如何看待部分大陆网友认为台湾隐瞒疫情?

by , at 15 August 2022, tags : 台湾 疫情 隐瞒 台灣 检测 点击纠错 点击删除
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知乎用户 一只两只三只 发表

1 从台返日女高中生确诊,此前一直在台湾。

2 回泰劳工确诊,此前一直在台湾。

3 磐石号诸多士兵确诊,回台下船与家人团聚后确诊。后来检查,发现其家人,女友无一确诊。没错,一个都没有。

4 女公关确诊。然而所有与其密切接触者,无一确诊。没错,还是一个都没有。

5 台湾至今没有放开普筛。检查必须满足一定条件才行。

6 诸多国家复航,都没有将台湾列入名单。包括所谓亲台国家日本。

8 最最神奇的是,台湾至今有好几十天没本土案例了。

所以题主别听他们瞎说,台湾怎么可能隐瞒疫情呢?

知乎用户 装甲未击穿 发表

疫情只有越查才越透明,不管岛民在标准上怎么嘴硬,怎么强调伪阳性,怎么强调准确率,都不是现在这点筛查数能说服人的理由。

你们岛上有抗疫神话,好,去大规模筛查,随机筛二十万人,疑似的,有发热症状的,无症状的,筛完 0 确诊,我可以当你说的靠谱,结果呢?二月到现在了,其他国家疫情明晰的起码都筛了几千万了,你岛上现在一共还没筛了十万人?公共卫生靠提高筛检标准就能完成了吗?

兜里漏出一张一百块的边边角,你说自己是百万富翁,你骗鬼呢啊?心里没鬼为什么不筛查?输出几例了还在那自我安慰都是飞机上感染的呢?

知乎用户 小番茄​ 发表

持续追更!!!统一回复:简体版本无法上,所以只能上繁体版本了,评论里偏激的言论我已不回复,理性的人永远理性


台湾…… 该何去何从?

兩周還沒到,媒體已喊出:重症者建議不救了


金门被指挥中心强拆入境隔离门


我以后开始把最新资讯公开在上方

日最大量能只有 16000

双北的检验师人数还不足

指揮中心引導全島風向仇視雙北,為了 3+11 買單,先衝出來說要普篩的雙北卻成了罪人

下面是檢驗師工会的資料

双北的疫苗不够医护人员率先施打,医疗资金紧张,高雄还要跳出来说市府买单疫苗钱

又怪双北做的不好,疫苗还不供给给双北的医护人员(又要马儿跑又要马儿不吃草?)

最重要的是,咱们的 2099 亿 4700 万的防疫 + 纾困预算呢?哪里去了?

民进党官方 FB 发文:我们争取到了一年半……

到底还要再伤害多少人民的心?我们是人,在指挥中心不愿意提供帮助的现在,我们已经做的够好了


最近臺灣疫情又起,這個問題就被頂上來了

我自己作為一個臺灣人,就一直覺得比起說隱瞞疫情,更可怕的是臺灣放任,主要方式在 “不普篩”、“不承認”、“不擴大確認接觸鏈”、“10 例感染源不明才能升到警戒三級” 等等,既然都沒有篩檢,那當然都是疫情狀況表面良好咯

最近爆發的案例才誇張,“感冒看病多次未好,後來進行檢測才發現為陽性”,what? 本姑娘我在大陸,不要說感冒了,去醫院看任何病症,你接著想要幹嘛,他就會告訴你,先去快篩,確定結果再來說,也不一定要有感冒症狀。這個人在感冒期間都不知道接觸了多少人,感染了多少人呢!

台灣就是不擴大篩查!

我們的問題在臺灣病態的自信,臺灣很多人活在自己的白日夢裏頭,而且現在已經很多國家證實了疫情的來源可能不是來源於中國武漢,但是至今臺灣很多地方依舊用 “武漢病毒” 來稱呼新冠。 不管是官方、媒體、或者目前相關對兒童及學生的教育都充斥著夜郎自大的風範

再來就是境外輸入、境外輸出、本土案例等定義:

案例狀況 1:入境 14 天後,在臺灣各地移動,直到要再離開去做篩檢發現陽性,這個認定為 “境外輸入”(所以說隔離結束前後為何不檢測,讓他到處跑?發現有病才說是境外輸入?)

案例狀況 2:入境快 14 天,出現感冒症狀,通報檢測後為陽性。這個也認定為 “境外輸入”(所以說這個人在隔離旅館中,是否會影響到其他人?)更厲害的是過兩天才爆出同個隔離旅館也有一個感染者,兩人有入住重複的天數,所以是否有可能是在旅館導致的感染?最重要的是,該旅館不做公開,依舊可以供申請隔離、或者普通旅客入住,旅館能不能賺錢比人命還重要

案例狀況 3:台商於返回臺灣三個月,後再一次返回大陸,這一次確診為陽性,臺灣說陳時中表示:“可能是三個月前,台商返回臺灣時,就得病了,所以是境外輸入”(這就更搞笑了,所以假設真是境外輸入好了,那他這三個月難道全關在家裏?不可能吧,鐵定到處走動吧?他這三個月的軌跡在哪里?他這三個月影響的接觸鏈有多大?最重要的是,號稱檢驗比較准所以比較貴的臺灣篩檢,在這位台商出關前,沒有檢測出來?!哇!真是貴的有保證呢!)

日常生活對話狀況 1:

我:誒,我看臺灣最近又有人去別的地方被檢測為陽性,境外輸入誒,這臺灣不依照這個名單,進行擴大排查嗎?

同事:這個一定是在飛機上或者機場感染的啊

(所以飛機上感染,從臺灣飛出去的飛機,難道不是從臺灣出境的人坐的嗎?機場感染的?下機特殊通道,下機後獨立交通工具送旅館,他到底下機在哪里感染的?所以依照下機路線,怎麼就這麼幾個人感染了,其他人都沒事?)

日常生活對話狀況 2:

我:誒,我看臺灣這個航空人員管控有點誇張誒,怎麼能出境回來只需要隔離三天就好?

同事:他們也只是隨著班機往返,又不是入境接觸其他人,每次都這樣隔離 14 天,那人家都不用工作了啊

(所以,你就算不打算隔離這麼多天,是不是也要用行程管控,且規定下機,下機後幾天都必須進行篩檢?)

日常生活對話狀況 3:

我:不覺得臺灣的篩檢費用太貴了嗎?大陸的真的很便宜

同事:天呀,你怎麼能跟大陸的相提並論啊!大陸都是一群一群進去,沒有任何隔離這樣篩檢的誒,臺灣都是單獨單獨進…… 以下天花亂墜的說了一堆嚴格檢測方式……

(事實如圖:

這個是我加入的一個台商群,他們提到說去檢測還偶遇朋友而拍的照片,這也叫做單獨進,超嚴格?這跟大陸的看起來也沒有啥不一樣好吧!都是進入之後做消毒,然後排隊等著做檢測,完全沒有不一樣)

日常生活對話狀況 4:

同事:天呀,那個誰居然敢直接在昆山打疫苗誒,他幹嘛不要回來臺灣打啦?居然敢打大陸的疫苗

(大陸出過問題疫苗,那個叫做個案,不叫做一定,就跟現在 MIC 的東西品質也有好有壞,不再是所謂的大陸製造都劣質了,也有非常非常多的高質量 MIC 產品。另外全世界所有品牌的疫苗其實多數都未過第三期試驗,就正常沒有過敏體質的人來說,你打哪種疫苗,會有副作用的就一定會有副作用,有防疫效果的就一定會有防疫效果,跟你打哪種一點關係沒有,更不要說臺灣引進的疫苗有效期還只有三個月,且滅活疫苗其實以技術來說已經較為成熟,更為穩定,我真的不知道臺灣人要自我感覺良好到何時)

阿彌陀佛,讓我們為活在夢裏的臺灣人祈禱吧!天佑臺灣,早日歸順吧


追更一下新消息:

雙北單日新增 100 多例、200 多例不達封城標準,應連續 14 天日增百例,才算達標

也就是說:每天都得有 100 人以上的數據,然後連續 14 天,也就是最少 “1400 人次”(已達人口的 0.006%),且必須集中在單一縣市,這樣才有封城標準

不得不懷疑陳時中的決策……300 多個案例集中雙北兩市,這還不夠高嗎?


追更:医生同学与我的对话

註:圖片已經不能放了,被認為違規

結論就是:決策者的錯,現在全由醫護人員負擔了

而我的醫生同學仍然認為不是政府能力不足,而是財力不足,不是政府管控方式不好,而是百姓鬆散

因為對方是醫護人員,最是辛苦,所以我不想爭論

我除了自己管好自己啥也做不了,也是挺無能

只希望台灣可以加大醫療的支持力度,不能只有台灣人民及醫護人員在努力啊

放上另一篇關於停電的回答

随心:如何看待 5 月 13 日,台湾继 2017 年 “815 大停电” 后再次发生无预警大规模停电?


今日台灣 333 件本土案例!

其實就像柯說的,源頭已不重要,當務之急,是緊急分配醫療資源,調動全民抗疫

篩檢與治療兩頭抓,台灣為何做不到?

插播一則小消息:現在檢測試劑已經不夠了,原來台灣 2300 萬人,台灣所準備的檢測試劑量到現在才驗了幾千人就開始不足了?


追更:

指揮中心再度刷新我對 NC 的認知

就統計學來說,樣本數低,偽陽性的比例才會高

但他說的是 “感染率不高的地區,偽陽性比例高”

為了證明感染率低或高,首先你必須大量檢測

而大量檢測,結果就會趨近於檢測試劑的錯誤率

所以你得不出感染率不高,偽陽性比例高的結論

如果有人聽不懂,我來解釋一下

假設試劑的錯誤率為 5%

但是因為你檢測的人數少,所以可能會出現 40% 錯誤率

但是這無法證明到底這個地區的人民感染率的高低,於是你得大量檢測

當你大量檢測後,這個檢測錯誤率,就會開始下降,直到趨近於 5%

於是你的樣本母數增加,才能證明出感染率低或是高,假設證明感染率低好了,但是試劑錯誤率是 5%,已經穩定,而這是試劑的錯誤率,不是代表偽陽性的比例

這個時候你沒法得證這叫感染率低,而偽陽性比例高,但你可以拿這個數據進行檢測工具的改善……

雖然說單看結果,會覺得這個邏輯是對的,畢竟樣本數低,偽陽性比例高

但是因果關係完全不對…… 因為他強調的是感染率低的地區…… 所以在還沒證明感染率高低前,這個結論怎麼出來的?靠一張嘴?

看來是我多年統計生涯都白學了,統計只需要靠嘴就行

針對這個統計問題,我剛剛與畢業於 NYU 的應用統計碩班的閨蜜聊了一下,了解到了這個發言可能是架構在預設台灣的感染比例低,而得出的結果,如同你拿兩組對照組(1%/10% 感染率,總數各 100 萬人),特異性相同,陽性標準相同的前提下,檢測出陽性的人群中,當然感染率低的對照組,假陽性比例較高……

結論就是我質疑的是真實性,以及實際在看所謂的假陽性時,你應該用真陰檢測出假陽的比例來算,而不是用檢測出陽性中的樣本的假陽性比例

所以不論是實驗組還是對照組,真陰檢測出假陽的比例,不是就是純粹的特異性比例嗎…… 標準一樣,這個特異性也就會一樣了好嗎

用總檢測陽性裡的數據來找假陽性,當然能得出感染率越低,假陽性比例越高的結論啊

那完全都還不需要測或者,我直接就能得出這個結論了!

於是我同學表示指揮中心特別愛發模棱兩可,乍看之下好像對,但實際推敲又不對的語句

最後我被她趕走了,她說最近她這一年多在上海做生物統計其實特別忙,讓我別拿台灣這些鳥事煩她……


台湾地区新增本土案例 240!

以下附上我做检验师的同学 FB 贴文~

其引用出处:

https://moptt.tw/p/Gossiping.M.1621131927.A.E52

说句实话,理论性真的挺重,但至少在认识及探讨台湾地区政策的错误了,我觉得唯一直击我心的地方就在于那一句:机会只有一次!

其实早在很久之前就有很多台湾人民一直在想疫管中心提出管理政策松散

各种强压管控(对疫情言论之莫名其妙的开罚标准?)

该同学所说,疫情面前,应看重人命而不是政治,这位同学说的没错,但是最看重政治的不就是 DPP 本身吗?

所以当民选政府做的不好时,人民合理批评就成了政治?而台湾当局那堆令人费解的政治手段就是看重人命了?


放上一个文件,感叹台湾政治人物的忽悠人手段一流……

[

143870476(1).pdf

4.2M

·

百度网盘

](https://pan.baidu.com/link/zhihu/7khlzduNhti2YKhGdXdXhm12TrT1R1UQQlZW==)

所以说,当年不是学霸,无法读医学院的各位,一定要在台湾念政治与法律,因为你会发现学霸其实很好忽悠,为你所控了

内容我不想解释了,一看就能理解里头的伪逻辑在哪里


新北市想盖方舱

结果评估到一半,DPP 医生跳出来说……

新北市「評估設置方艙醫院」 醫師曝防疫旅館數量狠酸 - 生活 - 自由時報電子報

即使与患者或者高风险人群有过接触也不一定会染病

所以医生专业建议:有症状你再来检测

有症状我再去检测什么?死亡几率吗?

台湾百姓都快被除光光了,还一堆人挺 DPP?

不盖方舱,或者不改造方舱(可以用巨蛋啊,多现成?可以用板桥体育场啊?)的后果就是,患者在医院外面住帐篷哦!


表面功夫太多了,趕緊建立輕症患者的臨時病房…… 巨蛋、小巨蛋也能改,很多現行資源都能用……

自己都說一年半了,防疫的反應能力如同疫情剛出來一樣

數數一年半陳時中領導的指揮中心的努力:

1. 入境篩檢不做

2. 隔離天數隨便縮減

3. 隔離旅館防護缺失

4. 出境案例一堆,台灣全部陰性?

5. 彰化自檢時發現陽性抗體,沒有做後續調查

6. 疫苗訂購時間晚世界各國半年

8. 繞過代理商找原廠買,大家還信陳時中說的是快談好了被從中阻攔,全世界都知道台灣在別人簽完代理商合約後,才去找原廠買疫苗

9. 一年半了,完全沒有規劃緊急防疫措施,仿佛還在疫情剛爆發的時候,不是能力不夠,是錢不夠,所以編列疫情相關的 2100 億預算大概已經拿來進口萊豬、補貼鳳梨農了

10. 有個台商 2020/10/28 入台,2021/1/23 回廈門確診,陳時中說去年入境前就染病,所以證明台灣的 PCR 檢測不准,並且陳時中未針對該名台商這 3 個月的時間進行調查,接觸鏈又為多少?

我只對醫護人員喊加油,對有真正付出的官員喊加油

知錯能改,善莫大焉,望別再走歪路


陳時中正在降低作為一個指揮中心領導者的人格下限!

校正回歸是什麼?

即時疫情/什麼是「校正回歸」?400 例從哪裡來?陳時中解釋給你聽 | Heho 健康

知乎用户 Anonymous 发表

我曾经还写回答给台湾背书虽然政治气氛太浓,但防疫做的还算不错的。

直到……

前同事的台籍男友,2 月底返台,3 月中确诊,见图。

当时我们就好事的每天关注所谓疫情通报,看看绿营如何通过该大陆返台案例抹黑。结果一直到四月底也没见到符合他情况的通报。当时就在怀疑台当局是否故意延报部分疫情来拉缓疫情曲线做的好看。但事实是该例至今未报,被彻底瞒下了。

所以问题了来了,还有多少类似案例被瞒报了呢?他从离开上海到回台确诊,之间 20 来天吧。已知过了潜伏期,飞机落地我相信台湾方面对大陆来的人肯定是测的,没测出来。上海和他密切接触的人无一感染,所以从逻辑来说,他是在哪感染到可能性更大呢?

最后来说说湾湾的抗疫明星陈时中。经过几个月的沉淀,其实很多人都已经看出了问题。他其实除了搞政治反中和每天 hohoho 的开开发布会以外,几乎什么举措都没做,甚至是拖后腿的,从早期口罩产能不足坚持不用强制带口罩;到之后一直不开放检测,拒绝机场普筛;然后金巴黎,磐石舰等一系列破口;以及最近的疯狂甩锅国外要维持所谓 0 感染。讲真如果台湾抗疫有成绩,那也是大部分民众自觉和惜命的功劳。

而在套现政治利益方面,陈时中倒是充分发挥了绿营的光荣传统,不为人后,可谓是动作频频。而他政治套现的本钱,就是 “抗疫有功” 的光环,和所谓 xx 天 0 确诊,为此已经做出过很多让人匪夷所思的决策了。如果光环破灭,会极大影响他已经规划好的光明的政治前途。同理菜菜子和绿营执政当局,也都是这次 “防疫成功” 的既得利益者。隐瞒疫情的动机不可谓不充分。而就他们之前在抗疫中的某些政治操作来说,只要疫情不爆发到尸殍遍野,一定程度的隐瞒疫情并不算什么。毕竟他们亲爱的大葛格日本被国际普遍认为隐瞒疫情,不也这么过来了。

知乎用户 躺着看书 发表

台湾隐瞒疫情是铁的事实,隐瞒疫情是台湾的 “程序正义”。

今天(2020.08.18)的新闻:《彰化无症状少年返台十天后确诊爆有诡? 中央首度出手政风调查卫生局》

我下午在雅虎上看到这条新闻时,只看题目,很自然的以为,是彰化疫情出现了破口,境外移入在十天后才确诊,恐怕已经接触很多人,当地卫生局防疫工作存有缺失,台湾省防疫总指挥陈时中要严查追责,也算是尽职。只是彰化是蓝营执政,陈时中和民进党肯定把责任往蓝营身上推,蓝绿又要演大戏啦!

可是点进去新闻,阅读了一下正文,我是懵逼的,又认真读了几遍,确认陈时中要台湾风纪部门调查彰化卫生局,理由并不是我以为的 “彰化卫生局对该病例检测延误或隔离不当”,而是“彰化卫生局对无症状病例进行新冠肺炎检测,违反了台湾的防疫程序”。彰化这个确诊案例,是“程序不正义” 的产物,严重破坏了台湾防疫南波湾的一片大好局面,其心可诛!

类似于两军对峙,一个士兵发现己方阵地有敌方特种兵渗入,于是向上级汇报,上级二话不说把这个士兵给枪毙了,理由是按照某条神奇军规,观察己方阵地必须得到上级批准,士兵违反军规,杀!

彰化卫生局的内心:┐(‾᷅㉨‾᷅)┌ 怪我多事咯!

值得注意的是,同样是这个彰化卫生局,与台大公卫学院合作,自 6 月 13 日开始进行了 “万人血清新冠肺炎抗体检测”,主持检测的台大教授对媒体说 “发现多名抗体阳性者”,但具体数据并没有公布,说半句留半句,神秘兮兮,应该也是为了遵循台湾防疫的 “程序正义”。我上面说了,彰化是蓝营执政,万人抗体检测和这次的无症状少年的检测,实质也是蓝营对绿营的政治攻击手段。民主政治下,防疫是次要的,证明对方是错误的,才是主要的,一切为了选票!

台湾省绿营的 “南波湾” 防疫有两大要诀:一是不许地方政府和机构搞社区普筛,理由包括浪费公共财政资金、检测结果会出错导致“伪阴性真阳性” 患者警惕心下降不戴口罩四处乱跑反而扩大疫情、台湾医疗资源有限检测出太多阳性案例会导致医疗崩溃、经过隔离 14 天的新冠肺炎无症状感染者无传染性检测实属画蛇添足等等;二是不许岛民搞 " 自由” 自费采检,要自费采检,必须通过政府的严格审查,然后到政府指定院所检测。

(知乎在升级,不能贴图,后续我会补一张台湾自费检测规定的流程)

这个彰化无症状少年检测,如果是公费,自然违反了 “禁止普筛”,如果是自费,台湾省政府应该有批准检测的备案,这里我推测,深谙台湾政治斗争手段的陈时中应该已经提前在省政府层面对来自彰化的自费检测申请做了内部禁令,所以才对彰化检测出阳性大为光火。

阴间论坛 ptt,针对这条新闻的评论非常火热,柯韩粪(台湾省绿营网民对柯文哲韩国瑜支持者的蔑称)占据了明显上风,柯韩粉嘲笑民进党瞒报水平一流,李文亮如果在台湾,一定死不瞑目之类的,还有就是嘲笑绿网军的 “反普筛” 信仰。少数几个绿网军讪讪的说两句深度调查疫情起因是应当的,引来各种嘲讽,风纪部门调查个毛的疫情起因!当然了,多看台湾论坛就明白,绿网军是组织严密行动有序的,对绿营负面新闻,要么坚持默不作声进行降温,要么会在统一口径后抛出某种奇谈怪论大规模洗地,到最后这个事件在岛内也就不了了之啦…

————————————

今天是 8 月 21 日,绿色媒体和网军在这两天里,以排山倒海之势,发动大规模反击,至少在表面上扭转了舆论。手法包括但不限于以下:

1. 防疫如同作战,地方必须服从中央领导,如果全都各自为政,还要中央指挥部门做什么?

2. 彰化县既然你敢筛,也筛出来了,那你彰化就要封城,自己的业障自己背!

3. 据说,被检测出阳性的无症状少年,竟然是在入境隔离第十天被自己家人送去医院的,彰化卫生局在途中没有做任何严密的防护措施,这简直是犯罪!(蓝营出来贴新闻反击,陈时中以前说过检测对象可以自行去医院)

4. 彰化卫生局过去半年违规检测无症状案例,共花费 450 万新台币(约合 100 万人民币),才只检测出一例阳性,这是对纳税人的犯罪!(台湾人命贱,与其花上千台币一次给台湾人检测,不如攒起来买美国 1.5 亿美元一架的奢华版 f16v

5. 彰化卫生局局长叶彦伯是学阀,仗着自己是全台唯一一个博士卫生局长,标新立异,沽名钓誉,妄想打倒陈时中,自己上位。而且还爆出叶彦伯是台湾检测学会会长,这么热衷于新冠检测肯定是通过暗黑产业链捞钱。(蓝营反击说台湾检测学会是搞癌症检测的,不涉及其他检测)

6. 陈时中出来接受周玉蔻(要开着 f16 来大陆救台湾诈骗犯那位)采访,表示自己要政风单位调查,是因为政风单位是公正第三方,跟医疗系统没有牵扯,毕竟自己被彰化卫生局狠狠骗了半年,桑心 … 评论区纷纷表示要守护最好的时中。

7. 彰化某医护人员出来揭发,卫生局竟然一直强迫所有医护人员做新冠肺炎检测,毫无人权,气抖冷!(这个是有前奏的,若干月以前,蓝营有人提议给医护人员做新冠检测,这是对病人负责,也是对医护人员的保护,然而绿营把持的台湾医师协会群起而攻之,理由还是老套的浪费公费、占用医疗资源,但带头反对的台湾医师被蓝营揭发已经做了新冠检测,然后那医师回了一句 “那又怎样?”)

叶彦伯已经从 8 月 18 日的 “台湾李文亮” 变成了 8 月 21 日的“破坏台湾防疫的罪人、贪污犯、zg 同路人”,比福奇还惨,至于当前台湾官方防疫程序有没有问题,如何改进之类,已经是边缘话题啦。

台湾民主,从来如此可笑。

另外,关于台湾省疫情会不会大爆发(上万人),我认为是不会的。绿营虽然隐瞒疫情,死守 “零本土” 的招牌,但是台湾省有一个优势,就是石化工业很强,熔喷布供应充足,菜政府及时扩大了口罩机生产能力,让台湾省成为全球除大陆以外口罩生产能力最强的地区,台湾人又极度怕死,主动戴口罩的比例很高。以我们最近北京、新疆、黑龙江、吉林等省市的疫情来看,只要公众佩戴口罩、减少聚集,有十个八个本土病例,并不会导致大爆发。

—————————————

8 月 22 日,陈时中在记者会上表示:“若国民党打算推动对入境者的普筛,大概要再多花 8 亿台币。入境采检引发的医疗压力台湾花不起。以 1 月至今台湾入境人数 25 万人及新冠肺炎中位数盛行率为百分之 0.2 来推算,有 500 人为潜在病例。如果入境者在机场普筛,可能有 12475 名伪阳性个案,没有生病但因为检验误差,造成医疗人力与资源浪费。”

8 亿台币,好多啊!12475“伪阳性”,好多啊!

8 月 23 日,上文提到的,彰化卫生局跟台大公卫学院一起搞的新冠肺炎血清抗体检测,决定不对外公布结果,具体原因不便透露。如果台湾省政府不隐瞒疫情,为何不能大大方方公布检测结果?

8 月 24 日,上海市又查出一例台湾省居民入境检验确诊为阳性,这是上海市近一周查出的第二例。岛内绿网民自然一片大骂,起手式 “你敢相信 zhi 那人的检测?”

知乎用户 牧之野​ 发表

台湾一日新增 333 例,让我想起一个月前台胞入境不隔离政策

台湾到底有多少新冠患者?

你说多少就是多少咯。

我一直对台湾防疫持怀疑态度,不普检,不报道,就自我消化了,你哪里知道多少?在如今的对抗下,这种强度和程度的洗脑,新冠病毒不过也是一种宣传罢了。

就有一次,台湾刚刚宣布 0 感染,一个游客就在菲律宾被检测出阳性,然后…… 就没有然后了,依然 “骄傲” 地宣传“0 社区传播、0 输出病例、0 应检尽检”。

过去可能还行,因为日本也是这么干的,就是鸵鸟,你没病的要死就在家呆着,然后什么大规模检测都是不存在的。

因为以前的病毒慢慢在变弱,致死率也不高,所以这么混也就混过去了,久而久之,谎话说一百遍自己就当真了,以为自己就是 “防疫优等生” 了。

这都不是最核心的问题。

最关键的问题有两个:

一是我们有的人真相信台湾地区防疫做的很好。

我跟一位搞台湾问题研究的朋友就为此辩论过,他坚信台湾做的很好,我从头到尾就没一点赞同,为什么呢?

首先看边检。

除了巴西 / 印度入境需在集中检疫所隔离外,其他人可以选择居家或防疫旅馆隔离,旅馆需要自己事先预定,到处都是病例乱走的新闻。

目前台湾只有桃园机场开放国际航班,洛富特饭店是唯一机师隔离检疫饭店。而且机组人员、美国人基本都是高人一等,外籍机师入境停留不需要做任何检疫和隔离,可以自由出入酒店,本省机师是 5 天隔离 9 天自主管理后来改成 3 天隔离 11 天自主管理的模式,自主管理全凭自觉。

进口货物更不要提,咱们海关每天抽查消毒,台湾几乎对此没有任何报道,敞开了大门(对大陆除外)。

其次是筛查。

核酸检测报告真伪性没人管,民众除非有出入境要求一律不筛选检查,入境人员隔离期满后没有症状不检查,想要自费检查还不容易,自费价格 5000—7000 台币。

只要我不检测,我就没有感染。

然后,不发烧,即无事。

最后是疫苗。

4 月期间,台湾对外采购和 COVAX 机制分配所获得的阿斯利康疫苗一共只有 31.6 万剂。以一人两针计算,仅足够 15 万人完成完全接种。

像求雨一样求疫苗,最后搞了一批快过期的,打了上针没下针,有跟没有一样。

目前,台湾省每天就是测一点密接 + 一点境外出症状的 + 出省检测 + 双北排号检测在这个检测范围的条件下,每天两三千的检测量,还有 10% 以上的阳性率。

到底是当病毒傻还是怎么的?

顶多说没有出现大面积的社区感染和病死情况,你要说他防疫做的很好,我觉得是毫无科学根据。

与我这个朋友持同样态度的,可能还不少,不然难以解释为什么福建出台的这个政策。

二是我们地方的这些政策能不能达到效果?

我觉得用一个词来形容对台的地方政策比较形象。

“溺爱”。

就像家里那个最小最淘气的孩子,给予的是一种宠溺,且不说 ECFA 什么的,有时甚至有点过了。

今年台湾大旱,福建省给台湾援助,但是福建台湾那么近,福建不干旱么?

台湾香蕉滞销,我们赶紧行动,海南的香蕉烂在地里。

如果这么做能尽量争取些人心,那也就罢了。

可看看如今台湾地区的情况。

在这项政策引发普遍不满之后,“福建发布”又继续打了补丁,表示 “对急需来闽工作或开展重要商务、重要交流活动,并通过福建对台海空客运直航口岸来闽的台胞” 才有这项特惠政策,然后又……

在上层反复强调 “疫情防控不松懈” 的情况下,如今看到台湾现在的情况,回头看看我们有些地方的那些政策。

真的,就不多说了,各自体会吧。

说实话,我觉得做一个内地人挺委屈的,都是中国人,港澳台就这么亲儿子,这是为什么?是不是会哭的孩子就有奶吃?太乖的孩子没人理?

争取人心的方式有很多,但肯定不包括 “毫无节制的爱” 这一种。

等着吧,台湾这次一旦疫情继续暴发,一定还会把屎盆子扣在我们头上的。

让我说一句,有一天我们对外能说 “中国优先”,对内能说 “大陆优先”,就真的才是大快人心的时候。


知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

有记者问,据报道,上海市卫健委 8 月 30 日通报 1 例自台湾地区输入性新冠肺炎确诊病例,这是自 8 月 19 日、24 日后通报的第 3 例。请问对此有何评论?
马晓光回答说,在过去不到两周的时间内,上海接连出现 3 例自台湾地区输入性新冠肺炎确诊病例。频率之高,引起两岸舆论高度关注,引发两岸民众对台方疫情防控情况的担忧。台湾岛内新冠肺炎疫情防控还有多大漏洞,还有多少实际感染者,岛内同胞面临多大防控风险,这些涉及岛内同胞身体健康和生命安全的问题是不容忽视的。
马晓光指出,疫情防控涉及民众生命和健康福祉,任何玩忽和虚假都会使广大民众付出代价。我们奉劝民进党当局切实负起责任,以专业态度处理疫情防控,阻断病毒传播链。岛内民众生命健康不是儿戏,更不应是政治粉饰的牺牲品。

知乎用户 赤羽白鸦 发表

倘若大陆上有这么一个身边的东西,台面上郑重其事的挑明讲了 —— 只要你谈这东西,不管对错,都可能给罚 300 万判 3 年。

那么随便在这个东西上胡说的 “同胞” 们能认为这玩意属于哪个保密级别?

知乎用户 楠爷​​ 发表

既没有离台检测,也没有入台检测,主观隐瞒不好说,防疫漏洞满台湾都是,还整天全世界吹逼自己是防疫典范。最近已经七八个离台阳性的了,陈时中还在嘴硬说什么灵敏度问题。

台湾的防疫问题很简单,有些从上海回台湾的,直接抨击台湾当局瞎搞,上海的防疫叫事无巨细严丝合缝,台湾基本就算一个全是洞的水桶。这完全就是陈时中的问题,他要早点搞入台强制隔离,提交核酸,离台提交 7 天内核酸,哪有这么多事。彰化搞个普查,竟然被当局认为违反防疫条例要彻查,查你 M 的头。

知乎用户 约克公爵 发表

应该不是部分大陆网友,而是大陆有识之士。

在搞情报的眼里,你们的情况近似单向透明,但岛内的身在局中不自知啊。

知乎用户 Peter Lee 发表

先看看台媒的报道。台湾最近的一连串输出案例。

6 月 23 日 女大生赴日本
第 1 例:一名 20 多歲的日本女學生於 6 月 20 日從台灣出境赴日本,6 月 23 日由日方通知該名女學生採檢為陽性。該名女子在台灣南部求學,在台期間多於南部地區活動。女子返日後於入境採檢檢出新型冠狀病毒弱陽性。個案當時無症狀,由日方安排於防疫旅館隔離。
7 月 25 日 男移工赴泰國
第 2 例:一名 30 多歲、在台灣桃園工作的泰國移工返國後驗出確診。該名泰籍男性 2018 年 1 月來台,2020 年 7 月 21 日返抵泰國,在曼谷隔離,22 日出現腹瀉症狀,但無呼吸道症狀、無發燒、無嗅味覺異常,25 日確診。
台灣中央疫情指揮中心於 27 日中午接獲泰國官方通知,除了向泰方瞭解該個案發病及檢驗情形外,立即與衛生單位調查在台之接觸者並進行採檢與居家隔離措施,不排除是台灣本土個案的可能性。
X 8 月 1 日 男工程師赴比利時 推估入境台灣前就感染
第 3 例:一名 20 多歲、5 月初來台工作的比利時籍工程師,7 月底出境前自費檢測新冠肺炎時意外確診,引發關注。該名男子在 3 月中旬於比利時檢疫時即曾喪失嗅味覺,但無其他明顯症狀,就醫 2 次未被確診。5 月 3 日入境來台工作,7 月 29 日因欲出境返國,至醫院自費採檢,於 1 日確診,但其血中抗體 IgM 陰性,IgG 強烈陽性,個案迄今皆無症狀。
指揮中心 8 月 1 日公布,中部從事離岸風電產業的比利時籍工程師確診新冠肺炎,接觸者採檢 470 人血清抗體及核酸檢驗都是陰性,其換氣功能出現變化,但沒有出現肺部浸潤現象,肺部病毒應該已存在三個月以上,研判是入境台灣前感染比較高。
張上淳表示,因在其他佐證資料分析,比國工程師不會是最近的感染,其相關 473 名接觸者抗體檢測也都是陰性,也找不到其他感染狀況,所有資料加起來,應該是在入境前感染機會比較高,「但不是百分之百,是推估來看。」
8 月 5 日 男工程師赴日本
第 4 例:一名 30 多歲的日本籍男性工程師,來台一個半月後,返回日本後被驗出陽性。該名男子在 6 月 15 日來台,入境後至 29 日進行居家檢疫,6 月 30 日起於北部某公司工作,在台期間活動範圍以北部工作地所在縣市為主。8 月 1 日返回日本,於當地機場入境時接受採檢,經檢驗確認為新型冠狀病毒陽性。
個案在台期間及返日迄今均無症狀。台灣接獲該名個案確診之相關訊息後,立即啟動疫調、接觸者匡列及個案活動環境清消等防治措施。
X 8 月 6 日 中年女赴香港 居家檢疫逃逸 暫判為港本土病例
第 5 例:一名 54 歲的香港女性 6 月 20 日才從其他國家返台,7 月 27 日又飛往香港,雖經採檢為陰性,竟不顧居家檢疫規定趴趴走,甚至想搭機再返台,在機場被攔截後,女子二度採檢竟確診。該案由於在居家檢疫期間曾逃離檢疫處所,被香港暫判定為本土病例。
指揮中心表示,個案說詞反覆,無法提供明確在台活動時序及地點,將調手機通聯查詢足跡以匡列接觸者,疫調較棘手。
8 月 17 日 男赴馬來西亞
第 6 例:馬來西亞通報一名自台灣返回馬來西亞後確診之大馬籍男性,二月即入境台灣待到八月初,中央疫情指揮中心發言人莊人祥表示,不排除他在台灣被感染。
X 8 月 18 日 男移工赴越南 後證實在越被居家檢疫者感染
第 7 例:45 歲、男性移工患者為 8 月 7 日自台灣搭機前往越南後,被發現確診。該名男子於機場採檢結果為陰性,入境越南後進行集中檢疫,當地檢疫場所為 3 人一間且共餐,與個案同住之另 2 人,分別為自美國及日本返國之越籍人士,2 人皆於 8 月 12 日出現不適症狀並確診,該名男子則於 8 月 15 日起出現喉嚨痛、發燒、腹痛症狀,17 日再度採檢,並檢出陽性。
不過,18 日傍晚指揮中心收到越南通知,該個案應是被從日本返回越南、一同居家檢疫的兩名確診個案所感染,因此,不算為「台灣輸出病毒」案例。
8 月 19 日爆出兩例:探親者赴中國、一男赴寮國、
第 8 例:1 名中國籍旅客在台灣探親,8 月 14 日自台灣出發,當日抵達上海浦東國際機場,入關後即被集中隔離觀察,期間出現症狀。指揮中心已接獲該名個案在台友人主動聯繫,並初步掌握個案相關資訊,將進一步與陸方確認個案詳細資料後,進行國內之疫情調查、接觸者匡列等防治作為。
第 9 例:一名寮國籍 30 多歲男性,今年 2 月 15 日來台,於北部就學,8 月 10 日在台灣自費採檢,結果為陰性,8 月 11 日出境至韓國等待轉機,8 月 12 日入境寮國並進行採檢,8 月 13 日檢驗結果為陽性。
来源:https://udn.com/news/story/120940/4792852

这还没包括之前的磐石舰,所有一切都没有找到感染源,感染链。就算是之前被台湾人判断在别处被感染的案例,也在台湾自由生活了很长时间。

另一方面是检验,除了被很多人谈到的筛检量太少的问题外,还有检验标准的问题:

比利時男子感染源不明,確診條件之一的檢驗 Ct 值成為爭議,指揮中心發言人莊人祥今天表示,Ct 值偏低恐漏放病人,偏高則會偽陽性,確實很兩難,目前採確診嚴謹、出院嚴格標準。
由於檢體僅含有少量的病毒核糖核酸(RNA),在進行聚合酶連鎖反應(PCR)檢驗時,會不斷複製放大到可以檢測到核酸的程度,複製愈多次,意謂著病毒 RNA 愈少,Ct 值即為複製的次數。
近期有專家質疑,**許多國家都將 Ct 值標準訂在 39、40,台灣卻是相對寬鬆的 35,**恐有漏放患者疑慮。莊人祥今天下午在記者會中表示,Ct 值偏低可能漏放病人,但偏高同樣可能確診一堆偽陽性個案,在標準訂定上確實面臨兩難,實務上很難找出最準確的值。
莊人祥說,為了取得平衡,指揮中心對於確診、出院的 Ct 值有不同標準,初次確診一定要低於 35,讓敏感性下降、特異性增加,但要二採陰性出院則須大於 40,確保敏感性增加、特異性下降,目的在於嚴謹地抓出確診者,但不輕易放出院。
来源:https://udn.com/news/story/120940/4749725?from=udn-referralnews_ch2artbottom

对比一下大陆的标准:

依据《新型冠状病毒感染的肺炎实验室检测技术指南(第四版)》提供的引物及扩增参数,基因扩增结果判断如下。阴性:无 Ct 值或 Ct≥40。阳性:Ct 值 < 37,可报告为阳性。灰度区:Ct 值在 37-40 之间,建议重复实验,若重做结果 Ct 值 < 40,扩增曲线有明显起峰,该样本判断为阳性, 否则为阴性。

以上标准的对比,请相关专业的朋友自行判断。

最后说说 KMT,其实有一种反对意见是说台湾的大部分地方县市的执政权在反对党手中,如果执政的 DPP 刻意隐瞒,KMT 总能做点什么吧。

现在看来 KMT 是在野党,却未必是反对党。出了彰化的事件后,KMT 中央有意号召所有本党执政的县市学习彰化,扩大筛检,得到的反响是这样的:

新北市長侯友宜說,普篩問題地方反映給中央,希望中央能聽進去,量能若不足,起碼從高風險普篩;台中市長盧秀燕表示,防疫的大原則是地方應盡量配合中央政策,但中央對於地方多做一點,應給予肯定。雲林縣長張麗善、嘉義市長黃敏惠都建議入境時,由中央進行第一階段普篩。
苗栗縣長徐耀昌、南投縣長林明溱都坦言無法自辦,台東縣長饒慶鈴說,站在以縣民健康為優先考量下,若有必要,將籌措經費支應辦理。新竹縣長楊文科、澎湖縣長賴峰偉都強調中央與地方共同合作,防疫的力量才會顯著。
行政院則表示,不希望看到在沒有任何協調的情況下,地方進行額外普篩。https://udn.com/news/story/121594/4803227?from=udn-catelistnews_ch2

两个字:乖巧。

知乎用户 还是不注名好 发表

最近一周连着向上海输出 3 例了…… 和他同等量级的输出,最近只有美国、英国、阿联酋这些确诊几十万上百万的地方……

要知道大陆不是日本那种抗原检测阳性就直接算”输入 “的假阳地区,大陆的检测可是要连续两次阳性且有症状才算你是” 确诊输入病例 " 的。这三个人是确诊病例无症状感染者又有多少呢?

知乎用户 邓铂鋆 发表

“三进制” 是宝岛同胞自己创作的调侃,只是大家怕 fxs 匪帮集团罚三百万和判刑不敢说话。按照宝岛匪帮的标准,微博能抓几百万人。

李登辉呛奶住院后,一份指出他因为感染新冠导致脑死亡的诊断证明被人发到网上,一个台独分子发现破绽,转发并评论 “这是假的”。然后他因为散布疫情谣言被抓了。

知乎用户 煮酒杂谈 发表

大旱灾、大车祸、大停电、大疫情,就是妈祖给台湾人民的警示。

一年多来,台湾不断输出感染病例。大陆、日本、马来西亚、老挝、越南纷纷验出来自台湾的确诊病例

去年底,台北荣总病理检验部进行了万人血清学调查,推算台湾整体血清抗体阳性率万分之五,即约 11800 名台湾民众可能已有新冠肺炎抗体。这意味着岛内曾有逾万人感染新冠肺炎。而这与岛内当时 800 多例的确诊数字相差甚远,可见台湾之前的确诊数字充满水分。

这些情况,民进党当局真的不知道?只不过出于政治需要,装作不知道罢了。

台北市长柯文哲在记者会上说,台北市 5 月 16 日快筛阳性率为 9.7%,昨 17 日的快筛阳性率为 7.9%。目前,台北市约 260 万人,8% 就是 20.8 万人的感染;就是 5%,也有 13 万人感染。

新北市板桥筛检站昨天筛检 198 人,有 10 人阳性,阳性率超 5%。新北市是台湾人口第一大县,约 400 万人,5% 就是 20 万人感染。今天,新北市已启动四级警戒,类似于封城。

此次台湾疫情大爆发,台当局难辞其咎。自疫情爆发这一年多来,台当局对于疫情有 3 个鲜明特点。

**一是大肆 “以疫谋独”。**大部分的精力都放在如何 “以疫谋独”,装疯卖傻,打着“防疫” 的旗号拉拢一些国家支持“台独”,对岛内的防疫漏洞视而不见。

**二是借疫情攻击大陆。**去年大陆疫情爆发初期,拒绝口罩出口。用 “wuhan” 冠名,紧跟国际反华势力对病毒政治化、污名化。借口疫情,隔断两岸交流,阻断 “小明” 赴台团聚 ···· 劣迹斑斑。

在民进党的一番操弄下,两岸民间的敌意快速上升。这是非常不利于两岸和平的,或者更直接地说,台海爆发战争,台湾被火箭炮洗地、家毁人亡的可能性大增。

**三是人为设置防疫鸿沟。**由于民进党当局将攻击大陆、反对大陆、抹黑大陆视为首要的政治正确。因此,凡是大陆采取的防疫措施,台当局总是有意回避。不问是非曲直,先问是不是大陆的。例如,将隔离、封城等同于专制、残暴。“民主” 的台湾怎么能封城呢?那是专制的行为。

例如,大陆采取的是科学严密的防疫措施,对应的,台湾就采取佛系的防疫。

例如,大陆对零星偶发疫情,第一时间进行全民筛查。对应的,台湾就是不做。近期,实在看不下去的新北市市长侯友谊多次提议要全民筛查,被台当局批 “不要做没有目的的普筛”。

例如,对大陆疫苗,实施政治绑架,不顾台湾人民健康安危。大陆多次提出向台湾提供疫苗,蔡英文一口拒绝。转身又向美英求购疫苗,结果只获取了少量的欧美弃用的阿斯利康疫苗,导致接种率不到 1%。

在台当局 “政治第一”“反陆第一” 的错误防疫思想指导下,如今的台湾怎么样呢?

超市内,纸巾、泡面等早已抢空。台当局下令,纸巾、面、米、罐头等民生物资,每人限购 2 份。

全台娱乐场所全部关闭,台北新北的电影院、展演所、室内游泳池等全部关闭。

台北、新北停课至 5 月 28 日。此外,台湾高雄、台中等地教育局宣布高中及以下学校停课,初高三线上教育。台湾大学、政治大学等高校全部闭园,所以线下课程改线上。

台北车站、地铁空空荡荡。

观光业再受重挫,士林夜市来客下跌至 1 成。

黑市上,疫苗一针难求,5 月 16 日已飙升至 1 万元 1 针。

至于台北股市,已无须多言。

更严重的是,台湾的疫情,已不仅仅是社区感染,已经开始院内感染。在新北市板桥亚东医院,2 名医护人员和 6 名住院病人被感染。

这一年多来,出于 “模范生” 伪装的需要,台湾当局什么准备都没有,导致现在的台湾医疗资源严重不足。根据台湾卫生部门的资料,去年疫情刚开始时,台湾有 1100 床负压隔离病床。那么,现在有多少?你猜?

是增加至 2000 床?

或者少一点 1500 床,总是有的吧?

最起码,保持 1100 床,总没有问题吧?

····························

670 床!!!

不增反减,奇葩吧?

台湾各大医院已发出通告,非急手术全部押后,将有限的医疗资源留给新冠病人。

大旱灾、大车祸、大停电、大疫情,就是妈祖给台湾人民的警示。

要救台湾,必须要变天。

知乎用户 雷邓 发表

美国:中国隐瞒疫情。

中国:确实,在台湾。

知乎用户 空一格 发表

1、台湾最近已经向境外输出多起病例。

日本 2 起,泰国 6 起,比利时 1 起。这些人在离开台湾前都长期住在台湾。

2、如果台湾隐瞒疫情,为什么没有挤爆医院?

a 热带地区新冠症状轻、致死率低。

最近的医学发现是:新冠致的一大原因是病毒导致血液粘稠性增加。夏天人们的粘稠度不如冬天,热带人们的粘稠度不如寒冷地区的人。所以,到了夏天,有关国家的新冠死亡率明显下降。

台湾地处亚热带,新冠致死率低。同样的处于热带的新加坡和泰国死亡率都非常低。

b 台湾人普遍惜命,有相当程度的人戴口罩,自发减少去人多的地方冒险。客观上抑制了病毒传播速度。疫情可能没有大规模爆发,虽然一直存在。

c 事实证明,只要医院不收治,民间舆论管控,不检测就没有病例,是完全可以做到的。

知乎用户 纽约海底的沙 发表

说一说前面的答主都有提到的东西。

在台湾的比利时,日本,泰国人回去自己的国家后被确认感染。

于是紧急排查,继而得出结论,然后,陈时 “台” 们自信的宣布没有传染给其他人,最后高呼台湾之幸。

好吧,退一万步讲,就算这三人没有传染给别人。那么,到底是谁传染给这三个人?传染给这三个的人又接触了多少人?没人清楚这个问题,因为陈时台们只会在检测与确诊者接触的人,至于传染源头,则是直接忽略。

要知道,这些人来台湾的时间都不短,超过隔离期数倍的时间,如果说他们是从自己的国家把病毒带到台湾,是不是可以认为台湾地区政府的检测不力,很多携带病毒的人鱼目混珠大摇大摆进入台湾而不被发现。

这样的人到底有多少个?我觉得不止这三个吧,那么他们与正常人接触真的不会感染?

你相信吗?

台湾一些时政节目每天自吹自擂他们的空气有多么多么干净,是全世界为数不多几个病例最少的地区。

很多人信以为真,纷纷脱掉了口罩,毫无顾忌,没有任何防备的相互聚集,接触。

在这种情况下还能不被感染?

别逗了,也别跟我扯什么弱阳性,伪阳性,造出这种不负责任的说辞不就是为了忽悠人民说它的传染性低,没有危害,继而掩盖实情,继续稳坐神台。

你真以为台湾如赵少康之流所说,台湾人的基因很强大吗?别搞笑了,做一次全民检测,真的会有你们意向不到的结果。

这种结果如果发生在大陆,蔡省长头上的乌沙早就易主了!

知乎用户 蔡厌清 IV 发表

台湾作为发达经济体的一个优点是,它会按月公布全原因死亡人口。

所以只要对比台湾承认的病死人数,和实际每月超额死亡人口,很容易就能看出端倪。

那么结论是,除了官方承认的两波疫情之外,确实没有哪个月明显发生大流行的样子。许多国家 & 地区在清零阶段也会有 - 10% 到 10% 的超额死亡波动,不能看作是大流行的迹象。

相比起来,越南的疫情透明度则要差的多。作为发展中国家,越南的超额死亡一直只能精确到按年公布。而疫情爆发以来,连这一点都无法保证。

比如越南最早爆发疫情的胡志明市,在统计年鉴中,整个 2020 年的死亡人口数都不见了。等于超额死亡无从算起。

又比如越南的岘港市,2022 年上半年爆发了疫情,到现在超额死亡还是一笔糊涂账,估计等到年底也不一定会公布了。

(完)

知乎用户 captain 龙 发表

因为 1. 日本女生在台湾呆了半年以上,离开台湾,在日本机场检测出新冠,台湾说可能是日本机场感染的,算境外。

2. 比利时工程师在台湾呆了三个多月,要回国需要核酸报告,在台湾做的检测,台湾说可能是三个月前就感染了,算境外。然后万事大吉,台湾继续 0 确诊。

3. 泰国劳务工回泰国感染,台湾算境外。

4. 日本工程师回日本立马检测出新冠,境外。

只要都是境外,台湾就 0 确诊

知乎用户 李医生 主任 发表

no1 就是没有啊。只要不检测,不报道,不讨论。讨论就是逆时钟,罚款坐牢。那怎么会有呢?日本泰国比利时都是在黑 no1,特别是日本,黑 2 次。

美国死了 16 万了。这么庞大的数字下,有听到什么具体的悲剧故事吗?16 万,会有多少人间悲剧,但神奇的是网络上看不到,都深深的被隐藏了。普通人对数字不敏感,只对活生生的具体故事敏感。

屁大的 no1 本身就没多少人口。哪怕感染几千上万,死几十个上百个那又算得了什么,不报道就是没有啊。

大陆总共死了 4k 多人,到处是悲情故事,人人知道。圆圆要在美国或 no1,都找不到素材写日记。

知乎用户 朝天门 发表

大家可以参考这篇微博就知道对岸陈时中有多不靠谱了

黄智贤上海入境隔离记(三)

1

隔离第三日。

9/16 深夜入住在上海的隔离酒店。我选择隔离 14 天,需要隔离 14 天,且满 24 小时。所以,要 10/1 早上才能期满。大陆入境普筛,在隔离期满前,再做一次核酸检测。阴性了,14 天期满,会取得健康码。于是你可以自由的在社会活动。这是典型的决战于境外,滴水不漏。因为大陆内部已经基本没有本土病例,所以,只要严格决战于境外,包括冷冻食品包装。就可以确保整个社会的公卫安全。

2

台湾入境,并不是每个人都做核酸检测。所以会有漏网之鱼。這是第一個漏洞。

入境之后,可以选择在家隔离或是在旅馆隔离。不像大陸,全部集中隔離。只是可以隔離 7 天以後,由官方專車送回家隔離。所以台灣出版社大老板可以把手机放在家,偷偷溜出去好几次。最后是员工检举,防疫中心才知道。這是第二個漏洞。

台灣從機場回家的交通过程,不像在大陆,是强制坐防疫巴士,所以,产生第三个漏洞。

在家隔离的人,跟家人共处一个屋子。尽管号称不能离开家,自己独立一间房间,离开房间戴口罩。不过家人却可以自由进出,到处跑。这是第四个漏洞。

確診者的路徑和接觸者,大陸詳實公佈,確實掌握。台灣卻是,公佈多少地點,多少人,全部陳時中一人決定。这是第五个漏洞。

3

一般民众,如果想要自费做核酸检测,官方是不允许的。除非是医生上报,得到官方批准。要自费,除非买了机票,确认出境。还要填出境资料。但更可怕的是,检测一次,竟要 7000 台币。而且是各医院的公定价。一问,才知道根本是官方统一定价。据说,这是全世界第三昂贵的核酸检测。因为太贵,所以就不肯入境普筛。更不肯像武汉那样,做全市所有人口的普筛。这,是第六个漏洞。

4

大陆防疫,没有私心,没有政治目的,只有公卫专业。只有百姓福祉。台湾,把疫情当政治使。口口声声瞧不起大陆。但是,大陆做出四支疫苗。台湾呢?大陆入境普筛,台湾呢?大陆核酸检测 100-150 人民币,甚至有 70 元的。所以,350 到 700 台币。台湾,7000 台币,而且要自己付現鈔,健保不能用。這約莫大於 1400 人民幣。差了 20 倍。檢測太貴,是第七個漏洞。这,就是两岸的真實差距。20 倍的距離。

知乎用户 匿名用户 发表

在大家普遍佩戴口罩的 2020 年,台湾地区因为普通肺炎的死亡,比较显著的上升了。

从台卫福部们所发布的相关统计数据来看,岛内是否有隐而未现的新冠肺炎患者,确实值得关注。2020 年台湾肺炎及流感的死亡人数为 21427 人,2019 年死于肺炎者为 15185 人,死于流感者为 318 人,两者相加为 15503 人,因此,2020 年因肺炎及流感死亡的人数,相较 2019 年大增 5924 人。

2018 年死于肺炎者为 13421 人,2017 年为 12480 人,而每年流感的死亡人数在 300 人上下。比较 2019 年、2018 年和 2017 年的数字,可以发现,台湾每年死于肺炎和流感的人数较之前一年,大约会增加 1000 人左右。

台湾地区在广泛戴口罩的情况下,增加的普通肺炎死亡人数,已经超过整个大陆地区新冠疫情的死亡人数了。

不知道怎么解释。

新闻防疫天天夸,过去一看豆腐渣。

知乎用户 北条泰时​ 发表

因为第一不普筛,导致流行情况不明确。

第二不限制外来人员,比如去年年底秘密来台湾和苏贞昌内阁探讨如何联合一起对付大陆杀光中国人的那个东突代表团,100 多号人,因为都有欧美国籍,苏内阁一个都不敢隔离,更不敢筛查。这个代表团回美国后一个月内就有 60 多人确诊新冠,直接导致他们和苏贞昌约定的所谓联合作战行动流产。

知乎用户 朝京门 发表

不大规模筛查的一般都很不能让人放心,台湾至今也是不愿意这么做。疫情有没爆炸我是真的无法猜测,但是明显很多人都不放心, 第一波边境解封没有台湾也算是可以说明,看看智贤姐怎么讲的:

1
台湾沉醉在自己是世界南波万的幻想里,兴奋着,跪着给日本递上口罩。

没想到日本主子立马来打脸。

日本第一波边境解封,没有台湾。

竟然没有台湾。

人家只给泰国,越南,澳洲,新西兰入境。没有台湾。

谢长廷还说,得怪台湾自己。
2
再怎么说,台湾自吹自擂,自我催眠这许久了。

怎么,日本大人还是给了一巴掌?!!

情何以堪?

我本将心向明月,奈何明月照沟渠。
3
然后,驻日代表谢长廷,倒过来说,问题在我们自己。

谢长廷说,各国评估松绑的标准有 3 项:
1)疫情控制和风险的程度–这是健康安全的考虑。
2)彼此是否愿意相互松绑–这是双边平等互惠的原则。
3)政治因素的考虑–急迫性、友好度、副作用等考虑。讲半天,到底是哪一项原因?但问题为什么不是在日本,也不在谢长廷?所以怪我们自己啰?那,是要怪陈时中,还是怪我们老百姓?
4
是台湾太干净了,没有对日本同等开放?

日本疫情比台湾严重太多。

台湾对日本是多么乖顺啊!

可是,到最后,人家日本不甩你就是不甩你。

驻日代表说是台湾自己的错。

来,台湾自己面壁去。

知乎用户 被遗忘的 发表

假如把问题换成怎么判断一个人在说谎?我想大家就明白了。

1、**台湾当局面对明确的问题,总是在顾左右而言他。**当你问确诊人数他跟你讲矫正回归,当你跟他讲疫苗他跟你谈政治,当你跟他谈解封他跟你聊人与人的连接,你敢相信他吗?

**2、不要看台湾说了什么,看看他做了什么。**为新冠疫情准备一年物资,耗资数千亿,结果呢?疫苗没有、病房没有、治疗设备和耗材也没有,他们自己都不相信自己,你怎么敢相信他?

3、**没有执政基础和能力的政府,除了掩饰还能做什么?**叛乱省所谓的民选政府,真的就代表民主、自由、光明吗?他们那些选民真的就是正直、文明、开化的吗?只不过是一群没有信仰没有荣誉的人,表面民主、独立,实则是为了个人的懒惰(兵役更轻松,大学更好考,义务少少,税收少少)、无用(给我找个美爹日爹跟我亲爹争宠,自己当废物捡便宜)、逃避(面对统一,以所谓独立讨好美爹换取喘息的时间),推举出一帮靠谎言生存的居心叵测者组成的政府。整个岛屿几千万人一起在做梦,现实也戳不破他们的视而不见。我们能相信吗?

知乎用户 15112436​ 发表

关于我市 1 例台湾地区输入新冠肺炎确诊病例调查处置情况的通报
2021 年 8 月 19 日,福州肺科医院网络报告 1 例台湾地区输入新冠肺炎确诊病例。现将有关情况通报如下:
一、流调情况
张某某,男,16 岁,2021 年 4 月前往台湾地区,在台湾地区期间,5 月 19 日核酸检测阳性,无临床症状,隔离观察 13 天后解除隔离;7 月 18 日拟返榕前在台湾地区进行核酸检测结果为阴性。7 月 20 日随其母亲从台湾地区乘飞机于上海入境,入境后在上海集中隔离 14 天。8 月 3 日解除隔离,8 月 4 日从上海虹桥站乘坐动车(G1635,6 车厢)到福州站,后乘坐动车(G325,14 车厢)到福清站,闭环转运至龙田镇家中进行 7 天居家健康监测,8 月 4 日、10 日核酸检测均阴性,8 月 10 日解除居家健康监测,后由福清市继续对其进行健康监测。8 月 18 日福清市安排对其进行核酸检测,结果呈可疑阳性。8 月 19 日,市疾控中心对原标本复核结果为达安试剂双靶标阳性。
8 月 10 日至 8 月 18 日,张某某的活动轨迹如下:
8 月 10 日:8:10 专车转运至核酸采样点(宏路接驳站)采样,11:00 专车接回家中,后未外出。
8 月 11 日:上午到龙田镇东庭村村委办事,停留几分钟,期间有佩戴口罩;16:00 到福清市第二医院接种新冠病毒疫苗,17:22 完成接种,留观半小时后回家,18:30 回到家中,期间全程佩戴口罩。当日无其他外出史。
8 月 12 日 - 8 月 14 日:居家无外出。
8 月 15 日:18:00 到龙田蜜汁牛吃自助餐,20:41 回到家中,当日无其他外出史。
8 月 16 日:18:21 去龙田惠客多超市购物,停留 1 个多小时,期间有佩戴口罩,21:31 回到家中。当日无其他外出史。
8 月 17 日:居家无外出。
8 月 18 日:8:44 专车转运至核酸采样点(宏路接驳站)进行采样,10:39 专车送回家中。17:12 到龙田镇龙前路 233 号申通门店快递柜取快递,于 17:27 签收快递,随后前往龙田镇东庭小学斜对面圆通、中通快递超市,于 17:37 签收快递,随后回到家中。当日无其他外出史。
8 月 19 日 1:20,将张某某转运至福州肺科医院进一步排查、诊断,期间出现发热症状。
二、处置情况
截至 8 月 19 日 12 时,已排查到其密切接触者 13 人,次密接 14 人,均已落实隔离管控措施,核酸检测结果均为阴性
已采集其相关场所的物品、环境等标本 30 份,核酸检测结果均为阴性。扩大人群采样 2433 份,核酸检测结果均为阴性
三、有关要求
请与张某某活动轨迹存在交集的公众采取如下防护措施:
暂时不要外出,及时向属地社区或村委会报备,如有发热、咳嗽等症状由社区或村委会通知 120 急救车或乘坐私家车到医院发热门诊就诊,请全程佩戴口罩,并主动告诉医生你可能与新型冠状病毒感染者接触,配合做好医学观察。
请广大市民群众不信谣、不传谣,继续配合疫情常态化防控要求,加强个人日常防护,还没有接种新冠疫苗的尽快到就近接种点进行疫苗接种。
福州市新型冠状病毒感染肺炎
防控工作应急指挥部
2021 年 8 月 19 日

我地以前类似这种境外输入复阳以前从不发通告的,自己默默的就把防控工作做了,然后密接次密接隔离,其他的如果没有异常直接解封。

那接下来看看这例病例,其实这个张某某还是很配合的,健康监测期间没有乱跑,而且复阳影响也不会大,同乘一辆动车的时间已经过了 14 天可以不必担心,要是有问题早就发现了。关键就是 10-18 日接触的人,不过看这通告,该检测的都检测了。

不过我看了看这个通告,发现:

张某某,男,16 岁,2021 年 4 月前往台湾地区,在台湾地区期间,5 月 19 日核酸检测阳性,无临床症状,隔离观察 13 天后解除隔离;7 月 18 日拟返榕前在台湾地区进行核酸检测结果为阴性。

逗我呢???核酸检测阳性只隔离 13 天???这就是湾湾自我吹嘘的防疫???还有,厦门几乎每几天都有一波台湾输入,台湾新增本土病例个位数,十几个,鬼才信哦

知乎用户 小苏打 Lucien​ 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈对岸真是孽力回馈,对大陆的谣言和诽谤现在全都应验在了自己身上哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 知乎用户 eG0Iok 发表

最新消息:美国卫生部门官员访问中国台湾地区,交流一下怎样说谎,能够做到滴水不漏,即使被发现还能做到脸不红心不跳,高喊 TW,NO1。

知乎用户 知乎用户 PJgj79 发表

这个是我在 4 月份的一个回答!我从来就没相信过

========================

今天我去翻了一下台湾的 cdc 网站,我很怀疑他们数据造假,图表的数据和公布的数据不一致,图表的数据远远大于公布的数据,我也不知道哪个是错误的。

注意图表的右下角的浮标显示的 367 ,一个就这么多??

后来我又用开发者工具看了一下。

统计数据的 json 串的 key 竟然是中文的,这个非常可疑,正常的开发者不会这么做,这个不像是通过数据库统计出来的,而像是人工填上去的。

而且台湾的治愈率也太低了吧。。。。。。。

仅此表示怀疑,毕竟有 180 智商的 it 天才在,不应该出现 bug 的!只能怀疑数据的真实性!

知乎用户 知乎用户 1MiyxO 发表

看看中国大陆就知道了。近得如,北京新发地,乌鲁木齐,大连 出现一例确诊,那至少确诊了快一百。一个月都不得消停。每天都有新发现的病例。

台湾检查出来,就不传染。难道真是因为气温高杀菌?真的感染的不是一种病毒吗?

有谁知道,台湾的毒株种类。。

知乎用户 林云​ 发表

不好意思,我就是认为台湾隐瞒疫情的网友中的一员。

因为最近上海输入病例比较多,所以我差不多两三天就会看一下上海发布。然后发现近期(约 2-3 周)台湾地区已向上海输入了 3 例。1 位已经出院,2 位还在住院中。

我没有专门去查全国的输入病例有多少来自台湾,也没有找台湾地区向其他国家输入的新闻,仅仅是最近比较关注上海而已。就这你让我相信台湾只有 19 例,而且据 ww 说这里面大部分是外部输入,合着本土病例是个位数。是专卖挑出来向上海输入吗?

知乎用户 老彭​ 发表

因为台湾的确是隐瞒了病情,这个是铁板钉钉的事实。

早期我们本来也是想拿这个剧本的,所以对台湾的这个剧情门清。后面我们发现这个剧本太不靠谱,完全包不住、防不了,立马扔到了太平洋。这扔掉的剧本,菜省长打捞到了如获至宝,这剧本好啊,省钱又省事,不过有一点问题是,这玩意是落后愚昧的大陆传过来的,怎么能让台湾精神岛民顺利接受呢?

此时陈主任跳出来说,这个太好办,剧本内核不变,只需要 Ctrl+f “隐瞒”“欺骗”,然后替换成 “自由”“民主” 就行了,最后加一句 “台湾南波湾” 齐活。

菜省长闻言大喜:就这么办!

知乎用户 匿名用户 发表

大陆这边,检测出一例,顺藤摸瓜能找出一串,只有台湾最神奇,检测出一例真就只有一例,最多只在家庭内部传染,病毒在台湾好像就失去了传染能力

磐石号真就只有船员感染,负距离接触的女友一个都没传染

比利时员工真就只有比利时员工一个被传染,什么夜店传染都不存在

知乎用户 林高遠​​ 发表

我在台湾长大读书生活近 30 年,服兵役时也在政府做了 10 个月 EMT,算是经历过准医护人员的职业,台湾的紧急救护流程、法规、实务都很熟悉。

我不觉得以台湾的官僚文化会隐瞒疫情、也隐瞒不住,但当局可能会隐瞒另一件事:没有能力做大规模普筛。

为什么要隐瞒?不隐瞒,台湾医疗神话的黑暗面就要见光了。到时候被台湾各大知识型网红拿出来做节目剖析一番,台湾当局的面子会更难看。所以可以承认疫情扩散,但不能承认检验能力不足。

有媒体揭露 [1],台湾核酸检测量能每天约 1 万多~2 万多件。

在台湾做核酸检测费用极高,为什么?

在台湾主动做一次核酸检测,费用非常非常贵。根据这份「烏日林新提供 COVID-19 自費 PCR 篩檢」的文宣 [2],做一次 PCR 筛检的费用, 一般件 1100 RMB、急件 1500 RMB(以汇率 4.32 计算)。

中国大陆呢?我在广州自费做的筛检 67 RMB、上海 120 RMB,速度介于台湾的一般件与急件之间。

为什么价差这么多?根据经济学原理,高溢价不是应该吸引众多人才加入医检师行业,然后供给上升平衡价格吗?

很简单,因为溢价的利益,并没有传导到医检师手上。

一大瓶颈:采检医师

采检一定要专业医师 [3],但医师在台湾是贵族阶级,要他们像中国大陆的医师这样,听从政府指挥,大规模在街头做采检,长时间做这种流水线式的重复性劳动,几乎是不可能的事。

这张照片,是笔者在广州晚上 11 点多,参与大规模普筛的实况,笔者不认为台湾有大批医生愿意长期在街头做这种苦差事。

台湾医检师的待遇如何?钱少,阶级矛盾严重

医师、药师,在台湾的社会地位 yyds,其他的医事人员 [4] 也很容易获得老百姓(精神上)敬重,但实际的待遇天差地别。

台湾医检师的待遇如何?我们来看一则疫情紧张、全台三级警戒期间的征才公告 [5]

这张截图的讯息量异常大:

  • 「我是小小醫檢師,但是所有醫生都需要我發出的報告」的社团名称,侧面反应出医师与医检师之间普遍存在阶级矛盾。
  • 截图日期是 6/29,12 天过去了,只有发文者自己留言。
  • 此社团人数 7024 人,只有 32 个按赞。

截图中薪资待遇,在当地水准如何?万芳医院的附近的生活费水准是:

  • 单间房租 9000 TWD 起跳。
  • KFC、麦当劳,都是相对便宜的消费,吉野家都不算贵,午晚餐 90 TWD 算是外食下限。
  • 扣除劳健保再减 2000 TWD

这还是疫情紧张、三级警戒期间的待遇,可见平时更差。

各位知友可以自己算算,这样的待遇能存下多少钱?


再来看此医检师社团公告,同样讯息量很大:

hmm…. 不解释,懂的都懂。


这在承平时期对社会影响不大,反而为医疗体系培养众多廉价劳工,还给了这些廉价劳工一个在社会上体面的职位。

台湾的医检师都去哪了?

做检验的医检师待遇差,早就流失很多人。我认识的医检师都干嘛去了?

  • 创业做密室逃脱游戏[6](如图,还真是另一种画风的学以致用)
  • 健身教练
  • 转行营养师

台湾医疗执业资格卡很紧,现在要这些各行各业的医检师突然回来,也不现实。

既然这些不吃香医学专业待遇差、资格紧、能力下限又高,那学生怎么来的?

  • 就是靠社会声望吸引来的
  • 生化环等天坑专业转系的

地方政府主动普筛,中央脸上无光

2020 年彰化县政府主动普筛,此举引起一连串与中央的对立舆论 [7],且声称可开罚百万 [8],重挫防疫第一线的士气。

参考

  1. ^ 社區失守!專家:「選擇性普篩」才能為台灣搶下疫苗等待時間 https://www.commonhealth.com.tw/article/84183
  2. ^ 烏日林新提供 COVID-19 自費 PCR 篩檢 https://wlshosp.org.tw/%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%B6%88%E6%81%AF/%E6%9C%AC%E9%99%A2%E6%8F%90%E4%BE%9Bcovid-19%E8%87%AA%E8%B2%BBpcr%E7%AF%A9%E6%AA%A2/
  3. ^ 檢測量能為何趕不上病毒傳播速度?疫苗、篩檢被「卡關」的真相是…… https://www.gvm.com.tw/article/79848
  4. ^ 台灣法定醫事人員類別 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=L0020009&flno=2
  5. ^https://www.facebook.com/groups/mtmtmt/posts/5823797640996260/?__cft__[0]=AZX1lqUoIb-2qRxUxPhtqqo-pLBTejrgvzOPEUG9dQNawFmf_GiZcCPIeqf9K91Os3IqzMJhvY_Pw5hd17RjQ_8RrZ3WgOzjtmfXGfn7ewKKU_TL6V_JfNV70pjWwMd29OCDYwYjzgevwGBhTi4kUcH_c7BJ3aloblYz8Bw1kU121Fg8Q4jiXEcIAZZezXQOMgk&__tn__=%2CO%2CP-R
  6. ^ 壞主意工作室 @BadIdeasStudio · 密室逃脫遊戲 https://www.facebook.com/BadIdeasStudio
  7. ^ 衛福部查彰化衛生局 蔡壁如:被戳破防疫神話 惱羞成怒 https://udn.com/news/story/120940/4793468
  8. ^ 彰化萬人血清調查確定違法 衛福部將開罰最重百萬 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202012075005.aspx

知乎用户 Tojo Nozomi​ 发表

好好的一个传染病

到了 4v,好家伙变成遗传病了

既然颅骨里有内容,自己多想想

知乎用户 Peneldon​ 发表

1、绝不普筛,普筛将 “费 8 亿”。同时,以打 20 多折的价格买美军淘汰的武器。

2、彰化卫生部门领导主导普筛,被上头要求检查 “风纪”

3、一直发新闻称研发出超级快筛,最快 15 分钟出结果,从来没有实际使用过。

4、直到今日,民众还需要排队买口罩。并以 MIT 为 “合格”,MIC 为 “冒充”。

5、多人离台后确诊,此前生活轨迹一直在台。而在台密切接触者 “均无症状”!

个人推断,台湾的确诊人数明显大于其已上报的人数,如果此时普测新冠抗体就会发现,远远不止官方上报那几条友。

另外,台当局为了 “国际地位”,打出“Taiwan can help” 的牌子在世界各地送防疫物资,结果自己岛内防疫物资紧缺,民众至今还要排队买口罩。这波操作挺耐人寻味。

知乎用户 李 123 发表

(用拟人化台湾 “政府” 语气表达,请文明!)

哎呦喂~

我们有民主、有自由,这叫隐瞒么?

这叫用爱保护个人隐私呢!

我们讲人权的,那会和你们压霸政权一样,公布数字,人家不愿意作为数字被公开,我们就不能公开!

你问我有没有问过患者,愿不愿意被公开?

爱的共情懂不懂?

我们即便是没有问过,也要懂得共情!

再说!怎么还用问呢?

他们自然不愿意啦!

我们不要整个台湾地区的防疫工作,只在乎楼下能不能买到小笼包!

不要你防疫工作的严谨细致,只要我自己的小生活,你不要妨碍到我啦。

还有,我要是公布真实数据,我还怎么送给美国爸爸口罩?(本来也不够用的呀!)

不送给美国爸爸口罩,未来美国爸爸怎么会给我一张去美国薄壳板船的船票?

你们也要共情啦!

体谅体谅我们这些买办政府!丧权辱台的政府工作人员啦!

真是,一点也不省心啦!

知乎用户 白衣 发表

主要还是台湾疫情太过特殊了。

你说它隐瞒了吧,医院好像也没爆出呼吸系统的病人有急剧上升。

你说它没隐瞒吧,那为啥他们 “不感染”?同样是感染者随意活动,放到别的国家(美国,意大利、法国、印度)那妥妥的群体性感染。可台湾就是没发生这种感染。

但你要说是台湾人身体素质好,或者身体里早就有抗体了所以感染不了。可在大陆的台胞好像也没说比世界上的其它人更有免疫力啊。

总之,台湾疫情太过特殊,许多在其它国家和地区适用的逻辑,到台湾仿佛都无效了。

所以也不怪有些人会认为台湾隐匿疫情(包括台湾蓝营也有立委认为绿营在隐匿疫情。)

知乎用户 湖海散人​ 发表

单日新增 180

我们想开香槟庆祝啊. jpg

知乎用户 雨花​​ 发表

你想多了,台湾有这个行政组织能力去隐瞒疫情?

最多就是掩耳盗铃,把没有检测当作没有。印度也是。

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

部分匿名答主,不知道是不是有工资领啊,到现在都看不清对岸啥情况?

台湾社区传染都成啥样了,单看输出病毒,日本,老挝,比利时,越南,多国认证,这个是我们新闻造假的?

自称本土无病例 100 天,结果彰化检验一把 4000 多人,4 人带抗体,这些人哪里传染的,过程中又会传染给谁?自欺欺人很有意思?

全民怕死戴口罩延缓了传播,热带非流感季大部分无症状,不筛查就无病毒,仅此三点而已,你还真当它们有防疫。

全部功夫都在造神,都在搞以疫谋独

哦对了,最近又出大新闻了,自己搞口罩外交,在岛内强征口罩往外送,自己岛内民众勒紧裤腰带到现在还在排队买口罩,有一家叫加利科技的老板被强行征用压榨的吃不消了,从安徽进口了大陆口罩。

绿媒天天传播大陆劣质口罩的假新闻骗自己老百姓,现在自己市面上部分口罩被发现是大陆货,台湾的排队百姓慌的一比,老板出来说了大陆口罩质量比台湾口罩好,自己凭良心做担保,欢迎去抽检。

你说菜菜子敢不敢检验?如果检验不合格,全岛恐慌,如果检验合格,自己脸被打的啪啪的。看了老板接受采访的全程发言,还是那句老话,鬼岛这种洗脑压榨,把人变成鬼

对于用日本机场报出的输入病例数据,8 月中国大陆与台湾人数的比较做文章的匿名回答,这种选择性的说一点真的东西出来,但是不把情况全说,匿名搞这种东西,段位和工资可以的。

我国飞机出国会先核酸检的,日本那几例,基本都有出国前两天的核酸检测阴性证明。而且我知道的其中几例,在日本二次检测就是阴性。

知乎用户 拍照稀烂帮帮主​ 发表

不请自来。

首先,为了保命,老夫先站个队再输出内容啊——

老夫主观认为台湾确实有隐瞒疫情的嫌疑。

然而站完队之后,就要华丽转身了……

各位,这个回答不是想要花式论证台湾如何隐瞒了疫情,而是想为本问题下其他若干答主挑一点刺:

这些答主试图通过台湾近期输出了不少病例这为论据来证明台湾隐瞒了疫情——老夫想挑的刺就是,这样的证明不成立。

因为:不管有没有隐瞒疫情,输出病例都是当前阶段世界各国难以根除的顽疾。

走几个例子吧:

比如韩国正面硬掰爆发曲线的防疫态度想必大伙都看到了对吧,完全不像那种会隐瞒疫情的二五仔对不对?然而据不完全统计,韩国在 6-8 月之间向 [日本 + 新加坡 + 马来西亚 + 泰国 + 越南] 共输出了 25 例左右;

再比如全球防疫楷模**越南,**大伙应该都不陌生吧,连坐 + 军管 + 集中营无所不用其极的狠角色,应该不至于隐瞒疫情是不是?然而据不完全统计,越南在 6-8 月向 [日本 + 韩国 + 马来西亚 + 新加坡 + 泰国] 共输出了差不多 15 例;

又比如西方列强里面防疫成功的独苗新西兰,皿煮籽油那一套各位都懂的,怎么可能隐瞒疫情?然而据不完全统计,新西兰在 6-8 月期间向 [韩国 + 日本 + 新加坡] 共输出了 5 例左右;

最后,不会有人不要命了认为中国隐瞒疫情吧?然而据不完全统计,中国(除港澳台)6 月份输出了 5 例(以及一例虽然不算输出但是有密切接触史的案例),7 月份输出了 2 例(以及一例没能在落地或隔离期间检出,但出境后短时间翻阳的案例),8 月份截止 19 日输出了 14 例

此外,除了上面几位防疫界的优等生,还有马来西亚、泰国、缅甸等几个国家,在 6-8 月期间,至少在明面上基本切断了社区传播,按理说他们也不该有输出才对,然而这几个国家同样冒出了不止一例输出。

现在的悲观局面就是,放眼世界,除了帕劳、福克兰群岛、新喀里多利亚这类人烟稀少鸟不拉屎的偏远岛国,其他但凡还算文明世界一部分的国家或地区,都在输出病例。总不可能大家一起隐瞒吧?

所以,关于输出病例,老夫的观点是:

现阶段世界各国各地区的检测技术和检测力度,可能还不足以根除混杂在人群中的零星新冠病例。所以在世界各个国家或地区,都难免存在监控之外的小规模蔓延。于是各个国家或地区也就难以根除输出病例,那么也就没法通过输出病例这一客观现象来证明某个国家或地区存在隐瞒疫情的主观故意。

所以,各位,如果你们想证明台湾隐瞒了疫情,还是趁早换招,别走输出病例这个套路了。不然万一被台湾网友反问为啥大陆输出更多,你们难免招架不及…… 我个人建议还是应该死咬住检测量畸低这个主要漏洞不松口,毕竟这个数字没得洗。

知乎用户 匿名用户 发表

才发现桃园爆出来的图片被夹了?一直以为是我网速不好,知乎 APP 不给力。

这两天疫情一爆,好像原来很多内地 or 湾地知乎儿给 4v 洗的回答都删了,情绪操控大脑到处怼网友的人别删啊

分割线~~~~~~~~~~~

@Braun Ge

不知道某些没逻辑只会宣泄情绪的所谓理中客要怎么洗?

陈时中都承认了捂了一年的盖子:如果快筛,早就垮了

其他很多答主有理有据列出来了,你一个 “自己黑就要黑别人” 的大帽子扣到我们国家头上,很棒棒哦

知乎用户 晨水 发表

从台湾出来的人,不断被各个国家和地区发现感染患者,但台湾始终坚如磐石

难道台湾真是风水宝地,病毒都不敢在岛上显现踪影

非得等患者出了台湾,感染才会呈阳性?

知乎用户 匿名用户 发表

冷知识:

2003 年非典,台湾是最后一个解除风险的地区。

知乎用户 甄昊元​ 发表

万人检测发现抗体,证明了:

台湾在群体免疫上再度领先中国大陆。

台湾南波湾。

知乎用户 yxds 发表

大家看到没有,现在除了国民党控制的新北,台湾其他地方全走上不检查就没有的正规了。

知乎用户 柯瓦多罗 发表

因为大陆网友就是按经验判断的啊,大陆是抗疫十分成功的地区,大陆网友相信我们的措施是抗疫的有效手段,你台湾日本不上措施又不爆,这就很反常嘛。大家研究了一年多,各种说法各种理论,愣是没研究出个令人信服的结论,这种情况下怀疑你瞒报合情合理啊。

今天的 180 证明不是不爆时候未到,新冠专治各种不服。

知乎用户 旅狐 发表

新冠疫情一旦爆發,是隱瞞不了的。台灣有極度嗜血的媒體,群眾每個人都有手機,醫護人員都有一大堆親朋好友,這要怎麼隱瞞?大陸跟美國都隱瞞不了的傳染病,台灣憑什麼隱瞞的了?所以只能說台灣確實有新冠疫情的黑數,但也確實沒爆發大規模傳染。

新冠最可怕的就是高傳染率跟高重症率造成醫療擠兌,然後出現高死亡率。回想武漢封城時刻的情況,醫院都大排長龍成什麼樣子,醫療物資缺成什麼樣子,中央派了多少醫療人員支援武漢,就知道這種傳染病要是一旦爆發了,有沒有辦法瞞住民眾。

只能說台灣確實有沒被「衛福部」驗出來的黑數,但是這個病在台灣出現一個特徵:傳染力低。導致台灣人根本沒怎麼把新冠當回事。

為什麼說傳染力低?從疫情發生以來,光我有印象的就有台中白牌計程車司機、高雄逛舞廳台商、台北兩名高中學生、台北師範大學兩名學生、台北社區女保全、台北酒店女公關、磐石艦二十幾名官兵這些染病者,在染病後有許多機會傳染給其他人,但是卻都只傳染給「0」個人(極少數傳染給 1 個人,但沒有超過 1 個的),這傳染力低到根本不像新冠。

所以說,美國衛生部長到台灣根本沒什麼東西好學的,台灣是沒爆發疫情,真爆發了也只能該隔離隔離,該封城封城。

知乎用户 吴师傅​ 发表

本来就是隐瞒的。

上海市卫健委今天上午通报,23 日通过口岸联防联控机制,报告 5 例境外移入新冠肺炎确诊病例。其中 1 例为台湾居民,在台湾生活,8 月 15 日自台湾出发,当日抵达上海浦东国际机场。
上周三上海才通报,通过入境普筛于 18 日发现 1 例来自台湾的新冠肺炎确诊者。不到一周时间,上海又发现第 2 例由台湾输出的新冠肺炎确诊病例。

这接二连三的在上海机场口岸发现的确诊病例,是大陆的 “鸭霸” 还是“迫害”?

台湾最骚的不是本地不管控,而是对境外输入的游客,比如日本、美国等重灾区来的洋大人,一概不做任何检查。

大陆要求台湾方面重视防疫,纯粹就是浪费口水。

台湾方面为什么不管洋大人?因为这是讨好巴结的好时机。

台湾为什么要隐瞒疫情?证明他们的民主制度就是比你大陆具备优越性!

这样掩耳盗铃的事情,那些台湾民众还跟着叫好,高呼 “蓝波湾”,才是最大的悲哀!

为什么大陆网友认为台当局隐瞒疫情?

他们自己心里难道没有点逼数吗?在疫情最严重的时候,大陆人都是亲自见证了许多传染案例的可怕的。现在你一句话说没有就没有,你蔡英文是神仙本尊吗?你陈时中是华佗再世吗?

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知乎用户 青冰白夜龙​ 发表

我觉得问题完全问反了,要问的应该是:

为什么会有人认为台湾没有隐瞒疫情?

现在连川普大统领都抵挡不住诱惑,

不惜一切代价,甚至宁肯得罪中国大陆,

也执意要派卫生部长去台湾学习隐瞒疫情的先进技术,

为什么还会有人不相信这一点?

知乎用户 小渔村有大志向 发表

我就认为台湾没有隐瞒疫情,我不仅相信台湾没有隐瞒疫情,甚至我还认为台湾根本就没有疫情。

希望我们大陆这边不要自作多情地搞什么援助,疫苗开发出来后也千万不要卖给 / 送给 / 献给根本没有疫情的台湾。

知乎用户 瀟雨​ 发表

台灣的問題在於,確實不像大陸地區那樣做了大量的核酸篩檢

就我的了解,大陸地區不只是武漢,哪怕是確診人數只有幾百人的省份,核酸篩檢人數也非常大。

但是另一方面,全世界也就只有中國大陸實施了這麼大量的核酸篩檢。其他國家的作法大部份跟台灣一樣,有症狀才篩檢。

台灣內部也有人提出希望擴大篩檢。但是大量篩檢的作法只能參考大陸地區,而台灣的官方並不信任大陸地區的作法,所以不敢實施大量篩檢,害怕反而引發別的問題,比如說偽陽性佔用醫療資源,或者偽陰性的人放鬆了警惕反而到處跑。

關鍵是,「擴大篩檢」這回事,在台灣就是件不能被討論的事,誰提這件事,誰就會被罵成是「防疫豬隊友」,或者「只是為了反對政府而反對的白癡」。

幸好台灣的居家隔離制度很成熟,被居家隔離的人數非常大。所以沒有爆發大規模社區感染,因為大規模感染是瞞不住的,當醫生的人一定會感受到醫院爆滿。

問題在於,其他國家對國內的人也是有症狀才篩檢,但是入境一律篩檢卻是常見的作法。所以有些人從台灣離開,到了別的國家,入境時卻被篩出核酸陽性

這當然可以解釋成偽陽性(畢竟相較於台灣出境人次,出境後被驗出核酸陽性的人確實不多),或者他們早在來台灣之前就感染了,只是核酸維持陽性的時間長(確實有些人只在台灣待了 1~3 個月),或者他們到了目的地之後才感染並且剛好潛伏期短。

但是因為台灣也沒有實施入境一律篩檢核酸,所以確實無法知道這些人是在台灣感染的,還是當初入境前就已經感染。至於偽陽性或者到了目的地才感染,除非他們出境前自費篩檢,否則反正是無法排除的(為了符合目的地規定而在出境時自費篩檢,這在台灣倒是允許的)。

如果是入境台灣之前就已經感染,需要擔心的是,他們在台灣的時期是否還有傳染力。不過從他們接觸過的人都被篩檢過而且都是陰性來看,應該是已經沒有傳染力的。

如果是在台灣才被感染,應該擔心的是台灣存在隱秘的本土傳染鏈。畢竟這種本土傳染鏈,通常被發現一個患者的時候,實際上已經有一大堆患者了。

但其實影響最大的,還是台灣官方給別的國家的觀感。宣稱別的國家檢驗結果是偽陽性,或者說人家是帶病入境台灣,或者說人家是一踏進目的地國家就被感染,給別的國家的觀感自然不太好了。

知乎用户 大狸猫 发表

罚 300 万新台币关 3 年的规定出来的时候,这事不就已经是公开的秘密了吗?

再说了,那地方啥行业最发达你不知道吗?

知乎用户 Gargantua 发表

什么隐瞒啦,明明是校正回归啦。

知乎用户 尘世庸碌人 发表

听说台湾开始了?

updated 5/16/2021

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已知:1. 台湾方面防疫措施稀烂。2. 离台后各式被检测出阳性。

可得: 台湾隐瞒疫情。

已知: 1. 台湾隐瞒疫情。2. 疫情持续时间已经很久了。

可得: 台湾已经很多人感染了

已知: 1. 台湾已经很多人感染了。 2. 台湾医疗没有崩溃。

可得: 新冠就是个弟弟!?或者, 台湾健保天下无双?!

已知: 1. 新冠就是个弟弟。 2. 美国被新冠折腾惨了。

可得: 美国是弟中弟!?

已知:1. 台湾健保天下无双。 2. 新冠疫情需要的不单纯是医疗水平,更需要社会组织度。

可得:台湾社会组织度远超民主世界,甚至在不动员的情况下都能吊打其他 “民主” 国家?!

已知:1. 台湾民主是初级民主各种打架斗殴稀烂班子。 2. 台湾社会组织度远超西方世界,甚至在不动员的情况下都能吊打其他 “民主” 国家

可得: Taiwan No.1!!!

迷糊的我只能推到这了~~~~~

知乎用户 岁月无限 发表

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知乎用户 凤凰网​ 发表

岛内疫情暴发,民进党当局却忙着稳固 “邦交”

美国总统拜登日前表示,美国将释出美国国内核准使用的辉瑞(Pfizer)、莫德纳(Moderna)和强生(Johnson & Johnson)疫苗,共 2000 万剂,加上日前宣布将出口的 6000 万剂在美国尚未核准使用的 AZ(阿斯利康)疫苗供他国和地区使用,并将会优先应对拉美地区。

与此同时,英国《金融时报》19 日报道,民进党当局 “邦交国” 洪都拉斯政府高层官员日前表示,因求助美国无果,可能为了取得大陆疫苗而转向。

据台媒今天报道,为稳住与洪都拉斯形势危殆的 “外交” 关系,台湾原计划在 7 月透过 “外交泡泡” 的方式,邀请洪都拉斯高层代表团访问台湾,但随着台湾近日疫情暴发,台外事部门发言人欧江安今天称,未来将视疫情缓和,并在配合台湾地区防疫政策的前提下,另外研议适时推动 “两方高层互访”。

对此,有岛内网友怒批:“真是有病!麻木不仁了!”

还有网友指出:“美国一剂疫苗都不肯卖台湾,洪都拉斯也很可能买不到美国疫苗。”

据了解,洪都拉斯至今能取得的疫苗相当稀少,全国 900 万民众接种疫苗者不到 1%。洪都拉斯总统埃尔南德斯(Juan Orlando Hernandez)11 日曾表示,未来可能在中国大陆设立商务办事处,当时埃尔南德斯就提到,可能会寻求建立 “外交桥梁”;洪都拉斯总统府部部长(相当于内阁首席部长)卡洛斯 · 马德罗 (Carlos Madero) 也表示,洪都拉斯虽然希望避免破坏与台湾的长期 “邦谊”,不过取得疫苗比什么都紧要。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

洪都拉斯总统府部部长马得罗

这不是民进党当局第一次因为疫苗遭遇 “断交” 风波。自新冠疫情暴发以来,民进党当局不断吹嘘“Taiwan Can Help”(台湾可以伸出援手)这一口号,妄图在国际社会拉抬自己的“存在感”。然而,遇上疫苗等重大问题时,民进党当局总是“拉胯”。

目前民进党当局 “邦交国” 仅剩 15 个,其在南美洲仅存的 “邦交国” 巴拉圭此前疫情严重,急需大量疫苗,该国各政治派别人士均认为,是时候考虑和民进党当局 “断交”,并与大陆建立外交关系。

蔡英文和巴拉圭现任总统阿夫多

此外,巴拉圭反对党 7 位参议员去年 4 月曾联署提案,要求巴拉圭立刻与大陆建交,以争取大陆提供医疗防疫物资及农产品外销大陆市场,这项提案当时被 9 票之差否决,但已充分凸显台湾与巴拉圭 “邦交” 的内部压力。

对此,台外事部门发言人欧江安一度表示台湾基于 “友好邦谊”,正通过不同渠道协助巴拉圭洽购以取得疫苗,然而随后就被陈时中打脸,称 “台湾没有这样的本钱”。

台湾民众党立法机构党团副总召高虹安今天表示,洪都拉斯目前 975 万人口中就有 20 万人确诊,台湾现在到货的疫苗也只有 71 万剂,“自己都不够,怎么帮助‘邦交国’争取”?

知乎用户 天水麒麟刺 发表

因为确实隐瞒了。

十四亿人口的中国大陆,在武汉疫情基本结束后,向外输出的感染者仅仅有上个月向菲律宾输出的一例,而且这一例入境到检测结果出来相差十天,日本抗原检测有问题,后面更正为阴性就不管了。

而台湾就厉害了,2300 万人口,几个月本土天天 0 粒,向外输出有日本女学生,泰国劳工,比利时工程师,老挝劳工等等,甚至最近两周向上海输入三粒,那么问题来了,怎么不出岛没有病毒,一出岛就有病毒了?

再多吐槽下,这病毒到台湾后突然就变温顺了,也不传染了,新疆北京二次爆发都是几百例,新疆都快 1000 了。然而在台湾,带病船员下去啪啪,十几个女友无一感染,小姐带病,客人也无一感染,台湾向外输出的感染者,密切接触者也无一感染,是不是就很离谱。

知乎用户 Zhang Shaowei​ 发表

这是我在 YouTube 上评论了 然后被一些台湾人追着怼

当然我也一直在对线

这些都不重要

请大家无视对线中的谩骂

但是事实就是

台湾人普遍认为自己那边没有问题

都是大陆的问题

他们貌似有一个所谓的四阴一阳的检测模式

但是他没有跟我详细讲解

差不多我知道的就是这些

知乎用户 弗兰肯的坏游戏​ 发表

我突然想到一个很惊悚的事情。

假如说,假如说哈。

解放军今天统一两岸,第二天搞全境检测,结果测出来台湾人得肺炎的有一千多万。

那台湾人会不会把传播疫情的责任都怪到解放军头上?

知乎用户 者也​ 发表

因为台湾根本不可能不隐瞒,立法吹哨罚 300 万是仅此一家,别无分号。

知乎用户 Ssong 发表

种种迹象表明,台湾隐瞒疫情。

但是为什么还没爆?按照这个发展速度和防控速度,台湾应该爆了啊?不说 500 万,50 万至少有了吧?为什么一点迹象都没有呢?

知乎用户 牛奶总会有的 发表

我之前就说了,只要你是个逻辑思维正常的,对传染病规律有常识的人,都会知道他们从去年开始一直在隐瞒,奈何被 i 台人士疯狂追咬还举报我禁言。然而科学就是科学,不以人的意志为转移。捂盖子捂了这么久,现在医院学校政府市场遍地开花,放开筛检,每天日增几千都不奇怪。

知乎用户 徐帅 发表

伟大的陈时中 “部长”,不仅仅是台湾省的防疫主管,更是伟大的数学家,开创了,校正回归这一前无古人的数学统计方法,并实际应用于省内病例的统计,大大延缓了疫情增长数字,让省内百姓有了极大信心战胜疫情。

相信在未来 校正回归的应用会更加广泛,将会在统计学上引发一场” 工业革命”。广泛应用于银行贷款,企业税务,航空晚点处理措施。

案例 1 银行主管借贷 100w 还不上,没关系 只要分期拆分成几部分 即可已每年极少的资金去还贷。100w 校正回归 100 年 ,就可以年 1 万还贷。

案例 2 企业偷税 100w 没关系 校正回归,年息一万慢慢补,补他一百年

案例 3 航空公司晚点 1 天 没关系 把人的 24h 分摊到之后的 100 年 就没有太大问题了 每年也就耽误 0.24 小时 才 15 分钟不到 。

知乎用户 知乎用户 y1R8gJ 发表

一共 2000 多万人的地方,都给上海输入几起啦?台湾人心理没点数么

知乎用户 采臣老书生 发表

台湾隐瞒不隐瞒都无所谓,再等等吧,真到了民不聊生,民怨沸腾的时候,自然有王师吊民伐罪。

知乎用户 匿名用户 发表

  1. 彰化万人检测,数人抗体阳性,且有曾经患过重症自愈的
  2. 台湾拒绝普筛,只有密切接触者才可得到快速检测
  3. 发布和当局不一样的讯息,无论真假,均开罚 300 万台币
  4. 比利时男染疫数月,在台湾不戴口罩趴趴走
  5. 染病个人路径政府拒不公布
  6. 三民自台湾大内宣认为陈时中是神,并率领觉青和 1450 网暴质疑台湾防疫的人
  7. 台湾多次向其他国家输入病例,如日本、加拿大、泰国、菲律宾
  8. 台海军士兵数十人染疫,与家人女友密切接触,当局却说 “其亲友无人感染”
  9. 美国卫生部长近期访台,台湾当局需要一个纸面上好看的数字来迎合美国。如果台湾开始普筛并发现大量病例,“防疫优等生”“台湾南波万” 称号则难以令人信服
  10. 台湾今年 2.3 月份全岛死亡数据比 1.5.6.7 月多 2000 + 人,未知原因

种种证据证明了台湾疫情数据不透明,不令人信服,台湾当局有太多的问题需要解释。

知乎用户 雨诗 发表

大部分的大陆人都很清楚,这个病毒到底有多可怕。气溶胶传播。在粗糙的物体表面停留 72 小时。粪口传播。无症状传播。但台湾人不知道啊。

知乎用户 高中生 发表

希望几个月前在这个回答疯狂蹦哒的不要销号改回答,做个人吧。

知乎用户 正在注销中​ 发表

台湾才没有隐瞒疫情。

台湾有先进的医疗经验。

病毒在特定区域内不会人传人而已。

美国都派自己的卫生部长过去学习去了。

宝洁我跟你说,美国卫生部长哎,那可是全世界第三懂新冠的人了。他都要来台湾学习先进经验。菜菜子真的是世界上第二懂新冠的人哦。

知乎用户 匿名用户 发表

不是认为,这就是事实而已。

今天看到新闻,台大抗体检测结果被挡,不予发布。我听了一下岛内节目,媒体基本统一口径说是因为阳性率太低,所以没有必要。

我简直快笑死了。骗三岁小孩也就这样了。

我在想,现在中国要是有人挡着结果不给发布,恐怕这人的仕途就完了。

结果号称有第四权,号称人人监督政府,号称公开透明的地方,一群人造了神,结果神骗你,一群人当没看到。

想看动物农场里那群猪么?脑袋转到某方向就看到了。

知乎用户 匿名用户 发表

国内很多地方后来爆发的第二轮都是被检测出一个以后,按照运动轨迹摸查就能查出起码上百感染者。

南波湾地区倒好,出去一个被他国查了,自己内部查一圈,没有感染,那请问这些人是怎么感染的?不是岛内感染的是在飞机 / 轮船上中标的?

知乎用户 老何说险​​ 发表

因为台湾岛内也有一大堆人不相信。

我记得听到过一句话,说岛内现在只有两种疫情,一种是 “境外移入”,另一种是 “境内移出”,就是没有单纯的 “境内”。

这话你细品。

还有更搞笑的,前一段时间,岛内一个县,觉得好像苗头不低,准备自己组织检测,结果陈时钟吓死,立刻喊停,还要督办当地卫生局,岛内和太平洋对面在这破事上,真的高度一致,烂到无法评论。

就这样子,谁信?

知乎用户 长弓玄刃 发表

太阳底下没有新鲜事,凡是人为设置检测障碍,抬高检测门槛,力求少检测,不检测的地方,都是有鬼的。其实认为台湾有鬼的首先是它跪舔的美日,看看美日对台防范就可知了,倒是福建的操作很神奇。要不说人家美国是世界灯塔呢,除了看不见自己以外,果然高瞻远瞩。

知乎用户 ok 不提交 发表

老实说,我觉得这事不重要。

一如山高县第四期所说,带明彻底变成前朝清朝才能客观评估。

所以我更关心欧美疫情,甚至荷兰比利时这些小地区疫情。

唯一要注意的就是台湾来大陆人员要注意对他们坚持检测和隔离。

知乎用户 sheykhan 发表

上一个执行少检测就是少感染是日本,防控神话破灭了,有些事情,可能迟到,但不缺席,除非你真金白银的付出代价去处理。

知乎用户 gorillas 发表

查出来不上报公开叫隐匿

不查不晒检那叫隐匿吗?

民主自由的事都是合法的

什么?你说没这条法?我马上立一个行不行?

知乎用户 边缘 发表

没有普筛。

最近几天的核酸检测中阳性率超过 10%。

这么说吧,武汉封城的时候,那确诊人数也没台湾这么多。

知乎用户 orchimike​ 发表

没什么看法

能让感染美军随便住下,你还能说什么。

别忘了美国人不戴口罩的

知乎用户 猫猫 发表

他们一开始报的情况就不对劲。三月份的时候,出现症状和确诊差了 10-20 天。

如果没有隔离肯定是要传染的。但是就是没传染。。。

知乎用户 知乎用户 k843oO 发表

隐匿是肯定隐匿了

但是最让人恶心的是他们对待的态度

自欺欺人

我估计整个岛上除了脖子上那玩意儿绿的不正常的基本上都知道有隐匿

因为傻子都看的出来,陈时中不让普筛的那些理由真的…. 糊弄鬼呢?

这也是我觉得他们可笑的地方

这可笑的自尊心,明明都知道有问题,但是麦克风怼上去的时候还是要说一句

我们 防疫 南波湾

知乎用户 节操去哪儿 发表

这是台湾最近几天的采检量,今天已经是 29 例感染了,还是这么点检测量!

这是大陆安徽省昨天爆出有人感染后的采检人数,就台湾那个采检人数能让人信就怪了,还有这个问题下的几个繁体百分百是 1450!

知乎用户 云卷云舒 发表

看都不看

“如何看待部分大陆网友认为台湾隐瞒疫情”

你的意思是还有人信台湾的数据?

知乎用户 冯书树 发表

4 日特朗普说中国新冠死亡人数比美国多,本来我想无脑喷他,但转念一想,介于台湾是中国不可分割的一部分,如果台湾出现瞒报的情况特朗普很有可能说的是真话

知乎用户 KarZzI 发表

知乎终于可以发图了,这个题目把微博的图搬过来就能回答。

怪不得黑人兄弟第一时间面向台湾开通了非死不可账号

知乎用户 哈哈 发表

和确证者啪啪啪都没中。我只能说呆湾囊波万

知乎用户 杰克 · 奥特曼​ 发表

因为它们就是在隐瞒疫情,对台湾人不负责也对全世界不负责。

当然了,台湾人也好对付,只要甩锅大陆它们就信了不闹腾嘛~

知乎用户 超哥 发表

台湾人口近 2400 万,目前确诊 492 人,共检测 88273 人。

我没去过台湾,也不在台湾生活,我得到的信息来自于《黎少康战情室》。

1,大约有 20 例台湾输出病例,在台湾没确诊,入境他国被确诊。按照陈时台的说法,台湾共出境 5 万人,20 例确诊比例只有万分之四。2400 万总人口,台湾总确诊应该在 9600 人,是 492 人的 20 倍。另外不是每个国家 / 地区都会进行入境检测,所以台湾总输出病例绝对多于 20 例。

2,按照彰化万人血清抗体检测万分之 8.3 的确诊率,台湾应确诊 2 万人,是 492 人的 40 倍。血清抗体报告出来前,就有消息说四类人都有确诊,结果先是报告由于某些原因延后发布,报告发布后果然四类人都有,但是每类就一个,真是巧合。

3,磐石号诸多士兵确诊,与其接触家人一个都没确诊。奇怪不?

4,女公关确诊,所有与其密切接触者,无一确诊。奇怪不?

5,台湾已经几十天没确诊了,按照正常情况,境内人员生活应该恢复正常。但是台湾反其道而行之,防疫工作越来越紧,强制要求带口罩。奇怪不?

知乎用户 铁刚刚 发表

今天单日本土 180+。。。蚌埠住了

知乎用户 济南大仙爱搞机​​ 发表

换过来问,为什么另一部分大陆网友认为台湾没有隐瞒疫情?

是因为台湾南波湾吗?

知乎用户 纪律先生 发表

不是这样的。

大部分网友并不知道台湾有没有疫情,也不关心这事……

知乎用户 losuniverse​ 发表

如果捷克参议院议长这时候被曝得了新冠……

知乎用户 yanzhipeng 发表

又不是没先例,看看台湾在非典时期怎么做的吧。

只要没检测,就是没确诊。

不就几个月的死亡率比往年多一些嘛,反正不检测就不是死于新冠。

海外输出案例算什么,这些都是在外感染的。

要不怎么说是诈骗之岛呢,诈骗技术已经修炼到最高境界,连自己都骗

知乎用户 匿名用户 发表

我个人认为大家的思路有点不对。疫情这种东西,它是不讲意识形态也不讲什么自由民主的,感染率高,死亡率就是会很高。这是个纯数学问题。上图

截止到今日,台湾的染疫人口是 3330659,大约是 14.88% 的感染率,高吗?中游,起码在亚洲地区,南亚东南亚基本躺,韩日仰卧起坐躺,台湾省语焉不详,现在基本打算以人民填。

死亡率高吗?不高。随着伪政权如脱缰野马式感染人数,死亡率还是不断拉高

我们现在可以轻易的知道,所谓的全球病死率世界各地新冠死亡率千差万别,非洲死亡率为 2%,新加坡 0.1%,鼓吹共存的无疑在于两点,一个是拿死亡率做文章,在一个是拿 “必要的牺牲” 做文章,高举反 “道德绑架” 大棒,把凡是觉得不应当放弃生命的人统统被打为道德绑架社会的这些精致利己主义者。

台湾就是个试炼场。我个人认为误区在于,我们还是觉得他们瞒报死亡人数从什么台湾江河湖泊水库浮尸这些模糊的新闻里找数据支撑。

所以直接去查台湾人口数据近三年人口反常增减就行。

知乎用户 安静的逗君 发表

03 年的非典就忘记了?

亚洲最后的据点不愧是南波万。

知乎用户 吹过卡斯蒂尔的风 发表

贵乎已经连着把我两个搞蛙式时事评论的回答给删了。

冲这一点,我这次就不愿意参加少康战情室了。

我们从头来梳理一下。

陈时中时间线:2019.12.30,台湾发电邮给 WHO,讲 “大陆可能出现疑似沙士病毒”,号称自己全球首先告警“人传人”(“号称” 之后的内容是他在今年 5 月份讲的)。

现实时间线:2020 年 1 月,武汉在历经 “不明原因肺炎”“不会人传人” 之后,终于由钟南山带队的专家组宣布“可以人传人”。

陈时中时间线:这边宣布 “可以人传人”,苏贞昌马上讲“大家不用慌,我们口罩管够”。3 天后,台湾严禁口罩出口。“数字大臣” 唐凤临危受命开发口罩抽签软体,被赞“东亚第一”。

现实时间线:算了,我都懒得整理了。诸位观众可以联想一下自己上半年在干嘛,清明节的时候又在干嘛。

然后看看陈时中每次开新闻发布会都 1、2、0 这样子无限重复报确诊病例,还都是在国外感染的。那么,没了陆客以后,澎湖 “满街趴趴走” 的是什么人啊?保全都不管的嘛?就连美国日本都知道 keep social distence,结果陈时中就跑去内阁会议上检查了一下,现在台湾街头排队买口罩的群众还是人挤人人挨人这样子在排队,换你你相信台湾防疫管控真的很好嘛?

大陆吹个口肖子引发全网关注,连 1450 和黄尸都引来了;台湾吹个…… 吹 NM 的吹,老子已经把造哨子的竹子都给你砍光了,想吹先交 300 万新台币,再由我陈时中亲自提堂。

表演太过火,总会露马脚。但演员的隐藏技能就是装逼失败,不动声色继续装逼啊。

知乎用户 梁八 发表

除了台湾,还有日本,韩国等等,都被质疑数据造假,我们也被质疑,不是么?

其实这种质疑毫无意义且无解,关键看两点,医院有没有被塞满,死亡人数有没有大幅上升。

别的数据都只能算是仅供参考。

知乎用户 史蛋赛伯 发表

5/16 更新 臺灣日確診 207 人。

有勞評論區各位的關心,我就不一一的回覆了。

我在另外一個問題有作出回答了,有興趣的可以移步一下:

5 月 14 日台湾新增本土确诊病例 180 例,什么原因?目前台湾疫情情况如何?


噗,大概是因為台灣在疫情的早期的時候一直說大陸隱瞞疫情,國外媒體也是這樣講(當然在他們疫情沒有爆發的時候講的吧)。

搬運一下數據,來自約翰霍普斯金以及丁香園的數據(這兩家應該不會有爭議吧)。

(大陸怎麼破十萬了,前一陣子看才九萬)

兩者之間的數據落差是因為前者有算入台灣,後者沒有。這邊簡單一點取整數,十萬人就好。

九百五十多人,我們取整數算一千人好了。

大陸人口十四億,台灣人口兩千三百萬去算好了。

大陸整體感染率:100000/1400000000=0.00007142857,千分之 0.0714

台灣整體感染率:1000/23000000=0.00004347826,千分之 0.0434

大陸感染率是台灣的 0.00007142857/0.00004347826=1.642 倍。

這個還是兩個地區算入境外感染的,而台灣本土案例不到十分之一。

資料來源比較雜所以就沒有放了。但是以武漢為例,疫情初始第一個重大疫情爆發地,我想應該沒有人會說染疫的六萬多名不幸的同胞是境外移如的案例吧,大多都是本土案例。

本土案例比較起來,仍然是台灣的比例比較小。

故此,大陸網友一看怎麼彎彎疫情那麼好,再加上也被國外的人講的不爽,當然也會想要收集各種證據或著是一些似是而非的疑點來說台灣隱瞞疫情。

至於台灣到底有沒有隱瞞,我只能說呵呵。

作為世界上少數幾個沒有大規模封城的地區(說國家肯定被罵死哈哈),台灣如果有隱瞞疫情,那麼多人趴趴走,那麼過了不久只會有更大規模的感染,到時候想要隱瞞我們島內的人一定會爆出來。

所以就算隱瞞,也頂多會是小規模的,多增加個幾百人,也只有一千多個感染者。

知乎用户 小强 发表

为啥这几天我就那么开心呢

知乎用户 DanielZZZz 发表

不谈实际上疫情控制的事,就说下防疫绝对负责人陈时中这个人,他不是钟南山那样事务第一的医者,而是政治第一的政客。

他拿出给 who 的英文信明明和提醒疫情毫无关系,但是他就是要配合去硬拗,医学专业和事实不是他考虑的第一位。

他说瘦肉精进口没问题,然后说为了获得更好的国际地位值得去做,前者违背专业道德,后者和他职务应该管理的事务毫无关系,医学专业和事实又不是他考虑的第一位。

就这角度来说,由政治利益驱动的政客,努力去做疫情管控绝不会是优先处理的事宜,宣传和营造疫情控制能力和成绩好棒棒才是最优先的。

这样情况之下,实际上多宗疫情病例输出就是符合逻辑的必然结果,不质疑才是奇怪的事。

知乎用户 知乎用户 1070OW 发表

其实想测有没有疫情很简单,把今年上半年死亡人数和往年一对比就出来了,明显高于往年又找不到合理解释自然清清楚楚。

至于台湾防疫漏洞太多,比如入境不筛,对重灾区如美国入境管理稀松,防疫旅馆混住,居家隔离家人可外出,有症状自己要求筛也不筛,已确诊的乘用大众交通工具。晒脸人数太少至今没破十万等等。

台湾防疫还有很多违反一般人的认知逻辑,比如不论和确诊者如何亲密接触都不会传染,磐石舰失足女等等,确诊者被谁传染等等一例也查不出等等

知乎用户 云霄汉 发表

怎么看?台湾就是隐瞒了,感染者去酒吧里玩几个小时,一个人没感染,被感染的女公关陪十几位客人玩了几个小时,一个人没感染,磐石舰上,被感染的官兵出现症状后,还一起在海上飘了半个月,之后又回去和女朋友玩,结果一个没感染到。这病毒在台湾从良了?

知乎用户 剑圣无双独孤剑​ 发表

我就想知道,中国隐瞒不了、美国隐瞒不了、日本隐瞒不了、俄罗斯也隐瞒不了,台湾何德何能,做了天下都做不到的伟业?真的是 TW no1?

知乎用户 還看今喵 发表

好像石錘了~

![](data:image/svg+xml;utf8,)

=======20200924 更新 =========

無奈啊~

知乎用户 朱黎 发表

你认为的只是他们想让你认为的

知乎用户 话不投机半句多 发表

台湾两千万人按照 5% 的阳性率,至少有几十万人曾经感染过新冠肺炎。

那么为什么台湾医院资源一年多来都没被挤兑呢?

因为前一波病毒并不强,很多都是无症状感染者。这种情况跟印度类似。后面变异病毒来了,医院资源开始紧张。台湾不得不加强防疫,放开检测,控制疫情扩散。

台湾到底感染的是哪一种病毒并没公开。

知乎用户 老龟 发表

今天文发明了一个词:校正回归,这样明天就可以清零,然后一个月后报

知乎用户 我思故我在 发表

我也認為有隱瞞,不普篩就是怕篩出確診,他們面子會掛不住。還騙我們說是成本考量,好像我們很窮似的。

知乎用户 风逆我自昂扬 发表

这题我知道谁会,让我们欢迎阿翔哥来怒答一波

@宥翔

@

怎么看待知乎内的奇葩用户,比如林宥翔,鹿野 鸣?

知乎用户 梵星之 发表

岛民感恩大陆,疫情被控制多亏大陆帮忙,名嘴谈大陆支援台湾场面

知乎用户 北京路 发表

台湾和日本的玩法用脚趾头都能看明白:不检测不治疗不统计,控制好舆情禁止报道,就可以装作啥也没发生。

你当两地诡异的疫情曲线是怎么 “做” 出来的?

知乎用户 工程狮 发表

台湾没有隐瞒疫情

台湾输出的若干病例,都是台湾在有意输出病毒。

这么说总可以了吧……

知乎用户 月凉铭香 发表

菜总桶:哼!我大呆湾自有民情在此!陈公公,传哀家的旨意,自即日起妄议疫情者,无论真假,一律抄家问斩!

陈时中:喳!奴才这就去办!

知乎用户 狂奔蜗牛 发表

台湾二月份多死了两千人。死因是啥至今是个谜

知乎用户 墨竹菌​ 发表

台湾疫情从 5 月 13 日大爆发,数据走势更是 90 度直线上升。

知乎用户 纸糊 发表

台湾疫情造假阿。

由于世卫进不去,所以台湾对于医疗有特殊情感。

经常会吹下台湾医疗世界第一麻醉自己,

健保世界第一,然后谁谁又来偷我们的健保啦。

“我们这么棒,为什么不让我进世卫”

这是一种悲情。

于是这种 “世界第一的医疗体系” 自然是早就把病毒治好了。

这是台湾从上到下,从左到右都愿意欺骗自己的原因。

再说

台湾人出去不同地区、不同国家被检测出阳性。

多达到几十起感染,说明台湾有很多感染的人数。

还有,台湾大量进口冷冻食物

这也是传染源。

知乎用户 清纯小浪女 发表

没有必要说台湾,全世界除了我们都是这种情况。

不做普筛,不进行严格得防控,永远都有漏网之鱼在外面继续传播病毒。所谓的日确诊数量,完全取决于日检测能力,那样的数据有什么意义?

知乎用户 疯学长​ 发表

台湾没有隐瞒,听弯弯一句吼: 台湾男勃丸

知乎用户 天啦撸 发表

我算是部分网友的一部分吧。

这事上我的看法和赵少康有点像。

你要说是没隐瞒,那从事实上看漏洞到处都是,那没有传染是为什么?基因还是运气?

而且几个星期前我都还能相信,因为岛内没爆发迹象,也没岛外输出病例。这几个星期接连几例输出病例。

所以,答案就只有一个了。

不过严格来说也不能叫隐瞒。隐瞒是知而不报,他们是通过制度设计从检测开始就让医院有极大的动机不检测甚至只检测出阴性。所以很可能就是没人知道实际,都只是猜。

这也能解释为啥他们自己说没有病例,内部却不敢放松的原因。

知乎用户 文斐 发表

已经有新闻报道了,在台湾工作的外国人回国被检出阳性。

知乎用户 加里宁的阳光 发表

8 例抗体阳性,社区传染两三个月,只是不检测而已

知乎用户 奥巴猫 发表

5.7 呆湾宣布做疫情 “超前部署” 同时“反黑”

5.8 呆湾无战事

5.9 华航被爆 1 确诊

5.10 华航新增确诊,台湾宣布执行 “华航清零” 防堵疫情

5.11 被爆可能社区感染,但是台宣传 14 天 “清零”

5.11 黑帮大闹台湾,柯 P 言感染源不明,可能会更严重

5.12 断水

5.12 台股崩

5.13 停电,增 13 例

5.14 吵停电,增 14 例

5.15 爆 180 例感染,岛民慌,疯抢物资

5.16 206 例,台爆医疗告急

5.17 确定本土大爆发,新增 333 例

备注

4.21 美国 CDC 默默地将台湾旅行风险等级调到 3 级(一共 4 级,4 级:DO NOT TRAVEL)建议三思而行(RECONSIDER TRAVEL)

5.8 停止台胞便捷通道试点

在这之前,台湾称自己为 “抗疫典范”,“Daiwan can help”

事实可能是,中国和美国都提前知道了台湾疫情要爆发的可能

知乎用户 皮蛋菌 发表

陈时中始终拒绝大规模筛查,

也禁止地方私自筛查,

凭什么说疫情透明?

彰化地方查出一个阳性,

陈时中直接派政风去查当地卫生局长,

政风大概相当于纪委吧,

结果媒体曝光后又支支吾吾的说,

啊内个我们派政风去只是查阳性患者接触人群啦

这这相当于让纪委去查阳性接触人群?

你信吗?

种种迹象至少说明这里面有猫腻,

至于说什么大规模感染肯定捂不住的,

只要政府想做,没什么捂不住的,

看了日本初期,印度初期,

无论感染多少,就检查那几个,

其他的你说你感染了?

医院不承认就是了,或者拒绝检查

知乎用户 cicydos​ 发表

不检测,无调查,不透明,压制言论,政治抗疫,发生多起感染无说法。有严重隐满疫情历史,怪不得别人不信。

知乎用户 wuminngshi 发表

当初三四月份的时候就认定台湾,日本隐瞒,印度一定会爆,越南肯定有二次疫情。实话实说,这个只要是对国外有基本了解的都猜得到。当政治立场取代了科学立场,当政客利益压倒了国家利益,当愚昧宗教压倒了科学防疫,这种事情都是必然发生的。日本人说自己没有疫情的时候,闭着眼睛都能知道他们在掩盖撒谎。而台湾民进党当局玩的那套民粹,回头去看看当年的西班牙大流感。台湾人说句不客气的是被台湾政客当做猪在养。

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

像极了去年 12 月,流出的人都能阳性,唯独当地没有。后来有没有我们都知道了。

知乎用户 枯叶飞雪 发表

台湾没有隐瞒疫情,明知不报才是隐瞒。压根就不想知道怎么算是隐瞒呢?

知乎用户 蓝纸箱 发表

按照 4vcdc 官网的数据

截至 8 月 11 日,Tested 一栏写着 83679(人次还是人数也不清楚)

哪怕不断言对岸在隐瞒,就这数据,也总得让我们怀疑怀疑吧

https://www.cdc.gov.tw/En

知乎用户 爸爸很浮夸 发表

从根本上说明了台湾整体的问题(不仅仅是疫情),政治、经济各方面,就四个字

自欺欺人。

知乎用户 风之猫 发表

着病专治各种不服,

真的假不了,

假的真不了。

让子弹飞一会。

知乎用户 观雨听风 发表

这很正常,部分美国人(包括美国总统)不也一样认为中国隐瞒了疫情?

知乎用户 陈弈宁 发表

台湾的新冠肺炎患者只有两种,一种叫境外移入,一种叫境内输出。你和我说台湾有大面积传染?彰化的抗体检测报告看了吗?确实有,但可防可控,完全没有担心的必要(滑稽)

说真的,别说大陆网友,我接触的台湾网友也不信他们完全没有境内传染(不过我是在一个挺核能社团,虽然统独立场各种都有,但都不是民进党的信徒)。嘛,陈指挥官时中还有时间去小巨蛋上一展歌喉,我就当台湾的疫情可防可控吧。如果湖北的卫健委主任跑去演唱会上唱歌,我看大陆网友怕不是要把他的皮都扒了。

知乎用户 王鑫 发表

你以为诈骗岛的称号是随便来的吗?

知乎用户 Po MG 发表

万万没想到在中华民族生死存亡危机的时候出来帮大陆的是台湾,是陈时台,为啥呢,早期游轮香港籍患者,女公关,台商,磐石舰队女友,日本高中生,泰籍劳工,比利时工程师等等一系列的接触者全都是阴性,无一确诊,感染的也只是家族传播。这是什么,这不就是可防可控,有限人传人吗?这不是打了那些嘲笑中国隐匿疫情的脸吗?

知乎用户 随手一拍 发表

疫情发展到现在,已经是疲惫期了

检测出多少?大家已经无所谓了

死了多少?只要不在你身边,其实也无所谓了

病是能治的,早期是可控的,也没人关注 icu. 爆不爆了

所以,狡猾的政客们已经在压低声量了

给你个数字或者不给你数字都无所谓了

反正屁民要的是生活

台湾 2300 万人口,有个千把病例随便藏一藏很容易忽略的

知乎用户 不要 发表

这几天一下子出来二十几例市区 要么隐瞒 要么无能 总之非民之福

知乎用户 声声慢 发表

让他们瞒报吧。也算是给我们树立一个例子,即完全的视而不见不采取主动控制措施会有什么结果?权当是对照组了。

知乎用户 wj303899 发表

世界卫生组织这两天发布了的抗击新冠疫情 4 条建议。

1 是对疑似患者和接触者进行全面隔离和核酸检测。

2 是群体免疫是非常危险和不可靠的。

3 是严格控制聚集性活动。

4 是政府必须积极介入抗疫,比如严格规定公共场合戴口罩措施等。

这是世界最权威医学机构收集总结的抗击新冠疫情经验措施,每个国家和地区疫情防护做的怎么样,请参照以上 4 条进行对照检查。

台湾疫情防护做的怎么样?对比这 4 条,自己判断。

知乎用户 兰陵雅致 发表

台湾有伪阳性,弱阳性,各种稀奇古怪的检测结果,而且每次出现感染者都不会传染,特别奇怪,我怀疑台湾感染的人都被告知弱阳性,假阳性,有些年轻人自愈了就当没这个案例,有些并发症死了,那就说是其他疾病死亡,反正呆湾南波湾,防疫优等生,自我感觉良好,民众敢说病毒事就罚款。

诈骗岛说谎不是理所当然。

知乎用户 yw mei 发表

我们认为如何不重要,重要的是你别输出,就像我们不一定知道你吃了油鱼,但是走一起你屁股老是在我身上蹭蹭油渍还不让我说那就太婊了。对不,自己把菊花夹紧了即可。


知乎用户 js xs 发表

正常,一国两 zhi

知乎用户 知乎用户 Z1irAb 发表

原来还有人不这么认为吗?

长见识了。

知乎用户 匿名用户 发表

目前台湾的疫情应该远比我们大家想象的要严重,每日公布的数字在 300 例左右,这多亏了有校正回归这个东西,因为只要有校正回归,那我就可以把当天测出来的数据放到后面来公布,灵活性很大,可以适实的去调整,所以现在看曲线给人一种控制住的感觉,但是这是不科学的,也不符合正态分布,这是一种自欺欺人的做法,而且还可以冠冕堂皇的把这种差异归咎于是检测太慢、上报太慢去甩锅。

正常的曲线一定会有一个爆发期,只有经过这个爆发期后才会趋于平稳,但是民进党生生的让这个曲线在不到一周的时间就稳在了 300 例左右,而且在没有任何措施的前提下,令人匪夷所思。难道病毒也是看曲线传播的吗?

就目前的措施而言,台湾现在可以说真的就是甩锅大戏,两党互相甩锅。

1、不普筛,台湾网上还强行解释了为什么不普筛,各种逻辑错误,各种假设错误,总之就是如果普筛得不偿失,懒的去仔细看。蛙的思维理解不了,还总觉得自己很科学。

2、不应收尽收,台湾还在吵叫建不建方仓医院,觉得那是大陆弄过的,高贵的台湾人怎么能学人家,很多人感人了豆通知让在家呆着,也无专人进行管理,反正不到快要死了,别来医院。

3、不立即封城,蛙今天给出的理由是,如果封城了,将会影响全世界。

4、疫苗注射率低到可以忽略不计,蛙到今天还在吵 bnt 疫苗受打压进不来,自己的疫苗好棒棒,誓死要撑到 8 月,可是现在他们二期都没做完,就采购了 500 万支。

综上,台湾的实际感染人数应该远比现在要多的多,不仅仅只是计数不准确的问题,而是人为的问题,这里面有筛检能力的问题,现在全台实际筛检能力之一 16000 左右,目前的极限,也有卫福部自己的问题,卫福部目前看,只是一个数字统计报告的机构,没有任何行政能力,解决不了当下医院病床紧缺的问题,医院叫苦连天,床位不够,卫福部说:你够,你够的,没那么严重。这种操作其实真的是坏。

我敢预言,如果现在不开始打疫苗,不做任何改变,而是任由疫情发展下去,我相信,最后台湾不会比印度好多少,数字那些都不要看,一日不提高筛检能力,一日不把校正回归去掉,那数字就没意义。

其次我觉得台湾目前这个政治生态,已经没有是非对错而言了,意识形态可怕到可以让人不顾性命,为了反对反对,自大、高傲、又没本事解决问题的心态充斥着台湾,结局不会很好看。

知乎用户 台京观度兴 发表

建议把 “部分” 改成 “绝大部分” 或者说是“九成九”

第一,不敢普筛,就两千多万人,没多大工作量都不敢普筛,还南波湾

第二,大陆台商的检体都能拿错,我们这边很配合的全城普筛,结果陈时台乌龙式的说是检体搞错,业余

第三,已经有数十例居家隔离的到处走,还有女公关,还有印尼,还有对欧美白人的特殊对待…

出去就确诊,出去就确诊,几个人了… 只要我不普筛不检测,我就是零确诊

知乎用户 知乎用户 9bX473 发表

你看看连漂亮国卫生部长都去交流学习诈骗… 哦不,他们抗疫的成功的先进经验,怎么可能隐瞒。

至于那些出了台湾就确诊的人,其实都是乆!!!

知乎用户 晴天 发表

我还是觉得隐瞒了。

知乎用户 匿名用户 发表

1. 炒作過期新聞

日本女學生,比利時工程師早就二檢陰性。同時,大陸也有一些日本的輸出病例,你們怎麼不說說?

2. 斷章取義

彰化局的萬人大檢測檢測的都是针对确诊者、接触者、居家检疫及健康照护人员 4 种高风险族群进行抗体採检。

高風險族群,懂嗎?

台灣現在 400 多例,再算上自愈的無症狀和境外移入的已經康復的患者,檢出非常正常。

3. 曲解法律

你們隊造謠罰款紛紛怒斥,可惜去找不出任何事例!

跟我喊:台灣南玻萬!

知乎用户 不会上树的猫 发表

毕竟我们还不太清楚新冠在两栖类生物中的传播规律

知乎用户 匿名用户 发表

隐瞒不隐瞒的很多人都懂。我就是想找个地方吐槽一下台湾。

坐标东京,昨天夜里打开 Tver 看甜甜的恋爱,开头的广告居然是台湾给自防疫打日文广告,还奇跡。防疫就防疫呗,到别国打广告,我真的搞不懂这样的操作。恶心到我是真的。

何至如此!?

同在日本的朋友看 Tver 的时候注意下这个。

知乎用户 天地一闲人 发表

台湾至今不愿意普筛,台湾已经输出好几例阳性,就后面这一条也说明问题了吧,而且陈时台的言语也在暗示什么,他说如果开放普筛,台湾的医疗体系会崩溃,到底在表达什么意思不言而喻吧。

但是你要承认一点,台湾的防疫是成功的,因为疫情是谁都瞒不住的。

总结:台湾有大量的无症状感染者,一旦像大陆这样普筛,数量会迅速暴增,那种恐慌会瞬间击垮台湾的医疗体系。也从另一方面说明无症状感染者的传染性确实很小。也算是给其他地区的人一点好消息

知乎用户 无边落木 发表

很多原因,1 是不了解,只是简单的横向比较 2 是对台当局不满,故意相信一些不利台湾的信息,3 台湾也确实有问题,外界发现很多来自台湾的输出感染者。

-———–

现在看来台湾确实有严重的隐瞒现象

知乎用户 纸蝴蝶 发表

新闻不再赘述,直接说结论

结论 1:台湾没有隐瞒疫情

结论 2:台湾没有能力检测新冠肺炎

结论 3:岛内风平浪静,但出境就确诊

知乎用户 知乎用户 zL56wq 发表

没看美国部长都去台湾学习怎么公布疫情数据了吗,说明他们在这方面是遥遥领先的

知乎用户 不方 发表

你要是告诉我跟感染者接触可能不被感染,我是信的,但是你告诉我这么多人跟感染者接触无一人被感染(还不止一例,有些还是亲密接触),那我只能相信这个病毒没有传染性

知乎用户 安布雷拉研究员​ 发表

有没有隐瞒,跟我们有关系吗?坐在井里,自娱自乐,继续做台独梦,死活跟我们没有关系。咱们准备武统就得了。

知乎用户 鬼九​ 发表

自信点,把部分去掉

知乎用户 tokaerv jeff 发表

由于不明白台湾的现状,那我们简单把它当做黑箱处理即可。通过输入和输出来判断内部情况,这个中学物理应该都学过。

知乎用户 周鹏 发表

我就想问一下,没有医生许可,台湾人能进大医院看病吗?

知乎用户 百事可爱 发表

傲慢与偏见呗,就和特朗普认为中国瞒报是一样的。

知乎用户 匿名用户 发表

翻译翻译,什么叫特么的超前部署

2021 年 5 月,台湾疫情爆发

知乎用户 想不出改什么名字 发表

他们绝对不止这么多 啥也不会 就会反中

知乎用户 泡泡 发表

难道不是真相?!应该是大部分都相信他们的话很不靠谱吧

知乎用户 华语科幻网​​ 发表

你能代表多少人?

知乎传统

先问是不是

再问为什么

明明是全部网友都认为台湾隐藏病情好不好?

目前来看,疫情还要持续两年以上,

希望台湾地区政府能够迷途知返

真正把民生放在首位

而不是整天吹牛皮

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

还敢怎么认为啊?4V 做的很棒啊。

敢说 4V 疫情坏话的,通通 7 天套餐滴安排。

知乎用户 警长的两脚兽 发表

今天新增 180,以他们的检测速度这是几天的量一下子出来了吧

知乎用户 咕咕 发表

美国这么严重的地方都能随便做核酸了。。。台湾还不能,你说是为啥

知乎用户 克浩 发表

因为就是隐瞒了啊。证据都那么多了,难道还要再列举一遍么?

我只想知道拼命说湾湾没有隐瞒的,究竟是怎么给自己做自我强化的。

知乎用户 杨帆 发表

我一直认为台湾在隐瞒疫情。很简单,它不限制出入境,哦大陆除外。

知乎用户 ZZZQ 发表

一群吹嘘某岛,某时钟的人。就在这几天,彰化 “逆时钟” 自行检测出来了一位无症状感染者,台当局要处罚。这几天有从台湾到上海 老挝 泰国的输入型病例,还有之前的比利时 菲律宾 日本的台湾输入病例,反正就是防疫南波湾了。

知乎用户 Hohoben​ 发表

将来,除了故宫和眷村不要炸,其他地方子母弹燃烧弹,都招呼上

知乎用户 吴南北 发表

牙医成了神是什么神呢

知乎用户 唐湘龙时间 发表

这可不是部分网友。自疫情发生以来,DPP 这一路的政治操作怎么看都无法让人信服他的防疫成效。从这次的疫情突爆就能看出来,DPP 当局这一年多来的防疫漏洞有多少。

知乎用户 颜值答主 发表

你永远叫不醒一只装睡的蛙。

知乎用户 螃蟹剥了我的壳 发表

嚯,说起隐瞒疫情。在座的各位都是辣鸡

知乎用户 菊花仙子​ 发表

这不是隐瞒疫情。而是在你没有完全的控制之前。你永远也不可能把所有得病的患者统计出来

知乎用户 郊区来的 发表

之前不是有图片说在 ptt 和公共场合议论新冠要被抓么,连言论自由都没,你叫人怎么信?

知乎用户 知乎用户 91fqAb 发表

懂王:我发现检测的越多确诊的就越多。

知乎用户 特蒙达菲尔​ 发表

很正常,台湾人也以为大陆在隐瞒疫情…

知乎用户 林毅文 发表

因为大陆做的是正确的。

民禁党只要大陆做了 ta 就不去做。

其次,台湾当局抗疫物资不靠大陆。。。

知乎用户 money os 发表

300 万警告

知乎用户 阿通 发表

有点掉入塔西托陷阱的味道

知乎用户 到底该如何 发表

弯弯们都不承认得了,其实已经很多很多了

知乎用户 菜圃 发表

台湾炎热病毒处在潜伏期或者低活性阶段,大多数应该是无症状患者死的少就能瞒得住。

知乎用户 星夜旅人 发表

你以为很多人关心台湾的疫情吗,大家都要恢复正常,没有人有能么多闲心关注台湾的疫情。脑内高潮不可取

知乎用户 知乎用户 ffIBhO 发表

一个拿各种理由做借口拒绝普筛的地区,让人有这种联想很正常啊。

倒是时钟那副搪塞应付的嘴脸让人从心里厌恶。

知乎用户 Let’sGoBrandon 发表

哈哈,十分搞笑的问题。你黑,别人也得和你一样?

千万别忘了没有人传人哦!

千万要吃菊花清瘟哦!真的,真的有效哦!

加油,抗疫国家队

坦坦荡荡做人,匿名很帅,老子就欣赏这种匿名用户。

还扯什么病毒的认知,人传人你要怎么认知,花几个星期判断一下?搞笑。经典语录值得时代传承。菊花清瘟也是几个月对病毒认知的结晶,真帅气。再吸点宝贵的氢气。

知乎用户 楚霏梵 发表

台湾没有隐瞒疫情;

日本没有隐瞒疫情;

印度没有隐瞒疫情;

巴西没有隐瞒疫情;

美国没有隐瞒疫情;

更关键的是,TM 有没有隐瞒疫情跟我们有什么关系?我们又不打算争前三名!

我只关心中国有没有隐瞒疫情,这就足够了。

知乎用户 杰洛士 发表

其实,湾湾隐瞒一下疫情也算是件好事。万一菜菜突然发新闻发布会跪下来说,我们搞不定了,一衣带水自家人求求了,这忙我们也不能不帮啊……

现在这个样子,你假装没事人,我假装看不出,不是挺好的嘛?

知乎用户 谢斌 发表

奇怪啊,西方大多数国家都认为中国隐瞒疫情,而没有怀疑过台湾。你说这不是偏见是什么?可见他们都是美帝走狗,都在开历史倒车

知乎用户 酸辣笋尖 发表

民进党政府恐怕没有那个能力隐瞒大规模疫情,除非国民党疯了。但是反中挂帅,麻痹轻忽利益输送那必然是有的,就是赌呗,运气好就挺过去,运气不好爆了的话,大不了下台,还能咋滴,又不会真的进监狱,即便下了台也能复出,这是西式民主的特点,看看陈水扁看看特朗普就知道了。

知乎用户 lukopy 发表

台湾瞒报是肯定的。

很多台湾没事,在台湾外被检测出来的,追踪密切接触者,统统没有感染的。这是个很神奇的事情。从年初的埃及发现台湾案例,到今天 8 月 19 号上海的案例,反正都没有台湾什么事。昨天,彰化自行检测,还被他们处理了。

民进党压低人数可以捞很多政治资本,这样想来也就正常了。

知乎用户 瑜璠 发表

台湾自己屁事没有 一到海外就全阳性了

所以他们都是在飞机上被感染的?

知乎用户 会鬼跳的张买珍 发表

那个写回答叫奇英的,我就问了他台湾确诊病历少是不是跟检测量少有没有关系结果,呵呵

知乎用户 马健雄 发表

一个陪酒女中了新冠,结果竟然没有客人和同事收到感染——各位信不信

一艘军舰上有人中了新冠,回港以后全舰官兵未做检测就散布台湾各地,竟然没有爆发社区感染——各位信不信

疫情至今,台湾都没有公开报告出现社区感染案例和本土案例——各位信不信

不管我们大家信不信,反正菜菜子就是这么说的,tg 还得捏着鼻子拿这份猪都不一定会信的东西报世卫

知乎用户 静水流殇 发表

台湾最近爆出许多输出病历。当然,台湾人有各种理论和借口给自己开脱。我举两个,一个是伪阳性,说白了就是虽然病毒检测是阳性,但是没有传染性,没有危害了。大家不要怕。第二个就是,如果岛内流行起来,台湾这么民主自由。为什么没有媒体报道呢?好吧。台湾人自己开心就好。但我谈的不是这个问题。而是另一个

人类最大的爱好就是给别人贴标签。在这个问题下面,我翻了一下,绝大多数人是倾向台湾隐瞒的。台湾人的各种借口,解释,也改变不了我的看法。有部分理性人暴怒,你没证据不可以胡说,你有数据支持吗?你有调研过吗?是的,我都没有,但我需要吗?我有必要调研吗?当年东北都是黑社会,河南人偷井盖。这些标签贴在身上,就会成为地域歧视。地域歧视是错误的,但是是很难撕掉的。美国摸黑中国的防疫,就是给中国贴标签。我们努力普筛,努力控制疫情。终于用事实证明我们不是美国口中的传染源。美国反而活成了自己口中的样子,也真是讽刺。台湾省有没有大爆发,我们不需要在这里争辩。我只想说,当标签贴在身上,要撕掉它,就要付出几倍的努力。至少,要跟大陆一样努力,台湾省做得到吗?

知乎用户 苑苑宝宝 发表

放上台湾最新的检测数。9w 不到,每天测个 100 多次,海外入境也不筛。很多人有症状也不给检测。按照人口比例算检测数全球倒数。人口类似的澳洲超过 660w 检测,斯里兰卡也有超过 23w 此检测。更不用提多少人离开台湾被确诊的了。dpp 还天天有脸吹自己做的好。还每天叫 WH 肺炎。

知乎用户 匿名用户 发表

全世界都堵不住的传染病,就湾湾们有绝招?可能吗?我们大陆网友是讲唯物主义的。

知乎用户 catarvnia 发表

这病到现在台湾不还是好好的吗,也没见崩溃,就不要瞎操心了,能理解大家希望崩溃的心,现阶段把台湾贬得一文不值,只有依靠中国式手段才能抗疫成功,变相地意识形态输出嘛。台湾输出多不是因为他隐瞒疫情,而是因为台湾人拥有护照率高,免签多,国际化程度高,居民富裕,大部分人出过国、经常出国,而我们则是与其相反绝大部分人没有护照,免签少,国际化程度低,收入低,绝大部分人没出过国。

知乎用户 沙巴小鱼 发表

严格来说,所有的国家 / 地区都有所隐瞒……

台湾暂且不论,就是新加坡也是如此

虽然天天报道日确诊人数只有几十例,并且都是劳工宿舍隔离区的

可近日从新加坡飞中国的航班检测出大量新冠患者(有报道称一架飞机检测出 10 多例)

感情感染者都在飞机上?

目前中国方已经一再缩紧登机标准,现在要求提交 3 日内的核算检测报告才可飞中国

这可不像是对一个号称已经控制住疫情国家的态度

所以

……

以上

知乎用户 知乎用户 5sf87E 发表

了解台湾做法的任何接受过九年义务教育的人都会感觉到智商被沙雕牙医侮辱了

反正就是硬坳

没意思,台湾南波湾吧

知乎用户 菜鸟 发表

如何看待台湾隐瞒疫情,题主却要问 “如何看待部分大陆网友认为台湾隐瞒疫情” 这种问题?

知乎用户 匿名用户 发表

对我来说单凭陈时中自己一说只要传播疫情消息,无论真假,最高罚款 300 万判定 3 年就足够了。

台湾: 个人发布疫情方面信息,不管真假都要法办!最高罚 300 万台币

知乎用户 匿名用户 发表

要不是上面把台湾的消息压着,估计几亿人民都想冲到台湾岛上抽 的大嘴巴子

知乎用户 行之 发表

瞎操心什么啊都,如果隐瞒了,看新冠病毒的能力,我们总会看到爆雷的(就像灯塔国),做好我们自己的事,多吃饭别瞎操心!越在意她他越来事!

知乎用户 匿名用户 发表

反正本岛确诊的一切密切接触者全都不会感染~反正本岛出去的,被检查出阳性,就是伪阳~反正,有台湾人在大陆确诊,就是政治操作~反正入境不筛查,防疫旅馆和普通住客混住~一切的一切,都不会感染~~简直 no fk 可说~

知乎用户 匿名用户 发表

我不仅认为 tw 故意对外隐瞒疫情企图营造形虚假的良好国际形象,我还认为 tw 故意对内隐瞒疫情为稳定岛上形势导致错失最佳防控时机,其他的,我还认为此次美国人去岛上目的可能与其去年去武汉相同,当然,最后一句属于个人猜测。

天诛自诛者,愚民必死,逆历史行必定粉身碎骨。

知乎用户 匿名用户 发表

在大陆网友眼里,疫情爆发以来台湾的神奇程度快要和美国差不多了。

一样为了选举获胜不择手段的领导人

一样卑鄙无耻、睁眼说瞎话的政客

一样见钱眼开、为虎作伥的媒体

一样反智的民众

一样看不懂的防疫措施

一样把反中作为第一要务

美国的家底还厚很多。美国的疫情数据已经是一枝独秀,每天 7w 地往上涨。

那台湾怎么可能 100 多天零新增呢?

知乎用户 匿名用户 发表

简单地说,就是看见人家不惨心里不舒服。

如果台湾有隐瞒,最着急难道不是当地本土人群?天天在这里指控台湾隐瞒疫情的各位何不直接去问问台湾民众呢?

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

有没有隐瞒疫情哪怕看看台湾媒体自己的报道也能看出来吧?

只要小学毕业。

据台湾联合新闻网报道,台当局内务主管部门今 (10 日) 公布今年 5 月户口统计资料,5 月人口死亡数为 17409 人,较去年(2021 年)15108 人增加 2301 人、更比前年(2020 年)13272 人增加 4137 人。岛内人口的最高峰,是在 2019 年的 2360 万人。台 “内政部”10 日公布 5 月人口统计资料,人口总数为 2319 万 6178 人,相较 4 月减少了 1 万 8837 人

知乎用户 图赛 发表

保护最好的阿中部长!

知乎用户 carlosten 发表

看图就知道,不是隐瞒,只是对数坐标让数据看起来很好看。

知乎用户 红猪公爵 发表

检测数就这点,还能有这个成绩,这就不是认为了,这是现实

知乎用户 知乎用户 dKyJIj 发表

能瞒到现在才爆发也是不容易,现在单日确诊 180+

知乎用户 BigBoss 发表

运气好,真的就是运气好,没大规模传播,又在热带症状小

台湾这个防疫放在温带或者再北方一点的地方就是 20% 死亡率

知乎用户 阿 Bee 发表

“0”

Taiwan NO. 1

知乎用户 匿名用户 发表

我从来不认为台湾有人感染了

主要还是觉得

这个社会从来没有报道狗感染的惯例

他们想把感染者入人籍,想的美

知乎用户 oligonucleotides 发表

如图

是一个台湾女生找了一个日本男友开的频道,下面的台湾人留言

知乎用户 匿名用户 发表

他们爱咋滴就咋滴,弄得好像弯弯多金贵似的。

谁在乎他们隐藏不隐藏。

弯弯是不是有聚光灯症啊!没事就弄出点事来问别人,你们是不是在乎我啊,你们是不是在看我啊。

是啊,在看你啊,全世界就你脱衣最靓,穿衣还要自己花钱买骨头,有没有问题啊。

毛病不少

知乎用户 东亚文史哲评论家 发表

昨天上海就确诊一例台湾来的。https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_8859624

知乎用户 JoshXu 发表

一个比利时人在台湾三个月确诊,都说是境外移入,如此明目张胆谁看的下去?

台湾禁止媒体讨论疫情数字的真实性,加上疯狂洗脑,所有人都觉得自己世界第一,这样虚幻的泡沫总有一天会破裂,到时候就开放大陆学生赴台甩锅

知乎用户 匿名用户 发表

台湾综艺少康战情室

里面的嘉宾、主持也一直惊奇台湾是怎么回事,甚至觉得是台湾种族优势。

不然为什么有输出,自己没有?

不然为什么士兵、女公关确诊,他们的顾客、女友家人一个都没被传染?

我觉得他们说的很有道理,蛙族怎么可能得新冠!

总不可能台湾岛有 “穹底之下” 的那种病毒屏障吧

知乎用户 匿名用户 发表

不用武力统治,照这样下去,其内部自己就会瓦解???

知乎用户 匿名用户 发表

一月二月我在日本,身为大陆人,非常痛心疫情,也觉得这时候不好意思。所以无比谨慎和压力。那个时候整个大陆旅行团已经停了,在日大陆人不多。但是到处遇见的都是台湾团。吵吵嚷嚷,大大咧咧,包括一些偏远一点的城市。那时,我对日本状况都非常悲观。因为邮轮事件已经开始发酵。生怕自己得新冠,谨小慎微。那时,我就觉得台湾很危险。真的。

知乎用户 坐看云起 发表

台湾没隐瞒数据,但是隐瞒了疫情。

没隐瞒数据是因为压根没有数据,没普筛哪来数据呢?

知乎用户 best 发表

台湾永远零确诊,一出国,在日本被日本检查出来阳性,在菲律宾被菲律宾检查出阳性。

看来染病的都出国了。

知乎用户 爱嘤斯坦 发表

众所周知,台湾没有本土病例,然而却有输出病例,而且输出病例在岛上的亲友无一确诊,这一定是天佑台湾,天佑菜菜子,台湾南波湾!!!

什么,你问我怎么看?

我当然是坐着看(戏)了,毕竟只是台 zha 湾 pian 省的基本操作罢了。

知乎用户 尧王 发表

老实说,新冠这疫情,想隐瞒很简单的,致死率不高,不要说台湾,就算年初我国想隐瞒也是能做到的,就看政府狠不狠。

台湾检测率倒数第二,隐瞒的问题肯定有,但就算检测了,也会像美国一样,死的人根本不在乎,这就是民主国家的优势。

知乎用户 呆匠陈 发表

我倒觉得台湾防疫工作出色一部分应该归功于全社会的反中情绪,民进党第一时间把这次的新冠疫情作为选举发力点全力以赴,想要作成选前最能亮眼的政绩工程。

知乎用户 Edward​ 发表

我觉得这些人确实有点双标,说白了人都一样,就是见不得别人好。外国看我们疫情数字好,觉得我们隐瞒疫情。我们看别人疫情数字好,也觉得别人隐瞒疫情。先不说到底是不是真的隐瞒疫情,首先这个 “看到别人疫情数字好从而怀疑” 的行为,就是双标。

为什么别人就不能疫情控制的好呢?当然具体有没有隐瞒疫情,可以后面再去调查再去研究。但上来听到别人数字好,就立马觉得不可能,这肯定是隐瞒疫情了,怎么可能有人超过我这么优秀的天朝,这种心态不能有,不然和那些怀疑我们的外国,有什么区别?

知乎用户 陈景润 发表

几个月前,外网上也有湾湾说我们隐藏疫情,虚报数字。。。。两岸现在互相不信任。。这是一种循环

知乎用户 李一凡 发表

推己及人,以己度人

知乎用户 gfly 发表

死亡率那么高,要么台湾人更容易死,要么就是大量感染者没筛出来。

知乎用户 自带狗粮 发表

很简单,因为他不普筛

知乎用户 喵星大佬​ 发表

隐瞒和躺平似乎并不是一回事

知乎用户 松子 发表

原文;唐驳虎:打 8000 剂死 1 人?台湾 “死亡疫苗” 有何玄机?

多省检出大量台湾输入病例。原因之一是台湾核酸检测形同虚设:其 PCR 测试标准较大陆宽松 1024 倍,台湾患者身上要带着比大陆确诊者高 32 倍的病毒,才能在台湾确诊。所以台湾当局所谓的疫情通报数据毫无意义。从台湾多地激增六成的火化量可以看出,疫情已相当严重,正在继续沉沦。

知乎用户 远山依旧​ 发表

根据陈时台所说不再公布校正回归,可以提前推测台湾获得新的荣誉称号 “难破万”!!

知乎用户 蛋蛋后 发表

是 50w 的气息。

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈,看人家多牛,桃园的疫情立刻就没了。多厉害。

知乎用户 知乎用户 18uh2R 发表

可以去看看蓝营的中天新闻,他们岛内人其实也在质疑陈时中的做法。

知乎用户 大蛋蛋的蛋蛋 发表

你们知道病毒结界么?

只要我全岛都是毒,阿共就不敢来。

知乎用户 幕路 发表

大陆群众不关心台湾小丑

知乎用户 小白菜地里黄 发表

台湾出境去其他地区,很多被检测出来携带病毒。上海就检测出 2 个台湾人携带病毒。

其实,我怀疑台湾人已经有很多是携带者了,但是大多是轻症,只要拖着不治,也大多会自愈。重症的不会有太多人,能治好的治好,治不好的用基础病来作为死因就可以了。

同理,大陆很多死去的人也可能就算不感染新冠病毒也活不久了,因为大多有基础病,而且轻重不一,但是大陆规定一律按照新冠肺炎来统计。

台湾应该和大陆正好相反,有基础病的一律按照基础病死因。

但是,我最关心的是,新冠肺炎会不会对人体造成不可逆的伤害,也就是治愈的人会不会有一些后遗症。

知乎用户 匿名用户 发表

一直输出阳性,却没有任何本土个案。

想要掀井盖的都要死。三百万警告,zz 调查。

不过弯弯的疫情确实没有大爆发。或许已经实现了群体免疫?

知乎用户 杉木冲 发表

最新消息,上海发现一例 tw 输入病例

知乎用户 袁森淼 发表

这是事实啊,有什么好看待的呢?

知乎用户 围炉话雪 发表

上海发现一例从台湾输入确诊病例 又一记石锤!

知乎用户 wtzl 发表

又来一记实锤,越南人离开台湾省回国入境被检测出阳性

知乎用户 匿名用户 发表

陈时中只有两只手,十个手指来表示有多少例,很显然,这是台胞们的福分。建议跪地感谢他的防疫能力。

知乎用户 不知道能干啥 发表

每天两例,懂得都懂

知乎用户 某斯盖 发表

我个人对这个问题没什么想法。不过看台湾的一些政论节目,他们自己也是这么认为的,所以大陆网友这么认为,也没什么好奇怪的。

知乎用户 哎呦不错你妹啊 发表

不检测就没有 从台湾出去落地检测直接确诊 台湾真的南波湾

知乎用户 知乎用户 zY6o09 发表

大陆抗疫靠自觉

湾省抗疫也是靠自觉(自绝)。。

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题下面还是需要一些数据

比如之前说的近几个月台湾死亡数字以及死亡原因等等。

至少从目前来看台湾内部平静的很么。。肯定是死的不够多啊。。

知乎用户 谢广坤 发表

台湾有一个官方网站,类似于民政局那种,会报告每月婚丧嫁娶的人数,自新冠出现以来,台湾的死亡人口数量较平时出现了一个小规模的爆发。

知乎用户 chen21633 发表

台湾就是中国疫情最严重的地方天坑啊

知乎用户 王栋​ 发表

弯弯电信诈骗南波湾啊,骗人很有一套的

知乎用户 赵文茂 发表

台湾消极抗疫,有极大的可能是要形成病毒墙,给大陆吃方便面造成障碍,从这个角度看,很多事情就能解释的通了。要想拒统,靠台军是不可能的,想必台湾执政也是明白的。希望祖国的疫苗尽快研制出来!

知乎用户 行 者 发表

说他们故意隐瞒可能有一点过,不过他们引以为傲的排查方法:只查紧密接触者,殊不知这个病毒人和人不接触也能传,这排查方法的漏洞让号称安全的台湾的疫情爆发,只是早晚的问题

知乎用户 知乎用户 4Xf8Yt 发表

蓝波湾:民主自由懂不,你看大陆就没有隐瞒疫情的自由,我们蓝波湾有!

知乎用户 Karlot 发表

新冠被爱感化了,能用爱发电的地方出现点什么奇怪东西都不奇怪。

知乎用户 驴肉火烧 发表

如何看待部分台湾网友认为大陆隐瞒疫情?

财富密码输入多了,财富就会越来越少。

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论,台湾不是隐瞒,而是根本就没怎么测。但是,疫情在台湾也不严重。

我的观察是根据我长期喜欢看台湾那种小成本的综艺节目,吴宗宪沈玉琳之类,有时候也看看一些政论吵架搞笑节目,发现他们的录影也没有什么安全措施(一开始有挡板面罩之类,但后来大部分都没有了)。但是台湾到现在都没有明星名嘴中招。有时候看外景,现在外面社会大众也开始比较放松。

根据我们知道的新冠肺炎的传播速度,如果真的在对岸有问题的话,他们不可能录这么久的影还没事。

比如疫情下真正崩溃的欧洲和美洲,从大家觉得开始失控后两个礼拜就会有明星都中招了,也有明星说自己的家人中招,甚至鲍中堂都亲自去躺了一次医院。

而说对岸隐瞒疫情的,我已经听了好几个月了。然而目前并没有什么大事发生。我认为主要一是一开始控制得还算严格,不像欧美一样放飞自我。第二华人社会大家都很注意,对岸口罩非常紧缺的时候,都在想办法给口罩做消毒什么得再次利用,甚至有什么电饭煲蒸一蒸这样在我们看来比较搞笑又无奈的做法,所以在这种情况下有效的阻断了病毒的大规模爆发。第三现在人都比以前注意卫生多了,所以就算有病毒也不会像以前一开始那样大肆传播。

不过我觉得我们还是不要掉以轻心,平时该戴口罩还是戴着吧。还有勤洗手。有病毒不可怕, 可怕的是自己中招了。

知乎用户 人生若只如初见 发表

台湾的真新闻该去哪里查呀

知乎用户 文明学者 发表

这个问题有导向性。非常恶劣。

知乎用户 匿名用户 发表

我在想这个问题能不能改成 “如何看待只有大陆的网友认为台湾隐瞒疫情”?

毕竟大家都觉得台湾管控舆论。

限制造谣 = 不允许讨论。这个剧本越看越熟。

知乎用户 老皮不老 发表

隐瞒不隐瞒不知道,但台湾比其他地方好的一点是,真的戴口罩

知乎用户 Dreamhom 发表

我觉得台湾是没隐瞒的,像我假期待在贵州真的就没怎么有危机感,贵州也几乎没有疫情,台湾的医疗水平比贵州高上那么多,对大陆这边的往来人员如此针对,恐怕还真是没问题

知乎用户 匿名用户 发表

台湾就像一面镜子。

在大陆网友眼中,台湾必须有疫情,其实不用讨论个案,不用讨论学术探究,有个案就是你已经社区感染隐瞒不报,彰化高危人群普筛阳性率万分之 8.3 就是你学术造假做数据。这种心态其实就像在欧美世界眼中,____必须有疫情,没有确诊就是隐匿,三文鱼检出病毒简直可笑一样~

所以,大家看到这里对对岸的回答们,就晓得我们在国际上是什么处境了~

(请注意,我可没说台湾没有疫情…… 我说的是不管证据面如何,我们都可以讲台湾有疫情)

知乎用户 匿名用户 发表

自己一身红毛老觉得别人也是妖精!

知乎用户 匿名用户 发表

跟特朗普看待中国疫情一样。

知乎用户 匿名用户 发表

要不然怎么显示优越感?

有没有不重要,

重要的是我们认为有,

就一定有。

反对的声音,

都是卖国贼,

还有谁敢反对的?

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