网传比亚迪要求供应商 2025 年起降价 10%，相关人员回应称「年度议价是行业惯例」，如何看待此事？

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知乎用户 咕噜噜​​ 发表

我身边有好几个案例可以分享：

先说个 2017 年某国内头部车企的真实案例，反正已经过去很久了，车型也停产了，这个头部车企自从不是头部后，也改正了，所以可以拿来说一说。

上汽旗下历来有很多零部件供应商，给国内各家车企供货，2015 年以前上汽大众上汽通用降本要求当年都是 3-4%，5% 都是要用战略合作来换取的（比如新项目该供应商可以优先选择自己要做的零部件，挑剩下的再给其他供应商），这种方式的 VAVE 是不会对产品质量产生伤害的，毕竟定点时候就对自己有利。

2017 年那个事情，上汽的零部件供应商 T1 给这家国内头部 OEM 供货，不知道是不是为了应对当时的 2018 年燃油车饱的寒冬，该 OEM 突然要求旗下某座舱产品降本 10% 以上，虽然是不是什么高利润的零部件，而且当年环境还不错的，上汽旗下 T1 的基本待遇也完全可以比肩如今的比亚迪，但突降 10%+，也直接导致了 T1 将压力直接转嫁给下游 T2（T1 负责研发和组装，T2 负责子零件制造），T2 也是业内能力出众的供应商，哪里受得了这种气，虽然没有发下面这样的硬气邮件来回复，但也直接拒绝：

我司不供了！

刚才说了，好在 T1 的这个件技术门槛不高，所以很快找到了另一家愿意降本 10% 并且自身还有利润可以完成明年降本指标的供应商来供货（我们暂且称他 T2-2），T2-2 拿到零件的原材料和模具后就开始生产，结果供货一个月，刚交出去 4000 台，产品就在 OEM 的停车场发生批量脱胶问题。

此时 T1 和 OEM 都慌了，SQE 第一时间驻厂，结果 OEM 的 SQE 也不是很懂 T1 研发的产品，看不出门道，除了天天把工厂老板关在小黑屋里面也没别的办法，工厂老板么知道门道，但不知道怎么在抱住降本 10% 不亏的情况下，解决这个问题。

最终只能 T1 派专家下场，T1 也是派了两名专家才想出对策：

因为原来的 T2 可以保质保量完成产品是整个产品按照 TDS 标准工艺，标准用量，正面喷涂来保障寿命和性能的，但降本后 T2-2 直接取消了整个面的胶水来实现降本，那么现在问题来了。

胶水喷涂加回去会导致成本上升

材料更改成不需要胶水的也会导致成本上升

人员工艺优化还是会导致成本上升

产品造型和结构更改不仅不现实而且重开模具费用更贵

人，设备，材料，工艺，环境所有方案都绕不开成本，你要知道在零部件大幅降本下：绝不可能依靠科学实现性能合格的目标，只有把表面做过去，年度实验里面去掉产品开发时候的严苛实验项目，后续就靠玄学了——但愿少出事。

于是，拆东墙补西墙

最后只能降低其他原材料的成本，牺牲部分其他结构的性能，然后把这个零件局部胶水加回去，同时再补贴部分给材料选择了一款对胶水依赖不大的面料，以达成即便发生脱胶也客户目视不可见的水平。

但即便如此，后续 5 年生命周期里，还是陆陆续续发生了多起脱胶、一部分被 4S 店以客户使用不当为由推脱了，一部分坚定的消费者得到了换件的补偿，但我们都知道，高分子材料做的面料就和出租车上廉价座椅大面一样，时间长了总会松的，只不过过了 3 年质保期，客户只能自费更换了。

再说个最近的

最近开发新车型时候我发现内饰真皮材料实验大纲里，国内很多车企都没有针对六价铬的测试要求（技术背景：80% 的车用真皮都是铬鞣皮，采用无毒的三价铬作为络合剂，但是在长期使用种三价格会氧化成有毒且致癌的六价铬），而欧盟对此有对应要求，我翻阅了凯迪拉克，PSA 和沃尔沃的对应要求，给到供应商要求供应商测试并执行。

结果供应商给我来一句：“X 专，如今国内谁管这个，有哪家车企懂这个，他们只知道头层皮，连真假 nappa 都分不清，消费者更是只知道配置有真皮就是好，你纠结这些国内 99% 没人管，我们还要增加成本改进化料的东西干什么。”

我的回答，“没人管因为没人懂，要么后续我们出口车型我找采购以此为由换供应商供，但我更希望你可以自己以此和采购谈价格，减年降，但我保证标准大家都一致，我要对此负责的。”

这些案例和成本相关，更是和车企研发的知识水平相关，不要觉得车企会比 T1 供应商和原材料供应商更懂，车企 costing 部门做的所谓摸清供应商边界成本，都是基于与劣币对标和不了解产品细节差异，而 coasting 如果真什么都懂而评估价格，那每年降本 KPI 就完成不了，能力和目标本身就是矛盾的。

搞了这么多年研发，有一条铁一般的定律：永远不要去拿市场份额去考验车企的良心，能约束车企良心的只有国家法规，如果车企有问题国家不强制召回，那其他车企除了跟风别无他法，承担后果的都是最基层的百姓，因为 10-20 万的市场体量最大，成本竞争也最激烈。

知乎用户 纳兰若水​​​ 发表

【先贴立场】

我是比亚迪股东，所以待会儿轻喷。当然我也是比亚迪的竞争对手们的股东（长城、上汽、吉利等）。。。所以基本上会以一个相对客观的角度看这个问题。

【再说行规】

汽车行业确实存在年降，这是行规。但这个比例通常在 3-5% 之间，如果是新产品导入随着上量有较大降本空间的可能会来到 5-10% 甚至更高，但已经稳定上量的产品能做到 3-5% 就不错了。

【比亚迪的供应商策略】

比亚迪对于供应链的管理水平相当之高，知道供应商的痛点在哪。譬如某些材料供应商，定 ABC 三个点，供货比例分别为 80%，15%，5%。三个月之后重新议价，谁的价格低谁就排前面。那么意味着这个 A 点一定不能被 B 点超了，否则 A 点为了 80% 占比投入的大量设备就要闲置产生巨大浪费，而对应的 B 点和 C 点只要这次努力一把，营收数据就会上一个大台阶。所以很容易陷入厮杀，类似二桃杀三士，三月杀一轮。

【常见降本方式】

超额 10% 年降要求，ABC 三点厮杀，供应商怎么办？一般行业常见的降本就以下措施：

1、技术降本

1.1、【超级 · 真技术降本】通过先进技术实现技术指标质量水平没降低，成本又降低，属于真黑科技降本，不太容易有，一旦有，都会成为行业热点，而且注定会淘汰老的技术。譬如永磁同步电机取代之前的异步感应电机，全面超越。【很好！】

1.2、【真技术降本】通过 A 方案换成 B 方案，尽管个别性能指标有影响，但不太严重。这是国内企业通常都要做的。也是大方向。譬如功率模块的国产化，确实性能略有影响，但不大，关键降的钱多。又譬如混合 SiC 的方案，把 Si 与 SiC 混合应用，全新方案，技术挑战很大，性能降低不多，降本明显。【好！】

下面一个回答里有关于混合 SiC 的科普介绍。忽略对小鹏的评价，只看技术科普本身就好。

小鹏 AI 科技日在汽车方面有哪些创新技术成果展示？

1.3、【假技术降本】这个就是刀法，就跟剃肉似的，一丝肉不留，只留骨头，这就是好刀法，毕竟客户买的是骨头，多一丁点儿肉都是浪费。这就是牺牲质量和技术竞争力的降本，譬如材料降级，减配，减量等等，但又在规格范围内，所以叫做好刀法，降标准的降本好刀法。【呵呵！】

2、商务降本

2.1、【真商务降本】凭借美好未来前景，超大量纲需求，让供应商服了，愿意降低自己的利润率以换取更多的利润额，譬如之前一个赚 2 块，一万套，现在一个赚 1 块，十万套，可以干！【很好！】

**2.2、【假商务降本】**不加量，就是要求供应商降，别那么多废话，管你现在净利润是不是还有 10 个点呢，爱干不干，不干有得是人干。如果还要干，只能苦一苦员工，骂名我来背，叫做好裁剪法，裁员增效呗。【呵呵！】

【这个降价幅度供应商怎么办？】

怎么办？凉拌！

1、如果有技术升级手段的，早干了，还能等到你主机厂强迫我。。。当然不排除极个别恰好在研究【超级 · 真技术降本】，然后趁这次机会 10% 达成的。

2、如果有国产化替代等【真技术降本】的，这次赶紧搞吧，要不也不好降啊。

3、如果有利润空间，被主机厂说服了，愿意牺牲利润率的【真商务降本】，也别矜持了，老实躺下吧。

这三个都没有的，那么就是【假技术降本】与【假商务降本】了，这俩很可能最终都是同一个事情，那就是通过精准刀法降低标准或者勇担骂名苦一苦员工。。。

我们来看一看比亚迪的供应商，现在还有没有 10% 以上的利润空间可降吧。

1、宁德时代，宁王嘛，肯定是可以的，净利润还有 15% 左右。如果降 10% 还剩 5%，还能活着，但一旦遇到去年碳酸锂暴涨那种事件就可能亏损了。（去年 11% 净利润）

（中午休息时间，懒得查更多供应商的数据了，就拿宁王举例吧，其实宁王不是比亚迪供应商，举例有些抽象）

可是，这毕竟是宁王，绝大多数的供应商其实根本连 10% 的净利润都没有，那谈何降低 10% 呢，怎么办？【假技术降本】和【假商务降本】就来了，所以，就看刀法怎么切吧，就看剪刀怎么裁吧。

先这样吧，刚睡了午觉，起来也该忙工作了。拿朋友圈热传的一个图片收尾，不代表个人意见，大家看看就行。

再加几句：

1、在发展阶段降价是努力提升竞争力。在主宰阶段再如此，恐怕有些垄断嫌疑。

2、降本并不意味着质量一定降低，车企都有严格的质量体系，如 IATF16949 等，针对供应商的降本变更有严格流程和验证。

3、关心整个行业的利润，整个行业的价值可能更关键。

4、一起为更美好的汽车行业，更美好的祖国制造业而奋斗！

如何看待 9 月份中国汽车行业利润总额比上年同期暴跌 28%？

知乎用户 allen 的管理笔记 发表

我是从事新能源汽车产业链工作的，以前负责的企业也曾给比亚迪供货，而且量很大，我现在已经离开了。本来不方便谈论这些事情的，看到有些大 V 对产业，工业，汽车行业一窍不通，缺乏基本的常识和素养，只会裹着各种主义夸夸其谈，给别人扣帽子，实在看不下去，所以给大家汇报一下情况，免得一些大 V 瞎忽悠，乱带节奏。

我们目前的新能源汽车发展如火如荼，整体发展是非常好的，坦诚的说，**比亚迪这样的企业对中国新能源汽车产业发展居功至伟，在这一点上是民族骄傲。**但是，所有的事情都不是十全十美的，新能源汽车整个产业链也有很多发展中的问题，深圳的两家企业带了非常不好的风气，不错，就是比亚迪和华为，一个割供应商，一个割老百姓。

1，传统的汽车产业，也会要求供应商每年降本，但是，离开降本幅度谈降本都是耍流氓，一年降本 10% 相当于在抢劫，而且，比亚迪该有要求供应季度降 5% 的，爆出来的算是降得少的。

传统汽车供应链或者说比较健康的生态是这样的。

假设，一个汽车厂开发了一款车型，取名叫做老虎。老虎车型 BOM 成本 10 万块，其中一个零部件厂家叫做阿狗给老虎车型供一个零部件，一台车一个，100 块一个零部件。

老虎车型计划八年一换代，四年一个大改款。那么，阿狗的零部件定价一百块，四年一个降本目标，每年确认一下。比如四年总降本 5%，第一年 2%，后三年每年 1%，因为老虎越卖越多，供应商的模具，设备，管理，夹具，制具成本都摊销掉了，可以每年降本，一点点降本。阿狗给老虎的供货价就是 100，98，97，96，四年分别是这个价。这样的情况下，通过生产效率提高，折旧降低等方式，在保证降本的情况下质量是没问题的。

老虎车型每年成本在降低，所以可以每年增加配置，今年加个无钥匙进入，明年加个电动尾门，车子销售的时间越久配置越高。这样，老虎车型每年有竞争力，阿狗作为供应商有持续的利润可以获取。整个产业链健康发展，大家不会活不下去，也不会逼得没办法以次充好。

传统的优秀企业给供应商的账期都是 3 个月左右（比如奔驰、丰田等等），阿狗给老虎这个月的货，三个月后可以收到现金。阿狗再让自己的供应商垫一个月材料款，工资次月发，设备贷点款，那么阿狗一年做 2.4 亿元的销售，自己需要 5000 万的流动资金就能做运作起来了。这是比较良性的。

但是，遇到比亚迪，事情就不是这么回事了。

比亚迪的有自己的特殊性，一方面很多零部件自己生产，另一方面需要快速抢占市场，还有比亚迪发展太快积累的资金不够需要依靠供应商的钱加杠杆实现跨越式发展。所以提出了非常激进的降本方案。

比亚迪给供应商的政策 2024 年开始，严格了很多，有的供应商要求一年降价 10%，有的甚至要求一个季度降价 5%，这个幅度，大概是别的车企好几年的降幅，是很难落实的，也是难以持续的。坦白的说，在现在市场如此透明的情况下，一般的供应商（不可替代的供应商除外）能够做到这样的降本幅度的，百分之一万是在偷工减料。

虽然年度谈价格是惯例，但是没有这么谈的。假如，阿狗给比亚迪供货，一个零部件赚 6% 利润，这个文件一出，阿狗第二年就亏损了。

作为参考，最近几年 A 股汽车零部件上市公司的净利润率大约在 5～6%，这已经是汽车零部件企业中利润不错的了，非上市公司会更差。

举个例子，我认识的一个上市公司，这个企业是细分领域最优秀的这一家企业，主要给比亚迪供货，还有另一个大客户我就不说了。一年大概七十个亿的销售额，你们猜猜去年的净利润多少？

扣非以后的净利润，800 万，净利润率 0.12%，这很荒唐的，这样的细分领域优秀企业，正常的利润率不应该这么低的。更夸张的是，过去两年，现金流减少了 16 亿元（就是被汽车厂两年新增占用了 16 亿元的资金），资金压力非常大，前段时间老板刚刚把股票质押了融资，如果公司不能好转，弄不好企业控制权都有风险。

另外一家企业，也是上市公司，以前是细分领域比亚迪最大的供应商之一，现在他们慢慢减少和比亚迪的合作，几乎不和比亚迪合作了。

以前，吉利，美的也是这么玩的，但是现在人家都改了，不这么干了，时代在进步。

2，那么，阿狗作为供应商不做行不行？很难不做，想迪盆洗手几乎是不可能的。

一方面，比亚迪是大客户，汽车行业的很多供应商客户集中度是很高的，因为汽车厂就那么多。假设阿狗是个上市公司，给比亚迪每年供货三千万，占销售额的 10%，这么大单丢了，股票跌到姥姥家去了。

另一方面，给汽车厂供货不是卖苹果卖香蕉，是要经过很复杂的认证的，前期设计，工艺，质量策划（APQP）、生产件批准程序（PPAP），失效模式及后果分析（FMEA）围绕 16949 很多工作要做的，一个产品从开始谈，到批量供货，一个团队要干一两年的。而且还要买设备，模具，各种东西。你说，你要不停？停了前期投入的时间精力金钱全部打水漂了。更重要的是机会成本，阿狗押宝比亚迪，别人押宝了奇瑞，你和比亚迪合作不下去了，回头找奇瑞，奇瑞会和你合作吗？人家也和他的供应商忙了一两年啊，让你来摘果子？

还有，比亚迪给你账期六个月，也就是说阿狗供货结束后六个月才能拿到货款。注意，货款不等于钱，不是现金，是商业承兑汇票，就是比亚迪下面的迪链负责给你兑付的。一般拿到的是六个月，就是说你拿到货款以后，再过六个月才能拿到钱，拿到现金给员工付工资，给供应商付货款 (大部分原材料供应商不收商业承兑)。你停呗，停了以后要不要打官司？钱能不能要回来？

3，那么，比亚迪这么玩，不然没人和合作吗？

不怕。

首先，比亚迪的零部件百分之七十是自己的企业制造的，一两家不合作，自己顶上就行了。

其次，**中国的零部件企业多的是，总有新入行的，没有客户的，**比亚迪的牌子和这些企业合作，可以给他们起步的订单，这些企业愿意合作。

还有，**加快引进新的供应商替代你。**以前，一个产品从开始谈到批量供货，大概需要一年多两年的时间，现在加快进度，半年，九个月搞定。工作是人干的，人不是神仙，质量肯定有影响的。

就像传统企业开发一个车型需要三年到五年，你速度快点，最少也要两年吧？但是你说别的车企都是傻子呆子很差劲，我一年开发了三款车这才厉害。汽车企业都是大企业，尤其是国际品牌没有特别差劲，你效率比别人高十倍这是不可能的，这是把消费者当傻子忽悠。

一个全新的车型光光路试就需要三四百台车跑，不然很多工况根本试不了的，你可曾看见一年磨三剑的企业，路上有几台路试车了？他们的车子有没有夏天吐鲁番冬天牙克石去测试过？你看看每一代 BBA 的车型发布之前，全世界各地多少路试的车辆。

某企业老板曾经说的，和我们公司合作，不要想赚钱，和我合作给你带来的品牌效应，商誉就是你的利润。奔驰，劳斯莱斯，波音，苹果，所有世界领先的企业，都没有他脸大，都没有这么说过这话，只有国内的一些企业这么讲过。

4，没有供应商降价，比亚迪就没有竞争力，发展不了吗？完全不是的。

先说比亚迪压了供应商多少钱，2023 年，比亚迪全年实现营业收入 6023 亿元，流动负债 4536.7 亿元，其中应付账款金额达到 2075.17 亿元，还有其他应付款 1574.97 亿的也就是说，比亚迪最少压了供应商 3650 亿元的钱。2023 年比亚迪前五名供应商合计采购金额为 881 亿元元，占年度采购总额为 20.17%。反推就是全年采购了 4400 亿元的各种零部件，服务，物资等等。

有企业工作经验的都知道，很多产品是独家的，谈不了账期，必须现款现货，甚至先付定金的。采购 4400，欠款 3650。也就是说，比亚迪平均欠款供应商 11-12 个月的货款。

比亚迪不仅可以占用供应商的钱，还可以预收经销商定金，今年比亚迪前三季度的合同负债，就是预收货款是的 335.2，全面估计接近 500 亿元。

比亚迪一年采购 4400 亿，占供应商 3650 亿，占经销商 450 亿以上，合计 4100 亿左右。

比亚迪占用上下游这么多钱干嘛了？大规模投资。2023 年，保守估计比亚迪 2023 年购买厂房、设备、土地等资产的支出超过 1500 亿元。这是个什么概念？上海特斯拉的一期投资是 500 亿元，用了三年。这意味着比亚迪一年再造三个特斯拉。

就这样大规模投资的情况下，比亚迪的现金储备还有 1200 亿元左右，而且，2024 年上半年，比亚迪的毛利率为 20.01%，这水平是超级厉害的。别看净利润，净利润会被投资折旧等等分摊掉的。

现实是，比亚迪大量占用上下游资金，有充足的现金储备和行业前几位的毛利，比亚迪的日子一点儿都不差，可以说好的爆表。但是，比亚迪宁愿自己吃鲍鱼，都不愿意供应商喝口汤，看到供应商碗里有颗青菜也要抢。

5，汽车产业链为什么重要？因为一个整车厂身后是七八倍规模的产业链，能够带动大规模的经济发展。

**汽车产业承接着一个社会最高端的一批产业工人就业，**带动了钢铁，塑料，加工，机床，注塑，铸造，冲压，表面处理，甚至是皮革，纺织等等很多行业。汽车产业良性发展了，后面的这些行业就会良性发展。

日本经济这个鬼样子，为什么能够扛三十年不垮？很重要的原因就是日本汽车产业就业人数占到日本就业人数的 8% 以上，带动了无数个家庭安居乐业，有稳定的工作和消费能力。

中国汽车行业从业人员数量不少于 2228 万，这些人绝大部分都是在汽车供应链企业，后面是两千万个家庭，上亿人的消费能力。

因为汽车产业链很庞大，我们看到的整车厂，只是其中一小部分。一个汽车厂，能够带动七八倍的产业链发展，也就是说，汽车产业链中，整车厂一个就业岗位，后面的产业链会有七个八个就业岗位。

整车厂是龙头，但后面的产业才是大头。让龙头的个别企业赚到钱，让后面的大头都没饭吃，这个行业是很难健康发展的。

也许有人会说，那比亚迪利润也低，供应链也不赚钱，谁得利了，还不是老百姓得利益了？确实，老百姓是当下得利了，但是，等到这个行业都被卷死的时候，一家独大的是时候，你猜比亚迪秦 L 还会不会卖 9.98 万，现在的购车优惠还有没有？

说难听点，依靠牺牲员工和产业链企业获得的个别企业成长，对汽车产业只有坏处没有好处。

6，有人说这是美国企业又不是国内企业，有点脑子和常识吧，比亚迪的降价要求是针对所有供应商的，这家企业的 10% 算少的，只是这家企业受不了讲出来了而已。

讲这话的都不好意思说你，又蠢又坏，连蠢带坏。

这是美国企业，应该教训他们。我也就呵呵了，真为你们捉急。比亚迪的降本要求是给所有供应商的，这个美国企业的 10% 算小的，别的国内供应商要求降的更多，只是这家美国企业胆子大，爆出来了而已，人家大不了不和比亚迪合作。比亚迪的国产化率接近百分百，更多的企业是利润很低的国内企业，这些国内企业也应该被教训？

哪怕这个美国企业利润高，那是人家技术好，搞出来了你不得不买的产品，所以你愿意高价买人家的。不能因为人家研发的东西好，利润高，就活该低价卖给你吧？我们东风卖给油霸的时候不也一样吗，嫌贵你自己研发或者换借别的啊。

好了，说了很多了，总结一下。

7，我们为什么发展新能源汽车产业？是为了汽车工业崛起，而不是为了让某些踩在行业累累尸骨上，只有这几个企业崛起。没有供应链作为支撑，崛起了也会垮下去。

我们发展新能源汽车产业

是为了让一两个企业赚钱，其他人过不下去吗？

是为了把车价砸到最低，让全国老百姓车暂时便宜一点点，但是造车的企业和造零部件的企业都不赚钱，员工牛马一样工作增加收入不增加吗？

是为了让一两个企业忽悠老百姓，低质高价，割老百姓韭菜，自己维持高增长，自己的员工发高额奖金吗？

都不是

我们发展新能源汽车产业是为了汽车行业高质量发展，造人民满意的质优价廉的好车，让有竞争力的车厂和零部件企业，都能收入增加，假期增加。

没有竞争力瞎叫唤的企业，逼死供应商只顾自己发展的企业，垃圾车换壳卖高价的企业，都是不应该被支持和鼓励的。

为什么现在国内这么卷？因为这些企业带了很坏的头，没人管的住他们。

当年，家乐福这些大卖场在中国发展的时候，台湾人操盘，也狠的不得了，账期太长逼死很多供应商。最后，这些问题解决了，账期不能超 60 天，家乐福的发展并没有止步，而是带动了沃尔玛，家乐福，大润发，华联，世纪联华朴蜂莲花，华润万家，物美，百花齐放，不到十年全国普及了大卖场。

一句名言怎么讲的，绝对的自由就是穷人的地狱，市场经济也是一样，绝对的自由竞争就是弱势企业的地狱。一个产业链中，总有一个环节处于弱势地位，供应商就是天然弱势的，不能因为他的地位弱势就该被折腾。

这就像面对企业，员工无疑是弱势的，所以我们需要有劳动法。如果完全自由竞争哪一套，那么劳动力市场就是羊吃人的时代了。

知乎用户 Colin 发表

虽然不做比亚迪的生意，大致他的套路还是了解的。

很多人说降本，首先比亚迪这种公司，定点时候就合同规定了年降，3 年每年 3% 是起步，邮件里写的 10% 是在这个基础上额外增加的要求，试问，加起来 20% 的降价，哪个制造业有这么高的利润？

其次，比亚迪付款是三个月账期加半年迪链，简单说就是你回款周期是 9-10 个月，而且比亚迪是下线结算，就是说不是你产品发出去就算账期了，在比亚迪内部的仓库里，以及生产线上的库存也算是你的，这样回款周期就接近一年了。一年 1 亿销售额，9 千万趴在比亚迪账上了。当然，比亚迪也有金融公司，要现金，迪链可以比亚迪帮你换成现金，贴现率又能再赚供应商一笔。

第三，很多人也说过，你不配合降价，那马上找其他供应商开 B 点，至于说你的产品研发成本，那比亚迪不承认的，你的 knowhow，比亚迪是免费用的。

第四，所有的模具工装，都是分摊的，没到分摊量前，这钱都是供应商垫的。

以上种种，除了个别强势供应商外，供应商在比亚迪面前是没啥议价权的，你都上了贼船了，沉没成本那么高了，钝刀子割肉也只能忍着，只要还有边际贡献，能摊掉固定费用和变动成本，那就忍痛做吧。比亚迪也正是利用了这种心理。当然，你就别指望供应商会多花精力改善质量了，偷工减料我相信也是常事。

至于有消费者说，管我啥事，车子便宜了，我只能说，什么样的消费者就只配拥有什么样的产品，只看价格不看质量，那势必是劣币驱逐良币。几年前十万元的车，现在 5 万元买到，你真的相信这两个是一个东西？按这道理，5 年前比亚迪的利润不是要高出天际？

补充一下，看下面一堆在评论质量标准的，不懂的人大概以为质量只有好和不好两个状态，不懂没有完美的产品也没有完全不符合标准的产品，质量永远在这两个极端之间找一个大家都能接受的状态。同样的原材料，用一线大厂的，二线厂的，野鸡厂的，废料回用的，严格来说都不能说不合格，比起换型号，已经都算是有良心了。尺寸性能也不可能都合格，甲方乙方往往就要对这些进行判断，走让步放行，签极限样件。一句质量合格，说起来轻松，你知道背后有多少人在为此努力么？

知乎用户 天马行空​​ 发表

只从这一封信是难以判断背后的爱恨情仇的……

这种类型的信我以前见过很多，几乎所有车企在下一年之前都会谈论新一轮年降，只不过比例和规则有不同。

一般在零部件定点阶段，会发一个商务假设，假设产量规模，mix，年降模式，模夹检和设备的分摊等等，几家供应商在完成技术澄清后，自己评估，参与竞价，一般价低者得。此后随着产品量产，进行年降。

不过，目前由于行业内卷，除了年降之外，还有商务降本和技术降本，技术降本比较好理解，换材料，换子零件供应商，换配方，设计局部更改等等来降本，而商务降本则是根据实际销量，资金垫付形式，物流形式等和供应商谈判。比如比亚迪某款车项目假设一年 10 万辆，报价 100 元，实际年销 20 万辆，要求供应商报价降低 10%，这种是合情合理的，大部分供应商也会配合。而如果销量未达预期，还要求在基础年降基础上，再降低 10%，这种要求就不合理，供应商会有情绪。

从邮件形式看应该是属于商务降本。其中，不明确的在于，这个降本的前置条件如何，如果销量超过预期，或者是增加了新车型进行摊销，降本 10% 挺合理的。而如果就是硬降，那就不合适了。而且，这个邮件是比亚迪一方的需求，到底供应商执不执行还是一家一家谈的。

有人说，这玩意一个愿打一个愿挨，还真不能这么说，因为当下环境下付款有账期一说，一些付款条件好的车企是月结或者 3 月结，而部分车企会拖欠 1 年，供应商垫款上车后很容易被拿捏，合作破裂前期投入大水漂，接受强降就是亏本慢性死亡。这十年以来，随着自主品牌越来越强势，供应商的生存环境确实恶化了。

知乎用户 Wu Frank​​ 发表

从业人员说一下吧。

10% 是一个非常过分的数字，整个行业内都没有这个幅度的年降。

如果供应商降了 10% 还能赚钱，有两种可能。

第一种就是，前期拿到 BYD 合同时候，就给自己留了至少 10% 以上的利润率，但是现在整个汽车产业链这么透明的情况下，还要考虑到同行业的竞争，根本不可能。

第二种可能就是，供应商一定偷工减料。

如果，供应商接受了这个降成本目标，势必会导致产品质量受到影响。

整常情况下合理的年将水平在 1-3% 才是一个合理区间。

而且这种一刀切的年降是一个非常不高级的玩法，正常的思路应该是大家一起去看一看，那些地方可以做成本优化，比如主机厂自己来提降成本的措施，或者供应商端生产节拍的调整，保证质量前提下的原材料调整，工艺调整，等等。

双方共同分享整个降成本的利润。

另一种可能性，是 BYD 故意放出一个不合理的年将目标，而实际上供应商也不需要 100% 达到，可能打个对折，BYD 可能也接受，可能这也是一个明面上的谈判策略。

BYD 官方回复来了，看来也是想搞一个大新闻，结果没想到舆论今年这么大。

还有，我不希望看到的时候，整个行业要通过这种挤压供应商的，或者内卷的形式实现一家独大的垄断市场。

还是要通过技术创新，保持健康的利润率，大家才都能更好的活下去。

当然，这也是一个供应链的博弈，甲方有更多的话语权，但是供应商的权益也应该被尊重。

合理的降价区间会让整个市场繁荣，包括消费者端和制造端。

知乎用户 咣当咣当​​ 发表

比亚迪要求供应商降本 10% 究竟过不过分这件事，要结合市占率数据来分析。

首先如比亚迪公关负责人李云飞所说，甲方要求供应商降本是汽车行业的惯例，这封邮件本身的主题很正常。

下一步，提出的 10% 要求按多少指标落地是需要反复讨价还价的，在最近两年车市连续价格战，汽车行业增收不增利的背景下，这会是个更加激烈打谈判拉锯战的过程。

供应商谈判最关心的，自然是单价降了能不能靠薄利多销赚回来。

第一种假设，这个乙方是燃油和新能源都做的泛用供应商。

中国车市是 2017 年开始从增量市场转向存量市场的，随后 4 年新能源完全起势之前，分别经历了丰田崛起、二线合资衰落、国六、自主冲高等事件，大多是靠阵地转移即可适应的市场变化，不用非得让利。

2024 年不是，比亚迪吃到新能源起势的主要红利，市占率破 13% 且还在逐月快涨，2025 年很可能奔着 17% 去。

这意味着比亚迪在 10-20 万级的主流庞大市场拥有独一档的市场影响力，进而【任何乙方都接不住比亚迪的单子流失造成的巨大损失】。

要知道，市场前销冠大众是分上汽大众和一汽大众和大众安徽三家的，前老二丰田是分广汽丰田和一汽丰田两家的，他们很多供应商并不重叠，零件订单一拆散，根本跟不起比亚迪大刀阔斧的降本价格战。

第二种假设，这个供应商是只对口新能源阵营的。

众所周知，中国新能源浪潮是 2021 年特斯拉、比亚迪、五菱三强共同打开的快速增长通道。

但随后比亚迪借势更快速的产品线扩张和产能扩张取得了独大，2023 年新能源市占率达到了 35%。

前头部选手特斯拉五菱都滑落腰部，新起势的理想赛力斯刚刚爬上腰部距离头部还有距离。

可以说 2025 年是比亚迪借助新能源市占率优势，压供应商降本，进而再掀价格战，抢新能源渗透刚过 50% 的加速侵蚀燃油市场周期的重要机会点。

注意以上分析是假设供应商供全部汽车品牌，实际上各家供应商一般只供部分汽车品牌的情况下，集中度更甚。

综上，比亚迪的目前的单品牌市场地位是绝无仅有的，要求供应商降本达 10% 看着很高，但供应商基本只有为了保大单，被迫让利跟进一条路。

在今年比亚迪高端产品线进步有限，但中端市场越发有定价权的格局下，有利于比亚迪借规模优势提前降价，遏止腰部对手接着长大的竞争策略。

知乎用户 想吃小龙虾​ 发表

别的国家制造的东西，涨价卖收割全世界。

中国制造，特别喜欢卷自己人，让工人加班，让供应商降价，然后在全世界低价甩卖。

国人一边骄傲的说中国制造把哪个哪个价格又打下来了，一边抱怨怎么落实劳动法这么难啊，怎么老是调休啊，多放几天会怎样啊。

对有些人来说，认知配得上苦难好吧。

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

我换个角度来回答这个问题吧，国家还是要寻求突破口给国内车企出海创造机会吧，竭尽全力阻止螺旋的生成。

其实公道的说一句，采购方向供应商压价并不是什么新鲜事，始终在商业合作中存在，所有车企都这么做过，这个事情能引发关注我猜测主要原因还是沟通的语气强势同时 10% 的比例不算低，最终引发热议。

降本增效要么是降低物料使用水平、质量，要么是降低人力成本，这两个说实话都不是太好的解决方案，通常供应商也只能两害取轻。

为什么我在回答开头建议国家协助国内车企出海呢？因为美国曾经对日本干过一件事情值得引起警惕。

上世纪七八十年代，日本本土其实对劳动法的监督执行很薄弱，日式加班就是那个时期形成的，同时日本本身的工业水平、规模在西方阵营中属于比较强的水平，于是大量日本的商品进入美国并成功凭借低价占领市场。

时间一长美国本土的企业与工人抗议，公开打砸日本电视、汽车、洗衣机等工业品，美国向日本发出异议，日本辩称日本的工业品来源于科技和自动化技术，可是美国政客质疑日本既然工业品来源于大规模自动化生产，为什么日本工厂还要雇佣大量工人日夜不停地加班呢？这个逻辑上说不通。

于是美国对日本构筑了关税壁垒，把日本的卷隔绝在美国本土之外，随后欧洲也效仿，最终日本的各大企业只能在日本本土互卷、内卷……. 引发了日本职场危机同时社会消费水平、生育水平大幅下降，多年后才能喘口气缓过来。

我认为比亚迪的这个爆料并不稀奇，目前的情况是整体的而非个例，如果不打算采用别的办法阻止螺旋的形成，那么就只有一条路尽一切可能打开需求市场，那就需要国家出面对东南亚、西亚、非洲、南美洲等暂时不构筑关税壁垒的地区扫清阻碍，方便国内车企向这些地区规模销售。

知乎用户 养猫的哈士奇​​ 发表

我就好奇，供应链现在有 10 个点的利润？新能源车企都说给宁王打工，宁王最赚钱，查了下宁德时代 2023 年的净利润率是 11.01%，2022 年净利润率为 9.35%，要砍 10 个点利润，宁王也得给你白打工！

不是说不能降价，但是一下就要求降 10%，这确实是往死里逼了，这可能真的只能偷工减料了。所谓的规模效应，你说明年能增长多少？现在已经不是前两年了，不会有那么夸张的涨幅了。

王传福说 “在一起才是中国汽车”，这应该包括供应链厂商，其实友商是你的竞争对手，第一个跟你在一起的是供应链厂商

以前数码圈很多人说小米如何如何，小米压价确实厉害，但是他火了你还是真能赚钱的，也不会给票子拖账期，利润等都会给供应链空间，华为会给的更多，两个做手机的在车圈掀起惊涛骇浪不是没原因的

知乎用户 一叶孤城​​​ 发表

正常的商业拉扯而已！

一堆上纲上线的国计民生分析给我看的直发愣，基本大公司每年都会发这种降价函，你可以理解为废纸一张，都是采购部门秀给老板看的，不然怎么体现工作价值，这个坏毛病其实还是来自于外企。（小企业早就撸起袖子直接压价了，哪有空发函）

本人做材料业务，每年收到的降价函一大堆，你能怎么样？回个函了事呗，都快写出肌肉记忆了：

尊敬的 XX 公司 ：

感谢长期的信任和支持，希望在未来的日子能与贵司继续携手共进云云。

然后开始卖惨，进入 2024 年，经济怎么怎么不景气，上游原材料如何上涨，环保压力如何大， 我司如何在困难的条件下，为了完成贵司的要求，投入 XX 万元，引进了 XX 设备，规范了 XX 流程，努力做到了保质保量保交期，然后在把原材料人工水电的成本虚上几十个点，往上面一贴，最后希望贵司理解 ，共克时艰，安抚几句就完事了。

实际情况就是你可能不降反涨，因为他找不到比你更好的替代，也可能略降一二，让对面借坡下驴，当然还可能会降的更多，因为你丢不起这客户，最终还是市场和产品说话，和函不函的关系不大。

21 年的汽车芯片从十几块涨到一万多，22 年碳酸锂从五六万涨到五六十万，车企不都捏着鼻子认了。

还有在普及一个常识，谈降价的部门是采购部，控制质量的有品控部，2 个部门甚至是相互对立的，所以很多觉得降价就得偷工减料完全是没有混过职场的臆想，越是大公司，各人越是管各人的事，

知乎用户 大熊 发表

懂王：给他们加 10% 的关税！

比亚迪：通知供应商降价 10%。

不多不少，对上了。

知乎用户 张聪 发表

很多朋友把质量寄托在国标和甲方验收身上，请问三鹿奶粉符合国标吗？那些奶经过三鹿的验收了吗？再比如近期的某铺子。

事实上比亚迪这种事在行业里司空见惯，因为产能上来了，供应商一点主动权都没有，只能是跟比亚迪求饶一点，自己供应商那里压榨一点，自己员工那里想点办法，最后再偷工减料一点。

偷工减料也很简单，按以前标准是 304，那 201 能不能用？再降本的话镀锌能不能用？等镀锌生锈说明你该换车了，一举两得。

知乎用户 灵魂捕手 发表

做为原材料供应商，我们今年就已经退出供应，不续约。原材料供应本来利润就薄，靠走量。

货款又不太好收，很占资金。收到的迪链贴现点数又高，也不太好付给上游（上游比较强势）。

权衡再三还是放弃了，明年主打一个收缩。

知乎用户 似是不分 发表

讲件趣事，某企之前要我们给他降价，然后我们核算了一下成本，降价了根本做不了。

然后某企去找了别的供应商，那家竟然真的给做出来了，让我们百思不得其解。

后面过了一段时间，某企又来找我们了，价格还是还原来的，不提降价的事了。我跟他们的人打听了一下，据说是那个供应商的品出了问题，估计是一味地压缩成本导致的。

所以这件事大概率也会是一样的结果。让供应商降价，供应商就得在成本上找补回来，一直降价就一直压缩成本，知道品质降无可降，最终还会形成一个新的平衡。

迪子估计是觉得品质太高了，可削减的空间还很大。

知乎用户 拉曼却的疯骑士 发表

汽车行业最令人感到不安的是，把供应商的方案吃透后开启所谓 “全栈自研”，供应商陷于囚徒困境，不得不配合主机厂把自己搞死。

商业文明荡然无存。

包括比亚迪在内，多数主机厂都在滥用市场支配地位。

合理的利润留给供应链，才是健康共赢。

疯狂压榨供应商，各种恶心玩法业内谁人不晓，没有国家干预，短期内无法遏制。

车是便宜了，想出口，欧美直接关税大棒。少数有实力的外企供应商都受不了选择掀桌子，可想而知国内的供应商已经如何噤如寒蝉了。

双输。

何苦来哉。

知乎用户 处处闻啼鸟 发表

当初中国产摩托车进入东南亚的时候靠低价把日系打的落花流水，但是几年后日系卷土重来，并且也不是靠价格战来的，靠的是国产摩托车因为打价格战导致质量不行直接丧失了市场口碑，老外可不会让你偷偷召回，也没有媒体帮你掩盖。

知乎用户 Mr.L 发表

昨天我也碰到类似的事情。

我们是一家材料供应商，过去两年一直和一个新势力车企紧密合作推进项目。

虽然说我们是材料供应商，甚至仅仅是过程辅料，但是其整车的生产制造需要的其实是一个解决方案，所以我们不仅仅是一个材料供应商，我们也是解决方案供应商。

在过去的两年里，我眼看着同事们去了无数次现场，碰到了无数次困难，提供了无数次样品，做了无数次测试，做了无数次设计修改。其中还碰到对方车厂临时换设计换方案，最终导致两年内颗粒无收。

前几个月该车企的新车终于发布，并且取得了很好的预售成绩，对方车企也给出了对供应商材料的可观的预测，我们两年的努力终于看到了曙光。

这两周我亲眼看着我们同事拼了命的在催工厂交期，包括联系第三方承运商去实时跟进运输进度。我们对于这来之不易的项目也非常重视，直接提前备货到明年一季度的货物。

可是就在昨天，我接到电话得知该车厂要对材料进行招标降本。

要招标！！！

那些从来没有在该车厂做过任何前期投入的供应商即将把桃子给摘了。而我们过去两年的投入和血汗将会随着发包付诸东流。

说实话，我真的被恶心坏了。

他们甚至等不到下一个车型…

现在已经没有任何商业道德可言了…

哦，再提一嘴，我们的代理商在该车厂已经很久没有收到回款了。这个代理商一面要支付我们公司的订单费用，一面收不到该车厂的回款，并且大概率要进入项目丢失的境地。他开玩笑说他已经在借高利贷维持经营了。说实话，我都觉得他不是在开玩笑。这就是小私企的悲哀。

这其实是所有企业，所有人的悲哀。

卷到最后一定是一无所有。

知乎用户 青山布衣​ 发表

昨天川普给墨西哥加税都知道吧，

表面看是弄墨西哥，

其实都知道目标是背后的中国，

要打击中国借道墨西哥进入美国，

墨西哥前些日子还说要调停中美，

昨天川普一弄，

今天的消息，据说墨西哥无限期叫停了比亚迪在墨西哥的工厂，

特朗普 2.0 贸易战，这才刚开始，

形势有多险峻，

业内的人最清楚。

知乎用户 健身不练嘟嘟肉 发表

听说比亚迪现在付款连汇票都不给了，直接给 BY Coin. 也不知是真是假

知乎用户 Lucifer day 发表

巧了，我所在公司就是这些车厂供应商，我们是供应元器件的，那些反驳说品质是靠 Q 管控的，靠工厂的制程 sop 等等把控的，所以你就是降价也要把控好品质就不会出问题。你们不用猜我就给一个你们实际的例子，我不反驳也不解释：一款 5KW 的抛负载防反的 TVS，正常情况下我随便举个例子比如我们用 160mil 的晶圆，现在有一个大客户要求降价 10%，我们内部可能的方向是原材料降本一定要 20%，不解释为什么主机厂要 10% 我们反而要 20% 的原因，好了现在我们脚架换一换 引脚材料换一换降价 10%，这些我们是不会 pcn 的，因为你主机厂根本就不会发现我也不会告诉你，然后把 160mil 晶圆换到 112 或者 120mil，这个必须 pcn 因为会发现，那么能不能过 1000h 的信赖性呢，肯定可以。结论就是确实降本了，但寿命谁都不好说可能没有影响也可能三年后，不过三年后管我啥事！另外说一个事情 2021 年半导体元器件大缺货，有一家公司直接用一个新的供应商而且没有过汽车认证的元器件直接就用了，正常的流程一个都没有，就为了生产。所以这家品牌的车我一直和身边的亲戚朋友说不要买，一定不要买。

知乎用户 萧瑟秋风 发表

我只知道，这若是粗粮的行为，一定会被吹上天。

“他为了让老百姓用上花更低的价格用更好的手机，真的拼了，他真的，我哭死”。

知乎用户 海边一粒沙 发表

想起了当年的恒大，也是看他轰隆隆起高楼，全世界 NB，然后过了几年，轰隆隆看楼塌了。

比亚迪的迪链隐藏有巨大金融风险，这两年汽车销量的高歌猛进看的让人有些害怕。

歪个楼，俺一个山东人，每次看到比亚迪的三个字母 BYD，常不由得陷入沉思，嘴角轻吐三个字，王总真是高人。

知乎用户 摇滚怎么了 发表

问题不大，供应商偷工减料即可，出货的时候把次品跟正品混在一块就行。苦一苦消费者，让倒霉的车主多跑几次修车店，供应商还能再赚一笔。

至于那些运气好的躲过次品的车主，他们自然会在网上辩护，对一切质疑的声音给予沉痛打击。只要卖出去的车多了，规模上来了，再给品牌加一点爱国情怀，就算以后有负面新闻，也自有大儒辩经。

知乎用户 现实主义理想者​​​ 发表

看到前排群情激奋，各种怒喷比亚迪 “压榨供应商”，甚至连“欧美制裁对了” 这种话都能喊出来，不得不出来打打逆风局。

真要深入分析的话，这是个比较复杂的问题，我先说结论：

1，目前看这封邮件的收信方是从 TI 剥离出来的 sensata（森萨塔），是毛利率极高的外资企业，上纲上线到 “内卷” 纯粹是误读；

2，汽车产业供应链议价反复周旋是常见情况，借单一案例带节奏捧所谓 “合资外资更优待供应链” 也是逻辑不通；

3，比亚迪在供应商待遇方面综合看是算是行业中游水准，考虑到比亚迪如今已经是行业龙头，确实也建议比亚迪提高标准，承担更多社会责任；

1，目前看这封邮件的收信方是从 TI 剥离出来的 sensata（森萨塔），是毛利率极高的外资企业，上纲上线到 “内卷” 纯粹是误读；

一开始信息不明确，邮件真假都有待查证，网络上各种解读也都有。

从后续各方面消息汇总来看，爆料的这封邮件应该是真的，收信方是从 TI 剥离出来的 sensata（森萨塔）。

德州仪器在很多小芯片（尤其是模拟芯片）领域鼎鼎大名，财报毛利率长期在 60% 上下，放在汽车产业是极其夸张的数据。

甚至不要说汽车产业这种苦哈哈的制造业，哪怕腾讯这种互联网巨头都没有这么高的毛利率！

Sensata 从 TI 的传感控制部门剥离出来，很多产品线完全继承了 TI，毛利率应该不会跟 TI 差太多。

这么高的毛利车企当然都想降本，无非是 TI 在很多领域确实强势，最终还是由既有量又有一定底气自主替代的比亚迪当这个出头鸟。

跟高毛利的外资企业议价降本，这跟所谓的 “内卷” 完全不挨着吧？

即使抛开外资与内卷的争议不论，单独从商业角度出发：

比亚迪作为下游重大客户，有底气要求上游高毛利的强势供应商适当降低毛利，这也是很健康也很合理的吧？

或许比亚迪在供应链的行动和口碑可以再提高（这部分我后文会提），但拿 sensata 这事揪出来批判，纯粹是找错了靶子。

甚至于，这件事闹的越大，反而越反映出某些人阴暗的双重标准：

车企让国内供应链降本理所当然，让超高毛利的外资企业降本就是大逆不道？哪有这个狗屁道理？

真要说这事比亚迪有啥问题，我觉得是比亚迪邮件措辞和行文方式都有待商榷。

你跟一个外资企业聊产业升级，聊 “中国从汽车大国迈向汽车强国”，人家干嘛搭理你？

片汤话说说也无所谓，措辞可以再调整。

2，汽车产业供应链议价反复周旋是常见情况，借单一案例带节奏捧所谓 “合资外资更优待供应链” 也是逻辑不通；

比亚迪邮件爆出后，全网都有大量批判的声音。

有部分批评有道理，但也有部分各种指向 “国内车企压榨员工”，“合资外资更良心更帮扶产业链”，这就是纯粹的带节奏。

事实上，汽车产业供应链采购复杂，来回拉锯反复周旋甚至多供应商谈判降本都是常见情况。

比亚迪近些年成长速度飞快，规模效应扩充下在产业链自然也有更多议价权。

稍微对制造业有点了解的都知道，小批量采购和大批量采购根本不是一个价格。

而且有些降本源于技术进步，有些降本则确实有压榨供应商甚至压降质量的嫌疑，不能一概而论。

前者的典型例子比如激光雷达，早期激光雷达动辄数千甚至上万，如今华为、禾赛等企业的激光雷达能达到千元甚至五百元上下。

如此剧烈的降本，背后是国内激光雷达产业的跨越式进步，而不是所谓的 “压榨”。

后者的例子也有，一些成熟领域强行要求年降，这在行业中也并非没有，但 sensata 这事显然不是。

还有些回答各种渲染 “10% 的降幅行业罕见”，这是典型的 “只说部分事实”。

还是那句话，整体偏成熟领域的机械领域年降 10% 确实不多见（其实压铸等领域也有技术进步的例子），但这跟 sensata 这种车端芯片明显不是一回事。

甚至于，特斯拉官方下场转发彭博社的账期数据图，更是严重的 “只说部分事实”。

特斯拉账期相对短，这确实是事实。

但他们没告诉你的是，特斯拉对待国内供应链砍价手段酷烈至极，别说 10%，就连 20% 甚至更多都敢狮子大开口。

类似的还有流水线工人薪资待遇（特斯拉在上海待遇也就那样，实际甚至还不如国内车企）、营销广告投放等等，特斯拉也是经常玩弄这种 “只说部分事实” 的小手段。

最典型的例子还是品牌营销，特斯拉一向标榜 “不做媒体投放”，甚至连很多车圈自媒体大 V 也信以为真。

然而事实是什么？事实是某家或许不直接向自媒体投放，而是直接官方下场或转包给专业的公关公司。

被维权车主通过百度搜索的快照缓存揪出来微博官号改名，改名后不仅嘲讽维权车主，攻击蔚来、小鹏、比亚迪等友商，甚至公然表示国人 “民智未开”，这是哪家呢？

天天标榜自己不做广告营销投放，结果公关公司董事长参加行业内部论坛时当做 “个人 IP 塑造和品牌势能” 的知名案例分享出来，又是哪家呢？

如果只通过单一案例进行评判，大肆抨击自主品牌，将合资和外资捧到天上，难道不看看合订本么？

上汽高管在发布会现场卖惨，说自家员工多么多么辛苦，被一堆米粉上纲上线口诛笔伐，这才过了多久啊？

难道上汽不是口碑和实力最强的合资品牌之一吗？良心都是外资的，压榨都是国人干的是吧？

当初某些人造谣 “国内团队坚持桑塔纳定高价”，结果却是大众公然要求销毁低价进口的国产 ID 系列，这回旋镖还没吃够教训吗？

3，比亚迪在供应商待遇方面综合看是算是行业中游水准，考虑到比亚迪如今已经是行业龙头，确实也建议比亚迪提高标准，承担更多社会责任；

话既然说到这份上，有些事也没必要避讳。

比亚迪在燃油车时代发展经营一直不太顺，研发投入、管理能力和员工待遇等等都受影响。

如今比亚迪已经取得跨越式发展，员工待遇已经有明显改善，但小厂时代积累的一些管理问题仍然部分存在。

在对待供应链层面，行业内不同车企也有不同风评，我说下我个人看法：

比亚迪的优势是采购量大，但账期比较长而且部分要求商票结算，再加上一言不合就垂直整合自己干，风评确实不算很好；

但话说回来，吉利、长城等企业其实也大差不差；

上汽虽然被骂的惨，近些年由于业绩下滑供应链这块也在变差，但过往整体略胜一筹；

新势力情况各有不同，总体看账期短不少，但近期个别企业（比如蔚来）账期拉长了；

手机产业切入的小米其实还不错，账期在汽车产业内偏短，也有向供应链投钱 “联合研发”；

鸿蒙智行各方面都比较好，不仅账期短利润分配合理甚至大方，关键还愿意跟供应链深入合作共同承担研发风险，但质量管理要求很苛刻，达不到标准的供应商也会有怨言。

……

行业内其实各种情况变化不一，如果硬要说有何规律，我觉得大体可以归纳为一点：

衣食足而知荣辱，经济基础决定上层建筑。

自身发展好利润高的企业，一般也更舍得向供应链撒钱；

如果整车厂自顾不暇发展下行，那就很难指望对供应商有很好的待遇。

从这个角度来说，比亚迪如今已经是国内龙头，利润也是屡创新高，小厂时代的一些风格能免则免。

目前比亚迪对供应商的待遇不算太突出，这点确实有待改进。

因此我建议比亚迪适当提高标准，加强管理能力，承担更多社会责任。

知乎用户 到此为止 发表

以前我一年采购你 30 万套零部件，你给我报价 100；行业龙头某田一年采购你 300 万套，你报价 80。

那时候我体量小，知道和你侃不下价来，也不和你掰扯，100 就 100。

如今老子一年 400 万套的需求量摆在这里，你再给我报个 100 试试？

给你个面子，明年 90 一套给我供，质量标准再提一个档次。

不乐意干？现在求着给我供货的都在排队你看不见吗？

90 一套是明年的价格，后年就是 80 一套，你爱干不干。

老子明年和后年可是要把价格战的烈度拉满，你可别给我扯后腿！

一众供应商开始到处叫嚷：迪子压榨供应商了！给迪子供货根本就不赚钱！

迪子默默的路过，一众供应商抬头一看：我去，这不是迪子么。

纷纷围了上来：迪哥，明年的业务一定要提携提携小弟啊，小弟定当全力以赴给您供货，价格绝对好商量，绝对给您保质保量。

迪子：我听到刚才好像有人骂我来着？说什么给我供货不赚钱？

一众供应商：我没有，不是我，别瞎说！分明是有坏人想要破坏我们之间醇厚的友谊！我们的合作关系坚如磐石！

迪子：这才像话。然后摇摇摆摆的走了。

某吃瓜群众拉住一位供应商：你不是说他压榨你吗？你不是说给他供货不赚钱吗？

供应商：一边去，发发牢骚，故意说给他听的，你还当真了呢。难道我会说接了迪子一个大单，这一单赚了几百万？让他知道了，明年又要压我价格。生意嘛，赚钱嘛，不寒碜。

汽车行业正在经历一场翻天覆地的变革。

某些人着急是情有可原的。毕竟，饭碗是真的眼看着要被砸烂。

可是话说回来，每一个人都是圈子里的，即是卖家，也是买家。你不卖有的是人卖，你不买有的是人买。

搞这种骚操作，只会让人们忍不住发笑。

热衷于盘外招的，无一例外，全是废物罢了。

当然，我们也不要怕比亚迪一家独大，因为能和比亚迪过招的，都在忙着排兵布阵呢，没工夫学这些热衷于盘外招的废物们。

这个提问下的一帮牛鬼蛇神闹的可热闹。不过他们忘了一个问题：798 的秦 plus 是怎么来的？你们节奏带的这么欢，意思不就是想表达秦 plus 卖 798 有罪呗？不就是想表达，消费者不配买这种便宜大碗的产品呗？

你们被消费者抛弃，还不知道原因呗？

因为你们全站到消费者的对立面去了。

知乎用户 那一 she 的风流 发表

先不说别的，供应商降价＝偷工减料是我见过最扯淡的话了。

你要是没有验收流程，你就是给供应商涨价 100% 他一样要给你掺沙子，真以为有供应商是靠良心做生意的？

保证质量靠的从来都是 QC 而不是别的。

知乎用户 乃是乃冬的乃​ 发表

最近正好接受了日本车企委托，对比亚迪秦 L 隔热罩进行调查分析，对比秦 Plus 时候有什么变化。

因为比亚迪的秦 L、秦 Plus 等做到这个价格，对丰田等相关日本车企而言，严重的影响他们 A 级车（卡罗拉、轩逸等）的市场份额。

日系他们只有分析对标相同零部件，看使用同样材料 / 工艺 / 供应商，是否能降低自身成本，从中学习新的知识，进行获得更有优势单价，这样才能卖得动。

现在可不能小看了国产品牌，日系汽车拆解会，绕不开 BYD 的身影。

比亚迪的秦 L 有那么神奇吗？

而我正好之前鼓吹过秦 L 的地盘隔热罩，这次正好借着使用公费机会，好好分析比亚迪秦 L 的排气歧管隔热罩。

先说结论，对比秦 PLUS 的隔热罩，秦 L 使用厚度更薄的铝板、以及采取了降本的工艺。

秦 PLUS 的隔热罩，分析某一个样品，对其主体材料，ICP 分析推测使用 SUS430，厚度 0.3mm，采用涂覆隔热棉（玻璃纤维）工艺。

铝薄叠料区域可见，但是因为形状简单，也不是太多。属于普通人一眼看过去，产品看起来很好看，是个合格且良心的产品。

而秦 L 的隔热罩，分析某一个样品，对其主体材料，ICP 分析推测使用 SUS430，厚度 0.2mm，厚度减少 0.1mm。

使用类似订书钉的钉子，把隔热棉（玻璃纤维）钉起来，进而达到省去胶水贴合 / 烘烤的流程。

产品叠料区域可见，但是这都是因为形状问题。

如果要解决叠料，其实也可以多工序进行优化，但是会影响成本。在国产品牌多数都基于成本考虑，这些矫情的问题都可以忽视。毕竟放眼看过去，绝大多数车都是允许这种程度的叠料的。

如果从普通消费者去五金市场，看到这个实物产品，会大失所望。犹如之前消费都是淘宝，现在降低到 PDD 的消费水平了。

个人是能理解，汽车要不断降低成本，从而占领更多市场这一目的的。亚迪凭借车优价低 + 大幅降价 + 赢家通吃策略，获得霸占销量榜首远超第二名成就。大幅降价这个策略不仅让消费者受益，也引发了整个汽车行业的强烈反响。

车企抱怨比亚迪的 “卷” 太狠，秦 798 + 秦 L998，扰乱了市场价格体系，然而纷纷选择跟进。

也理解把隔热罩本体材料厚度从 0.3mm→0.2mm，可以有效的控制成本。这一变化，可能是供应商提出的，也可能是厂家因为年降压力，提出的 VA/VE 方案。

但是就没人想过，为什么秦 P 一开始设定是 0.3mm 厚度，而不是 0.2mm 厚度吗？

压榨员工 996 上班，压榨供应商货款周期，压榨供应商单价，供应商为了赚钱，只能提出降低产品厚度，使用其他生产工艺。

从短期看都是没有问题，我就想看看长期以后，还能怎么办？

知乎用户 百香果浮沉 发表

汽车零部件供应商路过，年降而已，有什么大惊小怪的。。。稀奇的是一般也就 2% 最多不超过 5%。。。比亚迪一开口就 10%，压力给的够够的

知乎用户 Du 秀的秀​ 发表

可以看我的简介，我就是这个行业的供应链里干。

汽车行业规则里的年降确实是有的，不同的客户要求的不一样，一般高的不超过 5%，少的 1% 多点，正常 2-3%，我们一般称几个点。10% 属于吃相很难看的那种，我所知道的汽车零部件供应商的利润整体可能也就 15% 以下。

关于汽车行业的业务模式。我举个例子说的简单点，汽车这个行业关于这块模式是这样的：一个零部件项目的订单，一般会持续 3-5 年的生意，假设一个订单 A 是初始利润是 5%，持续 3 年的订单，年降 2%，第三年就得亏损 1%，你说亏损我不做了，这是不行的，因为你在一开始接这个项目的时候就签订了相关合同的，如果你不做会被踢出客户的供应系统的，那怎么办呢，正常是这个客户可能在你第 2 年或者第 3 年给了你一个 B 订单，B 订单初始利润是 6%，你在第三年 A 的亏损由 B 来弥补，总体这个客户的项目你还是有利润的，综合起来看该客户可能有 3%，这就是这个行业的商业模式。

这个行业的模式稳定运行了很多年了，供应商名单很稳定，非供应链的企业想要进入车企的供应链，前期准备各种认证 + 多轮稽核 + 打样很耗时间，正常一般得 2 年左右才会正式上量，前些年这个行业数来数去其实就那几个耳熟能详的名字。

以前不会有这么大的年降，听都没听过，转折点出自哪呢，是特 XX 进入中国后，特 XX 要求的年降，个位数不存在的，当场会发飙（高高在上，真翻脸的那种），两位数以下年降不用谈，一般 10% 起步，个别项目甚至要求超过 20% 的年降，所以我们公司特 XX 的量产项目就做了一个（要求年降低 15%），亏钱做完不做了。BXX 呢是有样学样，其实不止是 BXX，国内有几家新能源车企有样学样，因为不学你车价卷不过他们，别人车 7.98w 有利润，你 11w 得亏钱，没办法，这种模式下导致现在行业极度内卷。

有的人肯定说，降价对消费者肯定是好事啊，有些事吧，你不了解内幕在只能看到价格的时候确实是的，我只能告诉你，因为这些车企疯狂内卷，逼迫供应商降价，原有的这个圈子里供应商在新项目竞价的时候要么直接没办法入围，要么所给的订单份额疯狂的在降低，你可能要问，那总订单量又没少，总有人接吧，对，确实有人接，有的是车企自己配套的工厂，有的是不知名的被扶持的在缩短了前面所说的那个需要 2 年各种流程后挤进来的供应商，他们的价格低，订单被他们分掉了，他们初始报价就是比你低 30%，你拼不过。

有人就说了凭啥别人那么低，你不能低？这里面就牵涉到很多东西了，一个项目的成本包括前期认证，研发，原料，物料，制工具，机器折损，水电人工等，哪怕是汽车这个全球化的产业，同样功能的产品价格能差一倍还多，光占成本大头的原料价格就能差一倍还多，你说功能不是都一样么，为啥你这么贵？汽车行业有个最重要的东西叫信赖性，汽车行业都希望故障率是 0，但实际是做不到的，这时候好的原物料 + 更好的条件带来的关键产品特性能给车辆的使用带来很大的冗余，这个冗余可以提高你的车在某些特殊环境下的信赖性，尤其是现在智能化浪潮带来的更严苛更复杂的设计。平时使用你感觉不出差异，但特殊环境下就有更高几率出问题（比如长期湿热，温差大等环境），这些东西消费者是看不到的，甚至你都不知道车辆的功能是由这个东西实现的，消费者只能感知到价格实实在在降了，套用一句 diy 圈一句话：这价格他就是炸了都得夸他一声响！你说 BXX 不知道这个差异么？他要是不知道，出口给欧洲的车零部件咋还用老牌供应商的？怎么不跟那些低价车型一样直接全切换了？是嫌钱烫手么？不是，是他知道出口的一旦出现小批量的信赖性问题，很容易被抓典型，他会被召回 + 重罚。他不敢，有些地方 ZF 可不惯着他。

我虽然不喜欢某爱国品牌，但是他跟供应商做生意是真给了预留利润空间的，也不会吃相这么难看，当然可能也跟他车价有足够空间也有关系。

国内车企疯狂的内卷，逼迫供应商大幅度年降的结果依目前看，如果还想在国内汽车市场活下来，老牌供应商只能是裁员缩短业务线或者有样学样换原物料，降条件。还有一个像我们就是保留一小部分产能订单供欧洲车企不至于在汽车行业内退出，剩余的产能重新换新产品赛道。

11.29 分割线……………………

一个低赞回答，没想到还有好几个洗地的，网上买个通稿，往对方是 “美国公司” 身上引，仿佛 B 公司是对抗美国的英雄一样，谁告诉你们这些看不懂人话的：B 公司只要求“欧美供应链”降价的？谁告诉你们因为我们不是欧美公司所以 B 公司就网开一面少降和不用降的？说 B 公司敢这么要求是因为国内有 “成熟的替代方案”，那为啥 B 公司不用“成熟的并且经过验证的” 国内方案替换掉这些外国供应商？是 B 公司崇洋媚外还是 B 公司是傻子嫌钱多？还是你们是？我们也是国内供应商，怎么他也要让我们降这么多？汽车这行业跟快消品都不是一个模式，一个项目各种认证验证极限测试各种打样的周期，往往需要一年多两年时间，光体系的认证顺利就得半年，你当他么菜市场的大白菜 me？

再给几位水军补充一段：

B 公司的回款是业内出了名的恶心，名声在外，而且喜欢找供应商签不对等合约，举个例子：供应商 A 通过自己杀价各种竞标进入了 B 的某项目，按报价高低获得了一定的份额，假设系统中标报价是 10 块，那么这应该是双方都认可的价格，但是 B 公司不行，他先把量产给你投料了，但这个 10 块的单价不给你确定，就是磨你，因为他本身回款周期特别长，你得在中标价 10 块的基础上再自砍一刀，不然他还会卡你回款，等你没办法自砍一刀，然后 B 公司会让 A 签一个供销合同，未来三年某项目多少 forecast，单价多少多少，需要年降，这个合同正常是 A 签完了要回传给 B 签的，但是现在是 A 签了传给 B 但 B 不签，生意继续先做，哪一天他对你这个项目价格不满意你又不能配合他，这项目立马断掉，你 A 公司连供销合同都没有，告都没办法告。

再补充一下目前的国内主流主机厂应付状况。

B 公司商票六个月账期 ，没到账的话可以在迪链换现金 ，两三个点。

麻烦有些人收收味，你们要吹 B 公司，把他当成爱国标杆我没意见，但是这个公司业内口碑就是这样的，你们再洗也没用。

知乎用户 Luce​ 发表

更新一下

25 年比亚迪供应链降本目标是 15%，奇瑞、吉利、长安都是 20%。这个降本幅度还谈什么质量。

昨天聊天朋友说他们公司给杭州湾某 COEM 工厂的产品已经开始从内饰紧固件防腐工艺上降本了。以前是车外车体螺丝生锈，现在车内螺丝都要开始生锈了。

补充一下，利益相关，Tier 1 质量岗位，多款新能源汽车高压线束产品质量负责人。

不了解情况的吃瓜群众就不要发表自以为专业的言论了吧。

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等合资品牌 OEM 供应商彻底倒下，国产品牌车企供应商崛起的时候就是汽车行业完蛋的时候。

突然想到小米入场的时机是真的好啊。不用做的太好，只要守住行业底线。成为中国前五的车企只是时间问题了。

知乎用户 北极熊 发表

销量大哥天天想的不是怎么赚更多利润，怎么让员工和供应商活得好点，怎么让行业发展更健康，而是挖空心思降成本，扩大销量，挤死竞争对手。

价格低，回款慢，比亚迪是销量上的巨人，社会责任上的矮子。

疯狂压榨员工，压榨供应商的企业，其实是在压榨社会，这样的企业应该被全社会批评。

没有人是孤立的消费者或者生产者，大多数消费者同时也是生产者，产品价格越低消费者越得益这种说法是站不住脚的，很难想象社会其他人生产的产品价格越来越低，但我们自己的收入会越来越高。

众人拾柴火焰高，互相扶持，共同富裕，每个人的收入越来越高，花费也越来越高。妄想收入不断提高，花费不断降低，那是不现实的。

知乎用户 zhi 乎万岁 发表

资本都是逐利的，

比亚迪是资本，

供应商也是资本

都是一个山上的狐狸，就别讲什么聊斋了

供应商要是觉得赚不到钱，大不了不给比亚迪供了就是了，国产车企那么多，又不是只比亚迪一家。

但凡行业相关或利益相关因为这事降薪降奖金了骂几句我还能理解

一帮新鲜韭菜还跟资本共情上了我属实理解不了。

还有说什么降价 = 偷工减料的，商家有质检部门，厂家也有质检部门，国家也有质检部门

能通过检测的都是合格的产品

稀登在政治生涯晚年说过一句经典的话：你不能只在赢的时候爱你的国家

用在喷子们身上也合适：你不能只在赚钱的时候推崇自由市场

-———-2024-11-29 分割线 ——————

我说怎么会有一群这么没逻辑的人来我评论区乱扔生活垃圾呢，原来是比亚迪单独要求全年利润率 38% 的美国独资企业森萨塔降价啊，这是割到了你们美国爸爸身上，所以你们急了是吧？

比亚迪要求供应商降价 10% ，供应商股价闻风下跌，如何看待比亚迪这一要求？后续市场反应会如何？

知乎用户 豆腐干豆腐干 发表

零部件品质对得起低价格的唯一方式就是降低品质。

比亚迪好车，你买我支持。

知乎用户 小猫挠虫子 发表

压 10%，被口诛笔伐。

让顾客跪下买车，买车加价 5 万起。

这些骂的人，又会跪下磕头。

这世界很多人就是欠征服，你不管用什么手段，只要把他征服了。

那你以后就是他的主宰。

你拉屎他给你舔屁股，你捅娄子他给你补，你就是一块抹布卖 999，也有大把的人买。

无他，你征服了他而已。

知乎用户 申鹏​ 发表

有的人是在带节奏，有的是是揣着明白装糊涂，还有人就是乘机围攻了。

如果都在企业干过，就会明白这是常见的事情，所有的企业哪年不和供应商磋商采购价格？这种函就是例行公事而已。

有说函里面的 “价格下降 10%” 太狠。

但如果放下情绪，从理性出发，给你讲个最简单的道理就懂了——你家装修，需要采购瓷砖，总共 100 平米，一平方 100 块，没有什么讲价的余地；但是你同时有一家企业，有 2000 平需要装修，然后你企业采购瓷砖，这个价格就可以下降到一平米 50 块，甚至还可以继续商量。

你个人买一台笔记本电脑，价格七八千，但如果你给公司员工采购一批笔记本电脑，采购价甚至可以到三四千左右……

再举一个例子，药品集采，很多天价药直接降价 90%，从脚脖子砍，狠不狠？但是老百姓很高兴呀，进了医保量大厂家还有钱赚，谁会担心药品质量下降么？

规模扩大，单价降低，依然是可以获得巨大利润的。

这个道理，到了汽车上怎么就不懂了呢？

2021 年比亚迪销量是 73 万辆，2022 年是 186 万辆，去年比亚迪的销量是 302 万辆，今年比亚迪前 10 个月的销量就已经是 325 万辆了，10 月单月销量 50 万辆，最终全年大概会突破 420 万辆。

销量的暴增，带来的也是采购原材料、零部件规模的暴增…… 上百万的增量，难道不应该降低单价吗？

什么叫市场经济，这就是市场经济啊。

有人担心 “价格下降导致质量下降”，说得好，那你之前十几年为什么不担心丰田、本田、大众、BBA 这些“一边价格上涨，一边质量下降” 呢？放个暴论，质量只和管控、检测水平相关，和什么价格关系不大，目前很多合资车企依然质量差、价格高、偷工减料，不还是被某些精神 X 国人吹成 “工匠精神” 吗？

而且你要知道，汽车厂商和某些供应商之间的合同，很可能是两三年前的，制造业一年一个大突破，国家工业水平、工程技术、原材料控制的进步，本来就会带来成本的降低！搞制造业的扪心自问，你们的成本是变高了还是变低了？

举个例子，以前新能源车子贵，是因为锂电池贵，我们不掌控原材料，后来随着中国企业在海外拿下了大量的锂矿，电池原材料价格直接腰斩，电池价格都打下来了，凭什么车子不能降价？

比亚迪也是很多其他车企的供应商，这事一视同仁，不信你问问其他车企，有没有给比亚迪、宁德时代发过函，要求 “供应商降价”？

至于某些采购方…… 如果你的公司的供应商从来不降价，你就得怀疑是不是你们内部的采购和对方勾结，养肥了一堆 “史密斯专员” 了。

知乎用户 一直住顶楼 发表

降本增效嘛，不这样还怎么产业升级和提供高薪技术工作呢，你不降有的是人降。

你以为降本增效是 2 个词，其实是一个词。

知乎用户 刘延​​ 发表

这公司比腾讯毛利率估计都高，降个 10% 相当于让腾讯王者荣耀做活动送个皮肤，或者相当于让米哈游送个自选五星，倒也不过分。

看了看，这家公司是 sensata，是原来 TI 的传感控制部门。

不少老产品应该是躺着挣钱的。

TI 毛利率一直在 60%+，降价个 10% 毛利率也有 50%+，别说比国内汽车零部件企业了，腾讯这种互联网企业的毛利率都比不过 TI。

各位没必要兔死狐悲。

知乎用户 古青 发表

这个事情其实不像很多人理解的那样。

比亚迪的销量这几年是爆炸式的增长，经常各种销量前十榜单，他一家的销量就是后面所有公司的总和。这么大的销量和在手订单，供应商本身凭借供货规模的扩大就可以大大降低成本，这本来就是题中应有之义。哪怕是大家心中的科技圣杯苹果公司，也是逐年不断的要求供应商降低成本的。

比亚迪全系列能够卖这么便宜还能够车均盈利一万，也是凭借巨大的规模优势。 而有些车企单车价格不可谓便宜，成立十年到如今还没有实现盈利，很大的一个原因就是受制于销量和产能，无法做到把成本均摊出来。这个就是制造业的特性，哪行哪业都这样。

还有很重要的一点，现在新能车是新兴产业也是红海产业，百家争鸣诸侯混战，这种时候正是搏杀最惨烈的时候，基本上每个行业都要经历这个阶段。比如 90 年代开始的彩电价格大战，也是打得天地变色日月无光，把 90% 以上的小厂从市场中淘汰出去。现在我们熟知的那几个大牌，都是市场厮杀中留下来的佼佼者，诸侯混战变成鼎足而立，整个市场才能达到一种健康的平衡。而比亚迪之所以是龙头，最大的优势就是全产业链自研自产，规模最大成本最低，战争就是以己之长击敌之短，比亚迪不趁着这时候出清市场上的落后产能，还要等什么时候呢？能跟得上就继续玩，跟不上就破产。这就是制造业，这就是市场经济。让一大群不能盈利只能靠补助和融资吊命的僵尸企业活着，才是真正的反市场，销毁社会财富。

当然我理解很多人的不爽，这个是踩在时代的痛点上。但是没办法，很多时候资本和商业的逻辑，和善良群众的直觉思维其实不太一样。这件事的本质就是有些被看不见的手抽肿的企业，开始哭唧唧写小作文呼吁看得见的手来给自己续命了。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​​ 发表

Sensata（森萨塔）做传感器的，车规级传感器毛利率不低，而且 Sensata 很多料号都是成熟产品，搞不好产线成本都摊销完了，毛利更是大有空间。降个 10% 对 Sensata，倒也谈不上伤筋动骨了。

更何况，车规传感器这个市场，想要杀进去的创业公司也不少，你觉得比亚迪年降 10% 疯狂内卷压榨供应商，恐怕还有供应商愿意接受 10% 的降幅也进不去迪链呢。

当然，话分两头。比亚迪的供应链确实一直是这个凑性，对上游公司来说属于国内车企里面相对不友好的一家：

• 喜欢做垂直整合，有些产品一边采购一边自研 / 自产，等把供应商的方案吃透了可能就自己上了；
• 对供应商喜欢搞 A/B/C 点竞争，A 点拿 70% 以上的采购份额，但是必须配合年降，不然就 “你不做有的是人做”（望向 B、C 供）。听说最近已经从年度竞价变成了半年度，更加丧心病狂。
• 付款条件一般，账期长而且给商票。

不过没办法，迪子量确实大，所以它的采购话语权也强。

至于这么做对行业和供应商的冲击么，我只能说好坏都有，看你的立场了。

知乎用户 小红帽 发表

网上看到的供应商回函，不知道真假；但是感觉很有道理，不得不说现在国内低端制造业生存环境真的堪忧。

知乎用户 三皮​ 发表

首先曝出邮件的是美国森萨塔工业集团，全球传感器巨头， 别被外国人当枪使。

一家财报净利润 30% 以上的科技巨头 这家公司还是多家自主品牌车企的供应商 压价绝对对同行有利

这件事有人推热搜可是另有目的的，比亚迪正跟几家国外供应商谈明年供应合同时爆出来啥目的？不明群众被利用的还是外企雇佣的水军？

知乎用户 王小火​ 发表

先不管真假，看了为数不多的回答，不知道是哪路神仙，但神仙们肯定不属于制造业，不在汽车供应链，刀没砍到自己头上才能无脑叫好。

知乎用户 回南天 发表

这也能黑？

工厂我可太熟了，我有哥们就在佛山开家具厂的。

规模效应这个词怎么说呢。

你如果一个月给我哥们 50 个订单，他最少也要赚你 20 个点的利润，不然就是亏。

但兄弟，如果你能给我兄弟 500 个订单，他报价再降 20 个点也给你做，因为有的赚。

某家具品牌，某临门大家都听说过吧？

他让手下代工厂出单的时候，从来都是压款一个月。

价格压，结算方式压，代工厂心里是不爽，但谁叫你要赚钱呀？

这活儿你不想接，大把人排队想接呢。

一句话，什么企业就吃什么订单。

所有企业都有自己的生态定位，再正常不过的事。

知乎用户 嘘别说话 发表

连制造业规模效应都不懂的就别讨论这问题了

你要是能四年十倍的扩张，一年 10% 的降价就能把我拉进供应商体系，哥们高低得给你磕一个，不然这钱赚的不踏实

收钱的各位怕是不知道比亚迪前段时间完成了汽车工业史上的一个奇迹吧？

三个月扩张了 20w 辆的月产能，没有供应商配合能完成这样的壮举？供应商一边亏的底掉，一边陪着厂家哐哐哐的扩产能是吧，搁这玩呢？

病情都到这种地步了，愿意信啥就信啥吧，开心就好

知乎用户 禁止评论 发表

明年 BYD 必将杀穿乘用车市场，送走日系，新王诞生

还有不明事理的人掏出这样一个不知真假的图片反击

比亚迪养了 90 万员工，你一家供应商才几个人？还想搞道德绑架？

我只能说，你不供有的是人供

离开比亚迪这艘大船，迟早倒在别人的破船上

知乎用户 海阿姨 发表

这个图我能用到某公司倒闭。

给比亚迪一点小小的互联网震撼。

知乎用户 Gemfield​​ 发表

在价格之外，还有一个付款周期的问题。因为货币是有时间价值的（利率、机会、风险等），所以才有未来值和现值之分，所以才有贴现的概念。

今天下午 Tesla 副总裁发了一条微博：

其中的公司 1、2、3、4 并不是原图如此，其引用的彭博社 2024 年 5 月份的图片，原始图片上依次是比亚迪、蔚来、小鹏、理想。可以看到账期一年比一年长…… 现在 2024 年了，情况不会又加剧了吧？

还记得那些 “在一起才是…..” 之类的动人广告吗？我一直告诫大家，嘴上说的语言不可信，价格语言才是能告诉你真相的。

（当然，截止的 2023 年，小米汽车还没出来。网传小米汽车的供应链账期是 60 天，这个数据我不确定，业内知道的可以说说。）

紧跟着，Tesla 副总裁说到：

该省省该花花。给供应商快速回款，并不意味着需要提高产品价格。因为，成本控制 = 技术革新提升效率 + 减少一切不必要的花费（比如豪华接待中心、广告费、高管办公室…… 尤其是错误的商业 / 技术决策带来的损失）。保障供应商利益的同时，我们在研发和生产上持续投入，力求给消费者更好的价格和产品。

深以为然。并且，公司如此，国家又何尝不是呢？有些东西的账期可能超越了两代人……

知乎用户 很无名少年​​ 发表

我粘贴以前写过的一个回答：

国内很多大企业有个不太好的经营习惯：

可能是老板在激烈的市场竞争中没有安全感，也可能是老板太过于钻钱眼，国内企业总想占所有的便宜，把所有能扩大利润的角落都吃干抹净。

这让国内企业不光在商业竞争中无所不用其极，就连对待自己的利益共同体也是极尽压榨，很多国内企业越是发展壮大，自家公司的员工、供应商、经销商们反而过的越难受。

企业发展壮大通常是整个利益共同体一起努力的结果，没有员工天天加班加点赶工、供应商不分白天黑夜赶制零部件、经销商披星戴月磨嘴皮子抢订单，企业不可能在市场拼出一片天地。

在这个过程中，供应商经销商会和密切合作的公司高度绑定，无论企业兴衰荣辱都跟你一条道走到黑了，很多企业员工不打算跳槽的话，也是抱着跟企业一起成长的心态。

既然公司的成功是整个利益共同体的功劳，那么公司发展壮大后，自然也应该和员工上下游企业共同分享胜利的果实，这是做生意最基本的原则，连黑帮都知道老大吃肉小弟分口汤的道理。

否则小弟们就不愿意跟老大继续混，没了小弟的老大就成了光杆司令啥都干不了，出走的小弟们还会各种散播公司的负面消息，让公司在网络和业内的名声特别臭。

外企就深知这个道理，它们会主动给上下游企业保留一部分利益，还让其它国家的企业也参与到自己的供应链体系中，吸引小弟们跟着自己混，这些小弟们会帮助企业维持繁荣扩大市场。

政府也特别愿意引进大型外资企业，它们会吸引一大群愿意给外企做配套的供应商经销商一起落地，在一座城市打造百亿千亿级别的产业园区，用相对人性化的工资待遇吸引劳动力。

不要说人性化的欧美外企，就连以抠门压榨著称的韩企台企都有这个效果，郑州富士康带动了多少配套产业大家都知道，流水线工人也更愿意去富士康打工，它的待遇和管理水平甩本土血汗工厂八条街。

而在行业不景气的时候，小弟们知道唇亡齿寒的道理，会帮助老大抵御风险寻找机会。即使是电车大力发展的今天，BBA 仍然有大量不离不弃的经销商供应商和员工消费者，给 BBA 维持了大量难以被染指的市场。

因为对员工采取人性化的管理模式，有经验的员工愿意留在公司更长时间，工作效率也有一定的保证，不至于上班如上坟摆个臭脸划水摸鱼，员工收入足够高也能消费得起老板产出的商品。

消费内需的提升扩大了行业的蛋糕总量，行业内的各个企业不需要太内卷就能抢到足够多的蛋糕，老板不用过度殚精竭虑、员工的幸福感高归属感强、上下游企业也能吃香喝辣……

这就是 “老大吃肉小弟喝汤” 带来的一系列良性反应。

然而国内很多企业发展壮大后，却不与员工和上下游企业分享发展壮大的成果，反而不断压榨员工的剩余价值和上下游企业的利润空间，导致 “老大吃撑小弟挨饿” 的局面。

见证企业成长的基层员工们，既没有明显的升职加薪，也没有大笔的奖金分红，天天加班加点还是一如既往没有加班费，五险一金也缴不全，薪资待遇被应届生倒挂，三四十岁加不动班了就裁掉，还变相裁员不给补偿；

母公司壮大后反而仗势欺人，要求经销商供应商配合价格战策略，压低销售价格和零部件价格，利润损失由经销商供应商承担，还大幅压缩零部件的交货时限，迫使供应商不分白天黑夜加班赶工，还经常拖欠应付的款项。

这也是为什么国内企业总是习惯于卷加班卷价格的做法，这种竞争手段不需要老板在经营上付出多大的代价，卷加班主要是员工付出，打价格战可以让上下游企业承压。

某些大厂甚至走起了整合产业链的路线，用自己的优势地位把所有上下游企业都排挤淘汰，自己吃掉整个产业链的全部利润，这已经不是让小弟们饿肚子了，而是把小弟手里的饭碗都给踹了，形成严重的行业垄断。

最后往往是 “小弟饿死老大也活不了” 的结局。

有经验的员工大量流失，虽然可以招大量新人填补工作岗位，但肯定会影响公司的培养体系和经营活动；供应商经销商能抱别的大腿就跳槽，就算被迫跟着无良老大混饭吃，背地里也会各种说坏话。

大众没钱也没时间消费，消费市场的蛋糕总量就会变得非常有限，各个企业为了抢夺有限的蛋糕总量，只好不断加大内卷和价格战的力度。

然后企业进一步压榨员工和供应商经销商，消费内需进一步萎缩，蛋糕总量更小企业竞争压力更大，企业再进一步压榨小弟们，形成恶性循环…… 最后就是产能过剩→→经营不佳→→降本增效这套熟悉的剧情。

从国家层面讲，这种不给小弟活路的经营策略容易被别国孤立：

对于某国主导的行业，别的国家可以接受你吃肉我喝汤的利益分配，可如果其它国家不能切入你的产业链喝口汤的话，那其他国家就会另起炉灶，树立一个相似的产品把你孤立掉。

日本就是前车之鉴，很多日企特别喜欢把整个行业的利润吃干抹净，结果就是欧美韩中都不陪日本玩而是选择另起炉灶，等离子彩电、氢能源汽车的衰亡就是其中的代表。

这也给新能源汽车的出海提了个醒，如果想争取更多的海外市场和他国欢迎，新能源车企们可能得稍微大方点，国外的员工供应商经销商可接受不了 “压榨太狠” 的操作。

如果它们觉得自己很难在新能源市场分一杯羹，它们就会往燃油车方向站队，树立贸易保护政策阻挡新能源的扩张。

知乎用户 飞宇​ 发表

昨天新闻特朗普刚说要对中国商品额外增加 10% 关税，

今天比亚迪就要求供应商降价 10%

需不需要给员工降薪 10% 啊？？？

知乎用户 谭谭谭​ 发表

目前接触过的整车厂，除了宝马奔驰，会充分考虑供应商有没有利润，有没有倒闭风险，其他接触的 尤其是国内客户，有一个算一个，在压榨成本这一块，手段极其不择手段。

宝马对供应商有一点考核要求是 “sustainability 可持续发展”，可持续发展考核的不仅仅是绿色环保的技术，更是公司持续经营的能力，曾经经历过在沈阳新建分公司，宝马几乎每个季度来一次，不看其他的，就看你还亏不亏损，并且帮助供应商找降本机会（不像其他整车厂，要分走降本的利润），让供应商快速从亏损泥潭走出来。持续健康经营。

宝马虽然是国外品牌，不得不说人家理念是健康可持续的。

某众，供应商开二供始祖，第一个供应商辛辛苦苦开发完，各种验证实验刚刚走完，客户那边二供正大光明开起来，尤其以内外饰居多，主要原因，技术壁垒较低，供应商话语权较低。

某城，一个项目供货供货，突然就没量了，最后各方打听，那肯定是找了二供了。

某瑞，项目内部死掉了，不给供应商讲，当然模具款是不付的，供应商自然也是硬气， 发律师函，撕破脸皮前付了款，

某想，项目工装模具分摊，预测量一年二十万，生命周期几十万，反正后面采购换人，认不认账再说吧

某特，承兑汇票也曾玩过，

某利，开二供学某众学得溜溜的，也有承兑汇票加金融贷款。。。

除了博世，大陆，宁德时代、麦格纳这种巨型供应商外，大多数供应商的客户就那么几家，他们对于主机厂的各种需求只能全力配合。

整车厂 压价方式

1. 回款周期

这种不对等很明显的一个体现是回款周期，也就是供应商干了活之后多久才能拿到钱。

主机厂给供应商的回款周期通常在 3~6 个月。金额比较巨大的费用，主机厂还会采用银行承兑汇票的方式，等于给你一张 “支票”，但你得过段时间才能从银行把钱取出来。这意味着供应商的回款周期又要延长 3~6 个月。

2. 模具分摊

以模具费为例，车企的通用做法是把这笔费用分摊到零件单价里去，不同车企分摊标准有所不同，有的会按 10 万辆分摊，有的是 30 万辆，量大的还有按 100 万辆分摊的。

比如说一个模具的制造费用是 100 万，如果是按 100 万辆分摊，就是在零件单价里增加 1 元的模具分摊费用。相当于这款车卖出第 100 万辆的时候，供应商才收到了全部的模具费用。

而在车企的模具费用到账前，供应商需要先自己垫钱给模具制造厂。供应商也可能会对模具厂采取分期付、压尾款的操作，从而保证自己的现金流。

但总的来说，主机厂是这部分资金压力最小的一方，因为模具其实是给主机厂的，但它却是最晚掏钱的。

而如果供应商在零件交付上出现问题，主机厂还会延长回款周期或直接扣掉部分货款。“可能某个问题并不是很大，但你被抓到把柄了，客户就会罚你一笔”

3. 年降

压价的方式不止一百种

主机厂不仅在账期上很强势，还会通过多种多样的手段向供应商施压，其目的只有一个——价格再便宜点。

实际上，随着一款车产量的攀升，**车企本来每年都会要求供应商降价 2%~5%，**这几乎是行业惯例。

盖世汽车 3 月份做的 " 供应链降本 " 调研数据显示，近 3000 名行业人士中有 74% 表示，**今年主机厂提出的降本要求有明显提升，**超半数企业被要求的降价幅度在 5~10%，还有的被要求一次性降 20% 以上。

还有一些供应商因为产业链的周期前置，更早就感受到了降本压力。“从去年开始主机厂的降价要求就明显增加，到今年现在这个阶段算是达到一个极值。”

4. 开二供三供

通常在招标阶段，主机厂就会确定好几家的供应比例，比如按照 90%、5%、5% 的比例，把一家定为主供，其他家定为二供和三供。如果一款车型的生命周期很长，主机厂就可以在一开始打开市场的时候用较好的供应商，然后在后面成本有压力的时候调整比例。

“每年问你价格能不能降，不能降我就把你家的比例往下调一点。你要不降价，订单就会慢慢变少，就用这种方式来逼着你降”，上述供应商现身说法。

这种以 “开二家”、“开三家” 来要挟降价的玩法，这几年变得越来越明显。

还是希望整个产业链健康发展，整车厂与供应商互惠互利，合作共赢！

知乎用户 深蓝 发表

给你们唱个反调。

很多时候一个电子件产品的可靠性和耐用性根本不是靠 QC, 靠的是工程师的底线。

每个工程师都喜欢参数余量更多的，市场大量验证过可靠的零件。原因无他，都想让自己的负责的项目平平安安，不出幺蛾子，自己不用加班救火就行。

举个例子，每个 ECU 都会用到数颗电解电容，电解电容这玩意是有寿命的。工程师需要测定温升和纹波电流计算寿命。如果不满足 15 年的使用寿命，他就要换长寿命等级的零件，或者更改设计。

当然可能他在 KPI 和年终奖的压力下，改用普通品。尽管计算出来只有 8 年寿命，先上再说吧，8 年后被干掉总比现在被干掉要好。

QC 有个蛋用。

知乎用户 唯有友善 发表

中国制造业的平均利润率还不到 4%，而国家统计局 11 月 27 日发布的数据显示，1—10 月，全国规模以上工业企业实现利润总额 58680.4 亿元，同比下降 4.3%。

供应商遇到这种要求，无非是三种办法：

1、撂挑子不干，放弃这个中国电动车行业最大甲方；

2、发扬牺牲精神，舍弃利润甚至赔本赚吆喝，做好中国制造产业链的螺丝钉；

3、降低产品标准，降低劳动力成本，满足甲方要求。

你觉得哪个做法可能性最大呢？

知乎用户 h 汉唐气象 发表

供应商会做赔本买卖吗？

肯定偷工减料啊。比亚迪会不知道供应商会偷工减料吗？肯定知道啊。

大不了再给车评人多花点钱呗。

买车的傻子，谁管呢？

知乎用户 醉里挑灯看贱 发表

对了，1 月份你们也这样喷特斯拉，帮供应商维权了吗

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有什么大惊小怪的？销量 300 万辆跟销量 1,000 万辆的规模，采购价格能一样？

还有 sx 说：那比亚迪的车价能降 10% 吗？

请问降的止 10% 吗？9.98 到 7.98 是降了多少？

其他汉唐，降的就更多了。

说白了，大部分 sx，看到比亚迪三个字，就已经抛开自己的脑子，开始硬黑！

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

一分钱一分货，羊毛出自羊身上。供应商要么偷工减料，要么压榨员工，尽可能降低损失。

希望欧美加大制裁力度，既然比亚迪这边要降 10 个点，关税就加 20 个点呗。

知乎用户 赵斌宇 发表

船夫哥绝对是纯粹的，极其优秀的资本家。

他既不像皮带哥一样，穷人变富，狠狠享受。

也不像长城老魏一样富二代出身，天天老子天下第一。

他把所有的精力和智慧都放在剥削工人和压迫供应商身上。把所有的钱都用来扩大生产，形成垄断。

只是不知道，他在毫不留情的，压迫工人和伙伴时，会不会想起四十年前，自己也是一个穷苦人家的孩子。

资本不是胎生，不是卵生，而是化生。

补充一些信息，这个供应商也不是什么可怜巴巴的受害。他也是高利润的巨头。发出来，应该有引发舆情的目的。就这一件事说，我支持 byd 涨 10%。但是还是希望可以适当提高一线工人工资和福利。

知乎用户 VanDJ 发表

看到水军们这么努力的给 BYD 洗，评论里这么多反对水军的，我就放心中国汽车还有救了

知乎用户 江北行 发表

利益相关，在车企待过、全程主导过招标项目、项目里面的采购同事来自于 BYD，不仅他自己是 byd 的，采购整个部门从上到下都是 byd 派的。

首先明确一点，大型公司不是一个有统一意志的整体，每个部门都有自己的小算盘。多部门协调的项目，大家做事有一个明确的准则：KPI 导向，一定有正向和反向的评价指标，如果没有，就你自己定一个。当这个项目做完以后，做成功了，你拿着你达成的正向评价指标去邀功，表示这个项目的成功和你有很大的关系。如果做失败了，你也要拿着你达成的正向评价去甩锅，表示这个项目的失败和你一点关系没有。

这不光是关乎你自己的职场，也关乎于你的顶头上司。虽然都是一个公司的同事，但是各个部门之间谁也管不着谁，你们干活的人在下面相互撕逼，你们顶头上司也会在会议上相互撕逼。如果项目没做好，你的锅又没甩出去，你的顶头上司在他参加的会议上就会被其他部门怼。没有人愿意背锅，只要有一个人的锅甩不出去，剩下的人很乐意一起围攻他，把项目的失败都归结在他的身上。当然了，如果真的发生这种事，你的顶头上司当然也会来好好和你聊聊。

采购和需求方的冲突就是这种大型企业中中非常典型的一种矛盾，虽然我是比黑子，但这个新闻的东西真的稀松平常，黑不到比亚迪的质量上。

我简单说一下招标采购流程。需求方，比如我要买一台打印机。如果是小公司，这个事很简单，直接和行政总监或者老板说要买打印机，挑了几个型号觉得不错，老板说就这个把，然后找采购下单，这事就完了。在大企业里面，这种事情不可能找老板沟通。

比如你是一个职场小菜鸡，你老大和你说部门要添一个打印机，你去提采购需求吧。注意你只能提需求，不能指定供应商和产品型号（可以建议）。你想了想，我需求啥呢，黑白打印，复印，扫描，好像可以了，就这么提。采购一看，好，按你说的，买个最便宜的。结果买回来你一看，我曹没听过的山寨牌子，打印一张纸需要 1min，扫描没有自动进纸只能单面扫。这个时候你验收不验收？如果你不验收，说不满足需求，采购可以理直气壮的问你，你提的需求里面哪个没满足？你说满足是满足，可性能也太差了。性能差不差和采购有什么关系呢，他又不用，可如果他有便宜的不买，买了个贵的，你享受了高性能，他背了个锅，你觉得采购会乐意吗？

就这么一个小小的采购项目里，采购自己的正向评价是什么？当然是在满足条件下以最低的价格购买了啊。

现在，你是一个新采购，公司的招标的供应商约定框采合同每年一签，你手里的供应商去年采购价是 10 万，今年签合同还报 10 万，然后你签了合同。

boss 问你，你在这个合同续签项目里起到什么作用了？公司一年给你发十几万，几十万的工资，养你有啥用？栓条狗去签这合同，也无非就是和去年一样的价格吧？

你说，可人家人力成本、零件成本都在涨，而且业务反应他们家供的货各项指标都很好，咬死不降价怎么办？

Boss：他成本涨关你屁事，业务那边的供货指标关你屁事，你作为一个采购没有把价格压下去，他说不降就不降，你的工作产出体现在什么地方？

然后公司股东开会讨论营收，发现盈利没有达到预期，股东问财务怎么回事，财务说年初预计采购降本 10%，但采购按照去年价格签的合同没有实现降本。好了，整个公司盈利不达标这个大锅扣在采购老大头上了，采购老大回来当然会扣在你头上。

等到第二年，你成了一个老采购，你再去续签的时候，你懂了，甭给老子费那么多话，就按去年合同价的 90% 谈，爱做做，不做我重新招标。

你不要怕谈不成，如果谈不成，重新引入一家，说不定价格只有 80% 呢，降本任务超额完成！置于供应商技术水平、供货产品指标，关你屁事哟。

难道需求方自己不应该管控供货指标吗？是不是招标的时候需求不明确，哎呀，怎么回事，你们需求方都不知道自己要什么，我们采购哪儿懂啊。

大概就是这个味儿。

所以，真别觉得是 BYD 这个公司在无限压榨供应商，以降低产品质量为代价，如果是研发生产自己去采购，恨不得所有供应商都挑行业 top1 呢。

知乎用户 郑天玑 发表

老百姓要便宜车，你说该咋办，师医公金码不会理解，制造业每年的成本大会是干什么的，谁可以带头 cost down 几个点意味着什么，很多工厂制造流程的优化已经到了极限，最后的结果也就是再苦一苦宫醬了

知乎用户 早起的鸟儿 发表

比亚迪秦降价不止 10% 了吧？

生产成本随着产量增加而降低，这不是常识吗，这都能成为负面新闻？

在某个令人反胃的品牌进入这个行业前

大家不少人讨论仰望的技术力，不少人称赞搭载极狐阿尔法车机流畅性。

在这个恶臭的品牌入行前，大家还是挺喜欢探讨新技术的，自从它来了，就是各个不同品牌，无穷无尽的丑闻。

知乎用户 Eidosper 发表

为什么会引起轩然大波呢？我猜因为是要求美国供应商降价。

知乎用户 鲨鱼辣椒 发表

中国汽车全产业链正在经历 “” 劣币驱除良币” 的过程。

下游主机厂以 BYD 为例，BYD 刚刚庆祝了自己的第 1000 万辆新能源下线。只可惜这么高的市占率。BYD 却没有发挥产业链龙头的地位，带动整个产业链条利润提升、从业人员福利提高。反而漠视产品质量，压榨供应商、生产员工等手段，不断提高自身利润水平，并试图夺取全产业链的利润。

• BYD 汽车类产品近三年的毛利率，21 年 17.39%，逐年增加至 24 年上半年的 23.94%。其中有产品高端化溢价的贡献，但从整体产品交付占比来看，降本仍是最毛利率提升的最主要的因素。
• BYD 这两年不断爆出，压缩试验周期、砍掉工序、减配等形式来节省成本。例如：长城投诉 BYD 常压油箱、空调喷粉、筷子悬架等等。
• BYD 对待供应商一贯较差，回款周期长、非现金支付等早已臭名昭著。
• BYD 采购往往压着供应商产品的变动成本去定价。供应商挣得钱只够覆盖人力成本、物料成本和水电。做吧，没利润、没现金流、投资回收遥遥无期；不做吧，厂里那么多员工需要吃喝拉撒。业内供应商对待 BYD 的订单，哪个不是捏着鼻子做呢。

这种的产业链生态是极度不健康的。更何况 BYD 本次要求降价 10%，幅度之大激起了供应商的群愤。

根据国家统计局数据，2024 年 1-10 月汽车制造业利润同比下降 3.2%，利润率仅为 4.5%。

上述数据还包含了利润水平较高的主机厂，上游供应商根本无力承受 10% 的价格降幅。

所以，为什么看似常规的成本年降，这次搞出这么大的风波。还不是因为 BYD 自己不做人**。压上游利润，提高自己的毛利率；不考虑产业链生态，不管供应商死活，一味压价格。**

但就是这样的企业，是我们的新能源汽车的龙头企业。

知乎用户 知乎用户 mzdqP8 发表

供应商在没有技术优势的情况下要下降 10% 的价格，只有两个办法

1 更极端的压榨人力

2 降低产品质量

知乎用户 szx 发表

恭喜比亚迪，逐步开始享受华为在网上的待遇了。欲戴皇冠，必承其重。不被网上的土殖和跪族们攻击的企业很难被称为民族之光。

知乎用户 3rrr 发表

官僚供应链自身经济循环开始出问题了，U8U9，再怎么卖，年销量也是 56E 的零头。从低端秦，唐，汉，赚来的钱，通过研发，宣传，无法通过高端完成整套循环。就无法进一步提高利润率！！！只能进一步压榨供应链和工人供应链和财政！！！ 这样本质上也就是在压榨自己的低端销量！！！比亚迪和华为一个情况，他们的高端是必须成功的，不成功就得死，这套经济体制总会有死的那一天。而且很快。

知乎用户 危机百科​ 发表

我劝友商们不要搞太多回旋镖……

当前当务之急是好好把钱砸到研发上，用技术去卷

现在想要黑迪子压榨供应商，回头万一自己被供应商拉横幅，那可就不是面斥不雅了

船夫说在 20 万以内迪子掌握了定价权，那可不是随便说说的。

你看看现在 20W 内的车子，大家的配置是怎样的？

比亚迪在这个价位的车子，赚钱主要靠的是 “品牌溢价”，放到几年前，你敢信？？？

很多非股东非用户的网友们可能还不知道，比亚迪的毛利率现在比特斯拉高……

友商们出的某些车子，配置比迪子高，但是摊销成本比迪子高，卖的还要比迪子便宜，最后是谁在付出呢？

当然我是支持某老板全行业审计的，跨行业也可以，比如从南方电网开始！

知乎用户 咸鱼真闲 发表

如何看待宁德时代奋斗一百天？

回旋镖来了一次又一次。

知乎用户 止于心​ 发表

生产终端降本增效的正常操作，比亚迪年销量足以让他有底气和供应商谈条件。

降价并不等于降低质量，比亚迪也不可能给全车所有供应商全部要求降价 10%，肯定是觉得降价后供应商依旧离不开他才会做这个要求。对于供应商来说，降价只是减少一些利润率，但抱上比亚迪这颗大树，净利润已经远比之前更高了。

比亚迪也没有赶尽杀绝，没有要求供应商只给自己供货，也没有说不能协商，如果供应商觉得接受不了完全可以离开比亚迪去找其他车企，比亚迪也不会因此而失去什么，毕竟比亚迪最厉害的就是自产自用，也有大批供应商想要上车。双向选择罢了。

这种操作在产业链终端非常常见，比如苹果，苹果将手机产业链上的所有厂商全部整合，要求给苹果最低价，要求给苹果单独定制零部件并且只能给苹果用，要求苹果管理参与工厂监督，要求供应商接入苹果的供应链信息网由苹果统一调配。

可以说这些供应商在苹果手里基本赚不到什么钱，但是即使如此，大量供应商依旧为成为苹果产业链的一环而趋之若鹜。

因为成为了苹果供应商，一方面能积累技术，另一方面股价会大幅增加，市场对公司的预期会提升，公司接其他品牌的单子的话语权就可以增加。在苹果手里亏出去的钱，完全可以在其他地方赚回数倍来。所以苹果能用全世界最低的成本卖机均单价最高的手机，获取全世界智能手机市场 70% 以上的利润。

比亚迪不是苹果，做不出成本两千块卖一万的操作，所以供应商降价 10% 最终会反馈到产品价格上，要不就是降价，要不就是其他都涨价就比亚迪能不涨价。

知乎用户 餐饮新纪元​ 发表

我有个亲戚去年在广东一家某迪供应商工厂上班，结果今年倒闭失业回家了，因为某迪不仅账期长，而且还要求供应商不断降价，来维持它的利润。

结果亲戚所在的那个工厂最后资金链断裂倒闭了，还好老板人不错，卖房卖车把工人薪资给了。

制造业有 10% 的利润就已经算是天花板级别了，亲戚表示不少汽车供应商一年到头白干，没有利润，哪里有心思却搞研发，没有研发又如何让行业走在世界前列？

知乎用户 盛氏之皇 发表

尊界卖的贵，割韭菜。比亚迪降价，压榨工人和供应链。大殖子横竖都是赢

知乎用户 刘畅 发表

这就是为什么说产业升级救不了中国经济。

想象中产业升级挣的钱多了，大家跟着也至少有口汤喝。实际上，产业升级后大资本使用更大的话语权向链条上其他环节压价。虽然说工厂主挣得多了不一定给工人涨工资，但他挣得少了他是一定敢给工人减工资的！

西方发达国家趟过的坑还得再趟一遍？社会主义国家难道不知道市场经济的风险是生产过剩？我国每年几千亿美元的顺差，这意味着国内的生产能力比消费能力高了几万亿人民币。制造业本来就是又苦又累利润低了，自己人之间还盲目竞争压价，最后导致的结果不就是收入水平上不去同时还脱实向虚，没人愿意去工厂，哪怕去服务业送外卖都比工厂强。

希望产业升级真的能做到大资本赚到钱之后，技术人员和小老板也跟着赚钱，然后服务业从业人员和工人们也分到一杯羹。

知乎用户 金陵小老头 发表

不懂汽车供应链，但是我还是打过工的

虽然你给我加薪，我未必就努力工作

可是你给降薪，我一定会努力搞点事情

想不出来办法，我也要请教其他同事帮我搞

什么惯例不惯例的，惯例就一定对吗？

按照惯例，现在应该执行独生子女政策啊

比亚迪也是没做好公关计划，你这样要求供货商，就该做好被搞的准备

手忙脚乱的一副草台班子的模样

这肯定会让人觉得比亚迪汽车的质量要下降

这都属于公关危机了

管理也太简单粗暴了，一点细活都不会干吗？

怎么能要求降价 10% 啊，你应该要求利润稳定，并且公开要求，说这是为了控制车价，是为了消费者负责，比如纯利 5%

然后凡是不降价的就都算不懂事的，再难为难为他就可以了

你说你利润没那么高，降不下去？

那是你管理水平低，管理成本过高，我大品牌只跟管理水平合格的企业合作

我不买你的货了，是不是很合理？

国内这些所谓大公司，一个个的公关全靠简单粗暴

都是睡上去的公关经理吗？

阿里，腾讯，京东，比亚迪都是这个熊样……

真觉得供货商都是孙子吗？

利润高，他们才是孙子

不赚钱了，立马翻身揍你

揍完还得吐口水的知道吗？

知乎用户 多年以后 发表

看了大部分回复跟评论，只能说迪子粉大多都没干过实体，对迪链也一无所知，对制造业或实体经济的情况完全停留在媒体报道的层面或自己想当然。

首先可以断定比亚迪这次遇到上事了，暴露的邮件但凡是个正常人都看出那种傲慢跟无理，其次一次性要求降价 10%，这无疑让供应商血压飙升，估计很多老板宁可关门也不干了。当下汽配行业卷的程度，业内谁不反感，但又无可奈何，遇此信者，内心悲凉程度可想而知。

最后，如果认为制造业降 10% 轻而易举，请去找大 A 制造业上市公司的报表好好看看，年度净率润有多少？在者，真要降不是不可以，偷工减料在所难免，吃亏的是谁？就是这些迪粉啊，真迪粉至少要买辆车才算吧，不管是 5 万还是 25 万，这个价位的车都是比亚迪的主销车型。你买了这些供应商降价之后（100% 会偷工减料）提供配件的车子，虽说质检合格上路，保不齐遇上因此带来的故障，小问题还好，要是大问题那就严重了，当然也可能什么事都没有，这些都是概率。这样看是不是回旋镖，你最支持的企业辜负了你的信任，而你却义无反顾，这是一种什么力量或精神？

知乎用户 凌落 huo 发表

日子会越来越好的，失业率，，呸 就业率马上上来。

遥遥领先！！！！

知乎用户 韩驰 发表

**更新：**由于评论很多人提到的 “降价不是针对森萨塔一家而是全体经销商的，压榨经销商没有利润 blabla，天下经销商苦 BYD 久矣” 这样的话，初看下来貌似有一定道理。

那我们就拆开，细细分析一下降价 10% 究竟对供应商的影响有多少？

我们假设某供应商 2024 年签的采购单价 100 元，年采购 1 万套，单价 100× 销量 10000 = 年采购额是 100w，毛利 30% 就是 30w，净利 8% 就是 8w；

为了好比较，我们假设 2025 年该供应商毛利净利比例不变，单价降价 10% 但以现有增长速度至少 30% 计算，单价（100×0.9）× 销量（10000×1.3）= 次年采购额 1170000=117w，30% 毛利是 35.1w，净利 8% 是 9.36w，无论采购额（117w>100w）、毛利绝对值（35.1w>30w）、还是净利绝对值（9.36w>8w），都是不降反增的。

换个角度讲，降价 10% 后的供应商如果想保持今年的毛利和净利的绝对值，新增采购量只需要提升 11.11%【(1×0.9)×(1+?)=1】即可与今年持平，也就意味着，明年新增采购量高于 11.11% 则供应商占便宜，采购量低于 11.11% 则 BYD 占便宜。从何种角度讲，11.11% 的增速对于明年的 BYD 来说都不是什么难事。

以上只是简单的理论值，现实过程中可能 2025 年毛利净利比例会些许降低，但考虑到研发费用和模具费用都是分摊到台数上的，采购得越多边际成本就越低，BYD 这么大的量以及至少 30% 的年增速，前期投入早就摊完了，毛利净利变化不会差出一个数量级，以及 2025 年的预估增速仅设置为 30%，绝对是能 cover 这部分偏差的。

综上所述，可得出结论：

① 判断是否 “压榨” 供应商的指标，不能仅看 “降价 10%” 就认为供应商没利润，还要考量“采购量增速”；

② 如果新增采购量增速远超降价降幅，则供应商的毛利额和净利额大概率是更好的，至少是可以不比降价前差的；

③ 无论哪家车企，如果采购额下降的同时还要求降价，那才是真正意义的 “压榨供应商”，这一现象未来两年大概率会在正走下行趋势的车企身上看到，尤其是净利润大幅下滑的合资车企，但这并不具备广泛讨论度。

④ 抛除 “新增采购量增速” 谈“降价 10%”的合理性就是在耍流氓。

另外，如果真的那么在意供应商挣不挣钱，如果真的认为要求供应商降价就必然会压缩品质，那平时就不要参加任何线上购物节和线下优惠活动，即使有折扣也要按出厂价原价买，买房就按历史最高价买、买车就按指导价买、买生活用品就按建议零售价买，因为你每少花一分钱，都是对供应商的 “压榨”，为了供应商利益，请用自己的行动支持口中的 “供应商”。

原答案：

这个事件之所以能上热搜，是因为大家都以为这是一个大企业压榨小供应商、传统的 “英雄杀死恶龙后自己成为新的恶龙” 的故事。

被 “压榨” 的供应商是谁？

森萨塔科技（Sensata Technologies），美国工业传感器巨头，百年企业，全球百强，前身是德州仪器的传感器部门，分拆出来在纽交所上市的上市公司，为了配合特斯拉的国产化而扩张了其在中国的电动化部门。不仅是在传感器领域，森萨塔科技在中国进行 Gigavac 高压直流接触器的国产化工作，预计在年中即可在其中国工厂开始生产高压直流接触器，以支持特斯拉上海超级工厂项目。现在特斯拉、比亚迪、吉利等车企均是其主要客户。

所以真相恰恰相反，这是关于两个行业巨头商业博弈的故事。

一边是中国汽车产业新晋龙头，另一边是美国工业传感器巨头，两者均在行业内拥有足够的话语权与定价权。纵观商业史可以预见，这样的两家企业间的商业谈判向来都是伴随着腥风血雨的，波涛之下尽是暗流涌动。

至于降价的原因嘛，无非三种情况：

第一层，就是单纯基于 2025 年的 “大决战” 和“油车产能出清”进行的的降本增效降价谈判；

第二层，基于中美未来四年政治的不确定性，BYD 为了安全和稳定考量决定引入一、二级供应商分类管理制度，引入之后必然涉及对现有供应商（森萨塔）的砍单谈判，降价谈判可能只是其前奏；

第三层，基于安全与稳定的考量，就是要彻底换掉森萨塔，而提出了一个对方绝不可能同意的压价条件，进而在终止合作后启用已找好的新的供应商。

无论真相是哪种情况，这一举动都足以让森萨塔恼羞成怒。

利用舆论攻势在谈判中攻击对手，以争取更多的谈判主动权，是商业谈判中的基础操作。即使完全没得谈，放出消息来败坏对手声誉也可以看作是恼羞成怒后的放手一搏。我们这些被牵动情绪的普通观众们，只是两个巨大的商业机器的谈判 play 中的一环，而已。

知乎用户 孤单的蓝鲸 发表

无限内卷，你做到第一，也是一直在内卷。而胖东来是做夕阳产业，他能给员工带来不错的溢价。希望更多企业能想胖东来打破内卷。要不我们的国民太苦了，一生都在劳累中，只够赚取维持生活。

知乎用户 诗与星空​​ 发表


因为写过几篇上市车企的财报分析，星空君被邀请混迹于某知名过气平台的汽车大 V 群，这几天群里异常活跃起来。
大家探讨的主要热点有两件事，一是比亚迪发邮件让供应商降价 10%；


二是特斯拉陶琳发了一张彭博社的统计图表，显示特斯拉是向供应商付款最为及时的新能源汽车制造商。


群里一部分从业者认为比亚迪的确压榨了供应商，同时还挤压了原来的汽车行业，让整个行业喝西北风。
然而星空君对此持不同观点：比亚迪在册员工近百万（最新数据 90 万，2024 年年报大概率过百万），供应商企业员工数百万，带动行业人口超千万。
以比亚迪济南工厂为例，工厂位于郊区农村，中专学历的员工入职能拿到 6-8K 的月薪。
即便是在原员工没有加薪的情况下，也是妥妥做大了蛋糕，让更多的月薪 3K 甚至失业人员在家门口有了一份还不错的工作，他们就不会背井离乡去北上广找工作。
至于曾经高收入合资厂，有个数字对比下：大众全球员工 70 万，德国本土 29 万，为大众带来一半以上利润的中国，只有 7 万员工。
这也是发达国家中产阶级不用 996 的根源：躺在最核心的环节攫取最高额利润，把低利润的环节放到发展中国家，然后吸血整个产业链。
中国需要更多的比亚迪。
比亚迪的确挤压了合资厂员工的空间，但带来了远超从前的全行业就业空间。
对于特斯拉和比亚迪，星空君的观点很朴素，小孩子才做选择，成年人是全都要。


二者为中国消费者贡献了更加优质和廉价的选择，推动了产业链的快速成长，提供了数以百万计的就业机会。
不存在褒谁贬谁的情况。
一、比亚迪要求谁降价？
先说比亚迪的邮件，这封邮件是有收件人的，收件人是谁呢？
Sensata。
也就是森萨塔科技。
这是一家美国独资做传感器、车用仪表等配件的企业，前身是德州仪器旗下的传感器和控制器业务，同时是一家美国上市公司。


数据来源：iFind
财报显示，森萨塔的毛利率高达 30% 以上，远高于比亚迪以及绝大部分为比亚迪供货的供应商。


数据来源：iFind
让这家躺着数钱的企业降价 10%，星空君认为并无不妥。
你不能一边羡慕发达国家的中产阶级收入体面、工作轻松并据此 YYGQ 中国的就业环境，另一边又要打压中国的有可能培育中产阶级的企业不能赚发达国家企业的钱。
作为对比，特斯拉和比亚迪共同的供应商 – 三花智控的毛利率只有 27% 左右，而三花智控属于新能源车产业链中毛利率最高的企业之一了，大部分企业连 20% 的毛利率都达不到。
尤其是特斯拉刚起步的阶段，很多供应商为了和特斯拉共创美好的未来，是打断了肋骨硬撑。
森萨塔全部产品的价格降 10%，才勉强达到和三花智控持平的程度，依然有很大的降价空间。
星空君并不认为比亚迪（包括华为等国产品牌）各方面都是完美的，在产品质量、品牌宣传方面，国产品牌存在着这样那样的不足，但是合资品牌就一定是完美的吗？
所以看问题，要辩证的看，要客观的看。
二、中国驰名商标特斯拉
陶总贴出向供应商付款时间表的时候，有意无意忽视了一件事：特斯拉作为行业中毛利率数一数二的企业，对供应商的要求也是非常苛刻的。


一个多月前，宁德时代就给特斯拉降价 10%。
恐怕不是曾总主动哭着喊着要降价。
即便如此，星空君依然支持特斯拉。特斯拉上海超级工厂的国产化率甚至超过比亚迪（此处没有褒贬的意思，二者都是优秀的中国企业），可以说，两家巨头为中国的新能源车产业链做出了巨大的贡献。
在培养新能源车供应链、促进技术进步方面，特斯拉功不可没。
星空君曾经半开玩笑又认真的说，特斯拉是一家中国品牌。
特斯拉全球共有约 12 万员工，其中在中国 1.2 万人，大约占十分之一，上海超级工厂贡献了全球特斯拉一半产能。
我们需要特斯拉，我们更需要比亚迪。在分析特斯拉供应链的时候，星空君发现绝大多数特斯拉的供应商，都同时是比亚迪的供应商，其中大部分还都向其他新能源车企业供货。整个产业链，欣欣向荣。
从某种意义上讲，马斯克的个人财富尤其是特斯拉的市值，有一大半是上海超级工厂和中国的广大特斯拉车主为其 “赚” 来的。
三、付款周期
回到陶总的付款周期情况。
哪怕是彭博社，也很难直接获取车企的付款进度细节。
虽然没有公布具体的车企名称，星空君认真研究了一下，这张表大概率是用的 “应付账款周转天数”。
这是一个财务营运指标，可以近似等效于企业对供应商的付款周期。


数据来源：iFind
星空君查了一下比亚迪的应付账款周转天数，2023 年以来发生了较大的增长，达到了 146 天（2024 年三季报），不过依然在相对比较低的区间。
大部分车企的应付账款周转天数都在半年以内，相当一部分在三个月以内。有些经营周转比较困难的 “新势力” 确实存在超过半年的情况，但并不是大多数。


数据来源：iFind
从数据中，也看出了彭博社这种美国媒体的 “以偏概全” 的强大实力。

知乎用户 龙崎 发表

对一个地区最大的善，就是保障底层人民的福利，待遇。

提高底层的待遇，让底层也能有钱用上更好的商品。让人们有要求涨薪的权利。

对一个地区最大的恶，就是不给底层人民任何社会福利保障，想尽办法消减他们的收入。

告诉他们：你不做，有的是人做。

让他所有的收入就是靠着没日没夜的加班得来，他自己就是 “便宜” 的一部分。

还要给他们灌输吃喝穿用越便宜的东西越好，服务、质量并不重要，只要便宜就好。

99 块钱的衣服就是黑心商家，只有拼多多 9.9 包邮的衣服才是真香。

如果真的是越便宜的东西越好，请问领导们怎么不吃十块钱左右的外卖呢？

因为他们知道，那太便宜的饮食，大概率就有地沟油，那老板上完 WC 大概率没洗手就做饭。

领导们也是拼多多上购买 9.9 的衣服吗？

离市区 100 公里的破烂小区，房价最便宜，领导们乍不去住呢？

领导为啥就要住贵的别墅豪宅呢？领导和领导家属，开的都是最便宜的汽车吗？

你让领导天天跟我一样吃十块钱左右的外卖，住破烂鸽子笼。买拼多多最便宜的衣服。

我就相信越便宜的东西越好。

如果这便宜，不是建立在降低底层工人收入 福利 保障上，我也支持。

但是可能吗？

降本增效的意思就是：降工资 降材料费，增加上班时间。

自己用着最奢侈的东西，吃着特供的饮食。住着豪宅，开着豪车。

然后向底层宣传，收入低没事的，就买拼多多 9.9 包邮更香哦。那些买豪宅 豪车，天天吃的非常好的人都是傻子哦。

低价买这种 “潘飘飞丝”，头发更柔顺哦。

知乎用户 老柚 发表

这种车子敢买的人也是服，背后谁知道还能怎么偷工减料，无底线的玩意

知乎用户 杨树 发表

突然之间降百分之十，说句实话，只有行业内或者采购人员才知道这个有多搞笑，但这个我老粉只会笑笑，因为我知道这东西你要说对质量没影响，那你们又赢了，但是我更担心，如果他家成了，对国内汽车供应链长期绝对只有坏处，先笑一下，5 年后的再来看。

知乎用户 抓耳挠蛋 发表

这个图的优惠

知乎用户 飞跃本屯 发表

制造业里这是很正常的事情，只不过不同的公司要求供应商降价的方式不一样。

精细的公司可能比供应商自己都熟悉成本控制，会给供应商流出一些还能坚持下去正常生产的利润空间。或者帮助供应商改进生产流程实现目标成本（也就实现了采购降价）。

这类公司包括苹果，也包括曾经的丰田（这是比亚迪公开的学习榜样）。

普通的公司降价要求那就是一拍脑袋，要求降价幅度比供应商的成本还要低。这就要看天了，好的供应商可能改善生产流程降低成本，差的供应商就干脆参数造假来降低成本。闹得时间长了，供应链体系中就会有大量参数造假的供应商，然后大企业自己的产品也就自然而然的参数造假了。

日本这些年曝光出的 “造假”，很多都是这么出来的，现在的丰田也掉到这里了。

以地球当下的环境，肯定是普通公司占主导，而且零配件厂家众多的情况下，也没有博弈的空间。

所以欧美的解决方法是零配件供应商们自己成立行业协会，这些协会可不是就开个会得了的，协调各方设定最低价格那才是主业。这个设定的价格要保障一定的利润，还要让终端市场能接受。

理论上很好，可这套做法在全球供应链落地，尤其是东亚国家掌握大量供应链技术，欧美很多制造业企业就成本下不去，技术没优势，于是这套做法走不下去了。

与长期看，俺倒是认为我国也需要真能发挥价格设定作用的行业协会，不然哪怕所有从业企业都不想内卷下去，但只要竞争还在就只能内卷个没完，最后只能大面积造假，从卷成本控制，变成卷说法放 P 和脸皮厚度。

知乎用户 Paido3lll 发表

大概看了下回答和评论区，制造业从业人员都觉得很正常，外行都在道德批判。

年降这个事，其实就是双方讨价还价，链主企业赌的就是供应商离了自己不行，供应商如果能找到下家那必然是硬气拒绝，大部分情况下是双方各退一步，协商一个降价幅度。如同李云飞所说，这也确实是行业惯例。

至于很多人说邮件里用的是要求而不是恳请、建议，语气太剥削了。不是哥们，真以为一封邮件那么重要啊，这种邮件就是礼貌性的规定动作，链主的措辞肯定是强硬强硬再强硬，供应商肯定是卖惨卖惨再卖惨，你如果干过制造业相关岗位，你电脑里肯定有一堆这种邮件模版。当然最终价格肯定是根据双方实力商定的。

迪子人红是非多啊，这都能搞出舆论。

知乎用户 嫪毐​ 发表

这个世界仿佛，一到了比亚迪，哈耶克的大手就失灵了。

仿佛供应商不做比亚迪的生意，就会被枪毙一样。

知乎用户 崔磊​ 发表

楼上有人洗是行业惯例，是规模效应。

这明显是洗错方向了呀。

确实，行业里有降本惯例。

但这件事的关键不在于降本，而在于被要求降本 10% 的供应商不接受这种要求，反手撕破脸把比亚迪卖了。

注意，是直接把保密的商业信件公之于众，给比亚迪搞了个大负面。正常的商业谈判，而且是已经合作了的双方，这么谈？

既然是行业惯例，大家和气生财，这家供应商为啥不接受，还要撕破脸把比亚迪卖了呢？

这也是惯例么？

因为一方面，正常降本都是甲乙双方协商的，所谓 vave。

比亚迪高管显然也是认同协商的，也回应声称可以协商，但是从邮件的行文措辞看，这封邮件根本是通知，不是协商，也就是主机厂仗着自己采购量优势，强压供应商降价。

而供应商反抗，必然是已经压榨到供应商已经接受不了了呗。

你们都说了是惯例，那意味着之前每年都在降。供应商经过几年压榨，已经到极限了呗。

还有答主说压 10% 价格拉他进供应链他愿意，笑死，有没有可能比亚迪从第一次合作开始，价格就已经很低了，只有足够低的报价才能进比亚迪供应商体系。

在这个基础上，再经过几年每年 10% 的降本，供应商是实在扛不住了。

在这种情况下，再不反抗就降低品质标准或者压根活不下去了。

供应商降了价，比亚迪才能进一步降价。

消费者才能以更低的价格买车。

这都挺好。

至于代价是什么呢？

可靠性、耐久性、安全性、环保性降低呗。

知乎用户 lolicon 发表

听说这家是做压力传感器的 TI 某部门，这家名义上还是 TI，其实已经被资本收购独立运营。其 MEMS 传感器的前道工艺在美国完成，后道在中国大陆完成。

怎么说呢，工业级电子器件的利润率是很高的，有降价空间。由于有摩尔定律存在，很多类型的电子器件（特别是消费级）供应其实有每个季度降价几个百分点的惯例（直到产品的生命周期结束）。在我看来，BYD 的要求并不是那么过分。

至于能否成功，车用压力传感器特别是一些要求很高的类型，生产的集中度很高，绝对比汽车市场的集中度高，这家被要求降价的公司未必比 BYD 博弈能力差，BYD 的要求未必能成功。

前面说了，这家公司产品的前道工艺在美国本土完成。2021 年后，TI 响应美国政府 CHIPS 法案，大搞 “MADE IN USA”，在美国本土兴建了惊人的 12 寸模拟和电源芯片晶圆产能（原来这些芯片一般是使用 8 英寸产能生产的，光是换到 12 寸晶圆，就能降低 20-30% 的成本，TI 新建这些产能时大量利用 intel 淘汰的 32nm/22nm 节点设备，产能的成本以美国标准低的离谱）。这些产能预计从 2024 年开始释放，所以从今年年初开始 TI 在国内的分销商就传出坚决和国内厂家打价格战寸土不让的传闻。我猜测，TI 的产品将会是未来一段时间国产替代的最主要目标，它家新建的产能和中美科技战开始后国内新建的庞大成熟工艺产能之间只能活一个。

我有个想法，那位慷慨回信（BYD）的 X 经理，赶快联系一下你在美国的上游，说不定他有不同的想法（华尔街对 TI 的疯狂产能扩张非常不满，如果这些产能开出来后利用率不高，那么华尔街很乐意…………）

知乎用户 诸葛藏藏​ 发表

恒大活着的时候，负债归公司，利润归股东，干出来两万亿的大窟窿。

房地产日落西山，制造业起来了。又来了这一套，负债归公司，利润归股东。出口疯狂降价，以压榨上下游供应链和套取国家补贴为主要赚钱手段。

这就是我们国家的资本家，指望他们先富带动后富？他们出口的时候宁可白给，也不愿意把利润分给工人。

怪不得媒体那么恨胖东来，拿了这些 “企业家” 广告费的媒体，不恨胖东来才不对。

知乎用户 小蒜苗​​​ 发表

不知道大家还记不记得，当初余总说的卷价值和卷价格？直接通知供应商降价 10%，这里有两个事儿需要考虑;

一个是供应链本身的盈利情况，如果供应商本来的利润空间就微薄，10% 的降价会发生什么？另一个是，供应链到底是选择产品层面去降低标准来控制成本还是自己吃下来这个亏损？如果是前者，最终的后果是什么？

在手机行业其实有一个很有意思的案例，同样是富士康代工，苹果的整体的生产质量明显要比很多品牌更高一些，因为同样的生产，苹果给出的价格更高。

苹果对供应链有足够的议价权，但苹果不是把这个议价权用于降低成本，相反，苹果给出了更高的价格，但会有更严苛的质量标准要求和监督体系。

而另外一些性价比品牌，严苛的价格压制下，必然换来品控的下降，因为你不降品控要求，货出不来。

所以你看，当年的感动人心价格厚道，结果质量问题不断。而今冲高溢价，质量反而越来越好了。

当然，也许比亚迪足够牛逼，它能够帮助供应链降本增效，这个 10% 是优化成本控制之后的成果。

突然想起来当初华为被制裁，荣耀被剥离的时候，任老板的那封告别信：

“华为在美国的一波又一波严厉的制裁下，使我们终于明白，美国某些政客不是为了纠正我们，而是要打死我们。华为短期的困难，我们有能力克服。我们不因自己受难，而要拖无辜的人下水。

但分布在 170 个国家的代理商、分销商，因渠道没有水而干枯，会导致几百万人失业；供应商也因为我们不能采购，而货物积压，销售下滑，拖累股市。他们有什么错，我们为什么不能承担一些牺牲，你们就是去与他们同甘共苦的，使干枯的渠道在水源未断时，补充满流水。”

华为的成功，当然是华为的牛逼，但华为的成功其实不只是华为自己的成功，还有上游的供应链和下游的渠道的携手共进。

所以哪怕是 20 年华为被极限制裁之后的那段时间，最核心的渠道依然不离不弃，宁愿亏损也要坚持。

当然，他们的坚持换来了足够的收益，鸿蒙智行的爆发和 Mate60 的归来，几年的亏损一朝就赚回来了。

小朋友喜欢说，我们是消费者，厂商的事儿跟我们有什么关系？

这是一个狭隘而无知的想法，你的消费来自于收入，而收入，必然是商业社会劳动的报酬，哪怕你没有毕业，不靠自己的收入，来自父母的抚养，那是父母劳动的收入。

一个行业的崛起，最终应该带来的是整个产业链的崛起，是就业、收入、税收的全面提升，这个，才是企业对于社会最核心的价值。

大家很讨厌内卷，但实际上，内卷分两种，一种是低质量的内卷，另一种是高质量的竞争。

前者带来的是社会总体价值的下滑，而后者带来的则是综合竞争力的增强。

知乎用户 碍事寂寞人 发表

一堆人骂比亚迪，我不明白道理是什么？

如果比亚迪能提供物美价廉的商品，对于消费者的我们来说不是好事吗？

别扯什么逼供应商降价就是降打工人工资。

你给资本家共情贱不贱？

你降工资工人可以去工资高的岗位工作，又不存在 “竞业协议”，讲的好像是供应商赏饭给工人一样…

质量问题，这个才是我们要关注的。

比亚迪怎么能让供应商在降价情况下一样提供优质商品给消费者这个很重要。

消费者不想知道你的商业逻辑和理想，他只想要

物美价廉的商品

很多人把降价跟偷工减料混为一谈的我都当做非蠢即坏。

他们肯定是都从官网、门店买电子设备的吧，百亿补贴啥的看都不看…

所有他们买的迈巴赫也不会漏水吧，厂商利润这么高，肯定不会压榨供应商…

知乎用户 higgaraa 发表

充分说明：

内卷是不会主动停的。如果没有一个外力强制来终止他，那么最终的结局就是把所有人都卷死。

知乎用户 我是不高兴 发表

工业产品规模起来了以后肯定是降价啊，手机行业不就是这样，给你个低价让你抢一直保持热度，等供应商规模起来以后成本摊底再大量出货，都是成年人了，成熟点。

…………………………………………

希望部分朋友不要在我这里打嘴炮，比亚迪全国这么多工厂，麻烦你们去伸张正义，或者为当地比亚迪的劳工找一份更好的工作，打嘴炮是懦弱的表显。

此致敬礼。

这是个好东西，治疗软骨症有特殊效果，有需要的朋友可以看看，说不定能用上呢，京东买药秒送，日夜秒送健康到家! 自营京东大药房连同 12 万家全国连锁药房，为用户提供秒送到家的药品、器械、保健品、健康日用品，正品好货、日夜不休、极速送达，还有专业医生指导哦!

知乎用户 Eradica 发表

正常操作，10% 已经算是比较好了。

能做近比亚迪供应链基本不愁订单。

知乎用户 liucool 发表

没什么好说的，市场行为，符合经济学原理，符合理性人前提。

比亚迪现在性价比这么高，我买的车便宜就行，我管你供应商的事儿呢，跟我没一点关系。

知乎用户 纳兰小龙​ 发表

在职小牛马表示双方邮件一眼假

正文内容和迪采购系统不评价

迪侧：签名不符合规范，不符合逐级汇报规则，不符合内外网邮件收发人规则限制，正文字体和用语不符合要求

供侧：收件人地址不符合迪转发规则

要是两侧直接复制图片里粘贴邮件内容后点发送，结果大概率是两边都收不到，直接就被服务器自动退回了

总结：营销号学新闻学学的

知乎用户 木蹊说 发表

作为一个深度行业观察者，我时常感叹，迪子的降价能力太牛逼了。

把日本、德国、以及国内一众同行都压得喘不过气。

但在过去一年，听到不少业内人士和投资者说，迪子有一个降本大杀器——倒逼供应商降价。

比如，某零件同时从三家企业采购，然后让他们内耗比价，谁给的价低用谁的，在这个过程中，供应商的一些技术，也会被迪子学过去。

货款也是走一个拖字诀，半年结清一次就不错了。

在这样一个情况下，供应商会怎么办呢？

1 努力研究降本增效，一边裁员一边升级技术，卷起来。

2 以次充好，偷工减料，不同规格的产品混卖，反正区别不大。

3 学着迪子压榨别的合作伙伴。

当然，我这个人比较严谨，这些说法以及 “行业人士” 的爆料，我都不敢轻易相信。

直到，迪子有家供应商忍不了了，把迪子的 “降价通知” 给曝光了出来。

看看这封邮件吧，理由十分清奇，语气十分霸道。

翻译一下：哥们我越来越牛了，而且我是代表中国的，劝你识大体，顾大局，让哥在 2025 年再卷死几个同行，马上给哥降价 10%！

你看啊，特朗普刚宣布要给中国加征 10% 的关税，这迪子就立马通知供应商降价 10%。

呼应上了！

而且迪子要求供应商一到 2025 年就降，言辞中丝毫没有协商的空间：注意，这不是商量，是通知！

这霸总气质，比特朗普还强烈哩！

我想供应商收到这样的一封信，内心可能会大呼一声：

BYD! B！Y！D!

对于这件事，迪子刚开始说会核实，后来实锤后，公关处总经理如此回应：

与供应商的年度议价，是汽车行业的惯例。我们基于规模化大量采购，对供应商提出降价目标，非强制要求，大家可协商推进。

你看，这又变成可以协商的了。

但是那封信是怎么写的呢？白纸黑字：“因此我提出以下要求”。

是要求！没有表示任何可协商的语句。

后来，网上就出现了一封未经证实的供应商的回应截图，可以说是句句泣血，狠狠打了迪子的脸。

你说你是为了国家，结果层层压榨，搞得供应商没钱赚，搞得劳动者没钱赚还累的要死，加剧内卷。

你说你为了行业，结果引发国际市场不满，联手对中国提高汽车关税。

你的这个成功，除了对你自己有利外，对别人、对伙伴有哪点好的？

反观小日子的本田，内部有一条不可更改的原则就是：

一定会为合作伙伴留出利润空间。

而且本田还会参股主要供应商，意思是有饭大家一起吃，没有什么临时工，都是兄弟。

20 万的雅阁能不能降到 10 万?

我觉得如果学迪子那套，大供应商换成听话的小供应商，每个季度都对供应商进行比价，或许也能做到。

但人家就不，每次和供应商协商降价，都是好酒好菜招待，集团董事长挨桌敬酒，动之以情，晓之以理，苦苦劝说。

所以这样的企业，拿什么和迪子竞争呢？迟早药丸！

再看看一些外企的员工，一周上班五天，加班还有法定补偿，年假动辄十几二十天。

看看迪子！

被曝光不仅能汇总各部门员工到点下班人数占比，并纳入考勤，还能监控每个员工上班摸鱼，摸了什么鱼。

股神巴菲特问王传福，你们成功的秘诀是什么？

王传福说：We will never rest。（我们永远不会休息）

爱了爱了。

什么叫狼性，什么叫民族之光，国外的这些个企业，拿什么和我们拼？

不过，我也想善意提醒几句：

没错，现在我们的一些自主品牌越来越强势了，但供应商的生存环境却恶化了，劳动者的收入也低下去了。

在汽车界也玩起了 “砍一刀”，这就是我们所希望的产业崛起吗？

我们的发展产业的代价，是牺牲人的幸福吗？

我们发展产业的目的，是让人变得不开心吗？

最后再次贴上胖东来老板的金句，以做警示：

“一些老板，跟资本家一样，压榨员工，挣得钱都装到自己口袋里，去体现我多有钱，我有多少财富，几百个亿，几千个亿，其实这些人都是什么人呢？是内在的懦弱、虚！……. 无非去标榜我多有钱，傻 x 一个！”

- 完 -

热情点赞、激情关注、深情星标

知乎用户 游民​ 发表

最近个两个外企相当头铁，先是优衣库公开说不用新疆棉，然后是美国供应商 senstate 把比亚迪的降价通知贴到网上。

东大的传统，有话不直接说，老爱表演什么项庄舞剑，自己猜吧。

知乎用户 WaffenSS 发表

这封信别看写这么多，其实就是六个字 “爱做做，不做滚”

你还别说，要是真认为没利润不干了，后面愿意干的供应商排队到南极洲都没啥问题。

大国人实在是太聪明，太勤奋了，太能吃苦了。要我说啊，10% 还是低了，不足以推进产品和市场进步，建议每年降低 50%，哪怕这样我也绝对相信有供应商能接且确实交得出合格品来。

知乎用户 大蔚王 发表

扩产能，压零售价，打价格战，抢占市场份额，反过来通过市场份额扩大摊销更多成本。这个套路玩到了极致。零售价压的太狠，已经没多少空间了，开始从供应商身上‘降本增效’了。

关键是它确实通过高速扩产能，几乎成了不少供应商的唯一上家。等于变相事实垄断。

这就是所谓做大做强头部企业以后的负面因素。

这种头部大厂，最后拼命压榨供应端的结果，就是供应商的利润仅仅能苟延残喘，再也无法去研发升级，更新换代。

比养的这么干，后面还有政治集团支持。可想而知，未来出口贸易被美国打压，国内大厂再挤压‘内循环’利润，最后社会财富大部分流入了极少数头部大厂了。

行业百苦草，地球内卷王。卷不了洋人，还卷不了你嘛。

知乎用户 isword 发表

是像日本车企那样都用本土高价供应商，还是像中国车企那样把供应商往死里压价，哪种企业是在带动社会共同富裕？你总得选一个

知乎用户 666 发表

细品一下这件事很多财经博主都出来跳

你就知道比亚迪这会惹上谁了

美国公司 Sensata（中文名森萨塔），其销售毛利率长年在 30%＋

才让他降百分之 10 有点少了吧，按照很多回答说法，正常毛利在百分之 5 左右就算不错，那应该让他降 25%

知乎用户 飞星连珠 发表

有些人网上买个卫生纸都要多买几个凑个单争取个打折或者满减的优惠，却在这里义正言辞的要求年采购数量百万级的买方比亚迪不能压卖方供应商的价，简直贻笑大方了。

担心供应链工厂不挣钱是吧？那你下次买东西时千万不要用啥优惠券满减优惠打折优惠等等，这些都是平台压榨工厂利润的手段，你就直接原价买哈。心疼劳苦大众是吧？那下次打车别选什么特价优惠车拼车啥的，直接原价打车就完事了。

你说你做不到？做不到的就不要在这个问题下装乐山大佛的 B 骂比亚迪了好吧。

垄断，汽车供应链灾难，压榨国人劳动成果。。。再评价下去比亚迪反人类了要。。

不知道的以为年降是比亚迪发明的呢，其实大家都是从精益管理的日企学来的，尤其是丰田。

比亚迪的邮件里说的很明白了：我提 10%，但你能降多少自己在系统里报个数，我觉得行咱们就继续合作，不行就散伙。这是一个极其正常的商业谈判过程。

但某供应商把商业来往邮件截图发出来并加以义正言辞的批判，此举是极其不遵守商业道德的，如果双方有保密合同的话此举更是涉嫌违法了。

一个供应链企业不好好研究研究新技术新工艺来获取和甲方硬刚的资本，反到学起发小作文的下三滥招数了。

还有的回答又吹起了苹果对果链企业多好多好，完全没注意到曾经的果链之光：欧菲光现在是靠某些人嘴中无限厌恶的华为活着。

知乎用户 无钱无爱此生何必 发表

汽配行业，大批量生产的零部件厂家，一般净利润率在 4%～8%。

作为对比，长沙的三一重工这样的头部企业，净利润率在景气周期在 15%～20% 左右（数据源自上市公司报表）。毫无疑问，这种公司利润率比一般汽配行业高多了。

能够一口气降下来 10%，要么偷工减料，要么技术革新，要么哭一哭流水线的牛马。

所以，我尽量不买那些无良商家的产品，因为我也是牛马。

知乎用户 HUANG 律 发表

要供应商降价是真的，毕竟量上来了，分摊肯定少。无论哪个行业的 oem 厂商，无论中外，如奔驰也会这样年年这样要求供应商。但这个邮件内容肯定是假的，或者只是针对某一个供应商，哪有一刀切让所有供应商降 10% 的。

比亚迪就是被针对了，你奔驰、宝马、苹果年年让供应商降价，之前在中国赚的盆满钵满，怎么这些媒体从来不 bb 呢？

苹果是世界上电子产品利润最高的企业，在中国赚了那么多钱，他怎么不多给供应商一点钱，多给富士康一点钱，他怎么不监督富士康多给工人发工资呢？

哪个媒体说苹果、BBA 了？

国内一个企业例如华为、比亚迪起来了，好不容易在市场份额上有了重大突破，欧美开始关税保护或者制裁了，国内这群自媒体就开始炒作华为狼性文化、比亚迪压榨供应商，给外国制裁输出弹药，助纣为虐。

知乎用户 fujimiya 发表

我其实很好奇，新能源汽车里面到底有没有遥遥领先的技术。投入研发这么大，利润这么薄，有技术那你在国外卖贵点啊。该不会核心竞争力都是靠便宜劳动力吧。

知乎用户 希鲁杜雷 发表

中国制造的工业制品之所以没有承受和食品医药行业一样的恶评，不是因为中国工业制品更有良心，而是因为他不会直接和你的生命健康产生直接且直观的影响，也就是你不会吃他，也不需要打进身体里。

年度议价是行业管理没问题，但本质上这和药物集采以及预制菜竞标没有任何区别，只不过你不需要直接去吃它。

知乎用户 丁一帆 发表

天天哈耶克的大手好内，现在怎么不哈耶克了？

我们行业检测设备更是超级降本，2021 年的设备 50 万 2024 年同样水平的设备就 25 万，算算每年降得本都超过 20% 了，还不是该做就做？

知乎的文科生都是这样的，只有国外能同时降本然后增效，国内只会偷工减料，研发研发就是花钱给人工降低原料成本，不降本增效花钱研发干嘛，打螺丝谁不会啊。

降本怎么降，国产替代 + 算法优化，basler 的相机价格是海康相机的四倍，以前用 cpu 用 xeon 的平台用 amd 家用平台用 cuda 代替，伺服电机控制卡国产化，加上 AI 和敏捷开发，轻轻松松降个 50%-70%。不降本淘汰只会堆料的企业，难道淘汰猛猛开发发钱的企业？

只有低效率的企业玩裁员降本，你看博世不是裁员了嘛。

知乎用户 毅种循环 发表

成本！质量！效率！

三手都要抓，三手都要硬！

什么叫不可能？

今天就给大家表演一下，什么叫降低成本！增加质量！提高效率！

降！本！增！效！

知乎用户 乱拳打死嘤嘤怪 发表

对很难技术上降本的供应商来说，为了不亏本，钢材从宝钢的换成某不知名厂家的，2mm 厚的的换成 1.9mm 或更低的，1180 的材料换成 980 的，这种事有没有可能发生呢？

知乎用户 拂晓 发表

直接复制我另一个回答吧。

这话题能上热搜第一我真是无法理解。

邮件上这家供应商是谁？

美国森萨塔。

广大知乎网友能跟美国供应商共情？ 比亚迪压榨美国供应商美国工人？ 这我是没想到的。

森萨塔利润大概是 30~40%，这么高的毛利要求降低 10% 价格很过分？？ 怎么这么多人和美国资本家共情？

另一方面，苹果要求中国供应商降价 20%，特斯拉要求中国供应商降价 10%，你们怎么没有一个人发声？ 怎么没上热榜？

知乎用户 苏小面 发表

• 这次降价不属于常规年降
• 在超低毛利情况下，降价等于降质量

各位可能不清楚整车开发过程中的招投标过程，在项目之初，会基于车型、生命周期的量、配置率、技术要求规范等等，统一发给行业内各个做的不错的供应商。

基于收到的需求文档，供应商会在内部确定技术方案、核实成本后进行方案、单价、开发费的回复。第一轮技术壁垒特别高的零件，一般行业内都会至少有 5-10 家供应商参与投标。当然，以比亚迪的规模，只会多，不会少。

第二轮正常会有 2-4 家入围，这时候是价格厮杀最激烈的阶段。从整车厂来说，会有专门的成本评估专家，对供应商的解决方案进行评估。他们评估的过程中，是会纳入总量这个因素的！

例如，同样一块电源管理芯片或者专用 ASIC，零部件供应商和芯片厂商基于量的不同，采购成本千差万别。国内车厂常见的办法就是通过虚报量，来拉低对应零件的成本。

假设你是那个幸运的供应商，经过前两轮的厮杀，最终打算订给你。那么在最终合同签署之前，车厂采购端会和供应商敲定一个固定年降，以电子件为例，基本在 1%~15% 不等，取决于你的屁股（车厂控股、入股、子公司或至少部长以上人有利益关系）以及产品的门槛。

讲到这里，你基本可以明白。零件由于制造、设计（VAVE）优化带来的年降，在项目之初已经囊括在合同里了！！！！这次比亚迪要求供应商降价 10%，不属于年降，而是政治性降价。

政治性降价就有意思了，可能是车厂 kick-off 了一个降本大运动，也可能是上面老板得一句话，这次更像是采购周年献礼。

国内很多企业文化，在老板格局有限得情况下，作为企业中高层：

不压榨 = 不作为

压榨得轻 = 能力有限

榨出 5S 花生油 = 战斗力强

到比亚迪这里，可以理解为，政治献礼之利益再分配。

但关键是，今年国内汽车行业供应商，日子过得跟狗一样。今年碰了几个国内上市公司的销售口负责人，全都苦不堪言。特别是针对一些走量的车厂 5% 毛利甚至 0 毛利的项目都屡见不鲜。

这种情况下发降价函，都不是给不给你剩汤的问题，而是把你阉了给采购玩蛋仔派对。

回到第二个问题，降价不等于降质量。

我只能说，年轻人，too young too simple。

在毛利低于 10% 的情况下，降价 = 降质量。

你天天站起来蹬，威胁我换二供，我肯定在你看不见的地方省。

除了供应商质量工程师的审厂和研发要求的 DV/PV，能做手脚的地方多了去了。

我二级件切便宜二轨，材料换国产，调比例，只要不是太夸张，你看不出来的。

当供应商日子过不下去的时候，你车厂拿到的东西不能说一定有问题，但是有问题的比例一定更高，最关键的这些问题消费者很有可能是察觉不出来的。

你问我如何看待比亚迪要求降 10%，作为许昌人，我只能说期待东来哥来车厂做点企业帮扶吧。

知乎用户 无见只马​ 发表

买车人，上下游厂商的福报

国内的需求还是可以缩一缩吗！

知乎用户 咸鱼 发表

特斯拉的供应链 价格模式 和 其他汽车公司 不一样.

特斯拉 要求 它的供应商 对 特斯拉 开放 成本. 特斯拉 审查它的成本后, 留一定比例利润, 定出最后的供应商价格.

而且, 特斯拉的账期 是 100 天, 现在更官宣要缩短到 90 天.

另外, 特斯拉 如果 自研了零部件, 它会把 相关技术交给 供应商, 由供应商代工.

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看了其他答主的介绍, 我才知道, 比亚迪 有 5000 多亿的欠款, 是无息债务, 拖欠供应商得来的.

现在知道 为什么 洋人 们 反感 中国的企业了吧…..

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看到 有 回答 说, 降价不会导致质量下降, 因为有 QC 保障质量.

他这种认识是错误的.

当年毒奶粉, 三聚氰胺 加入 牛奶, 是可以过 QC.

而是什么动机 导致 奶粉里 加了 三聚氰胺 呢?

当时调查发现:

受 “污染” 的都是最便宜的 18 块钱一袋的婴儿奶粉.

国产奶粉公司 向奶农 压价格, 奶农 加廉价的蛋白粉, 蛋白粉供应商 用 更便宜的三聚氰胺 代替 蛋白粉.

这个过程中, 奶粉公司不知情, 它只知道低价.

奶农也不知道 三聚氰胺, 它只知道低价.

层层压价, 最后总有铤而走险的.

只要你压价格, 总能有你想不到的方法 去实现你的价格.

没有人愿意冒风险赚钱, 留足利润, 大家安安心心地赚点利润, 不好吗?

我个人 认为 比亚迪 就是 下一个 三鹿.

个人看法而已.

另外, 我喜欢拉黑别人.

因为, 道不同不相为谋. 我不想浪费 彼此的时间.

评论里, 有人提到 特斯拉 也 压价.

我不了解 特斯拉压价, 也不了解 特斯拉 如何 压价.

我知道的是, 特斯拉 会要求 供应商 开放成本, 然后, 特斯拉自己计算一个 留有 利润 的最终 价格.

我不知道 他们 说 的 特斯拉 压价 是否是 这种.

如果是 这种, 我认为是 合理的.

如果 类似比亚迪那样, 不问成本, 单纯要求 压价, 我认为 不合理.

不能一概而论.

井绳 像 蛇, 但是, 不是 蛇.

不要把 井绳 当做 蛇.

相似的现象, 可能 有 本质的不同.

当然, 也可能 本质上相同.

需要具体情况具体分析, 实事求是, 回到 第一性 上来.

知乎用户 小芹菜 发表

我看比亚迪是时候给政府发邮件了，要求补贴从 2025 年起涨 10%。

知乎用户 晋南皓月的言先生 发表

给比亚迪公关部门一点小小的互联网震撼

大家可以自行搜索一下

昨天 26 号发生了什么

我只能说

围魏救赵

一般根据知乎习惯，今天热搜榜该有一个华为手机的热搜的，我刚看了下一个都没有

尊界没有就算了，最新的 mate70 都没有

那么华为宣发的钱去哪里了

这么不自信么

知乎用户 小李探花​ 发表

某迪一向偷工减料，有的车主自以为还捡了便宜，你以为车企卖的便宜是做慈善吗？

知乎用户 狸克 发表

先说数字问题，价格降 10%，意味着利润降幅大于 10%

假设出厂价 10 元，包含毛利 3 元，现出厂价降 10% 至 9 元，毛利只剩 2 元，利润降幅三分之一

当然，上下游企业是死是活，与终端用户无关，我国终端用户对任何产品的要求都是绝对低价

对于终端用户，我建议关注以下内容：

供应商在被要求降价 10% 的情况下，是否仍能按原合同约定的质量标准交付

以及，若降价后交付的产品出现质量上的隐患，比亚迪会怎么处理

再及，供应商已降价 10%，比亚迪是否让利 10% 给消费者

对于鼓吹市场经济自由贸易、不想干可以退出、爱干干不干滚的人，我送你们一句话：

你不能只有在当消费者的时候才鼓吹哈耶克。

You can’t advocate Hayek’s theory only when you are paying for things.

或者，说得更明白一点

你不能一边抱怨自己所在的行业内卷，一边认同、欢迎和支持包括汽车在内的其他行业内卷

知乎用户 CODspielen​ 发表

作为机械行业的从业人员，尤其是这些主机厂供应商的从业人员，你们要做好长期吃苦、长期奋斗、长期奉献、长期贫穷、长期被拖欠工资、长期被压榨的准备。这不是哪家公司的问题，这是整个机械制造业的问题。

你们过得再怎么惨，广大群众都会觉得无所谓，他们只要物美价廉的产品，至于你们这些打工牛马的死活，他们才不管，在群众眼里你们机械行业的人就应该过得惨，就应该吃苦和奉献，这就是你们这一行的社会地位。**其实世界上根本就没有真正物美价廉的产品，如果有，那一定是牺牲了某些人的利益换来的，通常情况下就是底层打工牛马们的利益。为了广大群众能买到物美价廉的产品，通常公司都会再苦一苦牛马。**你们也别抱怨，如果你们是金融、互联网行业的人，月薪从 8 万降到 4 万，或者年薪从 100 万降到 50 万，网上都会有大把人同情你们，谁让你们是机械制造业的人呢？这一行的社会地位就是这么低下。

如果还是想不开，那么看看隔壁土木人的觉悟多高：“这点苦都受不了，干别的肯定也不行”。

CODspielen

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华南理工大学 车辆工程硕士

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知乎用户 汉家苏定方 发表

制造业的利润不是简单的单价和售价来算的，比方说打火机，对外售价 1 元，你买一条烟可能老板还能送你两个（所以我家打火机灰常多），但是你去按照配料表进行原料进货，成本一定大于 1 元，实际上街边便利店的进货价可能合计也就几毛钱。

比亚迪去年此刻月销售车辆数据为 30 万规模，今年十月份迈入 50 万规模，而零配件采购实际上需求远远大于两倍，因为存量的车辆维修需求也是水涨船高。

比方说某个橡胶配件，去年需求 1 个单位，今年很可能需求 5 到 8 个单位。

而对于生产厂家来说，需求越大，其设备更新换代和规模增长也必然更快，新设备的更新必然带来实际成本的下降，加上规模化因素，在采购原材料时也更有议价空间和话语权。

比方说秦 plus，最初售价 13 到 17 万，现在 7.98 万，原因就是月销售数量从 1-2 万到如今的 3-5 万（算上海洋网基本十万级别），规模化上去了，流水线小小的优化，都能节省大量的成本。

以比亚迪明年月销冲 60-80 万的劲头（多个工厂建设交付），供货商得到的订货单大概率是翻倍甚至翻多倍增长，哪怕是拿着合同去借贷融资，开发新的生产线线，就比亚迪这个甲方的金字招牌，号称大妈行的五大行都要抢着给你打钱。

这么运作下来，减少 10% 的报价，你 a 厂不干，bcdefg 都在后面排队。

合同签到手软，输钱数到嘴抽筋。然后你说你有意见？比亚迪还没发话，你同行都巴不得你立刻醉酒发酒疯撕毁合同，您歇着我来当 “冤大头” 行么？

至于说什么低价降配质量堪忧，呵呵，当年苹果压榨国内供应商比笛子要狠太多，一个锤子手机弄死多少供应商，质量上你做文章搞动作，行业圈子就这么小，外行人不懂，你一个行内人敢触雷，同行做梦都能笑醒。

知乎用户 出诊记得戴头盔 发表

byd 和菊花厂的企业文化一模一样，就是要吃掉整个产业链的利润。byd 或者菊花厂的供应链上的企业别说吃肉，汤都喝不着。

如果 byd 最后成功长期成为国内汽车行业的绝对龙头，那结果就是数倍甚至 10 倍于 byd 员工人数的供应链从业人员只能过长期加班➕低工资的极限压榨生活。最后 byd 一线员工也不会有好日子过，而是继续拿着行业垫底工资。只肥了少数 byd 领导和股东

byd 的老板赢了，整个供应链企业的员工和老板以及 byd 一线员工却输了原本他们可以有更好的工作岗位

知乎用户 Dinstler 发表

BYD 制造了一堆给低收入人群的车，但社会要是缺少了低收入人群怎么办？

所以 BYD 也要支持 “制造” 一堆低收入群体的产业链条。这样就形成了完美的闭环。

​# 比亚迪

知乎用户 勇敢牛牛 发表

这就是国内最大车企的供应链管理，国产品牌的销量但当，果然不一般。

不知道供应链的利润有十个点吗？对于技术含量低的供应商，能有五个点的利润就不错了。

现在普通供应商的报价流程是，供应商把成本 bom 报给主机厂，主机厂在成本基础上加上五到十点，这就是利润。

宁德时代、博世这类供应商可以拿捏主机厂，其他的供应商都是被拿捏，比亚迪的付款又是 180 + 承兑，想立马拿钱也不是不行，比亚迪有个全资子公司迪链，把比亚迪的承兑给他，他立马给钱，手续费五个点。

这种无意义的卷有什么用呢？东西已经物美价廉到需要别人➕关税，广大的劳动者们从企业的发展过程中获悉多少呢？一年卖十万台车，基本工资是劳动法规定的最低工资，一年卖五百万台，基本工资还是最低工资，那企业的发展再大再好，劳动者不还是被压榨吗？

真的，毁灭吧

知乎用户 二营长 发表

十几年前车很贵，质量很差，现在车普遍便宜，质量还好，高赞那几个黑子解释一下啊？？？

恒大的房子和三鹿的奶粉，日本的汽车，也不便宜啊，质量好吗？？？

屁股决定脑袋，我不是汽车厂家，更不是供应链的厂家，作为一名打工人，一名普通消费者，感谢比亚迪让资本家拔下高贵的一毛，让我们这些人也能买到经济实惠的汽车！

想当年，各种老牌汽车企业的员工，年终动不动就是几十薪的发，是，你们是赚钱了，赚大钱了，可是消费者亏了呀，现在好不容易有人为消费者发声，你们反而群起攻之，就爱买高价车是吧，你们可以去买啊，德系日系车企都没倒闭呢，没人拦着不让你们买啊，你们也别妨碍我们支持为老百姓考虑的良心车企好不好！

资本家大老爷们，不用吃那么撑的，留一口给老百姓吧！

知乎用户 凯凯​​​ 发表

事情热度终于过了，我讲个切片小故事，纯虚构哈：

车企 A：明年起，你们这些供应商都要给我降价 10%，大家一起努力再创新高啊！

供应商 B：不行啊利润率已经个位数了，再降要赔钱的！

车企 A：少废话，你不干有的是人干！你看你后面四家供应商排队等开张呢！

供应商 B：明年起，公司各部门裁员 10%，工资不变，大家一起努力共克时坚啊！

员工 C：不行啊老板，已经 996 了，再加班家都回不去了！

供应商 B：少废话，你不干有得是人干！HR 那边面试，留过洋的比你年轻，比你要的还少！

员工 C：靠嘞下这么点面，打法要饭的呢？我天天照顾你这煎饼摊吧，你就这么抠门？

煎饼摊 E：抱歉啊哥，最近没啥生意，你是老主顾我给你加个鸡蛋行不？

员工 C：少废话，你不干有的是人干！这条街我吃谁不行非得吃你家？

煎饼摊 E：老婆啊，老公没用，钱没攒够，明年咱先不买车。听说滴滴都满了，买了干啥去…… 再说孩子还得报课……

……………………

第二年年终

车企 A：明年起，你们这些供应商都要给我降价 10%，大家一起努力再创新高啊！

知乎用户 TargetA 发表

这玩意怎么还能掀起波澜….

国内现在实体制造业就是这么卷，不止比亚迪，几乎所有现在做的好的消费品制造业，生产利润全都是采购推动的。

基本上是采购能压低的成本≈企业利润，年会的时候市场部地位比采购低一两级。

我还以为这已经是行业常识了。

知乎用户 柏林柏林 发表

不断压榨中国供应商利润，人民的劳动果实低廉的出口给发达国家。这样的汽车大国、汽车强国究竟有什么意义？国外的丰田、本田都是这样对待本国人民的吗？

知乎用户 青灯说书人 发表

工人既是消费者又是生产者。

就这么一个简单的道理，我们国内不仅大多数的企业家不明白，就连很多工人自己都不明白。

往往只注意到自己消费者这一面，觉得买东西便宜好。

浑然不知自己也是一个生产者。

知乎用户 万答通 发表

很多台企都会这么玩。

基本上两三年换一个采购，新采购来了就会让你降价 5-10 个点。

你降了，他就有功劳拿，他给公司降本了。

你不降，他换个供应商，哪怕报价比你旧价格还高，但回扣是他重新谈的。回头可以和总公司说新供应商用了 xx 标准，交货质量更高。

即使不降价，也会通过延长账期等方式恶心一下供应商。

比亚迪靠电子代工起步的，台企别的的不学，净学点这玩意。

知乎用户 零度可乐​​ 发表

回答这个话题真是应景，因为我刚刚从国内某知名主机厂的采购中心出来，此次过来也是为了谈年降的。谈判结果不是很乐观，主机厂要我明年降价 15%，否则不排除最多再让我供货半年，后面切换我竞争对手的货（还能供货半年，不是因为采购仁慈，而是切换供应商需要做产品验证实验，半年时间足够了）。

对方采购给我两周的考虑时间，希望我在两周后给答复。我一再向对方表示，我们真的没有降价空间了，当年拿下这个项目都是在一群竞争对手中杀出一条血路才拼下来的，主打一个薄利多销的意愿进来的。现在原材料成本在上涨，人工成本也在上涨，产品价格还要我下降，我还能怎么降？其实采购很清楚我的成本，他也知道我真没有空间了。但这是上头的指令，是他个人的 KPI，是他能不被裁掉的 “护身符”。所以他虽然一边威胁，也一边希望我能支持他的工作。我也只能回复道：“我回公司再盘盘，15 个点肯定不现实，但能给多少，我回去看看再说”。

扯远了，下面回到这个话题。

先说说年降这个事，作为汽车行业零部件销售，每年年底都是一次大考，年降是永远绕不开的 “麻烦”。所以题目中提到的行业惯例的说法，确实是行业惯例。只是这个降价幅度是多少，不是主机厂要多少就有多少，而是可以谈的，不是直接通知供应商 “硬降”。

那对于这种年降问题，作为供应商的我们怎么办？

第一种，产品优化。通过创新新的技术，新的制造工艺，新的产品结构设计等技术手段来降低成本，然后跟客户分享这个优化成本。这种情况行业内还有个名词 —-“VAVE”。但是，真能有这种可能性，哪个供应商不会去做，要等到年底来抠脑袋？

第二种，让利。这种情况就是拿利润跟客户换。例如：如果我现在利润有 5%，我让 2% 的利润给客户，客户愿意在另一款新车上直接沿用我的产品。虽然我让出了 2% 的利润，但是我换来了更大的销量，把薄利多销进行到底。

第三种，硬降。这种就是直接降价，这种唯一的好处就是 “暂缓” 客户切掉你的供货份额。

最后一种就是：降价？！不存在！！我不降！！你要逼我降价，我明天就通知工厂断供！

还有最最有种的是：降价？！！开什么玩笑？！！我来是跟你谈涨价的！！你明年不给我涨价，明年我就不供货了！

最后两种情况在行业内存在不？存在，但这种一般都是强势供应商，他们的产品在市场上有绝对的领先性和不可替代性，这种供应商凤毛麟角。

目前整个市场环境都在内卷，主机厂的价格战也是打得如火如荼。因此整个汽车供应链也被迫转入价格战。过去两年的年降指标一直都高居不下。对于销量不好的车企，供应商们对于年降要求也许还有协商的余地，但对于销量爆火的车企，车企的年降就是命令，不执行年降，就等着被别人替代掉。这些销量不错的车企的采购常常挂在嘴边的话就是：你不做，外面想做的人一大堆。

于是，供应商们只能硬着头皮降价，然后严控产品成本，物料上用差一点的原材料，人工上进行裁员，增加员工的工作量，还要进行降薪，不然就只能放弃这个市场。于是，工人们被降薪裁员，对未来看不见希望，大家会更加捂紧自己的钱包，就更不愿意去买车，车就更卖不动。市场就这样陷入死循环。这情况不仅仅在汽车行业，现在各行各业都是这样。

所以，价格战不可长久，价格战最终伤害的是整个供应链，伤害的是这个市场，伤害的是生活中的普通人。市场被玩烂了，就玩不下去了，崩盘就是唯一结局。很多人给 XXX 车企叫好，说是这个车企让合资车走下神坛，是这个车企让老百姓开上了便宜车，17 万都能买宝马了！但是他们没有看见的是 17 万的宝马还是当年那个宝马吗？现在的车还是当年的车吗？过去的车，你只要好好保养，开个 15-20 年没有任何问题，现在的车，开 5 年不大修就算不错了！

吐槽了这么多，但也无力改变这个现状，作为这个行业内的一线员工，为了我的饭碗，不得不在这样的市场环境中求生存，明年市场环境还会更加严峻。唉，何时才能停止这种内卷？我不知道答案，但我必须要度过目前的难关。每年年底都是过年关，关关难过关关过。

好了，今天这个话题就聊到这里了。我还要去安排明天的内部会议，看看这一关怎么过。

知乎用户 賽博老搏​ 发表

看了一眼邮件，不禁头皮发麻，手脚冰冷。全篇内容翻译过来只有一句话，那就是我 BYD 现在销量牛逼了，你们明年起供货价格都必须降价 10%，然后携手一起卷死中国汽车行业！

这让我想多年以前，公司老板在年底前把我们几个部门经理叫到一起。让我们作一个年度计划，明年销售额做到多少，明年部门整体预算开支要花多少，明年针对市场开拓有哪些计划，部门的销售人员每个人订的年度销售额是多少，总之，巴拉巴拉写一大堆，越详细越好。我当年还很年轻，不知道世道艰险，接到老板任务之后，彻夜难眠，第二天交上去一份事无巨细的计划。老板看了之后非常满意，拿着我的大作给其它部门经理看，把我的工作表现往死里吹，让他们也照我的模板重新做一份计划。我记得那份计划生效后的第二年，是我人生中最灰暗的一年，老板每隔一段时间都会事无巨细地跟我确认计划的进度，其它时间对我部门不闻不问。当然这都不重要，重要的是，那一年，公司软件产品出了非常大的问题，天天就是出 bug，打补丁，然后出新的 bug。最倒霉的是，用出问题软件的都是我负责的客户，当时计划写得有点托大，把那些客户都划自己负责，还专门组了个高精尖的团队做服务。结果另外几个同事完美避开雷区，他们倒是一点影响都没有。直到最后，我最大的客户忍受不下去，直接换了软件，我也带着满身伤痕在年底坚决地离开了公司。

多年之后，遇到了更多的困难，也经历了更多的折磨，我原本以为，当年在那公司的遭遇，都早已不值一提了，我甚至都快忘了这事了。但是我看到比亚迪这邮件时，我又想起当年的事情，想起了当年我那清澈的眼神，以及那年之后再也回不去的悲惨岁月。不禁感叹，为什么总有那么些人，连跑都不会，就想起飞呢？蒙着头就开始做计划是吧，知道什么叫成本控制吗，你说要降 10% 就能降 10% 下来啊，除了偷工减料，加大订货数量，再搞一大堆千奇百怪的垃圾配置出来，不然呢，你说降价就能降价，行业都是你开创的？马路上开的车都是你的？国外街道上都还没几辆呢，比亚迪你才卖了几年低端车啊，就想直接跟大众扳手腕了！

我真心建议 ，各大供应商应该多出去走走，跟国际第一梯队的品牌深入交流，深入合作，把长期合作的目光放在一些新出的技术和品牌身上，跟他们共同成长。别老跟迪子，华子这种草台班子合作及交流，他们就这管理水平，要注意避雷，要多打开眼界，不要在一颗树或者十颗树上吊死，即便要死也得往一百颗树的方向去找死！

看到评论有些给迪子说话的供应商，我用专业的心理学解读一下。这种人的心态其实是这样的，比亚迪是我的衣食父母，它要我怎么做我便怎么做，有它给我的厂子背书，和它的合作关系，我可以把腰板挺直，去找银行贷款，然后把从其它客户赚来的利润和银行批下来的贷款，继续投入生产，优先保证衣食父母的供货稳定。然后再放长线钓鱼，看哪个傻子来找我下单，反正有衣食父母的合作规模在这里，我饿不死，同行也卷不过我。至于那些慕名而来的傻子客户，有多少算多少，都是来给我送钱的，送得越多，我奉献给迪子的价值就越多！

知乎用户 格兰特 发表

什么叫做满嘴仁义道德，一肚子男盗女娼，看比亚迪这封信就最生动了。

那么，在我国需要继续增强国际竞争力，进入大决战，做好收复台湾的准备的时候，特此向正在洗地的笛子水军提出如下以身作则的要求：

水军个人所得税增加 10%，水军家的老人养老金降低 10%。

知乎用户 Young​ 发表

刚毕业的时候在一家汽车供应商做过销售计划，其实汽车产业链里面，OEM 要求供应商每年降低采购成本，是常规操作。随着产量的提升，成本下降是必然的，尤其是已经一次性投资已经赚回来的情况下。

记得当时跟某日系品牌签的合同里面，明文写着每年降价两个多点，五年下来也要降 10% 左右。

只不过如果要求一年降 10% 确实不少了。但是比亚迪这么大的销量，只要不亏本，一个 Tier 1 的供应商应该捏着鼻子也会同意吧……

知乎用户 小杰仔​​​ 发表

拿一个汽车行业的正常情况来博外行人的眼球。

作为汽车行业从业人，10% 的年降在前几年已成习惯，就别说价格战的这 1-2 年了，现在的机械零件都是 20-30% 的降，而且是必须完成，我今年负责的就是 20%+ 的，已经快想秃了。

我们苦逼的工程师只能在跟竞品对比后，通过换材料、切去多余材料、国产化、换更便宜的供应商、换便宜或去掉涂装、降模具成本等方法，甚至供应商还会主动提供设计降本方案为主机厂排忧解难。

知乎用户 徐先生 发表

建议买车的尤其是想买 byd 的人观望到明年，byd 要求供应链降价百分之十，他自己内部再优化一下，这起码降价百分之 15，这要求不高吧？总不能严于律他，宽以待己吧？供应商降价百分之十，他自己涨价？byd 明年不降百分之十，就 tmd 是奸商。别说什么正常商业行为，那邮件是商量吗？那是通知，就是店大欺客高高在上。

知乎用户 子鱼 发表

如果以压榨供应商和人力成本来获取利润。表面上看消费者获得了好处，但从中长期看，就会导致很多企业没有利润→降薪裁员→消费↓→消费不足→需求不足→降薪裁员扩大→越来越卷→失业扩大慢慢传导各行各业，最终大范围的失业。→通缩螺旋→经济危机。现在都已经在上演了。表面上跟你没关系，但是处处跟你相关。

如果有人认可并支持比亚迪这种企业的做法，那你就别抱怨工资低，平时加班没加班费，996，007，周末无双休，失业等等。因为你的认知配的上你的苦难。

知乎用户 三生三灭 发表

根据图片，这个邮件大概是发给 Sensata 公司的。

传感是我们从事的事业
我们的名称森萨塔来自拉丁语，意思是 “天赋感知”。我们对传感的关注也体现在我们的企业徽标里，即森萨塔的盲文拼写。
森萨塔科技是一家领先的工业科技公司，致力于开发传感器、控制器和软件等基于传感器的解决方案，以及其他任务关键型产品，为客户和最终用户创造商业价值。

从这个角度来看，估计是嫌老外的传感器贵了，想换便宜的国产货。

老外的最新毛利率 30%+，但净利率只有 4%，降不出 10% 来，立马就毛了，就把邮件捅到网上了。

然后后续，估计就是撕破脸了，这家肯定出局了。

毕竟老外能有 30% 毛利率、4% 净利率的事情，大概率中国企业能卷出高于 10% 的净利率来给比亚迪降价。。。

知乎用户 深海恐惧 发表

这是正常的

数量上来了，研发设备磨具成本降低了，价格也会降低

记得之前苹果供应链也是这样的，当时不少人还吹捧了一番

知乎用户 light 发表

欧盟关税这下加到供应商身上了

知乎用户 麒麟熊​ 发表

到处都是洗地的，年降 10% 轻描淡写一句 “正常商业行为” 就带过去了。你把自己的税前工资带入一下再说话。你就算站在受益方的角度，受益公司给你按比例涨工资了？

作为汽车供应链企业员工，驳斥几个常见的洗地观点（以下内容不针对某家车企，而是大部分车企都是这样的，别人家没发邮件或者没爆出来而已，某自主品牌口头通知年降目标 18%，项目定点先交保证金等等不一而足）

【杀头的买卖有人做，亏钱的生意没人做】：要是这个逻辑成立，世界上就没有亏损倒闭的企业了。

【既然供货亏钱，那你退出不就好了】：制造业，不是楼下摆摊卖早点。投资的产线，厂房，研发资金，企业经营贷款，每天都在产生损耗。生产一天赔一万，停产一天赔两万，因为固定投资损耗，老板是咬牙做，还是直接关门？最基础的经济学原理不用多解释。企业倒闭，唯一的受益人就是同行。

引申：【你不挣钱，不带表别人不挣钱呀】：①同上一条，你不挣钱，别人可能也在亏钱。②不管是大件还是小件，能进到整车的供应商的，对自己和竞对的产品都有相当的了解，不存在你成本 100 我成本 200 的情况，这么大差价早就让市场淘汰了。非要说有区别，你生产 1 万个，成本 100，我生产 7 千个，成本 105。

【别的公司能降本，你们也可以降啊】：确实会有新技术出现，让成本降低。汽车作为工业品，年年都有【降本】的新【技术】么？

【规模效应，订单增加降价合理】：道理是这么个道理，主机厂可从没保证销量，这款车卖爆了，主机厂开 B 点降价；那款车卖的不好，那供应商自己承担（研发模具工装）。主机厂从来不会把采购量写到合同里（主机厂那合同和要求，李鸿章都不敢签字）

降本 10%，物料能不能降？钢铁、煤炭、汽油、电力能不能降？

生产节拍能不能提高？有时候能，参考一秒都不能走神的流水线

生产损耗能不能降？也许能，我不知道那个批量生产的零件生产损耗高达 10%

产线折旧能不能降，贷款利息，研发成本，人力成本呢？

如果各位是老板，你降不降人力成本？

【你不干（干不了），有的是人干】：这话确实是对的，上到企业下到员工都是这样，这就是市场经济的本质。老板这样榨员工，车企也用同样的方式压榨供应商。

消费者——主机厂——供应商——次级供应商——工业原材料，层层传导，车确实越来越便宜了，但是工业原材料价格并没有什么变化，甚至还有上涨，那降调低的价格，是这个产业链上的所有人承担的。收入低了，收入的预期降低了，消费就降低了，为了卖货价格就得再降低，死亡螺旋。

比亚迪员工他们对自己的工作强度和收入满意么？有没有一边写工程师之魂的读后感，一边祝王老板万岁万岁万万岁？供应商的员工，他们的工资有多久没涨了？工作时长又涨了多久？

其他的观点想起来再更新

知乎用户 Ray.Z​ 发表

我的评价是：供应商不值得同情，比亚迪也没必要被喷。

在汽车行业大大小小零部件公司做过多年，实操过项目刚量产就被 OEM 要求降价 30% 最后也配合下来了，也实操过跟某 OEM 硬干，最后从知名抠抠搜搜 OEM 那里索赔到 10 亿开发费。

真正干不下去的供应商，根本轮不到收这封信，早 TM 停供了。

又不想降价，又舍不得比亚迪这么大的量，又当又立，啥好处都想占尽。

生意这个事情，就是一个愿意买，一个愿意卖。

碰到客户不合理要求，不是选择停止合作，也不是通过法律途径解决问题，而是企图借助舆论力量来给自己撑腰，妥妥供应商中的小仙女，谁写小作文谁有理。

比亚迪是好客户吗？

当然不是。业界谁不知道比亚迪价格低，付款条件苛刻？

当其他 OEM 还在玩银行承兑的时候，比亚迪自己的 “迪链” 已经搞到 2000 亿规模啦。

知道啥叫承兑吗？承兑就相当于欠条，银行承兑就是有银行担保的欠条，虽然兑现周期长一点，但是有保障，也有一定流通性。比亚迪更进一步，搞了个自己的金融公司，自己的金融公司来担保这个欠条。哪天万一比亚迪暴雷了，这一堆承兑就是废纸，下一个恒大也完全有可能。

所以，比亚迪这么苛刻的付款条件，价格又低，你供应商还愿意去接这个业务，你不是自己犯贱吗？

说白了，这波供应商，就是自发内卷的第一波，供应商中的 “工贼”。

就好比，公司里老板要求 996，无偿加班。好多员工不同意。

然后，另一波员工说，我扛得住，我愿意给老板 996。然后不愿意加班的员工就被裁了，没饭吃了。

然后过了一年，老板说 996 也不够了，我们要降本增效，工资降低 10%，加班时间增加 10%。

这波员工也顶不住了，开始出来叫唤了，说老板不道德。

你 TM 早干嘛去了？

恐怕前一年还在沾沾自喜觉得自己挺牛逼，把别人卷跑了吧。

现在自己也顶不住了，指望人民群众来替你发声替你维权了？

前两年比亚迪的量起来的时候，那些拿到比亚迪业务的供应商，里面的管理层，哪一个，给集团汇报的时候，没把比亚迪拿出来当自己的招牌业绩？哪一个，没有吹嘘过自己富有远见，运筹帷幄，榜上这么一个牛逼的客户，所以公司应该给自己升职加薪？

当年主动往里面卷的时候，没想过这些？

自己选择了卷，卷不过了，出来哭哭啼啼了。真是又菜又爱玩。

都说劣币驱逐良币，其实你这供应商就是那个劣币。

既然主动卷了别人，现在自己要死，那就好死。

因为能为你发声的人，早已被你卷死在前面了！

知乎用户 Nobody 发表

出了比亚迪本身，没有任何人会因此受益，包括普通员工与车主。

知乎用户 某某某​ 发表

奴才的命操主子的心，人家这三十亿利润，随便请个专业谈判团队也比你们奴才在知乎摇旗呐喊有用。

sorry，可能这三十亿经费已经发给摇旗呐喊的高赞了。

想转进比亚迪其它问题的自己去其它回答，在我评论区发癫看一个删一个。

知乎用户 多闻克克 发表

看着落款那句 “共迎中国汽车发展新征程”，讽刺不？

年度议价是惯例，但是漫天要价不是。比亚迪钱也赚了名声也赚了。问题是中国汽车只你这一个主机厂吗？上上下下多少企业组成了这个产业链？

所以有的人别天天迷信比亚迪在内的某些国产品牌，吃相是真的难看。没有良好的产业生态环境，不要做梦中国汽车行业可以真的做大做强。行业领头羊是要有一定格局的。中国汽车要在一起，要走出去，比亚迪想当这个大哥，还不够格。

也别觉得和普通人没关系，车便宜就行，无锡比亚迪工人罢工的事才过去多久，就忘了？不去共情打工人，跑去心疼资本家？比亚迪今天降本的每一分钱，都会在日后从用料上面抠出来。

本想说国家也有责任，监督行业良性发展，但是看看光伏，也不想说啥了

顺便想起之前收藏的一个回答 https://www.zhihu.com/question/392643496/answer/3493392342?utm_psn=1845178937698828288

知乎用户 子姜炒鸭 发表

长城之前怒怼比亚迪你们现在明白啦，长城说的没错，B 这种企业就是毒瘤，汽车界的 PDD，无底线压榨，消费者得到的不是物美价廉物超所值产品，绝对是偷工减料的乐色，以前我还会替比亚迪说几句好话，毕竟它是华系品牌，现在我绝对叫大家别买 B 汽车，谁买谁吃亏

知乎用户 三合一 发表

最终结果，只是劳动法再一次被狠狠地蹂躏

知乎用户 ToxicS 发表

我是做包装的，客户都是消费电子品牌或者 ODM 工厂。

只能说消费电子行业领域年降太正常了，欧美品牌对年降要求不多，每年 1-3% 左右，有的没降价要求。台湾 ODM 工厂则比较离谱，现在已经发展成季度降价了，要求 2-5% 不等，一年 10% 左右。韩国企业最近不行，降价要求也多了起来。

至于比亚迪 10% 多吗？在我看来正常，规则就是这样，懂得运用规则和潜规则的供应商照样在里面能赚钱的，还是产品品质不变的情况下。况且 10% 是目标，具体降多少是谈的，一般来说，强势一点，关系好点的供应商，或者本身利润很低了，只会降个两三个点意思一下，供应商不可能亏本做的。除非上市企业，为了营业额和体量，可以接受短期的小幅亏本。

那有的人可能会好奇每年 10%，那一般的企业降两年就亏本了，这是为什么和怎么做到长期盈利的？

因为很多大企业部门都有考核，而采购端的考核就是每年要降本多少，这就是别人的工作目标，但有经验的采购也知道供应商不可能无休止的降价，而且供应商也没法随意更换，都是定制产品，换个供应商品质风险和工作量太大。所以一般采购会开发自己信得过的供应商，供应商也对客户的模式和规则有充分了解，包括里面也有一些利益交换。这样报价的时候供应商就会报一个高价，大概能覆盖 3 年的降价，如果客户需要每年 10%，供应商初次报价就涨 30%，多的利润留着慢慢降，跟采购分分，有的甚至更多。有的工厂会招标，会跟市场比价，那就麻烦点，需要供应商之间互相打配合或者找点陪标的，最后以工厂审核不通过或者价格太低品质风险为由 pass 掉。所以有的工厂你报个底价，质量也过关，但你还是做不进去，原因不是你产品竞争力的问题，一是关系不到位，二是你并不能对采购和管理层带来什么好处，1 是侵害他们的原有利益和生态圈了，2 是好不容易底价做进去了，里面采购，工程跟你玩了一圈，结果第二天让你降价你不降了，采购的奖金没了，他们后续怎么玩？

这些套路大企业管理层也都明白，像脱裤子放屁，但企业制度就这样，都要绩效，虽然一开始成本高，但后续也能降下来，整体做这些动作的好处是不会让采购价格到一个离谱的地步。

还有其它的一些方法就不列举了，总之要做这行业的生意，关系和对客户的深入了解是非常重要的，否则很容易亏钱。如果有个品牌又要价格反向招标导入供应商，又要年降的，弄的供应商只能降低产品标准偷工减料来供货的，那这个品牌的品质一定做不好。供应商也不赚钱，还老是换，品牌虽然短期利润多了市场做大了，但品质做不好不长久也做不高端，最后慢慢没有竞争力，国内有很多家电用品大牌都这个样子，最后都会越卷越越恶性循环。

知乎用户 烦 sky 了 发表

合资车以后更不能买了，比亚迪的车要求供应商降价 10% ，行业内的大拿们就觉得比亚迪车的质量就不能保证了，那合资车过去几年普遍降价 30% 以上 ，车的品质岂不是开两三年就要自行解体了？

PS: 前几天在知乎上我还在说想换个个电车，我 22 年 3 月份买的思域卖二手车应该可以卖个 7 万多块钱，有人回复新车都只要 8 万多，我一看 md 真的同一配置现在只卖 9 万块钱。

知乎用户 欧卡老司机 发表

降肯定是能降的

不降就活不下去

那怎么办呢？

金主爸爸的 10% 没法谈了

那就只能,,,,,,,

1. 公司管理方面, 裁员, 降薪, 缩福利.
2. 生产方面, 能省的就省, 比如有些没必要的测试啥的, 能不做就别做了, 进一步降低生产成本, 有些瑕疵, 差不多就得了, 能糊弄过去就行., 部分零部件, 尽量找国产替代件等等. 总之都给我想办法, 能糊弄过去的同时, 把成本给我打下来!
3. 咱也是有供应商的, 想不到吧? 哈哈 咱们也开一个会, 要求供应商降价 10%!!

然后各级供应商都重复上诉过程,,,,,

知乎用户 厉害的遗迹 发表

根据能量守恒，供应商降价 10%，要么偷工减料降质 10%，要么供应商给自己的员工降薪或裁员 10%。毕竟供应商老板不是做慈善的，不可能自掏腰包，还要对自己的股东负责，那一定要有人付出代价。坐等比亚迪汽车配件偷工减料，或者供应商员工降薪裁员。不过买的起车的人相对比较惜命，我建议供应商主动偷工减料，让比亚迪车主付出代价，避免自己的员工队伍再出现徐某金。

知乎用户 风大　可稍息否 发表

我也不知道邀请我干什么。

关于比亚迪要求供应商降价这个事，很多人说这是行业管理。也有人说这是摧毁产业链。还有人上升到什么商业信誉、契约精神。至于说还有人说会伤害消费者，那就更多了。

总的来说，不知道说什么好。

正好我看到这么一篇文章，是讲产业链利润问题的。我们看看他是怎么说的：

为什么那么多人不喜欢小米公司？
书中吴友
知行合一，上道从无。
因为小米的商业模式太社会主义了，触碰了资本主义的蛋糕，要革了资本主义的命啊。
小米的产业链整合能把成本压的很低，刚开始小米手机出来的时候，手机的每一个零部件供应商都要拿一部分利润，小米去找市场上刚成长起来的企业，这些小企业很缺订单，质量也不错，小米就把订单给了他们，那些垄断厂商看了都不以为意，因为利润和规模都很小啊，根本不入垄断厂家的眼。
小米供应链整合也算是现代商业的一个进步，感兴趣的可以自己去搜，当然，小米也不是首创。
从产业链上游小米就把产品做的比别家便宜，这优势其实就已经出现了，领先了。
大家如果学过管理的就知道，日本有很多企业成长为全球性的企业，比如本田，松下还有夏普等等，他们的产品力强的明显吗？也不是，日本企业的生存之道就是抠成本，硬是节约出规模巨大的利润。后来美国的通用这些也纷纷效仿。
你以为小米做到这一步就算了吗？产品出来后你以为小米会卖贵吗？
事实是小米手机出来后雷军给自己定了个利润率标准 5%，就好比股市里面那些 “绝对理性炒股大叔” 一样，不管股市有多牛，赚够 10％就收手。
小米这一招出来不仅把友商给整不会了，也把手机经销商整不会了，中国其实有很多专门经销手机的渠道商企业，大家感兴趣的可以自己百度大信集团。
这些经销企业可以说手里握着中国绝大多数的线下销售渠道，你把利润定到 5%，好你自己赚，那我们赚什么？
小米刚开始雷军的思路就是互联网 + 营销，那会儿互联网 + X 的概念很火，利润 5% 定价相当于透明了，对线下的影响极大，渠道商没得赚。
在线下干过销售的都知道，一部手机你可以做到区别定价，充分榨取每个阶层人的钱包，但是这个价格也不能太离谱，然后店老板抽走多少，渠道商拿货价刨除后，剩下的销售可以都拿走。
**但小米相当于把这帮骗人钱的销售行业直接给终结了。**尤其是小米学乔布斯开发布会的模式，每次发布新机都会科普一些硬件知识，相当于餐馆里面的 “明厨亮灶” 了，**有很多什么都不懂的人，**看完发布会都会对 cpu，架构，像素这些概念有一个认知。
这帮动动嘴皮就可以 “生人宰一半，熟人大满贯” 的销售直接失业了，夺人财路如杀人父母，这些人开始疯狂抹黑小米。
给你们透漏点冷知识，很多时候大家以为网上黑小米的都是某友商雇的水军，其实雇佣这些水军还有我提到的这些经销商。
但是广大消费者不懂啊，尤其小米的受众年轻人占很大一部分，他们以为网络上的水军只有某个民族品牌。当然有一说一，这个民族品牌这件事干的确实挺下作的，这个没的洗的。
这些人当然不喜欢小米，还有我之前提到的这些友商，为什么呢？因为小米相当于把原来效率极度低下的上游产业链全部整合了一遍，我们学经济学的有些同学甚至认为是小米真正把市场经济带入了中国。
从此以后只要自己的产品质量过关，一些小的供应商也能拿到订单了，而不是靠和甲方称兄道弟比拼酒量，才能拿下订单。
所以，这才是正常的市场经济，就是拿产品说话，拿质量说话，拿价格说话。
很多人说 00 后整顿职场，我说那都是屁话，如果不是小米这种企业从业已腐败衰烂的根上整治整个行业环境，重新塑造了良好的市场生态格局，重新划分了利益格局。
**就靠 00 后这种初入社会的清澈的愚蠢？**整顿职场？整顿酒场？大概率还是在某个时刻忍不住自己的贪欲，然后美其名曰 “先融入再改变”，又成为了新一代酒场老 6。
你看看，小米的模式相当于要改革整个中国市场生态，这就是革命啊兄弟们，你们见过哪次革命受到旧的利益阶层的欢迎吗？
那除非旧的利益阶层脑袋被驴踢了，否则换我，假如我要是某个渠道商企业的老总，我恨不得把雷军祖坟刨了，花钱雇海军那点钱算什么？给我往死黑！
适应新的小米这套打法的手机品牌都活下来了，还沉浸在恨意中的企业，死的贼快，当年中国那些知名的手机企业大家可以去查查死了多少。
还有现在米粉们津津乐道的 oppo 和 vivo 当年有多坑人，都可以搜得到。
好在，这些企业的管理者都很优秀，很快就嗅到了市场的变化，调整打法，换到了小米这个赛道上。
我们国家手机这个行业，现在算是全球所有国家所有行业最健康的了。就是老罗当年说的那句话：“中国消费者是世界上最幸福的消费者”。
中国还有很多行业，都处于 “封建时代市场经济模式” 中，这是我自己发明的词，这也是咱们中国和欧洲发达国家差的很远的一个地方。
这些行业都需要小米这样的厂商介入。
我和同事做完房地产的分析后闲聊，要是中国房地产出一个雷军小米这样的公司，中国经济，中国年轻人也不至于现在这么惨。一套房子背后，土方，水泥，材料，装修等等，既要贪钱又要给上游给回扣，市场畸形化十分严重，最后所有这些成本呢？还不是要这些房奴来出。
恒大碧桂园这些企业贪心不足蛇吞象，要是它们当年把自己的利润率也定成 5%，再凭借我们国家政府强大的执行力，房地产根本不会对经济造成现在这般巨大的影响。
顺便还能轻松实现杜甫千年之前 “安得广厦千万间大庇天下寒士俱欢颜” 的理想。
但是，没错我又要说但是了，我想起以前看过的一篇文章，里面有句话是 “我可以保证外面的坏人不伤害你，但是我无法阻挡你自己走向堕落”。
**现在又有很多消费者出来抨击小米，说小米品牌太低廉，**我个人认为我能接触到的社会阶层也还算可以，我的经济能力也还可以，我认识的那些大官巨商，他们更多的是对手机品牌这件事无感没有偏好，没有说要站队什么什么手机品牌的，根本不像网上说的那样。他们更多关注的是真正属于自己的事情。
反而是我的一些收入水平较差的同事，经常贷款买苹果华为。
但，通过用的手机品牌来构建对他人的鄙视，这不正是马克思所说的 “资本异化” 吗？
这种事情，消费者需要借助某个商品才能建立对自己的认同，这种荒唐的事情，也不是这个问题应该讨论的。
最后我还是给自己叠个甲吧，本人华为 mate60pro 首发用户，华为 matepad 买过三代用户，2019 年华为最困难的时候，本人一次性购入华为全家桶一套。手机换的比较快，mate60 已经送人了，因为准备出国鸿蒙也用不了了。所以准备接着用小米了。编辑于 2023-12-01 10:18

这里面有几句话是我加粗的，我把这些话单独拎出来：

小米的产业链整合能把成本压的很低，
大家如果学过管理的就知道，日本有很多企业成长为全球性的企业，比如本田，松下还有夏普等等，他们的产品力强的明显吗？也不是，日本企业的生存之道就是抠成本，硬是节约出规模巨大的利润。后来美国的通用这些也纷纷效仿。
这些经销企业可以说手里握着中国绝大多数的线下销售渠道，你把利润定到 5%，好你自己赚，那我们赚什么？但小米相当于把这帮骗人钱的销售行业直接给终结了。
每次发布新机都会科普一些硬件知识，
有很多什么都不懂的人，
这帮动动嘴皮就可以 “生人宰一半，熟人大满贯” 的销售直接失业了，夺人财路如杀人父母，这些人开始疯狂抹黑小米。
给你们透漏点冷知识，很多时候大家以为网上黑小米的都是某友商雇的水军，其实雇佣这些水军还有我提到的这些经销商。
但是广大消费者不懂啊，
他们以为网络上的水军只有某个民族品牌。
这个民族品牌这件事干的确实挺下作的，这个没的洗的。
因为小米相当于把原来效率极度低下的上游产业链全部整合了一遍，我们学经济学的有些同学甚至认为是小米真正把市场经济带入了中国。
就靠 00 后这种初入社会的清澈的愚蠢？
适应新的小米这套打法的手机品牌都活下来了，
还有现在米粉们津津乐道的 oppo 和 vivo 当年有多坑人，
这些行业都需要小米这样的厂商介入。
现在又有很多消费者出来抨击小米，说小米品牌太低廉，
反而是我的一些收入水平较差的同事，经常贷款买苹果华为。
最后我还是给自己叠个甲吧。

然后，我们可以尝试将其中的内容替换为比亚迪：

比亚迪的产业链整合能把成本压的很低。
大家如果学过管理的就知道，日本有很多企业成长为全球性的企业，比如本田，松下还有夏普等等，他们的产品力强的明显吗？也不是，日本企业的生存之道就是抠成本，硬是节约出规模巨大的利润。后来美国的通用这些也纷纷效仿。
这些经销企业可以说手里握着中国绝大多数的线下销售渠道，你把利润定到 5%，好你自己赚，那我们赚什么？但比亚迪相当于把这帮骗人钱的销售行业直接给终结了。
每次发布新车都会科普一些硬件知识。
有很多什么都不懂的人。
这帮动动嘴皮就可以 “生人宰一半，熟人大满贯” 的销售直接失业了。夺人财路如杀人父母，这些人开始疯狂抹黑比亚迪。
给你们透漏点冷知识，很多时候大家以为网上黑比亚迪的都是某友商雇的水军，其实雇佣这些水军还有我提到的这些经销商。但是广大消费者不懂啊，他们以为网络上的水军只有某个民族品牌。
这个民族品牌这件事干的确实挺下作的，这个没的洗的。
因为比亚迪相当于把原来效率极度低下的上游产业链全部整合了一遍，我们学经济学的有些同学甚至认为是比亚迪真正把市场经济带入了中国。
就靠 00 后这种初入社会的清澈的愚蠢？
适应新的比亚迪这套打法的汽车品牌都活下来了，还有现在比亚迪粉们津津乐道的 XXX 和 XXX 当年有多坑人，这些行业都需要比亚迪这样的厂商介入。
现在又有很多消费者出来抨击比亚迪，说比亚迪品牌太低廉，反而是我的一些收入水平较差的同事，经常贷款买 XXX 和 XXX。
最后我还是给自己叠个甲吧。

我们会发现其中有些内容替换以后也很违和。

比如说这句：“就靠 00 后这种初入社会的清澈的愚蠢？” 还有这句：““有很多什么都不懂的人”” 这真的不是在骂消费者？

还有这句：“这个民族品牌这件事干的确实挺下作的，这个没的洗的。” 结合前文的 “他们以为网络上的水军只有某个民族品牌”，那么这句话也在说组织了水军的某品牌很下作。但是谁组织了大规模水军，大家都知道。

还有这句：“适应新的小米这套打法的手机品牌都活下来了。” 这句话的另外一个说法应该就是很多品牌都死了。

最后还叠了个甲。

叠了个什么甲呢？

叠了个 “甲吧”。

总的来说，对比亚的这个攻击挺有意思的。

不过我更关心另外一件事。

尊湃事件是一起商业间谍案件。“红枫影像” 技术现在也被偷了，看起来这有可能是一起新鲜出炉的商业间谍案件。

我觉得，多聊聊商业间谍事件比聊比亚迪商业谈判要更有意思。

当然了，说不准比亚迪谈判事件说不准也有商业间谍的影子。

要是能合二为一，大概话题的全网热度会更上一个台阶。

也不知道谁会喜欢这样的热度啊。

知乎用户 康小山 发表

这么多人还在替比亚迪说话，这些成本从哪里来承担？要不然从零部件的质量来下手，要不然就从人员来下手，要不然从哪里来弄？魔幻经济学吗？

还有，如果供应商同意降价了，请问比亚迪整车也会降价 10% 吗？

知乎用户 呆小宅 发表

同为打工人，我想知道，BYD 让供应商降本提高了利润，会不会自己的普通员工多发点工资

BYD 的供应商因为降本，利润少了，会不会给自己员工降工资

知乎用户 对世界很失望 发表

把 sender 踢出中国汽车市场供应链就好了。

这就是我的看法。

至于所谓的比亚迪压榨的问题，解决方案从来都是在政府，而不是在比亚迪这样的企业。

只要政府每年把最低工资标准提高 10％，不出五年，中国工人的待遇自然就追上发达国家了。

不提高最低工资标准，逼着企业不降低成本，让企业先完蛋，这是哪门子市场经济，好玩吗？

知乎用户 幻十郎 发表

我赞同一切基于自由市场原则的商业行为，因为自由市场总能给出最优解。

或者崩盘。

或者，崩盘也是最优解之一。

这个问题让我想起以前小米得罪供养商，最后雷军亲自去道歉的故事，那恐怕才是雷军创办小米最艰难的日子。

买卖双方不存在绝对的强势方，但违反市场规律的行为，必然受到市场的惩罚。

用电子邮件的形式，通知供养商降价，这实在有点傲慢。而且我听说王传福最近处境有点困难。

这本该是同舟共济的时候，却采用了这种方式。除了底下人不懂事，合理的解释可能也是有原因。

即如果成本不下降，比亚迪大概也要撑不下去了。

而之前很可能已经经历了多轮磋商，但没有结果。所以干脆来一个破釜沉舟昭告天下。

至于有人说降价会造成供养商偷工减料，这个几乎不可能。因为接收方一定有验收标准，偷工减料还能过验收，那是本事，是技术创新，呵呵。

这个问题所衍生出的，恐怕是劳动力市场的进一步畏缩。因为今天，用工成本是企业运行的大头。

而我们一直呼吁的严格执行劳动法，恐怕最后会蚕食掉最后一点空间。

我始终认为，过高的用工成本与严格的劳动法，是悖论。

伤害的，永远是打工人，不分高层低层。

知乎用户 文命​ 发表

这件事是真的吗？是真的，比亚迪公关也确认了

在喷之前先来了解一下什么是年降

“年降” 是汽车行业的惯例，历年年底至年初是车企与供应商的谈判时间。“年降” 早已成惯例，每年年底，各大车企都会对零部件企业疯狂来一次，从 2%-3% 的幅度，到 15%、20%，甚至 30%

近两年车企竞争加剧，为抢占市场份额，部分车企通过降价促销刺激消费，导致汽车整车厂的利润下滑，促使车企将成本控制的压力传导给汽车零部件供应商。

不止比亚迪一家要求供应链降价 10%，去年市场传闻特斯拉要求其供应链的汽车零部件价格 “年降”10%，明显高于常规 3% 的幅度，引发市场恐慌。

早在 2019 年的时候年降幅度就已经很大了

“某自主品牌要求供应商明年价格在今年的基础上降 15%-20%”。

“数家供应商如此反馈。”

“这不很正常吗？”

“主机厂都是这样子操作的。”

“正常吗？有几家供应商的净利润率能有这么高的？”

盖世汽车在调研一些零部件企业时，很多业内人士也纷纷表示，“今年主机厂发出的年降通知中，两位数好像已经是很正常的事了。”

不过也有一些零部件企业反馈，整体与去年没有太大变化，不会出现上述那么高的降幅。在与一家零部件企业老总施先生详谈时，他指出，主机厂每年都会提出年降，一般幅度在 3%-5% 左右，具体还要看怎么去跟主机厂谈，最终不会降太多，但也不可能达到 3% 以上。对于他们来说，预期可能会降 1% 左右，这种可能性还是比较大。

其中，一位业内人士宋先生也表示，他们作为一级供应商，每年接到主机厂的降价幅度一般在 5% 以下。相较于一些供应商反馈的降价 15% 或 20%，这个降幅显然也在正常的年降幅度之内。

在与合资品牌合作时，原来开发新产品时就基本上把 “年降” 给定了下来，比如，第一年的价格是多少，第二年、第三年、第四年的价格年降 2% 左右，都是一开始提前就谈好，这样就比较规范，后面也就规避了会出现大幅降价的问题。

自主品牌相对而言则没有这么规范

每年年底，主机厂都会发过来，但不是主机厂说降多少，最终就会降多少，实际上不会降那么多，还需要与主机厂去谈，不能是主机厂说降多少就降多少。

比如这次爆出来的年降，收到比亚迪邮件的企业就不答应

主机厂在提出年降时，也会综合考虑一下。最终会降多少，其实是主机厂与供应商之间相互博弈的一个过程。

目前制造业的利润其实已经很透明了，从整个产业链来看，暴利是不存在的，从利润到成本，都已经非常透明了，供应商究竟能承受多少，降价以后还能不能活下来，虽然不能说有一个很明确的数字，但是心里都有一个底。

主机厂不可能让供应商活不下去，如果让其活不下去，那就是直接不想跟该供应商签合同了

零部件企业越强大，越能在整零关系中处于主动地位。一家全球知名的发动机配件的供应商表示，他们在面对主机厂的年降时，若谈到最后，依然没有利润空间，会直接选择放弃该客户。

知乎用户 伽罗 Proxy 发表

更新：

居然还有瓜

据说这是一家美国独资公司，主营电控管理硬件、传感器等业务，这次爆料的主角就是这家公司。

现在问题来了，一个号称三电领先全栈自研的头部车企，用着老美生产的硬件，是不是有什么不对的地方？

想起来了！之前编排魏建军的时候是怎么说的？https://www.zhihu.com/question/1029462247?utm_psn=1846147988331819008

请问这就是回旋镖吗？

————————原回答———————

降价其实没什么，但是这句 “让我们共迎中国汽车发展新征程” 就很尬了。

真就那句 “加油干！过两年给你嫂子换辆宝马” 照进现实了呗！

是不是供应商拒绝降价就 “阻碍中国汽车发展进程” 了？

知乎用户 朴素 发表

国货强大了，轮不到别人欺负我们工人了。

知乎用户 Kim jong 欣 发表

有点意思。

我想 这事 如果发生在东风本田或者东风日产身上 会怎么样？你猜？

还有宗教粉丝说了 你不爱干 有的是人干 排队进呢!

像不像企业告诉老员工 下调 10% 薪水 什么 不满意 不满意 GD。有的是人干。

一个靠压榨供应商和员工的企业 也就只能是窝里横

怪不得上半年全球销量 连中国倒闭 N 年的铃木都卖不过！

知乎用户 小炸 发表

肯定惯例啊，制造业不都一直这么玩的么，咋啦，就允许苹果玩不允许比亚迪跟进？就凭一个有点底线，一个毫无底线区别对待？苹果好歹量价齐飞，让欧菲光过了个肥年，然后让欧菲光下重注扩产线再把欧菲光踢出果链，人家起码有钱该付款一分不少，比亚迪先把供应商骗进来供应，先来一波大订单绑定，先让你等小半年账期，可以结算了再来半年的迪链，主打的就是一个沉没成本过高，之后不把猪宰了真当人家开善堂？降价 10%，等于利润缩水三分之一甚至更多，不还得捏着鼻子认，不然你以为人家的二供三供干嘛的，这时候万一一供断供出局，比亚迪直接用迪链的钱控股二供厂，这不是制造业司空见惯的套路？这不就是迪粉一直吹的产业链垂直整合？至于有些迪能儿说的供不起有的是人供，愿意供还不是有钱赚，拜托，应付账期和迪链压款都他么快把供应商压麻了，这时候断供比亚迪在付款上动动手脚就可能今晚喝酒按摩唱 k 一条龙，明天欠款破产拍卖挨个来，迪链，比亚迪快速扩张的通天绳，不知道会不会变成一根宣判的绞死绳？

知乎用户 Fx 123 发表

抵制就行了，无耻傲慢至极

知乎用户 花未全开 发表

纯纯血汗工厂，你以为倒霉的是供应商？供应商老板到头来还不是欺负他手里的员工，给大把的员工降薪裁员，这种害人的企业应该全社会抵制，坑

知乎用户 蓝猫同学 发表

什么时候轮到我等消费者替车厂和供应商操心了

消费者买东西一手交钱一手交货就得了，质量有相关部门监管

知乎用户 砝码 发表

网上意见这么大，我认为仅仅是因为：

一、被要求降价者是森萨塔。

这是一个纯得不能再纯的美国企业。

敢让美国爸爸降价？

反了你了？

往死里批啊！

二、要求降价者是比亚迪

如果是小米，这一定是一种为了消费者利益着想、降本增效、引入竞争、提高企业活力、增加供应链可靠性……….（省略 880 字）的行为！

知乎用户 张旭 发表

副总裁、运营官去跟供应商沟通商降？我们抛开层级不谈，职责对吗？你们收钱就这么糊弄事儿的？敢情这帮人是真没在公司上过班？全靠脑补？

知乎用户 青桔先森 发表

内战内行，外战外行

大家不满的是因为让你比亚迪出圈，是赚老外的钱，而不是无底线压榨内部的

既然这样，还不如外资赚钱

知乎用户 忘川河的水 发表

别忘了比亚迪管理供应商还有个迪链呢

知乎用户 白白白 发表

针对将这封邮件定义为 “汽车行业年降惯例” 的行业内部人士回答，我就问一句：你们公司收到的年降通知是主机厂 CEO 亲自发的吗？实际的年降，在供应商报价阶段就已经规范成合同，后续只需要主机厂的采购系统按时触发下一年的采购价格，不需要集团副总裁亲自发文告知年降比例。所以，我个人推测这是一次忽然袭击。

第二，消费者不懂就算了，汽车行业人士们，你们扪心自问，现在还守得住质量底线吗？换料了没有？特制测试件了没有？真的所有的降本都是靠规模效应和效率提升的成本优化吗？偏差认可是不是越来越多了？

总有人觉得成本是可以无限降低的，可笑。

知乎用户 花小寒​ 发表

知乎用户 苏格兰边境梗猫哥 发表

制造业日常而已，甚至算有那么丁点良心的。

更多的压价甚至是主动的、自虐式的。

比如，卷王型：去年，肥美可爱会抓老鼠的猫咪，一只 49.9！今年，我们推出了新款，不但同样肥美可爱会抓老鼠，还增加了会说人话的功能！而且，只要 39.9！

比如，吃苦型：猫总您看哈，我们这猫腿 10 元，猫头 10 元，猫尾巴 5 元，猫躯干 10 元，猫毛 4 元，今年加工费我们就赚 9 毛吧，39.9 一只给您了。账期呢，您随意，只要给钱就行。我们都这么辛苦了，这供应链您就别把我们踢走吧，也别压价了。嘤嘤嘤，我们真的能吃苦的！

知乎用户 豆豆丁​ 发表

比亚迪降价：逼死友商

比亚迪涨价：割韭菜

比亚迪降本：逼死供应商

比亚迪降不了本：要倒闭

比亚迪利润低：只有量没有利润

比亚迪利润高：割韭菜

比亚迪卖得好：都是低端车

比亚迪负债高：下一个恒大

比亚迪负债低：资本家圈钱要跑路

诸君日也哭夜也哭，能哭死比亚迪的销量吗？

手机圈那套烂玩意天天拿出来搞，恶不恶心

知乎用户 Allen 发表

sensata，美国的供应商。特朗普张口要加关税，比亚迪就不能要美国的供应商降价 10% 吗？反正都是漫天要价嘛。别在只有赚钱的时候自由开放市场，亏钱的时候就贸易保护，大喊亏钱。

知乎用户 zjucarnegie 发表

首先我很奇怪为什么这个新闻火了？

年降在汽车制造行业是非常正常的事情

只不过国产品牌对配件商做得更强势罢了

而且做你梦这种通知你明年降 10% 的做法也不是最卷的

至少七八年前

当时国产品牌里如日中天的浙江某品牌怎么做年降？

账期一年，然后年底发邮件告诉你第二年降 10%（和做你梦类似），然后很贴心地帮你把第一年的货款打九折后付给你……

据我了解，国产新势力崛起后，车型多迭代快，实际上供应商压力更大了，以前一个车型吃四年，现在要投十个车型的标，而踩中某个不热销车型的话，那日子就很难过了。

在供应商疯狂内卷下，

现在主机厂更为强势

比如某品牌给供应商画个大饼：某车型你做一供，4 年 100 万辆，报个价格吧！

供应商给出价格后，整车厂说，这个价格维持四年，每年就不再降价了。

但是…… 你先按照四年，每年降 10% 的方案，把年降的货款先一次性打给我，作为主机厂上新线的 “赞助”……

等于供应商为了拿这个单，还没供货，要先付主机厂一大笔钱……

而十年前德系品牌当道的日子，他们是怎么做的呢？

主机厂给配件厂一个订单，为了降低配件厂的经营风险，会先支付配件厂一大笔 “新品开发费”。年降嘛，也就是意思意思。

现在行情彻底反过来了，至于消费者说车价降了就是好事……

反正羊毛出在羊身上

又便宜又快又好……

呵呵

知乎用户 白白 发表

为啥一堆人喷，这事应该不难理解吧？

采购量成倍增加，从三四百万增加到五六百万，要求降价百分之十不是很正常吗？

难道这些人都没买过批发价？

扯品控就更无厘头了，品控是品控，买的贵可不一定品控就好。

工业品是讲求规模效应的，造的越多成本越低，质量反而越好，规模化生产的成本价能低到难以想象的地步。

就以车为例，十万一辆，卖一百万辆，现金流一千亿，其中两百亿投研发，两百亿投生产线，两百亿原材料，两百亿人工，还有百分之二十毛利。

你卖五十万一辆，卖十万辆，现金流五百亿，其中一百亿投研发，一百亿投生产线，一百亿投原材料，一百亿投人工，毛利一百亿。

简单对比，其实很大一部分成本在研发和生产线，一旦上了规模，这两项成本可以摊销得很薄。相反，规模上不来，每辆车要摊销更多的研发成本和生产线成本，

而产量高了，能给原材料供应商的钱也多，生产规模同样会扩大，同样可以增大研发投入，生产线建设投入，同样能摊销研发和生产成本，

带来的结果就是，你花五十万买一辆车，不一定比十万块的车更好，这东西很大程度上看销量，

十万块的车很可能研发投入更多，车机调教的更好，性能更优；很可能生产线更先进，品控更好，原材料更优质，耐用性更强。

工业生产，是一个赢者通吃的领域，

随着生产规模扩大，生产成本会不断下降，价格也应该不断下降，

如果一个产品，生产了十几年了，还是卖得很贵，那这东西在市场上就不属于工业品范畴了，要么是奢侈品，要么就是社会因素了；对应的商家要么纯纯割韭菜，要么就是个买办。

很多人要么搞不明白成本问题，要么揣着明白装糊涂，

简单的例子，比如做轮胎，

简单起见，五百万个，按一千块一个算，现金流 50 亿，研发费 5 亿，生产线 10 亿，原材料 20 亿，人工 10 亿，毛利 5 亿，百分之十。

一千万个，按照 900 块一个算，现金流 90 亿，研发费 5 亿，生产线需要扩张，15 亿，原材料 40 亿，人工 20 亿，毛利 10 亿，百分之 11.11，

这里边设计费没变，因为假设是同样的产品，生产线增大了，但因为厂房，水电设施等可以公用，造价并不会翻倍，

这还没算，采购量加大后，可以压低原材料价格，采购费用不需要 40，产线扩张后，员工规模并不需要加倍，因为很多职能部门，财务会计，管理，运维等等岗位可以公用。

规模化生产，成本可以一步步压缩，

那些喊着压不下来的，要么就是想要超额利润自己吃，要么就是二道贩子，根本控制不了生产。

知乎用户 利康 发表

比亚迪干的漂亮

不愧是中国制造业骄傲

知乎用户 shawn lue 发表

当年中国摩托车在越南滑铁卢，从低价进入市场一锅端日本品牌，完全占领市场之后开始打价格战，直到最后质量问题大面积频发，客户端意识到质量的重要性，日本品牌东山再起，中国品牌在越南再也抬不起头。

感谢这些站出来说实话的人吧，及时刹车还有救。人性的贪婪，终究敌不过真理，谁都不傻。

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