如何看待俄外长称中俄关系处于历史最好水平?

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希望中俄关系不要以亚历山大 · 杜金在 1997 年出版的书籍中,描绘的蓝图作为准绳


21 世纪版田中奏折,《地缘政治的基础:俄罗斯的地缘政治未来》观点摘抄

中国应 “必须尽最大可能被拆除”,将西藏 - 新疆 - 内蒙古 - 满洲作为安全带。 应向南——印度支那(越南除外)、菲律宾、印度尼西亚、澳大利亚” 向中国提供帮助,作为地缘政治补偿。

书籍与作者介绍:

读到以上文字,诸位是否会觉得眼熟,以为是某个日本军国主义份子在二十世纪初做的战略规划?

然而这实际是摘自有着皇俄派 [1] 国师之称的,哲学家和政治理论家亚历山大 · 杜金,在 1997 年写的针对 21 世纪的,俄罗斯地缘政策计划书,《地缘政治的基础:俄罗斯的地缘政治未来》(The Foundations of Geopolitics: The Geopolitical Future of Russia)。

杜金在克里姆林宫以及俄罗斯军方有保持密切关系,是俄罗斯前国家杜马主席和 “统一俄罗斯” 党主要成员谢尔盖 · 纳雷什金的首席顾问。同时还担任莫斯科国立大学社会学和国际关系学教授。他被称为西方制裁俄罗斯政要名单上的神秘人物,也被不少人推测是普京对乌克兰政策的理论指导者。因为普京多次在公开场合提及杜金的这本书对他的影响。据杜金本人透露,在纳雷什金成为俄杜马主席后,这本书已被许多俄罗斯教育机构用作教科书不少学校甚至列为必修课程

由于本书暂时没有学者翻译为中文版,网上暂时只找到俄文版 [2] 与英文版 [3][4] 下载地址,我会在文末附上阅读地址。

观点摘抄:

1,英国需要被怂恿脱离欧盟。

2,乌克兰不应该独立存在。

3,将乌克兰的人力与物力重新与俄罗斯一体化后,正式开始地缘扩张。

4,俄罗斯必须到处宣传 “反美主义”,尽可能让美国成为俄罗斯扩张的借口与替罪羊。

5,当东亚,中国可以扮演好美国的借口与替罪羊角色。这不仅可以用来挑动中国内部少数民族的分裂主义,也可以促使东亚小国们愿意倒向俄罗斯这个横跨欧亚的大国。(本书 179 到 180 页)

在欧洲:

a) 将东普鲁士交给德国,以建立莫斯科 - 柏林轴心。

b) 将波罗的海三国和德国瓜分。

c) 芬兰应该并入俄罗斯

d) 罗马尼亚和巴尔干国家包括希腊,成为接受莫斯科领导的东正教集体主义国家以对抗西方自由主义

在中东和中亚:

a) 伊朗是最关键的盟友,亚美尼亚是关键的节点。建立起莫斯科 - 德黑兰轴心,或莫斯科 - 埃里温 - 德黑兰轴心。

b) 格鲁吉亚应被肢解;阿塞拜疆或肢解或送给伊朗;

c) 中亚五国应该并入俄罗斯。

在东亚:

a) 将千岛群岛交给日本,以挑动其独立与美国,建立莫斯科 - 东京轴心。

b) 蒙古国应该并入俄罗斯

c) 中国(北部)“必须尽最大可能被拆除”,将西藏 - 新疆 - 内蒙古 - 满洲作为俄罗斯安全带。(本书 179 到 180 页,262 到 264 页)

d) 如果中国由亲俄派与亲日派掌权的话,中国(南部)将被允许在东南亚和澳大利亚扩张,并得到帮助以补偿中国先前的损失——(本书 180,263 到 264 页)

(这种北肢解,南补偿的说辞,怎么和黑龙会那帮日本亚细亚主义者说法一样,都不改一下吗?)

核心思路:

a)伊朗是天然盟友,德日是可以利用的对象,拉拢后的盟友。

b)三条大轴心关系:莫斯科 - 柏林轴心、莫斯科 - 东京轴心和莫斯科 - 德黑兰轴心。莫斯科 - 柏林轴心的重点是将欧洲的前苏联国家与大西洋主义者分开,特别是使它们脱离欧盟和北约。莫斯科 - 东京轴心寻求与中国作战。莫斯科 - 德黑兰轴心旨在影响伊斯兰世界。

c) 中国的北方要像格鲁吉亚一样,被最大程度肢解。中国的南方和德日一样,是可以利用的对象。

得益于这位国师,当年曾经是民科出生,并未被官方接纳,他写了这样一本民间出版物叙述了自己观点。也得意于这本诞生于现代俄罗斯国力最弱时候的书出版,完整暴露了其对领国们的野心。

随着北极熊的国力得到一定恢复,其野心有了实力进行再次膨胀。杜金的欧亚主义地缘学说被俄罗斯内部不少政治人物越来越多接受甚至逐步成为准绳来执行。

今后请不要再迷信着问:如俄罗斯,谁帮中国在北方抵挡北约。这句话本身没有错,但只说了硬币的一面。

硬币的另一面如果北约解散,谁还能在西面帮中国抵挡被皇俄派绑上领土重新扩张路的俄罗斯?

如果莫斯科 - 柏林轴心真的建立,皇俄派的下一个目标是先建立德黑兰轴心,还是先建立东京轴心?

总结:

皇俄扩张主义者和北约的干涉主义,没有一个是好东西。那么我们到底应该指望倚靠谁,来帮我们抵挡谁呢?

历史早已给过我们答案,有人说,两宋一次海上之盟,一次联蒙灭金,最后下场很惨。

可是两晋、两宋这些衰落的朝代丧权辱国难道不是因为君臣的文恬武嬉吗?

难道汉唐的强盛的主要因素是因为有一个月氏、大宛、辖嘎斯,帮汉唐大败了匈奴和突厥?

当年李鸿章,这位洋务运动的裱糊匠,指望用单一招以夷制夷没有得到期望的太平盛世;

在地缘政治更加复杂的今天,面对多变的环境有着更加自信的国民们,就千万别奢望着在北约和皇俄派两个军事流氓面之间,用简单的吹一踩一就能实现中国的利益最大化啦。

参考

  1. ^ 指的是现代俄罗斯政治势力中,希望恢复俄罗斯帝国时期领土规模并进一步扩张的一派
  2. ^ 俄文版下载地址 https://www.e-reading.mobi/bookreader.php/save/20827/aleksandr-dugin-osnovy-geopolitiki.html
  3. ^ 英文版下载地址: https://link.zhihu.com/?target=https%3A//share.weiyun.com/S3SE5knM
  4. ^ 备用下载地址,提取码 “3idq” https://link.zhihu.com/?target=https%3A//pan.baidu.com/s/1nVM3BuV_Ya9vQTMv8sQyXw%3Fpwd%3D3idq

知乎用户 知乎用户 FztzCq 发表

​下面我将发两篇站在美国视角看待中俄关系的长文,一正一反,大家自己判断吧。

一、面向未来的中俄关系

编者按:

今天编译的这篇文章是近期俄罗斯问题的第三篇,也算是一个阶段性小结。本文作者是美国资深国际政治问题学者。他在文中对中俄关系进行了也许算不得深刻,但是比较全面和客观的分析,既不夸大矛盾,也不讳言中俄之间的合作有着广泛而深厚的基础。文章同时对美国应该如何有效应对中俄准同盟挑战提出了较为务实的建议。

站在美国国家利益的角度来看,齐格勒教授的观点是十分正确的,我个人认为事实上也代表了目前美国地缘战略学界的主流观点,有很大可能将成为拜登政府今后四年对外政策的指导思想。正因为此,这篇文章的现实价值就格外突出。我们必须对他的观点给予高度重视,认真加以研判。

原文编译:

中国和俄罗斯都认为自己是大国,北京和莫斯科都同意合作限制或约束美国主导国际关系和挑战其主权的能力。莫斯科和北京致力于多极化和地区稳定,即两个国家都可以在没有美国干预的情况下对其周边国家进行帮助。

(删节)

两国政府都在按照务实的、民族主义的强大国家标准行动。和美国相比,中俄双方都认为自己的利益与对方更相容。俄罗斯和中国对现行全球规则的遵守是选择性和(删节),尽管某些国际法和国际机构可能会被用以挫败美国的外交政策目标。

例如,两国经常在联合国一起投票,使用否决权反对美国和欧洲安全理事会关于叙利亚的决议。2018 年,俄中两国外交官讨论了在中东问题上的协调立场,并同意就中东地区的一系列问题保持对话。

美国从中东撤军给俄罗斯和中国带来了地缘机遇和安全担忧。双方都反对唐纳德 · 特朗普退出伊核协伊的举动,并利用这一局势与德黑兰谈判加强军事和经济合作。

更广泛地说,中国在 2016 年成为中东地区最大的投资者,并于次年在吉布提建立了第一个海外基地。俄罗斯在整个地区进行外交接触,向埃及、伊拉克、沙特阿拉伯、利比亚、阿联酋和土耳其出售武器。此外,俄罗斯最近还签署了一项为期 25 年的协议,在苏丹建立一个海军基地,以补充其在叙利亚塔尔图斯的基地。

在其他地区,这两个国家可能不会公开合作,但他们对对方地缘战略行动的暗中支持缩小了华盛顿的政策选择范围。例如,北京在克里米亚和乌克兰主权问题上没有批评莫斯科,而莫斯科则含蓄地支持中国在南中国海日益扩大的存在。

中国拥有大量投资和贸易利益,在非洲大陆的影响力远远超过俄罗斯。俄罗斯主要限于提供武器和雇佣军,后者主要通过叶夫根尼 · 普里戈津瓦格纳集团进行。莫斯科和北京可能没有积极地共同制定战略,但两者正在填补美国疏忽造成的真空。

同样,在拉丁美洲,双方都在推行各自的议程。俄罗斯出售武器,缔结能源协议,而中国则进口大宗商品,投资基础设施,促进文化和教育交流。两国都支持委内瑞拉、古巴和尼加拉瓜政府,并试图削弱美国在西半球的影响力。

俄罗斯 “重返” 南亚,特别是重新强调俄印关系以及与巴基斯坦加强合作,有可能引发与北京潜在的紧张关系。莫斯科在继续推动俄 - 中 - 印三角的构想,这是前外交部长叶夫根尼 · 普里马科夫(Yevgeny Primakov)为制衡美国及其盟友而构思的。

为此,俄罗斯试图在莫斯科举行的 2020 年上海合作组织会议期间,促成印度和中国就实际控制线沿线的紧张局势达成协议。俄罗斯的目标可能是让中国融入一个协议和制度的网络,从而限制其在南亚和中亚建立势力的努力。然而,俄罗斯正在与美国及其印 - 太战略争夺在新德里的影响力,并一直在向印度出售高科技武器以加强双边关系。此外,俄罗斯正在与东南亚建立政治和贸易关系,以避免过度依赖中国。

一个崛起的中国很可能挑战美国的全球霸权,这可能导致武装冲突。如果发生这种情况,俄罗斯不太可能在军事上支持中国。如果欧洲发生冲突,中国更不可能积极支持俄罗斯。不过,如果一个地区爆发冲突,华盛顿将很难有效应对第二个地区的危机。

然而,美国的一个关键优势是其在欧洲和太平洋的联盟网络;无论是俄罗斯还是中国,在这方面都无法与美国匹敌。如果美国继续忽视或疏远其盟友,将严重削弱美国在各地区应对俄罗斯或中国挑战的能力。

与特朗普 “美国优先” 的做法明显不同,拜登政府宣布计划恢复与美国在欧洲和亚洲传统盟友的密切关系。在特朗普总统任内,美国在世界的领导地位急剧削弱。

与俄罗斯相比,中国从战后经济安排中获益更多。北京只是寻求修正 IMF 和世界银行等机构,以符合中国的长期利益。相比之下,俄罗斯领导人认为,目前的国际秩序是华盛顿用来让俄罗斯保持软弱的。这两个国家都反对自由主义国际秩序的政治层面,(删节)。(译者注:例如伊拉克和阿富汗那样的 “人道主义”?那确实应该反对)北京寻求根据自己的条件修改国际秩序;俄罗斯经常参与破坏以削弱美国的影响力。

虽然拜登的总统任期可能会重振美国对自由主义的支持,但民粹主义和民族主义在全球的兴起表明,时代精神可能正在滑向一种更为(删节)的治理模式。(译者注:只要不符合美国利益的,一概是专制和集权?好话术)

中国擅长经济治国远胜于美国,并利用其主导经济力量的地位(以购买力平价衡量)削弱美国在全球的影响力。宏大的(删节)倡议是这项努力的核心。通过(删节),北京可以利用贸易、投资和基础设施发展,辅之以适度提升软实力,挑战美国在冷战后的主导地位。俄罗斯在这一战略中扮演着一个虽然小但是很重要的角色。

近年来,俄中经济关系不断扩大,并可能继续温和增长。2019 年,双边贸易额超过 1100 亿美元,但由于 COVID-19 导致经济增长的总体放缓,2020 年贸易额有所下降。两国关系具有明显的互补性:俄罗斯向中国出口石油、天然气、其他原材料和武器,而中国则主要向俄罗斯出口制成品。这种贸易结构在不久的将来不大可能改变。

俄罗斯在经济上对中国的依赖程度远远高于中国;2018 年,中国占俄罗斯总贸易额的 15.5%,而俄罗斯仅占中国的 0.8%。过去十年建造的石油和天然气管道网络将在未来三十年连接两国经济,形成一个相互依存的网络。根据美国能源信息署的数据,未来五年中国对石油的需求将继续增长,对低污染天然气的需求也将继续增长。

自 2019 年 12 月开始运行的西伯利亚天然气管道和计划中的第二条平行线将使俄罗斯向中国出口天然气的能力增加一倍以上。然而,能源关系的重要性不应被夸大。2019 年,中国的原油进口相当多样化,只有 15% 的中国石油进口来自俄罗斯,仅次于沙特阿拉伯(16%),中国国内生产的石油占其石油需求的三分之一。

从俄罗斯进口的石油仅占中国初级能源消费总量的不到 2%,中国的战略石油储备中储存了 80 天的石油供应。天然气供应也相当多样化,国内产量不断上升,进口伙伴众多。

莫斯科希望通过中国的倡议,成为欧洲和亚洲之间的交通走廊或陆桥。2015 年,两国同意 BRI 与俄罗斯欧亚经济共同体建立伙伴关系,但迄今进展甚微。中国公司几乎拒绝了俄罗斯提出的所有项目合作建议,莫斯科也明白,BRI 可能并不总是符合俄罗斯的利益。但莫斯科欢迎中国在欧亚大陆的投资,同时在亚太地区推行更加多元化的经济政策。(译者注:关于中国在俄罗斯投资问题,是一个十分复杂的问题。但总体而言,俄罗斯方面的管理不善和腐败丛生是其中很重要的一个因素。这更多地是一个经济问题,而不是政治问题)

一个关键的发展将是北极贸易的增长,因为气候变化有助于更多地利用北海航线。中国寻求扩大穿越北极的航线,俄罗斯拥有破冰船,能够为中国船只保持航道畅通。但潜在紧张关系依然存在,莫斯科不满中国宣称自己是 “近北极” 国家,更愿意成为北极地区的主导力量,而北极被视为未来经济增长的主要资源基础。

在俄罗斯远东地区,两国已经确定了边界,正在进行重大油气项目的合作,但(删节)。

北京和莫斯科对美元在全球经济中的主导地位持批评态度,并越来越多地通过易货安排或使用本国货币进行商品交易。美元仍占全球交易总额的 80%。但 2019 年,中俄贸易中只有 51% 是美元;2020 年第一季度,这一比例降至 46%。

中国贸易和人民币对俄罗斯企业来说正变得越来越重要。自 2014 年以来,俄罗斯企业一直在寻求避免美国的制裁以及被排除在 swift 金融信息服务之外的可能性。

俄中经济关系的可能问题包括中国在中亚的存在日益增加、俄罗斯对印度的军售、中国在白俄罗斯的贸易和投资,以及北京通过中蒙俄经济走廊与蒙古国的接触日益密切。

(删节)

美国的制裁和对抗姿态鼓励了中俄国防合作,包括军售(中国是俄罗斯武器的第二大采购国)、定期联合军事演习和海军演习。然而,自 1990 年代以来,武器销售占双边贸易总额的比例急剧下降。

军事演习是两国关系的一个重要组成部分,但可能更多地是为了表明对彼此主权、安全和地区领土争端的支持,而不是为今后实际联合行动进行排练。莫斯科和北京共同反对美国在东欧和东亚部署反弹道导弹系统,并日益挑战美国的航行自由(FON),导致美国海军在 2019 年大幅加强了 FON 行动。

俄罗斯和中国理解并接受另一方在各自国家安全关键地区行使地区治理权的必要性。对于俄罗斯而言,这意味着紧贴其西、南边界的后苏联时代缓冲区。对于中国而言,这意味着西太平洋地区(尤其是台湾和香港)。

(中亚问题,删节)

俄罗斯和中国没有正式的国防条约,而且他们似乎不太可能在不久的将来达成军事同盟。两国都希望保持期权开放,而不是卷入不符合其自身国家利益的冲突。

不过,在 2020 瓦尔代论坛俱乐部上,**普京表示虽然俄罗斯对目前的关系状况感到满意,但未来可以想象与中国建立正式的军事联盟。**即使没有一个正式的联盟,这两个国家也正在宣扬密切的伙伴关系,包括扩大贸易、武器销售、定期军事演习、情报共享、分享军事技术。

**俄罗斯不具备在印太地区挑战美国的军事能力,中国在欧洲也是如此。然而,双方都将美国视为主要竞争对手,他们的关系被描述为一种旨在平衡美国军事力量的 “战略伙伴关系”。**这限制了美国在东欧和西太平洋的行动,即使莫斯科和北京没有正式协调行动。正如哈尔 · 布兰兹和埃文 · 蒙哥马利指出的那样,美国对敌手可能借机发动的攻势准备不足: 必须同时应对来自两个大国的地区挑战。

这些冲突可能涉及军事力量,但在目前的环境下,某种形式的混合行动更有可能发生。中俄伙伴关系可能不是一个全面的军事联盟,但它是一个事实上的互不侵犯条约,确保中国不面临陆地威胁,因此可以在周边地区和海上更为自信。

同样,如果中美在南海或台湾问题上爆发冲突,俄罗斯可能会利用机会破坏波兰或波罗的海国家的稳定。有人觉得这些情况不太可能真的发生,但如果我们考虑到某种把胁迫性外交或阻挠联合国安理会干预综合在一起的相对低成本的 “混合” 侵略,这是有可能发生的。

同贸易一样,俄罗斯和中国在技术上有一定的互补性。计划在航空航天、核反应堆、无人机技术、通信、人工智能和超级计算机等领域开展关键的联合项目。

普京透露,俄罗斯正在帮助中国开发反导预警系统拉夫罗夫则表示,与美国不同,俄罗斯将与中国和华为合作,在俄罗斯引进 5G 技术。据报道,华为计划在未来五年内将在俄罗斯的研发人员增加四倍,并期望与俄罗斯大学、研究机构和更广泛的科学界在人工智能、信息和通信技术方面开展合作。华为还计划在未来 5 年内投资高达 8 亿美元,用于发展俄罗斯的数字基础设施。这些技术中的许多是军民两用技术。(译者注:5 年 8 亿美元,对华为而言实在是太少了)

与西方发达国家相比,中国的技术更先进、更便宜,因此对俄罗斯企业和政府机构具有吸引力。美国和欧洲针对俄罗斯能源和军事部门的 “针对性制裁” 为俄中在高科技领域的合作提供了额外的激励。

然而,克里姆林宫已经制定了一项雄心勃勃的国内计划,以发展数学、气候科学、基因科学和机器人学方面的科学研究。俄罗斯目前在研发方面的投入仅占国内生产总值的 1%,远远落后于韩国、德国、日本和美国等其他高科技领军国家,仅占中国投入的一半。与中国的合作可能有助于俄罗斯改善其科研记录,但民族自豪感和战略考虑不利于俄罗斯过度依赖中国技术。

中国和俄罗斯同意网络主权的必要性,并在联合国内推广这一概念。他们拒绝接受美国倡导的互联网自由概念。这两个国家正在合作开发面部识别软件和互联网封锁工具等技术,以提高国家审查和控制信息的能力,并都向世界各国提供技术设备。

(删节)此外,俄罗斯和中国似乎愿意在网络防御方面进行合作,但他们似乎没有在进攻方面协调努力。简言之,俄罗斯和中国可能会继续在技术上进行合作,但与贸易和经济方面一样,俄罗斯在两国关系中占据次要地位。

新加坡政治家李光耀曾指出,随着中国的崛起,亚太地区力量的稳定平衡将取决于美国和日本保持一个等腰三角形,在这个三角形中,美日关系比中日关系或中美关系更为密切。

今天,上世纪 70 年代三角外交的一个版本又回来了。这一次,俄罗斯和中国之间的距离远比美国近。然而,这种关系不是等边的,而是一个 “瘦” 的等腰三角形,俄罗斯是非常狭窄的基础。

美国不再像上世纪 70 年代和 80 年代那样在权力三角中占据进退自如的位置。莫斯科可能最终会决定,它需要与美国结盟以平衡一个强大得多的中国。但在可预见的未来,这不太可能发生。俄罗斯和中国有许多共同利益,利益冲突的领域很少而且是可控的。

这种战略伙伴关系在未来几年内不太可能削弱,而是很可能加强,尽管它可能不会导致一个全面的军事联盟。未来五年,俄中贸易可能会增长,尽管是逐步增长。我们可以预计中国将加大在关键领域的投资。

能源仍将是双边贸易的核心,但在双边贸易中所占份额将有所下降。假设后特朗普时代的美国试图重建全球霸权,俄罗斯和中国都不会改变方向,完全接受美国领导下的世界秩序。

中俄关系是不对称的,但目前看来,这似乎不是问题。俄罗斯领导人明白他们国家在伙伴关系中处于次要地位,他们将努力保持平等的关系,尽管这可能会变得越来越困难。目前,北京谨慎地将俄罗斯视为完全平等的伙伴,但随着中国对其全球地位更加自信,这种情况可能会改变。

美国从塑造战后国际秩序中获益匪浅,其领导地位在过去 70 年中为国家利益服务良好。放弃全球化和主要国际机构,转而采取孤立主义立场,只会使美国在面对中国和俄罗斯时处于更不利的地位。COVID-19 使美国的资源捉襟见肘,华盛顿的政治功能失调加上美国政治文化的严重分裂,侵蚀了美国在冷战后的霸权地位。

与俄罗斯和中国竞争需要仔细评估美国在世界各地的义务。并不是所有俄罗斯 / 中国在非洲或拉丁美洲的行动和 “一带一路” 倡议都对美国的利益有害。华盛顿需要采取更为克制的外交政策来取代自由主义、干涉主义,这一论点应该得到应有的重视。

美国应该在可行的情况下与这两个国家合作,但理查德 · 尼克松时代推行的那种楔形战略不可能成功。相反,华盛顿需要一个更加微妙的战略,在可能的情况下进行双边接触,寻求更有效的外交,继续培养盟友,并优先考虑竞争领域。

美国应该对 “恶意” 行为予以反击,无论是以侵犯领土主权、网络侵略、藐视国际准则或不公平贸易做法的形式。我们可能需要一些努力找到共同点,世界上也存在严重的全球威胁需要采取集体行动处理,例如流行病、应对气候变化、确保核不扩散和打击恐怖主义。

我们还应该寻求与俄罗斯和中国达成合作贸易协定,避免采取只会加剧紧张局势而没有好结果的对抗姿态。熟练的外交可以降低军事冲突的风险,然而国务院缺乏有效谈判所需的资源。最后,应保持和扩大与俄罗斯和中国的科学和教育交流。

**俄罗斯和中国确信美国正在衰落。诚然,美国国内政治功能失调,政治文化严重分裂,经济体制高度不平等。特朗普政府的 “美国优先” 政策忽视外交,不必要地与盟友和伙伴对立,从而损害了美国的国际地位。**美国拥有比中国和俄罗斯更多更好的盟友,这种力量的源泉本应该在欧洲和印 - 太地区大力培养。

**华盛顿需要恢复因一年来的种族动乱、治理不力、党派纷争和国内极端主义而受损的实力。**俄罗斯和中国在传统外交和宣传方面技术高超,但在大部分真正的软实力方面却相当薄弱。

美国可能无法改变俄罗斯或中国的行为,也无法破坏他们的战略伙伴关系,但在华盛顿正在恢复一定程度的共识和有效治理。简言之,真正的领导层将使国家更好地定位于应对中俄挑战。

(本文作者查尔斯. 齐格勒路易斯维尔大学的政治学教授。自 1990 年以来,他还担任路易斯维尔外交关系委员会执行主任)

二、再论美俄媾和共制中国的可能性

编者按:

笔者曾经多次论证过,在中美俄欧四方组成的微妙棋局中,俄罗斯是唯一一个能够一举翻盘的变量。欧盟由于其特殊的政治架构,其内部很难就重大地缘战略问题剧烈转向达成共识,因此相对而言要稳定得多。

随着拜登政府上台,美国外交界再次出现一股声浪,要求拜登将 “重启” 美俄关系列入其外交议程,并将美俄重新回归新《削减战略武器条约》视为一个重要的信号。由于沉重的制裁压力和经济形势堪忧,俄罗斯方面对于缓和美俄关系则显得更为积极一些,已经多次通过各种渠道向拜登喊话,希望进行更广泛和更深层次的接触。

总体来看,我判断只要普京还继续执掌俄罗斯的统治大权,俄罗斯短期内不会马上改弦更张。但是正如下文中的美国政客所言:普京不会永远活下去。更有意思的是,这两位一口一个 “自由世界” 的冷战老兵关于中美俄三边博弈的推演与我去年 8 月间的一篇旧文(链接如下)几乎如出一辙,也算是另一种知音了吧。

未雨绸缪还是必要的。(关于美俄实现 “慕尼黑式媾和” 可能性的探讨

原文编译:

今天,美国人几乎普遍认为,中华人民共和国不仅是一个经济竞争对手,而且是一个具有扩张性的意图取代美国夺取世界经济、政治和军事霸权。乔 · 拜登总统和未来的总统团队成员不能低估或忽视中国威胁的性质。北京和莫斯科在经历了几十年的疏远之后,似乎正在团结一致反对美国,这一事实使得美国目前面临的威胁更加严重。

尼克松总统在 1972 年访问中国,不是因为他对中国领导人或者其政体性质有任何幻想,而是因为美国和西方的生存正面临着曾经与中国结盟的苏联日益增长的威胁。他认为,与北京的友好关系将使他能够在这两个曾经的意识形态盟友之间打入一个楔子,从而加强美国的安全利益。这是因为中苏虽然有很多共同点,但都不信任对方。

许多人认为,当时的中国和苏联是一个统一的意识形态集团的一部分。他们不仅有着共同的意识形态,而且都有在寻求世界统治权的过程中打败和摧毁美国的强烈愿望。然而现实更为复杂。被压制的边界争端、意识形态分歧和两国领导人之间的个人恩怨,使北京和莫斯科成为貌合神离的盟友。

当时的中国领导人认为苏联打败美国的意志太弱,甚至一度因为 1962 年古巴导弹危机期间苏联未能与美国开战而与莫斯科闹翻。苏联领导人则认为他们的中国盟友有点疯狂,担心可能引发新的世界大战。与此同时,苏联在中俄边境驻扎了数十万军队。到 1969 年,苏联甚至考虑进行先发制人的打击,以削弱中国日益增长的军事和核力量。

这种紧张局势很大程度上源于苏联在经济和军事方面的优势,并认为中国应该接受 “跟班” 的角色,基本上按照苏联的要求行事。正如尼克松在回忆录中所说,“中俄之间的真正问题是,在内心深处,中国人认为自己比俄国人优越、更文明。” **今天的联盟是旧日平衡的逆转,并最终将要求莫斯科认识到一个新的现实:俄罗斯不再是 “老大哥”,将不得不向北京低头。**因此,今天的中俄联盟看起来像是一个单纯的 “反西方集团” 的再造,而且像五十年前的二十世纪七十年代一样脆弱。

历史是螺旋上升的。在许多人眼中的新冷战中,中国和俄罗斯再次结盟。双方都视美国为敌人,但尼克松在 1972 年利用的分歧仍然存在。俄罗斯对中国的恐惧远比当时要大得多。在某种程度上,这一现实将为美国提供另一个机会,在中国和俄罗斯之间制造另一个楔子。

尽管这种再平衡在短期内是不可能的,但美国应该有一个政策来在以后实现它。目前的中俄两国领导人有充分理由合作。普京的首要任务就是继续执政,并将美国和自由世界视为一种战略威胁(有删节)。普京经常对来访者说,利比亚的穆阿马尔 · 卡扎菲、伊拉克的萨达姆 · 侯赛因和南斯拉夫的斯洛博丹 · 米洛舍维奇被西方废黜,后来被处决或死于监狱。

这两个国家在其所在地区都有着强大的影响力,并因此而受到 “自由世界” 的敌视。在这种情况下,中俄双方在联合国相互支持,并共同应对 “自由世界” 施加的经济制裁压力。中国和俄罗斯正不遗余力地宣传他们的伙伴关系。两国领导人经常会晤,其他中俄官员也经常会晤。两国举行大规模联合军事演习,签署大型经济协定,鼓励文化交流。

中俄安全部队进行了合作。但就像 70 年代的情况一样,这种合作关系并没有表面看上去那么简单。这还不是一个军事联盟。没有正式的条约。中俄军队经常一起行动,但是他们之间没有北约国家之间或者美国和日本或韩国之间的那种互操作性。

中俄之间的经济联系对双方而言并不同等重要。俄罗斯受到广泛的国际制裁,确实需要中国的支持。与中国的进出口贸易是俄罗斯经济的关键,主要是能源和武器。但中国最大的出口伙伴是美国,占出口总额的 19%,俄罗斯仅为第 12 位,占 1.9%。中俄经济也不像欧盟那样一体化。

中俄两国在文化上没有什么共同点。中国有着几千年的亚洲文明,是以亚洲宗教为基础建立起来的,对基督教文化有着天然的排斥性。而俄罗斯有着悠久的欧洲传统文化。自苏联解体后,俄罗斯传统文化已经复兴。东正教现在实际上是国教。

一、中俄之间的离心力

未来的发展趋势只会加剧中俄之间的分歧。中国有 14 亿人口,是世界第二大经济体,国内生产总值 14 万亿美元。俄罗斯有 1.45 亿人口,比墨西哥多,但比巴西少,国内生产总值 1.7 万亿美元,比意大利或得克萨斯州少。中国经济多元化,技术先进,2019 年增长 6%。俄罗斯经济严重依赖能源产品,增长率为 1.3%。预计到 2050 年,中国人口将持平,但俄罗斯人口将减少。

军事态势也对俄罗斯不利。中国的军费开支是俄罗斯的四倍。在全球武器销售方面,中国已从俄罗斯的客户转变为竞争对手。在当今的科技领域,中国生产的武器往往优于俄罗斯生产和部署的武器。

一个强大和更具地缘战略野心的中国对俄罗斯在远东、中亚和北极的主要利益构成潜在和现实的威胁。许多中国人认为,俄罗斯远东的大部分地区,包括海参崴港,在 19 世纪的 “不平等条约” 中被俄罗斯不公平地获得。俄罗斯远东地区有七百万俄罗斯人。而中国在边境线上有一亿人。在某种程度上,俄罗斯会认为中国在中亚的经济入侵和北约在欧洲近邻的军事入侵一样具有威胁性。

然而,这两个国家之间最强大离心力将是俄罗斯经济改革的需要。中国的人均国内生产总值为 10300 美元,俄罗斯为 11600 美元。法国、德国、日本和英国的人均 GDP 约为 4 万美元,美国超过 6 万美元。自上世纪 70 年代以来,在市场改革的推动下,中国实现了非凡的经济增长,在大部分领域遵循自由的市场经济原则。但近年来,中国正在逐步恢复传统的对经济集中控制的依赖。(删节)。中国的活力和企业家精神也会因此减弱。普京和俄罗斯领导层中的其他人都知道传统的计划经济政策将走向何方。俄罗斯需要经济改革,其领导人将在西方找到更好的经济模式。

二、俄罗斯可能从中国转向欧洲

随着时间的推移,作为一个强大中国的 “政治跟班” 和一个技术更加发达的国家的原材料供应商,俄罗斯将变得越来越不自在。无论当前抗议活动成功与否,俄罗斯人民的繁荣都将要求其经济和政治改革最好遵循西方模式,而不是中国模式

俄罗斯是一个自豪的国家。莫斯科不希望被视为与美国结盟,那不过是换一个老大当 “跟班”。不过,俄罗斯有可能向欧洲靠拢,因为俄欧之间的文化和地缘联系更为紧密,会更容易被领导人和公民所接受。俄罗斯将是欧洲的一个军事大国,一个人口最多的国家,一个重要的经济伙伴。欧洲是俄罗斯精英送孩子上学、存钱、度假和购买第二套住房的地方。

纵观俄罗斯历史,它一直在欧洲和亚洲双重身份之间徘徊。今天,威权统治下的俄罗斯感到被民主的欧洲和整个西方所排斥,甚至受到威胁。不过,要想在欧洲找到一席之地,俄罗斯就必须提高自己的民主资历,摒弃威胁邻国的历史习惯。这是可以做到的。德国和法国,欧洲历史上的主要竞争对手和敌人,已经保持了 76 年的和平,法国和英国之间则保持了 151 年的和平。

三、美国与之相应的正确策略

在普京掌权的情况下,美俄和解将很困难,但他不会永远活着。美国现在应该为莫斯科的新领导人认识到俄罗斯的国家利益需要另一种外交政策的那一天做好准备。

这并不意味着我们应该放弃继续努力,通过与欧洲和其他 “自由世界” 一起实施制裁来阻止目前俄罗斯的扩张行动。莫斯科必须认识到,她对邻居的行为很重要,继续霸凌会使她几乎没有朋友。这意味着,我们应该明确表示,我们将欢迎一个更友好的俄罗斯加入西方国家大家庭,我们应该避免下意识地敌视俄罗斯。不管今日的俄罗斯有什么缺点,我们必需认识到,我们曾经面对并击败的敌人(苏联)已经不存在了。

重要的是,我们要与新一代俄罗斯政治家发展关系,他们将最终为自己的国家规划一条新的道路。现在就谈论俄罗斯的 “政权更迭” 只会适得其反。新的领导人将带来新的俄罗斯外交政策。他将是一个来自现政权,但是认识到俄罗斯需要改变的政治家。这最终将导致解除对俄罗斯的制裁,作为俄罗斯与美国和欧洲全面谈判的一部分。

加强人员交流往来也有助于改善未来的关系。近年来,这种接触已经减少。是时候改变方向了。我们的谴责从来不是针对俄罗斯人民,而是针对俄罗斯一些执政者的行为。美国在俄罗斯的民调结果一向不错,但最近却不太好。俄罗斯对美国和欧洲政治的干涉是真实的、有害的,也是不可接受的。但是,夸大这种影响,想象俄罗斯在根本不存在的地方进行干涉,这种行为不符合我们的长远利益。

例如,在亨特 · 拜登的电子邮件真实性得到核实之前,许多政客和媒体人争相将其贴上俄罗斯造谣的标签,这一说法与时任国家情报局局长的说法相矛盾。让俄罗斯成为国内政治目的的替罪羊,与我们在中俄之间制造隔阂的重要地缘政治目标适得其反。

普通俄罗斯人及其领导人都需要知道,一个尊重国际法的俄罗斯将受到美国、欧洲和其他 “自由世界” 的欢迎,成为他们的朋友。她不会永远因为过去真实或者想象中的罪恶而被妖魔化。

(作者大卫 · 基恩是国家利益中心董事会成员,曾任美国保守派联盟主席 28 年。作者丹 · 内格里亚曾在国务院担任商业和商业事务特别代表,并在特朗普政府担任国务卿政策规划人员。作为一名罗马尼亚叛逃者,他还组建并领导了一家纽约的投资公司。)

知乎用户 可可西里的小雪豹 发表

说说个人感受:

2012 年,我去俄罗斯旅游

圣彼得堡,晚餐后去马路上夜拍

然后就遇到两个戴着宽宽大盖帽的毛子警察,一个胖得要命,警服最上面的扣子还开着。

我们就用中式英语和难以理解的俄式英语加肢体语言展开了一场交流

要查我护照,给看了

然后要检查我相机,其实我是不乐意的,但是在国外,不想惹麻烦,还是人看了

之后毛警说我拍摄了一些违规的内容,要罚钱

其实在被拦下检查护照的时候,就有这心理准备了,毕竟毛警的德性全世界都知道

然后一人给了两百卢布(大约十几块钱吧)。毛警不满意,说再给点吧

我说我没更多了,毛警说,你不给,我们就把你相机里的内容都删了,多可惜

最后两人一人给了五百卢布,总共也给了不到一百元,毛警很开心地走了

但是这次事情后,我就发誓,这辈子不会再踏上俄罗斯一步。

更不说,在海关,毛子海关效率低,而且和我说我听不懂的俄语,就好像来俄罗斯的人一定得懂俄语一样。我表现出听不懂就很不耐烦,态度傲慢。弄到一半去接水,然后和旁边的同事聊了两分钟天,丝毫不管有人在等,你又不能催他,盖章后,护照随手一扔,像施舍一样。

还有个小插曲,就是在莫斯科的博物馆,毛子导游(中国留过学,中文讲得很好),直接自豪地告诉你,我们的博物馆,绝大多数文物,是抢来的。

不过毛子也是有好的一面,比如排队很耐心,毛子很喜欢看书,到处都能见到捧着书在读的毛子

但是体验太差,我发誓我再也不会踏上俄罗斯领土一步。

知乎用户 短平 发表

有关部门常说,听其言,观其行。

历史上,李鸿章玩过以夷制夷,孙中山靠一派军阀去打另一派军阀,愿望很好,效果却很心酸。陈独秀对一派国民党妥协,去反对另一派国民党,叫做右倾机会主义。

前门驱虎,后门纳狼,不是强者所为。

知乎用户 貔貅小狸公 发表

官方的事情先不说。

就说说民间吧,我搞不懂那些网上 “爱国” 的大 V 是怎么想的。

一打开微博全是地瓜熊老六,孤烟暮蝉的洗地鸡汤。

俄罗斯侵略乌克兰,全世界都知道是不义。甚至俄罗斯人都不屑于洗白,他们跟屎壳郎跟着屁瞎哄哄什么意思?

乌克兰是苏联解体之后叶利钦都承认的主权国家。你派兵到一个主权国家去烧杀,不是侵略是什么?这点常识都没有你对得起九年义务教育吗?

其他国家支持、支援乌克兰错又在哪里?

当初日本侵略中国的时候,难道其他国家不应该援助?不应该同情?应该学你们在网上扯胡淡?

是,没错,俄罗斯在这几年跟中国交往合作是频繁。

可那终究国与国之间是外交,不是人与人之间的交往。国与国之间可以不讲规则,但是人终究要对得起自己良心。

既然谈论爱国,那我说说沙俄灭绝我国东北少数民族和苏联屠杀的华人的历史有何不可?

为什么我说这些就被这些 “爱国大 V” 扣上各种污蔑帽子呢?

——————————

几年前也是这群 “爱国大 V” 为文登被打的 “爱国青年” 张目结舌。甚至不惜攻击处理这起事件的民警同志。

一起再普通不过的治安事件被他们拔高到了 “爱国青年因为爱国而被阴暗势力殴打”。

打 “爱国青年”的不是好东西。那被打的 “爱国青年” 又是什么揍性?

哦,“我们跟苏联断交是因为教员无理取闹”。

如果真的这么爱苏联为何不向俄罗斯法院诉讼呢?理由就说 “暴打精神俄罗斯公民”。

还有那位青年的父亲。您是有了多大勇气在媒体面前大谈您俄罗斯的亲儿子 “爱国” 的?

如果这种人被称为 “爱国” 请问是对谁的侮辱?

尽管他出发点是爱国?那请问因为爱国违法不应该被处罚吗?一个国家的运行是靠法律还是靠口头?

如果真的爱国就应该牢记历史。

因为在外东北黑土下掩埋的是你的同胞,在珍宝岛烈士陵园安葬的是你的先辈。。

知乎用户 Vincent​ 发表

一直吧,网上有一个简单化的三国关系,蜀国要联吴抗魏。可我搞不懂为啥蜀国要联手交趾,逼得魏吴联合呢

知乎用户 HZW 发表

我作为一个俄语人来答一波吧,从去年疫情刚开始,俄罗斯第一个禁止中国留学生入境,却迟迟对日韩和欧洲国家留学生采取的滞后措施,就已经打破了我对俄罗斯的任何幻想。

前几天俄罗斯 zf 发布的:

“允许疫情控制好的国家的外国学生”

返回俄罗斯进行全日制进行学习

其中包括了我们天天吐槽的韩国,日本,甚至是印度,不包括中国。

终于从小黑屋放出来了

知乎用户 总有刁民想害朕 发表

从过去的事情,看看现在。

1993 年 4 月 6 日,中国东方航空的一架 MD-11 飞机执行 MU583 航班任务由上海飞往洛杉矶,在太平洋上空飞行时,由于飞行员误操作导致前缘缝翼突然伸出,飞机急速翻滚、跌落数次,高度下跌 5000 英尺。

情况危急,机长和较近的俄罗斯联系,询问是否可以在其空军基地降落,但是俄方没同意。

它希望中国客机向美国寻求帮助。

机长迅速联系了空管部门,空管部门立即启动了相应渠道联系美国。
经过考虑,美国最终批准 583 航班降落在阿留申群岛的舍米亚空军基地。

这是民用客机首次获准在美国空军基地降落。
机长通知乘客:飞机准备迫降在阿拉斯加阿留申群岛的薛米亚美国空军基地

他们完全是出于人道考量,才接受了我们的迫降请求!

但是这个岛太小,机场不具备降落大型民用客机的条件,跑道不够长,没有足够的照明设施。

加上眼下气候恶劣,有大风暴,能见度很低。

我们飞机自身的受损情况又不明,起落架不知道能不能打开。所以能否安全降落仍是未知数。请大家做好自救准备!
一位乘客在回忆文章在写道:“飞机越来越接近地面,这时我们才看到,原来两排导航灯竟是美军士兵拿着手灯排列出来的。

这是一种像火炬一样巨亮的手灯,非普通的手电筒

他们冒着生命危险站在跑道两侧,将跑道照得通明雪亮。

他们身着防火服和防火面具,身后停满了救护车和消防车。
感觉到轮胎触地,机舱内响起了震耳欲聋的掌声,接着是经久不息的一遍遍欢呼声。

飞机滑行后终于成功地停了下来,窗外的美军也抱在一起欢呼雀跃,飞机舱内舱外的欢呼声连成了一片!”
最终,飞机紧急迫降在阿留申群岛西米尔美国空军基地。

美军腾出住房,医院等设施积极救救援,事件导致了 2 名乘客死亡,149 名乘客和 7 名机组成员受伤。
图中白色为发生事故区域,箭头所指处就是俄罗斯的 “堪察加彼得巴甫洛夫斯克机场”,前苏联时期叫做 Yelizovo 机场,是可以起降重型轰炸机的大型机场。
这个机场离东航发生事故的白色区域比最终迫降的美国军用机场至少近了三倍的距离。

知乎用户 青冰白夜龙 发表

实话实说,

中俄之间的关系,跟中国这边的关系不大,

主要得看俄国那边的境遇。

俄国人本质上是瞧不起中国人的。

而且他们惯以强盗心态以己度人,

生怕中国强大之后有样学样,像他们当年对待我们那样对待他们。

当然了,美英的想法也相去不远,他们不是怕中国强大,而是怕中国强大之后以彼之道还施彼身:

万一将来中国仗着自己强大,强租利物浦 99 年往那边派葫芦法官胡判葫芦案怎么办?

万一将来中国仗着自己强大,在美国驻军强行跟当地女青年交流联络感情怎么办?

俄国那边混的好的时候,总是千方百计地跟中国划清界限,

甚至乐嗨了的时候,还要想办法在背后捅中国一刀。

但是当他们内忧外患四面楚歌的时候,

却总是主动过来对中国示好,希望中国能拉他们一把再输一点血。

俄国的表现历来如此,这回拉夫罗夫访华,也是同样的套路,见怪不怪。

所以要保持住中俄之间的友好关系

绝不能像黄俄分子们叫嚣的那样 “量中华之物力,结与国之欢心”

无底线地逢迎讨好俄国,才是对中俄之间友好关系的最大伤害。

事实恰恰相反,

俄国有别的路可走的时候,总是会毫不留情的抛弃中国。

美国一贯把俄国当成自己的最大敌人,

普京费尽心机把川普扶上台的时候,

首先第一件事就是调转矛头改对中国下手,拿中国当俄国的挡箭牌。

当美国在川普的指挥下,在各个方面和领域里跟中国死磕的时候,

缓过一口气的俄国为我们做过什么吗?

答案是一件都没有,

甚至普京还专门落井下石公开向美国挑拨说中国和德国是新兴的世界大国,

生怕川普下手轻了,动手晚了。

只有俄国像现在一样半死不活走投无路,

重新成为美国的头号敌人被围攻针对的时候,

俄国才会想到跟中国友好。

要保持住中俄之间的友好关系,

最佳的策略就是让俄国一直保持在这个状态。

俄国死了对我们没有好处,但俄国活蹦乱跳对我们坏处更大。

半死不活的毛子才是真正和蔼可亲憨厚友善的好毛子。

现在好比毛子走路不长眼睛,一脚踏空掉进了井里,眼看就要淹死了,拼命向我们呼救示好。

我们应该怎么做呢?

眼睁睁地看着毛子淹死?那肯定是不对的。

自己冒着生命危险下去以命换命把毛子救出井口?那肯定是愚蠢的。

我们应该做的是,扔下去一个救生圈,让它淹不死就行了。

这样,我们就收获了一个跟我们的关系长期处于 “历史最好水平” 的好邻居。

只不过一个在井外,一个在井里而已。

很庆幸两者的关系没有反过来,否则诸位就会知道 “落井下石” 四个字的意思了。

知乎用户 空一格 发表

1、就像美日共同声明如此这般、《美日安保条约》如此那般,都是有如月经带一样。

俄外长声称什么,也并不具有实质的意义。

要看实质。

2、俄罗斯是美国的 “洗鳖待戳” 之国。

我们还要看俄罗斯因 “深宫幽怨” 而心生旁向。还是看破宫闱,绝意从良。

3、实质是什么?

- 在乌克兰双方看似都磨刀霍霍,实质是美国获得了乌克兰大部;俄罗斯获得克里米亚和工业化程度较高的乌东双方瓜分后都较为满意

美国派军舰进黑海,俄罗斯派飞机掠过。军舰只是侦察,飞机没有带导弹。

- 美国意图在日本部署导弹,俄罗斯扬言必反制。布林肯访问后没有宣布部署,俄罗斯也没有反制。双方都没意见。

- 美国制裁北溪 2 号,欧洲小国纷纷吓退。俄罗斯接手建设余下的工程,目前即将完工。欧洲小国更加紧密团结在美国周围。俄罗斯的向欧洲的天然气出口继续增加。双方都各取所需。

- 美国要求印度别买俄制武器,改买美国的。印度买了一些美国的,乘机向俄罗斯杀价。俄罗斯略有不爽,降了降价继续卖。三方都没问题。

等等。

所以,实质是什么?就是:

美国挑选俄罗斯对抗,有助于美国重返欧洲,得到欧洲的国家的欢迎。

俄罗斯被美国挑逗,有助于俄罗斯保持其在世界上的大国玩家形象

不然的话,俄罗斯现在在世界上的影响力将大为衰减。

不过话说回来。巩固睦邻友好关系,对中俄双方都是有益的

俄罗斯可以在东欧尽情地搞。石油天燃气和矿产木材的出口反正有南方大国保障,进口物资也不愁。军舰发动机都卖上了,过几年战斗机、军舰都足量供应。

我们也一样,石油天燃气和矿产木材的进口有北方大国作为保障。

相关回答:

空一格:如果中俄联手,有能力打败美国么?

知乎用户 Dickinson​ 发表

赞成。

俄罗斯前几天刚卖给印度的、部署在藏南边境的 S-500 反导系统,肯定是拿来防尼泊尔空军的。

众所周知,尼泊尔是我们的敌人。

所以俄罗斯善意支持印度部署 S-500

而美国恶意怂恿韩国部署萨德

美帝邪恶本性、丑恶嘴脸昭然若揭

中俄友谊牢不可破!

知乎用户 蓝天风车 发表

今年中俄关系确实是历史上最好的水平。今年俄罗斯就仅仅是庆祝了一下侵略中国的胜利时刻,并没有侵略中国,也没有杀中国平民,也没有给中国的敌人送武器。真是有史以来俄中关系最好的一年了。

1727 年,俄罗斯侵略中国唐努乌梁海以北

1846 年,俄罗斯侵略中国巴尔喀什湖东南方向

1860 年,俄罗斯侵略中国黑龙江以北

1862,俄罗斯侵略中国从沙渍达巴哈到葱岭的约 43 万平方公里国土

1864 年,俄罗斯侵略中国乌苏里江以东

1865 年,俄罗斯侵略中国伊犁,后来迫使俄罗斯退了出去

1881 年,俄罗斯侵占中国塔城东北和伊犁、喀什噶尔以西约 7 万多平方公里的领土。

1883 年,俄罗斯侵略中国额尔齐思河及斋桑泊附近约 2 万平方公里土地

1892 年,俄国侵占我国萨雷阔勒岭以西帕米尔高原 2 万多平方公里土地。2001 年,我国同塔吉克斯坦共和国签订边界条约,收回其中近 2000 平方公里土地,其余的就永远脱离了中国版图。

1900 年 7 月 16 日 - 21 日,俄国出动 17 万军队,非法侵占我国在黑龙江东岸仅存的海兰泡和江东六十屯地区 0.4 万平方公里土地,并将城内中国人几乎全部斩尽杀绝

1911 年,俄国支持乌里雅苏台(外蒙古)驱逐清朝驻蒙大臣,并宣布建立 “大蒙古国”,再次失地 173 万多平方公里。

1969 年,俄罗斯分别侵略中国新疆边境和东北边境,中国再丢一个岛屿。

2009 年 2 月 15 日,我国新星号货轮遭到俄罗斯军舰炮击沉没,船上8名水手遇难。俄方表示过错在新星号货轮。

2012 年 7 月 17 日,一艘悬挂我国国旗的捕捞船被俄罗斯 “捷尔任斯基” 号巡逻船发现,随后俄边防巡逻艇炮击该渔船,最终俄方逮捕 17 名渔民,另有一名渔民落水失踪。

2016 年 11 月 4 日,被称为 “克里米亚美女检察长” 的纳塔莉亚 · 波克隆斯卡娅(时为俄罗斯议员)发表辱华言论。她曾在克里米亚危机时坚持加入俄罗斯。

2018 年上半年,俄罗斯向越南出售大量军火,其中包括 “猎豹” 级护卫舰。而那时正值中越南海问题激化。

2018 年 5 月 18 日,俄罗斯石油公司越南分公司将南海视为越南领海并进入南海开采石油。

2020 年中印边境冲突时,俄罗斯向印度出售 33 架新式战斗机,提前交付 S-400 远程防空导弹。

2021 年,美俄联手禁止对华出口关键技术。其中包括石油天然气涨价、军事设备限制、航天技术限制等。

2022 年 5 月 28 日,在俄罗斯阿穆尔州首府、远东第三大城市海兰泡(布拉戈维申斯克)举行《瑷珲条约》签订 164 周年庆祝活动。

知乎用户 实在哥 发表

只列举事实,不发表评论。

全是近些年发生的事情,有些事情就是才发生不久:

俄罗斯是全球著名石油资源国,缺什么不缺石油,还跟越南盗采中国南海石油,

在中国的新浪微博,宣传当年侵吞中国海森崴改名征服东方,在中国的社交平台,炫耀中国的国耻!

中印冲突期间,给印度卖武器。

俄乌战争,照理说俄有求于中国,但它依然跟越南搞军演,高调庆祝瑷珲条约纪念日。

说实话,我现实生活中,比如同事朋友之间,就算双方闹了矛盾,也很难见到一点基本的尊重没有,专门挑你痛处,跑到你家门口直接欺负到脸上的事情,还别说号称友好。

近年来俄罗斯对中国各种不尊重和下的各种套 (不完全统计)

2009 年 2 月 15 日,我国新星号货轮遭到俄罗斯军舰炮击沉没,船上8名水手遇难。俄方表示过错在新星号货轮。中方表示无法理解、不能接受。

2012 年 7 月 17 日,一艘悬挂我国国旗的捕捞船被俄罗斯 “捷尔任斯基” 号巡逻船发现,随后俄边防巡逻艇炮击该渔船,最终俄方逮捕 17 名渔民,另有一名渔民落水失踪。俄方认为边防人员的行为是正当的,这是渔民的过错。

2016 年 11 月 4 日,被称为 “克里米亚美女检察长” 的纳塔莉亚 · 波克隆斯卡娅(时为俄罗斯议员)发表辱华言论。她曾在克里米亚危机时坚持加入俄罗斯。

2018 年上半年,俄罗斯向越南出售大量军火,其中包括 “猎豹” 级护卫舰。而那时正值中越南海问题激化。

2018 年 5 月 18 日,俄罗斯石油公司越南分公司将南海视为越南领海并进入南海开采石油。

2020 年中印边境冲突时,俄罗斯向印度出售 33 架新式战斗机,提前交付 S-400 远程防空导弹。

2021 年,美俄联手禁止对华出口关键技术。其中包括石油天然气涨价、军事设备限制、航天技术限制等。

我不发表评论,免得被扣帽子。

知乎用户 陈阳​ 发表

这显然证明了,呱呱们使用 “黄俄”“鹅孝子” 的称呼来攻击在俄乌战争中支持俄罗斯的中国人是一件多么可笑的事。

身为中国的亲儿子,先拜日本为义父,后认美国为干爹,呱呱们作为三姓家奴,骨子里有一种认爹的奴性意识,并且将这种意识作为理所当然。正因为这种理所当然,他们会自然而然地认为,“我们虽然是黄皮,但我们是白心啊,我们是黄色的美国人”“既然我们这些呱呱支持美国是因为美国是我们的爹,那么对岸那些中国人支持俄罗斯肯定是因为他们认可俄国人当爹啊”,以这这种思维方式,他们自然而然地会把支持俄罗斯的中国人称为 “黄俄”“鹅孝子”

任何一个还算正常一点的中国大陆人,受到过九年义务教育的中国大陆人,都不可能不知道那些往事:被沙俄侵略的历史,和苏联亲如兄弟的时期,和苏联反目成仇的时候…… 将苏联共产国际当成爹的时期,只有陈独秀王明等人掌权的一小段时期,而那段历史早就被批判到中国人骨子里了。任何一个正常一点的中国人,都不可能拿俄罗斯这个国家当爹的。

所以,每当我看到有人拿 “黄俄” 来骂人,看到有人把中俄和中苏那些冲突拿出来说事,我的内心毫无波动,甚至有点想笑。

中国人对待俄罗斯的态度,是当前有相互利用价值的对象,仅此而已。没有人真的把俄罗斯当爹,也就没有人因为 “黄俄” 的称呼破防。

呱呱们 “黄俄” 喊得越大声,越说明这些家伙对对岸的不了解,也越是显得无知而可笑。

呱呱们太天真了,真的太天真了。这些以为大陆人吃不起茶叶蛋和榨菜的呱呱们是真的对大陆人一无所知,他们是真的以为我党是在对国人进行洗脑,以为我们不知道中苏中俄的那些往事,还以为把中俄的那些冲突拿出来说事,就能让我们 “醒悟过来”,意识到 “俄罗斯的罪恶”。

殊不知,大陆人的知识和智商比起这些呱呱已经高出了几个量级。大陆人知道纵横捭阖的春秋战国,知道尔虞我诈的东汉三国,知道五胡乱华,知道靖康耻,知道扬州十日……

大陆人什么都知道,包括那些沙俄,苏联,俄罗斯对我们干过的混账事,大陆人完全明白,俄罗斯和我们的关系是基于共同对抗美国压力的前提,是当今时代的形势所以然。

呱呱们尝试以马克思主义来反对俄罗斯,然而画虎不成反类犬,只学到了 “反对霸权”“反对战争” 之类的口头文章,对于矛盾论,辩证法这样真正的屠龙之技却一无所知。他们怎么会知道 “抓住主要矛盾的主要方面” 这样的哲学思想呢?他们只会跟在别人后面喊口号啊。

美国人喊自由,他们就喊自由;美国人喊民主,他们就喊民主。这些被洗了脑的呱呱们自以为自由,自以为对岸人被洗脑。他们生活在一个通过口号、作秀来进行竞选,选出一个又一个与其说是政客不如说是演员的领导人的地区,就以为对岸也是这个状态,以为喊一喊 “反战”“反侵略” 这样的口号就能煽动人心。

多可笑啊。

选择支持俄罗斯,是在学习了历史,学习了哲学,认清了当前局势后的自然而然的选择,是每个独立的个体,独立思考后,得出的结论。这个结论是正确的,是显而易见的,所以得到了绝大多数人支持。

可笑呱呱,到这个时候还在叫嚷洗脑,说什么 “独立思考”。就像小学课堂上喊一加一等于三的小鬼,还自鸣得意,觉得自己与众不同,不随大流,不盲从老师,很了不起,殊不知全班上下都在当他当猴看。

为什么俄外长要在这个时候,发出这么一个声音?因为俄罗斯需要中国,俄罗斯需要支持,需要中国的支持。

你看,如果按照呱呱们的思维方式,这其实不是 “某些中国人想认俄罗斯当爹”,而是 “俄罗斯在认中国当爹”。那么,咱们姑且按照呱呱们的逻辑:俄罗斯都认咱当爹了,咱们照顾一下自己的养子,好像也没什么毛病吧?什么?这个养子可能反噬?那是我的事,关你什么事啊?

上一段是开玩笑。不开玩笑的话,是个人都知道俄罗斯不是真心的。但这又如何呢?一个虽然不是真心,但迫于形势和你合作的对手,绝对比反你已经反到魔怔的亲生儿子来的可靠,不是么?

知乎用户 远方的狮​ 发表

22 日,俄罗斯外长拉夫罗夫访华前接受记者采访时称,当前中俄关系处于历史最好水平,中国是真正的战略伙伴和志同道合者。中俄间开展的相互信任和尊重的对话应成为典范。

中俄两国近二十年来,关系越来越密切。贸易额不断上台阶,高层互访频繁。造成这种状况有三个因数。

一、西方对俄罗斯的打压已经到了不断掀桌子的地步,拜登要联合盟友共同对抗中国。

西方敢于不断挑衅俄罗斯,这其中有个关键背景是俄罗斯经济的衰退。

2009~2018 年,俄罗斯 GDP 年均增长仅为 0.9%,大大低于世界经济 3.2%的年均增长率。俄罗斯经济总量从 2013 年峰值时的 2.29 万亿美元,缩水至 2019 年的 1.69 万亿美元,在全球经济中占比为 2.0%,排名已从第 6 位降至第 11 位。

正因为俄罗斯经济的衰退,GDP 与西方国家差距越来越大,西方越来越明目张胆的用各种手段制裁和羞辱俄罗斯。

近期,西方为了支持俄反动派,直接在俄罗斯各大城市鼓动示威游行,矛头直指普京。乌克兰在美国怂恿下,数万军队开往乌东边境。拜登抛弃外交礼仪,称普京为杀手。

特朗普穷极手段攻击中国,最终失败,自己下台。拜登认为只靠美国一家无法遏制中国,要联合盟友。22 日,欧盟三十年来首次对中国官员制裁。美国成功组织了首次美澳日印四国首脑会议,意图围堵中国。

中俄双方有加强国际事务战略协调的迫切性。

二、中俄经济互补,已展开多层面的合作。

2020 年中俄双边贸易额达 1077.65 亿美元(约合人民币 7017 亿元),连续三年突破 1000 亿美元大关。中国连续 10 年稳居俄罗斯第一大贸易合作伙伴的地位。

俄罗斯向中国提供 8357 万吨石油,这一数据仅次于沙特的 8492 万吨。在农业方面,俄罗斯最大的农业出口市场在中国;而在科技领域、一带一路、国际组织等方向的合作则更多。

2020 年和 2021 年是中俄科技创新年,去年双方在线上举办了近 500 场活动,今年双方计划将继续举办 500 余场相关活动,其中多数活动以视频连线的方式举行,以配合疫情防范工作。

这些活动涉及到的领域有机器人、生物科技、信息技术、人工智能、医学以及物理等等,这意味着中俄在这些领域都将有更深层次的融合。

中俄在共同研发大型客机,签署了共建首个月球基地的协议。

三、中俄合作有巨大的合作红利。

俄罗斯的政治中心在欧洲,中国在亚洲,双方合作就能控制中亚。中俄都是陆权国家,欧亚大陆是世界最大的陆地板块,和非洲也相连。

在中国一带一路的发展带动下,沿线国家纷纷加入。中欧班列日渐火热,只要陆路的海关手续和过境税收等政策障碍被突破,陆权时代就将回归。中俄两个庞大的陆权国家将分享亚欧大陆发展的红利。未来还连带非洲,美国将被边缘化。

中俄没有结盟,普京认为未来不排除结盟的可能性。

没有结盟,双方就有一定的自由。如果中美发生战争,俄罗斯不太可能在军事上支持中国。如果欧洲发生冲突,中国也不可能为俄罗斯参战。但双方可以在其他方面予以支持。

中俄合作将是世界稳定的一极,能相互支持对抗西方的遏制。中俄需要在更多领域加强合作,以适应未来更严峻的挑战。

一、可以加强文化的交流,使中俄的民众更熟悉和喜欢对方的文化,让民间更融合。

二、加强双方智库的合作。探讨亚欧发展前景,让精英层架构未来。

三、科技合作还要再上台阶,经贸领域还可拓广。

知乎用户 持续低熵 发表

中俄关系还可以更好

以下是我的逐步提高中俄关系的建议

1 中国召见美国驻华大使强烈抗议拜登称普京为杀手之事,要求美国道歉。俄国召见美国驻俄大使强烈抗议美国制造新疆谎言,要求美国道歉。

2 中俄宣称对华为北溪两件事进行外交捆绑。即,美国单方面解除华为技术制裁也不能获得中国的外交回报,除非同时解除对俄德北溪二线建设的阻挠。反之依然。

反正这两件事美国放弃制裁的可能都很小,不如拿来发出强力政治信号获得政治收益。

3 中俄公开进行核战演习。两国火箭军高调进入对方领土搞演习

4 中俄联手在中亚强力清除美国势力,完全拨掉美国在各方面安插的人,堵死美国输入经费的路径,连网络都模仿中俄做好脱离美国互联网巨头的技术准备。

当然中亚方面会有一些阻力,但中俄铁了心办这事中亚怕是顶不住。考虑到中亚有五国,不妨挑一个作为示范让其他国家明白 “不管愿不愿意,清美这件事必须给办了” 以及“在中亚,你再哭天喊地美国也帮不了你”。

这种联手行动不仅大大加强中俄强力部门的关系,而且有了这么一个先例,未来的合作空间之大令人浮想联翩。

5 中俄可以筹划 “阿富汗大封锁”。在 4 的基础上从中亚方向封锁没问题。然后一起去做巴基斯坦的工作。巴基斯坦方面当然不好强逼,但只要开始积极做工作,美国就慌了,毕竟有中亚的先例在。如果巴基斯坦也站了中俄的队,美国怎么办?求伊朗吗?不仅如此,中俄空军还可以联合进入阿富汗上空巡游。美国不打就步步紧逼美军基地,美国来驱离就正好天天来消耗美国(反正中俄有地理优势)。如果美国敢打,那就是美国先动手了,中俄被迫还击美国基地。打了基地又怎样?美国对中俄开战么?总之,制造出一个氛围,就是中俄要把阿富汗美军扣为人质,美国的阿富汗问题已经不是维护既得利益和体面退出的问题而是怎么解救美军人质的问题。。。

6 中俄讨论 “联手入中东,拉上波斯人,不扰逊尼派,挟持以色列,邀法德驻军” 的计划,拉上伊朗一起讨论。。。

上面几招对付老拜登绰绰有余了。折腾前三件事极容易,4 和 5 费点事但也比在乌克兰和西太平洋实质性地缘格局大推进要风险小和省钱至于 6,如果先做了 4,5,那么对美国而言只要中俄开始认真讨论 6 就已经是大恐怖了。。。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

估计特朗普真的要哭死了。

懂王不惜以被冠上「通俄门」罪名,仍然不断示好俄罗斯为的是什么?

不就是为了模仿当年的尼克松吗?

结果那群毫无远见的政客们,居然毁了懂王心心念念的联合次要敌人打击主要敌人的策略,硬是把俄罗斯与中国逼的关系更加紧密了…

害得懂王只能去禅修静静了。

特朗普真的很可怜,为了让美利坚再次伟大,连最爱的推特帐号都被封杀了。

同情他 QAQ。

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表

理论上,中俄关系不应该好。

两个大国,国土面积、军事力量都是世界前三,且边境线这么长,接触历史那么久。怎么可能没有矛盾?何况历史上不仅有矛盾,还有血仇,还有多次影响整个国家政策的剑拔弩张。

所以不管是从历史角度看,还是从现实角度看,双方关系都应该很差。

唯一乐观一点的,是现阶段两者的经济互补性理论上较高,一个资源、粮食出口国和一个工业品出口国,也可以友好合作。当然,为什么说这个互补只是理论上较高,因为中国的选择并不只有一个俄罗斯,俄罗斯也不会放心地做中国的原料供应地。

所以,中俄怎么能关系好呢?

那只能是有外敌逼到两者都不得不合作地步,逼到都明白现阶段已经互为唇齿地步。

其实如果往前看一点,从冷战中后期开始,二者和西方都分别有过蜜月期。只要能和西方主要是美国真正意义的和平相处,二者都是不愿和对方合作的。蜜月期阶段,中俄也都对美国有过从上到下普遍的美好幻想。

当然后来知道,这个幻想陆续都被打破。

所以怎么办?刀都架到脖子上了,过去天大的矛盾也只能放放了。当然这就迎来了历史上关系最好的时候。

只有在美国十分短视地同时对中国和伊朗采取敌视政策时,把俄国与中国及伊朗结合在一起的联盟才能搞得起来。这样的结局当然不能排除。——布热津斯基

知乎用户 饼当 发表

本来想说 50 年代初那个基情满满的,后来仔细一想,中 “俄” 关系最好那确实是现在。

知乎用户 枫冷慕诗​​ 发表

中俄关系历史最好水平,那得看算不算上俄国的苏联时期,如果算上苏联时期,当下的中俄蜜月期还算不上最好,毕竟赫鲁晓夫执政前期,苏联对中国的援助力度之大震古烁今,从前不会有,以后也不会有,有一个说法是:苏联将中国从一个落后的农业国亲自抬进了工业国大门。

(有人说苏联对印度的援助资金更多,但是苏联对印度的援助种类不齐全,因为有一些印度瞧不上,所以没要)

人类历史上,一个国家对另一个国家的援助,即便是美国和英国这种血脉嫡传的关系,也无非是给钱、给物资、给武器、给石油。

但是苏联除了给钱给物资,还把自己全套的工业体系,西方文明几百年的精华,全部复制粘贴到了中国。

大家都知道著名的 “156 项工程”,苏联累计派了上万名专家到中国手把手帮忙实际落实了 150 项,项目涵盖电力、钢铁、煤炭、制铝、机械、化学、造纸、有色冶金、炼油、重型机械、动力、化肥、火力发电、医药、军工等多个领域,仅 1954 年到 1957 年,苏联就向中国提供了 4261 个教学大纲、4587 项工业制品的国家标准。

只有在当时共产主义理想盛行的特殊时代才有可能做出如此彻底的援助,当下中国对俄罗斯的援助,最多就是政治联盟、经济输血、军事暗中协助,距离当初那种 “工业重建” 的关系,说实话,还有点距离。

但是如果中俄关系,只算苏联解体之后的近 30 年,当下的确是最好时期,毕竟苏联刚解体的 90 年代,叶利钦一直想着倒向美国,普京上台初期也是亲美的,后来发现美国根本不想拿俄罗斯当朋友,只想要他们当狗之后,普京变成了一个强硬的反美派,但是这个时期中俄的关系也很微妙,我就说一个细节,北京奥运会期间,普京一边参加奥运会开幕式,一边暗中下令进攻格鲁吉亚,可以说是举着奥林匹克精神的旗帜打了中国的脸。

中俄关系真正开始进入蜜月期,是 2014 年中俄 4000 亿美元的天然气大订单签订之后的事,那时候被美国制裁得经济快要崩溃的俄罗斯才真正意识到,与中国深入合作是唯一的出路。

美国之所以自 2014 年之后对中国感到非常恼火,一方面是中国崛起让他感受到了威胁,另一方面就是因为中国对俄罗斯进行经济输血,阻止了美国肢解俄罗斯的策略。

对中国来说,北方的邻居不能太强大,不然会加大北方的国防压力,也不能直接崩溃,因为当下还需要借助他们的力量来对抗美国的影响力,如何在这中间找到平衡点,非常考验中国的战略水平,而当下的俄罗斯,普京尚且在位,还能够压住国内一些 “投降派” 蠢蠢欲动的举动,所以中俄关系进入了最亲密时期,但是未来普京下台后,这种关系还能维持多久,就是一个值得思考的问题了。

知乎用户 和光同尘 发表

满肚子坏水。

这个时候说这种话,无非是因为他偷鸡不成蚀把米,在世界上被孤立已经走投无路,于是想用各种手段制造出中国和俄罗斯的亲密关系。这样西方舆论就会实锤我们帮助侵略者,最终把我们一步步推到俄罗斯同一阵线。这样对俄罗斯有利,而对我们有大害。

而我们外交方面要做也是在做的就是和他们保持距离,不能和侵略者站的太近,免得引火烧身。

知乎用户 伊利里亚的马库斯 发表

感谢美国民主党 “迷” 一样的操作,让这两个内心里互相提防的国家不断的在“靠近”(被动)。

不知道是离开了政治舞台太久,还是急于挽回特朗普时期的一系列操作造成的后果,拜登上台后,民主党政府在东亚,东欧同时开动,边拉着日澳印一起围堵中国,边架着北约撺掇乌克兰在东乌搞事情。

世界岛上最强大的两个政权,已经被美国和其盟友包围了起来,而且看起来,拜登政府在中俄关心的问题上会施加更大的压力(不管是不是真心的),那么中俄怎么能不报团?

在我看来,民主党政府的手段下作,而且愚蠢。你可以有一千种破坏 “北溪 - 2” 线的手段,但偏偏选择了要东武,一个肢解了的乌克兰,会给北约带来什么好处么?不会!即使达到了破坏“北溪 - 2” 的目的,德国最看重的能源安全问题还是没有解决,德国和俄国在能源问题上的合作是必然趋势,只是推迟了而已(你老美卖过来的 LNG 比老毛子的气贵三四倍,你忽悠谁呢?)。欧洲能源的困局,短期内根本无解。

而且没有老毛子配合,美国现在的实力还能压得住叙利亚 + 伊朗?恐怕要再发 1 万亿国债吧。

而到了东方,惹怒中国更愚蠢,为什么?你摇摇欲坠的美股,实力衰退的美元体系,哪一个不需要中国捧场?你又不打算掀桌子大家末日之战,又要在中国身边撩骚,请问你的底牌在哪?

伊利里亚的马库斯:如何看待中美高层战略对话的第二场会谈,释放了哪些信号?还有哪些值得关注?

特朗普之所以不愿意在欧洲惹老毛子,关键还是想领着欧洲一起维度中国。现在你让北约被牵扯在乌克兰,你拿什么去围堵中国?让欧洲断掉和老毛子的能源念想后,再断掉和中国制造 + 消费的合作?怕不是让欧洲自爆吧。

远交近攻”,这是我们从战国就明白的道理,而且每次选准一个靶子打,这才是长久之道。你说特朗普 “疯癫”,那只是他的行为方式,而他的目的确实清晰的。

结合上周末安克雷奇的大撕逼,我只能说,拜登的策略被中俄看的清清楚楚,底牌也摸得透透的。这种虚弱的,虚张声势的表现,反而会被中俄两国利用。我有种预感,老毛子不见得会彻底肢解乌克兰,但是会让基辅政权动荡不安,让波兰和波罗的海三国如芒在喉,牵扯美国更大的精力在东欧(你以为驻扎个几千人管用了?打起来你跑都跑不掉)。同时中东,伊朗和叙利亚局势会进一步演变,沙特和以色列的脆弱关系禁不起撩拨,等着再度变成美国实力投射的负资产吧。

至于东亚,还未到摊牌的时候,但是快了。借着 RCEP 中国会加紧整合区域资源,等着美国自身扭曲的经济结构出问题。地缘政治牵扯美国的精力越多,美国自身的问题就越没法改革。实力此消彼长时,先动手的,很可能就不是我们了(可能是美国的小弟们)。

以前是美国熬着别人崩溃再动手,河东河西,该我们了

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知乎用户 知乎用户 93hgyi 发表

黄俄孝子说 蒙古是中俄之间的缓冲区 然而蒙古只是俄罗斯的缓冲区而已,只要不瞎就能看出来 ,占据蒙古对中国的威胁有多大 。蒙古向北 只不过是荒凉的西伯利亚而已 ,俄罗斯的核心区在欧洲呢 蒙古就是俄国悬在中国头上的绞索,显而易见 中俄要想友好,起码要中国能控制蒙古才可以实现 。

知乎用户 于禁 74 年 发表

中国方面也是这么说的。谁反驳,那就是和国家对着干。

而且,这个也确实符合历史事实。要知道,中俄自大清开始,就一直存在各种冲突,但现在**两国已经完全解决了领土争端,中国和俄罗斯是互相尊重领土主权完整的。**两国关系确实是历史最好。

知乎用户 知乎用户 MKCQRA 发表

2009 年 2 月 15 日,我国新星号货轮遭到俄罗斯军舰炮击沉没,船上8名水手遇难。俄方表示过错在新星号货轮。中方表示无法理解、不能接受。

2012 年 7 月 17 日,一艘悬挂我国国旗的捕捞船被俄罗斯 “捷尔任斯基” 号巡逻船发现,随后俄边防巡逻艇炮击该渔船,最终俄方逮捕 17 名渔民,另有一名渔民落水失踪。俄方认为边防人员的行为是正当的,这是渔民的过错。

2016 年 11 月 4 日,被称为 “克里米亚美女检察长” 的纳塔莉亚 · 波克隆斯卡娅(时为俄罗斯议员)发表辱华言论。她曾在克里米亚危机时坚持加入俄罗斯。

2018 年上半年,俄罗斯向越南出售大量军火,其中包括 “猎豹” 级护卫舰。而那时正值中越南海问题激化。

2018 年 5 月 18 日,俄罗斯石油公司越南分公司将南海视为越南领海并进入南海开采石油。

2020 年中印边境冲突时,俄罗斯向印度出售 33 架新式战斗机,提前交付 S-400 远程防空导弹。

2021 年,美俄联手禁止对华出口关键技术。其中包括石油天然气涨价、军事设备限制、航天技术限制等。

而现在呢,中俄贸易不断加深,许多人在网上支持俄罗斯。由此可见,确实在现在是关系最好的时候。

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统一回复一下

我不是反对 “联俄抗美”,说实话我对这种事情无感。虽然我在美国留学,但我也不是你们口中的弯弯,更不是精美,你们要是想听关于美国的那些“光荣” 事迹,我也可以从美国国内角度写一篇。想听的人可以私信我,等写完了之后我会推送给你

另外也别再说什么俄罗斯对我们多么多么重要了,俄罗斯对我们的态度和欧盟国家对我们的态度基本是一样的。欧美限制我们的时候,俄罗斯也没少下绊子,尤其是川普当选的时候。俄罗斯无非是对我们较大资源影响罢了,但其实也都能找到替代——我国一直选择多元进口。而欧盟国家是真真正正的我国全方位第一贸易伙伴,这是我国官方承认的。我没有多恨俄罗斯,它最多不过是害我买的股票暴跌,只是想告诉各位真没必要这么捧俄罗斯 [爱]

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大家如何看待美国?

部分人想要的关于美国的已经写好了,链接放在这里。俄亥俄这边已经凌晨两点了,我要休息了,各位晚安

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在这里我重新说一遍,我是从 美 国 国 内 角 度 分析美国的问题,不是国际角度。

如果你真的想看懂美国的各种行为,就不要把美国当成一个国家去看待。美国不是中国这样的一党专政国家,因此美国的国家利益不和某个党派绑定;美国也不是朝俄那样的独裁国家,因此美国的国家利益不和某个人、某个家族绑定。

美国的行为从来就不是围绕着所谓的美国国家利益去做的——毕竟掌权的政党和上台的总统往往只在乎支持他们的利益集团的利益。美国的政客从来就不是怕中国崛起,也不是担心自己会失去什么地位,因为这是美国国家利益所在,但是美国的各个政党从来就不在乎美国国家利益,他们的任务就是出卖美国的国家利益来满足美国各个利益集团的利益从而维护自己的利益。

因为我人就在美国留学,我很清楚这些事情。

反俄反中也好,发动战争也好,就这些事情在美国政客眼里不过是和 “种族平等” 一样的获得选票和让利益集团满意的工具罢了。实际上中国到底能发展成什么样,他们根本不在乎,乌克兰到底会怎么样,他们也不在乎,他们在乎的是能不能从这个过程中捞一笔钱。

如果你们真的仅仅把美国当作是一个国家去理解美国的行为,那么有太多事情解释不通了。美国为什么把以色列当亲爹伺候?明明以色列没有美国强大甚至都没有中俄强大。

美国为什么天天发动战争然后国内还那么多人反战。

为什么 1999 年美国拒绝让俄罗斯加入北约并彻底控制它?

试问这些哪一个是能维护美国霸主地位的?跪舔以色列能吗?发动战争损伤国力美国人不懂吗?控制俄罗斯对美国来说不更好吗?

就是因为美国的国家利益对政客来说根本不重要,以色列是犹太人国家,美国很多财阀都是犹太人,美国政客为了讨好犹太人,扔掉美国的面子跪舔以色列;发动战争虽然损害美国发展但是对美国军火商有好处;俄罗斯和美国对抗这件事对美国是坏事,但对美国军火商是赚钱的好机会,也是向欧州出口的好机会。

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最后,很多人说我是湾湾,是 1450,我给你们讲一下什么是真正的 1450

如何分辨 1450?

知乎用户 来来来 发表

学美国隔岸观火就够了,如果毛子要死,就奶它一口,万万不可以也不会和毛子绑定的。毛子不配,如果毛子有欧洲的经济实力和人口,可以吃掉中国产品,那还可以,不然,中国能从毛子那里得到什么?

欧美反毛子浪潮那么高,和毛子绑定,外贸还做不做了?

相互利用的国际关系,居然被黄销子舔成盟友了。可笑可笑。我一直认为不仅美国在搞中国舆论,毛子也在搞。可是中国的政策是舆论能决定的吗?

知乎用户 寺内正道 发表

根据本人过去的舔狗经验,舔狗舔过头了,也许依旧一无所有,但是肯定多少会在对方心里留下比较深刻的印象。就算不会给你真的好处,并且拿了你许多好处,但是绝不会微信拉黑你,还会时常和你套套近乎。别看你给了对方好多礼物对方不回礼,但是偶尔回你几句温柔的话,就能让你感到非常的幸福。对方明明已经明确发了朋友卡,但是自己依旧会控制不住的心存幻想以为自己真的可以成为对方特别的存在。但其实,并不是。

PS:本人已经清醒了,曾经真的以为自己付出了不少对自己来说不算太便宜的物质礼物,以为自己可以感动对方,可是最终才明白的感动的只有自己而已。

PS2:我真为那阵子的自己感到悲哀,并且内心下决心没必要去追求什么真爱,明明有二次元就好了。

PS3:虽然已经不舔了,但是也依旧没有把对方拉黑,有时候也正常聊聊天,谈谈人生理想工作心情啥的,毕竟大家都是成年人了比较理性。

PSV:好像文不对题,对不起。我只是突然之间脑海中浮现了一些感觉心塞的回忆而已。

知乎用户 豆沙包 发表

一,背后逻辑:中俄关系好,本质是因为美国政治低能。

俄罗斯一直是倾向和欧美走到一起的,然而,美国不希望俄罗斯和欧盟走到一起,欧盟又被美国控制,没有外交话语权,结果就变成了美国挑拨俄欧关系,进而也搞砸了美俄关系。这种逻辑的背后是离岸制衡造成的,如果,欧盟有独立主权,那么毫无疑问会和俄罗斯走到一起。如果,美国处于欧盟的地理位置,也一定能接受俄罗斯,连俄抗中,是现实的选择。偏偏,美国在北美洲,独立于欧亚大陆之外,所以,美国没有选择,无论俄欧结盟,还是中欧结盟,都是美国的噩梦,这两类情况要优先制止,而中俄结盟反而变成了上两项政策的结果。美国这种政治低能表现是地缘造成的,没有选择的选择。

二,未来一年展望:可能不会有什么大瓜

随着,RCEP 和中欧投资协定的签署,美国对中欧走近的倾向非常焦虑,无论搅局缅甸、挑拨日韩、还是拉欧盟英国巡航中国南海、中美会谈训话中国,都是在挑拨中国和美国亚欧盟友的关系。这是意料之中的事情。对于俄罗斯,当然会迎来一波利好,中美矛盾激化,中国必然会压资源精力给俄罗斯,这也是美国抵制中欧俄走进的必然成本。

对于中国,显然是你打你的,我打我的。美国忙着捣乱,中国忙着生产建设搞经济,这两天,中国 RCEP 已经率先完成了落地,至于东盟的 RCEP 问题不大,而日韩的 RCEP 怕是又会出波折了吧。灰尘不扫,是不会掉的。在阿拉斯加抽美国的嘴巴,看来还不够,中国可能要打断美国一只手,才能收获 RCEP 和中欧投资协定,否则,搞乱缅甸的这种把戏,会发生在日本、欧洲。从这个逻辑来说,我一直判断缅甸不会有问题,如果缅甸搞不定,日韩和欧盟的问题更搞不定。好在,就算最差,时间也是在中国这边,博弈这个东西,不打歼灭战,是没有意义的,举例子,PK 的时候要先打掉对方的补给奶妈,你打坦克,皮厚血量高,好不容易,打掉一截血,后面奶妈一个圣光又补回来了。中国的经济、实业都是全球超级奶妈,只要中国的经济没遭到大的打击,中国也没必要搞大动作。而在高科技领域,中美现在是零和博弈,中国吃一口,美国就少吃一口,所以,中国在高科技领域的发展,客观上是在打击美国的高科技,无论中国官方怎么说,怎么淡化,美国总要面对这个事实,为自己损失买单,天天被中国踩着猫尾巴,鬼叫鬼叫的反应,其实实属正常。所以说,中国可能也就打打美国的脸,给俄罗斯补补血,然后,在经济科技上深耕细作,在军事上做好收台准备。

大致如此,当然,对于吃瓜的我们来说,肯定食之无味。美国的段位很低能,这种掺沙子挖墙脚只是恶心,伤害力并不大。而俄罗斯的战斗力,能保住克里米亚,能维护住东乌基本盘,能维持俄欧石油管线,算不错了,要啥自行车。欧盟日韩能识大局,在美国压力下能划水摸鱼算及格,找两艘破船来南海逛逛也算鸡贼得可以。看看这几位的出息,我们吃瓜者也就不用有什么想法了。

知乎用户 QUEEN 发表

俄罗斯不自量力发动侵略战争,现在深陷战争泥潭,国内经济濒于崩溃,全球讨伐,内外交困。

这时候跑到中国拉帮结派,这就是要绑架中国,绑架 14 亿中国人的血汗给他们输血。

如果中国被俄罗斯忽悠了,和俄罗斯结成军事同盟就是和全世界的敌人站在一起,中国将万劫不复。被俄罗斯吸血的同时被世界抛弃,不合作俄罗斯就会用核武器用能源威胁,就像他们威胁北约一样。

中国必须和俄罗斯割席,中国人独立不结盟,不和西方为伍更不能和俄罗斯成伍。

且不要被一些国内的黄鹅忽悠了,他们已经被俄罗斯金钱和思想收买,他们是俄罗斯的带路党。

知乎用户 西伯利亚之虎​ 发表

今天看到拉夫罗夫访华时的发言,怒喷欧美制裁,有些话肯定是没有被报道出来的,我来解释下。

拉夫罗夫过来之前,中国在阿拉斯加跟美国拍桌子,对着美国一通数落,其中,杨洁篪说:“但我们两国之间过去是有过(贸易)对抗,这个结果并没有给美国带来好处。美国从这场对抗中得到了什么?我没有看到任何好处,唯一的结果是对美国的损害。这样的对抗,中国是一定会挺过来的。”。这就给了外界一个 “中国不惧与美国搞毛衣战” 的印象。

哎!你说这不巧了嘛!俄罗斯也想着中国能帮自己找场子啊!——

拉夫罗夫临出发前,跟外界叨叨了很多,其中一个比较新颖的话题是:委内瑞拉呼吁的建立一个反制裁同盟,俄罗斯表示赞成,俄罗斯也希望更多的国家参与进来。

为什么要搞?天下苦欧美制裁久矣,俄罗斯首当其冲,被制裁得耽误了 8 年发展,想要破局。当然,俄罗斯的理由也很充分:

  1. 这个世界不是欧美的世界,不能欧美说制裁谁就制裁谁;
  2. 欧美的制裁名义上只针对企业与个人,实际上普通民众也会遭殃(到最后民众不满了,还是要找政府麻烦);

按俄罗斯的想法,目前这个同盟的潜在加盟者,包括但不限于俄罗斯、中国、印度、巴基斯坦、伊朗(这五个国家就是俄罗斯总提的大欧亚成员了)、韩国(他接下来就要去)、巴西、委内瑞拉、部分欧盟国家。另外我觉得俄罗斯在独联体、中国在东南亚和非洲还能找一些兄弟国家进来。

如果拉群成功,那么欧美的制裁从多对一,变成多对多。原来制裁俄罗斯,欧美简直零成本,现在再玩下去,谁制裁谁还不一定,欧美也就要先掂量掂量。问题只在于有没有这个能力拉?有能力后,拉还是不拉。

于是拉夫罗夫这就来了。具体肯定谈不出来什么,以后可以慢慢谈,但让俄外长先过来吹吹风,显得俄方比较重视。

不得不说,俄罗斯现在弯下腰的样子,还是很受用的。俄罗斯国内对共产主义、社会主义是有看法的,“如果它这么灵,为什么苏联会解体呢?”。心气上就不服。结果这次拉夫罗夫访华时讲话,一口一个 “不受意识形态限制”、是 “真正的战略伙伴”、“真正的志同道合者”。思想上先梳理清楚,认清大小王,办事时就流畅多了。


关于为什么在这个设想里会存在印度与巴基斯坦的解释:

首先,我要强调一点,我只是作解释,但不负责去预测结果,因为咱没那个能力(但是这么一想也挺丢人的,我总是认为远东未来会崩,实际上就是一种预测,不负责任的预测):

建立反制裁同盟的这个设想,是基于普京的 “大欧亚” 观点。普京上个 “大欧洲” 观点被西方打了几年脸后,提了这么一个新观点出来。

对于俄罗斯而言,它已经清楚地认识到,21 世纪是亚洲的世纪,那么亚洲的老大是谁呢?是中国。如果现在不主动搞大欧亚,那么中国壮大后俄罗斯只能当个欧亚桥梁,所以在未来尝试平衡中国是非常重要的一件事。怎么平衡呢?弄一个 “大欧亚” 出来,在 “大欧亚” 里,俄罗斯拉着印度,中国拉着巴基斯坦,剩下一个伊朗做摇摆国(中伊协议昨天签了,再来看这句话,别有一番滋味),本质来讲就是个亚洲小五常,五个国家代表了亚洲大陆的基本力量。

在这个设想里,有任何问题,大家一起投票,这样一来,虽然俄罗斯 + 印度本身奈何不了中国,但如果坐上了桌子,通过游戏规则就可以限制了。玩儿得好,俄罗斯能大大的加强在亚洲的话语权,虽然它并不认为自己是个亚洲国家。因此,在这个设想里才会出现印度、巴基斯坦、伊朗这三个国家。实际上了解俄罗斯政治的应该知道,在俄罗斯眼里,印度算个啥啊。

所以,真不是人普京傻,人心里精明着。一边拿印度牵制中国,一边拿整个亚洲的话语权吸引中国。至于中国现在是怎么想怎么做的,那完全是另一回事儿了。

知乎用户 小象 发表

好是好,但是还是没法结盟。

中国没法为俄罗斯占克里米亚两肋插刀,俄罗斯也没法为将来中国统一台湾出兵出钱。

当年俄罗斯打格鲁吉亚的时候,中国默不作声;中国和印度在西部边境对峙时,俄罗斯一样默不作声。

中印交恶,不影响俄罗斯两边卖武器;俄乌交恶,也不影响中国两边同时做生意(当然最近乌克兰似乎要像西边靠,有点反华的意思了,这性质就不一样了)。

中国出台反欧美制裁措施时,俄罗斯没法跟进;俄罗斯为反欧洲制裁或者驱逐外交官措施时,中国也难以跟进。

反观美国和他的盟国,老拜登一声令下,澳大利亚、加拿大、英国、日本都会跳出来咬人,甚至印度、欧盟都要旺旺几声,看能不能弄点好出来。

所以中俄之间还是简单地背靠背,是 “关系处于历史最好时期”,但不是盟友关系。两国的互信有限,生怕对方经受不住美国的诱惑,一不小心背地里给美国去递交投名状。

不管怎么说,有疑虑也比敌意好,且行且珍惜吧。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

不信

能好过大文豪郭沫若的时候?

斯大林元帅,你全人类的解放者,
今天是你的七十寿辰,我向你高呼万岁!
——郭沫若《我向你高呼万岁》“斯大林的功德,超过天上的太阳;斯大林的事业,使人民蒙受荣光!
——艾青《献给斯大林》

如今的郭沫若们可一个个都挺中肯的。

再说普京一个克格勃出身的,可比不了斯大林提着脑袋干革命,打下江山的功绩;斯大林打下过柏林,普京连基辅都还没破城。

建议大家读读《我向你高呼万岁》全文,学学拍马屁的功夫。

知乎用户 东白 发表

俄罗斯也已经在乌克兰感受到巨大的压力,这是生死存亡的问题,今天的东乌,就是如同当年的北朝鲜对于新中国的战略意义,乌克兰如果被美国拿下,下一个就是白俄罗斯,俄罗斯将丧失所有的地缘缓冲,从此直面北约的兵锋。普世中兴也就成了过眼烟云。俄罗斯目前除了拉住中国,没有别的选择。

俄罗斯对中国已经拿出了最新实质性诚意,在中东地区和中国分享利益。俄罗斯是伊朗的准盟国,这次的中伊协议,一定是俄罗斯给予了默认和背书。中俄在实质上已经同盟。中俄不用手拉手,只需背靠背,平时各自对外,但又互相支持,部分关键场合,如安理会,可以随时肩并肩,搞个双否啥的。这或许就是新型大国关系的实践。

天道好轮回,历史就是这样痛并快乐着。遥想当年,在朝鲜,苏联在后,中国在前,对抗美国为首的联合国军,最后出现了南北朝鲜。70 年后,在乌克兰,俄罗斯在前,中国在后,对阵美国主导的北约,共同的敌人是国家间最好的纽带。

知乎用户 甄昊元​ 发表

中俄的关系是互相不进攻,但是没有互相防卫的同盟关系。

这个其实已经很厉害了。

如果两国要形成军事同盟,那整个亚洲欧洲就都别想睡觉。

不过这次会谈一个重点是两国继续强化本币互换和本币贸易。这个也很厉害了。给美元的坟墓上添了一锹土。

中俄货币同盟,加上伊朗的石油,加上非洲,加上南美,加上东盟。如果这些结合在一起,形成一个不依赖美元的贸易体系,那就有人要死了。

其实如果中俄日阿(联酋)都放弃美元结算,欧洲独善其身,基本上就可以宣判美元死刑。但是日本不弃船,奈何奈何。

知乎用户 湖海散人​ 发表

跟历史上纵向比,确实是最好的时期了

过去天天琢磨着掐死对方。

现在已经说我不掐死你了。让你活着。这不是历史最好是什么?

中俄的关系好坏取决于白宫到底有多昏庸

正常情况下,中俄的友好程度都不应该高于中印的。

现在竟然远远的好于中印关系

可以讲,白宫实在太昏庸了

白宫真的,只要稍微对中俄中的一个给一点好眼色。这一个就肯定是欢叫着冲着美国扑过去了。历史上都发生过了,中俄都扑进美国的怀抱过。

奈何现在的美国别说给中俄一点好眼色了,直接就是抬手就打,张嘴就骂,天天琢磨把这俩货一起掐死。

中俄不报团也没办法了。都不想被掐死吗,我知道有些中国人和俄国人希望中俄被美国掐死,但我不想,我想掐死美国,你妈逼得。

知乎用户 中国网​ 发表

俄罗斯外交部长访华的消息牵动着西方政客和媒体脆弱的神经。

在 3 月 22 日的外交部例行记者会上,外媒非常关注拉夫罗夫访华的具体行程和访问目的。

对此,华春莹表示,中俄关系的发展,不针对任何特定的国家。我们的关系坦坦荡荡、光明磊落。不像个别国家拉帮结派,有着自己不可告人的或者阴谋,甚至阳谋。

知乎用户 王迪 发表

以下引用某网友被删的评论,算我点子好,正好刷到,等想点个赞直接就显示资源不存在。再看了一遍内容没看出来有什么毛病。

2009 年 2 月 15 日,我国新星号货轮遭到俄罗斯军舰炮击沉没,船上8名水手遇难。(此句是原答案里的话)
光看这一段还以为俄海军炮击货轮至沉没,打死 8 名水手呢。真是节奏大师,疯狂拱火。贴段百度百科,不代表个人立场。
2 月 12 日,新星号借口排废水,偷跑出港;
2 月 13 日,
3:41。俄巡逻艇满族人号追上新星号并发出停船信号;
4:00。俄巡逻艇接近新星号(3-8 链),继续发出停船信号;
8:00。俄边防艇滨海号赶到,
10:10。俄边防艇首次开火警告;
10:51。再次开火,并向船体无人区射击;
16:15。第三次开火,射击推进器,转向舵;
17:00。第四次开火,射击驾驶台,新星号停止逃跑。
18:00。新星号向纳霍德卡返航。
2 月 14 日,遭遇风暴,风速达到每秒 28 米、浪高达 6-7 米。
2 月 15 日
8:50。新星号船员乘两条救生筏离开了新星号。
9:40。俄海滨号巡逻艇救起主要为印度尼西亚籍的货船指挥人员乘坐的救生艇,8 人获救;
16:40。俄方青金石号搜救船到达现场并开展救援行动,新星号继续漂流;
弃船后一昼夜,俄边防局称新星号从雷达屏幕上消失。
根据材料来看,新星号在逃跑,被俄边防拦了,顶着三次炮击继续逃跑。跑不掉了返航(还有动力),第二天遭遇风暴(失去动力),第三天弃船,16 名船员 8 人失踪 8 人获救。
我国对俄的谴责:俄方没有对面临沉没危险的 “新星” 轮进行积极有效的救助, 导致该轮沉没, 对此, 俄方也负有不可推卸的责任。

知乎用户 高山县​ 发表

看到这一幕

特朗普怕是鼻子都要气歪了

特朗普一上任就想缓和美俄冲突

集中力量对付中国

结果立马被扣了个莫须有的 “通俄”

到下台都摘不干净

毕竟嘛 百万槽工衣食所系

如今拜登只是个竞选布偶 至多是个裱糊匠

更是必须反俄

知乎用户 小兔 发表

中俄两国如今同时被欧美制裁,就是拴在同一根绳上的蚂蚱,只能背靠背,肩并肩共同作战,对于两方来说都是没得选择,但是两国的合作究竟可以达到哪种程度呢? 一起来扒一扒。

拜登执政对于中国来说真可谓战略难度上的考验,还不如让特朗普继续执政在国际上兴风作浪。细心留意国际政局的人会发现近些天中国外交团在美国阿拉斯加安克雷奇与老美唇枪舌战时,欧盟悄悄在背后出手给中国捅娄子。欧盟成员国大使们经过协商一致同意,针对 “新疆人权问题” 对中国四名官员和一个实体实行制裁,而上一次欧盟对中国下手还是在 30 年前,这次欧盟对华态度大转变。

特朗普执政期间,在经贸和军费等问题上不断地向欧盟施压,美国和欧洲国家还打起了贸易战,相互增加关税,美国频频将关税炮灰转向欧盟。欧盟其实也怕了,自始至终也没有凝聚起坚决反击的共识,缺少和美国强横蛮霸做斗争的勇气。那时在对抗中国的态度上,欧洲纷纷表示不会在中美任何一边上,即使去年疫情情况下,中欧的双边贸易进出口依旧强劲增长,中国首次超过美国成为欧盟第一大贸易伙伴。

2020 年 12 月 30 日,中国和欧盟趁着美国大选没空捣乱顺利的签下了《中欧投资协定的谈判》,这个时候让美国很尴尬,美国霸权地位受到了严重的挑衅。

现如今拜登上台,他在对欧盟的态度和策略上和特朗普不是同一路线。拜登自上台后就开始修复和维系与欧洲盟国的关系,在对华态度上越来越强硬。就这样在老美不断搅和的情况下,欧盟的态度开始大转变。作为欧盟里面实力强硬的德国第一个出来说话啦,对华态度开始往美国那边站,最近还放出话来准备在必要地方制裁中国,计划 8 月份要派军舰访问,沿途会路过南海,而上一次德国军舰从南海边路过是在 2002 年!再看看法国这边,也要向美国示好,17 号法国的外交部发言人居然新闻发布会上无理发言:议员想见谁就见谁?

欧洲这次又上了老美的贼船,拜登的拉拢政策开始奏效,这才有了欧盟各国制裁中国的事情。现在的欧洲是啃着文艺复兴和工业革命的老底,而美国这边内部政治各种问题,昔日里骄傲的战斗民族深受欧美制裁的苦楚,政治态度上再强硬,经济上还是撑不住的。现在的大熊当初不愿意跟随美国,以后也不会愿意跟随中国做跟班。还好咱们中国外交上从不愿意当老大,也不去争老大。

美国智库曾列举出一个名单,里面写了四个美国最不愿意正面交战的国家,排第一的是中国,第二位的就是俄罗斯,其余两个国家分别是越南和以色列。

从数据上看俄罗斯虽然军事设备比美国差了一些,但是如果俄罗斯自称第三就绝对没有国家敢称第二,不要看他们 GDP 并不高,但是大熊国拥有着三维立体核打击技术,是有可以摧毁世界的力量,同时他还有世界上最先进的核潜艇北风之神,这足够让他在世界上占据足够的话语权,让很多国家都敬畏。

俄罗斯是一个严重偏科的国家,历史上出来过著名的军事学家和音乐美术学家,文学家不少,但是基本上没有什么经济学家。欧美的经济制裁让俄罗斯这几年饱受挫折,而俄罗斯这次真的能对中国无论在经济贸易,军事,政治上更开放的合作吗?我觉着未必,最起码经济方面要再考究一下。

这个时候或许很多人认为中俄合作的大好时机就要来临了,醒醒吧。中俄关系再好最多是政治外交和军事上的紧密,而在经济领域的合作中,俄罗斯一直提防着中国,最本质的原因是俄罗斯的本土企业真的经不起中国企业入驻后的冲击,地方政府必须采取些措施保护本土企业。

关于俄罗斯目前的经济形势分析,我曾写在这篇文章里,点击查看就行:

俄罗斯未来是否有可能加入 rcep?

中国的优势在于不可动摇的世界工厂地位加之俄罗斯的能源,形成了天然的互补,想想如果中俄两国齐心协力说不定真的可以动摇美国在世界上的霸权,夺去美元的地位。实施起来我觉着挺难的,这个过程中中国肯定要吃亏,俄罗斯政府在以往的合作中从来只占便宜,很少让步。

别的不说中俄两国自苏联解体后也有着几次紧密关系吧,俄罗斯中国问题专家曾指出在中俄合作中 100 个项目里有 99 个都是失败的。

近两年来中俄合作接近 5 亿的项目推进过程中,中方的投资上亿元打水漂。

第一个是轰动中俄投资界的贝加尔湖建厂投资瓶装水项目,中方占资 99%,俄方 1%。项目起初得到俄罗斯政府和伊尔库茨克政府的大力支持,可以为当地增加 150 个就业岗位,对中俄双方都是利好。该项目于 2013 年立项,通过几年的努力拿到了开工许可,并与 19 年与政府签订供水协议,然而就在 19 年初的时候又遭到当地许多民众抗议。2019 年 3 月 28 日伊尔库茨克法院宣判大庆贝加尔湖水业项目在水管地沟的挖掘工作中违规操作,可是在项目开建前其实是已经获得俄方政府的挖掘许可。俄罗斯法院一顿神操作,让人捉摸不透。。。。再后来法院裁定项目公司不得对项目用地做任何交易和处置,给出的原因是后续可能有人递交环保诉讼。在俄罗斯公司破产法中,尽管是有限公司,但是股东的连带清偿的可能性还是很大。。。。还有一个类似的事件就是中俄石油公司的石油项目被当地激进分子强烈抵制说抢了他们的饭碗,并且在社交媒体大肆抹黑项目,而事实上这个项目可以每年给这个州带来 3 亿卢布即 3000 万元的税收,并且项目规定俄籍员工占比是不得低于 20% 的。

**航天领域一直是咱们国家的短板,尤其是核心领域一直被西方国家封锁,然而俄罗斯在这块恰好有底蕴有技术。**中俄 CR929 远程宽体客机项目,一旦达成此次项目合作,两个国家都将获得巨大的利润回报,这个项目在签协议仪式上都有两国领导人出席,可谓是一次历史性合作见证。然后在项目合作进行中出现各种问题,中间被迫叫停。俄罗斯人又出尔反尔,估计跟俄罗斯打交道的人都深有体会,这次俄方不仅不想提供核心技术,还要求中国出资。俄罗斯不愿分享核心技术,导致这个项目被拖延了好几年,中国这边都做好了放弃这个项目合作了。

**然而事情的转机就是出现在这几个月,美国一顿神操作让扯皮的俄罗斯态度大转变,开始积极推动和咱们国家在 CR929 上的合作。**在美国的干预下欧盟停止了和俄罗斯在北溪 2 号天然气上的合作,俄罗斯丢失了欧盟这个能源购买国,现在唯一能指望的只有中国了。欧盟这么做是向美国表态,和俄罗斯划清界限,只有这样才可以获得美国的支持。在此之前 CR929 合作过程中,俄罗斯一直磨磨蹭蹭,如今只有和中国报团取暖,中国成了他们最后一根救命稻草。

中国和俄罗斯政府牵线的项目尚且在合作中屡屡遭遇各种问题,更何况是其他一些经贸合作。就算中俄关系达到历史最高水平,但是在很多大型项目上合作上依旧是步履艰难,挑战重重。

3 月 26 日续更:

中方决定对英方 9 名人员和四个实体实施制裁,禁止有关人员及其直系家属入境,其中包括去香港和澳门,并且冻结他们在华资产。

近日俄罗斯外交部表示:已经做好跟欧盟断交的准备,外交部发言人扎哈罗娃发言,这不是俄罗斯自己寻求的,而是欧盟的选择。预计在本月底欧盟将通过对俄罗斯新一轮的制裁方案。

现在俄罗斯的形势越紧张,越有利于跟中国的合作,中国在国际上越是遭到欧美国家的打压,越可以消除俄罗斯的戒备心。新一波的深度度合作机遇,希望新型的中国商人在俄罗斯树立更好的形象,让俄罗斯人对国产品牌刮目相看,国货崛起!

知乎用户 晨水 发表

苏联解体以来,目前的中俄关系确实进入到了一个全新的时代

对中俄两国而言,都面临西方世界的强大压力,只不过中国的受力点在西太平洋,而俄罗斯的受力点在欧洲。中俄双方之间有着漫长的国境线,相互之间的脆弱的腹地紧密的挨在一起。

这种地缘态势注定了相互之间并没有太大利益矛盾的两个国家,在不同区域面对同一个敌人的时候可以相互形成协作。这一方面避免了中俄相互浪费力量在彼此身上,一方面又确保了形成双头蛇的态势,钳制住西方国家,尤其是美国不至于冲动暴走,对中国或者俄罗斯形成单点强突的态势。

现在两个五常国家在政治上可以相互助力,军事上虽然没有明确结盟,但也没有明确否认这种可能性。在经济上,俄罗斯为中国的能源安全提供了一层重要保障,中国是俄罗斯最重要的贸易伙伴,相互之间都有很大的互补性。

但现在的问题在于,后普京时代,中俄之间如何维持这样的战略协作关系

普大帝 99 年成为俄罗斯总理,从 2000 年继位到现在 21 年了。他在位时间还剩多少,大家心里也多少有点数。

最好的情况,就是接班人继承普大帝的遗志,继续维持中俄之间的关系;最差的情况,被美国扶持的反对派上台,俄罗斯彻底倒向西方。

知乎用户 猫骑士 发表

任何一个务实的人都能看到中俄之间是没有什么结构性的冲突的,中国强大对俄罗斯只有好处没有坏处,

中俄关系最大的障碍,一是俄罗斯知识分子自我毁灭的倾向,二是俄罗斯精英阶层敏感到无厘头的民族自尊心。

至于某些 yygq 中俄历史矛盾的傻吊,这么说吧,你给国家发明一套能够完全拦截 icbm 的防御系统,收回远东故土的计划明天就可以提上议事日程,不能?不能你搁这泛什么酸呢?

知乎用户 奥古斯都​ 发表

普京大帝意志坚,

全球制裁只等闲。

善意侵略乌克兰,

恶意抵抗是泽连。

经济增长创佳绩,

政体改革谱新篇。

不惧光头罪连绵,

哪管寡头猖狂言。

格鲁吉亚才拓土,

克里米亚又开边。

驱逐华商若蝼蚁,

敢教亚速问苍天。

六十四屯笙歌宴,

延边望洋 “海参” 鲜。

纵有 “珍宝” 万万千,

何愁哲布不服帖?

神拳小将摇旗喊,

肯把俄皇做祖先。

若将毛熊来批判,

注定湾湾刚来电。

百姓流离君不见,

莫辨地狱和人间。

遑论旁人井中陷,

水塘池浅闻硝烟。

强国复兴路蜿蜒,

轻启战端为哪般?

和谐发展最关键,

天下一家共向前。

知乎用户 槙念 zhen1 发表

俄罗斯只有两个盟友——陆军和海军;中国也只有两个盟友——中国人民与人民解放军。

抱团取暖而已。

知乎用户 FlumenStellarum 发表

官方关系很不错,俄罗斯民间对中国(作为一个国家)的好感度也很高,但中国在俄罗斯的软实力并不强。

就是说:俄罗斯人认为中国是个友好的国家,但对中国的社会经济文化并没有那种觉得需要学习的感觉。俄罗斯的年轻人还是向西看的,自然对中国也不感兴趣。

从国民心理上看,任何一个有大国心态的衰落国家的国民都很难会对中国有亲和感。因为中国,这个传统上的落后、半殖民地的国家,做到了他们只能做做梦想想、过过嘴瘾的东西,承认中国发展的巨大成功无异于承认自己国家(甚至自己这代人)的失败。他们的所谓 “大国自尊” 受不了。

中国也绝不能把自己的发展战略和俄罗斯绑定,这会危害中欧关系。另外好处也很有限:这个经济发展水平,俄罗斯再过十年二十年就会彻底沦为二流国家,被边缘化或者变成西欧的附庸。

知乎用户 飞跃本屯 发表

美国各派外交战略里。

基辛格那一支,讲的是联俄坑中,给俄罗斯部分地盘和经济利益,让俄罗斯背刺中国。特朗普刚上任时有采取这招的倾向,普京也一脸期待,然后通俄门全给搅黄了。

布热津斯基那一支,讲的是全力切断中国一带一路中的海上之路,让中国去走中亚东欧那条路和俄罗斯挤得太近就会有摩擦。然则没人鸟。

文明冲突那一派最为得势,说是要对中俄斗而不破,既不能让中俄站起来,又不能打死,因为打死一个,其资源不会去美国而是会去另一个发展中大国,美国就又多了个新敌人。

因为美国已经没有下大棋的能力,中俄才紧密在一齐。但如果美国天降猛男恢复了一些执行能力,俄罗斯就是潜在威胁了。

知乎用户 邓德全说书​​ 发表

看问题,要明白历史的推动力量不是个人,而是各方势力的平衡。任何脱离了历史基本面的分析都是空谈。

话说当年西方刚刚解开技能 “大一统”,而中国解开这个技能并发动的时间是公元前 200 多年秦始皇开始并吞六国。两者相差已经达到了 2000 年,呵呵,怎么欧洲还略微落后了?

那么欧洲的大一统和中国的大一统有什么不同呢。一如封建社会中中国的天下共主是周王室,是实实在在的王,欧洲封建社会的天下共主是相对虚幻的天主教上帝。

欧洲解开的大一统的体现形式,也不是如中国这样是实实在在的人——秦始皇。而是一个相对虚幻的思想——普世价值。

在欧洲,普世价值诞生之初还比较混乱,解释很多,内容也比较复杂纷繁,夹杂了种族主义、民族主义等等,如同中国的大一统前儒、法、道等多种思想冲撞。但是以一种价值来统一思想已经开始在欧洲蔓延,逐渐为各国慢慢接受。

在全民大开片以后,欧洲进入了 “楚汉争霸” 时期。欧洲的西楚霸王苏联对垒欧洲占据欧洲秦地的美国。双方对阵到 1991 年,西楚苏联崩溃解体,美国一统欧洲,成为天下唯一霸主。完成了普世价值在欧洲的统一。

西方 “大一统” 彻底成熟的标志是什么?

我认为也是 “天下有德者居之” 这个思想的最终确立。

普世价值不是美国的,不是英国、法国、德国、俄国的,而是全西方社会的共同价值观,无论将来哪个国家,或者什么新兴国家兴起来把这些老牌强国都灭了,只要普世价值还在,还是人民的行为准则,西方就真的实现大一统了。

而不是现在弱肉强食,我美国的国家利益是最重要的,我美国就是特例或者持剑送普世价值,用枪逼着这个信民主那个信自由,不信就颜色了你。

俄罗斯与楚国。这两个国家绝逼太像了:

第一,都被称作蛮夷,其他国家都不待见。孔子提及楚国,一般都是 “楚子”,轻蔑之意溢于言表。俄罗斯由于信奉东正教,一直被西欧各国认为是异类,很多时候都把他们当作野蛮人对待。

第二,楚国自王和俄罗斯自称凯撒,虽然备受质疑,但是一直矢志不……。

普京说,苏联解体是 20 世纪最大的地缘政治灾难。我深感认同,这不但是苏联人民的灾难,更是美国乃至全西方的灾难。

其灾难后果有三:

1、苏联自身的灾难。

2、地缘政治的真空,造成恐怖主义横行。

3、国际经济秩序的崩盘。

前两个问题很简单,我只说第三个,为什么苏联解体造成了国际经济秩序的崩盘呢?

道理很简单,美国和西方本质上一口吃不下苏联乃至社会主义阵营如此巨大的政治、经济遗产,必须慢慢来,但是苏联倒塌太迅速了,应了陈诚那句名言——就是豆腐渣也撑死老母猪。

苏联的迅速倒塌,带来了无比巨量的红利,西方主要国家捡着最优质、最容易获得的资源都吃不完,这就造成西方国家加快了向外转移其相对 “劣质” 资产的速度——即实体经济外迁。

外迁的结果就是,以中国为首的发展中国家也获得了巨大红利。而这个红利恰恰是中国在科技点上最紧缺的。

所以,当西方国家吃完优质红利,抹抹嘴开始找剩下的食物的时候,却发现,原本堆积如山的食材早就进了大吃货帝国的口中,差一点连渣滓都不剩了。

鲁迅先生的故事新编《奔月》里面有一段描写颇有寓言异议。

后裔射日以后,天天射杀大型动物吃好的喝好的,骆驼只吃驼峰、熊只吃熊掌,结果到了后来,没有大型动物吃了,天天只能吃乌鸦肉炸酱面,射了个麻雀,一箭就射碎了,只能熬汤喝。

西方的精英阶层对苏联有过一个很正确的评价。

他们认为苏联做的最错的事之一就是把一个非白人国家扶植成一个完备工业化国家。

因为西方有过类似的教训,就是日本,日本明治维新以后三步走,赶走美国势力自立。

击败地区大国成为地区强国,最后击败一个列强成为新的列强。

只是日本这个体量的国家,最终都为白人世界带来了极大的麻烦,更何况是如此巨大的中国?

说到苏联的问题,苏联解体之后,碎片化、衰弱化苏联和俄罗斯必须要有度,而且碎片和衰弱以后必须要有后续措施,只是破坏没有建设,结果只能是遭遇反弹。

而且要清楚,苏联、美国、中国这样的国家是真正意义上的大国,大国是有雄心的,大国气质是渗入骨髓的,所谓 “大国不相侵”,不是说你在军事上不能打败他,而是很难在人民心目中彻底抹杀他。

这种国家荣誉感遇到困境必然会从新爆发出来,而且这种爆发是摧枯拉朽的几乎是无法阻挡的。

在这个问题上西方也是有过几次经历的,而且都不远,可惜他们同样没往心里去。

比较著名的一次就是拿破仑三世的上台。拿破仑三世之所以能上台,很大程度上是因为法国在经历了一段彻底否定大革命、妖魔化拿破仑以后,人民还是在怀念当年法兰西的荣光,越是了解那个年代的辉煌就越对现在不满,发展到高潮,终于形成了,只要姓拿破仑当皇帝老百姓就支持。

另一个例子更近,就是德国总统兴登堡的上台,兴登堡也是在全国怀念帝国的荣光的时候,顺利上台的。

正是基于此,俄罗斯最终选择了普京,形成了美国所说的 “民主倒退” 的结局。

一个国家如果在重大变革后无法实现有序发展,结果只能走向在此对抗。

以史为鉴

我们可以想象,如果中国哪一天真的也有机会掌控世界格局了,应该如何做呢?

第一,全产业链不能丢,中国十几亿人,也吃得下养得起,所以,手握制造业不怕变天;

第二,国际事务不要既当裁判员又当运动员,美国到后来就是走了这条路,结果可想而知,可以预见,美国将来不论多弱,军事上也不会太弱,那么如果美国真有跌落的一天,关键时刻是要给出路,不要把美国逼急了。

美国这样的国家,真衰落也不会崩盘,很有可能是缩回本土。如果此时中国像美国对付俄罗斯一样,继续压迫甚至主动肢解美国,其结果很可能是如今日俄罗斯一样的反弹,最后拖中国下水。

比较好的方法是继续拉着美国这个死老虎当大旗,无论美国多落架,仍然要在国际地位上给予极高的尊荣,同时在经济结构上彻底矮化美国,不让其恢复完整产业链,而把它纳入到全球生产中成为集体中的一员,而不是随时可以单干的全能手。

知乎用户 大伊万 发表

根据《环球时报》报道,12 月 23 日,俄罗斯总统普京的年度记者会在马涅什展览中心举行,作为俄罗斯政府一年一度的 “电视问政” 活动。这一年度记者会不设预案,不设底稿,由在场记者向普京总统自由提问,所有问题均由普京总统现场自由发挥予以解答。

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该记者会从 2001 年开始,在 20 年的时间里从未间断,今年由于新冠肺炎疫情影响,在场的记者人数有所缩短,但记者会时间依然延续了接近四个小时。普京总统对五十多个问题进行了回答,包括了当下正处于国际焦点地位的美俄、俄乌、中俄关系问题。

普京主动邀请中国记者提问

在回答中俄关系问题时,普京总统对当前的中俄关系给予了高度评价,认为两国关系正处于历史最好水平,且在能源、航空航天、高科技、军事、安全和人文领域的合作发展态势喜人。中俄两国之间的良好关系,不仅造福了两国人民,更是保证国际关系稳定的关键性因素。普京总统尤其指出,中国人民解放军正在以前所未有的速度,展开军事现代化工作,装备了大量先进的武器装备。而俄罗斯军工企业甚至还在和我国军工企业在先进装备研发上,展开密切的合作,共同开发高科技武器,“比如飞机和直升机等”。

中国是俄罗斯武器的老用户

图为近年来引进的苏 - 35

说者可能无意,但是听者就有心了,既然普京总统在记者会上 “官宣”,说中俄两国正在联合开发“高科技武器”、“飞机和直升机”,那么,中俄两国正在开发的“高科技武器”、“飞机和直升机” 到底是什么东西;未来中俄两国在战略高度互信的情况下,还能在先进装备研发上,开展怎样的战略合作,估计就是大多数军迷极为感兴趣的话题了。

普京提到的中俄飞机项目

咱们一个一个来分析吧,其实从普京总统的原话来看,他说的 “飞机与直升机” 其实都是有明确指向的:

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AC-332 项目

中俄两国共同研发的 “直升机”,根据目前已经公开的情况,可能是俄罗斯联合航空制造集团与中国航空工业下属直升机股份有限公司于去年下半年完成谈判、签署研发合同、目前正在进行联合研制的 AC-332 型重型直升机项目。

该型直升机的主要设计性能,大概是最大起飞重量在 35 吨左右、舱内最大载重在 8 吨左右、机身吊挂重量可以达到 15 吨左右,且具备高高原机场飞行性能,具备良好的运行可靠性和经济性,可以运输部分宽度、高度较大的特化装备。估计主要技术性能对标美国海军陆战队 CH-53K“种马王” 重型运输直升机,达到同类直升机的最高水平。

2018 年珠海航展中国 “先进重型直升机” 模型(AC-332)

为此,AC-332 型直升机在设计中,起码需要连续攻克如下技术难关:

**一是先进复合材料桨叶设计。**如 CH-53K 型直升机,其单个桨叶长度达 40 余英尺,由于桨叶在飞行中需每分钟数百转、桨叶翼尖速度可能会达到 0.5 倍音速、且桨叶还需要承受反复变形,因此,这种大型复合材料桨叶设计和制造,对中俄两国联合研制的 AC-332 直升机而言,是一个比较大的难题;

CH-53K

CH-53K、AC-332 等机型尺寸对比图

![](data:image/svg+xml;utf8,)

**二是先进涡轴发动机设计和制造。**由于 AC-332 的最大起飞重量达到了 35 吨左右,考虑到同等吨位的 CH-53K 使用了通用电气的 T-408-GE400 型发动机,单台应急功率高达 5500 千瓦。再考虑到俄罗斯米 - 26 直升机使用的 D-136 涡轴发动机的性能过于老旧,因此,AC-332 必须要研发新型大功率涡轴发动机

如果一切顺利的话,中俄联合研制的 AC-332 型直升机,将在 2030 年前完成首飞,并在 2030 年代加入中俄两国民用航空,承担起大件货物运输、抢险救灾等任务。总之,AC-332 直升机项目,是当前中俄两国进展较为顺利、最有可能出现成果的型号联合研发项目之一。

CR-929 项目

而普京总统说的 “飞机研发项目”,大伊万倾向于认为,普京总统可能是把两国正在研发的 CR-929 型民用客机项目,给当成了军用飞机研发项目。其实 CR-929 项目从 2017 年中俄两国联合成立国际商用飞机有限责任公司以来,就是一个完全民用化的项目,主要的对标机型可能是空客的 A350-800/900 型。

2017 年 5 月 22 日,中俄国际商用飞机有限责任公司在上海成立

在具体的研发工作中,中俄两国各有侧重:

比如中国主要负责机身、垂尾和平尾的研发发工作,电传飞控系统、部分航空电子系统、客舱和娱乐系统的整合等,可能也交给了中国负责;

俄罗斯则主要研发 CR-929 的翼型,制造 CR-929 使用的复合材料大翼(毕竟有一个 MC-21 的经验),并负责研发 CR-929 的另外一部分航空电子系统等。

两国在研发上密切配合,在国际民航整机市场上则共同开拓,分别负责不同销售大区的客机销售工作。

当然了,很多读者可能会认为,CR-929 这么好的一个平台,完全可以采取所谓的 “军民两用” 发展模式,在它的基础上,同步研发如空中加油机、电子战机和预警指挥机等机种。

中央空气流体动力学研究院官网公布的 CR-929 风洞模型

不过,大伊万认为,起码在最近十年内,这种可能性还是非常之低的:

毕竟 CR-929 作为国际合作的产物,它的部分机载分系统还要依赖于西方厂商的供应,尤其是它的航空发动机,已经基本确定由英国罗罗公司担任承包商,如果 “民改军”,可能会带来相当大的法律风险;

而从 CR-929 的研发目标来看,它其实就是一个纯商业项目,主要的目标是挤占 A350 系列和波音 787 系列的市场,目的是能够在国际市场上 “赚到钱”。

在这种情况下,中俄两国任何一国,都不会贸然在 CR-929 上打 “军用” 的主意。更何况,在中俄两国已经分别研发了 200 吨级军用平台的前提下,靠 CR-929 去改为军用,完全是得不偿失。因此,大伊万认为,普京总统说中俄两国“正在联合研制军用飞机”,大概是表述不准确,或者可能是故意模糊。

中俄还有哪些领域可以合作?

解读完了普京总统的 “联合研制军用直升机和飞机”,估计不少读者又要觉得有点失望了:神马联合研制啊,我们还以为是联合研制第六代战斗机、新一代舰载机或者诸如此类的东西呢,怎么到最后就是联合研制直升机和民航客机?

中俄四代机的发展就不是一个路数

其实大伊万觉得,在目前中俄两国航空工业设计标准渐去渐远,俄罗斯空天军和中国空军面临的作战环境也不尽相同、二者对同一机种的战术要求不同的情况下,中俄两国航空工业联合研制符合两国空军要求的、可以同时供应俄军和我军的主战飞机,这种可能性其实是在慢慢下降的。

那么,既然 “联合研制战斗机” 不太现实,中俄两国、中俄两军,到底还有什么东西值得搞 “联合研制” 呢?大伊万认为,还真的有,中俄两军值得联合研制开发的装备,主要集中在如下两个领域:

俄罗斯 “锆石” 导弹概念图

首先是高超音速飞行器领域,这一领域中俄目前在国际上进展相当快,成果相当多,已经拿出了诸多实用型号,如俄罗斯的 “先锋” 高超音速飞行器、“锆石”高超音速反舰导弹,中国的 DF-17 型高超音速弹道导弹等。

2019 年大阅兵上亮相的东风 - 17

在具体的技术成果上,中俄两军算是各有优势,比如咱们在高升力体、乘波体弹头设计上,具备相当大的技术优势;而俄罗斯在超燃冲压发动机上,可能已经从原理样机、工程验证机进展到了工程实用阶段,优势非常突出。在中俄两国具备高度战略互信的情况下,在西方世界多国正在开展高超音速飞行器联合研制的情况下,中俄两国在高超音速飞行器领域实施联合研制,共同提高研发效率、降低研发成本,可以进一步扩大中俄两国在这一领域的领先优势。

中俄美部分高超音速导弹项目

“ARRW” 弹体模型

其次是弹道导弹预警和反导拦截领域,这一领域俄罗斯方面炒作过几次,咱们每次都不置可否,咱们也不便置喙。大伊万只是认为,在当前美军已经撕毁了 INF 条约(即《美苏消除两国中程和中短程导弹条约》,简称 “中导条约”),全力开发 LRHW/CPS 中程弹道导弹,制造陆基中程弹道导弹发射车和海军 774 BlockV 弹道导弹潜艇(可以使用 VPM 垂发携带 CPS 中程弹道导弹)的情况下,中俄两国作为欧亚大陆上真正的“背靠背” 国家,算是互相作为对方的战略前沿,也互相作为对方的战略纵深。两国在导弹预警、乃至反导领域的技术合作,其实是具备相当强的现实意义的,最近几年来,中俄两军每年都在举行的导弹防御司令部演习,某种程度上证明了这一点。

中俄交好符合两国共同利益

总之,尽管此次普京总统对外宣布的,说中俄两国研制的 “先进武器”,大概就是 AC-332 民用直升机和 CR-929 民用客机,跟军用不怎么搭界,但是,中俄两国在先进军事装备的联合研制上,其实具有非常大的潜力,而且极其特殊的是,这些装备还都是战略性装备,而非普通的战术性装备,这在某种程度上从侧面证明,中俄两国的战略利益是高度一致的。

知乎用户 不眠鸟 发表

我说实话。

美国现任政府对同时对抗中俄两国,是缺乏信心的,因为结果是不可控的。

如果非要说中国外患众多,包围圈日渐成型的话,不如说美国内忧外患,空耗自己来强行组队开团。

谁胜谁败,还未可知。

知乎用户 位卑 发表

中国是被普京绑架了。普京两次动手都选择北京奥运期间,不仅不给中国面子,而且客观上打破了中国借奥运改善外交环境的可能。

我支持挺俄,但不支持俄罗斯发动俄乌战争,因为这对中国毫无益处,反而使中国面临的国际环境越发恶化。

但中国目前别无选择,问题在于中国虽然是俄的重要支撑,但却对俄缺乏约束能力,下大棋下大棋,但谁是棋手谁是棋子却不一定。

知乎用户 系统质量师杰克​ 发表

贼心不死,企图拖中国下水,就像上次朝战一样。

知乎用户 yang leonier 发表

坐等基辅会战,看看苏联走了 30 多年之后的毛子还能不能打出当年十次突击的风采。看看西乌法西斯在现代化的大规模陆战环境下到底有多少战斗力。

知乎用户 六朝何事 发表

黄俄给境外势力以及民进党递刀子的效率不可谓不高,

我要是拜 X 蔡 XX 还请啥 50W1450 啊,把广大黄俄的法西斯言论加大力度跟台湾同胞宣传一下就行。

知乎用户 美成子 发表

大爷的,又他娘的想坑我们。

你说你参加冬奥会,来就来吧,我们欢迎。可你前脚刚走,这板凳还没凉呢,你就跟人茬架,这一圈人都还以为是和我商量好的呢。

费这么老大劲办了场冬奥会,露露脸,热热场,一是正好打了丑国及其一众走狗的脸,反驳他们近来的种种污蔑脏水;二来也可以趁这个热乎劲儿,串串门,拉拉关系,谈谈生意,签签协议。

经这么一折腾,这才刚过了几天。冬奥话题还在热榜吗?注意力都集中毛子那儿去了,还让西方鬼子找机会逼着中国站队。

估计冬奥会以前,各部门各行业精英的行程安排,相关的协议草本都做好了,他那边枪炮一响,这些准备都白忙活了。

还有些什么家伙说这是制造机会,让我们趁此机会渡海统一。噢,我这刚花了大钱办了场冬奥会,反手我自己再动刀兵,我脑子有病啊。

说到底,也不过是当前的国际形势所迫,国家利益而已,中国的确需要和大毛携手不假,但绝不是捆绑在一起。

既然你王八犊子这么不讲究,下次再来谈就得多拿出点诚意,一是对我的补偿,二是对你的敲打,同时也是下次合作稳妥的保证。

当然,这么一打也暴露了你的斤两,你的权重定位,我们还是需要思考的。

知乎用户 阿典 发表

人家十六年的俄罗斯外长,西方哪个国务卿、外交大臣没见过,但是比彭佩奥还烂的布林肯恐怕没见过。

人家宫廷禁卫军继承法都是选有本事的。美国可好,现在选廖化不选吕布,就是要忠心的,一个个没材大用,一个犹太智库税客也能进政府内阁当国务卿,真是笑话,让人笑话朝中无人可用,美国精英都是老头,下年中生代青黄不接,拜登二进宫甚至可能干八年。

美国可交易的对象太少,也就只有传统盟国,宣布自称 “你将如闪电般归来”。老 B 登甩锅大师。

不过布林肯也是惨,前面一届调子起的那么高,现在掉不下了,反华反华还是反华。拜登甩锅,感觉这届民主党内各个山头并不团结,盘算政治遗产,对内不对外,很多这种中美关系作秀根本不是给中国这种外人看的,反而是做给国内还有欧洲这种盟友和内部看的。中美是谁,美国是世界和规则的代表,中国只代表自己。所以中美能谈的,包括中国以外的几乎全世界,就因为美国是他们的代表,美联储是央行的央行。中美关系不至于中美关系,是中国和世界,世界和中国的关系。

https://www.rt.com/russia/519287-financial-security-payments-system/Russia & China to bolster financial security systems, reducing dependency on West in response to ‘threats from unfriendly nations’

俄罗斯和平无能,只能进不能退,打仗之后治理和收买当地人的成本又太高,被困死在那里了。

俄罗斯经济脆弱,被西方像伊朗那样制裁,不能用国际银行间的 swift 码,因为昨天 RT 英文报道俄罗斯进一步用人民币了,这是想也想,就是走人民币国际化的这一步了,俄罗斯还是个坚定的小护旗手。现在土耳其汇市高位闪崩,俄罗斯也是多米诺骨牌一样,说不定未来还等着中国输血去救呢。

拜登就是常态化印钱,这就是战争以外的金融战,很恐怖的。各国国家都有像对付地上悬河的黄河一样加高堤坝,不然像土耳其这种疏漏的,结果就溃堤了,就成了中国 1995 年的 327 国债事件了,贴息 12.24% 的利率才能发出去国债,当年多难啊。

朱尘:俄罗斯观察:被制裁的五年

民主党外交一向是反俄的,民主党也不爱主动发动战争打仗。他们更指望对富人加税,以及搞好经济。据统计,在民主党总统治下,经济增长和股市比共和党的要高。拜登这接受的是一个特殊的美国,老政客的,借机发债和示弱,甚至想韬光养晦,多拉点拉丁新移民选民,这是真的没想到。

吴蜀联盟是必须要坚持的。而吴蜀两分天下的结果,就连当时都是谁都不信的,二者关系是在诸葛亮和鲁肃这两个大战略家手里建立的,既不取决于变来变去的吴国和现实主义者孙权,也不在于蜀国对诸葛亮是不是边缘化,只在于魏国实力的强弱、魏国皇帝的更替和大魏的外交政策。

隆中对从来就没按诸葛亮设想的执行过,也说不上这个战略对不对了,时代变化太快,刘表横死,计划赶不上变化。诸葛亮全能战士,从集团战略画大饼,到出使搞外交,到坐镇后方搞粮草后勤,甚至带兵统帅做方案,样样精通。可惜只有一个诸葛亮,就像只有一个梅西,锋线用了中场就空了,控球做球和突破射门难两全,恨没有更多的分身。

赤壁之战是双方基于利益的联合。而偷袭荆州,无非就是魏国能给孙权很多政治资本和好处,而蜀国给不出来了而已。蜀国只有自己得了好处,什么好处都不想吐出来。尤其是称汉中王之后,刘备集团越成功,越狂妄,距离摔下了越快。忠君爱国关羽是不识大体的,实质对吴蜀联盟是一种撕裂和破坏。先说了取益州就还荆州,打下了汉中,益州都有了,然后又说取了凉州再换荆州,这种老赖就完全突破了交易底线,被对方军事冒险,债主拿着法院判决强制执行了而已。可惜一语成谶,诸葛亮一辈子也没拿下凉州,还留个马超当寓公装点门面。

我们常感慨中国没朋友、盟友弱,拉起队伍像人革联啥的,都是一些被制裁国家,伊朗古巴啥的。那请问,俄国有朋友吗?俄国的名声在周边国家不臭吗?

俄罗斯卖石油不得罪沙特吗?在中东搅局,除了自私的为了操控做多国际油价,还有什么更加正义的目的吗?喊出了人类命运共同体了么,还是坚定的反美?美国是世界警察和世界超国家的执政党,俄罗斯是反体制的,但是并没有提出建立一个什么别的体制,反而在油价上吸血的蚂蝗嘛。

中美关系里,经常要思考中国更需要美国,还是美国更需要中国这个问题。中美到底有没有可能硬脱钩,美国投资中国的可不可能撤出。如果都不能,绑在一起,那就是可以合法行房的夫妻。无非是中国想买美国的那些高精尖的技术,美国人怕被超越和学了去不想卖而已。越吵架,越证明感情没散,真正冷漠没交情,很平静的那种反而更加可怕。

那么中俄关系也可以用类似的方法,是中国更需要俄罗斯,还是俄罗斯更需要中国。想必大家心里都有着一些答案。

西方也是秘制自信,太多年太久没被挑战,一直是扩大概念,面多加水,水多加面。西方加到十来亿人口的发达工业国集团,连日本这种东方的都算上了,他就是我们隔壁的,算什么西方。把美国包括黑人和原住民的多元文化,硬塞进欧洲人主导的文化概念里,又搞什么盎格鲁撒克逊的五眼联盟,所以欧洲人在梦里还是大英日不落帝国那种呢。

他们说中国战狼外交。那么这个认知的前提是中虚张声势,中国根本不行,都是山寨低端假货,是朝鲜、伊朗那种对外强硬,非要硬说自己行,挑战洋大人的专利和收割品牌溢价和智商税,或者印度自大。可是他们太久没看中国,不一样了啊。2015 年之后世界变了,是谁在 2008 年之后一直没恢复,是谁只能找到领着最低工资,以及吃福利。

大家的外交本质都是对内负责,解决国内矛盾,但是对美国这事特别讽刺。因为他的政府和代表具有双重性,美国总统、国务卿能影响全世界,但是除了美国国籍以外的人,包括美国绿卡、签证等在美的,都没有这种决定是谁的投票权。包括欧洲,包括日韩这种美国盟友,只能对美国国内逆来顺受,接受之,听任之,主动配合服从之,甚至忖度揣测上意。这个系统很难继续剥削玩下去。

但是中国不一样,中国政府真的可以说不啊。于是就很吊柜,甚至出现二律背反的情况。所谓的民主的媒体变成了一边倒的宣传,没有反对派的声音。而在官方审查的环境里,可以钻空子和发声,真正的自由到底在哪里。而美式自由只是自我催眠,让你以为你很自由,可以按照他们设计好的议程去按他们提供的按钮,完全可控。一旦失控,他们也可以按下暂停,破坏这种长期根植的幻象,教做人重新诠释民主。他们认为正确的霹雳手段矫正一个他们想要的结果,也是系统的一部分,只不过太久没用,不去主动宣传这一面,但不代表其失效。

现在有谁关心俄国的未来和命运吗,缅甸比乌克兰要近的多,东南亚比东欧的事要重要。欧洲自己还面临中资过去买买买的冲击,就是体育界过去万达收购马竞,就很震动了。

说不好听一点,中美能谈能妥协的是瓜分世界,中国以外地方的利益划分,如何保障各自和各方利益。中俄能谈的就是反美大计,同步共进退,你帮我我帮你,拉兄弟一把咯。这两者的重要性和地位、次序是完全不一样的。

作为店主,你以为人家在你的理发店、洗车店办了一张卡,就要死心搭地给你贡献业绩,被你割韭菜了?不好意思,还需要加油努力做好服务哟,因为人家在隔壁旁边的对手店里也办了一张卡,谁出门不是一堆卡,恨不能每一家都有会员都积分呢?

关键是你能给我什么,我能给你什么。如果做不到这点,那就是瞎谈。

英国大使的调转就很尴尬,piapia 的啊,打的口水都出来了。外交手腕、技巧,有多懂当地,可能是最没用的锦上添花。

知乎用户 Alyti 发表

说明中美,俄美关系处于历史最坏水平

但是防俄之心不可无啊

如果我们国家没有历史上毛子干的一些事情。。。我们国家现在的发展会少很多很多问题

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

我写了一些不中听的话,结果被命令修改。

好的,那我就都删除了。

在这里我郑重地写:“好得很!大大的好!”

知乎用户 小烧儿 发表

邻邦友好是大基调。没有俄罗斯,美国是最大的敌人。但要是没有美国,俄罗斯就是最大的隐患。

很多人无脑舔俄,要么是因为认知停留在 40 多年前。要么就是完全没去过俄罗斯,对俄罗斯没有概念。要么就是看了太多的假新闻。

我们和俄罗斯友好,对于两国目前的处境而言,是一种必须。是为了 70% 的经济利益,和 30% 的国家安定。至于什么友情,兄弟情,患难见真情,不存在!真的不存在!即便百姓之间是睦邻友好的,但他们代表不了政权。

俄罗斯相当的外强中干,说难听点内忧外患、民不聊生。外交时,一副铁骨铮铮的硬汉形象,实则内里虚得够呛。

国内政坛混乱,哪一年老百姓没闹上几场大型的反普运动?疫情到现在,俄罗斯患病总数 446 万,每天还在以 8、9 千的速度增长。2020 年俄罗斯的全国 GDP 约和 1.4 万亿美元,我国一个广东省就 1.6 万亿了。俄罗斯人口 1.4 亿,我们有 14 亿,相差 10 倍,但是人均 GDP 还是我国领先的。俄罗斯人均可支配预算连续 6 年下降,然而根本没有有效的止跌措施。你就说说他们穷成啥样了吧。

总有人认为俄罗斯怪了不起的,我是 get 不到究竟是哪里?他们再这样下去,还说什么三足鼎立?一个又凶又饿的邻居守着我们这块大肥肉,保不齐什么时候又走老路了。

哦对了,很多国人不许提俄国侵犯中国的往事。不利于和谐嘛。所以 150 多万平方公里没了就没了呗,俄国占的嘛,不能提。要再往前数,总共被俄国占过 500 多万平方公里呢。对很多人而言,这都不能提。海兰泡惨案杀我无辜同胞 6000 余人,杀了就杀了,也不能提。可是你不提,人家自己提啊,和我们隔江相望的布拉格维申斯克市,俄语的意思是报喜城,什么喜?因为白占了中国的土地啊。不仅如此,还年年要放礼花庆祝一下占领中方土地的第 n+1 年…… 这操作真叫 “友好”……

曾经有人问过普京,如果再有战争,谁是俄罗斯的朋友?普京说了一个一如既往的答案:俄罗斯的朋友只有陆军和海军。据说这也是曾经彼得大帝的答案。所以,俄罗斯一直是人间清醒啊!

依我看,不清醒的国人倒是多得很,好像非要抱俄罗斯大腿才能苟活,话里话外那个卑微的呦~ 动不动就战斗民族多了不起,老大哥就是香!

你们是对我们的国力不自信吗?还是真以为大国之间的制衡是靠纯友谊啊?利益懂吗!我们自己强大,才是硬道理!现在俄方对我们频频示好,因为我们能给他们经济利益上的好处,也能帮他分担美方的压力,不是因为我们之间有纯纯的爱,或者我们弱小无力,需要小心翼翼的伺候好俄爹。真的有事儿了,他们不趁火打劫,就是好样的。

和平年代,你好我好大家好。多多的贸易往来,鼓一鼓人民的腰包,搂搂肩膀你就是我的 “друг”(朋友)。至于危难时刻,各自有各自的选择,我们无法左右,但没必要提前百十来年的,就吹捧着人家生活,认贼作父的事儿中国人少干吧,清醒清醒!

知乎用户 曾国藩小姐姐​ 发表

我们和俄罗斯的关系并不取决于中俄两国,而取决于美国。

自特朗普执政开始,中美关系极速下跌。拜登虽然不像懂王那样张扬,但实则更是伪君子,背地里阴招损招多着呢。看看刚刚过去的对话就知道了。

中美关系降至历史低点。你以为俄罗斯就好过吗?恰恰相反,俄罗斯比我们还糟糕。

远的不说,就说拜登上台的这几个月。先是 2 月底攻击俄罗斯的小兄弟叙利亚,然后是在乌克兰再次挑起代理人战争。最后拜登不装了,直接挑明普京是 “杀手”,直接导致俄罗斯召回了其驻华盛顿大使,这是 41 年来的首次。

此外,美国对俄罗斯的制裁从未有过一丝松懈。导致俄罗斯经济发展极大受限,一个没有经济支撑的俄罗斯,就像一只没有牙的北极熊,也许依然很可怕,但已经不是致命的威胁了。

正因为中美、俄美关系纷纷在冰点,所以才有拉夫罗夫此番表态:中俄关系处在历史最好水平。

但是,俄罗斯不可能真正成为我们的自己人!

因为这不是北极熊的风格。

即便在此 “最好水平” 期内,俄罗斯依然对印度大规模军售。在领土问题上虽然我们已经达成共识,但须知我们的领土是被俄罗斯占领最多的。

没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永远的利益。

当有一天,一旦中美或者俄美关系回暖,那么中俄的缝隙就必然会产生。

中美俄,三个具有全球影响力的战略大国,其关系注定是此消彼长的。

美国也罢,俄罗斯也好,他们的甜言蜜语听听就行了,不必当真。

唯有自己,才是最终的依靠!

知乎用户 共宣谕 发表

俄罗斯总是揣测中国对过去耿耿于怀,其实对过去有心结而不曾解开的是俄罗斯。

俄罗斯念念不忘始于上世纪七十年代于八十年代达到巅峰的中美媾和的影响,这个心结阻碍了俄罗斯与中国建立真正互信的基础。岂不见正是俄罗斯的配合,西方把自己的军事力量部署到了阿富汗乃至中亚地区。

阿富汗是东方帝国向中东扩展影响力的关键节点,俄罗斯允许西方国家在阿富汗以及中亚地区部署军事力量是为了让海权来阻止俄罗斯的复兴与崛起吗?中国有一句古话,“解铃还须系铃人”,俄罗斯的心结是俄罗斯自己系上的,解开这个心结的方法只有一个,那就是俄罗斯需要反省自己的过去,正是俄罗斯国家在赫鲁晓夫时期开启的试图规划中国人的未来,也就是把中国定位在农产品生产国,让中国把自己的国防交给俄罗斯国家负责,换言之就是把中国永远定位在历史的垫脚石,俄罗斯国家的半殖民地,是俄罗斯国家对中国弃义在先,试图迫使中国放弃中华民族的根本利益,才是导致中美媾和的直接动因。俄罗斯不能放弃对西方的幻觉与幻想,根源大抵在于把自己的心结埋藏得太深,不愿意正视自己。

知乎用户 黑白先生 发表

不真诚!目前占领我国领土面积最多的就是俄罗斯,也也不说归还给我们,之前祸害东北也没说过一句道歉,1969 年欲对我国进行核攻击,对了,八国联军俄国也有份。

普京还在公开场合保证过不与中国结为军事同盟国,以上这些就说明他们不真诚。现在打架没打过又回来说这些,唉:-(,现在说的漂亮话,肯定是要 “钱”,咱可不能给他,给他会被制裁,到时候国民倒霉。咱是大国,外交部已经表态

尊重联合国宪章宗旨,重申各国领土主权完整,重申国际法。还特别强调,中方认为,一国安全不能建立在损害别国安全的基础之上,更不能出于寻求自身绝对军事优势和绝对安全,而肆意损害别国主权和安全。

看懂了吗,这就是大国风范。

知乎用户 宋君苔 发表

有一句话是那么说的:政治上没有永远的朋友,只有共同的利益。

还有一句话说:敌人的敌人就是朋友。

中俄关系上一次处于甜蜜期的时候,我们都有一个共同的敌人美国,为此还一个出钱一个出人的打了一场朝鲜战争。虽然苏联没有派兵参战(暂时请忽略金发碧眼的 “志愿军空军”),中国没有以国家的名义参战,我们派出的是志愿军,名义的上民间军事行为。

随着 60 年代开始苏联的扩张主义,国内的中苏联合舰队、中苏长波电台、珍宝岛事件等等,国外的布达佩斯、布拉格事件,以及古巴核危机,入侵阿富汗等等。中国越来越感觉到了昔日老大哥的压迫,而选择了和昔日的敌人美国走得越来越近,尼克松访华、乒乓外交、中美建交,而我们也越来越感受了带来的好处,黑鹰直升机,火炮探测雷达等等,而中国则投之以李报之以桃的拿越南纳投名状。1979 年的自卫反击战以及随后的十年轮战,打击了越南小霸王,也耗尽了苏联的血。再加上阿富汗战场,中美一起携手支援反苏武装打击苏联霸权主义行径。

随着苏联的解体,俄罗斯又自费武功的休克疗法,俄罗斯已经实力大减,美国越来越觉得俄罗斯大而无用,而改革开放后的中国的逐渐成为新的威胁,而把中国看做假想敌,并且进行武器禁运。而进入 90 年代俄罗斯进口中国大量的苏 - 27 战机,一定程度上弥补了我国的空军的短板,而同样被美国日益压迫的俄罗斯,也逐渐和中国走的越来越近,比如上合组织,虽然名义上他不针对任何第三方。

有共同的敌人才可以让两个国家格外的亲密,如有共同敌人印度,巴基斯坦是我们的巴铁,虽然国内很多人极度讨厌穆斯林,但却又抑制不止对巴铁的喜爱。同样,有共同的敌人——中国,美国、日本、印度、澳大利亚、台湾地区等国家和地区,就会联合起来对抗中国。

知乎用户 筱睡一宿 发表

美利坚合众国还是地球上的唯一超级大国,中俄关系就不会太差。

等某一天,美利坚合众国分裂成三个,或者多个国家后,中俄关系才会出现根本性的矛盾冲突。

等美利坚合众国解体后,中俄之间就会变成:

中国对俄罗斯:苏联侵占老子的土地,今天你特么得给老子还回来了,小样,是你特么给印度卖装备是吧。

对蒙古:小子,谁给你的胆子敢独立了?嗯?蒙古,自古以外就是中国的领土,你们也一直都是华夏后裔。

对朝鲜:听说你有核武器?拿出来让我看看,咱们商议一下如果销毁。

……

这些事情,都要建立在美利坚合众国解体的前提下。

而现在的情况,是外面有超级大国美利坚合众国虎视眈眈,而中俄两国是它的主要目标。好巧不巧,中俄还接壤。地缘政治问题,还是无法得到解决。

中国和俄罗斯在美利坚合众国的威胁下报团取暖,但是俄罗斯与中国的利益绝对不会完全一致。

美利坚合众国对中国下手,实打实的拳拳到肉,招招见血,香港问题,台湾问题,新疆西藏问题等等,在韩国部署萨德

俄罗斯对中国的威胁就要隐晦含蓄的多,向印度卖装备卖防御体系。

一切的道理建立在利益上,只要明白一点,完全可以理解中俄的关系:

和中国利益完全一致的国家,只有中国自己。

俄罗斯的利益与中国并不一致,甚至因为地缘的问题,还会发生利益冲突。

两国现在是 “处于历史最好水平 “的原因是:外敌带给两者的压力处于历史最强水平。

知乎用户 九斗 发表

有个高赞说拉夫罗夫这个时候说这句话是为了拖中国下水,其心可诛。因为俄罗斯在乌克兰没打好,所以想绑定中国,组成新轴心国。因此我们坚决不能上当!

可是问题日志却显示这个问题是 2021 年 3 月 22 日提的……

知乎用户 Czelabinsk 发表

如果假设,是哈萨克斯坦外长说中哈关系处于历史最好水平,恐怕只会有区区几个回答。然鹅,哈萨克斯坦也占有清之故土。

未来的综合国力和科技发展趋势,俄罗斯这样的人口稀疏,资源病区域没有希望。久而久之,俄与哈没有质的区别,甚至哈还会比俄更有活力。然鹅,为什么那么多对中俄关系 “感兴趣”,却鲜有对中哈关系 “感兴趣”?因为对前者感兴趣,要么可以 “拿钱”,要么可以跟着节奏发泄一下生活的不如意,对后者感兴趣却不行。

知乎用户 老熊 发表

俄国的规矩是,你弱小我欺负你,你强大就尊重你。不幸的是,中国弱小时离俄国太近。

西方的规矩是,反正永远不会尊重你,我骂你永远是言论自由,你骂我永远是不可接受。幸运的是,毕竟离中国远。

不知谁优谁劣。

知乎用户 陆闻悦​ 发表

确实,我在逛外网的时候能够感觉到俄罗斯人对中国的善意。

我记得印象中有一个很深的帖子**俄罗斯人如何看待 “中国比俄罗斯更强大”?**How do Russians feel about China being more powerful than Russia?

这种问题一般来说会激发某个国家的民族主义,但是俄罗斯人居然看得很淡,甚至是祝福中国。足以见得中俄关系处于历史最好水平。

我来摘录几个俄罗斯网民的意见吧:

1. Irina Molotova

俄罗斯妇女;住在俄罗斯圣彼得堡
Russian Woman; Lives in Saint Petersburg, Russia
我认为中国的成功很棒,我真的为这个国家感到骄傲。我们帮助他们统一了国家,建立了新中国,帮助他们在经历了几十年的战争蹂躏后重建国家。我们启发了他们的建国经济模式,他们又对其进行了改进。中国是我们的小弟,小弟也越来越聪明。
我认为中国拥有世界上最好的经济体系,自从 1978 年进行经济改革以来,中国的经济就从未停止过增长。2008 年全球经济危机后,中国是极少数能躲过金融危机的国家之一。如今,中国已成为中上等收入国家和世界第二大经济体。在过去的 40 年里,有超过 8.5 亿人摆脱了极端贫困。对中国来说,为这么多的人提供高质量的生活水平,是一个不可思议的人道主义成就。
中国的经济比俄罗斯稳定得多,他们尽量保持俄罗斯经济的基本稳定。中国越是富裕,他们就越能帮助俄罗斯。中国更强大对我们来说根本不是问题,中国人在经济上更聪明,我们也在向他们学习,我们以前帮助他们,他们现在也在帮助我们。

2. Mikhail Buleev

航空和宇航是我的爱好和梦想;沃罗涅日以 V.P.Chkalov 命名的航空学院工程技术副学位 2011 年毕业;生活在俄罗斯莫斯科
Aviation and cosmonautics are my hobby and my dream. associate degree in Engineering Technology, Aviation College Named After V. P. Chkalov, Voronezh Graduated 2011; Lives in Living in Moscow, Russia
家长如何看待孩子的成功?
学生超过了老师,老师是怎么想的?
回答:我们很自豪。我们曾经帮助诞生了现在获得成功的中国。我们在武器、技术和政治上帮助了他们。在中国的形成阶段,我们还在经济上帮助了他们。
也许中国人民会记得苏联和后来的俄罗斯在他们国家的形成过程中扮演了什么角色。
我们可能有很大的不同,但现代中国在某些方面是我们的孩子。至少我们曾经把自己的灵魂投入到他们身上。也许他们会比我们更有价值,会带领世界走向共产主义的胜利。
同时,我们必须从伤痛中恢复,重建我们的国家,才能继续前进。

3. Yaroslav Busygin

对俄罗斯有兴趣
Interested in Russia
我不认为这困扰着我们的政治家。事实上,西方国家一直对俄罗斯实施制裁和妖魔化俄罗斯。作为一种平衡,俄罗斯与中国建立了强大的关系,因此,中国在经济方面越强大,关系就越有利。
然而,俄罗斯媒体有一个神话,如中国声称西伯利亚,并最终将接管它,但这些都是谣言版本。我猜测这些版本是俄罗斯自由主义者编造的,顺便说一下,他们是俄罗斯最讨厌的人。

4. Alexander Semigrodskikh

住在俄罗斯叶卡捷琳堡
Lives in Yekaterinburg, Russia
虽然不愉快,但我们可以接受这个事实。中国更强大,美国更强大,许多国家的经济和货币更强大,许多国家的运动员在某些项目上更强。
另一方面,我们的运动员有时会赢。我们努力发展自己的经济,比一些国家的经济强。在不久的将来,没有国家敢轰炸我国。而最终,俄罗斯仍然是这个星球上最伟大的国家。

5. Ivan Pragmatikov

住在俄罗斯
Lives in Russia
中国、俄罗斯和其他国家(包括前苏联的其他国家)的联盟和较少或较多的深度融合,是互相赋能的合作。
顺便说一下,与中国的合作已经被俄罗斯所认可,特别是在西方对俄罗斯的制裁导致重新思考之后。
所有可能联合的国家都有强势的一面和一些弱势的一面,在这种联合中,一个国家的弱势可以由另一个国家的强势一面来弥补。
最有趣的是,这样的联盟可以自给自足,可以抵御来自西方的任何压力。因为这样的联盟实际上将成为世界的半壁江山。
因此,这样的力量真的可以成为超级大国,并且更有效地将真正的和平带入许多地区。
例如,美国喜欢 “为了民主”,在各地建立军事基地。
对中国和俄罗斯来说,只要在周边国家建立中立和稳定的局面就够了。“带来善良的使命”,“打击全世界的血腥暴政” 等等都是出于利益的考虑。
我们犯了很多错误,但也吸取了很多教训。俄中两国都有足够长的历史来理解现代的 " 自由民主 " 并不是什么好东西,而是中世纪通常的情况,即权力属于最富有的家族。
所以,如果中国成为世界的 NO.1,中国成为南北方联盟的领导者,我们是可以接受的。

6. Polina Levitskaya

住在俄罗斯伏尔加格勒;懂俄语
Lives in Volgograd, Russia; Knows Russian
作为一个俄罗斯人,我并不害怕中国的崛起。美国人可能会害怕中国的崛起,因为他们想保持自己作为世界主要超级大国的地位,保持一个单极的世界。
我们俄罗斯人知道,中国在经济上比我们强大很多,我们的力量来自于我们的军事实力。
我认为中国经济的发展会帮助俄罗斯的经济,因为中俄之间的贸易和投资会增加。

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知乎用户 玉渊谭天 发表

这两天,中俄又在东方经济论坛上碰面了。三年前就是在这个论坛上,一位俄罗斯嘉宾称,中俄完全可以加快推进合作,世界应该向东看了。

三年过去了,世界向东看了吗?怎么理解世界向东?什么力量在推动世界向东?谭主跟在俄罗斯和中国的朋友分别聊了聊。

知乎用户 老 DB 发表

几年前,当美国和北约把反导系统推到俄罗斯家门口的时候,我们听到的俄罗斯最强音是,S300、S400、白杨 M 不断试射的消息,俄罗斯向世界宣告,有能力突破任何反导体系。

此时的我们还对俄罗斯的 S 系列防控导弹和苏式战机垂涎欲滴,俄罗斯的能源也是我们需要的,而美国陷入中东战争的泥潭无暇东顾,这是俄罗斯依然保持大哥风范和我们最为亲密的时期。

此后当俄罗斯的经济振兴计划落空,经济不足以支撑起他和美国军事对抗所需的武器研发制造费用时,航母计划和 T50 计划纷纷搁浅,而此时我们已经开始了俄式武器系统仿制研发,能源也有了新的保障,俄罗斯转而投向印度,进入了他们的蜜月期,卖印度苏 30mkⅡ,苏 35,改造瓦良格的库兹涅佐夫号,共研 T50 都是当时的热门事件,此时的中俄甚至有交恶趋势。

终于美国从中东战争的泥潭抽出身来,发现东方的巨龙已经崛起,调转身发展他的所谓印太遏制中国战略时,这次的中美高层对话,在国际上代替以往的俄罗斯,向美国发出最强音的变成了中国,中美的竞争让俄罗斯终于从美俄对抗的走了出来,也缓和了他和欧洲的关系。

现在的俄罗斯,不再是美欧的头号敌人,和欧洲紧张关系的缓和,让他赢得了喘息机会,或可发展一波经济,随着中美竞争的激烈,俄罗斯能源又对中国重新有了重要的吸引力,虽然跟班的身份委屈了些,但中国不对他居高临下,依然给与了他战略合作伙伴的支持,中国同时也需要俄罗斯的支持,大家彼此平等,不远不近,当然是最好的中俄关系。

知乎用户 昌哥红茶 发表

台湾、香港的主流思想,是被大陆革命洪流扫出去的枯(L)枝(a)败(j)叶(i),与当地的殖民地文化传统奇妙地结合起来,形成了大陆人很难理解的思想模式。

台湾人那种想认爹的心态是深入骨髓的。

下面有人说所以港台人鄙视大陆。

他们的鄙视是:你大陆仔竟然想和洋人一争高下,你大陆人有这种想法,还是人吗?不把洋人放在眼里,真不敢想你们会做出什么可怕的事来!你们不怕洋人,说明你们是猪呀。

我们的尊严来自洋人叫我们往东我们不敢往西,洋人叫我们打狗我们不敢叫鸡。

洋人不喜欢大陆仔,是理所当然的。

他们几十年受国民党的宣传:如果不是苏联支持四野几百辆坦克,几千门大炮,现在大陆还是国民党的天下。

所以他们对苏联(俄罗斯)的仇恨与恐惧是刻在 DNA 里的。

他们从没有什么自强不息,艰苦奋斗,独立自主的概念。

参见电影《英雄虎胆》台词:伟大的盟军朋友在仁川登陆了,我们就要赢了。

请你问他:一野才 2 万人,没有任何苏联武器,怎么就能把胡宗南 20 万灭了?

我早就反复说过:毛主席尽管宣传工作做的好,但是毛主席从来不指望靠宣传让蒋介石加入共产党。

这些 le se,不要对它们抱有希望。消灭它们!

知乎用户 天真的家伙 发表

中俄睦邻友好合作条约》的核心几条:

第一条

缔约双方根据公认的国际法原则和准则,根据互相尊重主权领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处的原则,长期全面地发展两国睦邻、友好、合作和平等信任的战略协作伙伴关系。

解读:起手《和平共处五项原则》,以示友好。

第六条

缔约双方满意地指出,相互没有领土要求,……

缔约双方根据 1991 年 5 月 16 日《中华人民共和国和苏维埃社会主义共和国联盟关于中苏国界东段的协定》继续就解决中俄尚未协商一致地段的边界线走向问题进行谈判。在这些问题解决之前,双方在两国边界尚未协商一致的地段维持现状

解读:双方搁置领土争议,两个核大国,不要动不动边境屯兵百万,累。

第十六条

缔约双方将在**互利的基础上开展经贸、军技、科技能源运输核能金融航天航空信息技术及其它双方共同感兴趣领域的合作**,

……

解读:利益互换

第十七条

缔约双方将在国际金融机构、经济组织和论坛内开展合作,并根据上述机构、组织和论坛章程的规定,促进缔约一方加入缔约另一方已成为成员 (参加国) 的上述机构。

解读:有钱一起赚。

不是说其它条款就不重要,还有国际合作、反恐等等内容,只不过关键就这几点。

这个条约有效期二十年要到了,一来双方对这二十年来的两国关系还是比较满意,二来双方眼下也还是对对方有合作的需求,没有单飞的必要,所以条约有效期将自动延长。

个人认为,相比于中美关系的 “坏也坏不到哪去”,中俄关系是 “好也好不到哪去”。毕竟两国接壤的边境线那么长,还都是核大国,文化、制度、意识形态上的差异也都是蛮大的,所以,要说中俄未来能有多铁是不可能了,能坐下来谈生意就不错。

没有人不喜欢利益。中俄虽然有很多领域存在差异和分歧,但中国不像西方喜欢在签订条约时还拿意识形态说事,做生意就做生意,管你民主不民主,民不民主又不是盎撒人一家说了算。而且也不像西方人喜欢 “赢者通吃”,吃干抹尽。两相比较,中国就更容易和别人达成交易。俄罗斯本质上还是想融入西方世界,只不过这条路让欧美堵死了。在西方的抢椅子游戏中,每张椅子早就标好了各自的主人和记号,其中没有俄罗斯的立锥之地,而中国的小钱钱,实在太香了,所以眼下才会呈现中俄蜜月期的景象。

俄国的未来是比较黯淡的,毕竟科技上和产业上都比较落伍了。不过这个状态其实对中俄两国的长期合作是有利的。如果是当年那种苏联较强而中国较弱的局面,俄国将会寻求打压中国;而眼下的局面,作为有钱有势的大爷,中国并不寻求打压俄国,这样双方的长期合作就会比较顺利。

知乎用户 来生再见 发表

是的,希望俄罗斯借着这么好的心情把咱们北方的土地还回来

谢谢。

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

日本防卫省统合幕僚监部 10 月 18 日发布消息称,18 号当天早上 8 点左右,中国海军一艘 055 型导弹驱逐舰、一艘 052D 型导弹驱逐舰、两艘 054A 型导弹护卫舰、一艘 903A 型补给舰,以及俄罗斯海军两艘无畏级大型反潜驱逐舰、两艘 20380 型导弹护卫舰和一艘导弹观测支援船在北海道奥尻岛西南约 110 公里的水域向东航行,穿过津轻海峡驶向太平洋。

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日本防卫省发布的中国海军舰艇照片

日本防卫省称,这些中国军舰与 10 月 11 日(星期一)在对马岛西南海域确认的船只相同,当时这些船只通过对马岛海峡向东北方向航行进入日本海。
日方表示,这是外界第一次确认中国和俄罗斯的海军舰艇同时通过津轻海峡。日方派出海上自卫队第二航空队的 P-3C 反潜巡逻机和第 45 扫雷艇队的舰艇进行必要的信息收集和警报监测。

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日本防卫省发布的俄罗斯海军舰艇照片

据悉,中俄 “海上联合 - 2021” 军事演习 10 月 14 日在俄罗斯彼得大帝湾附近海空域拉开序幕。这是 2012 年以来,中俄海军举行的第 10 次联合演习。本次联演,中俄双方进行防空、反潜、联合机动、对海目标射击等课目演习,重点就应召反潜与潜艇机动摆脱课题进行演练。联演中,俄方派出了包括新型导弹护卫舰在内的现役主战舰艇,中方派出了以南昌舰为代表的新型主战舰艇,这也是南昌舰首次出国参加联合军事演习

知乎用户 远山微明​ 发表

不知道还有没有人记得卡梅伦任上的 “中英黄金十年”

15 年的时候卡梅伦定义 2015 年为中英关系的黄金年,提出未来五年打造中英关系的 “黄金时代”。英国财长出席中英经济财金对话期间呼吁双方打造 “黄金十年”

那时候 “黄金十年” 可不是一句空话。双方建立起战略对话、财金对话、高级别人文交流、总理年度会晤等多种交流机制。两国高级别政治人物互访。英国成了 HK 外最大的离岸人民币交流中心,中国是英国在欧盟外的第二大贸易伙伴,英国是中国在欧盟内的第一大投资目的国、第二大贸易伙伴和第二大实际投资来源地。大量中资企业在英国投资,英国成为中资企业打开欧洲的一扇窗口。英国在西方国家中率先申请加入亚投行。英国开设的孔子学院数量位居欧洲第一。当年还举办了中英文化交流年,双方在文化领域开展了深入交流。当年在英国留学人员超过 15 万,还计划五年派一万名公费留学生去英国留学

18 年梅访华的时候双方还在强调 “黄金时代”。2017 年超过五百家中国企业落户英国,而英国在华投资超过 218 亿美元。欣克利角核电站项目最终获批开工建设,首趟义乌和伦敦之间的中欧班列开通,皇家阿尔伯特码头项目开工,农行、浦发银行获得了伦敦分行牌照。英国是第二个向亚投行专门基金注资的国家。在伦敦举办了“中国传统手工艺文化英国行” 等中国文化宣传活动,英国各地的春节活动成为年度盛事。在英国的留学生数量达到了 17 万,两国年度各类互访人数超过 150 万人次

当时华为在英国的投资项目被当作两国合作的典范

2022 年的中英关系——?

所以你觉得 “中俄关系上不封顶”“中俄关系处于历史最好水平”?

俄罗斯认为自己 “不是欧洲人” 的顽固斯拉夫派已经不剩多少人了。开战最积极的皇俄对抗美没有任何兴趣,皇俄只是认为需要先拿点土地再好好发展,而皇俄的领土兴趣到乌克兰就为止了。 别看现在俄罗斯保守派横行,欧洲反俄情绪高涨,如果俄欧借俄乌达成和平协议的机会和解,在可想而知的未来俄罗斯必定倒向欧洲。更重要的是欧洲现在已经不恐惧俄罗斯了——一个基辅都打不下来的俄罗斯有什么好怕的?俄罗斯靠什么再推到巴黎?俄欧同盟里,俄欧是平等的,俄欧分别投靠中美,都必定会被侵蚀。此外,欧洲各国目前抬头的右翼通通都是亲俄的。如果十年内出现一个从马德里到符拉迪沃斯托克的俄欧同盟,并且双方积极开展军事、工业、航空航天等技术领域的合作……

穿越到 2027 年的希特勒、斯大林:我们的后人实现了联统整个欧洲的理想啊!

所以,早早复兴一下戴高乐访华才是正道


此外,这几天看到这个问题的人先不要激动

打开问题日志就会发现

这已经去年年初的老问题了,只是这几天又火了一把

比如下面这位就有点过分激动了

当初 “美爹”“日爸”“俄爹” 这几个词都是我们自己发明的,最早出现的还是“美爹”

西方国家根本就不是一个统一的整体

因为萨科齐比较亲美,奥朗德费拉不堪,所以你乎很多人根本不记知道伊拉克战争美法大打口水仗的时候

因为近几年英国转向比较严重,所以很多人忘记

知乎用户 还会一直赢 发表

因为欧美要消化俄罗斯,中国并没有和西方站在一起分裂俄罗斯,反过来经常策应俄罗斯和西方对抗(俄罗斯和西方相互对抗,消化了双方的资源),中国并不希望俄罗斯那么快的倒下。相比于中国的合作,欧美则是要俄罗斯死,那么中国显得大仁大义,难能可贵了。这种战略合作互信,有利于共同对抗西方。这种基于共同的利益,比同盟更可靠。

在前苏联解体之后,西方仍然对俄罗斯围追堵截,所以俄罗斯是不太信任西方的。在俄罗斯困难的时候,中国并没有落井下石。至少在道义上,中国比西方更有诚信。以前在前苏联时期,苏联想控制中国,中国为了独立,以后中苏对立,社会主义阵营瓦解。没有了中国策应,前苏联没有了道义支持,导致东欧剧变再带动苏联解体。这个时候,西方拿着冷战战胜者姿态打压中国和俄罗斯,基于现实对抗欧美的需要,中俄又站在了一起,这种相互独立又相互依存的关系是平等的,并没有谁控制谁,而是相互协作。所以中俄这种唇亡齿寒的关系当然是历史上最好的。那么中国的经济的发展,也离不开俄罗斯资源的支持。但是如果俄罗斯不想看到中国发展快速的话,想联合欧美制衡中国的话,那么俄罗斯就要走下坡路了。因为俄罗斯不讲仁义的话,联合西方反而容易被西方打压,到时候没有中国的策应,俄罗斯被瓜分也是正常的了。

亚欧大陆岛肯定是要整合的,这种整合的实力也只有中国作为世界工厂才具备,以前美国在 19 世纪末也是具备的,后面美国玩起了金融美元霸权,跑去玩虚的了,搞寄生。这种不劳而获就像鸦片一样,美国老百姓也没心思干活了,以后北美衰落到和南美一体化,中国估计到时候也要支持巴西了。

知乎用户 步行街鲁迅​​ 发表

我们国家的外交官是世界上最专业的外交官。

他们知道如何去维护自己的国家利益,我们新中国这七十年走过部分弯路,但是总体上肯定是维护了国家的利益的。

金灿荣老师一句话说的挺好的: 你反过来想,如果我们国家的外交总是添乱的话,那我们国家想要取的这么大的发展成就也是很难得是吧?

所以现在中俄就是需要合作,并不是大家没有牢记历史,而是现在需要合作。

再者,现在中俄已经没有了领土争端,生活在现代社会就要守现代的国际法,现如今我们两国没有领土纠纷,这个是两国和平最重要的基础。

如果像菲律宾越南印度这样,还跟我们有领土纠纷的国家,你就算再怎么想跟他走近,只要某些国家一撺掇,敌意随时都是螺旋上升。

我为什么没提日本?不想提,中日再怎么亲近也不可能亲近到哪儿去。

不是说往日拥有过哪里,哪里就是你的了,现实就是那里不在我们手上了。

即使如各位想的,俄国不是什么好东西,也应该是次要矛盾,我们先要解决美帝,总得分清主次吧,国际斗争总得动点脑筋吧?

如果明天美帝解体了,我相信上面比你还快调转枪头,但是问题是现在根本看不到美帝解体啊,我们跟美帝大的斗争肉眼可见是长期的拉锯战,这时候多一个朋友总比多一个敌人好吧?

何况,这个朋友还那么的有力量,可以给我们吸引那么多火力。

知乎用户 臧大为​ 发表

中美俄三角关系值得研究。

中俄友好靠美国。

中美友好靠俄国。

而美俄永远不可能友好。

所以要想改善中美关系,得先加强中俄关系。

俄国要想改善俄美关系,得先加强俄中关系。

所以中俄现在应该都有意愿谈点合作,特别是战略合作,来缓解美国的压力。

俄国现在有什么中国需要的呢?就我个人而言,俄国的战略武器技术还有点吸引力,这样,图 160 卖我们两架?

知乎用户 依然范德彪 发表

上北京要饭来了,不给就要唱棺材铺了

知乎用户 铁铁爱奋斗​ 发表

这个外长说的没错,确实是历史上最好的水平

因为老毛子在西方已经混不下去了

迫不得已才会选择靠近中国

此时宣传最好水平是要捆绑中国

有得选的话,鹅毛宁愿做西方二等国家也不会与我们做平等的朋友

知乎用户 太胖了不好 发表

外交语言。

中国有能力解决俄罗斯的大部分困难,却没有意愿。

俄罗斯没有能力解决中国面临的困境,也没有意愿。

两只熊,被迫的,背靠背;也都知道对方是食肉的。

论利益,日本韩国都能给的比俄国多的多。

知乎用户 丘拜斯​ 发表

美国人只要一天不垮,那中俄就一天是最好的朋友

国与国之间的友情就是这么朴实无华且枯燥

知乎用户 大洲 发表

中俄关系中谁更需要谁现在来看是一目了然!

知乎用户 阿莲卡蓝袖 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章,

美国人假扮俄罗斯人挑拨中俄关系被识破并群嘲,俄罗斯人怎么看待中俄 / 美俄关系?

这里摘录一段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:As a Russian citizen, I view Communist China as the biggest threat to Russia. Unfortunately, the anti-Russian rhetoric of the American Left has made the US-Russia relationship difficult. What do Americans and Russians think about this?


Irina Molotova
lives in Saint Petersburg, Russia
生活在俄罗斯圣彼得堡

对中国有这样的结论。中国对俄罗斯礼貌友好,它并没有把我们称为主要威胁,中国媒体也没有用负面的眼光来描述我们,与中国的合作给俄罗斯带来了很多好处。我们为什么不和他们密切合作呢?

美国过去曾有许多总统是左翼或右翼,但美俄关系并未发生改善,你怎么知道只有美国左翼在散布反俄言论?事实上,越来越多的共和党人将俄罗斯视为对其邻国的主要军事威胁,并更多地支持增加对俄罗斯的制裁。一般而言,美国政客倾向于反俄罗斯,这与他们所隶属的政党无关。

-

Robert Leo

有趣的是,这家伙匿名询问,但许多人立刻认出他是美国的右翼分子。他是个胆小鬼,没有伪装俄罗斯人的基本技能。

即使福克斯新闻通常也不使用 “GC 主义中国” 这个词,要用这个词你可能需要达到 QAnon 的水平。而且你很可能是特朗普的支持者,因为特朗普经常用这个词。

译注:QAnon 是美国的一个极右(far-right)阴谋理论,它声称美国政府已被一只幕后黑手(deep state)所操纵,而该黑手的所作所为,都是与美国前总统特朗普为敌。QAnon 还会爆出一些内幕、黑料,以佐证自己的观点。所以,QAnon 是拥护美国前总统特朗普的(pro-Trump)。

-

Samson Qiu

作为一个中国公民,我可以证明你所说的关于中国的话是正确的。在美国霸权下,很难找到一个真正能够相互支持的可靠的伙伴。中国珍视这种友谊。

-

Brendan Gordon

这项民调是从 2015 年开始的,在特朗普执政之前。我是美国人,而且我是右翼——是的,我可以判断出提这个问题的人不是俄罗斯人,它很可能是美国人,或者是 FLG 成员(他们似乎不能在不加 “GC 党” 的情况下说 “中国” 或“中国人”)。我可以向你们保证,现在我们大多数人都相信,中国干预 2020 年美国选举是为了帮助我们的寡头们推翻特朗普,让拜登那个老土豆上台。

不管怎么说,现在的共和党人对中国的看法远比 2015 年消极得多,退一步说,我们对俄罗斯的态度现在更像是,如果民主党人如此痛恨俄罗斯,也许它真的能带来什么好处!


Jim Pease
Electrical Engineering,Lives in San Francisco Bay Area1956–present
电气工程师,1956 年至今生活在旧金山湾区

所以基本上作为一个俄国人,你是在因为你的无能而责怪美国公民把俄罗斯的问题归咎于中国吗?

中国入侵西伯利亚了吗?我不喜欢中国,但我也不喜欢胡说八道,你可以把自己的问题归咎于每个人,就像美国保守派每天和每一秒所做的那样。与其为自己的行为负责,倒不如简单地责怪自己。让别人成为替罪羊是今天美国保守派的核心价值观。

中国不是 GC 主义,而是激怒了更多人的资本主义…. 他们做得很好。

冷战的警钟敲响了吗?70 年的花言巧语和寡头政治,什么鬼?俄罗斯需要一个新的愿景…. 就像美国一样…. 我们不需要更多的强盗大亨。

GC 主义的麻烦是 GC 主义者,正如基督教的麻烦是基督徒一样。

“美国永远不会被外部的敌人毁灭。如果我们犹豫不决,失去自由,那将是因为我们自己毁灭了自己”。

-

Michael Hutton

太好笑了。提问者忘了提到俄罗斯对我们的基础设施和政府的持续网络攻击。

他一定是疏忽了。

-

Egor Podoprigora

提问者显然不是俄罗斯公民。“GC 主义中国” 这个组合词在俄语中并不存在,但在西方英语媒体中却很常见。没有母语为俄语的人会使用这种词语组合。

-

Jim Pease(答主)

很明显它是美国人冒牌的… 它躲在它的俄国帽子下…. 但这就是 Quora…. 资本主义中国正在引起西方的忧虑。


Udoy Bose
Writer
作家

你的头出毛病了,伙计。你们的大多数同胞并不认为中国是一个威胁,而是一个可靠的合作伙伴。然而,你们的人民多年来一直试图与美国建立一种更好的关系,结果美国却反过来侮辱你们,判你们死刑,并在宣传中将你们的国家动物化。我建议你看看谁才真正是你们最大的威胁,是一个军事基地驻扎在圣彼得堡和莫斯科(你的首都)几百公里外的国家,还是一个没有对你和你的人民采取侵略性立场,在朝鲜战争中与你的前任并肩作战并打败了西方的国家。我让你自己决定。


这个回答下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

美国人假扮俄罗斯人挑拨中俄关系被识破并群嘲,俄罗斯人怎么看待中俄 / 美俄关系?_樱落网​www.skyfall.ink/zmgx/1159.html

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知乎用户 套路​ 发表

抱团取暖罢了。

俄国有资源,中国有全类别工业。

俄国有地,中国有人。

俄国需要振奋国民,希望重振历代君王的宏伟地位。中国同样需要实现中华民族的伟大复兴,最重要的是维护国家主权完整。

俄国的资源在冲突前各种被禁导致经济一直萎靡。中国高端芯片各种被卡喉咙,导致中兴华为一直毫无进展。

最重要的是,世界警察一逼再逼,不是北约东扩,就是挑战台海红线。

哪怕两国一个信神,一个无神。

一个曾经老大哥,虽然下了不少梁子。一个曾经迷弟,后来被迫自力更生,最终成为世界一级

知乎用户 无剑 发表

如果你有一个经常背地里算计你的朋友,你跟他维持着表面关系,不好不坏的关系,有一天突然来登门拜访。

大哥最近可好?大哥我老想你了,大哥你就是我的亲兄弟。。

这个时候你秒懂了吧?下一句当然是,最近手头有点紧。。

老婆给你使个眼色,你赶紧说,兄弟啊,今外面还有急事,改天咱们一起喝茶?送走这个瘟神。

没错,用我的时候才想起我?你就这么光明正大空手来借钱?理直气壮?

摆明了不是什么好东西么,借了钱肯定借成仇人了。

知乎用户 真二世明王​ 发表

合纵连横,

远交近攻,

以史为镜,

可以知兴替。

古时候各国合纵攻秦,

各怀鬼胎,

今日美日澳印南海挑衅,

古时秦晋相邻,

共抗楚国

人称秦晋之好,

今日中俄抱团以阻美国。

历史总是不断的重复!

知乎用户 哲学家 发表

有句话叫做,中日友好靠韩国,中韩友好靠日本。

抛去热衷在这里面搅局的美国。

中美俄三国关系也差不多。

中俄关系属于那种都不希望对方死了剩自己,但是又不希望对方过的太滋润。

毕竟两个强国,又是邻国,祖上恩怨情仇那么多。

中俄对美都是因为这些年美国越来越离谱,总是想方设法想弄死中俄,所以不得不走一起防止被美国弄死。

不得不说现在确实中俄关系处于历史最好水平。

现在这个俄罗斯从苏联解散才算开始。

之后又是自废经脉,又是意图通过亲美国为首的西方来融入西方大家庭。

再被现实打脸之后,中国越来越强,美国丑恶嘴脸看的越来越清楚,最后不得不转向。

实话实说普京在俄罗斯其实是鸽派。

但凡是美国为首的西方给俄罗斯一条活路,都不至于逼俄罗斯到现在这个地步去撕破脸。

可惜美国就是认为,死的俄罗斯才是好的俄罗斯。

现在的俄罗斯死的不够透,还得在死一次。

中俄友好程度完全取决于美国,美国哪天衰落的不行了,或者干脆不在了,保证用不了多久之后中俄关系就会直线下降。

毕竟一个赶不走的强大邻居谁也不喜欢。

知乎用户 顶缸专家 发表

请问为什么人口重心和经济重心都在欧洲的俄罗斯和中国这么热乎?

还不是因为欧洲和俄罗斯不对付嘛

我话就放这了,要是欧洲接纳俄罗斯,俄罗斯保证马上和中国翻脸,秉着 “你不安全我就安全” 理论,谁也不喜欢边上有个强国,不然我们当年顶着全世界骂也要打对越自卫反击战干嘛

知乎用户 nyu nga 发表

我看俄罗斯的外交策略真的体现了什么叫 “只有永远的利益”,难怪支持俄罗斯的人老把这句话挂嘴边。

知乎用户 侏医生​ 发表

如果单讲 1990 年后开始算历史,这话没错。

如果把把苏联算俄罗斯,从 1949 开始算历史,那么这句话有争议。50 年老大哥给兔子 156 项工业援助项目,相当于手把手教兔子怎么长肌肉,那个时代亲密关系显然是最好的。

大熊外长到底是指哪个呢?如果指从 1949 开始计算,那么毛熊这样说,实际上就是在有另外一层意思

50 年代虽然我们关系亲密,但那是老大哥和小弟的关系。

但是现在,我们的关系,按兔子的话说 兔子平视世界了!

我们是完全平等的合伙人关系。而不是大哥和小弟的关系。

对于兔子来说,平等的关系才是最好的关系。

所以毛熊外长这话,可以视为对兔子平视世界宣言的官方认可。

知乎用户 四喜丸子 发表

这就是最好水平。两个多月了,俄罗斯被胖揍成这个鸟样子,没有上限的友情的上限已经是昭然若揭了。

倘有一天,中国有难,俄罗斯能给与的无上限支持也大致就是这样了。

所以,意淫中俄背靠背的人,可以找个没人的地方抽自己嘴巴了。扪心自问,是自己眼瞎了还是脑子进水了。

知乎用户 你过来啊 发表

各位 保持清醒 我们看看俄罗斯怎么报道的.

大意:外长拉夫罗夫在桂林戴着一个印有 FCKNG QRNTN 的口罩. 是他生日那天(俄方)工作记者送给他的. 这是一个带有讽刺性的文字,意思大致可以翻译为—病毒隔离区. 目前视频在 TikTok 上很火.

我解释一下为啥人家戴这个:俄外长这次是坐船来的,但并不是为了让他游玩 而是为了隔离检查,所以王部长说驻华大使杰尼索夫选择这个地方见面是明智的 高明的! 但是俄外长感觉很不礼貌,所以用以来表示对隔离措施的抗议!

中方这么做当然是为了安全,毕竟俄罗斯现在每天新增近万,很多俄媒这么报道用我们的思维去看就是避重就轻. 但是毛子他就觉着人家部长被怠慢了,毕竟俄向来是不在乎这病毒,你邀请我怎么还因为这小玩意 对我一个 71 岁的老同志隔离检查呢?

吶. 这就是处在历史最好水平的中俄!跟小两口似的,俗话说 夫妻有也要隔道手!

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知乎用户 一只帅小羊 发表

第一:俄罗斯其实并不是一个好的 “盟友”,他和中国的关系不纯粹,也没那么强的关系,俄罗斯相当于是有奶就是娘,没奶也要抢。从小我家乡这边就有很多俄罗斯做生意的,然后俄罗斯会突然关闭交易市场,而且货都是不退的。。那时候就非常讨厌俄罗斯。。

第二:俄罗斯是中国现有必须存在的 “盟友”,没有俄罗斯在前面顶火就是中国顶火,如果俄罗斯投美,或者干脆没有威慑力了,北约可能下一步就到中国边界了。。。

第三:中国和俄罗斯关系是矛盾的,就是相互利用,相互扶植,相互对峙。俄罗斯卖大量武器给印度等和中国敌视的国家,但在对抗美国的时候,又能一起玩个绕日本岛。。。。

简单来说,必须存在,但需要警惕,需要支持对西方干架,但也要拒绝他们对付中国的一些行为

知乎用户 不宜讨论​ 发表

啊…… 哦…… 不算苏联是吧?

行吧。

说句不好听的,历史上不止一次的出现过盟友打破头,敌人一家亲。

就拿二战前来说。

西有绥靖政策,英美支持德国,东有美国扶持日本侵华,英国帮日本建立海军,就这谁看的出来他们要打破头?

加拿大或者说英联邦在准备和美国打,哪看的出来将来的父子一家亲?

但是拿历史说事就和跳大神一样不靠谱。

个人觉得打完这一仗,俄罗斯会获得一个短暂的稳定时期。这个时期内俄国应该在对内大刀阔斧改革的前提下,积极靠拢中国,拿一波投资把自己经济堆上去。并且嵌入中国的产业链,找个传统优势方向集中发力。顺便给东乌牵个线,把东乌整合进去。

但是这都必须是俄国可以强势整合国内并且放弃对西方的幻想才行。不过这次谁都能看出西方当盟友有多不靠谱了。

正经人谁亲西方啊。

知乎用户 阿打 发表

有些回答真的是莫名其妙

什么毛子信不过,跟英国跟欧盟结盟才好

excuse me???

拜托,现在要对抗的就是欧美集团再加个本子

打不过就加入他们?关键你就是那个最大的敌人,连加入的资格都没有

人家要的就是把你往死里整,这时候除了想办法连横,还能怎么破局?非得单打独斗?

俄罗斯再不济,也算是当今世界一极,爽文看多了真觉得毛熊半死不活?

现在情况是,两边都遇到困难,大家需要相互取暖。你该庆幸的是美国人被意识形态绑架不肯跟毛子交好,不然才是真的棘手。

两边见面就是要摆姿态给欧美跟本子看,让他们形成一种中俄联手的观感,在发起挑衅前掂量掂量。俄罗斯吓美国不行,压一压日本跟欧洲还是有效果的。

真等开片了毛子不见得会为我们下场,咱也不需要。关键现在还只是在两军叫阵的阶段,比的是谁声量大,有个人愿意站在你这边帮你吼两嗓子,还嫌弃?

至于信不信得过的问题,外交部大佬们跟对面打交道这么多年,什么尿性肯定都知根知底,什么时候走得近一点什么时候远一点都是利弊权衡的结果,不要指着一件事就在那里管中窥豹

知乎用户 静为躁君 发表

截至 2020 年 6 月底,黄金储备占俄罗斯央行外汇储备的 23%,美元储备占外汇储备的比例跌至 22%。而在 2018 年,俄罗斯的外汇储备中超过 40% 都是美元资产。
按俄罗斯联邦国家统计局的初步统计,整个 2020 年俄罗斯完成的名义 GDP 约为 1066066 亿卢布,同比实际下降 3.1%——折合美元约为 1.474 万亿,低于加拿大和韩国,在全球排第十名(并且也低于我国广东和江苏)。2020 年,俄罗斯人口约为 1.465 亿人口计算,人均 GDP 下滑至 1.01 万美元,依然在主要新兴经济体中排名靠前。俄罗斯外长拉夫罗夫 (Sergei Lavrov) 周一 (3 月 22 日) 开始了对中国的访问,他呼吁中俄减少对美元和西方支付系统的依赖,以抵制他所说的西方意识形态议程。中国为美债第二大海外持有国,2021 年 1 月环比增持美债 229 亿美元,总量至 10952 亿美元,创 2019 年 10 月以来 15 个月最高纪录。
据美国农业部 (U.S. Department Of Agriculture) 数据显示,2020 年美国对中国的农产品出口量上升至 5,550 万吨,占所有农产品出口的四分之一。中国现在购买的农产品比贸易战前更多,美国农业官员预计中国需求将进一步增长。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

俄罗斯需要中国做盟友,中国同样也需要俄罗斯做盟友。

虽然俄罗斯现在看起来经济不怎么行了。但是他还是妥妥的 TOP 级大国。在国际影响力上要高出中国几个段位。当然这跟中国一直以来的外交政策也有关,但是作为一个 TOP 级的大国,连在本洲影响力都有限,实在是有点说不过去。

而且在南亚,南美,中东,非洲,东欧。这些地方,中国都需要借助俄罗斯的影响力。

这不光是中美对抗这么简单。中国去平视世界,你平视的是美国。而本质上国与国之间,真的有高低。但是以前中国现在无论是国民还是政府都没有做好俯视其他国家的心理准备。而现在这种状况可能会慢慢改变。

苏联是中国的引路人,在某种程度上俄罗斯现在也是中国的引路人。或许这就像有个大哥现在带着中国走出家门,给别人介绍,这是我哥们,很能打的意思差不多。

知乎用户 流苏学姐​ 发表

@喵斯拉大王

邀请。

虽然中俄背靠背,这些年一直关系亲密,但是,友邦的笔杆子们,咱就不能换换提法吗???

这个历史最好水平我都快耳根子起茧子了。

论语言丰富度,还得看我大中国。

知乎用户 波茤狸戈 发表

俄罗斯的国徽,就是大名鼎鼎的双头鹰

一头盯着欧美,一头盯着中国

所以俄国人的好听话,逢场作戏笑一下就可以了,千万不能当真。

本世纪剩下的时间里,中国综合国力超越美国是大概率事件,加上中俄还有世仇,尤其俄国还侵占着中国上百万平方公里国土。那么,俄国倒向美国来牵制中国,毫无疑问也是大概率事件。

古人云,未雨绸缪,未临渴而掘井。对俄国这只双头鹰,一定要提前做好防备。

知乎用户 哈哈 发表

此次事故:

1 是操作人员误碰

2 是美国麦道飞机(MD)设计存在缺陷

3 乘客 / 机组对安全带使用不重视

4 该航班**在距离美国阿拉斯加谢米亚以南 950 海里处巡航。**发生事故。由于人员受伤(1 人在着陆前失亡,另 1 人两个星期后伤重死亡,另有 156 人受伤,其中 53 人重伤。飞机上共有 235 名乘客和 20 民机组人员),机组人员宣布紧急情况。约两个小时后在谢米亚空军基地降落。(950 海里=1760 公里)

5 该事故,是中国客机第一次备降美国军事基地。

6 该基地与中途岛基地一直都是民航备降点

7 该岛有三条跑道。其中一条足够民航降落。该机场曾经在二战中被日本,美国用来起降轰炸机。冷战中又被用来对苏联航空侦查。

8 该机场能起降波音 767

9 如果没记错。这厮发的帖子。

里面还少了几句:

落地几分钟后,美军派出 C130 军用运输机降落基地,转运受伤乘客和机组人员去阿拉斯加首府安克雷奇救治。

刹那间,机场内不由自主的响起一片掌声。“阿,生命回来了!” 胆大的旅客向机窗外观望,跑道边的导航灯,竟然是由岛上的两排美军士兵打着强光手电筒组成,令人感动!飞机停稳后,受伤的乘客陆续下飞机,有的自己走下来,有的被担架抬下来,秩序井然

10 **彼得罗巴甫洛夫斯克机场(Petropavlovsk-Kamchatsky Airport)是位于俄罗斯远东区堪察加州首府彼得罗巴甫洛夫斯克市的一座民用机场,**距离市中心约 29 公里,由彼得罗巴甫洛夫斯克航空企业运营管理,为该市及其周边地区提供航空服务。

该机场**于 1948 年 1 月正式建立,**海拔高度为 40 米(131 英尺),共有两条混凝土跑道,即长宽分别为 2500 米 ×60 米的 16R/34L 跑道和 3400 米 ×60 米的 16L/34R 跑道,共 34 个停机位,可以满足伊尔 - 96 客机或波音 747 飞机的起降要求。机场自 2012 年 4 月 1 日起开始重建,包括跑道的延长,航站楼和停机坪的改建工程等。

知乎用户 如梦似幻似真人​ 发表

就算孙权坑了蜀汉一波,夺了荆州,关羽败走麦城,刘备身死白帝城,诸葛亮也要派人和孙权和好,只因为曹魏才是心腹之患。

中俄为啥联合,一样而已。

知乎用户 神荼君 发表

利好墨西哥。

孙刘联合然后司马懿背刺。

司马家是哪家墨西哥啊,美国六十年后就是墨

西哥殖民国这个已经不需要讨论了,拉美人出

生率在那里。

三国演义太神了。

不过别忘了关羽怎么死的谁下的手。

你可要想明白。

我们到底是蜀还是吴?

我更希望把我们的荆州拿回来。

远东最大不冻港可太香了。

统治东方,没错,拿回来统治东方。

知乎用户 精神科王主任​ 发表

要不,外长先生您劝劝普京,S-500 别卖给印度?

知乎用户 华孙杨张合体无敌 发表

是咩?他是这么说的。

如何看待俄外长称中俄关系处于历史最好水平?

我查到的是这个:回顾中国东方航空 MU583 航班白令海空中险情事件。

开飞机的时候切记要把重要的飞行资料放在既抬眼可见又不影响操作飞机的地方,否则则有可能葬送一整架飞机的所有人。

1993 年 4 月 6 日中午 12 时整的上海虹桥机场,一架隶属于中国东方航空公司的麦道 MD-11 客机(民航注册编号 B-2171,1991 年出厂,至事发当天机龄 2 年,总共飞行了 4810 小时,属于一架新机)完成了旅客和机组登机的程序,缓缓离开了登机区,开始向起飞跑道滑行,该机执飞的是从北京首都国际机场起飞、经停上海虹桥国际机场,飞往美国洛杉矶奥黑尔国际机场的 MU-583 航班。此时机上一共搭载了 235 名乘客(包括一个 29 人的上海市赴美民防抗灾考察团)、8 名机组成员(长途飞行配双套机组)和以乘务长王亚平为首的 12 名乘务组成员。

机长刘建平是一名有着 8535 小时飞行时长的资深民航客机机长,执飞麦道 MD-11 型机时长 1341 小时,在此之前他还飞过伊尔 - 14、空客 A-300、A-310 等型号的客机。

副驾驶(姓名不详)驾驶民航客机时长更长,达 9714 小时,但执飞麦道 MD-11 型机的时长并不长,只有 199 小时,之前他还飞过伊尔 - 14、安 - 24、BAE-146 等中小型机型,缺乏驾驶大型客机的经验。

随机工程师刘连兴拥有 9892 小时的随机飞行时长,在随飞 MD-11 前曾随飞三叉戟、A-300 和 A-310 等机型,随飞麦道 MD-11 这类大型宽体客机时间也并不是很长。

几分钟后,飞机滑行至主跑道起始点,塔台允许飞机起飞后,机长讲发动机推力推至最大,飞机加速至 80 节后顺利抬轮,爬升、收起落架,副驾驶则按照起飞程序逐步确认机长的操作步骤,飞机逐渐爬升到 33000 英尺(约 10060 米)的巡航高度,机组随后接通了自动驾驶仪,至此一切顺利,他们将于 4 月 7 日凌晨抵达目的地——美国洛杉矶的奥黑尔国际机场。

在平稳的飞行了 6 个小时后,**北京时间 18 时 15 分,MU-583 航班飞行到靠近北极圈的白令海上空,此时飞机巡航高度 33000 英尺,时速 298 节(约 552 千米 / 小时,相对于飞机最大巡航速度 876 千米 / 小时,这个速度真心不算快),眼前是一片万里无云的晴空,非常适合长距离飞行的好天气,由于快要接近北美空域,**机组打开了机上广播,要求乘客填写入境美国用的海关物品报关申请表。

飞机在自动驾驶仪的操控下平稳的飞行,此时驾驶舱已经不需要全员值守,机长刘建平返回休息舱休息,驾驶舱内留下副驾驶和随机工程师监视仪表和数据。

同时客舱中的大部分用完晚餐的乘客也违反了规定解开了安全带放松自己,乘务组对此也未加制止。

机上一位乘客,时任上海市卢湾区人防办主任、上海市赴美民防抗灾考察团的 29 名成员之一的葛绍军(空军战斗机飞行员转业)因报关申请表上的几个单词不认识,所以起身离开座位走向前排打算询问懂英语的同事。

18 时 18 分,留守驾驶舱的副驾驶或是随机工程师两人当中的一人在伸手取一份监视仪表用的文件时不小心碰到了控制右侧机翼襟翼的控制杆,导致飞机的前缘缝翼放下。由于飞机的后掠翼设计,外侧缝翼放下后所产生的力矩迫使飞机抬头。自动驾驶仪对升降舵的控制不足以抵消这一抬头趋势,飞机的俯仰角进而增大至 9.5 度,触发了失速警报。

为了消除仰角,情急之下的副驾驶猛推操纵杆(注意此时飞机还连着自动驾驶仪),飞机随即从仰角 9.5 度的爬升状态变成了俯角 5 度的俯冲状态。

如此突如其来的大幅度动作变化惊动了整架飞机的人,正在休息的机长刘建平从床上被 “弹了” 下来,客舱内没有系安全带的乘客和乘务组成员纷纷被抛到半空,随即又被重重的摔回到机舱地板,瞬间惊叫着躺到一片。

慌了神的副驾驶随后又猛拉操纵杆,飞机再次呈 7 度仰角的爬升状态,机身伴随着猛烈摇晃和震动,离开座位的葛绍军和一名空乘被这股巨大的力量甩离机舱地板、撞上了客舱的天花板,然后又被重重砸回地板,当即重伤。机长刘建平情急之下一把抓住座椅扶手,但手臂也被座椅边角划伤,鲜血涌出。乘务长王亚平试图向客舱广播以指挥乘务组安抚乘客情绪,但因为机舱内此时出于失重状态,机载广播的扩音器按钮就在她面前,但她就是无法伸手去够,只能眼睁睁的干着急。

此时飞机的自动驾驶仪试图介入操控飞机,但神经高度紧张的副驾驶仍然下意识的死死的把控着操纵杆,如同抓住救命稻草一般,使得自动驾驶仪无法介入,最后副驾驶情急之下断开了自动驾驶仪,飞机随即第三次陷入剧烈的震动。机身仰角再次增大到 15 度,空速从 320 节锐减至 286 节。客舱里一名惊恐万分的乘客向一名空乘发问:“怎么回事?以前飞行也这样么?” 同样没经历过这种阵仗的年轻空姐显然也被吓懵了,下意识的回答:“没见过,怕是出事了!” 客舱内乘客的情绪由此变得越发恐慌起来。

惊慌失措的副驾驶此时发现飞机的襟翼手柄还处在启动状态,他立刻拉回了手柄,收起了前缘襟翼,但没想到他的这一自认为挽救飞机的举动却让飞机再次陷入俯冲状态,这次的俯冲空前猛烈,俯角达到惊人的 24.3 度,空速飙升至 364 节,驾驶舱内显示超速警报的红灯闪烁个不停,警报声滴滴大作。

这次致命俯冲让飞机的飞行高度瞬间从 33000 英尺掉到 28000 英尺(约 8540 米),客舱内所有没有系安全带的乘客和空乘又再次被抛到半空,然后向前部摔落,最严重的一位乘客被抛越三排座椅才最终摔到地板上。

18 时 20 分,也就是飞机失控 94 秒后,副驾驶终于控制住了飞机,逐渐从颠簸中平稳了下来,由于机上设备损坏较重,被迫由自动驾驶仪重新控制飞机(万幸自动驾驶仪没损坏,否则一飞机的人全得完蛋),飞机重新以 5 度的仰角爬升了几分钟后至正常的 33000 英尺的巡航高度。

此时客舱内响起了空乘焦急的呼喊 “谁是医生?这里有重伤的人!”(有一名重伤的乘客摔断了六根肋骨,还有一名乘客摔折了胳膊)其余受头部等部位皮外伤的乘客和受撞痛淤青伤的乘客在乘务组的帮助下用饮用水、冰块和毛巾自行或者互助着处置伤口。

此时的客舱如同经历浩劫一般,满地都是玻璃杯的碎渣子,氧气面罩全部脱落,天花板装饰板材因为乘客抛飞的身体猛烈撞击而多处变形,地板上到处散落着乘客的钱包、护照,报关单等物品,伴随着受伤者的阵阵哀嚎,场面不胜凄惨。

由于乘客受伤,机组人员宣布了紧急情况,飞机必须就近迫降,求救信号发出后,一时附近也没有合适就近的民用机场可供飞机迫降(其实紧急呼救中得到 21 个国家机场允许降落救治的回复,但这些机场要么太远、要么太小,都不适合迫降),最终此事在中美通过外交渠道磋商后,美国国防部(五角大楼)出于人道主义的考虑同意为 MU-583 航班开放最近的适合降落的机场——位于阿留申群岛中谢米亚岛的谢米亚空军基地。

(关于回答开头所附链接中的一些信息,为了避免被贴标签,读者们自行分辨好了)

在得到迫降谢米亚空军基地的许可后,重新接过飞机控制权的 MU-583 航班机长刘建平打开了客舱广播:“尊敬的旅客们,我们已经收到信号,可以迫降在谢米亚空军基地,但这个机场很小,跑道不够长,而且雨又很大,能见度不好,起落架也不知道能不能成功放下,所以能否安全降落仍然是未知数,请大家做好自救准备!”

约 2 小时后的晚上 20 时 28 分,东航 MU-583 航班在机长刘建平为首的机组的竭力操控下在谢米亚空军基地成功的紧急迫降。在飞机成功落地的一刹那,机舱内劫后余生的乘客们响起了一片雷动般的掌声,当然,有 1 名重伤不治的乘客除外。还有有 1 名乘客由于过于紧张,飞机还在盘旋中就拉开救生衣的压缩充气阀,结果把自己勒的满脸紫红,直到大家帮助弄破救生衣才透过气来。

出于保密的需要,谢米亚空军基地没有打开灯光,而是由三百名驻扎在该基地的美军士兵分成两排站在跑道两边手持强光手电引导客机降落,乘客中有人为这种 “人道主义精神” 感动得热泪盈眶,但实际上飞机能在这么差的导航条件下平安降落MU-583 航班机组此时体现出的过硬的驾驶技术才是关键。

(开头所附链接回答中的 “人道主义精神” 也是很加分的)

飞机停稳后,先上来 2 名身着铝箔防火服的救援人员,紧接着 2 名军医带着急救箱手拿 3 种不同色彩标记的标签上来,短短几分钟查看伤情严重后,安排分轻重伤员不带行李分 2 路撤离飞机。受伤较轻的乘客自行走下飞机,受伤较重的乘客则被担架抬下飞机,秩序井然

飞机共载有 235 名乘客和 20 名机组人员。其中 1 名乘客在飞机着陆之前因伤重不治(另一名乘客在入院治疗 2 星期后不幸去世)。另有 156 人受伤,其中 53 人重伤。

乘客和机组在美军基地受到了良好的照料和基本的医疗处理(条件实在有限),第二天,大部分伤员由一架美军 C130 运输机运往医疗条件更好的阿拉斯加州首府安克雷奇市进行进一步治疗。差不多同一时刻,安克雷奇市广播了一条这样的消息:“一架飞机出事了,乘客大部分是华人,不懂英语,请当地所有懂汉语的市民集中去机场救援,到医院去当翻译。” 当 C-130 降落在安克雷奇机场的时候,一下子来了 200 多名懂汉语的志愿者,除了充当翻译之外还帮助照顾伤员。

其后,中国民用航空局(CAAC)和 美国国家运输安全委员会(NTSB)对事故进行了调查。

调查人员认定,道格拉斯飞行器公司对襟翼 / 缝翼控制手柄的设计存在缺陷,使其容易被误碰而导致缝翼在巡航阶段放下。机长随后的改出操作,由于飞机的纵轴稳定性受到影响,以及 MD-11 型客机在巡航阶段的操纵特征,使飞机进入一连串剧烈的俯仰角振荡

其他因素包括:MD-11 飞行员缺少巡航阶段飞行意外的改出训练;机长的操作受到飞机失速报警系统的干扰;乘客对使用安全带缺乏重视。

2016 年 4 月 6 日原上海市赴美民防抗灾考察团部分成员和原东航 MU583 机组和乘务组重新聚首留影

至于各国航空管理条例,军民管制之间的差别,也没查到,没时间了,领导来电话又给找事了,就这样吧。

反正没听说空军军事基地能自己做主想停就能停的。别说外国,本国也没有随便停的道理。看中美沟通层级就知道了。

性能数据:机型:MD-11

设计商:麦克唐纳 - 道格拉斯飞机公司

乘员:机组 2-4 人 载员 410 人(最大)

长度:61.21 米

翼展:51.66 米

高度:17.6 米

空重:125870 千克

最大起飞重量:273300 千克

最大商载:55655 千克

发动机:三台普拉特 · 惠特尼 PW4460 涡轮风扇发动机,单台推力 226.9 千牛 / 后期换成三台通用动力 CF6-80C2D1 涡轮风扇发动机,单台推力 273.6 千牛

经济巡航飞行速度:876 千米每小时

实用升限:10670 米

最大航程:12450 千米

最大载重航程:10900 千米

知乎用户 广州融资故事​ 发表

总是在强调历史。难道到把成吉思汗的欧洲要回来吗?

对你好,你骂,对你不好,你也骂。我就想知道有些网友是多想打仗?

问问他们,如果把蒙古拿回来,你们可以不介意吗

我感觉中西伯利亚东西伯利亚也不是俄罗斯发达的地区,又冷还地广人稀,感觉也是俄罗斯需要扶贫的地方。

@广州融资邱生

要是这么多领土好管理,蒙古国怎么又分出去了。清朝后期那么烂,失去元明时期的土地也正常,我们之前也不打到他们那边去了。

知乎用户 恶少恶言 发表

4 个字,同仇敌忾

知乎用户 蔡锷老乡​ 发表

没那么复杂,中俄关系的好,本质上是 “哥俩好”,吃瓜群众别想多了!

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知乎用户 安小涩 发表

知乎用户 风之号角​ 发表

拉夫罗夫同志怎么说话的呢?

没有最好,只有更好嘛。

今天好,明天无上限的好,才是真的好!

知乎用户 老甜 发表

国家怎么回答的?咋没有?没有我咋复制粘贴啊?

知乎用户 Mr 豆帝 发表

在现在这个时间节点诋毁中俄关系的(典型借口:侵占什么土地,俄罗斯人不欢迎排斥中国人,两国互相猜忌,毛子各种叫什么的),绝对可以被安全局调查一下是不是间谍,中俄关系两国外交部和维基百科都明确的,你挑拨离间绝壁是别有用心

知乎用户 俄罗斯龙报 发表

达瓦里希,俄罗斯龙报!

现在国际局势波谲云诡,中俄不得不更加靠近彼此。

关于延长 <中俄关于相互通报发射弹道导弹和航天运载火箭的协定> 有效期的议定书》正式生效,根据议定书规定,中俄导弹发射通报协定顺利延期 10 年。

12 月 2 日,外交部发言人汪文斌主持例行记者会。

记者提问:据了解,俄罗斯已完成《关于延长 <中俄关于相互通报发射弹道导弹和航天运载火箭的协定> 有效期的议定书》生效国内法律程序。请问该议定书何时生效?有何重要意义?

发言人答:12 月 1 日,《关于延长 <中俄关于相互通报发射弹道导弹和航天运载火箭的协定> 有效期的议定书》正式生效,根据议定书规定,中俄导弹发射通报协定顺利延期 10 年。

《议定书》的生效体现了中俄两国新时代全面战略协作伙伴关系的高水平,也表明了两国致力于共同维护全球战略稳定的坚定决心,将为维护国际军控体系,维护世界和平与安全做出重要贡献。

中国外交部:正式生效!

知乎用户 善氏 发表

孔子曰:无友不如己者。

古书云:物以类聚,人以群分。

百姓说:鱼轧鱼,虾轧虾,王八轧个鳖亲家。

知乎用户 泛疑者说​ 发表

理性与感性同在!感性与理性同在!

中国三军仪仗队在俄罗斯红场阅兵为什么要唱《喀秋莎》?

说明人家:不傻!

本篇脑洞分析,大家乐一下,欢迎灌水、台扛、批评、打击!也可偶尔点赞。

真正的地缘政治,可能和有些人想的不一样。

我们打个不严谨的比方:

如果中国被原子弹炸惨,没地儿住,不管是谁干的,中国人都会对俄罗斯人说,兄弟,对不住,咱搬一起住吧?蒙古同学,您也顺便加入吧?

如果俄罗斯被原子弹炸惨,没地儿住,不管是谁干的,俄罗斯人都会对中国人说,兄弟,对不住,咱搬一起住吧?蒙古同学,您也顺便加入吧?

要不然还能怎么办?如果大家不自愿同意,肯定要打起来,亚洲彻底混战,然后,美帝国主义可能高兴了,然而依现在的时代,美国人民估计也要惨。

如果不发生这样的事,这两个大国能把对方怎么样?

事实证明:无论强大还是衰弱,对于中俄美这类大国,首先都是自己的责任,都是自己家的事情做没做好的问题。美大傻的领导人想必也明白,是制度和民智所限呀!

即使一方没做好,另一方落井下石,那又能占到多少便宜?你占大便宜,人家爬起来肯定要抢回去,光脚不怕穿鞋呀!你占小便宜吧,到时候一和好:兄弟,那块地方暂时你来守,我这边军费开支省点先。唯一的办法是等到双方实力对比极悬殊,一方才能完全压制另一方。这种情况,根本不是通过压制对方能达到的,是很好的发展好自己,同时对方正好搞得实在实在太菜了,才能实现。作为五常和核大国,并已具备独立思考意识,想这样菜,非常难,唯一可能是内部严重分裂(这是屎棍国心心念念的事儿……)

有说 “远交近攻” 是没有想明白。这只是某种情况下成立。所有近攻,除非你周边只有一个邻国,否则谁喜欢腹背受敌?所以,几乎所有近攻,都以同时近交为基础!而远交与远攻都只是合适时可以为之的,运攻总是不太方便的,所以美国在人家边上找据点。远交如果是贸易,也是不方便,好在有某运河。军事上,连横的本质是让人家腹背受敌,至少不爱帮助这是因为想要吞并的国家正好夹在中间,所以这根本不是太远!如果交太远,攻击不到同一国家,军事上有什么用?所以远交近功只是根本不准确的说明了:扩张适合从周边开始,飞地极为不便一统而已。

所以,即使从中俄竞争角度,双方战略任务首先都是发展好自己!搞对方完全是浪费时间精力!

如从合作角度,双方互信合作,共同发展,那就很好了。

省了老大军费,各干各的好事,还可以一起看美大傻到处闹笑话,对三连跌什么的表示表示慰问。我们蒙古同学最开心了,两大国守护,安全的不得了!不知道为此开心是傻呀!大哥欺负你找二哥协调,二哥亏待你找大哥协调,就这样办,懂不?

所以,两国人民中不管谁把中俄关系搞坏,都是:傻冒!当然,难免有人犯傻,不奇怪,这是地球人都有的犯傻基因使然,对这种情况,属于兄弟内部矛盾,相互打几下,不理对方一会儿,等气消了,还得合作呀!

另外,为了防止对方持续大犯傻,关键是共同发展好经济,有钱人犯傻的方式叫:“人傻钱多,乱投乱花”,这种,危害不大的。

所以,**中俄关系长期战略来讲,完全不取决于美国,美国更多是对短期局势起修饰作用,**美国想拉一个打一个,那首先是这两兄弟自己中有人犯傻造成,且不能长久。美国人想两头打,那自然只会使他们更团结。什么时候才有点可能产生不同情况?以我浅见,那得等美大傻排老二老三的时候才行。否则谁傻到斗起来,让一个横老大占便宜呢?唇亡齿寒呀!

说白了,两国人民都只有靠内部团结下的自力更生,但正是战略利益上,聪明人会走向合作。被兄弟打的再痛,再忘不了,也得放一边呀!

最近俄罗斯可开心了:兄弟呀,你搞韬光养晦,可苦了我了!现在搞不下去了,也硬起来了,咱一起上!

**谈中俄军事结盟,是唯恐天下不乱。**中俄要是结盟,欧美肯定要吓傻,肯定马上也要结盟,这有什么好处?是想回归冷战还是要开打世界大战呀?另外一方面,根本没必要结盟,顶多是些小战争或者没战争,一个国家的军队也嫌太多。中俄只要搞搞联合军事演习,这味道就够重了,人家也知道不会发生结盟。

由于内政与外交 “风格” 差异巨大,中俄不会形成整体一致行动,只能相互默契。

俄罗斯曾经受到完全的计划经济的益处以及后面巨大伤害,但受到完全的自由经济的伤害也是很大。吃过大亏能不有几分清醒吗?中国因此少走了不少弯路,现在俄罗斯应该根据自己独特的情况,也向中国吸取经验,正确的方法与民族没有必然联系,骄傲使国落后。

**太在意俄罗斯卖武器给对中国有敌意的国家是没有必要的,**人家一定会买,难道让他们买美国的更好?因为一般不起战,真打战,反而可以和俄罗斯谈谈停供问题,跟美国怎么谈?本来就是美国怂恿的。

以俄罗斯民族的性格和核武器存量,还真能怕起中国来,然后因此与美国一起限制中国?人家是郁闷在经济上,而经济要靠合作,而地方近明显方便合作。特别是中国对石油天然气的需求是一定的,明显是忠诚客户和忠诚供应商的关系。这个生意断了对谁也不好,难兄难弟呀!只会在价格上较量。俄罗斯的核武器存量和相关潜力,自己就知道美国必然以之为敌,走太近是很难的。中国多年的和平坚持,中国拖着这么多人口,方便没事乱搞吗?人家高层不笨。

美国想拉拢任何一方,都会得到积极响应,但都会很提防,阴人家太多,哪那么好挣回名声?换总统像换尿布一样快,道歉,不文雅了,是遮羞布,鬼知到过几年是哪个毛头小子上台?怎么信任?而且绝不可能与美国联合起来对付另一方,除非犯傻了。

国与国之间,什么都随时可以随利益而变?那是短期表象。内在的信任是存在的,这种信任绝非全然相信,但总归有一定信任度。哪怕是相互搞,策略优秀的国家,总有些一般不打破的原则底线。只要行动在一定程度上可以预测,就可以形成一定程度的信任。以美国那样子,俄罗斯敢信多少?信任破坏了这么好拉回来?只是人家表面上搞好看而已。当然不是说,美国在所有方面都不值得信任,但要建立不同于历史的信任,这很难!

一些小国靠向美国,都是真心的吗?中国应该死命让人家站队吗?两边都这样搞,都要求站队,不站队就搞人家,你让人家怎么办?还要不要活?人家要问了:彻底倒向你这边,能不能罩着我?怎么回答?人家肯定容易投向更横的那方,中国也学成美国那样子,看谁更横?那有什么好处?所以中国是底线逻辑,只要守底线,就可以经济合作,一起发财。挑战底线,只要不当真,停了就可放过,当然待遇是不一样的。美国找你收保护费,中国找你做生意,没生意保护费哪来?哪个更重要不是很明显的吗?

跳棋论

中俄关系走近,对中国绝对不是主动走向与美国对立,中国始终是被动与美国对立。中国仍是基于发展自己,仍是以经济建设为中心。对中国来说,世界是跳棋,首先把自己的内部阵形摆好,尽可能与更多方合作,以使自己发展的最快。俄罗斯是自己的内部阵形之前搞太乱了,在艰难调整,大部分希望合作;少部分搞事情,但目的在实利。而美国下跳棋的方式,除了发展自己,取得实利,是到处搞事情,试图阻挡别人的前进,强迫别人让路,由于长期不够注重内部阵形,内部阵形开始出大乱子。外面的人也越来越不鸟他了。

俄罗斯为什么想 “扩张”:

由于经济出问题了,一时脱不了困,虽然有石油和天然气,但不够。俄罗斯的军力却还好。要是你,你也想把军力优势维持下去。

这里有一个问题,本人瞎想的:多统治一些地方,可收到更多税维持军力,所需要的军费增加却并不会变多少。另外原先分出去的地方,毕竟还是藕断丝连,利益相关,如果合作的好,自然不用一定拿回来。如果合作不好,那就会有想法。

这个道理很简单,你穷了,找不到工作,手里却有厉害武器,这就是你的少数优势,你不想当劫匪,但是总想用武器优势为自己找点事情做吧?当保安呗!所以,说美国是世界警察,那是野心与实力都有,但德不配位。说俄罗斯想当其它国家的保安,那是真不见得想,但似乎很适合!

知乎用户 王玄谟 发表

庙街 双城子 海兰泡 伯力 海参崴 唐努乌梁海 尼布楚

帕米尔瓦罕走廊到乌兹别里山口,从碎叶城至巴尔喀什湖,从萨彦岭到唐努乌梁海,从外蒙古到尼布楚,从雅克萨到海兰泡,从江东六十四屯伯力城,从庙街城到库页岛,从双城子到海参崴,从摩阔崴防川土字碑,从永宁寺到双城子金代宣抚碑,处处展示出中俄四百年源远流长的友谊。

知乎用户 256895364 发表

知乎上这群分子看的我直恶心。

提起来俄罗斯,他们张嘴闭嘴就是历史上俄罗斯侵占了我国多少领土,他们能把俄罗斯侵占我国领土精确的每一寸。

但是,当提及美国和日本的时候,他们就开始一个个玩失踪,绝口不提了。

你有本事能把俄罗斯侵占我国领土精确的每一寸,没问题,我认可你的说法。

但你们倒是却把抗日战争八年被日本屠杀的中国百姓的每一个人姓名也精确一下啊?

什么?

你说这个太难了。

行,那抗美援朝被美国轰炸而死的鸭绿江百姓精确一下姓名不成问题吧?

抗美援朝牺牲的烈士精确一下姓名应该也不成问题吧?

同为我国所遭受的不公和苦难,你们就只说一个,既然要装的正义凛然,那有本事说全啊?

而且别忘记了,俄罗斯侵占的领土是清政府手里面丢的,抗日战争是民国时代,抗美援朝正发生在新中国。

哪个更应该引起我们的共情?

你丫不共情新中国的百姓,去共情百年之前的清政府时候的人和事?

俄乌战争当中,张嘴闭嘴俄罗斯侵占乌克兰,现在又反复提及新中国早就和俄罗斯再无任何领土争端的领土问题,您们这是一边反侵略,一边支持我们侵略?

双标?

令人作呕。

知乎用户 xuhuang21 发表

几个月后驻华使馆在微博上庆祝符拉迪沃斯托克建城 161 周年?

再把导弹卖给印度?

知乎用户 future​ 发表

也就是说,最好也就这样了,再好也不可能投票支持侵略的

知乎用户 聚宝盆 发表

就在俄乌冲突的时候,另外一个关系我们的战争停了就是中美贸易战。美国为了得到中承诺放开了口子。那俄罗斯扛得住?不得屁颠屁颠来拜大哥?

这次战争是一个转折点,是爹儿身份互换的开始。以后骂黄俄不能骂他们是俄罗斯的儿子,应该是俄罗斯是他们儿子。恭喜你们升了。

知乎用户 海上东青 发表

国家与国家之间只有利益,没有关系的好与坏。俄罗斯是中国最大的地缘政治上的战略竞争对手,只是虚弱的俄罗斯符合中国的利益而已,中国需要俄罗斯抗衡美国咄咄逼人的进攻。其实衰落的俄罗斯也符合欧美的利益,但是俄罗斯也不能太弱,太弱的话美国操控不了欧洲盟友,中国在地缘政治上也需要半死不活的的俄罗斯。美国及其盟友在欧洲以俄罗斯为最大的遐想敌,毕竟冷战时期的经历让美国欧盟刻骨铭心,苏联以军事实力起家,在冷战时期对东西方都构成严重的威胁。

现在的俄罗斯远不如苏联时期的国力,历史上的沙俄和日本是侵略中国领土最大的两个国家,日本侵略的吐了出来,但是沙俄侵略的则没有回归。苏联也是蒙古独立的罪魁祸首,给中国造成了非常大的伤害。苏联时期对中国的压力是空前,以 1969 年的形势更为严重,苏联陈兵百万在中苏中蒙边境,威胁中国的安全,这种感受是新中国历史上所没有的。

冷战后中俄关系发生了变化,俄罗斯转而成了中国国际政治舞台上的朋友,这种关系是由苏联解体以及俄罗斯国力衰落而发生的,如果俄罗斯一个国力强盛的国家,那中俄关系又是一种什么状态呢?

国际关系中大国的兴衰是此起彼伏的,国家与国家之间永远只有利益,谈不上关系的好与坏,中美关系是恶劣,但是中美之间的经济联系依然紧密,中美贸易中欧贸易中国东盟贸易占据了中国贸易的前列,俄罗斯只是一个能源输出国而已。

俄罗斯庞大的领土本身就是一个非常大的威胁,只是它现在衰落了,历史上的俄罗斯也是在衰落的时候虚以委蛇,强大的时候就四处侵略扩张,这是民族性格决定了。美俄对抗符合中国的利益,但是俄罗斯绝对不是朋友。

知乎用户 奥马哈先知 发表

还没到最好的时候,再打几个月才是。

俄罗斯我吃定了,耶稣也救不了他,乌克兰也必须死

知乎用户 高奇堡人 发表

1858-1860 年第二次鸦片战争 太平天国内乱抢了中国外东北一百万平方公里 1864 年新疆阿古柏叛乱抢了中国外西北 44 万平方公里 1911 年辛亥革命中国内乱趋机分裂 156 万平方公里外蒙古 1900 年义和团内乱八国联军侵华,俄罗斯趁机出兵占领东北,要 bu 是日俄战争俄国败了,不然现在东北都不是中国的。俄罗斯每次都是趁中国内乱趁火打劫,落井下石,趁你病要你命,抢中国领土,成事不足败事有余,中国一大恶邻外患。俄罗斯要是吞并乌克兰 白俄罗斯崛起对中国绝 bu 是什么好事,又要张牙舞爪侵略 china。俄罗斯仇家太多了,芬兰 波罗地海三国 波兰 捷克 土耳其 格鲁吉亚 日本都跟毛子是世仇,想上门报仇雪恨,可笑的是失地最多的中国还有几百万黄俄孝子给侵略者唱赞歌,忘记外东北 100 万平方公里是怎么丢的吗,忘记外蒙古是怎么分裂出去的吗,忘记海兰泡大屠杀 江东六十四屯大屠杀了吗,只能说中国人太善良,太健忘,太不记仇。与贼为友,愚不可及,你的朋友是什么样的人你便是什么样的天,天天和被世界叫骂的独夫民贼,二十年不换位的大独裁者绑定一起,真不知有什么外交智慧,中国外交的悲哀。俄罗斯外长黄鼠狼给鸡拜年不安好心

知乎用户 梦幻彩虹 发表

那把外兴安岭,贝加尔湖,库页岛都还回来,不然就不要说什么好不好

知乎用户 知乎用户 wLaLZq 发表

算是了啊,因为沙俄以前都是陈兵边界纵兵抢掠的,现在好歹是想看两厌,虽然时不时有 20 年俄罗斯卖印度装备这种,但是毕竟没有直接军事冲突和军事对峙

如果俄罗斯能在乌克兰接着耗几个月,我相信关系会更好的

知乎用户 SK561GF 发表

中俄人民是永久弟兄,两大民族的友谊团结紧

纯朴的人民并肩站起来,纯朴的人民欢唱向前进

我们的友谊永在心,永在心,永在心

莫斯科 - 北京!莫斯科 - 北京!人民在前进,前进,前进!

为光辉劳动,为持久和平,在自由旗帜下前进!

为光辉劳动,为持久和平,在自由旗帜下前进!

伏尔加河边听到长江水声,中国人民仰望克里姆林红星

我们不怕任何战争威胁,人民的意志是强大无敌

全世界赞美我们胜利!我们胜利!我们胜利!

莫斯科 - 北京!莫斯科 - 北京!人民在前进,前进,前进!

为光辉劳动,为持久和平,在自由旗帜下前进!

为光辉劳动,为持久和平,在自由旗帜下前进!

知乎用户 BBAE 白话狐 发表

吴蜀联合,方可破曹。

  当地时间 3 月 18 日至 19 日举行的中美高层战略对话结束后,俄罗斯外长拉夫罗夫 3 月 22 日访华。
  据央视新闻客户端报道,应国务委员兼外交部长王毅邀请,俄罗斯联邦外交部长谢尔盖 · 拉夫罗夫于 3 月 22 日至 23 日对中国进行访问。今日 (22 日) 拉夫罗夫正式开启访华行程。在临行前,拉夫罗夫接受了总台记者的采访,并重点谈及了中俄关系、美国的频频制裁等问题。
  他说,当前中俄关系处于历史最好水平,《中俄睦邻友好合作条约》有重要里程碑意义,“近 20 年中俄蓬勃的双边合作说明它经受住了时间考验。”“中国是真正的战略伙伴和志同道合者。中俄间开展的相互信任和尊重的对话应成为典范。”
  拉夫罗夫在接受中国媒体采访时说:“我们研究俄中关系进入一个新的时代,首先,国际舞台上大局势的背景下考虑这个问题。俄中关系新时代正在经历着深层次的变化,新的经济增长中心,新的金融实力和政治影响中心正在得到加强”。
  回顾俄中关系发展历程,拉夫罗夫说,俄中过去 20 年的合作充满活力,双方 2001 年 7 月在莫斯科签署的《中俄睦邻友好合作条约》具有历史性意义,它为两国之间形成新型关系,即新时代全面战略协作伙伴关系奠定了政治和法律基础。
  拉夫罗夫称,20 年前缔结的《俄中睦邻友好合作条约》正在执行,不久它将自动延长 5 年。“我们认为,当 2022 年 2 月条约生效 20 周年到来时,根据第 25 条,条约将自动延长新的五年期。”
  拉夫罗夫表示,《俄中睦邻友好条约》中注明的一个独一无二的公式将俄罗斯和中国紧密连接。
  俄罗斯外长称:“中俄间关系被我们的领导人和人民描述为整个双边关系史上最佳。我认为这是绝对应得的、公允的评价。凭借该条约,这一关系在很大程度上达到了前所未有的水平。”

知乎用户 神奇网友在哪里 发表

这个提问下面的回答,很诡异

很明显地能看出来有人在有章法的带节奏

“虽然美国打贸易战,制裁我们,扣孟晚舟,支持各种分裂活动但是俄罗斯才是最大的隐患”

就问拜登上台到底给了你们多少钱?

明明很正常的一次表态,尤其是放在现在的政治环境下,就是简单的站队问题。但是一众牛鬼蛇神总是要拐一圈,然后落点放在:“一百年前的恩怨”上,甚至还有人用了一点比较高级的手法:不明说但是暗暗启发你让你自己去想,这种 “匠心独运” 是很不容易的,不拿点钱真心对不起写这么认真的文章

知乎用户 唐果​​ 发表

中美拉斯维加斯战略对话结束,美国国务卿布林肯马不停蹄到欧洲协调对华立场,他想要做的就是他对外表明的对华立场(该竞争的领域竞争,该对抗的就坚定对抗,该合作的可以合作),不确定的后疫情时代布林肯给他的老板拜登设计了无限可能性的中美关系发展战略。

78 岁的拜登是否还经得起一场全球全领域中美对抗高强度工作节奏呢?2022 年美国中期选举,八十大寿拜登能否避免成为蹩脚总统呢?拜登政府会不会如兴登堡政府那样被特朗普新的社会党打败从而美国成为新纳粹国家呢?

这些涉及全球战略的问题需要仔细筹谋划策一番,世界第一领土大国和世界第一人口大国对表十分重要,自 2001 年签署中俄睦邻友好条约至今已经二十年了,该条约到期后双方决定继续续约维护中俄战略协作伙伴关系深化发展,从我们可以理解意思上说是准盟友关系已经打下坚实的基础,中俄划定全部边界线没有了国家核心利益冲突,俄罗斯一直致力于打造多极化世界来为持有自身独联体一极的地位,这与我们主张是高度契合的,因此我们不用太担心俄罗斯换了领导人和执政党后中俄关系出现颠覆局面。

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俄罗斯外长谢尔盖. 拉夫罗夫接受采访时表示,中俄桂林会晤,将重点谈及了中俄关系、美国的频频制裁等问题。中俄关系再定位是新的睦邻友好条约重要目标,我想双方会深刻讨论条约细节问题。同时对于美国穷尽制裁手段制裁俄罗斯问题,拉夫罗夫能做的是协调中俄经贸关系包括互换货币和提高双边贸易。同时,俄罗斯近期面临迫在眉睫国家威胁是北约怂恿乌克兰向俄罗斯做维和乌克兰地区发动进攻,这个局面有点格鲁吉亚战争前期味道。

应对后疫情时期出现不确定因素,中俄在国际问题上保持实时沟通和立场互换形成共识应对国际热点和彼此核心利益尊重守候。中俄关系处于的历史最好时期会在友好政治背景下持续提升,据官方统计数据显示,2020 年中俄双边贸易额达 1077.7 亿美元折合人民币 7015 亿元,连续 3 年突破千亿美元大关,中国也因此连续 10 年稳居俄罗斯第一大贸易合作伙伴的地位。俄罗斯向中国出口的石油与中国从沙特进口石油持平,这种转向是中国国家能源安全保障,沙特阿美公司负责人最近也是发表讲话将持续为中国经济发展很能源安全做出贡献。

综合而言,中俄对话将有利于地区稳定和对美国领导西方策动新冷战进行制衡,美国国务卿布林肯空口白牙要欧洲与中国脱钩不切实际,美国需要付出代价来满足欧洲经济需求,而眼下拜登政府 1.9 万亿美元烧下去还没有形成内驱动力,疫情还在继续美欧需要注意攘外必先安内,安内欧洲需要第一大贸易伙伴中国给出市场份额和利润空间,而我们则可以全球遴选合作伙伴,俄罗斯有能力核心信心为中国全球投资做好安保工作

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知乎用户 常非 发表

中俄关系要好,前提是俄国在西面受挫。历史上俄国为了对付波兰奥斯曼和瑞典,和大清瓜分了蒙古和外东北地区,两国还能互认皇帝和首都派驻外交官员。斯大林时代,因为西方的敌视,两党两国结下了深厚的友谊。苏联解体后,俄国遭遇到不予投降,彻底消灭的待遇,不得已俄国再次亲近中国。尽管大家都知道这是抱团取暖,彼此意识形态迥异,可那有如何。君不见既有法国和奥斯曼结盟,也有哈布斯堡和波斯结盟。反正只要能活下来,一切皆有可能。毕竟未来俄国也许能收复基辅,那中国染指黑龙江口也是有机会的。

知乎用户 阿信 发表

最近一周,世界舆论大都集中到了两大会晤三大国身上。先是中美外长阿拉斯加会谈,紧接着就是中俄外长桂林会晤。俄国外长拉夫罗夫在动身前往中国前,对媒体说:当前俄中关系处于历史最好水平。那么如何看待俄国外长的评价呢?

首先我们在纵横捭阖后,不难看出当前国际关系依然是一个大三角关系,即中美俄三个大国之间的关系。由于世界风云的变幻,在这个三角关系中,时而是一个等边三角形,时而又变为等腰三角形;不过在三角形的顶端一直是美国当道。对此,中俄各自根据自己国家的利益也在不断调整两边关系,以求达到一个新的平衡状态。

实际上在这个三角关系上从来都没有一刻或是等腰或是等边的关系,因为变幻莫测的 的世界让各国领导人根本无法适应。于是三国总是在不断接触,以求得新的平衡或新的边迹。在有关三角形定律中,人们一定不会忘记,其中的 “任意两边之和大于第三边,而任意两边之差必定小于第三边”。看来我们的外长绝对是三角学研究专家,他们一直围绕着上述定理工作着。不过,可喜的是在这一轮调整中中俄关系,中美关系都有了巨大变化,但是质的变化似乎还没有到来。然而,迈向准等腰已见端倪。这是中俄乐见的。

且看,3 月 18 日中国怒怼美国 “不吃这一套” 后,布林肯便马不停蹄地跑到欧洲拉帮结派去了。然,拉夫罗夫更是,急匆匆飞到桂林与王毅外长喜对肘。这一怒一喜,可以看出中国已经完全走出 “韬光养晦”的阶段,进入到 “自我” 阶段。

近期在中俄关系中走到一起是经历了一个过程,不是一蹴而就的。简单回顾一下近期:俄国大幅调整了对印关系向中国靠拢,于是中国也做出了回应在克里米亚问题上的默认,接着俄国又在南海问题上予以了含蓄支持。此外在联合国,中俄多次联手使用了否决权…… 等等。中俄不仅在国际事务中越来越多地进行了合作或达成默契,而且在中俄两国的经贸合作上也有了一定的进展,尤其值得提出的是两国之间军事合作也越来越多。对于中俄关系许多人推测可能要走向 “结盟” 关系,普京甚至说过,在未来可以想象与中国建立正式军事同盟。这并不是空穴来风,但是现在我觉得还不行,我国一直宣称三不:不结盟,不对抗,不针对第三国。这是坦坦荡荡的,光明磊落的。准同盟关系更符合中俄关系的取向,因为这样对美国的压力会越来越大,从此对中美,俄美关系都会产生良好的影响。当然我们在中俄关系中也要把握好 “度”,因为我们之间也有一些“结” 需要解决。

中美阿拉斯加会晤只是一次试探性会晤,而桂林会晤则是地地道道的增进感情和务实的会晤。至于是不是 “处于中俄关系中最好水平” 这并不是很重要,重要的是如何做的更好更高水平,这才是中俄两国共同努力的方向。愿中俄合力打破美国独霸全球的现状,同时也希望中美平等关系真正到来。更愿三足鼎立多元化为世界和平做出贡献!

感谢中国日报网的邀请,谢谢!

知乎用户 煤球和雪球的亲爹 发表

听个乐就行了,暂时利益相同罢了

知乎用户 北路 发表

这家伙不地道。

现在可能是他们眼里最好的。

心里最好的应该是当年法理上确定边界的日子吧。

知乎用户 萌夫律师 发表

回答这个问题之前,让我们先看一起近期的报道:

俄罗斯政府允许 25 个国家的留学生入境到校授课,中国学生不在返校名单之列_腾讯新闻

俄国外长说的很好,中俄关系处在历史上最好的水平,什么是历史上最好的水平,也许就是上述新闻事件中的水平吧。

俄罗斯政府允许 25 个国家的留学生入境到校授课,中国学生不在返校名单之列
俄罗斯政府允许 25 个国家的留学生入境!
俄罗斯政府允许疫情控制好的国家的外国学生返校进行全日制授课。来自白俄罗斯,亚美尼亚,印度,阿拉伯联合酋长国和日本等国的学生允许入境。
俄罗斯科学与高等教育部消息:允许来自 25 个国家 / 地区的大学生、研究生和居民入境俄罗斯继续学习。

我们对于中美关系,对于俄中关系要有一个清醒的认识,对此,笔者无心挑起任何争端,只说三个事实,那就是:

1,华人在美国担任内阁部长类要职,且华人不断的进军美国总统宝座;但在俄国华人连当村长的资格都没有;

2,拜登政府扭转了川普的亲俄仇华政策,向俄国亮剑,对中国释放友好谈判的态度,从大局观上来看,我们应当知道哪个国家对我们更加友好;

3,中美贸易额在贸易战的背景下,仍然突飞猛进,每个我们从美国方面获得的贸易顺差达到数千亿美金,美国人等于将钱送给我们,而与俄国的贸易呢?

综上,当下中俄的确处于历史最好水平,但也仅限于此了。

以上。

知乎用户 alvitr 发表

对俄罗斯而言中美甚至拉上欧洲干起来他左右逢源才是最大的利益所在。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

前苏联不算俄罗斯历史?

拉夫罗夫你忘了,你曾经对着苏联国旗和联共(布)党旗发过誓言:永不背叛苏联、永不背叛联共(布),没有苏联和联共(布)能有你的今天?

苏联专家大规模来到中国

由于苏联对华政策的调整,1954~1956 年中苏关系有了一个跳跃式的发展。这尤其反映在双方交往和派遣专家方面。按照计划,仅 1954 年 1 月,苏联即向中国派去 343 名专家。[24]根据中国技术进口公司统计,是年第一至第三季度工矿企业新到苏联专家 467 人。到年底,除期满回国者,在工业部门的苏联技术专家已达 820 人。据对外贸易部副部长李强估计,中国聘请的技术专家,“1954 年比 1953 年增加两倍多,1955 年比 1954 年可能还要多些”。[25]中国外交部的统计给出了具体数字:1954 年聘请专家 817 人,1955 年聘请专家 920 人。同时苏联还交付厂矿资料和设计、施工图纸共 112 吨,较 1954 年增加了 1 倍;中国派到苏联的留学生数目增加将近 1 倍,实习生则增加 1 倍多。[26]鉴于 “一五” 计划的项目都是为中国工业化奠定基础的,所以,从这一时期来华专家的比例看,主要集中在基础工业部门。到 1954 年底,在中国各厂矿企业的苏联和东欧各国专家,82.4% 集中在重工业部、一机部、二机部和燃料工业部系统。[27]可见,1954 年苏联专家大规模来华仍然是根据中国的需要安排的。

1954 年 10 月赫鲁晓夫访华期间,中方提出了关于聘请苏联专家的进一步要求:(1)派遣解决总体利用扬子江和水力资源问题的专家组到中国来帮助进行勘察工作。(2)派遣建筑施工专家 40~50 名帮助中国在新工业城市建立的 11 个建筑工程公司的工作。(3)派遣 8 名城市规划方面的顾问,指导北京市的总体规划。(4)在 1955 年派遣 57 名铁路设计专家,6 名铁路施工专家帮助中国行铁路建设。[28]

为此,苏联部长会议进行了专门研究。12 月 27 日苏联外交部通知新任驻中国大使尤金,[29] 鉴于中国政府的请求,苏联部长会议于 1954 年 11 月 25 日通过了《关于援助中华人民共和国建设工业企业、向中国派苏联专家和关于另外接受中国工人来苏联企业学习的决议》。决议列举了 19 项援助的具体任务,如责成苏联一批工业部为总供货人,必须按期完成企业设计工作,在厂矿建设(设计检查和咨询)、安装、调试和投入生产中提供设备、电缆制品和技术援助;黑色冶金部和国家计划委员会必须对鞍山冶金联合企业轧钢设备的使用能力进行鉴定,以帮助中国方面确定联合企业整个冶炼周期的设计能力;务必在 1955 年 7 月 1 日前向苏联部长会议提出关于这一问题的建议;满足中国政府的请求,除按 1953 年 5 月 15 日协定规定的数额外,每年额外接收 2000 名中国技工来苏联工厂实习;鉴于中国政府的申请,允许车床制造和工具工业部把苏联部长会议 1953 年 7 月 23 日规定的工作期限延长 1 年,提供设备的期限延长 2 年;建设部、化学工业部、电站部必须根据造船工业部的任务,如期完成造船厂和鱼雷生产厂的建筑、卫生设施、交通和电力部分的设计任务,以及设计方案的特别部分,以便及时完成上述工厂的配套设计,等等。决议中有如下几项关于派遣专家的任务。

一是交通建设部和交通部必须于 1955 年第一季度向中国派出专家、设计师和建设人员 63 名,其中为建设新的铁路线宝鸡—绵阳和成都—昆明段派往中国的专家,从铁路路基设计、水文地质勘察、大地测量和计算、供水和排水工程、岩石爆破工程、供电工程、通信工程,直到施工组织,共有 36 个专业。二是电站部必须在 1955 年第一季度为中国派去 13 人的专家小组,期限为 1 年,帮助中国进行长江水利资源勘察和测算,包括农业部专家和技工,河运部专家和技工,地质部、科学院、测绘总局各 1 名专家。三是建设部、冶金和化学企业建设部必须在 1955 年上半年向中国各派出 11 名专家,期限为 2 年,根据双方协商的专业范围,为中国 11 个联合企业提供技术援助。四是莫斯科市必须在 1955 年第一季度为中国派去顾问,帮助制定北京市的总规划,其中城市设计工作专家 2 名,供水和排水系统工程专家、天然气供应工程专家、集中供暖工程专家、城市公共交通工程专家、工程设计方面的专家、建筑工程专家各 1 名。五是石油工业部必须在 1955 年第一季度向中国派出专家,就地了解目前炼油厂的状况,并同中国方面一起弄清炼油厂改造有关的问题。在上述专家回来之后,苏联对外贸易部和石油工业部在一个月的期限内,就帮助中国改造炼油厂以从油母页岩中提炼人造液体燃料的问题同中国举行谈判,并向部长会议提出提案。[30]

这一时期,在华苏联专家人数持续增长。据苏方的统计,在 1954~1957 年工业项目建设过程中,按照经济和技术合作协定,苏联除向中国提供大量机器设备、设计图纸、技术资料和各种制品生产许可证外,还派遣了近 5000 名专家,其中 1954 年 983 名,1955 年 963 名,1956 年 1936 名,1957 年 952 名。[31] 据苏联外交部的报告,除去到期回国者不计,至 1956 年底,在华工作的苏联顾问和专家为 3113 人,其中技术专家 2213 人,经济顾问 123 人,科学和文化领域的顾问和专家 403 人,军事顾问和专家 374 人。[32] 如果按照中方的估计,这一时期在华苏联专家的人数比这还要多。1956 年 6 月 28 日结束的全国外国专家招待工作会议报告说,预计到年底全国将有苏联专家 3500 人,其他国家专家 200 余人。[33] 同期在华的军事专家和顾问还有 592 人。[34] 这样计算,1956 年底的专家人数应在 4000 人以上,考虑到下面将要谈到的 1957 年出现的关于派遣专家的政策性调整,估计 1956 年底到 1957 年上半年是苏联专家在华人数的最高峰时期。关于来华进行技术援助的苏联专家统计出自苏共中央档案,虽然因计算方法不同,具体人数与前引资料有些出入,但其变化曲线反映的是同样的结果,即 1956~1957 年是苏联专家大规模来华的高峰(见表 3-1)。[35]

表 3-1 苏联技术专家来华人数(截至 1 月 1 日)

除了大规模项目上马带来的对专家的需求外,这一时期来华专家人数的猛增,还与中国实行的一项对外交往新政策有关。1955 年上半年,中苏双方决定两国文化部门可以直接联系,而无须经过外交部。1956 年 6 月,应苏联等社会主义国家的要求,国务院决定,除涉及机密或重大事项通过外交部联系外,凡国务院已经批准的业务或项目,政府各有关机关及其负责人在他们主管业务范围以内,可以与苏联等社会主义国家的相关部门或负责人直接联系和交往。[36]

在科学技术方面,直到 1955 年初,苏联在中国科学院只有 3 位专家,1 位负责全面问题的高级顾问、1 位语言学顾问和 1 位高分子化学顾问,这显然不能适合中国在 “一五” 计划期间全面发展国民经济的要求。苏联科学院通讯院士В.А. 科夫达是驻中国科学院的苏联专家组组长,并担任院长顾问。他向外交部呈交的关于 1955 年上半年驻中国科学院苏联顾问工作情况的报告受到重视,并被转交到苏共中央。据科夫达反映,中国科学院的领导人在私下交谈时,承认苏联在工业领域和传授政治经验方面给予了中国无私的帮助。不过,他们也委婉地指出,两个科学院之间的业务交往和学术合作还很薄弱,在培训人才方面做得很少。因此,科夫达向苏联外交部提出了关于增加驻中国科学院的顾问人数的问题,并认为:“在诸如数学、物理学、地球物理学、地质学、水文学、历史学、经济学这样的知识领域有经常性的高度专业技能的顾问—科学家是很适宜的。显然,中国同志将会正式地提出这个问题。” 在取得苏联顾问的支持后,中方正式提出了申请,要求在 1955 年将驻中国科学院顾问小组的人数增加到 8 人,在 1956 年增加到 12 人。在征得尤金大使和文化科学参赞А.Ф. 马尔采夫的同意后,问题及时得到了解决。[65] 苏联专家不仅对科学研究工作进行一般性指导,还为制订中国的科技发展规划做出了极大努力。到 1956 年 10 月,近百名苏联专家历时半年,协助中国科学家完成了《1956~1957 年科学技术发展远景规划纲要》的起草工作,规划提出了国家建设所需要的重要科学技术研究任务共 57 项,研究课题 616 个,整个规划连同附件共 600 多万字,为奠定中国科技发展的基础做出了重大贡献。[66] 在相关文件及其附件中,苏联专家对每一项课题的实质内容、完成课题的途径和方法,用俄文进行了详细的阐述和论证,篇幅长达 15000 页。[67]

在国防建设方面,苏联专家不仅是在一般意义上帮助训练中国指战员掌握现代军事技术,特别是在一些对于中国军队来说完全不曾有过的部门和业务,苏联顾问既是教员,又是具体工作人员。例如,军事地图的绘制对于中国就是一个全新的课题。曾在国防科委任职的王亚志告诉笔者,旧中国测绘事业十分落后,据说只在 1/3 的国土上进行过局部测绘,而且精度很差,无法连接。能够符合军事标准的,只有日本人在东北测绘的地图,以及日本、英国、美国、法国在中国测量的海图,以致中国人在中国的海域作业,却要使用外国人的海图。新中国成立后,1950 年 5 月组建军委测绘局,1953 年 7 月设立海道测量部,1956 年 7 月设立国家测绘局。然而,只有机构,没有人才,测绘工作仍然无法开展。除了向苏联派遣留学生外,1953 年 7 月军委成立了测绘学院,但学生要到 4 年以后才能毕业。在这种情况下,唯一的办法还是请苏联专家帮助。一方面,是直接请苏联技术人员帮助绘制地图。1954 年 9 月 25 日,周恩来致电苏联部长会议主席布尔加宁,请苏方协助在 1955 年内完成在中国东部测绘军用地图需要的 6 条一等三角锁(计 400~500 点)平差计算工作;在 1956 年为中国绘制五万分之一地形图 50 幅。另一方面,就是聘请专家到中国来,帮助中国培养测绘人才和进行实地测量与绘制地图。1953 年 9 月开学的哈尔滨军事工程学院海军工程系中设海道测量专业,聘请 3 位苏联专家讲授天文大地测量、海道测量和航海设备课程。军委测绘局从 1953 年起到 1957 年,共聘请苏联专家 30 多人。开始中方只聘请了天文、大地测量和制图专家共 3 人,首先是开展野外作业。按程序,天文、大地和航空摄影业务应走在地形测图之前,因此又报请周恩来批准,由苏联派来一个大地测量队和一个航空摄影队,来华帮助进行测量。中国派人员加入苏联测量队进行学习,掌握有关业务。军委特别聘请了苏联著名学者马扎耶夫教授来华讲授天文基点施测技术,布郎热教授来华讲授重力基点施测技术。在苏联专家帮助下终于搞出了很精确的三角锁纲,定名为 “1954 年北京坐标系”。将大地测量从东北推到新疆,与苏联的三角锁联测相比,误差只有 8 米。继之又确定了 “1954 年黄海平均海水面高程基准”,以及 “1956 年黄海高程系”,列入了中国的《大地测量法式》。[81]

为提高中国的国防能力和技术水平,除了按计划派遣专家来华工作,苏联还主动提出派专家来华讲授特别的专业知识。1955 年 1 月,苏联代总军事顾问乌尔巴诺维奇同彭德怀谈顾问工作时说,苏联国防部拟派检查组来华检查苏联顾问的工作,并可顺便向中国军队高级干部做一些专题报告,彭德怀表示欢迎。后来苏方通知国防部检查组推迟到秋季来华,彭德怀提出,目前存在原子武器的威胁,而中国的防空力量又十分薄弱,如何在战术、战略、城市建设、交通建设等方面对原子弹、氢弹、原子炮、飞弹进行防范,希望在不妨碍苏联国防保密的情况下,介绍一些敌人方面的新式武器性能和防范的方法,以使我军对未来战争预做准备。后经乌尔巴诺维奇向国内请示,并由中方正式提出请求,苏联国防部将专门为中国准备的防原子武器专题报告的材料于 7 月 25 日送到北京,报告团随后到达。报告的内容都是根据最新材料编写的,其中包括:尼吉金中将讲的原子武器及其使用原理;多洛什杰维奇少将讲的对国民经济物体、大城市和居民地的原子防护组织;杰斯潘诺夫中将讲的方面军和集团军在现代战役中的对空防御原则;奥金索夫少将讲的在现代条件下国土防空的基本原则;克鲁赤林上校讲的战争初期所需武器、装备、弹药的军事技术物资动员及申请书的拟制;保多夫上校讲的在战争发生情况下全国国民经济资源(人员、运输汽车、工程建筑器材、马匹、辎重和地方器材)的使用程式;柯尔聂夫中校讲的海军基地的原子防护。这些专题报告对于中国军队高级干部增加关于原子武器的使用和防护知识,起了极大的作用。[82]

1954 年以后,中国的现代化军事装备逐渐增多,苏联专家对于中国军队掌握现代化装备的帮助非常大。如海军购买的第一批苏联驱逐舰 1954 年 10 月到达青岛基地后,中方舰艇人员的训练,就完全是在苏联专家的帮助下,按照苏联海军《战斗训练教范》规定的内容进行的。这是一次正规的训练,从驱逐舰大队的大队长、舰长,直到部门长、军士长,都是两套班子,实行对口培训。在教学训练中,苏联专家要求得非常严格,理论考试不合格者绝不允许实操,执行条令条例、规章制度绝不含糊,不准确的动作反复操练直到符合要求为止。在苏军官兵积极、真诚的帮助下,中国舰员的军事素质在很短时间内便有了明显提高,并很快开始独立操作和值更。此后,苏方军士长以下人员全部回国,只留下部门长以上专家,舰上各主要部位的操纵指挥也有了一个根本的变化,由以前的苏联专家操作、中国舰员见习,到中国舰员操作、苏联专家保驾,进而变为在一般情况下中国舰员的独立操纵。[83]

高等教育也是苏联专家发挥作用的重要领域。[84]1954 年 10 月 5 日,高等教育部发布了《关于重点高等学校和专家工作范围的决议》。决议规定的重点大学的四个条件之一就是要有苏联专家的指导和帮助。决议还明确规定了苏联专家在重点高等学校的工作范围,即指导所在学校的教学工作,帮助培养及提高教师水平,指导培养研究生工作,指导修订教学计划和教学大纲,以及指导建立实验室等。此外,还要求苏联专家抽出一定时间帮助其他学校的教师进修,举办短期训练班;根据高等教育部的计划,每学年有一个月的时间到外校讲学;帮助外校解决重大疑难问题及教学方面的关键性问题;协助高等教育部解决有关的工作问题。[85]1953~1957 年,高等教育系统共聘请苏联专家 567 人,据 1954 年 12 月底的统计,全国聘请苏联专家的高校已有 35 所。此外,还有 7 所中等专业学校聘有苏联专家 15 人。高等教育部在《1954 年专家工作总结报告》中,对高教部和教育部的苏联顾问和专家给予了很高的评价。报告说,仅 1954 年一年,苏联顾问便直接或帮助修订了高校教学计划 241 种(理工科 185 种,综合大学 37 种,农林学校 19 种),协助审批中等专业学校的统一教学计划 131 种,指导及组织修订了 8 种基础课程的教学大纲。这一时期苏联专家帮助拟订的各种规章制度主要有教师工作量制度、生产实习规程、考试考查办法、科学研究规程,以及中等专业学校的章程、组织机构标准、考试办法等。[86]

北京大学虽然聘请苏联专家较晚,但受其影响却很大。该校 13 个系 35 个专业的教学计划,大多是在苏联专家的帮助下,以苏联相同专业的教学计划为蓝本,并结合中国的具体情况,特别是考虑到国家建设的需要和教师、学生的水平,经过反复修订而制成的。除帮助编写各门主课的教学大纲和教材,为本科生和研究生授课、指导论文外,苏联专家还亲自指导年轻教师进行科研工作,从选择题目、查阅文献、收集资料、拟定基本论点到实验室的操作技术等,都给予具体指导。这样做,不仅提高了教学质量,也促进了科研风气。[87] 北京钢铁工业学院在两年中建立的 40 多个现代化实验室,都是苏联专家从设计到安装一手帮助搞起来的。[88] 吉林大学自 1955 年 10 月至 1959 年 3 月聘请了 5 位苏联专家,他们培养了 9 名研究生和 18 名进修教师,帮助建立了 6 个新的实验室,还提出 112 条改进教学工作的建议,校方感到受益匪浅。[89]

中国的技工学校从无到有,也是苏联专家帮助建立的。旧中国没有技工学校,技术工人的培养就是靠师傅带徒弟这种传统的方式。劳动部苏联顾问和专家的主要工作之一就是帮助建立和发展技工学校,这是现代工业发展的要求,也是建立新中国工业基础所必需。中国的第一所技工学校——位于北京东郊的北京技工实验学校(后改为北京经济学院,现为首都经贸大学),就是苏联专家帮助建立的,并且作为全国的样板,带动了中国各地大批技工学校的出现。[90] 为了推动技工学校的正规化发展,劳动部专家组组长符拉索夫利用他在国内担任苏联劳动后备总管理局副局长的关系,要求苏联政府给北京技工实验学校提供先进的设备和教具。1956 年 3 月苏联劳动后备总管理局赠送给该校 8 个专课教室的直观教具和 1 个教学资料陈列室、1 个教学方法研究室的全套设备,其中包括金属切削机床和机械化工具 40 种、模型和模样 1100 种、有声电影机 1 部、放映器材 24 套、光学仪器和电力仪器 45 件、各种工具和量具 575 种、各种教学用图 450 张及教学研究资料 2000 份。同时,还派遣两位专家来华指导安装和使用。[91]

原劳动部办公厅副主任李正亭和编辑黄正身在接受采访时都谈到了劳动部苏联专家的工作作风,说他们要求非常严格,有时甚至是武断,但做事特别认真。专家组长符拉索夫经常去全国各地的技工学校视察和听取汇报,检查那里的工作和条件是否达到要求。凡是不合格的,必定限期改正。他们的实干精神,对促进中国技工学校的正规化发展起了重要作用。[92] 如 1955 年初,符拉索夫从北京来到辽宁皇姑屯机车车辆修理工厂技工学校,调查研究中国的技工培养工作,并且针对该学校工作中存在的主要问题,结合苏联的经验提出了 15 条建议,极大地促进了那里的技工培养工作。[93]

甚至中华人民共和国宪法草案也是在苏联专家的帮助下起草和制定的。据苏联大使尤金的报告,1954 年 3 月底,在中央政法委工作的苏联专家 “根据彭真的请求,研究了中华人民共和国宪法草案,并且准备了对这个宪法草案的法律、编辑性质的意见,在征得总顾问和大使的同意之后,这些意见转交给了中国同志。其中大部分被采纳,并在此基础上对宪法草案的文稿进行了相应修改”。[94] 毛泽东的谈话证实了这一点,他在同尤金讨论宪法草案时指出:“宪法草案起草委员会研究了苏联法律专家提出的意见,认为其中的一些意见完全正确,并且已经对草案作了相应的修改。” 毛泽东还将经过修改的宪法草案寄到莫斯科,请苏共中央委员会研究并提出意见。[95]

最后,说到苏联专家的作用,还要提一下专家家属的问题。按照规定,凡是到中国工作时间超过半年以上的专家都可以携带家属。通常是苏联专家白天出去工作,孩子上学,夫人待在友谊宾馆里无所事事,她们不用做饭、不用洗熨衣服,甚至也不用打扫房间。她们经常出去游览,去剧院和电影院,或去商场和王府井购物。[96] 就人数而言,来到中国的苏联专家家属不仅不会少于,甚至还多于专家本身。如 1956 年 6 月,在华苏联专家 2189 人,加上家属则有 5000 人。[97] 到 1960 年专家撤退时,苏联驻华使馆通知,8 月分批撤退的苏联专家有 1400 多人,而专家家属则有 1700 多人。[98] 如此众多的家属对于急需俄语服务的部门和单位是具有吸引力的,聘请专家家属参加工作,不仅可以解决许多单位俄语人才不足的问题,同时也增加了苏联专家的收入。鉴于这方面的要求,1956 年国际妇女节那天,国务院通知,“各部门确实由于工作需要,可以聘请专家家属参加工作”,办法是,由聘请部门提出具体人选,在北京,报请国务院专家工作局会同北京专家组织协商决定;在各省、市,如系聘请专家家属担任普通职务,如俄文教师、俄文打字员、技术员、化验员、护士、司药等时,由聘请部门报请各该地区主管专家工作的机构会同当地专家组织协商决定,并抄送国务院专家工作局;如系聘请专家家属担任比较负责的职务,如工程师、教授、编辑等,则由当地聘请部门向各该地区主管专家工作的机构提出,并由他们取得当地专家组织同意后,报请国务院专家工作局会同北京专家组织协商决定。不过,苏联专家家属参加工作需要支付的工资及其他一切费用,由各该单位行政费报销,不列入苏联专家经费项目之内。[99]

中国政府和人民非常感激苏联专家的真诚帮助和重大贡献,并且给他们提供了超出双方政府间协定的优厚待遇和工作条件。

引自

《苏联专家在中国 1948—1960》修订版

作者:沈志华

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那么多在那儿刷外东北的,我就想问一下,现在中国相当于已经和五眼同盟,半个欧盟,东面的日本,台湾省,南面的印度撕破脸了,东盟那一票也虎视眈眈,咋的还非要和俄罗斯再交恶,非得一挑全世界?七八十年前几个国家单挑全世界骨灰都让人扬了,四十年前红色帝国一个人带着几个小卫星国单挑欧美加包括中国在内的大半个亚洲,现在也渣都不剩了,和俄罗斯靠近是目前的最优解了,非要收了外东北西伯利亚怎么也得和西方和解了再说吧,现在这节骨眼再惹毛俄罗斯我就不明白有啥好处?????真他妈回路清奇,,,,

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

话虽如此,但除非美帝作妖崩盘,否则中俄结盟反倒是咱自己的噩梦!且以发展的眼光看,毛熊背刺盟友投美求荣是历史必然!


6 月 15 日,中俄接连表态大赞两国 “团结如山,友谊牢不可破”。
6 月 16 日,拜登与普京在日内瓦会面,拜登公开挑拨中俄关系:“中国正决心变成世界最强的军事和经济体,俄国则在几千英里边界不断被挤压退缩”。
6 月 23 日,英国驱逐舰进入乌克兰领海航行,遭俄舰开火警告,一苏 - 24M 战斗轰炸机在英舰航道上连投 4 枚炸弹,最终将其逼退。

白嫖半世纪

当初美帝为怂恿苏联解体可是下了血本,俄罗斯刚独立,时任总统克林顿便直接宣布与其结为 “战略伙伴”,并联合西欧日本搞了个 700 亿美元的对俄援助计划。

这边叶利钦也是投桃报李,战略核武器成批销毁,波罗的海三国驻军说撤就撤,经济上按美联储的意见玩起了 “休克疗法”,那时在莫斯科的百货大楼,连星条旗内裤都能卖到脱销,民调里全俄 60% 的老百姓都成了精神美国人。

结果 10 年下来,承诺的 700 亿除了首款给的 200 亿外,人后面是一分没给,还顺走了波兰、匈牙利、捷克等前苏势力圈,俄国一枪没开便丢了整整 750 公里的战略防线,在美联储送上门的经济寒冬里瑟瑟发抖。

2000 年普京上台后对美国仍抱有期待,刚执政的小布什也是一脸诚恳的老实人模样,他说他能通过普京的眼睛看到其纯良的心灵与值得信赖的品德,并承诺要建立新战略伙伴关系,帮助俄国重振经济√

年轻的普京心潮澎湃,没想到前任搞不定的事情,在他这儿却是一反常态的顺利,所以作为回报,美国拎袋洗衣粉在阿富汗伊拉克砍瓜切菜时,莫斯科也是头埋沙子里装起了鸵鸟,甚至还在一旁拍手叫好,全力支持小布什的反恐事业。

眼看普京如此上道,打下阿富汗没多久的小布什感激涕零,扭头便带着北约拿下了东欧的罗马尼亚、保加利亚、斯洛伐克、斯洛文尼亚、立陶宛、拉脱维亚和爱沙尼亚,这波操作让俄罗斯彻底丢掉了波罗的海控制权和东欧近乎所有前哨站,真真一夜退到解放前。

还有 05 年的乌克兰、格鲁吉亚、车臣、吉尔吉斯斯坦… 小布什一边歌颂着 “美俄友谊长青” 的美梦,一边麻利地退出《反导条约》,将俄国势力圈一步步压缩到极限,在莫斯科头顶编织了一道密不透风的导弹封锁网。

2000 年的普京,终究还是太年轻了。

即便如此,毛熊总有 “你虐我千百遍,我仍待你如初恋” 的玄学癖好,美帝三尺长剑都抵着喉咙了,莫斯科居然还心存侥幸,想着换个新总统便能重头再来。

08 年奥巴马上台,国务卿希拉里与俄外长在日内瓦牵着小手宣布重启美俄关系,结果这奥兄也是个人黑心更黑的家伙,没两年就盯上了乌克兰,准备效仿前任来个空手套白熊。逼得普京只能下界与二毛对线,强行秒杀乌克兰剁了北约的黑手。

至于打着亲俄牌上台的川皇,在与普京见两次面后,也还是扛不住压力加大了对俄制裁的力度,甚至还向东欧增派 5000 兵力,在俄国边境连着搞了几场大规模军演,这种在太岁爷坟头蹦迪的行为,也彻底让普京死了心。

普京终于明白,自苏联解体之日起,美帝就是抱着白嫖的想法来哄熊宝宝割肉卖血,连割肉用的刀子都是忽悠莫斯科自费准备的。自始至终,任何美俄和解的念头都只是不切实际的幻想罢了。

而这次 “拜普会”,除非毛熊喝多了愿意把克里米亚吐出来,再拱手让出东欧中东乃至中亚,以黄金角度撅好屁股恭迎美爹大驾,否则美俄和解是绝无可能,美爹正处战略进攻与回缩的交替期,指望其做大让步显然也不现实。

所以看拜登与普帝尬聊几小时的成果,兜兜转转还是川皇在位时那几套轱辘话:人权气候 + 网络安全 + 政治皿煮 + 乌克兰伊朗,一无让步二没新路,这敷衍态度明摆着就没打算跟俄国谈出些啥来。

可见拜登还是把普京当历代美爹总统上任后必刷的网红景点,反正国家拨款公费旅游,来日内瓦喂鸽溜熊蹭热度,酒店洗发水还随便拿,可不比宅家强多了?

普京也是见怪不怪,反正美俄关系好不到哪儿去,再差也差不到撕破脸去刀兵相见,索性配合演出当个吉祥物卖人情,毕竟奥巴马都可以跟微商握手谈笑风生,你普大帝又能金贵到哪儿去?:-)

因此渣男美帝白嫖起来真可怕,不像中国,我们除了心疼 giegie,还会打钱√


重温冷战,联俄抗美

虽然普大帝在乌克兰危机中雷霆一怒完成反杀,但也直接引来欧美诸国的联手制裁,四千多亿美金的俄欧贸易额直接腰斩,大量资本连夜提桶跑路,每年都有银行申请破产救济,军工与能源企业在国际市场的占比也不断压缩,逼得莫斯科只能变卖俄罗斯石油公司等国企股份来筹钱应急。

特别去年疫情,俄国 GDP 下滑 3.1%,越来越多企业选择撤出俄国市场,连普京都默默放弃了要进入全球经济前五强的目标,只求人口增速与百姓收入别掉得太快…

如果在关键时刻,没有咱给毛熊刷了批苏 - 35 战机、S-400 防空导弹和天然气的单子,没有咱三桶油卖给俄国油企的液化天然气模块、LNG 船和油气开发设备,只怕普京还真难熬过这个寒冬。

更多中俄贸易情况就不赘述了,最近吹这玩意儿的营销号海了去,大家随手百度下就能找到一堆数据,总之从能源、军工、农业、畜牧业与金融货币等多数领域,中俄这十多年的合作速度都在不断加快。

加上川普上台后开始将中俄齐名作为美国面临的首要挑战,四处鼓吹中俄联盟对皿煮秩序产生的威胁,现在网上有部分人(包括学者)提出仅靠现在这种求同存异、有限合作的亚联盟模式不足以对冲美国日渐紧迫的战略压力。

他们认为今时不同往日,美帝都摆明车马要重返冷战、360° 无死角对华围剿了,咱再高呼冷战思维过时,再坚持上世纪末的不结盟原则,那才是真正的教条主义害死人!

试想下,以俄国吃了数十年老本仍为一霸的军事实力和近乎无穷的能源矿产 BUFF,加上咱庞大的人口市场 + 全能工业体系 + 世界第二海军 + 5 对轮陆军,这体量、这爆发力、这持久度,横扫欧亚不过分吧?

没了世界岛,美国除了偏安一隅斗地主还能干啥?

但也有人高呼晚清之耻不能忘,贪婪的毛子会抓住一切机会背刺盟友将咱吃干抹净,美俄联手围堵中国并非不可能,只有死掉的毛熊才是一头好熊!


那么问题来了,中俄会结盟吗?俄国会叛华投美吗?未来的中俄关系会如何?


中俄结盟是我们的噩梦

契科夫说:“故事中只要提到了枪,就一定有人会死去。” 同理,军事联盟在任何时期都只能是最后迫不得已的选择,一旦出现,必然会有国家战败衰落甚至解体消亡。

特别联盟缔结之初,无论联盟方还是竞争方,为使自家阵营的力量能与对方相抗衡甚至形成战略优势,双方都会尽可能多地吸纳除意大利以外的盟友和资源点,军备竞赛与经济壁垒便在联盟与联盟的 “攀比间” 不断加速,直到分出个你死我活。

尤其当中俄结盟与美国形成阵营对抗,欧盟、东盟及日韩印诸国都将被迫面临站队表态的局面,想偷鸡划水坐收渔利的都会被优先处理掉,要么跟咱一起掀桌子,要么成为美爹旗下的乖宝宝,没有第三条路可选。

而老粉都知道,我是一贯主张拉长战线拖死美帝的,日韩欧盟每多一天骑墙不表态,全球化格局就晚一天崩溃,美国开除咱球籍的阳谋(详见湾湾篇)和后期摊牌对掐的实际成本就更高,未来中国在南海乃至太平洋与美国分庭抗礼的把握也必然会更大。

可若现在中俄结盟,日欧韩等地区力量只会毫不犹豫地站队美国,特别以德法为首的欧盟,原本可作为咱分化北约、削弱美国对欧掌控的利器,如今迫于中俄在欧亚的绝对陆权统治力,也只能再次抱紧大腿嘤嘤嘤,一门心思跟咱肛到底了!

还有东盟日韩,感兴趣的可以翻我之前写的南海系列,美国苦心经营半世纪的帝国底蕴可不是短期填几座岛下几艘大船就能解决的问题,真要结盟站队,现在的东盟诸国别无选择,连这几年跟咱凑近乎的菲律宾也会光速叛变、放碗骂娘。

且中俄结盟意味着俄罗斯要承认我们在南海、藏南、钓鱼岛的领土主张,放弃与印度东盟的友好关系和中立地位;而咱也要支持俄国对克里米亚的吞并、承认其在东欧与中东中亚地区的势力范围,分分钟能领到百国友邦(以色列 + 海湾诸国 + 东欧诸国 + 乌克兰)好感清零的大礼包…

这种改变独立自主的外交方针,让出部分国家主权,用自己尚且荏弱的国际主导权来为俄国擦屁股的做法,是及其短视且无脑的想法,说句难听的,连普京都不可能冒着得罪大半亚洲的风险来给咱撑腰,咱又何必去贴人冷屁股为毛子接盘呢?

欧盟反目、北约团结、日韩摊牌、东盟倒戈… 不是我太悲观,以目前中俄的实际掌控范围,美国做梦都能笑出声,拜登巴不得咱结盟了给他一个聚拢盟友开除球籍的借口呢,光这波神助攻就足以去白宫换一车荣誉勋章回来了:-)

真到这地步,打又打不过(打不过不等于失败),人和资源又没他多,只怕中俄得被活活困死在亚欧北部玩泥巴搞内循环了。这也是我一直以来最担忧的极端情况:开除球籍、困死一隅,美分带路,换皮认爹。

当然,咱要连美国 “经济制裁 + 机场警告 + 金融刨坑” 这三板斧都扛不住,沦落到只能摇号叫人结盟才能苟命的程度,那也别吹什么重塑国际新秩序、打破美帝霸权的牛皮了,躺平内卷薅自家羊毛他不香吗,何必强求小国们把脑袋别裤腰带上跟咱闹革命?

所以我认为,只要中美没到全面战争捉对厮杀的威胁烈度,中俄就没有正式结盟的基础和必要,至少这十年内,除非美帝作妖崩盘,否则中俄结盟反倒是咱自己的噩梦!

因此与其强人所难从新手村剧本快进到 BOSS 战,还不如维持现有的亚联盟模式,生意上互相帮衬,政治上各取所需,有难处就互相体谅,充分利用墙头草们两边犹豫的每一分每一秒,不断汲取资源充实国力渡过寒冬,为最终摊牌尽可能做好准备。

下个问题,俄罗斯有无背刺盟友、投美求荣的可能?


利益轮回

这是好问题,虽然从目前看,中俄两国一个苦练海洋强国、一个死守陆地防线,战略方向可以说是截然相反,为防两线作战拖垮彼此,双方都需要与彼此保持稳定友好的关系来打造一个可靠低耗甚至强援可期的大后方。

且从俄罗斯的角度看,中国如今陆地有印度、海上有日韩美诸国的拉扯钳制,除非失心疯了要单挑全地球,否则不可能对俄势力圈有任何想法;我们同样如此,俄国在中东、中亚的强势地位,反而成了这些地区的秩序稳定剂,间接帮咱维持了西部疆域的基本稳定,挡住了蠢蠢欲动的穆斯林和欧美渗透力量。

所以在相互需要的情况下,尽管有着 4300 公里接壤的漫长边境线,尽管中俄之间有着许多不可言说的恩怨情仇,但两国终究还是走到一起,将 “世代友好,永不为敌” 写入条约,在 “团结如山,友谊长青” 的赞颂中三鞠躬入了洞房。

但就像中美数十年前勾肩搭背携手抗苏,如今却扒皮撕逼恨不能生啖其肉一样,我们同样要用发展的眼光去看待中俄关系。

“两国友谊长青” 本来就是伪命题,中俄搞基很大程度上是依赖于双方现在互有所图且并不冲突,但如果再过个十年八年,美帝崩盘挂机全面收缩了呢?如果辣鸡欧盟接不住美爹留下的东欧防线呢?如果海湾国家为求自保拉毛熊入伙成立新欧佩克来恰饭呢?如果印度发挥传统艺能抱上熊腿继续恶心咱呢?

没错,现在咱需要俄国替我们分担美帝在欧洲中东中亚等陆路施加的压力,但若中国顺利熬过寒冬实现质变,一跃成为足以与美帝分庭抗礼五五开的恐怖存在时,俄国又该如何自处?

别的不说,俄罗斯这霸道总裁可是将哈萨克、乌兹别克、塔吉克、吉尔吉斯等一票前任都看做自家逆鳞禁脔的,毕竟乌克兰与车臣的尸体还没凉透呢,谁要敢再去挖墙脚,暴怒的毛子拼了熊命也得把那手给剁了下酒。

而在中国对外投资排名里,哈萨克排第八,紧接着是塔吉克、吉尔吉斯和乌兹别克,大量中资企业煤老板这几年纷纷组团跑中亚开矿炼油,从煤油开发、矿产冶炼、铁路电信到金融信贷、农业水电甚至食宿餐饮和皮革加工是无所不包。

没错,现在普京碍于大局和金主爸爸上百亿的投资,并没有兴师问罪或表现出丝毫不爽,但这是建立在他确信中国没有意愿也没有能力拉长战线去染指中亚,光北疆漫长的补给线与温差就足以拖垮任何一支军队。

说白了就是咱还没强到足以让莫斯科猜忌忧虑的程度,但以后呢?

当中国体量与国力足以逼退美帝时,面对一个拥有全球 20% 石油、25% 煤炭、40% 天然气、11% 水资源、25% 森林面积、13% 耕地的广袤市场,我们还能忍住欲望不去 “搁置争议、共同开发” 吗?

在普京的外交序列里,独联体这个特殊利益区永远优先于中国,他始终将该区域定位为 “最紧密的战略伙伴关系”,是俄罗斯重返世界岛、重塑世界强国的最后基石。

连欧盟在咱搞出 C919 大飞机和新能源汽车后,都选择同美国加速贸易谈判并配合北约对华堵截,以保护其空客与汽车工业不受中国挤压。当俄罗斯也面临传统势力圈被染指的威胁时,你猜他们还会 “团结如山、友谊长青” 吗?

而悲哀的是,无论咱怎么想、怎么选择,莫斯科都不会相信,一个能跟美帝掰腕子、还与自己有 4300 公里边界的肌肉男,会只满足于 960 万平方千米。更何况,人晚清时也没少咱挖墙脚,而中国 “穷则搁置争议、达则自古以来” 的骚操作,在全地球可是出了名的:-)

在国际政治舞台上,邻国带来的威胁大小,并不取决于其 “进攻意愿” 有多大,而取决于其 “客观能力” 有多强。无论一个军事强国表现得再如何诚恳纯良,他的邻居们也只会战战兢兢,半夜睡觉都要睁只眼。

且作为前任 “欧洲宪兵”,俄国始终都对西方抱有期待,哪怕美欧欺辱到家门口,俄罗斯也一直将重返西方文明世界、融入欧洲大家庭作为外交优先方向,对他们来说,只要美国愿意做出让步,倒戈欧美调转枪口并非难事儿。

因此我认为,如果中国取代美帝成为最有能力(无关意愿)威胁其势力圈的存在,背刺盟友投美求荣将是俄罗斯的必然选择,也是历史发展与利益更替的必然趋势。

哪有什么友谊长青,国与国之间只有永恒的利益,哈默斯顿诚不我欺。

当然,历史的轨迹并非一成不变,我们既要用发展的眼光居安思危做好最坏打算,也要在茫茫迷雾中尽最大努力找到前进的方向,我相信这是我们中国为世界秩序带来新变革的意义所在。

所以最后一个问题:中俄关系该怎么走,一点思考,给正处变革前夜的我们。


这次真的不一样

其实从学界到网络,许多人都将中美俄看成 21 世纪的三国,即中俄互信与深度合作是建立在美帝灵压恐怖如斯的基础上,两国抱团取暖联合伐美,否则要不是为大局着想,就毛熊那副嘴脸,咱早冲去将海参崴甚至整个远东都拿回来了。

而且每次美俄会面,国内总是过分敏感,似乎只要普京拜登一握手、美俄关系一回暖,中国就会被抛弃被孤立,中俄关系就会跌至谷底,当年苏修美帝虎视眈眈的外交困局就会再次出现,直到外交天团与普大帝亲自下场为中俄友谊赌咒发毒誓,看到美俄会面不欢而散,大家才能松上一口气。

还是那句话:一个死两遍拆八块、骨头渣子都扬海里的毛熊才是头好熊。“没有美国的威胁,中俄关系不可能好”,这种历史毒打出来的警惕与定式思维,早已深深刻在每位中国人的 DNA 里。

同样的,俄罗斯也始终对崛起的中国抱有潜在的敌意与戒备,经历过解体与没落的毛熊比谁都玻璃心,他们无法接受像加拿大那样沦为配角的中俄关系,俄罗斯只能是俄罗斯,不会也不能成为某个二流国家。

这种集体思维与实际关系上的错位,短时间内还能靠领袖私交和共同利益来弥补,但哪天美帝退位、领袖换届,就必将成为两国间的不稳定因素。

所以要想中俄走向长青,最关键的就是改变思维:往日不再,皆成定局;中俄难分,推陈出新。

先说前半句。

用人话讲就是承认历史演化至今形成的主权事实,尊重包括蒙古、哈萨克斯坦、俄罗斯在内的即成国界,明白无论有无美帝威胁,中俄都离不开彼此,中俄关系是两国繁荣与亚欧稳定的基石。

说起来容易做起来难,虽然中国通过几十年谈判已与北方诸国勘定国界签了和约,但这意味着我们必须承认,外蒙古叫蒙古国,海参崴叫符拉迪沃斯托克,贝加尔湖在俄罗斯联邦境内,唐努乌梁海成了图瓦共和国…

老实讲,写到这里我都觉得膈应和隐隐作痛,这种掺杂着历史认同的民族主义与爱国情怀的复杂情感,不是一时半会儿间就能扭转过来的。

而相比坚持 “自古以来”,抑制情感、放弃追索历史故土及清算旧账更需要拥有莫大的勇气与决心,历史可以是我们的教科书与警钟,但绝不能成为限制我们向前迈进的梦魇或桎梏。

铭记历史,承认事实,往日不再,展望未来。

再说未来,前头咱提到中俄势力圈的交错与更迭将成为莫斯科背刺盟友的一大动因,但其实反过来想,我们现在又何尝不是在享受着俄国维持中亚、高加索乃至中东格局总体稳定带来的秩序红利呢?

中俄关系远不止一个美国因素那么简单,像中亚和阿富汗就是我们高度重合的地方,这些地儿一旦陷入动荡或长期困顿,就容易成为滋生伊斯兰极端势力和欧美黑手的温床与突破口,因此将其打造成安全稳定的后花园显然符合两国核心利益。

但从这两年白俄动荡到阿塞拜疆的军事行动,都不难看出俄罗斯对高加索等传统势力圈的掌控力在不断衰弱,光军事介入乌克兰与叙利亚就对其国力造成了极大损耗,可见没有中国的帮助,偌大的盘口凭毛熊自己是撑不了多久的。

所以除非我们想坐视欧美插手填坑,否则无论咱是否愿意,往后十年,中国都将逐渐成为维持独联体地区的地缘政治平衡的重要参与者,这也意味着,近代数百年来俄强中弱的局面将被彻底改变。

战略主动权,第一次到了咱手里。

确实,我们大可效仿日不落与美帝,趁熊病要它命。但不管俄国现在如何经济衰落、人口锐减,如何疲于奔命勉强苟活,都改变不了其在疆域资源军力国力乃至帝国底蕴上仍处大国第一序列的事实。

乌克兰危机已充分说明,越接近莫斯科核心圈,肢解毛熊的成本与难度就越是激增,甚至一个操作不好,还会被其反咬一口伤筋动骨,百足之虫死而不僵,美帝前车之鉴摆着呢,咱又何必非去触那霉头?

且若没有俄国顶前头当恶人,中国也将不得不承担起上述地区的维稳责任,帮助建立并维持新秩序、扶持当地产业经济与本土市场的适配性发展等等,这意味着咱得将大量资源精力与国际政治声望消耗在这些鞭长莫及的地方,同时疲于应对毛熊的反扑,稍有不慎就是一吃力不讨好还被骂帝国主义殖民者的结果。

可见俄罗斯之战略价值不止是抗衡美帝,更重要的是,其能帮咱分摊维持北疆后花园的压力与成本,便于深入挖掘中亚地区的资源人口及市场价值,以铁腕强势的姿态成为抵御伊斯兰渗透的第一道防线,甚至成为持续分化欧盟、离心欧美的钉子户​。

因此我认为,恰恰是在中强俄弱的叙事背景下,我们更要将中俄关系摆到远不止牵制美帝的战略高度上,在承认历史的基础上以更包容更开放的觉悟去在争吵磨合与妥协中相向而行。

摁住拳头讲清道理谈好规矩,在强盛时懂得退让,在衰弱时没有霸凌,中俄两国间没有美帝润滑剂也能平等相处、互利共赢、深度合作、协同维护地区秩序及发展,这才是真正谈得上长青的大国关系。

虽然难且复杂,稍有不慎便容易鸡飞蛋打,但至少值得我们去探索尝试。

因为我真诚地希望,中国不会落入像日不落和美帝时代这样的霸权循环,不会将数十代人为之屈辱愤恨不公的时代强加到别人身上,就让我们去终结他吧,去告诉历史:这次真的不一样。


更多文章请关注公号 “yiyu824”(浮世藝语)

五毛、美分、俄吹、精日、精神绿绿、极端皇汉… 这次写下 “承认历史已成定局” 时,就已做好头上多顶 “卖国贼” 的心理准备了,害,债多不愁、帽多不重。

鼓吹皇汉中帝喊打喊杀固然简单爽快还吸粉无数,但口嗨完又有什么意义呢?

颅内高潮后徒留一身空虚,这种浪费时间的事儿我真没空做,也说服不了自己去写这种爽文,23 岁近 4 了,时日无多时不我待啊…

破坏容易,建设难。开启一场战争只需一颗子弹,但结束一场战争,抚平心中伤痕,却需要无数代人在血泪与彷徨中摸索求存。

感兴趣的朋友建议回看我的东盟系列和欧美霸权系列,加上这次的俄罗斯篇,今后有能力且有机会时,会以 “大国关系”+“小国秩序” 为线索,试着串联整理出中国叙事下的新国际秩序体系。

牛皮有点吹过了 hhh,就这样吧,下周四五六连着三更√

更多文章请关注公号 “yiyu824”(浮世藝语)

咱再唠点别的…

踩高跷的短腿威:梧桐湾湾的正确打开方式!踩高跷的短腿威:三胎是新一轮财富风口!育儿公积金不远了!踩高跷的短腿威:巴以战争?背后真相令人暖心!踩高跷的短腿威:越统越独?湾湾疫情暴露三大问题!

知乎用户 tomsaid0327 发表

抗日八年,而且抗日电视剧拍个不停,为什么还要和日本展开经济合作?

政治的复杂性永远不是某些刻舟求剑的乌克兰支持者能理解的,他们总是会犯幼儿园级错误,片面的接受信息,缺少思考能力

中俄关系升温主要还是为了防御美国的进攻。

什么时候中国会进攻呢? 打台湾的那一刻

知乎用户 文暮​ 发表

拜登的历史性重大战略误判,一定会加速废了美国的百年霸业。

这位身体在 2021 思想还活在 2008 年的老人,在东风壮大,与西风近乎接近的时刻,

他的地缘政治理论和实力判断,依然存在于克林顿和小布什时代,也就是可以 “同时打赢两场现代化战争”。

这就是传说中的 “中国俄国,两个都要搞,两个都要硬” 的奥巴马祖制不可动摇?凡是奥总制订的国策,都始终不渝地执行?

您说这是政治幼稚病,还是政治怀旧症?

五十年后,美国历史学家怎么评价拜登?三分功,七分过。功在退位给哈里斯副统帅,过在活在过去的时代。


有评论说美国为了稳住欧洲,为了政治正确,不能和俄罗斯接近,我给您看张照片,什么叫政治正确和政治利益相统一:

后面标语内容是 “全世界被压迫人民、被压迫民族联合起来!打倒美帝国主义及其一切走狗!”

为了稳住欧洲,并不一定要真把人家俄罗斯往沟里赶,同理,为了对抗苏修,中国和美国都没给当时的盟友打招呼。

为了国家利益,中美尚且能够在未建交的情况下就协调立场共抗苏联霸权。要知道,尼克松一直是激进的反 g 分子,但那时的美国政治家,还没有完全被资本捆绑,懂得国家利益高于一切,可以抛去一切个人得失。

可现在兔子毛熊怎么评价拜登呢?

兔子:我说他没有资格

毛熊:我祝他身体健康

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

是的,无论是支持俄罗斯的人,还是支持乌克兰的人都无法否认这一点。

知乎用户 Tallulah 发表

毛子就会满口放 p

干了蠢事闯了祸,现在就想拉中国垫背

真是一如既往的素质差

我上次去俄罗斯被 jc 抢了一次,被机场工作人员抢了一次,被司机坑了一次

真的关系好,那能不能把这些抢亚洲人钱的人全送上乌克兰打几个月以示诚意?

知乎用户 知乎用户 RNLTqd 发表

事的呀,不光是历史最好水平,而且大概率是有史以来作为俄罗斯的邻国与俄关系的最好水平。

因为历史的教训告诉我们,一切把俄国人当盟友的人都会遭到无情的背刺~

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俄罗斯,或者说罗斯人一直以来就突出一种毫不掩饰的蛮族精神,这个不是说罗斯人没有文明,而是说他整个民族的个性就像蛮族。即使在苏联时期,被文明抬到历史前所未有高度的俄罗斯,在外交军事等方面处理事情仍然非常的粗暴,直接而且目的明确。

这个特性有好有坏,坏处在于历史上从来没有哪个国家能够长久地信赖俄罗斯,一般这种国家都被俄吞并了,或者被俄撕盟而死。好处在于当别人了解到俄罗斯敢想敢做的这么一种特质之后呢,俄罗斯说话会变得超出他原本的份量。

对于我国来说,俄罗斯从来没有掩饰过对我国东北、华北地区的爱~所以俄罗斯永远只能是 “合作伙伴” 而不是朋友。

知乎用户 烈火豹 发表

武大郎的药。

我想说两点,也算是预言帖。

1,中俄关系,会如何发展。

2,怎么从毛子手里收复失地。

如果俄国人脑子够清楚,不管他承不承认,它的未来,只能是拾中牙慧的小弟。

俄罗斯,四战之地。

北上偏西有欧洲,南下中国,西面土耳其及其中东国家,东面则是我国远东地区。

所以,它的地理位置,决定了他的前途命运。

不管欧洲还是中东,包括中国,谁愿意真正要俄罗斯做大?

不可否认,俄罗斯,是全世界的公敌。

当年苏联强大,让整个欧洲笼罩在核威慑之下。

入侵阿富汗,

与我国摩擦。

对于一个国家来说,已发生的历史,会成为刻骨铭心的教训。

所以,各国和俄罗斯有局部合作,而不会有全面合作,原因正在此。

从这点来说,所谓的普京普大帝,非常失职。

你表现的越强硬,俄罗斯越没机会。

骑毛熊,架战机,打嘴炮,射猛兽

一副强人模样,

这恰恰是国际社会所深为忌惮的。

与俄罗斯行成对比的是,中国的老者。

中国自建国以来,先后有抗美援朝大战,对印自卫反击战、对越自卫反击战、珍宝岛战役等等。

可以说,陆地作战,威震世界。

可我们也要知道,强归强,和世界先进国家有一定差距。

所以 99 年的三件事,老者的处理手法,任重而道远。

要比毛子高出一百倍。

强和弱,在随时变化,

我们也要根据形式,跟随变化。

比如现今,我们再示弱可不可以?

那是不可以的。

所以表现的强硬。

2,如果未来的某一天,中国能收复远东地区,除去武力因素,还有一个因素,经济。

俄罗斯现在借着苏联余威,以及各种资源,还能续命。

可它在四面围堵之下,入不敷出,无力招架。

它要么继续解体,

要么振兴经济。

而给他振兴经济条件的,只能是中国。

为什么只能是中国?

因为一带一路

(这是个很伟大的战略,估计以后能上教科书,可有人还以为是口号。)

欧洲、中东、中国,三点一线。

而中国有毛主席留下的强大制造业,将会向欧洲和中东单方面疯狂输出。

骑射世界。

别的国家要挣钱,先要跟中国爸爸打招呼。

包括俄罗斯也是。

中国看人脸色的时代结束了。

迎来的,将是中国向全世界摆脸。

我对你笑笑,你能乐半天。

在这种情况下,以经济大区,换取远东地区。

如果俄罗斯不同意,对不起,你去继续解体吧。

你是全世界的弃民

知乎用户 大叔 206​ 发表

人类是这样一种生物,窝里斗!只有面临共同威胁的时候才会在一起。

如果有朝一日中俄形成军事盟友,你猜会是什么原因?

希望和平和稳定

知乎用户 勿详​ 发表

个人感觉以前和美国关系变好很大的原因是为了共同对付苏联,或者至少是制衡一下苏联;再之后没了苏联中美有一段蜜月期,直到现在。过去中苏关系缓和美国紧张,苏美关系缓和中国也紧张。以此推论,中俄目前的关系不取决于俄罗斯,取决于美国,或者说取决于中美关系和俄美关系。

知乎用户 朱栗敏 发表

要钱的收到钱了,说句感谢的话而已,

至于他要到多少钱,我都不关心了,

反正不是我阔以作主的事情

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

各位反串的 1045 和 50 万们!辛苦你们了!

一首《大国民》送给你们!

伟大的工程要建三百年

区区的小事 六年国建

小小的 “岛国” 肮脏的台北

贪官污吏 一手遮天

美丽的谎言 说过多少遍

说来说去 从来没实现

宣传的口号 说大家都有钱

贫富的差距 假装没看见

这不再是个适合好人住的岛

礼义廉耻没有钞票重要

这不再是个适合穷人住的岛

一辈子辛苦连个房子都买不到!

知乎用户 施宏​ 发表

以后能源只能出口中国,商品只能从中国进口,结算只能用人民币,一仗下来俄罗斯从上三常变成了中国的藩属国,不跪舔还能怎么样呢

知乎用户 榴莲流星锤 发表

俄罗斯人一心想做欧洲人,杨基佬使出吃奶的劲往毛子头上按蒙古人帽子。

你让毛子怎么选,只好去找契丹人抱团了。

知乎用户 工人阶级 发表

想不通啊,就不是买点油和汽吗,何必把自己和他绑定的那么紧,有钱什么东西买不来,中国现在情况必须和美国和西方靠近,还要向西方学习的东西很多,我们要像日本学习外交。

知乎用户 平民东 发表

21% 的俄国人厌恶当地商铺出现中国货品、48% 的俄国人厌恶当地有中国企业、41% 的俄国人厌恶当地中国人日益增加,中国人在俄罗斯长期经受警察及帮派势力的骚扰和勒索,几乎没有一个在俄罗斯的中国人例外。

俄罗斯外交辞令从未间断的向世界宣传的是跟中国 “三好”“三不”。好朋友、好伙伴、好邻居,不结盟、不彼此对抗、不会联手针对第三国

以上这些,国内根本不报道的

知乎用户 李新野 发表

希望俄罗斯能够再接再厉,放弃俄罗斯民族根深蒂固的崇拜西方、歧视东方的错误思想,真真正正、彻彻底底地投中、投共。

俄罗斯一直以来对东亚人极其歧视,沙俄时期的俄国对外东北的东亚人实施惨无人道的种族灭绝,苏联时期略有进步,但是还是强制把外东北的朝鲜族迁移到中亚。直到现在,俄罗斯仍然不向中国开放移民,让东北各民族回到外东北祖居地。而且俄罗斯国内对在俄华商也是各种敲诈勒索

事实上,现在中国和俄罗斯两国是世界上最天造地设的两个国家。两国不仅仅在外交上共同面临美帝国主义的威胁。而且两国本身天然互补。现在中国缺地却资源,俄国缺人。中国缺女人,俄国缺男人。中国科技从业者众多却科技落后。俄国有很多先进科技,结果却因为缺少科技人才无法继续发展,甚至在很多方面科技倒退。

所以中俄两国何必设界限呢?一方面让那么多中国男人打光棍,一方面让那么多俄国女人守活寡,最后两国都人口雪崩,有意义吗?一方面让中国工程师重新造轮子,一方面俄国轮子设计图躺在仓库里腐烂,有意义吗?

所以,现在俄罗斯应该主动投中,投共,可以以一国两制,香港模式加入中华人民共和国。中国设立北黑龙江省和东西伯利亚、西西伯利亚、俄罗斯三大特别行政区。俄罗斯第一大民族俄罗斯族本身就是五十六个民族之一,第二大民族鞑靼族直接并入塔塔尔族。合并后搞北部大开发,一亿中国人北上开发西伯利亚。合并后的中华人民共和国,是一个以汉族为主体的国家,也是世界上领土最庞大、人口最众多、科技最先进、经济增长最迅速的国家。合并俄罗斯之后的中华人民共和国,也不用考虑美帝国主义了,到时候中国需要考虑的,一是如何实现共产主义,二是如何建立木星居住站,三是如何殖民半人马座阿尔法星系(三体星系)比邻星 b 行星。

其实你们可以注意到,另外一个和中国互补,可以投中投共的国家,正是俄罗斯的死对头美国。俄罗斯应该趁美国反华种族主义高涨的现在,抓紧投共,早日投共,避免美国缓过神来抢在俄罗斯之前投共,到时候,就没有俄罗斯投共的名额了。

俄罗斯的领导和人民们,俄罗斯乃至全人类的命运,就在你们一念之间了!

知乎用户 轩爷 diedcat 发表

说起来心酸,听起来难过。

意思就是咱们都是被围攻的难兄难弟,日子不好过,抱团取暖求生存吧。

知乎用户 不负骚话​ 发表

低情商: 中美关系,美俄关系降至冰点

高情商: 中俄关系到达历史最高点

喜欢搜 “hentai” 的俄罗斯和喜欢搜 “Japanese” 的中国有漫长的陆地边境,而且文化迥异,照理来说关系应该不会好到哪里去。

但是因为有个喜欢搜 “Lesbian” 的美国的存在,你看,喜欢搜 “lesbian” 的国家紧密的团结到美国周围,给中俄施加了巨大的压力。

迫使中俄关系友好,互为依靠。

_ _ _ _

你说这 Xp 真能影响国际关系哈,五眼同盟都喜欢同一个热词。

知乎用户 那七 发表

从俄方来看待中俄关系是否密切,完全取决于美国视哪一方为战略假想敌?

睡王一上台就说普京大帝是杀手!卧槽,无情!

还有 4 年呢,至少还有 4 年,你说俄罗斯咋想?

俄罗斯能和美方再搞好关系吗?让拜登和自己的手口中的杀手握手言和?不大可能吧。

俄罗斯能和欧洲搞好关系吗?乌克兰那边还闹着呢!

那他和谁搞好关系呢?

当然是和他的全天候战略伙伴了!

那么反过来说。俄罗斯主动认为和中国到了历史上最好的关系!也就意味着它和欧美的关系一言难尽了……

知乎用户 一个大镖客 发表

还会更好,难兄难弟

知乎用户 死也要死在北欧 发表

你看煤钢原子能合营的欧共体,合作经营空中客车公司的欧盟国家是如何评价他们法德意大利之间关系的。

你看英美两国共享战略核潜艇的国家是如何评价他们关系的。

对于 “永无上限”,“历史最好水平” 这些词语,我怎么看,我只能说,此地无银三百两,就像生意场说的,你是我两肋插刀弟兄一样。俄罗斯人不信,我们也不信。

知乎用户 玮观世界​ 发表

中美高层会谈刚刚尘埃落定,俄罗斯外交部长拉夫罗夫就对中国进行了两天的访问,地点在桂林。

为何在桂林?桂林不仅与中国民主主义革命交集很多,而且百年中俄合作与桂林密切相关!

1921 年 12 月 23 日共产国际代表马林抵达桂林与孙中山在桂林王城内会面商讨了三天,双方就华盛顿会议、帝国主义和俄国革命等问题进行了讨论,开启了中俄第一次合作。

**此外,马林与孙中山的第一次会见,为国共两党建立合作关系创造了良好的开端。**随后,马林又通过在广东较长时间的实地考察,确认国民党是中共可以合作的真正的革命势力,根据国共两党的实力和孙中山的意向,断定共产党员加入国民党是实现国共合作惟一的形式。为此,马林建议中国共产党领导人同国民党进行 “党内合作”。

此后中俄 (苏) 合作经历了很多很多,这里就不赘述了,用一些图片来表述,大家可以自行脑补。但这段历史怎么拆解都值得,短短 70 年信息量超过过去 500 年。

1991 年苏联解体之后,俄罗斯已经开始处于附属地位。

2021 年 3 月 23 日,中华人民共和国和俄罗斯联邦外交部长就当前全球治理若干问题发表了联合声明,不仅是《中俄睦邻友好合作条约》签订 20 年的纪念,也是中国与俄罗斯合作的百年里程碑!

在此之前,《中美会谈前,俄罗斯四面楚歌!》已经给大家揭示了拜登政府对俄罗斯下的狠手。为什么?

2021 年,俄罗斯在意识形态上与美国民主党的冲突更加明显,斥俄罗斯 “决心破坏与扰乱美国民主”,并称 “美国领导层必须迎接这个独裁主义不断推进的新时刻”。俄罗斯总统普京的压力陡增。

在此背景下,俄罗斯比 2020 年更加主动地希望与中国合作,与 2020 年特朗普执政时期坐山观 “中美” 斗出现了天壤之别!

从主次关系看,俄罗斯不是美国的最重要的竞争对手,但是却是首要被打击对象,而中国是最重要的竞争对手,但在短期内压力并没有俄罗斯那么大。

从博弈论视角分析,美国希望最大可能地拆解中俄之间的合作,但是对于中俄来说,更紧密地 “背靠背”“肩并肩”,共同应对美国对中俄的渐次打压,是最佳的策略!

所以,中俄并不是什么同盟,也无法形成坚定的同盟,只是一种短期策略。

**中俄双方都强调,中俄合作历来 “不结盟、不对抗、不针对第三方”,我倒是认为这是大实话,中俄也无法结盟。**2001 年签署的《中俄睦邻友好合作条约》的 “三不原则” 阐明了两国合作的原则和底线。

**从俄罗斯角度看,俄罗斯一方面要对抗美国的打压,另一方面还担心中国的迅速崛起,邻国的继续快速强大也不是好消息。**这一个判断可以从 2020 年在印度与中国边境冲突中的表现看出,制衡才有谈判的抓手。此外,俄罗斯与中国在核心军备和武器技术合作方面,亦可以看出这种防备。

从中国角度看,俄罗斯经济困境日趋严重,但在应对美国的打压和制裁具有非常丰富的经验和技术,一方面可以在诸多领域联合发声,另一方面可以增强应对美国卡脖子的经验。

结盟反而会让中俄之间的合作出现利好出尽,反而 “战略协作关系” 进可攻,退可守,足矣!

俄罗斯外长拉夫罗夫在出访前称,“当前中俄关系处于历史最好水平”,“中国是真正的战略伙伴,真正的志同道合者”,这也是俄罗斯难得的真话!

玮观世界:中俄百年合作:同盟还是计策?

知乎用户 江睿谨​ 发表

感谢邀请

不要看怎么说,要看怎么做。

好不好,利益分。

前脚乌克兰刚刚强制收回我们持有 56% 控股的马达西奇公司,那玩意是造发动机的。

现在乌克兰二毛作死,你老大哥光说话可不行啊。

发动机技术,让我们学习学习才是真的。

各种中俄合作才是真的,而不是张嘴就说我们关系好。

我这个人比较实在 2333

战略需求也好,报团取暖,吸引压力也好。

这几年风雨飘摇,情义是不值钱的。

尤其是国与国之间。。。

知乎用户 godpardonme 发表

目前世界大势是怎样的,关注的都清楚。但是令人没有想到的是,还有那么多觉得俄罗斯才是敌人的,纠结清朝丢失的领土。

霉狸奸已经拉了一帮人,准备放火烧我家房子了,隔壁俄罗斯虽然抢了我一间房,但是毕竟邻居,我要被烧了,他也跑不了。而且霉狸奸及其走狗明显是想同时把中俄都烧了。

这个时候,有些 zz,还在想,慢点,等把隔壁打了再说?霉狸奸做梦都要笑醒!!!

知乎用户 知其不知 发表

中俄关系越好,说明外部危机越严重。

知乎用户 麻花鱼 发表

真话啊!

为什么现在处于历史最好水平?

五年前,非要把印度拉进上合组织搞制衡,搞得上合组织名存实亡。

十年前,一条管道几种走向,跟我们藏着掖着不说还狮子大开口。

十五年前,零售禁令把二十万华商赶回国内,多少人血本无归。

二十年前,外东北协议……

算了,不想说,只能说奄奄一息的毛子才是好毛子,回多少血就得给他放多少。

知乎用户 小王同学​ 发表

俄罗斯能否有能力成为中国的盟友还是个问题。

知乎用户 你您 发表

大家都是场面话而已,但是都知道 “唇亡齿寒”。需要抱团取暖。

然后还要反问一句:中国和印度最近外交频繁,1450 们要不要说一句 “风向变了” 带带节奏?

知乎用户 铁壳隼 发表

这也就是是俄罗斯,换日本某些人早改口痛斥 “民粹主义” 了

知乎用户 夷陵贵妇​ 发表

凡是在中俄相关问题之下,讨论两国领土问题的人,醒醒!那都是沙俄时期了!

中华人民共和国和俄罗斯联邦的国界线依据下列划界文件确定:
(一)一九九一年五月十六日签订的《中华人民共和国和苏维埃社会主义共和国联盟关于中苏国界东段的协定》;(在 1989 年的时候中苏实际上和解了,所以才在 91 年签了这样的协定)
(二)一九九四年一月二十七日签订的《中华人民共和国政府、俄罗斯联邦政府和蒙古国政府关于确定三国国界交界点的协定》;
(三)一九九四年九月三日签订的《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界西段的协定》;
(四)一九九八年十一月三日签订的《中华人民共和国政府、朝鲜民主主义人民共和国政府和俄罗斯联邦政府关于确定图们江三国国界水域分界线的协定》;
(五)一九九九年五月五日签订的《中华人民共和国、俄罗斯联邦和哈萨克斯坦共和国关于确定三国国界交界点的协定》;
(六)二 OO 四年十月十四日签订的《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界东段的补充协定》。

2004 年的时候我们已经最终确定了边界,在此之后中俄伙伴关系才逐渐深入的,也就说是先确定了领土的完整再开始的政治对话。

**信任是伙伴关系的基石,**没有疆土边界的确定,也就非常难以展开中俄之后的一系列合作。自从 18 号中美安克雷奇会晤之后,中国外交在此之后攻守之势易也,由韬光养晦走向了有所作为,世界局势变得越来越明晰,中美和美俄关系不如中俄关系,中美和中日关系不如美日关系。此时此刻,更加需要中俄的互相借重。

虽然我们和俄罗斯也有很多的分歧,对于俄罗斯也要有一定的防范心理,但是目前中俄大体是 “肩并肩背靠背” 的,彼此之间的战略利益鲜少有大的冲突,基本一致。为何不珍惜此刻这个难得的战友,却偏偏翻起了旧账?

所谓政治,就是把朋友搞得多多的,敌人搞得少少的。

希望能够铭记过去的同时,也要展望光明的未来。

知乎用户 武魁首 发表

俄罗斯政府允许 25 个国家的留学生入境到校授课,中国学生不在返校名单之列

知乎用户 星之大海 发表

上世纪 50 年代初关系也不比现在差。国际关系中,没有永远的朋友和敌人,只有永远的利益。

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

嗯,国际关系,懂得都懂。

知乎用户 chemhehe 发表

普梅拉佩扎,毛子的五大表演艺术家,镇国神器。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

中美俄,一直上演着这个世界上的三国演义。

新中国成立后的十年,中苏(中俄)联手反对美国,朝鲜战争,越南战争就是明证。美国在朝鲜和越南被打败了,苏联一家独大,于是,中国和美国关系正常化了,联手反对苏联。

苏联解体之后,美国一家独大,处处搞我们和俄罗斯,于是,这两家联手搞美国。

所谓合久必分,分久必合,就是如此吧。

基于共同利益,针对共同的敌人,中俄肯定会抱团取暖,过几年,美国衰落了,谁知道又会怎样?

知乎用户 1111111 发表

说的是事实

中俄 现在 处于历史最好水平

为什么这样说 因为 两国 现在 非常接近兄弟关系 只差一步 就是真正兄弟

但是 中俄的关系会下降

因为 俄国土地资源太丰富 中国有太多人口

美国为什么能崛起 美国开国 就是一群社会最底层 社会残渣

这些残渣为什么最后能发展成为人类历史最强的国家

因为美国人把印地安几乎杀干净了 几乎摧毁了印地安文化 占据了 美洲大地

因为美国有世界最好的农田 他们种什么都可以发大财

美国为什么有黑人 黑人都是奴隶繁衍的啊 为什么有奴隶 种植业啊 棉花

这些东西能通过商业变成巨大财富

美国有土地 就有种植业的根本 就可以买黑人干活 黑人干活就可以生产更多财富 买更多的黑人

归根结底 美国能成为世界最强大国家 和他们杀干净印地安人 占据美洲大地 有绝对的关系!

中国人口太多 俄罗斯土地资源太多 如果中俄成为真兄弟

会对俄罗斯民族造成巨大危险

所以 中俄的关系 未来会下降

但是中俄是彼此最重要的盟友 互相的支撑点

兄弟关系的下面 好朋友关系的上面

美国开国

“五月花(May Flower)” 号是英国 3 桅盖轮船,长 19.50 米, 宽 7.95 米, 吃水 3.35 米,排水量 180 吨,于 1615 年下水。1620 年 9 月 6 日,该船载有包括男、女及儿童在内的 102 名船员由英国的普利茅斯出发,前往今天美国的马萨诸塞州。其中 35 人为清教徒,67 人为 “陌生人 “(非清教徒人员)。随着美国的独立,该船就此名闻遐迩。1957 年在英国德文郡(Devon)布里克瑟姆(Brixham)建造了 “五月花” 号,作为送给美国的纪念礼品。1995 年美国普利茅斯城决定复原 “五月花” 号作为一艘展览船,作为普利茅斯移民社会发展的标志。

其中 35 人为清教徒,67 人为 “陌生人 "

说的直接点 就是 疯子

“陌生人” 骗子 小偷 强盗 这类

知乎用户 往事随风 发表

看见不少人说俄不可信啊,又怎么怎么样。说实话,中俄交好叫恶这些事和我没啥关系。因为国家就可以替我做主。国家和谁交好,那我就欢迎哪国的人。国家和谁交恶了,那我就讨厌那国的人就完事了。这不是当国家的奴隶,而是这些事情完全和我没什么关系,我相信国家不会坑我一平头老百姓。国家和谁打仗了,那我就上去帮国家把对面给弄死就好了。一直打到对面的投降为止。国家要是不打仗了,要建设经济了,那我就接着做一平头老百姓活好自己就行了。

知乎用户 心理游戏花火 发表

现在的形势是:

美国不想变成今天的英国;

俄罗斯不想变成今天的加拿大;

这一切的起点是中国想变回过去的汉唐……

而中俄关系处于历史最好的水平意思就是美俄,中俄关系很糟糕……

等等,怎么只有三方关系?我们是不是少了一个份量很重的第四方?

不错,正是在下!

印度如此说道。

知乎用户 winkey 发表

说现在的中俄关系一定离不开美国。世界冲突早就已经超越边境冲突了,现在的地缘冲突是国际市场冲突,争来争去,争的都是利益。

中俄合作的主要目标就是对付美国。中俄现在利益高度一致而与美国的利益严重冲突。俄国的核心利益是中亚欧洲,俄罗斯需要这里的人口资金市场和科技。俄罗斯只有拥有了东欧中亚才能复兴,只有拥有西欧才能拥有足够的人口技术资金港口与中美一样宰割世界市场,其实欧洲也需要俄罗斯的军事力量,俄欧联合其实符合他们的利益。另外,俄国人打了几百年的战争,死了无数人,却因为苏联解体全部吐了出来,对美国可以说是有杀父之仇夺妻之恨。

中国的发展也急需整合日韩,利用东南亚的人口资源,中华民族伟大复兴不能没有日韩,日韩就是中国海上大门,绝对不能给别人。而且现在东北振兴,最能振兴东北的不就是把东北华北日本朝鲜韩国整合在一起。东南亚就不说了,完美的商品倾销地和血汗工厂建造地。只不过中国没有俄罗斯那么急罢了,俄罗斯是一直失血,中国起码现在为止造血还挺快。

但是,中俄现在嘴边的肉都动不了,嘴边的肉不停跟自己眉来眼去都动不了,原因就是美国。杀父之仇夺妻之恨就算可以忍 ,再砸人饭碗可是没法忍了。是可忍孰不可忍。

再说合作的问题,中美俄美不可能合作。美国要想拉一个打一个,起码要把人家嘴边的肉给人家吃吧。但是美国不但不给,甚至还想从中俄身上咬一块肉。不管是放弃欧洲还是放弃日韩,华尔街都得亏死,美国总统干不出这种事。再说中俄互相打一架,能得到什么呢?外东北?荒山野岭的,值得死一代年轻人?俄国拿到华北东北他敢要吗?突然多一个主体民族多一个经济政治文化中心,不是坐等国家分裂?中俄对抗赢了也是工地搬砖,输了还是工地搬砖,会所嫩模,反正都是老美的。

那中俄除了联合干掉美国还有其他路嘛。

知乎用户 安娜地球君 发表

俄印反目成仇?印外长当场变脸,俄态度异常:罕见释放危险信号!

知乎用户 世界小哥说新鲜事 发表

 近日,全世界的目光都聚集在了俄罗斯外长拉夫罗夫访华的事情上,据报道,22 日,国务委员兼外长王毅在广西桂林与来访的俄罗斯外长拉夫罗夫进行了会晤。

  据了解,双方相互通报了各自对美关系近况,并呼吁美国停止拉 “小圈子” 搞集团对抗。作为新时代全面战略协作伙伴,中俄高层交往密切,这次会晤则因其 “微妙时机” 格外受到舆论关注。

  在如此微妙敏感的时刻访问中国,中俄两国的这一外交活动被舆论赋予了特殊意义,那此举传递着什么重大的信号了?本期曾哥为你解读。

  作为世界头号强国,美国一直在世界上指手画脚,谁不听话就打谁。自特朗普无奈离场后,本以为拜登上台后,世界会变得安宁一些,但是拜登入主白宫后,继承了特朗普的对华政策,并且还变本加厉。

  近来,拜登政府对中俄展现出愈加强硬的姿态。在对华态度上,美国在中美高层战略对话中挑起争端,引发两国激烈交锋。此外,拜登政府还在印太地区动作频频,先后举行了美日印澳四国首脑级峰会、美日 “2+2” 会谈、美韩 “2+2” 会谈以及美印会谈,而美国这一系列外交动作都有一个共同主题,即笼络盟友围堵中国。

  另一方面,美俄关系近来也陷入紧张。拜登上台后一方面进一步加强对俄罗斯的经济制裁,另一方面,拜登团队开始极力抹黑俄罗斯。拜登不仅公开指称俄总统普京是 “杀手”,还扬言要以制裁等手段让俄罗斯 “付出代价”,作为回应,俄罗斯则召回了驻美大使。另外,美国等盟友在乌克兰问题上也蠢蠢欲动,这些都让俄罗斯十分不满。

  显而易见,美国的目的是拉拢欧洲和印太地区国家,搞 “小圈子”,围堵中俄。通过不断的军事打压,经济制裁,联合盟友实施封锁,制造紧张气氛破坏和平发展氛围,就是想把中俄两大国家踩在脚下,继续称霸世界。

  面对这样的情况,中俄也唯有互相配合,将俄罗斯的政治威慑和中国的经济拉拢相结合,形成 “胡萝卜加大棒” 的效应,敦促其他西方国家,特别是欧洲国家做出理性的决策,打碎拜登建立包围网的企图。

  与美国在欧洲和印太地区拉拢盟友不同,中俄之间的合作是坦坦荡荡的,如若美国因此忧心,那只能说明他们做贼心虚。另一方面,作为世界大国,中俄都不是能任由别人欺辱的国家,若美国等威胁中俄利益,那岂有不还手之理。

  侵略中东,制约俄罗斯,遏制中国,称霸世界,拜登野心勃勃,但是,这次拜登这个糟老头有点一厢情愿了。中国与俄罗斯,一个全球第一大核大国,一个是全球第二大经济体大国,一旦中俄合作,那可以说是强强联手,必然能战胜美国霸权,让美国喝上一壶。

世界头条

知乎用户 拜拜了您呐 发表

什么高位低位都是虚的,台风核潜艇 图 160 什么的战略共享一下信息比什么话都有说服力,如果实在有什么顾虑,那就卖给我们好了,只要你们肯张嘴 绝不还价,赶紧的吧,再过十年没准就不值钱了

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

俄罗斯真要觉得跟中国是好朋友就应该去碰瓷加拿大,把美国力量压缩回北美,而不是折腾欧洲把稍微独立意识的欧盟与发德推回美国怀抱。

事实上,跟加拿大摩擦,让美国回归北美,也能缓和俄罗斯自身与欧洲关系,也有利于俄罗斯发展经济。

玛德,实在不懂,这猪队友一个劲把老欧洲往美国推是什么意思?

知乎用户 伯努利宗风水先生​ 发表

纯以条约水平来说,中俄还没达到中苏同盟的状态; 以协作水平来说,也不象苏联扶持国府抗日的时期,以及朝鲜战争时期的紧密。但当时中国很弱,没有全球影响力,协作的区域和领域很受局限。

现在中俄都是全球性强国,双边的能源、贸易合作决定了世界大宗商品的流向。双方外交讨论可决定地球背面小国政府的存亡。

双方只对南亚立场存在较远的立场差距,大体达到了一次世界大战前,三国协约的同盟层次。拉夫罗夫外长所言,是对现状的客观表述。

知乎用户 唛哩唛哩轰​ 发表

工作需要。

环境需要。

国与国,有友谊?估计全球只有兔子才相信。

千金散尽,到头来发现,最爱中国的,估计真的只有美国。

倒不是美国心善,而是因为美国毕竟是当前世界格局的主导者,他夜希望世界能按他的规划进行下去,阿中搞生产,欧美提供市场,俄毛滚一边,中东南美搞资源。

但是,谁不想多吃点肉? 全给欧美老爷吃完了,剩下的无非就是抢点汤,我们只是所幸抢到的是带点油水的汤而已。

二极管的思维呢,就是,

美国曾经对我们好,所以我们不能背负美国,那请问美国干嘛打压我们?

俄罗斯现在对我们很重要,所以要无条件帮助,那请问俄罗斯干嘛要捆绑并勒索我们?

靠别人,不如靠自己。

政界,污浊不堪。

但愿解放军,能坚守初心。

但是吧。。。。。

知乎用户 shukun li 发表

必须的啊。

因为我们都有个共同的敌人啊。

中、美、俄三国。

只要两家联合起来,剩下那家必然倒霉。

当前阶段。

中国负责给俄罗斯递砖。

让俄罗斯去拍砖就可以。

什么外东北,什么海参崴

澳大利亚不香吗?

干嘛盯着那苦寒之地。

中国当前最重要的是搞美国。

以后是搞印度。

俄罗斯,那可是妥妥的盟友啊。

她对我们,就像是加拿大之于美国。

知乎用户 ok 不提交 发表

看过《水浒》吗?

都得有个投名状啊,“你若真心入伙, 把一个‘投名状’来。”

就现在俄罗斯啊,只要敢打一下波兰,打一下华沙,那就是投名状了,那就是自己山上兄弟,怎么好都不为过。

不打就算了。

知乎用户 伊凡酱 发表

国与国的关系是否处于历史最好水平——这个很难回答。而民间关系是否处于历史最好水平?让我这个在莫斯科留学生分享一下自己的经历,供大家管中窥豹。

说一说我签证过期事情的经过吧

首次学生签只给 90 天,这个签证是让你来学校交学费和体检的;之后再续签,续签是每年一续。续签必须要**早于**当前签证过期前 45 天提交,否则须离开俄罗斯,等待邀请函,重新办理 90 天的签证入境,然后再续签。

在学校恢复线下授课、机票难买的大背景下,我抵达莫斯科时,距离签证过期只剩下 49 天。我学校教务处,宿舍,外办三者都没有给我发过邮件、短信、电话提醒续签(其他的学校都有联系学生并提醒)。当我意识到需要续签时,已经错过了 “我校规定的”deadline,所以学校拒绝帮我续签,让我离境。

反观莫斯科的其他学校,只要在过期前 2 周内交材料都来得及。提名表扬人民友谊和莫大,及时过期前最后一天交材料,学校外办也能帮你续上。为什么不同的学校会设置不同的 deadline 呢?因为我校同移民局闹僵了,听说每年没有给他们红包。

2021 年 364 号总统令规定:只有当两国恢复通航了,签证过期的外国公民须在通航日后 90 天内离境,否则算非法居留,护照上会有黑戳。给驻俄大使馆打过电话,得到的回复是 “在恢复通航前,及时过期,在当地也是合法居留”,而学校单方面认为这个行政令不适用,认为我处于非法居留状态,会让学校罚款约 5w 人民币。

事实是,总统令只是一纸空文,各方有不同的解读。

2021 年 12 月从莫斯科回国的航班处于熔断状态,经第三国回国这个方案不适用于俄罗斯(始发地在俄罗斯的人拿不到中转绿码)。学校单方面表示,如果我不在 1 个月内离境,他们可以终止我的教育和住宿合同,也就是他们可以把我赶出宿舍并开除我学籍。

期间他们沟通的态度语气非常 Carren(每次我和对线的都是女的)。每一段对话都会不停地重复 “you shouldn’t stay here anymore”,"you should leave here”,“go back to your country” with very agrressive tonality。作为 front stage 对接人员,没有 make people comfort,对话没有任何建设性,只是不停地让我离开,否则就开除我学籍。据说,我校其他的中国学生也对这个人很反感,对亚洲学生态度恶劣,对西欧学生态度温柔。我反手一份投诉信发给学校高层,然后得到了 “重点关注”,让我一周内离开。

插一句:俄乌战争爆发前后(2 月底),俄罗斯才官方宣布 “恢复与中国的通航”。我现在正在投诉:当初所有经手处理这件事,并让我立马走的人,我要求他们给我书面道歉,为他们错误理解总统令而给我带来不便进行道歉。

去了第三国待了一个多月回到莫斯科,自己去内务部办理 registration slip(类似于居留许可的东西)。我俄语不太好,尝试着用翻译软件同工作人员沟通,我将翻译结果递给工作人员看,他们用俄语吼道:“我不会看你的手机,你不会说话吗?不会说俄语来俄罗斯做什么?”(我要是雅思能有 7.5、本科不是俄语,去英国读一年硕士不香吗)。在办理业务的期间,他们听不懂我的散装俄语,抱怨道 “你需要请一个活人翻译来,我不接受翻译软件”。我问道:那可以用英语沟通吗?对方大吼:“这里是俄罗斯,我们只说俄语。德语只适用于德国,英语只适用于英国,你在俄罗斯的土地上就要说俄语,别在我面前说英语”。我强忍不发,磕磕绊绊地办完业务。

以上是我作为学生经历的事情。如果这就是 “历史最好水平”,那两国之间的确 “上不封顶”,的确有很大的进步空间,以期达到平均水平。毕竟差生的进步空间永远是最大的。

“两国处于历史最好水平”,请注意 “历史” 这个定语,这是基于 time series data 的结论。回顾过去 22 年,这句话说的没毛病,确实是处于上升趋势。有毛病的是被解读成 “蛾是当前与我国关系最好的郭嘉”,强行将 time series 扭曲成 cross section。

知乎用户 墨瞳 发表

别吹什么中俄友好了,利益所需罢了。

大量的故土还被毛子握在手中,何谈 “友好”?

什么时候我们足够强大,拿回祖宗的 “自古以来”,

那时候才会真正的万国来朝,那时候的毛子才会真正的臣服于兔子,

自然关系才会是 “历史最佳”。

知乎用户 louzhiguo0000 发表

又要拉中国下水了,自己死还要拉个垫背的。

俄国吞并了克里米亚,普京立刻向世界宣称感谢中国的支持。现在又吞并乌克兰东部地区,总统说感谢中国的支持,外交部长说跟中国是最好的朋友。

一边拉中国下水,一边还要挑动日本和美国,说日本为什么不因为原子弹记恨美国。

知乎用户 一步一缘法 发表

独立自主,求同存异。

不要看说了什么,要看做了什么。

不要只听说的有多好,要看为什么这样说,还要看看是给谁说,什么没有说。

单看这一段的话,就一场面话,到一个国家访问,不说好话说什么?

结合最近的中美会谈的话,就是向美国施压。另外此次俄外长访华是应邀访华,在中美会谈前,邀请俄外长访华,中美会谈后, 俄外长发表了这么一段讲话——说实话,我个人是限于韬光养晦的思想没及时走出来的,刚开始看到这段话,我第一反应俄外长这是把我们架在火上烤啊。然后,再查查相关新闻,是我们在中美会谈开始之前主动邀请人家俄方过来的,一方面稳一手,另一方面这其实是我们主动向美国施压啊。

我寻思着,国内官方媒体说的清清楚楚、明明白白,一些回答的答主是只逛知乎从来不看官媒?硬是能掰扯一大堆有的没的,历史课都上起来了,帽子一顶接着一顶。

没那么复杂,就是向美国施压,顺便来一场施压教学:你事前搞那点上不了台面的小动作,事后让欧盟出面制裁几个人,其实我不慌,就是烦;我事后拉着俄罗斯走个秀,就问问你慌不慌?就问问欧盟慌不慌?

很多人还没习惯我们外交风格的转变,会习惯的。

附四个自信:四个自信即中国特色社会主义道路自信、理论自信、制度自信、文化自信

知乎用户 东方之子 发表

擦亮眼睛!凡是历史上与俄罗斯走得近的国家,最后都被俄罗斯狠咬一口,没有例外。

知乎用户 rainbowbride 发表

我发现只要一说到中俄关系,就有人跳出来咬牙切齿,恨不得中俄现在开战才好。

奇怪的很,按理说睦邻关系不是越友善越好吗?

当然可能谈到中美关系 or 两岸关系,这群人又是另一副嘴脸了。

你问我?我反正希望快点梧桐。

知乎用户 追风年少 发表

不要忘记他们让我们的蒙古独立出去,也不要忘记海参崴,这都是国耻。大汉民族的耻辱。

知乎用户 tyotakuki​ 发表

ᡥᠠᡥᠠᡥᠠᡥᠠᡥᠠᡥᠠᡥᠠᡥᠠ᠉

ᡩᠠᠮᡠ ᡠᠯᡤᡳᠶᠠᠨ ᠣᡵᠣᠰ ᠨᡳᠶᠠᠯᠮᠠ ᡴ ᡤᡳᠰᡠᠨ ᠪᡝ ᠠᡴᡩᠠᡵᠠ᠉

我觉得他说的挺对的,嗯。

知乎用户 不可思议的爱 发表

我们要坚持抗美,但更不能忘了坚持防俄。

知乎用户 大秦大汉 发表

话可以被你抢着说了,但你俄罗斯流的血不够,你和霉国北约的冲突矛盾不够。

不要指望给你什么,我不参与制裁你就是对你的友好态度,其它的都要拿东西来换。

俄罗斯是什么历史谁都知道,现在只是权宜对付最大的威胁而已。

总之,我认为俄罗斯与霉国的互相伤害不够,按这两个国家的尿性,只要有另一个可以分享的利益,双方马上会联合对付中国,所以,中国不要急,朝鲜战争都打了三年,现在都只是停战协定,越南打了 10 年,急什么。

一定一定不要急,不要觉得到中国表演时间了,我们不要到前面去,不要去争面子,有时间沉默能得到更多。

知乎用户 巧克力喵喵岛​ 发表

不算苏联时代当然好,不算鲨俄时代就更是好得没边了。

你好了,对方自然而然会趋向于对你好。

PS:直接点开视频后半段!官方鬼畜!

知乎用户 久远 发表

美俄关系在二战打纳粹的时候也是处于历史最好水平,打完纳粹就冷战

知乎用户 右到地平线的兔​ 发表

说真的,俄罗斯,把摩阔崴给中国,让中国有个日本海出海口,自己凭此获得中国援助,岂不美哉?

知乎用户 爱读书的熊猫 发表

听其言观其行

既然他说好,拿出诚意来,先把大飞机 CR929 项目的发动机技术转让给中国。

毛子在这方面是劣迹斑斑,坑了阿三多少次。

俄罗斯走到今天,是和传统的大国沙文主义作风密切相关,自己认不清现实,四处树敌。

知乎用户 当位以节守正出奇 发表

英法联军入侵后,沙俄以 “调停有功” 为名,迫使清政府签订了 中俄《北京条约》, 割占了中国乌苏里江以东包括库页岛在内的 40 万平方公里土地和中国西北巴尔喀什湖的土地。

说这个不是为了翻旧账,说现在的不对,而是提醒大家,国家之间,利益为上,有历史最好,也可能有历史最差。毕竟,当初苏联老大哥,不也是砖家说撤就撤,扬言核平中国吗?这也就是一个甲子之前的事。

知乎用户 Thermal​ 发表

最好的时候还卖 S500 给印度,那以后没现在好的时候卖啥?

知乎用户 King 发表

吹上天也不过时塑料伙伴啊……

知乎用户 蔻莉思 发表

坑完中国说这是历史最好水平?

我被气到笑了。

哈哈哈……

知乎用户 高老师说无菌炎症 发表

俄外长:当前俄中关系史上最好,建立针对北约的军事联盟并无好处

知乎用户 wood 发表

俄罗斯不等于苏联,从苏联解体到现在差不多三十年,所以这句话没毛病。

知乎用户 与诚​ 发表

现在需要的不是历史最好水平了

说多少都没用了,开战的时候已经摆了我们一道

现在急需的是对俄罗斯的战略影响力、甚至是控制力

知乎用户 欲血沸腾 发表

知乎用户 清晖映红妆​ 发表

坚决同意,患难见真情,看看中国国内网上给黑得不能再黑的侵略者拼着细韭菜命洗白的挺饿言论。睁眼颠倒黑白的高尚品行,谁说不是最好呢,

没有最好,还要更好!

知乎用户 听说下一站都很美 发表

这是一年前的帖子,然后今年突然蹦出来一堆讲历史的。

谁非要说没有人组织,我只能说我不信。

知乎用户 裁缝老王​ 发表

两国之间,尤其是两个巨型国家之间,如果关系好,那一定是重重复杂的国际关系促成的。而且这都不够,双方一定手里都捏有制衡对方的能力和手段甚至是已经做出了一定实际措施,这才够。

难不成靠的是你好我好的兄弟情。恕我直言,我也不是直接说完全没有可能存在那种两国人民切实存在真挚友谊的情况,但至少现阶段两个巨型国家之间不可能。在高度发达的遥远未来有可能,现阶段一个大国和一个差两三个身位的小国倒是有一定可能,但中俄之间是不可能的了。

就像我一直说的,中巴友谊天长地久是对伟大的印度文明必要的尊重。时刻认知到俄罗斯的巨大威胁是对伟大的俄罗斯必要的尊重。

但同时,想鼓吹现阶段中俄刀兵相向的,是对源远流长的东方古国集四千年之大成的政治智慧的侮辱,更是对屹立山巅的灯塔之国所掌握的旷古绝今的暴力的极大的侮辱。

而在这个沐浴在自身所幻想出的几乎凝成了实质的圣光里的恐怖怪兽彻底疯狂的前夜,也必然是中俄关系保持历史最好水平的时刻,并且在未来上不封顶。

知乎用户 孙维 发表

换一个角度来说:朋友关系的本质是共同的敌人

美欧或者是美英的关系好不好取决于他们的外部有没有纳粹德国,红色苏联。有的话,天下盎撒是一家,漂洋过海来帮你,没的话,国际话语权究竟姓英还是姓美?国际贸易的交易货币到底是英镑还是美元?到底是要金本位还是银本位?这都是问题,都要争夺主导权。

至于说北极熊?清朝的时候签条约占地,二战后割裂外蒙古独立。就连建国了,还图谋租借旅顺港。怎么说呢,抱团取暖吧……

知乎用户 5 股丰登 june​ 发表

那就该还海参威了。

知乎用户 陈业务 发表

对于俄罗斯这样的国家,可以有利益捆绑,但决不能政治捆绑。

什么联俄抗美根本不符合中国利益,俄罗斯想打世界大战,把欧洲占领一半,中国可能陪着普京一起疯吗?

什么唇寒齿亡就更没道理了,俄罗斯除了落井下石,什么时候帮中国挡过枪了,反倒是苏联核讹诈中国的时候美国出面调和过。而且抗美援朝也是中国迫不得已出兵帮苏联和朝鲜擦屁股。

美国制裁俄罗斯的同时也不耽误与中国贸易战,而且美国现在对俄罗斯制裁是没收海外资产,对中国贸易战只是尽量不买中国商品并且尽量不卖给华为芯片,小米、vivo 现在还是在用美国芯片。中国也同时限制部分产品和技术出口美国。

知乎用户 月一 发表

昨天隔壁家的 = 讨人厌的二狗子咬了我一口,现在邻居赔礼道歉,我跟邻居还有二狗子合影.

我现在跟二狗子关系处于历史最好水平.

这说法没毛病.

知乎用户 瑞子 发表

评论区里好多美国间谍,挑拨离间

知乎用户 相星者 发表

说得很好,的确如此。据我所知,百分之九十以上公职人员已成为忠实俄粉

知乎用户 你看不见我 发表

关系好你要打仗前居然不通知我们撤侨?弄得乌克兰华人狼狈成什么样了。

美国都有情报让撤离了,你俄罗斯居然不告诉我们?别说是你俄罗斯通知了是我们自己配合你表演不撤吧?

现在信你这鬼话不是被人卖了还帮人数钱?

知乎用户 神剑凌云 发表

蜀吴关系处于历史最好水平的时候还发生了白衣渡江呢,我们的盟友只有解放军陆军,海军,空军,火箭军

知乎用户 胡静怡​ 发表

俄人的饭可以吃

知乎用户 三石法子 发表

没觉得现在中俄关系有多好。但是他说的对,从一个侧面反映出中俄关系以往其实就不怎么好。

知乎用户 李少荃 发表

朋友来了有美酒

若是那……

知乎用户 LostPiece 发表

历史最好 = 以后没那么好了

知乎用户 唐小兵 发表

吹捧而已,信以为真就完了

知乎用户 格林 发表

国家之间只有利益,没有友情。

春秋战国时,大争之世,列国伐交频频,强则强弱则亡。

前有白起伊阙斩首 25 万韩魏联军,后有白起助阵韩国对抗魏国。

网上的人都没小学毕业吗,孩子才讨论好人坏人,成年人只看利益与否。

如今世界美帝霸权将落,中俄欧三家最有可能成为下一个时代的霸主,中俄有着悠久的历史友谊,双方在很多方面便于展开合作,如此之时岂能不交好。

今日与俄交好,明日与美谈判,非朝秦暮楚之辈,皆源于国家利益高于一切,十四亿国人的幸福至关重要。如果在这些交好中能够宣传一些普世思维,将老祖宗留下的 “和而不同” 理念传播出去,那便是好上加好。

故,无谓寻找俄做出的不利我国例子,列国皆如此,不为虎狼便喂虎狼。

知乎用户 装修佳智慧​​ 发表

俄罗斯的稳定目前是中国最需要的

中国的经济目前也是俄罗斯最需要的

俄罗斯一直希望北溪 2 能搞好,这样欧洲再怎么跳,双方利益相关做事会先考虑一下

现在美国主导下北溪很难靠的住了,起码拖个 4 年 - 8 年

能对美国说中国人不吃这一套,你算老几,还有那个国家说的出这种话

还有马上要访问伊朗了,虽然中国不结盟,但是中亚,俄,伊朗不能乱,起码不给中国舔乱

乌克兰那边摆明要让俄罗斯放血,所以中俄要互相稳住自己后方

还有伊朗也是关键,沙特和美已经貌合神离,如果伊朗给美国搞垮,上了亲美势力,沙特会跳反还是服软不一定,但是肯定是美国在中东一大突破

现在全世界各国内部都有乱源,非常容易对外搞事转移内部矛盾,一个搞不好又是世界大战

中,俄,伊朗稳住起码地球 1/3-1/4 稳住了

非洲太穷,大战没利益,加上非洲就是地球 1/2 稳住

剩下欧,美,南美,中东随便乱,反正是他们互相放血

乱个几年,中国从野区出来 6 神装

知乎用户 知乎用户 i0ua4t​ 发表

意味着美俄关系当前处于一个比较危险的时期

知乎用户 黑化的小白 发表

俄罗斯比中国更需要对方,俄罗斯和美国的关系是不可能搞好的因为利益冲突,即使特朗普也不可能搞好俄美关系,所以俄罗斯只能依靠中国,而中国可以提高要求,因为中美关系和俄美关系的恶劣程度来说俄美关系冲突关系,中美关系只是竞争关系,以前中国对俄罗斯的让利俄罗斯不回报的态度本来就是错误的,不讹诈俄罗斯,要让他感觉到双边关系有威胁才能获得更多利益,而不是一味的迁就俄罗斯,总结就是俄罗斯比中国更需要对方,中国有两个选择和美国合作打压俄罗斯,或者和俄罗斯关系搞好,而俄罗斯除了和中国搞好关系没有第二条选择,中国无论选哪一个都要比过去迁就俄罗斯的状态好。最近俄罗斯与中国分享技术进行太空合作也是这次讹诈俄罗斯的结果,否则俄罗斯的性格会买发动机和继续给中国

知乎用户 知乎用户 y3ZqEP 发表

我应该属于某些人口中的 “精俄” 了,不过无所畏。我同样觉得挑拨关系的是坏和蠢,必占其一,大家互相喷就是了。

没有永远的朋友,只有永远的利益**,但中俄没有核心利益冲突点,反而非常互补。**

中俄唯一的核心冲突点已经基本消失了,那就是领土,我知道有些人想着苏俄占的领土,还有什么世仇,但领土已经谈完了,核大国之间再谈领土,只能等**俄罗斯解体或者俄罗斯销毁核武器。**我是等不到那个时候了,你们等到了,记得给我烧纸。

中俄激烈对抗有几种可能性,但都不大可能。

1,美国扶持的俄政府上台,新政府不管国家人民利益,坚持对抗中国,不过这样乱搞,那俄罗斯怕是要解体。普京还能干十年,不急。

2,中国发疯要占西伯利亚,俄罗斯有几千个核弹,反正捡瓶盖就是了。

3,美国给的太多了,美国把东欧中东全让给俄罗斯,还给钱,来换取俄罗斯对抗中国。问题是,美国给得起吗?

**没有核心利益冲突就没有激烈对抗的基础,**不管你们怎么仇视俄罗斯,中俄关系顶多平平淡淡,不太可能激烈对抗。**实际上只有一种可能,那就是俄罗斯傻?由于沙文主义,**俄罗斯的确会犯傻。但是没机会了,因为中国比俄罗斯强了,要沙文也是我们沙文。

新中国成立之后,**苏中俄中关系不好,都是因为苏俄犯傻。**中苏交恶中美蜜月,苏联解体。解体后俄罗斯倒向欧美,被骗的多惨,后来还是回来找中国搞好关系。跟中国交恶,是苏俄犯傻的表现。我不知道苏俄得了什么利益。

至于拿一些边角料利益纠纷来挑拨中俄关系的,要么收了钱,要么看不清事物的本质和发展。

说的比较多的就是卖印度战斗机,说实话,印度买俄罗斯战斗机对我们是第二有利的方案,因为印度不买俄罗斯就买欧美,我们对俄罗斯战斗机非常了解,最有利的是什么方案?

印度买中国的歼 10,来对抗中国。

当然可能有些人希望印度买欧美的飞机吧,印度买欧美战斗机,对我们有啥好处?

中俄关系好,有利于我国的文化入侵。

现在是我们强,要怕也是俄罗斯怕,有些人在怕什么?你们要是真的想拿回土地,靠直接武装夺取已经不太可能了。外东北那地方都是俄罗斯人,只能让东北人民去慢慢侵蚀外东北,大力推进东北和外东北的交流,才是好的选择。

是俄罗斯防我们,不是我们防俄罗斯

知乎用户 怯晨钟 2020 发表

我一看见网上一群人义愤填膺的说俄罗斯有多可恶我就觉得特别有意思。难道在网上把俄罗斯说的比美国对中国还要恶劣又能如何?真以为网上哔哔赖赖几句国家就会改变国策和俄罗斯交恶?

知乎用户 咸鱼先生 发表

北约是反俄组织,干我吊事?

知乎用户 箴言书 发表

俄罗斯是狂战士,皮糙肉厚输出高,buff 到位神挡杀神,但是没有 buff 就只能被遛狗

俄罗斯每次都需要和别人合作才能开团

第一次是反法同盟的时候和英国合作

英国是射手,脆皮输出,每次都说俄罗斯坦住我来输出,俄罗斯付出半条命,好歹赢了拿破仑

第二次是和英法合作,英国是射手,法国是牧师,还是俄罗斯坦住我来输出 / 治疗,俄罗斯又付出半条命,好歹赢了德二

第三次是和英美合作,英国是射手,美国是魔法师,还都是脆皮,还是俄罗斯坦住我来输出 / 搓禁咒,俄罗斯又又又付出半条命,好歹还是赢了纳粹

现在是和中国合作了,中国说我是圣骑士,能抗能奶能输出,你要 buff,看我这一溜儿光环好用不?俄罗斯终于选了个不用丢命的团队

知乎用户 回复我就别拉黑 发表

这个问题下,湾湾也太多了吧。。。

这也太经典了吧。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

乌克兰马上要围攻莫斯科了,在座的各位都有责任

我说俄军最近打的越来越拉胯了呢,原来就是你们把普京气的

乌克兰是国际性大国,居然被虐到家门口,为啥你们不早点支持乌克兰,为啥你们还在那敲键盘,美国灯塔的维修费你们得出

乌克兰的底裤都被泽连斯基扯上天了,就差拿来当投降时举白旗了,回头一看好家伙这里还跪着一大片圣子哇哇哭啊

俄罗斯是坏人啊,一遍又一遍,逢人就说,你们是祥林嫂转世,我们知道俄罗斯是坏人,那又如何呢,帮你打俄罗斯?哈哈

中俄友谊上不封顶,懂啥意思不,就是不翻旧账了,现在是蜜月期了

历史上有没有关系不好的时候,有,很多,对现在有影响?没有,为啥

因为我们都反美,共同利益摆在这,你就是说破天也这样

好多人说我们支持俄罗斯,俄罗斯不领情怎么办,妈耶,俄罗斯就差给跪了,以后啥事不得听中国的

俄乌冲突,使得欧盟吃了大亏,也使得中俄两国越走越近,这是他们最不想看到的

目前侵略者这个词,已经和 1450 绑定了,非常明显

未来美国还会把中国说成侵略者,中国威胁论还少?

我想说既然要舆论攻势是不是多少伪装一下,比如先说说美国侵略伊拉克阿富汗

哎呦,怎么闭口不提了,就俄罗斯最乖了,

没给在座的各位打耳光,呼醒

我看到,我关注的人有支持乌克兰的,希望你们是真心不喜欢俄罗斯,而不是为了制造舆论才来抹黑的

说回来,不管支持哪边,我们站立的地方是中国,我很自豪,曾经为了保卫祖国做出了很细微的努力。

任何对我个人的谩骂,我都不接受,啥时候能被键盘侠给欺负了

当然未来乌克兰肯定会停战,希望从乌克兰独立的东乌民众好好生活,疫情当下,你们受苦了

该支持就支持,扭扭捏捏不变态,别人都以为这里都沦陷了

中俄关系好,真是很让人破防呢?

不知道支持乌克兰的人怎么睡的着觉!

还不快起来,组织舆论攻势

你们支持侵略者,你们好无情。真不敢相信作者服过役,也支持俄罗斯,破防了

我已经成为最让他们破防的日更博主了

火速评论区安排点打手,我又来支持俄罗斯了

知乎用户 地球议 发表

如果俄罗斯取代美国成为了世界霸主,那俄罗斯可能会做得更过分。

1547 年伊凡四世自称沙皇建立了沙皇俄国,走上了侵略扩张的道路。

1721 年彼得一世将沙皇俄国改称为俄罗斯帝国,吞并了欧亚多个国家领土不断扩张,之后还加入到了瓜分清王朝的行列。

回顾历史我们不难发现,如果俄罗斯真的成为世界霸主,那么也难免会膨胀在亚欧大陆称王称霸。

现在的美国虽然热心于插手中东事务,但是由于地理位置因素和时代大环境的要求,没有做出灭国这样的出格举动,通常是扶植一个傀儡政府来达到自己的目的。

如果换成俄罗斯本来就身处亚欧大陆的它,没了地理因素的限制,将会肆无忌惮地开疆拓土,中国也难免和其交恶。

国际社会上向没有坚定的友谊,只有拳头硬别人才会和你交朋友。

知乎用户 holy dawn 发表

以前俄罗斯嫌弃中国被全世界孤立连个朋友都没有,自己国家连统一都做不到。

现在他发现自己也在被孤立,以前的小弟都开始有异心了,于是也没那么瞧不上中国了。

相信在未来父子关系在中国的努力下会变成兄弟关系。

知乎用户 生命绘​ 发表

在国与国之间,没有永远的盟友,只有永远的利益。

即便老百姓之间再怎么相亲相爱也不抵不过资本金的见利忘义,尤其是像俄罗斯这种资本主义国家。

中国和俄罗斯目前都受到了美国和欧盟的制约,所以当然就是同一阵线的了。

但私以为中俄之间根本没有达到历史最高友好水平

想当年的**《中苏友好同盟互助条约》**可比现在的《中俄睦邻友好合作条约》要铁的多。

只不过后来因为利益关系崩了而已。

一旦中国变成世界第一强国,到时候俄罗斯说不定还和美国友好合作了呢~ 别说,就当下俄罗斯的太空站都是与美国合作的多,毕竟美国人有钱,俄罗斯人缺钱,只要有合适的价位,俄罗斯的航空技术想卖多少就卖多少。

最后欢迎大家收看我制作的罗马史小动画:

[第一话 罗马初创史 4087 播放 · 21 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1302712154932883456)

[第二话 罗马第一情圣 1954 播放 · 9 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1330887581123457024)

[第三话 首任罗马贤帝 666 播放 · 4 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1355086191289683968)

知乎用户 今日电影视门​​ 发表

战火中的芭蕾

知乎用户 冷鋒 发表

历史最好水平…

那就先大概看看历史都有哪些合作。

按照俄语发音 “Россия”,其名称应译为 “罗西亚”。元朝时根据蒙古语译为 “斡罗思”,到清朝初年许多文献中曾称为 “罗刹”

到苏联建立 - 1991 年苏联解体后

1992 年 4 月 16 日,俄罗斯第 6 次人代会决定将国名改为 “俄罗斯”,从而恢复了历史上的名称。

那就从 1992 年之后开始找一找

关于中俄相互关系基础的联合声明

于 1992 年 12 月签订

《中俄联合声明》

于 1994 年 9 月签订

还有 1996 年的…

《中华人民共和国和俄罗斯联邦睦邻友好合作条约》

中华人民共和国主席江泽民和俄罗斯联邦总统普京于 2001 年 7 月 16 日在莫斯科签订的政治条约。全称《中华人民共和国和俄罗斯联邦睦邻友好合作条约》。2002 年 2 月 28 日,双方在北京互换批准书,条约生效。
全国人民代表大会常务委员会关于批准《中华人民共和国和俄罗斯联邦睦邻友好合作条约》的决定(2001 年 10 月 27 日通过)。此条约的签订,是中国政府与俄方达成共识双方在两国边界尚未协商一致的地段维持现状。

2004 年 10 月 17 日后,中国外长李肇星与俄罗斯外长谢尔盖 · 拉夫罗夫在北京签署《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界东段的补充协定》,在原来签署的《中苏东段国界协定》、《中俄西段国界协定》的基础上,确定两国分割黑瞎子岛。

而 04 之前不难看出来双方对于边界问题的划分分歧,比如说 1996 年的时候中俄联合声明中,双方表示,严格遵守1991年5月16日签署的《中苏国界东段协定》和1994年9月3日签署的《中俄国界西段协定》。双方同意继续谈判,以公正合理地解决尚未一致的边界遗留问题。双方决心尽快完成上述两协定规定的勘界立标工作,并平行地就在勘界后划归对方的个别边境地段进行共同经济利用的问题举行谈判。

双方认为,两国边境和地区之间的往来与合作是中俄睦邻友好、互利合作关系的重要组成部分。双方愿意进一步共同努力,使这种往来与合作获得国家的支持并继续朝着健康有序的方向发展。

所以在 1996 年到 2004 年之间,你说中俄关系亲密无间?我感觉就是自动翻译机都不相信…

而后的 2005 年 7 月 1 日,中国和俄罗斯签署了《中华人民共和国和俄罗斯联邦的联合声明》,强调联合国应在国际事务中发挥主导作用,成为制定和执行国际法基本准则的核心。

然后是 2009

人民日报》记者:据媒体报道,中国同俄罗斯于 12 月 15 日签署了议定书,同意将双方于 2009 年签署的《关于相互通报发射弹道导弹和航天运载火箭的协定》有效期延长 10 年。

2014 年签署了《中俄东线天然气合作项目备忘录

2019 年 6 月 5 日,中国和俄罗斯共同签署《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于发展新时代全面战略协作伙伴关系的联合声明》

2021 年就是《中俄睦邻友好合作条约》签署 20 周年


上面都是中俄两国签署的协定,还有一些没有全部写出来。

就这些方面而言,在 1992 年以后中俄双边的问题,到 2004 年补充协定的签署。双方边境问题才告一段落…

所以我个人观点,无论是中苏 89 年恢复关系,还是俄罗斯 1992 年成立,到 2004 年都不到 20 年。而中俄在 2001 年签订的睦邻友好条约到 2021 也才 20 年… 如果说历史不算以前的沙俄啊,苏联啊,近 20 年也就那么回事,那就是比较好理解了,只要俄罗斯联邦不作,那基本上是以后每一年都是历史最高水平。

而我又很反感毛熊说什么两国关系啊,中国和俄罗斯怎么样啊,其实主要的搅… 不对… 还有美国的作怪的问题。个人感觉俄罗斯想占据舆论和道德脸面的制高点,你看我都和中国睦邻友好了,和其他人打架那是他们的问题!而且还可以宣传俄罗斯的外交政策,同时又能加大与中国的合作。

知乎用户 WZJJ 发表

希望双方能加把劲把这个友好关系的基础打实。

中俄关系是非常重要的关系,俄国目前也是我国最重要的国际伙伴,但是由于种种原因,中俄关系的基础并不扎实,现在更多的是领导人的理性选择,而民间的关系就算不是糟糕,也是远远落后于官方层面的。

这种没有民间基础的关系有很多脆弱的环节,万一普京离任,如果意外换上一个对西方还抱有希望的总统,那中俄关系就可能跟现在的中美关系一样,短短时间就会恶化到难以挽回的地步。

我理想中的中俄关系应该是民间互相理解,经济互相补充,军事互相支持的全面且扎实的关系,能成为跨文化、跨种族、跨制度邻国关系的典范。对我国来说,良好的中俄关系还有利于提升我国的国际形象,给周边其他邻国提供示范,改善我们的地缘政治环境。

知乎用户 流浪的荷鲁斯 发表

以后三战 他们和美国站一边

from 阿卡西记录

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

有人说不应该老谈过去历史,现在是现在了

我觉得这种人在社会上混,可能会吃亏,因为他们不会 “吃一堑,长一智”

知乎用户 胖子 发表

毕竟现在全力搞二毛,没时间算计我们了。

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

苏联解体前,中美关系也处在历史最好水平。

同理:

美利坚合众国解体前,中俄关系处在历史最好水平。

哈哈哈

纯属娱乐!

知乎用户 邋遢鬼拉拉 发表

我还记得大概距今 90 多年前的时候,中德关系也是历史最好水平。

知乎用户 企鹅与鸵鸟齐飞 发表

废话,现在当然得跟中国关系好了,这不还要指望着中国呢么?但是,你要不是衰落的厉害能跟中国搞好关系?炮击渔民还没过多少年吧?

不过现在不是数历史的时候,因为现在最大的对手是美国,十个俄罗斯也顶不上半个美国,该抱团还得抱团,不过我倒是希望俄乌能一直互相耗着,这样对中国来说才没什么威胁

知乎用户 公子健 发表

因为现在是双方关系最冷静、最平等、最互相需要的时候,

不论历史纠葛(沙俄、苏联时期),只看上世纪 90 年代之后。

双方即使 “友好”,也时常是一强一弱,一热一冷,一真一假,一急一缓,双方的角色经常互换 ····

知乎用户 小予与泽 发表

小时候看了那些一堆插图的军事书觉得美俄多么强大,都没啥图可以放上去的我 g 是多么弱鸡。后来看了正经的历史、军史、gm 史的书,才知道美帝是很强,但远没有到无懈可击的地步。至于俄(苏)那真是看起来很强,实际真是看起来强。不是大伙故意黑,很多吹出来的牛皮就经不起推敲,一深究就要发笑。包括西方 81 也好,制定的那些技战指标也好,老喜欢设定自己是神兵天降,对手一群草包,和朱日和设定外星蓝军一对比,咱们一定是吃饱了撑的给自己设定一个强大的对手吧,嗯?要么就只能证明这种演习就是演戏,表演赛,没有含金量了。(西方 81 计划 7-8 天拿下德国!)到今天去搜一个导弹数据媒体能三次发出的速度跟射程都不一样的,那我只能合理怀疑是不是宣传注水。

中俄交往,我们在复兴,俄在走下坡路,但它一时半会肯定不会接受走下坡路的现实,还是要挣扎一下。从历史的角度看,它强的时候对我们没好处,89 年不太行了,反而关系正常化;俄罗斯经济不行了,我们 get 一条不经外国的输气管道。只能说各取所需,各有算计,友好可以的,掏心窝子就免了。近年来官方发表不少中俄关系好,上不封顶的发言引发了一些忧虑,但在看了那几个 “不设限” 的具体内容后我觉得还是可以相信上层的战略制定。团结共同被打压的俄抗美,没毛病,没有俄中国要寄,呃呃,这是否有点

现在俄衰败了,但面子还没拉下来。从很多技贸交流来看,还觉得中方是孙子自己是爷。大胆预测 cr929 不会顺利,在那跟人扯皮加讨价还价搞不好还没自己从头做一款新的快。我看当初没等改进型伊尔 76 自己搞了运 20 真是英明神武。不过近几年俄开始采购我们的船用柴油机了,算是犹抱琵琶半遮面。买整的东西短时间应该还拉不下脸,像无人机宁可去买以色列的。

个人以为,一个抛弃了理想信念,转而用民族主义维系存在,贪腐举世闻名的国家,发展的更好了?从一帮 “让狗当总统” 的寡头,换成听话的寡头,国家的前途命运就会发生根本性的改变?这恐怕既不唯物,又不辩证。我看到的是它正处于螺旋发展的那个往下走的过程,还没走到底,矛盾斗争还没到顶峰,总的格局就不会改变。

至于俄乌战争,我从一开始就坚持某 “上三常” 实乃世界第一 cjb 的看法。虽然是世界第一 cjb,打个外卡还是可以的。当然这中间会发生多少刷新下限的事我也不知道了。反正读史来看,从俄土战争到日俄战争又或者《战争与和平》背景里的战争,不管输赢打的漂亮的基本没有,而且堆人命是常规操作。整半天苏维埃时期还是最强的,但人家说了,想回苏联是没有脑子,那能咋办捏。

知乎用户 清泉碎梦 发表

知乎用户 铑慇獬廌 发表

美国的所谓大国竞争战略促使中俄联合,这个要看懂不容易,因为按常理,如果真的想废了中俄,应该各个击破才对。

我认为,美国是要把中俄加起来,把声势造到最大,把弦绷紧到最大张力,然后借此向他的那帮盟国们和其他小喽啰国家或者地区那里索取各种利益。例如,美国一直要大幅度增加在日韩的驻军费用,而日韩一直不同意,现在都乖乖的签约交钱了。

美国的决策考虑很复杂,是经过许多研究和综合考虑的,最终目的是美国自己利益的最大化,凡事就是为了这个目的考虑各种手段和选项,包括但不限于欺骗、撒谎、偷窃、抢劫、胁迫和战争等等。

但对待中俄,美国没有战争选项,因为都是核大国。原始社会一言不合就可拳脚相向,后来,棍棒、刀剑,枪炮,军舰和战机,随着武器的发展,打架的门槛不断提高。核武器几乎无限的提高了核大国之间的战争门槛,因为开战几乎意味着同归于尽。各种核武言论和核武演习,都只具有象征性的意义。

看不懂美国的真实意图,就是谋私利的意图,就会做傻事。例如,波兰和乌克兰等这些国家看不懂美国的意图,误以为美国会真的帮他们打俄罗斯,殊不知,美国只是借助对俄罗斯强硬来向这些国家贩卖军火,进驻基地,以及获取其他的各种利益而已。

知乎用户 知乎用户 168LmO 发表

朋友圈秀恩爱都是给别人看的

知乎用户 小吃货最快乐 发表

毛子贪婪又无信用,好武而无谋略,不可深交

知乎用户 momo 是只球 发表

金杯共汝饮,白刃不相饶。

知乎用户 Tigger 发表

不喜欢一片赞歌之声,对于毛子,永远要有防范之心。

且不说毛子从内心深处对我们的敌意,就从两国的地缘竞争也注定两国永不会安宁。

很多人哪,即便在今天这个时代,精神上还没有对所谓 “老大哥” 断奶,总想还能够躲在 “老大哥” 身后,说到底还是根本不自信,又对毛子盲目信任。更有甚者鼓吹中俄深度结盟的,也不怕被毛子再一次背刺。

竞争是永恒的,合作只是在当前局势之下的短暂现象。

我一点儿都不反对中俄合作抗美,甚至还有很多共同的经济利益。只是对那些还对俄罗斯抱有幻想,心里默念 “老大哥” 的人看不上罢了。

知乎用户 知乎用户 ImECTT 发表

这话说的没水平。

中俄关系什么时候差过?

问题是什么时候中俄关系能压倒中美关系。

俄罗斯加油!

知乎用户 聪明的钢锁 发表

那要不要建一个中俄联合舰队啊?

知乎用户 破天一瞬​ 发表

笑死我了,一年前的问题被一群 1450 占了,机器人识别吗?

心疼和这群 1450 辩的正常人,都被 它们带偏了

知乎用户 Coldstream 发表

无他,中美关系处于历史低位。

知乎用户 szbd 发表

对于俄罗斯来说,最怕的是中美联手干他。而这是苏联时代真实发生过的。如今的俄罗斯远不如当初的苏联,中国远强于当初的中国,美国和当初差不太多。

所以俄罗斯的选择就是要与中美双方更需要他,也更不可能出卖他的那个结盟。那么自然是选择中国。其实勃列日涅夫时代就应该做出这个选择。

知乎用户 轩哥 发表

俄罗斯没有真正的盟友,她的盟友只有俄罗斯陆军和海军。

知乎用户 止戈为武​ 发表

国际关系没有对错,只有西方国家崇拜和执行的社会达尔文法则!

俄乌战争虽然战火在乌克兰点燃,但这把战火还烧到了中国互联网上。

这把战火烧出了一群政治历史傻白甜,烧出了一群圣母婊,烧出了一群俄粉和米粉,烧出了一大群双标带路党和屁股坐歪的公知,烧出了一群文化汉奸和第五纵队水军……

中国互联网上的 “战争” 本质上是亲美和反美的斗争!

给这些政治历史傻白甜、俄粉、乌粉、米粉、圣母婊、双标党讲几个历史事件:

1. 中国对越自卫反击战,当时罗刹国和东欧国家反对,米国站在我国这边,橡皮图章联合国谴责,有个屁用?邓伟人说联合国决议就是一张废纸!

2. 米国和鹰国联军消灭傻大木伊拉克,橡皮图章联合国敢放屁吗?它谴责了吗?

3. 橡皮图章联合国多次高票通过决议谴责以色列,多次要求以色列撤出巴勒斯坦被占领土,以色列听话了吗?

4. 罗刹国占领阿富汗十年之久,橡皮图章联合国谴责决议有个屁用?

部分网民口口声声把正义、主权和橡皮图章联合国宗旨挂在嘴边,这样的网民不是政治历史傻白甜,就是圣母婊、双标党、唯恐中国不乱的文化汉奸、第五纵队分子!

西方国家崇拜和执行的社会达尔文法则,难道香蕉人还没看懂吗?

知乎用户 品牌战略者牧晨​ 发表

战略制衡关系,两人联合对付另外一人。能力相近的才会相互珍惜,一旦俄罗斯可以单独对抗美国,就如前苏联可以单独对抗美国,根本不会在乎这个关系。这正如交友中,当我们能力很强大,我们盟友力量微不足道,帮不了我们多大忙,也不会重视这个外交关系。俄罗斯与中国现在关系好,无非这个原因。

中俄合并确实可以带来更大的利益,而且美国与北约一直压制俄罗斯与中国。不联合更惨,是相濡以沫的关系。在美国发言人发表话语中,我们也能够深刻体会到中俄联合的决心,能上国家层面的绝对都是非常精明的人。

从另外一个方面看:中国现在应该与俄罗斯是平级,甚至更强,否则稍微一弱,对于人家的战略发展没有形成太大的助力,谁又会帮咱们说话,还是打铁自身硬了。这种表态也是一场及时雨,是为了中美谈判,也就是说和谈若失败,走势也很明显。

另外一个方面,美国可能不想打,或者不想陷入更深的局面,他们的外交部发言:“中俄联盟就十个国家” 言下之意,你们弱鸡了,这是敲打。直接外交捭阖,破除他们联合的机会,他们因利而合,就让他们因利起冲突。

知乎用户 胡娇酱 发表

一个事实哈,2021 年 4 月起,

俄罗斯允许包括越南,印度,日本,韩国在内的,

“抗疫取得成效” 的学生进入俄罗斯求学,

自称抗疫优等生的中国不在其中。

知乎用户 华游签证 发表

3 月 28 日,俄罗斯外长谢尔盖 • 拉夫罗夫在接受塞尔维亚媒体采访时表示:“我们与中国的关系达到历史最高水平,我们在与印度发展一种特殊特惠伙伴关系。” 俄罗斯外长拉夫罗夫将访华出席第三次阿富汗邻国部长级会议。3 月 31 日将在中国屯溪召开第三次阿富汗邻国部长级会议(俄罗斯、中国、伊朗、巴基斯坦、塔吉克斯坦、土库曼斯坦、乌兹别克斯坦)。俄罗斯外长谢尔盖 • 拉夫罗夫将率俄罗斯代表团出席会议。

知乎用户 信起靖飞 发表

总感觉挑拨中俄关系的都是 50 万。。。国家之间,朋友和敌人的关系,本来就是会转换的。。现在明明双方都非常需要彼此。。。就你们爱当个电灯泡??

知乎用户 那塔利亚 发表

蜀国和吴国的关系取决于魏国

知乎用户 黄逸凡 发表

没毛病,挺好的。

大三角运行,这一模式从短期来看,在后冷战时代是注定存在延续性的。

只不过有一个玩家变了,游戏环境也变了。

未来如何发展不敢预知,但至少我们有历史的经验可以把握。

稳中求进,继续保持。

知乎用户 明知山不辞山 发表

知乎用户 壹言不合就飙車​ 发表

要是日本说美日关系处于历史最好水平我是不信的。

俄罗斯讲的话,我其实还挺信的。

毕竟俄罗斯从没像现在这样弱国,而中国却在越来越强。

俄罗斯这狗熊,畏威而不畏德,强的时候,比美国还离谱。希望中国永远压他一头,别给老毛子扯淡的机会。

知乎用户 你的热心网友 发表

看了下,一波调侃中俄关系的,和平久了,都想送死?

一百多年前,一大批年轻人为民族独立和解放,浴血奋斗。建国后大批有志之士立足国家发展,埋头苦干,给大家带来了安定的生活环境。

今天国家仍然有很多需要外在资源,比如燃气,比如石油,矿产资源。

在这口嗨吐槽的,能不能做到一天一顿饭,不用燃气不浪费水?不浪费电?不浪费粮食?一个都做不到?你家为民族解放作出过贡献?你何资格要求国家放弃和平发展?给大家平凡的日子带来灾难?

你们这帮人有无突出技能,向先烈们学习钱学森报效国家,服务人民,建立一道追上世界的安全防护盾?难道你们现在的能力可以帮国家解决发动机,解决芯片,解决底层框架软件?解决核辐射?没能力?还口嗨?你们有愤青或脑残谁敢说愿为谭嗣同?你们有公务员有谁敢说愿为焦裕禄服务百姓?

那你有何资格批判这个国家扶贫?抗疫?扫盲?难道这些工作不花钱?这么多年发展视而不见?莫不是香蕉人?

这就是你在中国这么多年享受和平学会的道理?

你想送死你自己去打俄罗斯! 顺便请把美日都打一顿。不敢去?那你们这帮杂碎吆喝干啥?让大家送死,你们这帮垃圾迎美帝?干你娘的,既不从工作中积极贡献力量,也不组织团队为人民志愿服务,可以这么说连民主党派都不如,人好歹每年提案改善民生?还敢吐槽共产党?

在这口嗨,算个球本事?

人民子弟兵不是这样白白牺牲的! 不符合当前国家和民族利益的谁都敢说,问题是你能干啥实际工作?你交税多少?就让人民子弟兵去牺牲?

知乎用户 MR 任大先生 发表

@总有刁民想害朕

知乎用户 abcdegf 发表

怎么好多兄弟说是美国自己的问题同时交恶中俄。

是必然利益导致美国要站在俄罗斯的对立面。

交好俄国才是美国人疯了了。特朗普才是那个疯子。

美国国力在比较下降,去交好一个人不确定性的大国俄罗斯。会导致欧洲国家发现威胁消除,从而崩发更大的力量摆脱美国的影响。

美国是个岛国,不希望欧盟成为一个真正的政治实体。如果因交好俄罗斯的情况,导致西欧的基本盘出大问题才是美国最大的矛盾。一个整体性的欧盟比分裂的欧盟强太多了。

美国是个大陆岛国 divide and rule 才是他的核心利益,就如同他的爸爸英国一样。

如果失去了欧洲的支持,美国失去基本盘才是更大的问题。

所以美国一定会不遗余力的去反对俄罗斯 ,从而加固自己控制欧洲的联系。如果没有俄罗斯的威胁,欧盟和美国还会那么和谐嘛?

失去欧盟的美国,即使打赢中国的竞争,也是两败俱伤。

所以保住自己的基本盘,继续制裁俄罗斯是美国唯一可行的道路。

这也是为啥中俄外长看到这个局面,实际的利益面前,我们走的越来越近,也有动力走的越来越近。所以这个结果是必然性的。

美国交好俄罗斯没有任何收益。一个崛起的俄罗斯还会和美国关系好吗?一个不受控制的欧盟面前,一个在大陆东边被堵在家门口的中国不算什么了。所以拜登上台立刻取消德国驻军撤离计划,蹿腾乌克兰政府进攻东俄,无论输还是赢都是消除欧洲特朗普造成不利影响。

知乎用户 北冥之鱼 发表

这要感谢美国,不是美国同时对中俄重拳出击,中俄的关系不会这么好。可以说,只要美国一日不通俄,中俄关系就一日不会坏。

知乎用户 无事生非 发表

最好水平应该是建国前期吧,那时候关系还真纯粹。可惜的是,领土的阴影会飘在边境上空。

知乎用户 水木年华 发表

确实是最好水平,人家也没说错。中华历来的威胁都是北方,而且摘桃子是俄爹的传统艺能。二战利用德国入侵波兰,摘了半个波兰的桃子。二战后美国催他对日宣战迟迟装逼,就是以此为筹码想拿个大桃子。结果美国佬直接核了本子,毛子慌了,赶紧出兵东北对日宣战。再晚,桃子都没了。趁你乱,要你命,这方面没有比毛子更专业的了。不要以为亲儿子就不会下手,就算是亲儿子,你俄爹摘桃子的艺能也不会荒废,而且会更精湛。

知乎用户 外网真无聊​ 发表

亲美派真多啊! 中俄 就是历史最好!那两个国家不是因为利益抱在一起的???中俄最好的关系就是中国想办法同化俄罗斯让俄罗斯 像加拿大一样 !美国加拿大 中国俄罗斯 如果中国办成这件事 别说世界老大,影响中国后世千年!! 因为 北边到北极圈了 没地了 可以放心 搞东边 南边了!第一次把日本。朝鲜。纳入。。你懂得! 东南亚。。。。 俄罗斯是中国最重要的一步棋,美国算什么???只要太平洋在,美国不是问题,因为科技没到美国可以无视太平洋!

知乎用户 兔宝十三少 发表

支持

知乎用户 二十六维观历史 发表

美国大学研究员:美联盟北约在逐渐萎缩,中俄关系却不断在加强

知乎用户 今日跨境电商​ 发表

由于俄罗斯地广人稀,物流问题一直都存在!同时物流问题也是中国卖家与俄罗斯买家之间的一块绊脚石,尤其是在早些年俄罗斯跨境电子商务还未真正向外发展的情况下。得益疫情的推动,中俄跨境电商发展空前高涨,俄方也十分重视中俄物流建设这一板块,这一现象主要显现在俄乌动荡后的国际局势大环境。

不难预料,俄乌动荡虽给予俄罗斯市场经济的一些破坏,但面对西方众多国家不友好的境遇,俄罗斯和中国的贸易反而更加紧密了,不仅给予政策上的支持,也加快物流建设的速度与力度,多方位促进中俄贸易,提前实现 2000 亿美元的目标,向更高的目标迈进。

俄大幅度降低地区税赋,并向中国投资者提供各种支持措施

莫斯科市投资管理署署长阿尔乔姆 • 巴拉舍夫在 « 对华商务:当前经济条件下投资者的扶持措施 » 会议上表示,莫斯科政府正在向中国投资者提供各种支持措施,中国投资者可以使用 “莫斯科科技城” 经济特区的特权,提供给中国投资者的第大好处就是自由关税区制度,这意味着所有进口商品和设备都免征关税和费用。

“莫斯科科技城” 经济特区的优势有:发达的工业和社会基础设施、通往大型销售市场的便利物流、业务搬迁的可能性、免受立法不利变化影响的保证、免受政府机构非例行检查的保证、实施投资项目时成本降低幅度将高达 30% 等等。

为了更好响应政策的带来的优势,中俄之间的物流建设也刻不容缓,目前中国与俄罗斯的物流运输也再度优化,变得更简单便捷,给中国卖家在俄罗斯市场掘金提供更多的可能性。

黑河公路口岸正式开通,打开中俄物流新格局

6 月 10 日,连接中国和俄罗斯两国边境的黑龙江大桥正式通车。**黑河口岸是我国与俄罗斯边境水路口岸中运输距离最短、通过能力最强的口岸。**据统计,近 10 年来黑河口岸贸易呈现快速增长,海关累计监管进出口岸货运量 1912 万吨、进出境人员达 588 万人次。

此前受天气影响,黑河口岸全年有效运行仅有 240 天左右,但公路口岸正式通行之后,黑河口岸将实现真正的一年 365 天四季通关。

黑河公路口岸的启用,使我国东北地区和俄罗斯远东地区之间开辟出一条新的国际运输通道,实现中俄地方城市间互联互通。并且中俄双方将建立桥头跨境经济合作区,加快形成中俄合作全方位开放新格局,满足双方日益增长的经贸需求,推动中俄新时代全面战略协作伙伴关系持续向前发展。

俄驻哈尔滨总领事:将扩大中国与俄业务联系

奥谢普科夫表示:与俄滨海边疆区接壤的牡丹江市,与我国开展经贸合作的公司数量比去年增长了 10%。并称最近中国边境地区政府对其外贸企业的支持力度越来越明显增大,这不仅与对增加俄中两国贸易额有关,也与帮助深受长期大流行影响的当地企业的必要性有关。

奥谢普科夫指出:“正在尽一切努力为中国公司简化货物跨境运输流程。例如,在满洲里,在申报从中国发货经铁路口岸出口到俄罗斯的货物时提出最简化方案;而外贝加尔斯克 - 满洲里公路口岸为易腐农产品出口商设立了‘绿色走廊’,简化通关程序。”

中俄物流建设的日趋完善,加快、简化跨境业务对接流程,促进了中俄贸易的发展进程。根据 6 月 9 日中国海关总署数据得知,今年 1-5 月,中俄贸易额同比增长 28.9%,达到 658.13 亿美元,对此俄罗斯分析部门预测,2024 年前俄罗斯同中国的贸易额约达 2060 亿美元的目标在 2023 年即可完成。

综上所述,至少在未来几年,俄罗斯市场的发展潜力值得跨境卖家去重视,尤其是中国跨境卖家,在中俄外交政策的交好下,中国卖家布局的话,更能得到事半功倍的效果。

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知乎用户 么么哒 发表

角度不同,结论不同

未完待续

知乎用户 Recuperation 发表

毕竟大毛要饭吃也 20 年。。。

知乎用户 当世诸葛 发表

中国和俄罗斯的关系就是富足的吴国和武德充沛的蜀国,为了荆州双方关系并不好,但是强大的魏国又让两国靠近。但无论如何靠近,都是相互利用,远远比不上中巴友谊。

知乎用户 青龙卧墨池 发表

一个愿打一个愿挨,血浓于水,亲情可悯天。

知乎用户 Rafael 发表

当初的橘子没白买,还点陈皮打发困在时间里的帕金森~

知乎用户 小看山​ 发表

就凭战前暖心断供 S400,还 “历史最好关系”?

这关系不好起来是不是要钢铁洪流了?

知乎用户 沧海一粟子 发表

严守中立,尝试调和。

国家利益使然,不占乌克兰,也不占俄罗斯。

部分网友说我们要追随西方制裁俄罗斯,呵呵了,空口白牙的,凭什么?自己拉的屎自己擦。而且欧美政客不是威胁就是要求我国怎样怎样,呵呵,给你脸了是吧。

部分网友说我们要支持俄国,部分同意,但仅仅是经济,其它的免谈 ,你个俄罗斯还不值得我中国付出这么大代价。

知乎用户 皇帝 发表

斯拉夫人很有趣,他们明明靠近欧洲也发源于欧洲却没有欧洲后来西方人的至少讲一下信用,是国家中的吕布,有西方人的征服精神,后来融入了东方统治者的狡诈无情,我说的是蒙古人,更槽糕的是经过某苏加工以后,添加了狂热,虚伪,淘汰了自沙俄帝国以来的优秀知识分子,终于变成人类的癌症,在人类进入现代社会以来一点贡献也没有,中国好歹为世界经济做出前所未有巨大贡献,顺利回归历史的定位,美利坚反而变成全球贸易,自由贸易时代的障碍。

这几年日子不好过都是克里米亚搞的鬼,大帝钱真的没钱了,我看到有人说克里米亚制裁后斯拉夫人不怕,因为才损失六十多亿美金——什么鬼啊,就当年损失了 6300 亿美金啊!现在还不到 1.7 万亿美金啊,侵略前你有 2 万亿美金啊!

大帝不管的,大帝还有心情嘲笑拜登摔跟头,拿出十年前跟老虎跟狮子玩游戏的精神头,治理国家靠的是这份吕布之勇?

还上电视跟托们一起玩,管理国家越来越棒棒了。

不过大帝也难搞,海外也就几千亿美金存款,顶不住都是克里米亚的错之后国家半年蒸发的财富。这几年花钱太凶,越来越凶,各种大一点的官就全面斗富斗豪宅的。就这一点啊,这次来要饭,你能满足几个呢,这斯拉夫大清朝晚期了,扶不起来的!

你要是扶起来,扶了一定狠狠咬你一口。吃的就是你!因为斯拉夫不讲理!斯拉夫有恩必报!

知乎用户 王熙 HBUCT​ 发表

知乎用户 全是水 发表

问题下好多阴阳怪气毛子怎么对中国好的看逗了,其实你们想要国人反俄是很简单的,只要美帝解体你们会发现 13 乎九成九的毛吹立马成毛黑,喷毛子喷得他喵都不认识他比你们的阴阳怪气强一百倍。

知乎用户 莫非​ 发表

国家之间本来不可能有纯粹的友谊

相互利用,抱团取暖是常态

不要将国与国之间的关系视为人与人之间的关系,要习惯这种关系的反复无常和时效性,朋友只是一时的,利益才是永久的。

中俄现在处于历史上关系最好的时期,也是中俄国际环境最严峻的时期。

知乎用户 舆情文摘 发表

12 月 24 日,外交部发言人赵立坚就俄总统普京高度评价中俄关系回应称,中俄关系成为互信程度最高、协作水平最高、战略价值最高的一组大国关系,成为大国邻国相处的典范。中俄合作没有止境、没有禁区、没有上限。23 日,普京表示,俄罗斯和中国目前的关系在历史上前所未有,是国际事务中的 “稳定因素”。他说道,“这是一种绝对的全面战略伙伴关系,这在历史上没有先例,至少在俄罗斯和中国之间是没有先例的。”

那么,2021 年中俄关系到底怎么一个前所未有呢?今天,根据网友们的要求,舆哥就 2021 年中俄关系做一个综述。

第一、经贸合作实现历史性突破。

今年 1~11 月,中国和俄罗斯双边贸易总值为 8434.1 亿元(人民币),超过 2020 年全年(约合 7015 亿元),同比增长 24%。其中,对俄进出口均有大幅增长:对俄出口额为 3844.9 亿元,增长 21.9%;自俄进口额为 4589.2 亿元,增长 25.9%。16 日,商务部召开例行新闻发布会。商务部新闻发言人束珏婷表示,中俄货物贸易全年有望突破 1400 亿美元,再创历史新高。这意味着,中俄贸易将连续四年突破千亿美元大关。对此,普京还指出,这一数据具有重要意义。

除了贸易额增加,俄罗斯在基建上也加强了与中国合作,今年 8 月中国能建国际公司组成的联合体成功拿下俄罗斯单机容量最大火电项目,合同金额约为 6.6 亿美元,按实时汇率计算,约为 42 亿元人民币。根据 2021 年俄农业部数据,中国大约购买了 33 亿美元农产品,中国几乎占俄罗斯农产品出口总量的 10%,这对于一直向美国大量进口农产品的转向。

第二、中俄两军合作创造新历史。

今年 8 月中国人民解放军与俄罗斯军队联合实施的 “西部联合 2021” 军事演习,此次中俄两军联合军事演习参演兵力总人数达到了 1.3 万余人,动用各型号大型战斗装备 400 余件,其中新装备比例达到了前所未有的 80% 以上。10 月中俄之间的“海上联合 - 2021” 军演,6 艘中国军舰穿过对马海峡、进入日本海,12 艘俄军舰出现在日本海、俄军连射 10 枚导弹,这次演习也创造了历史。中俄联合演习创造多项历史不说,还实现了扩大到伊朗和印度,当地时间 25 日伊朗军方发言人在新闻发布会上宣布,“伊朗、中国、俄罗斯将于 27 日在北印度洋和阿曼湾国际海域,举行为期 4 天的联合军事演习” 此次军演也是伊朗自 1979 年伊斯兰革命后,40 年来首次与中俄举行联合军演。

除了军演之外,中俄之间还开展了战略巡航,11 月中国与俄罗斯两国空军在亚太地区组织实施了联合空中战略巡航。中方派出了 2 架轰 - 6K 轰炸机,与俄方的 2 架图 - 95MS 轰炸机联合编队,在日本海和东海有关空域组织联合巡航。另外,10 月在中俄演习后中俄各 5 艘舰艇共 10 艘战舰及 6 架舰载直升机组成联合编队,横渡日本海、南下西太平洋一路驰骋,中俄两国海军联合舰队绕行巡航日本列岛,这也是中俄海军联合海上巡航。

第三、中俄开发高科技武器开发。

普京在 23 日记者会上称,我们已经在不同领域展开合作,包括能源、高科技、太空、人文领域。还强调指出,中俄正联合研发高科技武器,莫斯科和北京正在共同进行高科技武器的研发,例如建造飞机和直升机。中俄联手研发高科技武器这件事本身的意义,证明中俄两国之间的战略互信已经达到了一个新高度。中俄两国作为大国,都具备高端的独门技术,如今两国联合研发高科技武器,就势必会进行部分技术共享。而这就是中俄战略互信程度之高的体现。最后,若该型武器开发成功,那么使用同一款武器的中俄军队,在应对未来的战争时协同作战、维修补给的能力将会大大提升。

中俄两个世界级大国 “双剑合璧”,开发的武器绝对不一般。俄罗斯的陆基机动弹道导弹,核潜艇技术,核动力技术,远程地空导弹,弹道导弹防御技术的顶层设计等等。目前俄罗斯在远程战略轰炸机,大推力液体火箭发动机,大推力航空发动机,重型直升机等领域还有独门领先技术,包括大型客机和重型直升机技术都有操作空间。从外交部表态来看,中俄合作没有止境、没有禁区、没有上限。那么,不排除会拿出最先进的技术共享。

第四、中俄货币去美元展开合作。

在金融领域,俄罗斯积极配合中国的人民币国际化,在外汇储蓄中大大增加人民币的占比,以期联手打破美国金融霸权。12 月 18 日消息,中俄会晤结束后,俄罗斯总统助理透露,为对中俄元首会晤重要成果予以落实,中俄将联手对美元霸权宣战,中俄将建立起绕过美元的独立贸易结算体系。就目前而言,中俄结算总额中大约 17% 是人民币,另有小部分卢布,其他都是第三国货币。不到 20% 的结算份额还是相对较少,毕竟未来两国确定贸易额将要达到 2,000 亿美元以上。

目前俄罗斯的在国内约 20% 的资金转账通过 “金融通讯系统”。中国也开发出本国的 CIPS 国际支付系统。如果能够将双方的金融结算系统进行整合,建立起来一套适合两国,凭借中俄两国近 2,000 亿美元的贸易额,在拉拢上伊朗、印度等不愿意被美国压榨的国家,必然会让这样的结算体系拥有更大的市场话语权。

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校对:二 子 小编:下晚黑

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知乎用户 装甲空母大鳳 发表

中俄友好,比中美友好更重要。

哪怕中美真的新冷战了也比中俄再次交恶好的多

为什么?

因为美国虽然是超级大国,但是中美相隔太远,就算中美开战,美国往日本真正运兵的时候,中国也能趁机在日本占据一块位置,想办法把战争隔绝到中国国土之外。但是俄罗斯不一样,俄罗斯虽然是第二,甚至如果打非核战,俄罗斯打不过中国。但是,俄罗斯是中国的邻国,就算俄罗斯的武器不如中国的先进,但是上万的坦克集群,上万的陆军真的让中国头疼的要命,中俄交恶更容易打成全面战争,而中美交恶最后可能仅仅会以他人国家为棋盘,双方在这个棋盘上互相角力。

知乎用户 愤怒的小猪​ 发表

当然是最好的时候了,因为现在是美国闹的正欢的时候。

咱们最大的仇人是日本和俄罗斯,他俩一个杀咱们人多,一个占咱们地多,这是血仇呀。跟美国是意识形态,经济上竞争,老二要超老大,老大肯定不干。

如果美国不闹腾了,或美国倒了,我怀疑兔子跟毛熊能打起来,因为美国爸爸倒了,日本直接跪下了,不用打了~

现阶段没办法,联俄抗美呗,就像三国魏蜀吴一样,大魏吴王砍了关羽,间接害死了刘备和张飞,诸葛亮做梦都想弄死他,最后不还是捏着鼻子跟东吴修好,没办法呀,有个大魏在北边虎视眈眈呢。

咱们最好是把欧美主要火力引到俄罗斯去,估计毛子也是这想法

知乎用户 我的三个女人 发表

单纯说一下印度,坚决支持印度购买俄制武器,第一毛子武器性能对比欧美真差,性能缩水,咱们对这些武器还熟悉,具体看前几年印巴空战,小巴把 su30 干扰的雷达失效被巴军打下来一架。反倒是阵风有点头疼。

第二毛子早在 14 年被制裁后就转向东方采购半导体芯片传感器集成电路等电子产品,已经作用于大毛航天航空军事工业,如果印度敢用带着中国芯片传感器等核心元器件的 s500,那我们也放心了。

知乎用户 冰焰 发表

用脚指头也能猜到,知乎上一些 XX 人士会突然秒变 “爱国志士”,然后感慨中国近代史的屈辱,再高呼口号“老祖宗的土地一寸不能丢” 云云…… 但是,如果你看他的发言历史,会发现他的这种“爱国激情” 从来没有在 tw、hk 问题上体现过。奇怪不奇怪?

不错,中国和苏俄,在历史上恩怨多多,在未来也未必能一直保持亲密关系。但是,在眼前、现在、当下,阻碍中国统一与民族复兴的,显然不是俄国。一边是历史上的仇敌,一边是眼前正在侵害我们的对手,我们应该团结谁,对抗谁,答案不是很明显吗?

想明白这一点,上述那些 “奇怪的爱国志士” 的所作所为,也就不奇怪了。

ps:果然,评论区里面就有这样的志士。

历史的威胁、现实的威胁、未来的威胁,把这三个威胁排序的话,我一定把现实的放在前面。很好奇那几位志士会怎么排?

我们这里要特别感谢

@假非假的 J

先生,他的发言很有代表性。

在我这个回答下,他的评论是这样的:

是不是有一种特别热血、特别想要捍卫国家领土主权、特别想与敌对势力做斗争的感觉?

但是,当大陆在对西方国家斗争,捍卫主权的时候,这位先生的画风就变成了这样:

尤其是,一旦涉及到 HK,这位先生的画风是这样的:

对了,疫情是一面照妖镜,看一下这位先生的原话:

我很奇怪,这位先生的眼里,中国到底是一种怎样的存在?

这片土地有毒,这种说法跟姚大嘴的 “恶之花” 有一拼了。

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

以后会更好。

知乎用户 王四哥 发表

当然是,魏国强大且主攻时,

吴蜀是天然亲密的战友

知乎用户 神盾局党支部 发表

关系要好的什么程度,才肯把抢我的换回来?

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

以后还能更好,前提是

租借港口

远东利益共享

开放移民

解除大部分武装

知乎用户 筑基者 发表

在占了克里米亚后,俄罗斯的亲西策略就结束了。

川普在位时,顾不上俄,所以关系还能维持

现在俄罗斯就是放弃幻想准备斗争了

知乎用户 保尔柯察银 发表

西夏李德明死前对李元昊说,宋朝是有德之国,西夏要主动和宋朝交好,虽然有时候战争不可避免,辽国是野蛮的,不值得深交。

大宋制度文明,繁华先进,犹如美国,大辽野蛮,相当于俄罗斯

知乎用户 落地雄心​ 发表

嗯,比起他们强占中国领土、分裂外蒙古、搞边境摩擦的时代,确实是好了不少。

至于能不能经受得住历史的考验,那就得看他们是爱听真话还是假话了。

知乎用户 高鑫耀​ 发表

孙权要打合肥了,当然要和季汉搞好关系。

而季汉也有北伐的现实需要。

夷陵之战,偷袭关羽,在兴复汉室还于旧都的伟大复兴理想面前,只能算陈芝麻烂谷子的旧账。

现在有好多大明白觉得自己能去指点诸葛亮:“啊,你看关将军就是孙权鼠辈害死的,荆州也是姓孙的夺走的,先主也是被陆逊小儿算计了驾崩在白帝城,你应该报仇啊。诸葛亮你怎么能去打曹魏呢,你应该去揍东吴啊?”

诸葛亮会这么看:

我怎么看?中俄友谊就和吴蜀友谊一样。只要曹魏还在,东吴称呼刘禅一声 “西帝”,蜀汉称呼孙权一声 “东帝”,都是没啥问题的。

总有二杆子以为吴蜀交好就不互相提防了,就是忘了旧恨。我就觉得搞笑,那你觉得诸葛亮派陈到在永安驻扎白耳精兵是为何?

合纵连横嘛,不寒碜。现在漂亮国拉着一票卫星国玩合纵,那就逼得中俄玩横强了。

自从大漂亮战略收缩以来,普世价值在逐渐崩塌,整个世界就陷入了礼崩乐坏,早已进入了战国时代。不会还有人拿着大一统时代的道德观衡量战国时代的各国作为吧?不会吧?不会吧?

———————————————————

我再重申一遍,阻挡中华民族伟大复兴梦想的,不是俄罗斯。

是谁呢?谁在太平洋上拥有密密麻麻的军事基地,在南海诸岛屿之间以 “自由航行” 为名横行无忌;

谁在忌惮中国强大的制造能力和国际话语权,不惜发动贸易战打压中国的出口产品,非法扣押中国的商人;

谁垂涎于中国巨额的财富,却忌惮于现任中国政府的守护能力,不惜收买大量造谣分子编造诸多瞎话攻击中国,企图弱化现政权的执政能力,以实现他们用坑蒙拐骗的金融手段瓜分中国财富的目的。

谁担心自己的全球霸权地位不保,不惜拉着全世界一起掉进修昔底德陷阱

那我就指的是谁。

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

看样子是,说话口径和价值观都是一样的,联语气都一样。

知乎用户 先生 发表

你们单位领导找你当冤大头背锅的时候不得说点好听的

知乎用户 猪八戒神教 发表

刚看了李新野的回答,一会儿翻回去再打开已经建议修改,不能看了。痔狐毕竟要去美的上事了。。。。。。。

另外,俄罗斯的人口发展趋势和他们的国土规模越来越不匹配,所以我们应该的思想准备是,在什么情况下,怎样去保护西伯利亚不被美的和它的狗狗们去非法占领。那些拿西伯利亚来挑拨中俄关系的东西们,中国和俄罗斯都有不少,当两国最需要团结的时候,那些戴着爱国面具的挑拨离间者们,不是網特又是什么?

我的回答也好多次被删除,所以越来越不想写了。

知乎用户 原木​ 发表

因为中美关系处于历史最差水平

那些拿领土军售说问题的,我只想说,如果台湾一个用着二战武器的小岛都拿不回来,就不要和手握核弹的毛子硬拼了,我相信外交部很清楚,就怕某些人自己清楚在装糊涂

知乎用户 早晚批成德国间谍​ 发表

有时候我真不明白,某些人是爱中国人,还是爱反美。

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

你看 。

在毛子眼里,现在这种我们表面稍微主动,背地里加大力度;毛子表面傲娇,内心啥样没人知道的外交状态,是历史最好水平。

那么问题来了,之前两国外交在毛子眼里算啥?

“征服东方” 么?

知乎用户 幻梦​ 发表

一顿分析加情绪输出猛如虎,一看问题时间是去年

知乎用户 无涯​ 发表

敌人的敌人就是我们的朋友。

一些答案里在试图敌化敌人的敌人,

要么居心叵测,要么头脑不清。

知乎用户 化工小稀饭​ 发表

弄清主要矛盾,谢谢

知乎用户 木头给你一只狗 发表

万一普京中风死亡,俄罗斯亲欧派给我泼脏水怎么办?说普京进攻乌克兰是我们的指使嗯,我们该怎么办?

知乎用户 妄人一念魔 发表

应该是割地赔款的时代最好吧

至少鹅应该这样认为

知乎用户 大自然 发表

这人谁啊,水平太低了,不行可以滚,我宁可听官腔也不想听蠢话

历史最好水平是吧?

问题来了,以后怎么办?

按公行事也不打个草稿的

知乎用户 弓顿 发表

关系不是一般的好啊。高赞回答说很多了

补充几点:

1. 微博和我爱国网友对线

2. 抢我领土,在微博公然叫嚣纪念。

3.2018 年公然修改教科书,将其中提到的俄罗斯侵占远东我领土的内容删除。

桩桩件件皆是两国关系在历史高点的明证。

知乎用户 爱吃烤肉的兔兔 发表

个人观点认为 拉夫罗夫这么迅速来访华 是带有目的性的 除了表面上和中国延续友邻合同 最重要的目的之一是如何抗击美国 卢布的贬值已经严重影响了俄罗斯 俄方其实并没有任何选择 在前苏联国家比他们经济还要落后的情况下 他们只能寻求中国强大的经济体作为支撑 表面⬆️可能是说摆脱美国的影响 实际俄罗斯已经没有别的选择 而恰好中国和俄罗斯本质上是互补的 中俄关系对于目前来说 确实是属于历史最好的水平 但我方提出的可以合作在没有相同点的情况下 的建议 这种合作理念方式一直作为中俄合作基础 但是在某种方面上 也可以说没有永远的敌人 没有永远的朋友 只有永远的利益 我也很希望俄方能够像中国一样做足中俄友好得宣传 毕竟两国合作友好关系想天长日久 不仅仅是在政治军事层面 而也深入到两国之间贸易文化关系发展上 因为地缘关系 中俄一旦建立深厚关系发展 那么对于以后发展 将是如虎添翼

谢邀 以上仅是个人观点

知乎用户 shanon 发表

国与国之间只有利益,无他。

知乎用户 牧野流星 发表

中俄结盟,绝对是一千年以来欧洲大陆上最大的战略噩梦,双方强大的国力足以令欧亚大陆上的任何国家望而生畏,就算是把美国搬过来也不行,难道欧洲不知道中俄结盟的后果?这是不可能的,不管是北溪 2 还是德国对于制裁俄国的三心二意,都是为了拖住俄国东望的目光,但是欧洲架不住猪队友多啊,反俄对于欧洲是政治正确,反中现在也快了,那些欧盟议员们为了自己的利益哪管的上什么欧洲利益,一味的推动欧洲作死。

知乎用户 2020 发表

能把这俩历史上仇恨这么多的国家逼得接近同盟,美国也是人才。

无论历史上的矛盾有多少,但是目前中俄需要彼此。

知乎用户 我只敢感恩 发表

知乎用户 membrane 发表

沙俄到列宁时期不说了,斯大林时期就是个父子关系,赫鲁晓夫勃列日涅夫时代核战争边缘,戈尔巴乔夫 emmmmm 人家卸任后跑 4v 的讲话不知道这有多少人知道,叶利钦时期其实真不错,但是那时候对我们各种自信创伤太大,这么一圈比下来确实现在是最好的时期,最近稍微看点近代欧陆历史,还是对俄罗斯的惠印象深刻,真的作为一个强国跟俄联盟不失为一个崛起的机会

知乎用户 中二少年欢乐多 发表

中国最大的威胁永远是北方这个邻居。

知乎用户 哄哄 发表

都分析了什么混账逻辑,如果俄帝资源丰富,国力强大,凭我们负责任的大国就可以认可他流氓成性,侵略成性的行径吗?我们一样要反对他的霸权主义的!

知乎用户 莱茵金属 发表

说得非常好,顺便把卖印度的 S500 撤了吧。

知乎用户 呵呵呵哒 发表

一到被孤立时,中俄就是好朋友。卖武器时。要扼制中国

知乎用户 宁波雅父 发表

中国当筹码,绑在一条船上,俄罗斯真恶心

中俄数百年交往史,到底给了我们些什么?倒是抢去了不少土地和金钱!

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自导自演,自己筛选评论,却说什么没人评论,而且他文章中俄罗斯不同意我在网上也没搜到,有哪位铁汁搜到了吗,给甩个链接。

倡导和新冠共存,厉害啊,两个选项加点加满了!!1

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知乎用户 惊破天 发表 俄罗斯和中国不可能成为盟友,在数万年的人类发展历史中,从来没有两个相邻的陆权大国,能够真心友好相处。不打起来,就已经算是超级铁磁了 但目前中俄两国不是盟友,却胜似盟友,来自美国的威胁太大了,中俄不得不进行协作。 …

为什么俄乌战争国内反战的声音特别多?

知乎用户 Oshino 发表 好家伙,一串反问句把乌克兰的纳粹都给洗没了 按照最高赞答主《乌克兰不是纳粹》的思路 ,论证《美国不存在种族歧视》 : 如果美国是一个白人至上的,黑人受到系统性压迫的种族歧视国家,奥巴马这个得票率是怎么来的? 歧 …

为什么很多国人会支持乌克兰?

知乎用户 的是的的的的 发表 因为中国人多。 另一个问题里在问为什么很多国人会支持俄罗斯。 把这两个问题放在一起回答,为什么有很多中国人支持俄罗斯,同时又为什么有很多中国人支持乌克兰,我能给出的可以同时回答这两个问题的唯一解释,那只能是 “ …

俄罗斯进攻乌克兰是正义之战吗?

知乎用户 大熊喵​ 发表 我的意见是:俄罗斯对乌克兰的突袭,本质上和 1999 年北约空袭南联盟,2003 年美英进攻伊拉克一样,都是一场大国无视安理会存在,绕开联合国框架对主权独立国家发起的单方面的军事进攻行为。 联合国宪章第二条第四款明 …