如何看待北京拒绝美国贸易代表的请求？

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知乎用户 陈龙​ 发表

大国政治， 是要讲信用的。

无论在台下耍多少手段。

无论这个手段高尚还是卑劣。

无论这个手段代价大还是小。

只要最后，双方白纸黑字形成了协议，并签了字，双方是都要认的。

特朗普是我知道过的，唯一一个，把签过的协议当厕纸用的。

在他第一个任期内，他和中国签的所有协议，坚持最久的，不到半年，而最快反悔纪录是一晚上。

那时候，央视新闻联播曾对他连续三天大骂特骂。

导致他第二届任期，所有人都知道，特朗普就五招反复用。

极限施压。

虚空造牌。

光速反悔。

到处甩锅。

美式赢学。

对付这种人：

1. 别对他抱有希望。

2. 让他求着你谈，你别轻易和他谈。

3. 就算谈好的事情，也要做好他第二天就反悔的准备。

4. 他打他的，我们打我们的。

一个疯子而已，把美国的信用都丢尽了。

知乎用户 微风 发表

我都不知道美国有什么我们要的东西，双输好过单赢。

对美贸易已经跌到了我国外贸的 9%。高端半导体不卖给我们。美国汽车市场又不对我们开放。已经制裁了我国三千多家企业，上百家大学院校。高科技也制裁，航天也制裁，船运也制裁，飞机航班又不让我们飞俄罗斯领空。

现在实质是你死我活的战争状态，美国不想让我们活，我们凭什么要一再退让。

现在正是和美国硬刚到底的时候，正所谓百年未有之大变局，就在当下！

知乎用户 采云芝兰 发表

反正你三年多后又换届了，谈了又能管多久呢？何况说不定回去第二天你就撕毁了。

没错，发生了这么多事，特朗普上任还不到九个月。

知乎用户 24 小时的回忆 发表

原来我们每次反制，欧盟，日韩都会出来叫几句，为主子撑腰。

这次却安静得出奇，甚至民间都在支持我们骂老美。

无他，实在是老美太不当人。

全球被老美虐，毫无怨言，喊主人再加把劲的，只有台湾人。

知乎用户 暮洛一 发表

别说中国了 18 年朝鲜和美国幕僚之间谈的好好的 金正恩都准备渐进式弃核换美国解除封锁了 结果俩人一见面川普当场加码 要朝鲜把所有导弹和核专家送去美国让美国监管 金正恩回去就把国内亲美派全给撤职了 关键金正恩不存在没见过世面的问题 他在西方住了十多年 自己听前面负责协调的人汇报的东西都觉得没问题 结果没想到川普完全就不是个正常的谈判对象

知乎用户 飞熊 发表

中国：我这棒子还没打够呢，怎么可能你说停就停，我也打一圈你的狗，看看我这棒子好使不好使

中美这是要全面脱钩了吗？

知乎用户 小陈同学 发表

对面天天把政治当儿戏，动不动就恐吓虚空造牌，承诺和协议跟放屁一样，好好的全球化被搞得一团糟，现在幼稚鬼的游戏结束了，接下来登场的是胆小鬼游戏，谁先眨眼谁先输。

知乎用户 nDie 发表

国际政治尤其是大国关系, 不是幼儿园小朋友打架.

再说你倒是先由政府部门出个正式条文啊, 加税. 而不是在社交媒体上发一个小作文, 这有什么用? 你发个小作文我就要来谈?

咱这边加强稀土管制可是相关部委正式发文的, 是国策.

我是搞不懂在社交媒体上发小作文这套, 风气就是从特朗普第一任期开始的吧, 搞的像明星, 而不像国家元首.

知乎用户 猫先生 发表

民主党在位的时候，虽然也是干中国，但是至少还有点儿规章制度，按套路来打。

特朗普这个混不吝重新上台之后，国家大事如同过家家，情绪化语言随口就来，推特治国，侮辱他国领导人如同家常便饭，丝毫不顾及国际交往的基本礼仪。

所以还跟他废什么话？要谈就按照我们的节奏谈，不谈要干，那就干。

知乎用户 风和雨林 发表

中国 5000 年政治文化搏杀出来无非就两条。

国策不能朝令夕改。

领导不可君无戏言。

什么？美国只有 200 多年历史。哦，那算了，当我没说。

知乎用户 龙牙​ 发表

美国肚子里到底揣着什么鬼主意？这事儿你还得看**达利特领班**是啥表现。

达利特领班是网友们新造的词儿，其实早就有表达同一个意思的词：买办。有坐稳了买办位子的，也有想做买办而不可得的，总之这位子就是个生态位，你不去占我不去占，总有人会去占的。吊诡的是在中美脱钩成为现实的当下，这些买办们控制的媒体，反而是这个地球上最为 “客观公正” 的，他既不站美国一边，自然也不站中国一边，而是精准的站在他自己的利益一边。

屁股决定脑袋，脑袋决定嘴巴，古今中外莫不如是。

比如说新加坡的《联合早报》。

李家坡以买办立国，是个伪装成城邦国家的 “洋行”，其一切利益基础在于中美 “斗而不破”：中美一家亲甜蜜蜜过日子，可以直接接触，不需要他；中美彻底撕破脸打起来，完全没有接触，也不需要他。非要中美两国保持很深的隔阂，但又需要保持密切经贸往来，他才有立足之地。尤其是在海权问题上，传统海权国家美国掌控全球海域绝对领导权，中国需要在这个体系之下取得自由航行权，他的 “作用” 才会凸显出来，才能优哉游哉过他的买办日子。

公正的说，天底下再没有比李家坡更适合当整个中华文明 “总买办” 的了。

体量差不多合适，太大了不需要那么多人，一家 “总洋行” 要多大？台湾人太多了点，澳门人又不够；

地理位置和独立性也足够，香港太近了，而且主权属于中国。

只有李家坡，体量足够大、位置足够远，是个独立国家不受中国控制。所以你看他明目张胆搞一言堂、家天下，实行严刑峻法，就从来没有西方媒体批评他。说白了，自己家的洋行他再怎么胡作非为，批评他干嘛？

李家坡媒体自从美国宣布对华船只征收额外进出港费用、中国随后严肃反击之后，基本陷入了严重的惶恐不安，甚至比中美两国自己都要惶恐，李家坡媒体、学界所谓的 “评论员” 们开始胡说八道，语无伦次，浑身上下透着一股焦虑感。

为什么呢？

他怕以后不需要他了。

坦率地讲，美国此次征收额外进出港费用的行为，等同于宣战。

类似的事情在历史上并不少，单方面征收超额港口费，本质上是军事行为，即 “不可抗力” 直接干预国际贸易，抛弃国际贸易规则、无视双方利益，是实打实的战争行动：杀敌一千自损八百，甚至杀敌一千自损三千。目的不是为了别的，仅为杀伤敌方而采取的一种行动，对于美国自己是没有好处的，但是他还是干了，这就是典型的战争行为。

达利特领班在 2016 年之后中美贸易战、关税战中自始至终都在叫嚷 “中国投降”，一直以来他们秉承的原则都是中国应该放弃对抗主动求和，“跪着也要把生意做了”。

这一次达利特领班们安静如鸡，屁都没敢放一个，像过年的时候被鞭炮声吓到的小狗一样躲在床底下瑟瑟发抖，忐忑不安的等待着 “大件事” 的降临。

为什么呢？

他都很清楚的意识到了，这次不一样。

我都非常佩服这些买办媒体都是从什么犄角旮旯里寻摸出所谓的 “专家” 分析，来安慰自己的，按照常理推论应该是自说自话、自导自演。这个什么叼毛“香颂资本” 就是个不折不扣的野鸡媒体，浓浓的山寨味道，靠谱的网页都没有一个那种，无论外网内网。

中国脱钩已经成为既定事实，中国大概率没有耐心陪美国玩儿什么 “胆小鬼游戏” 了。事实证明，“TACO”已经胆小过一次，没资格再来玩胆小鬼游戏，5 月份你特朗普能认怂，凭什么 10 月份你特朗普就能多长一对卵子出来？

你明明就没卵子嘛。

人生七十古来稀，你都八十多了，短短几个月时间多长了一对卵子，你骗谁呢？

知乎用户 knifewang 发表

假如是 “我” 谈业务，和对方已经来来回回就合同内容：包括单价，总量，付款条件，违约条款等等等，中间光咨询法务，财务无数，跟老板汇报也汇报了好几次，终于谈好了，对方也得到内部所有的批准了，甚至草稿合同都用邮件方式确认了，然后要盖章了，对方特么告诉我说老板变卦了，觉得自己吃亏了，要重新谈！

想想看内部解释的时候，“我” 会有多大的压力？

好吧，然后再谈一次，所有流程重走一遍，这次终于盖章了，接下来就是等预付款了。然后对方特么又打电话了，说老板又觉得自己吃亏了，变卦了，要重新重新谈！

想想看内部再解释的时候，“我” 会是什么压力？

为了前两次的努力不白费，吸取经验教训，这次 “我” 要求对方老板来我司面谈，亲自确认，对方也答应了，老板真来了，合同又又签字盖章了，又在等预付款了。然后对方特么又又打电话了……

“我” 觉得是时候辞职了。

对了。“我” 姓刘。

知乎用户 学究 发表

根据我马德里会谈后的观察，懂王内阁可能正在发生严重内斗。

前有马斯克 doge 与贝森特吵架作为表象，其本质是公务员系统对抗外部势力介入。

现有贝森特插手美国商务部，本质是贸易谈判主导权之争，这事本来就不该贝森特谈，按职责应是美国商务部负责，白宫贸易顾问当军师。

现在负责跟中方谈判的是财长贝森特，既然贝森特负责抓总，那么所有对中的制裁就必须获得贝森特的认可才能公开，也就是说这个制裁贝森特觉得可以做筹码。

但是目前着急找中国谈的却是美国贸易代表格里尔，这个细节很令人玩味，说明很多制裁可能是贸易代表格里尔和商务部长卢特尼克忽悠懂王同意做出来的，未跟贝森特商量或者未经贝森特同意。所以贝森特不会去擦他们的屁股。

贝森特这个人水平其实很高，做人也很滑头，基本上都坐视马斯克，商务部长卢特尼克等人把事搞烂，才会帮懂王收拾残局，借机提高自己在内阁中的地位。唯一一次跟马斯克的剧烈冲突，其实提高了自己在美国公务员队伍中的形象。在我看来，贝森特是懂王内阁里最阴险的老登。观察一下贝森特说话的细节，他提到中国具体官员时，都是溢美之词，比如高级别，有权利，很专业，很强硬等等。DISS 中国的时候，都是说中国某些基本面不好，如房地产，就业形势等等，不攻击政府也不贬低人民，真是老奸巨猾。

北京方面现在拒绝商务代表会谈，其实也是在变相提高贝森特的地位，有点当年西方列强点名大清国李鸿章李中堂来负责谈判的感觉。所以面对中国时，贝中堂后面会很难，要在卖国贼和办实事之间走钢丝。这也是他一直宣传中国很困难，很虚弱，是美国仁慈才对中国让步的原因。但是在美国内阁里，贝森特只要做个正常人，就能凸现他同事的菜了，还能扩大自己的权利和地位，有种曹魏时期司马懿的感觉。

但是贝森特相对商务部的菜鸟更了解对抗中国的手段的，比如暗示驱逐中国留学生，即可以挑动中方学生和家长对稀土政策的不满，又能获得美国方面的人望，确实短期来看是条毒计，但长期来看，反而会导致脱钩升级到互相驱逐对方公民，甚至没收侨民财产等更严峻的领域。

即便如此，贝森特最多也仅仅是为美国争取一些短期缓冲和谈判筹码，代价则是透支未来收服台湾时，美国最后可能出的几张王牌。

这些代价如果在收服台湾时必须要付出，不如现在就开始跟美国极限拉扯一下。比如双方经贸彻底脱钩，已经被 145% 关税测试出来了，中国比美国更能抗，到时反而断不了经贸。中国要在 2025 年，2026 年对美国除了热战以外的所有牌进行冲突测试，确保统一万无一失。

最后回到这次被拒的美国贸易代表格里尔，这几天似乎慌的一比，到处接受采访想灭火，而商务部长卢特尼克的缺席，让我觉得存在严重内斗。也就是说如果格里尔的团队办不好事情，再加上美国商务部也办不好事情（搞不定其他国家的关税条款又搞砸了跟中国的关税谈判），那么很可能要么换人，要么变成贝森特统一指导商务部工作，在加上美国国务卿鲁比奥被制裁的连访华都做不到，副总统万斯一句中国乡巴佬，让后续中国也不可能跟万斯互动。

对中交流就只剩下懂王自己和贝森特。

贝森特会变成美国历史上的最有权利的财长，手能伸到贸易和外交两大领域，这就是美国内阁的内斗。

考虑到懂王的身体一天不如一天，我们应该配合贝中堂，让贝中堂从曹丕的司马懿升级到曹叡的司马懿再升级到曹芳的司马懿。

知乎用户 不戒大师 发表

几年前，第一波的时候，兔子还是有些怕的，毕竟是纯治了蓝星四十年的武林盟主，自身内力深厚，拳法精湛，小弟众多。

再一看自己身后，好象就一个朝鲜，连小巴都在扶摇之间，大毛就更别提了，

所以才有了鹰酱谈判代表团说出的那句：从实力的角度出发……

几年下来，兔子一瞅：哦豁，不动看不出来，嘴以下全身瘫痪了，以前以为他是端着不稀罕动，自有小弟代劳，特么的原来真的废了，不禁为自己当年的怯懦流下了耻辱的泪水。

来来来，看谁家小娘白衣为军鼓，

谁家儿郎殁行伍。

弓弩十万，杀伤无数，铁衣裹枯骨，

人间苦，且饮酒一壶，长刀挥处，鹰酱法鸡皆成土。

来来来，看谁是阳间人屠。

哈哈哈，

知乎用户 翠星石 发表

前脚谈完后脚川普就撕毁，谈了也没有意义。

上次谈好的关税，川普随随便便就能单方面加 100%，那签的文件有什么意义？契约精神呢？

和强盗没什么好谈的，直接干他。

前面 tk 贱卖估计是有交换条件的，现在看来，牢美吃了好处，该付出的时候直接反悔了。

中国也许会被骗七八次，不会连续被骗 10 次。

知乎用户 贰大爷​ 发表

这就是选秀政治的劣根性所在。

因为要不断的赢麻来巩固自己的基本盘，所以要不断的跟红脖互动，获取点赞。

最终就会导致自媒体那种震惊爽文体的泛滥。

政府就会失去他的严肃性，严谨性，转而向运营自媒体的方式靠近。

懂王本来只想在推特上先赢一把，结果东大当真了，直接反制了。

本来想着我先赢，但是因为政府停摆我还没上班，所以不用具体执行，这样就给东大一个知错就改，将功补过的机会。

回头我说不执行是因为东大听话了，双赢！我一个人赢两次。

如果东大当真，反制，我就说这不是官方发布的信息，下面有一行小字啊喂！“一切以白宫发布的官方信息为准”！

我懂王真是足智多谋，老谋深算，算无遗策，策马奔腾，腾空而起，起早贪黑，黑不溜秋，秋高气爽，爽然若失，失魂落魄，迫在眉睫，节外生枝，枝繁叶茂，貌美如花，花天酒地，动地山摇，摇旗呐喊……… 反正就是运筹北美白宫，决胜亚洲以东！

啥？

对面就是直接反制了？

你去再找他谈谈…

让他再和我们拉扯一会… 我好多发几个朋友圈。

啥？直接拒绝了？

靠！

知乎用户 零件山首席​ 发表

在某论坛看到的一条传言（不负责验证真伪）：

近几日华盛顿政治圈流传，川普看到中国宣布新的稀土管制之后，很快召集了专责关税贸易谈判的三位主要内阁成员等少数人。当他了解了事情可能起因后，川普严肃斥责了商务部长卢特尼克 (Howard Lutnick），“你们可能做了愚蠢的事情，把与中国的事情（贸易）搞砸了”。

美国商务部 9 月底在《出口管理条例》（EAR）下引入 “50% 规则”，这意味着中国将有多达数倍的实体添加到出口管制中。这显然打破了美国与中国在前四轮谈判中取得的默契，特别是最近一次马德里谈判中双方承诺不再升级和加码相关制裁或关税。

这无疑激怒了中国，美国商务部也没有预估到中国会有如此强烈反应。正如日本媒体所报道，中国（稀土管控）强硬姿态的背景是美国 9 月底强化了 “实体列表”的 50% 规则，可能影响到中国数千家企业。“50% 规则”基于川普政府想当然认为 “中国不会强烈反击” 这一过时的想法。这无疑是美国的一次严重“误判”。

根据消息，在这次闭门会议上，川普安排美国贸易代表格里尔（Jamieson Greer‌）联络中方。事后正如格里尔所言，他联系中方进行电话沟通，但对方推迟了会谈。

在卢特尼克离开会议室后，川普又当着副总统万斯（J.D. Vance‌）与财政部长贝森特（ ‌Scott Bessent‌）等少数几个人大声说道，他（卢特尼克）不要再妄想控制我们的决策。

知乎用户 老何部队 发表

当你发现对方甚至连汉语都不会的时候，

举个例子吧。

美苏冷战别看关系非常紧张，

但是美国当年国际关系这块是英语和俄语双语教学的。

简单说就是当年美苏双方合格的外交官必须既懂俄语也懂英语。

所以双方私下里会谈是可以完全无障碍交流的。

换成美国和中国，

纯粹变成了无法沟通和交流了。

知乎用户 闲逛 发表

有一定根据的不担保推断。

这波，老钟是想直接刺破美国泡沫了。

老钟很多方向已经是一个不谈的态度了。

不谈，但一味下死手。

战争行为。

当然美国的港口费基本也等同于战争行为了。

知乎用户 闲云 发表

中美从瑞典会谈到西班牙马德里会谈，然后到现在

你猜怎么着？老美给中国的制裁与打压限制反而更多了

说句不好听的，这特么逼谈什么呢？

老中干脆改变角色了，扮演一个人狠话不多的人设

**以结果导向来看，**反正老中怎么都会被打压，何必谈？接你电话有何用？

直接干就完了，老中说不过你们，也没地方说理，干脆用手里的杀器

稀土，你老美别想要了，你的船舶，但凡不是中国造的，你也别想来中国贸易

双输谁不会？谁也别好过就完了。

知乎用户 付昔宸 发表

就是这个贸易代表格里尔，来看看他今天的专访怎么说的：

1、格里尔说美国对中国的半导体管制是合理的，因为那是非常高科技的东西，而稀土是一种大家都会用到的基础材料，就不应该管制。而中国也会买美国的含有稀土的产品，比如苹果手机、电脑等，所以中国是搬起石头砸自己的脚。

2、格里尔说中美贸易非常不平衡，所以积累了很大逆差，他觉得一种良好的状态就是，美国卖农产品和高科技产品给中国，而中国卖消费品和低端科技产品给美国。

有时觉得美国人真是够幼稚的，杨洁篪几年前就告诉过你们，不要一副高高在上的样子跟我们对话，相信中国这次一定会非常硬！

一点新的想法：

我觉得吧，也许这些高官还真是说给美国国内民众听的，美国的智库水平还是很高的，对各方情况都掌握的很清楚，不至于高官水平这么低。他们要让美国的老百姓觉得自己还是霸主，中国只是在捣乱，在破坏规则，如果真的起了冲突，民众也会支持。

知乎用户 阳光 发表

主要是中国政府把这个谈判当个事办

结果明天就无效了

你要中国政府把谈判和美国对等的不当个事办

中国政府又做不到

这他妈的就尴尬了

一切谈完之后，都会处于一种薛定谔状态，谈没谈成谁都不知道的状态

特朗普不要脸，中国的高级官员还要脸啊！

回来得有个交代，问谈的怎么样？协议签了

那谈成了？

不知道。。。。

知乎用户 solo 发表

我觉得还是别谈了，反正谈了也白谈，从来没见过一个超级大国的最高领导人像个混混赖皮一样，出尔反尔，然后全世界的金融大宗市场，随着他的一句话暴涨暴跌，还是别理他，这种人只有把他晾在一边，别管他，他自己就会按耐不住，和小孩子一样。地球唯一超级大国的元首啊，搞得和个泼皮一样，真是匪夷所思。

知乎用户 我就看看 发表

10 月 15 日最新消息，川宝生气了！他威胁说要是老中要是不想谈，他们将终止购买老中的地沟油！每年百万吨的地沟油，大美丽不买了！就问你老中怕不怕！tmd！川宝手里还真是有各种各样咱完全不知道的牌啊，东大政府嘴太严了

知乎用户 至尊宝 发表

我妈不让我跟傻子玩

知乎用户 越红尘 发表

马德里谈了两条件。(防抬杠版)

1：tiktok(中已执行 10%)

2：新能源，半导体深度合作 (美反执行 10%)

遇到牛二了。

知乎用户 牧之野​​ 发表

绝大多数可能还没意识到，世界当下正在发生什么样的变化，中美博弈进展到了什么程度。
可能与当年抗美援朝战场：38 军在三所里、松骨峰、龙源里全面击溃号称永不战败的美军第 2 师、重创美 100 多年未尝败绩的美骑 1 师和第 25 师的战绩，相提并论。

在之前的文章中，我曾提出过用黄金作为国际政治格局变化参考风向标的观点。

因为，过去金银都在华尔街的操控中，黄金只有美国一个玩家。

但在中国的带头下，如今美国无法用衍生品完全操控黄金价格，只能去影响，还要防止被挤兑。

也因此，用黄金研判中美博弈，个人认为是个比较好的参照系。

且，我并不认为，美国真的有能力反手用黄金去 “化债”，而是压不住棺材板的不得已而为之。

即便有一天，它想用玉石俱焚的方式让所有资产史诗级暴跌，黄金也会涨回来。

所以，当黄金以当下这个历史性的势头发展时，我们需要认真想一想：

发生了什么？

因为资本是最敏锐，也是最诚实的。

昨天，我们多项对美制裁手段正式实施。

打了美国一个哑口无言。

以至于他们最近才开始研究反击，提出各种奇奇怪怪的威胁。

美国总统特朗普指责中国停止进口美国大豆，并表示正考虑停止从中国进口食用油作为报复。

甚至是昏招：

美国财长贝森特暗示，如果中国不撤销稀土出口管制新规，美国可能会驱逐已在境内的数万中国留学生。他说现在的中国在美留学生有 3 万至 4 万人（其实数字都错了），而在中国的美国留学生只有 800 人，这是一种不平衡。

食用油的规模才多少，而美国居然想到要帮我们解决人才外流问题，足可见战略惊慌和黔驴技穷。

这第二仗，我们不是仅仅要打个平手，而是要重挫美国的锐气，让他们知道什么叫战略反击。

当年教员在淮海战役之前，总装备和总兵力明显不如国军的背景下，照样提出了战略反攻、发动决定性战役。

这种判断，靠的不仅仅是实力，也是无畏的勇气。

当下也是。

如果认识到 “中强美弱” 的实力格局，这些进展就是自然的。美国政府的问题是，即使和中国全面斗争交手好几年了，仍然不理解、不承认中国的实力地位，妄图居高临下对中国搞讹诈——那我们就只有强硬反击，通过较量让它碰得头破血流，“从实力的地位出发”，让美国人习惯中国。
笔者认为，在众多美国针对中国的敌对政策中，港口对中国船只收费是最无赖的。美国作风恶劣不说，主要是不知道自己几斤几两，完全没有摆正自身实力地位。
《中国 “从实力地位出发” 的强硬反击，美国得习惯起来 | 陈经》后文同

当年 38 军创造了人类轻步兵封神之战，以 140 华里对 60 华里提前十分钟的差距，阻击撤退美军。

38 军是第二次战役的领衔主演，后续的精彩依然由他们完成，113 师创造了世界陆军战史上的一个奇迹，至今没有任何一个国家的军队能够打破！他们要拿下三所里，战士们完成了不可能完成的任务，先是一夜急行军，为了抢时间，他们胆大而心细，不去伪装行军反而 “骗” 过了敌人，用了 14 个小时，竟然完成了地图直线距离的 72.5 公里，实际行军可能已经达到百公里！

在那样人类奇迹之下，我们都能打赢，更何况如今如此优势。

在商业造船方面，美国实力更弱，中韩日三家遥遥领先。中国 2023 年建造的商船总吨位是 3286 万吨，虽然综合优势很大，但份额只占全球 51%，并未明显甩开韩国与日本。我们还在努力兑现优势，2024 年占比升至 55.7%，2025 年前 8 月升至 58.1%。但美国 2023 年只建造了 6.48 万吨商船，市场份额仅 0.1%，排全球第 14。美国这样的实力地位，却企图影响全球海运与造船格局。说实话，有想法是可以的，但它不是努力造船，而是发布这种恶毒的收费规则，还让全球公司自己算钱，似乎想动动嘴皮就让全球船公司与制造商给美国干活、与中国脱钩——这种作派，都不能说是 “霸凌” 了，是没实力还充大佬，需要狠狠教训。

美国在半导体方面，无所不用其极。

美国的无耻在于，它肆无忌惮地在芯片业中不断下手，并不是靠自身企业实力，而是依靠一个 “0% 规则”：只要外国产品源自美国技术或含美国关键零部件，无论比例多少均受 “实体清单”管制。发展成这样，是因为之前的 25%、10% 的规则，不足以对华为构成致命打击。直到 2020 年下探到 0%，才让华为先进芯片彻底 “断供”。这是美国“长臂管辖” 发展到极致的恶劣行径，对全球供应链破坏极大。

这也是我们以其人之道还其人之身的原因。

10 月 9 日，商务部公告首次在稀土领域引入 “0.1% 价值占比” 门槛，对标了美国出口管制中的“长臂管辖”。这个出口管制规则之严，完全出乎美西方预料，可谓震动全球。特朗普都破防了，进而导致 10 月 10 日美股、加密货币都崩盘大跌。但对比前述美国多项制裁规定，中国只不过是将美国做过的事，对美国报复回去。这次比较意外的是，以前美国对我们出狠招，我们会有对应的报复措施，但一般没有美国这么狠，会留余地——但这次是不留余地了，有一种前所未有的“狠劲”。

而且，我们不再像以前一样，总是被动的反击，而是针锋相对。

除了稀土、芯片、船舶港务费，近期还有许多中美双方的制裁较量。美国交通部发布拟议命令，要求中方航司在往返美国航班上不得飞越俄罗斯领空；美国财政部同步宣布对购买伊朗石油的企业、港口、油轮实施第四轮制裁，冻结美元资产并禁止全球港口提供保险、融资服务；美国商务部再以 “向哈马斯、胡塞武装提供无人机组件” 为由，把 19 家中国企业列入实体清单。中方密集出台的动作包括，对高通立案调查、对美国 14 家美国军工与数据情报企业实施制裁、对高端锂离子电池及其正极负极关键材料和制造设备实施出口管制。

就是，只允许美国霸凌别人，不允许别人反击的时代，

一去不复返了。

我不知道大家看出来没有：

从 2025 年开始，中国已经下了破釜沉舟的决心。

这就是中国再打新一场三所里、松骨峰、龙源里之战。为什么？因为美国一直在用缓兵之计麻痹我们，打着稳住我们，最后收网的小算盘。而我们，必定不能被牵着鼻子走。

这与 2016 年我们在南海的那次对决，有过之而无不及。

那一次，我们是打算拼完 80% 的海军家底。

这一次，我们是打算押上所有的国运。

教员说，我不喜欢押这个字，但没办法，就是这个意思，全部一把都投入进去。

教员还说，我们的手，不要抖啊，怕什么呢？

如果这次不能让美国有所收敛，那么我们就算是输了。

可，我们能输吗？

当总统大半年，整个家族在中东，在亚洲，在美国，搞了几十亿美元。

这样的总统，能带领美国打赢胜仗？

去他大爷的。

美国的 AI 泡沫，当前经济的巨大风险，高企债务，政府停摆，若硬刚，最直接影响的，就是特朗普的钱袋子。

如果相关资产暴跌，特必然承受不了损失。仅就这一个弱点，就决定了他们只能吓唬人。

第一场贸易遭遇仗，分析过，必胜，事实也应验了。

这第二场仗，依然是我们胜，不信大家可以等着看，不会很远。

后面第三场第四场，一仗会比一仗有士气。

当年，若不是 38 军迎头痛击美军，不会有后面的战果，因为，靠嘴说没用。

魏巍《谁是最可爱的人》，写的就是那场战斗。

这就是朝鲜战场上一次最壮烈的战斗——松骨峰战斗，或者叫书堂站战斗。假若需要立纪念碑的话，让我把带火扑敌及用刺刀和敌拼死在一起的烈士们的名字记下吧。他们的名字是：王金传、邢玉堂、胡传九、井玉琢、王文英、熊官全、王金侯、赵锡杰、隋金山、李玉安、丁振岱、张贵生、崔玉亮、李树国。还有一个战士已经不可能知道他的名字了。让我们的烈士们千载万世永垂不朽吧！

而在今天这场战役中，谁又是最可爱的人呢？

4 月 13 日，马斯克在发帖中感慨：稀土在世界各地都有分布，但中方拥有而其他国家所没有的，是提炼稀土的完整产业体系。他还顺带提了一句，锂的情况也是如此。

是他们。

大家都知道稀土重要，徐光宪「中国稀土之父」的名号，却很少有人知道。
这位大科学家背后，还有一位同样顶尖的分析化学家——他的妻子高小霞。
到 90 年代末，中国单一稀土产量占全球 90%，美国钼业公司（曾垄断稀土市场）被迫关闭生产线。国际稀土协会评价：「徐光宪的理论，让中国用 10 年走完了欧美 50 年的路。」

靠着他们的爱国情怀、放弃优越条件回国，埋头为国铸剑，我们才有了今天克服火力不足恐惧症的底气。

一两个充满理想信念的人，就可能改变国家的命运。

而一群隐姓埋名的人，一定会带领我们这个国家和民族，走向胜利。

为什么我知道我们必胜？

不是我们的技术比美国先进，不是我们的钱比美国多，或者我们的人比美国多。

而是那种念力。

那种信仰。

那种精神。

牧之野五论：
牧之野五论之一：隐秘的力量
牧之野五论之二：我们早已处于第三次世界大战中
牧之野五论之三：转折点
牧之野五论之四：千年未有之大变局
牧之野五论之五：我们想清楚了没有

我们不需要太多人有这种念力，不需要所有人去相信，大家也无需去抱怨别人如何做，只需要一小批意志坚定，因为相信所以看见的人，足矣。

自己做没做到，才重要。

就算 “精英” 都润到美国，就算是公知天天都在唱衰，国内汉奸买办依然一堆，没关系，影响不了大局。

他们是沉默的，他们是坚定的，他们不会受不了一点委屈。

他们不会天天想着赚多少钱，爬多大的官。

他们就是默默的在山沟子里，在戈壁里，在研究室里，撑起国家的脊梁。

那种把生命融入江河，把光辉融进星座的感觉，是帝国主义，是金融垄断资本主义，是精致利己主义者一生，都不会理解的。

若一去不回，便 TM 一去不回。

懂吗？

祖国不会忘记

在茫茫的人海里我是哪一个

在奔腾的浪花里我是哪一朵

在征服宇宙的大军里

那默默奉献的就是我

在辉煌事业的长河里

那永远奔腾的就是我

不需要你认识我

不渴望你知道我

我把青春融进

融进祖国的江河

在攀登的队伍里我是哪一个

在灿烂的群星里我是哪一颗

在通往宇宙的征途上

那无私拼搏的就是我

在共和国的星河里

那永远闪光的就是我

不需要你歌颂我

不渴望你报答我

我把光辉融进

融进祖国的星座

山知道我 江河知道我

祖国不会忘记 不会忘记我

祖国不会忘记 不会忘记我

知乎用户 刹那公子 发表

特朗普们带着一种天真的幻想进入了战争，以为只有他们能炸别人，而别人不能炸他们。

一天天的，说话跟放屁似的。

就没有丝毫的耻感吗？

理解不能。

没挨打时跳起八丈高泼妇似的口沫四溅比谁都凶，一巴掌过去立马墨式特怂卷，这种人哪怕是混街头，也是最下作最没品最没出息的那一类泼皮牛二小混混。

命里欠抽，五行欠揍。

这种人居然会当上美国总统，真是美国人的大福报，民主制度大放光芒。

就服气。

知乎用户 小兔子不说话 发表

我看出来了：特朗普这一届主要目的就是要制造波动，为自己在股市里不断挣钱。其他都无关紧要。

知乎用户 思磨 发表

说个好玩的：

卢比奥隐身世外了！

卢比奥是国务卿，中美关系是国务卿的职权范围。

卢比奥还兼任安全顾问，近期俄乌交锋没有他，连埃及都没去。

中美也是财政部、商务部轮番上场。

几轮谈判都没见国务卿出席。

这正常吗？

还有，美贸易代表隶属商务部。

美国商务部在中国已毫无信誉可言。

马德里会谈前已被列入不可接触名单。

不接电话很正常，如疫情期间纽曼闯关来访硬接触也没啥奇怪的。

白宫现在是家国天下，

如果哪天伊万卡突然出场，大家一定要热烈鼓掌哦！

那或许代表着……

ＰＳ：？？？？？都在想什么呢？

说明白点吧：卢布奥先生，我知道你在看，务必发动大使馆、领事馆点赞哦。

因为，我是在帮你啊。

再不努力，你的国务卿就要被伊万卡女士取代了！

国家安全顾问的位子本就不是你的，主动谦让给库什纳先生，是个比较明智的选择。

祝，官琪！

知乎用户 三一 发表

没发现么？美国最近的大动作都是在中国长假前一天，想过为啥么？就是怕中国立马报复，呵呵

知乎用户 直钩钓鱼​ 发表

牢中认为牢美话事人是拿牢中谈判这件事操纵市场，所以没必要谈。

小道消息不保真，牢中这次稀土制裁是铁了心要搞下去，禁止用牢中稀土制造美国的半导体芯片。这一仗下来，至少起码祭天一个台积电，同时一箭双雕也是在打击小岛。

知乎用户 星夜 发表

就现在的情况。

没有任何一个领导人敢拍板让步和谈！

万一美国特朗普反悔了，谁拍的板谁就要承担政治责任。

而且即使特朗普能遵守，下一届美国总统不一定认可。

………

和谈之前，双方要先解决信任问题。

美国不会信任我们；我们也不信任他们。

……………

这就决定了中美双方达不成任何实质上的协议。

知乎用户 樊忠建 发表

感觉最近形式有点逆转了，尽是我们在出招，美国好像也没接招搞对等反制。美国出的招我们都对等反制回去了。

比如大豆是一点没进口，澳洲铁矿石要以人民币计价。大宗商品人民币计价动摇的可是美元的根基呀！

美国搞了个船舶税，我们这边对等跟进了。川普周五晚上说要加 100% 的关税，我们这儿还没怎么样呢！周天他自己说开玩笑的。

知乎用户 Jc260 发表

懂王团队基本都判断这次东大的出招是为了下月谈判做出的先发制人的行动。

可怕呀，这个班子是真的草台。

他们完全没有想这可能是一步将军棋。假如真的把稀土措施收紧到断供老美，按最乐观的大侄子的估计，满足全部稀土自给自足都是三四年后的事。那意味着波音洛马通用福特英伟达…… 要停工三四年，他们真敢幻想停工三四年后这堆公司还存在。

这已经没有科技什么事了，这是老美整个文明都要倒退回去。

知乎用户 镀铁 发表

谈了也没用啊，和财政部长谈好了，商务部长开始作妖，和川子谈好了，参议院众议院又来作妖，大豆协会要接受人民币支付，造船业协会又要你交钱。美国就一个分布式无状态服务架构，各管各的。

股民和币圈的估计也心累了，天天崩着神经，生怕美国又有哪位灵机一动。美国再这么玩下去，地球人的平均寿命都要下降。现在就指望老中狠狠地教训一把牢美，天天一想一个新主意，这还怎么玩。

知乎用户 阿鹅鹅鹅饿​ 发表

主动脱钩了呗。

脱钩利益集团占上风，是生产力进步的必然结果。

集体不是拍脑袋就开始工作的，任何行动都要依靠集体内，支持这个观点的利益集团。一开始的时候，亲美利益集团肯定是占上风的，毕竟改开 40 年，亲美利益集团已经吸纳了很多人。谁敢说自己没点美资合作经历呢？别的不说，苹果产品总买过吧。中美贸易摩擦从奥巴马时代开始起步，当时对美合作还是主流，技术上对美脱钩也是不可想象的。

后来随着老钟本身的生产力进步，现在老中原生的技术企业跟美资技术企业处在竞争状态。以前那是没人能代替美资，现在本土企业追上来了，正是需要钱和市场完成最后的技术突破的时候。

对于那些自利官僚来说，脱钩是利益最大化的选项。

因为贪官都知道，改开之后发财最好的路子是 “倾吞国家资产”。买办只能吃别人剩下的，自己吃全部，显然比当买办挣钱的多，而且挣的都是干净钱，不必偷偷摸摸。但“倾吞国家资产” 也要国家有财产才行，老爷们掌握不了 AMD 英特尔高通英伟达，所以你猜老爷们是想你买 AMD 英特尔高通英伟达呢，还是希望你买本土技术企业的产品？

对于那些真的有志解决内部问题的官僚来说，脱钩更是必选项。

因为内部问题的根本是分配问题，问题是要有钱才能分配。国际化产业链的利润是向上集中的，技术产业爬到顶点，才有资格谈分配。应该说，除了最顽固的买办，基本整个官僚集团都在转向脱钩。

中美技术企业的大脱钩箭在弦上，不得不发了。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

你们要往好处想。

美国贸易代表主动提出来要会谈，显然是理直气壮的一方，因为道理全在美国一边，所以美国不怕谈判，只要谈判美国一定会赢；

反观东大做贼心虚，知道自己不占理，知道一旦谈判必然会输，就害怕了，就不敢见美国代表，但是又连个像样的推脱借口都找不出来，只能闭门不出，纯粹是无赖行为。

美国又赢了！

知乎用户 成败 发表

这已经是克制了。

如果直接制裁 100 % 关税，反而会让外界以为中国认可川普的推特治国。

直接关闭沟通窗口，跳过回合，让美国联动两次才能让美国的小丑行径显露得淋漓尽致。

这才是高手玩法。

知乎用户 心生 发表

不是拒绝美国，是拒绝（富裕版）伊朗。

欧美伊朗等宗教国家，对他们越好他们越是蹬鼻上脸，甚至把你开除人籍。

打痛他们，它们才会当个人，而不是狂信徒。

它们畏威不怀德，图它们图的多了，欧美甚至会跪舔你是上帝之鞭，把你当神崇拜。

三教同宗同源，都是人类之癌。

知乎用户 1450 度的漫迷 发表

写问题不要写一半。

北京拒绝的是美国贸易代表关于关税问题的谈判请求。

这太合理了。

老特发推特 100% 关税，虚空造牌。贸易代表谈判请求，要求虚空造牌变现。

你说东大会不会承认老特的 100% 关税这个虚空筹码？绝对不会。所以谈什么呢？直接拒绝就好。大不了 4 月关税战再来一遍。不谈判，两边可以少放点狠话，大家多少都能维持点体面。

知乎用户 Travis L 发表

用北京代替中国政府这个习惯是鬼佬特有的，这个话只是一则推文，没有任何严肃的成分

根本没请求，吹个牛逼而已，就这回事

知乎用户 张三李四 发表

黔驴技穷这个成语的结局是什么？老虎被驴的一叫，二跳，三尥蹶子给吓过后，发现驴真的没什么本事，这驴就被老虎吃了。

现在老虎扑过去了！！！

知乎用户 Qubeley.Fiona​ 发表

因为东大发现自己可能又被川普 “套路” 了，川普又 “赢” 了，得仔细琢磨一下未来该怎么应对川普，我们真的第一次碰到川普这么没下限的领导人，完全是突破我们想象的那种，需要逐步调节策略来适应。

东大对川普的没下限是一个逐步认知且在不断突破预设下限的过程：

在川普的第一个任期内，我们第一次见识到了一个大国领导人说话承诺跟放屁一样，前脚达成的 deal 后脚就能翻脸，气得我们直接都在新闻联播开骂了…… 由此得到第一个教训，必须跟川普硬碰硬，不能示弱，也不能提前兑现协议条件。

等到了第二个任期，我们便是奉行的如此策略，认为必须顶到底，真的给川普打疼了他才能长记性，就出现了无厘头的把关税堆到 145% 的奇葩景象，川普觉得无所谓，我们是真的觉得跟这种人玩这种无聊的游戏实在是跌份，才有了再加关税无意义的声明。但好歹想着这次该给川普长记性，让他消停两天了吧……

谁能想到这才半年，川普就又来搞，我们一方面强硬反击，一方面也觉得奇怪，川普怎么这么没完没了，同样的招数都知道没用了还非要用第二次，他是老年痴呆了？结果一看，好家伙，他纯粹把我们当工具人来配合他炒股来了…… 谁 tmd 见过一个大国最高领导人靠割自己国家韭菜来给自己中饱私囊的…… 没见过，这个真的没见过……

现在老中需要重新规划一下思路，在再次调整对川普下限的认知以后，我们该如何应对？是要继续打疼他？还是在川普借我们来炒股的时候也实现我们自身的利益？这个的确需要好好思考一下……

知乎用户 空中画个完美的圆​ 发表

老子不和神经病玩！

知乎用户 汪洋 发表

我们只和万斯谈，不和特朗普谈

知乎用户 老爹带娃 发表

说个好玩的，我现在教育我女儿不要撒谎（或者信用的重要性），都不用 “狼来了“的故事了，都用” 特朗普的故事“。 顺便夹带私货，给她普及点经济，政治，时事，英语。

我每次开局说：” 从前有个美丽国的总统叫特朗普……. " 我和女儿都会哈哈大笑。

说明一下，我女儿 10 岁。

唯一一次被女儿怼到无言以对的问题是： 特朗普这么喜欢撒谎，为啥美国人还选他当总统。

知乎用户 leon lu 发表

很多网友说美国一直在四月休战协议后出尔反尔。所以特朗普很坏云云。

特朗普确实很坏，但是我认为出尔反尔不是特朗普的本意。

从特朗普最近几个月的反应来看，他是很怕与中国再度冲突的。甚至为了结束亲自抓的 tiktok 的争端，已经偷偷把 “tiktok 卖股份” 修改成了 “tiktok 和美国财团出资建立一个服务器托管方，云上德州 “，这比云上贵州都不如，云上贵州至少是全部中资的。云上德州最大股东还是 tiktok。

那么他为什么要在四月后出那么多针对中国的政策？

我是仔细看过那些政策，发现都是各个部门自己出的。

也就是说，大概率来说，特朗普因为前期通过 doge 做了大裁员，导致最后剩下的政府部门都非常害怕自己工作不够努力，所以剩下的一群爱特小将们都采取了过度执行的策略，他们没有意识到特朗普已经怕中国了（或者故意忽略这点），而是和以前一样只管按照自己的节奏，拼命针对中国以展现自己的 kpi。

此事也说明，特朗普对美国政府的精确控制力其实很弱，他的话，要么不被执行，要么被过度执行。很多政府部门的政策，可能因为不需要特朗普审批而在乱出，或者特朗普闭眼签了都没仔细看是什么政策（如果是这样的话，就说明他太老了，精力已经大不如前）。

各个部门过度执行针对中国，还有个可能就是留下的很多官员看特朗普不爽，所以通过过度执行的方式给特朗普下眼药。

你们看特朗普第一任期，特朗普在谈妥后的各种出尔反尔政策，都是特朗普自己发布的。但是这个任期，各种出尔反尔的政策，都是各个部门自己公布和执行的。我甚至怀疑很多政策特朗普（包括他的核心团队）在宣布百分百当天都不清楚是个啥，所以一天后的两场采访（特朗普白宫一场，万斯 fox 一场）才会突然放软话，又 taco 了。

所以局势已经很明朗了，这波谈判已经意义不大了，因为特朗普政府本身的庞大和复杂性，总统的言论基本都会被下面忽略或者过度执行。所以通过谈判解决很多问题其实很难了，效率也很低。反而通过对等制裁，让特朗普自己感到痛，自己对政府部门的政策进行复盘并主动取消各种针对性政策，可能才是正途。

因为 “谈判” 本身就是特朗普造出来的谎言。没必要，本来也没有谈判。如果要在和特朗普的沟通中占据主动，就应该跳出谈判的逻辑，让事情按照我们的节奏来：极限施压，看谁先忍不住痛，主动让步。

反过来说，假设两个公司谈判，当你的谈判对手是一个对公司没有制约力的人，今天和 ceo 谈好的业务，明天他们其他部门的小鬼就会跳出来作梗，那么你要做的就是不踩 ceo，等他自己搞定公司控制权问题后再谈，也是非常合理的策略了。

知乎用户 化为乌友 发表

我有一计

不如请川普冻结中国人在美资产。

除了被冻结的人，没人不支持。

知乎用户 大明举重冠军 发表

没法谈啊，跟川普这个神经病就算投降都没法投降。所以说川普上来是好事，现在高层里面连最坚定的投降派都不说话了。这人纯神经病，你说我认怂了咱们谈协议吧，好不容易大出血做了让步，双方签完字，回头这老小子不认了，觉得自己亏了要你再让步。投降也好，刚也好，只是路线不同又不是铁了心当汉奸。最起码六国论还是知道的，今日割五城，明日割十城，得一息安寝，起视四顾，川普又至矣。川普秉承着我签过的字就是废纸的神经病精神彻底把东大搞无语了，几次让步下来都懵逼了，人家说治大国如烹小鲜，懂王倒好，直接给你花式颠勺。为啥第一任期中国吃大亏，别说中国人没见过，连美国精英们都没见过这么颠的总统。以懂王的信誉连网贷都不给他贷钱。所以第二任期东大也算是吃一堑涨一智了，干啥都是对等，你要加码我就陪你加码，就算要投降妥协那也是民主党上来的事了。MAGA 这帮人纯疯子

知乎用户 吃个桃 发表

谈了有用吗？

特朗普的政治信誉连个共享单车都扫不出来

知乎用户 一切皆不可能 发表

谈啥? 什么时候总统的推文也算数了? 经过国会批准了么? 有法律效力么?

你美拿政治当过家家无所谓, 我中可是很严肃的, 没工夫陪你玩哄老头.

想谈? 可以. 拿批文来再说

知乎用户 红梅五十狼 发表

建国以来我们对待政治都是极其严肃认真的，一个领导干部如果朝令夕改那是要被处理的。

所以能够想象每次谈判前后多少体制内牛马忙前忙后、加班熬夜准备材料文件，多少领导熬更守夜反复审阅、修改相关文件，连个标点符号都要斟酌半天，有时为了一个数据是否精准不知道要多少层级、多少部门联动查询。

结果美国这帮 b 养的谈完扭头就不认账了，多少材料浪费，多少心血付之东流，合着全白忙活了，再继续谈下去不说有不有辱国格，首先就对不起这些体制内打工人。

知乎用户 真我教主 发表

人无信不立。

连信用都没有怎么谈，明天的建国不对今天的建国负责，后天的建国不对明天的建国负责。

你开了空单赚一波，开了多单想和我谈了，我哪知道你准备啥时候再开空单啊！

知乎用户 快乐猫猫 发表

芯片 被卡了五年我们出来了。看看稀土被卡五年他们能不能出的来？？这次川普既然自己火上浇油。就让火烧的更旺盛点吧。

说实话川普和幕僚真是软脚虾。动不动就热爱和平，动不动就来主动打电话求放过，我还是喜欢看他硬气一点的样子。

知乎用户 四十四次日落 发表

“登子在位四年，还不如董王上台八个月快活”

知乎用户 平凡人的中国​ 发表

知乎用户 喝茶上瘾 发表

仅仅过去了一个月，形势就急转直下，真的挺让人唏嘘的。通过贝森特和格里尔今天的发言和接受采访时说的话，我们知道了美国政府认为马德里谈判后双方并没有达成全面的停战协议，而仅仅是约定 “美国不升级关税，中国不禁止稀土出口”，所以他们认为这次中国提出新的稀土管控是中方先违背当时达成的协议。

而中国方面肯定认为我们允许出售 TIKTOK 换取了美方不再对中国有新的敌意措施，而美国事后对中国不停的小动作，包括船舶收费、扩大技术出口管制、相关石油制裁严重违背了当时达成的协议，所以出台新的管控措施来警醒美国回到正确轨道上。

这是双方的第一层误判。 接下来美国政府的诉求是中国必须撤销稀土管控，同时他们并不相信中国稀土管控措施能真的落实，因为他们认为自己联合其他国家有能力短时间内重建稀土供应链，而到时候中国将面临更严重的制裁，而观察中国方面，肯定不是这么认为的。

同时在原来的芬太尼关税谈判中，中国政府要求的是先取消关税，再管控芬太尼；而美国政府要求的是先管控芬太尼 6 个月，美国再取消关税，双方的互不信任以及对相关制裁措施的后果判断不同，导致了又一次误判。

再次，美国政府认为中国正处于经济崩溃的边缘，包括老生常谈的**通缩、失业率高、债务危机、老龄化，**而中国唯一的希望在对外贸易上，所以只要美国联合其他盟友国家一同对中国加征关税并脱钩，那中国肯定会陷入危机，所以中国面对自己的危机必然滑跪，但没想到中国方面会这么强硬；

而中国方面则认为自己经济韧性较强，而美国正陷入两党内斗、政府停摆，股市风险较高，通胀有抬头趋势等经济危机的苗头，所以川普政府为了马上就要到来的中期选举，不会做出错误的经济政策选择，但没想到美国方面依旧坚持着美国例外论和冷战思维入脑入心入魂，对中国敌意越来越强，这是双方最严重的误判。

综合来说，这次新闻会美国政府一边在向盟友和媒体渲染美国受害论，就都是中国的错，并且摆出掀桌的意图，另一方面对中国在下最后通碟，就中国只要放弃这次稀土管控，就美国方面还愿意给中国留一口气，而双方这样的误判，意味着达成协议的可能性正越来越低。

现在美国对中国的态度很类似当年罗马元老院每一次的辩论发言，都要喊出迦太基必须毁灭，而美国也把自己视为罗马，问题是中国方面在谁是罗马，谁是迦太基上面，有着和美国完全不一样的看法，这应该是双方最大也是最终的误判。

知乎用户 hong zuo 发表

中国没兴趣赔美国人演戏

就这么简单

来了能怎么样？说它们总统是个疯子，互相演演戏糊弄一下就过去了？

美国，就是让这帮人搞坏的

知乎用户 浅水鱼​ 发表

其实到了这个地步，根本就没有再继续谈判的道理了。

美国的问题，说白了其实就是王朝周期率，也就是因为贫富差问题，导致矛盾激化。

但是美国上层并没有想着解决自己内部的王朝周期律，而是想着向外转移矛盾，或者从外面收割财富来缓解。而且这样的方式，成功了好几次，甚至已经形成了途径依赖。

以前还好，向外收割财富的同时，他自己也还能拿出一定的筹码来交换，比如 08 年的时候，中国硬吃了一波恶性通胀付出了惨重的代价救了他的命，但是同时也给了中国不少发展的机会。

而到了现在，他自己拿不出来任何交换的筹码了，而且缺口还更大了。结果他还是途径依赖，还想让中国放血救他。

问题是，现在他自己的缺口已经变成了一个无底洞，中国救他无异于是让中国自己自杀。

到了这种程度，中国虽然依然还有一部分利益和美国深度绑定的群体，依然在想方设法的搞事；但是绝大部分，已经达成了 “让美国赴死” 的共识了。

现在就是你死我活的局面。

美国想要活下去，除非赢一场大型热战。中俄伊三国中选一个，让大伙见识一下美国天兵的 “降维打击” 吧。看看他是不是还有海湾战争时候那么厉害！

知乎用户 豆子 发表

因为没必要，特朗普随口一句 11 月加关税，然后我们就谈，这没有任何意义，他随时都可以来这么一句。

知乎用户 静笃​​ 发表

一个人有啥用，除非三个都来：

财政部长：负责宏观，买卖债，制裁

商务部长：产业政策，技术遏制

贸易代表：法律战，贸易协定

就来个贸易代表有毛用，最多也就是谈谈关税，贸易协定。通过所谓关税让步，换取稀土、航运开放。

对中国是一套组合拳：制裁 + 技术遏制 + 关税战。现在妄图只通过关税就换取中国放弃制裁 + 技术遏制 + 关税，自己走三步，妄图退一步让中国退三步，想桃子吃。

知乎用户 0 和 1 发表

特朗普把他在第一次任期的套路又耍了一遍

谈完过后又反悔，然后找个借口把你的关税重新加上去，之后更进一步的变本加厉，直到你被榨干为止。

2020 年第一次任期的时候面对特朗普数不清的反悔和变卦，中国决定不忍了，掀桌子。面对中国的反抗，他大肆攻击中国的政治、经济等全方面，扬言要开战，结果他不仅没吓住中国，反而政权还丢掉了……

这一次，在马德里谈完过后，他故技重施，又反悔和变卦，中国决定从一开始就不容忍。但是这四年他经历过俄乌战争、朝鲜出兵、93 阅兵等事件之后，估计对华军事行动彻底死心了，只能边虚空造牌边厚着脸皮喊中国去谈，但是谁鸟他呢？

知乎用户 不如归去 发表

老美真幽默，⏰连稀土牌都打出来了，你说要来谈关税（还是懂王硬造的新牌）。⏰要是答应了，岂不是钻了懂王的套了。

个人看法

懂王这套来来回回的油腻打法，对⏰伤害很大。⏰是主要搞实体，搞实体最怕的不一定是成本高，监管严。最怕的是 “不确定性”，毕竟一个工厂从立项到投产，时间都是以年计算的。更不要说收回成本都是以几年甚至十几年来计算的。

至于老美，绝大部分都是服务业。都是轻资产。剩下的有点价值的重工业，除了点菌工，就抢来的汽车，芯片等产业。

所以懂王不在乎这种 “不确定性” 对产业的伤害。，

知乎用户 穿花踏月饮村酒​ 发表

好家伙，川普为什么和黑龙江的高校过不去。制裁哈工大，哈工程也就算了，至少人家是重点高校。他连黑工程都制裁了。

你说他这是想和中国好好谈的态度吗

知乎用户 wangmz_163​ 发表

这次确实不明白美国到底要干什么？

感觉懂王之外，他的几个手下也都乱套了。

财政部长说数字都说错了，我们还有制裁手段，比方说留学生问题。

好吧，中国欢迎在美国的华裔科学家回国，我们现在正在进行技术创新，需要大量高技术人才。

副总统万斯除了收购农场，感觉没啥事可干了，除了表达愤怒之外，没有啥话说。

现在双方首先都开始互相征收船舶停靠费用。

懂王在威胁加税后，终于给市场安抚了一下，中国没有问题，我们可以搞定。

只是，不清楚，他还要怎样玩下去？

牌桌已经都差要掀翻了，我们也不接电话了，要打就打，要谈就谈，三天两头反复横跳，我们也是感觉厌烦了。

中国和美国的贸易额占比已经降到了 9%，这个数字差不多是历史最低记录了，但中国进出口总额还在增长，出口方面，依旧保持了 7% 以上的增长速度。

欧盟，东盟，还有非洲，南美市场，我们的市场还在扩大。

现在搞金融战，接下来，没有啥可搞的，只剩下战争了。

双方国内的问题都很多，美国这边两党继续纷争，政府关门停摆，经济数据都不能正常公布。

中国这边，最难的还是就业问题，出口投资受限，国内市场现在消费依旧没有多大的起色。

大家都在熬着，现在进入了胆小鬼实验，谁先眨眼，谁就输。

懂王的极限施压，看看最后是不是又会反转？

月底的 APEC 峰会，如果双方继续打下去，会面是不可能的了。

最尴尬的大概是东道主韩国，如果懂王决定不参加，那么这个峰会的含金量确实要降低了，而且公告，成果啥的估计都没啥了，开了个寂寞啊。

所以，韩国最近一直很着急，我方很淡定，我们目前没有新的消息可以提供。

教员在若干年前就教育过我们，一切帝国主义反动派都是纸老虎，面对威胁，敲诈，勒索，我们不会低头。

现在不清楚美国还有什么动作。

高端芯片在制裁，包括波音零部件也准备提上日程了，但中国就是不屈服，甚至科技方面我们一直在弯道超车，一直在突破。

美国汽车市场不放开，而国内呢，除了金融，AI 这些目前比较虚的概念之外，似乎没有啥让人感觉耳目一新的东西。

中国呢，继续稳步推进，技术创新，AI，人工智能，通信，芯片，我们都在不断突破。

即使面对荷兰的半导体公司资产冻结，我们同样打出了稀土牌，如果你继续跟着美国干，那么对不起，你的光刻机的销量也保证不了。

一招毙命，看看欧盟，英国，日韩，现在都是保持沉默。

大家都在看戏，东盟在闷声发大财，中国丢失的美国贸易份额，被东盟成功接管，两个大国纷争，小国吃一点亏，多交点税，但自己的经济获得了发展，算算账也值。

只是美国佬，确实看不懂，他到底想怎样玩？

最大的不确定性，大概就是懂王了，三年后，换个靠谱点的总统吧。

国家信誉，形同儿戏，这样的漂亮国，衰落是早晚的事情。

加油！

知乎用户 lyhxII​ 发表

你们都没看明白这点事。

懂王的一切都在搞钱。他要吞并这个吞并那个对民主党实行长刀之夜，本质上都是杀人取财。因为他除了搞钱也不会搞别的。

东大不太一样，每次懂王只要发疯去触碰中国。东大就借势反进，接管这个世界的管理权。因为美国很明显是越搞越抽搐。明显都快撑不住架子了。

东大早就拿美国不当回事儿了。已经认定美国外烂内更烂，根本不堪一击。就从说美国没有资格说什么从实力的地位出发那时候开始。

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

人家都已经在玩 “过去的同意不是同意，同意可以撤销” 了，你还和人家谈？

知乎用户 Li shadow 发表

我说火箭应该烧柴

最好烧煤

还得是水洗煤

火箭专家但凡看我一眼

我就赢了

知乎用户 油腻腊肉 发表

我觉得这样下去越来越危险了

客观上来说，肯定是中方更想苟合，毕竟中方的执政目的是为了经济发展大家好日子，而现阶段中方肯定是不愿意取代美国这个位置的，特里芬悖论导致消费经济体和就业只能二选一

但问题是，川子信誉实在太差了，一打就认怂，一松开就装逼下黑脚。这样导致的一个困境是，你必须确保你的反制措施，收回后下次还能有效

比如大豆，为什么不能妥协？理论上如果美方认怂，你继续采购，那下次这牌还能用。但如果一谈和就转头去买美豆，那培养起来的巴西阿根廷供应商怎么办？虽然是农产品，产能爬升也是要时间的，但川子翻脸可太快了

再比如稀土，你现在牌打出去了，第一对方肯定全力追赶，第二如果和谈，怎么防止对方大批量囤积？

还有 tiktok，能拿出好处当然可以谈，但是怎么防止谈好卖完了，川子翻脸？

牌本身并不多，打出去前还要考虑能不能有效撤回，能不能再用，余地越来越少，那中方就不得不往无法撤回的方向走了

知乎用户 欧木瓜​ 发表

美国很搞笑的把稀土管制和新加 100% 关税连在一起，说这是对等。

真是把自己也当傻子玩啊。在假新闻上吆喝多少次这俩也不是对等的呀。

知乎用户 契卡​ 发表

美国政府就那一块牌子，硬生生搞出三四个班子要来管这个事。商务部一个说法、财政部一个说法、国务院一个说法、白宫一个说法，还谈个屁啊，都不知道贸易代表是带了谁的意思过来的。

今天和你们谈完了，明天阿川说加 100%，没有任何谈判价值和必要了。

知乎用户 末影人 发表

应该是 9 月底的穿透制裁，把老钟惹毛了。国庆假期过了就掀桌了 (虽然但是，还是要放假的嘛)。。。。这次老钟是的烦了，腻了，忍够了，不奉陪了。美国这次不彻底低头真的不需要再沟通了。

最后，美国不让步我们根本不会去 APEC(别看美媒，韩媒放会面消息做势)。

知乎用户 萧萧 发表

要不去查一下第一次英荷战争的历史？

当初荷兰有发达的海运优势，英国为了限制荷兰，只允许英国船只运输进口产品，然后就打起来了。美国政府搞的 301 调查要求中国船公司在美国靠港要收费，不就是像英国学习么？不打起来已经很不错了。

知乎用户 旋涡星系 发表

没必要谈了，已经看清特朗普的套路。只要谈就会吃亏，它的牌都是虚空造的，退了也没关系，而且它每次都没退到原点，它在玩进三步，退两步的把戏。就象 tt，不断地要求，不断地退，最后得了。因为它不要脸，随时可以不承认，而你退了就是实际的。

所以正确的办法是: 你打你的，我打我的。甩开美国，另构体系。好象中国政府正这么做。

知乎用户 医心唯你 发表

川普第二任期这半年，是美国历史上国家信誉的谷底了，这种人，发的誓比放的屁都多，不值得信任。

稀宗好歹还顾忌点阿美丽卡的脸面，川普是屁股朝外啥也不爱。

知乎用户 双笑生 发表

抗战时期，国民政府有关高层并非没有动过媾和的念头，但问题在于：面对九龙治水对华政策朝令夕改的日本当局，实在不知道该向谁——军部、内阁还是参谋本部——投降才真正管用，所以只能硬着头皮抗战到底。

如今我们就算想投降，也不知道该投降给谁——是昨天的特朗普先生，还是今天的特朗普先生，还是明天的特朗普先生。

知乎用户 伊利丹. 怒牛 发表

对面出了个航运，我们对等打回去

我们出来了稀土，他们没有牌跟。

他们要给我们加税，我们也会对等给你加税。

逻辑得搞清楚，你不能拿加税的牌跟我们稀土的牌

我看对面打牌都打不明白了。

知乎用户 野猪猎手洪秀全​ 发表

所以说不要轻易发火，一发火就容易暴露真实实力。

知乎用户 wishcube 发表

逼着特朗普把两党建制派宰了。

宰了，中俄有可能支持懂王做罗马皇帝。

不宰，流氓僭主执政官没有存在的意义。

特朗普：“查理珂克要是还在，我怎么会落到如此地步。

巴伦啊，我谁都无所谓，你们娘俩我放心不下啊。

长公主连我都背叛，又何况你们呢”

“万斯 才华，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。

知乎用户 乐知者​ 发表

看上去牌还没出完，所以先等等。

今天又出了一张，制裁了美国韩企，不知道现在出没出完。

知乎用户 郑大大 发表

我算明白当年日本为什么会失去四十年了，没有独立的军事力量，没有保障国家安全的能力，就会被老美打断高科技发展的路，无论你科技是否领先。

知乎用户 战谋 发表

从 2018 年开始，中国被美国摁着整整打了 7 年多，全方位打压的那种

这些年，全中国全产业链一直在负重前行，想方设法降低贸易战对国家的影响

一边负重前行，一边埋头发展先进制造业，完善产业链，扩军，造航母，造歼击机，造巡航导弹

现在，当中国终于发展起来，拳头硬了，以前美国怎么摁着我们打的，现在及以后，要十倍百倍的打回去，不然怎么对的起这些年的憋屈挨打

直接中断对美大豆采购，稀土产业链制裁，造船业制裁，中国对美国的反制才刚开始

而且，以中国几千年的传统做法，要么不打，一旦打起来，就是直接往死里打的节奏，绝不会和对手玩拉锯战的

中国寻思，我被你摁着打了这么多年，现在终于能打回去了，美国发现自己快打不过了，随随便便派个贸易代表来跟我说不想打了，把中国当啥了？

美国别着急，好日子还在后头呢

知乎用户 369369 发表

这是必然的事情。昂撒虽然历史上，特别喜欢把协议当成厕纸。但好歹还是会顾忌一下脸面，真的要撕，起码等个一两年才会慢慢撕。

但川普干的事，是真的很难在昂撒历史上，找到如此奇葩的人。（哪怕是丘吉尔这种带英帝国里，已经不太存在道德底线的人，有一些协议，也会捏着鼻子，装一下样子）但川普，前脚刚谈好的事，川普喜欢临门一脚的时候，给对方硬加一大堆条件。刚白纸黑字签的协议，第二天就能撕毁重新来。这不是纯纯当别人傻子来涮。这种事情，一次两次还能勉强忍一下，但要是一直都这样，谁受得了。（川普才上任不够一年，已经把各种协议，签了，撕了好几轮。整个世界，除了弯弯之外，绝大多数地区都无语了。）

别说东大了，就算是日韩这些最忠诚的狗，也被川普整无语了。韩国够忠心了，川普一上台，立刻就给美国大规模投资建厂。保护费交的又多又快。结果，川普为了显示自己在国内驱赶非法移民的功绩，专门冲进韩国在美国投资的工厂，捉了一大堆韩国工程师，而且，还专门录像上传。这韩国，是真的自费当狗，还要被主人拿出去抽鞭子，取悦观众。这等于告诉所有人，跪在川普面前，川普不但对你吃干抹净，还要用鞭子抽你。东大又不傻，横竖都是死，自然是选择硬刚。

而其他美国的狗，日本已经进入了各种换首相，反正，在位的首相，把穿去当孩子哄一下，许诺的东西？不好意思，首相换了，重新谈。欧洲那边，就是冯德莱恩哄川普，然后，欧洲内部吵翻天，啥都拖着不兑现。大家似乎有一种共识，川普打不了还有三年左右的任期，拖一拖，哄一哄就过去了。等下一任上来，再谈。

知乎用户 烽火戏猪猴 发表

我们想要的芯片，光刻机，客机引擎，啥都不卖，光想我们卖他的美债…… 我们疯了还是美国人疯了？处处限制我们，只要稍微能卡一下我们的脖子，绝对不放手，这还有什么可谈的？让我们买他大豆？图他降低点关税，然后好用美债换我们给他生产圣诞小挂件…… 实话实说，跟美国确实也没什么生意可做了，一拍两散，正好放弃幻想，他自己的问题自己处理，绝对别想我们再会帮他。我们该收台湾收台湾，该修理菲律宾就别用水炮了。

知乎用户 蓝色海星 发表

这就跟到后面美国和英国拒绝再和希特勒谈判一样。

我可以在某个阶段出于某种原因对你让步，但你得要讲信誉，至少得要讲阶段性的信誉吧。

从张伯伦的下台，就注定英法美再也没有上台面的政客能对德缓和了。

就和现在一样，退 1 万步说特别想妥协。现在要开会决定能付出巨大代价，只要特朗普能遵守阶段性的承诺。

那么现在还有个技术性的问题，需要一个足够分量的人在会场上发出这个动议、需要一个足够分量的人代表去和特朗普签字！

哪个够分量的人，愿意用自己的名字及其背后一切为担保，赌中国付出代价后特朗普愿意遵守协定？一旦特朗普再次撕毁协议，不用国家的百姓，原先会场上中立派和反对派都可以爆发巨大的政治力量，让愿意妥协的一拍承担这种战略决策级的失误（何况这种决策失误是逆道德而行）。

当年，英国作为第一强国，自由世界的老大的首相都因为对德缓和相信了德国的承诺而身败名裂。这时候你再跑过来对别人说: 哥请相信我，这真的只是最后一次了！

让别人要把自己的政治生命乃至真. 身家性命，压在一个已经被历史证明是个骗子的人身上吗？

知乎用户 醉卧 CBD 发表

表面上看这似乎和东大一直强调的 “打，奉陪到底；谈，大门敞开” 的方针不符。既然说了大门敞开，为什么又拒接通话呢？

实际上并不矛盾。还要看到发言人的另外一句话，那就是现在懂王想谈得先拿出诚意再说。换句话说，谈的大门依然是敞开的，只不过现在这个大门有了个 “门槛”。至于门槛有多高，懂王怎么做才算过了这个门槛，东大说了算。

显然空口白牙发誓许诺已经没有用了，必须是有实际行动才算是诚意。

这都是从四月份懂王开启关税战以来的教训。

从一开始懂王发起关税战，东大反手硬刚，然后懂王怂了接着就是瑞士会谈，光速达成共识放了懂王一马。

结果懂王在芯片，船舶等方面继续挑衅东大。这就是当初没有硬刚懂王到底造成的后果。

现在看东大这边应该已经抛弃幻想了，稀土等一连串的反击，然后现在拒接通话。就等着看你懂王能以实际行动拿出什么诚意来。

这次必须硬刚懂王到底，不能再来一次瑞士会谈 2.0 了

可能隐藏在特朗普关税战中的惊天大变局

知乎用户 橘小铁​ 发表

当前世界上所有国家对于特朗普这套朝令夕改的搞法，还存在着一丝丝的重视，那是给虽然日薄西山但还瘦死骆驼比马大的美军面子。

如果不用考虑美军的因素，那自然也不用给特朗普面子。

对于思维不正常的，直接耳光扇过去就好。

扇几下耳光，没准就正常了。

见到特朗普吃瘪，笑得最大声的，

没准就是美军的将领们。

知乎用户 二狗 发表

老美还有信用吗？

这边谈好的没过几天就搞小动作，实在无信无耻之徒!

知乎用户 非凡 发表

特朗普说的这种话，属于政治黑话。

美国的国家宪法规定，美国国会具备战争、军事、税收、国民经济等等相关政策的审核权。也就是必须得到国会的正式批准才能实施。

这是理论上。

在实践中，一九七七年通过一项《国际紧急经济权力法》，得到了国会的批准。也就是当国家处于紧急状态的时候，可以给予美国总统自由裁量权。

而在特朗普总统上台之前，美国历届总统都没有实施过这项法律。

也就是说，当美国总统需要使用相关重大自由裁量权的时候，需要先向国会陈述当前正处于紧急状态。得到国会一致性认可，就是投个票。如果一次没过，那么过段时间再向国会陈述，再投一次。这个期间，白宫要找游说集团，一个个说服教育，封官许愿，小恩小惠，或者大恩大惠，这就没准了。

特朗普也可以提交相关议案，希望得到国会支持。当前，共和党在参众两院都是多数席位，参议院小幅领先。走正常程序，实现的可能性比较大。但是，这很麻烦，相关手续很复杂，时间漫长。最快的办法，就是宣布紧急状态。只要得到国会同意，特朗普就可以实施自由裁量权直接宣布加征关税。

今年前几轮加征关税，特朗普就是搞的紧急状态。其中有两个理由：美国正在被毒品侵害，大量美元被毒品贸易带走了；美国经济正在被大规模的贸易不平衡所损害，导致美国国家安全和国民经济遭受「重大威胁」。总之就是夸大事实，如果国会不批准，那么后果由国会承担。

实际上，特朗普在具体实施的时候，对中国的真正指控是中国对美国和墨西哥销售芬太尼，将原料药等同于毒品。贸易不平衡反而是其次的。对于欧盟则是采取的贸易不平衡政策。

芬太尼是管制药物，结果墨西哥将芬太尼加工成彩虹糖走私到美国。这么大一罐。中国哪里管的得到？

经过上半年的关税战，美国国会发生了一些微妙的变化，一些共和党议员开始反水，有小部分转而支持民主党，参议院议员格拉斯利与民主党参议员玛丽亚 · 坎特韦尔推出了《2 零 25 年贸易审查法案》，规定国会需在新关税实施六十天内予以批准，否则将自动阻止其生效。

这个法案没有通过，但也说明了国会里面有人担心特朗普的自由裁量权过大，会损害美国的利益。希望国会拥有审核的权力，最支持该法案通过的正是美国的农业州。中美贸易战，中国第一个报复的措施就是停止采购美国农产品。

无论如何，特朗普需要提起一轮新的关税政策，必须要说明理由。总不能特朗普执政的这四年里，天天都是紧急状态，美国总统完全不鸟国会，干啥都是自由裁量权，那么，所谓三权分立不就成了摆设？国会议员都是泥菩萨，就摆在台上吃香蜡纸烛。

所以，特朗普搞什么百分百新关税，都要知会国会，还是要走程序。至少要宣布延长紧急状态，不可能在打麻将的时候，点了个清一色对对福带钩，就恼羞成怒，怪中国触了特朗普的霉头，害他没有赢钱。

中国在美国有大使馆，特朗普是睡醒了发了一个文，还是把程序跑完了，肯定知道。

特朗普随便派一个贸易代表，比如说麻将馆的茶师出来找中国代表谈什么关税，这就太过分了。所谓国事无大小。特朗普团队里面真的有这种角色。招了不少这种人。有些人就是模样好看，符合老特的品味。

什么百分百关税，老特就是想忽悠，目的肯定是为了大豆。

所以说这就是政治黑话，直钩钓鱼。中国就算不同意，老特也赢麻了。这样就可以和农业州交代，老爷我也算是费了大力，就是中国太坏，不能怪我。

知乎用户 冷眼看雨 发表

不应该否定特朗普的初心，他是真的想让美国再次伟大。

但是他可能还没有搞明白一件事情，能帮助美国制造业回归，让美国再次伟大的，有意愿有能力的只有一个国家——中国。

中国其实一直保持善意的原因就是这样。

这四十年来，世界警察名不虚传，你说他好战也好，说他扩张也好，说他霸道、蛮不讲理也好，这些都是事实，可是这个破秩序就是靠他来维持着。

如果美国垮了，世界会乱，世界经济也会受到影响，目前的中国至少现阶段还没有做好当世界警察的准备，所以我们不断的强调多极。

尽管我们知道欧洲永远不团结，印度也是扶不起来的阿斗，美国衰落是可以预料的事情，但是我们无论是在国际发言还是在国际组织、方针政策中，一直强调以联合国为框架，一再强调要讲国际法，一直主张多极。

但是的善意不是给一个衰落的帝国蹬鼻子上眼的理由，美国不可能离开中国之后再次伟大，中国最有可能帮助美国再次伟大，但在我决定帮你再次伟大之前，你得答应我一点筹码，比如谈一谈来决定西太平洋归我，不用武力，这样我们双方都比较体面。

知乎用户 弹错了曲 发表

美稀宗好歹还按规则内的章程来，特朗普是无视一切规则。

这个世界是有规则的，一点规则都没有，那跟开战没区别呀。

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

既要给中国加关税，又要儿子控制 TikTok，

中国可不是你特朗普家开的，

工业克苏鲁不喜欢跟言而无信的反复小人交流，

八千岁的古神厌倦了无止境地给两百多岁的小朋友塞糖。

你要战，便作战！

知乎用户 湖海散人​ 发表

中国对美国要求如下：放开关税，放开贸易制裁，放开科技制裁。

美国对中国要求如下：放开关税，放开贸易制裁，放开科技制裁。

这三项中国是可以放开的，美国现在根本哪一条也答应不了。

芯片能卖嘛？不能，关税能撤嘛？不能，

那中国为啥要跟你谈？谈个鸡掰

知乎用户 slimduang 发表

川普任期第一年都还差几个月

就让他来来回回折腾好些次

跟这癞皮狗真没啥谈的

知乎用户 摇摆的猪儿 发表

好开心, 国家要的就是中美脱钩.

最好中美能断交能开战.

知乎用户 模范二哥 发表

镁国想谈判，起码要有诚意吧！

先虚空造牌，再拿造的 “牌” 来谈？

逗大家玩呢？

毫无信誉的人不配上桌谈判。

知乎用户 运气超好的玉兔 发表

主要都是无效沟通。

这帮政客和华尔街大佬们内部就打的不可开交。

你怎么能够跟他们谈得拢，大国之间一言一语都是建立在国家信誉的基础上。

他们内部极度分裂很难保证谈判结果的确定性和稳定性。

华尔街大佬来谈判好了，隔几天川皇就能给你掀翻了。

华尔街谈判好了结果，他们内部这边反对那边反对的又最终拿不到结果。

说实话，现在的贸易战更像是一场闹剧。

知乎用户 玄览​ 发表

很简单，让美国人端正态度、改正自己的行为，直到我们满意后，我们才会同意与他们谈判。

否则就是浪费我们的时间和精力。

我们很忙的哦。

因为我们没有觉得有什么需要谈的。

大家干就是了。

知乎用户 大道朝天 发表

我觉得并不是商务部故意不接电话。中国做事总是很谨慎的，不会这样故意甩脸子。z

最大可能是商务部电话也装了反诈 APP, 误认为美国电话是诈骗电话了。我就有这个经历，手机上铃声响了，一看是美国电话，然后反诈 APP 就跳出来警告了。

所以美国别生气，误会，都是误会

知乎用户 微风而来 111 发表

中国打败美国重回世界之巅，将来我们的史书肯定大写特写。

本来大伙觉得哪怕是特朗普领导的美国，双方也应该像抗美援朝上甘岭战役那样，两方拳拳到肉，生死搏杀，比拼意志看哪边更坚韧。

谁知道特朗普领导的美国成了九品芝麻官里的方唐镜，一会我关税了，一会我不关税了。把老共都整麻了，以后怎么写历史？说老共能赢时因为特朗普为了一家私利炒股瞎整？以后怎么坐稳老大的位置？还是趁美国又跳进线一顿暴揍拉倒了，不然再这么搞下去成笑话了

知乎用户 麦克岚​ 发表

这个是发布稀土禁令后拒绝沟通，不是后续的一系列相互制裁拒绝沟通。我们的一贯原则都是谈大门打开的。这轮贸易战折腾到最后估计是新加的关税和靠港费取消，美国那边的半导体限制和咱们的稀土限制部分取消，打的是持久战

知乎用户 潜龙勿用 发表

黑社会电影，两个帮派谈判，最终谈成了

无论对面回去，是吃亏还是占赢，最终都不想主动撕毁协议，就算想撕，也得过段时间先找个由头再说

《热血高校 2》看过吗？

凤仙和铃兰是因为源治保了铃兰逃难的学长才引起了武斗，在这之前，两所高校是有协议进水不犯河水的

两帮混混都知道协议，哪怕是口头协议都有一定的约束力

这老头不是，谈完之后，还没隔夜，没有任何征兆，立马撕毁

神奇了

知乎用户 日月并行 发表

特朗普第二任明显比以前有活

知乎用户 咕咚来了 发表

中美要脱钩

中美的矛盾已经不可调和了。这不是修昔底德陷阱，不是中国政府和美国政府之间的矛盾，不是意识形态和价值观之间的矛盾，更不是中美两国人民有什么深仇大恨。准确说，中美最根本的矛盾是货和币的矛盾。这个矛盾无法调和，谈判解决不了问题。唯一的办法就是中美脱钩。

我们一直说，美国靠印绿纸从全世界换取高价值物资。对不对呢，对，但美国这么干也是有代价的。代价一就是债务，美债现在有 38 万亿了吧，每年的利息都超过军费了。代价二就是美国产业的空心化。代价三就是美国治理的失能，我们常说美国的总统，州长其理政水平甚至不如中国的一个处长。这一点连西方也意识到了，时下西方流行一种叙事，中国的领袖都是工程师，而西方的领袖都是银行家，商人和律师，只会以权谋私和夸夸其谈。要说，西方的政客的确昏聩，但换一个角度，他们也是没辙。比如，中国用的最得心应手的一招以工代赈，美国就行不通。中国可以搞大基建，而大基建一定是为产业服务的。比如，有些农村地区因为人口外迁非常破败，为什么不去基建呢？因为没有产业，基建的成本收不回来。如果有产业规划，基建一定落地，没钱的，先去工地干活，基建修完了，再去厂子上班。可美国不行啊，老拜也想在美国搞大基建，可基建搞完了之后呢，没有产业，那基建又有什么意义？所以，美国的治理，解决社会矛盾，几乎只有一招，就是发钱。发钱就得举债，就得印钱，形成恶性循环。

再有一点，老特一直在抱怨中国对美的顺差，中国人沾了美国人便宜，甚至强奸了美国。中国就回怼，你把半导体都卖给我，也能在一定程度上解决逆差的问题。如果从全球化，产业分工的角度，美国应该卖芯片给中国，但如果从美国自身的经济结构角度，美国的确不能卖高阶芯片给中国。美国的经济结构太畸形了，美股市值一百多万亿，主要靠七姐妹支撑，核心的产业就是 AI，大模型，人工智能。如果让中国在这个领域赶上美国，美股一定是史诗级崩盘。从这个意义上，中国严格管控稀土，下的是死手。

老特吵吵着要重组稀土供应链，其实要我说，老特也就说说而已。不过，我们假设美国的这个计划很快开始，并最终成功。但是，只要中国解决半导体问题的速度比美国解决稀土问题的速度，美国一样得死。

如果没有解放军，早开战了。

中美没有开战，就是解放军把美军镇住了。不开战，美国还可以自称老大，蓝星第一，也有一些拥趸和信徒。一旦开战，美国就非死不可。美国只有在一种情况下算赢，就是三下五除二把解放军打趴下。如果旷日持久，费了九牛二虎之力，即便获得了一点小优势，小胜利，最后也是输。胡赛的拖鞋军都跟美国打的有来有回，美军能三下五除二把解放军打趴下吗？美国赌不起。

老特要重塑美国制造业，是对的，但他的做法是错的，他总想毕其功于一役，一两年就这事办成，这怎么可能？

如果美国重建制造业成功，中国也挣不着美元了；如果美国失败，美元最终变成废纸，挣美元也没意义了。因此，中美一定要脱钩。因此，谈判或者宏观层面的谈判，完全没有必要。中美沟通，也只能停留在很微观，非常具体的层面，一次谈一个小问题，做一点小生意，一把一清。

世界面临的问题，一定是以货币体系的重构为最终解决方式。

但是，怎么重构，目前好像还没有好的方法。

这两年，黄金一直在涨价。而且，应该还会继续上涨。高盛估计金价将涨到 4900 美元一盎司。其实，从投资的角度，黄金真的不能算好产品。现在的金价用资产价值已经没法解释了。唯一的解释就是旧的货币体系崩塌，新的货币体系又不能建立，在纷扰中人们的一种自保手段。货币的本质是信用，纸币的价值靠政府信用支撑，人们觉得政府是不靠谱的。黄金的价值无需政府背书，依靠的是黄金本身的使用价值，物理属性，以及人类有史以来将黄金视为财富的文化惯性。

我也想不出，该以什么方式重构世界货币体系。美元不行，人民币也不行，当然，黄金也不行。如果简单地以人民币取代美元，我们早晚有一天也会面临美国如今的问题。黄金当然也不行。如果黄金能行，布雷顿森林体系也就不会瓦解了。黄金的交易成本太高了，而且人类的生产能力远远大于黄金作为货币的表现能力。

既然任何一种货币都不行，那就只有逆全球化，搞区域性经济整合。就像 WTO 已经是行尸走肉了，一些区域性的经济组织还有点生命力，比如金砖，欧佩克，g7，非盟，东盟，欧盟这样的。这个角度上说，中美也要脱钩。

老特的上一任期，就吵吵中美脱钩，那时候，中国还是反对脱钩的，也多少做了点让步。现在，美国不说脱钩了，中国也不说，但中国在做。刚刚公布的 9 月份的贸易量，中美贸易又下降了，但中国总出口增加了。

更为重要的是，发生了一件改变人类历史进程的事，就是俄乌战争。若干年后，历史学家在回顾这场战争的时候，一定能得出这个结论，这场战争打或不打，人类的走向是不一样的。

本来，全球化结束，各大国，主要经济体划分地盘，分而治之。美国主导美洲，中国主导亚洲，俄罗斯和德国主导欧洲，以俄罗斯的能源加上德法的制造业，欧洲人能过得还不错。这场仗一打，这个局面就没有了，欧洲一定被中国端上餐桌，分而食之。大毛现在不就沦为中国的加油站了吗。

其实，光是中俄联合，以中国的生产能力，加上俄罗斯的能源，日子就能过。但是，要想过得更好，就得划出更多地盘，主要是亚非拉，还得在美洲插几个钉子，钳制一下美国。

当然，亚洲还是当前中美博弈的主战场。这很好理解，我打个比方，我是河北人，我们这对北京普遍有一种怨怼。如果不是因为离北京太近，河北的经济一定更好。同样的道理，扩大到亚洲，中国的虹吸效应太强，周边国家又小，又没什么实力，他们的发展上限是中国说了算。他们总想拉着美国平衡一下中国的制约，但又不愿意支付太多成本。欧洲也是这个德行，总想拉着美国干大毛，老特让他们出钱，谁也不愿意。总想靠所谓价值观忽悠美国，老特才不吃这一套呢。不当家不知柴米贵，老特是个实在人，不整那些虚头巴脑的。尤其老特还对白左这一套非常厌恶，他这个任期以来不止一次强调，要恢复常识，人只有两种性别，男人和女人。这样说来，别总听公知那些自由民主的说教，太自由了也不好。白左自由派就是这样，连性别也自由选择，我今天是男的，就是，我明天是女的，就是，这他妈什么玩意。

上升一下，自由和规矩，公有制和私有制，民主投票和选贤举能，都是一体两面，阴至阳生，阳至阴生，孤阴不长，孤阳不生。所以，只有社会主义才能救美国。老特要恢复美国制造业，他应该以工厂为单位，一个工厂一个工厂的搞。比如，白宫牵头，先搞个服装厂，做出产品以后，把这一项的关税加到 100000%，以此类推，最后再淘汰一些美国完全不适合的，这事也就成了。可这需要白宫有钱，需要公有制。现在呢，那些资本家听他的吗？

哈耶克说，人流的方向，就是文明的方向。好吧，人可以流，但美国能流吗？谁来拯救这个国家？就美国这些年干的那些烧杀掳掠的事，如果有一天美国完蛋了，你猜全世界会怎么对待那些前美国人。现在还觉得哈耶克是什么金科玉律吗？

美国这艘船就要沉了，越早离开越好。

知乎用户 水银贝希摩斯 发表

说个笑话。

已知：美国政体三权分立，总统不能代表整个统治阶级，顶多 1/3。

推论：任何美国总统答应你的一件事，在他 100% 不说谎不违约的情况下，实现的可能性是 33.3%。

又知：现任总统特朗普反复无常，他做出的承诺真伪莫辨，所以他的个人承诺实现可能性是 50%。

可得：特朗普作为美国总统，做出的任何承诺的置信度是 16.67%。

结论：不如反着听。

✧ (ˊωˋ*) ✧

知乎用户 夏木 发表

你看美国现在做的都是些什么事情，前几年，中国认认真真的和他们谈的。结果他们呢？

谈之前，虚空造牌，谈判中，趾高气昂，谈判后，立马翻脸不认，一而再、再而三的这样子。

这样的谈判有意义吗？怎么谈？

知乎用户 大河之蟹 发表

离完全脱钩越来越近了，好开心。

知乎用户 张三 发表

没啥看的。

这波国内主动出击大概率是跟美帝反对派们勾搭上深度合作了。

川子一直当两面人，搞的北京这边对他彻底没啥信誉了。与之相对的没哪个派系再敢跟这逼玩，信这逼的话了，换句话说川子在国内现在已经没有任何政治触手了，国内任何一个派系跟川子打交道都跟不得不去沾狗屎一样恶心，躲都躲不急。

看今天这事得注意近期国内很多政治动向，绿党、女权、国际派们话语权明显提升，落实了不少相关的政治主张，甚至顶着舆论压力放开移民、加大女性的司法保护进一步提高女性政治地位。

个人估摸着应该是相关派系跟欧美反川派系深度勾搭上了，而且得到了对方切实有效的某些承诺和利益兑现。也因此国内跟其对接的相关派系权力和话语权上升，才能在这个时间关口推送派系的相关主张持续落实。同时一直贸易战中 “被动防御” 的北京开始硬气一回主动反击了。

如果上述推论正确，那么则意味着全球 “反川” 的包围网已经开始成型，当下可能只是反击的号角，后续各方力量可能相互配合给川子玩一场大的。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

你给哥跪下，哥求你个事。

滚。

知乎用户 yudl 发表

《西游记》第一回：石猴端坐上面道：“列位呵，‘人而无信，不知其可。’你们才说有本事进得来，出得去，不伤身体者，就拜他为王。我如今进来又出去，出去又进来，寻了这一个洞天与列位安眠稳睡，各享成家之福，何不拜我为王？” 众猴听说，即拱伏无违。

美国人还不如花果山的猴子有信用，跟他聊什么？

知乎用户 roter Stern 发表

我能怎么看？

对面是疯子，很多美粉说对面那王很有水平。

那就算他是有水平的疯子，跟疯子怎么谈判呢？

知乎用户 孔令旗 发表

特朗普和万斯其实没说错，美国确实有很多可以打动中国的牌：比如琉球先重新联合国托管（实际中美联合管理）之后归还中国，比如夏威夷永租给中国，比如对华双边贸易采用人民币计价，比如美国市场对中国全面开放，比如恢复中美航海协定，比如福特级后续航母由中国制造……

但这些牌美国绝对不会出，只会出下面说的人

和这种人谈什么？懒得搭理

知乎用户 独享天涯 发表

现在的情况其实很尴尬

对中国和美国都是如此

就是中美双方的贸易基础逐渐的消失了。

贸易产生的基础，就是我有你要的东西，你也有我要的东西。

但现在的情况是我们要的东西，比如军工科技，某些行业芯片，航空发动机等，米国不肯卖。

而美国要的东西，我们倒是能卖，但美国为了产业结构调整，也不买。

或者说，即使买，也要国内付出极大的代价，大部分利润要交给美国。

所以，中美之间的贸易已经进入了食之无味弃之可惜的阶段了。

而这种情况下，实际情况是贸易战打不打其实影响已经比想象中小了太多太多。

所以，就这种状态下，贸易谈判代表完全没必要处于弱势地位。

因为即使弱势地位，也没办法在双方的贸易环节中增加收入和税收。

因此

我个人觉得

北京拒绝美国贸易代表的请求问题不大，因为本来就没什么谈判的必要了。

脱钩本身带来的附加影响就是互相影响力的减弱。

知乎用户 自喜渐不为人知​ 发表

老特可能都蒙了

不是，老中你怎么这么不经逗

我这炒股发利空建仓而已

你反应这么大没必要吧

老中，心平气和的问它：

你听过狼来了的故事吗？

知乎用户 南望江 发表

你又代表不了美国和美国政府，你过来讨论个啥？

如果你觉得代表不了也可以讨论讨论，那你这个贸易代表何不来山东和我讨论一下关税问题呢？

反正我也代表不了中国和中国政府。

知乎用户 菜鸟 9527 发表

万税爷要不还是让美军开三艘航母来南海吧？我想看美军军事八犬的样子

知乎用户 明镜磨心 发表

懂王第一届任期内搞贸易战，我国派出的都是实权官员，谈妥条件能立刻实行的那种。

但是被美方一而再再而三地戏弄，前脚谈妥后脚美方就加码。

突如其来的疫情一度逼得经济要搞双循环，也一定程度上完成了脱钩的心理和渠道方面的准备。

现在懂王又要搞加码，中方也不可能犯傻再配合他的极限施压。

推特意见不算白宫政策？拉倒吧！

知乎用户 ADD LI 发表

谈了没用啊，一直变一直搁那虚空造牌，也就是国与国之间还要点体面，换我直接已读不回。

床普执政下，你会逐渐看到，

美国从一个伪装成国家的公司，

变成一个伪装成国家的赌场，

因为经营一个公司对床普来说太复杂，

他需要将问题简化成他熟悉领域，

变成赌场，他就熟悉了，他有经营一个赌场的经验，那才是他的心理舒适区。

知乎用户 宝贝请转身 发表

因为之前言而无信，开会沟通基本上不解决问题。

互相观其行，再应对比较好。

上次双方都加到 100% 以上的关税，最后美方又提议双方降低。

才过几个月啊？又开始搞事，开会协商还有意义吗？

估计未来，中方的应对就是：

• 你说话，不反应。
• 你行动，就应对，然后 ALL IN 封盘。

这不挺好？君子欲讷于言而敏于行。

知乎用户 天黑不回家 发表

简而言之: 你说了不算，换个说了算的来。

不过，很可惜，牢美现在说了算的家伙，说话的有效性可能还不及一个屁来得持久，他今天决定的政策，可能明天就改了，没办法谈了。

特朗普说话就跟放屁一样，说他言而无信都是夸他，言而无信是好歹有个判断的标准，它就跟个 1000 个月大的唐氏儿童一样，完全没有任何逻辑，想一出是一出。

那么怎么办呢？很简单，不谈。

谈的都没用，你先做！做了，再来谈，不做，没得谈。

美国现在毫无信用了，跟没信用没底线的人没办法谈判，甚至没办法交谈，经常是你说城门楼子他在那扭胯骨轴子！

拿出诚意来，先把那些恶心人的小手段先取消了，再想下一步！

你想虚空造牌是吧？对等反制！

你想虚空赢学是吧？嘿嘿，不给你机会赢！

大耳光抽他脸上，这是昂撒匪帮唯一听得懂听得进的语言！打疼它们了，它们才知道好好说话！

知乎用户 珠江上游一只鱼 发表

老特是在真实社交上发推文，把治国大事当幼儿园小朋友过家家，而老中是发文件真正落实的，设定参数，就机械化实行，这就是差距。当老中铁了心要做的事，很少有失败的，失败了就总结再来一次。美国总统以及他手下这帮草台班子的脑子，玩得过已经崛起的老中才怪。

知乎用户 tjy 发表

中国对和美国拉拉扯扯有点烦了

从美国谈判代表的采访透露，中国的意图就是也别谈那么多，我们要的就是回到 17 年 301 关税以前，华为被美国搞之前的那段时间，中间所有的关税限制全部作废，要么就别谈了

美国肯定不会那么轻易同意，那就给他们上上强度咯

知乎用户 时间法则 发表

蔡正元有一期节目说过，都知道美国人是强盗，企图和强盗谈判讲道理是你自己傻而不是美国人傻。所以去和他们谈就上了他的当

知乎用户 独立山头 发表

他说了又不算。

对了，今天的特不靠谱说了也不算，明天的说了才算。

知乎用户 Fizx 发表

每次谈完他过几天就搞点小动作，说过的很多话都不做数。

要是有个人三番四次这么耍你，你也不想再跟他谈，也不想再跟他做生意了。

反正现在是他有求于你，就让他好好想想再说吧！

知乎用户 车印子 发表

“虚空造牌” 这件事虽然收益约等于空手套白狼，但是学习门槛并不高。而且只有在顺风局或者势均力敌的时候，对方有顾忌，吃你的招，但是如果局势是时间在对方那一边的时候，就再不灵了。在关键时刻，一招空城计可以制胜，但是用两回三回，就是死无葬身之地。

知乎用户 刑部郎中沈家本 发表

有人把美国贸易代表杰米森 · 格里尔的请求就近期中美关税升级进行讨论，当作美国想要让步的想法，这是一种错误的判断。

美国的外交风格，可以称之为排除错误选项。

比如，美国会列出：让步、和谈、联合、反制、报复、进攻等多个选项。他会一个个试过去，发现行不通，就会把这个选项排除在外。这么做的原因，是因为每个选项后面，都可能会有几个参议员支持。

因为贸易代表并没有全权，他需要回去和美国政府和参议员商议：对方拒绝了讨论，下步该怎么办？同时告诉想要和谈的参议员，没戏了，换个选项吧。

既然中方拒绝讨论，那么美国下次反馈的态度就是，不会把讨论作为第一选项，排除在外。

**但美国一旦确定选项后，就会非常固执。**原因是原先持其他选项的参议员，被排除后，就会更改选项，逐步趋同到未排除的选项。比如，美国对日本宣战时，参议院的投票结果是‌82 票赞成，0 票反对‌，因为其他选项都被排除了。

川田稔《日本陆军的轨迹》就描述了日本与美国谈判时候发生的重大误解。日本的谈判策略是给美国施加压力，使得美国作出让步。但实际上，由于日本的态度模糊不清（或者说美国对日本的语言隐义很难理解），使得美国放弃了谈判，转向了另外一个选项。

**由于排除选项的做法，导致美国的外交特点就是非常跳跃。**上一秒看上去还在谈，虽然没谈成，但好像还有余地。然后下一秒，双方关系就破裂了。在中国人眼里，会觉得美国人变脸太快。

知乎用户 及第状元郎 发表

美国搞意识形态走火入魔了。

人类文明近代以来用几百年统一了度量衡，统一了各种杂七杂八的计量单位，现在正在迅速异化。

从人类文明角度，美国占在了反人类那边。

本来有大一统的公制，美国非要玩英制美制。

世界本来可以用一套 gps 导航包打，美国非要逼俄罗斯搞格洛纳斯，欧洲伽利略，中国搞北斗系统。

世界本来可以用一套安卓，美国非要逼中国自己去搞出。

世界本来可以用电脑微软系统统一，可是美国还是在系统中添油加醋，植入木马后门。

可以说，美国把很多人类文明基础设施都作为武器。

美国的建立的这一套国际体系，世界贸易组织，联合国，世界银行，世界货币基金组织，这些形形色色机构，本身就是为了行使美帝国的全球霸权。只是客观上实现了世界经济政治一体化，促进了世界经济发展。可以说老爷本意是坏的，执行好了。

东大是世界上有史以来最单纯最好打交道的新兴大国了，就喜欢赚钱，别的鸟事不要找我，称王称霸啥的统统查无此人。

放在之前，世界第一工业大国，工业产值占世界一半的超级工业托拉斯帝国，让他这么受气，他早就把世界秩序一把掀翻了。

但是，东大一心只想赚小钱钱。

全世界各国，不管国体政体，你有啥都行，不管你有人，有钱，有矿，有港口，咱通通帮你变现。

东大目标就是把生意带到星辰大海。

所以通中赚钱不寒碜，多少人想通中还没门路呢！

美国为啥一定要和东大寻死觅活要一决高下呢？

想不通，实在想不通，想了三天三夜也想不通美国的脑回路。

美国安心当他的世界老大，老老实实印他的美钞，外家研究他的核心高科技，美股七姐妹，还可以靠这些老本过个百八十年。

东大呢，不着急，咱们还要用老美这张虎皮，这套体系借鸡生蛋。会源源不断的将工业品送到美国，然后换回美钞，去亚欧非买厂买矿也好，去投资建厂也好，总是在给美国印钞业增砖添瓦，为美国的金融霸权做贡献。

当然，东大的钱没买美国国债，所以美国可能感觉自己吃亏了，但是好处不能让美国算得了吧，印印钞，炒炒股就当世界老大？哪有这么容易。

东大自己也亏，明明可以建立自己的货币体制，贸易体系，结算体系，但是咱们考虑有现成的系统，凑合凑合得了，给美国交点印钞税，忍忍就过去了。

然后美国先掀桌子搞贸易战。

中美贸易战如火如荼，生意也做得红红火火，世界多极化快速变成了中美两极化。

贸易战打到现在，中美虽然拳拳到肉，但是两国也吃进了全世界绝大多数新兴产业和产值，和欧洲俄罗斯这些第二世界也拉开了差距。

通过强大的制造能力、庞大的国内市场和日益增长的科技创新，中国在全球新兴产业（如新能源汽车、光伏、锂电池、人工智能应用等）中占据了主导地位，并逐步蚕食欧美日韩的市场份额。美国在高端科技（如半导体设计、生物技术、软件、航空航天等）和金融服务领域，美国依然保持着强大的竞争力，并继续吸引全球资本和人才。

中国和美国都是受益者，谁是受害者呢？

除了中美之外，全世界都是受害者，此消彼长，胜负已分。

中国掏不掏钱，对美国其实并不重要，但是中国的态度对世界其他国家很重要。

只要中国掏，就代表美国还可以看住场子，欧洲就得掏，日本韩国台湾更不说，那是提款机。

但是中国不掏，就有很多国家骑墙，指望中国出头，挡住特朗普的怒火和视线。

美国曾经说过，只要中美合作全世界没有解决不了的问题。

这句话即是示强，也是示弱。

让子弹飞：得先让豪绅出钱，带着百姓捐钱。豪绅捐了，百姓才跟着捐。钱到手后，豪绅的钱，如数奉还，百姓的钱，三七分账。

有一种江湖传闻，中国在境外有海量的贸易顺差没有结算，在海外各种渠道吃美元的利息。

2025 年 1 月末，我国外汇储备为 32090 亿美元。

2024 年全年，中国的贸易顺差达到了 9921 亿美元。

2024 年 1 月末，我国外汇储备规模为 32193 亿美元。

。。。

多了我也不用废话，懂得都懂，不懂的也不必说。

知乎用户 知乎观望者 发表

发现一个极为有趣的现象

苏联解体之前，是重工业过剩而农业、轻工业几乎失能，也就有牟其中拿罐头换飞机的典故

美国目前情况和苏联是反过来的，农业过剩而轻工业空心化，重工业大量亏损濒临破产，而需求没有降低，也就有大豆滞销和生活工业品需要进口的奇怪现象

这两种感觉是相互矛盾的策略引发的结果，值得研究

知乎用户 还是定风波​ 发表

高评里有一个我很认同，双输好过单赢。

对于这种言而无信、寡廉鲜耻的，要做最坏的打算。

因为如果你和他谈好后，他回去很可能马上反悔，然后还会说，我就是骗你的，你怎么这么笨啊，我很聪明吧。

老实说，我认为西方文明比中国文明是低一个维度的，他们就是常说的蛮夷 “畏威而不怀德”，当然他们也不相信我们会是仁义之师，他们理解不了。。

1980 年代以来美国对中国的遏制与对抗行动，涵盖技术封锁、政治挑衅、军事摩擦、经济打压及意识形态攻势等维度：

一、1980 年代 - 1990 年代：从 “接触 + 封锁” 到“硬对抗”

1. 技术封锁的延续：从 “巴统” 到 “瓦森纳协定”

1980 年代，美国主导的巴黎统筹委员会（巴统）已对中国实施严格的高技术出口管制（如半导体、航空航天、精密机械等）。1994 年巴统解散后，1996 年美国联合 33 个西方国家成立《瓦森纳协定》（Wassenaar Arrangement），核心仍是限制向中国出口 “敏感技术”，涵盖军用及军民两用技术（如芯片制造设备、加密技术、卫星组件）。该协定是美国对中国“技术卡脖子” 的早期框架，至今仍是中国半导体（如光刻机）、航空产业发展的重要障碍。

2.1989 年后的全面制裁

1989 年东欧剧变后，美国主导西方对中国发起 “三大攻势”：

• 外交孤立：暂停高层互访，推动联合国人权委员会通过反华决议；

• 经济封锁：冻结对华贷款（如世界银行（https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%93%B6%E8%A1%8C/1055632）、IMF 的项目），限制高技术产品出口；

• 意识形态批评：通过媒体、NGO 传播 “西方民主优越论”，支持国内自由化思潮（如当时清华、北大等高校留学生大量赴美，部分人受“美国月亮圆” 影响）。

3.1993 年 “银河号” 事件

美国以 “情报显示中国向伊朗运输化学武器原料” 为由，动用军舰、直升机包围中国 “银河号” 货轮，切断其与外界通讯，强行扣押于波斯湾。中国反复解释无效，最终同意由第三方（沙特、中国、美国）联合检查，结果未发现任何违禁品。但美国未道歉，反而抹黑中国“隐瞒真相”，严重侵犯中国主权。

4.1995-1996 年台海危机

美国打破 “不允许台湾领导人访美” 的默契，1995 年允许台湾地区领导人李登辉（https://baike.baidu.com/item/%E6%9D%8E%E7%99%BB%E8%BE%89/18826）以 “私人名义” 窜美（实则发表政治演讲），触发台海紧张。中国回应大规模军事演习（导弹试射、海空协同训练），美国则派遣 “尼米兹号”“小鹰号” 双航母战斗群驶入台湾海峡附近耀武扬威，双方剑拔弩张。最终因中国展现“不惜一战（https://baike.baidu.com/item/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%98/68516）”的决心，美国被迫重申 “一个中国” 政策，但仍将台湾作为“牵制中国的工具”。

5.1999 年南联盟大使馆轰炸

以美国为首的北约在科索沃战争（https://baike.baidu.com/item/%E7%A7%91%E7%B4%A2%E6%B2%83%E6%88%98%E4%BA%89/5229504）中，蓄意轰炸中国驻南联盟大使馆（使用精确制导炸弹），造成 3 名中国记者死亡、20 余人受伤，馆舍彻底毁坏。美国辩称 “误炸”（称目标是附近的南联盟军事设施），但中方掌握证据显示这是针对性袭击（炸弹直击使馆核心区域）。事件引发中国全国性抗议（如北京学生围堵美国驻华使馆），中美关系降至 “建交以来最低点”。

二、2000 年代：从 “经济接触” 到“战略围堵”

1.2001 年南海撞机事件

4 月 1 日，美国海军 EP-3 电子侦察机闯入中国南海专属经济区空域，与中国歼 - 8II 战机发生碰撞，中国飞行员王伟牺牲，美机迫降海南陵水机场。美国拒绝道歉，反而要求 “立即归还飞机和人员”，双方历经 11 天外交谈判才达成妥协（美国以“ regret”（遗憾）替代道歉）。事件暴露中美海上 / 空域危机管理机制缺失，也让中国意识到“近海防御” 的紧迫性。

2.“亚太再平衡” 战略（2011 年奥巴马提出）

奥巴马政府将战略重心从中东（https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E4%B8%9C/386447）转向亚太，核心是 “遏制中国崛起”：

• 军事上：加强与日本、韩国、澳大利亚的军事同盟，在关岛部署 B-2 轰炸机、核潜艇；

• 外交上：拉偏架南海问题（如支持菲律宾、越南对中国岛礁的主权声索），将南海议题 “国际化”；

• 经济上：推动《跨太平洋伙伴关系协定（TPP）》，试图将中国排除在亚太经济圈外。

3. 奥巴马的 “中国威胁论” 言论

2010 年，奥巴马在澳大利亚接受采访时明确表示：“如果 10 亿中国人都过上和美国人一样的生活，那将是全球的灾难”（“If 1 billion Chinese lived like Australians or Americans, the planet would not survive”）。这句话直白暴露美国对中国发展的零和思维——认为中国的繁荣必然挤压美国的 “生存空间”。

三、2017 年以来：从 “贸易战” 到“全面脱钩”

1. 特朗普政府的 “贸易战”（2018-2020 年）

2018 年 3 月，特朗普以 “中国盗窃知识产权”“贸易不平衡” 为由，对中国价值 2000 亿美元的输美商品加征 25% 关税，随后中国反制（对美国 1100 亿美元商品加征关税）。贸易战的核心目标是遏制中国高端制造（如《中国制造 2025》中的半导体、新能源、人工智能等产业），而非单纯解决贸易逆差。据世界银行统计，贸易战导致中美双边贸易额下降 15%，全球供应链遭受冲击。

2.2016 年南海仲裁案

美国支持菲律宾单方面提起南海仲裁案（2013 年启动，2016 年出结果），仲裁庭（由日本、波兰等国法官组成）无视中国 “主权在我” 的历史事实（如《开罗宣言》《波茨坦公告》），作出 “中国对南海岛礁无主权” 的荒谬判决。中国明确拒绝承认仲裁结果，并在南海举行三大舰队联合军演，展示 “反介入 / 区域拒止（A2/AD）” 能力（如东风 - 21D 反舰导弹锁定美航母），最终迫使美国航母撤离。

3. 拜登政府的 “精准遏制”（2021 年至今）

拜登延续特朗普的 “对华强硬” 路线，重点转向“技术脱钩”“联盟围堵”：

• 芯片封锁：2022 年通过《芯片与科学法案》（CHIPS and Science Act），禁止向中国出口高端半导体及制造设备（如英伟达 H100/A100 GPU、ASML EUV 光刻机）；联合荷兰、日本限制对华芯片技术转让；

• 新能源压制：2022 年《通胀 Reduction Act（IRA）》规定，电动汽车补贴仅适用于 “电池原料来自美国或其盟友” 的车型，直接针对中国新能源产业（中国占全球电池原料 60% 以上）；

• 台海挑衅：2023 年推动《台湾政策法案》（Taiwan Policy Act），将台湾称为 “主要非北约盟友”，扩大对台军售（如 F-16 战机升级、“毒刺” 导弹），挑战 “一个中国” 原则；

• 外交围堵：通过 G7、北约等机制发表反华声明（如 2023 年 G7 峰会涉台、涉港、涉疆言论），推动 “印太战略”（如美日印澳 “四方安全对话”），试图构建 “抗中联盟”。

4. 其他遏制措施

• 实体清单：将华为、中芯国际、字节跳动等超过 1000 家中国企业列入 “实体清单”，禁止其与美国企业合作；

• 人才限制：2020 年起限制中国留学生赴美学习敏感专业（如人工智能、半导体、航空航天），要求 “签证审查延长至 6 个月”；

• 媒体压制：关闭中国驻美媒体（如新华社、CCTV 北美分台）的记者签证，指控其 “从事间谍活动”。

总结：美国对华政策的核心逻辑

从 1980 年代的 “接触 + 封锁”，到 2000 年代的 “战略围堵”，再到 2017 年后的 “全面脱钩”，美国对华政策的本质始终是 “维护自身霸权，阻止中国崛起”：

• 当中国 “弱小时”，美国用“文化攻势 + 经济制裁” 试图“和平演变”；

• 当中国 “强大时”，美国用“技术封锁 + 军事威慑” 试图“打断发展进程”；

• 始终将台湾、南海作为 “牵制中国的棋子”，维持“不统不独”“南海乱局” 以消耗中国国力。

这些行动不仅严重损害了中美关系，也违反了国际法和国际关系基本准则（如《联合国宪章》的 “主权平等” 原则）。中国的回应则始终是 “以发展破局”——从 1992 年南巡讲话后的经济腾飞，到 2020 年成为全球第二大经济体，再到 2023 年芯片、新能源产业的突破，用“发展韧性” 打破了美国的“遏制神话”。

知乎用户 那个谁谁谁 发表

蛙蛙还没开口。

是在等通稿吗？

知乎用户 做最好的自己 发表

放在中美国家战略的宏大叙事背景下看。

可以关注下美国近年来的国家安全战略，已经把阻碍中国发展放在第一优先的地位。美国从国务院、国会到下属商务部等各部门 2015 年来都在遵从这个战略在行动，通过各种方法手段来围堵中国。特朗普只是美权力机构放出的烟雾弹而已，只是这个烟雾弹有点儿熏人，美国人自己也有点受不了。

对我们自身来说，尚有一部分人的认知还停留在过去靠美国人赏赐残羹剩饭的甜蜜里不能自拔，不能随着时代变化提升认知的能力。面对中美已经是你死我活的情况还存在幻想，还以为过去那个看美国人眼色行事的年代。

现在需要做的的就是八个字: 放弃幻想，准备斗争！

知乎用户 某乎 1000 万 发表

中国看明白了，对付川子的做好办法就是不理他，因为你不理他他就会破防生气，让后就会把气撒到盟友和狗身上，简直不要太美了。

知乎用户 知乎之不知 发表

很明显这次又是美国政府坐地起价。凭空捏造出贸易条件，然后逼你就此条件进行谈判。他既然创造出了这样的条件，就要使用。贸易代表就跟中国提出了进行沟通，在这样的条件下，只要你接受沟通，他的目的就达到了。也正因为这样，中国拒绝了。

当然中国政府从 4 月份贸易战刚开始时就表明了决心和态度，就是打奉陪到底，谈大门敞开。中国政府的贸易谈判立场，出乎全世界的意料，并且赢得了世界的关注。

中国政府这次的应对措施显得把握十足。施出的招数简单有效。太极高手过招，将对方的力道化于无形，开始是你加我也加。在加到一定力度后我不理你了。这种以不变应万变的招术马上起到了作用。

贸易战双方最严重的结果也就是断绝贸易脱钩断链，这大概就是美国政府最后的底牌。其实上一次关税就已经被加到了 100% 多。若是真正实施下来也基本上就是断绝贸易了。但在美国政府感到了国内的压力之后，又调整了策略。实行了所谓的延期 90 天的战术。一度使贸易战状况缓和下来。

这会儿战火重燃老特遇到的仍然是不轻不重的应对。虽然在这段时间里他们做足了准备拉拢了许多的国家。准备中国大打一场？目的有两个，一个是一次性解决问题，再一个是找梯子下台。走到这一步，中美之间的问题是不会一次性解决掉的。这将是一个长期的存在，直到另一次平衡被打破。

世界上贸易战没有双赢的，中国政府早已经指出了这一点。老美只是习惯了对事件的指手画脚，是转不过弯儿来。也很难转。大概率要多次遇到这样的情况才能有所转变。这个梯子是美国自己找还是中国送上？现在还很难说。

老美自以为挑起贸易战是有把握的。但中国好像已经不是以前的中国。中国政府的态度来看，是不想打的。是态度也非常明确，把奉陪到底谈大门敞开。其实这里面就有梯子。

另外对这次贸易战中真的很紧，表现突出的老美的小伙伴儿们都有谁要找个账本记下来？找个机会敲打一下。他们长点儿记性，下次就不会有这么多小伙伴儿紧跟了。

知乎用户 我在无人岛等你​ 发表

美国是中国的狗吗？它叫一声我们就得回应？

知乎用户 安随波 发表

100% 还没加上呢……

如果这时候谈判，一方面任何结果都是川普胜，另一方面也就意味着在威胁阶段就可以谈判，这个先例并不应该开启。

川普现在不是在玩 “胆小鬼游戏”，而是在说 “你不给我钱我就要和你玩胆小鬼游戏，你一定没我胆大会丢人，所以赶紧给我钱”。面对这种纯 bluff，最关键的策略要点就是 “让所有威胁进入到行动阶段”——无论如何，让对方坐到驾驶席上踩下油门。靠不跟牌退出是赢不了的，只要己方牌可以接受，就一定要保证所有 bluff 都最终坚持到亮牌，这样对方的威胁就不再是无成本。也许我们会取胜，也许我们会受挫，但是我们不会面临漫无止境的四月，不会每次以净损失的结果回到同一个博弈的开头。

等到 11.1 真的加 / 不加关税并被反制 / 无视，自然就可以谈了。但是如果美方还没有进入行动决策阶段，那么我方关闭对话是完全符合博弈论的。

知乎用户 猎羊者邓肯 发表

兔子的准则: 我们没签过的纸就是厕所里的 x

川普的准则: 我签过的纸也是

知乎用户 菜鸟营堂把子 发表

跟美国谈什么？大家很多人不知道川普上位都不到九个月吧？结果呢？他出尔反尔的事都不知道做了多少次了，而且不仅仅对我们这样，国家制度形同儿戏，这样的人居然还当了美国总统，怕是我们政府高级国家领导人做梦都得笑醒。

知乎用户 Make It​ 发表

我感觉是防止特朗普诈骗美国股民。

你看啊，懂王这边一制裁，马上加了几手空单，等着中国一反制，他立刻宣布加关税，股市大跌，挣一大把。然后扭头又抄底买多，然后给咱们打电话，只要咱们接了，别管说的是啥，懂王指定大吹特吹号称谈成了，然后美国大涨，再赚一手。

中国就是怕他让美国股民遭两遍罪，然后才故意不接电话，我只要不接，那你还怎么赢？如果咱们不接电话，懂王仍然能找到赢点，那也不亏，最起码学到了。

知乎用户 木化十 发表

美帝感觉有点像黔之驴啊，探路被摸透了，感觉已经有点危险了。

知乎用户 玉米投手 发表

美国没有契约精神，签字不做数。

中国懒得与他耗费时间和精力。

爱咋滴，就咋滴。随他去。

反正他打不过来。怕啥！

长痛不如短痛，及早脱钩。

知乎用户 Loveding 发表

以为 93 阅兵和电磁弹射跟你闹着玩呢？以前是美国挑衅，中方苦口婆心说能不能别打，给美国惯坏了。现在中国后续牌早准备好了，就蹲个师出有名呢。美：我出两千。中：我两千五。美：我三千。中：我三千五。美：我四千。中：我五千。美：我开玩笑呢，我出不起四千，就口嗨一下，我们退回三千行不行？中：我六千。美：我没出价啊？听不听得懂话，我就出的起三千。中：什么三千不三千，别管之前是多少，反正现在是六千，你不给我退回到两千，等会就变七千，憋坏了都。你尽管口嗨，我这是真有，还有余量的

知乎用户 尚書督師平章軍國 发表

美国先学学商鞅 “徙木立信”，

特朗普先学学 “人而无信，不知其可也”、“民无信不立”，

这是中国人公元前 4 世纪就明白的道理。

知乎用户 对世界很失望 发表

因为北京的惯例是放假期间不办公，所以把电话当诈骗电话了。

美国人脑子有毛病吧，政府都关门了，还讨论什么贸易，你们没钱也干活？干的是正经活，还是私活？

知乎用户 唔悦 发表

谈判是美国自己要求的，我们也派了副总理去谈了，关税也回档了。

但是美国是什么鸟样？一边继续各种制裁，一边又说要谈。

谈泥马谈，不行就重新回归 150% 关税得了，就美国我们要的不出口，我们不要的要硬派的德行，谈不出什么的。

对于特朗普这种朝令夕改，令出多门的政府，除了跪就是刚，没中间路线。

知乎用户 Calvin Carson 发表

美国这个策略其实也挺 nb 的。

和你谈判，你如果妥协了，那么找个理由变卦，继续施压，可以获得更大的空间。

如果你一直妥协，他就可以一直得寸进尺。

如果你拒绝了，他拿出大棒威胁。 看你不为所动，他就略退一步。

过段时间，再从另一个角度或者方向进攻。

情场浪子攻略女性估计就是类似策略。

部分女性 pua 老公也是这个策略，一哭二闹三上吊，什么家庭不是讲理的地方，类比于美国政府的政策一致性，不存在的。

特朗普政府各个部长 ，就像扑向上古东方神兽的群狼，像一群狼性销售经理，每个经理单独考核，谁能从上古东方神兽撕下的肉多，谁就拿更多的项目奖金。客观的说，这是个挺不错策略，充分动员了这群部长的积极性。

就像拿着一本圣经向八个方向传教的传教士，谁发展的信徒多，谁就是 nb，每个传教士会因地制宜，对同一本圣经采用不同的说法，充分发挥各自的主观能动性。 你拿传教士 A 的说法去问 B 就属于鸡蛋里挑骨头了。

同理，你这时候不能要求美国政府的各个部长具有政策一致性。 因为从上古东方神兽身上能撕下多少肉，甚至打不打得过，谁也不知道，美国政府从西方文化出发选择了一条个人主义，自由主义的路线也是合乎路径依赖的。

这种策略用于对付没有持续意志力的短期目标激励的

1. 公司，因为上市公司的考核周期是半年报或者年报。

2. 政治人物，美国众议员 2 年任期，州长，总统 4 年任期，政策都是短期的。

是很优秀的策略。

碰上 tg 这种 8 年抗战论持久战的，动不动 五 年十年计划的属于 水土不服。

毕竟 考试 80 分，遇到 90 分的只能说是倒霉。制定一个五年计划，专家制定的能符合全美的利益吗？ 代表特定集团利益的专家制定的计划坚决执行了会不会损害整个美国的利益，制定的计划不符合实情是不是会显得荒唐可笑。所以这个事情也是没有解，美国人也学习不了，降维打击。

知乎用户 鸡大梨大篱笆大​ 发表

最大的几个问题：

1、交易的艺术，喜欢极限施压，任何的退让，在对方看来不是善意，而是软弱。不可能达成双方的各退一步的共识。完全没法谈。

2、毫无信用。今天签协议，明天说翻脸就翻脸。还不如擦屁股纸有用。

3、川普的掌控力，执行力存疑。哪怕是谈好了，能否执行的下去，也不确定，大概率是不行的。

以上，跟他谈就是小孩过家家，浪费时间。

什么时候，等美国有真正的话事人出来，再谈不迟。至少在川普任期，毫无可能。

知乎用户 白青衣 发表

有没有可能是反诈 app 自动挂断了，我手机接到国外电话，反诈 app 都先跳出警告，三秒后自动挂断……

知乎用户 todd 发表

谈判策略罢了，但凡去看看当年板门店谈判历史都知道，打打谈谈，谈谈打打，今天天气不好不谈，今天早餐不好吃不谈，今天没心情和你说话不谈……

知乎用户 王老四 发表

特朗普，就像小学里个子高大的富二代，天天没事就欺负其它同学。

所有人都忍气吞声，包括第二大的孩子，阿钟。

但有一天他又想揍阿钟时，

这个身穿中山装的阿钟，

说了一句：“忍无可忍，无需再忍！”

然后拿出一根双节棍。

特朗普这时才暗道不妙：“完了，这个阿钟，他会功夫！”

知乎用户 刹加利奥 发表

谈不了一点。

现在好明显，是老美有求于老中。

大豆、稀土、船舶、关税、甚至是美债。

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现在老中也不奢求，老美打开市场。

也对美国放宽芯片制裁，不抱希望。

那老美，还有什么好处，过渡给老中？

知乎用户 默默无言 发表

从 2016 年川普第一任上台发动贸易战

到 2025 年已经过去了 9 年

在这 9 年里面我们拼死拼活，加紧准备

就是为了这一刻

和美国进行脱钩断链

开启人民币另外一套经济循环

虽然是我们想脱钩

但是我们还想要站着道义层面

所以你才会看到美国那边步步紧逼

我们这边只是做出还手动作

而且还要满世界宣传都是被美国逼得

来了个三请三让

到今天我们把长臂管辖的菜端上来了

你会发现世界上反而对我们指责很少

大部分还是说美国不应该发起贸易战

已经到这个时候了

我们也就是不用和美国假惺惺，虚与委蛇了

后面谈还是会谈，但是要的价格就会非常非常非常高

让美国人接受不是，不接受也不是

然后就继续这样打下去

直到美国倒下。

知乎用户 之乎者也 发表

现在最麻烦的就是，美国政府在这边信用值为零，无论费多大劲完成的谈判，没多久就会被美国弃之如履，中方这边做一些动作，对面政府内鹰派又以此为靶子推动强硬政策，双方的关系只会成螺旋上升的态势，不停的升级，不停的对撞，最终两败俱伤，目前看不到一丁点和解的希望

知乎用户 鱼摆摆​ 发表

我一个平民老百姓，最近就像是看爽剧一样，心里感觉到一个字——爽！

故事脉络大致如下：

一开始男主受反派极限施压，男主在夹缝中极限求生。反派深知男主潜力，日后必成武林高手。为了防止男主将来武功大成，威胁自己，于是想出了一个狠毒的计划：为了让男主经脉错乱、走火入魔、暴毙而亡，给了男主一些极高、自己都琢磨不透的、逼格高到自己都没法达到的格武功秘籍。毕竟这个计划已经练废了一个人了！

结果男主是一个勤学的主，对于反派画的饼，男主仔细研究，不断地鼓励自己，打好基础，努力突破。期间，反派在男主修炼秘籍的过程中，还不断骚扰男主，意图让男主走火入魔，致使男主经脉错乱、暴毙而亡。结果男主总结了自己的一套练功方式，没有让反派牵着走，抓好基础，勤学苦练，以至于终于神功大成！

如今反派依然认为自己还是那个武林盟主，只要自己喊一声，各大武林高手都得颤抖一下。虽然男主神功大成，但是还不想与反派闹腾，只想安安静静的做自己的美男子。反派有武林盟主的身份加持，神功大成的男主没有想与反派动手。没想到反派自己家里乱成一锅粥，想让整个武林替他埋单。但是神功大成的男主可不惯着着他了，给了一句：“去你妈的！” 脸都不甩他一下。既然反派先出招了，那男主也就来了反制一招。反派终于知道，男主神功大成，自己家里的矛盾是无法嫁接到男主那儿了，反而男主的一套组合招，让自己家里矛盾升级了。

反派终于知道，神功大成的男主已经不惧自己了，甚至可以威胁自己了。现在夹缝中求生的，是反派的我呀。既然这样，作为反派的我，还是好好的跟男主商量一下吧。男主说：“滚！不商量！我只看你怎么做！” 男主又说：“你想当你的武林盟主，就好好的当你的武林盟主，别蛐蛐我！惹得我不高兴了，我让你的武林盟主当的不安生！”

反派特别着急，毕竟自己家里的矛盾，已经让自己功力锐减，常年未有突破。而自家的矛盾，好像只有男主参与，才能解决。如今，男主都有实力让整个武林重新站队了！

知乎用户 gkn cnyz 发表

1 美国贸易代表只有在面对中国时才提请求，在面对其他地方时提的全是命令

2 虽然美国贸易代表面对其他地方时提的全是命令，但对方也都用拖字决给事实上拒绝了：说好欧盟日韩投资美国几千亿美元的，到账了吗？

3 唯一的例外是娃岛，送了台积电又送三千亿

知乎用户 摩兹古斯 发表

你早就知道它是善于诈变的禽兽了

你还和它讲什么君子的道义啊

操起扁担和杀猪刀怼它啊

知乎用户 聆听 发表

假如说你有一个关系不太融洽的人，这个人叫川普

第一次你和他在乡间地头遇到了

他踹了你一脚，你给了他一锄头

第二次你和他在集市上遇到了

他踹了你一脚，你给了他一扁担

第三次你和他在去县城的路上遇到了

这个时候你手里刚好有一个平底锅，请问这个时候你怎么做？

知乎用户 爱做爱做的事 发表

节奏被内宣带偏了而已

只是延迟沟通，是一种拖延、杀对方锐气的战术性动作

想先出闭门羹这招，气势上压老美一头嘛，造成一种 “优势在我” 的表象。但谈还是终归要谈的，一旦开谈，双方很多招数是清单都会列举出来，就看谁先怂，谁先尴尬，谁先顶不住了。

知乎用户 大雪无痕 发表

总算做对一次。

这几年每次贸易战又出新花样的时候我总会反复强调，对川普这种人就该宣布不以川普政府为谈判对手，他押多少这边跟多少就完事了。你只要谈，那就一定是他赢

知乎用户 他山之石 发表

老美现在得靠增加美债，散钱维持它的军事，科技，金融优势，在全球当甲方发号施令。

现在老特不想增加美债，因为大家都知道增加美债已经不可持续，已经还不起了。改为增加关税和承诺投资来把花出去的钱又收回去。小弟们现在只能捏着鼻子认。后续当从甲方那里赚不到钱的时候，你看全球小弟们还卖不卖你的面子。

现在老中就是跳出来说不按你节奏玩了，小弟们都在看热闹等着谁先眨眼呢。

知乎用户 豆沙包 发表

特朗普政府是个连预算都搞不定的政府，和家里的小屁孩一样。

能谈出什么？

和小屁孩什么都谈不出来，手里没钱。

等特朗普拿到预算再说。

知乎用户 天竺婆罗门 发表

没什么好谈的

美国把提丰导弹架在菲律宾和日本九州瞄准中國。

中国不再给美国导弹提供生产原料了。

谈也不会有任何结果。

知乎用户 打倒一切恨国殖人 发表

特朗普大总统，随便你们怎么说，反正该赢的钱我都在股市和币圈赚回来了，

目前，美国政治的情况是，大总统炒股炒币，副总统到处圈地。哈哈哈呵呵

知乎用户 带预言家含辛 发表

说实话我不太关注目前的中美对抗的各种具体事件，因为站在更高的角度来看，中国的崛起和美国的衰弱都是必然的趋势，那么美国如今对中国采取的措施都完全是意料之中的事情，没什么好大惊小怪的。

有人说美国完全可以采取更积极的做法来应对中国崛起，说这话的属于完全不了解美国的政治体制，美国早就失去了诞生拥有高超政治智慧领导人以及能坚持长期战略性政策不动摇的政治环境。所以对于外部挑战采取只考虑眼前利益但损害长期利益的做法其实是必然的选择。

中美对抗的最终结果毫无疑问是中国取代美国成为新的世界单极，当然在这过程中肯定会面临很多痛苦的时刻。

知乎用户 夏望繁星​​ 发表

堂堂美国总统，非把自己搞成网红。这种出尔反尔的，自以为是的小丑，谁会理他。

2021 年 3 月 18 日，杨洁篪在中美对话时曾明确指出：美国没有资格居高临下同中国说话，中国人不吃这一套。与中国打交道，就要在相互尊重的基础上进行。历史会证明，对中国采取卡脖子的办法，最后受损的是自己。美国应当做的是改变自己的形象，管好自己的事。中美有过对抗的年代，中国都挺过来了。事实证明，对抗对美国没有好处。

美国就是不听，那怪得了谁。

知乎用户 也许唯一 发表

给他脸了，一天到晚说话跟放屁一样，现在张嘴要谈就得和他谈？全世界都必须围着他转？

就算国内那些亲美派，对面天天给他们整这种烂活，现在怕不是也憋的一肚子火。

亲美派那也是为了自身利益，问题是谁还没有三分火气啊？泽连斯基还能和川普吵起来呢。

知乎用户 一介顽石 发表

哈气的猫关笼子里饿两天就好了。

知乎用户 浮海求蓬莱 发表

我以前有一个客户，合作了两年之后，正值特朗普执政的第一阶段，我跟领导 / 同事说，这家伙做事简直就跟特朗普一模一样，不但对外嚣张对内也嚣张，做事毫无信用可言，再次听到他的消息的时候，是他最终被公司的董事会扫地出门。

知乎用户 年华似水 发表

所以

不是不谈

是缓谈，慢谈，优谈，有次序的谈

让有能力的人先谈

让有准备的人先谈，才能先谈带动后谈

也要具体情况具体地谈。

知乎用户 二狗子 206123 发表

刚谈的协议，刚执行呢，你就违约！

咱们换位思考一下：

对方为什么让我去见面？

可能有两种原因。

①换方案，占我便宜。

怕直说，我就不见面了。

所以先把我忽悠过去再说。

毕竟来都来了，他再一通彩虹屁把我忽悠麻了，万一我就一时不慎，上当了呢？

如果我不上当，他也赢麻了。

②涮我给内部看，做政绩。

显得自己管控力很强，完成内部 kpi。

不管①还是②：

我是随叫随到的人吗？

大老远跑过去陪你演戏？

要想让我去，就让我看到诚意！

知乎用户 淯水宛风 发表

川普在社交平台发的文究竟能不能代表美国政府的官方政策？如果能，那么美国已经做出政策决定了还有什么可谈的？如果不能，那还谈什么。

知乎用户 xinghenlpf 发表

现在没法谈啊，谈什么呢？

关税特朗普升级的，他空口白牙就嘴炮了 100 的关税，然后还能舔着脸跑来谈。

谈的话是双方各让一步谈出个 20，然后就直接加上去？那这虚空造牌后面一定是没玩没了的啊。

贸易战科技战也是打仗，打仗要谈判肯定都是要到双方都疼了，熬不住了的时候才有的谈啊，甚至单方面都是大优势的时候都不会接受投降的。看看当年朝鲜战场上中美打到什么程度才正式开谈的，中国那时候打完了五次战役清楚的了解了美军的科技优势，美国也看到中国军队的火力在上升觉得自己继续往北推代价太大，甚至南朝鲜都要打完了金城，这个时候大家都觉得熬不住了才能谈完。

看现在阿迈瑞肯嘴上还有力气造牌，中国也还能一天丢出去 7 张牌呢。中国的贸易总量还在上升，usa 和 usb 也还没开战呢，既然大家都还能推的动就肯定不会谈。

知乎用户 大王 发表

如果是想毕其功于一役，急于求成，急于决战，则可能一次性把王炸打出来，一把梭哈，但是可能你的对手很有耐心，他们耗得起，不管是从国际局势和国内情况来说。所以你的对手并不着急，他们在等你犯错误。

当然你的王炸出手的瞬间，对手确实被震撼到了，因为王炸就是王炸，威力是杠杠的，但是你的对手也很快反应过来，你打王炸的原因和目的。因为你拖不起了，你急于解决问题，你急于摊牌。

知乎用户 AK217 发表

懂王真是没招儿了，但凡能上航母早就上了

知乎用户 啃袜子的怪兽 发表

我们理解的谈判是大家坐下来谈，各自取舍，谈到一个双方都能接受的条件定下来；而西方国家说要谈判，那只是拖延或者给市场、其他国家做做样子。

“啊，你看看啊，牢中跟我谈判了，说明他怕了，你们该知道支持谁了吧？”

比如关税、比如之前的巴以停火谈判，谈下来了照样打你轰炸你。甚至伊朗被制裁那么多年还以为能靠谈判解决问题。直到现在还那么多国家以为和美国谈判能解决争端。

老中现在是完全看透了，谈什么谈，谈下来了又不执行，三天两头变来变去，有什么意义？直接来干吧

知乎用户 安静的秦淮河 发表

就是晾几天而已，会接的！

国家之间常见的表达愤怒的方式！川普有一阵子也没接三哥电话！

目的就是告诫川普，不要总来回找事！我也有能力掀桌子！

知乎用户 向晚​ 发表

特朗普和泽连斯基一样，本质上都是演员，靠博眼球吸引关注，这也是民选总统体制的极大弊端：越是离谱的戏剧化表演，越能煽动选民情绪，从而获得更多投票，最终导致的结果，就是一群毫无政治能力的素人，掌控了一个国家的至高权力，特朗普现在就是把美国当日本人整，这哥们发推特的频率比我在知乎写答案的频率还高，妥妥的刷存在感，博眼球、引流量，生怕自己被人忘了。

美国最大的敌人和威胁不是老中，而是美国自己，美军连工资都发不出来，股市却涨上了天，美国军人靠贷款继续服役，真可谓是钢铁意志。航母跟人商船撞了大半年，连个小伤口都一直没修好，总统来阅兵视察用海报来遮掩，还露馅了。

驴象两个政党斗法斗得死去活来，即便是 maga 党内部，也是各自心怀鬼胎，打自己的小算盘，没有一个政治家有战略眼光，全都在盯着眼前的小利，在下坡路上疯狂踩油门。

总统带头炒股炒虚拟币，儿子媳妇女儿紧跟其后大捞特捞，发推特前先开单，让自己的儿子接任 Tiktok 的董事，这些事连起来，给人的感觉就是王朝末年，就差把官位拿出来卖钱了。

知乎用户 三宝她爹​ 发表

美国的港口费基本等同于战争行为了。

中国人最大的优点就是喜欢以史为鉴，那我这里插播一篇关于 17 世纪三次英荷战争的海上争霸历史，看看美利坚的老祖宗是怎么大打出手的。

1 历史背景与战争起因

17 世纪中叶，欧洲海上力量格局发生了剧烈变化。刚刚摆脱西班牙统治的荷兰共和国在短短数十年间迅速发展成为欧洲最强大的贸易帝国。荷兰拥有欧洲最大的商船队，船只数量高达 1.6 万余艘，占欧洲商船总吨位的四分之三，世界运输船只的三分之一，被世界各国称为 “海上马车夫”。荷兰的造船业极负盛名，仅在首都阿姆斯特丹就有几十家造船厂，全国可以同时开工建造几百艘船。凭借造船技术优势和规模经济，荷兰船只的造价比技术先进的英国还要低三分之一到二分之一，使荷兰迅速成为欧洲的造船中心。

荷兰的海上贸易网络遍布全球。他们从葡萄牙人手中获得了远航东方的航海图，随即组织商船到达印度的果阿、爪哇和摩鹿加群岛等地。1602 年，荷兰商人和贵族联合建立东印度公司，在南亚迅速扩张，建立起一批武装商站。1603 年在爪哇，1606 年在马六甲，荷兰先后打败西班牙和葡萄牙海军。1619 年在爪哇建立第一个殖民据点巴达维亚（今雅加达），然后由爪哇向西侵占苏门答腊岛，向东从葡萄牙手里夺取香料群岛（今马鲁古群岛），还相继侵占了马六甲和锡兰（今斯里兰卡）。在亚洲东部，荷兰一度侵入中国领土台湾，并在日本九州岛的长崎取得了商业据点。1648 年，荷兰占领了好望角，在非洲南端建立起一个战略地位十分重要的殖民据点。在北美，荷兰以哈得逊河流域为基础，建立了新尼德兰殖民地，并在河口夺取曼哈顿岛建立新阿姆斯特丹（今纽约）。在南美洲，荷兰殖民者占领了安得列斯群岛中的一些岛屿。荷兰商人从事着广泛的 “中介贸易”，波罗的海沿岸地区的粮食由他们运往地中海；德意志的酒类、法国的手工业品、西班牙的水果和殖民地产品，由他们运往北欧。这种繁荣的贸易使得荷兰成为 “17 世纪标准的资本主义国家”。

与此同时，英国正处于资产阶级革命后的扩张期。英国于 1640-1649 年内战后脱颖而出，克伦威尔上台后大肆扩军，原本在斯图亚特王朝时期衰落的英格兰军队再一次开始令人生畏。陆军的 “新模范军” 超过了三万（作为岛国的英格兰原来基本没有陆军），克伦威尔以古斯塔夫二世的瑞典军队为模板，更加强调高效与纪律性。海军更是扩大了三倍多，由 40 艘主力舰扩大到了 120 艘，拥有当时世界最好的舰船与船员。1649—1659 年，克伦威尔远征爱尔兰和苏格兰取得重大胜利，爱尔兰和苏格兰实际上已并入英国，英国的经济和政治实力大大加强。同时，国内的相对稳定也使英国获得了调整外交政策的最佳时机。尤为重要的是，此时克伦威尔拥有了与荷兰相对抗的有效工具：一支强大的海军。英国海军战舰从 1649 年的 39 艘猛增至 1651 年的 80 艘，其中大部分是二层甲板、并拥有 60 至 80 门炮的巨型战舰。

英荷矛盾激化​​的核心在于贸易竞争。英国资产阶级出身的克伦威尔是典型的重商主义者，不能容忍荷兰人垄断全球贸易。荷兰到处排挤英国商人——在俄国和波罗的海各国，在北美殖民地和东亚各国，在地中海和西非沿岸地区，荷兰人倚仗自己的海军优势和商业资本，基本上垄断了各国的贸易。1649 年，荷兰又与丹麦签订条约，获得货船免税通过松德海峡的权利，从而掌握这一地区的贸易优势。令英国人不能容忍的是，荷兰竟然在英国水域肆意捕捞鱼虾等水产品，甚至把这些水产品拿到英国市场上高价出售，牟取厚利。这些情况早已激起英国资产阶级的愤怒。1651 年，英国议会通过了著名的 ​​《航海条例》​​ （Navigation Acts），规定一切输入英国的货物，必须由英国船只载运，或由实际产地的船只运到英国，这就是说不许其他有航运能力的国家插手。荷兰一向以商船多、体积大、效率高、组织完善而成为贸易中介国家、全世界商品集散的中心。英国的新航海条例显然是对付荷兰的，打击它在英国对其他国家贸易中的中介作用。荷兰与英国之间的斗争空前激化起来，荷兰反对英国的航海条例，英国拒绝废除航海条例，这就导致了英荷海上大战。

2 三次英荷战争的经过与重要事件

2.1 第一次英荷战争（1652-1654 年）

​​第一次英荷战争​​于 1652 年 5 月正式爆发，导火索是多佛尔海峡的一次偶然冲突。1652 年 5 月，英国海军将领罗伯特 · 布莱克率领 20 多艘舰船在多佛尔海峡巡逻，与荷兰海军上将马顿 · 特罗普率领的 42 艘为商船护航的军舰不期而遇。布莱克要求荷兰海军下降军旗向英国国旗致敬，遭到拒绝。自从 13 世纪以来，英国总是要求其他国家的船只在经过多佛尔海峡时必须向遇见的英国军舰行 “升旗” 礼，以示敬意，承认英国的所有权。原本这一要求无碍大局，但在两国矛盾日趋尖锐的情况下，摩擦自然不可避免地发生。英国开炮轰击，于是双方互酬炮弹 4 个多小时，荷兰损失了 2 艘战舰，布莱克的旗舰 “詹姆斯” 号被射穿了 70 多个弹孔。第一次英荷战争的序幕被拉开了。7 月 28 日，双方正式宣战。

战争过程​​中，英国制定了明确的战略：控制多佛尔海峡和北海，切断荷兰与外界的一切联系，迫使荷兰人投降。为此，海军舰队司令布莱克采取了集中强大舰队、拦截通过海峡的一切荷兰船只的战术，以确保其的绝对制海权。布莱克大胆地在海军作战中引进了陆军作战注意队形和整体效果的战法，发展了海军战术。战争伊始，英国便将自己的舰队分成红、白、蓝三个支队以便于指挥，并颁布了 “第一个海军纪律条令”，整顿军纪。此外，英国还派出舰队到苏格兰北部袭击荷兰东印度公司的运银船，到北海击沉或捕获荷兰的捕鱼船，甚至进入波罗的海，破坏荷兰和北欧、东欧方面的海上贸易。

荷兰方面制定的战略是以强大的舰队为商船护航，强行通过多佛尔海峡，确保与外界的联系。然而，荷兰在战略部署上犯了错误：在次要战场（地中海战区）投入了过多兵力，从而使其在海峡争夺方面的力量显得十分薄弱。尽管荷兰海军将领马顿 · 特罗普（1579-1653）在与法国海盗和西班牙海军的长期作战中积累了丰富的海战经验，具有很高的统率艺术，荷兰水兵的战斗素质也比较高，但各舰常常缺乏协调能力，加之装备、数量方面的欠缺，以致在军事方面仍处于劣势。

第一次英荷战争由一系列规模空前的海战组成，主要集中在多佛尔海峡战区（包括北海在内）和地中海两大战区。几乎每次海战双方都要投入 2-3 万名水兵、6000-8000 门大炮，而其作战次数之多恐怕亦是历史上所罕见的。据统计，仅在 1652 年 5 月至 1653 年 8 月的 15 个月之内，双方舰队作战次数已经不亚于当时世界各海洋历次战役的总和。

多佛尔海峡和北海战区的战斗通常被分为两个阶段：第一阶段（1652 年 5 月 - 1653 年 2 月）的特点是战略相持，英荷双方互有胜负，主要海战包括普利茅斯海战、肯梯斯诺克海战、达格尼斯海战和波特兰海战；第二阶段（1653 年 2 月 - 1654 年 4 月）的特点是英国取得战略优势，主要海战包括加巴德沙洲海战和斯赫维宁根战役。

在地中海地区，为了保护本国的海上贸易，英国和荷兰都部署了一支规模不大的舰队。荷兰通过厄尔巴岛海战、里窝那之战的胜利使英国在地中海的贸易完全陷入瘫痪状态。经过在地中海特别是大西洋的诸次战斗，英国也同荷兰一样被战争拖得疲惫不堪，于是同意进行和平谈判。在英国海军绞杀式的封锁之下，荷兰经济最薄弱的一面——过度依赖对外贸易，很快就暴露出来了。据说当年阿姆斯特丹街道上杂草丛生，乞丐遍地，将近 1500 所房屋无人居住。封锁几乎使得荷兰处于一种民穷财尽的窘境，于是荷兰被迫与英国进行和谈。1654 年 4 月 15 日，两国签订了《威斯敏斯特和约》，根据和约：荷兰承认英国在东印度群岛拥有与自己同等的贸易权，同意支付 27 万英镑的赔款，同意在英国水域向英国船只敬礼，并割让了大西洋上的圣赫勒那岛。第一次英荷战争以英国的胜利告终。

2.2 第二次英荷战争（1665-1667 年）

第二次英荷战争发生于 1665 年至 1667 年，起因于英国订立更严苛的航海法，并占领荷兰位于北美的殖民地新阿姆斯特丹（今纽约）。1660 年查理一世之嗣查理二世在资产阶级和新贵族与封建王朝残余势力的妥协下回到英国，被立为国王（斯图亚特王朝复辟）。查理二世登上英王宝座不久就授予英国海军为 “皇家海军” 的称号，并任命他的弟弟詹姆士 · 约克公爵为最高指挥官。新的更为苛刻的《航海条例》被颁布，英国在海外向荷兰殖民地展开了新的攻势。

然而此时的英国海军实力已今非昔比：克伦威尔军事独裁时期对内镇压反对势力，对外远征爱尔兰、苏格兰，并与西班牙进行战争，使得国家背负 200 万镑的债务。至 1660 年，由于政界和军界的腐败，欠外债高达 100 万镑。全年海军拨款仅及海军预算的 2/3，造成船只破旧失修，兵士匮薪，士气低落，海军战斗力被严重削弱。

相反，荷兰在第一次英荷战争战败后，对于《航海条例》如芒在背，卧薪尝胆一直寻求着重夺制海权的时机。此时，米歇尔 · 阿德里安松 · 德 · 勒伊特海军上将在老将特罗普阵亡之后继任成为荷兰海军统帅，他励精图治，改组海军。并重整了海军的战略思想：即认识到单凭护航商船是无法击败英国的。只有改变这种被动战略，抛开商船，以海军主力寻求与英国舰队决战的机会，夺取制海权，才能取得战争的胜利。在这种战略思想的指导下，荷兰加紧建造大型战舰。至 1664 年，海军已拥有 103 艘大型战舰，火炮 4869 门，官兵 21631 人。

英国的挑衅使得荷兰觅到了复仇的良机：1664 年 4 月，一支英国海军远征队占领了荷兰在北美的新阿姆斯特丹，并将其重新命名为纽约。1663 年，英国得寸进尺，组织 “皇家非洲公司” 开始进攻荷兰在非洲西岸的殖民地，并于 1664 年占领，企图从荷兰人手中夺取一本万利的象牙、奴隶和黄金贸易。忍无可忍的荷兰开始采取行动：1664 年 8 月，德 · 奈特率领 8 艘战舰收复了被英国占领的原荷属西非据点；1665 年 2 月 22 日，荷兰正式向英国宣战，第二次英荷战争于是爆发了。

第二次英荷战争期间，海战的次数虽然大幅度减少，但规模更大了。双方主要是以海军主力决战的形式、力图按照战列线战术作战来夺取制海权。由于炮火的改进和射程以及杀伤力的提高，使得双方在海战中的损失大大提高。战场主要是在英吉利海峡和北海地区，战争进程通常可以分为 3 个阶段。 第一阶段（1665 年 6 月 - 12 月）的特点是英国海军占据优势。1665 年的下半年，德 · 奈特依靠出色的指挥艺术，游弋于英吉利海峡、巡逻于泰晤士河口外，有效地保护了荷兰的对外海上贸易。但是英国的战略优势地位仍然存在，荷兰仅仅是处于只能维护交通线的被动态势。

第二阶段（1665 年 12 月 - 1666 年 9 月）的特点是战争的扩大与战略相持。肆虐于 14-15 世纪的黑死病（即鼠疫）在 1664-1665 年间又卷土重来，再度侵入英国。半年内由伦敦的西区扩及东区。从 1665 年 5 月至 9 月，伦敦死亡人数由 43 人迅速发展到 31159 人，增加了 724 倍。据说伦敦人口的 1/4、约 10 万人死于这场灾难，这使得英国国内一片混乱。1661 年 1 月，荷兰又先后同法国、丹麦结成反英同盟。法、丹两国开始向荷兰提供各种援助。尽管法国并未积极参战，但也迫使英国舰队拨出 20 艘战舰应付，使得英国海军的总体实力受到削弱。如此一来，英国的战略优势逐渐丧失。

第三阶段（1666 年 9 月 - 1667 年 7 月）的特点是荷兰海军取得优势。在圣 · 詹姆斯日之战后，英荷双方虽然没有再进行过大规模的海战，但战争却也并未就此停息。两年之久的海战使得两国国力亏空，元气大伤。1666 年 9 月 10 日，一场罕见的火灾降临到伦敦，连续烧了 4 天 4 夜，将伦敦城毁去 2/3，经济损失超过 800 至 1000 万镑（经济损失已经超过了两次与荷兰战争的费用）之后，英国无力再战。

1667 年 6 月，德 · 奈特做出了一个大胆的决定：率领荷兰舰队直接闯入泰晤士河口，攻击英国海军的心脏。6 月 19 日，德 · 奈特率领荷兰舰队（24 艘战列舰、20 艘小型船、15 艘纵火船）航行到泰晤士河口。趁黑夜涨潮之时，先遣舰队顺潮流溯入泰晤士河，一路炮击，很快占领了英国希尔内斯炮台，夺取了贮存在此地的四、五吨黄金以及大量木材、树脂等物资。荷兰舰队横冲直撞，寻找并击毁发现的英国舰船，一些最好的军舰被俘虏准备作为战利品带回本土。荷兰舰队甚至还炮轰伦敦。22 日，荷兰舰队长驱直入到达查塔姆船坞。据说当时英国在此停泊了 18 艘巨舰，每舰都在 1000 吨以上，荷兰舰队进入后打哑了岸上的炮台，登陆部队以及纵火船人员拆除或毁掉了河上障碍，很快英国就损失了 6 艘巨舰。其中蒙克的旗舰 “皇家查理” 号被荷兰人带回国内。荷兰的奇袭给英国造成了近 20 万镑的损失，更使皇家海军蒙受了奇耻大辱。英国遭此大败，加之瘟疫和伦敦大火两重灾难，已无力再战。

1667 年 7 月 31 日，两国签订了《布雷达和约》，根据和约：英国放宽了《航海条例》，放弃了在荷属东印度群岛方面的权益，并归还了在战争期间抢占的荷属南美洲的苏里南；荷兰正式割让哈得逊流域和新阿姆斯特丹，并承认西印度群岛为英国的势力范围。这个和约实际上意味着英荷两国在殖民角逐中划分了势力范围。第二次英荷海战也随之落下了帷幕。

2.3 第三次英荷战争（1672-1674 年）

第三次英荷战争（1672-1674 年）实际上是荷法战争的一个组成部分，也是英荷海上争夺的最后阶段。战争使得欧洲的许多国家卷入其间。荷兰是法国在欧洲建立霸权的障碍之一，法国国王路易十四早就图谋瓜分荷兰，并将现今属于比利时的荷兰领土作为法国的 “天然边界”，以巩固法国大陆霸权的地位。英国方面也对上次战争的失败心有不甘，希望卷土重来。

于是，在法王路易十四的贿赂下，英王查理二世同意了共抗荷兰的提议。 1670 年 6 月，英法两国签订了《多佛密约》。该条约规定：查理二世有在英国恢复天主教，并与法国共同对荷兰作战的义务；路易十四有出兵镇压英国可能发生的 “骚乱” 的义务。1672 年，法国对荷兰宣战，英国退出了与荷兰、瑞典组成的三国同盟，援助法国对荷作战。据说路易十四为此给了英王 40 万镑的贿赂。1672 年 3 月，英国在没有宣战的情况下突然袭击了一支荷兰的商船队，于是第三次英荷战争爆发了。

法国陆军于 1672 年入侵荷兰（法荷战争：1672-1678），很快就占领 60% 以上的荷兰领土，造成荷兰的大震荡与政变，形成荷兰所谓的 “灾难年”（Rampjaar）。荷兰人的爱国能量爆发，以决堤阻止法军占领阿姆斯特丹，并临危授命奥兰治亲王威廉三世为联省执政，拯救国难；英国同时在 1672 年进攻荷兰，但是荷兰海军上将米歇尔 · 阿德里安松 · 德 · 勒伊特于四次海战均获得胜利，查理被迫停战。 ​​索尔湾海战​​（1672 年 6 月 7 日）是第三次英荷战争中的关键战役。德 · 奈特指挥荷兰舰队（大约 130 艘战舰，其中大型战舰为 61 艘，4500 门炮和 2.1 万名水兵）偷袭泊于英国东南部索尔湾的英法联合舰队。当时港内泊有联合舰队的各类船只大约 150 多艘，其中有 45 艘英国战舰和 26 艘法国战舰，其余的多为小型船只、运输船只或是后勤补给船只等，估计有 5100 门火炮以及 3.3 万人。荷兰舰队抢得先机，不但事先在港外布置了封锁线，更在战初利用涨潮放出纵火船，造成联合舰队陷入混乱。在荷兰舰队的炮击之下，英国舰队指挥官约克公爵（詹姆士二世）凭借其出色的军事手腕，很快控制住了形势。英舰在一时的混乱之后，迅速编成队形出港迎战。而法国舰队则不愿意消耗己身的实力，只居片隅远射作势，观英荷双方近距离炮战虎斗。这场海战一直持续到了晚上 7 点，夜幕降临之后英方认为登陆作战无望，遂退出了战斗。

1673 年 8 月的​​特塞尔海战​​是第三次英荷战争中最后一次大规模海战。德 · 奈特指挥荷兰舰队与英法联合舰队激战，成功护航一支重要的商船队。此役后，荷兰消除了海上威胁，取得了制海权，大批东印度公司护航船安全返回。

威廉三世先与西班牙、奥地利、普鲁士等结盟，迫使法国撤兵，收回失土；再派人到英国向议员重金游说并制造反法舆论，激化英国市民对天主教法国的恐惧与仇恨，使得英国国会逐渐反对与法国结盟，不愿继续拨款给查理二世，迫使查理中止英法联盟并与荷兰议和。英国得到荷兰部分的殖民地，但必须给予荷兰 20 万英镑的补偿，两国于 1674 年正式结束第三次英荷战争。第二、三次英荷战争的结果，是法国在其中渔翁得利，获得了大片土地与商贸利益；国力直线上升而超越荷兰，成为欧洲最强的霸权。

3 战争的结果与深远影响

三次英荷战争的结果和影响深远而复杂，不仅改变了英荷两国的命运，也重塑了全球海洋霸权格局和国际贸易体系。

3.1 战争结果

• ​​《威斯敏斯特和约》（1654 年）​​：第一次英荷战争以英国胜利告终。和约规定荷兰承认英国《航海条例》的合法性，支付 27 万英镑战争赔款，割让圣赫勒拿岛控制权，并在英吉利海峡向英国军舰行升旗礼。此外，荷兰还承诺不拥立信奉天主教的奥兰治亲王为执政。这一和约标志着英国在海外贸易竞争中取得阶段性胜利，为后续英荷战争及英国建立海洋霸权奠定基础。
• ​​《布雷达和约》（1667 年）​​：第二次英荷战争结束后，双方签订此约。英国放宽了《航海条例》的限制，放弃在荷属东印度群岛方面的权益，并归还了在战争期间抢占的荷属南美洲的苏里南；荷兰则正式割让哈得逊流域和新阿姆斯特丹（今纽约），并承认西印度群岛为英国的势力范围。这个和约实际上意味着英荷两国在殖民角逐中划分了势力范围。
• ​​《威斯敏斯特和约》（1674 年）​​：第三次英荷战争结束后，英国与荷兰签订和约，双方承认《布雷达条约》继续有效。英国退出战争，荷兰保持了自己的独立和贸易地位。战争的结果是法国渔翁得利，获得了大片土地与商贸利益，国力直线上升而超越荷兰，成为欧洲最强的霸权。

3.2 对荷兰的影响

荷兰在三次英荷战争中虽然保持了独立，但付出了沉重代价。战争导致荷兰失去海上强国地位，贸易份额逐渐减少。荷兰的经济最薄弱的一面——过度依赖对外贸易，在战争期间暴露无遗。在英国海军绞杀式的封锁之下，据说当年阿姆斯特丹街道上杂草丛生，乞丐遍地，将近 1500 所房屋无人居住。

然而，荷兰并未立即衰落。第一次英荷战争之后，荷兰的贸易并未立即产生萎缩，而是仍在发展，以至有人认为荷兰的贸易量在 17 世纪后期到 18 世纪初才达到顶峰。荷兰在第一次英荷战争失败后吸取教训，加紧扩建海军。1655-1675 年，荷兰的战舰总数一直保持在世界先进水平：1650 年为 62 艘，1655 年为 101 艘，1660 年为 97 艘，1665 年为 115 艘，1670 年为 129 艘，1675 年是 110 艘。荷兰的经济实力和军事实力足以与英国进行竞争，仍然是英国商业和殖民扩张道路上的主要障碍和威胁。

3.3 对英国的影响

英国通过三次英荷战争，逐步确立了海上优势。尽管战争过程中有胜有负，但总体而言，英国是三次英荷战争的胜者。英国取胜的根本原因在于它雄厚的工业基础。英国对荷兰的胜利，是工业资本对商业资本的胜利。战后，英国海上实力大大增强，为 18 世纪成为 “日不落帝国” 奠定了基础。

战争促进了英国海军战术和技术的革新。英国在海军作战中引进了陆军作战注意队形和整体效果的战法，发展了海军战术。英国还最早采用了战列线战术（line-of-battle tactic），这种战术成为后来几个世纪海军作战的标准战术。

3.4 对全球格局的影响

英荷战争的结果导致了全球海洋霸权的转移。荷兰失去海上强国地位，英国海上实力大大增强。但真正的受益者是法国，它在英荷争霸中渔翁得利，获得了大片土地与商贸利益，国力直线上升而超越荷兰，成为欧洲最强的霸权。

战争还导致了殖民体系的重构。荷兰被迫退出西印度群岛部分殖民地，英国获得新尼德兰地区（今纽约）控制权。英荷两国在殖民角逐中划分了势力范围。在国际法层面，《航海条例》的合法化开创了以国内立法干预国际海洋秩序的先例。这一先例对后来的国际贸易法和海洋法产生了深远影响。

3.5 对军事技术与海军战术的影响

三次英荷战争对海军战术和技术发展产生了革命性影响。战争期间，英国最早采用了战列线战术（line-of-battle tactic），这种战术要求军舰排成一线，用舷侧火炮对敌进行齐射，最大限度地发挥了火炮威力。这种战术成为后来几个世纪海军作战的标准战术。

海军舰艇的设计也发生了重大变化。为了适应战列线战术，各国开始建造更大、火力更强的大型战舰（ship of the line），这些战舰通常配备 60-100 门火炮，分布在两层或三层甲板上。荷兰也在战后加紧建造大型战舰，至 1664 年，海军已拥有 103 艘大型战舰，火炮 4869 门，官兵 21631 人。 纵火船（fireship）在海战中也发挥了重要作用，特别是在狭窄水域和港口袭击中。荷兰在突袭梅德韦河的战斗中就成功使用了纵火船，摧毁了多艘英国大型战舰。

4 总结

三次英荷战争（1652-1654，1665-1667，1672-1674）是 17 世纪欧洲最重要的海上冲突之一，标志着全球霸权从荷兰向英国转移的关键转折。这些战争源于两个海上强国对贸易垄断和殖民霸权的争夺，特别是英国颁布《航海条例》直接挑战荷兰的贸易中介地位。

战争展示了海军战略和技术的显著发展。英国逐渐采用战列线战术和纪律严明的海军管理，而荷兰在德 · 勒伊特等将领的指挥下展示了灵活的战术和勇敢的进攻精神，如 1667 年突袭梅德韦河的著名行动。这些冲突不仅促进了海军战术的革新，也推动了军舰设计和火炮技术的进步。

尽管英国最终获胜，但真正的受益者是法国，它在英荷争霸中渔翁得利，获得了大片土地与商贸利益，国力直线上升而超越荷兰，成为欧洲最强的霸权。战争的结果彻底改变了欧洲力量平衡，为 18 世纪的英法争霸埋下伏笔。

英荷战争的历史意义远远超出了军事冲突的范畴，它代表了两种不同经济模式和海洋秩序的竞争：荷兰依靠商业网络和金融资本建立全球贸易帝国，而英国则依靠工业实力、保护主义政策和海军力量构建殖民帝国。这种竞争预示着未来几个世纪国际关系的基本格局，也为现代全球贸易体系奠定了基础。

最终，英荷战争告诉我们，大国之间的竞争很少是零和游戏，更多是复杂的力量重组过程。正如历史所示，即使是最激烈的竞争对手也可能在共同利益面前找到合作空间，英荷两国在对抗法国霸权扩张时的合作就证明了这一点。这一历史经验对理解当今国际关系仍具有重要启示意义。

知乎用户 谢谢 发表

我感觉老钟突然发现 制裁 长臂管辖 贸易战 关税战 脱钩之类的手段 其实蛮好用的 以前觉得是祖宗之法不可变 这些东西只能对面用 现在自己用起来发现挺好用挺好玩 上瘾了

知乎用户 Charon 发表

家人们

川普上台才不到一年

就整了这么多活

知乎用户 老冯 发表

要俺说就派沈惟敬去谈

说册封特朗普山姆昂撒国王都行

知乎用户 又出差啦​ 发表

新的支线剧情出现了，是一周目没有的。

我就说制作人还在藏吧。

知乎用户 天际省的鸡 发表

因为你根本不知道老美要求的胃口底线到底在哪

对于这种存在你退一步他就进两步直到把你挤下悬崖

所以只要你还有还手的资本，就得干到底

知乎用户 Jackson Shen 发表

黔无驴，有好事者船载以入。至则无可用，放之山下。虎见之，庞然大物也，以为神。蔽林间窥之，稍出近之，慭慭然，莫相知。

他日，驴一鸣，虎大骇，远遁，以为且噬己也，甚恐。然往来视之，觉无异能者。益习其声，又近出前后，终不敢搏。稍近益狎，荡倚冲冒，驴不胜怒，蹄之。虎因喜，计之曰：“技止此耳！” 因跳踉大㘎，断其喉，尽其肉，乃去。

噫！形之庞也类有德，声之宏也类有能，向不出其技，虎虽猛，疑畏，卒不敢取；今若是焉，悲夫！

知乎用户 晨水 发表

懂王在 SNS 发条消息，虚空造牌说要加关税

然后来个人拿着懂王这条消息说要谈判，这怎么谈呢？

难道因为对方发了个帖子，我们这边就要真金白银拿出去做交换？

真拿去交换了，过几天懂王又发帖子怎么办？难道又花钱平事情？

这不就是《六国论》说的那样么？

今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣

如果中国是日本韩国这样生死都掌握在美国人手里面的情况，那当然除了跪地投降确实别无他法

但问题在于，中国现在其实具备和老美掰掰手腕的能力

怎么可能直接就跪了呢？

所以哪怕同意了美国那边希望谈判的要求，最后也不可能谈出任何结果来

反而可能会给老美传递一个错误的信号

就像《教父》里面大儿子桑尼贸然向索拉索询问贩毒的事情一样，会让对方觉得有机可乘

对接下来的斗争有害无益

知乎用户 关注要饭的大殖子 发表

大殖子的天塌了。

知乎用户 倒数第一 发表

你看，这样的帖子就没什么流量~

知乎用户 胸藏利剑李林甫 发表

要不美国政府去朝鲜走走关系？

最近金统领和中国政府关系不错。

知乎用户 大魔王 KK​ 发表

这么多年过去了。

特朗普终于把我们主和派彻底打掉了，哈哈哈。

知乎用户 七山老王 发表

对于美帝催生出的川宝这类物种，老毛早都提出了行动方案，那就是，你打你的，我打我的。

知乎用户 天国的 502 发表

有一说一，游戏里遇到会喷人的玩家，屏蔽了反而比骂回去，更容易让他们破防

知乎用户 青云子 发表

从瑷珲到北京：167 年的历史轮回，中国不再是那个任人宰割的清朝

当北京拒绝美国贸易代表杰米森・格里尔的谈判请求时，我不禁想起了 167 年前那个寒冷的冬天。1858 年 5 月 28 日，在瑷珲城下，清朝黑龙江将军奕山在沙俄东西伯利亚总督穆拉维约夫的炮舰威胁下，颤抖着签下了中国近代史上最屈辱的不平等条约之一 ——《瑷珲条约》。

历史总是惊人地相似。今天，美国又在试图用同样的 “极限施压” 套路来逼迫中国在贸易谈判中让步。但是，中国早已不是那个积贫积弱、任人宰割的清朝了。让我们通过回顾那段屈辱的历史，来看看美国今天的贸易谈判策略是多么的似曾相识，以及我们应该如何以史为鉴，坚定维护国家利益。

一、瑷珲城下的屈辱：沙俄如何用 “极限施压” 夺走中国 60 万平方公里土地

沙俄的精心策划：从军事威慑到外交讹诈

19 世纪中叶，当西方列强从海上侵略中国时，沙皇俄国也在蓄谋重新武装侵入黑龙江流域。1847 年 9 月，沙皇尼古拉一世任命穆拉维约夫为东西伯利亚总督，并授意要侵占中国黑龙江流域。

穆拉维约夫是一个极其狡猾的侵略者。他深知清朝内忧外患，国力衰弱，于是制定了一套完整的 “极限施压” 策略：

第一步：军事威慑。从 1854 年 5 月至 1857 年 6 月，穆拉维约夫不顾清朝政府的抗议，先后 4 次派遣大批满载沙俄侵略军的船队，强行通过黑龙江，并向黑龙江北岸和乌苏里江右岸中国领土 “移民” 屯垦，建立军人 “村屯”。

第二步：事实占领。到 1856 年第二次鸦片战争前，俄国在黑龙江北岸已建立 35 个居民点、15 个驻军据点，以及 6000 余名移民。沙俄的策略就是先形成事实占领，再进行外交谈判。

第三步：趁火打劫。1858 年 5 月 20 日，英、法联军攻陷大沽，天津危急，北京清政府慌乱一团。穆拉维约夫利用这一千载难逢的时机，在两艘炮艇的护送下，乘兵船到达瑷珲，同黑龙江将军奕山 “会晤”。

谈判桌上的威逼利诱：穆拉维约夫的 “鸿门宴”

1858 年 5 月 22 日，穆拉维约夫乘坐快艇，在两艘武装快艇护送下到达瑷珲。这一天没有举行谈判，而是在爱辉副都统衙门举行了一天饮宴。穆拉维约夫及其随员大嚼中国为其准备的烤羊肉、烤小猪。饮宴完毕，奕山提及谈判事宜，穆拉维约夫装腔作势地说：“今天只是饮宴，一切正事都留待明天再议。”

5 月 23 日，双方在爱辉举行正式谈判。穆拉维约夫及其随员乘坐快艇渡江，然后骑马到达副都统府邸。参加谈判的中国方面有奕山和副都统吉拉明阿、佐领爱绅泰；俄国方面除穆拉维约夫外，还有外交官员彼罗夫斯基、满语译员希什马廖夫。

穆拉维约夫首先发言，大言不惭地叙述了对黑龙江侵略过程，并重弹那些 “助华防英”，“从海上保卫自己领土…… 应当在黑龙江建立居民点” 等等陈词滥调。进而穆拉维约夫又提出沿黑龙江、乌苏里江划定两国国界，现在黑龙江以左的中国村屯应迁于江右，所需资费由俄国供给，并要求黑龙江、松花江、乌苏里江只准中俄两国船只行走，其它国家船只不准往来。

然后，他招呼其随员布多戈斯基拿出一张事先在纸上画好的沿黑龙江、乌苏里江和图们江至海的边界线草图，交给奕山。

奕山指出：两国分界，根据《尼布楚条约》“即以格尔毕齐河、(外) 兴安岭为限，议定遵行，从无更改。今若照伊等所议，断难迁就允准。至通商一节，黑龙江地方寒苦，并无出产，即米面蔬菜，止敷本地食用，不能与外人交易。且民情凶悍，约束不周，致生嫌隙，有伤和睦，当及早将人众撤回，以全和好。”

双方进行了激烈的辩论，穆拉维约夫指画自带地图，争执狡诈，理穷处常以 “防堵英夷” 为词，甚至推诿不知。第一次会议，历时 4 小时，没有结果。

步步紧逼：沙俄的谈判套路

5 月 24 日，彼罗夫斯基、希什马廖夫奉命送来俄文条约草案。草案共分五条，其中第一条就要求 “确定俄国与大清国之间的准确边界，即以石勒喀河与额尔古纳河汇合处起，沿阿穆尔河至乌苏里江口，然后沿乌苏里江及其上游各支流上溯，至分水岭；由此至图们江上游各支流；然后沿图们江至海”。

对于这个严重侵犯中国主权的条约草案，中方提出了反对意见，特别是对于最后一条断然拒绝讨论。这次会谈无任何结果。

5 月 25 日，希什马廖夫前往爱辉，提出条约修改草案，删去俄方草约第五条。此后爱绅泰又来到俄船，坚持前议，要求俄方放弃第一条。俄方耍了个花招，将第三条关于限期迁走黑龙江以北中国居民问题改为 “今将黑龙江左岸，北自精奇里河南至霍勒木尔锦屯，其中旧居屯户，仍令照常永远居住，其余空旷地方均与俄国为界。”

军事恫吓下的屈服：炮声中的条约

穆拉维约夫看到中国方面不肯屈服，便决定亲自出马，对奕山施加更大压力。5 月 26 日他携带希什马廖夫、布多戈斯基及其它随员、卫队，气势汹汹地来到爱辉，以最后通牒方式提出条约的最后文本，企图逼迫中国方面马上签字。

中方援引历史事实说明对黑龙江地区和乌苏里江沿岸地区拥有主权，因为这些地方的居民一直向清朝政府纳税，中国在上述地区一直设有哨卡；乌苏里江到海广大地区是当今统治皇朝的故乡，强调如果把这些地方让给俄国就等于背叛。

穆拉维约夫不顾历史事实，胡说：“无论从兴安岭沿阿穆尔河到海，无论沿乌苏里江，也不论在此地区的滨海地带，从来也未曾有过中国哨卡。居住在阿穆尔沿岸地区和乌苏里江沿岸地区的当地居民，从来未曾向中国政府纳贡。自队十七世纪末俄罗斯人征服这一地区以后，俄国对之即有充分的权力。”

还胡说：“兴安岭以东至海的整个地区应属于俄国，而整个乌苏里江流域和松花江江口，都包括在这个地区之内…… 我方建议沿乌苏里江划定边界，这已经是为尊重中国对俄国的一贯友谊而对中国作出了巨大的让步。”

最令人气愤的是，穆拉维约夫还颠倒黑白把沙俄入侵黑龙江流域说成是为了 “保卫此地区免遭外国的公然侵犯。”

当晚，黑龙江 “左岸炮声不绝，夷船火光明亮”，俄军野蛮地进行军事恫吓。穆拉维约夫暗中收集情报得知，清廷能调动的部队不过 1000 人，且装备极差，只有大刀、长矛和弓箭，根本无法与俄军炮舰火枪抗衡。

在探得清军底细后，穆拉维约夫一改往日拘谨态度，一面邀请奕山登上俄军军舰，炫耀新式火器装备，另一面在夜里指挥俄军兵船鸣枪放炮。同时以最后通牒的方式，强迫奕山签字，并恫吓说：“同中国人不能用和平方式进行谈判，如不签约，瑷珲城内的一切将化为灰烬！”

在俄国蛮横无理的武力威胁下，心虚的奕山心理防线完全崩塌，彻底屈服，被迫于 5 月 28 日与穆拉维约夫签订了《瑷珲条约》。

条约的屈辱内容与后果

《瑷珲条约》共三条，主要内容为：

1. 割地：俄国割去黑龙江以北、外兴安岭以南 60 多万平方公里的中国领土
2. 共管：乌苏里江以东地区划为中俄共管
3. 通航权：黑龙江、乌苏里江只准中、俄两国船只航行

这 60 多万平方公里的土地相当于 4 个河南省的面积，或者说相当于整个法国的国土面积。沙俄不费一枪一弹，就从中国手里夺走了如此大片的领土。

穆拉维约夫非常得意，多年后还将奕山称之为 “我的挚友”，就像后来沙俄代表称呼李鸿章一般。而沙皇亚历山大二世为了表彰穆拉维约夫的 “功绩”，特颁嘉奖，晋封他为阿穆尔（即黑龙江）斯基伯爵。

按照清朝当局事先给与奕山的命令，奕山根本无权与沙俄签订条约。因此，清政府没有批准《瑷珲条约》，并在事后对奕山等人予以处分。但是，这已经无法挽回失去的领土了。

二、得寸进尺：从《北京条约》到《伊犁条约》的连环骗局

《北京条约》：沙俄的 “调停有功”

《瑷珲条约》开启了沙俄掠夺中国的先河，但沙俄并不满足。他们又开始对乌苏里江以东领土产生觊觎。

于是，沙俄竭力怂恿英法联军北上进攻京津，同时自己又伪装中立，以 “调停人” 的身份出现，试图最大限度地获取利益。

1860 年 9 月，英法联军攻占天津大沽，在八里桥一带全歼满蒙三万八旗精锐，兵锋直抵京师，咸丰仓促之下逃亡热河避暑山庄。

10 月，英法联军攻占北京，将举世闻名的圆明园洗劫一空，并扬言炮轰北京城，捣毁紫禁城。

被吓破胆的咸丰指令驻京的恭亲王奕訢与其和谈，为了尽快促成议和，奕訢只能卑躬屈膝地请求沙俄驻华公使伊格那季耶夫出面调停。

在沙俄的斡旋下，奕訢与英法签订《北京条约》，英法得到利益后作罢离去。

所谓 “前门驱狼，后门进虎”，还没等奕訢松口气的工夫，伊格那季耶夫找上门来，以调停有功为由，提交一份俄清条约草案，对乌苏里江以东提出领土要求。

此时的大清内忧外患，太平天国运动尚未消灭，北京城被掠夺一空，京师八旗又被英法消灭殆尽，根本无底气与沙俄叫板。

面对沙俄的威逼恫吓，清廷只能任人宰割，不敢提出异议。11 月 14 日，咸丰下谕准许奕訢与伊格那季耶夫签订《中俄北京条约》。

条约的丧权辱国内容

《中俄北京条约》除了承认《瑷珲条约》割让的领土外，又将中俄共管的黑龙江以北、乌苏里江以东的 40 多万平方公里划归俄国，至此中国彻底失去了东北地区对日本海的出海口。

同时，条约还针对两国未划定的新疆西部疆界做出约定，为后来签订《中俄勘分西北界约记》埋下了伏笔。

得寸进尺的后续侵略

沙俄的胃口越来越大：

• 1864 年：清廷代表明谊与沙俄代表巴布科夫在塔城订立《中俄勘分西北界约记》，将中国西北部巴尔喀什湖以东、以南和斋桑泊一带约 44 万平方公里领土割让沙俄。
• 1881 年：清朝驻俄公使曾纪泽与俄外交大臣吉尔斯签订《中俄伊犁条约》，割让塔城东北和伊犁、喀什噶尔以西约 7 万多平方公里的领土。

短短十多年，中国割让东北及西北地区 150 多万平方公里的土地，而且在这一过程中沙俄几乎未动一兵一卒，仅以武力恫吓、讹诈勒索等零成本外交方式完成。

恩格斯曾评价说，俄国不费一枪一弹 “从中国夺取了一块大小等于法德两国面积的领土和一条同多瑙河一样长的河流”。

三、清朝官员的愚蠢应对：从奕山到李鸿章的软弱妥协

奕山作为清朝黑龙江将军，在面对沙俄侵略时表现出了令人震惊的无能和懦弱：

1. 缺乏准备：奕山在前往谈判前没有充分了解沙俄的真实意图，也没有制定有效的应对策略。

2. 心理脆弱：在沙俄的军事恫吓下，奕山的心理防线迅速崩溃，完全屈服于对方的压力。

3. 越权签约：按照清朝当局事先给与奕山的命令，他根本无权与沙俄签订条约。但他在压力下擅自签约，造成了不可挽回的损失。

4. 事后推卸责任：奕山在签订条约后试图推卸责任，但已经无法挽回失去的领土。

奕山的表现并非个例，而是整个清政府无能的缩影：

1. 外交人才匮乏：清政府缺乏专业的外交人才，官员们大多只会 “八股” 作答，不会实打实谈判。

2. 军事力量薄弱：清朝军队装备落后，训练不足，无法与列强抗衡。

3. 内部矛盾重重：清政府内部派系林立，互相掣肘，无法形成统一的对外政策。

4. 对国际形势无知：清朝官员对国际形势缺乏了解，对列强的侵略意图认识不足。

清政府还天真地幻想通过 “以夷制夷” 的策略来应对列强侵略：

1. 借力打力的误区：清政府试图利用列强之间的矛盾来维护自身利益，但往往事与愿违。

2. 引狼入室：在 1900 年义和团运动期间，清政府试图利用沙俄来对抗其他列强，结果导致沙俄大规模入侵东北。

3. 软弱可欺：清政府的软弱态度让列强更加肆无忌惮，纷纷提出割地赔款的要求。

四、历史的轮回：美国今天的 “极限施压” 套路

美国的关税升级措施

2025 年 10 月，美国对中国发动了新一轮的贸易攻势：

10 月 2 日：美国对中国输美商品实施新一轮 “精准打击”，重点针对民生和基建领域。

10 月 10 日：美国官方正式宣布关税升级新政，自 2025 年 11 月 1 日起，对所有中国输美商品加征额外 100% 关税，覆盖消费电子、机械设备、纺织品、农产品等全品类，涉及 2024 年约 5000 亿美元的中美贸易规模。

10 月 13 日：北京拒绝了美国贸易代表杰米森・格里尔的请求，请求与中国就近期中美关税升级进行讨论。

这一政策是叠加现有 10% 对等关税及 20% 专项关税后，总税率将突破 130%，创下 2018 年以来单次加征幅度新高。

美国的这套 “极限施压” 套路，与 167 年前沙俄的做法惊人地相似：

第一步：制造危机。美国通过加征关税、科技封锁等手段，制造贸易危机，给中国经济和企业施压。

第二步：提出无理要求。在危机的基础上，美国提出各种无理要求，包括市场准入、知识产权、产业政策等方面的让步。

第三步：极限施压。通过不断升级关税措施，提高谈判筹码，试图逼迫中国在压力下屈服。

第四步：假意谈判。在施压到一定程度后，美国又提出谈判请求，试图在谈判桌上获取在战场上得不到的东西。

让我们来看看美国关税措施的具体影响：

• 关税覆盖范围：美国对中国输美商品加征 100% 关税，覆盖消费电子、机械设备、纺织品、农产品等全品类。
• 涉及贸易规模：涉及 2024 年约 5000 亿美元的中美贸易规模。
• 税率水平：叠加现有 10% 对等关税及 20% 专项关税后，总税率将突破 130%。
• 中国反制措施：中国于 10 月 10 日宣布，自 10 月 14 日起对美国船舶征收阶梯式特别港务费，首年标准按每净吨 400 元人民币计收。

五、历史与现实的对比：惊人的相似，本质的不同

相似的谈判策略

通过对比 167 年前的沙俄和今天的美国，我们可以发现他们使用的谈判策略惊人地相似：

1. 趁火打劫：沙俄利用第二次鸦片战争的时机，美国利用中国经济转型升级的关键时期。

2. 军事 / 经济威慑：沙俄用炮舰威胁，美国用关税大棒。

3. 无理要求：都要求中国割让核心利益。

4. 极限施压 + 假意谈判：先施压后谈判，试图在谈判桌上获取最大利益。

然而，今天的中国与 167 年前的清朝有着本质的不同：

1. 国力对比不同：清朝积贫积弱，而今天的中国是世界第二大经济体，拥有强大的综合国力。

2. 国际地位不同：清朝是半殖民地国家，而今天的中国是联合国安理会常任理事国，在国际舞台上拥有重要影响力。

3. 谈判筹码不同：清朝毫无谈判筹码，而今天的中国在稀土、制造业、市场规模等方面拥有重要筹码。

4. 民族精神不同：清朝统治者懦弱无能，而今天的中国人民有着强烈的民族自豪感和爱国精神。

面对美国的 “极限施压”，中国采取了与清朝截然不同的应对策略：

1. 坚决反制：中国不再像清朝那样一味妥协退让，而是采取了坚决的反制措施。

2. 精准打击：中国的反制措施精准打击美国的痛点，如稀土管制、航运反制等。

3. 多边合作：中国积极寻求国际支持，在世贸组织等多边框架下维护自身权益。

4. 内部改革：中国加快推进改革开放和经济转型升级，增强自身实力。

六、以史为鉴：从瑷珲条约到中美贸易摩擦的历史启示

历史的教训

167 年前的瑷珲条约给我们留下了深刻的历史教训：

1. 落后就要挨打：清朝的落后导致了被动挨打的局面，这告诉我们必须不断增强自身实力。

2. 软弱换不来和平：清朝的一味妥协退让，换来的是沙俄的得寸进尺，这告诉我们必须坚定维护国家利益。

3. 警惕外部势力的挑拨离间：沙俄利用英法联军侵略中国的时机趁火打劫，这告诉我们要警惕外部势力的阴谋诡计。

4. 团结就是力量：清朝内部的分裂和不团结，是导致外交失败的重要原因，这告诉我们要团结一心，共同应对外部挑战。

从瑷珲条约到中美贸易摩擦，历史给我们带来了重要的现实启示：

1. 坚定维护国家利益：在国际贸易谈判中，我们要坚定维护国家的核心利益，不能像清朝那样轻易妥协退让。

2. 增强自身实力：只有不断增强自身实力，才能在国际谈判中拥有更多筹码。

3. 善于运用谈判策略：我们要学习美国的谈判技巧，但更要坚持原则，不能被对方的套路所迷惑。

4. 团结一切可以团结的力量：在国际舞台上，我们要团结一切可以团结的力量，共同应对单边主义和贸易保护主义。

面对复杂多变的国际形势，我们要：

1. 保持战略定力：在贸易摩擦中保持战略定力，不被对方的极限施压所动摇。

2. 坚持改革开放：继续推进改革开放，增强经济的韧性和竞争力。

3. 加强国际合作：积极参与全球治理，推动构建人类命运共同体。

4. 传承民族精神：传承中华民族自强不息、坚韧不拔的民族精神，在新时代创造新的辉煌。

结语：从屈辱到自信，中国的百年复兴之路

167 年前，在瑷珲城下，清朝代表奕山在沙俄的炮舰威胁下颤抖着签下了屈辱的条约。那一刻，中国失去的不仅是 60 万平方公里的土地，更是一个民族的尊严和自信。

167 年后的今天，当美国贸易代表杰米森・格里尔提出谈判请求时，北京的回答是坚定而明确的：中国不会在压力下进行谈判，更不会在原则问题上妥协退让。

这就是历史的进步，这就是中国的崛起。从瑷珲到北京，从屈辱到自信，中国走过了一条艰难而辉煌的复兴之路。

今天的中国，已经不是那个任人宰割的清朝了。我们有足够的实力、智慧和勇气，来应对任何外部挑战。我们将以史为鉴，坚定维护国家利益，在新时代的国际舞台上展现中国的智慧和担当。

历史告诉我们，只有自强不息，才能赢得尊重；只有坚定自信，才能走向辉煌。让我们铭记历史，珍惜现在，开创未来，为实现中华民族的伟大复兴而不懈奋斗！

知乎用户 五个小目标的胖虎​ 发表

现在进行到了 “攻守之势异也” 的版本了，但现在的主动出击也是为了日后的谈。这是当年教员他老人家教导我们的。给美国也上点强度。

详见我之前的知乎回答**《美国或失掉 1600 万吨大豆订单，南美大豆船不断驶向中国，农民是特朗普关键票仓，此事会如何影响美国政治？》、《如何看待 2025 年 10 月 14 日 A 股市场行情？》、《如何看待 2025 年 10 月 13 日 A 股市场行情？》、《商务部回应美国将对中方加征 100% 关税，有哪些信息值得关注？如何解读？》、《下周一股市就要大跌了，作为投资者该如何应对？》、《美国股债汇三杀，遭遇黑色星期五，原油跳水，黄金拉升，比特币暴跌，市场因何恐慌？是短期调整还是趋势反转?》、《加密货币过去 24 小时全网爆仓升至 191.41 亿美元，再次刷新历史记录，发生了什么？》、《这个时代的 312、519 再现，牛市还在》**。

知乎用户 苍岩 发表

秦赵长平之战时赵国的骚操作是啥？

在和秦国打生死之战的时候竟然和秦国谈判议和，直接把其他想帮助赵国的诸侯国整不会了。

知乎用户 仲生​ 发表

蔺相如带着和氏璧出使秦国，秦王却不愿交割约定好的城池，于是蔺相如与和氏璧一同撞碎于殿中柱上。秦王下令将蔺相如挫骨扬灰，又将和氏璧弃之如敝履，但终不敢发兵来犯。

过了两天，赵国又有一块 “卞氏璧” 得享盛名，秦国又送来国书称：“愿意以十五座城池交换这块玉璧。” 这次邯郸直接拒绝了秦国使节的请求。

如何看待？

知乎用户 猫二 发表

个人觉得很容易理解，按照我的分析，我们在国际贸易关系领域对美国的研究和追赶已经完全青出于蓝而胜于蓝，这次稀土和船贸制裁基本上完成了一个 c 版的长臂管辖基础框架，且比美国的手法更为精巧且有弹性 - 在整体管制框架下留一个弹性橡皮管出口，毕竟，时不时捏两下氧气瓶输气管带来的超绝体验感，远比直接关阀门要好的多的多。

这是什么意思呢？意思就说我们已经准备好接管美国在国际贸易领域的全球管理职责。尤其是四月贸易战以来，川普一帮人一直在不遗余力的摧毁美国在国际贸易领域的全球影响力，而国际贸易本来就是我们的最大的发力点，在高层整体转向的背景下，我们大概率已经准备扛起美国的大旗，真正意义上的主导并接收管理全球贸易了。

因此我觉得我们这次一连串的举措几乎没有撤回的可能，最大的妥协无非也就松一下管子，让美国不至于亡命一波。从这个点来看，不回复大概率就是这个思路。

知乎用户 超级帅的虫子​ 发表

捋捋时间线

10 月 3 日，美国海关正式发布公告，确定自 10 月 14 日起，对进入美国港口的中国拥有、运营或建造的船舶，以及所有外国建造的汽车运输船征收额外费用，指名道姓就是针对中国的造船业。

（无耻！这是趁着中国的国庆长假发动的无耻袭击！！）

10 月 9 日，中国商务部连出七招，针对稀土的生产、技术、超硬材料、重稀土相关材料、人造石墨负极材料、锂电池等进行管制。可以说商务部成立了一个稀土专卖管理单位，全世界谁想用稀土，先打报告提申请。（长假期间如果不想加班，那就提前把各项公告拟好，等需要的时候发出去）

10 月 10 日，中国交通部出台了《关于对美船舶收取船舶特别港务费的公告》，重要的就两点，1，自 2025 年 10 月 14 日起，对美国的船舶；美国运营的船舶；美国直接或间接持有 25% 及以上股权（表决权、董事会席位）的企业、其他组织拥有或运营的船舶；悬挂美国旗的船舶；在美国建造的船舶，由船舶挂靠港口所在地海事管理机构负责收取船舶特别港务费。2，即便是美资，但是在中国建造的船免交特别港务费。（我知道你西大没船，但是我知道你资本下面有船。使用中国造的船在中国港口停靠，不用交费，利好造船业。）

10 月 10 日，川宝破防，要求加征中国 100% 关税。

10 月 13 日，中国拒绝美国贸易代表的会商请求。

10 月 14 日，中国商务部对韩华的美资子公司进行反制措施，（谁让韩华在美国发征求意见稿的时候提意见，那么跳，让美国针对中国造船业出招，下三滥么）

10 月 14 日，中国交通部启动航运业、造船业及相关产业链供应链安全和发展利益受影响情况调查。（对美资船队收钱，这才哪到哪，没完呢）

中国针对稀土的这一系列公告，要的就是大家都向我看齐，我要开始玩长臂管辖了，这些公告放平时发布能被全世界痛骂，现在除了美国人破防之外，好像全世界大家都在看热闹。

知乎用户 尘言 发表

其实吧！这个拒绝我是持不同意见的。为啥要拒绝呢！实在派不出人了，那我去啊！ 虽然有点勉为其难，我其实也很忙的，但是一想到能代表中国去和美国谈判，还要啥自行车呢！

我保证，让我去谈，别的不说，什么足疗啊，采耳啊， 按摩啊，SPA 啊！我通通安排一遍。 完了，该咋回去咋回去。 别的嘛，我要求不高， 把费用报销一下。

知乎用户 别来无恙 2023 发表

这一届的世界政坛，真正算得上合格政治家的人还真不多，多数都是被民粹主义簇拥上台的草台班子，既不懂礼数也不讲章法，更不重信誉，仔卖爷田败家的玩意儿。就比如这个特朗普，如果不是美国家底够厚，他上一届就得给败光了，你说跟这样的人谈事情能谈出个什么结果？中国之前愿跟他们谈，还真是看在美国家底的面子上，他个人算个什么玩意儿，根本入不了政治家的法眼，还虚空造牌，现在的美国还有多少底子撑得住他的虚空牌？

知乎用户 一休 发表

貌似兔子从来不打无准备之仗，

既然都说了要从实力的角度谈，

现在这几年过去了，全面脱钩各种演变，

兔子应该准备的差不多了，

9.3 主持人那句覆盖全球算是一种态度，

～现在再嚣张，不就是各种手段收拾你了

知乎用户 无风也无晴丶丶 发表

只能说杨洁篪的那句话含金量还在上升

“我们把你们想象的太好了”

知乎用户 云砚​​​ 发表

没信誉的国家，谈了也没用。

看每天的时政，我才确定特朗普新任期确实还不到一年。但是他在位搞得事真的太多了，尤其是和我们的贸易战，谈了不下 3 次了，那次他说的话算数了，来来回回跟放屁一样。今天签的协议明天就能撕毁，谈有什么用？

现在特朗普干的就是一锤子买卖，能割其他人多少肉就立马割，今天割了明天还有新的理由割。这种生意消耗的就是他的大国信誉，按咱们网友的说法 “特朗普的信誉都扫不了一辆共享单车”……

所以，挺着吧，这波不把对方打疼，他们根本不长记性。

知乎用户 Boris​ 发表

和平崛起，其实并不现实。

不管你喜不喜欢，当今西方建立的这个全球吸血的种姓制度，它的确是个秩序，不管合不合理，其实就是中国古代那个礼。

礼不是道理，不是公平，而首先是秩序，谁尊谁卑，那是定好的。

现在中国崛起了，不甘再做血汗工厂，这就是在改西方这个秩序。

所以，解决礼的问题，秩序的问题，那就得靠兵。一礼一兵，这就是如何维护统治秩序的手段，所以周王总结得很到位。

当然，兵可以是热战，也可以是冷战，经济战。但不管是热战，还是冷战，胜负决定未来秩序的结构和尊卑之序。

这一仗，跑不了，你也躲不开。

知乎用户 犯嘀咕 发表

2021 年杨主任说 “你们美国没有资格在中国面前, 说你们从实力的地位出发同中国谈话。” 这是从战略防御（2018-2021）转向战略相持了。

去年发射洲际导弹时机实在台风过境后，就是一场类似被袭击后的反击能力测试，这是给美国的第一个信号。

4 月份第一次互征关税，就已经试探出了一部分美国的底线。

在一些列谈判中，我们打的是以谈判争取时间，就像当初教员要求粟裕渡江作战，争取 6 个月到 1 年的时间，给中原战场歼敌创造条件一样。

现在稀土管控其实算是决战的信号。

美国贸易谈判中，商务部和贸易代表是激进派，财长算是比较务实，建国同志说了: 他（卢特尼克）不要再妄想控制我们的决策。这是传闻，但是内部博弈跃然在纸。

我们要和务实派谈，就必须助理财政干下去商务部长，我们这是助攻，因为和务实的人谈下去，我们才能以谈判争取时间，而财政要的不是 maga，而是自己的政绩，三年后怎么样他才管不着，他只管眼前的战术看起来赢了即可。

稀土管制算是接近我们能用的底线手段了，高速美国，要脱钩，你们也要玩完，高速全世界，妄想吃着中国的饭，帮助美国砸中国的锅。

这一招使出来，不是要解决眼前的问题，大概率要把之前贸易战的关税、芯片管制等问题解决个八九不离十。

知乎用户 OneSelf 发表

按照亲美派的智商和舔美程度，这次拒绝了，他们会暗搓搓想办法从另一方面促成谈判。

知乎用户 暗影淡风 发表

有的人可能觉得是懂王发病，朝令夕改，毫无信用。

懂点美国政治生态的人应该能看出来，这又是懂王下面的人狗咬狗，内部宫斗，外溢到了外交、经济领域。

第二个任期的懂王就是外强中干，看着强势，实际上在那端水都快端麻了。

得益于美国政治的左右恶斗，懂王为了能二进宫白宫已经是拼劲全力，私下早就给各利益集团谈好了筹码。

现在这些利益集团的代言人开始狗咬狗，只能说预料之中。

前段时间，贝森特和马斯克的互殴，就是把这种内斗摆上台面。

贝森特是索罗斯的人，是华尔街大金融资本在懂王政府的代言人。

马斯克是彼得蒂尔这一派的，代表硅谷科技新贵。

虽然马斯克最后出局了，但是硅谷帮这边还有万斯这个棋子，还有的斗。

懂王政府在对外经贸政策上的左右互博，本质也是这些利益集团在内斗。

贝森特这种金融利益集团的，希望经济秩序趋于稳定。

路特尼克这种 MAGA 派的，就是要对万国宣战。

提醒下，懂王这才上来不到一年，好戏还在后面呢。

知乎用户 美利坚就是牛 发表

我觉得最厉害的是美股，应该得个奥斯卡小金人，一直配合特朗普表演。

知乎用户 王长生​ 发表

这一次要真真正正的谈一下台湾的问题了！

让特朗普亲自来，谈的好的话，稀土会有的，其他特朗普需要的也会有的，还会额外给特朗普一些好处。毕竟特朗普自己最大的敌人在美国内部，如果剩下的任期中国不配合，共和党下次不能连任，那特朗普一旦下台，只会比上一次 20 年败选后那四年惨一万倍。

台风季节马上过去了！现在要看美国人是吃敬酒还是要吃罚酒了！

知乎用户 耗资为之 发表

4 月买入黄金，然后 800 跑了，然后他就没回头直接就 950 了

然后 800 跑了之后，去了大 A 买科技股，节后回调把一个月的收益赔回去了，今天回了口血。

我就应该在黄金里一直拿着不动。

大 A 真可怕，他涨的真不真呀？？我知道黄金涨的实在，就是涨的太慢。

大 A 一个涨停比黄金涨一个月挣得多，但是大 A 太难玩啦，天呐。

脚踏两只船，让我痛失翻倍。

妈呀，都翻倍了，就我没翻倍，心态崩啦！！！！！！！！！！！

知乎用户 难飞的鱼​ 发表

就跟谈恋爱一样，以前大家携手共进，共创未来。

实际上女方学历高白富美，家里富得流油。

女方想要个舔狗，每天舔着，又不给任何机会。

总想让我们干苦力，做代工，进厂发展，反衬出自己的优秀。

一旦发现偷偷摸摸搞研发，自我提升，从屌丝气质，越来越有骨气。

所以经常吵架，床头吵架，床尾合。

一直没结果，不给证，天天吵架，女方还 24 小时随时变卦。

耐心被磨灭殆尽，男方现在拉黑女方了。

不想谈了，女方又不乐意了。

所以只能整天骚扰。

一边打压，一边又想合作。

现在稀土这张牌打完了，芯片咱们用不了，使用我们的稀土制造的芯片，鹰酱也不能用。

掀桌子了，你不让我用，那我也不让你用。

现在不是看谁先急，国产 DUV 量产在即，EUV 也指日可待。

轻舟已过万重山，就看鹰酱可以坚持多久，利益如何瓜分。

鹰酱已经是内外交困，州与联邦政府的矛盾愈演愈烈，懂王搞不定国内，就想将矛头对准我们。

反正联邦政府不开门，政令不出，大不了回归后取消船税就行了。

但是到时候龙国取消不取消稀土制裁就不知道了，懂王懂不懂治国不清楚，懂王可是很懂期货的。

知乎用户 没事偷着乐 发表

我最近买了几手 a 股的中芯国际。

第一次感觉中国那么主动惹美国，大概率光刻机这种卡脖子的东西真正有点眉目了。

博下运气，亏了当捐研发费用了

知乎用户 宫乘风 发表

和神经病谈能谈出啥来？

明知道是神经病，还执意要去和神经病谈的人，是不是有其他目的？

知乎用户 躺着中枪小白兔 发表

我一直记得教员的一句话：美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理，要是讲一点理的话，那是被逼得不得已了。

现在我发现这话不全对，有些美帝被逼得不得已了，还是不讲理。那就只能能放下批判的武器，开始武器的批判了呗。

知乎用户 剑箫​ 发表

有啥好谈的，就这白宫股神隔三差五割韭菜，割完股市割币圈，割完币圈割股市，我就不信老美还没几个枪法好的

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