阿里回应「女员工被侵害」称配合警方调查,企业该如何加强对员工保护?员工如何做好自我保护及维权?

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知乎用户 tall 杯冰美式 发表

之前做过一个视频,提到女性员工遇到性骚扰时,如何向公司沟通。

我用的原文是:

如果你在欧美外企,恭喜你,如果遇到性骚扰,大部分企业总部会有直线电话举报,如果本地的管理层不作为,你可以打包证据,直接邮件举报到总部。
大部分情况下,欧美企业的总部,尤其是上市公司,要脸,非常强调政治正确,性骚扰性歧视都是非常严重的诚信问题(Integrity Issue),严重程度堪比吃空饷或者贪污公款。
即使像功勋卓著的惠普 CEO 赫德,也会被性骚扰投诉弄得焦头烂额,最后辞职。

另外两种企业呢?

我给的方案是保存证据,通过互联网曝光。

说到底企业的屁股和女性受害员工的屁股,不在一个地方。

当高管们代入企业视角的时候,他们往往无法表现得像一个正常人。

女性员工:

我被某某上司性骚扰 / 性侵了,证据确凿,请公司主持公道。

正常人思路:

擦,这还是人吗?衣冠禽兽。

公司高管:

业务问题:那个上司对公司做出多少贡献,如果干掉他,谁能补上这个位置?
品牌问题:这件事能不能低调处理,如果曝光出去公司的品牌是否会受损?
团队问题:如果把这个上司干掉,他汇报给 XX 高管,到时候会不会影响团队关系?

为什么阿里的部分高管表现得不像一个正常人,因为他们想的不是这件事应该怎么做,怎么做才符合公义正义。而是这件事怎么操作,影响范围最小。

即便如此,我还是挺惊讶的,贵司的 HRG 是最有权力的 HR,动不了一个施暴的 P8?

是不想动,还是不愿意动?

能不能表现得像一个真实的人?


对公司管理层说几句:

为什么绝大部分欧美外企相对来说,毛病没这么大呢?(当年野蛮生长的 Uber 除外 )

并不是外企没这毛病,而是多年的实操经验告诉这些企业,如果隐瞒或者应对不当,他们会付出更大的代价。

不仅如此:

  1. 国内高管,对于跨国公司的影响没有那么大;
  2. 绝大部分高管,但凡有性骚扰问题,大概率也有其他财务问题;胆敢把手伸到下属裙子里的上司,把手伸向团队小金库啥的,更没有丝毫压力了
  3. 国外经过多年的实践发现,第一时间切割臭名昭著的性骚扰者,是性价比最高的选择。

外企不是没有纠结业务问题、品牌问题和团队问题,但是他们意识到,如果不及时切割,最后问题只会更加严重。

Uber 当年的性骚扰曝光后,引起连锁反应,最后公司把无视性骚扰问题的创始人赶出了公司。

这次阿里事件就是如此,前期暧昧,结果全网曝光后,阿里不得不连着那些暧昧回复的管理层也给一起处理。

这些人可能还觉得冤枉:

我这么处理,不是为了保住公司的名誉吗?

我反而觉得挺好,事实证明:你们这样处理,不仅保不住公司名誉,还会进一步败坏公司名誉​!

希望这些个不作为的管理层,可以成为其他人的前车之鉴:

如果我的下属实锤举报性骚扰性侵,我正确的做法就得力挺受害者,否则我自己的位置也保不住。

  1. 普通员工的合法权益;
  2. 管理者的​工作岗位;
  3. 企业的雇主品牌​和声誉。

在我看来,无论是法律、舆论还是民意,都应该尽力这三样东西牢牢捆绑在一起。

让企业意识到,​如果坐视员工的合法权益受到侵害不管,那么我的品牌也毁了;

让管理者意识到,如果坐视员工的合法权益受到侵害不管,那么我的位置也保不住了。


3、对普通员工说几句:

在视频里,我列出了 7 种方法小心防范那些有不轨之心的主管和上级。

但如果一旦真的需要举报,不要只举报给公司,不要单纯的相信公司能处理好。

公司是一个盈利机构,他们的屁股和你的屁股坐在不同的位置。

他们首先要保证自己的利益,保证公司利益不受影响。

怎么办?

通过互联网社交媒体曝光举报,因为你们只要通过互联网站出来了,企业马上就会意识到「他们得站在你这边,和人渣们迅速切割。」

这叫做利益绑定

你通过曝光,把自己的利益和企业品牌的利益绑定到了一起,企业才会真正行动起来。因为保护了你的利益,他们才能保护企业的名誉不受损伤。

他们才会迅速和施暴者和冷漠旁观者切割。


希望更多的受害者站出来,通过互联网保护自己。

我相信有一天,当公司们都挨了足够的毒打,记住了教训。

在发现这种恶劣事件后,公司条件反射一般,形成一套迅速切割施暴者,保护受害者的措施。

但这件事,任重道远,目前还是需要受害人自己加油。也需要我们这样的自媒体们,能够多多帮助底层的受害者们发声。

知乎用户 Sean Ye​​ 发表

看了这个,真的可以说是触目惊心!

这已经不是企业该如何加强对员工的保护问题了,更准确的说,是企业该如何减少对员工的伤害!

8 月 8 日阿里 CEO 张勇发帖回应,启动内部调查组,一份迟来的回应中却说:“从我开始,从管理者开始,我们每一个人必须有深刻的触动、反思和行动!”

而我看到的却是人情冷暖,世态炎凉!

同事被劝酒没有人帮腔,喝醉后还要被领导偷办卡进房,内部举报无人理睬了,各级领导无动于衷,甚至极力去压舆论,拖延时间。

回应中也没有提及具体人名,只是某高管以及他的一二级主管,停职调查,仅此而已。

如果结果属实,这些人该怎么处理?

是否会全网通报?

是否要对受害者进行赔偿?

是否要限制这些人进入互联网行业?

世界上最恶心的事情,就是你看见了一个人虚伪的一面,可是其他人没看见或者装作看不见,他们以为他就是表面上的那么美好。

知乎用户 IT 烟酒僧​​ 发表

二更:

阿里是中国数一数二的大企业,具有龙头效应,如果连阿里这次都不能妥善解决性侵女员工案件,那么其他小企业的女员工权益还能受到保障吗?中国女性生存环境还能好吗?

不要觉得和自己没关系,阿里纵容性侵,就会惯得全国企业性骚扰女员工,受害的是所有女员工。如同当年阿里大搞 996,逼得全国卷起来搞 996。受害的是所有打工人一样。

所以,所有人,包括男的,甚至包括那种特别厌女的男的,大家现在都应该团结起来,共同声讨。

也许某些男性无法理解这位女员工的痛苦,但我劝你思考一下本质问题所在:这不仅仅是女性受男性压迫的问题,也是普通员工受资本毒害的问题。你以为你是男员工就安全了吗?如果客户是 gay,信不信你领导早把你洗干净送到客户床上去了,如果老板是女的,信不信直男你也要被送过去?

在社会不平等结构压迫下,没有人是安全的。我相信很多男员工也经历过为了应酬喝到酒精肝的情况,只不过很多男的总以为这是因为自己身份低微,总幻想自己熬上位之后可以灌别人酒,你不要做梦了。

你也是酒桌文化受害者,不要弱者欺压更弱者,应该站出来大家一起反对。

——————————

原答:

事件关键信息:受害人已报警半个月,没有进展,自身反被威胁恐吓。王成文直属上级甘启棠称此事的教训是只招男生不能招女生。

所以,女生遭遇职场性骚扰、性侵犯该怎么办?就像阿里这位勇敢发声的女孩一样,大胆发声、捍卫自己的权利!

数据显示,在中国职场环境,平均每4个女性当中就会有1人遭遇性骚扰。但只有 6% 的受害者会上报被骚扰、被性侵犯。

这是因为我们中国的女孩子基本上是被 “老好人”、“乖女孩” 的设定教育长大的。所以,被骚扰侵犯后发声很难,但是,不要害怕表达和捍卫自己,就像我们教小孩子打破校园欺凌一样,打破沉默!

这里有 3 个自救原则。

1、第一时间报警

作为受害者需要及时提供的信息有:

1)监控视频、诊断证明等,证明你在案发时已处于醉酒状态,没有性防卫能力;

2)聊天记录、身体检查,证明你遭到性侵(所以要及时去,不要洗澡、第一时间去报警!)

3)一些双方未交往的证明,避免被施暴者谎称你们正在交往。

总之,不要洗澡、第一时间去报警!时间越长,收集证据的难度越高。

2、向亲友求助

亲友的支持会给予你力量,而且你在事发后向亲友求助的聊天记录、通话记录,可以作为证明非自愿的证据之一提交。

3、尽早寻求律师、心理咨询师、社工的专业帮助。

律师的重要性就不赘述了。强调一下寻找心理咨询师的重要性,从创伤重建的角度出发,强烈建议寻求心理咨询帮助,或寻求精神医生、社工帮助,来重建和疗愈自我。同时,你需要知道,这是施暴者的错,这并不是你的错,不要用其他人的错来惩罚自己,之后的人生还有很长,很长。

部分信息有参考欧阳进潼律师的《致 “都美竹们”:熟人醉酒强奸的证据收集指引》。

我是三木,一名性健康咨询师,十年来专注女性愉悦,我想教你愉悦自主,勇敢去浪,过自己想要的生活。

知乎用户 三木在 Yummy​ 发表

“死很容易,但是能不能为了我活着,我求你了”,这是受害人老公说的话,难以想象这对夫妻遭受的巨大痛苦,企业如何保护女员工?遇到这种人渣领导设的局还真的没办法,不知道这种 “灌酒强奸” 是不是一种常态,事发后试图掩盖压制舆论的做法这就是包庇犯罪。

员工如何做好自我保护?其实很难,比如这件事里面,受害人在明确表示拒绝出差后,领导仍然各种方法逼迫,不得已出差了,酒桌上以工作名义各种灌酒,可能有人说该拒绝,但是谁能想到这是一场局?

希望严惩吧!

知乎用户 希刺克厉夫​​ 发表

真实一点,不要光震惊、羞愧。这都是些形容情绪的形容词。

我们希望看到真实的实实在在的行动,毕竟阿里发生这种事情不止一次了,你这还震惊?

做点实在的,比如:

停业整顿?

员工道德水平,生活作风调查?

匿名问卷,欢迎举报揭发取证?

对被举报者进行审查,处理,辞退?

这个事不能一个人的事啊。不是,这次猥亵 QJ 者服法了,就没事了。

不是你只要震惊、羞愧就完事了。

不是你官方上态度表态好了,事就完了。

分明有种:这是他的个人行为,与公司无关的撇清态度,不是整治态度。

因为,你压根觉得那不是公司的问题。

就这态度有种揣着明白当糊涂:啊,我不知道啊,太震惊了,这个人怎么这样的感觉。

实在点,真实点。

从公司角度去整治。

知乎用户 末青​ 发表

谈到自我保护的问题,现在我们理智而惋惜地说一句 “女生那时候就该坚决地拒绝陪客户,坚决拒绝喝酒”,不过是一种事后诸葛亮和作为局外人的无谓的“清醒” 罢了!

毕竟,在那种情境中,在顺从领导喝酒与丢掉工作之间,并不是一个简单到可以迅速作出二选一的问题!想想,谁在职场中没有过那种向上级不合理要求 “低头” 的时候——尤其当我们是新人的时候,只不过不合理要求大部分没有逾越低线罢了。

如果此前领导就一直以绝对的权力优势 “掌控” 下属,且不合理要求又未破底线,谁又能预见这次 “陪客户” 最终会导致伤害呢?我们无法预见,这名女生也无法预见。而到了已经失去对自己的支配力、意识不清醒的时候,就只能完全沦为受害者。

所以问题的关键,是自我保护或者不保护的问题吗?!

不,是恶臭的人和恶臭的职场文化的问题!

那如果,这种恶臭文化来自整个企业呢?或者被企业所养成呢?

作为庞大帝国的企业的不作为,对于受害者而言,是彻底的不作为,对加害者而言,却是彻底的作为一一为虎作伥!

这种讽刺,或许可用这句话来作一个映照:

她丢掉的只是性自主权,阿里失去的可是人才啊!

打工人们,尤其新入职场的打工人们,务必记住:把他人想得比你觉得的坏一点甚至坏很多,把事想得比预想的坏一点甚至坏很多;若风向不对,坚决跑,去 tm 的领导和工作,在这个世界上,你自己可重要得太多了!

知乎用户 木末先生 发表

建议如下:

  1. 及时报警,并做好现场现有的证据留存。
  2. 心理疏导,受侵害内心肯定难以接受。
  3. 寻求帮助,工会组织,法律援助等及时做好咨询。

这个事还是要看报警当地警方的通报,

不过目前来看取证环节真的不是很容易!!!

若是真事儿,

希望当事人一定坚强并刚到底!!!

相信中国的法律,相信法治社会会给一个公道!

不过阿里这种事真是屡见不鲜了,

或者说一些大厂这种事越来越多了。

记得之前一阿里高管借招聘之机,公开提出要包养求职者被曝光。后来被除名了。

真是资本的膨胀使人变得肆无忌惮。。。

说回这个事。

既然有监控也提交给警方了。

那么其他方面侵犯的取证的一些证据有没有。

这个可是比较重要的。

如果强奸罪坐实,我们国家法制社会肯定会给一个公道!

如果真是事情属实,可以向当地妇联或工会请求援助,或者咨询法律援助!

根据中国刑法第二百三十六条规定:

以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚,最高可判处死刑。

至于哪些行为属于强奸妇女、奸淫幼女情节严重的,法律共列了五项情形,即:

  1. 强奸妇女、奸淫幼女情节恶劣的;
  2. 强奸妇女、奸淫幼女多人的;
  3. 在公共场所当众强奸妇女的;
  4. 二人以上轮奸的,这里所说的 “轮奸”,是指两个以上的男子在同一犯罪活动中,以暴力、胁迫或者其他手段对同一妇女或幼女进行强奸或者奸淫的行为;
  5. 致使被害人重伤、死亡或者造成其他严重后果的,这里所说的 “致使被害人重伤、死亡”,是指因强奸妇女、奸淫幼女导致被害人性器官严重损伤,或者造成其他严重伤害,甚至死亡的。强奸妇女、奸淫幼女的,只要具有上述所列五种情节之一的,就属于情节严重的情况应当依法予以严惩。

至于张勇之前的什么震惊之类的话,

大家看看就好,

说个话表个态之类的他们早就玩的很溜了。

当事人要的是公正处理,

而不是你这个不痛不痒的几句话!

以上。

知乎用户 麥发发​ 发表

不管这个事件如何处理,估计各大企业都会把普法宣传上升一个梯度了。

保护员工免受非法侵害,不仅要员工自救,企业也需要担责。所有企业都该引以为戒,惩前毖后。

无非是一加大法治宣传,性骚扰都违反了民法典,更何况是更加严重的猥亵 强奸呢。

《中华人民共和国民法典》第一千零一十条规定:

 违背他人意愿,以言语、文字、图像、肢体行为等方式对他人实施性骚扰的,受害人有权依法请求行为人承担民事责任。

机关、企业、学校等单位应当采取合理的预防、受理投诉、调查处置等措施,防止和制止利用职权、从属关系等实施性骚扰。

二是加大建设公司企业自查检举途径,让受害人有畅所欲言的渠道,而不是最后闹得满城风雨,鱼死网破。

知乎用户 喵教授​ 发表

昨晚出去应酬喝酒,一通灌下去稀里糊涂,结果似乎错过了大新闻。

其实吧,这次事件最值得公众关注的,并不仅仅只是涉案双方个体那么简单,而是类似于我之前评价吴亦凡事件时所说:

这背后,是否存在着一种流水线式的 “服务链”?

吴先生能够有机会同未满 14 岁少女发生关系,这需要经纪人牵线,也一定会有 “老鸨” 去联系受害者,从而完成“交易”。

而至少从逻辑来说,如果本次阿里女员工被性侵事件属实,就很难被认定是一种孤立案件。

更有可能存在着阿里集团长期化的 “潜规则”,只是过去因为各种理由没有曝光。

既然阿里表示愿意配合调查,那么我希望警方不能仅仅就事论事,还得认真研究该集团是否存在相关 “服务链”,从而让一些高管有恃无恐,甚至还觉得让女员工陪客户是一种 “福报”?

这种心态说实话并不少见,各行各业过去都存在着将女性作为 “商业资源” 来使用的情况。

别说是公司了,连学校都有。

而如果能够以阿里为起点,在各行各业发起一轮大规模整顿,建立更加完善、保障隐私权益的举报通道,那么无疑对于净化风气起到极大作用。

当然了,我们也不能完全采取 “疑罪从有” 态度,如果最后警方经过调查后发现此事并不属实,那么我同样支持被举报者维权到底。

知乎用户 三叔侃侃​​ 发表

知乎用户 张爱林​ 发表

谢邀。

一、对于女性首先要有勇气对性侵或其他犯罪说不。自古以来邪不压正,人间正道是沧桑。

二、其次,注意保护好自己的前提尽可能收集证据。比如,打开手机录音。

三、如果被性侵犯,第一时间不要破坏证据,现场、衣物、体液、抓痕、反抗痕迹保护好,第一时间报警,要求出警处理,警察到现场必须确认是否开执法记录仪了。

四、如果下体有侵害人的体液千万不要想着首先清洗,先和警察一起去派出所、医院。

五、关注公安立案程序,立案或者不立案公安按照法定程序都必须给你书面的告知。

六:有个可能引起女性反感的说法:生命是第一位的,保护好生命,你因侮辱和侵害所需要的正义才有机会得到伸张。必要时,表面上顺从兽性的那么一瞬间,不是失去了什么,而是为了更好的活下去,更好的伸张正义。

七、整个社会对被性侵女性的认知必须改变,受害者应该得到更多的关爱,不应该被指指点点和私下八卦,那些八卦受害女性的人们,无非是对生殖那点事情的寂寞之欲而已。保护他人隐私,才能保护好自己的隐私,因为你的隐私在别人口中就非隐私了。

知乎用户 HaDeS 发表

企业应该怎样预防和处理性骚扰?

性骚扰在中国的蔓延程度已经非常高,必须引起企业重视并且完善预防和处理性骚扰的机制。

2016 年中国青年报社社会调查中心数据显示,31.0%的受访职场女性曾遭受职场性骚扰。肢体上的故意碰触(58.5%)、口头电话或信件等挑逗性暗示(53.6%)、上级胁迫(51.8%)是最常见的职场性骚扰行为。

1 企业必须设置打击性骚扰行为的相关培训

在当下男性主导的多数中国企业中,公司人员的文化和观念是性骚扰行为滋生的温床,许多男性领导普遍对如何尊重女性、不越界无概念。

我曾就职于一家国内的 500 强教育企业,在数次商务聚餐中见证了许多缺乏对女性的基本尊重的言论。一些男性领导称呼女性下属为 “美女”,在商务合作谈判前,以“性交易” 的口吻调侃女性下属,“有这么三位美女上阵,对方能拒绝吗?”在酒桌上,在得知女性下属有对象的情况下,男性领导侧面调侃:“人生中,对的时间很重要。比方说我看上了你,你却心有所属了。”一边说还一边用手拍了拍那位女性下属的手臂。更有男性领导在酒桌上大声发表 “跟谁过日子都一样” 的言论,炫耀在情场中获得女性资源轻而易举,还吐槽女人在男人面前必须服服帖帖不要有自己的思想,必须全听男人的。

而这些领导中大多受过良好大学教育,甚至毕业于国内最顶尖的学府,但很不幸的是,他们从小到大没有接受过与异性互相尊重的教育。500 强企业中都存在这样的缺乏基本性别尊重素养的人,更何况其他企业呢?

因此,企业更有必要给所有员工设置必修的性骚扰防范培训,清晰指出性骚扰的定义、语言和行为形式、法律渠道,鼓励员工在遇到性骚扰的言论和行为时,勇敢怼说出来。

2 建立完善的举报和调查机制

很多公司在接到员工性骚扰投诉之后,第一反应往往是选择息事宁人、压制举报者。但是,在企业中性骚扰事件越来越频发的情况下,公司需要建立相关举报和调查机制。

每一项性骚扰投诉都应通过明确和正当的程序进行调查,无论是内部还是通过第三方调查。同时,被指控骚扰的员工需要在调查期间暂停工作,但如果该员工仍在工作,则无权监督提出骚扰投诉的员工,防止其对指控骚扰的员工威慑。

公司不应该等严重行为发生才采取行动,应当在性骚扰行为开始萌芽时就及时知晓并扼杀。公司管理者应当积极主动地在季度或年度员工调查中增加问题,了解员工是否曾成为性骚扰的受害者或是否见过性骚扰发生在别人身上。如果他们有,看看他们是否报告过,如果没有,询问他们为什么。这可以让你了解公司的举报机制是否有效。

3 保护指控者

阿里这样的大企业都能出现员工之间的性侵行为,更何况其他企业中可能暗藏在角落里的类似事件?在这样的恶性事件中,女性受害者往往是没有权势的一方,受到被压制或被报复的威胁,站出来举报需要非常大的勇气。

因此,企业在设立举报和调查机制的同时,更要保护指控者,允许员工提交匿名投诉,让更多受害员工能够敢于及时反馈,而且要形成保护的企业文化,如果当事人或证人站出来指控,不会引起职业生涯毁灭,不会遭到报复,不会被组织中孤立。

小结

任何的恶性事件都不只是巧合、或是靠个人力量能解决的,社会中的每一个成员都在一定程度中直接或间接地参与了这个不健康机制的滋长。而要减少性骚扰事件,需要全社会共同来提高意识,呼吁改变。

企业作为重要的组织和性骚扰的温床,更应该带头表率。

知乎用户 夏冰雹​​ 发表

“他喝醉了”————很多人喜欢用这句话作为他做坏事的借口

“她喝醉了”————很多人总是用这句话解释她遭遇坏事的原因

阿里运营一枚,更新 87 事件

https://www.zhihu.com/answer/2045503504

知乎用户 可爱人不吃兔兔​ 发表

对于员工保护

1. 公司获取业务只走正规途径

这件事是从领导要求女员工陪酒开始的。这种不把员工当人看的行为本就应该禁止。

原以为阿里这么大的公司已经不需要考这些龌龊手段去获取订单和合作了,直接招标 / 招商就能扩大业务,没曾想还能有这种恶俗戏码出现。

2. 保证向上反映的真正畅通

显然,有任何违法行为都应该直接报警请警察处理,但有些难以取证的事件还是要靠公司内部调查和执行。

其实我们能看到这次受害者是已经尝试过和 p9/p10 级别的高管进行了反馈,但是还是没能获得结果。这就涉及到了下一点。

3. 对于包庇的严厉处罚

俗话说,人不为己天诛地灭。如果包庇下属被揭穿后的惩罚要远远大于损失一个下属,想必高管们也能分的起轻重缓急。

目前来看阿里似乎还没有对涉事包庇高管进行处罚,我们仍会密切关注后续进展。

4. 对于事件披露的坚决及时

阿里最开始的想法是压微博热搜,但这显然是错误的。现在的做法可能会更为正确:快速切割,及时回应,并不断跟进最新进展。

对于员工自我保护和维权

1. 坚决不向黑恶低头

对于陪酒,坚决拒绝。保护好自身是第一要义,绝对不能为了保住工作而让自己置身险地。

如果领导拒绝、或者被迫陪酒,下一步。

2. 及时向信得过的家人 / 朋友 / 同事告知

如果被迫去陪酒,一定要让别人知道你去了。留下地点、时间、包厢号等信息,这样才能在你发生意外的时候让他人迅速知道、及时赶到。

3. 如果不幸意外已经发生、及时取证

出于被玷污的心理,很多受害者都会多次清洗自身,来抚平心情,不过这会导致取证的困难,一定要咨询警方或医院关于取证的相关信息,取证后再清洗。

脏的不是你,是他。

4. 如果可以的话学学女子防身术,尽可能不喝酒

想到就再补充,我的另外两篇相关回答:

[苏三公子:如何看待张勇在阿里内网发帖回应「女员工被侵害」:震惊、气愤、羞愧?5160 赞同 · 353 评论回答

](https://www.zhihu.com/answer/2046092449)

[苏三公子:网曝阿里女员工遭遇领导及客户侵犯,阿里回应称「决不容忍」,涉嫌员工已停职调查,还有哪些信息值得关注?5380 赞同 · 451 评论回答

](https://www.zhihu.com/answer/2045466386)

知乎用户 苏三公子​ 发表

性骚扰和性侵这事情,真的不是阿里的特有现象,可以说很普遍。从学校到单位,从乡间到庙堂。有的时候也不单单是企业需要改变的。

要改变,也是一个系统工程。典型案例被发现的越多,越有助于减少性骚扰和性侵。

1、改变落后观念

现在婚闹还被很多人视为风俗,不闹不喜庆不闹不亲切。

很多教师还觉得找学生谈恋爱是自己的正当权利,多多益善。

职场上的性骚扰乃至猥亵,也被很多人认为正常活跃气氛不必小题大作:找男 / 女学生、男 / 女员工陪个酒、陪个聊、陪个外出,往往认为是正常工作需要,甚至是给脸了。

很多文化影视作品也对此毫无警觉,甚至把性骚扰当成正面行为进行宣传放大。

2、减少权力寻租

为什么会有职场上的性骚扰和性侵?

因为权力地位不平等。

比如我一直反对的师生恋,单位企业一般不允许的上下级恋爱等。

如果一个人掌握了权力,而且缺少制约,那么人性的沦丧是早晚的事。

3、建立自律机制

个人认为现在职场上的性骚扰情况还是很严重的,需要建立一种自律机制。

对异性尤其是女性的身体、外貌等非职业必须因素的评价、讨论应该列入自律禁止之列。

职场性骚扰往往从言语骚扰开始,而言语骚扰又往往从看似夸奖开始:你真漂亮,腿真长等等。

4、降低举报难度

性骚扰往往查无实据,导致举报困难。

在某些情况下,不妨引入自证环节。比如和年轻女学生单独共处一室,关门就视为性骚扰,除非可以自证清白。

性骚扰的举报,容易导致打击报复和荡妇羞辱。

要严格保护举报者隐私,对于泄露的人采取刑事措施。对于敢于打击报复的人,从重从快处理。

5、增强打击力度

必须建立类似打击酒驾一样的严厉打击力度,才能从根本上扭转性骚扰的风气。

对于性骚扰的个人,一票辞退、拘留,纳入诚信档案,累犯则刑事处理。

对于频繁发生性骚扰的企业,进行惩罚性罚款、行业禁入、提起公诉等。

回到阿里的事件,如果某些对阿里性骚扰公开化(比如破冰期间要求讲述性隐私)的描述是存在的,那么阿里应该是整体反思自己对性骚扰问题的重视程度,建立匹配自己宣扬价值观的反性骚扰的制度。

而不是仅仅对于一起事件,进行回应。

知乎用户 吃刀刀 发表

从形式制度到文化思维都需要进一步,因为私德很难考评,全需自律,但制约也不失为一个约束方法。

其一,明令杜绝并严惩业务酒桌文化,高额餐饮报销以及遗留的商务 ktv 等问题。让业务回归本质,避免不良风气的滋生。

其二,给予员工匿名举报的通道,以及查实后的奖励,由集团董事会授权纪检部门负责。形成基本的相互约束,避免无门可诉的情况。

其三,明确公司职级仅为工作分工上岗位的不同,弱化高职级就是绝对权威且可享特权的固有思维,让企业员工思维和工作环境尽可能处于开放与平等的状态。

虽然任何企业或组织在规模壮大后难免会出现官僚主义、享乐主义以及形式主义等,但勇于打破或制衡这其中的各种利益裙带,才是企业想要长久存续下去必须要做的事情。

知乎用户 醉卧十里风 发表

作为一个每年都要浪费时间做一堆我看来毫无意义的职场合规学习的外企员工,我想说能保护员工永远不是企业,而是法律。员工和企业比起来,永远是弱势。

在前一个关于这个问题的回答里,有人留言问我:国外关于这种商业应酬是什么情况?

老实说,我混的层次不够,充其量和同事们一起蹭个白吃白喝,没有被公关的资格。但是在我有限的见识里,美国公司不会搞这种送货上门的服务。事实上公司几乎没有人会和异性商业伙伴一对一进行应酬,尽可能都是集体活动,以免说不清楚。

这当然不是西方人不够油腻或者资本家更有良心,而是有一帮没事也想找事的讼棍虎视眈眈的盯着,随时想从公司手上讹一笔。时不时就有人鸡蛋里挑骨头想要弄点钱,要给抓到实锤还了得?

阿里这事如果发生在美国,阿里是有法律责任的,会面对民事诉讼,因为这个是它的商业活动中发生的,而且加害人也是员工。会有一堆大律所上来找受害人签免费代理 + 分成协议。然后就是旷日持久的消耗法律资源 + 挖粪坑,最后大概率高额和解。这一波下来法律费用加和解金至少浪费阿里几千万人民币。这种案子里双方的法律资源其实被拉平了。

因为代价太大,企业才会严防死守。

为什么阿里会有这种文化?当然是因为很多受害者不吭声。但是在美国,在华尔街,阿里这种情况的受害者是不可能保持沉默的,因为有巨大的经济补偿和免费的法律资源杠杠。事实上每两年都会爆出一位花街大佬的情人翻脸说是被胁迫作情人,虽然这种明眼人一看就知道掘金女你情我愿的事,可是一样能让大佬灰头土脸大出血。这种大佬大到什么程度呢?比如高盛的 CEO。

ps:我在投行工作的时候,见过的几位 MD 的专属秘书都是高吨位的大妈。而对冲基金里的秘书颜值就完全跳到另外一个极端。因为对冲基金的老板们是自己的钱,可以控制自己的欲望。但是投行的管理层会担心控制不了下属,而且大家多一事不如少一事,找个低欲望的还没那么多八卦。

知乎用户 一直住顶楼 发表

女性在公开场合,将自己的受性侵和侮辱经历讲出来、写出来,并且在自己的同事面前拿喇叭喊出来,大家明白这有多难吗?

需要多痛、多愤怒,才能做到这一步?

对比相当低的被性侵受害人报警率,不难想见一二。

我支持事主达成诉求,是因为她本是因为工作原因遭受到这一切,却没有在公司获得公平和正义。

同时,我也希望所有有同样不幸遭遇的人,有朝一日能够不必在报警之后,还需要通过舆论才能达成合理诉求。

而应该是:

上司知道用职权胁迫(含隐形胁迫)下属喝酒、性骚扰下属,是会付出代价的。

公司知道让管理者发出 “早就知道招女员工有风险” 的受害者有罪论的言论,是会付出代价的。

公司决策者知道为了商业利益包庇犯罪嫌疑人,是会付出代价的。

而在受害者得不到尊重、重视之后,等到上了热搜了,再道歉,也是会付出代价的。

让受害者只需要报警,再不需要 “豁出去的决心”,才是公平和正义。

知乎用户 聂飞琼​​ 发表

晚上 11:30 左右,突然有好几个人在群里发事件原文。长长一篇,写得如此翔实,看完后的我背上的汗毛都要竖起来了。

这什么朝代?还有没有王法?!

其他的内容大家多少都可以从微博上看到。我唯一担心的是 “取证”。

这个作案人很有 “经验”,他带走了女孩子的内裤和他用过的 byt,主要证据丢失。

我们不知道这女孩子第二天早上起来报警有没有做 DNA 采集。如果有毛发或者皮屑,那就是铁证。如果这个男的多次回到作案现场是在对被害人进行清洁等措施的话,证据就很难讲了……

说回女性职场如何保护自己?

1)客户招待场合最好能直接拒绝喝酒,可以以最近在吃消炎药来拒绝。如果实在不能拒绝,绝不喝超多自己酒量一半的酒。可以演戏,比如说自己过敏,喝一杯就说自己过敏开始浑身痒。一般情况下不会再劝酒了,倘若这种情况下还刻意劝酒,那就一定要 120% 小心,对方绝对没怀好意。

2)和自己的上司树立边界感。当然,人在职场有时难免身不由己。但是一定要透露出 “这只是一份工作,我可以努力,但我不是烂牛马” 的信号,虽然会被上级拿来与其他同事比较。但是这种一开始就不主动参与内卷的行为,会让自己较少地受到 pua(其实还是会被 pua,但是程度会轻)

3)不要相信公司的 HR!也不要相信上级的上级!遇事一定一定要报警,第一时间报警,收集证据!同时,自己也要收据语音,文字,身体损伤等各种证据作为备份!不要相信任何 HR!!你身上发生任何不利于公司的事件,HR 这个职位和你就绝不会是一个阵营的!越是在大企业越要明白 HR 是工会的天然敌人!

最后,希望事件受害者能得到应有的赔偿和尊重!坏人牢底坐穿!阿里这个 BU 的各个相关人全部滚蛋!

———— 阿里巴巴真是要死—————

这个问题的题干里有 “企业如何保护员工”,阿里继 8 月 7 日晚事件引发舆论后的第二天早上就是如此“保护” 员工的,与其说是保护员工,不如说是保护自己的帝国?

在大众舆论阵地——微博上的骚操作:

20210808 10:32 am 话题排分别位列 #2,#3

到了 10:42am 仅仅过去十分钟,排名没变,但热议指数变成了:

约半小时后 11:08am,带有负面字眼的话题 “女员工被侵害” 跌出 top5,且关注(评论,转发,讨论)指数持续缩减成:

截止我开始编辑话题。数字已经变成 1371846

大周末的,话题指数从 1972672 一直被 “无形的力量” 删除、降热搜、降注意力… 一路降到 1371846,实在删不掉的就把中性词汇顶上去,让 “侵害” 这种词模糊?淡化?

这就是国内 top 企业的保护措施??遇事第一时间想的是压住?

阿里确实已经烂透了。

知乎用户 极佐熙 发表

企业创始人声称生意不需要应酬,不需要喝酒,而企业内部却出现强制应酬,陪酒,灌醉,摸胸,摸大腿,摸私处,且还带到其他包间进行猥亵,男领导更是当晚先后四次进去受害人房间进行侵犯,这是不是一种讽刺?

应酬,真的有必要吗?

应酬有好有坏,我记得我以前读的专业是市场营销,酒桌文化也写上了课本,各种酒桌礼仪,商业应酬确实可以更加容易的获取订单,比如两家企业在竞争一个项目,两家基本上都跟企业负责人谈得七七八八,就差项目负责人敲定,这时谁先去把负责人谈开心,这项目大概率就是谁的了~

男人有人就变坏,(可能没钱也会坏),可能平日里看不出是这样的人,但酒这东西,小饮怡情,大饮伤身,这姑且不说,但酒喝多后确实可以把人的恶无限放大,或者说酒壮怂人胆,男人喜欢的,无非是钞票车子还有女人,原谅我说得直白,所以企业之间的应酬,我建议大可以男性对男性去应酬,但就我所知,大部分企业都会派出女性去参加应酬,因为女性去应酬确实成功率更大,女性在商业谈判中是比男性有优势的。

员工能做的,尽量避免应酬,实在不行避免喝酒,再不行避免喝醉,清楚自己酒量,实在不行拍拍屁股走人,生意谈成了是企业的,自己被受到伤害却是自己的,没必要那么认真~

说到维权,公安机关,法院就是我们最好的维权方法~

知乎用户 七月别辞​​ 发表

阿里的态度可以说很不端正了。强奸就强奸,猥亵什么鬼?商家猥亵,员工强奸,别混淆视听。王某某不是口供已经承认 XXOO 了吗?还是说四次都 ying 不起来进不去?不要黑自己员工的 x 能力,这样不好。就算强奸未遂是未遂,猥亵既遂是既遂,量刑上也没多大便宜可占。蹲一个警方案情通报。

醉酒 + 发生性行为 = 强奸。只要无意识,失去反抗能力,就不用再去证明强迫了。

维权在公司食堂发传单不如微博好用。

报案 + 微博,解决问题又快效果又好。

指望企业保护自己不现实。自己保护自己吧。尽量不要喝醉,该臭脸的时候就臭脸。工作没有身体重要。

如果不幸被侵害,案发第一时间报案,不要洗澡,不要动案发现场任何东西。

可以给犯罪嫌疑人发微信,尽量让他承认或者道歉。巩固证据。打电话要录音。

如果 jc 不重视可以考虑微博曝光。如果自己流量不够可以找大 v。

信得过我也可以找我。

知乎用户 Super 无闷​ 发表

“怎么又是你,上次罚的 182 亿还没长记性?”

“这帮人真是吃干饭的,连个刚入行的女员工都摆不平”……

“这件事闹这么大,冰冻三尺非一日之寒。肯定不止这一起。你们公司 25 万人,女的一半 12 万,职场性骚扰 20% 就是两三万,每个罚 20 万还是要的。给你凑个整,50 亿,这件事就帮你销了,保证今年不再找你麻烦。你认错态度也好一些,就像腾讯那样。”

“好的,就这么着吧。今年不会再讹我钱了吧?”

“怎么就讹钱呢?我这是帮你。你也知道,中国不是美国,如果你们女员工集体诉讼,我可以判你赢,可以判你输,到时候你只会更难看。反正今年交了这钱,剩下四个月保证不搞你。我还要看看腾讯、美团、拼多多那能榨出多少油水呢”。

“好吧,我认怂,明年呢?”

“现在国家困难,你们互联网利润多,每年都要出点的。明年再看你们会摊上什么事吧,现在不好说”。

知乎用户 babyquant​ 发表

你想听真话吗?

企业从不保护普通员工的利益,甚至人身安全。

他们只保护上层利益,甚至包庇犯罪。

知乎用户 哈里 发表

期望有良心的企业保护女员工不太现实。

遇到这种事情,现在企业都是压舆论,无论是学校,还是企业都这个鸟样。

如果是女生遇到这种事情,第一波就是报警处理,现在警察对强奸这个都响应的很快的,然后就是勇敢的发声维权,找大 V 投稿,特别是学校之类的或者是大企业,舆论这一块还是很快引发关注的,他们也很难压下去,很多的大 V 都需要素材的,可以试着投稿啥的,但是一定要真实客观,不能诽谤哈,因为网络不是法外之地,虚假的东西肯定是要负责的,如果是真实的反馈情况诉求,大胆行动即可,舆论也是压不住真相的。

知乎用户 童毅​ 发表

其实我一直就想说,职场对于女性一直就不友好,例如国家想要放开三胎,我可以很肯定的告诉大家,这对于女性职场将是毁灭打击。一个公司最多容忍一个女性生二胎, 如果一个女性生了三胎,对于公司的人力成本,都是很高的,国家不能对于这个视而不见,让企业来承担这个责任。

回到这个问题,我来说一下我以前跟同事聚会的一个经历,我们一起在玩骰子,结果有一个女同事总是输,最后一次输了,这个女同事就不玩了,可是他的领导却还要让这个女同事继续玩,然后女同事就喝醉了,期间没有一个人,包括我,也没有觉得这是不合理。只是等到聚会散去,我才忽然意识到,这是不合理的,一个女性,跟我们一起玩,输了那么多,你们还一个劲的让她喝酒,其实这是不对的!

这个里面就有一个后怕,如果当时这个女性被她的领导侵犯,我们当时聚会的人,都是帮凶。想到这里的时候,我对自己说,以后跟女性玩,少喝酒!!!!或者不喝酒,这是我在那个时候给自己定的天条。

当时在里面的同事,都是永远高学历的。复旦大学、华东政法大学、厦门大学、同济大学都有,我们这里可以说是社会高知,可是这样一群高知,在劝一个不愿意喝酒的女性的时候,脸上露出的竟然都满足且诡异的笑容,所以这就引发出我的一个观点, 大部分性侵事件主角,可能不觉得自己在做犯法的事情,她可能就是觉得这个是搞笑。

所以这才是会引发出来,阿里巴巴这位女性在前期的声音几乎没有人听到,因为所有的人觉得就是他在搞事情。从我这边来说,我觉得这是一件很可怕的事情。

因为女性被侵犯了,大家可能会非常气愤,但是男性如果也被骚扰了呢?他又该如何维护自身权利?于是我认为职场上的骚扰其实是一个不打击,那么人人都会是受害者!

所以我们每个人再职场,都要知道

每个人都以逼迫别人做他们自己不想做的事情为乐趣,这样不对!

哪怕你是一个只手遮天的权力高层!

知乎用户 Pony ma 发表

作为员工,自己要防微杜渐,不给对方任何机会。还拒绝的一定及时立刻拒绝不要刘面子,不行就立马报警。

[

关键时刻,阿里巴巴老了!阿里女员工被侵害,我谈点看法

宇宙长的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1407680932610969600)

知乎用户 宇宙长​ 发表

对阿里彻底失望了,自从马云在外滩胡说八道后公司下坡路走的很明显,价值观问题很大

抢月饼的直接开除,犯 QJ 罪的只是停职调查,食堂发传单没人管,微博帮忙删热搜,闹到网络上闹大的才装着才知道,这种公司烂到骨子里没得救了。

明天就清仓阿里股票,再见

知乎用户 韭浪​​ 发表

女人如何狩猎男性?

发个微博或者朋友圈就好了。

社会不把男人当人看。

男人被认为是天生的罪犯。

知乎用户 爱打拳的金融男 发表

知乎用户 陈旭 发表

阿里漂亮女员工被领导和客户侵害,我们更关注杭州警方的调查处理

知乎用户 吉哥说实话 发表

  1. 遇到职场性骚扰,首先应该保持冷静,不要乱了方寸。在和对方见面的时候,尽量不要单独见面,选择携带一位朋友或者同事。
  2. 假如对方想利用他的职权给你谋取利益,作为让你顺从他的交换条件,这时候我们应该告诫对方。
  3. 假如对方得寸进尺,开始上手,女性应该用法律武器保护自己,可以让他承担民事责任。
  4. 在现代科技如此发达的年代,遇到异性骚扰时,千万记得及时保存证据。无论是留言、聊天记录、手机录音等等,均可以作为举报的证据。
  5. 取证后严厉告诫对方,如果再实施骚扰行为,哪怕是接机给你穿小鞋,你都会采取自保措施。将相关证据上交老板、上传社交媒体、发布给有关机构,让所有人都认清他、并承担相应的法律道德谴责。

法律规定:违背他人意愿,以言语、文字、图像、肢体行为等方式对他人实施性骚扰的,受害人有权依法请求行为人承担民事责任。而机关、企业、学校等单位应当采取合理的预防、受理投诉、调查处置等措施,防止和制止利用职权、从属关系等实施性骚扰。如果我们在职场中遇到了一些得寸进尺的人,他不断地对你施加性骚扰,这时候你应该告诫他并且远离他,甚至不要犹豫,直接选择报警 。

总结了关于员工在职场上受到性骚扰的一些方法和措施吧,大家欢迎在评论区里补充。

知乎用户 琳忱​ 发表

按照阿里这个事儿的态势,这个问题应该问的是:

类似阿里这样的企业应该如何避免对员工造成侵害;

员工应如何识别类似阿里这样的企业的危险及潜在的规则;

云云…

震惊、气愤、羞愧!

知乎用户 无何有​ 发表

什么 “自愿”?那只是某些人的“一厢情愿” 吧了!

#张勇阿里内网回应女员工被侵害#

震惊,这样的事情女员工竟然捅出来,震惊。
气愤,作为阿里的精英,男主管竟然摆不平这女员工,气愤。
羞愧,这事让客户全知道了,以后没法混贵圈了,羞愧。

娱乐圈在商业圈和政治圈面前,就是个弟弟,前者还得依靠两后者,只不过娱乐圈的曝光度过高大家都知道,后两个或许是没人敢曝光。


微博办案实锤了,看来以后真得用微博了,离开微博不行了,不把事闹大不管了是不是?这该高兴还是难过,只剩下悲哀了!

知乎用户 赖七七​ 发表

我们只想好好上班赚钱。

前段时间看抖音有大学刚毕业的小姑娘说,自己不想讨好谁,也不想总加班没回报,更不想被职场潜规则。于是选择去流水线当女工。

这番话很心酸,但很现实。

有人的地方就有江湖。

我们只想好好上班赚钱。你让我们加班,好的没问题。让我们去陪客户吃饭,说这是工作。让我们喝酒,说这是文化。一句马屁拍不到位,就说能力有问题。

所谓的领导,你们自己没有女儿吗?你们自己女儿被欺负的时候,你们是什么感想?

什么 “女销售就是要陪酒”“招个小文员去陪客户”“让小姑娘去跟客户搞好关系”“你穿那么好看不就是为了让我们男人看”

把这些个主体变成你们女儿,你们会跳起来吗?

指望企业对员工保护?企业巴不得互相碾压,好让新人对公司死心塌地。

阿里那个员工如果不是被贯彻了这样的文化会喝成那样吗。

姐妹们,别怕,谁欺负你,一定不要忍着。只要什么都不怕,就没人敢拿你怎么样。

作为女性,听了太多流言蜚语,渐渐开始听懂言外之意,明白规则。

规则就是,在职场乃至是社会,只要你硬气,你清醒,就没有人拿你怎样。

晚上吃饭?不去。

中午领导来,一起吃饭?我工作还没做完不吃了。

下班加个班?我晚上有事,加不了,下次吧。

还记得有个新闻,男的发短信骚扰女下属,女下属冲进男的办公室对男的一顿暴打吗?

后来男的被开除了,女的被边缘化了。

怕什么?给这帮人惯的。大不了钱不要了,我们工作好找的很,这帮中老年男人上有老下有小,被开了还能找到工作?

知乎用户 人鱼朵朵​ 发表

一个员工在公司内收到侵害

最后沦落到要靠网络舆论来保护自己

何其悲哀

要知道员工遇到问题第一时间找领导找管理者反映问题

是出于对公司以及公司价值观的信任

然而公司对于员工的态度不是第一时间调查和保护

而是一味的掩盖

那只会把公司变成一个藏污纳垢的粪坑

公司大了就傲慢了

觉得公司股价公司名声公司领导最重要

反而把为这个公司奋斗的员工当随手可扔的垃圾对待

兔死狗烹

发生这样的事公司内部的员工也会把公司管理层看成垃圾

至于员工如何保护自己?

我一直信奉一句话

知行合一

如果你发现公司里说的和做的根本就不一样

充斥着虚伪 掩盖和冷漠

早点离开这样的公司

如果你的领导不体谅你不为你着想总是一而再再而三的强迫你做你不想做的事

早点跑路

知乎用户 望京一只妖 发表

“… 企业该如何加强对员工保护?…”

1,加害者是打工仔,受害者也是打工仔;

2,企业和资本家是打工仔的保卫者,也是打工仔内斗的受害者;

3,打工仔:马爸爸,大善人!

高!

知乎用户 卫大 发表

我遭遇过程度轻微的骚扰,分享一下经历,某外企,出差时晚上聚餐发生了本人被对方公司人员骚扰的事件(摸了下敏感部位),因为我不知道对方身份,只知道属管理层,最后回公司之后也没打听到对方是什么人,所以虽然有对方高层联系方式也不知道该投诉谁,但一个月以后我司人事找我面谈表示收到对方公司目击相关内容的人员举报,也就是那个人渣同事举报了他,找我这个当事人核实,我要求了当面道歉,果然后一周就带着人来给我道歉了,我们见面的会议室是半开放的,所以道歉会很社死,然后相关审查部门还回访了我是否收到道歉,并且告诉我审查部门的总监致电了对方公司相关部门总监要求了惩处(两家公司属一个集团,有同样的部门设置),最后具体惩处措施我不清楚因为我收到的侵害不严重道歉我就满足了,对方是企业本国派遣来的管理层,所以本来我并没有期待会有处置

知乎用户 匿名用户 发表

阿里的企业文化已经烂透了,一切为 KPI 服务,只要你能拿出好看的 KPI,什么性侵,职场迫害,甚至出轨这些道德瑕疵乃至是违法行为都可以被容忍。

知乎用户 美颜盛世半夜敲窗 发表

虽然自己的工作内容之一是内控合规,但是国内的企业中,作为企业对员工保护的重要内容之一,性骚扰作为合规管理中的重点内容却常常被忽视。

当然,法律规定还是比较完备的,《妇女权益保障法》第四十条规定:

禁止对妇女实施性骚扰。受害妇女有权向单位和有关机关投诉。

第五十七条规定:

违反本法规定,对妇女实施性骚扰或者家庭暴力,构成违反治安管理行为的,受害人可以提请公安机关对违法行为人依法给予行政处罚,也可以依法向人民法院提起民事诉讼。

民法典第一千零一十条规定:

违背他人意愿,以言语、文字、图像、肢体行为等方式对他人实施性骚扰的,受害人有权依法请求行为人承担民事责任。
机关、企业、学校等单位应当采取合理的预防、受理投诉、调查处置等措施,防止和制止利用职权、从属关系等实施性骚扰。

民法典的规定,是全新的法律责任的要求,机关、企业、学校等单位,应当对这个新的法律规定予以重视,并需要建立必要的制度和机制。特别是在企业中,建立防止和制止性骚扰的制度和机制(法律条款中没有将受害人的性别限制在女性,而是男女都可以是受害人),应当纳入企业合规的工作中去,在公司的规章制度和员工手册中,应当加入这些内容。一旦有相关争议发生,单位免责的前提,就是已经履行了《民法典》上述条款中第二款所规定的义务。而证明已经履行义务的最好证据,就是企业已经有效颁布的相关制度以及处理性骚扰投诉的记录。

从员工角度来说,虽然没有法律规定性骚扰的定义,但是只要是其他人对自己的行为超出了一般性、礼节性交往的范畴,带有明显的性暗示,违背了自己意志,就构成性骚扰了。那就可以采取相应措施投诉、反映或者报警了。

知乎用户 lee 小卡​ 发表

维权也要高尚且高明。

在内部食堂举牌,笑,可能是最大效果吧。

已经移交给国家公权接管的事情,公司其实不宜也不能再介入了,否则涉嫌妨碍公务。公司对受害人,只能给予人道主义慰问。

美国作家韦伯斯特说:“正义是人类最大的利益。”

其实,正义,也是一群人、每个人的最大利益。

知乎用户 思想摆渡 THINKTIC​ 发表

知乎用户 湖北新闻​ 发表

喝醉酒会无意识吗?

我喝醉过两次,一次是喝的红酒(自己过生日,也是第一次过生日),喝多了,醉的人走路会东倒西歪走路困难(记得扶我回家的朋友说,说我不想要人扶说自己可以走,推人的力气还特别大),但人脑子是有意识的,脑子只是晕乎,但思维还是清晰的肯定不会像提主说的脑子无意识(像提主说的那样,我都怀疑是否是被下药了)

第二次喝醉是无意喝醉的(是朋友过生日),喝了 “芝华士”,因为不知道“芝华士” 后劲足,开始喝了半杯➕雪碧的,后面喝了一杯没➕雪碧的,就是一杯酒的芝华士喝下去了,开始没觉得有什么,还觉得那个酒口感特别好喝,但半小时后,人就走路东倒西歪了,脑子晕乎但人思维还是清晰的,知道喝醉了……

所以我个人觉得,即使醉酒也不至于说人无意识…… 有句话不是说了么 “酒醉心明”!

就是说无论你醉了什么样,大脑思维还是有意识的心里还是明白的……

知乎用户 女曦 发表

中年老男人们,自觉点,别油腻别老拉人小姑娘出来陪酒,都是同事,恶不恶心!

姑娘们也别扭扭捏捏,想去就去,不想去就直接拒绝,谁的面子也别给,下次就不会叫你了。

当然也有委婉的方法

你不胜酒力,又不是故意的!但是要事先告诉领导,事后装断片,下次再有酒局可以自告奋勇,看看领导会不会再带你去!

知乎用户 邓小闲 发表

为什么要加强对员工的保护?

你以为他们开公司是为什么?

他们要是有这个心,你以为还会有 996007、猝死?

是什么给了你勇气,让你以为他们会保护员工?

知乎用户 冬瓜​ 发表

知乎用户 丁昆朋 发表

要想让受害者做好自我保护以及在受到侵犯后站出来维权,不仅需要企业方面的努力,更是需要受害者身边的人能够及时给予援助,拒绝对受害者的二次伤害。

经验与统计数据告诉我们,在类似的受害者未在性侵发生后立即报案的情况下,由于取证难度大,加害者会受到惩罚的情况其实并不多。

再考虑到事件公开后的流言蜚语,许多性侵受害者会不愿意报案,只会向亲近的人说这件事。

而面对性侵受害者,许多人又会感到非常纠结和不知所措,最终只能假装什么也没有发生

的确,在现实生活中,帮助性侵受害者是一件非常困难的事情,无论是冷漠无视,还是过于宣扬他们造成的痛苦,都可能加深受害者的痛苦,造成二次伤害。

那么,如果这样的经历发生在我们身边的人或者是陌生人身上,我们应该怎样帮助受害者,避免二次伤害的发生?

被轻视的伤害

在我国,缺位的性教育与扎根在主流意识中的性耻感让大多数人缺乏对性侵害的了解,甚至形成偏见。

但了解它是正确面对它的基础,每个人都应该认识到:性侵害不是羞于启齿又惹人遐想的耻辱经历,而是会对受害者造成严重身心损伤的犯罪行为

美国最大的反性侵组织 RAINN(Rape, Abuse & Incest National Network)对于性侵害有详细的定义:性侵害(sexual assault)指未经受害人的明确同意而发生的性接触或性行为。

尽管性侵害属于性暴力(sexual violence)的一种,犯罪者却不一定会使用暴力的手段,也可能采取胁迫、诱惑等方式。犯罪者甚至不一定是陌生人。调查显示,710 的性侵害案件都是熟人作案。

这类犯罪也称为 “熟人强奸” 或“约会强奸”,犯罪者可能是约会对象、同学、邻居、朋友的另一半等等。

除了女性,性侵害也可能发生在男性身上。但无论犯罪者和受害人是谁,犯罪方式什么样,性侵害都是一种极其恶劣的犯罪行为,会给受害者的身心造成严重伤害。

熟人强奸会阻碍受害者维护自己的权益。超过一半的性侵受害者不会报警,而研究发现,她们保持沉默的原因更多是因为和犯罪者之前的关系,而非生理心理上的障碍(羞耻心、焦虑、恐惧等)。

性侵害最可怕的地方在于,它除了伤害受害者的身体,还能给他们的心灵造成多种长期的负面影响。这些影响可能持续一生。

17%-65% 有过被性侵经历的女性会产生创伤后应激障碍(PTSD)。PTSD 是一种可持续数年的精神障碍,患者可能表现出反复闯入的创伤性体验重现、噩梦、持续性警觉性增高、对未来失去信心等多种症状。研究者还发现这些 PTSD 症状会给被性侵女性的身体健康造成消极的影响。

13%-51% 的受害者符合抑郁症的诊断标准,这些受害者会持续感到悲伤和无助。

绝大多数性侵受害者产生恐惧或焦虑,而 12%-40% 的受害者甚至患有广泛性焦虑症,他们总是提心吊胆,紧张不安,情感上无助、紧张,难以得到他人理解,经常处于崩溃的边缘。担忧甚至导致他们肌肉紧张、容易疲劳、睡眠困难。

许多受害者过于无助和悲伤,并且害怕家人朋友不理解自己,为了逃避痛苦就会开始物质滥用。大约 13%-49% 的性犯罪幸存者产生酒精依赖,28%-61% 使用其他违禁药物,这些物质可能严重损害他们的身体健康。

最严重的结果就是自伤和自杀行为。23%-44% 的受害者都会产生自杀的念头,而 2%-19% 的受害者真的会尝试自杀。也许有的尝试并不意味着受害者真的想要结束生命,但是这意味着他们正遭受着极大的痛苦。

除此之外,性侵经历还会造成受害者低自尊,一些受害者会产生内疚、羞耻和负罪感,甚至无法再与他人建立亲密关系。

当然,一些身体上的伤害也会给受害者造成长期的痛苦,例如性传播感染、怀孕、生育功能受损等等,这些病症在儿童受害者身上尤为突出,在根据真实事件改编的电影《素媛》中,小素媛就不得不安装人工肛门,终生同便袋一起生活。

拒绝二次伤害,及时给予援助

只有深刻了解了性侵害的严重后果和受害者所经历的痛苦,我们才能学会更谨慎地面对此类事件,无论受害者是身边的人还是新闻报道中的陌生人,我们都应该正确地讨论和提供帮助。

// 怎样面对身边的受害者

也许在许多人看来,性侵害是一件非常遥远的事。但如果有一天,这样的事情不幸地发生在我们身边亲近之人的身上,我们可以怎样面对?请记住以下的关键词:

不要评判:这是最重要的一点。如果受害者愿意与你交流,向你敞开心扉,尽可能地不要评判他们。这就意味着共情和绝对的尊重,也意味着抛弃落后的性观念。受害者常常因为性侵经历感到羞耻、恐惧和焦虑,他们需要重建对生活、对他人的信任,需要提高自尊,这是一个相当漫长的过程。

在这一过程中,旁人异样的眼光、批判的态度或话语都可能给他们造成二次伤害。希望你能够让她明白,她没有犯错,而是单纯地受到了伤害,性耻感或者性罪感不应该成为他们的枷锁

倾听:倾听本身就是一种治疗,它意味着共感理解和关注。对于受害者来说,讲述自己的经历也许是无比煎熬的过程,因此我们更应该认真地倾听。

陪伴:陪伴也是关心和支持的表现,尤其是对于亲密的朋友或者亲人。同时,陪在受害者身边能够防止他们做出自杀等极端行为,如果受害者决定报警,我们也应该尽可能陪在他们身边。

鼓励:鼓励不是盲目地要求受害者振作起来,而是鼓励他们敞开心扉、积极地寻求帮助。但不要让鼓励成为逼迫,不要给予他们压力。

耐心:正如前文所说,从性侵经历中康复对于受害者和他身边的人来说都是一个漫长而煎熬的过程,但我们绝不能表现出不耐烦。无论何时,站在受害者的角度设身处地地思考。

如果受害者并不是我们太熟悉的人,不要议论她或是用异样的眼光看待她。如果没有得到她的允许,不要公开宣扬她的经历或是要求她讲述。

而无论何时,面对受害者主动的敞开心扉,都耐心地、没有偏见地倾听,让她感受到:“我对你的经历感同身受”,“我相信你”,“这不会影响我对你的看法”,“你可以信任我”。

// 我们可以如何谈论性侵害

大多数时候,性侵害都是出现在新闻报道里、发生在陌生人身上的事件。在信息网络越来越发达的今天,网络既可能成为帮助受害者的有效途径,也可能成为网络暴力的实施者。面对无数的性侵害事件时,我们怎样正确地谈论它们?

在 17 年的一场 TED 演讲中,演讲者 Ione Wells 就谈论了这样的一个主题:如何在网上讨论性侵行为?

Lone Wells 是一名性侵受害者,她发起了 “不羞愧” 这个全球性的运动来抵抗性暴力。但她认为这一运动的目的并非 “羞辱” 犯罪者,而是表达心声。

我们可以给受害者提供这样一个平台,让他们通过讲述自己的经历获得治愈和维护权益。

作为观众和听众的我们,需要做的就只是扩散他们的声音。没有恶意的揣测,更没有带着偏见的羞辱。不要刻意夸大或反复谈论受害者的痛苦,只有理智的思考和谨慎的批判。

只有这样,受害者才会明白自已不会被人当成另类看待,才会感到自己是 “不羞耻” 的,从而能够主动地讲述,积极地维权。

性侵害带来的伤害难以治愈,我们需要对受害者表示尊重与共情。并不是所有受害者都有勇气将自己的经历暴露在阳光下,我们应该尊重他们的选择。在为他们提供一个发表心声的平台的同时,必须保护受害者的隐私和匿名性,努力避免二次伤害的发生。

作者:chenry

相关原文:怎样能让性侵后的二次伤害最小化?

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参考文献:
[1] 王建平, 张宁, 王玉龙. (2013). 变态心理学 (第 2 版). 中国人民大学出版社.
[2] 姚建龙, 颜湘颖. (2006). 校园性侵害的现状与抗制. 青少年犯罪问题, (3), 36-39.
[3] 中国性科学百科全书编辑委员会. (1998). 中国性科学百科全书. 中国大百科全书出版社.
[4]https://www.rainn.org/
[5]JS Jones, C Alexander, BN Wynn, LRossman, C Dunnuck. (2009). Why women don’t report sexual assault to thepolice: the influence of psychosocial variables and traumatic injury. Journal of Emergency Medicine, 36(4), 417-424.
[6]LA Zoellner, ML Goodwin, EB Foa. (2000).PTSD severity and health perceptions in female victims of sexual assault. Journal of Traumatic Stress, 13(4), 635-649.
[7]R Campbel, E Dworkin, G Cabral. (2009).An ecological model of the impact of sexual assault on women’s mental health. Trauma Violence & Abuse, 10(3), 225.

知乎用户 京师心理大学堂​ 发表

知乎用户 zhihua​ 发表

知乎用户 吉目​ 发表

知乎用户 西陌良人 发表

知乎用户 运营人在魔都 发表

第一,阿里巴巴是有工会的,而且经常发公关稿歌颂阿里工会的创新。

请问在本事件下,阿里工会发挥过什么正面作用吗?连如此侵犯员工的事情都毫无反映,这个工会对职工到底有什么用呢?

第二,阿里巴巴是有党支部的。

知乎用户 飞跃本屯​ 发表

这个事情被曝光了,网络公开了,涉事受害人不得已 “鱼死网破” 了,才引来重视。这就是大公司的冷血与残酷??如果涉事受害人公开的信息属实,那相关人员就可能涉嫌强奸罪,强制猥亵罪等。
每每发生这种事,都是令人愤慨且痛心的。作为一名法律人,面对职场上的这种丑陋文化,以及引申出来的违法犯罪,对职场女性是伤害极大的。在此,我们总会以事后防范的心态来谈企业该如何加强对员工的保护,员工又该如何做好自我保护及维权 ···

其实这些都有点虚幻。企业该如何加强对员工的保护?

——我想,暂不指望企业能够积极对涉事受害者提供尽可能有效的法律帮助和心理疏导外,企业自己不作恶、不纵容恶,就是最 “体贴” 的保护行动了吧。

我们知道职场中涉及的性骚扰、性侵犯等,往往都是个人行为,并不能直接上升为企业行为。只有企业对此事的处理态度,呈现出来的表现,才会进一步将企业拉入社会评价之中。所以,不管怎么样,作为弱势群体一方,且不论涉事受害者所述真假与否,企业也要尽可能站在受害者的立场,积极协助调查,对涉事受害者提供有效的法律帮助和心理疏导;而对涉事员工先行停职待查,站在企业的视角上,也是最为基本的、更好的取信于受害员工的行动。

可是,这一次阿里 “事后” 震惊的态度,显然是令人不能接受的。而阿里内部,特别是涉事受害者上级的应对处理态度,更多的是虚伪,以及那没有任何同情心和同理心的破“大局观”。

所以,在对企业内部的员工保护机制,没有十足信任的情况下,所谓的保护,「自保」比「他保」来的更实在,更有底气

而另外一个问题,员工该如何做好自我保护及维权?

直接一点,求助于专业人员和专门机构。——寻求法律人士(朋友)的建议和帮助。不管是性骚扰,还是性侵犯,抑或是其他职场欺凌行为,你一定要有 “积极” 且“正确”的应对方式,因为你不能丧失收集、固定实锤证据的时机。而专门人员(你熟悉且信任的法律人士,如律师朋友、警察朋友、检察官朋友、法官朋友、法务人员朋友等)和专门机构(主要是公安机关)。相较于受伤害的自己,他们比你自己更清楚事件处理的思路和方式,怎样才能更有效。

其次,如遇到正规途径受阻的情形,那就不妨网络公开曝光。可能有人会说,这种 “自伤” 的处理方式,并不建议。是的,互联网公开曝光,确实是一种自损的方式,但如果不是在无可奈何的情况,谁都不愿意把自己的隐私,把自己的伤疤,揭开了让众人围观。

可是 ··· 这个世界有时候就是很操蛋,你隐忍且相信某些人,但这些人就是不重视你,毫无同理心。他们虽然没有主动参与作恶,但是他们刻意逃避且劝你 “宽容” 的样子,也足以令人恶心。

我希望那些曾经受过伤害,或者正在被伤害的人,也能够勇敢的站出来,不是为了什么社会大义,而是有些「人渣」需要被钉上耻辱柱,并接受法律的惩罚。

知乎用户 刑事律师朋礼松​ 发表

文明国家,对诱奸,强奸都是零容忍。

绝大多数国家,对通奸也是零容忍。不包括我们。

有国法在,就看怎么处罚了。

知乎用户 二民​ 发表

这么激烈、玉石俱焚的做法,再加上第一时间报警,主动联系上级,还有横幅和传单,实在没有办法不相信事情的真实性。

再加上四次出入醉酒员工的房间,无论如何也找不到更好的理由解释。

我更想知道,假如仅凭监控确实无法认定 qj 行为的发生,比如现场因为用了 tt,没有任何 jy 痕迹,没有任何能固定 qj 的证据,那么女生将何去何从?

感到了不寒而栗,以女方的受害程度,如果再收到这样的致命打击,恐怕真的会一时想不开。

希望警方能够更严谨、更认真、不要大集团屈从于压力,真正还一个公道给受害者!

这是犯罪,绝不能容忍!

知乎用户 懒懒的小拙​ 发表

企业为什么要保护员工?尤其是当普通员工与高管发生冲突时。

普通员工与高管哪个对企业的价值大,哪个才是老板的自家人,想必大家都心里有数。

不少高管位高权重,可以和大老板吃喝玩乐、谈笑风生,人家是好朋友,你猜他是帮朋友还是帮你这个小员工?

甚至看到新闻说某互联网大佬,依然把坐牢的朋友当朋友,你知道意味着什么吗?

也就是说他的高管朋友侵犯了你,然后坐牢了,但依然是他的朋友,而你依然是被压榨的小职员。

而且因为你的原因,导致其朋友坐了牢,你猜老板会不会给你好颜色,会不会给你穿小鞋?

现在高管也持股,老板是大资本家,高管是小资本家,资本家只帮资本家,指望企业保护员工的利益,岂不是缘木求鱼!

想要自我保护,那就要跟他们斗,人家穿着鞋,你是光着脚,找法律找网络,甚至应该找他们的竞争对手,不然普通人是斗不过他们的。

知乎用户 猎晏焱 发表

今天刷热搜,被阿里这件事情给刷屏了。然后花了一个多小时看这件事的来龙去脉。

作为一个已经在职场工作许多年的男程序员,参加的饭局,一直都是些微的酒(一人半瓶啤酒)。只听说过其他岗位的同学会经常去外面陪客户,陪的过程中需要喝酒。但没想到的是,竟然真的会存在这种事情。

看完受害者自述后,只感到很害怕,很愤怒。请每一位职场女性,与同事喝酒,如果被灌酒,义正严词的拒绝吧!

最近的价值观是,我做不到的事情,不要强迫别人。所以,我只能要求自己:以后,我再也不会劝别人喝酒了,不管场合,不管年龄,不论性别。

知乎用户 我要改名叫嘟嘟 发表

阿里一直标榜的价值观,在月饼,天猫事件后,被打的稀碎。不要被任何公司表象所欺骗,一味的隐忍,结果造成更大的伤害,合理利用舆论保护自己,用法律武器解决问题才是出路。

知乎用户 镜花水月 发表

阿里巴巴董事局主席兼 CEO 张勇 8 月 8 日凌晨在阿里内网发帖,用震惊、气愤、羞愧,表达对阿里一员工涉嫌侵犯女同事事件的感受。

希望张勇是真的不知情,不然阿里可太可怕了!

如果不是受害人走投无路发网上公开,希望不是迫于压力而已,我就不相信受害人在公司投诉那么久张勇会不知道此事!

企业该如何加强对员工保护?

  1. 受害女员工天天在食堂发传单,公司不处理,沉默是金吗?要第一时间去解决处理问题!这个事情太难以置信了,太恐怖了,展现的团体处置对女生来说,是第 N 次伤害,太冷漠了。
  2. 猥亵妇女是刑事案件,怎么由公司自行处理?联合警方一起调查啊,藏着掖着,阿里想啥呢?
  3. 以后在阿里工作的女员工,都会被社会戴上有色眼镜去看了。此事发生,除了受害女员工以外,所有在职的阿里女员工也受到了潜在伤害,请阿里做好女性员工心理疏导和安慰工作。
  4. 男方处理完了,女方的工作是不是也会保不住。或者说故意挤顿然后员工自动离职呢,会不会有这种事情发生呢?

员工如何做好自我保护及维权?

  • 让人震惊的是出入 4 次,不及时报警,居然向公司投诉,这不蹊跷吗?第一时间就应该抗争到底,绝不屈服!
  • 如何维权?协商、调解、仲裁、诉讼!

网图侵删

知乎用户 张凡成​ 发表

为什么没第一时间报警?


各位可以到微博搜另一个话题:#报警滴滴领导介绍的客户迷奸被开除#

——“你们东府里除了那两个石头狮子干净,只怕连猫儿狗儿都不干净”(《红楼梦》 第六十六回)

知乎用户 whenhear 发表

为什么职场禽兽屡屡得手?

禽兽权利的天然优势地位与受害员工在其权利范围内的天然弱势,是导致这一问题的根源,这个不可消除,只能规避。

要敢于对可能危险的应酬说不。往往对于上司的要求,怕得罪不敢拒绝,这就使自己一只脚踏入了危险。有些很明显的应酬局,必须喝酒又结束的很晚,就很危险,这种局能推就推,万一去了也要找机会早点离开。不能喝酒坚决把握住,过量了一切就不是自己能掌握的。无论是谁喝醉了,都很危险,把错推给酒精,是所有禽兽惯用的伎俩。

要明确自己为人处事的态度。在职场中,与同事领导交流的时候,要传达自己的态度,让别人知道自己的为人,有些不怀好意的人也会试探,你的态度表达不清,也会给自己徒增风险。

面对侵犯要坚决说不!一旦发生了这种危机,在侵害一开始就要激烈反抗,坚决说不。表明自己的态度,可以让施害方放弃侥幸心理,也许侵害就不会再继续。同时,你的行为可能会成为很关键的证据,一旦发生了不好的结果,会成为你的武器。

无论侵害进行到哪一步都要报警。也许没有收到实质的伤害,但也请务必报警,你的勇敢,会是自己免受进一步侵害,也能保护其他像你一样的姑娘。

近几年,灰色强奸越来越多,施害方往往有一定的社会地位,对法律有所了解,特别是对很多强奸、骚扰的案例做过分析,有一定的规避风险能力。从对象的选择,作案手段及事后处理,有自己的一套方式,作为女性一定要提高防范意识,对于不合时宜的暗示、骚扰要坚决拒绝,时刻保持清醒,一旦被侵害,要坚决用法律武器保护自己,第一时间报警处理,不要畏惧、不要幻想。

知乎用户 萧炎 发表

阿里这件事,最让人震惊的不是个人的问题,而是企业从始至终的冷漠无作为

企业没有恰当的制度建设和流程指引来处理职场性骚扰个案,也没有恰当的行为规范处理性别平等问题。

作为行业巨头,这个社会责任的缺失也是具有行业指标性意义的。

知乎用户 柯西西​ 发表

其实最好的方法就是企业的 HR 不应该由企业管。

从制度上来说,HR 本来就不是为员工工作的,而是为老板工作的,要解决问题就要改变这个制度。

知乎用户 kun yu 发表

其实我挺疑惑的,女生遭遇 mj 直接报警等待处理不就完了,这个曲一坐牢了,可不就自然被开除了吗?何必舍近求远,变公事为私事?莫非…

知乎用户 雅典辣 发表

不要寄希望于他人。

一定要学会自我保护。

一定不要随意妥协。

知乎用户 易山先生 发表

再过一个月,便是「阿里月饼事件」五周年。

2016 年 9 月,在一次集团内部抢月饼的活动中,阿里安全部门的四个小伙利用「外挂」,多刷了 124 盒。

得知此事后,行政部门半小时便掏出了解约合同,四个「大盗」连工作交接的环节都省了,直接被扫地出门。

当时我印象比较深的一个评论是:四个小伙有滔天之罪乎?阿里须「借汝人头一用」,以证清明罢了。

这五年,「月饼事件」成了公众反复诘问阿里巴巴的拷手。

所谓的「刑不上高 P」、「桃色事件」再到新近的「醉奸门」,人们就一个标尺:你对抢月饼的人杀伐决断刚明,面对更挑战公序良俗的事,为何打下的板子既轻又慢?

124 盒月饼可以是眼睛里不能揉进的沙子,也可以是面对镜头时深呼吸便可流淌的眼泪。我们以为看到了一个有高度「精神洁癖」的企业,却不曾想看到了它的价值观如内裤上的松紧度伸缩自如。

「月饼事件」即使有「杀一儆百」的「工作艺术」在,可也反映了彼时阿里的信息流通是顺畅的,小闹剧被领导层迅速判断为价值观上的大事体,证明他们头脑里有紧绷的弦,内心也有敬畏之法,像是建国之初,刘青山、张子善被课以极刑,彰显的是「坐江山难」,为长久计。

可对阿里来说,只不消五年,当女性员工发出重大指控,没有一级领导拿出积极跟进处理的措施,逼得事主只能通过食堂发传单、内网击鼓鸣冤的方式来寻求外部帮助。

不能保护好一个女性,是件很丢脸的事。一个企业让女性在遭受屈辱又丢下尊严找回尊严,是件很丢脸的事。

这五年,是互联网企业不断接受各方捶打的五年,是楼起楼塌的五年,是被公众不断质疑、祛魅的五年。

有理由相信,企业更多考虑的是生存或毁灭的大问题,更多考虑如何躲避对面的出击的拳头,企业文化与价值观方面的阐述与灌输,恐怕多有懈怠。

这里有个悲哀的困境。仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。细想想,「月饼事件」时,阿里等企业风头正劲,有闲情做内部整风,从严治企。可如今,大家的日子都不好过,企业的价值序列就重新打散了,重提企业文化,恐怕落人「整什么幺蛾子」的口舌。

曲某是否强奸,自有法律定论。但若反复进出女性房间、灌酒取悦客户为实,那依然是下流、不得体的龌龊之举。

女性在职场艰难的一点就在于,她们还是被作为性福利或谈判成功的要件出现在商务场合。无论是气氛的需要,还是更险恶目的作祟,很多时候,当她们坐上酒桌,「工具人」的属性在碰第一杯酒时就注定了。

「酒文化」之弊,遗毒千年,成人、自愿这两原则远远不能指导现状了,在权势与资源不平等的场合(包括企业宴请媒体),我建议采取 me too 里的「法则」:no 就是 no。

说不喝就他妈是不喝!!!

当然,回到阿里事件,不宜放大「灌酒」元素,即便拿「林子大了什么鸟都有」来搪塞,但事后的抚慰、处理之倦怠,才是最不能原谅的一幕。

韩非子说:「缓心而无成,柔茹而寡断,好恶无决,而无所定立者,可亡也。」

知乎用户 搞基达人 发表

资本 + 流程管理的恶果,阿里已经成为一座尾大不掉,几乎无人能够掌控的有机体。

这件事情的真假,可以让子弹飞一会儿,我个人认为 80% 为真。

一个非核心部门的 P7,怎么也难以想象阿里帝国会为这么个渣子站台。

但可怕的是,阿里帝国已经到了不把事儿闹大,不被媒体曝光就没人认真管的地步。这是多么大的讽刺?可怕的地方正是阿里没有理由力挺一个破 P7,它不是有意为之!

当事者把邮件发到了极高级别的管理者,仍然被忽视。而这件事是涉嫌违反国法的。阿里内部的运作,显然是被另一套流程和价值观给彻底控制了。几个关键节点的管理者管理部门纷纷失职。

而马云马总却热心于做教父四处演讲教别人怎么管理企业。。。

知乎用户 麦瓜 发表

能不能试一试把文章翻译成英文发到外网,让阿里股价暴跌?(让它体面)

知乎用户 田所浩昊 发表

考虑到现在的网络影响,应该能得到一个让人满意的处理结果,我预期。

但是通过这种方式,得到一个让人满意的处理结果,本身就不让人满意!

知乎用户 亚东​ 发表

我工作的前一家公司, 曾经有个新来的上司,刚进公司第一次聚餐,就逼我喝酒,说 “你不喝就是不给我面子。” 我就硬杠回他:“对不起,今天给不了您面子。” 最后我没被针对,反而是这个新来的上司立马滚蛋了。

为什么我敢杠那个新来的上司,为什么滚蛋的是新来的上司?

因为我知道我老板是什么样的人。

我原来工作的公司, 单独进上司的办公室, 办公室门从来都是打开的。

男性上司甚至不带女性下属单独出差,如果涉及单独出差,会选择带同性下属;或多位同事一起出差。

老板的为人和风格,影响了企业的风格。

说实话,企业如果有心保护员工,就不会护着禽兽那么久不处理。

虽然办案结果要以公安机关为主,但是如此恶劣的事件发生,公司是否应该主动向警方了解案情,先不说是否查证曲一有强奸,多次单独出入女员工的房间就有很大问题。 停工审查应该做吧?

那么久了,还让嫌疑人照常上班工作,公司的立场不就是大事化小,压下来吗?

退一万步说,如果公司真的要保护员工,不管是制度上,风格上,对待性骚扰举报的处理上,都可以做到。

这个犯罪嫌疑人曲一的老板不可能不知道曲是个什么样的人,是什么样的做事风格。 为什么对员工的举报无动于衷,直到闹大了公司才给反馈,问题就是公司的价值观就是这样的,业务要谈下来最重要,你一个员工受点委屈算什么?

在这种情况下,老板不作人,公司不做人, 就得让社会教他们做人。

如果我们的法律规定, 对于发生管理层多次对下属利用职权进行性侵和违法侵害的公司,除了追究这个犯罪嫌疑人本人的法律责任,同时追究公司的责任, 按照他的营业额比例进行罚款,你看这种人渣还找不找的到工作,你看他还敢不敢犯!

不管是男性还是女性,做为普通员工都是弱势的,弱势一方想要保护自己,真的很难。

被侵犯后保留证据,即使可以将犯罪份子绳之以法,但自己也受到了伤害。

事前拒绝,如果公司不作为,是否会被上司穿小鞋?

只有从公司的层面,对类似的事件零容忍,不允许公司有发生这种事情的土壤,才是解决问题的根本。

知乎用户 认真生活 发表

这个问题提的不好。

阿里作为我国头部互联网企业,支付宝中随便一搜 “法律” 词条,就能提供各级各类海量的法律服务。

其聘用的法务团队,国内事务为我国知名红圈律所;国外事务为国际顶级律所。

何况阿里近期连续被锤,各路所谓的人上人高级打工仔们,对各院应该跑的也是很熟了。

怎么可能不知道如何对员工加强保护呢?

毕竟阿里是如此善于自我保护。


非不能也,但不为耳。

知乎用户 坝上风光​ 发表

很多吃瓜心态的围观路人没有搞清楚一点,

如果真的是猥亵性侵女员工这种直接触犯刑法的犯罪都需要女员工在报警的同时去公司发传单静坐的话,男性员工只要没有被人在办公室搞死,基本没有什么申诉的渠道。

望周知。

知乎用户 Cynthia Li 发表

阿里的 p8 阿甘表示以后不会再录用女性员工,我想问下姐妹们,阿里歧视女性就业,咱们还用淘宝的话算不算助纣为虐, 自取其辱, 自我作践?

知乎用户 Lei Wang 发表

如果看到一只蟑螂,说明看不见的角落里可能已经有上千只了!

如果看到一只蟑螂,说明看不见的角落里可能已经有上千只了!

如果看到一只蟑螂,说明看不见的角落里可能已经有上千只了!

我整理了这位女生的完整叙述,有几个细节令人愤怒:

1,男领导王成文(嫌疑人)对于给女生灌酒、带女性见客户之类的事情非常熟练。

2,男领导实施侵害后还懂得销毁证据。这样的反侦察意识,要么是有备而来,要么说明就是老手、有过多次类似经验。

3,男领导仍然淡定的上班,就是吃准了女生不会报案。

4,女生 7 月 27 日受到侵犯,7 月 28 日报案,期间并多次向公司求助得不到回应,还提到多位高管的不作为。

5,一位 P8 阿甘听完女生遭遇后竟然说:“现在我已经开始有意识的只招男生不招女生了,女生不适合这个工作”。

6,女生在多次向公司求助无果后,才开始发传单,还遭到了十几个保安的驱赶。

7,女生在公司群曝光时,居然被强制撤回,并被移除了群聊。
从这样的描述看,我不相信只是个案,潜在受害者或许不在少数,只是碍于隐私没有曝光。

如果这次事件不给一个让公众满意的说法,无异于助纣为虐,不仅对阿里自己的员工们无法交代,也无法对社会一个交代。

毕竟阿里从来都是以标杆的形象出现的,一举一动都有强烈的示范效应。
同时,阿里已经成立调查组,蒋芳(阿里十八罗汉之一、首席人力官)带队,也算亡羊补牢吧。但还有几个疑点需要解释:

1,员工第一时间向公司反应时,是否存在领导不作为甚至包庇的情况。
因为该女生曾发传单,例举了一堆领导知情但不作为。传单中提到的 “老鼎” 是阿里副总裁李永和。

2,女性员工陪客户喝酒是否为惯例,是否存在利用女性获得生意便宜的潜规则。
因为该女生提到,领导曾对客户说,“看我多好,给你们送来一个美女”。
最后,职场上的性剥削和侵犯案例,已经成为无法逃避的现实问题,应该趁着这次事件讨论出一个说法了。

最后,我必须要说,虽然我是阿里巴巴的股东,持有阿里的股票,但我坚决支持受害人抗争到底,绝不屈服!!!

阿里可以 “变相强迫” 女员工出差?

带女下属见客户,投送美色是不是阿里内部 “公关规则” 之一?

女下属被送到房间,“受蹂躏” 之时,阿里的同事可以无动于衷?

女下属可以被客户 “玩弄”,也可以被阿里上级领导 “享用”?

世界上最厉害的武器,就是豁出去的决心!!!

知乎用户 基金小王子 发表

我比较关心 济南华联 为啥不出来道歉?张国这种人渣看样子是惯犯,华联都烂到根了嘛?全是这种人渣?

知乎用户 风清扬 发表

看了女方发的原文,简直要气晕过去了。

昨天在回答中质疑 HR 没有尽到职责,有人却说女方可以自己报警,公司没有义务陪伴。要知道,这是女方在工作中遭遇侵犯,而且施暴者是公司内部男员工以及合作商,公司当然有义务保障员工的权益,协助其报警,配合警方调查,何况员工曾向公司 HR 反馈。

也有人说 HR 就是保护领导的角色,如果是这样的话,只能说 HR 相当不专业了。HR 理应是保护公司利益和保护员工权益的平衡者,做事既不能踩法律雷区,也不能让员工心寒,两者都要兼顾,否则翻船是迟早的事情,比如这一次。

知乎用户 唐旋老师​​ 发表

要我说,谨防资本过多的渗入媒体,避免资本媒体抱团,必须维护媒体的独立性和在党的管理监督下。否则,这种事情很慢爆出来,员工维权更难。

知乎用户 和二 发表

热度一直在降

知乎用户 几人​ 发表

懂得说不,越过了我的线,我就是要拒绝你,天王老子来了也不好使,我说的。

再者,此处不留爷,自有留爷处。

知乎用户 零号守望者​ 发表

qj 就是 qj,说的那么好听干嘛?

一会儿侵害,一会儿性骚扰

这特娘的就是 qj!!!

企业该如何加强对员工保护?

指望企业对员工保护?

马老总恨不得你 007 猝死在公司,你指望他保护你?

还不如想一下,怎么让狗不吃屎!

员工如何做好自我保护及维权?

指望个体对企业维权?

人能压下热搜,你指望自我保护维权?

还不如想一下,现有劳动法怎么能落地!

-——————————-

很显然,在这场斗争中,赢不了

知乎用户 匿名用户 发表

这件事告诉我们一个事实:上位者拥有绝对话语权下位者被要求绝对服从

无论是外界赞誉颇多的阿里,还是名不见经传的小公司,大部分职场无论企业文化宣传的有多么明主、扁平化,实则都有森严的等级制度。

如果遇到好领导,互相成就,相安无事。如果遇到坏领导,他利用权力之便,给你穿小鞋,给你的绩效考核打低分,对你进行人格打压,简直易如反掌。

我就遇到过一个领导,半夜 12 点把我叫起来,我以为是工作上有什么急事,结果是帮他抢一个限购的商品。

还有一个领导,自己被客户骂了就拿下属开涮,全部门开会到凌晨,没有讨论任何工作,就在听他一个人发牢骚

他还踹下属凳子,有一次我在工位上正经工作,他猛踹我凳子一脚,我差点摔倒。看他刚打完电话,估计是又有什么不顺心的事。

这是在法制社会,领导不敢太过分,要是在旧社会,踹的就不是我的凳子,而是我了。

你问我为什么不反抗?讲真,如果我能忍的话,偶尔这么来一下,我犯不着换工作。因为换来换去,每个职场都有很大概率会遇到这样的领导。

因为这是制度导致的,上位者拥有绝对话语权,下位者被要求绝对服从。

无论明面上多么开明,从下位者的视角来看,就是如此。

我跟 HR 说,领导召集我们开会到凌晨,实则是泄私愤,HR 说是你会错了意;我说领导踹我凳子,他说是领导脚底打滑不小心的;我说领导让我帮他办私事,他说那是领导重视你。

这种人格小伤害还可以忍忍,但工作上设限,就意难平了。

前阿里员工” 大水哥 “说,在阿里,你按照领导的指示干活,即使指示是错的,你也要 100% 执行,这样即使结果不好,你也会被肯定。

但如果你质疑领导的指示,在执行上有一丁点偏差,即使结果再好,你也会被评为” 没有执行力 “。

大部分公司,下位者想要升职加薪,需要拿到上位者的绩效打分,如果上位者不想让你升职,你就很难出头。

我的一个朋友,因为业绩比较出众,领导害怕他超过自己,所以故意打压他。连续两次升职机会,都没有给他,而是给了一个业绩平平,但很听话的下属。

这个朋友觉得委屈,向高层反应,结果高层的答复是,” 如果你真的那么优秀,为什么我从来没有听过你的名字?“

朋友和高层之间隔了几个层级,通常高层如果知道某个基层员工很优秀,都是部门领导提报的业绩,如果领导有意打压,高层自然不知道。

那个朋友尴尬一笑:” 是我还不够优秀,我如果能做出惊天地泣鬼神的业绩,您可能就知道我的名字了。“

可事实上,职场上又有几个下位者能在缺乏资源的情况下,做出划时代的业绩呢?

所以,为了升职,面对上位者的打压,许多人能忍就忍了,至少面上过得去。

二、明面上的打压好防范,暗地里的 PUA 最折磨人

明面上的打压还好防范,大不了工作不要了,大家撕破脸搞个鱼死网破。

但是暗地里的 PUA 很难扛得住,尤其是职场经验不多的新人。

我的一个朋友最近很沮丧。

他说:” 领导没有征询过我的意见,就给我换了个工作方向,我提出了异议,领导说是为了锻炼我,都是为我好。

另一个同事也被这样对待了,那个同事很刚,说如果领导不给他换回去,他就辞职,结果他就辞职了。你说,这是不是在变相裁员?

其实,他只不过是想和领导坐下来谈一谈,希望得到领导的重视,而不是就这样冷不丁地被换了工作方向。

上位者如果明说” 我是你上级,你就得 100% 听我的,不听滚蛋。“下位者反而好应对。

但如果上位者明面上摆出一副”我在培养你 “、” 有什么想法你尽管说“的明主态度,结果实际上又是” 绝对服从 “那一套,这就让下位者很难受了。

想把你当个好领导、好前辈,在你的带领下一起把工作做好。但你就把我当一颗棋子,不允许我有个人意志,必须 100% 服从你,你还当我是一个活生生的人吗?

下位者要记住一点,任何打着” 为你好 “旗帜的上位者,都是满足他自己的私利。

你对自己要有一套清晰的评价体系,而不是以领导对你的评价为准。

三、一招摆脱上位者的打压:学会「课题分离」

被上位者打压是事实,你可以选择战术性忍受,或反抗。

毕竟是为了五斗米,戴着面具演演戏也无妨。

但如果你因为上位者的打压而陷入负面情绪,甚至发生失眠的情况,那么你就要注意了。

这说明你假戏真做了,你把自己放进了上下位的「纵向关系」里,任由对方干涉你的「课题」。

上位者怎么对待你,是他的课题;而你会做出怎样的反应,是你的课题。

你要清晰的明白,职场上是”X 总 “,还是” 小 X“,这跟人的价值毫无关系。

你不需要上位者认可你,升职加薪是因为你做出了优秀业绩,而不是因为你得到了某个上位者的赏识。

阿德勒说,工作上的幸福来自于贡献感,而工作上的贡献感不需要他人评判,只要你产生” 我对他人有用 “的主观感受就可以了。


总结一下,职场下位者如何保护自己:

第一,我们要看到在当今职场,上位者和下位者这种等级划分的情况,非常普遍。在职场上,下位者确实很容易被上位者打压。

第二,要明白,人与人的良好关系是平等的「横向关系」。

如果上位者拿职位打压你,你要进行「课题分离」,他对你的不满、PUA,都是他的课题,不是你的课题。

你的课题是对自己有一套清晰的评价体系,并尽量做好向上管理,至于他会不会接受你的向上管理,这是他的课题。你只需要做好你的课题即可。

所谓的”上位者 “、” 下位者 “,只不过是一种职场关系,人与人之间根本不存在” 上下位“。

经济能力、职场职位,与人的价值没有任何关系。

上位者对下位者的打压,只不过是他们在追求” 廉价的优越感 “,让他们觉得自己高人一等,是特别的存在。

下一次,当你受到上位者的打压,你可以跳出职场来看,在” 社会” 这个大的共同体面前,你和上位者都是平等的人。

你不是谁的下级,你就是你,没有人可以评价你好坏,除了你自己。

你和上级,是一张辞职申请就可以切断的关系。

所以,如果是你真心不想做的事,就不做。忍不了了,就别忍。

知乎用户 奔跑的楠子 发表

关注点应该在,企业是否涉及包庇犯罪者,如果企业都不管员工,员工应该立马离开这家企业,不要信它的所谓宣传的价值观,那都是骗人的。

知乎用户 大唐陵少 发表

女员工对那些恶意灌酒的企业领导一定要说不,并且及时辞职。没有一个公司有权力让你既要帮它卖白菜,又要当奴隶去卖身的……

知乎用户 Connie 发表

资本家的话不要信,包括标点符号

知乎用户 嘿派大星 发表

这已经不是企业该如何保护员工的问题了吧?这是蔑视员工尊严,藐视法律了。

一个公司里面,居然有人这样对待同事,是有血海深仇吗?不是的话,只能说这个曲一是个人伦败坏的混蛋,以及是个用下流手段去联系客户的垃圾。

这也不是员工应该如何做到自我保护的问题。一个人去上班,难道还得要提前做好不被灌醉,不被算计和侵犯的准备?那这种破公司不去也罢,缺你那点钱,但还不至于缺了就不行。

这个问题的提出,只有员工该如何维权成立,也只回答这一点。

在遭遇这种事件以后,第一时间是保留证据,不管是监控、认证、聊天记录以及被侵犯后留下的证据。

其次,主动和当事人沟通,并保留一切沟通证据。沟通参与都有谁,各方发言情况以及处理,都留好证据。不惩恶人,绝不善摆干休。

第三,保护好自身安全,寻求信得过的家人和朋友支持,内外都是压力,身心被压垮。

第四,在完成第一步后,立刻报警!但是需要注意的一点,相信警察可以,但是一定要警惕自己公司在当地的影响力。如阿里巴巴之于杭州,报警时以及报警后,可以的话,也留下每一次的证据。

第五,借助网络传播。人多力量大,做好准备,传播量多一分都是对受害者的二次伤害,扛住了,不要被自己心理打败,寻求信得过的亲友支援。传播也是在对公司以及加害者的伤害,所以,加把劲也扛住了,扛住了对方可能出的招和施加的压力。我始终认为,一个人做一件事,成本如果超过了收益,那么会让他在做这件事的时候好好考虑,如果做过了,那么势必要他付出极大的代价,最好给他弄成类似 PTSD。

知乎用户 老鹰没有猫 发表

企业加强保护也没有用,企业最重要的东西是利益最大化,而不是保护员工。

自己要学会保护自己。像我要是去这种酒局,我就会带一个针孔摄像头,并且绝对不喝酒,实在挡不住要喝,请一定装醉,摔杯子,撒酒疯。

猥亵真的好难维权,强奸的话参考下文,出自 http://www.zhiminglawyer.com/flcs/3822.html

强奸罪取证一般是最先从考虑从阴道内获得嫌疑人的体液 (精液),受害人身上提取嫌疑人留下的线索,包括毛发、皮屑、体液 (含汗水、口水、血液)、纤维等,环境许可还可考虑指纹、掌纹、脚印等许多线索,当然有视讯影音证据,那就最好了

被侵犯者,一定要在被侵犯后,第一时间报警并去医院或者法医保全证据,提取身上可能存留的嫌疑人线索。残留在体内的精液在经过一定时间后,就无法再被检出。

  强奸和自愿性行为最大的区别是强奸是强迫发生的,所以除了上述物证外,还需要证明受害人是被强迫的,因此一般需要检视是否遭受暴力、恐吓、拘禁等行为。大多数强奸案件中,受害人曾被暴力虐待,因此会留下伤痕。至于恐吓和拘禁,要取证就很难了。大多数强奸案最后证据不足就在此处,无法证明是被强迫的,基于无罪推定的法理精神,只能认定无罪。因此,在遇到强奸行为时,无论对方用何种手段,都至少要反抗一下,留下点伤痕什么的,才好定案,不然只能徒呼奈何。

知乎用户 匿名用户 发表

将恶意灌酒、劝酒,谈业务就要灌酒纳入个人和企业信用,有此行为的降级或处罚,纳入贷款限制、税务等处罚。

将灌酒、同桌附和不管的人,导致被灌酒的人死亡、侵犯,分别以犯罪、同犯处置,并不加入用人黑名单。

对这样的客户不予合作,纳入黑名单。

餐厅酒店对发现灌酒,侵犯的行为及时报警,配合提供监控证据,对包庇、纵容的处罚。

结合国家体育发展规划,奥运精神,倡导相对健康的企业文化,比如运动、阅读、志愿者等等, 拒绝低俗恶臭。

知乎用户 成橙 发表

这个案例是要告诉大家,对方醉酒时,带个避孕套强奸很安全吗?警察都没办法?

ps: 请律师和警察给普及一下啊。

知乎用户 张玉冰 发表

员工和企业最基本的关系是什么?

劳动关系对吧。

劳动关系中比较基础的权利是正常上下班对吧。

贵司能有几个人正常 965 上下班的?

这种权利都没有,说明企业就没把员工当人,自然也没把女员工当女人,都是工具罢了,只不过用途不同。

知乎用户 leftv0id 发表

谁知道这个警方是自己人还是敌人的人?

知乎用户 Now Boy 发表

最好的保护就是不要去这种价值观不正的公司,从蒋某凡事件的处理就可以看出这家公司的价值观就是商业利益大于一切 (包括法律)!

知乎用户 xiabo 发表

看到时候真的很痛心,如果这个里面的女生不把事情弄大了,那么事情是不是不了了之了,想想挺害怕的。本来是加害人的责任,却要在受害人上找原因,还总结出来不能招女性,真是可笑。如果一个企业的文化是这样的,都已经罔顾理法的话,那让人如何去信服?最可怜的还是那个女生,希望法律能给她一个正义。

知乎用户 一只抽风的羊 发表

能不能全部抓起来,看了以后很不爽。破企业真以为没有它转不了?

知乎用户 追求 发表

企业应该如何加强对员工的保护?

事实上企业不要默认女员工去陪酒,不要默许客户可以搞 rsq 就可以保护女员工,还有些女员工明明不能喝酒,过敏,有些 sc 男领导就会起哄,现在求的不是加强保护,只是把陈旧的观念给踢掉,大部分人都做不到

员工如何自保?害,员工能怎么自保?拒绝喝酒?还是拒绝出差?还是拒绝工作?更希望一点,多一些女性站出来,教育她身边的男人,做个好人,做个基本的人,而不是要求受害者,受害者做的再好,也无济于某些 “人渣男” 一上来就给人“天灾人祸”

知乎用户 西一棒槌 发表

我说个真实的事。

老婆的徒弟是个资浅 HR,前段说很受工作困扰。原因是公司新招的一个女孩子被上司性骚扰,该泰迪上司通过微信经常发送各种暗示包括且不限于什么老婆不在家要求下属到家里谈工作等内容。这小女孩实在受不了了就在公司工作群里把截图全发出来了,好家伙,立马有几个女同事私信说俺也一样。

骚操作来了,该泰迪向老板请辞,老板挽留,让 HR 辞退这个小女孩。因为泰迪虽然控制不住自己下半身,上半身还是很有用的,对公司业绩贡献很大。结果就是这个小妹子被迫离职,理由是不能胜任工作。

但凡这个企业是个私企,你就不能指望资本家用道德进行有效自我约束。老祖宗的严刑酷法不是没有道理的,你要是相信 “性本善”,这个社会不知要出多少小牙签事件。新城控股禽兽老板祸害小女孩的事才过去多长时间啊?

知乎用户 闲云流水 发表

制毒贩毒是一条产业链,不是光靠种子就行了的。阿里的这件事,不会是初犯,不会是偶发,必然有培育这种行为的土壤,

所以不能当做个案来对待。

知乎用户 火熊 发表

说真的,阿里这几年的风气真不好。。

该管管了

一个由华为渣到去阿里的渣男—华懿魁 195 赞同 · 104 评论文章

知乎用户 南非王子 发表

福报公司啊。

同情这个女事主,期待法律能够严肃处理犯罪分子,太嚣张。

知乎用户 匿名用户 发表

我真是要被气死!如果原文描述的细节都是真的 这上上下下都在包庇的企业里多少人价值观都出现了问题 到底还有多少类似的公司和饭局 还有打着商业洽谈的幌子去满足自己龌龊的私欲 为什么世界上总有那么令人恶心至极的人和事 中国刑法都无视也配当阿里高管吗 [微笑][微笑][微笑]

知乎用户 嘻嘻哈哈乐乐 发表

都是事后诸葛亮,这种事情以后肯定还会有,就看大家对企业的容忍度了

知乎用户 天空​ 发表

我很好奇阿里是怎么能一直惹出大新闻的,不愧是中国数一数二的互联网企业。

知乎用户 白云之上​ 发表

上帝欲要其灭亡,必先要其疯狂。 – 希罗多德

一路领跑的阿里,这些年疯狂的够可以了,我们永远想象不到他会从哪个点爆雷,之前虽然也爆过一些,然而这个雷爆得令人震惊、恶心、令人无话可说。

我本人从事市场工作多年,遭遇过非常多的类似事件,虽然我也自认为面子、尊严我都能放得下,但是面对过类似的情况,我仍然能坚持自己的底线,当然这里不是标榜自己,而是来自于一个公司的文化价值,氛围,给予你的底气,价值观,而阿里此次事件,表面看上去是 “个人” 问题,我想高管们,包括马云在内,也一定会强调是个人行为,与公司无关,但事实上,那背后一定有一套公司价值体系在作祟。

我在知乎其他一些问题里面也写过,(以下案例真实,如果有熟人刷到,勿怪)

案例一:在一个活动晚宴上,有几个印度客户,其中一个印度人(不是针对整个印度人群体),看上了我们合作方的小姐姐,直接过来讲,他想 xx 这个女生,然后直接跟这个女生问,“电话、房间号、多少钱?”,因为女孩听不懂英文,让我帮忙翻译,而我告诉女生,说那个印度人夸你很漂亮,而回头我跟印度人说,“she is in the period” 这个事就这样过去了。

这个事还有一个后续,一个同事太实在(他也没有错,只是直接传达了意思),就把印度人想做的事情,告诉了这个女生,这个女生大怒,找到他的领导。第二天一早,我这位同事,被领导骂的狗血淋头,领导告诉他,我们还没有到出卖这些,来换取订单的无耻。

这就是我上面说的,一个公司给你的价值氛围,所能给你带来的底气。如果这样的做法是被纵容,或是被支持的,那么在酒精的作用下,真的不知道会发生什么事情。

这也是我对前公司文化非常认可的一个原因。

案例二:也是一次客户接待,是一帮泰国人,晚宴结束后,我打道回府,这些人仍然在酒店 happy,一个个喝得东倒西歪。快到凌晨十二点的时候,我的电话突然响了,是酒店的客户经理,让我回酒店处理点事情,说是再不来就要报警了。

我急匆匆回到酒店,原来一个泰国老哥,酒醉之后,言语调戏小女生服务员,然后结束后,一路尾随跟进了女生的宿舍。因为看在我的长期合作的关系上,没有直接报警,而是让我回来解决问题,我首先确认了女生是不是受到了伤害?在确认没有受伤害的情况下,诚挚的向对方道歉,并告知对方,如果客户做出任何不轨行为,我们绝不姑息,一定配合。

我然客户回房间冷静睡下,第二天再跟他讲。等到第二天,我告诉他昨天晚上发生的一切,他已经没有印象了,但是,我告诉他,如果不是对方原谅了你,你可能都无法回到泰国去。老哥痛悔不已,找到小姑娘给人家诚挚的道歉。此事就算过去了,当然后来他给了我们很大的一个订单,也成了我在泰国很好的朋友,每去泰国必被他灌醉,而且经常他还会拿这个事儿,出来调侃自己一番。

当然,我这件事,也是被公司给予了极大的肯定,很明确的告诉我及我的团队,订单可以不拿,但是任何触碰红线的事都不能做,不管是法律红线,道德红线,还是公司的文化的红线。所以,我想说的是,任何做法的背后,一定存在公司文化价值的影子。

不要忘了几个要素,

酒精、美女、亢奋的状态….

这几个因素聚到一起,人性之恶会暴露出来。如果这时候有人制止,回去睡一觉,冷静一下,人会自己反思,QJ 难道不是犯罪吗?我想阿里也好,很多公司也罢,哪个不是受过高等教育,哪个不知道法律的威严性。然而,正式阿里这种背后的文化价值,给了这些人放纵自我的可能性,我看很多人在曝光阿里的 “破冰文化”,其初衷是让人放下尊严,放下面子,让这些人面对市场,面对机会的时候,可以象一匹狼一样冲上去而不计较表面的东西。我承认很多时候这些是起作用的,就像很多特种兵的训练,就是先折磨自己,然后才能有千锤百炼的能力,但是,这是职场,是已经过了野蛮生长时代的法制时代,而量的积累,会引发质的变化,往前跨一步就带来了不可预知的恶果。

后来我到外企工作,外企对待职场性骚扰,几乎是零容忍的。

1、有一次我和女同事,外方领导一起吃午饭,看到女同事换了新发型,我就打趣到,你的发型不错,然后做了一番评价。外方领导却有点紧张的说,“不能随便评价女同事的长相,穿着和发型,因为这些都构成职场性骚扰”,而后我知道,如果一旦被投诉,那么不仅面临着被辞退的风险,还可能承担法律后果。

2、多年前我在澳洲工作一段时间,身边发生了这样的一件事,开会,一个上年纪的领导,在会上指示女同事的用词,可能有些不太干净,当然在我看来,最多就是加了几个脏字,类似我们说 “他妈的” 之类的。然后被女同事取证后,投诉到工会,说这存在职场歧视行为,然后工会责令该领导公开道歉,并必须获得原谅,否则面临被解雇的风险。我们可能说这是不是有点过分了,但是,制度规定的 “过分” 一点,恰是给了我们更多的空间,另外,如果全国范围内,大家都这样执行,也就不存在什么问题了。

最后,还是那句话,我们已经过了野蛮时代,我们已经进入法治社会,阿里的事情恶心至极,但是比这个事情更细思极恐的,是阿里背后的文化价值体系,到底是什么?

“让天下没有难做的生意”,口口声声为了天下中小企业谋福利的阿里,是不是只是披着言不由衷的外衣,实施真正的掠夺性的目的呢?

做个人吧!

知乎用户 瓜瓜 发表

对阿里巴巴的冷漠,感到震惊。

知乎用户 aaaa 发表

性骚扰在中国的蔓延程度已经非常高,必须引起企业重视并且完善预防和处理性骚扰的措施。2016 年中国青年报社社会调查中心数据显示,31.0%的受访职场女性曾遭受职场性骚扰。肢体上的故意碰触(58.5%)、口头电话或信件等挑逗性暗示(53.6%)、上级胁迫(51.8%)是最常见的职场性骚扰行为。

1 企业必须设置打击性骚扰行为的相关培训

在当下男性主导的多数中国企业中,公司人员的文化和观念是性骚扰行为滋生的温床,许多男性领导普遍对如何尊重女性、不越界无概念。

我朋友就曾就职于一家国内的 500 强教育企业,在数次商务聚餐中见证了许多缺乏对女性的基本尊重的言论。一些男性领导称呼女性下属为 “美女”,在商务合作谈判前,以“性交易” 的口吻调侃女性下属,“有这么三位美女上阵,对方能拒绝吗?”在酒桌上,在得知女性下属有对象的情况下,侧面调侃:“人生中,对的时机很重要。比方说我看上了你,你却心有所属了。”一边说还一边用手拍了拍那位女性下属的手臂。

更有男性领导在酒桌上大声发表 “跟谁过日子都一样” 的言论,炫耀在情场中获得女性资源轻而易举,还吐槽女人在男人面前必须服服帖帖不要有自己的思想,必须全听男人的。

而这些领导中大多受过良好大学教育,甚至毕业于国内最顶尖的学府,但很不幸的是,他们从小到大没有接受过与异性互相尊重的教育。500 强企业中都存在这样的缺乏基本性别尊重素养的人,更何况其他企业呢?

因此,企业更有必要给所有员工设置必修的性骚扰防范培训,清晰指出性骚扰的定义、不同语言和行为形式、法律渠道,鼓励员工在遇到性骚扰的言论和行为时,勇敢怼回去、说出来。

2 建立完善的举报和调查机制

很多公司在接到员工性骚扰投诉之后,第一反应往往是选择息事宁人、压制举报者。但是,在企业中性骚扰事件越来越频发的情况下,公司需要建立相关举报和调查机制。

每一项性骚扰投诉都应通过明确和正当的程序进行调查,无论是内部还是通过第三方调查。同时,被指控骚扰的员工需要在调查期间暂停工作,但如果该员工仍在工作,则无权监督提出骚扰投诉的员工,防止其对指控骚扰的员工威慑。

公司不应该等严重行为发生才采取行动,应当在性骚扰行为开始萌芽时就及时知晓并扼杀。公司管理者应当积极主动地在季度或年度员工调查中增加问题,了解员工是否曾成为性骚扰的受害者或是否见过性骚扰发生在别人身上。如果他们有,看看他们是否报告过,如果没有,询问他们为什么。这可以让你确定公司的举报机制是否有效。

3 保护指控者

阿里这样的大企业都能出现员工之间的性侵行为,更何况其他企业中可能暗藏在角落里的类似事件?在这样的恶性事件中,女性受害者往往是没有权势的一方,受到被压制或被报复的威胁,站出来举报需要非常大的勇气。

因此,企业在设立举报和调查机制的同时,更要保护指控者,允许员工提交匿名投诉,让更多受害员工能够敢于及时反馈,而且要形成保护的企业文化,如果员工站出来指控,不会引起职业生涯毁灭,不会遭到报复,不会被组织中孤立。

小结

任何的恶性事件都不只是巧合、或是靠个人力量能解决的,社会中的每一个成员都在一定程度中直接或间接地参与了这个不健康机制的滋长。而要减少性骚扰事件,需要全社会共同来提高意识,呼吁改变,企业作为重要的组织和性骚扰的温床,更应该带头表率。

知乎用户 一诺 发表

看热搜,已经没了。然后用几年前的破冰文化来混淆视听,试图转移视线。

知乎用户 王大拿小先生 发表

我在这个话题上深入一下。

侵害女员工的事情,这只是冰山一角。

在所有的招标和大宗商品交易、公司服务等行业,这种现象普遍存在。

在我的认知里,上一辈前浪们在出去谈业务的时候带个漂亮的小助理几乎是约定俗成的事情。这件事情里客户和自家领导没有并肩上已经是素质感人了。

企业保护女员工?不存在的,企业在招聘的时候就默认了这种岗位要出去应酬喝酒,直接要求形象气质佳,口齿伶俐,包括但不限于前台,助理,销售主管,大客户经理等等职位。

友商和领导也喜欢这个调调,一个是干净,一个是后面的社会关系由对方公司处理,喜欢就深度合作,不喜欢就拍拍屁股走人。

是不是所有女员工都会被侵害?不是,就我所见,财务,清洁工和女施工员这种技能类的从来没人叫出去喝酒。特别是女施工员,常年在和尚庙里待着,从来没人侵害她们。

这件事我建议微博女拳直接开冲。

冲这些不要求任何业务能力和技能水平,点名要女性还要形象气质佳,薪资还高的吓人的岗位。

设定这些岗位的老板都是潜在的强奸犯,全部枪毙可能会冤枉,但是隔一个枪毙一个绝对漏一半。

作为一个 90 后,我一直习惯于公司用产品说话的理念。对于这种利用女性拉交情的手段深恶痛绝。

这不是物化女性什么是物化女性?

如果这都不冲,说明国内女拳真的不是什么女权了。

知乎用户 一丁一丁 发表

不觉得有多少企业会愿意加强对员工的保护,敢违法的 996 都敢做,这种只出于道德层面的保护最多也就公关姿态而已。

这些企业表现出来的已经不是资本家剥削的属性,早就是旧社会地主半夜鸡叫的恶作了,周扒皮还是偷偷摸摸干的,某些人已经明目张胆的称作福报了,此等无耻行为上下五千年也独此一份而已。

知乎用户 罗骨树 发表

问题在于使妇女不再处于单纯生产工具的地位

但是,你们共产党人是要实行公妻制的啊,——整个资产阶级异口同声地向我们这样叫喊。
资产者是把自己的妻子看作单纯的生产工具的。他们听说生产工具将要公共使用,自然就不能不想到妇女也会遭到同样的命运。
他们想也没有想到,问题正在于使妇女不再处于单纯生产工具的地位。
其实,我们的资产者装得道貌岸然,对所谓的共产党人的正式公妻制表示惊讶,那是再可笑不过了。公妻制无需共产党人来实行,它差不多是一向就有的。
我们的资产者不以他们的无产者的妻子和女儿受他们支配为满足,正式的卖淫更不必说了,他们还以互相诱奸妻子为最大的享乐。
资产阶级的婚姻实际上是公妻制。人们至多只能责备共产党人,说他们想用正式的、公开的公妻制来代替伪善地掩蔽着的公妻制。其实,不言而喻,随着现在的生产关系的消灭,从这种关系中产生的公妻制,即正式的和非正式的卖淫,也就消失了。

-《共产党宣言第二章》

在 tx 和 b 站发宣言都会被和谐,看看知乎如何

知乎用户 谷某某 发表

被违背了意愿当然就应该反抗维权到底

如果我把曲某灌醉(不记得名字,不值得我记~)半夜开一张卡进到他房间对他拳打脚踢,顺便用他的财产请别的男人轮番强暴他。之后被问话的时候说,是曲某主动要求我 SM 他,他有特殊癖好~就是想被殴打也想被男人 QJ~我会不会被定罪?

曲某和我一个小姑娘一起喝酒,是不是居心不良?是不是完全能证明他有这个意愿?

如果我这个可爱的小姑娘这样都不能被认定无罪,那这个曲某,凭什么可以逃脱法律的惩罚~道德的谴责?

这个公司当然不想开他,这种垃圾公司,没有人会太在乎这方面的道德感,因为大多都没有~人有用稳定就行~毕竟一个人代表的可能就是一个派系的稳定~而且这个曲,长得完全就是猪精转世,看起来就油嘴滑舌,还厚颜无耻说是女方主动(能被称作美女的人,怎么可能看上这种千年土丑肥猪)这种话都能讲出来,心理素质倒是过硬。但是闹大了,公司为了保全舆论也一定不得不处理。希望女主人公得到公道~

知乎用户 沐沐​ 发表

知乎用户 凹凸凹凸 发表

搜集了一些这个瓜的信息,不一定正确准确,但是真的很令我差异。

  1. 阿里这个人只是个 P7。
  2. 所谓的客户合作伙伴是华联的员工(没有说明级别,但看意思不会很高)

所以说,曾经是互联网两级之一,号称伟大公司的阿里,已经需要靠出卖员工肉体来获取合作或者经济利益了是么?

另外一个 P7 就可以这样被保,阿里是淫窝吗?

感觉现在阿里说什么道歉,声明,表态之类的都已经没什么用了。除非最后能证明是这个女员工真是因为某些原因自愿然后又反悔的,否则阿里这家公司真的对得起它这段时间的股价下跌。

所谓的阿里铁军,阿里政委,阿里价值观,阿里地推。真就一句笑话。

知乎用户 无语 发表

企业文化变了而已,献身的另一种形式。这是个开始。

知乎用户 潜行之舟 发表

企业该如何加强对员工保护?员工如何做好自我保护及维权?

倘若以整治贩毒的力度整治性侵害,这个问题根本就不会出现。

企业能给员工保护的根本监督权在谁手上?员工自我保护的终极途径又通向谁?

我觉得但凡想得清这两个问题,都应该能得出同一个结论——依靠企业的 “自觉” 和企业内部的 “制度” 完全不现实。国家机器才是最终的保护网。

问题应该改成我国法律是否在针对此类问题的领域存在漏洞、执法必严违法必究的过程中容易受到哪些场外因素的干扰、又应该如何更好地摈除这些干扰对案情侦办与司法判决的不利影响,做到不冤枉一个好人、不姑息一个罪犯

企业加强对员工的保护?你当企业主能像公务员一样接受员工 / 群众监督?

知乎用户 Heteroglossia​ 发表

阿里巴巴

知乎用户 缪加 发表

应该重点查查有没有戴套

知乎用户 布鲁斯 · 喵 发表

我就说说外企是怎么做的,类似的事情也处理过。

首先公司有个行为准则的东西,当然这个很多公司都有,然后会有一个举报热线,第三方接的,会直接转到集团总部的管理层,这个负责处理的一般是总法律顾问,人事总监之类,不会是业务方面的负责人。

然后内部就会有流程启动进行调查,结果会报给集团总部。

会不会有袒护呢,起码查一查中国区的中层一般不会,因为集团管理层和你业务部门的人也不熟,没有利益瓜葛。我们处理最大的是一个总经理把,管理几千人的工厂,没感觉到有什么压力和说清的,查实就开除了,不过不是骚扰之类的事情。

外企很多是扁平的汇报,一些部门直接对集团总部,具体调查的部门和你本地业务部门也没有啥利益关系,本地业务的领导很难影响这些调查部门,比如合规,所以一般事情还是处理的算合理。

骚扰的事情是有个小伙子,在电梯里面拍了一个小菇凉的批批,然后菇凉投诉了,和小伙子聊了一下,他很快就承认了,当天就开除了,后来他家长(后来知道还是某地一个不小的体制内官员)还到公司来,是个刚毕业的孩子,希望再给个机会之类,一见到儿子就给了两个大耳光。当然最后还是开除了,小伙子态度当时还可以,我明显感觉他没有意识到事情的严重性,当然经过这件事他应该明白。

对于调查部门来说,主要还是证据,又不是公安机关,最多就是找员工谈话,如果另一个当事人不承认,对公司调查部门来讲,没有啥办法,我看很多人动不动就开除,没有证据就开除,不怕违法解除吗?

知乎用户 小船说翻就翻 发表

现代、文明与原始、野蛮的距离

因为有不少前同事是阿里的,所以今天看到受害人关于整个事件的详细陈述时,震惊之余感觉如鲠在喉,心里很难受。这不是远在天边的那些大人物的瓜,这次都是现实生活中的普通职场女性,凭什么自己的人生就这样轻易地被人改写?!

如果说性侵受害者的那几个人是员工个人问题,但是员工及时向公司反馈,公司高管却也层层推诿拖延,又是为何?

当初如果你们说:你们不是执法机构,如果法律证明曲某确有这种行为,我们一定按公司规定执行。在此之前,可能还不能满足你的需求。我觉得这话听起来都比劝受害人消消气就当啥也没发生更像一个正规公司所为一些。

尤其是那个说已经预见到这种问题,准备以后只招男生的高管。这逻辑也是够恶心人的啦。你要不要为了罪犯把整个公司变成少林寺啊?

现在的问题关键点有二:

除了视频之外,有没有其他办法证明受害人受到了其他人的伤害?(千万不要说没有,因为视频显然是不可能提供的了了。可是某高管问除非提供视频,否则他们不会开除的话又让人很担心是不是他们已经铁定判定执法部门也不会有什么办法的啊)

公司如此包庇此人的原因何在?此人此公司还有没有同类事件而只是其他受害人不敢发声而已?

虽然高薪是很多人加入阿里的一部分原因,但是对大部分来说,这不是唯一原因。很多人很看重阿里的企业文化,看重十八罗汉创立公司之处的那种情怀,很骄傲自己成为这个江湖的一份子。而且高薪是对工作的酬劳,不附带任何不正当要求。不能因为员工珍惜工作机会,就任由部分人渣肆意践踏员工的人身自由和安全。

如后续证实这种伤害,这会不会算工伤,公司难道就可以没有任何责任么?

另一方面,作为员工,我觉得任何时候如果我们觉得不太对头了,就像防疫一样,宁可防空也不可给别人以可乘之机。我们都是普通的员工,如果有任何人说的任何事好像除了我们地球就转了一样,就特别值得警惕了。如果再加上有人一边给自己带高帽子一边还灌酒,就算丢了工作也得立马撤离。不行打电话报警。一定一定不能让自己在职场中处于无意识状态。

现在阿里才出面配合,只能说太寒心了。以后阿里的女员工,哎…… 保重吧。

知乎用户 铁梅在路上 发表

第二个特斯拉维权事件

知乎用户 Williams 发表

建议装备:信号镜、手电、激光笔等

不够还有反触发干扰弹

知乎用户 司书怒 发表

怎么跟社交媒体举报,完全不知道途径,也不认识人

中国大部分人根本不知道如何维权

请大家说说如何维权

知乎用户 漫渚伊德 发表

说实话,我觉得最好的办法真的就是不参加这些鬼饭局。

同时,遇到事情及时录音和录像。iPhone 虽然没有通话录音,但是可以录屏。

知乎用户 sophia lady 发表

怎么从前十到了 31 了

知乎用户 似锋 发表

谈事情为啥一定要喝酒,才能谈

借着酒劲在哪里谈天说地,吹着自己的风光事迹

本就是为了利益去合作的,还互相称兄道弟

虚伪不?恶心不?

酒桌文化,成了多少那些所谓 “领导” 欺压下属、洗脑的工具

觥筹交错,领导被簇拥着,笑得好不春风得意

甚至,借着酒劲言语上调戏女性下属的

出差一定要带个女性员工

工作商谈一定要带个女性员工

私下见面吃饭,也要带个女性员工

带个美女,缓和一下气氛

当代职场女性,俨然成了工具

在这倡导男女平等的社会

可笑不!

知乎用户 海边捡壳人 发表

点开知乎时是八千万的热度,榜一问题,看了一会不到四十分钟就变成了两百多万的热度。神奇

知乎用户 敌敌畏最好喝 发表

看到楼上有些朋友写的回答,“要第一时间说不”“明确拒绝” 等等,说实话乍一看这些话是在理的,但是实际情况是,坏人绝不会因为你的拒绝而停止它们的错误行为,这时候说 “不”、明确拒绝,还不如给它们一脚来的痛快。

毕业实习时我也遭遇过同事的骚扰,对着我说各种黄段子,跟领导反应,领导的回复也很简单: 同事们都是很友好的,这只是他们表达友好的方式…… 然后我果断的离开了那个实习单位,没办法,有些企业 / 公司从根上烂了,你就别指望它能再变好。

企业该如何加强对员工的保护,楼上有不少朋友已经给出了好建议,我只说一点: 不管是什么建议,只有好上司才能听进去,如果头头都是个烂人,那这些建议只是给他们增加防范的机会而已。员工如果遭遇侵害,记住,第一时间保留证据报警,谁劝都别听。因为一旦证据没了,维权的希望也就很渺茫了。

知乎用户 柠朋友 发表

这东西还真不好办,只能希望警方在接到这类报警时多上心,同时恶意攻击的也要付出代价,别搞成西方那种以躲为主,和稀泥。

知乎用户 黄泽旭 发表

希望罪恶的人那能被惩处

不会有第二个或者第三个受害人

知乎用户 易博文 发表

最简单一点,要出去应酬的时候,向男朋友或者老公报备,饭局差不多了,就让男友或者老公接回去,不要饭局后跟风去什么酒吧啊 ktv 啊,总之一句话,禽兽就在我们身边,很多时候没有出事只是因为没有机会,防人之心不可无

知乎用户 那些年放过的牛 发表

企业加强对员工的保护?不害我就谢天谢地了

知乎用户 我是小学生啦 发表

就这件事来说,值得公司思考的问题还是很多的,首先就是是所谓的公司 “酒文化” 是不是应该摒弃了

这不是一个个例,很多存歹念的人一杯黄汤下肚就敢为所欲为,不管是恶意灌酒,不喝完就上纲上线或者是这样喝倒女生占便宜甚至侵犯… 这种事太多了,新闻里一搜一大片

这是个陋习啊,害人害己啊

我当然理解,对于一些合作以及场合,确实需要喝酒来烘托氛围,增进感情。

但是,对于公司来说,在具体合作谈业务时,可以喝酒助兴,但是没必要还用以往那种谁喝得多谁诚意足的老观念了吧

并且,在有男有女的场合,似乎大家都莫名其妙的暗自达成共识,不把女生灌醉,似乎合同就签不了字,酒局不能散。

这是一种多恶心的想法,试问,如果被灌醉的是这些人的家人,那些助推者还能忍心一杯又一杯的灌人嘛,更可笑的是,往往助推者,逼着你喝酒的还就是自己身边的同事上司,那些在酒局上最信任的人。

对于员工也是,保护好自己的第一步就是面对这种不怀好意的酒局坚决说不,至于维权,

其一,就是像这样通过外部媒体新闻的揭发,通过舆论的力量,让这些恶人得到应有的惩罚,这是不得已维权成本最低的方式。

当然,坏处也比较明显。这么做的后果是,员工几乎不可能留在公司了,因为一旦选择公众曝光,这对公司的公众形象会造成极大的影响,对于员工,自然不会有好脸色

但说句题外话,这样的领导层,这种公司恐怕也并不适合待下去。

其二,就是通过公司内部处理。找更上一级的领导说明情况,低调在内部进行处理,对领导做出处罚或是把员工调离别的岗位等等。

这不是被灌酒的人一个人的事,这需要所有人达成共识,共同努力,

最后

不管采用哪种方法,都请不要听之任之,视而不见。什么都不做,忍气吞声,只会助涨这些人的嚣张气焰,使他们更肆无忌惮,进一步侵犯员工的底线,而那些酒局上睁一只眼闭一只眼,事不关己高高挂起的人,其实就是在默许和助长这种行为,最终只会酿成如今日这样惨烈的后果

抵制陋习,需要每个人的努力

知乎用户 开心市民小王 发表

很奇怪,明明应该是刑事案件,警察唱主角的故事,为什么阿里巴巴有这么多戏份。

必须阿里点头,才能逮捕吗?

知乎用户 荆成 发表

我之前在某家科技外企工作过。企业每年都会有业绩总结,每个人都需要在内部网站上总结自己的工作,自己先给自己打个分。

在一般单位里,一般情况下。员工能接触到的领导就是自己的上司,上司的上司。再往上级别的人是接触不到的。大概如此。

在公司的内部系统里,有个小功能,就是自己如果受到来自上司的不公待遇,可以填写相关信息。而这个信息只有公司的一个委员会能看到。大概相当于一个上访直达系统。

其实我也没用过,而且用了也不一定有用。但它确实有这么一个渠道让下面的人申诉。

女员工被侵害,在国内不属于太敏感的点。不像国外,对性骚扰啊,特别是利用职务等,可以说是一条红线,曝光必死。

性骚扰其实有很多级别,从轻到重,比如在女性面前开黄腔都算的。但这事放在国内就好像没那么严重。这和当地风土人情相关。

知乎用户 ZJMHIT​ 发表

阿里太恶了,从外到里,从头到根,烂完了。从 996、007 是福报到蒋凡出轨再到蚂蚁金服事件,从 P8 博士员工包养事件再到如今的女下属被性侵。都能看出来。

知乎用户 疋子 发表

大厂人多业务多,所以难免有藏污纳垢的地方。关键是整治问题,有的厂不会纵容,有的只是罚三杯酒,当初阿里的蒋凡事件可窥见一二,最终就是轻描淡写收局。近几年经常有阿里中高层领导出轨、性骚扰的新闻爆出,这是阿里的一种纵容,甚至是故意要有这样的风气。说白了,这是一种自上而下的,根深蒂固的企业文化,阿里所向往的江湖,更多的是声色犬马,蝇营狗苟罢了。

知乎用户 夜以假寐 发表

企业如何加强对员工的保护?

excuse me?

但凡阿里能第一时间内部处理好这件事大家猜这事能不能爆出来让我们知道?

女员工在公司食堂发传单,咬上层知而不管是否可以做一个这样的猜测:

让女员工给客户陪酒此事在公司是否并非个例

公司领导层对此是否知情且默认

后续还没有实锤现在不便多说,且看

它如何公关

知乎用户 顺手牵阳 发表

这个表态和吴签的律师函有什么区别

一大早看到这件事很气愤,员工在职场上受到的伤害只能一次次的自揭伤疤可能才会换来公司对加害者的一些关注,维权何其难。心疼这个姑娘,不过姑娘也算是给其他受到这种伤害的女孩子做了一个很好的榜样,也希望姑娘的家人多多开导,有必要的话去找心理医生。

说实话对阿里很失望,作为一个互联网从业者,之前还想过要进阿里证明自己的能力,现在觉得幸好还没去。从姑娘爆出来的各个领导以及阿里 ceo 的发言,我看不到一丝丝为底层员工着想的地方。是,管理者要考虑公司利益个人利益,唯独没有人考虑过员工利益;及时处理,广大网民可能还会对企业说一句称赞,拖拖拉拉互相推诿,看不到社会担当和企业价值观。尤其还在不断的压热搜,原来吴签的以身作则前车之鉴并没有给这些人敲响警钟。

另外什么时候能不用酒桌文化来谈商业合作呢?

知乎用户 忽如远行客​ 发表

把 q。j。的作案工具剁了就好

知乎用户 iamvia 发表

死刑和宫刑才有点效果,其他都是扯淡

知乎用户 倪呈君​ 发表

震惊、羞愧有用,还要警察干嘛?

知乎用户 嘻嘻嘻 发表

建议:

1、阿里停业整顿;2、警方介入,肯定还有更多受害者;3、阿里向受害人赔偿!

知乎用户 炜炜王子 发表

零容忍?

当初怎么忍了太子那档事??

知乎用户 奔跑的蜗牛 发表

我觉得真的这个 CEO 如果真的 “震惊” 的话,就应该建立健全此类事件公开举报的制度,甚至严惩。可以匿名让公司人员举报一波。看看这些年来到底有多少这样的事件,给公司一个交代。其余的都是浮云。

知乎用户 任人仁 发表

不逼到受害人发疯,搞个鱼死网破。这些个资本家只会官官相护,阿里吃人血馒头就是企业文化。辣鸡

知乎用户 柳梢头 发表

阿里巴巴说白了就是流量大点的二道贩子、中介平台,又不是不可替代,换个平台京东、拼多多购物又没多大影响,也不知道那种傲慢来自哪里

知乎用户 言之命至 发表

众所周知,江浙沪地区经商环境良好。

知乎用户 声声叹 发表

早就听说阿里出来的人有一股特别的阿里味,喜欢 pua,很奇葩,令人作呕。

而且阿里人入职都是喜欢搞什么黄色破冰行动,期间各种讲荤段子,黄色隐私敏感的事。

再加上阿里蒋太子的事件,早就不对阿里的公司价值观有什么好感了。

知乎用户 樱井 发表

我一年多前就对张勇治下的阿里有过提前判断,那个时候阿里如日中天,没有蒋凡的事,没有被反垄断的罚款,没有马云先生脱离大气层的发言。。。事实证明,我的判断没有错。

https://www.zhihu.com/answer/1274283888

知乎用户 讲实话的人惹人嫌 发表

以后不同公司的异性员工谈业务,不允许喝酒,如果有饮酒后发生任何问题,由双方公司最高级别执行人和公司法人以及股权拥有者承担责任,刑期一年起。

男女异性酒店开房时,如有精神状态不正常情况,酒店前台有义务进行酒精测试,非夫妻关系在同一房间的时间不得超过五分钟,期间不允许关闭房门,酒店工作人员需在门口实施监督,异性离房后酒店人员需确定房间内无异性方可关闭房门。无醉酒情况的,男女异性同住时,只能由女性提出开房请求,单一女性房客如有异性访客,需主动报备前台方可进入。

知乎用户 国际土特产 发表

那个说了这么多,是不是应该公布一点实质性的证据之类的

知乎用户 戌猫 发表

不要相信企业!!!

知乎用户 一头冬瓜 发表

阿里一句配合调查,避重就轻。法律的事要走程序。视频监控都已经坐实的事,还不够内部处罚吗?因出差受辱,难道不要赔偿吗?应该至少陪一千万。

心里伤害,可能丧失劳动能力。

知乎用户 江南一叶​ 发表

不用扯那么多没用的,事情已经发生了

该开除开除

该道歉道歉

该赔偿赔偿

很难吗?

这样,你能活下去

要不,可以取代阿里的公司有很多,你信不?

知乎用户 芝麻狐 发表

我只能说资本牛逼

知乎用户 未选择的路 发表

阿里的处理真的让人很无语,如果不是在网络上有了热度引起了网友的广泛关注,恐怕加害者现在还跟没事人一样。。。

知乎用户 kkkk1123 发表

受害者一定要是第一时间保留证据并保存相关证据的照片,然后迅速直接报警,而不是向公司领导反应。那群人一丘之貉,估计花了不少钱来进行公关。

阿里发生这么恶劣的事之后,公司内部竟然毫无反应?如果不是受害人一直在反抗,强奸犯还在正常生活赚钱,继续侵犯下一个目标。

这说明什么?阿里内部已经司空见惯,整个公司藏污纳垢,充满恶臭。张勇的发帖也没有任何实质的东西,毫无疑问他在公关上花费的心思远远大于对事件真正的反思。让这样一个公司成为行业的龙头企业真的是一种悲哀。

果然,资本从出生以来,从头到脚都滴着肮脏的东西。

知乎用户 闲风孤云​ 发表

员工如何做好自我保护和维权——自我保护?上司都开口叫你去喝酒了,你敢不去?

全酒桌的人都看着你呢,这酒你敢不喝?

维权——要是阿里巴巴在这件事里,给了这个女员工哪怕一点公正,人至于把自己的伤疤揭开放上互联网传播维权吗?

女员工四处投诉、在门口发传单,毫无作用,整个阿里巴巴像死了一样;微博热搜一上来,诶呦,好耻辱呀,好震惊呀……

阿里作为新互联网时代应运而生的企业,居然还是把酒桌文化和性资源化女员工这一套封建糟粕奉为圭桌。

一想到酒桌文化本身就是对权力的确认体系,意外又不意外。

只希望这次舆论事件过后,真的能有企业反思 “如何保护员工”,或者说 “如何把惩罚性犯罪落到实处”,

多把力气花在痛打猥琐男上就是对员工最好的保护,别一天到晚瞅着受害人作弄,美名其曰 “为了你的名声”。

知乎用户 叫椎椎的可达鸭 发表

尽可能保存证据,第一时间报警,绝不要和公司谈条件,不然他们可以反手告你敲诈勒索罪,这是有先例的。

知乎用户 堪察加 发表

好家伙

知乎用户 勃努利 发表

还有两点,人脸识别才能办房卡,那个曲辣鸡怎么过的这关?还有济南那家商户,总之酒店以及济南那商户也不能放过,必须给说法

知乎用户 阳明晖 发表

阿里的领导们没有媳妇儿没有女儿吗?

包庇犯罪真的还有良知吗?一个企业如果带给社会的都是这些负面新闻,真的早日倒闭了吧。中国从来都不缺阿里不缺马云这样的人,阿里倒下了会有其他企业来补位,马云倒下了也会有张云李云赵云

知乎用户 尼奥 发表

乌鱼子… 不同 bu 业务管理模式差别迥异,酒桌文化更不是哪家企业特有的,就如日寇侵华,即便在那个年代也不能说大和民族所有人是中华民族的死敌吧,娱乐圈是肮脏但不能说所有人都经历过潜规则吧。保护自己和家人是活着的基本责任,应该警之敬之,酒桌文化是旧时代的糟粕,值得被摒弃。违法需要曝光需要严惩,没必要 take 哪一家企业的噱头增加热度。

知乎用户 14679 发表

为了让该类较难收集证据的侵犯事件不再发生,同时亦为了降低侦破该类案件的难度,我建议:

开发一种,适合隐蔽携带的,具有司法效力的个人黑匣子:

1. 重量较轻,体积较小,由多个部件组成,但具有录音,200 万像素录像,红外摄影等功能,能够存档 3-7 天的历史信息。

2. 分布式挂载或隐藏于衣帽的数个角落,服袋,眼镜上。可伪装为上衣纽扣,无线耳机等,随身携带和使用。

3. 他人故意破坏该部件、故意调整录像视野、故意调整录音器位置,遮挡录音器的,做某种司法程度上的不利证据,纳入刑侦考量。

4. 部件联网时,该部件可选择,通过手机网络进入互联网,并实时存储于父母或配偶或朋友住处某安全位置的设备上。

知乎用户 玄德公久历四方 发表

发生这样的事情,我觉得应该不是个别现象。这个企业的生态应该出了问题,权力大,收入高,层层压榨。底层为了所谓的高收入,不得不屈服于个别人的淫威。

知乎用户 人生总有很多面 发表

开始降热度了,懂了吧

知乎用户 NOTSTAN 发表

企业调查个屁,专业的事交给专业的人,

知乎用户 小小兔 发表

正好送给日本 AV 当剧本。

第一幕女主食堂发传单维权其他女同事义愤填膺,男同事麻木不仁。

第二幕和正义的高管一起调取监控回忆陪酒之夜。

第三幕正义的高管叫来食堂里支持女主的女同事火力全开,告诉女主这就是企业文化!

第四幕女主再次去陪酒,已是心如死灰,客户不满让高管换个素人。

知乎用户 没想到吧 iamback 发表

该司法管的就移交司法,别为 P7,P8 遮遮掩掩

知乎用户 杨青 发表

不用思考,都有现成的样板可以学

知乎用户 匿名用户 发表

阿里:员工已开,全力配合调查。绝口不提员工内部申诉后的处理方式。[手动 doge]

这感觉就像一个患了癌症的人,看到一小块癌细胞后立马切掉:嘿,你看我好了 [摊手]

知乎用户 玄几​ 发表

支持发声,坐等警方公告。

知乎用户 秋风渭水别流年​ 发表

拆卸淘宝,支付宝,如果连这个都做不到,还讲什么自我保护?

知乎用户 杀蛆 发表

杭城特色,早有耳闻

上行下效,不止一家

知乎用户 AN0NYM0US​ 发表

直接吐了,这也太恶臭了吧!

静待后续。

之前蒋凡都没后续了,希望这件事能有个结果

知乎用户 粉红且喷子 66​ 发表

或许会有良心企业,

但期望资本家共情打工崽是不可能的…

员工自己要不抱侥幸,发觉出苗头不对劲快跑,

拒绝私人时间的不对劲邀约,

不要相信天上会掉馅饼

拒绝不了或还是上套了能留证据留证据,

事后一定要报警。

知乎用户 匿名用户 发表

上梁不正下梁歪。蒋凡的事儿处理了嘛?当选择了为了利益放弃价值观的时候,最终的崩坏就不远了。

低 p 碰红线,低 p 没了,高 p 碰红线,红线没了。

知乎用户 鸑鷟 发表

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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