位于城乡结合部,作为国家资源的免费播出平台,难道没有提高素质寓教于乐的作用?只是一味迎合到底?更何况实际看电视剧的更多是城市普通职业家庭。当全行业唯收视率马首是瞻的时候,是不是应该进一步合理这个收视率的标准?或者从根本质疑收视率的准确性!
前段时间有个卫视组了个编剧局,开会的时候非让我说说。我就说大家都太 “会” 了,都知道在这个电视剧市场里怎么做。编剧说怎么写才好才快,演员说怎么演才牛逼,导演说怎么拍才对,投资人说怎么搭才卖。每个链条都有经验,这让我觉得这根本就是个生意行当,跟创作作品情怀理想差异个性之类的没半毛钱关系,这些词儿你要搁公开场合说,大家都会觉得你有病,轻一点宽容你,这人刚入行,还什么都不明白呢!
有朋友和我说,你就是干这行的,这行要什么你就给什么好了。市场喜欢吵架吵得凶的,这个观众层面喜欢这种东西,就应该给这种东西。你要觉得你高雅牛逼,写小说去做音乐去,做艺术电影去。说的没错,但我就爱干电视剧,年纪大了,电视剧也年纪大了,我跟它一块儿退休。电视机是最大的免费播出平台,那么多人八点钟没地儿去,这帮人基本不看小说不看纯文学,图书馆美术馆音乐会去得也少。娱乐是一定要满足他们的,但在娱乐的同时,你说的这件事儿是不是最好也能稍稍动一动他们心里那块老也不动的地方,等于他们偶尔翻了一两页纯文学,偶尔去了趟美术馆音乐厅吧?谁心里都有那块嫩的地方,做总统和拉车的如果看电视剧,也会因为小小动了一下那嫩的地方而舒服。老聊那些大家都料得着的事,就会比谁的烈度大,谁更直给更狗血,什么时候是个头啊?
国产剧分分钟在调戏观众智商,美英剧分分钟在挑战观众智商。
今年的白夜追凶不错
我觉得最基本的区别点就是美剧是工业化的产物,工业化导致了他们即使再差的剧,也不会真的差到哪里去
比如美剧里的法医工作室和国产剧里的法医工作室
美剧的审讯室和国产剧里的审讯室
这就是背景道具是否能给人带来真实感的区别,好莱坞工业化里很厉害的一点就是画面背景营造和道具的制作,不是指有的道具能做的多酷炫多厉害,而是每件道具都会做出贴合剧情的陈旧感和真实感。
说一个我最新看的美剧 “鬼入侵 “(真的很好看,推荐),先从小的细节背景说起
下图只是一个很普通的镜头
美剧在所有的细节处理上通常都非常的有意思,这个桌角明显有岁月的使用感,颜色很陈旧,感觉是剧中人在生活中真的会使用的一张桌子,上面有很多不起眼的小孔,更增添了道具的真实性,旁边的水杯和光影的效果也让画面特别的丰富和有质感
还有这一幕
演员左右的两个抱枕和沙发,也都很有陈旧感,从颜色到材质,看起来也很和谐,不突兀,不管是背景的窗户,窗外的绿植,微光或演员的衣服,所有的整体看起来都非常舒服
而国产剧有一个非常大的弊端,就是太新。这弊端几乎所有国产电视都有,道具的摆放经常会显得很违和
比如下图,因为我只有爱奇艺的会员,所以随便找了一个最新的现代剧截图了,图来自 “创业时代” 好像最近还挺火的
这和上图 “鬼入侵” 的剧照是两个同样的画面语言,都是一个女人坐在沙发上说话的镜头,但是和上图比,就是有一种简陋和粗糙感,细节非常不精细,比如沙发一看就是新的
再来说整体的房间镜头,国产剧里各种的道具摆放也让人觉得特别不走心
这是上面例子的美剧里谈话中带到的一个房间的整体图
从背景到光影,从脚下的地毯到右上角远处的道具细节摆放,都让人感觉到画面的整体性,而且单看这个镜头,哪怕不知道剧情,也能感觉出画面里的紧张和压抑。
我觉得道具最重要的一点是一定要有真实感,但是这点在国产剧里总是很难看到
下图也是在 “创业时代” 里找的整体图
这张图的突兀感就特别明显,有一种说不上来是哪里不对但就是很假的感觉
首先所有的东西都非常新,而且整体画面很乱,没有重点,右边的书架颜色过深,婚纱照的摆放位置也很奇怪,虽然这个家可能在剧里是新婚夫妇的新家,但是每一样东西都是全新的时候,还是会透出来假,比如书架里的书,看起来全是新的,一点没有看过的痕迹,还有书架上的两盆绿植,正常生活谁会把绿植放那么上面呢,多不好浇水啊
找了一个同样房间很乱但是细节做的非常棒的图来对比一下
先从书柜里书的摆放说起,这个图里书架里的书明显有一种使用过的感觉,而不是刻意的凌乱,然后再说整体的画面的,谢耳朵的衣服、抱枕和右边的椅子在同一水平线上用了相近的橘色来呼应,艾米的衣服、抱枕和左边的椅子也左右对称,两个演员完全融入在了环境里,沙发和卧室墙纸的蓝,窗帘和沙发旁柜子的绿,几个主色调都相互呼应,其余的两个桌子,左书架,右边椅子都用了原木色来搭,整体画面看起来非常饱满,道具很多却不显凌乱,两个演员在这个环境里也非常和谐,画面语言很舒服,大爆炸是我看过的背景细节最牛的剧之一,而且耳朵和艾米的衣服也有旧感,看起来不会像是全新衣服,而是像洗过几水的干净衣服,但是在国产剧里,这点做的就不好,如上上图,三人的衣服一看就是全新的
上面两部剧房间里所有的道具的价钱应该不会差异很多,但里面的用心程度真的差别很大。我相信如果国产剧如果能在背景道具上多下功夫,质感会提升非常多。
服装很多人说过了,就是从头到家的新,有的剧里那些在战场上的盔甲,除了擦了几滴血,干净的一尘不染,所以我就不多说了,重点来说说化妆吧。
相对于女演员的妆面,重灾区是男演员,尤其现代戏,演员们都是一个妆面能从头演到尾,女演员们不管她是刚起床还是刚洗完澡,妆面总是能精致到睫毛。男演员更要命,他不仅是一部戏里一个造型从头到尾,甚至能每部戏里都一个造型,比如
也不是对黄教主有意见,就是他的现代戏高清照比较好找,其实现代戏里男演员都差不多,顶多换个发型带个眼镜,别的也就没了
但是英美剧里不会,每个人物的外型一定都会非常契合剧中人物性格特征,对比一部我特别喜欢的英剧 “九号秘事”,很好看,强烈推荐,每一集都是一个单独的小故事,非常精彩。
二册和胖胖即是编剧也是主演,两个大神级的鬼才非常厉害
先放二册
这是演的医生
小偷
小学老师
颓废的小学老师
不得志的小演员
gay
接线员
下面再放胖胖的剧照
普通家庭的小孩父亲
流浪汉
大学教授
小偷
上面的剧照只是在九号秘事的一部剧里,这部神剧完胜黑镜,一季只有 6 集,每集都是一个独立的小故事,二册和胖胖也是神演技,演什么像什么
现在的中剧已经不缺大投资和大制作了,但是为什么连 “我们这一天” 这种小成本的剧都拍不出来。
一堆玄幻剧就是不停的高来高去五毛特效,但是画面看起来总是只有廉价感的漂亮,最基础的就是什么都透出一股假来,那特效质感连 17 年前的哈利波特都比不上
现代剧只有各种谈情说爱,拍刑侦就是警察的恋爱故事,司法就是律师的恋爱故事,医患就是医生的恋爱故事,不说比美剧,连日剧的深度都不如,男女主一开始总是要机缘巧合的误会争吵的相遇,先吵一架再慢慢看对眼,这种梗几十年了都用不烂吗
还有每年大产量的抗日神剧,雷的我都不想提
虽然这几年确实是在慢慢的有改观,也出了像白夜追凶这种好看的硬核网剧,但是细节上依然不够好,拿白夜追凶举例,潘粤明脸上的疤一集换个位置,还经常形状也不一样,每集都会拗一个不一样的造型,可能它也是一条有追求的疤。还有所有道具和衣服都太新太干净了,尤其是那个酒吧场景,细节非常不注意,不知道为什么,只要国产剧,酒吧酒会之类的,都拍的特别烂,一股廉价感从里到外。
再说一个很重要的问题,群演,中剧里的群演都是没有灵魂的,那种只想赶紧收工的双目无神,从屏幕里都能溢出来。
看国产剧时常会想跳出来说 “妈的,能不能尊重下观众的智商!” 不要求国产剧发挥针砭时弊 教化民众 引发思考 开阔视野 blah blah 就只请部分(相当大部分)国产剧尊重逻辑和观众智商。
因为无论英剧还是美剧,它们都是剧本为王 ——有一个好编辑就已经获得成功的一大半了
看英剧的。对演员素质这部分感触很深。
(问题其实牵扯到很多因素,先只说这一个方面吧)
英国有许多演员都是剑桥牛津各个专业的大学霸,有的还可以掌握多种语言。
唐家屯大表哥是剑桥英国文学专业的;
《万物理论》男主是伊顿公学 + 剑桥三一学院毕业的;
抖森也是伊顿 + 剑桥,后来又在 RADA(皇家戏剧学院)学习;
著名的 “憨豆先生” 罗温 · 艾金森是牛津的电气工程硕士(终于有理科生了 );
经典的福尔摩斯形象 Jeremy Brett 也是伊顿 + 剑桥,只不过人家自己退学跑去学表演了;
小正太 Freddie Highmore 现在在剑桥读西班牙语和阿拉伯语;
女神凯特 · 贝金赛尔是牛津学法语和俄语文学的,6 岁时智商就 152,还长那么好看
………
太多了,像饰演卷福的 Benedict Cumberbatch 是曼彻斯特毕业的都快排不上号了
还有很多演员本身父母就都是演员(比如 BC、凯特 · 贝金赛尔),家庭影响也不可忽视。
再加上英国传统浓厚的戏剧氛围,培养出来演员自然专业素质优秀
讲故事时间。
大学的时候老师给我们放过豪斯医生,实习医生格蕾,急诊室的故事。有时候是当病例分析,有时候是医学伦理的题目。所以这几部剧基本也成我们必修课了。从看不懂到能看懂,到能跟着剧情想出来到底是什么病,接下来应该要做什么检查,可能会有什么结果,同样的病人我遇到我要怎么办。人家的剧专业的东西一点也不含糊,我们很多时候是可以当教科书来看的。
至于国产医务剧… 其实应该叫大家一起来找茬。看的时候基本都是以下感觉:
衣服穿这样在实习时就被老师打死了吧?
这样子洗手还没进手术室就得被护士老师打死了吧?
下这种医嘱怎么还没被审核的护士打死?
这个病这种药用下去病人怎么还没死?
你对这个不相干的片子跟病人讲他是什么什么病敢不敢先 Google 一下人家那个病到底在什么部位?出了这样的问题怎么还没被病人打死?
五分钟后,主角卒。没得看了。
看了圆桌派的这个视频,
你就能明白为中国烂片这么多,而且反而越来越有市场!
视频原链接:第十一集 烂片:怎样算烂?为何会烂?
原作者:圆桌派
原出处:微博
前 3 分钟是说电影的潜规则,后 3 分钟说电视剧的潜规则。
国产剧看开头就能猜到结尾,英美剧一直以为的主角说不定在某个地方就扑街了。
因为国产剧赚钱太容易了。审批制度好比命题作文,先天就让很多竞争者无法入场。入场限制制造了寡头市场,而欣赏水平较高的观众往往容易离开电视平台去网络上看美剧或动漫,进一步恶化了市场。
电视台反正是公家的,买剧根本不需要过问观众,电视剧烂到爆炸也没见哪个台长被处分;虽然绝大部分电视台都是自收自支,但也是有行政性的撥款的,钱再怎么算也是公家的,台长舒舒服服没什么压力,钱花了不心疼;购剧部门一群低欣赏水平大妈,就爱卖小鲜肉的戏。
从资方角度来说,资本只需要根据审批部门的喜好,做一个政治上过关的剧,请流量小鲜肉站台或是加一些迎合低欣赏水平观众爱看的桥段,抄别人的创意,随随便便就是一部剧。反正只要写玛丽苏女主无理取闹却仍有三个小鲜肉高富帅不离不弃,肯定有脑残粉跪舔,谁还管质量呢。
说个大部分人很难想象的 “秘辛”,其实很多国产剧的制作班底,真的非常不专业。
尤其是那些现代职场剧,基本上从编剧到制作人到布景后期,全都不是专门学这行,对影视行业有研究,或者至少对他们拍摄的群体和职业进行一定了解的,而是得过且过,有啥用啥,互相糊弄的草台班子。
在这种情况下,营收压力基本都压在演员身上。
为什么要用流量明星?因为他们自带流量,什么你说流量明星不会演戏?开玩笑!好像我这有戏给他们演一样。
我这剧本就没戏,根本没有想表达的东西,没有需要演员高超演技才能实现的情节和场景,相反,演员越是挤眉弄眼,演得乱七八糟,反倒能让画面热闹点饱满点,来掩盖我情节干蔫故事苍白的缺陷。
所以有的导演甚至会故意让演员瞎演,演员表情不够大还要被训,必须演成五官乱飞的效果才能通过,之前让人疯狂嘲笑的《落跑甜心》就是这种思路的典型案例,人们黑女主黑得很愉快,殊不知她其实演技并不差,是被逼着演成那种神经病样子,在她后来回台出演的电视剧《20 之后》里,她表现出的演技相当细腻深刻,这部剧在豆瓣得到了 8.3 的高分,而《落跑甜心》却只有 2.9。
这种镜头之外的 “不专业”,观众多半很难注意到,因为他们的注意力都被吸引到演员脸上,最多也只能关注到剧情好像有点狗血无聊,但却不会深入思考整个制作的问题,意识不到剧作拉跨的根本原因,其实是制作方太过 “不认真”。
再往下思考,是因为这一行目前的状态过于混乱,用鱼龙混杂来形容都有点勉强,几乎没有什么真正稳定的体系,很多公司都是今天注册,明天就倒闭,很多工作人员今天还是布景,明天就变成摄影,后天成了副导演,大后天又去打杂,混了几年,不管捞到钱捞不到钱,最后都会离开这一行,去找更稳定的工作。
这种情况下,谁还能认真追求艺术,死抠细节?糊弄过去就完事儿。反正大家都是外行,谁也挑不了谁的毛病,就算万一出个较真的,只要把手上的活儿往地上一扔,有本事你出钱找专业的来,老子就干成这样,爱要不要,你能咋滴?
最后只能都和光同尘了。
这种情况下,又怎么可能出好剧呢?
嗯,想想我这说得也不是很严谨,补充一下——当然并不是所有从业者都是这样得过且过或者容易动摇的,总有那么几个真的特别较真儿的,这些人宁愿冒着得罪人的风险,也要努力提高戏的质量,完成好自己的工作。
演员即便剧本服化道一塌糊涂导演逼迫也坚持努力沟通认真演;
编剧即便被资本插人改戏乱提要求也努力圆上剧情雕琢台词;
服装即便经费有限经验不足也竭尽所能甚至动用私人关系借调制作合适戏服;
导演即便拿着烂剧本面对烂演员低投资也拼命依靠个人能力提高剧作整体效果;
但是,您想必也看得出,他们很多时候是在单打独斗,每当出一部差不多看得过去的剧,基本上都是几个单打独斗的人偶然凑到了一起,但这种好运气是可遇不可求的,大部分情况下,像这些人们也只能散落在各个剧组中,自己一个人苦苦挣扎。
而一个人的力量,真的太弱了。
更可怜的是,这种比较有追求的人,往往恰恰是整个剧组当中名气最大,也是最适合背锅的那个人。
结果明明是别人的错误,最终责任却完全归结到了这个唯一 “认真” 的人身上,那些凑数的人领够了钱作鸟兽散,唯独这些有点水平的背锅侠们留在原地,被观众们指着鼻子骂的狗血淋头。
他们委屈,又无能为力,想坚持,看不到希望,试图辩解,更是没有人会听。
我其实对此也没什么办法,甚至已经都有点习惯了,现在再出这种事情,谁再说自己惨,我的内心已经毫无波动,除了祝他们好运,也没什么能说的。
因为要比惨,有那么多那么优秀的前辈都已经惨透了,现在其实情况还稍有一点好转了呢,这本身就是没处说理的事情,大家也别灰心,万一下部戏就能遇着好几个较真儿的,大家一起搞出部好戏来,说不定就咸鱼翻身了。
加油啊。
我说一个还没有人提到的点吧:三观
原 po 地址
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以下是纯吐槽,可以不看:
国产剧里当然也有好的作品,但一年不超过十部吧?不输英美剧的,一年下来又有多少?
英美剧不好的都砍了,不正说明留下的都是好剧吗?
《武媚娘》这种大制作还停留在 “一个女人靠男人的爱才活下来” 这种价值层面呢。
去年看的最好的两部国产剧是《红色》和《舞乐传奇》。真想文化输出到国外。但,也就这两部了。
因为专业。
只需要看个开头,你就能看出来人家的摄影灯光美术是全方位吊打你的。
你要知道尽管一开始电影圈也是看不起电视圈的,但后期发现剧类更赚钱以后,无数电影圈的大佬都投入到了剧集的制作。譬如大卫芬奇担任过美剧纸牌屋的导演。
这待遇不说国产目前达不到吧,至少没人愿意去做。(不过近年来爱奇艺的几部网剧制作水平倒是上来了)
二一个是你真的可以看出来现在的剧越来越敷衍了。
这个不知道是审美缺失还是什么情况。
抛开现代剧不谈,现在那些古装剧的服化道都是些啥玩意儿…… 我甚至怀疑古风的 coser 都能做得比他们好。
就更不用提演员了。
以前的演员,是正经演员。
现在是个人,都敢说自己是演员。
好家伙那是声台形表一样不占,完了还敢给你来高难度表演。
就说武打吧。
以前哪个敢秀打戏的演员没点硬功夫傍身?不说纯武行出身,或多或少都有点舞蹈底子,做起动作至少不丑。就这样,一般也都得经过几个月的专业训练,才敢把玩意儿现出来见观众。艺人,艺人。你都没艺拿什么给观众?观众花钱是看你跟个四肢没进化完的猩猩似的跟那儿跳来跳去,还是看你僵硬得跟个僵尸似的站那儿皮笑肉不笑的?
武戏这还是下苦功三四个月至少能摆出个架势的。
你武戏都这样,就更别说文字了。
这帮人压根就不该演什么爱情戏,古装戏,现代戏。他们都该统统演喜剧。
你出戏的样子,真的挺搞笑的。
一个剧的架构统共就那些东西,坏玩意儿这么多,你说剧能好得了么?
至于剧情?
其实美剧很多也挺拉胯的。
但撇开这个不谈,只一条。
至少美剧的刑侦悬疑,或是商战政治,以及其他各种类型的剧,人家都是遵照类型剧的要求来的。感情?有,但至少不会铺开了收不住。更不会把好好的一部标榜职场剧的内容全部拍成偶像剧,恋爱剧。那只能体现出编剧的无能和浅薄。
顺便,以前的剧,真的很好看。
因为国外大量烂出水平烂出风格的神剧 只能祸祸国外观众。字幕组帮你过滤掉了。所以美剧的平均水平,你肯定高估了。彼上驷强于我上驷,
当然 就上限来看,国产剧少数精品,水平也赶不上美剧几部的顶尖水平,因为一个产业的优质资源就那么点,强强联合,好资本找好编剧,好编剧找好导演,好导演找好演员,服化道都找全球最厉害的人,所以第一名往往领先行业平均水平一大块。权游的预算,人才,工业水平就摆在那,中国赶不上?巧了,全世界都赶不上,美国其他剧组也赶不上。只有老大,没有老二,只有并列老么。
而且创意型产业质量要看脸,给你同样的资源同样的导演,你个非酋也拍不出。更别说你预算还没有人家一个零头多。
最后我认为在类似行业里,产量是工业水平最重要的标志。虽然没有具体数据,但从直观体验上来看,美国的电影电视剧工业产量,对其他国家都是碾压的,完全可以做到仅仅精品好剧的数量,就比你整个市场都大。一旦产量上去一个数量级,它的资本容量,人才容量,抽卡试错的概率,规模效应等等,才能体现出来。没有产量啥都白搭。
现在很多人说广电啊,不分级啊,骗补贴啊,洗钱啊,有没有伤害?肯定有,但就算给你最宽松的创作环境,最好的市场和投资环境,现在的中国影视行业,真就能和美国竞争刚正面?我看一个回合就得扑街。为啥,人家产量摆在这,从业人数,工业水平摆在这。
大家有没有发现看美剧、英剧的时候不存在群演、配角和主角之间的演技落差?
随便一个路人甲,或者有一两句小台词的演员,
你都会觉得特别自然,他在那里刚刚好,他的台词说的一点不突兀。
整个和剧里情节融为一体,推动着剧情,
但是中国的群演、小配角,连一句台词都说的特别干巴,
比如清代剧里那些在街上叫卖的平民,和逛街的平民,
你能一下子就感觉出来,他就是为了一份盒饭或者 50 块钱来的,
一脸茫然在街上直直走着,完全没在 “逛街”。
但是英美剧里的群演和配角,真的可以成为 “人肉背景”(这不是贬义),
他们和整个场景融为一体,毫不突兀。
而且看国产剧我们时常说 “主角光环”,
这其实就是一种剧情不符合逻辑的暗示,
这个人该死了,可是他因为是主角所以他总也死不了。
观众们也很宽容,一句 “主角光环” 或者 “剧情需要” 一笔带过,
凑合着看吧。
印象比较深的是几部电影(国产剧看的比较少抱歉),
前几天在中央 6 台看到的《绣春刀 1》,
最后张震的角色和聂远大战,身中几刀,
感觉奄奄一息,最后硬是用身体顶着敌人的兵器给了聂远致命一击。
就这,聂远一死,
他立马恢复如常,跟周一围道别之后策马而去。。。
看到这里中国观众肯定都说 “剧情需要”,不要这么较真。
说明大家都被练出来了。。。
不能这么说吧?
86 版西游记还是蛮好看的,美国英国给他们一万年都拍不出来。
唯一,糟糕的是,我们也拍不出了。
我在不止一个的问题里说过,国产剧现在烂成这样,大锅是审查制度的,小锅人人有份!
第一口锅,就是审查制度!中国的审查制度,是世界上最奇葩的制度之一,奇葩之处在于你压根不知道它的禁区在哪,这就好比现在现在有一片雷区,然后对你说 “你走吧,走到哪都是一站” 刚走两步炸死了!
广电最大的标准是没有标准,领导想切哪切哪!这种情况下造成了一个本子一拿到手还没送审,拍摄者就要开始揣摩上意,然后自审了!“这肯定过不了审啊” 切了!
所以广电对我国影视作品的破坏力不可估量,但因为它并不是唯一的审核部门,一旦别的行政部门要参与制作,广电就乐得轻松了,这一点在之前的《红海行动》《湄公河行动》已经得到了印证!
国外都有比较成熟的分级制度,知道什么样的节目适合多大的年龄群,有明确的禁区,禁区之外大家都可以甩开膀子干!
这第二口锅,就是制作方的了!中国和国外电视剧最大的不同在于国外大多数情况下,电视剧都是电视台的自制剧,也就是说你看的哪部节目,首播的那个台就是制作方!我们电视台大多数情况下只是买方,它不能管制作!国外的电视台互动是这样的,赞助商给电视台钱,电视台拿钱拍电视,然后在电视中间插播赞助商的广告,大家都合适!
但我们不行,制作方不能管电视台插播什么广告,但它可以选择在拍摄过程中植入什么广告,广告就越来越多,而且你去维基百科搜电视台的时候(怎么上不告诉你)你会发现,只有国内电视台数量过于庞大了,以有线电视为基础,接收到 100 多个台,然后僧多粥少,又没什么好节目;你再看国外,大的电视台就那几个,大家可以保障资金的集中!
第三口锅,我觉得是演员的锅,或者,制度的锅!不管是日美韩,还是英德法都有很成熟的工会制度,拍一部电视剧每个部门能够得到多少资金大家都心知肚明,到了咱们这就不行了!
知道到底有多少钱的就那么少数几个人,人家攥着钱,想给谁就给谁!前一阵广电下发了一个通知,说艺人的片酬不能超过制作费用的 30% 还是多少,用脚趾想想就知道然并卵!你一共多少钱又不明说,人家别的部门觉得受到了不公正待遇又不能表达抗议或协调!你说 3000 万是 5000 万的 30% 也没谁不信!
国外日韩一线艺人的收入拍一集大概只有同级别国内演员的四分之一,就这还经常被指责收入过高!你再瞧瞧我们!
第四口锅,要我说是社会氛围的锅!在欧美演员有自己的政治立场,或者有点花边新闻这都不妨碍他们演戏,或者说演员要是没有政治立场那才邪门(国外演员普遍因为文化自由的原因大多数会站左派政党)!咱们呢?别说 ZZ 立场了,到了点阅兵式非看不行,春节非过不行,不过就骂你丫的!
就这么个舆论绑架个人的架势,人家敢拍什么?整天还有人说中国出不了阿米尔 · 汗,阿米尔汗要是在国内什么待遇你没数吗?!
这几口锅砸下来,你想要好看?叫我说这都是超常发挥!当然了,美剧日剧也不都是好剧,我们能看到的都是字幕组冒着风险找到的质量比较高的!我们主要是平均质量实在是惨不忍睹!
前一阵这帮子有钱的懒人没事儿就买人家韩国综艺的版权,韩国电视台开心坏了,结果没几天 “限韩” 了,大家伙一想,不会拍要买,买不到就抄!实在是其乐融融好不快活!
说真的,我们现在的电视剧水平甚至我觉得不如十年之前,拍的难看,主要是所有厨子都想加盐,大家吃相又太难看!
本来不想长篇大论的,但感觉这个话题风向走偏,变成普通国产剧能否赶上顶级海外剧的论战了,有人拿 2010 年,一集 700 多万 rmb 的《神探夏洛克》和一集能有 50 万 rmb?的《重案六组》PK。。。这也太欺负人了,后面竟然还拿《实习医生格蕾》这种顶级美剧和《青年医生》比。。。这更不科学啊是吧。
3 月 5 日更新下,我承认错了。《青年医生》已获选广电总局 2014 电视剧年选名单,成为飞天奖的有力竞争者。。。所以说拿《青年医生》来对比毫无问题!因为《青年医生》在业内人士眼里代表了国产电视剧最高水平啊,简直 duangduang!
不过这种奇葩景象更让我确定了我的一个论断,现在国内电视剧市场主力都没几个年轻人了,都是大叔大妈统治下的天下。他们的品味决定了一切。
当初我为了平衡下,搞了个美版雷剧《流星花园》和国产雷剧《一起来看流星雨》的 PK。。。这 2 部片都脱胎于同一部日本漫画,这样的 PK 才能比较公平,而且 PK 过程应该会很胶着。
先看豆瓣评分
我只想表明 2 者口碑都很烂就是了,这样比较才有意思嘛
然后来比较下 2 者的演员阵容
美版流星花园
美版 F4
(有没有发现美版女 1 号 上 下 2 张图不一样,后来我查了资料,原来美版用换演员的方式来表现女 1 号化妆后变的更漂亮这件事。。。对此我只能跪拜,这太 TM 机智了)
一起来看流星雨
H4
(⊙ o ⊙) 啊!感觉很难评判啊谁优谁劣啊。。。。演员阵容就先算平局吧
后面楼主用决定用
的比较方法来对比第一集开场 10 分钟的质量
统计结果如下
本来我还想给国产剧洗白的,可结果表明,就算已经烂成鬼的美版流星花园,也只用了 10 分钟,就让所有主角都登场完毕,而且连每个人和学校的背景都交代清楚。光从一个学校介绍的来看,美版的虽然中二气息浓厚,但是信息量上绝对碾压国产剧
而国产剧这个时候仅仅只出现了学校名字和一个外景。。。 然后就没了。。。
要知道一起来看流星雨我已经多计算 2 分钟的剧情,可不管从场景数量和信息量上比都不如美版。只能说人艰不拆啊
我还是有点不甘心,我前面说过,我是想给国产剧找回自信的,所以我继续忍受着这 2 部烂片各自看到了第 25 分钟,美版流星花园这时的女主角已早在 6 分钟前就和 F4 撕逼了第一次,24 分钟开始撕逼第二次。而《一起来看流星雨》此时还在介绍 H4 的家庭背景而已,我实在忍不住跳到第 52 分钟才看到流星雨女主和 H4 撕逼。然后我就彻底放弃继续对比下去的想法了,《一起来看流星雨》完败。
(说到信息量顺便安利一部法国电视剧
,每集就 2 分钟而已,但是节奏快的超出常理,已经快到在 1 秒钟内就能靠台词和画面传递出大量剧情的程度,从信息量的密度来看,2 分钟就能赶上 20 分钟的电视剧,完爆美日英普通电视剧的节奏。国内火爆的网络短片《万万没想到》就是学它的,单单只学了点皮毛就能红遍全国,原作有多厉害可想而知。)
节奏慢这也情有可原,美版流星花园第一季预定 16 集,当年在大陆火爆的台湾版是 20 集,日本版是 9 集,而 《一起来看流星雨》第一部就是 36 集! 后者不拖慢剧情可能吗? 虽然情有可原,但这也不该成为拍烂片的借口,原版是短篇,翻拍加长后反而拍的更好看的例子也有啊,比如日剧《一吻定情》当年只有 9 集 ,后来台湾翻拍的《恶作剧之吻》扩充到 20 集,照样不输原版,翻拍时又自创了很多本土化的段落,反而让原本一个篇幅不长的外来故事变得更加接地气。而《一起来看流星雨》明显就是在用消极注水的方式来拉长剧情。《一起来看流星雨》仅仅依靠资金优势,在布景,道具上胜出了美版不少,美版就像豆瓣很多人吐槽的那样画面色彩非常接近 AV 的调色,这点美版完败。
这 2 部剧都烂的可以,可结果大不相同,美版流星花园在美国只坚持了 6 集就被砍了,连一季都没有,而国产的一起来看流星雨在湖南台放完了不说,还拍了续集《一起又看流星雨》。。。。。。 2 部烂片在中美不同的结局能说明一点问题吧,国内市场对烂片的容忍度高的惊人。也许国外也有烂片,但是很难撑过 1 季,差评多就一定被砍,而在国内不管再烂,只要电视台敢放,再烂的片都能活下去,而且动不动 40 集,相当于美剧 3 年的量。原因我在下面的回答里有提到,因为市场本应该有的调节作用在国内失灵了。垄断的市场必然出现各种匪夷所思的现象。而当市场的调节作用失效时,广电这个看得见的手却对此坐视不管。
(后来我想想我冤枉广电了,2012 年广电还是出手过,因为《一起来看流星雨》后国内克隆海外剧的现象成风,大都还不买版权就敢整剧抄过来,日剧,韩剧,美剧都无法幸免。所以 2012 年
,这个禁令一出,2012 年后像《一起来看流星雨》一样整部山寨海外电视剧确实极少看到了,可这种政策只是一刀切干掉克隆翻拍剧,而不是真正遏制烂片。所以这种政策后来也没起到什么正面效果,很多编剧看不能整剧翻拍,索性就直接抄袭呗。于妈甚至机智的抄袭后大幅度注水剧本,让原版剧情只占抄袭后的 20%,因为 20% 不算抄袭。。。所以到头来还是克隆了啊!最后还不是治标不治本嘛)
更讽刺的是,当互联网视频运营商这几年开始尊重市场规律,好不容易也尊重了一下观众,懂得根据观众的需求而不是电视台和广告商的需求提供节目,取得了不少好成绩后。广电那只看的见的手却一巴掌拍向网络视频商, 有广电领导更是发话要让互联网适应广电而不是广电来适应互联网。 所以我在评价跑男电影的回答里这么说过,
中国的影视行业非常奇葩,同时存在市场和行政这两个负面因素,一起摧残着这个才刚起步的行业,最后的结局会怎样,真是不敢想象。
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2 月 13 日看了下回复,还是有人觉得我的对比不科学,觉得 2 部都是大烂片也没神马好比的。
我就不停的在寻找,找那几部片子会科学?突然我想到了《爱情公寓》! 刚好《爱情公寓》的剧本差不多一半都是《老友记》和《HIMYM》的。也就是这几部电视剧连台词和剧情都差不多。既然剧情和台词都差不多,说明信息量是很接近,这样比较就更公平一点吧。
SO,我很激动的找到了网友前几年做的素材对比下,发现一个很有趣的情况。
比较 10 个抄袭片段和原版的耗时
结果如下
71.2 比 53.6 爱情公寓 2 的节奏比 HIMYM 慢 32%,差距不算大
比较 5 个片段的耗时
107.8/63.4 爱情公寓 3 的节奏依旧比 HIMYM 慢,但差距达到了 70%,已经接近 2 倍了。
就算扣除一个 92 比 216 的悬殊值,仍然达到 42%。
而爱 2 和爱 3 的豆瓣评价差了 1 分,口碑在下降。
所以我从这个对比结果里,得出一个推论,爱情公寓为啥能在国内火的原因之一就是抄袭美剧(还有英剧,港剧,日剧等等)的同时,节奏也和被抄袭的美剧保持一致(换句话说就是抄的彻底),所以前 2 部口碑都还不错。而爱 3 是网友差评较多的一季,很多笑话很勉强,原因也很明显,爱 3 的编剧不知道是抄袭源枯竭,还是什么其他原因,在抄袭的同时通过给剧本注水的方式拉长剧情,让爱 3 的节奏大幅降低,导致剧情拧巴的不行。观众并不是傻瓜,他们看完后的打分说明了问题。我一直也很疑惑问题出在哪里,直到我做了这个对比。
真是一个天大的秘密。。。
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2 月 2 日前的回答。
这里有我对国产情景喜剧为啥现在那么烂的看法。
《武林外传》是国内情景喜剧的巅峰吗?为什么后来的作品越来越多的抄袭和水分? - 流放疯的回答
我就想说一个观点:**不是国产剧不好看,而是国产剧在英美日韩剧这 20 年大幅进步的基础上,整体水平竟然相比世界水平大幅度的退步了。**每年国产剧总会出一些精品,相比国外的也不差,但是论论整体质量,已经被世界甩开差距。市场看不见的那只手出了问题,调节作用失灵,而那只看得见的手:广电 面对这种情况却没有像对影视作品审查那样热心的伸手去干预。实在是太可笑了。
典型的例子就是国产情景喜剧了,20 年前是什么水平?有《我爱我家》《编辑部的故事》,当时美国《老友记》才播出 国内情景喜剧起步阶段相比国外来说,差距真不大。而日本直到 2000 年后才有第一个真正意义上的情景喜剧出现。10 年前我们也有《武林外传》《炊事班的故事》《地下交通站》等佳作,虽然依旧质量不低,但和欧美的差距已经拉开了 。布景和后期制作方面落后明显。
后面就是大幅度的退步!现在最火的竟然是《爱(抄)情公寓》?大多数编剧已经放弃了原创而流行抄袭,要不就瞎写点雷人剧情来糊弄观众。《龙门镖局》虽还能坚持原创,但是水平明显看出差了《武林外传》一截。真是时无英雄,使竖子成名。
你要我说原因,这里面广电的角色不是限制了从业者的创作而是在某种程度上放纵这些从业者抄袭捞钱,搞低水平的创作,电视台一般只管从制作方那边买作品,所以收视率低对制作方来说也没啥事,反正不会亏太多钱。最赞答案说到国产剧节奏很慢,从业者水平低。可很多人就说这是因为观众水平不高才这样。对这点我真心呵呵啊,国产剧如果加快节奏,一部剧就像 日本,美国一样 一集 20/40 分钟 一年才放 10/24 集只相当于国内一部剧 10 集的长度,从业者会愿意?人家是靠卖集数赚钱的好吗!广电也迟迟不愿意搞分级,只能集中在晚间黄金档放,必然要考虑到各个年龄层观众的接受程度。寸土寸金的黄金档期能卖 40 集为啥叫他们只卖 10 集?既然要赚 40 集的钱,那肯定要把 10 集的内容注水到 40 集啊!国内演员又都是论集收钱的,演的集数越多,投资就越高,结果给演员的钱只能从制作费里面扣掉,导致编剧和剧务的待遇更低。这不就是恶性循环吗。很明显,中国观众大都是被动选择,以前都是电视台放什么我们看什么。好不容易这几年随着互联网的普及,国内视频网站在互联网上开始尝试细分市场,让观众去自由选择想看什么,结果去年又被广电粗暴干预,所以别把什么屎盆子都扣到观众头上 OK?
顺便推荐下我的专栏
,最近一直在整理这几年我看过的所有影视剧截图。
总结一下,电视剧其实也是 “三个代表”,
它始终代表一国生产力的发展程度,
始终代表一国文化的前进方向,
始终代表一国最广大人民的审美需求。
所以,对比中国和英美的这三点,你知道咱们的电视剧为啥没人家的好看了吧?
在这行混的越久,就越觉得影视剧水平真的是综合国力的象征。
电影电视剧和纯文学不同,拍片子需要许多部门协同作战,绝对是一门综合的艺术,任何一环差点意思,成片效果都会打折扣。道具,美术,灯光,服装,化妆,后期制作,配乐,剪辑等等,这些都是要钱砸的,甚至光有钱都不够,没有一定的发展和积累,本土人才不可能一下子就比老牌发达国家还优秀。更别提编剧,导演这种对影视剧整体把控的创作者和艺术家了,艺术要在吃饱饭以后才能搞出来,咱们吃饱饭才多久?怎么和人家拼?
还有很重要的一点,观众。电视剧还不像电影,电视剧就是拍给观众看的,所以要迎合大众审美。中国的大众审美与西方发达国家比起来,必然还存在一定差距,所以中国电视剧的及格线和优秀标准自然也主动降低了,毕竟中国观众口味还不那么刁,差不多就得了。
你拿着生活大爆炸,绝命毒师,冰与火,越狱,纸牌屋,去给几亿只受到过基础教育的人和天天现在家里没事的四五十岁以上的阿姨去看,他们能坚持看两集我就服!而这帮人就是目前中国看电视剧大军中的绝对主力。在中国拍个什么垃圾电视剧加点家庭矛盾或者宫斗,再加点爱情路线(别的什么亲情友情可以没有,单绝不能少了爱情)就能有好的收视率,人家编剧导演为啥还要去拍一些没有收视率保障的电视剧?
知乎大神们都是精英。但是你们觉得什么好看就是真好看? 放下你们的优越感吧。虽然我也觉得美剧拍的好,首先我本人不怎么看电视,身边爱看电视的 只有两类人, 就是女士和 或者 家中长辈 , 什么时候知乎大神全都成了这两类人的时候,再来评论国产电视剧有多垃圾吧
我有一个观点想要补充,这是我自己看剧的时候想到的,不确定有没有道理。
我觉得在讨论电视剧以前,更应该先讨论电影。某种意义上来说,英美剧的高质量是电影产业过剩转移的结果。英美也有廉价低质的肥皂剧时代,只是随着电影产业过度发达,有些不算出色的电影从业者也被迫投身电视剧行业。
这一点可以参考韩国,现在有很多韩剧剧情片(非偶像剧)质量不输美剧,这是前些年不能想的事。
比较喜欢追热点的我,基本每部有点声势的国产片都会看上几眼。国产剧不好看,主创有原因,其实背后也有很多无奈,我慢慢讲一些我观察到的。
国产剧最让人难以释怀的一点,就是所有故事,好像总是不能完全拨开那层薄纸,抵达观众最渴望的至 High 点。不难发现,能够令观众完全紧张投入的,往往是一些非常极端的事件,狗血、违背社会常理、残酷、三观不正、血腥暴力…… 观众都有猎奇心理,戏剧就是要制造新鲜感、刺激感,在美剧英剧乃至日韩剧中,这方面都做的很到位,难道中国就没有写出这样剧本的人吗?怎么可能,看看各种网文脆皮鸭文学…… 中国有的是这样的人才。
那究竟是什么原因。
一、客观因素上,审核的条条框框确实限制了很多创作者的胆量。
哪怕剧组满腔热血的拍了部特别具有划时代意义的片子,但如果无法保证过审上星,那一切都是竹篮打水一场空,后续只能删减和补拍,还未必能保证过审。这也导致了栽过跟斗的创作者和执行者会越来越谨慎——不敢太深入,不敢太尖锐,不敢捅破那层和观众直接碰撞的纸,然而这些刚好都是决定一部戏能否达到一定深度高度的重点。那些有可能触碰到敏感底线的情节台词,他们原本会踩着线创作,后来退五十步创作,到最后起码要退一百步,那拍出来,还是想表达的那个味吗?到头来,观众只能自个去猜到底是不是他们想的意思,是不是他们想的那个画面。
例如,揭露历史、现实黑暗的片子,《风筝》在播出前被禁播五年,经过了不断的删减、旁白改造剧情才得以播出。17 年火了一把的《人民的民义》,已经算做了很大的努力,但也不得不都以美好结局收场。然而尽管如此,这部剧依然是危险的,观众都知道,李达康侯亮平沙瑞金这样的人好的不现实,可祁同伟高育良赵瑞龙丁义珍这样的人却坏的很现实,现实中,他们可能永远不会被掰倒。其实造成这样的社会思考是很正常的,但是也许从某些角度看了,它踩到了一些底线,动摇了公民的信任,所以它踩线了,现在很多出品方看到了《人义》的成功,都在追逐反腐的热点,备案了不少这类型的电视剧,但我觉得以后未必会再这么宽容这种题材大量出现。
再举个例子,前两年很火的某题材,里面有些超现实的设定,也是观众比较期待揭开的谜团,但在播出中,重点情节却莫名其妙的不了了之,给被吊了许久胃口的观众当头浇了一盆冷水,可能后来,也很少观众会去追根究底这个谜团是什么了,只会觉得这剧又是一部不负责的烂剧。然而事实是什么,这个谜团不仅有写,而且还拍了,特效也都花了不少心思,可这十几分钟的高潮因为不符合自然科学一剪没,只能在某个偷偷摸摸流出来的视频中看到。
二、本末倒置,钱都花在了服化道上,画面很美,内容很空洞。
片花比正片好看的国产电视剧越来越多,片花宛若电影大片,剪辑紧凑,扣人心弦,尤其是玄幻古装剧,演员的服饰头饰真的是华丽精美,一个比一个花心思,男女主演能有几十套的衣服,一集几换。但是到了正片,很可惜,不知道导演是想拍 MV 还是讲故事,是想拍文艺电影还是叙事片,这些片子拍出来,就像是为剪辑大手们提供空镜头,帮演员拍写真的,真心疼那些白花花的银子,力气没用在对的地方,也只能靠片花骗骗观众来看,但是没有吸引人的核心,最后还是只能惨淡收场。
我觉得观众现在已经学会了透过现象看本质,华丽的外表空洞的内核观众已经不买单了,像于正,他还能重现当年吗?
三、带资进组、利益内斗。
这是毁了众多 IP 剧的重要原因,加戏、注水、逻辑混乱的背后,极有可能都与这一点有关。
有一种主演,叫外援,并不是你是男女主角,你就有话语权,如果主演 A 参与了投资,演员 ABC 都是制作公司的艺人,而主角 D 并未参加任何投资,也和该制作公司没有关系,那 D 就是外援。外援很可能会被借助人气,用来衬托 ABC 这样的艺人,他 / 她可能会面临角色人设崩塌、打酱油、被删减戏份、当场篡改戏份…… 总之如果投资方不够厚道,没有共赢意识,D 会很憋屈。
很多国产剧的剧本都是边拍边改,不同于韩剧,韩剧会根据观众喜好修改剧情,国产剧则是根据利益斗争的输赢判定如何改人物、故事走向。
现在要开拍一部片子,往往会有很多不同的资金注入,他们也有自己的诉求不同的私心,也许他们手下也有想捧的其他小艺人,剧组拍摄都是分成 N 个小组同步拍摄的,B 组那天都拍了什么,A 组的演员并不知情,资本家暗度陈仓给某些角色加了多少戏,后期怎么剪辑,到最后根本就像脱缰的野马难以掌控了,于是在这场利益的拉锯战中,什么 IP 都变成了牺牲品,没人想着怎么把蛋糕多的好吃,只是想着怎么分蛋糕,最后出来的东西,怎么会好?
希望这些投资商能明白,大家好才是真的好,不停加戏分散主线只会适得其反,看到那张脸就想转台。
没有一个纯粹的创作环境,艺术创作确实是很艰难的事情,贪图流量光想着找当红明星,也只能留住一小部分的粉丝捧场,剧的大爆,一定是全民向的,企图走捷径的思想很危险。以上是我觉得最影响国产剧质量的原因,如果不解决这些干扰问题,再多的人才,再有野心的团队,都很难做出真正优秀的剧集出来。
如果你觉得我说话有点意思,可以关注我的公众平台,闲时会分享一些职场小文章。
我觉得其实我们还是小众的。如果知乎 er 们有空跟办公室大妈聊一下就发现,我们的三观在他们眼中,那就是反社会势力啊!天天看医生剧哪些心脏肠子掉一地啊!女主角今天认识男主,晚上就在厨房搞起来啊!!没人逼婚啊,爸妈来家里一趟感觉是客人啊!他们描述的是 80 后想法设法想过的而爸妈想尽办法让我们远离的啊。爸妈在看婆媳撕逼看的热血沸腾啊!他们就想我们这样啊!我们不是不喜欢国产剧啊!我们根本不想活在中国啊!!!!
主要是观众审美水平不高,《大明王朝 1566》多么好的电视剧,剧情秒杀《纸牌屋》,但是收视率也不高
以前好兄弟
说过,在老美那边的剧组从业人员都和工会挂钩,从上到下都有法律条文给他们撑腰,敢跟中国的剧组一样人均每日 20 小时工作时间 + 超强体力劳动 + 不给休息日 + 连轴转,剧组工作人员是真的可以把剧组给告到裤衩子都不剩的,劣质剧组或者成品质量太低的剧组压根就没法在那个环境里活下来
至于国内剧组,您去横店瞅瞅,80 一天的群演遍地跑,200 一天的场务往死里干,拍一年的戏就足足拍上一年从不休息,编剧集体流水线作业,偶尔出一两个闪光点还都得是万里挑一,反正我是不指望了
把锅甩给编剧的人我也是醉了,
要说国内电视剧的制作水平其实并不差,但是限制国内电视剧进一步发展的最大的阻力就是创作空间的限制。
我就把我最喜欢的几部美剧题材换成是国内版本的,看下会有什么结果
《绝命毒师》国内版—— 什么?化学老师制毒贩毒? 诋毁老师形象,毙了 !
《纸牌屋》国内版 —— 什么? 刻意抹黑领导人形象,毙了!
《无耻之徒》国内版 —— 什么?乱搞男女关系,全篇宣扬不健康的生活方式,毙了!
《毒枭》国内版 —— 打造自己的武装贩毒帝国还不被招安? 毙了!
《行尸走肉》国内版 —— 建国以后不允许成精,里面的血怎么不用石油代替?毙了!
中国的编剧不比国外的差,你以为他们不想做出和英美剧一样的作品么? 我接触过的所有编剧基本上都属于文学水平都远超平均人一大截的,可是这么多编剧,就这么屁大的一点儿创作空间,所以只能什么东西都往傻白甜了写, 这不,前阵子的一项《规定》再一次限制了 编剧们的创作空间,不能有同性恋和婚外情等等。
这样下去,国产剧除了手撕鬼子外,也就只剩下承包鱼塘了。
因为中国的电视台带着天然的政治色彩,其节目理所当然地要考虑政治影响,国内设立电视台的初衷就是向人民做 D 的宣传,娱乐只是附带的,所以人民看待电视节目时也天然带入了角色。
国内大部分电视观众更容易把电视剧当现实,哪怕是架空剧、古装偶像剧、抗日剧,观众都会认为这是实实在在发生过的。比如爱看抗日剧、演义历史剧的老大爷,会实实在在地认为当年打鬼子就是这样,他们心理上接受不了被鬼子打的情景,你要放坂上之云、啊海军、男人的大和这样的日本视角影片,他们会把电视台的投诉电话打爆。当年日本动画动辄被老红军举报到央视举报到广电,痛骂卖国贼毒害青少年,别以为是个笑话,现实中这些 “老红军老革命” 的影响力可比网上爱 bb 的美剧粉日剧厨牛逼多了。国人思维中缺乏文艺表现和现实联系的分界线。
各位也别以为年轻人能好到哪里去,你们喜欢欧美剧有几个是电视观众?还不都是大部分吸网络灰色地带的养分起来的,看看贴吧里角色厨、cp 厨之间的撕逼,把演员表演和个人台下的采访生活混淆在一起,把作品中的人物形象同现实演员的品行强行联系在一起,看了李狗嗨认为日本法律就是这样、看了生活大爆炸认为欧美学霸都是这么过的,演了超级英雄的演员就应该过得像超级英雄一样正派,可见年轻一代同老一代比起来除了关注的节目不一样,思维水平丝毫没高到哪里去,说白了就是思维不够多元化。
有什么样的观众决定有什么样的产品,制作者、投资方、电视台、广电都不是傻子,别觉得自己爱看美剧高大上,实际上你们是少数中的少数。
我看了很多回答,
我发现一个问题,
这个问题,为什么比国产剧好看,
提问者大概是 35 以下的人,
而回答者觉得这个提问成立的,也大概是年轻群体。
如果局限于自己的认知,和自己群体的认知,那么大部分回答都没有问题,
然而,中国电视剧,本身就和别国不同。
我们习惯在免费的频道上播出连续剧,
连续剧所代表的,是影视文化的影响力,
因为收看电视剧,是中国最广泛,最包容性的群体,是真正的人民大众,
年轻人只是其中的一个组成部分,
你们知道大妈们爱看什么吗?
你们了解大叔们喜欢看什么吗?
不能说因为媒介上体现的,受众年轻化趋向,就用这个趋向,来判断当前电视剧创作的目标和用户的需求。
掌握了网络话语表达权的,往往是年轻人,你怎么知道中国大妈不爱看《虎妈猫爸》?也许他们心里,这个电视剧才接地气,才现实,才好看,而他们,很可能不看美剧。
我不知道是不是又要有人用教育水平和审美能力说事儿,这样真的很蠢,如果你只能在此类问题中,用贬低他人的方式来证明自己有优越,那真的没什么意义。
中国电视台,是最广泛的喉舌工具,是服务最广泛群体的文娱工具,
而电视剧,你不好一刀切,说所有的中国电视剧都不如国外剧好看,
很多时候,说一个东西好不好,很多人的出发点,都是 “我喜不喜欢”,这一思维特点在互联网尤其被放大。
受众年轻化,在电视领域也是个伪命题,看电视大部分,都不是年轻人,你既然不极大的使用这个媒介,那你的喜好就不会被放在第一位。《人民的名义》收视率破八,你贡献收视了吗?大多数年轻人,贡献的都是点击率吧?
就是这么个道理。
当然,如果这个问题是:为什么国外的网络剧比中国网络剧好看?
那我想,大概有这么几个原因:
题材限制,连续剧审查是一定会并轨的,以后没有电视剧,还是网络剧之分,可能都叫连续剧。我国的审查制度是先审后播,制作方必须全部做完,然后拿去审查,而国外则更多采取边拍边播的模式。
网络剧至今,依然没有自己独立的审美性,中国网络剧制作者,依然是传统电视剧的思维,所以在几乎都是年轻受众的情况下,他们做的依然是中老年爱看的,18 岁以下爱看的,自然得益于互联网,看惯了美剧烧脑,韩剧精致的人群觉得不好看了。
我国电视剧,走的是体制推动模式,国外电视剧,走的是商业电视台商业模式,
那么到了网络剧,人家有很成熟的产业化,工业化标准,而我们还在摸索期,所以会有资本驱逐创作的各种乱象,等这一批低质量的剧赚不了钱了,那么资本和市场自然会选择《白夜追凶》这种剧。
事物的发展,一定是多种原因导致的,
年轻人千万别限于自己的一方天地,出了互联网虚拟社区,
我们真的不占多数。
分析现象,不能从自身出发,而是扫全盘,分析不同人群,分析最普遍意义的内容,才会得到比较客观、真实的论据。
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没想到还这么多人关注。首先感谢大家的评论,我都看了,其实观众心里很知道一个剧好看不好看,这个观点我非常同意,电视剧,或者说肥皂剧,一开始就是给家庭妇女们创作的,可以一边做家务一边消磨时间的娱乐产品,当然,随着连续剧的发展,电视剧的受众群越来越广泛,成为各个年龄层的人都喜爱的一种文娱方式。
欧美有很多精品剧,比如最近的《黑镜》,还有刚结的《冰与火之歌》,我是这样考虑的:
首先国家文化不同,意识形态不同,今天还跟同学在吐槽,广电总局最大的问题,不是不让你过审,而是不能告诉创作者们,什么能过审,什么不能。没有标准,走市场化的电视剧片方,就会选择最安全的创作题材,领域,来确保过审没有风险。
其次,电视剧就像春晚,在电视这个大众媒介上播放,考虑的一定是最广大人民群众,抗日神剧,也有人看,和婆婆撕逼,也有人看,为什么?这些反映了我国国情,你看看外国独立家庭,是不能理解一个家族住一起撕逼的。
再次,我们也不是没有好电视剧,我们更容易看到国外优秀的电视剧,为什么?因为不优秀的,烂的不行的,给家庭主妇看的,根本传播不到我们国家啊!
我们之所以能看外国剧,以前是八套,现在呢,互联网,互联网对内容也会进行筛选,诸位都是从哪里知道《黑镜》、《权利游戏》、《绝望主妇》的?大部分都是别人推荐,豆瓣等筛选网站,已经进行筛选的结果——你能接受的内容,一定是获得了传播的内容,就是这个道理。
最后,我们来对比一下网络剧,网络剧其实是分众的,国民电视剧的时代已经过去了,互联网社交媒体把大家分成不同的部落,重新的部落化,在大数据的背景下,网络剧的创作,会首先精确定位受众,再进行有针对性的创作。
我对中国连续剧的明天,还是保持期待的,一方面,政策扶持,比如今年九月的五部委通知,另一方面,观众倒逼精良的制作,优秀的故事,粗制滥造,五毛特效,抗日神剧是不可持续的,赚完快钱,毁了观众对中国电视剧的好感和信心,将对产业形成毁灭性打击。
不客气地说,当前中国的影视艺术,赚的,是人口红利,如果我们的基数没有十四亿,这个产业早就崩了。
我只说一个方面。
美剧:观众反应那个戴眼镜的黄毛太讨厌,一出场就反胃,怎么看怎么烦人。那告诉编剧下一季第一集就把他写死,要不然观众该不爱看了。
国产剧:观众烦死这个戴眼镜的黄毛了,这样一个讨厌的人怎么还会有机会上镜?导演:因为他是我小舅子。我管你观众爱不爱看。
看某些国产剧和某些国产电影的时候,看十分钟就知道最后的结局,反正主角死不了,男主和女主要么老套地冲突世俗的眼光在一起,要么莫名其妙地作死又分开,都无趣得很。
所以在看了权利的游戏后,发现一个主角接一个的死,还死的那么突然、那么血腥,真的有高潮的感觉!
刚好看了两集武媚娘有点感触。
我想国产剧和英剧美剧最大的区别就在于,是否能体现人性的复杂。
国产剧的人物永远都只有一张面孔和一种人格,或善良或阴险或痴情,而主角永远是伟光正的,强悍如中国历史上唯一的女帝,她也必须是对男主一往情深的,似乎以女子的身份登上权力巅峰只是她宽厚道义,仁爱痴情的副产品。(只看了两集,难免片面,勿喷)
因为完全没有真实感,国产剧里的人物永远不会让人觉得:这个人真有意思。
ps. 作为《傲骨贤妻》的铁粉,强烈推荐大家看一下这部剧,刻画人物的功力无与伦比,所有人都有自身的阴暗面,但你不会讨厌他们。
意识在那摆着,
意识不到位,
给你再多的钱也只能拍出奥运开幕式。
最主要的是格局。
他们在探讨在反映人与人世、社会的共通的东西。
我们在搞只有中国人了解和关心的东西。
也不是没有国产影视导演有野心雄心想搞大格局,
但一搞寓言式的东西,就因为细节上的槽点太多而被人耻笑。
典型案例是(无极),出来后一直沦为笑柄。陈凯歌气哼哼,觉得他比窦娥还冤,觉得不理解他大格局大雄心的都是傻逼。
但是(无极)失败在什么地方呢?
他以为,寓言式的东西要用幻境式的寓言式的不真实场景表现。
但是他错了,这种东西可以用小说和漫画来表现,但是用影视剧的方式来表现,非要套进可信的具体的有质感的人物剧情和环境不可。否则以虚解虚,就荒谬之气太盛了。
这方面权力的游戏和行尸走肉就做得很好。就是我说的以实解虚。
首先进入国内并且被人所熟知的英美剧是已经被筛选过的,本来质量就已经在顶尖水平。这些剧我可以全神贯注从头看到尾。
很多国产剧怎么说呢,适合一边织毛衣(带小孩,和家人聊天喝茶,干家务)一边看,节奏很慢。并且有很多不合理的地方,仔细看的话全是槽点。
比如家人看国产剧,我有时候经过随便瞄几眼都能觉得尴尬。就像下面这个,真的是我出来倒杯水就看到的。。。
因为美剧收视率不成就停播了
都感觉不真实:
看美剧觉得现实中不会有人那么聪明,对话不会那么睿智,现实中不会有那么精彩的故事。
看国产剧觉得现实中不会有人那么笨、说话那么啰嗦,剧情简直比日常生活还乏味。
首先,国产剧的编剧整体素质太低。这里不得不提到于某,抄袭不说,剧情还特奇葩,虽然我不看他的神剧,但是还是被网上截图的那个大白菜杀人灭口的情节给震惊了。虽然也有好编剧,如六六,但大量于某的存在拉低了国产编剧的整体素质。而且很多编剧专业知识很欠缺,如医务剧出现 5% 生理盐水的台词,浓度这么高的生理盐水打进去,病人会中毒的!就是 这样,没有专业知识也敢胡编乱造。至于于某的剧,挑战常识有木有?栗子太多,不一一列举了。另外,编剧们总是低估观众的智商,把剧情编的白得不能再白,推理侦探剧就差来个弹幕指明凶手了。编剧们的观点也老旧,思路总是一个套路。贤妻肯定遇到渣男和恶婆婆,经历一番磨难之后修炼成为圣母,原谅丈夫和婆婆,大团圆。总觉得渣男如此之多,国产剧 要负一定责任,因为国产剧里面贤妻们总是原谅出轨渣男,导致某些渣男分不清现实和剧情,总以为出轨没什么,老婆最后总会原谅自己,某某剧不就是如此吗?!话说回来,这种老套剧情现代年轻女性能接受吗?棒子剧虽然 也是一个套路,但是人家兼顾了老中青三代女性好不好?哪像国产剧,就是奔着大妈们的收视率去的。
其次,剧组太穷。棒子的偶像剧,背景华丽,高端大气。国产的偶像剧,总混着一股乡村的泥土芬芳。本人对乡村很有好高,但偶像剧就是奔着华丽大气上档次去的好吗?剧组得了穷癌还要拍偶像剧?!还有特效,威亚拉的不好,还 可以电脑特效啊,结果电脑特效惨不忍睹。归根到底还是穷癌晚期,没得医了。
再次,就是高大上的广电总局了。目前有建国后动 物不许成精、小三不许幸福等规定,当然,有的规定纯属吐槽,并无 实据。囿于这些规定,编剧的思维也越来越窄。
此外,国内没有分级制度也遏制了国产剧的出彩。前不久的小头皇上和大头娘娘就是典型啊。建议尽快出台分级制度,让上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。 不要总是通过加强审查来提高竞争力了。反正不管你审不审,我就是不看国产剧。
這裡你將會看到:
這是一個非常值得回答的問題,涉獵很多東西。
請各位看看作為普通大眾觀看人群,對待這個問題的看法⋯
「對了,看英劇也好美劇也罷,和愛不愛國沒有任何關聯⋯難道還要閉關鎖國那樣子???」
⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
我是 00 後,(我真的是小朋友咩)
實際上我很少看電視劇⋯
幾部在我們這一代腦海裡印象深刻的是[家有兒女系列{。
雖然說在現實當中是不可能有這樣的家庭存在,但是很大程度上給了我們和諧家庭生活氛圍的一個期盼和希冀,同時展現在 08 年中國未進入發展潮流時中國中產階級的生活,也在側面幫助青春期的孩子解決了一些難以面對的問題。 不足之處⋯⋯它只能說娛樂效果更多一些⋯而且第三,四部換了演員,也讓人心生不快。「這裡點出一下,在以往的電視劇當中換演員是一個常事⋯比如老版本的「三國演義」光是魯肅就換了三個⋯怎麼看?]
那在幾年後也是是 2009 年美國又出了一部 《摩登家庭》
照比家有兒女,它展現出了更多的東西。
比如「年齡」「性別」「國籍」「文化」「種族」。用愛把這些東西穿插在了一起形成了這麼一個溫馨的大家庭。
同時這裡面有很多可以思考的地方,比如:「美國父母如何接受自己的兒子是同性戀?」「同性戀收養孩子該如何扶養和解釋?」「 父母做愛被孩子撞見怎麼辦?」「美國小朋友的青春期問題?」「多個家庭之間矛盾的處理?」
相比之下,家有兒女是否略顯單調?尤其是在第三部之後⋯而 摩登家庭帶給我的更多的是一種「紀錄」,各家的 小朋友從初中一直到大學,你會覺得在追劇的幾年,好像你就是他們的鄰居,親眼目睹他們的點滴成長⋯ 所以在這種情境劇方面國產劇就失去了一籌⋯
能看到第九季真的很感人⋯生活仍然在繼續⋯
再來看看一些講述二戰的電視劇。
這方面看的還真是太少,不過只能說抗日劇一身黑,畢竟抗日神劇不是浪得虛名。
這裡舉出幾個公認的。
身懷絕技???抱歉我的歷史教科書上沒說過有這樣子的事情。
任督二脈???
這部故事情節還湊合,但是那個年代流行草莽英雄大背頭???
不得不佩服⋯
只能說為了剝奪觀眾的眼球而沿用了低劣的拍攝,以及低劣的劇本,個別還喜歡用小鮮肉做擋箭牌,說真的如果你認識卷福你就知道人家鮮肉和咱們鮮肉的區別⋯
不過國產還是不缺乏好的歷史電視劇的,比如《海棠依舊》《歷史轉折中的鄧小平》《挺進大別山》等⋯在我心裡「海棠依舊」是最有份量的,差不多看一集哭一集,那種落淚是驕傲,以及對周總理的欽佩! 如果你想在一個相對來說「不枯燥不乏味」的角度去看歷史,更多推薦這類的電視劇。
這個時候還是要用英劇美劇做對比。因為國產劇的場面,陣仗照比國外就差很多,所以也是導致看國劇乏味冗長的原因。
這裡列舉《太平洋戰爭》
非常棒的電視劇,前幾集真的打的是熱血沸騰,這可比什麼手撕日本鬼子強多了⋯
這方面國產劇說白了,只要講述大人物的,大導演導,用了特派類型演員,那肯定值得看。要不然,真的是渣渣,很難再出現像看了 10 次以上《亮劍》的這種精良製作。所以這個板塊是寫了在場景上的,視覺上的一些選擇歐美劇的原因。
再看看一些歷史劇,
比如同一時代的兩部《甄嬛傳》和《唐頓莊園》
可以說兩部一點都不掛鉤,但是都是在 18 世紀到 19 世紀之間,一個講述後宮,一個講述大家庭。
先說《甄嬛傳》
劇情梗概非常簡單⋯可是以小見大,折射出來非常多的東西。尤其是對封建時代後宮醜態的展現與批判。深刻一點來說一個反字才是主題,反封建,處處都是一個反(我不認為這是一部宮鬥劇吼,那幾年恰巧是宮鬥劇的天下,如果主旨那麼淺顯的話,也不會有後期那麼大的影響力)⋯
總的來說的話,這部劇在我心裡還是屬於無懈可擊的,妝容,主線,台詞,都讓人拍案叫絕!
那麼唐頓呢?
這是我接觸的第一部英劇,剛開始看有點冗長⋯但是劇情表述其實很精簡。雖然說在劇情方面略顯狗血,比如人見人愛的大表哥之死。但是這部劇的價值依然存在,如果和甄嬛傳比的話那肯定是不可能了,不過在現代的時代背景中有年輕人喜歡看甄嬛傳那種電視劇嗎?答案是少之又少⋯⋯為什麼?文化的相互融合滲透,以及對外來文化的渴求導致我們想去接觸這類劇。在商用範疇來說唐頓在某種程度上是故意展現給中國和美國的看的⋯
總結了日常中很多電視劇,優劣對比相信各位都能看得出來,那選擇英劇美劇何樂而不為呢?新穎的喪屍題材,炫酷的英雄題材,燒腦的法律以及政治題材⋯而我大中國有嗎?說真的我家電視不用很久了,打開後就是⋯這些沒營養的東西。
分割線⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
最近追完了《梅爾羅斯》
第一次見到評分 9.2 的電視劇(其他還有什麼高分的我不清楚)
故事出發點其實簡單也老套,一個小時候受家庭虐待,最後以酒和毒品度日,最後重建家庭,又過上幸福生活的故事。即便簡單可是給你的體驗真的非同凡響。很多人都覺得第一集特別棒,講真,演技真的是爆表,那個吸毒後的狀態,以及回憶鏡頭的穿插⋯「如果你讀過 2017 年諾貝爾文學獎獲得者石黑一雄的作品你就會更加喜歡那種鏡頭穿插的感覺!真的棒!」
講了這麼多,其實還是要從自身考慮。如果你只想休閒一下,看看國產輕偶像劇完全可以的。前不久像張嘉譯的《我的體育老師》、《生逢陽光燦爛的日子》就很不錯。比同一類型的《金太郎的幸福生活》就好很多。在這幾年的跨度之間《一僕二主》《大丈夫》《小丈夫》《戀愛先生》都是非常棒的都市題材偶像愛情輕喜劇!
當然如果妳想了解一下外國文化,或者你自神的文化素養,以及學歷高一些,那就非常推薦美劇和英劇。講真對於這部分人而言從來不會覺得看字幕會累⋯因為有些對話真的可以聽懂⋯也是一種放鬆吧⋯
因为技不如人
因为技不如人
演员,导演,编剧,音乐,都和欧美差了一竿子远,不是什么 “态度” 问题,也不是第一名所说的 “浮躁” 问题,就是技不如人
要彻底打破某些人的幻想:某些人总是以为,我们主要是广电的问题,主要是这个限制那个限制的问题,主要是浮躁的问题,都不是,就是技不如人。
中国足球花了好多年,才证明了一个事实:不是国足什么态度问题,什么浮躁问题,不是够不够拼的问题,就是技不如人,人家传球稳稳接住,你传球能打飞机,人家射门准头高,你射门准头低,人家跑的比你快,技术比你好,就是技不如人,没什么这个那个的。
还要多久才能正视这个问题呢?还要沉浸在幻想多久?还幻想什么时候端正态度就能改善?省了吧
借你的问题讲一下美剧的运作方式,以《绝命毒师》为例,顺便介绍一下 Vince Gilligan
是时候了解一下《绝命毒师》背后的灵魂男人 Vince Gilligan,同时更新一下剧集的创作方式。
【专题】美剧的创作方式 - 《绝命毒师》的创作人 Vince Gilligan
《绝命毒师》是一部封神的美剧,媒体评论满分,艾美奖收割机,吉尼斯记录在手,最终集的收视人数突破了 1000 万人。关于吉尼斯纪录 “世界上评分最高的美剧” 这一头衔,是《绝命毒师》在 “matacritic” 这个网站上获得了 99 分的最高分。
创作人
每一集片头的片名过后,我们都会看到 Vince Gilligan 的名字,而且出现的人名只有这一个,他是《绝命毒师》的灵魂,他也可以是剧组里的任何角色,但对他最准确的称谓就是 “创作人”。
作为一部系列剧的创作人需要具备两种能力。第一是创作能力,构思出能够支撑系列剧反复性的虚构世界与丰富的人物的能力。第二是管理能力,管理一部系列剧的制作意味着召集并领导各种变动的团队,组织工作,监督系列剧的制作,应对电视网的要求。
创作人可以是编剧,导演,也可以都不是,他们最主要的职能是完整的保证原汁原味的呈现策划案,协调创作过程与制作过程。影片在导演的指导下拍摄,但整个系列剧由创作人来掌控。Vince Gilligan 有时候会担任导演或者编剧,因为他是编剧出身(Vince Gilligan 亲自写了《绝命毒师》第一季的前四集剧本),曾经的作品有《X 档案》、《汉考克》(与 Vincent Ngo 联合编剧)等。
(第一季职务对照表)
从上面的表格我们容易看到,第一季的前四集都是 Vince Gilligan 亲自编剧的,作为导演他只拍了第一集,编剧、摄影、剪辑也都不是同一个人。这显然和电影是不一样的,所以这里显示的是作为创作人 Vince Gilligan 掌控全局的能力。值得注意的是第一季最后一集的编剧 Peter Gould,他后来和 Vince Gilligan 一起制作了《绝命毒师》的衍生剧《风骚律师》。《风骚律师》讲述的是《绝命毒师》故事发生之前的故事,保持了《绝命毒师》一贯的黑色风格和剧作质量。
Vince Gilligan 说过:“你仔细的看一看《X 档案》就会发现他在结构上和《绝命毒师》几乎一样”。对于我个人来讲,我决定去看一看《X 档案》。Vince Gilligan 写了 30 集的《X 档案》,这是他事业的基础。
我们平常看的各种美剧离不开演员、导演、编剧等等大大们的辛苦努力,但是,目前整个电视剧界基本认同了以创作人为中心的美剧运作方式,仿佛我们可以简单的理解文艺片通常是导演中心制,娱乐大片往往是制片人中心制,美剧则是创作人说话算数。
上图是艾伦 · 鲍尔(Alan Ball),2000 年凭借《美国丽人》获得 72 届奥斯卡的最佳原创剧本,紧接着 HBO 找上他要求他打造一个电视剧集,于是艾伦 · 鲍尔以创作人兼导演、编剧的身份创造了《六尺之下》。
像 Vince Gilligan 和 Alan Ball 这样的大大们才是每一部剧集 “背后的男人”,但是我们仍然习惯性的认为一部作品,我们还是在“看” 导演。国内目前暂时还没有类似于创作人的创作和运行机制,大家都圆了导演梦。有一天一个之前做广告项目的朋友和我说现在都没有什么广告的活找他了,我问为什么,他答:我之前认识的广告导演都拍电影去了。
电影进入新千年以后越来越依赖技术的更新和视觉的刺激试图吸引更多的观众回到影院,但是技术与硬件的强势令院线电影的故事性越来越淡化,于是视觉刺激就越发变得强势,并且产生了对 IP 影响力表面性开发的依赖,不幸的是院线电影已经陷入了技术越来越强,故事越来越弱的恶性循环,目前没有迹象表明院线电影整体能够在故事的表现和创作上能够有明显的改善,反而变成了更具有社交属性的娱乐活动。不过话说回来,电影在诞生之初就是一项娱乐活动。
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而电影沉沦的这几年,就正好是美剧崛起的时刻。被所谓的大电影项目 “边缘” 的编剧主动投身美剧界,或者像 Vince 一样一直 “浸淫” 在美剧界蓄积力量,他们创作了很多的经典剧集,并且现在仍在继续。他们往往都是原来从事编剧的大大,现在改换身份变成创作人,编,导,制片,三位一体。他们给了一部部经典的剧集以灵魂。《绝命毒师》就是以 Vince 为绝对中心的一部经典,这也是 Vince 的个人成功。
反应生成
对于《绝命毒师》是怎样诞生的,这源于 Thomas Schnauz 和 Vince Gilligan 多年的友情,他们在 NYU Film School 相识,两人曾经一起供职于《X 档案》剧组长达两年成为了好基友,一起写剧本,一起为挣钱发愁,后来一次在《New York Time》上两个人看到一则新闻,说的是一个人在公寓中制毒,导致了自己的孩子生病。两个人对于制毒对孩子造成影响都很愤怒,但是 Thomas Schnauz 很快忘记了这件事,大概一周后 Vince Gilligan 给 Thomas Schnauz 打电话说:“你还记得那个做冰毒的人吗?我们要发展这个故事。” 于是,Thomas Schnauz 协助 Vince Gilligan 慢慢的让《绝命毒师》成形了。
不过当 Vince Gilligan 拿着《绝命毒师》的剧本向电视台、电视网推销的时候,负责故事审核的人给出的回答都是:“我很喜欢这个剧本,但是如果我买下这个本子,我就会被开除”。很无奈,我们并不是生活在一个浮躁的年代,而是人类生活的时代一直都很浮躁,并且会无可救药的越来越浮躁。一个剧集,能拍够两季已经是成功的,或者生命长久的了。《绝命毒师》这样一部没有什么爱情、明星、动作戏、政治倾向、争议话题等等的仅仅是讲述一个中年危机的癌症中学化学老师制作冰毒的故事,谁会给钱拍呢?恰恰是这样一部美剧获得了难以描述的成功,这是不是一个巨大的讽刺?这里只想感谢一下 AMC 电视网。
编剧室的故事
算上 Vince Gilligan 本人,一共有 10 个编剧在《绝命毒师》中贡献了自己的写作,在《绝命毒师》的编剧室中 Vince Gilligan 带领所有的编剧一起创作。Vince Gilligan 的创作方法是和所有编剧一起先确定整个一季的剧情走向,并且对角色和剧情的重大发展做出决定,然后一个情节点一个情节点的把每一集的具体安排确定下来。
Vince Gilligan 使用的方法可以称作:“好莱坞卡片系统”,《救猫咪》三部曲的作者布莱克▪斯奈德(Blake Snyder)把这种做法叫做 “案板” 工作,他比较详细的描述了如何在一块案板上安排并且调整一部电影的 15 个情节节拍点,并且扩展为 40 个关键场景。画风如下:
《绝命毒师》的编剧室中 Vince Gilligan 使用了一样的方法,我们暂且叫它卡片墙吧。
在《绝命毒师》第五季第七集的故事卡片墙上,第七集中所有的情节点,包括 teaser,都明确的写好,然后进行调整修改,故事线和具体的情节调整的相对成熟了之后才会进入到具体的编剧阶段去丰富各种细节和表演提示以及具体的台词。每一集的正式剧本会交给一位编剧去完成,一般一集剧本的写作时间是两周。
每一个小卡片都是 Vince Gilligan 亲手写的,卡片由于大小限制,很多人名和动作描述都使用了缩写,显得非常可爱。对,注意到了吗?Vince Gilligan 是左撇子。
据编剧之一的 Moira Walley-Beckett 回忆,当编剧提出 Vince Gilligan 喜欢的点子的时候,Vince Gilligan 一般会说:“I like it,I like it,we gonna to build on it.” 如果 Vince Gilligan 不喜欢这个提议,他会说:“That’s interestin…….” 然后大家会一起尴尬的大笑起来。
编剧室是《绝命毒师》的灵魂,Vince Gilligan 是编剧室的灵魂,正是对于剧本这种巨大的努力,我们才看到了这么好看的剧,因为《绝命毒师》的一切都在以故事为基础。我们当然不能否定《绝命毒师》的摄影、布莱恩 • 柯兰斯顿以及其他演员的演技等等,但是如果没有一个优秀的故事作为基础,这一切都无从谈起!!!
我还要感谢 Vince 将《绝命毒师》终结在了第五季,作为粉丝我当然愿意没完没了的让他继续下去,但是这样做保证了《绝命毒师》的完美,就像 Vince 说的那样:不是所有事情都需要向洋葱一样,一层一层没完没了。
最后
对于《绝命毒师》来说,是 Vince Gilligan 给了它灵魂,对于 Vince Gilligan 来说《绝命毒师》给了他几乎所有电视界能有的荣誉,Vince Gilligan 也借此走向人生巅峰。同时走向人生巅峰的还有扮演 “白老师” 的演员布莱恩 • 柯兰斯顿,他也获得了一个演员可能获得的几乎所有荣誉,而且非常值得一提的是布莱恩 · 克兰斯顿一高兴演了话剧《All the Way》结果获得了第 68 届 “托尼奖” 话剧类最佳男主角。
目前,Vince Gilligan 和曾经做过《绝命毒师》编剧的 Peter Gould 一起创作《风骚律师》,《风骚律师》作为《绝命毒师》的衍生剧,开始于白老师制毒贩毒之前,主要讲述的是犯罪律师 “Saul Goodman” 怎样从一个处处碰壁的正经律师变成左右逢源的犯罪律师的故事。截止到现在已经更新了两季,反响不错。作为一个创作者 Vince Gilligan 的职业生涯还没有结束,这对于喜欢系列剧的我们来说真是一件让人觉得充满希望的事情。
同时,Vince 还被曝,他接受邀请正在策划创作 HBO 的新剧《Raven》。该剧聚焦美国历史上恶名昭著的人民圣殿教领袖吉姆 · 琼斯,他一手策划了 1978 年 900 多名教众集体自杀事件。
有评论说:Vince 可以将一个 ABQ 的化学老师变成恶魔,我们迫不及待的想看看他会对邪教领袖做些什么???
本文来自于赵八周的专栏:绝命毒师全集分析
冷芝士:很多非中国剧有着浓厚的文化底蕴。
这些年评价一部好看的国产剧,经常会说就像美剧一样,比如《长安十二时辰》播映时,就有这样夸赞,意思是故事曲折、节奏紧凑、镜头讲究、服化道精致,看上去就如同美剧一样。
其实美剧和美剧不一样,不少人认为好看的美剧就是《越狱》那种,一波三折、扣人心弦、紧凑凌厉,但实际上《越狱》在美剧的地位不是特别高,最近 BBC 评选了 21 世纪百大英美剧,排到 100 名都没有见到《越狱》。
我认为美剧真正厉害的地方,不是扣人心弦、惊心动魄,或者精美的场景和镜头,而是剧中生活化、真实感,以及现实深度。
就艺术性而言,一些顶尖的美剧已经接近严肃文学的高度,而国产剧还停留在网文或者通俗文学的高度,大量所谓的 IP 改编,其实都是爽文半爽文。两者差的不是一点半点,而差距最主要的体现就是上面说的三点:生活化,真实感,现实深度。
就拿 BBC 评选的第一名美剧《火线》来说,有一个评论说这部剧好像就没有一个帅哥美女,所有人物的形象气质,就像我们生活中的人物一样平庸甚至丑陋。剧集的节奏也像日常生活的节奏一样,警察就如同真实的警察,不会因为忙于抓坏人就总是往前赶、往前冲,该聊天就聊天,该过日子就过日子。
但生活化、真实感就这样形成了,黑与白、黑与黑、白与白的关系,通过点点滴滴的琐碎逐渐构建,有人说最后呈现的就是一幅美国不同阶层的浮世绘,美国社会的百科群书——这个评价以前是说《红楼梦》,想想有多高。
再看美剧《真探》第一季,节奏其实挺慢,但慢得有味道,人物的性格、关系、命运、一点点描摹出来,空气中似乎都流淌着美国南方小镇的萧瑟和空旷,而每一集又会打下一个扣节,似乎一不小心的牵扯就可能迸发点燃炸药的火星,吸引人继续探求和追寻。
生活化、真实感其实不需要多么漂亮华丽的服化道,要的是贴合生活、现实。我们有些国产剧,什么人物看上去都像中产白领,什么室内场景看上去都像大公司的前台,或老板别墅的后花园,所有人物和场景似乎都悬浮于半空,高于我们生活中的一切,只可仰望,不可触摸。
描写生活就需要像生活本身一样粗粝、平庸,你会每次出门都化精致的妆容吗?你会总是穿得像是即将出席晚宴吗?
当然,这方面也和演员的素质和自觉密切相关。
近年的最佳美剧之一《东城梦魇》,凯特 · 温斯莱特演的是一个离婚丧子的中年女警,全素颜出境,身材走样,穿着平平无奇,特写镜头中面容的细纹清晰可见。
为了使角色真实可信,身为英国人的凯特苦练人物所处地域的口音,呈现在荧屏的是地道的美国费城特拉华腔调。《东城梦魇》里的床戏,凯特是亲自上阵,肉帛相见,为了加强人物的真实感,凯特主动要求导演把自己凸起的肚腩拍进去。
想想我们有些偶像明星,甚至连拍个吻戏都扭扭捏捏,以致 “人工呼吸不是吻戏” 这样的澄清都能上热搜话题。
所谓好演员,就看是否能够将自己豁出去,全情忘我地投入到角色中。
国剧和美剧虽然还有明显差距,但我个人对国剧的未来还是谨慎抱有信心。
近两年美剧和国剧各有一部同题材的剧集,内容都说下棋和自我成长,美剧是下国际象棋的《后翼弃兵》,堪称当年最佳美剧之一,国剧是下围棋的《棋魂》,也得到了很多观众的喜爱。前者豆瓣 9.0 分,后者豆瓣 8.6 分。
这说明了什么?说明大家不是完全厚此薄彼,国剧真有进步大家都看得到,也能获得肯定。
国产剧,加油吧!
本质就是一个文艺水平还停留在城乡结合部的国度怎样拍出符合口味已进化到后工业时代的观众的影视剧的事情。
当我们还在纠结怎么创造一个好故事的时候,国外已经开始构建一个全新的世界了。
假设 100 块钱拍一部剧,其中 50 块用来请演员。40 块用来宣发。。另一部剧 20 块钱请演员,30 块钱宣发。。你觉得哪部好看?
深层的原因可以看看恶毒梁欢秀耿乐那期。还有金星秀讲中外电影拍摄区别那期。。
题主看过多少第一季就被腰斩的美剧就敢说国产剧不好看?
收视不好的美剧一早被腰斩,更别提有人做字幕,我们看到的都是经典。
你们总是这样黑国产剧膜拜美剧真的好吗?
在我看来国产剧也有它的存在价值——比如我就想乐呵呵地傻笑着陪我妈的时候
冲着钟汉良去看的 何以笙箫默 要不要都是广告啊!什么养乐多 999 感冒灵颗粒 三九胃泰 还有海南马自达的车还有 Rio 鸡尾酒的广告!请问你们是在逗我么!
美国恐怖故事完结了,抛下复仇和美国电影不看,在电脑去修了两三天看才我下了决心开始看国产剧,第一集就感觉太狗血了!各种生搬硬套的巧合!什么鬼造型什么烂台词!各种广告穿插呵呵哒。要不是钟汉良早拜拜了
还有一些古装戏 雷剧 我没看过只是室友或者朋友看的,听那些台词就受不了。
不过我姥爷倒是喜欢悬崖这类的,我觉得也还行…… 毕竟不是情感偶像系列。
综上,国产剧和美剧比,演员的演技 颜值 身材 造型 台词 腔调 画面感 特技和 床戏 (⊙o⊙)…… 主要是国产剧那些剧本都是啥呀!能不能有点儿新意!不是宫斗就是情感小三离婚大戏手撕鬼子湖南卫视一起来看雷阵雨〒_〒都被甩了好几条街追都追不上好嘛!
哼!怒答!起床!
补充
我还想起来有农夫山泉,红牛和 几个饭店的名字…… 评论里的佐卡伊
哈哈哈欢迎继续补充
手机淘宝和天猫!还有手机品牌。
这与我们日常接触到的外国剧和国产剧的途径差异有关。
诸位想想,我们平常怎么看国剧,是不是某讯某奇艺某酷一出新剧就会映入我们眼帘。家里的电视 100 多个台各大卫视除了放亮剑西游记电视广告之外,总得播点新剧不是。
**所以我们这些观众一定是国产影视剧第一时间第一手接触者,在一部剧开播之前,你知道这部剧的质量是《觉醒年代》,《山海情》还是高希希版的《大决战》吗,你不知道。**这属于开盲盒。
而我们怎么看外国剧呢,大部分是某 app 上面的视频或者其他途径对吧。而这些剧,都是已经筛选过的,已经有各路影评人阿婆主及其他外国剧爱好者们替大家先行试了一波毒。如果这个剧还不错,那么自然有字幕组制作字幕,某 app 会有视频流出,各位影评人阿婆主们会出剧集解说。热度炒起来,某讯某奇艺某酷一引进,被大家所熟知。如果这个剧一般般或者比较烂,一般是无法通过上述渠道进入到大众的视野中的。
所以我们很少会听到一部美剧开始就很烂。大部分都是好了好几季,口碑积累起来了,名声在外,然后忽然烂尾了,被大家痛骂。
实际上美剧英剧外国剧烂的一批的剧也不少,只要用心找,豆瓣上 3 分 4 分 5 分的一抓一大把。但是因为没啥知名度,就不被大众所知了。
在这种情况下,我们接触到的美剧大多数都是精品剧,而我们接触到的国产剧有好剧,也有烂剧,而且烂剧的占比还不少。
由于这层差异,就很容易给人以一种 “美剧相比很多国产剧更好看” 的错觉。
我个人觉得有些高赞答主们有些写的其实过于偏颇了,原因大概如下:
1. 用优秀的英剧和美剧与普通国产剧进行对比。这个就不说了,因为上面已经提到,我们接触到的美剧精品的概率大于国剧。
2. 服化道和演员的演技并不能成为判断一部剧好坏的重要标准。
我就举两个例子:《海上牧云记》和《猎狼者》这两部剧以及最新的高希希版《大决战》,这些剧你说演员好像也还行,服化道很精美很还原。为什么大家觉得欠缺点意思,是因为**故事没讲好。**你剧情有问题,人物行为逻辑前后矛盾,当然大家看不下去。
你在讲好故事的前提下,服化道和演技是加分项。故事讲不好,服化道再精致,演技再好,也是徒劳的。
当然,国剧中的一些烂剧也是大量存在的,流量小生当道,抗日神剧横行,献礼剧假大空的现象依然存在, 也需要我们去改善。
2020 年以来,其实国剧已经出了很多精品了,《隐秘的角落》,《沉默的真相》,《山海情》,《大江大河 2》以及《觉醒年代》都证明我们国剧是可以拍好的。
国剧崛起,依然还有很长的路要走。希望国剧的编剧导演们,尊重一下看剧老百姓的智商。编一些经得起历史和人民考验的好剧。
只有好看才会被网友们引进,不好看的烂片你根本看不到
我指的不是电视台引进的,是网民靠口碑自动引进来看的
驰李 知友还有一个方面说的也很对。外国剧都是周更,不好看的烂片自动就被砍了,我们更看不到了
排名第一那个答案属于很典型的田忌赛马。用个例对比是找不到真正的原因的。
我曾经也和你一样深受国产脑残剧的荼毒,直到我膝盖中了一箭,不是,直到我看了人生中第一部美剧《Lie to Me》,突然就一发不可收拾,之后更是接触到了神剧《权力的游戏》,人生就像打开了新世界的大门。
其实我也挺想找一些国产剧与美剧比较一下,看看美剧到底能秒国产剧几条街,但是且不说有没有可比性,我后来除了家里人在电视上看国产剧的时候我没事瞟两眼之外就几乎没再看过过了。实在不好意思各位,真的鼓不起勇气去吃地沟油≡(▔﹏▔)≡。
那么凭借我看片无数的经验,我想帮各位总结一下美剧为什么好看,这样各位在以后看剧的时候也就能明白哪些方面促成了神剧的诞生,也希望脑残剧的受害者们能早日脱离苦海。
一. 为什么好的美剧代入感强,国产剧的突兀、尬演和强行解释是怎么来的
就以我在美剧中最喜欢的一个情节来举例吧
据说大多数权游粉丝看这一幕时的心情是这样的
哈利波特粉丝:好想去霍格沃兹啊∩ω∩
魔戒粉丝:好想去夏尔啊∩ω∩
权游粉丝:谢谢,我还是哪都不去了。。。˙ω˙
这一集播出后观众们纷纷表示郁闷、愤怒、难以接受,极端粉丝更是直接控诉 HBO,罗柏的扮演者在演完血色婚礼这一集后一路哭着回家,凯特琳的扮演者第二天都无法走出剧情(也有可能是因为盒饭以后没工资了),瑟曦的扮演者在家看剧的时候更是哭出了声。
那么这一集到底有什么魔力呢?
1. 意料之外、情理之中的反转
其实剧情反转这一招国内外都已经用烂了,为啥放在这里就有这么大的冲击力了呢?因为制造反转最关键的一点是**意料之外,情理之中。**也就是说导演和编剧在反转来临以前就开始引导观众,把碎片化的信息和细节隐晦地传递给观众让观众开始在潜意识内慢慢接受反转。例如:
在血色婚礼发生前,罗柏和佛雷见面的这一幕
利用昏暗的光线烘托让气氛变得压抑,并且整个过程中罗柏这个国王就在像犯了错误的小学生,而佛雷咄咄逼人就像是训话的班主任,整个情节在一步一步地传递给观众一种不爽、压抑的情绪。
罗柏:“大人,我特来向您致歉。”
佛雷:“不要求我原谅,陛下,被你抛弃的不是我,而是我们家的女儿。”
这里看似是一段俏皮话,好像稍微缓解了压抑的气氛,但是回过头来看我们就会发现:佛雷是在说真话,他真的没有原谅罗柏。
然后在后面的婚礼上,画面突然变得鲜艳起来,加上愉快的音乐和宾客的欢笑声让观众的神经放松了下来,好像双方已经冰释前嫌。
然后导演就开始给观众提示了
侍女想给波顿大人倒酒被波顿拒绝了,大喜的日子里滴酒不沾,大概北境不好找代驾,不是,一会波顿大人肯定有重要的事情需要保持清醒。再往下看。
黑鱼布林登:“听说波顿大人你也娶了佛雷家的女儿。”
卢斯 · 波顿:“是的,瓦德大人让我从他女儿里随便挑,还许以新娘相等体重的银子作为嫁妆,所以我取了个年轻的胖新娘。”
凯特琳 · 徒利:“大人,希望她让你幸福。”
卢斯 · 波顿:“她让我变得富有。”
看凯特琳这鄙视的小眼神
从这里开始剧情就已经开始制造波顿和史塔克两家的分歧了,并且暗示了波顿跟佛雷家的利益关系和波顿大人的人品。
在送走了新娘新郎后音乐戛然而止,佛雷家的人也把大门关了起来。
从这一个镜头往后暗示变得越来越明显越来越频繁,音乐更是换成了《卡斯特梅的雨季》,各位以后听到《卡斯特梅的雨季》一定要留个心眼啊!
凯特琳不安的表情也在告诉观众,绝对有事情要发生。
屋外罗柏的狼灰风开始哀嚎,佛雷家的人开始整队,带着艾丽娅回家的猎狗一行也被告知晚宴已经结束。
凯特琳发现了波顿穿在里面的锁子甲,瓦德佛雷更是表示要送新王后一个 “大礼”。
后面就是大家所熟知的血色婚礼了,我也被这场谋杀吓了一跳,当时我就想你瓦德个老小子果然不是好东西!
观众会被这种反转吓到汗毛竖起,但是并不感到突兀,虽然生气,但是仔细回味一下感觉合情合理。
所以我们可以看到,神剧的剧情一般是这种阶梯式的
通过一些碎片化的细节让观众去爬楼梯,水到渠成地将观众引导向反转,细节让观众感觉到这个剧情真实地就像正在这世界上发生的事,因此根本不用做过多尴尬的解释,观众会自己代入剧情自己想明白。
如果说美剧是让观众走楼梯,那么某些国产电视剧明显是想让观众爬墙。
因为太过突兀、没有细节、不真实导致观众难以代入剧情,所以它必须得通过这些尬演、强行解释来交代清楚剧情发展。
二. 美剧演员演角色,脑残剧演员演自己
其实关于大多数国产剧演员的演技各位已经吐槽的很到位了,我就放段视频,大家来感受一下《权力的游戏》中的演员把自己代入剧情到了一种什么程度。
演技炸裂,小恶魔的审判
能感受到演员是真的生气了,演员在此刻真的把自己带入到了那个不受家族待见,即将被冤枉判死刑的侏儒(演员确实也是侏儒)。
其实我对国产剧的要求也不高,先从避免逻辑硬伤开始吧。。。
三. 丰富的电视剧类型提供了大量差异化内容
毕竟人家什么都敢拍啊。。。这点我就不多说了,我还是有点求生欲的。反观我们来回来去就那几个类型:宫斗、婆媳、仙侠。。。
其实说了这么多,国产剧不行归根结底是因为国内的这种浮躁的情绪,大家都习惯了大就是好,多就是美,好的作品必须大投资、大制作、演员阵容豪华,我们反而忽视了那些影视作品中最能调动观众情绪的细节。
最后还是希望能在有生之年看上一部属于我们自己的神作,但是这也需要观众们的审美水平进一步上升,毕竟如果人家拍个垃圾都能挣钱,那人家为什么要给你拍神剧呢?
《冰与火之歌》中史塔克家族的前期失败是哪些原因造成的?有哪些启示?
各位有什么看法也可以在评论区评论,走过路过点个赞>ω<
抬一个小杠:没道理美国很普通甚至很垃圾的剧传到国内很多人看,也没道理国产垃圾剧传到国外很多人看吧……
拿精品比精品才合理吧?
你把好看的美剧都拉出来,戴上一副种菊老干部的眼镜仔细一部部审视,能过审算你赢。
这不是唯一原因,但这是最重要原因。
难看的美剧你得到美国去看
幸存者偏差。
因为你没有去看真正的英美烂片。
美国每年生产近 1000 部电影,流传入中国的也就 20 部左右。能被主流评片人推荐的通常不会超过 100 部。
电视剧情况也差不多。字幕组一般都是挑最火爆的电视剧翻译。
即使,某个人号称自己看了很多不带字幕的美国原声电影,通常也在这 100 部以内。
剩下的绝大部分,都是烂片。烂到根本扫一眼就不想再看了。
而对于国产片,基本电台天天挨个放,好的赖的一起放,总是在你眼前出现;再加上营销公司天天给你推送,让你躲都躲不掉,给你一种国产烂片太多的印象。
事实上,因为国内的观众基数太大、种类太多,再烂的电影、电视剧都存在数量可观的观众群体。所以他们会一直存在、一直放。比如,年轻人不喜欢的抗日片、内战片,中老年人却看得津津有味。你说熊出没很没意思,小孩看得照样起劲。
另外,英美剧还占了语言优势,不少人是冲着学习英语、了解西方文化的动机主动去看的。在寻找片源的过程中倾向于那些被广泛好评的影视剧。再加上美国滋油灯塔的收割作用,更容易地让人们产生美剧都好的印象。
本来呢,我是有点同意题目的,直到我今年看了《卫国勇士》,什么编剧为王啊,什么严谨啊,都是臭狗屎,因为你们没看到烂的罢了…… 世界上的烂片基本都差不多,就看你幸运不幸运了。
ps:
今年的杀与艹之歌水平大大下降啊……
现代工业对生产作坊的降维打击。
最近在二刷《豪斯医生》。这剧是个按福尔摩斯套路写的医疗剧,主角是诊断学专家,每集解决一个疑难杂症。这种剧集形式需要大量的演员,还不是龙套演员,比如一集一个病人两个家属吧,一集四十多分钟,这几个演员起码有十几分钟的戏,单集分量挺重的,并且用一集就扔,下一集换一个病人若干家属。
这剧拍了八季一百好几十集,就按每集一个病人俩家属算(实际不止),这就是差不多五百个演员。
注意,我没算上常驻演员,主角的医疗团队什么的,前前后后也有过十几个人吧,我们不看他们,就算这些日抛型病人及病人家属。
每一个病人,都有不同的身份、性格、经历、人际关系。
这五百个演员,上至八十老太下至五岁小孩,在表演专业水平上全部达到了合格标准。这个标准大概是:台词清晰没有口音(或可以做出剧情需要的口音),表达情绪和感情都能到位,能够清晰表现出人物性格;在表演 “病症” 时,比如发烧、呕吐、癫痫、抽搐、疼痛难忍、呼吸困难、情绪失控、精神失常…… 的时候,能够令人信服。
这个标准是高于国内部分偶像剧主角的。
不客气地讲,国内很多收视率还行的电视剧,全剧从上到下每一个演员的演技水平都不如本剧的日抛演员。
能够随手掏出五百个水准达标的专业龙套演员,这就是工业化的恐怖之处。
倾中国全行业之力,这样水平的演员我觉得二百个是有的,但要把这二百个人集中在一部戏里,这部戏的片酬怕是要上天。
(例外可能是《建国大业》吧……)
但美国这种水平的演员就是一抓一把,随随便便就给你祭出几百个,当龙套用。
一个健康的行业,不能只有做到顶尖的那一小部分人才能生存。金字塔底部有大量的一辈子都不会很出名、只能接演小角色或者扑街冷剧的底层演员,能让他们也活得下去,这才是正常形态的产业。
人家美国的产业养活得了这样一个数量级的专业演员,以及数量更大的专业幕后影视从业者。这一点,我们做不到。
还差得远。
不仅仅演员这一个环节,编剧、摄影、服化道、后期制作,我们的产业养活不起很多专业人才。怎么办呢?凑合凑合上,专业不专业就算了吧。
我们的生产还是小农社会作坊式的,人家已经快速完成现代工业化,上了生产线了。
鸟枪打坦克,国剧要是比美剧好看,那才奇怪。
不但导演不会拍戏、演员不会演戏,而且就连灯光、道具之类的都是不合格的从业者。
假如他们去了美国,没改行而且没饿死,那一定是祖坟冒烟了。
题目说的是 “为什么总体上美剧英剧(下面我统称美剧)比国产剧好看” 可以将其分为两个问题:一、总体上,美剧比国产剧好看吗?二、美剧有哪些国产剧没有的东西。
一、总体上,美剧比国产剧好看吗?
答案是 It depends。这个万能回答说明一个问题,并不是每个人都觉得美剧比国产剧好看,比如我妈就不喜欢看美剧(1. 听不懂,又不想时时看字幕;2. 剧情不喜欢)。
所以用数据说话比较客观。(戳大看)
表 1:部分优秀国产剧、美剧(包括英剧)的表现情况一览
注 1:国产剧选择规则:百度搜索近十年优秀的国产剧(有些剧数据找不到就剔除了),加上最近热播的两部剧(何以、武媚娘);美剧选择规则:IMDB 评分较高美剧(选择较新,有引进国内,大家比较熟知的剧),加上两部较热的新剧(神盾、闪电侠);类型部分参考豆瓣;播放量、点赞数、反对数大部分参考优酷,优酷数据比较齐全,优酷没有播放源的用搜狐数据,搜狐也没有的剔除了一些(如生活大爆炸);考虑到总播放量与剧集数有关,且第一集一般播放量最高,故只取首集数据。
注 2:点赞 / 播放量(%)表明每百次播放的平均点赞数,它与 “点赞 / 反对” 均为正指标,即越大越好。
注 3:加粗并 highlight 的数字为本列最大值。(评分选择前三)
注 4:摩登家庭是为了平衡喜剧类型,冰与火之歌是由于非常受欢迎但没有数据。
表格分析:
1. 由于美剧产量很大(这在第二部分会提到),在 1 年内就有很多优秀新剧出现(其实在美剧 pilot 试播后去掉了收视不佳的烂剧,最后更新的都是较为优秀的),而在 1 年内出现的优秀的国产剧****是屈指可数的;表格中优秀美剧大多都是 2010 左右首播(因为我选的是最近的优秀美剧,国产剧也是),国产剧比较优秀的都得数到 10 年前。豆瓣评分中前三的国产剧首播时间 2006,2006,2010;而美剧前三(四)首播时间都在 2009 年后,并且现在仍在更新的剧评分有更高的,比如权利的游戏已经达到 9.6。当然美剧中也有烂剧,只不过关注的人也比较少罢了。
3. 总体上看,国产剧播放量远大于美剧,这也就说明国产剧受众范围较广;但神盾局特工、纸牌屋、行尸走肉等比蜗居后出现的剧,播放量甚至超过了蜗居。尽管热剧武媚娘、何以的播放量逆天,但豆瓣评分并不乐观。
4. 其余的数据请读者自己分析比较,不再赘述。
综上,美剧比国产剧好看,数据告诉我们不一定。但就我而言,我看过的美剧的喜剧比看过的国产剧多,看过的美剧科幻剧比看过的国产剧多…… 我认为总体上美剧的水平还是高过国产剧的,这是由各方面因素所致,比如美剧的筛选机制、国内广 X 电总局的限制等。
那么接下来就该想想,美剧到底在哪些方面更吸引我,或者更吸引美剧爱好者。
二、美剧有哪些国产剧没有的东西?
美剧吸引我主要是因为其题材不限制、编剧较牛逼、一元特效、群演给力、台词不怎么狗血、节奏明快、对知识的敬畏。由于我看得美剧有些比较小众,所以列举的乃们可能没看过。
其一、题材不限制。
前面说了,国产剧题材重复的较多,而美剧的生产流程和制作机制使得在题材上更大程度地发挥了创造力。列举下最近新播的一些题材:
科幻:《十二只猴子》
超级英雄:《绿箭侠》、《闪电侠》、《神盾局特工》等;
奇幻:《权利的游戏》、《康斯坦丁》等;
恐怖:《美国恐怖故事》
爱情:《曼哈顿爱情故事》
政治:《纸牌屋》
犯罪:《基本演绎法》… 其实还有好多,去豆瓣随便逛逛就了解了。
题材的多样性使得各种口味的人都能找到自己喜欢的剧,如果喜欢重口味的喜剧,去看《破产姐妹》,如果喜欢小清新的喜剧,去看《摩登家庭》,如果喜欢古装言情宫斗戏,出门左转湖南卫视。别跟我说国内也有 “优秀科幻剧”《不一样的美男子》,因为它简介第一句就是:它讲的是青年人的友情和爱情 = =,别说《古剑奇谭》,因为它还是爱情和友情 = =。
其二、编剧较牛逼。(待更)
牛逼的编剧绝对是拉大美剧和国产剧档次的最重要的因素。
其三、一元特效。(待更)
相对于国内所谓斥巨资的五毛特效,美剧的一元特效也是挺震撼的。下为:神盾局特工特效解析
[
神盾局特工制作特效解析
视频
](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.iqiyi.com/w_19rsisdgdp.html)
不过瘾的话再去度娘找下其他美剧的特效。
其四、群演给力。(待更)
有的美剧一集中有许多大场面,这种时候没有群演是不行的。
行尸走肉:特写怕某些人受不了… 下面也算高能。
其五、台词不狗血。(待更)
其六、节奏明快。(待更)
其六、对知识的敬畏。(重点、待更)
我作为一个理科生、大学狗,觉得美剧里有更多的对知识的敬畏,这是我在国产剧中很少发现的。
《图书馆员》(豆瓣定位为奇幻):四个人的小组(反恐专家,智商高达 190 且艺术史的百科全书,联觉天赋,技术专家。每集他们都将遇到一些事故,然后通过团队的合作,合理运用各自的能力解决。
《天蝎》:同样是一个领导者(高深莫测的计算机专家 Walter O’Brien)带领一组天才(行为学专家、统计学大师、机械专家),同样是通过团队合作出色完成任务。里面出现了 “决策树”、“机器学习” 等。
《生活大爆炸》、《IT 狂人》等:猪脚都是呆萌的理科生,前者是教授、后者只是 IT 职员,很多剧情都跟其专业相关,比如后者有集关于 Windows 的一个梗,看了评论才反应过来 = =。。
《实习医生格蕾》等医学专业知识
不过如果不是这些专业的,估计会听不太懂,但其实他们说的可能也是胡扯(一本正经的胡说八道),比如《图书馆员》里有一段对一些天朝艺术品的描述,艺术史教授说的全部都是错的,我也是看弹幕才知道他在胡说八道 = =。不过《生活大爆炸》貌似是有物理、生物专业顾问,保证台词的专业性。
国产剧的职业很多只是背景而已,编剧并不在意是否专业,比如律师就是被国内编剧玩坏了,比如《何以》的何以琛中的律师。还有很多国产电视剧关于金融、资产管理等的桥段,很多都不专业。
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更新日志:2015-02-04,耗费 3 小时 39 分。
国产剧也有良心剧,甄嬛传呀武林外传都很不错。但是相比与美剧来说国产剧的教育意义不够,而且过于傻白甜。就拿最近太流行的什么三生三世,择天,来说。这类故事出书也就罢了没有必要拍成几十集的电视剧。当然,让小鲜肉和网红出名也很重要哈哈哈哈。
反观美剧,我看过的都比较典型,破产后期有应付的嫌疑,但是从头到尾的姐妹奋斗,以及让人放松的黄段子很容易让人有好感。生活大爆炸,耳朵和朋友们的生活以及他自己的成长。还有物理知识,ps(我现在高中虽然不能完全听懂)。科幻类的不太喜欢,像权游还没有看过,闪电侠呀绿箭侠呀神盾呀也没有看过。我觉得美剧在每一个分类里都有经典,下面说说丧尸。主要有行尸走肉和一个叫啥来的老说 I GIVE YOU MERCY. 这句话的剧。行尸走肉感觉最后要烂尾了。第七季丧尸都少了只有人的搏斗。但是行尸走肉是很好的美剧,除去个人偏爱的血腥暴力以外,心理战以及野外战斗力,每个人的性格和人的险恶都一览无余。国产片做不到。还有监狱题材的我最近刚刚看了女子监狱。个人比较喜欢 alex,这部剧出彩的地方在于,首先肯定是拉拉情节,不得不说 piper 和 alex 这一对相爱相杀是真的很好看。其次也让我们看到了监狱的混乱,人性的自私等等。我认为美剧很好的一点就是他们敢于暴露自己的缺点,敢于暴露自己的自私自己的残暴。其次在这部剧里压迫和反抗成对比。但是情节并不沉重,有些黑色喜剧的感觉。
最后,国产剧不是不好,但是在制作技术以及情节深度还有很大提升空间。
放一张我 alex 美照哈哈哈!
我看过的美剧,并且觉得好看:
《生活大爆炸》、《行尸走肉》、《无耻之徒》、《名姝》、《吸血鬼日记》、《破产姐妹》、《权利的游戏》等等,目测在 20 部以上吧,粗略的算一下,按照每部剧 100 集(一季 10 集,共十季)算,大概也就看了 2000 集美剧。
我看过的国产剧,并且觉得好看:
《小李飞刀》、《新白娘子传奇》、《西游记》、《东游记》、《镜花缘传奇》、《武林外传》、《琅琊榜》、《甄嬛传》、《金枝欲孽》等等,目测超过 40 部吧,按照每部剧 50 集算,也差不多 2000 集吧。
以下数据,来自网络。
中国电视剧年产量 1 万 7 千集世界第一,美国电视剧年产量 8 千集世界第二。
也就是说
无论美剧还是国产剧。
以我的阅片量来说,看过的片子还没有一年的产量高,这还只说美剧。
我们能看到的。
基本都是层层筛选过的,但国内字幕组放出资源,不知道多少层筛选出来的优质资源。
武断的说英美剧比国产剧好看,可能有点武断了。
请仔细回忆下,所有你能想到的所有国产剧里,不围着男人转,符合自己年龄身份又十分有魅力的女主角有哪些。挺难吧?我能回忆起来的有《大宅门》里的斯琴高娃,《潜伏》里的翠平,《武林外传》的佟湘玉,《甄嬛传》勉强算上,然后我就想不出来了。时间跨度十几年,能称得上有魅力的女主屈指可数。当然也有其他塑造的比较成功的女性角色,但是她们大多完美的不像话,更像一个牌坊,集貌美与珍贵品格于一身,没有任何缺点,例如《山海情》的水花。
个人认为国产剧对于女性角色的造,尤其是对女主的塑造,几乎可以算得上全方位的失败。
一部分女主无论 20、30 还是 40 都在追求少女感,不分职业场合的谈恋爱。一部分女主在勾心斗角为了抢男人你死我活。一部分女主在婆婆老公孩子中间鸡飞狗跳。然后没了,国产剧基本你就只能看到这些。
仿佛我们没有二十岁在认真拼搏的女性,没有三十岁性感又散发光芒的女性,没有四十岁因为成熟而活的更加自我的女性,没有五十岁优雅并仍然美丽女性。她们并不完美,有着许多人都有的臭毛病,但是鲜活的可爱。时间与成长的痕迹仿佛是一种耻辱,大家漠视着它,在能磨平所有皮肤纹理的滤镜之后,我们的审美似乎停留在一个畸形的框架里,不知道是在满足谁的幻想。
我不愿意拉踩,事实上美剧每年也有大量的烂片层出不穷。可是,不得不承认美剧中真的有各个年龄段女演员在绽放不同的光彩。《后翼弃兵》的天才少女,《致命女人》的中年妻子们,甚至《宿敌》里的 70 岁兰姨还是性感的要命。而类似这样的精彩的大女主戏在国剧里,尤其是在近些年产出的国剧里,基本上是空白的。
不想打拳,但国剧男性角色的创作相对于女性角色,确实丰满许多。我不太明白造成这样局面的原因是什么,可演员只有男女两个性别,如果一方过于薄弱,出产好剧的概率势必降低。
因为美剧英剧讲道理。
谢邀。
1、制作形式差异
美剧大部分都是边拍边播的形式,导演编剧以及制作方可以根据观众反馈随时调整后续剧情。
而国产剧基本都是拍完再播,剧集制作时,制作方完全凭想象猜测观众喜好。
从制作形式上来看,美剧对观众更加友好。
2、目标差异
大多数美剧是为了取悦观众而存在的。
很多国产剧并不完全是为了取悦观众而存在的。
1)某些国产剧是为了捧红特定明星而存在的。
这些国产剧的目的是为了造星,而不是专注讲故事。制作方有规划好的目标观众群,而不是面向所有观众群。
对目标观众群,这些剧可能比较 “良心”。至于其他非目标观众群的观感,营销号全权代表。
2)某些国产剧仅仅是为了立项可以光明正大走资金流水。
这部分国产剧的质量全凭制作方的心情。
3)某些国产剧是为了完成说教任务,而非取悦观众。
这种国产剧很考验制作方的同理心。
我个人不喜欢口号式说教或者灌输式说教,但对文学素养极高的润物细无声式说教,或者温和的启发式说教接受良好。
总之,我个人是很不高兴在看电视剧的时候感受到被居高临下 “教育”。即使对方的说教有道理,我也会非常不舒服而产生抵触心理。
4)某些国产剧单纯为了取悦观众而存在的。
这部分国产剧也比较依赖制作团队的水平。水平高的,用心制作的,一般都不会太糟糕。
可惜,很多制作方习惯沿用所谓 “大火” 套路,毫无创新,套路看多了也就不好看了。
3、编剧水平和话语权的差异。
美剧编剧是严格接受观众检验的,国产剧的编剧更像是投资方的代笔?
4、演员的差异。
美剧的大部分演员,总体来说是要接受观众检验的,至少演员们本身职业素养基本都在合格线上。
国产剧的演员,并不都严格接受观众检验。这就导致一部分所谓 “演员”,很可能连合格线都达不到,仅仅依靠营销也能在某些剧集中占据重要角色。
5、题材限制
美剧有美剧的政治正确,不过在题材和表达尺度的选择范围上,确实比国产剧丰富。
不过题材受限并不是敷衍了事对观众不负责任的借口。归根到底,剧不好看就是制作方能力有限或者态度有问题,只要自己以为,不要观众以为呗。
-——– 单纯想吐槽的分割线 ———–
既然说到国产剧的问题,我实在忍不住吐槽:
1、仙侠类古偶
都是神仙了,还要几生几世谈恋爱?天道脸面何在?劫雷轰不死个道心不坚定的!
2、各类三观和逻辑奇葩恋爱剧
我不反对主角们谈恋爱,但是能不能三观和逻辑好歹像个正常人?我对围观精神病人们的爱恨情仇没兴趣……
3、各种婆婆妈妈家庭伦理狗血剧
所谓狗血,在我看来全部还是沟通问题。无论爱情还是亲情,甚至是友情,主角总是处理不好,还委屈得不得了。委屈什么呢?有话不好好说,自己沟通能力不行怨别人误会,这都是什么矫情怪?
4、各种悬浮职场剧
美剧的职场剧虽然也悬浮,但是人家的剧情脑洞是真的刺激啊,一些奇奇怪怪的知识点也确实有意思…… 国产剧的这些所谓职场都是什么玩意儿……
5、除了人名以外和历史基本没太大关系的历史剧
嗯…… 标题已经足够体现了我想吐的槽点……
6、各种炒作的剧
各种正炒反炒,先黑后洗白,什么没脸没皮没底线的点都能拿来炒作。比如虐待动物的,抄袭的,演员私生活等等都能拿来炒作。
戏外简直比戏内还精彩。对此我只想说,给我滚!
看到有说比起英美剧来说国产剧没有逻辑,演员毫不敬业的,我觉得这很可能是幸存者偏差。
英剧看的不多,但是美剧里绝对不缺主角从头到尾表情僵硬,台词都念的毫无水准的剧。也不缺即使在史前时代或者丧尸围城的环境中女角色还光鲜亮丽仿佛下一秒就有一场美丽的邂逅的剧。甚至也不缺明明是学生却根本不学习整天要么谈恋爱要么拯救世界的剧。
比如 CW 这个台的一些面向青少年群体的剧,那是非常的尬。一般这样的剧都逃不脱腰斩的命运,连字幕组都不愿意去做,更别说在中国有人气了。
这个问题牵涉到的方面太多了,就说一点,其实我们这里黄金档播的电视剧,很多到美国也就是日间肥皂剧级别的电视剧。如果去看看那些剧,也会觉得大部分都很扯很雷。
美剧,因为不论是走心还是走肾,都能分分钟吊打国产剧。
事实上,从前期拍摄到后期剪辑,很多美剧的质量都能媲美一部电影。比如涉及战争和打斗的场景,里面的准备不论是道具服装还是人物细节,都力求还原场景的真实性。即便是特效,也是做得一丝不苟,让人震撼。同时,在表现方面,背景音乐及音效的使用,也往往会产生强烈的张力。
相比之下一些国产的五毛特效,夸张到烂俗的煽情风格只能让人扬天长笑。为什么我们要花时间在这样的东西上。
而在内容上,美剧更有良心。比起玛丽苏女主,霸道总裁俏小蜜的设定,美剧内容所反应出的现实问题,是国产剧无法与之抗衡的。
首先在剧情设定上,美剧里面出现的翻转,脑洞往往让观众目瞪口呆。观众的心理预期会随着剧情发展而一次次遭受挑战。然而这样的剧情设置既在意料之外又在情理之中,这以 GOT 为代表,除去烂尾的第八季,之前的 ned 之死,血色婚礼似乎都能让观众看到最后倒吸一口凉气。
其次在叙事技巧上,不论是叙述者选择和叙事时间安排,美剧都在进行不断的突破。似乎他们想做的就是打破单一视角和时间线带来的电视语言的限制。前者代表就是曾经的美剧经典 twilight zone,每集里面打破故事整一性的主持人。后者代表则是 west word,里面不断靠回忆和场景重现来展现时间节点的表现技巧。
而相比之下,国产剧,很难找得到相似的能与之抗衡的剧目。他们大多停留在看前三集就能猜中结果,且不留悬念的 happy ending 上。
我真的要承认在影视方面,我国不占优势。
OK,我知道经典红楼梦,西游记,最近的战狼 2,等等等等,误会误会,别拔刀。
警匪片不允许拍破案过程,会让犯罪分子学到反侦察
玄幻不许有转世。
灵异不许有迷信。
同性恋属于性变态一列。
偶像剧没内涵,纪录片有内涵不让播
???
国产剧并不差。《大明王朝 1566》《雍正王朝》《人间正道是沧桑》《沉默的证人》这类剧外国也拍不了。论电视剧的文学性,家国情怀,对人性的刻画,优秀国产剧不输给任何国家的剧。确实我们的题材不够多元,不够洋气,趣味性不足,这是受制于我们的社会发展阶段和地气,创作人也没有任何办法。在一个小三都不能稍微写得人性化一点的国家,你想拍《昼颜》?扯淡吧!
导向不同,一个为了洗钱,一个为了取悦观众
影视剧能够表现出一个国家的方方面面,也可以算是管中窥豹了。国内各行各业透着无法掩盖的浮躁,尤其是影视业,娱乐圈。太多人抱着赚热钱站风口等着被风吹起来。再加上观众大部分要求不高,自己提高要求广电还不干。市场和审查的还有自身的三重因素,使得国内电视剧粗制滥造。
对了,还有越来越封闭的文化政策。加上前几天教育部长说的不要被西化,歪劈恩被封,哎→_→
我强烈建议你去看下将近十年前的网络搞笑短剧《报告老板》,里面几乎把你们所有吐槽的雷点都吐槽了一个遍。
比如刘循子墨(日常女装 1/1)跟白客谈恋爱,出了点事情白客被迫分开然后整容又回来了(《小时代》+《回家的诱惑》),白客的整容方式是…… 脸上加了一个大痣。
对,你没看错,就脸上加个黑点,哪怕是鼻屎也行。
前一秒刘循子墨拉着白客说:“A 君,A 君你别走!”
下一秒白客把鼻屎,啊不是,大痣点上去了,还拉着白客的刘循子墨一回头对着白客说:“B 君,B 君你看到 A 君了嘛?我找不到他……”
这里就放个名场面吧:
你懂我意思吧. jpg
正常的:
反例:
无意间,不经意发冠,发箍,头盔,帽子掉落长发披肩带着 BGM 原地绕三圈的浓妆女明星…… 们。
之前看过名叫 “樊璞” 的答主写的回答,深以为然的同时又觉得 6 年过去了,国产剧现在也没有那么那么不堪了,也是有点好东西出来了。
《白夜追凶》,《沉默的真相》,《隐秘的角落》…….
然后现实狠狠打了我的脸
《白夜追凶》第二季因为过审需要大改所以不会拍摄
我期待的《云南虫谷》因为过于恐怖(???)所以现在还不让播
我一直追的小糊青春剧《一起同过窗》疑似被资本换角换导演
原来六年时间也是可以什么都不改变的……
丧葬风的仙侠剧和抄袭而且没有逻辑常识的偶像剧倒是可以大行其道
因为建党百年和疫情的关系,本来民族自豪感飙升的我现在真的是
哀莫大于心死。
就这样吧
机智的医生生活开播了,生活大爆炸还没看完,短期内我应该不会剧荒了。
那位答主说无比想看到一部认真好看的国产剧,听着自己熟悉的语言,感受着自己扎根的文化,这是看他妈 1000 部美剧英剧都带不来的快乐。
我也期待着这份快乐早日到来。
最近正逢艺考季,而这一次上热搜的除了学生,还有考官,譬如顶着 “最严考官” 的名头上了一轮热搜的明星考官马伊琍。
最严 “马司令” 马伊琍坚决表态:拒绝整容脸,于是被称为是“整容考生的噩梦”。在艺考现场甚至对整容的学生直截了当逼问了 7 个字:你鼻子整得疼吗?连纹了眉的考生看上去也很危险。
于是,马伊琍去年关于艺考生整容的观点也被翻出来了。她的立场是,整了容考生的就不能收,因为 “天然的才是最重要的。”
记者就追问,现在的整容技术很发达了,很多人整完容都看不痕迹,那这种情况又怎么办呢?
马老师的回答也是很直接:“那我们考官也没辙,说明还很成功。但是,现在看到的考生,百分之一百都整得非常失败。”
然而却又看热闹不嫌事大的网友,把严厉当成苛刻,40 岁、老公出轨,又开始把这样的话题字眼和 “最严艺考考官” 马伊琍捆绑在一起。
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整容与否关乎个人抉择,无可厚非,但是每个人都要承担自己的现实,这才叫勇气。
Part 1
在垮脸边缘徘徊的整容选手会适合演员这个长跑职业吗?
艺考学生整容的新闻屡见不鲜,但是比起考生的一厢情愿,艺术院校对于考生整容却是旗帜鲜明的反对。
北京电影学院从 2012 年开始增加检查,检查学生是否有文身和整容的体检。学院的招生简章中明令禁止考生化妆。
中央戏剧学院也多次强调学生要素颜考试,还会现场准备卸妆湿巾要求学生 “洗脸”。
中戏老师刘天池表示,中戏在艺考时会要求学生卸妆,有专门的老师检查骨骼,整了的就不用进来了。不收整容脸的原因也说得很清楚:“笑肌是僵了,一僵了就没办法演戏了啊。”
“中戏选的不是现在的人,而是 4 年后甚至 40 年后的人。” 所以迅速凋零,在垮脸边缘徘徊的整容选手显然不适合演戏这个长跑职业。
如果你在脸上动的刀终会报应给生活,那其实作为演员,面对马伊琍的 “你鼻子整得疼吗?” 这算不上什么刻薄。
感谢始终致力于坚守审美观的前辈们,我们并没有对花自己的钱去做整容的人有过度的苛责,而只是对于演员这个行业充满着敬畏之心。
Part 2
到底整了容是给了你信心,还是会令自己失掉自信?
冯小刚在选《芳华》的女演员时,就在朋友圈说过这样的话:整过容的免谈。
他当时在节目里说,“当时有将近一千个新人女孩,我都要求她们穿着朴素、素颜来面试。” 他还直言不讳地说,整容以后长得都跟妖精似的。张艺谋也说过,美不美是次要的,最重要的是坚决不招整过容的演员。
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这一点从张艺谋电影里的历任女主角也能看出来:巩俐、章子怡、董洁、周冬雨……
更早的在姜文还在筹备《一步之遥》的时候,就将炮火对准了候选女演员:“你们能不整容吗?在我眼里,从来没有一个人因为整容变漂亮!”
然而,在近些年中,宫斗剧、偶像剧,大女主们一多,观众们就开始脸盲。
还记得当初《碧血剑》中的长平公主吗?清纯动人的样子简直惹人怜爱,第一次认识孙菲菲是她的一部古装剧,真的是万千骚年心中完美的古装美女。
大火古装剧《美人心计》虽然是打酱油的角色,但还是一如往昔的美腻,只是脸部似乎很僵 ,没以前生动有灵气。
直到在《宫锁玉帘》里的角色,脸完全瘫了,心中古典女神就此幻灭。
一点点在和萧蔷、张檬一众其他女明星撞脸,却偏偏越来越不像孙菲菲。后来又因为踩裙门登了一次热门。
好久不见,居然是这样媚俗的情况下,隐约有点尴尬。
曾有 “台湾第一美女” 之称的萧蔷,还记得她饰演的林诗音惊艳了无数人。
然而终究也没能逃得过整容的噩梦。
郑爽公开表示因为不自信整过容,然而却因为垫的假体异物感明显,山根太高,后来她又取出,调整后的《微微一笑很倾城》时期又恢复了以往清纯可人的样子,怀念她本色出演的时期,毕竟那也是她最火的时期。
一直以来和整容绯闻不离不弃的 Angelababy,看似颜值在这条路上越跑越远,但无论真的整还是没整,演技的水平可谓真的是 “以不变应万变”。
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这么一出整容大戏,当然怎么逃得了 “假脸姐妹团” 的戏份呢。
假脸姐妹团的一大共同爱好,就是痴迷面部身体修补。毕竟好姐妹,不仅要在生活中是相亲相爱的一家人,在外形上也要像一家子。
一个个锥子脸,尖下巴,大眼睛…… 这是要逼死脸盲症啊。
“沉迷于美貌不能自拔” 的某些女明星们,无论整得好与不好,数十年如一日拿不出一部豆瓣评分能够及格的作品,似乎也只能拿整容这一件事情作为曝光点,这样想想,其实真的可悲。
Part 3
我们从来不会拒绝又有才华又有颜,但前提是颜值要与才华匹配得当
“我们从来都不相信通过整容就会让你成功,但如果你是一个想成功想成为人生赢家的人,那么除了你要多方面的努力不断充实自己以外,任何积极合理的方法我们都可以使用来帮助自己,整容也在其中。”
对此,我们从来不否认。
最近大火的韩剧《迷雾》,金南珠饰演的女主角,一眼看过去也有着特别明显的整容痕迹,但丝毫不影响她成熟的演技和精准的情绪表达。
人们评判美女的标准往往是否 “天然”,或许不整容看着更顺眼,但这并不代表动了刀子后,就不能继续对自我才华有所追求。
有人会说,近几年火速窜红的《奇葩说》就是个 “整容励志节目”,里面不乏许多整容级选手。然而无论是否靠 “整容” 走红,能够持续得到关注的一定还有除了脸以外的东西。
人们老去,容颜衰败,终于渐渐疲惫了下来。整容,就是强迫坚持着不让自己疲惫,然而最终反显得疲惫不堪,面对美貌的残局有时会显得不忍卒睹,唯有你的阅历与智慧,才会永不衰退。
但愿等我们老了,都能够更加像样起来,风格起来,气质也起来,可以说一定会好看极了。
文 | 黄阿花:一个热爱吐槽的网瘾少女,你身边的八卦小姐姐。微信公众号:黄阿花吐槽(huangahuatucao)
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今天决定使用科学系统严谨谨慎的对比法来羞辱国产剧。
第一、国产剧节奏慢、信息量少。
第一队出场的选手是美方的《实习医生格蕾》和中方的《青年医生》。电视剧能不能吸引人,首先就看第一集的质量,而第一集最关键的就是前几分钟,下面让我们来看看两位选手的表现如何。
以下是《实习医生格蕾》和《青年医生》前 10 分钟出现的场景数:
《实习医生格蕾》共 16 个场景:格蕾家、西雅图街景及格蕾开车、手术室、医院全景、更衣室、外科前台、医院走廊、待命室、楼顶停机坪、抢救室、手术室消毒间、普通病房、电梯、直肠检查室、病房走廊、医院餐厅
《青年医生》共 4 个场景:月考室、操场、会议厅、院长办公室
可能有人不同意了,说场景能代表啥,《12 怒汉》几乎一个场景咧,那么请看下面一组数据。蛋腾的答主又计算了两位选手 10 分钟内传达的信息量,请看大屏幕。
Bang!中方选手倒下。
有人好奇国产剧怎么会少掉一半以上的情节,他们在
第二、国产剧布景差、配色差、灯光差。
第二组上场的是英方选手《神探夏洛克》和中方优秀选手《重案六组》。
中方选手在英方选手不经意间使出了自己的门牌杀
英方选手不含糊,从后背也掏出了自己的门牌霍霍刀
《重案六组》在国产剧中已算优良之作,但它好看的原因并非画面而是归功于剧情,这个且按下不表。
国产剧画面粗糙很大原因出在我们城市建设的问题上,中国的现代建筑和欧美建筑相比,艺术感几乎为零,室内设计就更别提了。还有制造朦胧美的雾霾,直接降低国产剧画面的清晰度。
这种闹心的大环境影响着美工的审美,给他们的工作制造着难度。大成本的剧组会花重金设计室内,比如《非诚勿扰》的鸟巢别墅,中小成本更多是不改动就开拍,但相关工作人员不认真也占很大比重,经常两个人在公园里接吻,脚边还有没铲干净的狗屎。
第三、国产剧台词矫情、演员功底差。
不说美剧英剧了,就拿我们不怎么瞧得起的印度片和国产剧比吧。
《印式英语》讲女主角因为不会英语,言语间经常受到丈夫女儿的奚落,她在语言学习班受到一个法国人的帮助,后来在亲戚的婚礼上用英语说了一段关于婚姻的看法,非常惊艳。
他的丈夫看到了法国人对自己妻子的关心,又看到妻子的进步,觉得自责又担心。遂出现以下对话。
我们把焦点放向国产剧
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谁能给张伟脖子上补点粉!
国产剧的台词很多都不是正常人类的语言,假大空泛滥。剧本好看、有料真的足以让观众忽视一切外在因素,不然《锵锵三人行》怎么会存活了 17 年?
至于台词功底,看一集《深夜食堂》和一集《午夜计程车》就明白了。
我记得美国有一个女演员为了演一个有德国口音的角色,疯狂的练习,连给孩子讲故事都是德语口音。而中国的演员演北方人有港台腔,演南方人说北京话,敬业程度由此可见。
第四、把观众当傻 X,不懂节制。
主要表现在角色内心独白和频繁地画面回放上,生怕观众看不懂。这是侮辱观众感知能力、侮辱观众记忆力和演员演戏没深度的表现。
国产剧感情空洞没有节制(群演的水平高下立现)
《青年医生》第一集患者死亡,家属嚎啕大哭,并出现如下台词
《实习医生格蕾》第五季 13 集,单亲妈妈因为儿子找不到合适的移植器官,只能眼睁睁看着儿子死亡。
没有嚎啕大哭,只是轻轻地对昏迷的儿子说:
《实习医生格蕾》我光是截图就泡软了一包辣条,而《青年医生》那里就像一场闹剧。
直线表达和含蓄表达是中西方的不同特色,但在影视作品的表现手法里完全颠倒过来,不得不说是一个很有趣的现象。
培养观众其实就和养孩子一样,是启智还是愚民,决定权在你手里。
第五、没有专业素养。
《生活大爆炸》
《青年医生》9% 的生理盐水
自己感受。
第六、没有新意。
同样是给予角色鼓励:
电影《朱诺》里是精心装裱的一张被揉烂的纸
《实习医生格蕾》,中国女因为偷渡不敢进医院接受治疗,另一个有绿卡的中国大妈把 Izzie 拉出医院,包扎完后,中国大妈拉着 Izzie 的手用中国话对她说 “你是个好医生”,Izzie 没听懂但对她说谢谢你,独自一人装作什么都没发生回到医院。
再看国产剧
来源于 文 / 云墨语
近几年美剧的质量也直线下降,大多数不到 3 季就只好弃剧了。
虽然不如前几年,可是大浪淘沙还是每年都有好剧出现的。很多人觉得美剧好看,大多无怪乎这几点:
一是审美上的感受。美剧的服装、道具以及画面质感都很棒,甚至看美剧可以到影院去看的级别,比如《黑镜》(后面是美剧,前面是英剧)《西部世界》《行尸走肉》等。
二是智力上的快感。比如你看《东城梦魇》《心灵猎人》《双峰》等这些犯罪剧,你真的可以了解一个犯罪发生的原因,是社会、个人等复杂原因综合而成,能够深思背后的原因,而不仅仅是一个爽字。比如你看医疗类型的剧比如《豪斯医生》等,是可以学到很多医疗知识的,听说有老外看了这个剧根据医生在在里面的救治方案,竟然医治成功了自己(热播的时候我忘记从哪里看的报道)
三是出其不意的故事情节。虽然美剧有套路,但是好的美剧都试图去打破观众熟悉套路然后再套路观众。比如《权力的游戏》,谁能想到主角不断死去呢。大多美剧都带有悬疑的剧情,一般都是第一集铺垫,第一集最后几分钟留下悬疑让观众追第二集,第二集开始留下大量悬念。也有一些是喜剧类型的,比如家庭喜剧类的《摩登家庭》这种剧不需要悬疑,一个 “乐” 就足以抓住观众。
四是资本到位,演员认真。我们看美剧都追个七八年,比如追《绝望主妇》,我们几乎和剧一起成长了。里面的演员不会出现纸片人,背不下台词的现象,在大的明星都老老实实背台词,甚至不惜让自己变丑,比如《东城梦魇》里的凯特 · 温丝莱特,肥胖、臃肿,不化妆,甚至吃香都很爷们,这个女演员的形象在国产剧里很难看到,99% 都是光鲜亮丽,甚至打仗的,坐牢的,都是光鲜亮丽……
再说说国产剧,除了那几部经典的如《大明王朝 1566》《冬至》等等吧这些,剩下的几乎就像白开水一样平淡。主要原因剧情太慢太慢,导演和编剧把观众当傻子,一个很明显的事情非要让演员再说出来,记得看《重启》,最后几集,那个一直要杀吴邪的小伙子本来是一个很好的悬疑线索,最后这条故事线却草草了事。宫廷剧就不说了,非得快进看。
听说国内很多演员都背不了大段台词,就觉得诧异。这个行业对从业者这么宽容了吗,如果一个白领不会使用办公软件,一个老师站在讲台上不会说话,那结果是怎样。
**很奇怪一些垃圾导演和编剧自己拍不出好片子,非要说环境不好。**谢晋导演那个时候环境好?谢晋导演的电影他们只能望尘莫及。伊朗环境好?人家照样每年都有好片子。
亲耳听过一些编剧说是观众要看这些垃圾片的,市场要这些垃圾片的,我去!去知乎和豆瓣看看,绝大多数人都在看英剧、美剧和日剧,甚至韩剧…… 再小众的剧,都有一堆人写剧评,分析哪里好看。
奇怪的是,影视圈从影视院校到从业者,都在抱怨外部,对于自身也有抱怨但是大多都是抱着优越感去看自身。以为看了几部安东尼奥尼,伯格曼这些人的电影就可以俯视观众了。
说了这么多,我觉得最大的区别在于,美剧没有把观众当傻子,而国产剧把观众当猴耍。
首先这个问题问的有问题:大部分国产剧中的大部分应该怎么定义?收视率高还是流行程度高?另外,美剧也有很多,质量参差不齐,无法证明 “美剧比大部分国产剧好看” 这个结论。
除此之外,每个人的喜好不同,很容易得出符合自己喜好的答案,就像这个问题下面的部分答案:
你说大部分国产剧不如美剧好看?不对,我觉得《琅琊榜》好看呀,我觉得《人民的名义》好看呀等等;
你说大部分国产剧不如美剧好看?对,我觉得《权力的游戏》秒杀一切国产剧。
吐槽问题完毕,现在开始回答问题
先说结论:顶尖的欧美剧集水平要远高于顶尖的国产剧集;垃圾的欧美剧集与国产剧集一样烂。得出 “美剧比大部分国产剧好看” 这个结论的原因是日常生活中你接触到国产剧的数量更多。
这个问题下面已经有很多答案为了论证自己的结论举出了各种欧美以及国产烂剧,我在这里就不再举例说明了。相信有一定欧美剧集观看数量积累以及经常陪着爹妈坐在电视机跟前看国产剧经历的朋友都能得出这个结论:哪里都有烂剧,而且没有最烂只有更烂。
这类剧集有着共同的特征,无论欧美还是国产:雷人且毫无逻辑的剧情、让人出戏的演员以及五毛的后期。所有让你感觉不好的剧集上面三条至少会占到两条。
说一个比较特殊的例子,Netflix 出品的《副本》。这部美剧的预算非常高,特效后期也绝对挑不出毛病,前五集的剧情也绝对精彩,但是在我个人眼中,这部美剧是一部烂剧。原因就是剧集后半段的剧情直接变成的家庭伦理狗血肥皂剧了,女主角更是深谙 “瞪眼嘶吼舞舞扎扎” 表演三板斧。
审查制度是国内顶尖剧集距离欧美剧集尚有一定差距的原因之一。没有规律可循且随时增加门槛的审查制度毫无疑问降低了国内制作出顶尖剧集的几率。不管是网剧还是电视剧,其制作出来的目的是为了赚钱(某些宣传向的剧集不在此讨论范围内),如果连审查都过不了,怎么拍?这就导致多数编剧在撰写剧本的时候战战兢兢束手束脚,有可能会导致不过审的情节直接就不予考虑了。
受众不同导致制作方式有差别也是造成差距的原因之一。这个问题下面有些答案说很多剧集是拍给大爷大妈看的,这个答案其实并不准确,网剧就是拍给年轻向观众群体的。不过虽然年龄不同,但是整体上来说这个受众群体对剧情逻辑、演技以及后期的要求普遍较低,这可能跟国内多数观众的欣赏水平偏低有关系。
这就导致了目前多数宣传做得较多的国产剧集是以演员知名度为导向。比如最近还在播出的《如 * 传》,据说光演员片酬就占了制作费用的很大一部分。不过这是没有办法的事情,因为还是上面那句话,制作电视剧是为了赚钱(卖给电视台或者出售给视频平台或与平台分成广告费用),一个高流量的明星所带来的效果远比精心雕琢剧本所带来的效果明确且简单。
举个例子,之前某国产剧(忘记是哪部了)播出的时候,我写过一篇文章引用了这部电视剧在爱奇艺的播放量并对比了另一部在其他平台播出的电视剧。结果就有出演该剧的明星的粉丝跑来解释:那是爱奇艺统计播放量的方式有问题,这部剧我从第一集看到最后一集如果是连续播放的话,只算一次播放量。
这里不是说爱奇艺的播放量统计问题,而是说粉丝竟然能发现这个问题,说明什么呢?说明粉丝会为了自己喜欢的明星去刷播放量。据说某些明星(也可能是全部明星)的后援会会要求粉丝去给明星出演的电视剧刷量。另外据说某些明星与剧集制作方签合同的时候,要求粉丝刷量会写在合同里面。这个播放量是干什么的呢?自然是给广告主看数据用的,同时还能显得自己拥有巨大的影响力。
当然,虽说这种情况在国内非常普遍,但也并非全部的影视制作公司都是这样子。比如说出品过《琅琊榜》的正午阳光,就出过不少的好剧。但是受限于预算以及上面提到过的审查制度,很多宏大的场景以及不利于审查的剧情都无法呈现出来,自然最终的效果会显得逊色许多。
以知名美剧《权力的游戏》举例,如果这剧是国内拍摄的话,剧情中瑟曦与詹姆的不伦恋情能写?丹妮莉丝与雪诺的姑侄恋能写?这些都是推动剧情的重要因素,这些都没了还看啥?整部《权力的游戏》到最后也就剩下雪诺的事迹算是比较励志的,直接改成《雪诺传》得了:改一下出身,改一下恋人,再去掉一些过去血腥暴力和少儿不宜的镜头,到时候你会去看一个吊丝少年最终逆袭成为临冬城主的故事吗?
想要改变现状,除了设定更加合理的审查制度之外,还要提高大众的欣赏水平。如果大家的欣赏水平都上来了,那些 “流量剧” 没有了市场,自然会求变。比如说前段时间的《延禧攻略》,说实话,这部剧跟一流美剧还是没得比,但是最起码这部剧开始探索新的模式:将更多的预算放到布景、道具、后期方面。当然,如果剧情方面能够再少些雷点就更好了。
因为不好看的英美剧你看不到啊
我最受不了的是目前国剧的玛丽苏爱情观横行呀!反正我要养闺女绝对不敢让她看太多国剧,如果非要看我也要拉着她看几部美剧平衡下。这尼玛以后个个都是迷妹怎么嫁人。
其实只要想想,高考的时候是什么样的学生去了学了电影和音乐,大概就会明白的。人才也是资本,会自发地向收益高的产业流动。在国家处于上升期的时候,绝大多数人才要么投身科研,要么进入金融、地产、商业,留给文化产业的人才少,当然提供不出高质量的产品。过些年这些产业定型了,发展速度降下来了,人才开始向文化产业流动了,自然会高上来的。
第一,人家发展历史长。
专业发展程度上相当于成熟专家和初级技工的水准差距。
第二,周播制度有利于打磨作品。
你有一个礼拜来完成一个作品,和你必须在三个月里赶工 50 集连续剧是两个概念。
第三,编剧核心。
美剧编剧是一个团队,人可以来来去去,但全都有名有姓。
中国编剧~~ 也是一个团队,名气大的负责抛头露面接项目,内容都交给枪手~~ 嗯,据说实际干活儿的都是刚出道的小工,比较便宜也容易压榨。
当然这是极端情况了,现在能上星的剧本质量我看进步也是不小,至少不是初学者的水准了,可见枪手为了入行也是蛮拼。
第四,从业人员素质。
灯光剧务什么的,英美剧完成了职业化,中国剧组还在搞区域化垄断~~~ 灯光都是哪个地方人之类的事情,以后方向大概是家族化了。
这里说的是整体水准,制作精良的国剧水准追着最好的美剧跑的也不是没有,美剧里烂到扑街的也多的是,所以孤证不立,主要谈机制和 HR 问题。
以上。
谁说的国产剧不如美剧?擅长的领域不同而已。
反对目前第一的答案,答主显然深谙田忌赛马的策略,举的大部分例子都是在拿美剧中的大制作和国产的二三流剧在比。
但是却只字不提美国的烂剧。实际上引入我国的美剧中烂剧也非常多,尤其是青春题材的剧和家长里短的剧,每一次看剧都能引起我吐槽的欲望。但没办法,据说这种题材的剧对口语最有帮助,因为贴近学生生活,于是我忍着吐槽的欲望看了不少烂剧。比如《美少女的谎言》,《绯闻女孩》,《绝望主妇》,《美眉校探》,《吸血鬼日记》··· 这些剧通病是剧情混乱前后矛盾,人物智商忽高忽低,不论多幼稚的栽赃陷害总能成功,随便一个人都能轻易潜入别人的房间。美国观众的品味更高吗?不,这些烂剧也都拍了很多季。
1. 为什么美剧是快节奏?因为是周播。等了一周的剧总要有点信息量吧,不然一个故事要播到猴年马月呀。
2. 国产剧容易烂尾?这是电视剧的通病,非国产独有。很少有越到后面故事越精彩的。如果你看了日剧,就会发现日剧容易烂尾,看了韩剧就会发现韩剧容易烂尾。而美剧第一季往往留一个扣,因为要为第二季做准备,很难判断是不是烂尾,因为还不算真正的完结,然后追看之后就会发现第二季,第三季,第四季 ······ 制作水准不断下降,到最后你发现它不只有可能烂尾,有可能整个一季都是烂的。
3. 被评价为差的国产剧你真的看过吗?想当年李亚鹏周迅的《射雕英雄传》被批得一无是处,从剧情到画面到演员声音,现如今周迅已经成了公认的演技派,很多人爱的她粗嗓子;当于妈的假山假水出现在电视上的时候,人们才开始怀念《射雕》中的祖国大好河山,怀念辽阔的草原,怀念水墨画般的江南。拜托,得不到观众的鼓励和肯定,哪个导演还会再干这种费力不讨好的事情啊!
ps,大火过的国产剧就不提了,很想知道说国产剧差的各位有没有看过《天道》《上海沧桑》《无悔追踪》《侦探成旭》《护国军魂传奇》《似水浮生》《我这一辈子》《雾里看花》《暗战 · 听风》《苍穹之昴》《毛骗》《新结婚时代》···
赞成高赞回答,也否定高赞。
说句实话,都 2021 年了,还发表 “外国的月亮就是圆,灯塔家的葡萄有西瓜那么大” 的言论,太没新意了。
咸鱼都发明了个词,和一套新理论战术叫 “躺平”,公知水平这么多年还原地踏步,真是太 low 了。
我爸每天就在家看,手撕鬼子的抗日神剧,每每当遇到 “后有追兵,同志牺牲,这时音乐起”,他就急的跳脚,大喊:“快跑。”
我小的时候非常不屑,还经常一本正经的教育他。“假的,骗人的,这有啥意思。”“都这么大个人了”
直到我 40 岁那天,我坐在家里看《妇联》最终之战,我爸走进来跟我说,
那个反派是不是 “打个响指就消灭了宇宙一半人口?”
“那个女的《超级女侠》是不是一个俯冲就消灭了反派整个大队。”
“还用找这么多人白白牺牲?”
“假的,骗人的,这有啥意思?”
“都这么大个人了。”
生活大爆炸,绝命毒师,冰与火,越狱,纸牌屋,现在看也就那么回事儿,都是爽剧。
但是要说爽吧,比起网文又差多了,脑洞也比不上网文,就看一乐。
要比其知乎某些答主,那真是专业和爽都不行。
美剧相比很多国产剧更好看????
其实都是基于人们舒适区的创造,新一代年轻人已经在 B 站走自己不同的道路了。
这事儿要问我们家的 10 后小公主,她现在觉得抖音上的 “不白吃” 最好看,过几天就又换了。
不好看的欧美剧也没没人翻译啊
这个回答写了好几个月了,timeline 上还会有关于它的消息。其实,这个回答是不太符合题意的,我当时写它也是针对某高票答案的吐槽。《青年医生》、《重案六组》、《仙剑三》能代表国产剧水平吗?
国产剧和英美剧的整体水平当然有差距,消费文化水平和社会整体经济文化水平本来就是正相关,全球流行文化产业大本营就在人家那里,我们将将发展了几十年的所谓流行文化还是亦步亦趋学港台,学日韩,学欧美一步步学来的,产业成熟度的差异就放在那里,比不过太正常。更何况,还有创作空间的限制,观众群的喜好和水平,以及热钱加速流入这个产业所搅动的喧嚣浮躁。
只是英美剧并不是所有都好,常看英美剧的同学也应该没少看过烂片,国产也不都是雷剧,要比就该拿同等水平的比较,同样制作精良,有诚意,代表各自最高水平的作品,这样看差距才有意义,拿不同档次的剧进行比对,看着惨不忍睹,也就是满足一时泄愤之心罢了。
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(原答案)
反对将三流国产剧和一流的英美剧比较,然后说国产剧都是垃圾。
青春剧应该拿《士兵突击》作例子,言情剧有《甄嬛传》,生活剧有《空镜子》和《蜗居》,最好的侦探剧是《大宋提刑官》,跟《生活大爆炸》比较的应该是《武林外传》。
“节奏慢,信息量少” 是有《走向共和》,《生死线》,《雍正王朝》,《围城》作反例的。
“演员功底” 可以看看《老农民》里的冯远征,《北平无战事》里的祖峰,《雍正王朝》里的焦晃,《大宅门》里的刘佩琦,《大宋提刑官》里的何冰。
“布景差,配色差,灯光差” 么?去看《北平无战事》吧。
“记得美国有一个女演员为了演一个有德国口音的角色,疯狂的练习,连给孩子讲故事都是德语口音。而中国的演员演北方人有港台腔,演南方人说北京话,敬业程度由此可见。” 这话挺招人不待见的,并不是所有的国内演员都这样,2014 年的抗日剧《红色》,背景在上海,主要角色演员分别来自北京,湖北,台湾… 你听听看口音。
“国产剧音乐有浓浓的廉价感”,央视版《三国》和《红楼》没看过?别的不说,皇叔招婚的《子夜四时歌》我都迷了好久。李亚鹏版《笑傲江湖》的音乐就很棒。
其实,我也是挺愿意有人骂一骂那些垃圾剧的,以垃圾片培养垃圾观众,再反哺垃圾片的制作,只能把高要求的观众逼走,大量垃圾片的存在更让许多认真拍片的演职人员深受连累。
只是,我更希望在浮躁的社会环境里,狭小的创作空间里,出现的优秀作品能被关注,被赞扬,被宣传,被推广,我愿意尊重和赞美他们的用心。
就说一个,盔甲,目前只有长安十二时辰像那么回事,其他都是塑料片,而且看起来都知道是塑料片。
别说跟美剧比,跟日剧韩剧比都是幼儿园水平。
国产剧是给不会上网的中老年人看的,美剧不是。
主要是三观。
有个朋友,只看 TVB、台剧、言情韩剧。有一天他看夏洛克福尔摩斯,看了 10 分钟弃了,说电视剧里说话太快看不懂。
因为幸存者偏差。
我这个回答注定是不受欢迎的(大概率还要被骂),毕竟我没有跟风吐槽国产剧;但我必须实话实说。
列位不妨想想,有多少人能完全无障碍地、像收看国产剧一样收看美剧?
对于大多数人来说,要想在国内收看美剧,基本只能等 “搬运工”(视频网站等)和翻译人员处理后才能实现,而这些工作都是要成本的。这也就意味着,大多数人看到的美剧已经经过多次筛选,那些脑残剧很难出现在你我面前。
反之,我们收看国产剧几乎是零障碍、没有经过任何筛选,一些脑残剧在资本裹挟下反复刷新观众三观,大家平时看多了、听多了,自然而然就产生 “国产剧不行” 的观感。
实际上这几年来国产剧中优质、良心之作也不少,以下来自白玉兰奖提名名单——
2021 年:《大江大河 2》《觉醒年代》《跨过鸭绿江》 《流金岁月》《三十而已》《山海情》
2020 年:《长安十二时辰》《破冰行动》《庆余年》《特赦 1959》《外交风云》
美剧编剧流水线作业虽然听上去很乏味,没有艺术性,但是编出来的故事却可以至少如流水线上的产品一样流畅通顺。
加上审查制度宽松,或者说美国有审查制度么。。。各种在国内严禁的题材以及违反社会主义和谐社会价值观的剧也照常播出,比如纸牌屋美恐绝命毒师等等。不停地创新题材好看的几率就越大。
还有季播模式,依据收视率观众评价来决定是否续订,这样的前提下不能保证部部精品,甚至太长的剧烂尾的概率太高,但起码太差的剧不会太长时间荼毒观众,留下来的起码是有可圈可点之处的。
其实国产剧只要改了几个问题真的能和美剧英剧掰手腕
第一个是放开一点题材…
第二个是别剧情注水…
人民的名义要是能缩到 20 集….. 怎么也能和纸牌屋,权游打打擂台,亚洲这里能比肩白色巨塔
因为能问出这个问题的,和赞同这个观点的,都是脱离了群众基础的人。
觉得美剧好看的几大先决要素:
1. 能一边看画面一边看字幕(能不带字幕看懂)
2. 了解一定的美式文化,主要是一些常见笑点(如种族偏见、对书呆子的歧视……)
3. 能联系上下文,看懂一定的画面语言(别笑,我真见过有人看不懂)
4. 能有时间、有心情,一直认真地坐在屏幕前用眼睛看(电视剧也好网剧也好,在中国的定位至今还是:能一会儿不看也没关系。因为一大家子一起看电视的时候,总要拿个东西剥个橘子啥的,不能走神不能离开的剧,太费神,也不符合老百姓的放松需求)
当然,如果从稍微严谨点的角度出发,美剧源自电影,中国电视剧源自广播剧(也有说话剧)。随着社会发展,精品网剧也在向电影审美靠拢,但终究在从业人员这一关还未完成大换血(也不大可能完成大换血),因此残留下来的创作习惯、审美习惯仍会长期主宰影视剧的创作方向。
1,因为你能看到的美剧基本都是美国甚至世界范围内叫好又叫座的,而且不限于当年,而是近 10 年,20 年。
如果精选 10-20 部近十年的国产剧,你也能给学中文的外国友人,一个不错的国剧 list。
仅仅拿能在国内上映的外国电影来说,也有很多大制作但是是烂片的,你看完觉得看了个寂寞的。
但是如果你看美剧的话,在国内能看到的基本是已经被精选过的。所以很难踩雷。
2,美剧有个优点,我觉得是值得借鉴,又很难复制的:一个系列剧的第一季拍好了,就会出到第 n 季,而且还是原班人马!这点不得不说很给力!不受欢迎的也就没投资拍第二季,也就自然而然被筛掉了。
你能想到的,拍了好几部的剧,还是原班人马的国产剧,好像还是铁齿铜牙纪晓岚和康熙微服私访记,家有儿女,还珠格格。都是当年确实是各大卫视播了再播的。
(少包男女主全换人,爱情公寓主角出事,故事抄袭。)
挺多剧真的就拍了一半儿,然后就没有然后了,比如海上牧云记,说实话,挺不负责的。
不和美国比,只跟自己比的话,我个人会更喜欢 00-10 年的国剧,包括台剧和 tvb 剧,现在的特效水平高了,但是内容上确实未必比 20 年前的剧和演员优秀。
英美剧特别是首播剧都是要付费看的,类似 HBO 这样的频道费据说不便宜,你如果偷偷私接有线是要判刑的。
所以其实英美剧的观众量很少,最牛的剧中的某一集也就上千万观众,普通剧几十万观众很正常,没有收视率马上砍掉,极端的没有到季末就没了。
这个太残酷了,不好看真的不行呀,郭德纲说 “观众是我的衣食父母,要对得起每一张票钱”
“小哥几个指着观众的每一张票钱吃饭,回家端起粥碗念着您各位的好”
“没有君子不养艺人”
回头看看其实我们以前的艺术市场跟英美没什么区别,都是凭本事吃饭,现在是彻底走歪了。
问题的重点还是观众的审美啊,像什么红色啊,北平啊日剧的李狗嗨啊,半泽的安利根本卖不出去,好剧没人看这才悲哀,真心跟朋友圈看不到一块去
国内有个词,叫 “拍戏”,“戏” 原意是指京剧粤剧之类的,拍戏拍戏,把剧和电影当成戏来拍,能不出戏么。美剧的表演则是基于现实反应,能让观众更有代入感。反正我从来没有在国产剧里看到身边人和自己的影子。
比如,国产剧里看到鬼,会跑来跑去大叫 “鬼啊鬼啊”,然而美剧从来没有这个情节,更多的是原地不动抽搐发抖说不出话,这才是真实的反应。
还有,不知道为什么,中国导演是不是觉得中国观众都是傻子,总会给角色添加 “心理描写”,没错,就是那种人不张嘴,开混响的自言自语,可能我看的美剧太少,从来没在美剧里看到过这种手法。
再说一下背景和细节,国内导演大部分只注重拍出剧情,从来不研究背景和细节。这也难怪,就跟我上面说的 “戏” 字一样,戏曲是在舞台上表演的,背景只是一张画,很多道具也都是重复利用,限于舞台的大小,角色的行动也都是走个过场,象征意义大于现实,告诉观众剧情到哪了就行。所以某种程度来说,国产剧的这种陋习算是“文化传承了”。外国也有演技浮夸的话剧歌剧,但人家分的很清楚,舞台是舞台,屏幕是屏幕。
上面说到只注重拍出剧情,额…… 其实也没那么注重,用我的话说,更多的是一种搭桥的态度,比方说剧情里要出现一间道馆,其实是挂着 “某某观” 的寺庙,剧情里要出现一个引路老人,结果深山老林出现个背鱼框的渔夫,大概是柴火太重群演背不动吧。
什么叫好看?你觉得好看,你父母觉得看不下去。你觉得不好看,你父母津津有味。好看这种事情谁来定?
是也许你会说你父母是老古董不懂审美。那么问题来了,你父母能听懂京剧,粤剧,评书,戏曲,民族唱法。这些高雅艺术你能听懂吗?你父母要是问你为什么京剧比流行乐高那么多了个 level 你为什么还要去看薛之谦或者去追 exo,101?你会不会也一脸问号?那么到底是谁省美不行?这个好看到底谁来定?你父母追的是宋祖英,刘德华,你追的是薛之谦,鹿晗。你说谁审美不行?
没错,市场。说道底都是一般娱乐,你觉得好看但是你不是主要消费群体。好不好看是个人喜好,但剧集内容(公认好看)肯定是国家允许的情况下由市场决定的。
如果大家都喜欢美剧,那《长安三怪探》,还有最近才上的吴镇宇刘德华做的那部电视剧《东方华尔街》一定会刷屏,但事实上这种你所谓的好看的,良心的题材往往惨败收场。最终还是那些流量小生和口碑明星,古装都市爱情婆媳 N 角恋占领市场,这里面的贡献应该也不止是大爷大妈吧。想必里面觉得美剧好看的人应该不占少数吧。
当年韩剧台剧磨叽要死还那么多观众呢
看完了所有答案,国产电视剧就是个背锅的!!
国产电视剧真像大家所说的那么差?不一定!!!
近日一位朋友一脸坏笑地将手机递给我说:**国产电视剧完了,没人看了。**我一脸纳闷,电视剧市场火爆着呢,某古装大片收视一路彪红,怎么就没人看了?于是我好奇地看了他手机知乎上的这篇《为什么美剧比国产剧好看?》,看完我叹了口气,我对朋友说:被这种小白文章所蛊惑的人才是真的完了。上知乎一看,最高答案那 22000 + 的赞,感觉大家真是对国产剧 “恨铁不成钢” 啊。
现在我拉一篇文章来对 @云墨语 童鞋的回答逐条进行反驳,以消友惑。
第一,国产剧节奏慢,信息量少?
看了第一条对比,我的脑海里第一反应是想到了个故事,什么故事呢?我取古文如下,大家一看就知:
齐使者如梁,孙膑以刑徒阴见,说齐使。齐使以为奇,窃载与之齐。齐将田忌善而客待之。忌数与齐诸公子驰逐重射。孙子见其马足不甚相远,马有上、中、下辈。于是孙子谓田忌曰:“君弟重射,臣能令君胜。” 田忌信然之,与王及诸公子逐射千金。及临质,孙子曰:“今以君之下驷彼上驷,取君上驷与彼中驷,取君中驷与彼下驷。” 既驰三辈毕,而田忌一不胜而再胜,卒得王千金。于是忌进孙子于威王。威王问兵法,遂以为师。
没错,正是大家耳熟能详的《田忌赛马》,答主拿《实习医生格蕾》这匹上等马和《青年医生》这匹中等马比较,到底有何意义?如果能这样比较,那《西游记》和《康斯坦丁》高低之分立判,同为魔幻题材,86 年的国产电视剧比 2014 年的美剧好看太多,是否能说美剧落后国产剧三十年呢?
恐怕不见得吧?
节奏慢,信息量少就一定是烂剧么?
关于节奏,我就想问一句,《真探》的节奏慢不慢,是烂剧么?
而答主煞费苦心地整理了《实习医生格蕾》的前十分钟的信息量,没得说,故事十分精彩。可其实仔细看,片子里真正抓人眼球的地方是是从五分三十二秒开始——第一个患者出现真正算是能抓人眼球的地方,而后的几个信息量无非是交代人物,并不十分突出。
那接下来,我也” 蛋腾” 地分析了一部电视剧——《媳妇的美好时代》,一部家庭伦理剧,前十分钟完全没有《实习医生格蕾》那么庞大的信息量,可故事的紧凑性和精彩程度丝毫不输后者。
1、通过相机交待男主职业。
2、男女主角亮相,都在打扮——为相亲做准备,而且两人形象与之后有明显反差。
3、男主角与众不同的座驾——跨斗。(重要道具)
4、两人第一次见面,未知道对方身份,第三分钟
通过一碗面造成矛盾。吵架展示两人性格,两人不欢而散。(男主占上风)
5、两人赶到相亲地点,见到对方大吃一惊,争吵加剧。(女主占上风)
6、偶遇女主前男友,为了面子女主让男主假装成男友让前男友尴尬不已。
7、两人化解矛盾,互损一番后离开(相亲失败)。
综上所见,《媳妇的美好时代》开场信息量极少,主要场景也只要两个,可就在这十分钟内,展现了人物出场,人物矛盾,反转,矛盾解决,并为后面叙事造成了铺垫。这十分钟放在任何影视作品都是教科书般的存在。
我就想问:信息量小怎么了?戏好看就行!
答主的第一条占不占得住脚,明眼儿人都能看出来了吧。
第二条,国产剧布景差,配色差,灯光差?
虽然对于这点,我也是很认同的,但看到答主举得两个例子太偏颇,颇有些把无知当成优良传统
这两个剧的创作背景完全不一样好吗?再跟我念一遍,完全不一样!!
如果我没说错,《神探夏洛克》是 BBC 出品的迷你剧,目前出了三季,而每季只有… 3 集!
而《重案六组》有四部,每部平均… 30 多集。
答主我体谅到你想用神探夏洛单集的预算去做《重案六组》,可惜你不是投资人啊,您知道吗?在国内,这种涉案题材根本上不了黄金档,甚至上不了卫视播出,“上不了” 意味着着什么?意味着预算少!而就是如此,片方还是顶着压力做了如此口碑之作,你还要求像大片一样?你就说你要啥自行车!
而再看另一方,卷福和华生的身价多少我不知道,可最近由他们主演的大片《霍比特人 3》确实是布景好,配色好,灯光好,比《神探夏洛克》好多了!
其次,《神探夏洛克》改编自《福尔摩斯》,本身就有着强烈的戏剧感。而《重案六组》是通过国内的很多真实卷宗改编而成,充满了写实意味,其实当答主把重案六组的截图放上来时,我反而觉得《重案六组》才是真的良心剧,没有为了市场启用偶像演员(警探一个个都那么帅,谁信啊?),没有为了视觉的雅观而制造假场景。(国内警局就是那个样子!而且那破旧的警灯给人一种沧桑之感)。
最后提重点,什么时候布景,配色和灯光成了衡量一部电视剧好坏的标准了?美剧也没这样规定啊!
比如这位美剧选手,一身质朴,没特效,没配色,镜头还是晃得,可就那么好看。
这剧是什么?估计博学的答主肯定知道,而至于国内的,我推荐答主去看下**《舞乐传奇》和《红色》**,制作虽然都很一般,可都是实打实的优秀作品。
所以一部电视剧的好坏与否,还是取决与故事是否吸引人,而故事精不精彩与编剧息息相关,历年的精品电视剧,编剧都得到了充足的尊重,比如《红色》的制片人就是编剧本人,过硬的故事让该剧好评如潮。
至于什么取景,调色,灯光的使用则与预算和故事的题材有关,你要说国产剧布景差什么的,《武媚娘传奇》分分钟打你的脸(说好的胸呢?广电总局你不能这么高冷),而且如果你真想只看视听的话,建议你去电影院,《富春山居图》不错,应该符合答主心中的标准。
第三条,国产剧台词差,演员功底差?
那个,童鞋…… 您截了个印度电影的图,我不得不承认我肤浅,没看过这部影片,而且也没从您这张图里看出这片子的台词之好,演员功底之深厚,这不就是一般爱情片的普通台词吗?
国产台词差?甄嬛体又是怎么火的?(贱人就是矫情!)而台词其实一直是国产剧的一大优点,从《过把瘾》开始,中国人爱讲段子式的语言特色就在国产剧中体现的淋漓紧致。这一点表现突出的尤其是现代剧,比如今年在卫视热播的职场剧《长大》,台词精辟有趣,演员经常妙语连珠,可谓是该剧的一大亮点之一。
演员功底差?李雪健,陈道明,黄磊,张译,斯琴高娃,周迅,马苏,王丽坤…. 老中青男演员女演员能演戏的不少啊,不信可以去搜搜他们演的戏,很多表演的地方都让人印象深刻。可您非得和新版尔康杠上我真的管不着,可您非得揪着他脖子上的问题,让我不得不怀疑您其实是对他情有独钟的。
而您举例外国女演员演戏的例子,我也认为她们是很敬业的,可国内演员就不敬业了?你可以去搜搜《士兵突击》拍摄的故事,王宝强的付出可不比那个美国女演员付出的少。
第四,把观众当傻 X,不懂节制?
这话从何说起呢?现在都俗称观众为 “观众老爷”,伺候都来不及,观众里有博士,硕士各种学历,有法官,有医生各种职业,有谁敢把观众当傻 x 呢?
至于您举的例子,又是一局田忌赛马,有什么意思呢?
第五,没有专业素养?
《生活大爆炸》和《青年医生》对比,田忌还在赛马 ing,这就没意思了,敢问您是否知道做对比的基本要素呢?
第六,没有新意?
您举美剧的两个例子,其实很多影视作品里也用过类似的套路,真心不是啥什么牛逼的桥段,看来您看剧不多啊,得多补补了。对了友情提示一下,您不如说国内的题材没有国外的多,这样说我们就没办法反驳啦知道了不!不要谢,请叫我红领巾!
第七,国产电视剧音乐有浓浓的廉价感?
嗯… 诸位童鞋一定是一般跳过很多电视剧的片头片尾了,经典的四大名著改编我就不说了,其实您去打听打听,《仙剑奇侠传 1》的片头片尾曲在很多人心中都是经典呢,而其他经典的影视歌曲,您可以去各大音乐网站查询,很容易就搜到的。
第八…. 哦没有了啊,那我做个小结吧:
其实写这篇文章不是为了和您抬杠,主要是您举例和用词实在是太过不妥。
客观的说,国产剧的整体水平肯定不如英美,可每年还是有几部精品之作的,而且英美剧就都是完美无瑕的吗?您的文章一开头就说您常年侮辱国内电视剧,我不知道您是一种什么心态,非得和那些烂作品较劲到底有什么意思呢?您觉得烂不看就是了,又不妨碍您看优秀的国产电视剧,以偏概全一棒子打死全部,反而会伤了那些真正用心做剧人的心啊。
如果您说您没看过好的国产电视剧,那么我推荐您去可以豆瓣等网站搜一下评分靠前的国产电视剧,比如《大宅门》《士兵突击》什么的,绝对不会让您失望。
最后您说了句全球化,我觉得全球化是好事,可以欣赏到国内和国外的优秀作品,对于观众们来说岂不是幸福的?而且您所谓的全球化,也要结合中国国情来看,国内的电视剧制作面临着多少的法律法规限制?加上最近的一剧两星,国内的电视剧环境更加艰难,即便如此,我们的古装正剧在亚洲很有市场,京味电视剧也影响不俗,作为一个电视剧市场发展不久的国度,我们的影视工作人员已经做得相当不错。
所以,只靠一味的侮辱是不能帮助国产电视剧进步的,给与那些用心做剧的国内影视工作者以鼓励和支持,对国产剧的不足给与客观的批评和建议,才是一个真正有心的剧评或 “专业观众” 应该做的吧。
新年就要到了,您的家人应该会看国产电视剧,希望您不要在他们看电视剧的时候扫了他们的兴。
更在此预祝新年愉快!也希望明年的国产电视剧争做一等马,不让您和观众们失望!
-———– 此文同发至微信公共账号:能一剧本医生 ——- 作者小狄童鞋 ————-
有三个原因:
第一,目前的审核机制奇葩。
第二,商业环境固化。
第三,创作能力有限。
解决方案:
第一,等广电那帮领导退完,新一届的领导上台。
第二,打破现有的商业模式,商业结构及现有资本洗牌。
第三,提高编剧能力,及剧本创作模式。
归根结底,其实就是现在领导口味的问题,如果大力提倡文化创新,放开创作素材,我相信无论是审核机制上还是商业机构上以及创作水平上,都会有大幅度的提高。
但是这个东西需要时间,其实不光是在电视剧上,就算是在电影上也是一样。
像这种东西你不能单纯看创作能力,你还要看商业环境,你还要看政治环境。之所以会出现今天这样的结果,是有多方原因导致的。
我国的电影文化,电视剧文化,想要达到美剧那样的水平,一个是上层放开创作环境,就像最早的韩国那样。大力发展娱乐文化,让创作者放开手脚去干,审核机制也大幅度的放开,爱怎么搞怎么搞。
第二个来讲,商业环境也需要做一个大幅度的改变。表面上来看,现在的文化商业和几年前相比已经做了很大的改善,实际上并没有任何的改善。还是以恰快钱恰烂钱为主,只要赚钱就行,无所谓质量。
第三个,创作机制和创作能力必须大幅度的提升,无论是在情节上还是在创作手法上,还是在深入生活的考量上,都需要沉淀。
这种沉淀是需要时间的,需要死一批人,然后剩下的才能是精英,这部分精英才能认真踏实的创作出好的东西。
归根结底这是一个从上到下的一个过程,并不是哪一层改变另外一层就会随之改变。最主要还是需要上层的支持,中层的认可,下层的踏实肯干。
另外一个来讲了,美国的电影电视文化到现在发展已经 100 多年了,但是中国电影电视文化的发展才只有短短的几十年,所以说存在这样的差距也不奇怪。现在虽然环境不好,但是大家更应该沉淀一下。
其实现在大家已经意识到这样的问题了,电影也不行,电视剧也不行。当已经意识到这样的问题的时候,说明离发生变革就不远了。大胆猜测一下,5~10 年,应该就能看到中国文化的崛起。
但是想拍出美剧那样优秀的电视剧,可能还需要更多的时间。毕竟是天。
其实中国不缺乏好素材,雪中悍刀行,你拍成电视剧,认真的去拍,绝对是一部史诗的大制作。三体拍成电视剧认真的去拍,也是一个史诗的大制作。
缺乏的是一双有力的手,这双手要呵护他,要培养他,要温柔的对待他。
拭目以待吧……
看美剧的时长加起来估计有 1 万小时了,来分享一下我的想法
说国产剧不如美剧,在一些方面确实如此
可我劝大家也不要妄自菲薄、就坡下驴、釜底抽薪、惯性思维
所以,在这个问题下,就给大家换换思路
首先说国产剧不如美剧
你有没有想过?
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能传播到国内并且大范围流行的美剧是不是都是在他们那边属于 “优秀” 的一些呢?
这是不是我们说的幸存者偏差
我们身在国内,我们绝大多数人看到的美剧其实都是能在美剧史上占一席之地的精品,而我们所能了解到的国产剧则是所有国产剧(有不好的,也有好的)。
可你稍微再去深入一下美剧,你也会发现:在美剧中也有 28 法则,他们也有肥皂剧,也有狗血剧情,他们不都是剧情紧凑,制作精良
之所以给我们美剧优秀的最重要原因就是:作为评价者的我们,绝大多数在国内!
举个最简单的例子
美剧《老友记》很多人都知道,还有不少人把它当成学英语口语的入门剧,它确实优秀。同类的情景喜剧还有《摩登家庭》、《生活大爆炸》等等,但同类的垃圾美剧其实更是犹如繁星,就比如《老友记》的衍生剧《乔伊》。
拿《老友记》和《乔伊》做对比,可能会被一些喜欢《乔伊》的人集火,但且听完我下面的观点。
《老友记》是美剧中的经典,以至于在国内找资源都很好找。
《乔伊》在美剧中制作肯定不如《老友记》,所以很多《老友记》迷专门找它的资源都不怎么能找到。
这一对比不正好印证了那个观点(我们更容易看到美剧中的精品,却专门找到找不到烂片)?
因为我们在国内,所以特别好的美剧才能传播,而美剧中占大部分、一般的垃圾的可能绝大多数人都看不到。
同时再举一个反例
国产剧里巅峰《甄嬛传》还专门翻拍了美剧版
你有没有想过,为什么选优秀的《甄嬛传》,而不是不如她的《如懿传》,甚至更垃圾的跟风剧呢?
道理其实就是这个道理(我们自己也不愿意让别国看自己的垃圾剧,美国也一样)
以上,是我对国产剧的正名。
我们有烂片,但我们同样有好剧,比如四大名著的翻拍、金庸剧、《武林外传》、《雍正王朝》、《亮剑》等等。
这些剧也不存在其他回答说的 “演员不走心、场景出戏” 等问题。
相反,我再看过那么多美剧之后,已经有几年没看美剧了。
因为我能感受到美剧中潜移默化的文化输出
而他们所表达得、输出的文化比起我们的文化来说:是浅显的、是没有沉淀的、也是不符合我们切实生活的。
所以,即便美剧每年会有一些精品,自己也不追了。
因为,花这个时间,还不如看我们自己的精品,比如今年的《山海情》、《觉醒年代》等。
美剧这东西就像西餐,餐具也好、摆盘也好、食材也讲究,可要拼厨艺(也就是吃的本质),它比我们中餐的花样、做法、研究差太多。偶尔尝尝鲜可以,但要顶饱还是自己家的好。
因为外来的和尚好念经,因为你能够看到的只是极少数经典的火了的,因为人对于自己周边比较熟悉的同时代的东西,都平着看,不会仰着看,甚至还要俯着看。正如我一直都觉得目前中国没有什么好作家一样。
国外电视剧我看的不多,还是好几年前了,总结一下有《越狱》《凶鬼恶灵》《权力的游戏》《犯罪心理》《迷失》《斯巴达克斯》《神盾局特工》《尼基塔》《行尸走肉》,虽然就这几部,但是一季一季刷下来,加起来也有几百集了。
首先,不可否认,这些精品剧看起来是很爽的。编剧们深谙如何把故事讲得十分诱人。我相信很多人和我一样,是通过《越狱》才入了美剧的坑。尤其是第一季、第二季,情结紧凑,斗智斗勇,让人肾上腺素飙升。
其次,你得承认,不管是美剧还是英剧,他们的尺度是很大的。尺度大,当然意味着看着爽,不管是视觉刺激还是性刺激,这是国产剧那保守的样子不可能给予你的。姜文《邪不压正》里面许晴翘了个屁股,还穿了衣服的,大家都要啧啧惊叹,但在《斯巴达克斯》《权利的游戏》里面,脱光光使劲嗨的镜头,一堆一堆的。
说白了,编剧啊导演啊,知道你的趣味是啥。你喜欢这个,就给你看这个。编剧导演背后是啥,投资方啊,说明他们能够精准把握你的需求,你要看啥,他给你看啥。国内其实也有这样的,不是有饭圈喜欢看娘炮吗?然后就傻乎乎地给你看娘炮,你可能不喜欢,但不妨碍饭圈看得爽。好多电视剧我们看得想砸电视机,但人家就是火,就有这个原因。
第三,那就是美剧脑洞特别大,天马行空,天花乱坠。美剧是季播的,如果收视不高,就要被咔嚓掉的。咔嚓掉就意味着编剧们要重新找工作,于是不顾一切要留住观众,延长留住时间的时间,于是就不顾一切地开脑洞,或者说瞎编。《凶鬼恶灵》里面,先是人间杀小鬼,后来地狱、炼狱、天堂、基督、路西法、天使…… 什么神仙鬼怪都登场了。《迷失》呢,编了一段神秘的黑烟,故事也越来越玄乎,到最后都有点圆不回来了。
不管是电影还是电视剧,首先是讲故事的艺术。故事精不精彩,决定了质量高低。在这一点上,美剧英剧的编剧地位是国内同行难以望其项背的,有一些有资格的老师还好一点儿,普通编剧还不是明星说改啥就改善。这种情况前几年特别常见,这个明星改一改,哪个明星改一改,搞到最后就面目全非了。但在美剧,听说要是得罪了编剧,很有可能就要被下线失业的。
中国电视剧要好看,要严格限制明星们的片酬,把钱多用到后面,给导演、给编剧、给特效、给广大的工作人员提高薪资水平。目前,中国政策上也是这么做的。
说了美剧的好,也顺便说说美剧的不好。我觉得根本的问题,就是美剧或者英剧,它就是为了收视而创作的,要刺激、要好看,表面上光鲜,但思想性上非常薄弱。为了留住看客,故事没有尽头地瞎编就不说了,内涵上浅薄真是致命之伤。这也是为什么我从五六年前就几乎不再看美剧的根本原因。哪有那么多时间看热热闹闹瞎搞一场啊。
在这方面,中国那些优秀的电视剧,比如说《大明王朝》《贞观之治》《觉醒年代》《走向共和》都比美剧精彩、扎实、感人了不知多少啊。
1. 剧情推进自然,不突兀。
2. 画面真实有质感,不像影楼风。
3. 台词念白演技不做作。
我以前也觉得美剧好看,国产剧怎么也比不上。直到我看多了。。发现美剧就一个套路,越来越没有深度了。目前排名第一那个名姝,这个是英剧好吧,波琳倒是美国电影,也不是美剧,但是原著作者格里高利是英国人。插句嘴,英剧可比美剧优秀多了。
这几年美剧有啥亮眼的优秀的让人挪不开步子的吗?越来越少了,啥西部世界,第二季就不想看了,套路,还能有点新意吗?来来回回就那点主题,换汤不换料,英剧优秀的很多,演员素质更高深度更深,挖掘起人性来连亲爹妈都不认,演员表演起来一言不合脱个精光,展现那副松垮肉体让你直面惨淡的现实,避之不及。美剧呢,凡是要挖掘人性,必须是绝境末日,人性必然是相互吞噬,美好都要被灭绝,凡是要脱衣服,必然是要色情,裸体的必须是美女帅哥,那副精雕细琢的肉体就好像在艺术馆供人瞻仰的大理石雕像,看的人无不血脉喷张,凡是要表现矛盾冲突,必须是血肉横飞满口美式脏话。。。。不一而足,就这些套路,用了三十几年,也不腻歪。而且有趣的是,美国人自己套路自己久了,忘记怎么拍优秀影视作品了,所以他们近些年精品越来越少。
就这种美剧,还真不如看国剧。我个人认为现在还奉美剧为第一就落后了。现在看剧顺序是英剧第一国产第二,然后才是美日韩。
我是个人意见哦。国产剧不就是输在意识形态吗?我一直记得宁南山一句话,随着我们国家强盛起来,咱们本中国人心态也要调整。后面是我理解的,要从过去一切都是美帝第一好扭转过来,要公正的审视自己。
看电视剧的心态也要扭转,多看看,比如英剧,一些北欧剧 (瑞士挪威丹麦。。。) 俄罗斯剧,多尝试看看,就发现,美剧啊,大势已去,怕是长久不了了。
还有就是国产剧优秀的真的不少,就是要挖掘,大肆宣扬的一般都是流量剧,天盛长歌不错吧,观众不会欣赏,还找的各种理由。
我没怎么看过英语,偶尔会看看美剧和国产剧,很早之前就产生了这样一个想法,虽然也可能不对,但在产生这个想法之后,每次看剧都能印证我的这个想法——
除却资金、演员本身素质能力、编剧讲故事的能力之外,我觉得一个根本上的问题是,美剧是为了好看而好看,而国剧,很大程度上,好看是第二位的,教育宣传功能才是第一位的(其实,就是意识形态),有时候,如果这两项有了冲突矛盾的话,好看就必须给教育宣传功能让位,要不,审查过不了啊。
比如,为了好看,美国电影里的警察可以都特别无能,遇见长得又帅、武器又酷炫、所向披靡的坏人的时候,各个都像面团捏的一样,他们的软弱衬托了坏人的帅,而作为观众…… 哪个不想看帅的?而且,电影电视剧这种艺术形式,很多时候就是让我们经历和领略现实生活中无法经历和领略的事件,而且,根据荣格的说法,每个人的心里应该都有那么点狂野的破坏欲,但作为遵纪守法的好公民,我们知道在现实生活中我们不能这样做,可是,我们可以通过看电影来释放内心的这种感觉。而很多美国电视剧电影则恰好抓住了人心理上的这一点,就是把你的幻想用你想象不到的酷炫形式表下出来——要完成这个形式,可能需要斥巨资来雇佣演员、搭建场景、找牛逼编剧讲好故事等,但这一切的前提都是为了好看、为了满足人心理上的幻想。所以,我不太喜欢《冰雪奇缘》,纵然这个动画片的特效场景够酷炫,但它从一开始就在告诉我们,女孩子要勇敢做自己。这个——这种话大概你的小学班主任你妈一张嘴开始教育你,你大概就烦了吧。
而我国动物都不能成精的影视剧…… 前提就是在宣传高大上的教育意义,就是把你妈你小学初中高中班主任你大学马哲思修毛概邓论三个代表老师天天挂在嘴边碎碎念向你灌输的东西用影视剧的形式呈现出来。恕我看国产剧不多,上一部还是在家里和我爹妈一起看的《伪装者》。其实这片儿挺好的,胡歌王凯靳东西装革履长身玉立的也挺好看的,抗战时期的谍战主题也很精彩,只不过那个翻着三白眼的女共党是干什么的?为什么帅帅的胡歌就非要受这个三白眼女共党强行上纲上线的教育?为什么让我喜欢的又美又精灵的于曼丽草草领了盒饭而让胡歌在三白眼的帮助下活了下来?我们希望的结局难道不是胡歌和于曼丽、靳东和凯凯王么?为什么胡歌最后和三白眼、凯凯王到了结尾还只是靳东的秘书(他俩在剧里都赤裸相见了啊)?为什么最后胡歌他亲爹突然出现?我宁可他跟大姐来一段老牛吃嫩草也不要他和三白眼。可惜,可惜…… 当长身玉立的胡歌在青天白日之下和三白眼女共党接吻时,我鸡皮疙瘩碎了一地。
你个女共党竟然敢有性欲???(那种感觉,就像《芳华》里林丁丁突然被刘峰抱了——你个活雷锋怎么能耍流氓抱姑娘?)
See?当 “好看” 和“教育功能”矛盾时,“好看”是要给 “教育功能” 让路的。So… 人家目的就不是让电视剧好看,你还追求什么好看呢?
看了大家的答案以后觉得还真心比较同意傻逼观众多钱太好赚养尊处优这个说法。
但是近年来也是有好剧的,比如琅琊榜伪装者(我没有看,剧情不评价),至少画面上去了。
大清盐商,北平无战事,是很优秀的作品,然而没什么水花……
再早一些,潜伏,闯关东,这属于剧本不错。
个人还喜欢大明宫词,大宅门,孙子兵法。
另外我爸妈说江珊王志文濮存晰李雪健年轻时的一些剧很不错,那个年代还有我爱我家,编辑部的故事等(三十年前似乎全世界都流行情景剧啊,成本低,但是考验表演功底)
当然还有四大名著系列,把古典文化表现的很出色。
综合分析这些剧,古装剧由于外国人肯定是拍不来的,无法比较。(但是我们也会由于好奇去看歪国古装剧,因为我们拍不了)
除此之外大多就是政治正确具有教育意义的严肃题材了…… 而且大多都会扯上抗日主题。
接下来是都市情感现代剧,这个看剧本。结果大部分是婆媳矛盾家长里短。这就很乏味了。(现在则是充斥着跑歪的三观)
对观众来说,要么是烂片,要么缺乏娱乐性。
这个娱乐性还包括没有太多话题演员,年轻美貌的演得不一定好,演得好的年纪又都比较大。
(这时候我选择 TVB)
因而在这种需求空缺下转而去看了题材更丰富,新文化世界的歪国剧。
拍电视剧有一个要点是你得把它的镜头当成电影去拍。镜头语言是一种更能深入人心的旁白。早年我们虽然也有演员剧本俱佳的作品但是这方面显然技术受限。美剧时尚,特效好,内容刺激演员养眼。英剧题材深刻,剧本精致,演技高(不过讲真非要他们拍一些快餐文化的爽剧就会很烂很尴尬)
突然想起幼年还有一些高度还原现实的刑侦剧,拍的十分晦涩阴暗,后来大多遭到禁播(好像是由于太真实了给犯罪分子提供了很多反侦察思路)。拍的挺好的但是给幼小的我留下了童年阴影……
凑热闹吐个槽。我喜欢看了开头猜不到结尾的电视剧,可惜多数国产剧都不符合这一点。
这个我自认为很有发言权,毕竟沉迷美剧十几年。
1,美国影视业的工业化程度是内娱没法比的。
什么叫影视业工业化?私以为绝不仅仅是指成熟的特效,而是指成熟的制作模式。通俗说,美剧是在车间流水线上生产的电影电视,而内娱还是小作坊经营制。美国影视的从业者结构,决定了美剧是编剧负责情节,并且根据观众口味随时调整情节走向,哪个角色不受欢迎砍掉,哪个剧情评价不好立刻扭转,这种相当于工厂按市场需求制作的流水线产品和我们小作坊蒙头拍个 40-60 集出来,卖给平台电视台就结束,不在乎市场反馈的模式能比?
2,篇幅短节奏快。
任何一种影视表现形式,都是讲故事。故事拖拖拉拉讲个 60 集和精炼到 10 集左右你说哪个好看?美剧一集里面通常至少有两个以上故事线并行,部分叙述方式特别的还有时空交错并行的烧脑情节。每集中高潮转折极多,最后结尾通常都直接让人心中一沉,只有这种方式才能吊人胃口让观众延续情绪到下周(美剧一周一集),而内娱连续剧三季不看回头对剧情没任何误读,一集中一条故事线都讲不明白。
3,尺度,hbo 的片子以大尺度和内涵深度著名,奈飞的剧也尺度越来越大。人性的尺度,社会披露的尺度,这些内娱电视剧不可能超越。
4,专业性,美剧的专业性是极好的,医疗剧,探案剧,律政剧,甚至制毒和黑帮都格外专业…… 内娱大部分的剧大概就是爱情专业。人家谈爱情是点缀,事业线牛逼,我们事业是背景,谈恋爱是核心。既然是背景,那就无需专业,有的简直连普通外行观众看起来都假的程度。
5,演员,美国演员以类型演员为主流,有天赋什么都能演千人一面的是少数,因此影视剧选角色贴脸度高,大部分美剧演员只需要本色演出。工业化极致就是演员都是材料,需要什么拿来什么用。而内娱是明星经济,那怕是演员也是明演员经济。从上到下要求演员演技牛逼一人千面,没有这么高演技就是糟蹋资源资本强推。问题是年轻演员,甚至大多数演员都不是一人千面的天赋者,却能够胜任类型演员,把一个类型做到极致不好吗,观众要的是成品剧,不需要一张脸代表所有的不同类型角色,大众平时看的是娱乐片不是文艺片。
如果演员的类型都很明确,选角导演就按照贴脸要求来选,别光考虑名气和咖位,陈建斌演技再逆天也不适合和二十多岁小花演情侣,第一炉香也没必要非要用那两位,又不是美国政治正确后必须给黑人演员工作。
6,最后导演和编剧,内娱编剧的整体平均水平不够,达不到美剧出了任何意外都能改编逻辑还能自洽的水平,这里把导演也加上,是因为内娱很多导演还非要承担编剧的工作分工不明。
我什么地方的剧都看,但是我并不小看国产剧
至于这几年不好看可能是因为总局大大←_← …… 憋小看了国产剧的本事,当年的我爱我家就很牛逼
我决定把这里提到的美剧都看一遍……
一是良心制作,从经费投入就可以看出来,人家一集的经费就可以拍出一部大制作的电影了,再看国产的各种渣灯光渣特效已无力吐槽;
二是演员专业,无论主演还是配角演技都是无可挑剔,看看国产电视剧,有专业一点的演员还好遇到不专业的分分钟出戏;
三是从剧本开始人家就严格把关,专业问题会请专业人士参与剧本讨论,对比美剧《实习医生格蕾》和国产电视剧《青年医生》就知道了;
四是市场机制的问题,英美国家市场机制完善,竞争激烈,渣剧本胎死腹中,或者看的人不多拍了一两季下架不预订的很常见,一切都是由市场说了算。反观国内,畸形的市场竞争让我们看到烂片当道。原因何在?低俗文化是极权主义下的消极抵抗。
五是没有广告乱入!!!看看前两天火了一塌糊涂的《何以笙箫默》,各种广告不能忍!主角应该换成海马汽车和锐奥鸡尾酒。
六是探讨的主题很深刻。比如说《绝命毒师》《嗜血法医》探讨的都是前年不变的主题——好与恶,中国几千年前就探讨过这个问题,一样的主题人家能让你看到欲罢不能,中国呢,呵呵,估计剧本送到广电就被毙了。
现在中国电视剧不差钱了,虽然这照样阻止不了大部分电视剧粗制滥造,制作费大多移作演员片酬,不过我依然认为钱已经不是国产剧的问题,编剧才是最大的硬伤。中国什么样的编剧出名?六六,于正这样的,真正厉害的刘和平,盛和煜大众知名度并不高,严歌苓勉强还可以。所以其实中国编剧的整体水平很差,你看武媚娘传奇如此精致华丽,可剧情就是一坨屎,不对,是两坨,就大概知道中国电视剧的问题了。编剧差可能跟中国编剧福利制度差,编剧失去生产积极性有关系,这样一来,好的本子的出现就变成了单纯的艺术追求,而不是竞争机制下的精益求精,于是迎合市场的烂本子就成了正常的事情。顺便吐个槽,中国剧组不差钱,但是大多数电视剧制作粗糙的最大原因,就是中国的演员片酬占得比例太高了
国产剧中,穷人已经消失了
自从人类进入文明社会以来,大部分的历史、思想、文学、艺术等作品都鲜明的体现了剥削阶级的利益
新中国成立以来,影视剧强调要以人民为中心,文艺要为占人口大多数的工农兵服务,出现了许多优秀的大众荧幕形象,但近些年来,颠倒的历史又被颠倒过来了
在反映现代生活的影视剧中,穷人已经被消灭了,我们现代剧的主人公都是娇柔造作的都市男女,是纸醉金迷的公子小姐,是各种穿着高跟鞋和名牌西装的成功人士
这些影视作品的创作者们,甚至已经丧失了想象穷人生活的能力了
前几天,2018 年 2 月底。我看到一个同事在重温哈利波特。混血王子那集。
前几天在家看了芳华。战斗片段的特效你们还记得吧。
两相对比一下吧。
混血王子我特地查了,09 年的电影。差了九年依然追不上。
再说一部我看过的特效印象极为深刻的电影 “范海辛”
04 年的。
国内依旧做不出。
这是硬件不足。
软件不足。
蜗居好不好?然后还看得到么?
说实话,现在连芳华能上映我都很惊喜。
这片子,核心是什么知乎上很多人分析过。
多的我也不说了。最近小管家比较敏感,我就不作死了
所以,还是那样。剧荒了找找日剧美剧。国内有什么口碑特别好的片子,有兴趣的时候看看。没看过也不觉得可惜。
“社会主义初级阶段” 并不是幌子。
我们排除投资. 排除演员敬业等方面… 直说一些我们眼下做不到但努努力可以做到的吧.
什么叫一部好的影视作品? 第一个因素… 影视, 影视. 当然是观感好.
一部合格的英美影视作品, 至少 70% 的镜头是应该可以截出来当桌面的. 我说的不是高成本制品. 即便是小成本文艺片或恐怖片, 用光, 构图, 色调. 每一样东西都非常考究. 而内地的剧.. 包括如今港台的剧, 在这部份做的都非常差.
特别说明的是, 香港电影在这方面做的倒是很不错. 但 TVB 的图像观感… 还不如内地的.
苦于资本主义的不发达。
发达资本主义国家这个市场是充分竞争的,你不行,你的剧找不到目标观众,你就完了。
国内嘛哈哈哈哈。
啥时候能把阴阳合同治好了再说吧。
因为我们的生产从一开始就是非标准化的。随着《都挺好》的热播和大结局匆匆过去数周,很多国产剧观众最近又开始吐槽无力模式。例如,《新白娘子传奇》、《新倚天屠龙记》、《青春斗》等。
相比于美剧观众们对于《权力的游戏 第八季》正式开播的追剧澎湃之情。两相对比,真是令人感到莫大的失落和恨铁不成钢的无奈。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/62695195
因为你看的国产剧都是烂剧,而你看的美剧都是好剧。为什么会这样呢?因为一般来说,能从美国传到中国的剧,肯定差不了。而你在中国,肯定更了解国产的。要是你在美国本土,也会发现美国照样有很多烂剧。
就好比一个明星,有一个跟其是朋友,一个是远距离的人。前者知道其优缺点,而后者只看到优点
我在剧组打工也有段时间了,对于电视剧的运作方式,创作流程什么的,我完完全全是个外行人,我只能从我看到的一些乱象来说说剧组的问题。
我所在的剧组导演是国内知名的电视剧导演,主演也是比较红的明星,这个剧还没播,为了避免影响不好我就不说是哪部剧了。
我最初的本意是体验一下剧组生活再决定是否进入这个行业,所以我干的是底层工作。
我作为一个外行人,从这个底层往上看,看到的是黑暗和混乱。
不知你有没有听说过一个说法,就是 “1+1=11,是团队,1+1<2,是团伙。”
剧组很明显就是团伙,剧组不是一个长期稳定的组织,他是临时拉起来这么多人干活,这些人各有各的心思。所以这个组织越大,他的效率就越低,资源浪费就越严重。
你以为剧组上下都是为了拍出一部更好看的剧工作的,但实际上每个人都是为了捞到钱工作的。
所以,剧组采购能多开发票就多开发票,剧组道具陈设能多申请预算就多申请预算,剧组司机能偷油就偷油。
剧组和建筑行业一样,类似包工头的制度,这些工头们非常体面的被人称作 “老师”,其实他们下面克扣工人的,上面贪剧组的。
剧组最底层的人是不值钱的,他们除了工资没有其他门路来钱,而且雇他们来,不用白不用,所以上面每个被称为 “老师” 的人都随意使用这些劳动力。
我以为美术指导设计场景,会像家居设计师一样,以前做好预算,并且画个效果图,可真实情况呢,我见过的一个比较资深的美术,他让工人把一大堆用不着的家具拉到现场不说,他竟然让人一个个抬到位置上去试。
我从没听说过有美术设计是一个个沙发摆上试出来的,开眼界了。如果你觉得这没什么,你装修自己家的时候,可以让家具公司一样沙发给你拉一套,放你家里摆上试试效果,看看人家会不会觉得你是个傻逼。
这些天我见了太多这种情况,我见过美术指导和采购员从宜家买来全新的柜子,怎么着也得千八百,下面干活的花了几个小时装好,然后这个柜子就被扔在一边,再没用过,然后又要花四十分钟车程从取景地拉回库房。
我还见过道具组为了布景,把几台超大的组合办公桌拆了,从上海拉到苏州,可这几个桌子从来没发挥过作用。
我见过干活的为了装一个吧台,这个吧台的架子太大进不了电梯,用人工搬上二十一楼。摄影指导一句话就把这个架子扔到了一边,后来又从二十一楼搬下来。
他们从不在乎这个,反正花的不是他们的钱,干活搬东西也不是花的他的人力。
这样的剧组,你告诉我能拍出欧美那样惊艳的作品,我都不信。
但是道具组干活的,除了我,没一个受过高中以上教育,大部分都是小学水平,所以他们虽然也抱怨,但是支使他们也只能听着。
欧美的工人,你这么玩他们,他们估计是不干的,这样,就倒逼设计人员做好自己的工作,提前做好设计和规划。
我之前看过 BBC 拍摄纪录片的流程,他们拍摄的每个环节都经过精确策划,观看到第几分钟观众开始厌倦,收视率开始下降,这时候如何切换镜头,制造惊喜,每个环节都有精确的把控。
美剧也是如此,美国发达的影视产业使他们早就产生了完整的生产流程。
但是中国影视剧,拍摄过程非常粗糙,基本是导演说过就过。至于剧的观众群体啊,镜头细节啊,是否经过严格的讨论,这个我不知道,因为我不是剧组高层。
至于中国古装剧和抗战剧里面那些神奇的穿帮现象,你去横店看看就是知道这些剧是在什么环境里拍出来的。好多剧组排队用一个仿古建筑的情况,只是横店的日常,里面的布置陈设,根本来不及换,至于你的这些器具摆设是不是汉朝的是不是唐朝的,谁管呢?
绝大多数剧组,肯加钱请一个小鲜肉演员,但是他们没人肯花一点钱请一个历史文化顾问。
所以,你看的剧里的道具,都是那些小学初中文化水平的道具组 “老师” 搜罗来的,他们大部分人,都不知道汉代和唐代哪个在前哪个在后,他们能租到一身看起来比较仿古的衣服就算过了。你看到的大臣和嫔妃们,裙子下面穿的是阿迪达斯的鞋子也说不定。
我也在思考,怎样能让剧组变好,但一无所得。
之后如果再有感悟,会继续写。
一句话解释: 文化自信
两句话解释:用广角俯视国内一切,用长焦仰视国外任意一点。
因为幸存者效应啊。
能被谈论的外国剧都是经过层层筛选严格把关才推荐到你这儿的。而你看到的国产剧却是海量信息扑面而来。
就好像一个农民进了大学,感叹 “大学的人真有文化啊,不像我们老家一群土老帽” 一样。
国产家庭剧大部分的套路和台湾电视剧差不多的
终极主题就是爱
什么法律、逻辑、智力都不要了,只要有爱啊
就譬如最近我偶然看到的二嫂这个剧
全家从老到少没有一个人的智力水平和逻辑水平是正常的
除了一个二嫂算正常人类
全家那些莎比事就指望着二嫂来处理了
二嫂为了什么?
爱啊!
按我的理解就是
大部分国产剧从导演到编剧到演员全都是弱智
为什么这种弱智剧还这么高产
因为弱智的观众更多,审批电视剧的弱智就更更多
不同人群有不同的口味,我认为不能仅仅因技术层面的差距而全盘否定国产剧。
某高票回答,将摄影和构图上的差别归咎于国内建筑长得丑,将台词深度和剧作技巧的差别归咎于艺术生考不上大学,这样的见解是及其幼稚的。
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首先,技术上的差距,我不是能力不足,而是电视剧产业的问题。
我相信任何一个科班毕业的摄像师都希望追求王家卫电影那种近乎炫技一般的画面,也都有拍出英美剧集一般水平的镜头的能力。
然而现实是,无论是成本上,还是拍摄周期的安排上,急功近利的电视剧产业不会给导演、摄像师这样的发挥空间。
反正观众已经看惯了都市新闻一般的画面,何必费那么多力气拍点长镜头呢?
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剧情和台词,其实也离不开审查这个毒药。
近年来的国产剧,我们都没有反映现实的作品。原因当然众所周知。
结果是,但凡现实题材的作品,我们的作品都只能流于 “都市爱情故事” 的层面,在这样的命题作文下,也只能产生敷衍的剧本了。
最好的证明是,在审查较宽松的时期,我们的《不要和陌生人说话》不输给任何英美剧。
总之,我个人认为差距不在于技术,而在于态度。
但凡态度诚恳的作品,都是上乘之作,哪怕是情景喜剧《武林外传》。
对我而言,主要是剧情节奏吧
美剧大部分都是十几集就结束,节奏非常快。国产剧动辄四五十集,甚至奔着七八十集去
论剧情,美剧各种脑洞打开。哪怕是情景剧,也很轻松合理。至于国产剧,说实话,感觉在侮辱我的智商
再有就是,我们能接触到的美剧,都是经过刷选活下来了的,本就是精品中的精品
至于国产剧,我爸妈天天在家看抗日剧,从我小学懂事开始到现在工作七八年,二十多年了天天都有新的神剧出来,百看不厌,我只能说老人的世界我不懂
工业化方面连 80 年代也达不到。以最能表达工业化高度的战争题材举例:
《加里森敢死队》是 60 年代剧集,除了 “画质” 不那么清晰,别的都已经很强了。我记得有一场意大利和德军打群架的戏场面铺展的像《乱世佳人》。
而赶上本世纪初水准的还是这部电影。喜欢不喜欢和我无关,我就说《八佰》的工业化可以拿出来一战了。电视剧方面根本拿不出来。
不过我们是 50 年代才开始整个国家工业化的,所以不能光比这个。
在精神和内核以及民族情感上,我们的团长不输任何一部战争剧。
别的题材方面,像《后翼弃兵》这种所谓的大女主、时装剧不止是服道化那么简单,整个美工组把女主的个体和背景及群体全部考虑进去了。更别提那些堪比电影的长镜头了。
这里勉强能抗一下的居然是于妈的《延禧攻略》!
而 “权游” 整体制作远超《指环王》等电影。
不过即便如此,我们 80 年代的《西游记》和 90 年代的《封神榜》(服道化参考圣斗士)依然可以在情怀和诚意上对线一下。
所以我们电视剧的制作水平不是发展不了,是发展的有问题。我们形成了一种奇怪的不良风气。一个影视团队是个整体。无论固定班底还是临时拼凑,连演员助理和场记小哥哥小姐姐都是功不可没的。
我们最缺乏的还有对电视剧编剧的敬意,不是对个人是对他们的工作。文字的东西就这么不值钱?众所周知电视剧编剧比电影重要。
近几年做的最好的是网剧悬疑剧。《心理罪》、《白夜追凶》制作方面还有些粗糙。紫金陈的三部曲网剧化后都十分电影感。迷雾剧场也整体表现不俗。
而美剧方面一直有电影大导演参与。大卫林奇的《双峰》,《大西洋帝国》有马丁西科塞斯监制并作为第一集导演。
最后还是回到工业化。还是从电影反证,我们的文艺片从 90 年代起就一路发展,除了《霸王别姬》都谈不上什么工业化。现在即使《大象席地而坐》的艺术水准超过《风平浪静》,后者也是工业化比较高的文艺片。这是一个好的方向。我们不想把文艺片导演都饿死(或逼死)。
我们还有晋商导演贾科长。
所以电视剧的工业化是接下来发展目标。目前对标哪个时期水准得分门别类地看。
个人观点:英美剧大多都会有一个悬疑主线(情景喜剧除外)外加各种支线串起整个故事,比如《绝望的主妇》
国剧大部分重点突出一个或一对主角,比如《雪豹》(我还是很喜欢这部片子的,仔细想想周卫国还是过于神化)这样的故事较单薄,必须靠一些场面来支撑。所以并不是说哪个剧就好,一是看个人喜好,一是看剧本演员,比如美剧《吸血鬼日记》《星恋》我自己就不太喜欢这类片,《绯闻女孩》也不怎么感冒;国剧类似《克拉恋人》《何以》等傻白甜坚决不看!
以下为分割线
看过一些非常不错的国剧,与大家分享(排名不分先后)
少年包青天 1,3(不是非常喜欢 2)
武林外传
重案六组 1,2
生死线(强推,没有以往抗战片的特质,纯粹的讲述普通人的经历。由廖凡,张译,杨烁,李晨主演)
五号特工组(蛮喜欢这种风格)
野鸭子(貌似是这个名字)
倚天屠龙记
天龙八部 (胡军版)
大丈夫
潜行狙击(非国剧,太好看了推)
无心法师(网剧,唐人一部良心作,启用新人演员,特效给一块!)
想到再来补充,欢迎大家推荐自己看过好的国剧
整个生意盈利模式就不一样。
他们人口才多少,看电视只看橄榄球和体育的又占大部分。下图是收视率。最好的美国达人也才千万级收视率。
同时有好看电视剧的台都是要出钱买的,还不便宜。相当于美国佬做电视剧是卖奢侈品,做优秀产品卖给小部分人,收高价,当然重质量。
中国人口红利在这里放着,当然是做薄利多销的廉价快消品最赚钱啊。虽然现在网剧也能收费观看了,但是宣传怎么办?真的砸钱拍个没有流量明星的精品剧,目标卖 600 万人(big bang 的收视率),要卖多少钱才回本啊。当然最稳赚钱的是拍个几亿人都会看的,插广告嘛,轻松愉快。
随便轻松做个垃圾就能大把赚钱,好好做反而不一定能赚钱的时候,有几个人那么好觉悟好好做好东西。
好莱坞这几年不也这样,大制作砸钱就能有票房,出的尽是新木乃伊、亚瑟王这种。这些年肖申克、阿甘、雨人这样口碑票房双丰收的越来越少,奥斯卡都快成政治正确和装逼文艺片奖项了,又商业又有深度的作品没人拍了。
顺便推荐几部最近看了挺喜欢的国产剧:《荼蘼》 《天下粮田》《美好生活》
(多图预警)
如果单纯谈论,好看,那么我们不妨视好看这个词为,观众量大,热度高。而就此而言,国产剧在我国其实要比美剧英剧好看。
而如果谈论质量,那么显而易见,国产剧比美剧英剧质量低。
好的,下面让我们先看看,为什么国产剧在我国比美剧英剧好看。
Ps. 我们把港台剧也视为国产剧。
先做一个最粗糙的假设,国产剧美剧英剧的观看者都会上网搜索相关话题。
我们用百度的搜索量(毕竟国内谷歌被墙,大多数人民群众(非知乎 er)搜索一些无关紧要的东西都是用的百度)
我们光是选取这部影视剧在 2011~ 今天相对最高峰的数据来看,并且查看它的平均数
国产剧和英美剧都选相对较热门的
1. 武媚娘传奇,平均 92w,峰值约 140w(国产)
2. 何以笙箫默,平均 220w, 峰值约 370w(国产)
3. 冰与火之歌,平均 2w2,峰值约 9w2(国外产)
4. 闪电侠,平均 4w3,峰值约 14w(国外产)
5. 神探夏洛克,平均 3w7,峰值约 21w(国外产)
所以如果光从本回答的好看的定义 (观众量大,热度高)来看,凭什么说美剧英剧比国产剧好看呢?同样是热门 or 热门过的影视剧,国产的最近两部影视剧简直是花式吊打美剧英剧,而且吊打得体无完肤。
update1:
下面有评论说到,英语真是个大过滤器,确实在一定程度上有这部分的原因,但是英美剧引进少以及引进的麻烦(持证、审查等)也导致国内的观众能够通过普遍渠道(电视、视频网络)看到的英美剧难的问题。而且近来的限外令更加是给现在的英美剧环境雪上加霜。因而观众人数不如国产剧也是非常正常的。
然后确实也有不少人挂 vpn 到境外搜美剧,但是这个挺难统计的,毕竟挂了 vpn 谷歌趋势统计起来也很不客观。
update2:
忘了谁 @ 我了,刚好看的。
首先明白了这里定义的好看是观众量大,热度高。并非以搜索量等同于观众量。
其次,搜索量能够在一定程度上反映观众规模和影视剧的火热程度这个是无误的。
最后,你个人觉得不好看,没关系,因为我也觉得不好看。
电视台只把好看的意思理解为好多人看,我又有钱捞了。
英美剧没法上电视播,而且现在渠道也大多数翻墙、磁力链、种子等等,所以统计起来困难。但是就单论在中国的情况,英美剧的观看量能有现在这些国产剧多?既然没有这些国产剧多,视为不好看又有什么问题?
我们的好看是:质量高,真的棒。
电视台的 “好看” 是:多人看,有钱捞。
虽然我本人也是美剧爱好者,但是在大陆就是没有这些制作成本低,质量差的剧 “好看”,这个我是肯定承认的。但是实际上英美剧要比国产剧好看,这个也是我也是肯定承认的。
附:
据悉,《武媚娘传奇》昨晚收视再创新高,CSM50 收视 2.857,单集破 3,全国网收视 2.57。
消息来源:
《武媚娘传奇》收视再创新高 三大看点吸睛 (图)- 新华网据统计,《武媚娘传奇》虽然在刚播出十几集的时候就经历了 “停播剪胸”,但此后收视仍然坚挺,一路收视称霸并迅速破 3,截止 1 月 24 日网络播放量超过了 74 亿。而《何以笙箫默》抛开精华浓缩版那 4 集不算,总共 31 集的剧在 14 集就破了网络播放量 10 亿的最快纪录,收视率也迅速破 1,截止 1 月 26 日更是累计网络点击量 36.2 亿,26 日单日网络播放量高达 32,189 万次,轧过了武媚娘,也轧过了所有国产剧,惊掉了无数下巴。
消息来源:
钟汉良唐嫣《何以笙箫默》收视率飙出新高度 6000 万小成本剧胜 3 亿《武媚娘》– 山东频道 – 人民网
《何以》播出过半即获得了收视、口碑双丰收,1 月 21 日 CSM50 城的收视已高达 1.50%
消息来源:
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消息来源:
2015 年 1 月 27 日电视剧收视率排行榜(武媚娘传奇、好大一个家、神雕侠侣、何以笙箫默、大刀记、陆小凤与花满楼)
问题 2 中需要补充的数据:
6. 爱情公寓
7. 绯闻女孩
-———————– 分割线 ————————-
那么所以说这个问题更加是在说,美剧英剧为什么质量要比国产剧要高?
那么在上面我们已经看到,美剧和英剧的观众其实要比国产剧的要少。
而实际上,抗日神剧,婆媳剧的观众们不太多上网搜索他们的电视剧,而国产剧是明显覆盖了 50 岁以上这个年龄层的,因而我们不妨只是对比在 50 岁以下的年龄层。
在 50 岁以下,我们直接翻一下各个年龄层的受教育程度 [1],虽然这个数据是整理在 2010 年的,现在已经 2015 年了,但也有一定程度上的参考意义。
19 岁以下:
20~30 岁:
30~40 岁:
50 岁以上:
我们参考下最近一次网民人口,截至 2014 年 6 月为 6.32 亿。
而看国产剧的不一定上网,但是看美剧英剧的大多数都得上网,但如果单是从网民 & 看电视剧的这一规模群体来看,国产剧也一样是完胜。
那么我们看看观众的群体(虽然是网民观众,会导致年龄层偏小,但是仍有一定的参考意义,毕竟之前已经提过,50 岁以上的年龄层不在两种影视剧 PK 之列,50 岁以下才是分胜负的地方)
而我们提取以国产电视剧的观众(让我们暂时无视性别吧)
这次为了平衡下性别我们国产剧加入爱情公寓。
让我们再看看美剧英剧的观众
如果单看比例我们当然看不出区别有多大
那么我们不妨乘以影视剧搜索的峰值。假设峰值就是进行搜索的人数。
随后再将各个年龄层的人数乘以第六次人口普查得到的受教育程度
可以发现国产影视剧中低受教育程度的受众人数低明显要比英美剧要多,
而再考虑国产电视剧内抗日神剧,婆媳剧的观众数量,那就更加比不上了。
换句话说,国产影视剧的观众的质量不如英美剧高。
英美剧观众逼格比国产剧观众逼格不知高到哪里去了。
上述有答案说过,带老人去看电影的事,其实电视剧也是差不多的。我们看起来高逼格的英美剧,拍给现在的国产剧观众看,他们非常可能无法欣赏这种高逼格,也欣赏不来一些仅仅通过动作表情和场景表现出来的心理话。对于国产剧观众而言,所有话都说出来,就最棒了。
因而可以说国产剧的受众质量低是导致国产剧质量低的一部分原因,不过纵然观众质量低,但拍烂剧拍烂片的就_怪我们观众咯?这当然不是。_
先从制作成本上对比下国产剧和英美剧
更多的英美剧成本可以自行查询,因为网速实在太差了。
所以说从制作成本来看,这么高的制作成本,分分钟秒杀国产剧。
拍两集的冰与火之歌就拍全剧的何以笙箫默。
虽然说制作成本的投入与工作人员 & 演员阵容也有关系,但是剔除了这些因素,每集英美剧的拍摄还是要昂贵得多。
因而我们不能总怪国产片为什么特效如此傻逼,为什么战争场面一点都不史诗性而像两帮街头混混在打架,为什么那杆枪刚才是八路拿现在又是鬼子拿,为什么这个摩托车很像我今天晚上路过看到的电动车。
为什么刚刚出现的老八路现在又变成的小日本,为什么这个宫女是个男的,为什么这个将军刚刚接到皇上的令下转头就在路边卖烧饼。因为,没钱。
其次,也和演员、导演等的质量有关,而这一些在目前排行第一的答案都大致陈列出来了。就是没钱加人员质量一般,所以说制作出来对比一下就真的挺一般的。
我国制作更加接地气,让高逼格的英美剧观众也能觉得还 ok 的就是部分网络小品剧了。不过随着审查制度对网络剧下手,网络剧的质量恐怕也需要担忧。
据我所知,英美剧是有 pilot 的,就是先试播几集 [2],由电视台审核团队 / 观众反映再决定是否继续拍。因此英美剧其实在制作一季的时候就先接受了部分观众的检验,不好的剧本和烂制作可能也有挺多,但是在这一个阶段就已经给市场淘汰了,从而使得进入我们视野的英美剧的质量是不错的。同时,英美剧是边播边拍,因此如果第一季拍得烂的,第二季非常可能就不被电视台续订了,从而保证了每一集都是用心完成,能够做出好电视剧。
而国产电视剧由现在看来应该是没有 pilot 的,有试播估计也是给广电内部人员观看吧,而且是过审了一口气就把整套拍下来,完了之后直接交给电视台,然后电视台直接播出来。
2014~2015 美剧续订 / 取消剧集汇总 [3]
可以看到有多少美剧被砍了,正是这种残酷的竞争态势能够保证了英美剧的高质量。
一个是市场决定内容,一个是广电决定内容,这质量能比?不遵循市场规律而仅仅是屁股思考的电视剧质量,也就可想而知。因此也可以解释现在国内的网络小品剧其实质量比较 ok,因为网络小品剧是观众(点击率)决定了它的热度的,它糊弄观众一季两季下去,直接大家就都不看了。因而质量上才能够得到保障。
正在补充 ing
-- 先保存,破网,继续补充 ing
参考:
[1] 第六次全国人口普查 2010 年
[2]
[3]
美剧是一边播出一边计算收视率。要是收视率高,就继续播。否则就腰斩。
而国内的电视剧是拍完了。送个电视台的购片主任。就算收视率不高。也不能退钱。
因此上基本上美剧的用于试播第一季,编剧们都会使出浑身解数。防止一轮游。甚至第一集就要把全部功力发挥出来。
水平专业性。
市场需求。
观众类型。
Censorship……
首先几点声明:
的确本命题在比较时有 “用国产剧中的歪瓜裂枣比英美剧中经过本土优胜劣汰能被我们看到的佼佼者” 之嫌,不过…… 要找国产剧中的精品也得找得出来么不是?相较于英美剧,能拿的出手的未免有点少。为公平起见,本文在比较时未选用经常被拿来称道的英美剧(神夏、绝命毒师、TBBT 等),也未选用甄嬛传类的国产剧精品中的精品
英美剧也有差的,不过一般收视率低了没人看了就被砍了,因被砍而烂尾的不在少数,因烂尾而被砍的也有,腐国神剧《神探夏洛克》那种引起世界轰动的毕竟是少数。不过从找自身问题、推动产业进步的角度来讲,反省一下也没什么不好
准确地说,英剧和美剧还是有差别而且挺明显的,从播出体系到两国本身的文化传统、审美习惯、本土受众的接受方式等不一而足,一些英剧引进美国或做了美国翻拍版后也会水土不服,不过和本题不大相关,英美剧之间的差别这里不作讨论
其它原因别的答案已经说得差不多了,我说说我个人特别想吐槽的一点,注水。
神夏的编剧 / 演员 Mark Gatiss(麦哥)曾经在访谈里说,大意是他们有一个特别好的团队,有好多好多的点子想呈现给观众,但篇幅所限他们只能展现其中的一小部分。
此言基本上概括了 “好剧是怎么炼成的” 这一命题。
人家是有十个主意,经过一群人反复讨论吵了半天之后选一两个拍出来,我国电视剧产业是,编剧脑子里就那么一两个点子,非得经过一群出品方意见七拼八凑拍成一个没八九个波折撑不起来的长篇电视剧,何况,鉴于某些编剧的素质,那一两个点子还不一定是自己的。
2005 年的时候(这都十年前了…… 真是光阴荏苒啊),电视剧的一般篇幅还在 30 集上下,四五十集那就得是 “鸿篇巨制” 的历史剧了。现在,没个 35 集以上四十多集都不好意思出门播(quan)放(qian)。
我曾经是吴秀波的粉(现在应该也算吧),前不久掉进了英剧的坑从此再也没出来。觉得客观地讲,吴大叔的演技在中国男演员里也算上等水平,国产电视剧缺演技是烂的原因之一,嗯我们就来看看在 “演技” 这个条件保证了之后发生了什么……
这里选取近两年他比较火的两部剧《心术》和《离婚律师》(《赵氏孤儿案》也还不错,不过话题性似乎不太够,私以为节奏太慢,姑不论)来说一下,演员,编剧,导演阵容都已经接近我国电视剧领域的顶尖水平了,但是它俩有一个让人不能忍的共同点就是——注!水!太!多!
《心术》的原剧本 29 集,拍完上星的版本 35 集,剧本零散和碎片化的问题(导致似乎剪了哪个段子都还行)暂且抛开不谈,播出的版本中反复出现拿同一个过场镜头在不同甚至同一集里反复播放凑时间的例子【有兴趣的人可以去数一数 “霍思邈从走廊另一头走过来和路过的护士打着招呼‘霍老师好~’‘哎,好~’” 这个场景全片一共出现了多少回】,在最后一集的最后实在凑不够一整集了居然令人发指地剪了一个五分钟的闪回全剧精彩台词的主题曲 MV 出来糊弄观众顺便煽情…… 全剧大量的场景就是一群人坐那聊天说着貌似很有内涵其实跟剧情发展全不搭边的 “金句”…… 唯一的好处是,当《青年医生》出了之后,大家发现《心术》其实还专业点儿……
我看见《离婚律师》居然有 46 集的时候陷入了深深的震惊——这能讲什么事儿啊值得拍 46 集!!!全片充满了各种广告,和专门为广告商设计的整段整段的除了宣传商标之外不起任何作用的桥段……【从专业律师的角度来看可能有更多槽点,不过人家本来拍的也不是职业剧就先算了吧。“中国为什么拍不出英美那样的职业剧(律政 / 医疗等)” 又是另一个问题了,我们老师曾经说原因(之一)是缺乏职业精神传统……】
有时候,投入(砸钱)不够是硬伤,“一剧两星” 之后固然意味着有更多剧有机会面见观众,也意味着对单部剧来讲,在播出平台层面可能收回的成本变少,能占有的资源变少,从而影响到其制作时的成本预算,于是…… 要么更粗制滥造,要么塞进更多广告,要么两者皆有。
看国产剧时,我的手指基本上是放在右方向键(快进)上的,主角说上句我都能猜出来后边五句,跳过半集都没什么关系【至于为什么不在电视上看…… 除了硬件条件限制外,我看电视慢得我着急……】;看英美剧时经常是放在左方向键上的…… 因为信息量太大,虽然并不是绝对的,也有让我觉得慢到想快进的。
单位时间信息量太少
相当喜欢排名第一的答案那个关于不同电视剧第一集信息量的比较。作为一个什么东西的首次亮相,至少要完成一个 “环境 / 背景交代” 的功能吧。这项任务,很遗憾,并不是大多数国产剧开头给一全景就完事了就能完成的。
英版《小镇疑云 Broadchurch》(姑不论有毁剧嫌疑的美国翻拍版 Gracepoint)在中国应该还比较小众,不算被捧到大红大紫的那种几年一遇的精品。看看人家第一集的环境交代,故事发生小镇的氛围、历史、镇上主要产业,男女主角的人生经历、家庭背景、婚姻状况、性格特点,受害人的家庭背景和生活环境,当地和更高层级上的媒体面目和采编作风——全都讲清楚了,且这一切都是在不影响第一集主线(发现尸体并开始调查)的情况下正面侧面甚至是用一个眼神、半句台词暗示的。
【当然,依靠卷福的双眼自带扫描合成字幕功能 + 出租车上 bibibi 一通就把花生人生经历家庭状况抖了个底儿掉也可以达到这种效果,但不是所有主角都可以有这种观察超能力和承受旁人看神经病一样的眼神么不是 > <】
顺着镜头的脚步,小镇上基本所有主要人物都出了场,埋下一堆明线暗线,如果有观众会看第二三遍的话就会发现 “啊!原来这里暗示过了的!”——这也是刷欧美片会在若干年后不经意间发现许多梗,前后呼应严丝合缝,而国产剧却乏善可陈的原因——宁可把线索藏起来,让不是骨灰级粉丝都发现不了,也不要把所有人物的心理活动乃至编剧的思路都【以旁白的方式!!】明着写出来还一次又一次喂到你嘴边侮辱观众的智商和观察能力。
反观国产剧,能埋下一个线索捂着三集五集憋住不提的少之又少,还有发生了点什么让人以为是伏笔结果毛都没发生就没下文了的。第一集除了能看出 “哦,是讲医院的事儿”【喂!但是片名和预告片是干什么用的啊摔!】之外并无什么特别,节奏也平平,甚至男 / 女主都没在第一集出场(霍思邈真的是第二集才出场的……),或第一集发生的事儿跟后边都没多大关系,由于我国观众群体有打开电视换台玩看到哪个剧觉得还行就顺着看下去了的习惯,基本不指望靠第一集就吸引观众……
以及大多数国产剧的时间线性推进平淡无奇,前后少有呼应…… 看 Doctor Who 时觉得在各单元近似独立的结构下用一整季(甚至用一整代乃至三代博士的时间)构筑一个首尾闭合的故事简直太神奇了,看到一季最后一集时有种醍醐灌顶前边都通了的感觉……【不过有这种有利设定条件的是少数】
还必须吐槽一下我国特色的广电规定剧中台词普通话(包括外语台词不得占到百分之多少否则都得配音成中文)制度,虽然从教化下一代和推广普通话角度看大概有好处,但是…… 打开电视所有台所有类型所有年代所有地域的剧男女老幼全是一口 21 世纪普通话,西安 / 上海 / 深圳的故事一口京片子,连进城务工的农民兄弟(没有别的意思)都讲得跟播音员一样,不同地域的事儿根本听不出分别,严重影响了观众对于说话人背景和故事发生地的建构,因而赋予了我国电视剧一种 “整体架空” 的感觉…… 于是,我们默认所有故事发生在广电家门口好了,哼
从另一角度来讲,这也抹杀了电视剧的地域特质,只能通过地标性建筑等的反复出现来刻画环境,而至少英剧里口音是表现人物身份背景、生活地区的重要标志…… 于是也导致了许多指望 “看美剧学英语” 的人会问,xx 剧里 xx 说的那不是标准英语吧?这种问题…………
其实美剧有个弊病就是容易烂尾,一个电视剧拍七八季越拍越烂,但是当然大部分美剧的质量还是吊打很大一部分国产剧的,这是为什么呢,我认为国产电视剧有一部分是靠原著粉活的另一部分是靠偶像吸引观众的,那么靠原著的有很多除了原著粉其他人是看不明白的,而偶像的就更不用说了他们有很多不是演员,粉丝只看见他家偶像他就可以了,我觉得这就是原因,当然国产电视剧也有好的啊,不是说没有,我个人就非常喜欢看琅琊榜,甄嬛传这类的。
有些时候也可能是我们被迷惑了,我个人觉得国产电视剧的故事较为平缓,而且故事大多都是平平常常的事或者是仙侠之类,但这些我们看的有点多了,但就比如爱死亡和机器人,无人生还,汉尼拔,黑镜,纸钞屋,权利的游戏冰与火之歌等这类剧,你真的没怎么见过,它真的太新颖了太吸引人了,而且几乎过一会一个点炸你一下,一会一个惊喜,这样的谁不喜欢呀,这里面我最喜欢权利的游戏,我还记得当时我在看到时候我认定了艾德史塔克就是主角,结果我记得是第一集最后那几集了,他脑袋让人砍了,我当时就懵了,在想这剧有点不对劲啊!后来我明白了这是个群像剧,这个剧中的任何一个人都有可能死去,这里没有主角光环。
首先你得明白,优秀的美剧才会在国内的火起来。就像抗日神剧出不了国门一样,国外烂剧正常人也看不到,所以给你的感觉就是美剧质量都很高。
如果你只看到人民的名义,闯关东,亮剑,三国西游记之类的,你也会觉得国产剧质量很高啊
最重要的,冰火小恶魔守君临那集,八百万美金,一集 这么良心,质量当然好。
江湖传闻的电视剧鄙视链:
看英剧的看不起看美剧的,
看美剧的看不起看日剧的,
看日剧的看不起看韩剧的,
看韩剧的看不起看港剧的,
看港剧的看不起看陆剧的。
但个人觉得看港剧和看东南亚剧的是自成一派的。
美剧相对于国产剧来说,有一个最利于观察观众反应的动作,就是试播剧。
这个试播剧往往是第一集。
拿老友记来举例,老友记的第一集,瑞秋逃婚去往 central park 找莫妮卡。在这一集中,所有的人物关系观众都能一眼明晰。
美剧还有一个很值得被学习的点是边拍边播,如果收视率低、效果不好就直接被砍。直接保证了剧集的质量。
而我们国产剧则不同,因为审查制度的关系,没有试播集,往往是整个拍完了再拿去送审,中途没有接受观众反馈的途径;还因为审查制度的关系,很多东西不能拍,即使拍得很隐晦,也有面临被拿掉的可能性。
是审查制度,在很大程度上限制我们产出好剧。
国产剧最大的问题不是太拖沓吗?
就算是之前非常受好评的三生三世,的确改的不错,但原作其实也只是个三十集左右的剧本,算上对于细节的深挖原创,估计加到 50 也差不多了。但最终好像是 70 集?
我倒想问问为啥国产剧对长度都那么执着,四十集以内短而精的剧本不好么。
有时候我觉得都不一定是演员的问题。人家原本的演技没准挺自然的,被一剪辑拖沓,没了
人家原本的演技没准挺自然的,硬是要求 1min 演个 10s 的表情…… 没了
看美剧英剧,看一集下来就特别累,几十分钟恨不得把我们 20 集的情节说完,有时候我看完一遍还会看第二遍才能完全理解。反而我们现在动不动七八十集,从哪部分开始看都不影响剧情理解。tvb 火的时候,20 集是常态,就算是七八十集的巡礼剧里面的内容也让观众感觉走完一生一样。
像猪肉一样注水的国产剧目前来看,倒是网剧有一些短小精悍比上星剧更让观众接受。而且国内影视从业者不知道是为了追求快速变现还是从来对自己的职业没有一个正确的理解,生产出来的影视剧除了傻白甜就是玛丽苏杰克苏,我们的生活远比影视剧复杂精彩,我们的国产剧怎么就永远是一个味道呢?
真实,真实胜过任何情节。
《红海行动》真不真实,好不好看?
《我的团长我的团》《亮剑》真不真实,好不好看?
《金粉世家》《武林外传》真不真实,好不好看?
《不要和陌生人说话》《蜗居》真不真实,好不好看?
《三国演义》《水浒传》拍的不如《斯巴达克斯血与沙》?《紫日》拍的不如《地雷区》?
我们当下正处在一个剧组集体恰烂钱的时代,而在那之前,我们也有很多优秀作品的。
不是国产剧不如美剧,是人家在正常拍戏,我们只想搞钱。
我们现在正处在一个剧组集体恰烂钱的时代,
我来唱点反调,哈哈哈,其实也不算,可能会挨骂,但是我还是要说一句废话:美剧也有烂剧,国产剧也有好剧。
但你为什么看到的美剧比国产剧好呢?
答案是:文化输出。
你能看到的美剧之所以被引进,被安利,就是因为它好看才能被你看到。而国产剧很多都是没有经过筛选的,乱七八糟的你就看到了。你要是天天盯着美国本土的电视台放的电视剧,也可能会踩雷哦。
咱们前两年的《甄嬛传》不就出了美版剪辑版,本来就制作精良的剧,还要精剪才要出口美利坚,这就是文化输出。反过来看美剧也一样道理。
好了,也许你会说确实有这个因素,但是不可否认的是,貌似美剧就是数量上和整体水平上不国产剧好太多。
首先,我想先从剧本角度来说,剧本剧本,一剧之本嘛。我国的剧本和米国的剧本,从无到有,到投入开拍,走的流程不太一样。
简单来说,美剧是先有个本子或者本子的开头,投资觉得不错,拍个试播集试试,行就继续,不行砍掉。投资人的钱有不少是给到编剧的,拿钱办事嘛。
咱们国产很多剧,一开始就没有本子,光有个 IP,投资人冲着 IP 投钱,钱都给 IP 了,哪有钱给编剧,都是实习生瞎写的,而且还不只一个实习生。你看看最近的《你微笑时很美》就这鬼样子的剧本。没钱就没有人,没人就没有本子,本子都没有,哪来的好剧。
所以,最近几部献礼剧不错,为啥,本子是经过打磨的,那是任务,有经费的。国产剧好剧不多,是因为钱就没给编剧。
这里给各位 2 个参考资料,可见国内娱乐市场之混乱。一个是半佛老师
的 b 站专栏文章《壮阳药是娱乐圈崛起的秘密》,非常好看和好笑,或者是又可笑又可悲。
还有一个是著名编剧,咱国内一线人员宋方金老师
的《给青年编剧的信 2.0》,(1.0 我没看不知道写的啥,2.0 很妙,不仅增长编剧知识,还能窥见国内编剧市场乱象,仍然是又好看又好笑的书。)
其次,从剧本这件事就能看出来国内投资商看中的是什么东西:流量。剧好不好看不重要,有人看,能赚钱放广告才重要。所以后面一堆导演制作、演员演技、服化道、买热搜一系列的问题就出来了。
总结一下,很多国产剧拍出来不是给你看的,而是赚你钱的。但是这个市场有问题,所以国产剧就问题。
**归根结底,国产剧的问题不是编剧的问题,也不是导演演员的问题,是钱的问题。**说到这就懂得都懂了,说再多我也药丸系列。
希望以后能出更多像今年这几部献礼剧这样的好剧吧,作为观众能做的不多,只能用脚投票了。
各位看官老爷,都看到这儿了,不如给我一个赞吧~爱你们哟~
大家清楚进口和自产自销的区别啊喂!
另外甄嬛传从配乐到情节真的值得多看几次。
很可能是因为你要看字幕,所以不能分心去玩手机了…
很多国产剧我都是打游戏、写文章的时候 “听” 完的。
美剧还有艺术追求,还知道这个行业的本职是什么,一切都在一个合理的规则的基础上运行!
我国就不一样了,一切向 ¥ 看,皇帝的新装,腚都漏出来了,一部分观众嘴上说,您的衣服真好看,心里想,快看原来皇帝的腚是这样的,嘿,新鲜嘿!另一部分观众没眼看直接走了!
国产剧毛病很多,导编演服化道都不尽如人意,不过最大问题还是悬浮不接地气。古装剧也就算了,现代剧简直魔幻:一抓一把的英俊潇洒二十多岁霸道总裁,月入两千住着月租金两万的高级住宅的小职员,寝室比五星酒店还豪华的大学生…… 这真的是中国吗?
别说跟英美剧比了,就是跟自己比也在开倒车。
当年的偶像剧当爱情进行到底、京港爱情线什么的,虽然也有适当的美化但总体是贴近生活的:男女主是学生的要读书要毕业要从象牙塔走进社会被逼着变成大人、是普通白领的要面对职场的勾心斗角要为五斗米折腰。简言之,她或他是你我生活中都可能出现的活生生的人,所以我们能理解他们在故事里的行为逻辑和感情发展。而现在的很多剧的角色都像是活在云端不食人间烟火的爱情动物,连最起码的让观众有同理心让观众不出戏都做不到,又怎么可能好看。
当然,国内好剧也是有的,去年的人民的名义、白夜追凶、大秦帝国我都挺喜欢的,不过整体来说还是好剧少,烂片多。另外就是求求各大公司别 tm 再拍什么网络 IP 剧了,它们本质上就是大学生写给中学生看的言情小说(这里仅说女性向 IP),除了极个别优秀的之外大部分可用幼稚低龄来描述,把它们当宝中国影视产业就真的完犊子了!
多方面原因。
客观方面:
一是剧集的成本投入。美剧、英剧的剧集投入,每集平均成本比中国大陆国产剧的每集成本高很多很多,投入大产出就高,这是基本的经济规律。
而且欧美剧集有成熟的世界发行体系、广告和影视 IP 周边产品开发体系,可以有效摊薄制作发行成本和增加利润。
中国剧集,即使制作精良的央视历史剧集,也没有什么周边产品开发,目前也很难发行到欧美市场,虽然有文化隔阂、文化代沟的原因,但某些方面,目前仍然可以认为,中国大陆精良剧集在影视制作工业化方面仍然存在某些短板。
二是影视工业的产业发达程度不同。
欧美发达国家的影视工业化、产业化、市场化已经很多很多年,而中国大陆比欧美发达国家少了几十年的积累,从幕前幕后影视人才积累、幕前幕后人才培养基地(影视人才培养学校、影视人才培训的剧团体系等)、幕前幕后影视人才教学师资力量、影视制作融投资体系、影视制作保险体系、成熟的制片人中心制等等等等,软件、硬件,欧美发达国家影视工业的一切环节都高度工业化、高度流水线化、高度标准化规范化,而中国大陆在各个影视工业环节都存在短板,但中国最明显的短板是幕后影视人才的梯队培养机制还有缺陷、幕后影视人才的个人权益保障机制未能充分健全、幕后影视人才的市场化工业化运作机制和影视剧集作品的制片工业化流程(剧本中心制,围绕剧本的精细工业化,还有配套的投资人绿灯审核制度等等,仍然是缺乏的)、影视剧集正式制作期间的制片人中心制等等在中国大陆都尚未充分健全或根本没有、影视剧集的宣传与发行机制也存在各种不确定性、影视剧集的盗版风险仍然比较大导致投资回收赢利的风险比较大从而导致精良制作影视剧集的空间受到投资人的较大干扰和压制。
在影视工业发达的欧美国家,一切精良而高收视的影视剧集,无一不是欧美影视工业良好运行的产物,各种流程都有相应的精细制度、精细机制在管控制片风险,控制最终影视成品的质量。
即便是这样,在影视工业发达的欧美国家仍然存在大量质量平庸、沿袭俗套流程的影视剧集,但这些国家有着丰富的投资止损机制,质量平庸收视率低的影视剧集会很快被播出平台腰斩,只有那些质量精良收视率高的影视剧集才能一季又一季的拍摄下去,直到被榨干所有的 IP 可利用价值才会暂停。
而大陆还没有完成这个影视工业化积累的过程,还在路上。
主观方面:
一是影视从业人员在影视制作方面的认识还有短板,这就是为什么在中国大陆,就是抗日神剧这种雷剧,也一度被港台导演等幕后影视制作人员长期垄断半壁江山,形成事实上的幕后影视制作人员的港台人垄断,即便是现在,出身港台的影视制作人员也占据中国大陆影视制作市场的相当大市场份额。是港台影视制作人员霸占挤占了中国大陆本土影视制作人才的发展空间。当然,不可否认的是,港台影视制作人员的工业化程度在整体上,比同时期大陆影视从业人员普遍要高,这就是港台影视制作人员在相当长时间内压制中国内地影视从业人员生存空间的主要原因之一,虽然港台本地的影视产业早已经覆灭衰败,但港台影视产业以前的积累,仍然能让港台出身的影视产业人员来一把夕阳红。
二是大陆在影视工业的基础理论研究方面,仍然受到旧时影响,导演中心制还将在相当长的时间内存在,剧本中心制也需要很长时间才能在中国内地影视行业普及。
归根结底是评委不同导致的。
抗日剧八路一个个军装崭新笔挺,浓妆艳抹,普通话比人家拿教师资格证的都好,每次打仗都能打出和日军一比一百的战损,而且打完了衣裤如新,脸上倒是有点灰,问题您老就不能看看您那一头整洁的长发?合着灰尘爆风都是会绕路的,至于日本人就更别说了,现在大部分剧又退回日本人只会嗨这一句了,一个个日本人普通话倒是标准得随时都能拿甲一
生活剧看什么?看你有着大公司的大爸爸还有十几个女的围着你转演相簿还要喊这不是我要的生活?还是看一天到晚邻里之间鸡毛蒜皮的破事?天天吵来吵去有什么好看的?
古装剧?可拉倒吧,诺大一个帝国的君王不沉迷江山如画天天就指望着逗乐各位人间仙女?唐玄宗真是流毒万年。
抄袭剧就更别提了,资本的狗。
破案剧这两年也没啥了,黑帮片更是基本绝迹,恐怖片没有鬼,建国之后不许成精。
主旋律就更别提了,神皇登基,天下无敌
这种问题让我我顿时受到了共鸣!
很多人认为日剧好、美剧好、英剧好甚至泰剧好,总之都比很多国产剧好看。同理,外国电影也比大部分国内电影好看。
但是原因是什么你知道吗?因为垃圾的外国电视剧、外国电影你根本看不到,要么是没人引进,要么是没有字幕组翻译。
引进 / 翻译这道门槛已经帮你筛选掉了大部分垃圾,让你只能看到外国较高水平的影视作品;而身在国内,你能看到国内实力的全貌。用外国的尖子生跟中国的全体比,当然显得外国水平高。
在美国留学的同学有几个是住在房东家的,他们常说,好莱坞的垃圾多到不敢想象,肥皂剧的弱智跟神剧比不遑多让。我没去过美国,但在瑞典交换过。ICA 超市里 199 kr(大约 150 人民币)的电饭煲,真的跟国内的地摊货差不多,反正比小熊的差。
美剧也有扯淡的,只是我们看到的国剧扯淡的多一点而已。
《山海情》《天盛长歌》《沉默的真相》等国剧不论从制作的精良程度还是内容上都不输任何美剧,但是我们也要看到,我们还是有《嘉南传》《漂亮书生》《锦绣南歌》等一众扯淡的剧。
为什么会产生这样的感觉,其实这也和两个国家的电视剧制作方式有关。
美国是周播剧,也就是一周一集,12 或者 24 集一季。制作的时候其实不像我们国内,是拍完了,送审,而是边播边拍,很多时候可能你在看的是第一集,而第三集还没拍出来。这就给了美剧很大的调整空间,如果这个剧开播火爆,然后各大平台就会陆续的制作,但是如果反响平平,那顶多这一季播完就没有然后了。所以,用户反馈就能很好的体现在后续的剧集里。编剧也一样,编剧行里有句话叫 “情理之中,意料之外”,编剧就是在和观众斗智斗勇,看谁的想象力更丰富。
国剧就完全做不到这一点,当然国剧中能播的内容也被压缩了又压缩,四大名著被小六子搞死了,历史正剧没市场,抗日剧不让神,家长里短有范围,宫斗剧穿越剧等都被踢出圈,而且在内容上也诸多限制,这也就造成了现下我们能看的国剧内容大同小异。
我举个栗子,前几年有一部非常好的台剧《我们与恶的距离》,播放的期间,我们这里是《都挺好》最火的时候,我当然不是说《都挺好》不好,已经算是好剧了。但是,和《我们与恶的距离》一比,哎!我只能一声叹气!人家在讨论人性而我们还在鸡毛蒜皮家长里短……
美剧中有分级制度,于是我们能看到美剧里有人畜无害的《老友记》,也有血肉横飞的《血与沙》,据说《老友记》被鹅厂引进了,然后剪的姥姥都不认识了(剪掉的据说是一些黄段子),更别说我们想看到国内上《血与沙》了,电影《红海行动》要不是有海政顶着,估计也难过审。我在谈论动漫的时候也说,日本的动漫之所以好看就是因为他们只是用动漫作为创作的载体,谈论的却是非常深刻的问题,就比如《钢之炼金术师》就在用动漫讨论种族屠杀的问题。而我们呢?肉露的多一点都会被矫情家长举报下架。下架就代表制作成本收不回来,于是大家只能在有限的空间内挖空心思的想如何创作。所以,创作范围也是国剧没有美剧好看的另一个原因。
美国的 Netflix,HBO 等都已经进入了良性循环,有充足的盈利,继而制作更好看的剧集,而国内的长视频三大平台基本上还都处于赔本赚吆喝阶段,制作公司也就东阳正午还行,其他的那一些些偶尔能出个爆款(非精品),所以你看 Netflix 这两年好剧不断,从《猎魔人》到《弥留之国的爱丽丝》再到《鱿鱼游戏》,甚至台剧小成本的《Light The Night(华灯初上)》都让我眼前一亮,林心如这种老玛丽苏的人都能如此上档次,有味道!果然演员只是工具。
当然,国剧也罢,美剧也好,都是有好有坏的,有精品就一定会有扯淡的,我们能看到的美剧其实已经是被字幕组也罢,引进公司也好筛选过一遍的了,为了流量也好,为了回本也吧,他们其实也会去美剧中掐尖儿,而大多数美剧我们也是看不到的。国剧呢,基本上我们接触的更多,于是在众多烂剧中,你能发现几部好的,还觉得挺高兴的,但是你看到的美剧呢,基本上好像都比国剧好一点,掐尖儿也是一个原因。美国人能看到我们的剧估计也是《天盛长歌》《甄嬛传》这样的尖尖儿吧!毕竟人家花钱买的话,肯定不会去买四六不着调剧吧,我想……
关键词,演员公会。
没有表演资质的任何人,是没有任何出镜的可能的,甚至包括群众演员中扮演躺在地上的死尸的,都需要专业表演资质。
如果你是看电视剧看到一半很可能就要面对孩子哭了,要做饭了等一系列随时会打断你的状况的话。
你绝不会问出这个问题。
部分美剧英剧甚至断三分钟剧情就会有很大的观看难度。完全不匹配中国主要的电视剧市场。
所以总体上,国产电视剧质量提升速度最快的就是网剧——网剧有一点好,有暂停。但网剧有三点不好,起步晚,资源少,不主流。
显然这些问题都会随着时间改观,整体看来向好。
《白夜追凶》算是开了个好头。
国产较严肃的电视剧大多好看,以前我家只有中央四台的时候,只能新闻以后看连续剧,题材非常多,讲下岗工人的,讲家庭关系的,讲舞蹈演员的,什么现实生活的题材都有,民国的故事和侦探片都有。记得那个讲舞蹈演员的电视剧,好像叫跟着阳光跳舞,是是两代舞蹈冠军沈培艺和王亚彬亲自演的,跳舞美得把我看傻了。我妈过去是学文艺的,看了跟我说文艺圈的人的生活就是这样的。还有一个讲京剧演员的潦倒生活的电视剧,演员也很棒。
还有一个电视剧,忘了名字,反正不是出名的那几个,讲建国时上海反特的,大概就五六集,每集一个故事,演员都不出名,也没有英雄美女枪战噱头,感觉非常真实,扣人心弦也没有逻辑问题和神剧情,问题是,有几个人知道这样的电视剧的存在?谁不是盯着情景喜剧,穿越,宫廷去看,而来看这些小人物的故事?
我觉得国产导演和编剧很擅长拍自己身边的故事,但偏偏观众不好这口,投资商更不喜欢。幽默的情景喜剧,空想穿越富豪之类,的确不是中国人的擅长。人家世代富豪的家庭剧,和一个中国平民暴发户第二代的爱情故事,你愿意看那个?要国产拍个唐顿花园,包括流星雨,你当然觉得假,中国富人才富裕了几年?没有生活哪来的艺术。
要看国产剧,就看老老实实拍从古到今的普通中国人的生活的。非普通人生活的只能看历史剧。民国剧可看但抗日剧不要看,因为中国在抗日期间比较丢人,正面战场只有败,敌后战场以土法上阵为主,要拍出兄弟连那样高大上的不可能,那时候中国民智未开,美国人则已经膨胀了,小学生和大学生的故事,你挑谁的看?文革前拍的抗日电影,都比不上一部上甘岭,就别说现在了。别说战争,凡是讲成熟资本主义社会的故事都是美国题材深刻,讲传统社会,社会转型和家庭冲突的故事则明显中国的好看。
因为国产剧不管什么类型的都会混入爱情
因为大多数国产剧都是对智商的侮辱。
1,你能看到的外国剧都是经过了筛选的,就像外国人可能看到的国产会是 “芈月传”(虽然抄袭,或者你不喜欢)这里只举个栗子。不当之处不喜勿喷~而你看到的国产剧五花八门,差得千奇百怪
2,作为中国人,你能看出外国剧的尬点细节会远比国产剧少,国产剧你能分分钟找出尬的地方或者不好的地方,而外国片,不是你熟悉的环境,你更看中的只是框架。
3,确实存在很多外国的顶级片子,需要我国学习,比如权力的游戏,这种模式,特效,我一直觉得三国可以拍这种模式。。。只是大家已经都知道了结局(尴尬)。
4,霸王别姬对我而言震撼程度远超肖申克的救赎。
5,广电。。。
丢图防沉
有很多解释没有直指本质。
美剧往往比国内电视剧好看的根本在于拍摄方式。
首先美剧大家知道很多都是一边拍一边放的,如果收视率不够,不管是否是被低估直接删剧情然后快速完结。你可以想一下本来预计拍四个月的戏,两个月甚至一个半月就结束了。剩下时间成待业状态没钱赚。你说整个剧组会不会用心?
相比中国拍完买断,只要能卖出去,几个人看有没有播,口碑如何,实际上估计整个剧组没几个人关心,因为这个他们的饭碗真的没啥关系。
另外还有一个很关键的就是编剧和导演。一部剧好不好编剧导演很关健。就拿小说改编举例。冰与火改编成权利游戏马丁是编剧顾问不是直接编剧。虽然电视剧有改动但是至少主要剧情基本时间线都是保留的。但是到了中国你看看那些小说改编电视剧电影的,能给你改出一种完全是两个故事的即视感,不难看出编剧和导演的自我要求有多低。
如果肉搏三分钟解决不了编剧卡壳了
到么导演,摄影师,剪辑就会各种镜头加持
特写,远镜头,推进,慢镜头
实在不行还有配音跟上
反正我中间穿插一些男女的回忆
不算违规
完全不知道是编剧特么卡壳了,江郎才尽了
毕竟一部剧,三四个编剧成本高,磨合时间也是成本,都知道美国人工资高啊
但是国内就不一样了
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古装剧还好,钢丝绳飞来飞去,一剑西来
男女主一部戏一人分走一个亿
还要说加钱,制片人也扛不住啊 (๑•ᴗ•๑)♡
编剧文思泉涌,主角不按照剧本来
再牛逼的冯小刚他也不行啊
又不能说流量不行
只能骂骂观众
电影都不好弄,你告诉我电视剧如何拍?
不行就肉搏,不行就名车大战拉斯维加斯
不行就打怪兽,不行就拿着加特林一顿狂扫
不行就开个 Part,美女嫩模比基尼
要不就是圣诞节各种主题,家庭聚餐也行
镜头换来换去,十分钟就过去了
要不编剧脑洞随便开
但是话题,题材,我们本土文化不允许啊,至少媒体都不允许啊
一边允许自己利益的各种标题党,带节奏
最关键,你能不能过广电总局那关
如果哪天我们的制片人,导演,编剧相通了,不放拍一些出口转内销的电影,电视剧。
你会发现美剧,英剧,都是渣渣
美剧都是一周一集,也只有奈飞这种属于一次灌饱,管够,但是熬夜一次看完,那种兴奋感是不是要小得多?相比 HBO 之类的一周一集,是不是有差异?
不管 20 集还是 40 集,还是 120 集
一方面一季就一个故事
要不一集一个故事,例如《黑名单》
要不就是不断的挖坑和填坑
没有坑就制造坑
美剧各种时间都有,有的 33 分钟,有的 60 分钟
美剧一般是专门的影视制作组,要么电视台自制剧,拍剧,拍神剧本身就是挣钱,还有长尾效应。而国产剧很少是电视台自制剧,自制大部分是综艺节目。
所以电视台买版权,买回来自己剪。
20 集的电视剧,前后再插入歌前情回顾,后面插入下集预告,然后能给你剪出 30 集。
原来是会员制,结果大部分人买了会员,发现能看的不多,有意思的不多,就不续费了。
所以现在的视频平台开会员变成了门槛,按内容再付费,变成了短期收益。
也有很多垃圾片,而且你看得越多,一样会乏味,你看得越多也就看得出来,千篇一律。
然后就像我开头说的那样,看到女主脱衣服,就知道编剧又不知道怎么填坑了。
我想大多数观众看过的,前面四季都还可以,再往后看,就看不下去了,一会给姐姐谈恋爱,一会又感情复燃,一会又跟这个上床,最后又跟女主的妹妹睡到了一起,然后妹妹又变成了女主,最后妹妹还有衍生剧,我了个擦,完全是把观众当智障的感觉。
到了这个时候,你弃剧还是不弃剧?
从第一季第一集开始,观众就想这个女主这么作,什么时候编剧把她写死?
结果看到第七季,慢慢就不行了
2013 年开始第一季,只有 7.7 分
你看看上面的评价人数
再看看第八季,已经没人看了
它居然还要拍第九季?
但是纵观来看,黑名单的故事看起来是每集一个故事,一个黑名单,实际上纵观全局来看,就只有一个故事,红魔到底是谁?伊丽莎白到底是不是他的亲生女儿?编剧就不断的炒冷饭,炒冷饭,挖坑填坑,完全就是鸡肋。但是詹姆斯就可以从 2013 年拍到现在还有戏,八年就没啥变化。
从第一季的 8.4 分到最后一季的 9.5 分结束
你就知道这局本质上有多牛逼了
女主一个人,靠各种男配,撑起一部剧,撑了九年,剧中生孩子,剧外也生孩子,戏拍完,又多一个孩子。结束我们还很想她,甚至想她的接班人能不能拍个衍生剧。
这剧神就神在作为一个平行世界和现实世界发生的故事息息相关,川普和希拉里角逐总统,剧里也在选总统,结果编剧特么押宝压错了,自己选出了女总统,然后下一季就拼命填坑,都把我们给整笑了,卡莉还变成了顾问,拼命给女总统擦屁股。
还有男主梗,谁特么当男主,撑不过三季
看一部剧,看 9 年,后面看了,前面的也忘记得差不多了,而且又是几集一个支线,一季一条主线,所以有记错的地方请见谅,但是这个剧陪了我九年。
咱们国内能诞生这样电视剧的条件吗?没有
等你把美剧看到吐,你就会发现很多国产剧也很有意思了。
即便一部电影,打分只有 2.2 分,我也能从头看到尾,一直抱着欣赏的眼光来寻找欣赏点。
捕捉不到剧情,就捕捉导演心理的想法。
我们要看欧美的电视剧或者电影
首先广电等引进的影视剧绝对不是垃圾片
其次字幕组一般不翻译垃圾片
只有概率看一些奈飞垃圾片(比例相对低)
要不你就啃生肉,比例更低
既然大家喜欢脱衣服,给大家推荐一些车牌号吧 (๑•ᴗ•๑)♡
美丽新世界片如其名,美丽,新世界,既然是新世界,少不了放飞自我,跳出世俗的框架,一言不合就开车,打着科幻的幌子,旧世界作为支线作为辅助。
可惜就只有一季,不明所以,砍了
《美丽新世界》片段
少儿不宜,小朋友绝对不能看
光看名字就不简单,狂欢,想想看什么级别,还带命案,还有福尔摩斯探案集的感觉?这部剧是魔幻色彩的,讲述的人类和狼人之外,还有一种,背上可以长出翅膀一样的天使族,剧里叫不叫这个我忘记了,反正看了很久了,而且也是一季看得好好的,没下文了。虽然亚马逊说要继续拍,但是第一季 2019 年出来,到现在的都过了两年了,不排除疫情影响,但是可能就没了。
史诗级的画风,阴郁,魔幻色彩,有一个画面我看过之后久久不能忘怀,男女主你侬我侬的时候,女主在高潮的时候,背上的翅膀居然还可以发光,而且随着高潮越来越亮,我去,这脑洞。
真是你想得出来,他们就拍得出来。
制作方面亚马逊不差钱,都是按照电影的要求来拍的电视剧,所以差不了哪去。
但是该剧一样保持美剧的优良作风,大家想看,人家不拍了……
讲到史诗和魔幻就不能忘记达芬奇这个 IP,因为达芬奇除了是个画家,他的名号非常繁多,枚举下大致如此:擅长绘画、雕刻、发明、建筑,通晓数学、生物学、物理学、天文学、地质学等学科。这个描述是正规页面可查的,反正是个天才,在剧里的描述更直白一点:
他是位艺术家、发明家、剑客、情圣、梦想家、理想主义者,他的智力和天赋将被仔细挖掘,同时,他挣扎地活在他自己的真实世界中,因为他开始看到,并去创造未来。
达芬奇生活的时代可谓活色生香,历史框架可展开的余地浮想联翩,美迪奇家族、黑死病、波斯、犹太人、巫术、科学、文艺复兴、罗马教皇等等,所以这部剧的框架超出你的想象,但是这是魔幻片,不是历史。
该剧基于一本《叶之书》,达芬奇是私生子等等穿越整个剧,还有佛罗伦萨的各种,并不比权游差到哪里去,可惜这个剧火不起来,但是还是拍了三季之久。
当然这部剧最大的特色是,里面有大量达芬奇的草图,例如上图这种会飞的金鸽,还有飞行器,炮弹,所以上面说了他是工程师,军事家,没错,他还可以带兵打仗。而另一个 “情圣” 就贯穿了整个剧,只要是拿得出手的女主,女配,一律——睡过。
台词方面也是尺度之大
整部剧也是电影及制作,精良:
不管是道具,还是服装:
维京海盗这个 IP 也是经久不衰,这部剧拍了很多年,2019 年才杀青,算是有始有终。
那段维京文化的性文化是一种特色,所以这部剧是秉承了这一点,虽然属于爱尔兰和加拿大拍的,但是尺度方面不输美剧。但是这部剧讲真比较拖沓,如果让我来剪,我能剪上下两集电影出来。但是豆瓣一看,都是 8 分以上的高分电视剧,我觉得达不到。
维京传奇离不开北欧神话,而北欧神话就是这部剧的支线,一直贯穿始末。
上面这位就是洛基的化身,坑男主女主坑自己
一开始男主只是个农民,猥琐发育
然后男主是维京国王,女主是挪威版铁王座女王
作为野蛮人,开车是分分钟的事情
其实男主之所以开挂,一方面是胆识惊人,一方面自己老婆是盾女,盾女在维京海盗里面属于非常能打的女人,对于野蛮人的历史而言,能打就赢了。
就这样的神剧,一样有死鱼眼睛的存在,而且还是男主二老婆
其实细看整部剧,男主是个逼王,马云跟他比差远了
慢慢更新 (๑•ᴗ•๑)♡
我在考虑要不要说实名反对以上全部答案呢?
全部人都回答美剧英剧 比 国产剧好在哪里,没有一个人回答为什么!
好了,大家注意:现在我要开始装逼了。
1. A: 拍电视剧的利润从哪里来?
Q: 把放映权卖给电视台。
2. A:电视台的利润从哪里来?
Q:播电视剧,收取广告费。
3. A: 广告费从哪里来?
Q:这还用问么?
4. A:广告费怎么定价?
Q: 按照时段,播放频率,收视率定价!
那么问题来了: 要提高广告费 应该怎么做?
时段能改变吗? 时间是公平的,大家都这么多。
播放频率能改变吗? 播 10 分钟电视剧,播 30 分钟广告可好?
最终,改变收视率才是王道~!
那么收视率从哪里来呢?
根据中立的调研机构调研数据出来的。那么有那些调研机构呢?
央视国企调研机构 A,
外国调研机构 B,
非常不幸的是。。。外国调研机构 B 已经被赶出中国市场了,现在只剩下央视国企调研机构 A。
那么:现在收视率数据 就是 A 说了算。
PS:收视率作价是违法行为。
然后电视台就这样。。。。。。。。
然后再广告公司就这样,这样。。。。
然后再拍电视剧的公司就这样,这样,这样。。。。
然后我们看到的就是这样,这样,这样,这样。。。。。
好了,结果你们已经分析出来了,我就不说了。
我以美剧《权力的游戏》作为引入口,人家一集电视剧都跟拍电影的投入一样,你说效果会如何。
《权力的游戏》中的私生子之战。就是囧雪诺和小剥皮之间的战争。这集我看了 N 遍,很有战术意义和历史参考意义。
小剥皮占据了临冬城,囧雪诺带着野人和召集到的史塔克旧部打算夺回家园。
但不幸的是,双方实力悬殊:
小剥皮有 6000 多人马,兵强马壮;囧雪诺只有 2000 多人,而且主力是对战争策略一窍不通、打仗完全靠冲的野人……
这一点,从囧雪诺战前和洋葱骑士讨论两侧包抄的战术时,托蒙德一脸懵逼的样子就可以知道了……
大战开始前,囧雪诺与小剥皮进行了谈判,要求单挑。但被拒绝了:小剥皮又不傻,既然军队实力占优势,当然不想冒险。
稳占优势的小剥皮春风得意:我的猎狗已经饿了 7 天了,你们猜它们会先吃你们的哪个部位?
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第二天黎明,两军来到战场,众多士兵持戈对峙。燃烧的剥皮人使得战场充满了死亡的气息。
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第二天黎明,两军来到战场,众多士兵持戈对峙。
战争伊始,雪诺一方特别在贴近树林边缘布阵,以防备可能来自后方的攻击。
(只有我觉得波顿家徽和苏格兰的标志很相像吗?)
而战场对面,则是数量相对庞大的小剥皮大军,并摆上几具倒挂着的、正燃烧着的被剥皮的尸体以震慑敌军。
小剥皮先将瑞肯带出来,再看看雪诺的担心的表情,可以说从这一刻开始,雪诺就已经在策略上要输了,因为小剥皮在情绪上已经抓到了雪诺的软肋。而情绪化永远都是战场上的大忌。小剥皮有意放过瑞肯,让他去奔向自己的哥哥,而自己在后面放箭;雪诺也忙不迭地上马去营救。
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而小剥皮呢,故意放了几次空箭,吊人心悬。而就在史塔克兄弟俩相聚几米远时,瑞肯就被一箭穿心。
不出珊莎所料,被激怒的不是小剥皮,而是雪诺。
在发现有变化后,洋葱骑士迅速调整战略,命士兵准备冲锋。此举证明救了雪诺一命。
而雪诺单骑直奔小剥皮,但马上由于坐骑中箭使得雪诺重重地摔在了战场中央。这时,小剥皮命令所有骑兵冲锋,只要能一举拿下雪诺,基本就大局已定。
当雪诺站起来后,看到前方数千骑兵滚滚压来。没有选择的情况且早已视死如归的雪诺,从容地拔出长爪,直面敌人。虽然已经犯了情绪化的错误,但此刻雪诺也只能选择直面死亡。而不可能再次退缩。正所谓 “逃跑者与权力和荣耀无缘!”
但运气真的偏爱勇敢者,正当波顿骑兵即将直奔近前时,己方的战士们也及时赶到,两方骑兵硬碰硬地冲撞到了一块儿。这段绝对是影视上的经典!
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接下来我们就看到战场上各种搏杀的特写,以及战马从各方向冲来的走位,让人看得那叫一个揪心。一场只有几千人的浴血厮杀,也能拍的惊天地泣鬼神。此刻,我们雪诺大人已是修罗附体,进行有生以来杀戮最多的一战。
之前分析过,雪诺方不过四百余骑兵,而波顿方有近两千名骑兵。在将近五分之一的劣势下,雪诺的骑士们真不知能抵抗多久。但是小剥皮也不想让大家等太久,他直接命令弓箭手对着前线厮杀的士兵不分敌我,进行无差别的射杀。
相比而言,洋葱就下不去手。
就在两方士兵厮杀和小剥皮的无差别射杀下,成千士兵命陨沙场,积尸成山,最后竟变成一堵尸墙,横亘在雪诺人马和小剥皮之间。很明显,小剥皮的弓箭手杀死的绝大部分都是自己人,而且还都是骑兵。
这时,按耐不住的洋葱骑士也率领其余人马加入战斗。
小剥皮要的就是彻底吃掉雪诺的全部兵力。于是他停止放箭,命令小琼恩率领波顿的步兵加入战斗。
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就在双方骑兵死伤殆尽时,托蒙德带领着自由民战士和巨人旺旺赶到战场。
然而,波顿家的步兵也迅速包抄过来,以尸山为墙形成长枪盾牌方阵围堵雪诺和自由民。从数量看,此时双方士兵数量已经差不多了。很明显小剥皮把自己的人给搭进去差不多了。虽然从局势上看,小剥皮稳赢。但任何合格的将帅追求的是以最小的代价以求得最大的收益,即便是两倍于对手也应该尽量减少己方伤亡。很明显,小剥皮不是这样的人,他只是爱玩,并且不在乎自己人的生命,所以他玩脱了。
方阵一点点缩小包围圈,并用长枪刺杀,不断蚕食着自由民战士。同时小琼恩也帅少量步兵从尸山上冲下来止自由民逃生。
自由民战士在无法冲破方阵后,就被迫从尸墙方向逃命,大家拥挤在一起,连雪诺也被推到和践踏,险些丧命。
在费了九牛二虎之力从人海中挤出来后发现,形势依然绝望。
但就在此刻,一阵战争号角从远方传来。顺着声音望去,艾林的鹰旗迎风招展。在拐角处,大批的谷地骑士杀了出来。
这场战争绝对是媲美电影的。
1:黄暴腐(也是最重要的一点)
2:考究(各方面)
3:不跪舔观众
4:大场面
5:文化差异
6:基调特征明显(搞笑就是搞笑,黑暗就是黑暗)
7:喜欢留悬念
8:制作经费足
直接原因是体系不成熟。根源是中国还是一个发展中的国家,从观众到从业人员,管理层面都不成熟。
这里的体系是指影视体系。主要是影视产品制作和销售两个方面。影视制作包括了大家比较熟悉的幕后幕前从业人员,比如制片,导演,摄影,服化道,编剧,配乐,演员等。销售就是广义的影视作品的销售,包括推广,播出平台,中介机构等。
最早的时候,中国影视体系是计划经济模式,上层下计划,下层制作播出。所以有好作品,但是很僵化。现在是市场化了,但离成熟还有距离,所以鱼龙混杂,泥沙俱下。
可是作为一个中国观众,还是看国产的比较习惯。比如纸牌屋和大明王朝,说实话,我觉得大明王朝更好看,虽然从制作层面上来说纸牌屋更优秀。
因为能传过来给大家看到的,基本都是美剧里前 20% 比较好看的剧,有了市场,字幕组或者视频网站才有动力做翻译,美剧里能推向世界市场的,也就是一些相对好看的剧,因为这件事全世界人民的审美基本一致,我记得去葡萄牙出差的时候,在他们电视台里看到的美剧转播也就是 NCIS、实习医生格蕾、绝命毒师、生活大爆炸之类的,我在那边没事的时候也只能看看美剧,国内的优酷是上不了的,电视里葡萄牙语的节目我又一点都看不懂,除了足球比赛……
美国最近几年出剧的数量基本平稳,每年 400 部左右,其实到美国的类似豆瓣的网站上看看评分,评分的分布和中国的也类似,也有好有差,差的可能分数很低,评分基本符合正态分布,好的少,特别差的少,中等分数的最多,只不过大家看不到差的剧,没有字幕组愿意翻译烂剧,也没有视频网站愿意引进烂剧……
中国的电视剧,从 2018 年的 300 部,下降到 2020 年的 159 部,当然这个和疫情有关系,但是总体数量是在缩减的,网剧倒是出现了增长,目前应该所有剧集里网剧占到 70% 左右的体量……
其实国产剧最近两年的水平是在提高的,2010 年左右手撕鬼子的那种脑残剧现在已经少了很多了,而且近年的献礼片也都拍得不错,《大决战》看起来有点略尴尬……
其实文化产业也是一种产业,是产业就有产业发展的规律,大家也是要想办法赚钱的,只不过前些年这个市场里,大家的吃相太难看,而且多多少少也会有些见不得光的灰色的东西在里面,但是随着监管逐渐加强,能真正让好好演戏好好编剧本的人赚钱得到实惠,而不是就靠流量卖张脸皮,我们能看到的剧就会更好了……
就像中国的足球一样,十几年前搞得最差的时候,足协的领导都下了大狱,为啥现在进 12 强赛都要算数学题,就是当年那些下了大狱的人和那些没下了大狱但是做了很多坏事的人耽误的,现在中国足球水平虽然还那样,世界排名 80 左右,但是现在基层的青训慢慢的做起来了,踢球的孩子比十几年前多了,中国篮球的 CUBA 和基层青训比赛的影响力也起来了,很多大学生球员不走职业道路也能找到不错的工作了,未来就是可期的,电视剧电影也一样,要给这个产业发展的时间……
当然还有一个问题,就是美剧的题材选择更丰富,也就更好看,比如绝命毒师、纸牌屋,在中国是不能被拍出来的,其实从政府的角度来说,严格的审核在目前来说可能是没有什么错的,比如我小时候,古惑仔在录像厅里上映,无数的十几岁的小混混梦想着以后要成为陈浩南和山鸡,我学校门口隔几天就有点大大小小的冲突,打架真有下狠手的,我的那个初中还有拿工地的钢筋插别人肩膀里去的……
所以,凡事可能都有个循序渐进的过程,好像前段时间政协委员有提案说开放影视作品分级,其实这是个好的尝试,别让一些受限制的内容带坏了小孩和年轻人就好…….
文艺作品水平有差距,原因肯定是多方面的。
先说演员,英美的演员,是学完大学以后去当演员,不少学霸,甚至是名牌大学毕业抛弃了自己的本专业去当演员;中国的演员,是考不上大学的一群学渣,高考二百多分就能当演员啦。。。这还是科班出身的,素质较高的,其他的,恩,更加不忍直视。整体素质低也是必然滴。
再说竞争力。欧美因为人种原因,高个子长得美的演员有的是,因为经济发达的原因全世界的优秀演员都往好莱坞跑。直接后果就是演员过剩,好演员过剩,所以一般情况下演员都比较敬业,毕竟你想在高手如云的好莱坞混下去,除了颜值和演技过硬之外,工作态度也非常重要,你耍一次大牌搞不好分分钟就被替换掉了,以后也没人愿意用你————好莱坞如云的美女帅哥,如云的偶像级演技派,加上神一样的化妆师和上帝一样的编剧(美国的化妆师能把两个完全不同的人化成一样的,还能让观众毫无察觉,无比流弊!!而不听话的演员负责的角色分分钟被天马行空的编剧写死,从此你就不用出现了)。。。。中国的演员呢,总体来说还是少,而且演戏不看演技颜值工作态度,看后台!谁关系硬谁演,谁干爹官大谁牛逼,关系凌驾于一切。中国的编剧呢,挣得少又没话语权,存在感可以忽略不计。化妆师。。呵呵。。。也是一群初中学历的民工,素质,恩,有的人也许有一点,专业水平,恩,大体是影楼水平~
大环境。欧美影视是市场做主,中国还有个拿着大剪子的广电总局~
这就和你们喜欢那几百块钱的安卓机来突出苹果的好一样
看了 the good wife,再也无法直视国产剧了
生活不是只有家长里短和谈情说爱,每天都是婆婆媳妇小姑子
五千年历史固然重要和骄傲,也没有必要天天往回看,为什么不往未来想一想
论真正的权术和斗争,国产那么多,还真比不上美剧里涉及 zz 的一些,too yong too naive
最后一个,好多人说了,真实! 看完 the good wife 第一季 18 集,一个人待在那儿待了好久,不知道该说什么,那就是生活吧
在国内的限制比较多,这样有利有弊
有利的,国内的影视剧还是倡导主流的价值观,这就不像美国的片子,各种不相信政府,政府的各种阴谋 ······
可以做几各对比
美剧《越狱》
越狱讲的是,哥哥被总统惊天的阴谋诬陷关进了监狱,然后弟弟想方设法越狱,中间还让一个总统被逼辞职 ······
这题材,在中国能过吗?但是越狱这么好的题材,浪费了可惜,于是,我们也搞出一个中国版本的 “越狱”
嗯,种种黑暗,越狱的事都发生在前朝,这个可以通过
电影《2012》
其实吧 2012 这种题材的片子,灾难片倒是可以拍,虽然这部电影吧引起了很多意想不到的事情——例如当年还真有人相信,2012 是人类末日的。
但是这里面不符合中国的主流价值观,应对末日灾难绝对不是电影里面的做法,中国人讲的是人定胜天。
在国内拍灾难片大约应该按照《流浪地球》的模式来拍
美剧《绝命毒师》,评分最高的美剧
虽然,我个人认为《绝命毒师》有点像像禁毒的反面教材,但是把制毒贩毒的拍的这么酷,拍成偶像的,也是国内绝对不可以的
在国内要拍,只能拍成这样的
讲贩毒集团的覆灭,这个可以的,而且反应缉毒警察的英勇和奉献,毕竟中国的禁毒力度是世界上最大的,并且每年还有很多警察牺牲禁毒战场。
政治题材,美剧《纸牌屋》
这个在国内是禁忌,《人民的名义》已经引起很大的争议
当然这部片子是检察院系统出台的,其他系统由微词 ····
在中国,总体上而言是不太允许 “现实架空的”
尺度最大的中国电影《扫黑》
这个电影为什么能过审,主要原因是这里面提到的那些黑暗,都有真实的原形 ···
无论是腐败,放高利贷,保护伞,都是符合现实的
艺术来源于生活
这种非架空的电影,是可以过审的
再看其他的架空类电视剧,魔幻。
这类电视剧倒是松一点,但是 “解放后不许成精”,不宣扬恐怖血腥,那么在国内,魔幻剧主流就落在爱情上
例如《三生三世十里桃花》
至于历史剧,中国的历史局是不能整体改变历史的,架空也不允许
因为一改就会有很多 BUG,广电总局是有要求的。
其实中国的电视剧不是没有精品,但是这些精品电视剧,大多不是出于资本之手,而是出自国家之手
并且还要考虑影响问题,例如电视剧里面的荒淫无道,就是皇帝蒙上眼睛捉妃子 ····
其实古代很多皇帝更变态,口味更重,但是你不能拍 ····
事实上,我们处于一个好故事严重匮乏的时代 ···
别看那么多网文,真的太缺乏叫好又叫座的好故事了
中国人对于故事的需求远远高于创作的产出
以前有个段子,说为什么我们拍不出好的英雄电影,是因为在国内现实情况下,找不到牛逼的反派
大毒枭有几把枪就是极限了,搞不出来国外那种牛逼的贩毒集团
在中国的犯罪组织,基本上就是团伙,发展不出能跟政府叫板的犯罪集团
例如生化危机的大反派——伞公司(安布雷顿公司)
不过话说回来,正是我们有如此严格的管制,才会引导社会风气
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…… 其实美剧比国产剧好看有很大一部分原因是观众不爱看美剧…
你来知乎这种人均 985 的地方大家肯定是喷审核制度,喷服化道,喷编剧。但其实很多人都忽略了一件事。就是国内真拍出来了所谓的 “高质量剧” 大家也不爱看。
举几个例子
俺爸钟爱抗日剧,是真的钟爱,是看电视剧的时候会喃喃自语那种。我本来以为他是爱国,所以陪他看《战狼》,但他就是不爱看,他觉得年轻人拍的太假。但转头他看燕双鹰又看的津津有味。我想着那找点高质量的抗日片,带他看《和平饭店》,他又觉得文戏太多。现在俺放弃了。他就是喜欢看人杀鬼子,怎么杀,为什么杀无所谓。杀越多越好,最好一集杀两次。
我妈喜欢看中间都市剧。前段时间在看文章演的一个高考剧。她看的不亦乐乎。实际上那电视剧里把小孩都演成呆子了
你们以为看电视剧的人都想看高质量剧集,实际上国内大部分的观影者想看的是三角恋和杀鬼子。
我想起来以前网剧,前期有不少优秀的创意网剧。但越拍越狗血,越拍越烂。其实很好理解,观影群众审美没跟上,剧拍好了没人看。
这也不只是国内的现象。日漫圈也有,不过他们是因为年轻人越来越自闭导致市场趋向日漫越来越小家子气。美剧也有,固定时段看电视的人越来越少,导致阖家欢乐风格的情景喜剧越来越拍不下去。
电视剧和电影不一样,观众取向影响太深。国内感觉那帮拍电视剧的很多时候不是在好好拍剧,而是既跪舔观众又把观众当傻子。
实在不行暗戳戳把外国电视剧抄一遍质量在国内都能算上乘了。但他们偏不,爱情公寓为了考虑扩大观影集体圈钱也拍成了狗血都市剧….
自打网飞分流了观众以后,美剧这些年早就不行了。美国无线台和有线台的拍摄预算大幅下降。你们没注意过以前的美剧都是 20 集左右,现在基本都是 13 集了吗?最近一部出圈的美剧还是多年前的《权力的游戏》。之后再无一提起来不怎么看电视剧的人都知道的大热剧。
而且以前美剧的唯收视率模式本身问题也不小,好多潜力剧集因为前期收视率不高,刚进入高潮就被砍了。而更多优秀剧集因为收视率高,被电视台强行续命,剧情兑水,拍了一季又一季,直到观众厌倦。像《越狱》这种剧,认认真真拍两季结束,绝对是经典,非要拍四季。像《行尸走肉》,从开始的出圈火爆,水到现在无人问津。《绝命毒师》这种有始有终的剧屈指可数。
还有的剧集像《迷失》为了收视率,前期各种故弄玄虚,制造悬念,最后编剧实在无能为力圆上自己的故事,强行解释结局。连《权力的游戏》也烂尾了,我谨慎怀疑原著作者这么多年迟迟写不出后两部小说,也是编不下去了。
我想问题主一句,您看过多少英剧?
资深的英剧厨,看的英剧加起来,恐怕也不超过五十部吧。
而这五十部是多少年来英剧中最精华的部分呢?至少十五年。
难道这十五年来整个国家加起来只拍了五十部戏么?
emmmm,也不是不可能,毕竟英剧确实非常低产,一年拍一季,一季三到六集的情况一点也不少见。
等到国产电视剧也能摆脱资本的控制,拥有这个程度的自由创作权限,我想拍出媲美英剧的国剧,也真的不是很困难的事。
毕竟我们真不是没拍出过好电视剧啊。
剧本、导演、演员、服化道、摄影、配乐等等综合实力很强啊
拿《识骨寻踪》来说,这剧也算是一个美国的正剧吧,但是从来不让人感到尴尬,中间 9/11 的那一集真的是看到哭的泪流满面;其中也有爱情的元素,但是爱情从来不是主线,推动剧情的基本上都是案件,爱情线友情线穿插其中。整体的道具真的是无话可说,各种花样骨架都是让人感到十分逼真(不是学医的具体逼不逼真也不太清楚),至少血不是亮红色的之类的… 每一个人物性格鲜明但也都不完美甚至有些时候并不讨人喜欢。这样一个基本上十几季血淋淋的剧情下来,最终看到的是温情和人性。
再说《小镇疑云》(英版),其实剧情说起来很简单就是一季解决一个疑案的故事,但是镜头的设计,整体的色调、节奏、配乐看下来十分致郁,演员的眼神超级有戏让你真的能感到每一个角色内心的那种挣扎【真的强烈安利】
在科幻片上,个人觉得英剧美剧真的不是胜在特效上,你要知道老版《神秘博士》和《星际迷航》原初系列都是上个世纪的产物,那特效现在看来真的是很迷,但依旧阻止不了你看下去。包括《神秘博士》重启的前几季的特效其实也是很五毛啊,据说当时预算超级超级少,这依旧阻止不了一批又一批的人入坑,爱上胡博士和胡椒罐
好剧像《汉尼拔》《使女的故事》《双面格雷斯》《九号秘事》《无人生还》《夜魔侠》《杰西卡琼斯》《驱魔人》《奔腾年代》《空王冠》《废柴联盟》等等在这里顺便安利,《神夏》《GoT》《西部世界》《怪奇物语》这些就不用再安利了,已经很火了 2333
当然其实美剧英剧里也有很烂的,比如(个人认为)《超级少女》,实在是很迷的剧情啊;国产剧也有好剧啊,比如《红色》《白鹿原》《暗黑者》《武林外传》也都很好看啊;原来的《还珠格格》《铁齿铜牙纪晓岚》《宝莲灯前传》这种看人飙戏也是很爽啊
还想说的是很大一部分观影群体的审美观扭曲大概也一定程度上导致了国产剧流量小鲜肉滋生,剧的质量整体下降。女演员必须瘦、锥子脸之类的真的很烦人啊,看的人都累了,男演员要身材好。五官端正,演员形象贴近角色不才是最好的吗。当时饥饿游戏(虽然不是美剧)出来的时候有多少人喷大表姐长得乡土,也不看看角色设定本身就是从煤区来的。如果真的按照这样的标准《GoT》别演了… 不是说不能看脸,花痴很正常啊,我也花痴焦恩俊啊_(:з」∠)_(虽说罐罐的年纪貌似比我爸还大)但演技应该是第一位的不是吗
然后抄袭各种被粉丝维护,比如说《爱情公寓》,也是很恶心。英剧美剧也有翻拍啊,但人家那是翻拍,不是 “借鉴”;英剧美剧也有玩梗,像《怪奇物语》《生活大爆炸》玩梗玩到飞起,但最终真正吸引人的剧情是自己的,不是 “致敬”
还有很多国产剧的色调,em…… 一言难尽。色调真的是可以定一个剧的基调的(看上文的《小镇疑云》),当然一些剧没有什么基调
还有一些演员的态度和国外一些演员比真的是天壤之别。国外很多演员在演一些心理或事历史方面的角色之前都会去查一些资料,像拔叔、卷福这些演员对于角色都是很认真的。反观国内的一些演员,擦个皮不用替身大概就是他们敬业的顶峰了吧
还有剧情什么都要谈恋爱,我不关心你们谁喜欢谁谁又喜欢谁好不好,这个世界的爱可不止这一种,友情、亲情,原来武侠的义之类不也很有意思吗,为什么一定要谈恋爱,实在想不通。谈恋爱也就罢了,作为支线不行吗,咱在主线上用点脑子可以不(不是指所有的国产剧啦)
一些国产剧的人设更是脸谱化到极致,尤其是女性角色,经常都是勾心斗角,女主要么玛丽苏要么傻白甜。看了让人很难受。真的很希望国产剧的人物能更立体,毕竟一个人的性格不该是用几个简单词就能概括的,可以去看一看《小镇疑云》。更希望的是能出现一些有脑子的角色,更多精彩的女性反派(大概是像皇后和容嬷嬷那样?)、配角和主角(像杰西卡琼斯里那样或是像 9475 里《双姝怨》单元里的那样)
大半夜睡不着翻知乎看到这个问题,一时兴起疯狂敲手机回答,有语句不通、错别字等还望海涵;观点都是个人意见,有逻辑不通还望指出_(:з」∠)_
国产剧大头给了演员。
美剧大头给了编剧,服装,道具,军事指导 / 警务指导。。。
节奏节奏节奏
美剧最好的其实是节奏,美剧真的剧情好吗?其实是没有的,但是他优秀在国产剧拍十集的内容,美剧一集就讲完了,大致情节跌宕起伏扣人心弦,快到让人忽略细节,只会记住主要情节,一条主线逻辑没有崩坏即可,表达的情感适可而止,自行品味
美剧的节奏除了靠缩减故事情节,剪辑也是重点,剪去繁杂的镜头,无聊的镜头,给观众更多留白自己补全信息,而不是每一个细节镜头都要慢放告诉观众我开始设伏笔了,观众没有那么傻
美剧在感情上其实是非常混乱的,但是美剧的感情突兀的时候,他会用一场床戏来分散注意力,睡过后纠葛就顺理成章,其实这是在讨巧,观众被信息素影响了判断,从而忽视了逻辑
国产剧的弊端太明显了,剧情不行,节奏很差,剪辑稀碎,主演拉垮,一个情节拍摄越长时长过多,观众就会开始思考不合理的地方,剧情观众早猜到了,就开始注意剪辑发现稀碎,注意节奏发现混乱,注意演技发现没有,人脑的思考是很快的,而国产剧的拖沓造成人脑无法集中在剧情上,而开始思考的时候,这剧就一定烂了
演员演技好实际上也根本救不了一部节奏差劲的剧,但是一部好剧是可以带起一两个拉垮的演员的,举个例子,就拿美剧《越狱》来说,女主的演技稀烂,眼神无光,脸部面瘫,木头人一个,台词也不行,剪辑的时候女主的镜头情感表达集中在男主身上,后期削弱女主的情感,主要集中剧情,当女主做事情的时候,人们会忽略女主的表情和情感表达,但是她一旦在表达情感,观众立马就能发现女主没有演技,剧组还好有其他的演员演技基本在线,全员带一带剧还是好看的,但是国产剧里面主演基本上拉垮,配角带不动呀,一群王者带菜逼带一个就很吃力,一群菜逼带几个王者,只会拖垮王者
总之,国产剧提高节奏,不要把观众当傻子,然后一部剧最多安插一个菜鸡,演技差就多安排剧情线,不要安排感情戏,差不多就能及格了,然后再学一学美剧讲故事的角度,框架,基本上就良好了,服化道精炼不出戏,演员演技再加成,基本上就优秀了,当剧情合理,逻辑通畅,节奏加快,剪辑适合,演技合格,加上一点创意叙事,一点人性挖掘,一点悲剧色彩,基本上就是神作
美剧神作也少,在他工业化的框架下,及格容易,良好一般,优秀很难,他也必须跳出挂架加强世界观找到新角度才有可能超神,但是工业化足以让大部分美剧及格了
截图来自微博用户 @ 春风十里桃花至(一位女权博主),侵删~
另外我是日剧迷,偶尔看看美剧英剧,今年唯一看过的国产剧是《大唐荣耀》
觉得这位博主说的很在理!简直说出了我的心里话~~
观众问题吧。
观众对什么买帐,资本就选择拍什么。
如果拍你们看不上的言情爱情宫廷剧能肯定小赚甚至偶尔大赚一笔。
相比另外一种拍了可能会大赚,或者赔到姥姥家的电视剧。
想毕大部人会选上一种。
要是没人看脑残剧,就没人会拍了,你们看看鹿晗的《甜蜜暴击》,连热度都没什么,除了脑残粉去舔颜还有什么观众?
我也没觉得美剧有多好看啊
国产剧好看的也有很多
只不过近年来不知道怎么回事
老是注水
捧新人
好好的剧都被毁了
以前的剧是真不错的
二营长! 意大利炮呢?! 给我拉上来! 这小子说咋们比他娘的洋鬼子还差!
美剧确实制作的更好,制作精良,脑洞频出,情节完爆国产,还能引人深思,有哲学深度。唯一的缺点就是费脑子,因为剧里面表达的东西多,看懂就得要多动脑子,动脑子很累啊。
国产剧制作是真的辣鸡,各方面也就是凑合一下,不用太逼真,反正观众知道什么意思就行了。这种得过且过的态度,再加上流水账的剧情,看了开头就知道结尾。实在是毫无营养,看国产完全就是浪费时间。但是他也有优点,那就是剧情简单,不用动脑子,开着电视做家务,不看光听都能听懂剧情。而且国产剧一般都气氛轻松,爱耍贫嘴,可以放松心情。
所以国产剧现状就是作为生活的背景板,客厅开着电视,大家都各玩各的,偶尔看一要还能看懂剧情,家里几个人还能七嘴八舌评价一下,气氛值增加,这就够了。
大部分中国人都是很累的,脑袋里面全是工作挣钱,别的东西一点都放不下了。白天工作脑子已经够累了,你要我再动脑子看剧?那不可能了,我现在就图个乐呵,嘻嘻哈哈放松下就行了。更何况手机上工作信息不停响,你让我专心看剧不可能。你电视剧再精良再逼真我也融入不进去,你要剧情太复杂了让我看不懂,那我直接换台好吗。
最好的就是这种国产剧,隔几集不看我还能把剧情串起来接着看,乐呵乐呵就行了,咱就看个热闹。
于是他们大部分人都有大把的精力,去思考那些对改善生活没有帮助的东西。这种情况下,才有心思去认真看一部剧,那么总体来说,就会提升对剧的水准要求。有需求就会有人去做,美剧就诞生了。
但是在中国,绝大部分人都没这个需求,脑子里就是挣钱,其他一切娱乐都得对挣钱有帮助才行,交个朋友也得是对我有用的人才交,一起出去玩主旋律也得是加深感情为了以后合作挣钱,出去吃饭不是为了饭好吃,是为了应酬。
你要真跟他们聊点有深度的东西吧,他直接一个鄙视,说你假大空,这个能挣钱吗?对挣钱有帮助吗?没有?那你这个玩心太重啊,搞不好还会教育你两句: 要把心思放在有用的地方,别整这没用的。
大部分人就是这样的,满脑子都是钱,平时脑子动用烂了,好不容易歇会肯定没精力动脑子看美剧。
资本都不是傻子,早就用大数据分析出来了什么剧在中国有市场,国产剧受众最多的人群是谁。于是他们几个月就能速成一部无脑剧,再请流量明星让粉丝帮着免费宣传(买流量送演员)。在一切都是最优解的情况下,国产剧就诞生了。
我只说一个点注水严重
你知道吗我看国产剧 2 倍数,有的人台词说得清楚点的我还能一边护肤,梳头,一边听,对剧情完全没影响。
看美剧,我一般都 1 倍数。当然一部分是要看字幕,更主要的是一旦开快我就看不到很多细节,很多镜头他就是一晃而过而且一个镜头就是有很多信息,你看了你才知道哦,原来这家伙那个床底下那边边还绑了一支枪,这家伙就用几句话就说完了,他老婆是哪方面专家才能出众,而他只是个普通下属,本来老婆有希望破解研究这种病毒,然而她挂了,老婆要求自己坚持研究到最后。你看有这么几句,说出了自己和老婆身份,说出了老婆为啥死,说出了自己为啥还要坚持研究,说出了真他么遗憾,没有闪回,对,没有,他几句台词就说完了。
美剧人物关系复杂,不认真看都搞不清楚谁又挂了谁又出现了,谁和谁又是什么关系。
剧情猜不到,国产电视剧总有自然猜到下一步,最近一步的操作,但美剧反转多。
一、题材严重缺乏: 无时无刻不充斥屏幕的抗日剧,改编的一塌糊涂的历史剧,莫名奇妙的家庭伦理剧。最要命的是严重的跟风现象,那种类型火了的话,立刻出来无数类似的。
二、中国有无数强大无比的编剧。这一点主要针对改编的电视剧,无论是严重扭曲审美的花千古,还是改编的一塌糊涂的四大名著,以及这种原创作品改编的电视剧,各种编剧总是可以用他们强大无比的世界观来改造这个世界,不得不说,像盗墓笔记等电视剧,严重侮辱了原著。不过也有改的好的,比如甄嬛传,就是电视剧里面的经典。
三、完全不考虑逻辑合理性的导演。我至今犹记,拍了两季都没有死的周文王 (封神英雄传)(有趣的是播这部垃圾的时候,凤鸣岐山的那版也播了一段时间,然后,就无法直视这部垃圾了!不得不说,这是我看过的最垃圾的一部电视剧,印象深刻啊!) 曾经看过一些场景,有一个是,东西两厂的公公给他们的手下赏银: 黄金千两,也就是 100 斤,50kg 被两个瘦弱的小太监端在手里。没错,是端,有点物理知识的人,都回知道这是多么牛逼的一件事! 可见,导演是文盲。……
四: 莫名其妙的演员。我一直以为,一个演员能演好一部剧,最关键的其实还是她是不适合那部剧。所以,杨幂成功了,范冰冰成功了!所以,有人可以解释一下,让赵丽颖演诛仙里的魔女是什么鬼吗?气质完全不符好吧!这还算是好演员了!再看看近年的各种神奇电视剧,演员的演技简直不堪入目。
五、观众的审美标准低下。一些垃圾透顶的电视剧反而受到了追捧,理由有时仅仅是因为主演好帅 (美)。反而一些经典不受关注! 这个国家怎么了?!
向武林外传,剧情也不是很丰富,但是人家拍得看起来就是让人舒服,开心。现在拍得那些古装喜剧,既不严谨,又不搞笑,还没有剧情。呵呵。所以说不是中国电视剧不如美剧英剧,许多国剧经典远在美剧之上,而是中国电视界变了!以及人心变了。
反正以弃国剧。
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刚想起一部电视剧: 平凡的世界。我挺喜欢小说的,翻来覆去的看了好几遍。然而当我听说电视剧上映的时候,第一反应居然是: oh,no,又被毁了一部经典。
首先,说实话,我没有看完这部剧,甚至没怎么看,但是,就我看过的,几乎是每看一段就发现一堆问题。
最大的问题,电视剧改变了原著中的人物形象,说实话吧,他选的那个演员是什么鬼,气质有一点符合么?演技就不说了。原著中,孙少平是一个正直,善良,有理想,有思想,老实巴交但又有灵气的形象,最重要的他是个孩子啊 (⊙o⊙) 想起这一点我就想骂国内导演,你们选演员的时候是眼瞎吗?35 岁与 15 岁都分不开么?真把观众当瞎子啊?回到正题,在电视里是什么形象呢?演员非常不负责任的留了一头帅气的头发,妈的,那个时代有那种发型么?这只是小问题,性格呢?感觉特别屌,一副天下第一表情,脾气暴躁,莫名奇妙的仰天长叹,各种废话超多的无用场景,结果,整部剧就废了!不过,孙少安倒是演得不错。
记得,电视剧原本不是这样烂的。
害。这个简单,付费方式不一样
国剧一般都是按集买,水越多集赚越多钱。
美剧都是按收视来决定,牛逼的故事才有牛逼的收视,牛逼的收视才有牛逼投入
完全是两种路数,两种方式,自然是两种结果
按照美剧制片的方式来分,电视台,平台,影视公司不知道会倒下多少……
我也想问啊
国产剧什么时候可以支愣起来吗?
可以不要打着聚焦某某职业的名义爱来爱去吗?
可以严谨一点,接地气一点吗?
可以逻辑严谨一点,不要搞出十二支断手来自不同死者这种台词吗?
普通的社畜是住不起大豪斯的
卑微打工人是不敢轻易和老板撕破脸的
男男女女不一定在一起就是要恋爱的
女二不一定就是恶毒绿茶或者无情剧情推动 NPC 的
看了一个打着破案旗号的耽改
(我有罪,我当时究竟是饥渴成什么样子我才会去看那个破玩意儿)
看完前两集我只想自戳双目
全员没有警服
有个女娃万年不变的到大腿根的短裤,奢华尊贵小高跟,气质魅惑全包眼线以及一看就是熬了八百年大夜熬出来的黑眼圈
。。。。不是大姐,你这好看是挺好看的,就是,你出任务不怕吓着人民群众吗
剧情也是抓马的一批
“喂,同学,你手里有重要的杀人案证据,可以给我们警方来破案吗?”
“好的,但是我要先去上课,因为这门课老师很严格的”
“好的,那你下课别忘记给我哦”
五分钟后
啪叽一声,从楼顶掉下来个人
同学卒
。。。。。。。。。。。。。。。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
我看到这里真的是好无语
都是重要证据了,你还等人家下课拿????
还有好多,打着职场剧的旗号谈恋爱的
我真的搞不懂,爱情有这么重要吗?
我事业有成要什么类型的找不到(危险发言)
但是因为我看的爱情剧实在太少,我就没得说了。
我要给大家安利一部美剧,它打败了摩登家庭成为我心中的 NO.1
紧急呼救(1-4 季)
主要有三方人物:911 呼救中心,消防员和警察
靠 911 中心链接起了三方人马
在讲述这三方人工作中遇到的事情之余还会涉及到里面每个人的个人故事
在我看来这算是群像戏里刻画的比较好的了,目前主要人物基本都有人物小记了
而且场面很壮观,第一季口碑起来后又是海啸又是地震的
演员也很敬业,上刀山下火海弄得灰头土脸的是真的很贴近消防员了
这部剧该煽情煽情该认真认真
很符合美国政治正确但是确实说的都很在理
也没明显的歪屁股,可能导演之一就是个黑人女性所以对于一些敏感的东西把握的很有分寸。
第四季讲疫情没有趁机内涵中国
关于美国黑人和警察的对立也没有一味地宣传对立情绪
总之在我看来是可以反复看的一部剧
只是第五季恕我直言在我这里也烂尾了
反转太多了
我太累了
看的脑壳疼
但是就算是这样,前四季也可以吊打我国大部分国产剧了
在我心里职场剧也就重案六组可以与之一战了吧
你能看到的外国电视剧,那是无数外国本土观众加上国内字幕组帮你趟雷筛选后留下的精品
而你看的国产电视剧,全靠你一个人品尝咸淡
你觉得我们会推荐抗日雷剧给外国人看,或者外国人会主动引进吗?
借用郭德纲的一句话:“因为电影电视跟小剧场不一样,政府控制的严。有很多词语我们能说,上春晚就不能说,有些题材小剧场能说,电视剧就不能拍。”
其实你看现在的电视,很多题材不能拍不给拍。
警察不能拍,所以不会再有《便衣警察(1987 年)》。
毒品不给拍,所以不会再有《黑冰(2001 年)》,《黑洞(2002 年)》。
卧底不给拍,所以不会再有《生死卧底(2002 年)》。
等等等等。
其实细细数来,优秀的国产电视剧很多,渴望等等神剧更是让很多老一辈看到了中国影视工业的希望。
可是现在,什么都不给拍了,只能拍抗日神剧宫廷争斗。现在连宫廷争斗都要穿戴整齐才能播了。。。
首先就是美剧跟国产剧的制作方式不同的原因。美剧一般都是主创先拍个试播集,给平台负责人看下,负责人满意了,就上线看看观众反应。反应良好,会先订上一季,然后投资开拍,有的甚至会边拍边播,随时根据观众的反应修改剧本。根据市场反应决定要不要续订,续订的话,主创就要继续创作,不续订的话,就完结了。所以看法没有,如果不能吸引观众,不能带来收益,主创就就赚的少甚至赚不了。所以自然下功夫。国产剧通常是主创有了创意或者感到某个题材最近火爆,就开始创作,找投资。投资方对这剧将来的收益做个预估,决定是否投资以及数额。这个时候问题来了,因为投资方决定了电视剧能否制作完成,所以话语权很大,制作阶段就会被干预的很厉害。制作完成后再推销给各大电视台的负责人,这个负责人确定买了,那就是一锤子买卖,卖了钱就赚到了,投资方收回投资,获得利润,主获得收益。有时候可能会有电视台买了,但是因为某种因素无法播出,不过这个损失是电视台的。有时候是还没卖出去,发现无法播出,那就只能放在手里。有的就这样永远的砸手里了,这就赔钱了,有的过了几年终于播出,但是因为题材已经不是最新的,给人的感觉也会很别扭。这作品质量,谁也没心思去做好。毕竟把心思都用在能播和能卖出去了。
另外就是美剧的播出平台往往都是付费平台,竞争激烈,没有好的作品,用户可能就不续费了。平台也有充足的动力来严格筛选好作品,甚至直接投资和制作好的作品,投资也是下血本。国内的电视剧主要播出平台都是国有大台,观众看不看,对其收入影响不大,也没有充足的动力去筛选作品。
之前听过有国内从业者吐槽,为啥国内家长里短的电视剧那么多,就是因为各大电视台负责采购电视剧的往往是中年妇女 (此处没有歧视的意思),她们喜欢这种,就喜欢买这种,投资方为了好卖,自然拍这种多。
市场环境是决定性因素,不仅决定了作品质量,也决定着台前幕后工作人员的能力水平
不信你去问达尔文
我作为一个国产剧美剧都看过的剧迷,想根据我看过的作品和自己的观点分析一下。
1、核心主题的差异
美剧的核心主题——
(职业剧)《傲骨贤妻》: 女性命运、法律的本质、法与情的矛盾
(权谋剧)《权利的游戏》: 政治带来的影响、封建王朝斗争的残酷、统治阶级与底层人民之间的利益冲突
(奇幻剧)《天赋异禀》: 歧视问题、压迫与反抗
国产剧的核心主题——
(职业剧)《谈判官》: 谈判官的爱情
(权谋剧)《武媚娘传奇》: 武则天的爱情
(奇幻剧) 对不起,没拍过这种题材
美剧的剧种是多元化的,多元化的内容包含着多种多样的主题,而国产剧某些剧种确实很稀缺,并且国产剧大部分都主题只有空洞的爱情
2、给观众的视觉体验
美剧: 特效好逼真啊,整体画面看起来好舒服,演员们演的太逼真了
国产剧: 五毛钱特效,大红大绿的配色,大宝贝的演技
3、看剧体验
美剧: 下一季什么时候出啊,好期待,一季只有十几二十集,怎么够看嘛!
国产剧: 我的天啊,92 集的武媚娘传奇我什么时候才能看完!!!还有 87 集的如懿传!还有。。。
差不多是这些了,其实我觉得,最根本最核心的差距,就是外国投资几个亿的大戏,钱都花在了编剧,导演,特效,后期制作方面。而我们投资几个亿的大戏,钱大部分都花在了演员身上。
价值观吧!
国产剧的价值观更加靠近中老年人,而美剧更加靠近年轻人。
比如经典美剧实习医生格蕾,这明明就是一部爱情婚姻的肥皂剧,但是这里的价值观简直不要太正啊!同样的是医生的爱情故事,有小三有出轨有互相配对等等,但是给你的感觉就是这个价值观很正。一开始男主 Derek 隐瞒自己已婚的事实和 Meredith 约会,然后正宫老婆 Addison 出场,Meredith 在不知情的情况下成为小三,后续的发展,让人见识到一帮自尊自强的男人女人是怎处理婚姻出轨的。而国产剧的套路,真是让人不能苟同。
因为他们脑洞比较大,敢说敢做,适合消遣和启蒙
我们的剧三观太正,社会主义、爱国教育思想太浓厚,适合教育和警示
一个像课外书,一个像教材;一个自己看,一个可以和家长们一起看
你说你爱看哪个
从 08 年以后我就再也没有看过完整的国产电视剧了。反而在这七年里看了不少美剧。因为早已厌烦了某些国产剧三观不正,家庭伦理剧的冗长无聊,抗日神剧的脑残无脑,青春爱情偶像剧的低配翻拍,武侠玄幻剧的垃圾特效和演员的糟糕演技(国产剧无论什么类型主演有没有演技暂且不论,但是一切配角或者路人角色是永远的演技下线)。直到某一天购买了一张《千谎百计》的碟片,一下子被编剧的想象力所折服(后来看多了单元剧也开始讨厌起来),随后如饥似渴的看了多部美剧,从此开启了新世界的大门。说实话美剧的编剧们真是有才华,总会想像些奇妙的设定,总会站在不同身份不同地位的角色面前展开一段故事(如越狱,黑道家族,绝命毒师等等),反之国内很多电视剧的剧情都是千篇一律,毫无新意,而且动不动就好几十集,不像美剧虽然完结慢点,但是每一季的故事安排的发展路线都很合理,也会在季末留下大量悬念,当然了我指的是大部分优秀的,美剧里也有无聊乏味的,但是这些无聊乏味收视率低的可能第一季就被砍掉了,或者会干脆推出试播集,看看观众的反响如何,国产剧干脆一拍到底。pS:最近一直追行尸走肉,风骚律师。期待下一季更新。
美剧三观正常,正常的人性,国产剧都是变态的三观,变态的人性
美剧
看山是山,看水是水;看这个惨白女孩,应该是个中世纪的贵族;看这个坚毅男人,应该是个有任务的军人;看这个灰暗杂乱的场景,应该是十九世纪左右。
华美的舞会后也会有倾盆大雨和泥泞小路,乡绅家的小姐也会在院子里养鸡鸭鹅狗。战场上有枪炮硝烟,战士身上有血和伤痕。感觉很多场景确实带着时代的气息。
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国产
看,这个戴眼镜的羞涩男孩,我感觉他是男二。
看,这个涂紫红色口红的大姐,我感觉她是个坏亲戚。
看,这个娇俏可人,眼睛水汪汪,自带美颜的妹子,赌一毛钱她是女主。
看,这个小姐姐眼线都要起飞了,配上她的烈焰红唇,我感觉她应该是个刁蛮女三。
看,这个楚楚可怜,温柔体贴,不求回报,只求被记得的女子,我感觉她是个绿茶女二。
看这一尘不染的青石板;穿红着绿的路人;满身绫罗的富商;光彩夺目的首饰;半臂披肩和马褂同时登场;辣椒、牛肉和卷心菜一起上桌,;出个门随随便便就是银顶黄盖红帏的八抬大轿;付个账出手便是两锭银子一沓银票(老板人很佛系啊,不称重也不剪碎看看银子有没有夹东西,收了银票,自己乖乖去交手续费。)。根本不知道这是什么年代。
武侠世界开挂就算了,抗日剧,民国剧,现代剧都在挑战牛顿的权威和观众的智商。什么偶像剧荡秋千飞出去十几米;海中溺水后头顶还是半干的;左手受伤后伤口却出现在右手;女扮男装后,美瞳眼线假睫毛依旧存在感炸裂。真的是
不过,也有可能是因为我们自身视角比较局限。能被我们看到的美剧大部分是有字幕组翻译的熟肉。我有几个冷坑经常出现生肉,英文的还好一点,如果是西班牙或者是法文,真的是啃不动。所以半弃坑了……
所以能在国内出现并且轻易找到资源(最好支持一下有版权哒)的剧,一般是经过精心挑选,精心准备(不说别的,时间轴真的是难做,尤其是俩卷的),还要会抛梗改梗,懂中西文化,一些医疗剧甚至还找了专业顾问,让我感觉到很用心。
至于国产的剧 emmmm 那个做海姆立克的医生,您先从病人床上下来可以不?那个上呼吸机的医生,您面罩反戴是认真的吗?手术室里的蛇皮走位,从 CT 片子里看出的 MRI 结果,从一张胸片里看出的小腿骨折?从来不扣扣子的白大衣,气管切开还吐字清晰的患者,9% 的生理盐水,10g 用量的速尿……
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而很多扑街的美剧,直接就走不出国门。
所以我们一开场就看到了别人筛选出来的优胜者,当然好看。
长辈们大部分不喜欢美剧的原因之一,就是他们不习惯看字幕,本来眼睛就不如年轻时后,听不懂又看不清,确实有点烦(从小看字幕的结果是,我现在看不到字幕感觉听不清… 迷茫)。所以还是国产剧受众广,然后看到成功的人就会重复这一模式,剧就愈来愈相似。
至于国产剧,也不能说不好看…… 我七大姑八大姨天天追。国产剧的好处就在于,无论你是下雨出去收衣服、晚上哄孙子睡觉还是出去跳一个钟头的广场舞,回来接着看,完全无压力。落个三五天,打开电视看看,哟,还能接上,你说神奇不神奇,舒服不舒服?
根据打扮猜角色,从半路追剧都不用补番。就算织毛衣,绣十字绣,不看屏幕,只听个响,家里就好像没有那么冷清。吵吵闹闹家里还有点儿人气。
根据受众不同,好看的定义也不尽相同。但是精心制作,符合历史,不抠图不玛丽苏,剧情合理流畅,人物塑造成功的剧,不分那里,都是好剧。
就酱子。
我感觉我好像是个话痨 QAQ……
国产剧目前是和能让播的美剧比,要是和所有美剧比,两个加一起,绝大部分,he,tui。都是垃圾。就毁三观无下限这块来说,这俩玩意大哥不说二哥。好莱坞的电影都快没法看了。科幻片非要肉搏,就怕北美观众看不懂吗?反正看了也不懂。
别跟我叽歪,无论是漫威还 DC,宇宙观都发展成那样了还靠拳头打来打去?
因为近几年的大部分国产剧 拍什么题材最终都变成了爱情剧… 当然有一些是没有的,比如士兵突击、我的团长我的团、黎明之前等,很少很少,所以成了经典。
而且国产剧无论什么题材,都充斥着不专业,有的都不用提专业这俩字了,压根就对这行业没有一点点了解,纯粹就是把两角恋三角恋四角恋五角恋换个地方拍罢了…
为什么别人家的粑粑比我家的更能肥田?
你犯了以偏概全的毛病!
因为他们着重的是演技,而不是你脸上放大的毛孔
最近几年不看电视,只玩电脑。
偶尔回父母家,打开电视,看看齐鲁台,广告占一半,电视剧还是神剧。我父母看,我一般都是闷头吃饭。
高晓松说: 美剧只看本国市场,不注重海外市场,所以只看本国品味,我们看到的都是在美国比较火的,不火的基本停播了。
高端的没办法比,《权力的游戏》,《绝命毒师》这些全球都火,而中国的电视剧也只在乎国内市场,也有原因是没有能力走出去 (听说还珠格格在东南亚火了)。国内电视剧除了追星的其他观众大部分是四五十岁以上的,所以不用太精致,热闹就好,大部分抗日剧就能看一晚上,中间还插播着很多广告。(齐鲁大地某台是个典型例子,而且是成功的,全国收视率还有一个什么标准第一的省台,它的政策就是热剧加通俗节目接地气,而热剧一般就是抗日剧,我看了好多年在吃饭的时候,也看了好多年各种药酒和保健品心血管药品和各种医院的广告,我只能一遍遍告诉我爸不要去买,我爸还偷偷去买了一些保健品吃)。
鹿晗演的《择天记》我还看了,真是一言难尽,但是不妨碍它播出时一直在视频网站头版的位置。另一个《三生三世十里桃花》,上大学的时候还通读过小说,电视剧到现在也没看,以前同事大姐说挺好看,我一直没机会看,但是电影看了,那个惨,不如不看。《老农民》《人民的名义》《琅琊榜》《伪装者》《欢乐颂》是这几年看的挺好的,有些是慕名去看的,有些是陪父母看的,都挺经典的,《人民的名义》第一集还让侯勇老先生给耍了,我还跟我妈说这样的吃炸酱面的清官不多了,然后啪啪被打脸,一面墙的人民币闪瞎了我的眼。
美剧里面的《闪电侠》越看越提不起精神,《绿箭侠》也是,有点看以前《英雄》的感觉,时光穿梭,各种不死,陷入死循环了提不起精神了。《行尸走肉》更新了,小帅哥死后就觉得没希望了,尽管第二代有,但是还都太小。《僵尸国度》这个各种丧尸,看着挺好玩。《不死法医》停了,我觉得挺好的,说是美国收视率很低被砍了。《末日孤舰》里面黑中国的部分,里面的华裔演员中国话都没说利索骂人都骂的模糊因为他不会说那句国骂,里面的命令式回答都是 “遵命长官” 这种直译了,投降的时候倒是手举的很高。
看的美剧不多,不超过五十部,大部分美剧都得聚精会神的看,大部分国产剧不用,也看过比较差的美剧,只能说一部分美剧比大部分国产电视剧制作好。这样说比较客观。
一楼您不看国产剧就别出来招摇了。
且不论国产剧美剧的受众差异,美剧的生产播放模式就决定了它出好产品的比率要大一点——按季播,不满意直接砍,这种制作模式下不好的剧没等你看就砍掉了。
你问这个问题就好像问为什么 JUMP 连载的都是好漫画一样——不好的早被编辑砍掉了嘛。
另外,国产剧差,差在平均水平上——以中国广大电视观众受众的口味来说,武媚娘甄嬛传就是比纸牌屋杀与艹之歌吸引人,没办法的。
如果要拉最好的作品,我都不提最近的了,就我知道的,老三国、老红楼、我爱我家怎么没人提了?
最近在看《五号特工组》,07 年的,放到今天也是质量上乘。
可是观众们把票投给谁了呢?王丽坤?剧中颜值担当的美女特工?
这部剧之后也就剩王丽坤勉强有点知名度了
说实话,早些年各位打心眼里就瞧不起国产,根本就不愿意把时间放在国产上,现在怨谁?
骨子里就是自卑,就是觉得英美日剧好看,英日其他权且不论。
美剧就算没有剧情,光大片特效也能看的你们高潮迭起,不觉得很搞笑么?原来只要用视觉就能满足各位
至于说看剧学小知识的,你去微信朋友圈也能看到一大堆,但你清楚那是些什么
想学知识就大大方方找专业人士学,明明是想放松娱乐一下还要美其名曰不忘学习,biao 子焉能立牌坊?
什么叫好看?你觉得好看能代表大家都觉得好看?
是不是有人觉得不好看就是异类,你们就要清除?就要扫荡?就要毁尸灭迹?
记得原先有个问题,为什么欧洲人,美国人长的那么好看
为什么?我也觉得这些地方确实有人天生好看,但同时既有长得好看的人,也有长得比较抱歉的人,一方水土养一方人。
说实话,在面对完全不公的局面之下,解决方案不仅有消极沉默,还有掀桌子这个看似不错的方案。
这种不公体现在什么之下?就是实力明明根本不处于同等位置下,还要拉着一大堆人睁眼说瞎话认为很公平
具体鉴于汉献帝禅让的故事
瞧不起国产直说就好了,我们真不会觉得这有什么大不了的,因为本来就算不了啥。也别觉得丢了自己面子
自卑的东西的面子和尊严在人海之中根本算不得什么
算了,看到这里可能有些东西会比较生气,那我让这种东西稍微开心开心吧。
国产剧真垃圾!几辈子也赶不上国外的东西!哈哈哈!永远做吊车尾!做奴才吧!
开心不开心?开心了就闭嘴关掉知乎睡觉长个子去。
还是那句话,你永远叫不醒一个装睡的人,但你可以用利剑刺穿它,让它感觉到痛和畏惧。
感谢邀请,说美剧比国产剧更好看,没有彻底的绝对。你会发现,美剧只不过就是一个备份,谁能保证说自己一直看美剧长大的。而国产剧从来都没有看过,这句话说出来我第一个不相信。
其实综合来看,涉及到方方面面,下面按照我的解析来看看,为什么相比较国产剧,美剧更好看呢。你会发现,现在很多 APP 上面将影片按照评分排名(国产剧),你会发现这么一个现象,就是很多之前的电视剧深受大众的喜爱,而且评分非常的高。
第一,美剧并不是多优秀。同类型的相比较,美剧的评分也不过如此,而且很多评分并没有国产电视剧高。这说明,并不是国产剧没有美剧好看,而是在某时间段没有质量过高的国产剧而已。同样,美剧并不是每一部都是顶呱呱,是高质量国产剧空白期间进入中国市场的,所以出现了美剧空前抢占了国内电视市场。
其二,无脑型。你身边或许有这样的人,其实她并不是因为喜欢看剧,而是喜欢综艺节目,但是在一个圈子的时候人家偶尔看看美剧,所以强迫自己也去看美剧。回头你问她这部美剧说明了什么,她一个字都回答不上来,只承认自己看过美剧。这就是典型的无脑型,感觉自己的朋友圈在看美剧,那么自己就不能落伍,不是因为美剧好看,而是因为要符合大众审美。
第三,新鲜感。国内国外的审美标准自然是不同的,那么对应的电视也是不相同的,想通过一部电视剧就能够认清美国,自然是不可能的。这就像让 70 岁的老奶奶去看综艺节目是一个道理,有的老人就喜欢看新闻联播和抗日剧,但是偶尔也有老奶奶能够接受综艺节目是一个道理。因为涉及到不同题材的节目,有一种新鲜感想去尝试,自然有受众,但是多吗?实话实说不多。
第四,创作灵魂不同。美剧使用的则是高科技,而国内虽然现在也已经开始入门高科技,可是很多方面还是原汁原味,就像成龙拍的电影一样。你说他不会采用高科技让画质或内容更好看一点吗,当然不是,很多东西还是要保留和传承,毕竟再高科技确实某些实质性的东西,就显得平淡无奇。就像在电影院看美国大片,看的时候表示惊讶,但是看完你会想,这种画面真的存在吗?不仅电影,这种技术已经运用到电视剧里面了,失真很多。电视讲究的是反映生活,而生活呢?
第五,对国产剧的反感。按照国产剧的划分,目前可以分为:抗日神剧、宫廷剧、农村剧、古装剧、言情剧、现代剧等几大类,但是没有一个剧能够真正意义的代表市场方向。从而出现的反腐大剧成为了主流,例如人民的名义、扫黑风暴等一时间成为热播剧,这说明大家的口味开始转变了,但不争的事实是,当这类题材的电视剧过多,也会成为垃圾剧。
尤其是当国产剧中哪些不着调的角色和服装、道具、动作出来的时候,想吐的感觉都有,已经完全超出了人们的认知能力。手撕鬼子、裤裆藏炸弹、一个区小队歼灭一个中队等等,还有打仗都是胭脂红粉,没有一点战场的味道,谁能喜欢看,除了脑残粉。
所以,并不是美剧就好看,而是因为在没有高质量的国产剧期间,美剧成为了备选,而不是因为好看而去看。就像你看了很多美剧,你也有看着看着想吐的哪天,回过头来一看,国产剧有好影片的时候你会第一时间选择看。道理是一样的没有彻底的绝对,也没有绝对的一定。
大多数国产剧三句不离爱情,不管是刑侦、医疗、律师等等,而且专业性不严谨,总有高材生能爆出这样那样的漏洞,说白了,很多国产剧不适合带脑子看(毕竟基本都是拍给家里的七大姑八大姨那种级别看的吧
演员怕是不化妆就不敢入镜头,比如抗战剧,战争年代指不定什么时候会挂,甚至在打仗的时候居然还能有心情有时间画个妆。演员不敢展现她真实的一面,这部剧就已经够假了
演员不够敬业,流量小生拿着贼高的片酬,出力都不想出,出品肯定不好,这边强推胡歌、吴秀波、陈道明这种敬业而又有演技的演员
当然甄嬛传、琅琊榜、军师联盟、白夜追凶这些还是挺不错的但是优秀的国产剧产出率太低了
而英美日剧都是挺高质量的产出
虽然国产剧和美剧英剧一样投入很大,但是国产剧大部分都给演员片酬了,注定很难出什么好剧的,没钱搞场景,没钱搞剧本,但是只要有流量小生的脸依旧能吸金
瞎说一通,不喜勿喷
给小学出的题不可能和初中生一样的难度。国产剧观众的水平在那摆着呢,厂商能躺着赚钱为什么要辛苦的站起来赚呢?
美剧也不见得有多好,但确实大多都不难看下限有保证。而现在的国产剧,一锅那啥,懒得说了。
我觉得吧,国内的剧输在细节,制作方不想拍细,因为费事费钱,也不敢拍细,怕犯忌讳,囫囵着整个能播的东西就拉倒。我小时候,CCTV 下属的 CTPC 还是最重要的电视剧制作机构,拍的电视剧质量还是很高的,饶是这样也免不了被禁播,比如有个讲 918 前后东北军的电视剧,细节描写很好,我至今清楚的记得有这么一节,一个东北军军官笑纳了另一个军官给他塞的一块银元,说这一块银元都够我一个月的伙食了,你们也就拿着去看场梅兰芳,其实梅兰芳唱的也就那么回事,云云。到最后这片子被禁了,因为这剧的叙事角度是批判张学良在东北事变的不作为,以及有些比较香艳的镜头台词。为什么 80 后有那么多童年阴影?因为当年忌讳比较少,连 731 部队这么超级重口的电视剧都能上 CCTV(这戏搁欧美也得是深夜档 18 限),而现在大家只能拍拍不疼不痒的温吞水,最好是没有时代背景架空的穿越剧奇幻剧。
因为国产剧的大部分是分类在「河蟹架空剧」类别里。类似平行世界。
概括来说,就是一张饼。
就没有一部能善始善终的美剧
不过就是你生活在中国,美剧有生活中的常识 bug 你看不出来而已。还有就是可能外语不好到一定程度,演员台词不好也听不出来。
外来的和尚好念经罢了~
美剧里面人人平等,黑人白人平等,歧视别人是错误的价值观,会被众人谴责。请问这在美国现实么?
还有一点,国内能看到的美剧,都是经过筛选,拍的好的经过市场验证的才会被引进让你看到,包括盗版也是盗好片子。其实烂片很多,没人知道而已。按照这种标准,国剧只筛选好的播,也都是精品,不过数量会少很多。
现在有这么多丰富的影视剧可看,靠的还是国内的影视工作者,靠美剧,你根本看不到华人演主角,天天看黑人拯救世界,我可受不了。
破案剧可以是破案剧,医患剧可以是医患剧,职场剧可以是职场剧,反观我们的国产剧,破案剧、医患剧、职场剧都是爱情剧
美剧更成熟,全方位的领先国剧。
美剧本身从剧本的竞争上,就甩了国剧 10 条街。美剧的编剧话语权相当大,而国剧大部分情况都还是谁出钱谁说了算,或者谁腕儿大谁说了算,这就是内行指导外行和外行指导内行的差距了。我一直认为,剧本是一个剧或者电影的核心,其次是导演和演员。如果从剧本就开始拉垮,这个剧无论如何是不可能好看的。
导演和演员的差距暂且按下不提,国剧也有好导演和好演员。
然后就是服化道。国剧的服化道问题相当大,大部分的剧,不管内容发生在哪个年代,所有呈现出的效果全部是光鲜亮丽、纤尘不染的。比方前一段我吐槽过的《旗袍美探》,一个发生在民国时期的故事,民国啊,那是个什么时代,除了达官贵人,普通的小老百姓连活着都很艰难的时代。但是里面就连乞丐,也穿得干干净净——如果真是那么美好,还革个毛线命啊。
核心原因其实很简单:因为在影视剧中去表达污渍、肮脏、贫穷,远比堆砌华服费时费钱费力,所以自然就被忽视了。
还有节奏上。国剧长期倾向于采用一种剧海战术的策略,动不动就是 4、50 集。之前热播的《30 而已》,节奏已然算快,但仍然有大量注水的内容。不但剧集长,而且每一集的节奏都奇慢,通常国剧我是用 1.25x 或者 1.5x 的速度来播放,才感觉是正常说话,否则真是难以忍受。还是《30 而已》,就连顾佳手撕小三,对质渣男等经典高能片段,用正常速度播放的时候,都会显得软绵绵的没半点气势。但是美剧不同,节奏非常快,很少有那种无意义的 MTV 片段,并且语速也快,不需要加速。
不过这两年的网剧倒让人开始有些期待:《重生》、《摩天大楼》、《沉默的真相》,都是短小精悍,各方面都在线,除了仍然需要 1.25x 以外,算是比较优秀了。这也是向美剧学习的结果。期待有更多的好剧占领市场。
某些高赞说咱们没有底线,没有素养,对此言论我嗤之以鼻
谁还没个电影梦?电视剧制作的那些工作人员看得电影电视剧比观众少?研究的没有观众深?
我们目前的市场不能撑起来事无巨细、超高制作成本的剧,这就是不争的事实。好莱坞在前期可以不计成本的研发剧本,挑选演员,拍摄时盯紧每一个细节,因为他们 8 小时工作制,一个 20 多集的剧可以做 5 年。换咱们呢,投资方早就跑了吧,中国现在哪个领域能把滚烫的钱投进去然后傻呵呵的等你 5 年?
在这里不讨论那些诸如抗日神剧那种垃圾剧,因为如果比垃圾数量,好莱坞是中国垃圾剧数量的好几倍。要比就比精品的差距,这是一道简单的算术题:
美国拍一部剧多少钱?能卖电视台多少钱?还能卖给互联网多少钱?电视台又向观众收多少钱?版权值多少钱?可以覆盖多少国家和地区?每个国家和地区又能有多少收益?
国产电视剧一部多少钱?能卖给谁?如果是电视台的话,能卖几家?如果是互联网的话,能卖几家,受益几何?还有没有其他收益?
这个问题看似是个艺术有关的问题,但其实就是个经济问题:
以下摘自南皮老殷的博客内容(侵删)
美国有线电视的节目类型分层大致是:
1、基本层:。包括当地地面广播电视频道、公共频道、教育与政府频道、出租频道,一般有 10-12 个频道,每月平均收费约 13.99 美元;
2、基本扩展层:包括许多流行的专业电视频道,一般有 20-40 个频道,每月收费约 47.07 美元;
3、额外收费层:像家庭影院和表演时代等不间断地播放剧场电影和原创电影、纪录片以及播放电视连续剧的有线电视频道,收费约 9 美元 / 种;
4、计次付费层:4 美元 / 节目;
5、视频点播层:对数字用户免费;
6、数字层:播出基本扩展层所没有的数字电视节目,每月收费最低 65.01 美元(含基本层和基本扩展层节目)。
美国老百姓必须订购基本包和扩展基本包之后,才能订购其他服务包。在过去二十年来,扩展基本包的收费平均以每年6.8%的速度增长,当然节目数量和质量也都增加许多,远远高于通货膨胀水平。估计2007年平均一个有线电视用户在节目收看上的产出为1140美元,也就是说大概每月一百美元。
加上广告收益,以及英语语种优势,可以销往全世界。收益不可谓不高
换句话说,假如中国有如此之高的收费… 国产剧质量超过美剧,简直不要太过于轻松
某些高赞,别跟我扯质量,更别扯情怀。剧这东西就是拿钱堆起来的。没有足够的成本,你拍 100 部,可能有一部经典。但是有足够的成本,你拍 100 部,就有可能有 30 部经典出现。
说明看的都是高质量的英美剧啊
想当年看过几个一季砍的美剧,那质量完全就是靠着喜欢的演员撑下去的,不过特效普遍好很多是真的。
所以现在完全理解演员们想出名,不然只能一直接质量不行的剧
我家人的一句概括,道出了我们的电视剧都啥水平。
“人物的对话要么是在饭桌上,要么是在床上!”
吃饭睡觉的地儿,你们天天在那两处议事吗?
贫乏,枯燥,复制,就这。
美剧里面也有很不好看的,国产剧里面也有很好看的。
但是,假如你不是一个出生在美国、居住在美国的美国人,你大概率是没有可能看到各种各样、形形色色的美剧的。
你所看到的美剧,都是 XX 字幕组加工过的、被相对好评、比较有口碑的美剧。是先由(至少几万几十万)美国人自己挑选了一遍、做出了口碑,又被字幕组挑选了一遍,认为比较可能会火的好看剧集,才被做成 “熟肉” 端到你面前来的。而且,这些 “熟肉” 极有可能是做了好多年,才攒下口碑,却被你一口气看了个爽。
而国产剧就不一样了,国产剧,你随便什么都有可能看到。特别恶心的你都可能看到,因为你看的是 “生肉”,没人替你踩雷,反而你替别人踩雷。
那你拿那个万人测评、精挑细选的好剧,去跟随便一个烂剧比。不管是哪个国家的剧,都是好剧胜出。
再糟糕的国家里面,也会有个把好电视剧、好电影的。
这个问题提问于 2013 年。
我可以很自豪的告诉题主,8 年过去了。
这个问题依然成立。
要我说就是,国产剧里面,人物性格和矛盾的设置实在是太突兀太儿戏了。
很多国产剧里,许多角色的人物性格就从来没有稳定过,这集是这样,下一集就成了那样,甚至一集里面都能几变,一点也不连贯。(都市恋爱家庭伦理剧尤甚)
人物矛盾很大程度上是推进剧情的一大重要因素,这需要一个合理靠谱可信的理由。
先看看国产剧的,我们性格不合,互相看不爽,一言不合… 然后… 然后就撕逼开始打起来了?!?!
剧中人物都是成年人了,这中二到小学生打架的设定是怎么回事?
英美剧呢,**我们性格不合,互相看不爽,一言不合,好走着瞧,接着各自做了一件什么什么事,对对方造成了不好的影响,终于爆发,****撕逼开干。**这才是正常人的思维
我很多时候看国产剧不爽就是因为,强行拖剧情,强行安排矛盾,强行增加男女主角通关难度。
明明三两句话就能解释明白的误会,非要苦大仇深,拖个十来集,然后解决方法永远都是一方突然病重躺医院里,双方抱头痛哭 “原谅我原谅我!”“我信你我信你!”
这真的有意思?
现在看剧中人物闹别扭的一方各种作死到最后被打脸已经成为我看国产剧最大的乐趣了。
另外,很多国产剧宣扬的三观简直不能看,这个问题也出现在很多国内文化作品里。(特别是要经手广电的)
不能一概而论,就以近几年来说,只能说英美剧的宣发和制作技术比较好,再就是英美剧最大的优势还是题材广泛。要说剧情,真的是半斤八两。比如说国务卿女士、制定幸存者这种明显有剧情 bug 的电视剧,跟中国的手撕鬼子没区别。中国这几年拍的谍战剧还有一些网剧,在制作和剧情上不差。就这么说吧,国产电视剧跟英美剧没有代差。
有些说的有道理,国产剧的总体水平确实不如美剧英剧,但是大浪淘沙,国产剧还是有不少佳作的。例如:
四大名著、雍正王朝、走向共和、大明王朝 1566、亮剑、潜伏、人间正道是沧桑、我的团长我的团、北平无战事,再加上港剧的大时代、天地三部曲(天地男儿、天地豪情、创世纪)、刑事侦缉档案系列、天与地等等这些,都是公认的经典。
红色、琅琊榜、舞乐传奇、大秦帝国系列也是挺不错的。
只是部分观众可能不太喜欢这些年代剧(就好像新出的白鹿原,口碑真的不错)恰逢电视里播的都是一些雷剧,他们观看后觉得上当受骗,所以就认为国产剧已死。而且我相信有人会说,这些剧有口碑无收视率,就是因为某些剧没有遵循戏剧规律,剧情太深邃,把想看的人挡住外面。我实在有些哭笑不得。其实之前的大明王朝,北平无战事也是如此。我就想说一句,好作品如果为了遵循戏剧规律而失去了本身的艺术性,这对于好作品本身来说就是一种亵渎。说到这里,实在有些难过,不过也没必要过于苛责,毕竟不同的人有不同的口味,如果以上这些剧能够安利成功的话,固然是好。就算不成功,也没必要强人所难了。
再说我看的国产剧和英剧美剧吧。其实没必要什么说碾压之类的话。英剧美剧大多数是快节奏,精彩纷呈(在这里要举一个反例,the wire 火线重案组,这部剧的细腻以及对社会的宏观分析很是精彩,成为我心里的英剧美剧中的第一神剧)。
而国产剧虽然有些缓慢,但是更重要的,它有一点很重要的特别(在这里特指优秀的国产剧,不包括雷剧)就是人情味。当然,英剧美剧也有,但优秀的国产剧那些 “欲说还休” 的韵味也算是一种特色,这些剧堪称是我国的艺术品,值得慢慢回味。每看一次,都有一次新的领悟。所以我更喜欢国产剧(再次注明,优秀的国产剧)就是这个原因。
当然,我现在也看一些优秀的美剧英剧,令我受益匪浅。但也经常观看以前的优秀国产剧。我是真的希望国产剧能继续有优秀的作品出现,毕竟不能一直只抱着之前的好作品而忽视了现在的创作,但即使国产剧真的像别人说的那样真的已死,我们有之前的这些剧也已经足够了。
说的那么多,感觉有些累赘,只是小弟一些拙见,要是有什么不对的地方,欢迎大家平心静气的讨论,谢谢大家啦。
节奏。
————————————————————————————————————————
节奏的核心在于两点
1。剧情本身。
2。演员本身。
注重纯剧情的,是还原原著的流派。会云山雾绕,很难说明白。
例如如果西部世界第二季就把故事铺出来给你看,也会索然无味。
例如古龙小说全部拆出来,这 TMD 看的很不爽的……
但是注重演员的就不一样了。
好演员是适合角色的。
例如 02 年左右,风云雄霸天下。
千叶真一就是帅上天啊……
配音咋了?
漫画风咋了?
演技就是演技啊……
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新世纪初期的国产剧,真的都是大部分不错的。
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例如西游记后传,演员遭人诟病,但是故事线来说,真的很好看。
而好看的美剧,好看的英剧,恰好是两个点都很好。
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为啥最近的国产剧不好看了?
那个 XXX,你最近挺火的,来演个电视剧呗???
没看过剧本没事,不理解人物也没事,有你这个脸就好啊。
好看的经常只有第一季,第二季开始持平,然后如果没有写明多少季完结的话,大概率比国产剧难看 NXX%。
以上的例子,比如说越狱,英雄,行尸走肉。
最简单的道理,HBO 什么台,黄暴台,别的不说,这两点是必须具备的,但是国产的在这一项就完了,更别谈演技和剧情了。
国产剧总是谈恋爱
抗日剧,他们在谈恋爱
谍战剧,他们还在谈恋爱
偶像剧就不说了,懂得都懂
战争片,他们还在谈恋爱
只有我觉得美剧这几年越来越不行了么?一大半都是男人中年危机的套路。
大概就是中年父亲事业瓶颈,夫妻感情不和,子女青春期叛逆,一天天过着苦逼的日子。这个时候突然危机从天而降,比如得癌症了,被卷入犯罪了,自然灾害了,觉醒超能力了,外星人入侵了…… 然后男主拯救家人和世界,尽显男人本色,修复夫妻感情,赢得子女崇拜。
不光电视剧,电影也有这种趋势。比如巨石强森的圣安德烈大地震,非常典型的套路。
感觉这个套路是 08 年金融危机之后越来越流行,到现在快半壁江山了。可见美国中年人 08 年后的日子真的不好过。但是作为一个二十多岁的青年,这种片看多了真心腻歪,感觉快未老先衰了。
我觉得现在比较好看的是《权利的游戏》这种大制作精品,还有《硅谷》这种角度新颖的喜剧。《纸牌屋》最后两季已经糊了。。。现在找好看的美剧越来越难,反而国产剧有复苏的迹象,比如《人民的名义》就不错。
私以为,在国内看过有翻译的外剧,电影。一般都是口碑较好的才有人翻译。烂的没人翻译的外剧应该也有一定比例。
国剧,我觉得主要问题是剧情太拖沓,而且低估观众智商,十集能搞完的非要搞四十集。观众看得懂的非要一遍一遍给你回忆。讲解。
我不爱看国剧但我认为好的有:《亮剑 》故事紧凑,不拖沓无关剧情一笔带过,同为战争片《雪豹》算相对不错的,但抛开战争不谈还有很多儿女情长,《亮剑》就很克制。
《潜伏》不说了,故事紧凑,看着非常担心余则成。
我看的不多,暂时想到这两部。
《舞乐传奇》很好很有智商的国剧,毁在了导演于光荣身上,每集都要耍帅,抛开他的戏份。简直算是最有智商的国剧。
《狄仁杰》系列,也是好剧,但我觉得不好的地方就是它不像《禁闭岛》会把所有线索摆在你面前,最后来解释那些看似不合理的,没注意的细节。它是直接不展示,最后揭秘,让你觉得前面条件你都不给完,最后直接帅个结果。太突兀。
我觉得要好看,剧本的紧凑,不必要的耍帅及非爱情片的不必要的儿女情长可以适当删减。希望国剧越来越好。
套用知乎上某问题的高分回答:到底是迎合 9900 个土鳖好还是迎合 100 个自以为是的文艺青年好?
真不是在鄙视谁,美剧看上去很美但在中国很难模仿,光是那些剧本的大尺度和范围很难通过广电的审查,还有很多人讨厌审查,以为干掉广电那几个老家伙就万事大吉了,真是 naive。广电所代表的是整个中国最广大观众的利益,别看我们在网上叫的欢,其实真正的主流是那群沉默的大多数,你们的父辈甚至爷爷辈们,想要国产电视剧都像美剧那样起码得等这群人老死了再说。
另外就观感而言,得票最高的说美剧节奏快信息量大,但我观察我妈妈就发现他们看电视剧很多时候是拿起来就看,看到哪个台就看哪个,随意性很大,而且有时候晚上做个饭打个电话神马的经常有,正式国产剧情节拖沓,即便没看一两集,也不至于漏掉太多剧情。
当然不可否认国内电视据水平相对美剧还是相当低下的,但这不代表以后国产剧一定会发展美剧的那种程度,世界上毕竟有不同国家不同文化差异,可以看美剧,英剧,日剧,韩剧,还有其他我们不关注的剧中,不代表他们不好,只是我们不知道而已。美剧的受欢迎当然和美国强势的文化传播密不可分。
最后,最讨厌有些人不分场合不由分说的拿中国的民族劣根性责任感说事,观众不傻制作方不傻政府更不傻,这么傻的民族早就像印第安人被美国佬杀光了。
PS,不用呵呵
就本人感觉,做什么都谈恋爱,我特别不喜欢这个。
避开政治。我觉得思想正确都可以嘛,毕竟爱国爱党爱人民是每个人必备的吗?。
马赛克,我不是很懂,有些东西马赛克干嘛。不是说动作爱情片哈。
控制度,写了 18 禁,就应该做到。有些血腥的比如红海行动就应该提醒未成年不要或者在有陪伴的情况下观看。
剧本角色,很多角色禁不起深究,或者有的剧本发展特别脑残。无逻辑。
制作方面,扣图,我们大家对这些都很善良,都是 “idol” 都这么辛苦了,扣图怎么了⊙_⊙我懵逼,你都能说出老板不体谅你或者你的员工不敬业,那明星不敬业你能原谅(不是很懂,我是原谅的,毕竟不在乎嘛)
流行改编大 ip 小说,又没办法还原到小说里的程度。
国产很多是在回顾过去,或者儿女情长,而国外很多事展望未来,我更喜欢总结过去展望未来。
国内还是看一些综艺比较好吧,当消遣日子,我看国产综艺,电视剧看一些比较有看点的,演技不尴尬的。
最后推荐《权力的游戏》,《西部世界》
因为垃圾营销误导。
资本眼里只有利益,在各种场合里都宣传所谓的自由民主和享乐主义、暴力血腥是释放压力,从小就让他们耳濡目染各种日韩变态文化,在欧美色情图片中游弋,自然培养出一堆只习惯崇洋媚外的跪族!他们认为国外什么都好,天高水绿人也好,男情女爱裸露也好,习惯了用肾上腺支配自己的兽性,自然关于中国人传统的友爱和善就都被吐槽是老土了。
飙车泡马子甚至血腥杀戮当然能让垃圾看着心潮澎湃,搔首弄姿心生挑逗当然能让野兽变成丧尸没有人性,你以为那些天天说国外的影片各种好的,有几个是在家里头尊师重教的?连自己的爸妈都不愿意尊重的人,你指望他能遵守社会规矩?
除了个别沉迷享乐主义的所谓技术大咖,不少跪族都被垃圾营销(其实就是布热斯基的奶头乐策略)成为了愤青、屌丝或啃老族,就是一群废物而已。
要知道,上世纪二三十年代,老美就已经通过心理学实验发现可以用影音视频影响小朋友的心性成长了,现在天天说外国电影电视好看的,其实不过是他们实验的成果展示而已。
你怎么看待现在的这些注水剧?我努力闭着眼睛不看。
当然,这是一句玩笑话了,但有没有想过为什么这些剧会注水呢?
你可能会拿资本说事,但其实,追溯一下内地电视剧的历史,你就会发现,内地电视剧在节奏上普遍都有问题。
比如 03 版《天龙八部》,演员演出、服化道背景、原著精髓,这些都没啥毛病,但就是节奏缓慢平坦,所以,好多人看这剧都是跳着看的。
相比而言,97 港版在节奏上就优于陆版。
所以,双方的粉丝也大可不必为此争得面红耳赤。
如果你看过《天龙八部》原作,我推荐你看 03 版;如果你没看过,那还是 98 版更合适。
内地拍摄的历史题材剧集也有这样的问题,比如当年红极一时的历史大剧《太平天国》。
我们不去谈这部剧的思想内核以及它传递出来的价值观,就谈叙事节奏,也可见一斑。
创作团队大概是为了吸引非历史爱好者,所以在真实的历史中加入了大量的男女感情戏,并且叙事磨叽,节奏异常缓慢。
所以,我们总是能看到这样的弹幕,“前方半个小时,请自行跳过!”
被誉为国产悬疑推理的巅峰《神探狄仁杰》也一样。
这部剧的节奏用弹幕上的话形容,“开 1.5 倍速正好。”
撇开剧集精彩的推论以及缜密的逻辑不谈,慢悠悠的叙事实在让人有些捉急,而且动不动就闪回,很多还是重复的闪回,在一定程度上可以称之为 “注水”。
上面提到的几部剧,除了《太平天国》外,《天龙八部》和《神探狄仁杰》在豆瓣上的评分都超过了 8 分,《神探狄仁杰第一部》更是在 9 分之上。
这样的神剧都存在节奏缓慢的问题,更何况现在拍的这些烂剧呢?
反观美剧和韩剧,内容先放在一边,在节奏的拿捏上相当到位。
我之前看过一部韩剧《便利店新星》,剧情真的是一塌糊涂,是让你无力吐槽的那种。
但人家的节奏真的没话讲,而且,它总会在每集的最后一分钟留下一个悬念,这样你就不得不 “请看下集”。
如此一来,我在自己的吐槽声中看完了一集又一集。
《权力的游戏第八季》的第一集,詹姆北上,到了临冬城,重遇布兰,第一集到这儿戛然而止。
我当时看完,心里那个着急啊,关键时刻怎么就没了呢?
等到了第二集一开始,詹姆已经被押上了大堂、面对北境对他的审讯。
反而是中间那段,他与布兰的会面和对话,导演并没有呈现出来。
你可以想象一下,如果换做是内地的电视剧创作者来拍,会是什么样?
詹姆见了布兰,两人先沉默几分钟,然后开始对话。
“我们又见面了。”“是的,又见面了。”“当初是你把我推下去的。”“是的,是我。”……
就这样,半个小时 “水” 过去了。
这两种手法,哪种更高明,肯定是前者——留白、给人想象的空间,而且节省时间但并不影响观众对剧情的理解。
是什么造成这两者之间的差异呢?
美剧是以集为单位的,而内地电视剧则是以部为单位。
所以,美剧的每一集都更像一部小电影,它会有一个对应的标题,我们还是以《权游八》举例,第一集的名称叫 “临冬城”,第二集叫 “七骑士”……
它们有铺垫、有高潮、有结尾,还有下一集的引子;
反观内地电视剧,更像是把一整部戏平均切割,一集之间、集与集之前的联系并没有那么紧密。
当然,这是传统国产剧的制作模式,很多网剧其实也在尝试着使用美剧的方式。
最典型的就是前几年大火的《隐秘的角落》,还有剧版《唐人街探案》也是如此。
但这仅限于悬疑剧集,很多非悬疑剧集还是传统的模式。
因为有这么一个传统,所以,我们的大部分剧还是照葫芦画瓢。
如果这部剧剧本写得好、演员演得也不错、服化道用心,那观众就会选择性地忽略节奏这个问题,这叫瑕不掩瑜。
可反过来讲,如果剧本一般、演员一般、服化道敷衍,那你的节奏就会成为压死骆驼的最后一根稻草,成为注水剧。
也正是因为内地电视剧的节奏拖沓,所以有好多视频解说博主趁势而起。
很多视频解说在做剧集时,国产剧首当其冲,其一,观众耳熟能详,其二,就是内地剧的节奏太劝退了。
反而解说美剧的博主相比之下,却没有那么多。
因为,美剧的节奏本身就是一大看点。
今天的内地电视剧人非但没有开疆拓土、一举解决掉长久以来的节奏问题,反而还丢失了阵地,就连之前一直引以为傲的剧本、演员、服化道也抛之脑后了。
这也难怪,越来越多的观众不再去关注内地电视剧。
你既没有内容,节奏又那么慢,让人无法入戏,我看你作甚?
内地电视剧人该好好地想一想了,要想再回复昔日的荣光,**第一,要从思想上做改变,**切不可认为前辈的东西都是好的,应当取其精华去其糟粕,该继承的继承,该创新的就要创新。
**第二就是改变制作方式,**让剧集怎么看起来更加吸引人,这需要导演、编剧、剪辑等各个岗位的工作人员齐心协力。
作为一个普通的观众,我曾经试着很多次去看现在的电视剧,但总是无法坚持下来。
故事没什么亮点,一点儿都不吸引人;节奏更是劝退,明明两句就能说清楚的事,偏偏要扯上半个小时。
这还是得在打开倍速的情况才能勉强坚持。
这种注水剧不管是对影视行业,还是对观众都是一种莫大的伤害,难道真的要等观众都走完之后,你们才会醒悟吗?
原文链接:听说,国产剧和睡觉更配哦~ - 木石子的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/437572139
国产剧缺钱。
请明星就已经花了大半的钱, 再加上很多时候脑残粉不在意剧的质量, 只在乎自家偶像 ,很多剧组乐得圈钱 。费那么多劲干啥。
但是,国产剧也有好的啊 !近几年的琅琊榜 ,再往前的 ,走向共和 ,都挺好的 。
好的国产剧,要有第一要有钱 ,第二要有情怀 ,第三观众要买帐啊
观众看剧不带脑子,稍微埋点伏笔来个反转就看不懂还甩锅导演编剧。
举个例子,天赋异禀因为北极星小姐姐的颜火了一波,但那之前叉男还有一个衍生剧大群。这部剧以 “只有精神病才能看懂” 这类的话宣传,但这只是宣传手段而已,剧本身没这么烧脑。这部剧的评价毁誉参半,许多人说看不懂拍得垃圾。
如果说,你追剧只是为了轻松,不想消耗脑细胞,所以你觉得这部剧不好看,OK。如果说,你觉得它各种回忆穿插,时间线混乱,所以你觉得这部剧不好看,OK。如果说,你觉得导演在故弄玄虚,你更喜欢简单粗暴直线型的叙述手法,所以你觉得这部剧不好看,OK。以上原因都是合情合理的。
但是,多数给差评的人就是因为完全没带脑子看就说剧垃圾。一遇到明显给下一季做铺垫的伏笔,就喊着导演不知道在拍什么;插入一段讲女主过去剧情,就吵着导演又特水了一集;一直在弹幕里嚷嚷导演没体现男主的千重人格,结果拍到各种人格各种平行世界的时候又说编剧嗑药了只有精神病才能看懂。
许多观众配不上好剧,市场不需要好剧,自然也就没多少好看的国产剧了。
本人从事写作生涯,同时也是美剧爱好者。
作为一个作者角度来说,个人感觉最大的原因在于两点。
1,题材内容限制。高赞答案里有提及,不多说了。
2,故事倾向不同。
a
美剧一个很大的特点就是,侧重故事本身的展示。
因为剧本在创作初期基本结构就已经确定,每一段场景的内所需要展示的情节内容,都是有一定硬性比例安排。
比如说只是一个吃饭的场景,如果只表露吃饭这一个信息内容,那么通常只有很短的镜头,如果要把吃饭这个场景拉长,必须加入一些新的信息。
总结来说就是,在最短的时间内展现信息并推动故事发展。
这是典型银幕剧作的风格。
b
而很多国产剧,更多受到文学剧作风格的影响。
文学剧作风格最大的特点就是,心灵虫。
简单来说,就是把角色自己本身最真实的内心展现给观众,侧重强化观众对于角色本身的认可和代入。
二者本身并无优劣之分。
可能这么说,有人还是不懂具体差异在哪。
我用文字故事的手法举个例子。
荧幕风:
女孩死在男孩怀里,男孩露出悲伤的神色。他低下头吻女孩。
所有人看不见他的脸时,他的嘴脸突然露出一丝快意的微笑。
(用最短的句子表达信息,至于男孩是什么感受,想什么,为什么这样,都不重要。重要的是,用最短最快的方式表达信息~ 女孩死了,男孩表面悲伤,内心并非如此。)
文学风:
女孩死在男孩的怀里。男孩的眼角留下眼泪。
所有人都看得出来,他曾爱她有多深,现在就有多悲伤。
婊子,你终于死了。男孩轻轻抚上女孩的脸,动作温柔。
我知道你恨我,但我也恨你啊,你为什么一定要这样呢。他合上她的眼,注视良久,慢慢低下头。
你人可以走,但钱一定要留下。男孩轻吻女孩的额头,在其他人看不见的视角里,他露出了微笑。
(尽管只是一个小小的细节动作情景,但是加入心灵虫后,极大地强化角色本身的展示。但同时,也会大幅度减慢故事节奏的发展。)
美剧真正厉害的地方,不在于它会大量的使用银幕剧作风手法,而是它会符合结构,合理的分配两种风格,以及两种风格的反串使用。
这一点国产剧里也是有很多做得不错的,人民的名义开局节奏就很好。
而士兵突击个人感觉,确实是在最大程度的发挥一个风格。
我是外行人,说几句外行人的猜测。
国产剧缺少好的编剧,没有起主导作用的编剧,少见多人合作精雕细磨的编剧团队。
一部剧最领头的人,应该是编剧,因为没有剧本的话这部剧连起头都起不了,但是如果花太长时间在雕琢剧本上,演员的档期又赶不上了。
国内编剧的效率不够高,没办法在要求的时间内创造出一个高质量的剧本(也许这时间也根本没给够),所以国产剧里还能看下去的一般就是名著改编的,还有编剧给力的,还有那些一准备就准备了好几年的。
感觉题材限制有很大一部分原因…… 国产剧建国以后不允许精怪出现,科幻也没有。家里长短不就那么多事,天天拍了一遍又一遍,看了 3 遍就没什么兴趣看下去了……
美剧也有挺多烂剧,但是人家题材多,编剧脑洞大,总有那么几个能脱颖而出。
首先国产剧本身要带着镣铐跳舞
这就创造了初始难度
其次由于有这个难度存在
很多从业者就心安理得的跟风不创新了
反正自己创新了半天也可能上不了
不如抄现成已经通过的
两厢作用下
自然越来越烂
美剧不好看,我都看不下去了。
如果你看过六七部美剧之后
你会发现
美剧脸谱化非常严重
不管什么题材
每个人讲话的速度都很快
每个人的角色都很想象
不管什么背景的人物,整个遇到事儿的反应都是差不多。
现在是看美剧,一看对话的味道,就已经没有兴趣了。
特别是你看美剧排行榜里的前 20 部吧!
所谓的美式幽默,都是大同小异
我认为,这个是文化的底蕴导致的。
西部片,悬疑片,律政片,妇女儿童片,医疗片,科幻片。
无非是讲的故事不同。但是人物真的很相似。
就算是讲什么一两百年前的诸如唐顿庄园这种 (英美剧) 古装情节吧!也无非是服装不一样。
最近五年唯一看的美剧,还是前几天看了讲华裔的战士这部剧。
就这,也是美剧中的非主流。
我现在是越来越喜欢国产剧了。至少人物的说话性格每一部优质的,优质的,优质的国产剧。每个人物都有角色本身的特点。
实在是受不了美剧里的台词腔调。
真的,你看多几部美剧,你会发现。不管是什么人物吧!那语速机关枪一样的在抖机灵。真心无趣。
实在是工业流水线味道太重了。
1、工业化程度高。从制作开始,编剧、导演、服装等等都有成熟的生产线。尤其演员固定,《老爸老妈罗曼史》、《生活大爆炸》之类的可以一直拍下去,汉化版就完全做不到。这不是演员的职业道德问题,这就是影视行业的工业化。
2、没有审查,创作限制少。
第一,美剧的拍摄大多选择边拍边播,质量不好的直接烂尾。
第二,不好看的美剧没字幕组愿意翻译,你看不到。
主要是编剧。对于大部分人来说,看电视剧或者电影都是看故事。你把一个故事讲好了,这个戏就成功了一大半。其实并不是说美剧多好,而是国产剧太烂。英美剧至少说第一季都还不错,至于后面能不能编圆满了,那就要看编剧的水平了。而国产剧呢,首先就是故事都不行,不符合逻辑,再有好导演,好演员也无济于事。首先,中国编剧也不知道都是什么水平,买一些网络小说,貌似原著在网上挺火的。可是网络小说的读者大部分都是中学生,不需要那么有深度的作品,所以网络小说的人物就比较脸谱化。坏人坏的莫名其妙,还经使昏招。男女主的爱情也莫名其妙,看了半天看了俩神经病谈恋爱。还有,编剧严重的不了解生活。动不动就霸道总裁的故事。霸道总裁也就罢了,但你好歹研究一下霸道总裁的日常工作生活啊。比如,某房地产大亨,那个铅笔在图纸上比比划划,还在哪里干校核的活。谁家房地产大亨亲子校核图纸啊,雇一堆人是吃白饭的吗。
你说就这种水平的故事,谁愿意看
?????
美剧???
你在逗我吗?
我从来不看美剧,不管说它再好我看五分钟看不下去。谁跟你说美剧比大部分国产剧好看?你到底有没有人认真真的看过品质精良的国产剧?还是你一天到晚尽捡些豆瓣上三分四分由面瘫肿脸流量明星演的国产剧来看?那不好意思,别说你了,我都嫌他们丢我们中国电视剧的脸。不过撇去这些,琅琊榜不好看吗?甄嬛传不好看吗?还有早些年的走向共和大明王朝康熙王朝潜伏暗算亮剑人间正道是沧桑大宅门汉武大帝武林外传还珠格格编辑部的故事渴望仙剑奇侠传我也就不细说了。。。
不是我贬低美国,可是它短短三百年的历史真的拍不出什么宏伟的历史剧,跟我们国产古装历史剧是没有办法比的。是,我们的玄幻科技剧扑街了,但是我认为不是所有的美剧都好看,就像不是所有的国产剧都好看一样(虽然我真的很想说美剧难看)。但他们各有千秋,你还真不应该捧美剧就踩国产剧。你就说说古装剧武侠剧宫廷剧他们会不会拍吧,哦当然我们的五毛钱特效也是不忍直视。但是,我客观的评价一下自己,我确实很讨厌科幻剧,所以美剧主要的一种类型就被我画了个叉。
那些什么看这个剧的看不起看那个剧的,我就想告诉你们,别瞧不起国产剧。好剧的深意你们也许还不能理解,可你不能认为看不懂就等于不好。
至于美剧,我想我是一辈子都不会看上几部的。
大江大河播了,不多说,我得赶紧追去了。
因为烂的美剧没人翻译和做盗版资源……
求推荐好看的美产武侠剧,古装剧
看了很多回答, 都是以偏概全.
国产剧水平也许是不太高, 但是也没有低到真的被全面掉打的地步
我不是影视业从业者, 但是有个最简单的道理不必行内人, 不说没人在意, 但是说出来其实大家都会懂
因为美剧英剧是进口货.
我这里的意思不是批评 “外国的月亮圆” 的观点, 而是从另一个角度来说的:
所谓的进口货, 基本是已经经过一轮市场淘汰筛选下来的精品.
英美不是没有垃圾片, 电视剧有, 电影也有, 我以前机缘之下也看过一些. 只不过能传播到国内并争相下载的必然都是其中的精品. 所以你每年目光也只聚焦在几部精品的英美日韩剧上
而国产剧, 我们每年在电视上上映的动辄几百部, 有精品也有垃圾, 其中的垃圾严重拉低了国产剧的整体印象分罢了.
若只论精品, 国产剧和英美剧固然还有差距, 但是并没有很多人说的那么大
我觉得问题应该改一下
为什么国产现代剧、都市剧拍的没有英美剧好
国产剧也有好的题材,好的剧情演员,但太 tm 能注水了。
同样一段剧情,美剧 20 分钟演完,国产剧 50 分钟。
像《人民的名义》这个剧,有宇宙区长孙连城、胜天半子祁同伟、表情包网红李达康这么多有趣角色的好剧,会混进来这个货:
这个人的作用,就是多卖几集电视剧的钱吧?
咱不谈演技、经费和团队。
3 月拍 100 集跟一年出 10 集能一样吗?
我举两个例子。
第一个,前阵子有个影视公司求剧本,是这么说的:7 月签,8 月就开拍。
第二个,某编剧给我发聊天截图,他写的剧本通过要签了,问导演片子是否会署自己名字,导演说:署,你叫啥来着?
如果拍出来好看,才有鬼了。
因为你能看到的好看的美剧英剧是人家字幕组精挑细选出来的, 已经帮你扫过雷了.
差不多意思的还有 “为什么日本轻小说就是比国内网文好看”
因为尺度大??????? – 强烈建议大家关注我的微信公众号【英语学习资源中心】(或者微信搜索账号 EN-Center 也能找到)。这是国内最好的免费英语自学平台之一,上面不仅可以下载英语四级历年真题和听力音频,更有上万部来自英美国家本土的英语学习和教学视频,涵盖英语发音、英语口语、英语写作、英语语法、英语听力、英美文学名著电子有声书、世界名校公开课、政商英语访谈等等,极具学习价值。
我国观众的娱乐要求较低,能打发时间就行。
天天叫嚣 “认真你就输了”、“在虚构的故事当中寻求真实感的人脑袋一定有问题”,还能拍什么好剧?
国产玛丽苏剧,我实在吃不下去了。
迪丽热巴和黄景瑜主演的《幸福,触手可及》,集齐了这几年爱情剧的槽点:尴尬人设、节奏混乱、滤镜太重….. 遭到了不少观众的批评。
都 2020 年了,编剧们制造的浪漫邂逅,依然停留在 “醉后爱上你” 的老套剧情。
主角们的恋爱行为更像是 “反面教材”。
先简单说说开头剧情。
男女主开场以一场狗血盲撞车祸结缘。
无障碍物的宽阔马路人和车是怎么撞的?咱也不敢问▼
手机坏掉的男主求女主帮忙,还趁机约饭。
怎么看都是借机搭讪▼
女主不但应约,还当着男主的面,把自己给灌醉了???
失恋买醉,也要有靠谱的人在身边▼
之后,男主扛着醉倒的女主去旅馆。
在编剧的金手指下,整个小镇只剩下一个旅馆,2 人只能共住一间。
开了上帝视角的观众,当然对正义的男主放 120 个心。
但初识就安排孤男寡女的戏码,依然让人感到不适。
星酱只看到了满屏的危字。
男主把不省人事的女主扔床
然后自己去洗澡⚠▼
一个醉酒女生被陌生男子带走,放在现实分分钟上社会新闻。
将这种极端危险的行为浪漫化,真的没问题吗?
所谓 “捡尸体”
指男生把醉倒的女生捡走,再带走发生性关系▼
这样的剧情硬伤,在各类甜宠言情剧中屡见不鲜。
有些主角甚至在违法边缘试探。
比如某些电视剧为了让男女主角感情升温,安排了各种”吃醋 “戏码。强吻、床咚、壁咚…… 简称” 性侵式爱情”。
正常的面对面交流很困难?▼
2
“吃醋”、“在乎”
是性侵爱情的通行证?
微博 @张晓白盘点了影视剧中经典 “霸王硬上弓” 桥段:
道明寺也曾经想要强暴杉菜,也是在杉菜的抵死反抗中停手了(《流星花园》);
陈零曾经也想要强迫绮罗,在绮罗的痛哭抽泣中停下来了(《战神》);
杜允唐曾经也是婚内强暴了佟毓婉,如果没记错的话,好像是既遂。(《烽火佳人》)
而男主们的动机也是莫名其妙,要么是吃醋,要么是求而不得。
这些画面都在传递错误的爱情观:越暴力霸道,越深爱。
爱情首先是尊重对方,怎么有人把强迫当成 “在乎”?
现实中遭遇到这种圈禁式的霸道,是很恐怖的。
童年阴影《不要和陌生人讲话》▼
之前看过一则新闻,32 岁的巴西男子,因不满妻子被其他男子偷看,于是在公寓花园内将结婚仅 4 天的妻子杀害了。
有可能上升到杀人泄愤▼
当观众对 PUA、家暴、平权问题有了新认知后,国产爱情片却没有跟着长大。
它们依然停留在 20 年前的霸道总裁式套路,迟迟走不出来。
但星酱想说,观众固然想看全程高甜,却也想看到那些贴近真实的微酸。
3
普通人的 “甜宠” 爱情
是平等与真挚
男女主平凡的互动,也能触动观众。
最近一部豆瓣高分的英剧《普通人》(Normal People)对爱情的诠释打动了许多人。
女主玛丽安与男主康奈尔是高中生里的两个极端。
玛丽安是富家千金,独来独往不喜交际,一言不合就怼人。
上课走神被老师批评时,她会一脸不屑地说从老师这里学不到东西,
然后直接收拾书包回家。
上衣不小心弄脏,直接脱下来在学校厕所洗。
还会大胆直接地拒绝向自己表白的男同学。
在谁看来,她都是个不好相处的 “怪人”。
与玛丽安不同,康奈尔是学校里的风云人物。
他虽然家境一般,却很受同学欢迎。
因为康奈尔妈妈是玛丽安家保洁阿姨的关系,两个截然不同的人开始有了交集。
康奈尔很有思想,喜欢看书,他的聪明吸引了玛丽安。
最重要的是,他是唯一一个愿意温柔对她讲话的人。
学校里总有男生讥讽玛丽安,可康奈尔从不会。
玛丽安平时冷冷的性格来自她糟糕的原生家庭。
亲哥打骂她的时候,母亲会选择视而不见。
下着瓢泼大雨,她妈妈会把没有伞的她扔在大街上,让她淋雨上学。
从原生家庭感受不到爱意的玛丽安,变得敏感又自卑。
她总觉得这世上没有人爱她,她也不配被爱。
直到遇见康奈尔。
康奈尔会安慰饱受原生家庭创伤的玛丽安。
气冲冲地跑去警告玛丽安的哥哥不许再欺负她。
至于康奈尔的自卑,则是来源于家境的贫困。
跟玛丽安在一起后,他总觉得配不上有钱又美丽的玛丽安,时刻担心会被抛弃。
甚至不敢在同学面前承认自己和玛丽安在一起。
但玛丽安并不介意,而是对康纳尔回报以关怀与理解。
她建议他选择自己喜欢的学科,鼓励他走出小镇。
彼此约好去同一所大学。
你可能觉得这部剧和其他爱情剧并没有什么不同,
为什么会让那么多观众共情呢?
豆瓣网友 @seibellissikma 的评论或许可以回答这个问题:
也许是类似霸道总裁的占有欲强的男性形象在爱情作品中屡见不鲜,
双方平等的感情关系却实在罕见。
我越来越不喜欢以强势的逼迫姿态证明一方对另一方的爱。
两个人互通心扉、互相理解尊重才难能可贵。
现如今很多人都被偶像剧洗脑,爱情观也受到影响。
新版流星花园
这难道不是暴力现场?▼
大家渐渐忘记了 “普通人” 的爱情不是从属和控制,而是真挚与平等。
这部剧的真实之处在于男女主内心的自卑和互相接纳的过程,
从而让观众明白 “真正的爱情是让双方更好”。
看完不禁想 @国产剧的编剧们,“打压式爱情” 真的该结束了。
4
写在最后
可喜的是,越来越多人开始讨论国产爱情剧的 “三观”。
以前看剧时,大家往往不会想太多,只沉浸在主角之间的情情爱爱之中。但现在,观众长大了,明白了这个世界不该是 “爱情至上” 的世界。
所以 “三观不正” 的台词屡屡被拉出来示众。
连琼瑶阿姨的经典剧作也被拿出来鞭尸。
最欠打的应该就是《一帘幽梦》的那句:
“你只不过是失去了一条腿,可紫菱失去的却是爱情啊!”
同样被吐槽的还有渣出天际的何书桓
观众长大了,希望编剧也能 “长大”,少写一些浅薄狗血的畸形虐恋。
把女孩看作傻白甜、把 “霸道总裁” 的行为看作是宠爱,
这样的情节会有越来越多的观众不买账。
李诚儒老师有一句话说得很精辟:
“不能用廉价的笔触,引发广泛的共鸣。”
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第一次答题(知乎惯例~)
现在是美剧迷,以前大把世间在家里看电视剧。
今年 25 岁。很小的时候,还记得的电视剧是《白眉大侠》。。嗯.. 不是国产剧
从《潜伏》《蜗居》《大秦帝国》以后,几乎在也没看国产剧。。当然《甄嬛传》是例外
没有什么精辟的见解。。因为书读的太少!简单说说从小到大的我很喜欢的国产电视剧
对我影响最大的是《天下粮仓》和《大宋提刑官》。。人生苛刻,别求太多。
历史剧是还记得有《大秦帝国》《康熙王朝》《大汉天子》《大明宫词》《孝庄秘史》
读初中的时候,英语老师说《乔家大院》特别有趣,然后入坑,当然《大宅门》中斯琴高娃的形象也历历在目。。其实《大染坊》也相当不错
小学初中的时候,不怎么喜欢《少年包青天》。。有时候真的会被吓到。。尤其是音乐响起。。但家里人都看。。只能跟着。特别喜欢猪八戒系列。。
《武林外传》看到吐… 真的是实在没什么看的才看。。跟《神探狄仁杰》一样,打发时间的无奈之选。
抗战剧还愿意想起的只有《亮剑》和《历史下的天空》。。我记得姜大牙,还有女主很漂亮
《血色湘西》认为是芒果台拍的很不错的一部剧。
甄嬛传,我的团长我的团,士兵突击,潜伏,琅琊榜,伪装者,欢乐颂,雍正王朝,红楼梦,三国,沉默的真相,隐秘的角落,觉醒年代。
这些都是国产剧,你看过吗?
你知道幸存者偏差吗?
你看到的美剧日剧韩剧等等都是优秀基础上传到我国的,看到的都是优秀的,很容易推理出整体都是优秀的,而实际上又有多少烂剧是你看也看不到的。
这么比有意思吗
因为 “跌宕到诡异的不断起落的情节。”249 语……
演的相对比较真实,几乎不会给你整一些花里胡哨的肉麻的东西。。。而这些在近几年的国产剧中多如牛毛。。
我看到有回答说好莱坞影视作品垃圾也不计其数,这个我同意,的确如此。但是说这个没有意义,因为既然大家都是垃圾作品不计其数,那这一点就抵消了,抵消的东西还扯他干嘛呢??现在不是在对比差异吗??
好莱坞演技真实部分,除了人物演技以外,还体现在动作,道具等上面,例如,就拿好莱坞随便一部烂剧来看,里面但凡有动作镜头,你能看到几个慢动作???是不是跟现实中看到人打架差不多感觉???? 那么国产剧如何啊???现代剧就不提了,更不忍直视。就拿近几年国产的所有古装动作片(注意,我是说所有,没有半部有例外)来看,有没有哪个 10 秒以上的打斗镜头,低于 3 个慢动作的???10 秒钟的打斗,慢动作是不是得占 8 秒????这样的动作戏能看???武侠剧是中国的影视剧独有特色,但是这独有特色却拍成这副德性,如何跟好莱坞相提并论、??根本不是一个层次的东西。。。
除了演技差剧情烂抠图什么的因素外:
1、国产剧基本上你能猜到后来故事怎么发展,很多美剧你猜不到。
2、国产剧的都是好人当主角,美剧的主角可以是坏人。
最广大受众群体的水平不一样。
中国使用人数最多的 APP 是快手,可是我周围每一个人有装这个软件。
产业链完整
观众睿智
制作人有敬畏心
(⊙_⊙) 怎么会有这样的问题。。。
你们没看过《大宅门》么?
《空巷子》?
《不要和陌生人说话》?
《橘子红了》?
《大明宫词》?
《伪装者》?
《红楼梦》?
《甄嬛传》?
《三妹》?
《温州一家人》?
(⊙_⊙) 我没怎么看过美剧,但是我觉得国产剧简直优秀到爆啊。。。
难道大家都是看《花千骨》长大的?
自己不会挑片子看还怨国家么?
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T_T (>o<)
不要看以芒果台为代表的地方电视台,他们就是为了造星而活的,简直不择手段。
如果你盯准中央电视台,你会发现:
我国优秀的演员真的好多!
我国好看的电视剧真的好多!
我国正能量的文化作品真的好多!
为什么常常有人觉得别人的爸妈比自己的好?
他们通常能看到自己父母吵架,自己父母打骂自己,自己父母工作不够好,挣钱不够多,自己父母性格不够好,自己父母的各种缺点。。等等等等
但是看别人的父母时通常只看得到那些优点,毕竟 “不熟”,不可能 get 到那么多缺陷。只是 get 到一些突出的优点,却不知道他们背后的缺陷,所以觉得别人的父母好。
家家有本难念的经,谁家都一样。
联系到影视,也是差不多的道理。
知乎用户 杰克码 发表 当一些三观不正的影视剧开始越来越火时 最典型的就是 2017 年大火的《我的前半生》 关于这部剧火到什么程度? 连我 60 多岁的奶奶都每天蹲在电视剧跟前等着更新…… 而这部剧讲的啥,闺蜜抢男友,并奔现成功…… 我还 …
知乎用户 塔斯马尼亚雨林 发表 联立求解: 知乎用户 斌仔 发表 **我的感受就是看剧一定要看原版,坚决对删减版说不!**老友记我看过无数遍,基本每天吃饭我都会点开一集下饭。国内平台第一季我刚看 3 分钟就发现 Ross 前妻 Carol …
知乎用户 现代广告杂志社 发表 前段时间看完《功勋》,然后发现无剧可看了。靳东的《突围》快进看了 15 集,看不下去了,杨紫的《女心理师》看了三集就弃了,都是一堆什么垃圾! 给观众喂屎的尿性还是没变啊。 三大平台,我唯一买了会员的是优酷。 …
知乎用户 长嚣 发表 其实本来不想回答这个问题的,因为这个问题的核心并不是观点问题,即不是认同或者不认同的问题,也不是单一喜剧或者影视剧的问题。 而是在毛尖的举例和以举例进行下去的推论中,成立了一种很有道理的在如今中国整个文艺界都普遍存在的 …
作者:鲁舒天 支持:远川研究所传媒组 电视剧《三十而已》最近大结局了,笔者本来没有观看的计划,但架不住天天被微博和抖音上各种片段刷屏,只好充了企鹅会员,一集不落的看了一遍。 平心而论,这部剧拍的还算可以,尽管没办法跟国外的同类剧如《欲望都 …