如何看待许进委员提出「建议取消英语在中小学的主科地位」?

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知乎用户 半月谈​ 发表

“在义务教育阶段,英语等外语课程不再设为与语文和数学同等的主课,增加素质教育课程占比;不再将英语(或外语)设为高考必考的科目;禁止义务教育阶段学生参加非官方的各种外语考试” 的理想很美好,现实大概就比较骨感了。

禁止义务教育阶段学生参加非官方的各种外语考试,真能落实么,想早点送孩子出国留学的家长们答应么。

翻译软件目前的性能达不到代表所称的水准,还是需要使用者有一定的辨别能力。

  • 有道翻译官相对而言好一点,百度翻译、谷歌翻译都有一些明显的低级错误,用户完全不懂英语的场合会闹出各种笑话。DeepL 通常好于谷歌翻译。

智能手机在我国的普及率虽然不低,恐怕也没有代表心中想的那么高,如果要用机翻代替一部分英语教育的功能,需要有相应的配套政策和资金投入。

我上小学的时候,英语还不是主要科目,初中时看着英语的地位上升,高中时看过李阳在台上演讲。将英语在小学的地位降回我所经历过的水平,我觉得没有什么问题。不过,中考时英语怎么设置似乎不在代表关注的范围内。

英语不设为高考必考、和现在的小语种一样配置,听起来可以在局部地区先执行。过去十几年里也有过一些地方的高考英语分数比例降低、听力不算总分而是单独列出之类尝试。可以提议地方先试点,而不是全国一下子扭转。

知乎用户 赵泠​​ 发表

看看日本就知道,英语真没那么重要,至少不能比汉语重要。

我们应该加强翻译媒介的力量,特别是对于学术前沿成果的及时专业译介,而不是让所有人都自己去研究专业英语。

英语必修是正确的,但是占据现在这么大教学比重,是很奇怪的。

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

呵。

我算是英语比较渣的码农

话说用到很多库的文档都只有英文的

取消英语作为高考科目

不敢说其它的,光程序员这行的英文阅读水平 100% 以指数型下降,这样对整个行业发展极为不利

而对于中产之上的阶级完全不受影响

他们可以请私人老师来辅导自己孩子学习外语,这样中产之上阶级的孩子和普通家庭孩子之间的差距又进一步拉大,普通家庭的孩子竞争力将缩小,海外留学率也会降低,接受到优质教育的概率也会同样缩小,因为 “世一流大学” 对外语能力仍然要求很高,毕竟理工科的顶级期刊都是全英文的,最后只有一个结果阶级固化更加严重。

我发现现在有一种趋势,一部分既得利益者在经济上没办法明着打压普通人,就在教育上,想方设法维护 “自身” 利益。“读书无用论”就是一个很好的例子。

知乎用户 坂本龙二 发表

以前学俄语,现在学英语,兹事体大,不是教育问题。

在中国废英语就像在韩国和越南废汉字一样,需要看历史的进程。。。

知乎用户 谢流远​ 发表

取消主科地位,可以设置为副科,也像物理化学一样进入高考科目,不是完全取消其受到指挥棒影响下的重要性,只是弱化而已。

取消的是中小学阶段的主科地位,那大学显然是可以提高其地位的。这样义务教育阶段有更多时间和精力分配给这个时代急需的特质,比如换成学逻辑学不好么,换成编程语言也可以。别说语文和数学已经在训练这种特质了,看看网络遍布的毫无逻辑的言论就知道到底有没有训练到。

为何英语的主科地位倍受诟病?产出与投入不成正比是一个原因。学好英语的重要性自然不言而喻。但是我们目前的英语教学不能持续地、仿真地提供语言交流环境,这却是学会语言不可少的条件之一。就英语来说,词汇与语法,死记硬背必然十分痛苦。可是在了解合成、派生、转化等构词基础上,在具备一定学习方法的意识之上,再去背单词容易很多,这种理解能力也是义务教育阶段极少数人所拥有的,同样抽象的语法能力小学阶段很难培养得让人满意,“主谓宾定状补” 这种东西在小学可能花很长时间才能讲懂,但是在已经具备抽象逻辑的高中生这里可能几节课就讲明白了,这两个阶段投入与产出的差距显而易见。

p.s. 鉴于当下学生心理素质堪忧的情况,我觉得反而应该增加像是艺术审美类学科、情感教育等心理学类科目的应试比重(毕竟不应试不会引起重视)。特别是艺术审美类,能够学会在竞争白热化的时代找到生活的美,一定程度上避免那些悲剧发生。

知乎用户 匿名用户 发表

我支持这个提议。中小学生花在英语上的时间确实过多了。

但是,我认为依然有必要要求所有学生都必须学习至少一门外语,可以不是英语。这也是全世界所有国家通行的做法。高考可以不把外语作为主课,但是可以作为次要科目考察。

知乎用户 FlumenStellarum​ 发表

本人是翻译,在翻译公司干了差不多十年,去年才辞职但新工作仍和翻译有关。水平还将就,CATTI 一级

我个人的看法是英语仍应该是必修、必考科目,但应大幅降低在总成绩中的分值,把语文和数学的地位提上去。

保留英语的理由很简单:

英美凭借其殖民优势(英语文化入侵和殖民积攒的财富),使英语成为了世界上使用最广的语言,也是许多前沿技术团队和组织使用的语言。鉴于目前我国的经济和技术发展相当程度上依赖于与其它国家的交流, 完全放弃英语会大幅削弱我国与他国的互动能力,对中国是不利的。

大幅降分的理由也很简单:

绝大多数人一生都用不上英语!80 后、90 后都好好想想,是不是很多人真正用上英语的时候,就只有写论文英文摘要那一小会儿?更何况当初有个同学连英文摘要都是我帮忙写的。快递员、技术工人、农民、小商贩、推销人员等等绝大多数普通人一辈子都用不着英语,为什么要不把精力花在受益终生的语文和数学上?

毫无疑问有人会说科研人员和少数市场人员等需要英语,问题是科研人员才占多少人?就要拉那么多人 “陪葬”?

更重要的是,为什么很多人觉得学校那点英语水平就够用了??完全不够用好不!!让一个刚毕业的大学生去看英文技术文献,我敢说百分之九十以上的人都根 · 本 · 看 · 不 · 懂!请相信我十年来的工作经验。事实上很多英语专业的人都经常对原文理解有误,更不要说其它专业的了

语言是一种极其需要经验和实践的学科,如果没有实践环境,就算学了也会很快忘光。既然如此,花那么大精力去学英语又是为什么?多练练一塌糊涂、“的地得” 不分的汉语表达能力以及数学逻辑思维能力不香吗?对绝大多数人这才是真正受益终生的。

所以真正应该做的,是让中小学生掌握英语自学的基本能力(基本的语法和表达),而不是去纠缠各种诘屈聱牙、英国美国人自己都没几个人会、实践中也基本用不着的复杂英语能力。真正需要英语的人,比如高端科研人员,那完全可以依靠之前打下的基础,结合实践去自学,从而在解放大多数人和保持英语能力之间取得平衡。

另外这位委员说的机翻不太苟同,根据我的经验,现有的机翻能力最多只能在 “一定程度上” 应付普通的日常英语,远远达不到可以完全信任直接使用的程度。稍微专业点的内容,即便有个别句子翻得不错,整体上也是没法用的,很多地方根本不说人话,所有用机翻的内容来干正事的人都应该很清楚。

而且就像我说的,机翻并没有达到可以直接信任的程度,所以即便机翻是对的,自己都不知道原文什么意思的话,又如何判断机翻的对错呢?而不知道正确与否的内容,谁又敢用来干正事呢?……

知乎用户 firedome 发表

对于英语教育在义务教育时期的占比要不要减小我先不谈,我先谈这个 “不再将英语纳入高考科目” 的观点。

在我看来,高考需要改的不是语数英谁不纳入高考范围内,而是考生应该要按照自己的志愿去选择报考语数英和综合科目。

我虽然考过高考,但我没怎么研究过填志愿。我那一届的高考是江苏旧高考,也就是 3+2 模式,语文 160 数学 160 英语 120 满分,2 门其他课程只计算等级不算分数,文科生语文 + 40 分的附加题,理科生数学 + 40 分。现在的江苏新高考是 3+1+2 模式,即语数英采用全国卷,满分均为 150,3 门选择性科目均为 100 分,物理或历史按分数计入总分,剩下 2 门按等级分换算计入总分。

在我看来江苏旧高考明显抛弃了一批人,即文科 / 理科很强但数学 / 语英瘸腿的考生。如果考生有了明确的目标,比如我要考的这个学科没有急迫学习数学 / 语英的必要,那么 ta 为了高考总分,学习了数学 / 语英,是否侵占了 ta 学习未来真正需要的科目的时间?

我比较推崇的是每个大学每个学科都提前公布为了进入自己的学科所需高考的科目。

我比较看好日本这种选拔方式,比如私立名门庆应义塾大学,他们虽然一般选拔不走大学统一考试,但是他们的内部考试也是按学科分层。

上面是法学部的考试,下面是理工学部的考试,法学部考外国语,地理历史和小论文应该,理工学部则考理科,数学和外国语,很好地做到了文理分级。

即使说通过大学统一考试来作为入学考试的国公立大学,他们也有不同的侧重。上面是广岛大学通过大学统一考试的文理科配分表,可以看到文科系的理科只有 100 分,文科 200 分。而理科系则相反。

所以我的意见是,高考录取应按照具体学科具体要求,适当减少或者取消需求较低的高考学科配比,让考生按照未来的志愿来选择学习什么科目。

(英语的义务教育阶段教育我也想说,未完待续吧)

知乎用户 幸福的保护色​ 发表

英语肯定是要学的,关键是:什么时候学效率最高。

另外,我还记得小时候刚开始学计算机的时候(我小学学校就有设置,97 年左右吧,学 DOS,用 DOS 的 WPS 制表,学五笔),那老师就说计算机将来会变成主课,计算机和英语会变成必备技能。后来上了中学,信息老师还是那么说,又学了 win 的基本操作和上网。

可这么多年过去了,计算机的确变的很重要,可义务教育阶段它还是一门副课,这地位我觉得连美术都不如。但大学里却有很多相关的专业,我也是很奇怪。

而英语呢,大量的人义务教育阶段(甚至大学阶段)完了,连基本的交流都不行,我觉得一分为二,的确将来用不到的,确实没必要花精力去学,毕竟现在还可以利用翻译机应急。而如果真用的上,学起来也更有效率,也不至于做无用功。

相反的,计算机在生产生活中几乎已经是必备技能了,应该再把这个地位提一提。

还有前阵子我听说同事的儿子中学体育考 “引体向上”,有 13 的人连一个都做不了,最多的能做三四个,这体能也太差了。

可以说,义务教育需要改变的东西实在太多了,不仅仅是英语。

知乎用户 jmk z 发表

英语是最不公平的一门主课,城里重点学校的老师和山村里的老师教出来的效果一定是天差地别,无法用任何努力或天赋弥补。因此基础教育阶段英语课程的设置必须死板且贫乏,实用性一定不是优先考量——因为越实用的英语教学对语言环境要求越高,也就越不公平

这种妥协的结果是,基础教育阶段英语教育的实用性充其量也只达到聊胜于无的水平,就算无视超过九成的中国人终其一生没有使用英语的需求且这一比例已经达到或正快速接近历史峰值的基本事实,在有需求或有意愿使用英语的少数中国人里,也有超过九成需要在基础教育阶段结束后重新根据需求学习英语,而他们掌握实际英语能力所需的时间,往往远远短于基础教育阶段用于英语应试的时间

而即使是这种几乎为零的实用性,也不能确保选拔性考试的公平,英语成绩仍然是贫困地区学生的关键性短板,事实上造成了系统性的不公平

因此,取消或者降低英语在选拔考试中的地位事实上有利于教育公平,当然作为既得利益者的城市中产阶级不会这么想

知乎用户 rektboiz​ 发表

回答这个问题的关键问题并不是

  1. 我们绝大多数人生活中会不会用到英语。按照同样的逻辑,数学也可以被抛弃。有人说生活中还需要算术之类的基本数学常识。话要如此,我们就把什么方程给删了不是,只学到必修算术加减乘除就好了,谁生活中用 log 之类的东西呢?同理,语文虽然我们天天用,但文学我们生活中也并不必要呀,特别是古文,不需要用呀,留着干嘛?
  2. 我们学了英语课英语也不好。这是教学法和内容选择的问题,而不是学科选择的问题。

一个(我没说只有这一个)关键的评价维度是

在更进一步的学术研究当中,我们需要多少人会英语。简而言之,研究生专业需不需要英语?我想大部分专业的大部分人都会意识到,英语几乎在他们的研究中必不可少。因为在国际的学术交流中,英文就是毫无争议的通用语言,且近期内没有改变的可能。

那问题来了,这只是一小部分人呀,大部分人不会去读研呀,那为什么要规定英文为选修呢?下面是难听的话:在教育内容的设计中,不是每个人都是教育制度的 “目标”。对于大部分人,离开学校进入社会之后不要作妖子就好了,社会需要的是教育能让这些人懂得社会规范就好了,他到底学了啥理论挂了什么课制度并不是特别在乎。社会在乎的是通过教育体系能够摘出来足够的“知识精英(我其实不想用精英这个敏感词,因为其实有点知识并不代表有什么可优越的)” 能够为日后所用。这部分人需要具备什么样的知识库,这是教育很在乎的,他们是教育制度的目的,而不是附带的牺牲品。

所以,如果你自小全家的目的就是希望你毕业后做小买卖且不和国际接轨,也许你学英语的时间完全就是浪费人生。但其实你学其它课也是浪费人生。因为最后的分数其实意义不大,就算肄业了,小买卖做不了么?目标如此的人,大可以大胆从小不学习,咱不打算配合做韭菜不行么?

但如果反过来,把英语不作为必修课了,那意味着有大批量的人,兴趣在其它科目上的人,对英语不感兴趣的人,将完全失去动力甚至放弃学英语。这其中将包含大量自然科学与数学的擅长者,从小志在星辰大海的那些人。但小孩子哪儿能看到自己成为科学家所需要的所有技能呢?英语和成为物理学家在一个小孩子眼中是没有直接联系的。那他很可能就放弃英语了,但这真的就会阻碍他成为一个优秀的物理学家。他的物理数学天赋本应能让他在有适当的其它学科知识的情况下成为顶级物理学家的。所以英语需要必修,制度需要做这个黑脸。

其实对比一下理化生和政史地,它们为什么不是必修,这个道理就很明显了。自然科学从业者确实完全不必须政史地呀,人文领域不必要理化生呀。但所有这些领域都需要英语。

综上所述,谈论这个问题的关键,并不是一部分人的生活感受,这部分人包含离开大学之后已经完全进入社会专业岗位的人,以及根本不会去上大学(和配不配上无关)的人。

学校这个系统是要为学术发展这条路主负责的,但不代表人生各方面重要的知识都是学校负责的。这个点必须得被认识到。所以如果家长为孩子或学生为自己设定的人生方向不在学术,那从小就应该补充其它重要的知识,不能把一切丢给学校。

这个回答绝不包含对任何人群的贬低,这纯粹是从社会人才需要的培养方向来考虑的。我昨天还说,如果我能这辈子重来,绝对去学艺术体育而不学习课本那堆无聊的知识。家里人从小和学校一起给我灌输学艺术体育都是学习学不好的。现在看来,我就觉得会跳舞会运动最帅,啊啊啊啊啊啊,唉唉唉唉唉唉。30 多岁了努力健身弥补年少的缺憾,别人给我好评从来都是 “人好,真诚,深刻,有逻辑啥的”,从来没有“帅,性感” 之类的。和我同事一起拍宣传照,人家被称为“颜值担当”,我是“气氛担当”“搞怪担当”。我自己哭去。

知乎用户 万蜀黍 发表

[

应该取消英语在中小学的主课地位

方块糖的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1352604189139275776)

知乎用户 方块糖​ 发表

可以。

为什么要强迫那些讨厌西方(欧美)的人 学习英语呢,这是一种精神折磨。

为什么要去听感恩节、樱桃树、西进…… 的故事呢?又无聊又没有营养。

应该增加几门备选语言,如:俄语,法语,西班牙语等等。

如果学校没有开设学生喜欢的语言,学生可以选择自学,通过相应等级的考试即可。

如此一来,讨厌 “西洋屁” 的学生们减少了痛苦,其他小语种增添了工作岗位,校园生活增加了色彩;

本生对英语感兴趣的学生,减少了焦虑,在学习中增加了自主意识,学习效率应该会提高。

知乎用户 伍亦勤​ 发表

英语教学碰不得,毕竟太多人靠这个吃饭,太多为英语付出努力的人,靠这个提升优越感。

实话实说,英语的学习,对绝大多数普通人是过度的。相反,语文教育的不足也是显而易见的。可如果真的降低了现有英语教学的地位,相当于触动了无数人的饭碗,肯定会被口诛笔伐,他们虽然理由非常牵强,但意愿强烈。我们的祖国是人民的祖国,国家肯定要考虑这类人的呼声。

只是,社会需要进步,有些阻碍发展的内容肯定会被缓慢碾压,英语教学的地位降低范围减小,势在必行。

有些人总是拿出国,翻译文献,这本身就很滑稽,出国旅游的人都需要学会对方的语言?每一个人都需要翻译文献?显然太过夸张。而这些用不上的知识,却占用了大量的时间,甚至有很多学生本来拥有非常高的学术天赋,却因为不善于英语学习,被排除到高等教育之外,这本身就是对人力资源的巨大浪费!为了几百万人教育机构的收入,为了一部分人的优越感,浪费这么多人的时间,必然会被修正。

知乎用户 莫问天 发表

许委员的提议和这些年很多争论放在一起看,其实折射出来的都是一个很大的问题。你可以把这个问题理解为当前高考制度的不合理性,然而这也并不全面。这是一个高维度大问题在各方各面的低维投影。迄今为止我对这个问题也只有一些细碎的感知,尚不能用一个比较完备的定义来描述它。所以接下来我还是用大问题这个词语来指代它。

这个大问题是不久的将来一定要解决的,否则一定会出乱子。这些年越来越频发的教育乱象都是该问题迟迟不解决的积患体现。然而任何从低维视角解构 “大问题的投影” 并就此提出解决方案,从而逐步消解该 “大问题” 的期望都是荒谬而不切实际的。

许委员的提议就是一个典型案例。

英语有用吗?有用。对于学历层级越高的人来说,英语能力对其的帮助越大。比如阅读文献,学习某些领域暂时领先于国内的科学技术;比如很多答主提到的思想层面——我对语言决定论一直保有认可的态度,毕竟这比种族决定论之类邪门歪道更可信。语言,文化,历史,经济等,这些方方面面塑造着一个时代一个国家的精神气质,你纵然通读了一个国家的政史地,抛下了语言这一项,你对这个国家的理解依然不会全面客观。

但你不可否认的是,对于很多人来说,英语就是没用的。听不懂英语不代表他不爱听泰勒的歌,感受不到外国文学译本的美。他们知道 26 个字母就够了,mp3 流行那个年代,又有几个人知道 mp 两个字母什么意思呢?甚至包括我在内,昨天听了一段外国音乐人对某中文 mv 的反应视频,当听到 music video 时我才意识到说了这么多年的 mv 原来是这两个单词。可是这影响我对音乐的欣赏了吗?并没有。在生活,生产中,绝大多数中国人是不需要会英语的,甚至在他们最需要英语能力的时候,一个百度翻译可以解决他们 99% 的需求。

程序员群体不代表全体工人阶级,知乎 er 也不代表所有中国人。说句心里话,在知乎平均学历下降的今天,掌握绝大多数流量的那些人依然以高学历群体为主。就比如我的母上大人,退休之后搞起了公众号,还和安徽作协多次合作,可是当我告诉她我在知乎也有不算小的读者群体可以为她引流时,她跟我说她对知乎一直是很敬畏的,她觉得自己拙劣的文学素养会在知乎上贻笑大方。

知乎常年以来的学历口碑当然是好事,但也蒙蔽了很多人的双眼。知乎的几大特征是扎在根子里的,比如反田园女权,比如程序员扎堆…… 就连我最熟悉的电竞领域,知乎上对于一些选手的风评是和主流平台截然不同的。

知乎,终究是少数人的发声渠道,大部分人在这里只能当一个看客。也正是因为这个原因,知乎 er 对英语能力的需求程度不代表全国大部分人对英语能力的需求。

不只是英语。其实英语还算是好的,大街小巷乃至于食品包装上无处不在的英文字母都提醒着我们英文总归是有用的。但是化学,生物,物理这三个科目对于绝大多数人来说有用的其实只是科普层级的知识。

你作为房产销售,食品经销等绝大多数行业的从业人员,你不需要太过高深的数理知识。你需要了解速度越快动量越大,但你不需要了解波粒二象性;你需要了解人需要氧气植物光合作用释放氧气,但你不需要了解三羧酸循环;你需要了解酸碱中和物质守恒,但你不需要了解电子云和质能守恒。

那些和绝大多数人生活工作毫不相干的知识,充斥着中学教材。

我知道高考是需要选拔性的,这终究是一个选拔人才的考试,而那些区分度恰恰体现在这些毫不相干的知识里。但是不要被当前的高考制度局限住想象力。

就像我在最开始说的,这是一个 “大问题”,不要妄图从细枝末节缝缝补补去渐变修正。用一个基于错误体制的方案去解决体制本身的错误,这样的逻辑是不存在的。

我说如果,只是如果。倘若未来的教育制度,和高考制度是分级分科的,那结果是否会有大不同呢?

每个大学,每个专业,都有不同的知识储备需求。比如说清华姚班招生,就是需要招数学英语顶尖的人才,那就不应该和大专学校用同一套试卷才对。横向对比区分度太小,纵向对比区分度太大,这本身就是违背考试原理的。比如说吉林铁道职业技术学院招生,这里培养的就是铁路工人,规章制度通篇汉语,跟进国外先进技术也不是他们的工作范畴,他们完全可以采用最低难度的英语教材,对生物和化学的需求程度极低。

我只是随便一提,这种改天换地的制度变革对于我来说想再多是没有意义的,我甚至连问题本身的全貌都未曾全窥。

但我知道,随着经济内循环概念提出并深入,过去那种为经济建设而牺牲的教育体制也该变了。这当然是改革深水区,牵一发而动全身是必然的,但这也是百年甚至千年的大计,甚至往更好的层面说——这是国本啊。

即使是封建社会的科举制度,也能选拔出顶尖人才,金子到哪都会发光的。

但一个以建设共产主义为终极纲领的国家,渴望建设的的是一个人人如龙的世界啊,一个牺牲了太多合理性但能选拔出优秀人才的教育制度真的够用吗?

退一万步说,单单就选拔顶尖人才这一项,高考也不够格,否则自招,竞赛,还有各种计划也不会作为补充制度应运而生。

到头来,还是有人说这种基于需求被逼无奈产生的超前制度破坏了原本高考制度的公平性。

我就说啊,这是低维解构的麻烦之处。解决一个问题终究会产生更多问题,毕竟从根子上就有问题。

总是要解决的,总是要有人解决的,总是不能置之不理的。

知乎用户 叫我 WJ 就好了 发表

外语应设置通过性考试而非选拔性考试。

中小学英语教学嘛,只是做题强度很高而已,真的不是悉得强度很高。大量时间不是用在获取可理解输入 i+1 上面,而是用在低水平重复做题上面 [捂脸]。然而学语言不是学数学,学数学需要刷一定量的题,数学大师也不例外,学语言完全不需要刷题。外语学习,其实也可以技校化嘛,蓝翔能开挖掘机专业,那当然也能开外语专业咯。难道学开挖掘机也需要刷题?

儿童自然悉得语言和成年人显式学习语言其实是两回事。如果是显式学习而非母语式自然悉得,那反而是青春期之后的人比儿童效率高,跟小学生根本没法讲语法术语,跟高中生就可以。

对一种语言有兴趣、有动机的人,获得合适的指导、方法得当的话,可以在一两年之内达到 C1 这样的高水平。

“肖深刻的九叔” 说德语一年达到 C1 是常规操作,是不是夸大?

但问题是小学生本人恐怕很难有这种明确的动机或者兴趣。现在的中小学外语课程设置,对喜欢该语言和不喜欢该语言的人都是一种折磨(虽然折磨方式完全不同)。

高考必须有外语科目,但或许可以是选考(m 选 n?)。外语也完全可以从高中开始教,或者像化学那样,从 9 年级开始教。要比显式学习语言,儿童其实不如成年人或者快成年的高中生。而以中国的国语国文社会(中国不是前殖民地,不是印度、菲律宾那样的双语双文社会,普通人不会英语也能接受大学教育)的现状,从幼儿期开始把英语作为母语掌握,对 99% 的人都不现实。

《新概念英语》四册书,如果从 9 年级开始教,四年教四册,考试改成类似托福那种通过性考试而非现行高考那种人为制造「区分度」的选拔性考试,那得有多少教英语的百万漕工要改行?

知乎用户 杨微粒 发表

知乎用户 胖丫爱吃猪蹄子 发表

1、实用性角度

一般来说,涉及到这么重要的学科变动,通常以 6 年甚至 9 年为一个周期。

假如今年决定把英语剔除出主科范围

真正执行到位,参加高考的同学们享受到该政策,也是 6-9 年后了。

从技术上来讲,到时候英语交流其实没什么障碍了

虽然我大学通过了英语等级考试

但现在看京东的英文年报还是一脸懵逼

但用谷歌百度甚至 Word 内置的机翻就很完美了,

秒译,完全没有交流障碍,

我用了十几年学的那点英语词汇量对我理解京东财报没有一丁点的帮助

口语交流方面,翻译机技术日新月异

也不会有什么障碍

10 年前的翻译机什么水平?

10 年后呢?

也就是说,通过机翻可以解决绝大多数人群的英文需求,这部分不以英文为职业的人完全没必要刻意专业的学习英语。

英语作为一门专业技能,可以让有需求的个人和家庭,单独去选择学习,就像学编程、学氩弧焊、学会计、学 PS… …

2、教育公平角度

英语是最不公平的一门课,大家学的是同一本课本(很多大城市连课本都不一样,学的是剑桥版),但老师的水平参差不齐,导致学出来的根本就不是同一门课。

英语课的学习水平,过度依赖老师的水平,这和 1+1=2 的数学等课程完全不同。

如何解决英语教育公平问题?其实是无解的,即便是远程教育也无法解决。

3、导致受教育差异越来越大

可以预见的是,重视英语教育的只会更加重视。社会上会形成巨大的教育鸿沟。

但这也是一个现实,动辄几万十几万的课外辅导班,不仅仅在英语课出现。

别人孩子小学就过了钢琴十级,别人孩子师从知名画家,别人孩子通过了计算机等级考试… …

不是说你不停止英语课成为主科,这种差异就会缩小。

4、产业链角度

英语教育已经成为一个产值巨大的暴利产业。

而这个产业的背后,还是藏污纳垢的。

打破原有的垄断体系,让产业链的资金和投资者流向其他产业链

去补贴挖掘机产业,去补贴厨师产业,去补贴编程产业… …

知乎用户 诗与星空​​ 发表

义务教育阶段取消主科地位并不是小学、初中不学英语了,高考不考英语也不是高中不学英语了,只不过是把之前竞争性的分数考试变成通过式的等级考试。

也就是说,你可以更好地按照自己的兴趣去学习英语,或者你没有兴趣也可以少学点英语,不用再像以前为了高考必须书山题海似的死命去攻英语,可以把更多的精力放在其他事情上。

这个事情我认为是好事。学习好的,愿意学的,你怎么弄,他也能把英语学好;不愿意学的,能通过等级考试,够用就好。

但需要提醒的是,我们现在还没有自大到可以不学英语的地步,英语还是国际交流的通用语言,是很多领域不可或缺的工具,所以有能力,有条件的情况下,还是要认真学习英语。

记得上学时在一场演讲中有人对学习英语的作用概括了这么一句话:

——我们现在努力的学习英语,就是为了让我们的子孙后代不用学习英语!

这句话与大家共勉。

知乎用户 周天 发表

考虑到很多人宣称 “全民学英语是为了研究前沿科技论文”,我建议把英语高考改成这样的:

从 3 年内顶级学术论文中,选择一段话,给出其中专业词汇的意思,然后要求学生翻译,按照文中的要点给分。

没有比翻译最新的顶级英文论文更能培养学生对接学术前沿能力的考察方式了。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

这个中央委员的思路很清奇,原来有了机器翻译就可以不用学英语了。

照这个思路,有了计算器,孩子们也可以不用学加减乘除了。

知乎用户 那时花开 发表

赞成,建议从北京开始试行。

知乎用户 徐辰 发表

在这个 BBC CNN 骑到我们头上的年代

你告诉我不学英语??!!!

日常挂刘欣女神

中国外宣最大的问题就是:

我们自己的声音 传达不出去!

Youtube 上没有中国本土的英文频道 老外天生反政府正义又觉得 CGTN 代表官媒 无法传达全面信息

本来中国人英语够差了 是真的差 我拿我自己开刀 我本人雅思 7 分 目前海外留学 可面对我同组的土耳其同学和希腊同学 他们的英语都比我好得多的多得多

试问那些到大学就放弃英语 甚至四级都过不了的 还指望他们来 “讲好中国故事”?

外媒为什么会造谣新疆?因为我们自己不主动对外宣传 唯一的几个宣传口子又不受信任

人在国内可能真的不知道 国外对中国的了解十分局限

譬如中国到现在最吸引外国人的 可能还是毛和红宝书 中国改开以来的历史无人知晓 中国的互联网产业 互联网思维 他们不了解 只知道有个华为成天被追杀 他们也不愿意深究原因 反倒是我们自己对美国对欧洲主动了解的很多

在文化宣传上 中国始终处于 “贸易逆差” 状态 这是值得警惕的 而恕直言 连四级都过不了的中国年轻人就好好反思吧 祖国的未来真的需要大批英语人才帮助讲好中国故事 发出自己的声音 这是吾辈的重任

知乎用户 拿着卡片上火山​​ 发表

不管英语学的怎么样,语文水平比较感人。

让我们来梳理一下逻辑链

在美国,大学毕业生通常能掌握 3 万至 5 万个单词。在我国,掌握 4 千个单词就可以通过大学英语四级考试。为了上重点中学,很多小学生取得了相当于大学英语 4 级考试或者更高级的英语考试证书。英语教学课时约占学生总课时的 10%,但英语只对不到 10% 的大学毕业生有用。成果应用率低,课程设置不普惠。

第一,美国大学毕业生未必需要掌握 3 万到 5 万个单词(知乎美本遍地走,考过托福 GRE 的恒河沙数,随便抓一个问问)。再者英语是人家教学语言,掌握程度更高没有任何奇怪的,不然怎么上课呢。

在人工智能时代,翻译职业位居即将被淘汰职业的前 10 名。

甭说人工智能时代,就是前人工智能时代、近代、古代、甄嬛代,买菜都不需要积分。

改革在义务教育阶段由国家投资、全体学生必学英语(外语)的现状。

既然学英语是国家投资,小三科是谁来投资?

不再将英语(或外语)设为高考必考的科目;禁止义务教育阶段学生参加非官方的各种外语考试。

四处 pc

所以,该委员也许是义务教育阶段英语学习占用了太多时间,以至于语文基础不够牢固。网络上他的资料,也有体现。

知乎用户 atom Native 发表

怎么看?只能敲锣打鼓举双手双脚赞成啊!

原因有二,听我细细说来。

一、避免内卷,终极减负,把中小学办成巨型托儿所

怎么说呢?

许委员的意思是,10% 的人,在工作中用不到英语,英语就该进冷宫,就不该费这么多时间精力学。

那咱按这个标准来看看,各项 “主科” 都够不够格做主科?

首先是数学。

请问各位知友中有谁天天跟立体几何、微积分、线型代数打交道的?请举一下手!

根据我们的实际经验,大部分的人在工作中用到的数学就是四则运算——加减乘除!哦,不对,“除法” 都很少用啊,除了买单 AA 制的时候,其余时间买个菜找个钱基本上加减乘就够用了。

那按照许委员的标准,10% 的人在大学后用不上除四则运算以外的数学,是不是我们让孩子学个四则运算就完事了?

其实连四则运算也不用学的,因为现在计算器可比 “翻译机” 准确多了,如果有了翻译机学英语就不重要了,同样道理,那有了计算器,数学也不应该成为“主科”!

再说物理。

贯穿初高中整整五年的牛顿三大定律,现在有几个人还能不假思索说出都是啥?日常工作和生活,需要时不时求个重力加速度、压强浮力,有机会运用电磁感应和几何光学的人,超过 10% 了吗?没超过说明什么?不用学不该考啊!

还有化学。

就算当年元素周期表倒背如流,又有什么用?能在工作中用上化学知识的人,除了化工厂、药厂、化学老师等等还有多少人?就算把美妆博主都勉强算上,这比例恐怕也比 10% 还低吧。是不是也不用学了?

许委员说:“音乐、体育和美术‘三小科’等素质教育课程占比偏低是各级学校面对的实际问题。不再将英语课设置为必修主课,将解决素质教育缺乏课时的问题。”

感觉这种说法稍微有点双标呢!日常能用上音乐和美术的人,也应该不足人群中的 10% 吧!

就算把喜欢在 KTV 中跟我们抢话筒的麦霸们都算上,日常需要靠音乐吃饭的人应该也不到 10% 吧!

靠美术立身的人就更少了吧。想想连饭都差点吃不上的梵高,和凤毛麟角的能靠画画最后身家百万的人…… 养不了家,又没啥用,学它有啥必要?

划拉了一遍,发现:“哎呀,9 年义务教育只要学 “加减乘除” 四则运算和两三千个基本汉字就够了!”

那不得剩下大把大把的时间可以玩耍了吗?

这才是终极减负,提案人真是太机智了——以一个英语为支点,撬动了整个中小学教育的减负!

如此,整个中小学就变成巨型托儿所,再无内卷。同时也实现了另一个代表提出的 “取消所有校外培训机构” 的提案,一箭双雕!

二、我替我们家娃谢谢此提案,减少了多少竞争者!

老粉们都知道小小常英语是从小启蒙的,虽然我并不算鸡娃,但是坚持了六年的启蒙,小小常的英语还是不错的。

所以,“取消英语主科”这一棍子下来,其实并不会影响小小常(以及所有和我一样重视英语且有条件给孩子做英语启蒙的家庭的孩子)的英语水平,但是那些家庭条件比较差、没法支持自己上课外培训班的孩子,校内的英语课被缩减课时,家里又没有自学的条件…… 还说 “大家都在同一起跑线” 上,有人信吗?

我替我们家娃拜谢此提案——高薪的工作用不到英语的可能性是微乎其微,

就连任正非都说 “不会英语,工人都当不了”, 这提案要是真落实了,得替小小常扫掉多少竞争对手啊!!

你说不想让娃拿高薪做金领,就想让他安安稳稳地在学术界搞搞研究,那不用英语也不行啊。

有网站统计,60.7% 的互联网内容都是英文,而且内容增长最快的语言也是英语。

在科研领域,英语同样也是霸主。在 1900-2015 年间发表的三千万多篇 SCI 文章中,英文占比 92.5%。

虽然中文越来越受到世界各国人民的重视,但是由于各种历史原因,各国的科学家有了什么石破天惊的发现,首先想到的是用英文来发表论文。不会英文,在学术界寸步难行。

万一小小常以后想进入学术圈,这一提案又为他扫除了多少竞争者!你说,我能不敲锣打鼓地支持这个提案吗?

我曾经看到一位知友在回答 “英语给你的人生带来了什么改变” 这个问题时说了一句话:

“英语不是神技,也不能增强一个人的任何基本能力,但是大大增加了一个人的机动性(Mobility),可以让 TA 不断调整自己的位置,直到 TA 自己满意为止。”

所谓更好的人生,指的不就是拥有更多的选择权吗?

本来国家掏钱来教所有孩子英语,让更多的人拥有更多的选择权,让阶层流动性更强一些。结果,偏有人不领情,还把它当负担,这不就便宜了我们这些家里有条件教孩子英语的中产家庭,避免了所谓的阶层下移吗?我们不应该对这个提案感恩戴德吗?

不过,我们弹冠相庆之余,还希望许委员推荐一款完美的翻译软件给那些不学英语的人。

请推荐一款完美的翻译软件

许委员调研发现,“现在翻译机可以提供包括英语在内多种语言的、衣食住行等领域的、不低于大学英语 6 级水平的口语翻译服务,技术十分成熟。”

我不禁想起了一些完全不懂英语的人用翻译软件搞出来的 “神翻译”:

别说,这种事例还真不少。

单靠翻译软件,闹出笑话是常有的事。

这就让人很头疼了,毕竟互联网上的英文简直不要太多啊!

平日里免不了看个英文信息、有的人还要写论文、给国外客户写邮件,要是翻译软件也犯了类似 “莫干山” 的错误,该怎么收场啊?

所以,我申请委员能向大家推荐一款高效、便携、能入乡随俗,且对翻译结果的准确性完全负责的翻译软件,听说读写都能做到无缝快速双语转换,这样才能说服大家不学英语,真的不用学了!

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为什么我一定要让孩子从小学习一门外语?

常爸 - 黄任的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1343904021992693760)

知乎用户 常爸 - 黄任​​ 发表

本人算是书香门第出身,祖辈有人读过大学且在中学阶段接触过英语。父母在恢复高考之前,通过研读背诵英文版《毛主席语录》坚持自学。 本人中小学期间,也在长辈引导下,努力加强英文学习。

我觉得英语作为一门技能,在国内职场上还是有点鸟用的。别的不说,你看过哪个程序员用中文写代码的?进入大学后,各类科技文献学习资料也以英文为多,说好的大国重器工程师红利是吧。 不管英语是否是中小学「主科」,在市场信号的指导下,大城市中产以上家庭,仍然会想方设法让子女学习英语。所以这类政策对和我背景类似的群体而言,没有任何影响。

英语是否是「主科」,影响主要是的「小康但不富裕」家庭的子女,会决定他们是否能在较小的年龄,用较低成本的接触一门外语,不至于先天不足,失去在大学里和职场上公平竞争的机会。 本着「好东西要和大家共享」的原则,我希望英语在当前阶段保持中小学「主科」地位。

你可以说我目光短浅或是不接地气,但我很真诚。

知乎用户 威尼斯嘟嘟 发表

凡是劝别人不学习的人,都居心叵测,技多不压身,不学英语就无法看清楚世界

知乎用户 盛世微尘 发表

当年有位十全老人跟一个不识相的洋鬼子说了下面一段话。

天朝抚有四海,惟励精图治,办理政务,奇珍异宝,并不贵重。尔国王此次赍进各物,念其诚心远献,特谕该管衙门收纳。其实天朝德威远被,万国来王,种种贵重之物,梯航毕集,无所不有。尔之正使等所亲见。然从不贵奇巧,并无更需尔国制办物件。是尔国王所请派人留京一事,于天朝体制既属不合,而于尔国亦殊觉无益。特此详晰开示,遣令该使等安程回国。尔国王惟当善体朕意,益励款诚。永矢恭顺,以保义尔有邦,共享太平之福。除正副使臣以下各官及通事兵役人等正贯加赏各物件另单赏给外,兹因尔国使臣归国,特颁敕谕,并赐赍尔国王文绮珍物,具如常仪。加赐彩缎罗绮,文玩器具诸珍,另有清单,王其祗受,悉朕眷怀。特此敕谕。

知乎用户 请勿关注​ 发表

看到发言中还提到未来淘汰的前 10% 行业就是翻译

天天一说淘汰行业就是我们翻译

啥时候能不攀扯我们了

要是机器已经完全超越人类了

怎么没有公司或政府直接把文件放翻译器里算了

还找人工翻译 / 校对干啥

我们自然也明白翻译行业正在经历时代的变革

但大多数人都在努力适应语言➕大数据的潮流

能不能不要这样盲目的把一个行业直接判死刑

………………………………………………………
冷静了一点 再来更一些我的想法

首先,不可否认翻译行业正在经历前所未有的挑战,译员价值不受尊重(市场价大概在 80 元 / 千字)、层出不穷的行业乱象加上翻译引擎的不断更新,都让这个行业不断被所谓的权威盖章为 “夕阳行业 / 注定要淘汰的行业”。身边很多翻硕毕业的人也选择放弃翻译梦想,去追寻待遇更高的工作。

那留下来深耕的都是什么人?一些真正的翻译人才或其他领域转职来的专业人士。去看看那些法律、医疗和科技等领域的文本就知道了,这些文本涉及的专业术语往往是翻译引擎无法覆盖的,而实用中英文文本也并非一字一句斟酌出来的,大多带有一些所谓的 “语病”(如省略主语)或句子过长、过于复杂,翻译器无法识别,这样的情况下导出的译文完全达到不到交流的目的。而自从 2016 年谷歌神经机器翻译出世以来,短时间内翻译引擎无法实现快速升级从而解决上述问题。再者,翻译系统更新升级背后的自然语言处理团队,大多也是翻译或语言学出身。这样想想,淘汰翻译这种话是不是有些可笑?

此外,翻译行业并不是对智能和数据时代一无所知,我们也清楚翻译行业正在大浪淘沙。淘汰那些低端翻译,去除质量较差的译文,拥抱技术变革,这些都是大势所趋。因此,很多翻译专业都在开设计算机辅助课程,通过计算机翻译软件和各类语料库,实现翻译速度和质量的大幅度提升。我不知道这位代表清不清楚这些行业变化,如果只是门外汉的猜测,那也大可不必。

再说说英语课,说实话语言专业的学生的一个主要去向就是各种公立、私立学校和辅导机构,身边的人也有去做英语家教的,我还算是了解一点。

中国正在进入改革开放的深化期,各行各业都在与国际交流接轨,这种情况下语言是一个必需的技能。是,我们带着翻译器也能勉强与外国交流,但开放交流不只是语言层面,更是文化层面。透过语言这层隔膜,更多的是文化碰撞出的火花。从各种高端制造业与技术行业,到近年来越来越热的文化产业,哪一个不需要使用英语?连各大企业的招聘广告上都写了,“英语流利者优先”,大家都已经用脚投了票,为什么有些人还视而不见呢?

而现状就是,连我们现在的英语教育都还停留在哑巴英语,很多人甚至还在四六级考试中苦苦挣扎,再取消英语的主课地位,大概所有进行教育军备竞赛的父母还是会报各种课外辅导班让孩子学英语吧。毕竟大家也清楚,大学读文献需要英语,研究生导师要选英语好的,出国要考托福雅思,找工作也要英语出色的,没人会傻乎乎的真的不让孩子学英语了。那学校不需要这么多英语老师,家长又只能从开始就选择让孩子上课外班(毕竟也不是主科了),那钱都谁挣了呢?辅导机构。那钱都从哪来呢?辛辛苦苦 996 上班的韭菜父母那。

竟然有几十个赞了 我可耻的取匿了…

知乎用户 圆圆蛋 发表

有些人确实不需要中小学主科有英语,因为他们的孩子幼儿园可能就在读国际学校了。

取消了对他们也没有什么实质性影响,毕竟他们的孩子恐怕都不会去读国内的普通中学,也不用高考,直接出国。

那些请不起英语私人家教的,只能读普通中学走中高考的家庭,根本就没有被他们考虑在内。

何不食肉糜?

知乎用户 周荀川​ 发表

前阶段,我恰巧在某场合听过教育部基础教育司某主管领导的公开讲座,内容是 “关于义务教育现阶段的形势与任务 “。

具体内容不重要,冗长。我坐在报告厅最后一排有一搭没一搭地听了一个多小时,周围的人哈欠此起彼伏。正在我刷知乎刷到手机都快没电的时候,忽然脑袋里听到这位年富力强的领导开始 “开诚布公” 地谈起自己对于英语学习的“观点”(暴论)。三分钟的侃侃而谈,一个好家伙,把我听精神了。

“我觉得小学就不应该学习英语。啊!从小到大,我们花多少时间学英语啊!从小学一直学到大学。有用吗?“战术喝水。

“呵,我觉得小学学英语就是本末倒置。有多少人到了大学毕业,语文都没有学明白呢。语言是我们思维重要的工具,你说是不是?啊,在小学同时学习两种语言,会造成思维成长的混乱。不仅影响语文学习,还会延缓思维成长!太害人了!倡导小学就要加强英语的人,真的太坏了!“

举起手边的手机。“前阶段,我去安徽参观科大讯飞。你们知道么,现在的翻译软件有多厉害。啊,太厉害了,我都没有想到真的很厉害。我说什么,他都能给我翻译成英文,还翻得有模有样。你看看,就这个科技发展速度,以后我们还要学什么英语?我看没这个必要。在做的都是有经验的老师们,你们说是不是这么一回事。”

blablablabla….

好家伙,这个观点我几个月前在搭乘的某滴滴司机师傅的嘴里听过一模一样。要不是我记得那个师傅的模样,我都差点以为这位领导是不是下班以后还开顺风车赚外快呢。


管全国基础教育的领导和这位许进委员真的是 “英雄所见略同” 啊。

如果英语就真的变成小学选修课了,各位看官可别太惊讶哟!

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我很惊讶很多人竟然觉得英语不重要。我就想问问你们,你们是真糊涂,还是揣着明白装糊涂?

首先,学习英语原因难道大家不知道么?

我们人人要学英语,学这么多年怪谁?怪我们中国人自己啊!怪我们不再是世界的领导者,不是世界的文化中心、艺术中心、科技中心。

痛苦学习英语的每分每秒,都是在提醒着我们每个人:

中国离那个万邦来朝的盛世还远着呢!

对于我们个人而言。学习英语意味着机会,意味着上升空间,意味着公平,意味着不易被蛊惑。

1。 在这个社会上,如果你英语好,甚至只是日常会话过得去,毫不夸张地说:你一定饿不死,也不会找不到工作。就连打扫卫生,做保姆也是,有英语在手,工资都能够比同行高一截;

2。对于上升空间和公平性而言,那些从乡镇努力学习,最后进入大学的人一定感触很深。如果不会英语,那么进入大学之后,你会发现自己和城市的同龄人有着比马里亚纳海沟还深的,不可逾越的鸿沟。无论是专业课还是就业求职,英语差的后果就是落后,被淘汰。本来教育就不平等了,你还不强制学习英语。那些老少边穷地区的孩子怎么翻身,怎么改变命运?

至于为什么专业课、就业求职、考研都要英语?因为我们不是世界的文化、艺术和科技中心啊,不是万邦来朝的大唐啊。落后民族要奋发超越,需要熟练运用领先民族的语言,才能学习了解批判他们的方方面面啊。

3。 意味着不易被蛊惑。现在的知识信息鱼龙混杂,大量的一手信息并不是中文。不会英语意味着很多信息你只能去从二道贩子那里听过滤选择过的内容。虽然英语世界中的内容也是乌烟瘴气,但不可否认世界上最大的信息资源库就是有英语为载体的。

知乎用户 江南无影手​ 发表

我一个自己感触比较深的例子,我经常看电竞比赛,比赛中经常有采访选手的环节,当受到采访的时候绝大多数欧洲北美选手全部都能用英语流利交流(这里的欧洲甚至包括东欧俄罗斯独联体等国家),甚至巴西选手、韩国选手、东南亚选手接受采访时都是使用英语进行交流,非常流利,只是或多或少会有口音。

唯独中国选手,绝大多数都必须配翻译,偶尔一两个能蹦出几个短句或单词的放到中国电竞选手里就已经是英语水平很高的了。

一些全明星赛和娱乐赛,主办方或者粉丝投票基本少选甚至不选中国选手上去,为什么?因为不会说英语啊,没有和其他国家选手的互动,没有与主持人的互动,更没有与现场观众的互动,闷打选上去谁爱看啊。作为一个世界电竞大国,中国选手的英语水平实在是说不过去,更别说这还是英语仍旧算在主科中的结果,如果拿出主科?

电竞只是这个中国人英语掌握程度不高这个现象的缩影,你可以说这帮电竞选手都是一些学都没上完就出来打游戏的,文化水平不高。但希望评论区的朋友不要选择性阅读电竞这一面,英语能力不够是存在于中国的各行各业的,而且并不是大多数人英语水平不熟练的问题,而是一句都不会的问题。

还有一个我自己亲历,个人工作原因往北欧国家打过电话,他们一接起电话来上来都是本地语言,当我问他们会不会说英语的时候他们总能切换成一口流利的英语与我交流。

欧美有不少对中国的偏见,甚至污名化,欧美绝大多数民众也对中国丝毫不了解,面对外界的侮辱诽谤,我们的民众也只能在自家网络上义愤填膺,如果我们中国人掌握了一口流利的英语,就能去外网反驳,发表自己的想法,也能让欧美民众更多的了解中国。别拿墙说事,翻墙很容易,更何况翻了墙只会说中文也起不到往外输出文化和价值观的作用。当然我这里不是鼓励大家去外网对线,我自己从来不干这事,而是希望大家能借助英语开阔自己的视野,与外面的人做互相的友好交流,去了解世界的同时也让世界能了解中国。

更何况如果真的把英语拿出主科,家庭富裕的孩子依旧会去用学校外的时间学英语,家庭条件差的没有相等的机会,会导致差距越拉越大,甚至成为阶级固化的诱因之一。

的确,很多人用不到英语所以不学,但在学生时期谁又能知道自己是将来的那批很多人,义务教育教的很多东西生活中都用不到,但是避免了中国出现西方那么多的反智反常识,盲目自大狂妄的民众。

而且拿出了主科会导致民众对英语的重视度下降,我认为现如今中国民众对英语的重视度已经高到不需要再高了,我反对拿出主科(最多支持小学英语拿出主科)但我也反对再加深民众对英语的重视度,真正需要改变和重视的的是新的英语教学理念和考核方式,我们国家很强,但还没强到不需要我们去学英语,要怪就怪祖上没赶上工业革命吧。那祖上又是为什么没赶上工业革命呢?

现如今留学生海归的含金量早已日益下降,我作为一名留学生以及在国外有过几年工作经验的回国人员也属于这类现象的受害者,但我仍然觉得往大了说这是一个好的现象,说明中国确确实实在日益强大,海归已经没有了当年那么大的优势。英语拿出主科这样的政策一提出,留学生身价含金量必定暴涨,反而是一件坏事。

很多人认为的是英语在教学中没那么受重视了,我的弱项恰巧是英语,英语被拿掉之后,踏入社会在工作中我的竞争力就增强了。然而事实却会是熟练掌握英语的人的优势会被更加拉大,留学海归身价倍增,同样的工作岗位不招收你国内名校毕业的反而去招收了国外普通大学的毕业生。到时候多数人才会变成受害者,然而这群人还在为此提案叫好。

现如今早已不是盛唐时期,现在世界是全球化的世界,说句很现实的话:大部分顶尖科学技术还是掌握在欧美人手中,而他们的主流语言就是英语,我们中国也在赶超,与欧美国家之间的差距也在逐步缩小,但仍旧还有很长的路要走。

中国这两年发展速度尤为迅猛,新冠疫情更是让欧美国家出尽洋相,再加上前几年公知盛行导致的反噬,现在中国民众民族自豪感日益增强的同时也加速了民族主义的迅速上升,忽略了欧美仍是世界上科学技术最发达的地区,我们大多数领域仍然是在追赶阶段。盲目的自信自大是绝对不可取的,更不利于中国的发展。而中国去学习去赶超欧美国家所要具备最基础的东西就是英语。也正是因为我在加拿大留学,工作后又频繁来回出入美国与加拿大,生活学习工作过八年,我才更能看到和感受到我们与西方发达国家的差距,认为中国对英语的需求和普及仍旧需要提高,出国之前我根本没有这个感觉。不过中国的英语教学理念应该改变一些,应该更偏向于日常交流一些,而不是应试,专业的学术应试英语应该放到选修和进阶类课程中。

所以英语也不是什么高大上的东西,英语是一项工具,一项基础工具,往小了说也是个人去了解探索外界的工具。往大了说在现如今全球化的今天,英语是一项中国去了解世界的工具,也是中国向世界展示自己,与世界互动的工具。这样一项使用这门工具的技能课程被拿出教学主科,我根本看不到一丝好处,但是中国的英语教学理念需要变革,应该注重日常交流和表达,少一些应试的东西。

你想让汉语在国际社会中取代英语,那你应该先做到熟练掌握英语。

另外评论也懒得回了,九十年代那段历史也才只过去 20 多年,崇洋媚外的公知风气也是因为去年疫情才完全扳倒回来,也不知道有些人哪来这么强的迷之自信。

另外这是我在同样的问题下的另一个回答版本,只谈英语教育不谈其他有的没的,属于思想更加温和的版本,觉得我是在胡说的再看看这篇回答再喷也不迟

https://www.zhihu.com/question/447544684/answer/1764755211

知乎用户 hir0e 发表

支持废除病态的学科衡量标准,但不支持取消英语的主科地位。因为普通人的孩子可以白手起家,但绝不能手无寸铁。

因为没听到这位政协委员的原话,我不敢妄自对此发表看法。但从媒体公布出的内容看,建议取消的两大核心论点是:

  1. 英语教学课时约占学生总课时的 10%,但英语只对不到 10% 的大学毕业生有用。成果应用率低,课程设置不普惠。
  2. 翻译机已经可以提供不低于大学英语六级水平的口语翻译服务,技术十分成熟。

我仅针对这两点,谈谈看法。

首先必须承认,英语的确并不是所有人都需要,很多人学了一辈子也用不上。对很多人而言,英语甚至是一个 “拖后腿” 的学科。

但英语可以让人看到更广阔的世界,给人生带来更多的可能性,它属于那些愿意主动追求梦想的人

这样的人,他们不会在意是不是” 必修 “,他们只在意能不能得到自己想要的生活。

我就是一个最典型的例子。

因为妈妈就是英语老师,我几乎是听着英语歌、看着英语书籍和电影长大的。所以,在英语成为我学校生涯的必修课之前,我就自发地把它当做人生的必修课了

我从来没有把英语当作一门应试课程,更没有想过它是不是必修。我只是纯粹喜欢它的韵律,喜欢它的逻辑,喜欢语言背后的那些故事。

这些无法用分数量化的东西,才真正给我带来了成长。

也只有充分意识到这一点,我们才能真正让这门语言为我们所用。

说完了第一个论点,我们来聊聊第二点:

翻译机可否取代人类的智慧,来掌握一门语言的精髓呢?

答案当然是否定的。

但是,这样的论断恰恰证明我们从小到大接受的英语教育,存在严重的问题。否则怎会认为 “翻译” 就是学习一门外语的全部呢?

关于中国传统的英语课堂,我来给大家总结一下其中的三大病症:

  • 忽视语言能力,过分夸大解题技巧
  • 应用类考试少,选择题型大行其道
  • 忽视母语力量,本末倒置强攻外语

病症 1 无需赘述,所有接受过义务教育的朋友都或多或少有所体会。

病症 2 造成了许多人学了十几年英语依然无法开口的尴尬现象,也解释了为什么很多英语老师口语并不流利,甚至无法进行简单的日常交流。

而最后一个病症才真 · 细思恐极。

虽然我是一名英语老师,但我深深认为,没有任何一个国家应该选择让一门外语凌驾于母语之上。

我甚至认为,一个人的母语实力决定了其外语能力的上限。

也因此,我认为在孩子很小的时候,应该更加注重中文的教育。

在掌握好母语的前提下,英语才有可能成为孩子成长路上,认知世界、认识自己的重要工具。

关于这一点,我推荐大家去看中国翻译家、国际政治专家资中筠老师的题为《中文的底子没有打好,一个人的思想不会深刻》的文章。

最后,回到我最初抛出的观点:其实我期待废除的并不是 “英语”,而是废除那些教条化、一刀切的学科衡量标准。

病态的衡量标准,势必培养出一批批看不到语言真正意义的工具人。

你的孩子可以白手起家,但绝不能手无寸铁。

欢迎关注我的微信公主号 “密斯詹”(微信 ID:missjzhan)获取更多英语知识~ 也欢迎查看我的其他回答:

不出国如何练就一口流利的英语?

哪些英语用法是普通中国学生最为生疏的?

哪些句子拯救了你的英文邮件?

如何优雅的用英文催促工作进度?

英语日常交流中有哪些是非母语人士不容易意识到的不太礼貌的表达方式?

知乎用户 密斯詹​​ 发表

支持取消英语在中小学的主科地位。很多人都没有提出取消高考英语以后,高考要如何考察英语。

中国应学其他各国,将高考英语设为水平考试,也就是说 ABCDE 或几档,高校根据专业要求选择考生的英语水平等级。还可以细分为生活英语和科技英语两类水平考察。科技英语对从业者其实比生活英语简单。

全世界的非英语母语国家,在大学入学时要么是水平等级考试,要么是参看托福、雅思成绩。唯有中国是放在主科地位,在高考一分可以干掉一足球场人的激烈竞争下,中国人不得得不将大量精力用来学英语。绝大多数中国人终其一生几乎用不到英语,偶尔看到一两句认识的英语,对生活也作用不大。

科研并不是中国人学英语的动力,英语的各种单词每年都要增加几万,不象汉语易学。说真的,普通欧美人,看不同专业的论文不翻词典都是看天书。

而中国科技工作者的英语水平到初中水平也就够用了,用网页翻译或翻译软件翻译出来的论文比英语专业 8 级毕业的还要准确。再不懂的地方百度一下就够了。英语专业 8 级毕业的想去翻译专业英语还得另加学习才行。

支持取消英语主科地位最多的人群就是 IT 行业的码农,计算机行业从业者真不需要多少英语,有需要看英文材料的,用翻译软件对照着中英文看上几次,以后就算是没有翻译软件也能基本能看懂。你叫英语专业 8 级毕业的人一定要翻译计算机英语,十有八九也是得靠翻译软件,行业词汇英语专业 8 级毕业的也是看不懂。中国二十多年前最强的硬件工程师是个中专生,英语水平极差,他发明了汉卡,推动了计算机汉化。

我二十年前读了个省内普通大学,英语高考 53 分,毕业时四级都没有过,但在一个央企就职前英语可用词典的翻译测试时,排名第二,力压包括北大在内的重点大学毕业生。就是因为我读大学时考专业英语也是可以翻词典的,虽然入职时翻译的是其他专业的材料,不懂的单词可有三、四个语义,我能找到较为正确的中文意思。而英语单词量比我大的,没有翻词典翻译的经验,拍坏脑袋都想不出正确的语义。

中国应学其他各国,将高考英语设为水平考试,也就是说 ABCDE 或几档,高校根据专业要求选择考生的英语水平等级。

只要是智商正常的人应当都知道英语高 10 分的,科研能力未必比低 10 分的差,并且英语水平稍差的人可能是把更多精力投入在科研上。

在非母语环境,成年人学英语进步其实比小孩快,完全可以在大学根据需要加强学习。小语种专业的学生大多在中学也没有学过小语种,但中国通过大学培养也并不缺乏小语种人才。

我在驻村时发现,一个外县汉族女人嫁给哈尼族男人后,不到一年就学会了哈尼语。主要因为她家是做钢门窗的,会说哈尼语方便做生意。而其他外来的人,包括驻村几年的工作队员最多也只是稍微说几句。因为这些人觉得绝大多数哈尼族人会汉语,学了也没用。

老挝、缅甸嫁过来媳妇也是不到一年就能学会汉语。事实上,成年人真正需要学外语的,是学得比小孩快。真要学得向母语一样,那还是得从小学起。问题是在中国生活的中国人真的需要把外语学到母语的程度吗?我有个中学时的同学,英语可能还不如我,多年前跟随她哥哥去新西兰,照样能正常生活。而工程师只要学到能用翻译软件读懂英语论文就足够了。

知乎用户 风一样的男人 发表

除非英语退出高考,否则都是白搭。

不然军备竞赛式学习会一直持续。。。

另外砍掉中小学英语,是准备在高考筛选人么?

一部落后,步步落后。

知乎用户 江睿谨​ 发表

义务教育阶段要不要取消英语教学?许进委员的建议值得考虑。

前言

英语学科在义务教育阶段取得重要地位的历史并不长。上世纪 90 年代前,英语是从初一开始学习的,最早小学开设英语课也是从三年级开始,也不作为必考科目,慢慢地延伸到小学一年级,也成为了和语文数学平起平坐的学科。

关于义务教育阶段英语学科的教学地位、考试地位的争论由来已久。有人主张全面废除英语教学,还有人主张取消中高考中额的英语考试,当然不少的人反对取消或者弱化英语学科教学。

支持或反对,双方都有充足的理由

学习英语耗费的精力和财力是有目共睹的,但是最终人们在工作生活中能运用英语的几率极少,因此许多人回首自己的经历,禁不止发出感叹,读了这么多年的书,学了这么多门学科,最没用的就是英语。于是,许多人主张废除英语教学,至少降低英语教学在学校教学中的地位。

何况,现在小学一年级就开始学习英语,有的高档一点的幼儿园都开设什么趣味英语了,虽然语言学习要趁早,但是小学一年级刚刚开始学习汉语拼音,同时又学习英语,大部分孩子拼音和英语字母常常傻傻地分不清。因此,有人认为,与其这样不如好好学习好母语。

但是反对废除英语教学的人理由也非常充足。他们认为,要说学了运用,读了这么多年书,学了这么多门科目,除非专业人士会经常运用到,其余有多少人在运用学科的课程?难道都废除?英语是我们联系世界的纽带桥梁,废除英语学习不就是自闭门户?何况,当今先进的科学技术文献英语论文居多,不懂英语如何汲取先进的科学理论?

各方都是各抒己见,最终依然是莫衷一是,估计这样的争论会持续很久。近日,徐进委员也提出了自己对英语教学的看法,我们一起来看看吧,许进委员有没有新的提法。

许进的建议

徐进委员经过调研和思考,也对如今的英语教学提出了自己的看法。他主张改革义务教育阶段英语的必修课地位,改革在义务教育阶段由国家投资、全体学生必学英语(外语)的现状。改革基于以下几点理由:

1. 小学生花费很大的力气学习英语,无非是为了考一所好的重点中学,其他没有意义。

2. 英语教学占的总课时量达 10%,而英语只对不到 10% 的大学生有用,成果应用率低,课程设置不普惠。

3. 翻译软件技术成熟,其解决问题的能力高于贯穿义务教育全过程的英语《教学目标》;人工智能时代,翻译职业位居即将被淘汰职业前 10 名。

因此许进建议,在义务教育阶段,英语等外语课程不再设为与语文和数学同等的主课,增加素质教育课程占比;不再将英语(或外语)设为高考必考的科目;禁止义务教育阶段学生参加非官方的各种外语考试。

许进建议具有建设性意义

我个人感觉许进委员的建议很有建设性意义。降低英语教学的学科地位后,能很好地解决素质学科缺少课时的问题,学校可以有充足的时间培养学生独立思考问题的能力、实践能力和创新能力,促进学生全面发展。当然,学校还是需要为那些需要学习英语、爱好学习英语的学生提供学习的平台。

知乎用户 连恒 发表

有先过河的人会在过河后第一时间不但把船凿沉了,还回头大喊要过河的人,别过河了,这边没啥好看的。

你怎么看这样的人?你信他吗?

前提是,他让不让他儿孙学?

知乎用户 蓝色群山​ 发表

每次两会,都会有一些代表的建议登上热搜。

有的建议收到大家的一致叫好:

知乎用户 雷斯林​ 发表

建议取消英语在中小学的主科地位。

这年头,有钱人都是上私立高中的,从上高中的第一天就是英文教材。等着高三毕业考托福雅思出国。但是这些有钱人的孩子经常遇到一些公立高中的英文高手,这些大神明显是高中三年一直接受的是中文教育。但是英语却好的出奇。成为这些有钱人的孩子申请国外高校的强劲竞争者!!

必须把这些孩子扼杀在起跑线上!!!!

知乎用户 lu luce 发表

“英语有多重要”,是个开放性的问题,这种问题根本没有边界,对于确定的解决方案,近乎没有意义。

现实世界当中,对于英语而言,有很多的参照对比对象呀,中国人学的外语多了去了,别的语言的教学过程,耗费了英语这种程度的资源吗?教学效能如何?怎么就英语就得需要耗费如此巨量的教育资源才能学会?英语教育行业赶紧学习一下其它语种,提高一下自己的效率才是正经。

知乎用户 长风 发表

吃亏的永远是那些家庭条件不好的孩子。

前几年嚷嚷着要减负,然而并不能阻止家庭条件好的孩子上各种兴趣班、参加额外补习班。最后的结果就是,精英的孩子依旧是精英,而处于社会底层的孩子可能连成绩这最后的一点竞争优势都没有了。随着大学不断改革,综合实力强的孩子会越来越受欢迎。

现在轮到英语了。

英语有什么用呢?语言其实是一种思维方式 一种文化的体现。哪怕不出国门,仅仅是通过僵化的英文课本——也能或多或少对外来文化有一些感性认识,从而拓宽思路。有人提到其他语种,但都不能代替英语。何况环顾周围,我们国家现在的文化环境已经高度接纳英文和外来文化了;大城市的孩子在这种环境中长大,自然而然会去学习,会热爱这样一种多元化的氛围;但那些偏远地区的孩子们呢? 他们可能年少时都没有机会接触英文了,长大后来到大城市打拼——结果在自己国家受到一次文化冲击。

学不学英语不像学不学奥数,是简单的课程设置的问题。

英语学不好没关系,但我们不能剥夺每一个孩子了解世界的机会。

知乎用户 Nicole 发表

英语很重要,并且越来越重要。理工科研究生的很多文献都是英文的吧,权威书籍也都是英文的。我是程序员,除了那几个国内程序员写的框架和中间件,绝大部分的框架文档都是英文的,Spring 全家桶,docker,redis 等等,并且这些框架的官网也都是英文的,Java、python、linux,全部是英文,看一些 api,英文不好真的不行。这个提议不够好,我觉得应该加强英语教育,并不单单是为了考试,增强学生阅读英文文章的能力。增强四六级。

知乎用户 爱做饭的程序员​ 发表

我们先不考虑像是 “委员家孩子英语不好所以有这个提案” 这种脑子不好的想法。

正常一点,来考虑一下英语作为主科的原因。

文革之后恢复了高考,其后不久就将英语纳入了高考科目中去。这是为什么呢?结合那个特殊的时间点不难想到,英语成为主科显然是为我国的国际化铺路。作为世界上使用地域最广的语言,英语可以最大程度帮助我国与英美等国家进行交流,这对我国改革开放以来的发展确实是有着不小的推动作用。另一方面,英语作为一门外语,可以为学生带来来自另一种文明的视角,异国的语言中每一个语法其实都表达着一种不同的思考方式。

从以上的两点来看,英语有利于我国的国际化,可以帮助拓宽学生视野,这毫无疑问是有利的。那为什么现在许进委员又提出 “取消英语主科地位” 的提案呢?自然是因为随着我国教育事业的发展,英语教育出现了一些未曾设想的问题。

首先,英语对于大部分人来说基本是用不到的,这个我相信人们不会有意见。除了英语相关从业者和许多高精尖人才以外,大部分人的生活基本用不到英语。(啊啊啊 “OK” 除外)

另外英语教育已经开始出现了脱离初衷的情况。作为高考科目之一的英语并不是一门实用学科,这对中国的学生来说只是一门考试科目。英语可以帮助国际化,如何帮助?难道靠单选吗?当然不是,是英语的听说部分。但是英语的听说在国内并不是很受重视。我作为 2020 级的江苏高考考生,可以告诉各位 2020 年的江苏高中英语听力就是 20 分,一整张卷子 120 分,占比 1/6。上了大学之后甚至还发现有些地区的英语考试甚至没有听力。教育和现实之间出现了严重的脱节。

还有的就是,英语高昂的补习费用。而这个高昂的费用还不是问题,问题在于乡村是没有这种高昂的英语补习的。英语是一门可以突击的学科,因此补习班对于英语的分数通常有很明显的提升作用。但是在广大乡村地区并没有办法像城市那样报补习班,这就会直接导致乡村孩子的教育质量被迫低于城市,从而导致考试出现一定程度上的不公平。

英语作为主科是上世纪七八十年代的事情,而现在随着时代的变化,其地位也确实应该好好讨论一下了。

知乎用户 ninf 发表

首先表达观点,我同意。

首先,英语很重要,这一点必须承认,学习或者说熟练掌握英语的人能够更好的享受到国际化所带来的红利,这是一定的。

但是,对于大多数人来说,一生都难以用到英语,这就是教育资源的极大浪费。

我上高中的时候就有疑惑,我们背单词,写作文,考听力,就没有人在乎我们到底会不会说英语。

我就问了我的高中英语老师。

我的高中英语老师说的比较委婉。

大致意思是。

我们网络不和世界同步,英语也不需要同步,只是在这个仍然由英美主导的世界,我们必须要会使用英语。

因为在全世界范围内有影响力的期刊,都是英语的,你想有所成就,论文大多数时候得用英语写。

所以会不会说不重要,发音标不标准也不重要,只要认识,并且会写就行了。

所以我们的英语教学,不学音标,不纠正读音。

时间都花在拼写,语法,写作。

知乎用户 问花笑谁 发表

谢邀。

虽然英语的重要性不言而喻,但是英语在我国确实已经被 “妖魔化” 了。

最直观的一个反映就是 “全民学英语” 的热潮,很多人在自己的孩子出生前就已经规划好几岁学英语、学多久,进而导致了“天价补课费”。很多知名辅导机构,一节英语课就要近千元。

可是,真的有必要吗?

英语是国际通用的语言,这不假,但是有必要为了学英语而如此 “大动干戈” 吗?

再反观当今英语教育现状,英语是一门语言,而语言本来就是为了交际而生。但是现在很多英语课程的设置(包括校内和校外),都不是以交际为导向,而仅仅是为了通过考试。能想象吗?在学校学语言,基本没有口语课,只有做不完的试题。

包括大学英语四六级在内,口语都是选考科目,也就是说,即使不考口语,也能过级。我认为这有点本末倒置了。学语言却不说,这是为哪般?

当然话说回来,这些问题虽然确实存在,但是想要改变却也非一日之功。作为学生,我们能做的也就只有先改变自己,尽可能适应现状,然后默默地期盼着改变的一天。

知乎用户 郝江 发表

代表眼里取消英语主科地位:孩子们有更多时间学习音体美创新,steam 学科,科技创新基础增加。

实际取消英语主科地位:在学校和家长的引导下,孩子们去把学英语的时间全部投入到了语数文综理综的内卷中去了。

长此以往,学生英语素质严重衰退,导致在高等教育领域学术科研能力进一步下降,雪上加霜。

语数文理综合应试能力进一步提升,内卷继续白热化。这叫偷鸡不成蚀把米。

只要在高考应试体系下,永远不要指望一门学科发挥其本身的兴趣启蒙作用以及文化传播作用。

还嫌往一个方向卷的不够?

卷,就硬卷。

知乎用户 拿破仑 拉塞尔 发表

你就是把语文和数学的主科地位一块取消了我都没意见,但我该学什么还是学什么,该怎么学还是怎么学。

最近关于取消英语主科和升学考试占比的讨论日嚣尘上,我是这么看的,如果你学英语仅仅是为了应付考试,未来既不打算出国,也不打算与外国人来往,那确实可以说无足轻重。

但不管英语会不会取消考试,我都会支持我的孩子坚持学习英语,因为学好英语意味着世界要大很多,无论是现实世界,还是知识的世界都是一样,翻译软件再强大,它也无法和人们之间直接交流更畅快和精准。

还有一些声音说未来是东方的时代,全世界都会来学汉语,所以不再需要学英语了,我想说的是未来的确有可能,但必须客观承认西方有很多领域暂时还是领先我们的,比如医药、高科技……

翻开人类近代史最伟大的一百个发明,几乎被西方人垄断了,我们依旧需要谦虚学习,而学习的基础就是语言。

即使不做专业研究,仅仅是旅行和日常生活,熟练掌握中英两门语言,基本上就能跟这个星球上一半的居民沟通,无论何时,这都是一种竞争力和生产力。

所以,我说我支持孩子学习任何他想学习的知识和技能,包括选择学校压根没考虑升学的因素,你就是把高考取消了我都双手赞成,考试不是目的,学习没有终点。我不相信一个知识丰富,人格健全的人,会被一张学历给困住。

知乎用户 自由之路​​ 发表

首先我支持取消中小学主科地位。

先说屁股问题。我自己从五年级开始学英语,一直到大学都不是问题。大二裸考 46 级过线(那个年代没有分数,过线就行)大三裸考托福 500 多。在学生阶段英语应该没有成为我学业的拦路虎。毕业以后从事通信工作,需要经常翻阅厂家的英文指导书。对于我来说,现在除了阅读和语法,已经什么都不会了。而词汇量也仅仅维持在专业词汇上。

我家小朋友现在一年级就开始学英语,目标是在六年级前学完高中的主要内容。

我之所以赞同代表的意见,在于一下几点:

首先,中高考的英语的程度不足以让孩子们达到二外沟通的标准。高考几乎就只能等于母语国家 3 年级的语言水平。而所需要花费的时间,远超于母语国家,甚至超过自己的母语学习时间。语言是要一个环境来学习的,在非母语的情况下,让孩子们去学习英语,是事半功倍的,而且学到的仅仅是考卷上面的东西,实际的操作还是几乎为 0。

但是有些人会说,不学英语,就失去了看世界的机会,就会画地为牢之类的。我觉得主修英语应该是在大学以后,而不是大学以前。大学以前的英语教育以非主科的兴趣为主,以介绍西方人文历史为主。相反的,到了大学,或者进入社会,有了学习目的,比如工作要求,比如科研要求,再去专门的去学习职业或者专业的英语。对于语言的学习,青年学习的效率远高于小孩子,这样才能事半功倍,唯一的缺陷可能是口音没法做到很完美,但是日本人,印度人的口音都能在西方国家畅行无阻,我们这点口音有什么关系呢。早期也有很多外语的巨擘,不也是在大学,或者留学时候才开始学习语言的?

英语是在表意上是一门及其落后的语言。他的跨学科构词的能力几乎等于 0。这个就导致了即使学了十几年的英语,出国照样睁眼瞎。举个例子:包菜,白菜,豆荚,空心菜,小白菜,萝卜,豆苗,学了汉语几乎就知道这些都是描述蔬菜的产品,但是如果是英语,你要把这些单词全部背下来才知道他们是描述蔬菜类的,之间几乎没有任何联系。这还是只是生活上的用词,专业上的词更加复杂,只有有针对性的对语言进行学习,才能达到所期望的目标。语言必须是有用到才去学习,而不是为了学习去学习。

至于我为什么又要这么早让孩子做这个事情?那是因为对于我来说,英语唯一的作用就是:中考和高考的分数。一年级的时间多,以后上了初中,中考要考 8-9 门,把其他的学科的时间留出来而已。

知乎用户 七月的水瓶 发表

以上视频来源于我在小红书刷到的视频,这也是我的态度,不该取消!

知乎用户 好运佳 发表

有必要,应该允许学生根据实际需要选择一门外语

一. 主要外语不是一成不变的,和我国国际形势密切相关

20 世纪 50 年代,我国和苏联是准同盟关系,苏联援建了我国 156 个工业项目,来我国的专家都讲俄语,当时的中学生主要学俄语,优秀学生大部分都去苏联留学。

改革开放后到 80 年代末期,与苏联关系冷淡,我国和美国为首的北约发达国家处于蜜月期,与英语国家交往多,英语才成为主流外语。

20 世纪 90 年代到本世纪前 10-15 年,美国主导的全球化成为潮流,我国在英语国家主导的国际贸易体系中得到了大发展,英语维持主流地位并在本世纪初进入义务教育体系。

2015 年以后,随着我国经济体量不断增大,进军高科技产业后和美国为首的发达国家冲突加大,利益关系基本不可调和。美国希望中国只做低端,而中国坚决向高端进军,从特朗普上台以来,中美矛盾表面化。

为了绕开美国占优势的地区,我国用 “一带一路” 构建以我国为核心的圈子,直接和众多国家建立直接交流关系。而很多国家本身英语水平不高(如印度只有上层社会流行英语),国际直接交往需求上升必然需要外语多元化。

二. 个人实际需求多样,没必要都学英语

1. 有志于从事科研行业,愿意继续去英美国家留学的人可以继续选英语。

2. 想去德国、法国等非英语发达国家留学、工作的人在义务教育阶段可以选择德语、法语等语言。

3. 有志于去第三世界国家做生意、务工的人员应当直接选择目标地点的语言,例如想去南美做生意的人选择西班牙语、葡萄牙语为主语种,想去中东卖机械设备的人应该学阿拉伯语,想开发巴基斯坦国内电商市场的我国创业者应该努力学好乌尔都语。

4. 由于小语种相对稀缺,从就业的角度来看会小语种的人比只会英语的人更有优势。会小语种的人接临时翻译工作赚外快的机会比会英语的人更大。

三、措施

1. 教育必须配合国家整体战略,以实际国际交流需求为导向,做到小语种教育多元化、普及化。

为了支持 “一带一路”,鼓励义务教育阶段学习孟加拉语、越南语、老挝语、缅甸语、波兰语、波斯语、希伯来语、普什图语、塞尔维亚语小语种,国家层面做好师资、教材等各方面准备。

2. 学生根据自身兴趣选择想学的语言,将一门外语作为主科。

3. 高考时,学生选择一门外语参加考试,考试成绩计入总分。

为了增强可比性,统计入总分的时候按每个语种所有考生的排位确定外语科目总分,例如某考生在所有参加塞尔维亚语考试考生中的总排名是前 10%-11%,就按照 135 分计入总分,另一个考生越南语考试排名前 20%-21%,按照 120 分计入总分。

知乎用户 nesmto​ 发表

有些杠精会把数理化也要拖下水。

很多数理化,确实在你日常买菜的生活中用不到,这个我承认,但是数理化作为让你认识世界的学科,它们是深深地影响着你的世界观,这就是最大的作用,而不是天天用到那些公式才叫有用。

没学过数理化的人,看世间万物,对很多东西不理解,比如连飞机飞的原理也不懂,但学过物理的人,尽管可能忘了压强公式,但你已经潜移默化的知道,飞机飞行的原理是压强差提供的升力。

而高中阶段的英语,给你留下了什么影响?有让你更了解了美帝还是怎么样?好像也没有,也没有让你掌握了翻译论文的能力,在没有语言环境的教学里用那么低效率的的方法学了那么多年的英语,研究别国语言,到头来说的都不如美国幼儿园小孩,丢不丢人?

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建议取消英语中小学主科地位?没毛病!

好久没写东西了,看到两会里有这么个建议,忍不住顺着吐槽 几句 几段文字。 这个建议,我真是举双手赞成。如果能实施,这对教育体制来说是一个重大进步,是利国利民的好事。 一说到降低英语比重或者高考中取消英语,就会有无数的杠精站出来说,英语明明很重…

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知乎用户 Jinpple 先森 发表

教育问题要综合来看,如果说英语的主科教育能保证大多数人站在平等的起跑线上,那么我就要反问一个问题了:现在的教育资源可以支持这种平等吗?

现在只有一半的初中生可以通过高中考去读高中。为什么比例这么低,原因就是教育资源不足。为什么教育资源不足呢?因为财政和编制是有限制的。

最近我们都知道,大山里的女校长通过给高中学生补习小学知识的办法,让很多女孩子读上了大学,甚至一本。那我问一下大家,其他发达的城市里面的小孩子初中生,他们难道有那一半,连大山里面需要补小学知识的孩子都不如吗?以至于认定他们没有上高中继续学习的价值吗?

好了,既然教育资源不足,我们在高考取消英语,显然可以节省一半甚至大部分的英语老师编制。那么这些编制下,我们至少可以让百分之十的孩子上高中吧。那在全国范围内就是几千百万孩子了。

那么我再问一句了,是几百万孩子上高中的权利重要,还是几万或者几千需要中小学不上英语补习班,却要出国的孩子的未来重要?

再从另外一个角度来说,记得有一个问题问,为什么欧美的顶尖数学人才那么多?不少答案就提到绝大部分人不需要这么好的数学。其实现实中除了英语教育行业,我们发现需要那么好英语,而且不上课外班的人,可能全国每年也就几万。这么小比例的人其实有更好的解决办法呀,那就是开展竞赛呀,每年给 1% 的录取名额给英语竞赛得奖的人啊。

以如此大的力度全民主课学英语,前提是我们的教育资源是够的,但现实是我们宁可牺牲数学物理,还有牺牲千百万小孩子上高中大学的机会,也要保英语,这就不合理了。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

那那么多英语老师谁来养活?

知乎用户 艾子 发表

结论:支持降权,刻不容缓。

匪夷所思,提议的是降权——取消主科地位,并非取消英语,结果很多反对的,偷换概念长篇大论学习英语的好坏,断章取义取消英语的弊端,本末倒置母语和外语。

这是因为动了利益的奶酪,还是因为觉得自己会英语这事儿不该被自己孩子觉得没啥(事实上,现在真的就没啥)。

我仅从以下三方面论述降权的必要性:

一、权重影响的是导向。

英语在 750 分满分的高考结构中,竟然占据了 150 分的份额。这是在导向什么?

英语一定要比物化生史地政法乐画体重要?变成和它们一样重要就很难接受吗?

英语确实是一个学习其它学科很好的工具,工具并不是成为主科的理由,锤子是建筑学里的一种工具,就要一门锤子学作为主科吗?盐对人体很重要,就要摄入得比蛋白质还多?

各学科向英语说,让点时间给我,英语说,不行啊,让一点点我的地位就不保了就要被灭掉了。

取消主科地位并非取消学科,匀点时间去接触科学体育艺术法律不好吗?初中英语的分数占比就一定要比物生化史地政高吗?

二、外语不是母语。

外语不是母语,国内双母语是方言和普通话,就已经导致很多人说方言都得夹杂普通话才能表达清楚。从小就去学习第三种语言,等于在建立第三母语,因为小孩的理性思维还未成熟,又没有相应的母语环境支撑,将浪费大量时间精力而且不可能变成母语,只会混淆母语的学习,比如混淆拼音和字母。

第三母语是子虚乌有拔苗助长。

反而,在打好母语基础,12 岁后再深入学习外语可以事半功倍,语言始终是内容表达的工具,一篇内容不行的母语作文,换个语种依然也是烂文。

三、科教兴国迫在眉睫。

2035 规划已出,仅剩 14 年,说要科教兴国,把外语权重让出一点给基础科学不好吗?12 岁之前多点科学启蒙不好吗?

中小学的语数英,三个有俩是语言,这样的启蒙导向,还怨我们自己没有诺奖苗子?

知乎用户 陈宁​ 发表

我在想,坚持改革开放既然是我国的立国之本,那么,就不应该给英语一片教育的自留地吗?现在,西方列强对我们仍然是虎视眈眈,而且以后会封锁的更剧烈,普及英语教育,起码会多一个看世界的窗口,不管有没有用,这就是教育平等的证明。要坚持改革开放,必然需要人才走出国门,走出国门,我们就必须要了解西方列强都在想什么,他们说的话是什么意思,有没有更为深刻的确切含义,从而挑选合适的方式和语言,在你来我往的斗争中赢得主动。

这种提案看似减负,实际上最后的效果就像是教育产业化面临的诸多问题一样,过不了多少年,英语将成为精英学科,只有有钱人家的孩子才能学了。不信?高考都不考了,学校还会费力气教?学校不教了,是不是只能去课外补习班了?那补习班知道学校不教,那直接 1 万块 1 小时,一般家庭能不能拿的出那么多钱去赌这个前途?所以,这个机会就直接拱手让给高干子弟了,结果人家学成要不回来炫个富,要不出国移个民,这个效果是显而易见的。高考,就意味着现阶段教育公平的体现。

那些说能换时间学英语的人,我就问一句,你除了英语,汉语,还会什么其他的小语种语言?学习其他语言花了多少成本?多少时间?有这些时间精进业务,会不会更好?这些你到长大了知道有用才去学耗费的功夫,能跟小时候一心读书耗费的功夫比吗?进入社会了以后,无论什么事都需要操心,吃喝拉撒睡,人际关系,孩子哇哇哭,照顾完孩子自己筋疲力尽了,明天再说吧;明天开会了要赶材料;后天亲戚来了要接待;哎呀今天班上事太多,我刷会手机再学吧。。。这一系列杂七杂八的事,你觉得再加一个学英语,不说你学这个要占多少时间,连学习的连续性都无法保障,能保证效果?

再说了,现在理工科,基本都少不了西方文字和符号,还有公式,如果真到了连 26 个字母都认不全,碰到 M 还得想想是汉语拼音的 M 还是英文字母的 M,你要耗费多少额外的功夫啊?

所以,最后点题的一句话是: 我可以接受学了不用,但不要在最开始,连学习接触的机会都没有。连起跑线都没办法跟别人站在一起,这不是公平。

此致。

知乎用户 Mike Lau 发表

今天听说英语要废除主科地位,我本来是不信的,觉得不太现实,后来知道这是个提案。

我觉得取消英语这件事非常不好。如果真的成功了,那必将是一个坏的开始。

我的英语成绩其实一直以来都不好,曾经也是十分希望能够取消英语这门考试的,后来,我发现事实好像并不是这样。

英语有什么用吗?

如果你不接受高等教育,其实,英语的用处很小,你能遇到外国人的几率很小。

但是,一旦你接触了高等教育,你英语不好的弊端就显现出来了。我想,既然取消了英语的主科地位,高考也不考了,大学估计也没有四六级考试了,大学的英语那时候也可有可无了,可能大学生会少一些压力。但是,真的开始去搞学术的人都应该知道英语的重要性,顶尖的文献是英文的,很多时候翻译是不能够很好的表达其中的意思的,更有时根本没有翻译,这个时候你要自学英语吗?

大学里面有很多各种各样的机会,很多时候也会用到英语,比如说志愿者服务,国际活动的志愿者基本上都要求懂英语,起码交流上没有什么问题,这个时候你想去,你怎么办?

取消了英语的地位,看似让学生轻松了,实际上扼杀了平民阶层上升的通道。有钱且有远见的家长依旧会让孩子学英语,这时,穷人家难以支撑自学英语的费用,放弃了这个选择,万幸你能进入大学,当你被别人全面碾压的时候,当机会来临的时候,用什么去抓?大学再开始学英语吗?你觉得会更轻松吗?

我觉得取消英语教育和素质教育一样,表面很好,但是,实际上就是堵死了越来越多穷人家孩子的路。公平吗?公平,确实素质教育下的孩子各方面都很优秀,但是,他们不可能是我们这些穷人家孩子。

素质教育,缩短了在校时间,离开学校的时间用什么来填补?难道是在外面玩耍嘛?你们喜欢的多才多艺不就是会一些艺术吗?你们不知道学艺术很贵吗?就是不学艺术,现在的课外辅导班也不便宜吧?肯定比在学校贵吧?高端人家的孩子会拉小提琴,会马术,会芭蕾,这些东西要是和西方一样能放进大学入学标准中,穷人家孩子的路在哪里?

那时候,寒门再难出贵子,如果有也不是你我这种普通人,而是天才。

醒醒吧,我们都是穷人,却在为了有钱人的事而去奔走呼号,干什么?自己堵自己的路吗?

不知道现在去好大学的学生穷人家孩子越来越少了么?在这个时代穷人家孩子不自己去努力走到舞台上,你觉得会有舞台上的人听到你的声音吗?

现在,社会把弱者保护的非常好,大家谁都知道这个社会的规则,谁都不说。抖音、快手上短视频带来的娱乐感,正在告诉很多穷人家的孩子,不学习也可以活得很好,你信吗?我不信。

多读书,多想想自己是什么家庭,再说一个东西的好坏吧。

知乎用户 卑微小林 发表

如果是五六年前,我会反对这样的提案,但是这几年经历过一些事,想明白了很多东西,现在我支持所有把英语和理工类科目踢出中小学的提案。

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

高考双非一本的北美留学狗来答一波

不把英语作为主科基本意味着英语废了,小学把如果英语放在音乐美术体育的地位,那英语老师必然会生病,我记得小学有一门非主科的课叫生命与健康常识,我到小学毕业才知道原来还有这门课。初中数理化生政史地全是主科,英语成了非主科岂不有成了可有可无的课,你觉得还有哪个学校会认真教?

有人说把英语作为选修,选修基本意味着不修

英语对于科研来说至关重要,每天哈佛,耶鲁,麻省理工,吧啦吧啦的大佬的科研成果都是以英文发表。有人说什么人工智能翻译,你拿人工智能翻译一篇力学论文看看它会翻译出什么狗屁玩意儿。张口就来人工智能翻译的人不知道拿不拿得到高中毕业证,人工智能翻译你的游戏机说明书那倒是没啥问题。 可以说整个中国现代高等教育体系都是精通外语的中国科学家一个字一个字翻译过来的,你说英语重不重要啊?

第二,有些人说各种没有用,大学毕业再也没有碰过,生活工作从来不用吧啦吧啦的。你自己不用怪谁啊,义务教育阶段免费教你,现在也不是没有用的机会,旅游,看剧,查资料,看原著,外企,外贸,留学,你自己不用,国家免费教你你还不乐意。

而且照着这个逻辑我学什么有丝分裂,减数分裂,sp3 杂化,共价键,配位键,羟基,羧基有啥用啊,这不比英语还没用啊,英语对于绝大多数人而言还真比这些有用。

有些人说什么耽误了学数理化的时间,阻碍了国家科技的进步。这点更离谱,如果说少刷点题,多干点阳间的事儿还能接受,你说把学英语的时间拿来学数理化就离谱。学英语耽误学数理化的时间啦?学英语的这点时间能学多少数理化啊??如果少学了这点数理化就耽误了国家科技的进步,那以美国高中生的数理化水平美国岂不是得亡国了。

说一下应试教育到底有没有用的事儿,应试教育的英语虽然有弊端,但积累的词汇量和阅读能力绝对硬核。高考 130 的水平没考太好考了 120 多,考完高考的第三个月去了美帝读本科。英语一开始不太适应,但一两个月发现至少阅读和上课毫无压力,口语差点火候但也够用

知乎用户 啊呀呀​ 发表

目录

1. 剥夺了普通人家的孩子发现更大世界的机会

2. 大学里依然需要英语

3. 国家培养人才,需要「冗余」的教育

4. 语言不仅仅是工具,也是能力

开什么玩笑。坚决反对。原因有四:

1. 剥夺了普通人家的孩子发现更大世界的机会

目前英语依然是世界上除了中文之外使用人口最多的语言,而且英语也是最多国家官方使用的语言。目前我非常感谢我中学时我的英语老师发掘并培养了我英语方面的能力,以至于我在工作得无趣时,我还可以轻易拿起英语书复习,轻松考过雅思,申请到国外的硕士。设想一下,有个学生成绩很好,能拿到世界名校 offer,但由于他中学没选修英语,那他需要多少年,才能把英语补上来?

取消英语作为主科,就好像「为孩子减负」一样,取消了英语作为主科,有钱人课外依然送孩子去补习英语,而普通人由于英语不是必修,课上能混过去就混过去,课外也没钱去补习,教育阶级分化会进一步加重。

2. 大学里依然需要英语

可能会有人说,作为选修没问题吧,学到基本的,要用的时候再深入学。君不见,现在英语作为主科,依然有一大票大学生在四六级挣扎,更别说要他们读英语文献。

当然,有人会觉得,大学做学问并不一定要英语,没错,也许非常少的人会在大学里参与到前沿研究,需要读英语文献,但如果恰好这批人,高中时英语没打好基础,是不是非常吃亏?是否会对中国的大学学术研究造成影响?如果读都不行,更别说写,毕竟现状是英语依然是发表重大科研成果的通用语言。

3. 国家培养人才,需要「冗余」的教育

许委员说「英语只对不到 10% 的大学毕业生有用」。但现实可能是,推动国家科技发展的人,可能很多都存在这 10% 里(这里并不是说「懂英语才是人才」的意思)。前几个月袁爷爷英语发言的视频让我非常深刻。即使袁隆平这么老了,他依然可以讲英语,推动解决全球粮食短缺问题。

4. 语言不仅仅是工具,也是能力

许进通过调研发现,现在,翻译机可以提供包括英语在内多种语言的、衣食住行等领域的、不低于大学英语 6 级水平的口语翻译服务,技术十分成熟。

哥,现在的翻译水平真的不是很行,我看你是离人工智能行业太远,尤其是学术翻译,简直无法直视。翻译水平的进步取决于语料库,而学术研究本来就是小众的,尤其冷门专业,注定了语料库并不足以训练一个非常准确的模型。

退一万步,即使现在 AI 水平可以实现很精准的翻译,你就以为能实现电影里的那样跨语种无缝事实对话吗?语言能力是内化在人大脑内的能力。我中学老师对我英语进步帮助非常大,是他让我养成通过一直说的方式来学习一门语言,而不是记忆语法,背单词。以至于现在我感觉使用英语时不仅能准确把握单词意思,还能把握说话者情绪,让我在职里能正确地聆听他人和表达自己。这种隐藏在语言里的情绪,是机器难以捉摸的。毕竟未来大家都有一定几率在跨国公司合作,说不定在重要场合英语能帮你一把呢?

知乎用户 桔了个仔​​ 发表

屁股决定立场,站在委员的角度来看,我还是很赞成取消英语在中小学的主科地位的。

众所周知,现在的教育特别内卷。认识 8000 个单词在美国小学够,在海淀不够。为什么不够?是不够应付中小学考试么,显然不是。换言之,贫民家的孩子学英语,是为了应试,而精英家庭,则是一种被迫内卷竞争。英语基本来说只要肯花死力气,记忆背诵,不需要上什么培训班,也能学会(我说的是应付考试的哑巴英语)。这也是精英对于平民在教育上无法形成降维打击的唯一学科了。相比较而言,委员建议增加的美术音乐体育,就是反例。无论是购买绘画的颜料还是带着孩子去写生,或者购买乐器,请体育教练教体育,都是大笔的花费。让孩子在没有人指导的情况下摸索这些,面对精英家庭,只有被碾压的份。

取消了英语主科地位,增加一些 “素质课程”,委员代表的精英阶层的孩子的竞争压力会小很多。毕竟平民根本不学了,中产子女稍微学学就可以了,精英们只要带着孩子环球旅行两圈,就可以体面地站在英语学业的顶端。和平民一样抱着书本背诵,这种学法太不体面!必须要改。

再说了,国外经常搞文化渗透,更别说炮制假新闻了。这可不得了。人人都会英文,谁没事都去看看,这对于社会的和谐断断没有什么益处。如果平民百姓不懂英文,那太好了。甭管洋赤佬再怎么放洋屁,咱也不用理他们。甚至可以来一段人家辱骂我们的,配上夸赞咱们的字幕,这种效果,足可以气死那些鬼佬。

对了,AI 翻译机以后可以搞一个国家标准,遇到不和谐的内容,翻译出来自动修正。凡是三无产品没有通过国家审核测试的翻译机,一律销毁。至于必须要人工翻译的内容,这个精英圈子里的孩子可以去胜任,毕竟这些孩子觉悟高,比较可靠。

很多人说外国的科学技术咱们不借鉴了?学外国的那些有什么用?这些都是洋人的圈套,先让你依赖他们的技术,再来一个禁止。用心险恶啊。这样的技术,不学也罢。至于商业,你要和广大不会英文的中国人做生意,洋人你怎么办?你去学中文啊。对不对。这些洋人有什么道德,还不是为了利益。你友好地让他学,他不学。咱们都不懂英文,看他们是否上杆子找我们主动学。

精英的孩子也别学什么 CS EE 了,直接去国外当语言老师,轻松赚洋人的钱。多好!

知乎用户 匿名用户 发表

大家都不学习英语,今后翻译机出了故障没人会修理怎么办?

搞外交的时候也要用翻译机吗?万一翻译机错误的传递了核大战信息怎么办?

许委员的意思大概是:学校里不教了,也不允许课外公开学,然后许委员偷偷去教自己的孩子。以后搞外交、搞翻译机的就只有许委员的孩子了。是不是这样?

知乎用户 梦执 发表

英语主科和副科,对于出生在北上广甚至其他一、二线城市的孩子们而言,确实是可以商榷的;但是对于县城或者说农村孩子而言,这将成为他们一道天然的壁垒;“英语教学课时约占学生总课时的 10%,但英语只对不到 10% 的大学毕业生有用”,这句话没错,但是你知道这 “不到 10% 的大学生” 收入水平是啥样的吗?你知道你要是不好好学英语,你就去不了这 “不到 10% 的大学生” 能去的企业吗。

在县城和农村的孩子们,有相当多的家长如果英语不是主科,他们是不会额外花钱给孩子学英语的,如果英语是可选科,他们更是不会叫孩子浪费精力去学的,这是我的切身体会,越是经济落后的区域,人们越觉得英语没用,他们就越是不愿意血英语,同时他们日后学习英语的成本越高;等他们上了大学,想到去 “不到 10% 的大学生” 想去的地方去的时候,却发现已经和北上广的孩子差了 12 年的英语学习时间了。

你要知道中国还是发展中国家,农村人口还有很大的比重,我父亲就是农村出来的,我侄女侄子都还是农村上小学,他们那要上英语补习班都要坐车 1 个小时去镇上,而且老师的水平还不如我这个不爱学习的老宅男,如果不是现在国家将英语作为主科,他们怎么能够享受到英语学习的福利,怎么能不跟北上广的孩子有这么大的差距。

我上高中的时候,我就一直思考一个问题,问什么北京的亲戚家的孩子考试 500 来分就能上到本科一批,为什么这样他们还要这么努力的学习考 600 多上北大,为啥我要上个一本都要 600 多分,所以我也不太努力去学习了,反正也考不到这么高;我们班高考只有几个人上了 600 分,我只考了 500 多,我只能上三本或者不好的二本;这也是大多数同学的最终归宿;

英语毫不夸张的说,是实用性非常强的学科了,你单是这一科学的好,你就可以有工作的饭碗了,这也算是他实用性的一个优势。

知乎用户 莱特宁 发表

现在遇到这种言论我会迎合地说: 好好好,坚决支持高考把英语踢出去。但是回到家里我儿子的英语我绝对不会放松。其实很多人对这件事的争辩都没有提到痛处和关键点,学好英语最最有用的地方是能学好数理化和各种专业技能,我是一个医生,我自己本专业就不用说了,以前大学和工作后看国内解剖学教科书很多东西怎么看都不明白,但是一本原版的 Gray’s Anatomy 看后有醍醐灌顶的感觉,10 年前我开始自学大学数学系课程,我看了无数的专业数学书,我不能说我们中国人写的数学教科书全是垃圾,但大概率都是,比如同济版的高等数学和线性代数在我眼里等同于 rubbish,而美国人写的数学教科书如 Thomas Calculus 或 Linear algebra done right 就启发性和清晰性而言狂甩国内教科书几条街。我看到那种不需要学英语要多学数理化的言论就觉得超级可笑,持这种言论的人多半数学只有高中水平(可能高中水平都很烂)。他们不明白数理化和各种现代科技其实本质上都是西方文明的产物,我们中国人对这些学科的理解程度远远不如西方人,要想学好学会这些东西只能看西方人写的教科书,而现在主流的学术类教科书基本上不管作者国籍如何都是用英语书写,而且互联网时期,很多西方主流教科书都有免费 pdf 下载不需要花你一分钱,不懂英语的人其实自动屏蔽了这些先进优秀的资源,他们以后拿什么去和英语好能直接阅读原版书的人竞争,所以很多人如果赞同英语没用的观念对我们这些重视英语的家庭只有好处没有坏处,我们的孩子会少很多竞争对手,让那些认为英语没用的人永远去搬砖吧。

知乎用户 林伽 发表

事实上,从 2016 年起,某些地区就已经开始做降低英语中高考分数的试点了。

2021 年,辽宁中考,直接将英语分值从 120 分降至 100 分,明显低于语文这一真正主科。

近几年来,类似【喧宾夺主的外语教育总算归位了】【外语退出高考也是一种文化自信】这些公开发表的评论文章,已经是很多有识之士的共同呼声。

光明网的某篇评论员文章:

【世界扁平化的时候,我们选择了疏离外语,这是一种迟到的清醒,更是难得的文化自信。高考 “去外语化”,有利于中文的正本清源,也能从骨子里真正给孩子减轻负担。高考着眼长远,让外语教育降火退烧,这才是基础教育长袖善舞的支点。】

足以证明,降低英语在高考分数的比重,降低英语教育在中小学教育的比重,确实是未来的大势所趋。

长期以来,正因为英语教育在中小学教育中比例畸重,进而滋生了无数人对这门外国语言,理所当然的 “崇洋媚外” 心态:

比如很多无聊人士,一边日常嘲笑、挑剔着中国名人、明星的英语口音,如何 “不够标准”;

另一边,那些欧美明星,逢年过节来拜望时,说着临时现学强记的几句「新年好」「过年好」「大家好」之类、口音极其蹩脚的汉语短句,他们却纷纷报以善意,甚至还颇觉得 “与有荣焉”。

——何其双标!何其自轻自贱!

谁都知道,这些外国人是不是冲着如今规模巨大的中国市场来的,是不是冲着当世前二的世界顶级强国来的。

把英语直接就当成第二官方语言,人口上亿的孟加拉国或者尼日利亚,这些大明星有空常去 “平等”“博爱”“关怀” 么?

换了三十年前,就别说那些欧美大牌明星了,当时许多素质不高的港台艺人,人前人后,对内地同行与观众又是什么嘴脸?连一句标准腔调的汉语普通话,他们都不愿学、不屑说!

这就是所谓的:人穷则志短,国富则民强

正因我国国力飞速发展,民族自信与日俱增,才让欧美企业、明星们为了中国市场,纷纷改作谄媚讨好状,汉语在当今世界各个领域的比重与地位,才会与日俱增。

事实上,英语对目前绝大多少职业的中国人,重要么?完全一点都不重要。不知多少人,早将学校里学的那点英文忘得精光,也基本不会重新捡起,毫不影响日常生活和工作。

广大中小学生,既不需要去非洲工作,也并不需要看学术论文,或者计算机编程写代码。强制 90% 以上的国民,从小学一门根本用不上的工具外语,崇洋媚外心态当然不可避免,更让众多 “洋垃圾” 盲流摇身一变,成了被家长们追捧的外教,此情此景何其荒谬!

如果连中国人自己都看不起自己的语言,以为英语天生便高人一等,外国人说不好中文是应该,中国人说不好英文就是缺陷,——中华文明又怎能有复兴崛起,取代欧美文明成为人类主流文化的那一天?

这种早落伍于当今飞速变化时代的思维方式:必须改!

事实上,英语教育的存废与否,比重多寡,从来不是一个简单的教育问题。而是我们是否已经做好准备,否定目前仍由美国主导的欧美世界,乃至于整个欧美文明,而以复兴崛起的中华文明来取而代之,成为人类社会将来的主导文明。

持续数年、至今不息的贸易战,证明了欧美统治阶级和国际金融资本,已经根本不能容忍我们继续从容发展,一定要竭尽所能来阻击我们前进的步伐。

一场不期而至的新冠疫情,更让曾经由美国主导下的所谓 “全球化”“国际化” 彻底成了笑话。同时,亦就像一面照妖镜,充分暴露了英美国家民众,也就是操持英语的盎撒民族的真实水准,其种种可笑蠢事,愚昧程度,已经等同一百多年前的清朝国民了。

当我们以人类历史上无与伦比的工业制造能力,以人类历史上空前绝后的组织力动员力,只用一个月时间就成功扼阻这场大瘟疫,只用两个月时间就能战而胜之,如今更成为源源不断支援全球的全人类抗疫大后方,

反之,操持英语的美英政府至今为止的种种反人类反科学表现,铁一般的事实更加证明,

何为华夏天朝,何为蛮夷之邦,胜败早已分明!

华夏:老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。单是湖北一省,就成功救治 80 岁以上老年患者 3600 余人。

夷狄:秉承了其游牧祖先「贵壮健,贱老弱,壮者食肥美, 老者食其馀」的劣质秉性,比如疫情严重期间,多个欧美国家公开宣布,不再收治 65 岁、甚至 60 岁以上的老年患者,任由他们自生自灭。

我国如朝阳初生,冉冉升起,如日中天, 美国如残阳日薄西山,每况愈下,这是当前人类历史不可逆转的大趋势,

从 2010 年中国取代美国成为世界第一大工业国起,

2015 年中国取代美国成为世界第一大经济体(实际购买力),

2018 年,中国工业总产值占全世界 30%,是美国(17%)、日本(7%)和德国(6%)等三大强国的总和,超过欧洲全部国家之和。

攻守便早已易势了!

而在过往欧美文明主导体系下,一些混得如鱼得水的那帮数典忘祖之徒,那些欧美文明的忠实信徒,以及众多盎撒语言教育的既得利益者,绝不会甘心其注定失败的结局,一定会以种种说辞,妄图拖慢我们战胜并取代欧美文明的步伐。

然而,他们的言辞,在今日之欧美种种拙劣表现,已经沦为全球笑柄的当下,又还有何说服力呢?

至于至今仍鼓吹日韩等欧美仆从国,如何 “重视英语教育” 的论调,更是不值一哂,不过就是从前华夏文明圈的叛徒,如今为虎作伥的欧美走狗,以及众多风吹两边倒的墙头草罢了。

终究在过往历史上,欧洲人们一样用了上千年的拉丁文,改成英语也就近二三百年光景。英语彻底压倒法语与德语,成为世界通用语,更只是二战后不到百年的事。

一门语言的通行,是且仅仅是背后的国力。

所以,一个未来注定要由中国主导的世界,如果还保留英语为世界通用语——那势必是极其荒谬的!

时代早已变了。

青山遮不住,毕竟东流去。

中华民族自尊感和自信心空前高涨的时代已经来临了。

废除英语从中考到高考的主科地位,让洋人的语言彻底退出中国人从小到大的必学科目,进而广之,彻底否定「以欧美之是为是,以欧美之非为非」的种种 “国际标准”,便能彻底断了源源不断的崇洋媚外“慕洋犬” 们产生的思想根源。

新的时代,就是奠定文明的煌煌八百年成周之初兴,就是厉兵秣马的铁血大秦之东出,要让中华民族从此横跨七海,君临万邦,永享这个蓝星的丰饶和太平!

中华民族的复兴崛起,最终必然要将欧美过往数百年主导人类文明的一切,都统统扫进历史垃圾堆又岂止是区区一门英语而已?

当然,就如当今世界并没有几个人,会去学习拉丁文一样,a,b,c,d,e,f,g…… 这些拉丁字母,就和 1,2,3,4,5,6,7…… 等阿拉伯数字一样,在可预见的将来,还会一直作为人类的简易工具使用下去,

只不过那时候全人类对它们的认知,就绝不再是 “英文字母”,而仅仅是 “汉语拼音字母” 罢了。

要在整个蓝星,去书同文、车同轨、行同伦、语同音,终极目标,是让全人类都说我们的语言,写我们的文字,子子孙孙自觉成为中华文明的一员,才是真正的天下神州之大同。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

中小学学英语用处不大, 有时候就是看看英文文档, 外国电影什么的用用, 专业点的文档看不太懂的还需要机翻辅助, 如果是法语或者俄语什么的电影文档什么的, 我就不纠结直接上机翻了, 翻出来什么算什么, 所以即使一点不会英语, 对生活工作的影响也不会那么大, 稍微有点不便问题也不大, 我昨天看了一片俄语的文档… 只能说… 神马玩意….

英语喷完了, 咱来喷数学, 我建议以后数学只在小学阶段教学, 初高中大学取消数学教育, 我走出学校后除了给小侄子改作业外从来没有用过一元二次方程算过东西, 更没有用过三角函数, 什么泛函分析更是早还给老师了, 这比英语还没用啊, 趁早取消, 真正工作中需要用到莱布尼茨公式的怕 1% 都不到吧, 比英语差远了

咱再来喷语文, 建议取消初中之后的语文教育, 我背了 3 天的出师表从小到大除了老师检查作业, 一次也没用过, 我精通的看庭前花开花落宠辱不惊之类的水作文手段, 除了写作文一次也没用过, 背过几百段各种优美语句, 拼吧拼吧半小时能拼出一片接近满分的作文, 高考之后也都自动灰飞烟灭了, 初中学完了认字认的差不多就行了, 后面统统没用

再来喷物理, 我问问你生活中哪里有小滑块? 哪里需要算重力势能? 你还记得不记得电磁感应方程是用左手法则还是右手法则? 你还知道相对论效应对应的方程是啥么?

轮到化学了, 我现在知道怎么把碳酸氢钠搞成盐有用么? 你以为我知道反应方程式就真的能进化工厂了么

生物别想跑, 我知道我吃的苹果是苹果树的种子还是胚胎有用么? 我知道色盲是隐性遗传影响我和我老婆啪么?

地理别以为我没怎么学过你就没你啥事了, 我知道北纬 37 度东经 22 度海拔有多高有用么? 我知道卡斯特地貌是啥东西有用么?

历史你排最后是因为你最有用, 拿破仑是怎么死的, 和珅到底是不是贪官, 诸葛亮真实水平是啥, 都是我拿出去出牛逼的资本, 但是工作…. 似乎也用不到

剩下一门饶过你了

知乎用户 梦见未来​ 发表

总体来说是大趋势。

世界上把外语当做基础教育必修主课的,应该不多。

不过不妨碍世界上大多数人会两种或以上语言。

基础教育不管,就靠自己吧。

知乎用户 lili 发表

在义务教育阶段学习一门外语,至少可以开拓学生的眼界,也有利于和其他国家的人交流,随着国家的强大,对外交流的机会当然是越来越多

知乎用户 弹钢琴的 Water​ 发表

这位政协委员说 “英语教学课时约占学生总课时的 10%,但英语只对不到 10% 的大学毕业生有用。。”

那我想问一问,语文数学物理化学生物历史地理政治,哪一门课对大学毕业生是真正有用的?

我很同意他说的音乐、体育和美术需要加强学习,但最不该砍掉的那门课恰恰就是英语。因为英语是唯一一门能影响薪水高低的课程。(要是碰到哪个面试官不问英语,反而只问语文数学物理化学生物历史地理政治课分数的,算我输)

如果我们把这位政协委员说的内容替换一下:

为了学语文,学生和家长耗费了大量的时间和精力。但是随着经济社会发展,语文真的有这么重要吗?语文教学课时约占学生总课时的 10%,但语文只对不到 10% 的大学毕业生有用。调研发现,现在,输入法和听书软件可以提供各种读写服务,技术十分成熟。很多人写字和认字的能力大为退化,智慧手机的功能早已超过贯穿义务教育全过程的语文《教学目标》。在人工智能时代,文字及文学编辑的相关职业位居即将被淘汰职业的前 10 名。

为了学数学,学生和家长耗费了大量的时间和精力。但是随着经济社会发展,数学真的有这么重要吗?数学教学课时约占学生总课时的 10%,但数学只对不到 10% 的大学毕业生有用。调研发现,现在,计算器,excel,matlab 可以提供各种数学计算,技术十分成熟。很多人计算和解方程的能力大为退化,手机和电脑解决问题的能力远远远远高于贯穿义务教育全过程的数学《教学目标》。在人工智能时代,数学的相关职业位居即将被淘汰职业的前 10 名。

为了学物理,学生和家长耗费了大量的时间和精力。但是随着经济社会发展,物理真的有这么重要吗?物理教学课时约占学生总课时的 10%,但物理只对不到 10% 的大学毕业生有用。调研发现,现在,对绝大多数大学毕业生而言,物理好像就是没啥大用。

为了学化学,学生和家长耗费了大量的时间和精力。但是随着经济社会发展,化学真的有这么重要吗?化学教学课时约占学生总课时的 10%,但化学只对不到 10% 的大学毕业生有用。调研发现,现在,抖音和快手上的视频三分钟就可以抹掉一个人在中小学接受的正规化学教育和知识

为了学生物历史地理政治,学生和家长耗费了大量的时间和精力。但是随着经济社会发展,生物历史地理政治真的有这么重要吗?生物历史地理政治教学课时约占学生总课时的 40%,但生物历史地理政治只对不到 10% 的大学毕业生有用。调研发现,现在,这些科目上知乎看就行了,根本不用学。

知乎用户 Tony Soup​ 发表

强烈支持!

1,英语好的,大都不是在学校学的。

2,英语不好的,逼着他们学干什么?不如花点时间在其他科目上。

知乎用户 蔡一鸣 发表

这厮可能入股卖翻译机器的公司了

知乎用户 搥摋坵仳特 发表

我去年在下面问题中的回答,基本和这个提议的内容一致。

强调一点,我提议的是取消全国统一考试,而不是取消 “学英语” 这件事。不是不用学英语或其他外语。取消统一考试的意思是,让学生更有概率自己发生兴趣而主动想学。

而且,更应该(“应该”是最无用的词)取消的是 “数学” 的统一考试。“数学”和 “英语” 是基础教育中结构性错误最严重的两个学科,直接导致绝大多数人事实上在成年后永不再学。别闹了,这两个学科其实是值得终身学习的,而且只能在成年以后才能有可能真正进入。但同时取消两科影响面太大,还是先取消英语吧。

不一定是英语,至少多学一门外语,有这么重要,对一个人老的时候尽量减少老年痴呆的概率也有用。恰恰是因为它有这么重要,所以越来越不再适合采用举国体制,就像足球采用举国体制并不能办好一样。而体育、数学,比多学一门自然语言更重要。

但这只是一个希望而已,或者只是一个长期目标而已。短期内没有可执行的方案。

这个问题的本质是,“青少年有免于被强迫学习的自由”。

要实现这一点,必须配套的必要条件是 “人在想学时能够获取相关学习资源”。

坦白说,这个必要条件还远远达不到。在大城市以外的地方,青少年实质上能获得的学习资源,依然依赖 “高考” 这个指挥棒才有可能勉强配备。你今天敢取消,明天一个中学校长就敢不再招聘英语老师,后天校外培训机构直接倒闭,大后天英语系毕业生直接找不到工作。直接取消,相关产业数以百万计的人员失业是小,很多地方的青少年再也获取不到本就微薄的学习资源是大。现在大城市和发达省份敢先试点一下吗?

只是,以互联网和远程教学的发展情况,尤其是在去年疫情开始后大大提速的远程教学的发展情况,还是能看到希望的。远程教学的意义是可以更灵活的在全国调配教学资源,大城市过剩到已经在瞎 JB 制造焦虑的教学资源可以分配给大城市以外的地方。

那些想着不用考试就不用学习的小孩就别想这种屁了。“长期”的意思是,以 “一代人” 为单位的时间跨度。我们这一代,全部都是做题家,我们被迫成为做题家,是为成为下一代的资源,让下一代“有免于被强迫学习的自由”,让下一代“在想学的时候能够获取学习资源”。我们这一代,是资源。

知乎用户 圣弗朗西西利亚蒂 发表

英语依然是世界通用语言,是世界上最优质信息的载体。

英语有用,很有用,特别有用!世界上最好的信息都是用英语记述的!你学自然科学也好,社会科学也罢,科研、经商或者从政,最优质的信息基本都是英语的,马云就是英语好才能最早接触互联网,把亚马逊搬到了中国成了首富。除非你打算让孩子一辈子翻不了身,待在底层,否则就要学英语。

世界上的主流学术期刊都是英语的,数量庞大的质量更优质的媒体都是英语的;你出国留学、旅游、做生意都要与外国人交流也是要用英语。中国要走向世界,中国人要走向世界,英语是必须的。当然厉害了我的国、全世界都在说中国话的牛逼人不需要学,或者他们觉得我是天朝上国,无需接触世界,扩充视野,需闭关锁国,也是不需要的。

就像古代也有希腊语、拉丁语乃至法语主导的时代,精英必须要学。而现在是平民教育时代,优质的教育不能只让精英学,这样不仅阶级固化,让底层失去了上升的基本技能与视野。而且会降低国民的整体素质和视野。

这些提议即蠢又坏,提这些建议的人他们自己的孩子是必然要学英语的,也必然要送孩子出国见识见识的。就像中世纪的贵族们说平民们学希腊语、拉丁语没用,自己的孩子是一样没落下 他们只是不希望平民们学,这是要阶级固化和闭关锁国的意思。平民们钢琴、油画、足球这些东西都学不起,你现在连英语都不给他们学了。往小了说这个是误了底层民众的前程,往大了说这是误了国家的复兴。

知乎用户 沉默的 K 发表

能提出这种提案的,要么是坏,要么是傻,要么就是博眼球。

目前义务教育阶段的英语教育确实需要改革,但改革的方向是更加有效地让学生掌握使用英语获取信息和交流信息的能力,而不是否认其重要性。

“翻译机的翻译能力不低于大学英语 6 级水平” 这句话从一定程度上来讲是正确的,因为很多考过了英语 6 级的学生也基本不具备使用英语进行阅读或表达的能力,更谈不上什么翻译能力。翻译软件比英语义务教育更能解决问题的现状不是因为翻译软件有多好,而是因为英语义务教育还很烂

同样,“英语只对 10% 的大学毕业生有用”的原因不是英语无用,而是大部分大学生的英语还没有学到能够 “致用” 的程度。

“学校应该用充足的时间培养学生的独立思考能力、实践能力和创新能力,促进学生全面发展” 这句话就是一句屁话,取消英语课的结果必然是增加语文数学课,这是目前的社会现状所决定的。不改变现状,做什么都没用。

英语重不重要?英语当然重要!而且随着经济社会发展,英语会越来越重要。原因很简单,英语依然是全世界使用最广泛的语言,如果只能学习一门外语,那么学习英语对我们获取信息和进行交流的帮助最大,收益最大学英语不是因为仰慕西方自由民主,学英语是因为希望能够减少自己获取信息及交流信息的障碍

当然,对于许委员本人来说,英语可能确实是 “无用” 的,他的生活中可能完全无需接触英语,即便偶尔有需求也完全能够让下属来代劳,甚至请翻译。但我想知道的是,许委员自己的子女(或者孙子女)有没有学习英语,有没有在义务教育课程之外上培训班、请外教?如果有,你凭什么建议取消英语在中小学的主科地位?

没人会是傻子,英语在现代生活中的重要性大家都心知肚明。取消英语主科地位的唯一结果,就是英语能力会重新成为区分阶级的标志以及稳固阶层的工具。上层有资源的家庭,依然会通过培训班、外教、留学等方式让子女学习英语,他们的子女会因此获得更多的信息,更广的见识,更多的机会。底层没有资源的家庭,只能依靠 “翻译软件” 获得聊胜于无的非中文信息,久而久之甚至都会认可“英语无用”,从而永远处于竞争的劣势。中层的家庭更惨,无知有时候是一种幸福,知其重要而不可得才是真正的煎熬,最后只能倾其所有,用比现在高无数倍的代价去培养子女的英语能力,只为了他们能够获得一个公平竞争的机会。

最后,英语义务教育的改革必然是一个漫长的过程,社会发展的现状决定了在目前阶段还没有办法让英语义务教育更有效。但存在问题不等于它就不重要,这种 “因噎废食” 的思考模式真的很让人无语。

什么时候可以不用学习英语了?当汉语(我们的母语)成为全世界信息交流的主流语言时,一般人就可以不用学习英语了。

知乎用户 任泉 发表

作为一枚英语教书匠,说说个人浅见。

首先,“为了学英语,学生和家长耗费了大量的时间和精力”。这些时间和精力,到底是花在 “学英语” 上边了,还是因为没遇到好的老师好的课程而白花力气了?

以身边亲戚朋友为例:

比如,入门阶段和进阶阶段学的内容衔接不上或者太多相似内容而让学生哭笑不得;比如老师没有靠谱的课程规划与教学目标导致学生风中凌乱;再比如入门时候学的内容有误后边又花力气重新来过……

这些都不是 “学英语” 本身存在的问题,而是英语教学质量的问题。

其次,“英语教学课时约占学生总课时的 10%,但英语只对不到 10% 的大学毕业生有用。”

为啥会学了没有用?因为学的东西不实用嘛。

举个栗子:

高考英语听力是俩人对话,然后有个问题问你 “衬衫的价格是多少?”“这两个人在哪里对话?”“这位男士和这位女士什么关系?”

试想一下,你出国留学,教授讲了一堆内容,然后会有个人跳出来问你 “这位男士的讲话发生在什么地方?” 并给出三个选项 “A. 医院 B. 礼堂 C. 餐馆” 让你选?

所以,好多人觉得英语学了没有用,也不是 “学英语” 本身弊大于利,而是教学内容和考试形式槽点太多。

最后,“不再将英语课设置为必修主课,将解决素质教育缺乏课时的问题。”

不管学什么文化课,都对提升素质有帮助。个人认为当务之急是要改革英语教学内容和考试形式,学点实用的东西,真正提升听说读写技能。比如,能发邮件能看英美剧遇到国际友人不至于跟个哑巴似的,而不是整天纠结 ABCD 里面那些脑筋急转弯,OK?

也不知道这位代表到底代的谁的表,理都理不直气还这么壮。

知乎用户 私房英语小灶 发表

英语这个对于绝大部分人是基本没啥用处的,初中水平的英语对于绝大部分人够了,初高中英语占主科地位实际上无所谓,关键你大学还要求所有学生过四级就搞笑了,那时候我们数学示范的明显对于英语没有任何需求还要花大量时间去搞英语,真的是无力吐槽。

实际上我觉得还不如大学的一些专业先取消必过四级的要求。

知乎用户 徐琨 发表

师夷技长以制夷

知乎用户 梅卡 发表

可以选修,或者大学再去专业学习英语。

义务教育简单了解一下,并且不纳入考试。

我们之前读书的时候,初中才开始学英语,感觉挺好的。小学就学,总感觉英文字母读法和汉语读法会混淆。

再加一句,我以及我身边的同事,生活工作确实都用不到英语。

只要工作,生活没有交集,大部分的老百姓应该都用不到,不是必需品。

自己觉得以后工作想从事英语有关的,或者想看一看英文书籍之类的,可以选修,大学可以读相关专业进一步学习。

ps: 本人是四线城市的一个普通职员,

知乎用户 YYDJSZ 发表

首先代表建议的是取消英语在中小学的主科地位

一、先看看广大家长学生的想法

不少家长、学生是很喜欢的,但是高阶层人士可就未必,不是主科也是主科。

二、再看看老师们怎么看

北京外国语大学附属外国语学校教师 娄树华

我认为取消外语主科地位的做法不妥。先做个假设,把外语改为选考科目。如此一来,学校在课时分配上有所减少,但学生的外语学习质量如何保证、如何提高呢?而退出主科地位,无形中会把学习任务权限下放,取而代之的可能是学生参加各种社会外语补习班、提高班、强化班、冲刺班,从而变相增加了外语学习的时间及费用,而这种负担和成本实质上转嫁给了学生与家长。

语言的学习需要长期的日积月累,绝非一日之功。心理学上普遍认为:3 至 7 岁是语言学习的敏感期与关键期。我自己是从初中开始学习英语的,直至大学毕业最终学得的也是 “哑巴英语”。与其他从小开始学习英语的同学相比,差距明显,而且学起来也特别吃力。从长远来看,外语的用处不可小觑。当今是国际化社会、全球化时代,外语尤其是英语是国际交流的重要工具,必须学习。很多世界名著、文献资料、论文等也都是英文版本,作为学生和学术研究者等都需要一定的英语基础和能力水平。所以,我们需要进一步探索研究的是适合新时代、新形势的英语“因材施教” 方案,而不仅仅是外语退出主科的问题。

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三、看看专家怎么看

英语学习需改进而非 “翻烧饼”

中国教科院研究员 储朝晖

现在讨论要不要将外语作为中小学主科的问题,不妨先回顾与此相关的两件事:一是在 1922 年新学制设置安排全面开设科学课(物理、化学),这是此前数年当时的教育专家们对中国教育调查发现其主要问题是 “不实” 而提出的改进方案,当时遇到 “无用”“条件不足” 等一堆反对意见,后来的事实证明学过的物理、化学大多数学生确实没有直接使用,但对整个民族的科学素养提升、思维方式改变发挥了不可替代的作用。二是将 20 多年前教育部发布《义务教育英语课程标准(实验稿)》把外语作为主科和现在有人提出取消其主科地位的社会与教育发展背景作一比较,便不难看出当时正是中国改革开放取得巨大成就,需要进一步实现面向世界、面向未来、面向现代化的目标而做出的选择,尽管在教学实施中出现一些问题,这个决策对当下建设教育强国、建立高质量教育体系、实现教育现代化依然是没有错的,依然需要进一步改进措施将它落实好,而不是撤退或“翻烧饼”。

从根本上说,外语教学在义务教育中的地位是由这个年龄段学生的成长需要决定的。这种需要一方面来自每个个体语言能力、文化意识、思维品质、人文视野等方面的发展;另一方面来自社会发展对个体的人类交往意识、跨文化理解力、参与全球竞争与发展能力提升的需要,它是国家竞争力和发言权的语言基础。如果不在义务教育阶段开设世界使用率最高的外语,就可能让一代人处于语言孤岛而无法参与全球竞争。

那些将外语与素质对立的观点是站不住脚的,外语除了直接的语言交流工具,就如同科学类课程那样,本身就是素质、素养的重要构成,也是全球化、信息化时代人所不可或缺的能力;将义务教育课程中的外语课与培训机构开设的外语课等同也是误解,前者满足基本素养需求,后者成为比拼晋升工具;将外语的用途仅局限在直接使用或考试是狭隘的,对不同文化的了解、理解、学习也是必要和重要的用途;将学业负担重的责任归到外语上更经不起推敲。

在义务教育阶段是不是开设外语本身也是政府承担的一项义务,若要取消外语在义务教育中的主科设置,有人会站出来要求政府不能疏于自己应履行的义务又该如何回应?当未来某个时候有充足证据证明取消对整个民族复兴大业造成严重后果又需要由谁承担责任?这是一个涉及面极为广阔的决策,需要理性、慎重。

简而言之,外语教学的目标没错,设置为义务教育的主科的必要性比 20 多年前更显得充分,但在评价、功能运用上出了较大的问题,也就是教学效能过低,从建立人类命运共同体的长远目标看,从中国与世界各国国民外语基本能力的比较看,外语教学需要加强、改进,而非取消、撤退。

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过去英语一直以来重要性是和语文数学并列,甚至在某些阶层成为非常重要的语言之一。从高考历史考量,英语并不是一以贯之,不可撼动。在恢复高考的最初几年,外语在很多省市并未列入总分,而是作为录取的重要参考。高考由各省、自治区、直辖市命题。文理两类都只考政治、语文、数学,文科加考史地,理科加考理化。既然外语作为高考必考科目是后来不断强化而成的,为什么不能逐渐弱化而亡?

比如,将语文和外语合并为语言考核,或将外语从必考的 3 科中改为选考,将必考 3 科中的外语改为综合题目,以适应当下对拔尖创新人才的渴求,等等。总之,降低英语学习在教育中的重量,事关人才培养的质量和方向,太值得研究和论证了。

以高考为例,总是在考什么和怎么考上改,改来改去,高考为教育和全社会带来的负面影响并没有减弱。这提示人们,教育改革走到今天必须全社会协同,教育内外齐动,改变全社会用人、选人和判断人的体制机制,而不仅仅是教育部门一家的精耕细作。外语考试改革之争议,特别明显地说明了这一点。

知乎用户 魔都小妹 发表

建议取消英语在中小学的主科地位?不再将英语(或外语)设为高考必考的科目?这个问题我觉得好办呀,我们人类是有主观能动性的,我们就假设你把它取消掉了,然后我们我们做沙盘推演,看下会发生什么事情不就知道是否适合了吗?

那么我们就假设现在中小学不再把英语作为主科,且高考也不不是必考了。这里不是必考,我猜想就是选考了,估计就是如果你想去外语大学英语专业的就考这一科,不然的话就不需要去考这样的意思

第一个将会出现的问题是,英语不会再有人去学,高考所谓的英语可选形同虚设,根本不会有人去选!为什么呢?且听我下面给大家好好分析分析。

试想下,既然英语在小学考试就已经不是主科了,按照现在家长对升学竞争激烈程度的理解,为了竞争一个好的初高中的学位,差点没有为小孩子的成绩操碎了心。这时如果他们知道英语已经不是主科了,你觉得他们还会让小孩花多少时间在这个 “不着边际” 的课程上面呢?

就好比我们一直嘴里说体育很重要,身体是革命的本钱,我们要德智体全面发展,做三好学生!但问题你不是主科,有多少家长真愿意小孩花大量时间去参加各种打球之类的活动或者培训当中去?家长常说的一句话就是:别老顾着打篮球顾着玩这不顶用的玩意儿了,快点回家温书,奥数题你今天还没动呢!

德智体中的德也是差不多一回事,如果成为主科的话,估计每个小孩每天都会扶老奶奶过马路几十次,且很有可能扶的还是不愿意过马路的同一个老奶奶!德这个话题一旦展开讨论的话,估计就会炸锅了,相信到时我评论区很快就会沦陷了,所以这个就点到即止,不展开了。

回到我们英语的情况吧。这个时候很容易想象到的就是将前面那句话改成:别老顾着看英语单词顾着看这不顶用的玩意儿了,快点回家温书,奥数题你今天还没动呢!

那既然小学大家都已经不把英语当回事了,你觉得到了高中还会有人去选择高考时考英语这一科目吗?

如果真的有的话,我相信只有一种情况,你小孩小学初中所有科目都一直满分,且有多余的精力学习更多的知识,比如这里的英语。那我觉得他能在小学初中一直这样的话,已经到了神通级别了,已经超出了我们讨论的范畴了。这种人别说高考了,初中毕业应该直接报送清华北大得了!

只要这里你小孩有一科主科只是 99 分的,我相信作为家长的,都会认为这个时候去学习英语是浪费时间,应该赶紧找培训找辅导,把主科丢掉的那一分补回来!

由此可以预见,到时高考中的所谓英语不是必选科目,完全就可以改成英语不考了。既然都不考了,进而就可以推算出,英语不需要再学了!

那如果英语大家都不学的话,问下我的膝盖都知道,这样子肯定是不行的了。这肯定会延伸出以下的各种问题。

第二个将会出现的问题,大学英语专业消失,英语翻译领域人才青黄不接将出现断层,且是永远的断下去!

这个很容易理解吧,既然上面说了大家都不学英语了,从而也没有人高考选择英语了,也就是英语专业的大学都招不到人了,跟着慢慢的就不开设英语相关专业了,相关人才就断层了!

那么我们回到问题详情所说的:“许进通过调研发现,现在,翻译机可以提供包括英语在内多种语言的、衣食住行等领域的、不低于大学英语 6 级水平的口语翻译服务,技术十分成熟”,是不是说我们现在就真的不需要翻译人才了呢?

我的答案是否定的。我是做软件这个行业的,你现在先不说一般的翻译机翻译的准确率,我就算你连上互联网,应用上了经过大量训练的基于 NLP/NLU(自然语言处理 / 自然语言理解) 深度学习的服务,还经常会在语义解析上翻车了。比如 siri 这么牛气了,在日常用语的各种口音识别和语调及语境理解上还会不时的翻车了,更何况是在专业的领域里。

也就是说,你如果只是日常一些对话用来借鉴,那应该还可以。如果你想通过翻译机来处理专业的翻译,我估计你这是痴人说梦话了。

可信度比你现在跟我说昨天你在珠海渔女附近看到了乔布斯拉着曼德拉的手在和埃隆马斯克讨论中国唐朝李渊一族究竟是汉族还是小数民族的可信度还低几个数量级!

第三,各个科技领域,如互联网领域,将全面溃退!

首先,我们得承认,现在我们的科技领域在大幅度的跃升,各个方面都取得了耀眼的成就。比如我所处的互联网领域,单单就拿出个 5G 技术就已经可以傲视群雄了!况且我们还有阿里系,腾讯系,百度系,小米系等这些为我国互联网领域做出突出贡献的企业。

但是,我们也需要承认的是,我们很多的技术创新,其实还是停留在应用层面,很多核心技术还是牢牢把控在老美手里。大家看下最近华为相关的新闻就知道了,为什么要急着推鸿蒙?谁在卡着我们的脖子?这个我就不在这里详聊下去了,我担心我上面辛辛苦苦打这么多字,因为一个不小心说出的词语而被禁止发布就不值得了,大家自己去看相关新闻吧,反正关键字我都有给出来了。

那么既然很多核心技术都在人家手里,而在这个科技高速发展的领域,我们不可能什么东西都自己去搞,等你搞出来,人家的科技已经到了另外一个高度了。

所以我们需要去借鉴,或者说去和海外高科技领域沟通。而现在国际化语言是什么?就是英语呀!我们少了这个语言,我们还借鉴个球?沟通个毛线?

所以可以预想,等老的这一批个个手上拿着 6 级证书,或者说至少阅读英文文档无障碍的互联网老兵给退下来了,新的一批上来的新兵估计碰到问题或者学习技术只能到 csdn 去看看,很多术语不清楚的还要去百度百科,结果不百度还好,一百度之后整个脑袋不止一百度在转,甚至 360 度在转,越兜越晕!

结果就是,这帮新兵都在吃老一批互联网老兵留下来的老本!别人都在各种进步,我们却整天晕着在抹风油精止晕!最终我们好不容易积累下来的达到现今高度的老本,很快就吃光了,没两下就又被人家甩出了几条街道之远!

我相信如果按照上面的预设去推演的话,我肯定还能说出上万字的各种问题出来,比如对培训行业的影响,对已经为小孩的英语做出大量的付出的家长的影响等等,但是鉴于篇幅和时间原因,我们就不继续推演了。

所以很明显,这里一刀切的说取消英语中小学的主科地位,高考英语科目可选,根据我们的推论,也就是高考不再有人考英语,那这种做法肯定是不适宜的!

但是,我们也必须要承认,并不是每个人都应该花那么多时间到英语上面的。有一些领域,想要达到顶尖的高度,其实真的可能和英语没有半点关系。也就是说有些人在某一个方面确实非常擅长,而在另外一个方面可能就是根本不存在这样的细胞。

大家应该知道吴晗吧?就是写出《海瑞罢官》的那个中国著名历史学家吴晗!考试所有科目都是满分,唯独数学就是 0 分,最终想进北大和恩师胡适共处一个大学不可得,但被清华破格录取。而数学的 0 分,并没有影响他成为著名的历史学家,真正意义上来说,他应该算是现代明史的真正开拓者和奠基人。以下吴晗的信息原封不动来源于百度百科,所以不应该算违规,请审核明鉴:

吴晗(1909 年 8 月 11 日—1969 年 10 月 17 日),原名吴春晗,字伯辰,笔名语轩、酉生等,浙江义乌人,中国著名历史学家、社会活动家、现代明史研究的开拓者和奠基者之一。曾任云南大学、西南联合大学、清华大学教授,北京市副市长,中国科学院历史研究所学术委员,中国科学院哲学社会科学部学部委员,北京市政协副主席等职务;

这里举这个例子没有什么其他的原因,就是想说明,一些人可能偏科,一些科目完全一片空白,但不影响其在所处领域做出卓越的成就。

同理,英语也是如此,我相信很多领域确实不需要说必须英语六级什么的才能做出卓越成就的。所以我们这里不应该一刀切,不能说一下子全部把英文去掉,也不能说还是继续全民学英语,浪费大量的人力物力在这上面。

而至于怎么去做,就超出本文的范畴了。本文主要的目的是指出这种一刀切会带来的危害,具体应该进一步怎么去规避这种危害,就需要大家群策群力了。

好了,今天为了写这篇文章不知不觉已经熬到快凌晨 3 点半了,我就不继续往下拓展了,就到此打住吧!

谢谢大家的观看,我是

[@天地会珠海分舵]()

,希望我的文章能给你带来看这个问题的不同角度。喜欢我的文章的不妨点个赞和关注下我。

知乎用户 天地会珠海分舵 发表

这种问题已经是知乎上的 “月经” 帖了。

其实关于 “全民学外语” 的意义,早在上世纪鲁迅先生就举过很深刻的例子:

“譬如上海租界,那情形,外国人是处在中央,那外面,围着一群翻译,包探,巡捕,西崽…… 之类,是懂得外国话,熟悉租界章程的。这一圈之外,才是许多老百姓。
  老百姓一到洋场,永远不会明白真实情形,外国人说 “Yes”,翻译道,“他在说打一个耳光”,外国人说 “No”,翻出来却是他说 “去枪毙”。倘想要免去这一类无谓的冤苦,首先是在知道得多一点,冲破了这一个圈子。”

在《阿 Q 正传》里,先生也塑造过一个很经典的场景:

洋先生…… 白着眼睛讲得正起劲:
“我是性急的,所以我们见面,我总是说:洪哥!我们动手罢!他却总说道 No!──这是洋话,你们不懂的。否则早已成功了。然而这正是他做事小心的地方。他再三再四的请我上湖北,我还没有肯。谁愿意在这小县城里做事情。……”

又譬如知乎上蒋介石有个 “昵称” 叫“常凯申”,这自然是来自于某专家的一次误译。但是倘我们不懂英语,那是否就不知道此为误译,而听信了 “专家” 的话,以为 “常凯申” 实有其人呢?

哪怕在我们身边,也有这样的例子。大家应当都见过家里长辈因为不懂英语,而对电子产品望而生畏,不敢操作或者学了就忘,忘了再学的窘状罢?这时候如果你懂这些,操作起来一气呵成,你看看你在他们眼中是怎样的形象?

当然,我也知道,于现今的中国而言,教育是资本的一种,且是很重要的一种。所以把英语课的问题拿到这里来讨论,那大抵还是要站队的。譬如甲的英语达到雅思水准,乙的中学英语尚且不能及格。那末在回答这个问题的时候,大抵是甲表示支持,乙就要反对。因为大家都希望凭自己的所长来出头,来爬上去,则 “田忌赛马” 就算是一个最不坏的选择了。

但我总以为,“田忌赛马” 不过也只算得一种小聪明,小聪明耍得多了,人是会麻痹的。最后倒要把知识的解释权再拱手送给他人,那就无异于把头脑也交由别人保管一样。

\==== 原答案不是这么短的,但是说多了不过审,那就这么地吧 ====

知乎用户 王左政 发表

英语老师回答一下 太好了 以后和副科老师一样摸鱼过日子 补习成人挣钱 这样的委员真是为我们做主 想学就花钱补习 高考不取消 四六级不取消 考研不取消 托福雅思也没能力取消 这样以后要用到英语岗位必定稀缺 比我现在买基金赚钱多了

知乎用户 piranhacy​ 发表

作为以前的学渣,现在学生的父亲,我十分认同许代表的提案。

不知道现在怎样,我读大学时,英语是唯一一门要读两年的课程,同时 CET-4 证书是唯一一个要与学位证挂钩的考试,是评优、评奖等的一票否决指标,以致于当时,无论你学的是什么专业,读大学基本就等同于学英语,专业知识不敢说什么都没有学到,但区区一年时间(毕竟大四就要忙于找工作或考研)真正足够训练学生对专业的独立思考能力、实践能力和创新能力吗?我们总说大学教育与社会实践脱节,总在呼吁科技兴国、实干兴邦、工匠精神,我认为就是要把过去本末倒置的东西改回来。

其次,我认为现在的社会是一个足够包容的多元化社会,每个人都有选择自己生活的权利。大多数人在实际工作中可能都没有使用英语的情景,真正使用英语的时候,CET-4\6 那点水平又不够。从某种程度讲,支撑相当比例国人学习英语的动力就是为了升学、为了考试…… 当然,英语毕竟是全球使用人口最多和使用范围最大的语言,保持孩子们对英语的认知与学习能力也是有必要的,建议国家不要把英语作为义务教育阶段的主科,降低英语在升学考试中的分值(比如从 150 降至 50 或 75),将评分制改为分档制等等;在大学教育阶段,可以将英语或其他外语作为各个专业的自选课,如果想出国留学、想从事与对外交流有关工作的学生,他们知道自己要学好这些生存技能,国家不用为每个人的职业规划操碎心。

最后,我也认同 IT 技术、人工智能的发展必然会取代一部分岗位的工作,如果只是衣食住行的生活翻译,现阶段有的 APP 已经能做到八九不离十,基本可以满足大家出国游玩的需要。

因此,我支持许代表的建议,希望将学生从应试教育中解脱,把梦想和创造力还给孩子。

知乎用户 我把我讲给你听​ 发表

不支持,先说一下我自身的情况吧

从小学就开始学英语,而且从小学就超烂,

并且一点点把我其他很好的科目都带着失去了学习的信息,

这也可能是我抱有民族主义、排外主义情绪的时刻,

那时候会想如果祖国强大不需要学外语多好。

现在的我英语依旧好烂,想要学习却一直没有坚持,

也正是如此的情况,每次悔恨都意味着自己明白为什么要学好英语。

当前的世界英语的特殊国际地位其他回答已经讲过,

中国可以去选择对抗这个地位,做这个尝试,

毕竟什么都不做就认输可不利于矛盾的充分发展,

但是打压英语地位的同时是需要推广多语种的外语,

不以英语为对外沟通的媒介,那么就是直接与世界各国相连接,

如果还想抱着全世界都学中国话,自己什么都不要学的话,

那么只能说和我小学的想法比较一致,如果是国家主义或民族主义者可以畅想这样子的未来,或以此作为奋斗的目标,但是如果把这样子当作现实就只能说请继续了。

姑且说这么多吧,因为对于英语我情绪还是挺多的,

很多教育的设计根本没有在于学知识而仅仅在玩阶级再生产的花样。

我期待人大代表们能够对于教育资源分配的情况做出一些建议,

重要的是让所有人得到知识与智慧,得到成长。

赛跑的终点线是横着画还是斜着画对发动机与双腿的竞争关系不大。

知乎用户 逝影绝忧 发表

英语作为全世界最简单的一门语种,偏偏我们国家大多数地区英语老师能把英语启蒙教的像天书似的,支持把英语调整为选修课,让那些蹩脚英语老师教语文去算球

知乎用户 小豆 发表

我一直觉得,语言学习是工具类学习,并非说把英语加到主课行列,全国的大中小学生就能集体把英语学好;把英语从主课行列上拉下来,别的科目就能学得好。

这就和我们学习语文是一个道理,尽管我们母语是中文,夸张点来讲,我们学完拼音,学完词语搭配、句型结构,能正常与中国人沟通就行了,何必还要学古文?何必还要学习信达雅的表达方式?

在我观念里,其实任何语言都是打开自己眼界,去接纳他国文化的一种工具。

我们学好语文,除了会沟通,我们还能「和历史对话」,我们还能通过各种诗词歌赋去体会当时作者的心境,我们甚至能用最「雅」的表达方式去和人沟通,拉近人和人的关系。我们学英语也好,其他小语种也罢,我承认,学生阶段的学习功利性真的特别强,前几天我还在知乎上看到有人问『觉得自己的英语成绩很差,但是很有日语语感,能不能高考加试日语而不考英语』,你看,尽管已经经过义务教育和高中教育,学不学英语这件事始终都是一种「考核你能不能通过门槛进入下一个更加高级的学府中去」,而并非「学习这门学科后,能否让你自发去探索更广阔的世界」。

说实话我真的很想讲「那既然翻译能翻译所有外语,我们就不去学英语了;既然现在 AI 都能写文章了我们就不用学语文了;既然计算机运算这么发达了我们就不用学数理化了」

我们能吗?当然不能。

我们还是要学外语,为的是能够地地道道地理解国外文化;

我们还是要学语文,因为我们还要和历史对话;

我们还是要学数理化,因为底层逻辑还是要靠我们的大脑。

学不学英语不能一刀切。

以上です

知乎用户 神居君 发表

建议婚龄降到 18 的、建议性别差异教育的、建议取消英语主科及其高考的等各位,如果实在没有什么好建议也可以不提的,把机会让给其它委员。。。。。

不明白什么叫「英语只对不到 10% 的大学毕业生有用。成果应用率低,课程设置不普惠。」???应用率低的原因不深究一下吗?不普惠?不好意思这对大城市有能力的中高产阶级教育子女产生不了影响。

知乎用户 vintage.lewis 发表

我嘴笨不知道怎么反驳这个观点,这么说吧

古文古诗大部分中国人也用不到,取消了吧

数学反正有计算器,取消了吧

知乎用户 小豆子 发表

至少在五十年内,中文取代英文成为最通用的语言,是绝无可能的。学历到达本科或研究生的人都明白,学英语对学术研究和日常交流的重要性在如何的地位上。

在如今,盲目削弱青少年英语学习的地位,几乎可以说是自绝于世界。

知乎用户 青埂峰生 发表

1. 中文文化、中华文化本身博大精深,研究起来本身就需要大量投入,也有着巨大的研究价值。

2. 当初重视英语,是因为中国需要融入世界,例如加入 WTO、成为世界工厂盘活经济、举办奥运等等,而如今中国已经可以在世界独当一面成为世界的一极,故无需再刻意引导国民花大量的精力投入到英语学习当中。

3. 世界上这么多国家这么多种语言,也罕见那个国家哪个民族会将英语这一外国语言列入到国民必备技能这样的地位,甚至享有同国语中文同样的地位,甚至会点英语也能让人高看。然而这一全民学英语的时代已经过去,学习英语也已经在宏观上完成了辅助中国经济发展走向世界的历史任务,接下来学习英语应当是多样化的、个性化的和可选择的,而不再需要搞全国运动动员国民一起学。所以,让英语退出基础教育,是英语在我国历史地位的改变的反映,原因是全民学英语、强行列入基础教育的做法已不再适应我国发展的需要。

4. 从微观个人而言,学习语言乃至一门学科,关键还是兴趣,全国运动式的动员学习方法虽然在短期内在宏观上有显著效果,但也容易使学习变成了负担,蒙上了阴影。因此,英语退出基础教育,成为一门兴趣科目,也未尝不是一件好事。

知乎用户 超然匠​ 发表

反正江苏搞出来只算语数英成绩的那批人都应该刀了。理科拼英语是真的没谁了。

知乎用户 焚琴煮茶 发表

As the increasing calls of degrading English status in common education,many people advocate this proposition,thinking of this trend is an improvement of bridging circle gap.And others hold the opinion that only a little few students will apply English into their works and lives ,eventually,while spending too much time on learning this language can be seen as a waste of time.These problems do exist in some degrees and it is no denying that there are some problems in education,especially language,but the root is merely “cancel or not”?Apparently not!

Through the appearance to ascertain nature behind this,why does someone come out this idea?I consider that there are mainly three reasons contribute to this trend:the inappropriate teaching and testing system,the wrong attitude and barren policy support toward education of English,the misleading value.

In my opinion,the reason more and more people show a sense of repulsion to English can be attributed to the lack of appropriate methods applied to students.Specifically,a large number of schools just focus on students’ scores instead of ability,imaging that,after 10 years or so learning of English,how many students can fluently communicate with foreigners in English.Isn’t this horrible and pathetic?The exam-oriented teaching pattern contributed to a wrong idea,English is useless,due to inadequate environment for students to practice and use what they acquired.Many of them will not directly fell the significance until they have access to higher education,say,most of the complaints come from the bottom of society which have less chance to ensure their children soak in pure language environment.As for the CET4,CET6,it’s indeed a good way to encourage students to pursue further goals in English learning.But we should think about this:from primary school to university,we have finished countless paper which is considered an indicator of our ability.Does a paper can test our language ability?Is it true to get high scores in exam shows a better understanding of this kind of language?No!

We should totally and utterly change the mission and target of English teaching.We pass down humans’ invaluable crystallization of wisdom–our cultures,our philosophy,our perception etc.We should teach our students how to explore the beautiful world with their own thought and eyes instead of how to fill a blank with a right word or choose an appropriate choice in paper.Education facilitates our life and better our life as well as our offspring,not landing a burden on them and make them exhausted to learn something has nothing to do with reality.The initial goals of teaching English is illuminate young minds, which comes from life and down to life,rather the opportunistic methods to earn high scores which are unpractical.

Actually,what should be changed is not studying English or something else,the most urgent need is how to learn and how to make sure everyone learns well.Because in the era,where English predominates in the world’s most fields academic,computer,and you name it.It’s not just traditionally a tool to gain first-hand information,but a window to discover a more splendid and colourful world.

First,governments should raise funding in depressed area and arrange more teachers there,exclude the disparity of education,increase the importance of a second http://language.In such way,they will know that who master a second language will have more chances in job market and have more competitive edges.Second,after accepting enough basic knowledge about English we should enlighten students to “output”,creating their own sentences,expressing their own ideas,not only confined with speaking but also writing.When they find a sense of achievement and even happiness in using English,I suppose that it works.We can cut the emphasis of scores at some extents,and pay more attention to spoken-English,writing ability–most Chinese students are prone to ignore these abilities,the abilities which are directly useful in life.Third,most tutorial schools should be closed and more free but excellent language courses should be put on the Internet to lower the threshold of learning.I think our country should make some video clips which focused on ,only focused on improving students ability,rather methods boasted by some offline tutorial schools.

Definition of utilities vary a lot in terms of different people,but one thing never change is the truly influence on our mind.Some think the usefulness is what I can use everyday and what I can make profits from,while others think what brings themselves satisfaction is useful.No matter what kinds of view,English does play an important role in changing your structure of brain and thinking pattern.People who master two or more languages show a more sharp and agile mind in dealing with tasks and difficulties.And from other aspects to take consideration of a questions ignite more creativities and solutions,which can broaden your horizons.Although you may not using it everyday to complete works,and thinking of calculus,you learn it with tears and roars,you certainly will not using it everyday,too.But can you doubt the status of this subject?Dare you say this is nothing to do with your life quality?Absolutely,no!So does English,you may not directly see the effect exerted on your drabs and dribs in life,but it can change your every drops of life potentially.

Talking so much reasons and methods to revers this trend,I want to analyse the effect if this suggestion come true.Because there are some possibilities t o make this come true,though it seems extremely tiny,in the AI times.The fact is that translation related professions are facing unprecedented challenges,translation engine is becoming more and more smart to pose a threat to the language translation prospect.So,we should take reconsideration of the necessities of learning English,of course ,not remove it from our lives but make sure it can be prosperous in this AI times.This is also what interpreters and translators should think about,period.

First of all,the expanding gaps between the rich and the poor.Although it is no longer need for students to learn English in their early age ,or not so much important for students to learn English,the well-off people’s children will never be influenced by this phenomenon.For one thing ,they have enough money to make sure their children be exposed to good teachers and adequate resources relating to English learning.For another thing,they can eve n send their children to American,England,New Zealand to contact all-English academic environment.And students from poor background are more likely have little chance or even no chance to learn English well unless they are drived by strong ambition and persistence,This will surely cause more unfair and unbalance on employment,and people from lower circle almost can never change their status to achieve class crossing.

Secondly, narrowing the road for youngsters to devote themselves to construct and accelerate the development of China after the reverberation of epidemic.It’s English offer a wide road for youngsters with ambitious mind and courage to challenge themselves in such a turbulent world.They have clear target,persistence,tolerance,tenacity to devote themselves in Chinese construction and development.Without the English to provide a platform for them to exert their knowledge,we have little chance of multinational communication and cooperation.This means that we will lose many development key points in the future with other countries,and in this globalize era,English is indispensable.And we need young adults with good English ability to gain more achievements in this time.

Thirdly,knowing our enemies make sure wining.American is our first enemy,if we don’t know their language even,how can we get understanding other aspects of them,so make sure we can win in the war with this powerful country?We learn English,absorb their advantages ,study their cultures ,in this way ,we thoroughly understanding them before conflicts,which give us more opportunity to beat them.

Lastly but most importantly, the battle of COVID-19 cannot be won unless the world comes together, as no country is immune to the virus. What removes the barriers between countries’ cooperation is English.Since the beginning of the outbreak, China has carried out international co-operation in an open, transparent and responsible spirit. In record time, China identified the pathogen of the virus, shared its full genetic sequence with the World Health Organisation, sent 17 teams of medical experts to 15 countries, and shared its experience with more than 150 countries and international organisations, including the UK.As a country of 1.4bn people.

China has been supportive of the leadership of the WHO, having donated $50m to the organisation. It also supports international co-operation, more effective global governance in public health and greater assistance to developing countries with weak public health systems.However, in a recent campaign of stigmatisation, China has been accused of covering up data, while the WHO is accused of being controlled by China. Some have even demanded an apology and compensation from China. This “political virus”, born of prejudice and ignorance, distracts attention from the real efforts required to meet this crisis. In face of a raging pandemic, international co-operation is not a choice but a must-do.Solidarity and co-operation are the most powerful weapons for the international community to defeat Covid-19. China stands ready to fight with the rest of the world in a spirit of community and a shared future. If the world comes together, the time will come when the dawn breaks and ends this dark hour.

And how to make sure above all come true?English!Without which we will never achieve common goals with other countries and never build a tight tie with other countries.So further your eyesight to the whole world,there are many opportunities waiting for us who have good English ability to engrave our names not only on our motherland but also around the world.

In conclusion,we should insist on learning English and put English in a strategic position.It’s essential to our country’s development and we ourselves to survive in this uncertain world.I also encourage students to learn 3,4 or more foreign languages.More language,more lucky!

知乎用户 Alan redah 发表

建议降低从小学到研究生一系列政治课的地位!

知乎用户 林灰原 发表

事实上英语就是这么重要。不仅英语,德语法语意大利语日语等一大票第二外语都很重要。高考不考,我可以理解。反正学校不教的自己不乐意学怪不着别人。但是还强制不让人参加外语考试,这个就很呵呵了。你咋不强制不让人参加各种乐器考级呢?

知乎用户 二氧化氮 发表

先讲个亲身经历哈

我小学初中都在广州读的,那会我读的是私立学校,师资都很好,还有老外来教口语课(虽然上着上着就被砍了),小学和初中都因为英语成绩好被老师抓去重点培训准备冲击大型考试(当然后来没去成,小学那会儿倒是去过,可惜在市级就被刷下去了)

咳咳,大家把刀收回去,我不是凡尔赛哈

后来初中毕业高中因为各种原因去了泰国上国际学校,不算是特别好的那种

以为我过去,不说口语好成跟个母语英语人士一样,至少也会能听能说得流畅吧?

好家伙,我当时愣是有三个月听不懂跟不上老师授课,高一上学期成绩整一个滑铁卢,第一堂英语课我笔记一个字都跟不上,后来还整了个 freestyle 给了个题目让我们自由发挥,人家洋洋洒洒写了一张 A4 纸,我就写了两行。。。当时一下课我就直接哭了!感觉自己就是个傻子!

我大言不惭说一句,九年义务教育教出来的平均英语水平,没有我当时的水平(我初中那会已经把高中的语法都学完了),我出去跟个傻子似的,大部分人用起英语也不可能会好到哪里去。

有人会说,反正平时也用不上英语,不学就不学?

2021 年了,全球化都多少年了,英语是世界通用语言这个是常识吧?本来英语水平就不够好了,你还砍?你是多热爱闭关锁国?除非世界通用语言变成中文,否则英文就有学习的必要。以后中国与世界各国的交流只会越来越多,而只靠翻译人员甚至机器翻译目前来看是不可行的,翻译人员不会多到这个地步,而且质量好的费用也贵。至于机翻?呵呵。你们看没看过机翻字幕?这玩意能把人逼疯。

举几个例子。

做学术的,如果做研究连引用论文都只能用中文的,这绝对对你们不是好事。中国学术界本来受的歧视就多了,要是之后连英文的论文都无法看懂引用,世界学术界会打破对中国学术界的歧视和偏见吗?只会说你们就是圈地自萌小打小闹出不了大成绩罢了。(要是能做到大部分论文都有人进行翻译并开放作为研究之用,那我认同英语的作用会小些,但翻译终究跟不上别人出论文的速度啊,总不能大家收到信息总比外面慢几拍吧?何况又会有谁做这种事呢?)此类还包括各种学术专业性较强的领域的人士,比如医生,工程等

游戏玩家们,感受过你玩的游戏只有英文没有中文的痛苦吗?或者是有中文但翻译垃圾到还不如开英文模式的情况?不是所有游戏公司都会有钱到可以请翻译的吧?不至于要人家做了英文照顾了大部分玩家之后还得专门做个中文照顾少数人吧?做了自然是好,但人家不做或者做不起难道你就要放弃一个好游戏吗?

旅游业服务业的,不用说了吧?外国游客越来越多,总不能一直宰中国人吧?大家都懂你这套路,要欺负你也得挑个软点的柿子捏吧?你话都说不清,你怎么从人家身上赚钱?

真的,不是让大家都学成双语言,但该懂的简单会话总该懂吧?写不了五百一千字的作文就算了,你别让你整个自我介绍都整不出来吧?

何况,只要今天你把英语变成副科,明天英语课就会全部分给语文数学老师,跟美术课音乐课一个待遇。体育课要不是因为有考试,体育课老师都得天天 “没空”“生病”“请假 “,然后全部变成主科的课好吧?何况若不是主科,学生会用心上吗?大家都只会忙着上主科考个好成绩,副科好不好没有人关心。若此风一开,估计很多人就只会懂个字母表,连 “Hello, thank you. And you?” 也记不住。这真不是件好事情。

知乎用户 Shinno 发表

高数普通人也用不到,怎么不取消数学?

知乎用户 肥路路路 发表

  1. 作为中国人,英语在高考中的地位和汉语一样,合理么?
  2. 作为中国人,英语是唯一从幼儿园开到博士研究生的课程,这么香么?
  3. 人的精力是有限的,英语给学生和家长带来的压力有多大?日本的诺贝尔科学家的英语是极差的,应该说主要原因是他把更多的时间和精力放在科研而不是英语学习。
  4. 从实用的角度看,有多少人用英语,用多少英语?法律和医学知识我们用的更多、更普遍,为啥没有全民从小学到大?专业的事交给专业人士办,不应该么?想看高水平的科研文章,翻译软件可以,专业人士也可以做。或者,就像打官司找律师,看病找大夫!搞科研翻译也可求助科技翻译人员。至于简单的日常交流,翻译软件都可以搞定。
  5. 全民从小学到博士,用英语写论文和看英语论文的比例是多少?要全民陪跑么?
  6. 英语该回归他本来的位置,就痛地理历史物理化学一样,是一个专业,是爱学、想学、真正有用的的人的选择,而不应该是全民从小学到博士的必修课!
  7. 世界在变,中国变得更快!在放眼可见的未来,汉语必将取代英语!为啥不早做谋划?今天的小学生是十多年后的社会之才,还以老眼光和老方式教育他们,必定落后于时代。中国人终将改变世界!现在的英语地位就在逐渐降低,如果无视现实、没有远见,无法预见更宏伟的未来,我们国家将为此付出惨重代价。
  8. 科技日新月异,翻译软件的进步升级夜以继日,更何况现在的多语言的同时传译已经基本可以满足人们日常交流的需求。国家和个人还是花过大的物理财力人力学英语简直是无稽之谈!很简单,有洗衣机,有几个人还手洗? 都有计算机、云计算了,这些原本都是人工计算的工作还有人去做了么?你不用计算机去算,还非耗尽生命去算,怕是病的不轻!
  9. 当然,不是不学英语了,只是英语教学该回归到他本来的位置。改革开放初期,大力开展英语教学确实在我国的科技进步中担任了重要角色,但今天全民英语教学已经完成了它的历史使命。今天,汉语的地位日益加强,中国科技的发展也日新月异,西方文化的日渐衰落、同时在翻译软件的大力加持下,我们早就应该逐渐撤销英语的主科地位。
  10. 不是不学,应该是选学,喜欢的、有用的、擅长学语言的完全可以好好学呗。很好理解,因材施教,各尽其才。



知乎用户 平儿 发表

英语只是一门工具,是很多答主提到的一个观点。

但作为一枚英语爱好者,一直在死磕英语的学习者,长时间的英语学习带给我很多其他改变。

1、用英语说话改变了我的性格

这从何说起呢?为了说好口语,内向的我在 QQ 聊天室、校园英语角等等能接触到外国人的地方硬着头皮结结巴巴的交流。久而久之,我发现,说英语时的我比说汉语更开朗、更乐于交流,当然和国人交流聚会时我还是怯怯懦懦。。。还是内向的小透明。

这不是我一个人的感受,知乎上有回答提到过,也有很多答主分享过。

在一项 2001-2003 年期间的研究中,语言学家 Jean-Marc Dewaele 和 Aneta Pavlenko 询问了一千名双语使用者,66% 的人都有这样的感受。
譬如,有一个前《经济学人》的编辑便在网上分享,他认为自己需要开始和女儿开始说英语,因为他说母语希伯来语的时候更为冷酷,而说英语时则更能展示柔软的一面。
作者:多邻国 Duolingo 链接:https://www.zhihu.com/question/274848546/answer/972928890 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
讲东北话的时候就是个逗比,各种网络俚语,用绳命搞笑。性格大大咧咧很随和,最接近内心深处的真实性格,也最放松自然。
讲普通话的时候会正经收敛许多,最像一个正常人。
讲英语的时候觉得性格会直率开朗不少,发声靠后声音变大,和任何人都能一瞬间愉快聊天,那一刻我就是社交达人。
讲日语的时候声音变细变温柔,同时有点温和但保守,过分礼貌,沉醉在萌妹人设中无法自拔。很多时候情感表达不出来就算了算了。
作者:苏菲
链接:https://www.zhihu.com/question/274848546/answer/377960718
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

2、学英语让我接触了更广阔的世界

许进委员从宏观数据上说明了太多人学英语没卵用,但整个地球上,人类知识的大部分精华内容都是在英文语料之中,这无关种族,无关爱不爱国。大量的英语学习者基数存在,才能诞生出大量的接触更多前沿精华知识的领军人物,而这些人才是中国未来的中流砥柱。当然,就我个人而言,学英语让我看到了国外更多优秀的文学影视作品,让我看到了更广阔的世界。

3、英语让我有口饭吃

这时候应该加个利益相关了,作为一个英语专业的毕业生,更多人学英语才能让我吃碗饭,活得更滋润啊,感谢国家。。。。(大哭)

知乎用户 死磕英语的小王 发表

英语还应该是中小学阶段必不可少的主科。

他们认为,很多科技领域基本都是西方在垄断,要学习外国先进技术,学习英语是无法避开的门槛。另外,电脑、软件很多都是西方制造,普通大众想要熟练掌握,还是应该会点基础英语。

不过网友们还是取得了共识,那就是,确实应该降低英语目前的地位,但也不应该全盘否定英语的作用。所以,适当减少英语在义务教育阶段和高考中的占比,应该是我们国家目前对于英语教学最佳的处置办法。

从目前的教育环境来看,人们对应试教育的追求已经达到了狂热的地步。很多家长为了让孩子上重点中学,让孩子考取相当于大学英语四级考试或者更高水平的考试证书。降低英语在义务教育阶段和高考中的占比,对于减轻中小学生的负担,有着直接的作用。

其实,对于目前由国家投资,全体学生学英语(或外语)的现状当中的诸多不合理之处,不止一次由代表委员在两会上提出。在民间,对此更有有着强烈的反对情绪。对此进行改革,可以说完全是顺应民意的做法。

知乎用户 英语俊俊老师 发表

每个人都要学习一两门外语,就算不学英语也要学学其它的语言。

我同意取消英语的主科地位,因为英语学习本来就是个技能学习,甚至可以说只是属于通识教育范畴,没必要花费太多时间在英语学习上。

说到英语,还想顺便说说语文。我认为应该将现在语文一分为二,分为实用性语文和文学性语文。实用性语文列为主科,包括词语运用、语句构造、阅读理解、逻辑推理、公文写作,其实就是类似公务员考试那些;而文学性语文则是文学作品鉴赏和写作,不作为主科。

知乎用户 「已注销」 发表

随着经济社会发展?经济社会越发展越回去了?回光绪年了?

知乎用户 潘大人 发表

在全球化的背景下尽然有这样的提案我也是醉了,在现代信息如此发达的时代,未来的人民会越来越具有国际化视野,生活也将与国际接轨。英语作为通用语言来说它的功能性不言而喻。

既然什么学科都要从功能角度出发,有人说对你的人生作用不大,那你小学毕业的文凭就可以了,会加减乘除,识得常用汉字就可以了,中学或者高等教育完全没必要。这样下去怎样培养人才?

看了很多评论,看了很多观点,我自己也总结了一些自己的或者他人的观点。

首先就是一件很有意思的事——取消英语主科地位,传着传着,变成了取消英语,还有人信

第二是,很多人把外语当英语,甚至只当成英语。英语是外语的一部分,也可以说是外语的代表,但不是外语的全部。外语这回事,实际上是谁强学谁的,哪个有用学哪个。为什么很多学校的俄语班都停了? 就是这个道理嘛。

第三是,很多人把英语和上升渠道绑定在一起,认为外语降权就是降上升渠道。但实际上,有能力的那是全科补课,甚至全科家教,没啥能力的才是只补英语。而且在农村,稍微重视点孩子教育的家长都送孩子去英语补习班,这是畸形。

第四是,有一些人把素质教育等同于西方的快乐教育,但素质教育是一种更高的教育要求,根本就不是西方以低水平低管理的快乐教育为代表的教育资源差异导致的同等内容、两条路线。素质教育是以提高受教育者各方面素质为目标的,德智体美劳全面发展的教育模式,它不仅要求学生有知识能力,还要求学生有运用知识到实践的能力,有良好的道德,有良好的审美,有良好的身体,有健康的心理等等,这不是快乐教育能比拟得了的。

第五是,很多人把素质教育等同于音体美,把音体美等同于高考特长生的音体美。但是他们不知道的是,特长生是很多学习不太好的学生的救命草,体育特长生是很多农村孩子上大学的救命草。师资力量不太好的学校考特长冲学校的升学率,农村地区的学校考体育特长生冲学校的升学率。而素质教育是德智体美劳全面发展的,不仅仅是音体美。

第六是,教育是有滞后性的,教育政策也是有滞后性的。教育政策的制定要有超前性,关于教育的议案提案也要有超前性。全面小康之后是基本实现社会主义的现代化,而社会主义现代化最重要的是人的现代化。人的素质不仅仅有智力,人的教育也不仅仅有智育。英语降权这事需要实验,但从我知道的一些案例来看,降权不是坏事。

知乎用户 广州融资邱泽宇​ 发表

委员的话有道理,英语确实没用。请问委员政治化学有啥用?(物理么给家里按个灯泡还算用得上)按照生活中的实际用途看,应该是语文(聊天)数学(买菜)体育(挤地铁)音乐(唱 K)物理(按灯泡),接下来应该就轮到英文了。其他的更没机会用。要不都停了?

国内的英文教学确实要改。英文这么简单的东西,费劲巴拉的教 6-12 年,连嘴都张不开!但是那是不会教,不是不会学。比英文教学问题更大的是语文吧?那什么提炼中心思想,全扯淡呢!写作文就是比假大会!孩子们在语文课上受的折磨比英语课多多了!

知乎用户 VeraS 发表

首先,先说说专家观点层面的一个逻辑。

我之前看了一段北京大学心理与认知科学学院教授、博士生导师魏坤琳教授的问答视频。他谈论的焦点问题就是,学习英语重要不重要。
他的逻辑是这样的:我们一生都在追求知识与真理,但知识与真理不是虚无的,在接受与传授的过程中需要靠文字、语言等作为一种载体,全世界发展最前沿、最顶尖、最普遍的 3 类知识理论几乎有 90% 以上是用英文表达的,我们学好英语是为了更好地理解、接触这些。

其次,说说我自己的一个经历。

我想说说地图导航,有一次在国外租车旅行,在两个国家间过境后,电话卡突然没信号了,导致导航一时间判断不准位置,即使用离线导航,也有一点位置上的偏差。
当时真的很慌乱,只能叫自己不断的冷静。根据自己学习的驾驶的规范和经验,加上对于目的地方位的一些判断,慢慢地先开出了比较郊野的路段,慢慢的有信号了,最终开到了酒店。

我举这两个例子是想说明 3 个问题:

第一,关于 “主科地位”。英语在我们中国人学习过程中,之所以之前有主科的地位,是因为全球知识成果高频次得运用这种语言来表达,甚至在职场上,最通用的沟通语言还是英语。如果我们要开拓新的理论体系,向国外开拓更好的合作与生意,英语是起码的语言。其重要性是被使用的客观频率定义的,而非主观定性的。

第二,关于 “翻译机”。语言的魅力,在于灵光一现,在于应急时的沟通,在于我们每天相处的常态中和他人沟通不同的话题。其根本是在于人的意识自身对于语言的运用,而不是翻译系统对于语言的运用。我之所以举驾驶的例子,就是想说明翻译机对于学生,就好像导航系统对于司机一样,虽然它能够为我们指路,但未必手把手帮助我们行路。

第三,关于 “主科与次科的关系”。关于音乐、美术、体育的论点我是同意的,他能够让学生在实践中感悟,也提升审美的能力,但是他们占据主科地位的原因和英语占据主科的原因并不冲突,所以彼此之间不应该存在替代的关系。

知乎用户 交大学徒 章大鱼 发表

我是坚决支持该委员的。

原因是我能充分的意识到英语的重要,所以我绝对不会放松孩子对英语的学习。这样就更容易竞争过真的不把英语当主课学的同龄人了。

知乎用户 要没时间了 发表

干脆只靠八股文得了,要什么数学啊,没计算器啊,要什么物理、化学啊,用得着吗?历史地理除了吹牛也没啥用

知乎用户 Eric 发表

笑死,别用强制学英语对落后地区的人有用来当挡箭牌,在大部分情况下,中高考英语已经直接把落后地区的人给刷掉了,连到好一点的大学接触英文文献都机会都没有。有的人幼儿园开始中英文双母语教学,有的人初中了才学 ABCD。哪边更可能是落后地区?他们的中高考英语分数能差多少?

英语重要吗?重要,但是阅读英文文献和我之前的义务教育中的英文学习,关系还真不大。至少就语法和听力还有写作来说,几乎没有关系,真要是为了阅读文献,请提高阅读类型的比重,作文也可以改成概要为主。

知乎用户 「已注销」 发表

我不建议,语言作为一门桥梁,无论是编程需要,还是英语,都是一门能够打开一个新世界的钥匙,个人认为语言学的越多用处就越大,这样你去国外旅游就不会还带个翻译机了。

知乎用户 浮动白莲 发表

从学生的角度讲:

首先,目前学校的英语教学环境下,所有英语成绩好的,要么家庭有英语教学环境,要么花钱上最好的课外培训班。穷人家的孩子,英语能学好的非常罕见。原因很简单,英语的学习,主要是语言环境,公立学校,一是好的英语老师很少,二是能提供的训练也很少。而好的英语培训班,老师的水平远远超过公立学校的老师,训练量也远远超过,这些班里的孩子,英语水平远超普通孩子。所以,从道理上讲,英语成绩好不好,决定因子在于家庭经济条件好不好。

然后,讲讲语文,语文要想学的好,只需要两个条件,一个是家庭和睦,家风正,第二个是孩子爱看书,看高质量的书。一个孩子喜欢阅读,语文水平绝对差不了,至于书,有钱可以买,没钱可以借,买其实也很便宜。

最后,讲讲数学,数学要想学的好,只需要一个条件,就是有天赋,天赋好的孩子,可以全程自学,天赋不好的孩子,各种培训班效果都有限。而天赋这个事情,一半靠遗传,一般靠突变,所以现实中经常看到父母很一般的,生出特别聪明的孩子,也可以看到父母双学霸,孩子数学垃圾的。

从专业的角度讲:

首先,每年大几百万的毕业生,有部分学生英语是必须的,有部分学生完全用不到英语。完全可以通过由大学根据专业需要指定考生是否必须选考英语。

其次,特别需要英语的理工科(一般指一本以上的学校,低层次的其实也用不上),按目前必考三门中两门文科,选出来的基本都是文科好的,理工科严重依赖天赋,但对英语,够用就行了,所以更适合用等级考试作为标准,不计入总分的方式选拔。

知乎用户 虚空行者 发表

先说一下我的个人意见,我觉得这位委员说的很对。

学英语,当年固然是为了外貌,为了向先进学习。但是实际上,外国的在近现代的经济发展的繁荣掩盖了政治制度上的缺陷,可以说,源出古罗马的一切制度,都不能自圆其说,特别是在社会相处上,还有很多是没有经过时间和实践检验的。

而且,想想秦始皇当年为什么要统一文字,我统一度量衡,只有这些统一了,我们的认知才慢慢趋同。

而现在,中国已经是世界上独一无二的全工业门类的国家了,这是蝎子尾巴独一份的。而且现在国家整体要向高端制造业冲顶了,不再需要师夷长技了,这个时候,文化的自信、技术的自信才是社会需要的,国家需要的。这个时候再去过分重视英语,尤显过时。

知乎用户 有意思的有所思 发表

个人还是比较赞同的,但我更激进,高中(包括高中) 以下。

1. 大多数人都是普通人,估计不从事相关工作几乎用不到,而且语言这种长时间不用,本身学的也不行的,毕业后都忘的差不多了。另一方面,取消主科地位有助于加强其他方面的能力。

2. 许进委员说了大实话,大多数的六级水平真比不上软件,其实现在的实时翻译功能已经够平常使用的了。举个例子,最近在朋友圈看一个招聘外贸的吧,都不要求英语,因为后台提供翻译,现在都是网上下订单了,直接手机聊就行了,意思大差不差,没什么问题。

3. 随着中国的发展,英语大多数用在特定领域,与其强制,不如让一部分对语言感兴趣的人专修,可能得话,开设英语 + 计算机,培养实时翻译的工程师。

4. 针对一些想搞研究,英语不是太好的,可以报班自学,个人感觉单独花几个月在自愿强压下,收获都比上学时掌握的多。也可以成立一个企业,专业翻译国外资料,系统化的成立部门,这貌似是个商机,但未来可能逐渐被软件取代。

最后,取消主科地位,不代表不学了,只是降低了地位。

最终学不学还是取决于家长和孩子,如果未来规划涉及英语,可以自己补(额,貌似现在补习的就不少)。

如果未来规划没有(估计这个比例不少),那么降低主要地位是利大于弊的。

知乎用户 过客 发表

我认为应该把英语和一些语言类课程作为加分课。

而大学中把所有需要读英语作为一个标准来特别选。

也就是说,如果一个孩子英语课不好的话,他可以不读英语课而选择自修。

自修时可以自选一个其他科目的作业来做(也就是,有老师出题,但是没有老师教,完全靠自己理解来做的课程。嗯,这必须要求学校有图书馆,或者电脑了,或者平板了)。

与其培养英语能力,我个人认为是自学能力更加重要。至少有一半的学生不需要学英语,而需要打实基础。

知乎用户 猫猫 发表

取消?

那以后在中小学教小朋友们如何使用 google translate 一键翻译英文网站 / 文档以及各种翻译软件的使用吧!

知乎用户 Like 发表

小学一天 6 节课,基本上上午 3 节主课,下午三节副课,音体美劳书法等,还有各种少年宫活动,小学英语低年级一周两次课,不允许布置书面作业,高年级一周四次课,一节课 40 分钟,花在英语上的课时真的很多吗?课后自己花时间的小学生和每天督促孩子的家长是少数。就算不取消英语主科地位,不重视的人还是不会重视。而有需要重视英语学习的人,即使取消英语主科地位依然会在校外学英语的,到时差距只会更明显…

知乎用户 宋载希 发表

建议很好

望通过

英语充其量只是个工具,用处怕是甚至没有编程大

编程也不需要精通英语

给个选修就不错了

跟外国沟通?

他们为什么不能学汉语?

知乎用户 大王猫​​ 发表

复制一下我的一个回答。

我觉得这个没有必要,多此一举。

其实好多人都没明白为什么要学英语,包括许进在内的很多委员。学英语最根本的目的并不是让你能够出国啊或者说外国人交流甚至觉得 “有用”,而是去培养你另一种思维方式,从而开拓眼界。这不是什么崇洋媚外,语言是能够影响思维的。

而且再说了,中国的基础教育本来就差,同龄阶段的学生比不过其他国家的学生太正常不过了。好多人学完物理化学地理生物什么的过了两个月不到就忘,你把它再一降档,这下好了,英语学完就忘啥也不知道了。就比如拿大学四六级这种应试考试来说,将来或许四年通过率有 30% 就不错了,好多学生之所以大一能够轻松裸考过四六级你们还真得感谢国家对英语教育的应试培养。不然一取消主科地位,有些人可能一辈子都过不了,拿不了学位证书。所以我觉得最妥当的办法还是改变教学模式,具体怎么改,可以再由他们仔细商榷。

接着我们再放大一下,看看全球。目前还是英语用途最广,在哪里都离不开英语。关于其他国家的二外选修,你知道美国英国他们要学什么吗?汉语德语法语西班牙语主要这几个,而且我能明显的感觉到他们学语言真的是学以致用。18 年我在某一论坛上认识一位墨西哥朋友,他母语是西班牙语,二外英语,计算机专业,目前正在学日语,通过和他交谈我就发现,这个英语真的是学以致用了,他每次做完游戏后专门用英语再次翻译打了个 patch 给我们下载,顿时感觉和他差距不是一点半点。尽管他学英语时间没有我们时间长,但还是依旧碾压我们中国学生。而且在那个网站上我没有看到我们国家的人,大部分还是欧美日本和印度人。可以说,你见过国内哪一位在 17 岁之时在国际论坛上用二外发帖并用二外翻译文件供大家使用之后再解答大家的疑问?这说明什么?差距不是一丁半点,我们的教育的方式真的有待改进,还有很长的一段路要走。

许进通过调研发现,现在,翻译机可以提供包括英语在内多种语言的、衣食住行等领域的、不低于大学英语 6 级水平的口语翻译服务,技术十分成熟。智慧手机为大家提供的翻译软件,其解决问题的能力高于贯穿义务教育全过程的英语《教学目标》。在人工智能时代,翻译职业位居即将被淘汰职业的前 10 名。

这个就更离谱了,什么叫做翻译机技术十分成熟,远超六级口译笔译翻译服务?那干脆取消外语专业得了,全学计算机电子软件大数据,一起研发翻译机。六级这种水平如果还能请来当翻译的话我觉得是可以取消所有外交了。然后说什么可以翻译诸多领域全是扯淡,你随便复制一段英文或者中文下来看看最后机器翻译的是什么东西,很多东西别说细节了,从根本意思上就是错的。虽然我承认机翻逐渐进步,可是还没有到能够淘汰取代这个地步呀。也怪现在翻译圈鱼龙混杂,很多人的涌入造成了翻译水平的层次不齐,从而让人们觉得翻译也就是那回事,抄抄改改糊弄双方。

回归主题,如果取消英语为主科地位,那么谁来顶上?体育,美术,音乐?得了吧,这些至少要再等 50 年,只有等到发达国家或者基建小康都差不多的情况下才能够迅猛发展。你就看看现在学生有多少美盲乐盲体盲甚至全盲。光是应试考试和请好老师没有用的,观念都没改变全是纸上谈兵。为什么隔壁日本音乐这么厉害,人家每个高中都有不同的乐团,还是不是因为土壤和大环境在,以及人们都很重视。所以要想改变,必须从根基开始,一步一步来,不要搞什么大跃进,提高考试占比重什么的,这些一点用都没有。物理化学生物呢?你看看如果拔到主学科,不少学生天天都要骂死,家长也要天天跑教育局了。所以这种方法也不可取。

「音乐、体育和美术『三小科』等素质教育课程占比偏低是各级学校面对的实际问题。不再将英语课设置为必修主课,将解决素质教育缺乏课时的问题。学校应该用充足的时间培养学生的独立思考能力、实践能力和创新能力,促进学生全面发展。」许进说。

后半段这点是我最认同许先生的地方,学校应该用充足的时间培养学生的独立思考能力、实践能力和创新能力,促进学生全面发展。然而这句话不知道讲了多少遍了,究竟能不能实现还是要看大家。至于美体音,我认为把体育放前,音美平齐,不然将来各个都是书呆子病秧子。

说到此,我真的很感谢当初为我启蒙的英语老师,让我学到了很多学不到的知识。

写得很仓促,想到啥就写啥,图片暂时还没找到,可能还有些没表述清楚,欢迎前来讨论

知乎用户 曾幾何時的旅途 发表

目前翻译机还不够强大,未来会怎么样我不知道,但是阅读外文文献,特别是学术性强的,或者重要场合的同声传译,翻译机未来也不一定行。在顶级科研或者翻译行业,人工智能完全解决人类的外语需求,不知道还要等多少年。

另外,学外语好处很多,比如能够增加大脑的突触联系,加强大脑灵活性,统计表明双语者患老年痴呆的概率更低。有的人说哎我家乡的方言也是第二种语言啊,不一样的,方言和普通话绝大多数是一一对应的,不像英语和汉语是完全两个体系,语法也不同,对大脑的好处就更多。

还有就是学外语不仅仅学外语,还能感受外国文化。目前的翻译机也无法在语气上表达情感等等。总之我认为英语还是需要的。

突然又想到一点,其实初高中的学习不仅仅是学知识的,更在于筛选能够进入好的大学的人,事实上,很多学科初高中的知识只是皮毛,比如数学,学的只是几百年前的知识,高考关键还是起到筛选作用。然而英语正能够筛选出语言理解能力强的人,中文与英文的语法体系不同,大脑灵活性强的人于是能够适应这种新的体系。对于长难句,记忆力强的人有优势,提炼关键信息强的人也有优势。英语也能筛选出努力的人,作为一门努力背单词和阅读就能不差的学科,不像数学等学科受到天赋影响。

知乎用户 matphy 发表

非常不现实。而且,你不是要看这个人说了什么,而是这个人做了什么。

1978 年至 1982 年就读于北京师范大学物理系,获学士学位。1982 年至 1984 年任北京市第二十二中学教师。1984 年至 1985 年任煤炭工业部中美国际工程公司业务开发代表。1985 年至 1992 年任中国国际信托投资(集团)公司中美国际工程公司项目经理。1992 年至 1997 年任香港龙城国际市场开发有限公司经理。1997 年至 2000 年任中国正信(集团)有限公司副总经理。2000 年至 2012 年任北京中卫通网络技术有限公司董事总经理。2012 年至 2014 年任北京融盛汇智投资顾问有限公司总经理。2014 年至今任清大筑境规划建筑设计研究院副院长。

以上,是他的生平简历。他从 1984 年到 1997 年长期与国外国家与地区打交道,我不太相信他自己的英文能力很差,但网上确实没有公开报道他的英文水平如何。

虽然现在知乎上,中国崛起,中国自信的呼声很高,但我们要意识到,中国在很多方面都落后于美国。不是技术上,不是资源上,而是标准上。如同所有的程序语言几乎清一色的都是英文,在世界主要科学(自然 + 人文)期刊上的主流语言都是英文。这并不是什么技术崛起就够了,而是重塑标准的问题。

中国现在是很强,但还远远不到重塑标准的程度。所以,我们可以去想一件事。如果真的取消了英语在中小学的地位的话,这些程序员,这些科学家是不是要自学英文了呢?如果自学的话,家里是不是得有钱去资助他们呢?

如果是穷人的孩子,是不是就会有更少的教育资源呢?是不是就会接触到更少的信息呢?是不是就会有更少的上升通道呢?他们已经差了很多了,再差下去,阶级固化就不是一个需要讨论的问题了,而是现实。

虽然很多人可能一辈子也用不到英语,但,它得存在着。否则,被人卖了还帮人数钱这件事,恐怕就要落到下一代了。

知乎用户 No Bald 发表

我有个帖子,解释了为什么要学好英语。

同样的一幅画,懂英语的可以比不懂得多卖 20 倍价格。

[什么样的头像能卖两千三?2110 赞同 · 51 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/395702944/answer/1271142269)

不是工作中用不到英语,而是用到英语的工作你干不了。

知乎用户 闪电​ 发表

教育的本质不在于学的东西有用,而在于培养思维和眼界。在开阔眼界和思维方面,学习其他环境下的语言和文化的作用很难替代。仅仅沉浸在自己语言文字里的民族,思维很可能越来越闭塞。

何况,难道数学对人人都有用?不涉及相关专业,几个人毕业后会用到倒数,三角函数等等?

学生压力来源不在于学科,而在于竞争。如此举措,毫无意义。

知乎用户 Carol 发表

我只想知道一件事

什么 TM 的叫 TM 的素质教育

给我翻译翻译

知乎用户 古之寂寞人 发表

还没到时候。

现在地球上的科技文献大多数都是英文出版的,英语也是全球贸易第一语言。

在这两个指标变成中文和汉字之前,大规模的英语基础教育还是有其价值的。

知乎用户 特洛诺米 发表

吾有一计,可安天下

音乐、体育和美术‘三小科’等素质教育课程占比偏低是各级学校面对的实际问题。
“在义务教育阶段,英语等外语课程不再设为与语文和数学同等的主课,增加素质教育课程占比;“

用英文教音乐,体育和美术,一举两得,岂不美哉。

知乎用户 MARTIN CHEN 发表

这人一定不是搞科研 / 搞工程的技术流,所以才能这样胡乱地提建议。

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以前遇到过一个大姐,他家小孩读高中,英语特别不好,每回只能考三四十分,跟我一起坐车时总跟我抱怨说:中国的高考不应该这么重视英语,英语没什么用 blabla。然后我就在旁边说英语怎么怎么有用,“不仅仅高考,以后都会用到的”,“你家小孩还是应该把这个学好的”。这大姐也不听,还来怼我,给我怼得很不开心。后来有一次找我,给她家小孩传授了一些学习经验。她家小孩的英语成绩在以后的半年里提高了好多(主要是她家小孩没掌握学英语的方法,所以才那么差)。以后见面她再也不跟我说英语没用的话了。

这件事儿再结合今天的这个话题,给我的启示就是:有的人说不明白就不要再跟他们说了,省的自己心累。爱学就学,不学拉倒。想要开心的活着,就不要与人过多的争论。很多时候,也争论不出个对错出来。

知乎用户 TroubleShooter 发表

我希望我的孩子高考时不用考英语。

我小学升初中,考没考英语,不记得了。

初中升高中,不包含英语分数,总成绩 500 分多一点,包含英语分数,还是 500 分多一点。也就差个二十几分。

高二就开始躺好了,不准备参加高考(高考

要考英语)。

个人改变不了环境,只能躲在角落里瑟瑟发抖。

高三毕业,果断没有参加高考。然后三年专科加两年半成人本科。我现在感到很知足,毕竟想学习的时候,起码可以学一点。

生活在一个十几线的小县城,(疫情之前)经常有外国人来我们这里进行商务考察,当地也有许多外贸公司。英语真的很有用,但是也没必要和数学语文一样重要吧。

当年确实中二过,曾设想过假如有一天高考不考英语,我要再重新读一遍高中,参加高考,一定能考上一所重点大学。

最后借用一句电视剧台词收尾。

“一代人只能干一代人的事”

知乎用户 河北永年小苗 发表

先结合中学生实际,换个方式问,英语,是汉语之外的第二母语吗?

刷到了德国人乐柏关于中国人讲外语对当地人是什么感觉的视频,很现实。非生话中常用母语(除个别语言天才),外人听讲很别扭,除了好奇及必要原因,没人愿意和交流不通的人做过多接触。现在国内的英语教育,基本上是国人给国人讲的中式考试英语,和语言考试生意。

讲什么 “学好英语可以接触先进科学技术”,这是个伪概念,颠倒了因果。学过世界史的都明白的事,因为英国自工业革命后,吸收先进科学知识,发展壮大,攻略全球,所以能以英语进行文化输出。俄罗斯、德国、法国、日本、意大利也有世界先进科学技术,要不要在校学生都加上?自信自强,要学习别国先进的原因,不能模仿照搬其表形。

对外交流,掌握外语很重要,没人会反对,但专业的事交由专业的人去做,各语种的翻译,了解当地生活习惯、行业产业的专业贸易人员,不比在学校上了中式外语课的学生强吗?还特别地把英语提升到与母语并行的主科位置,细思极恐…

看看国内高校教育两年来的新闻,学术不端的新闻、导师权力泛滥的新闻、等等,怎不见创建高级别中文学术刊物、争取国家在世界上科研话语权这些功在千秋的基础基建工作?等被人兼并后自动升级?

这些年,基建狂魔的自称,是一线技术工程人员用手用脚用命挣的,我们的高校对国内科学研究的软实力的基础建设有多少?对外培养了多少人才?

核技术、太空空间等技术(涉密战略)都是以独主自主研发的,因为你英语说的再地道,人也不会卖给你。

坚固的堡垒,往往被从内部攻破。裹着蜜糖的毒品,比当面的刺刀更可怕。

语言是民族文化基因的根本,华夏文明能延继至今,离不开汉语言文字深入灵魂的维系。多次外族入侵,也没断了文化传承,因为统一的汉文字典籍让我们凝聚力量,重建文明秩序。

放眼世界历,普鲁士从一小公国能一统德国,离不开德语文化这纽带根基。在西方神话传说中,人们建造通天塔失败的根由在于失去了统一语言的沟通。由此可知,具有强大凝聚力的文明群体的战略眼界是决不会让自己的文化掺杂别的引发混淆的东西,核心要纯粹。

现在英语在国家教育选拔中所处的位置,事实上侵犯了母语汉语言文字的绝对地位(且没有一个民族方言是英语的)。

支持调整出主科,调为辅修。远有印度,近有港城。

3.5 看到了当前投票比,支持:不支持为 49%:51%。刷了许多的知友评论,总的感觉是幸存者偏差。

家庭能够投入英语辅导资源,且学得比较好,且升学加分,且出国留学,且求职受益,且工作有用,对于他们只有祝贺,钱没有白花,人生赢家。

而余下的,“人在美国,刚下飞机”的英语环境鄙视梗都整不明白的自然都不好意思上知乎了,多跑几单快送,还可能遇到个老外,如果我英语招呼打得好,会不会多给个额外小费?那个用英语谄媚某国 “空气香甜” 的精英,英语实用能力确超我等学渣十万八千里,于民族于国家可大用?

3.7 话语权的重要。有这样的一则轶事,袋鼠是澳洲的土生物种,英国人发现澳洲并殖民后,发现它并问当地土著这是什么动物?土著回答的方言原意 “不知道”,到英国人那里就成了“kangaroo”,并成了袋鼠的命名。也幸亏中文译者的学识到位,译文符合汉语命名特点,没出给出类似原音搬运“凡阿铃” 的“看个肉”四不象。谁还去原地探问原住民关于袋鼠的称呼呢?

如果第一次被问道,什么是英语字母?知道的人很多。但问,拉丁字母,罗马字母,希腊字母时,有多少国人知道并能说明它们的关系。这样的影响力决定了话语权,而无多少人在乎它的来源。

再看看英法文化相争。

补充:

有个印象,是前几年报道国内高校,购买外国期刊订阅数据库的价格被大幅提价(哪位大神能详评一下),后续不是业内人士不了解结果。但问题是,我们自己投入资源的研究成果,要用英语发表让人家认可,转过头来别人还要收订阅费用。每年各高校用在这上面的花费不菲,而创建自己的高级别期刊却困难重重。同样的现象,基础工业设计制造产业一样被卡脖子。

刚好刷到温铁军教授讲座视频,给大家以启迪。

3.16 继续聊不能把英语列为主科,棒为第二母语的观点依据。先上视频:

与世界交流,特别是其现今能领先的数学、物理、化学等理工科的科学技术,把英语用作工具去掌握,打开方式很正确。

但要是被人潜移默化地灌输了一脑子只有西方英美是世界救世主的灯塔意识,以贴了金的人上人自居,抄搬 “皿煮滋油” 的看法行为,指手画脚却暗包祸心,带节奏挖坑搞污蔑,就是白养了的人民败类,实例不少,不可不防。

外媒针对新疆棉花事件后的回答:

华夏民族不怕明面上的欺压,警惕的是买办及西方代理们埋下的毒丸。

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