越南各地现招工难,工资等远超去年却无人应聘,专家称越南劳动力已不再廉价,这意味着什么?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

知道做衣服的为什么留不住了么?

那行业就那点工资,本来就是劳动密集型的, 你要啥自行车?

至于说 “越南技术工人的薪水比泰国和菲律宾高出约 30%-45%”,为什么文章不能打表情单位呢?我想多打几个。

之前我讲过越南的危险问题,技术累计不够,工资起来了,再涨就是制造业流出。

如果登子再降一下对华关税,知道越南外资是怎么个流法么?

越南研发占 GDP 才多少?

越南最大的危险就是体量太小,外资灌几口就灌饱了,灌饱了继续灌会出现什么?

“那当然是劳工身价继续提高啊”。

想得美。

资产价格的上行,什么是资产价格?

股票,房地产。

胡志明房地产都多少了知道么?

比武汉都贵。

胡志明市不到武汉市人均 GDP 的一半,房价比武汉市还高。

武汉市的房价我都嫌高。

你们想象的房地产挤压制造业的场景,马上就要在越南上演,而且是加倍上演。

本土企业没扶持起来,外资要撤。。

08 年越南就搞过这一出,最后一地鸡毛。

现在一亿人口的越南,人是不少了,培养了多少像样的企业?

知乎用户 李建秋​ 发表

你们是不是把五星越南的新闻直接复制粘贴给一星越南了?

接下来是不是还有五十星越南的新闻,比如失业率再创新低之类?

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

总共也就九千万人口,劳动力也就五千万。

工资再高也是没人,面对现实吧!

知乎用户 诸神在位​ 发表

越南的新闻,直接看越南通讯社官网就行,不但不用翻墙,而且还有中文(不但文字都是中文,配图表单也都是中文的)。虽然也是唱高调喊胜利居多,但很多数据信息还是权威的。喜欢 YY 越南的朋友们多看看很好。

https://zh.vietnamplus.vn/

就是这个把代表西方政治正确的 “气候” 与“人权”、以及东方政治正确的 “党建” 全都放到导航栏的行为实在是奇葩。

越南媒体也没少说本国一些制造业劳动力不足,劳动人口收入不够,在媒体的呼吁下,越南政府是真给打工人发了钱的。

当然,盯上打工人六个钱包的家伙也行动了。

知乎用户 飞跃本屯 发表

放心,等李嘉诚把越南房价搞到天上 越南年轻人要打工五十年掏空六个钱包才能买得起房子的时候,他们的劳动力价格会更高。

越南年轻人也不是傻逼,现在这个信息时代,他们只会比中国年轻人更快的悟到什么叫 “工资永远追不上房价”,“一辈子都在给银行打工”,“不婚不育保平安”,最后全体躺平。

我相信李嘉诚。

知乎用户 大熊喵​ 发表

到头儿了呗。

现在前往越南的都是劳动密集型产业。看中的就是越南人又多又便宜。

类似李嘉诚这样的投机资本则看中了越南的房地产,打算大炒一波,复制在香港和大陆的成功。

可是,香港在房价炒上去之前先一步完成了经济转型;大陆也在房价涨上去的同时完成了经济转型。而越南,经济转型都还没开始。

如果人力和房价在这个时候就涨价,经济转型根本就无从谈起了。甚至现在的劳动密集型产业也要搬走。

知乎用户 庄渔​ 发表

这意味着临近省份如广西完全可以去越南务工

知乎用户 NFRTWO 发表

说几句与主题没有太大关系的话吧。

无论中国还是越南,还是其他国家,

都不应该有 “廉价劳动力”!

为什么要有 “廉价劳动力”?

凭什么劳动要廉价?

我一直认为,“廉价劳动力” 这 5 个字,是人类文明的耻辱。

劳动,就不应该过于廉价。

收入可以有高低,毕竟人的智商与能力不同,但是不同的劳动不应该有那么大的差距。

只要人类文明有 “人类 B 的 5 秒钟收入等于人类 A 的 500 年” 这样的差距,人类就谈不上“高等文明。

可以有差距,差距有几十倍甚至几百倍我都可以接受。

但是我不能接受某爽一天甚至半天,就能等于别人一辈子甚至十辈子。

这样的 “廉价”,廉价的不仅仅是 “劳动力”,

更是廉价的 “文明道德人权”。

最后,希望

知乎用户 柏临​​ 发表

放两张图,日本贸易振兴机构 2021 年底针对日本企业的调查。

ベトナム是越南,制造业作业员、资深员工、经理的一年的劳动成本负担额分别是 4571 美元、8707 美元、17014 美元。

相对应中国是:12923、19199、31444。

最左一排从上到下:

澳大利亚、韩国、香港、新加坡、台湾、中国、泰国、马来西亚、印度尼西亚、印度、越南、菲律宾、柬埔寨、巴基斯坦、斯里兰卡、缅甸、老挝、孟加拉。

非制造业

越南员工是 10700,管理层是 22842

中国是 21956、45623。

这个报告我每年都看。

基本上日本人对人力成本特别在乎,经常说哪哪最大的问题就是人工成本涨的太快了。

你们知道孟加拉有多少人么?

知乎用户 海阔天枫 发表

知道为什么我们必须产业升级了吧。

有人提到京沪广深房价比日韩都高。

日韩是美国的工业殖民地,美国和它的附属国低价转让给日韩的工业技术和市场,中国得付出几十万亿美元的积累,华为被禁掉的市场份额只是其中极少数极少数部分。

这也是高房价的根源之一,事实很残酷,我们是一边在吃自己的肉一边长骨头,高铁,高速,电网,航母,高超导弹,歼二十,这些不是天上掉下来的,我们一辈子的血汗钱是肉,基建,国防这些是骨头。

我们的祖宗要保命的时候,易子而食,我们是幸运的没有被吃掉的儿子的后代。

我们苦苦挣扎,其实不过是在乞活,比起一年休一百多天,工资是我们的五倍的西欧丁大人,我们就是十四亿国际农民工,而欧猪不过是美国的高级仆人

凭什么我们不能吃它们!

知乎用户 叶鸿慈 发表

又是制衣厂,不知道你们还记得这个新闻吗?

听起来很有诱惑力是不是?但实际上就像这位网友说的:

制衣厂真的不好做,坑很多,工价低,危险伤身,需要一定技术,计件工作,高工资全是自己血汗拼出来的。

遇到急单还要通宵赶货。做得不行还得返工,麻烦得很。

总之这不是一份理想行业。

知乎用户 花谢辞旧 发表

很快就人力资源不足了。

而且你出再高的工资也招不到人。

2021 越南人口约 9826 万

越南人的平均寿命 76 岁

人从 18 岁工作到 60 岁,一共 42 年。假设人的寿命和人数分布是平均的。

42 年 / 76 岁 = 55%

越南最大劳动力:

9826 万 * 55%=5404 万

去掉 gov,还有农业,修基建的,第三产业,事业单位已经有好的就业的的至少有 50%

5404 万 * 50%=2702 万人

而且这部分人中还有很多文盲。

还有一个问题,就是越南的国土是极狭长,南北跨度有 1500 公里以上。有北京到台湾海峡那么远,这些人分布在这么狭长面积国土上,你去招人,只能招到附近的,如果上了 1 千公里就超过了他们的远距离交通范围,加上没有像中国这样的快速高铁,出门打工会非常不方便。也就是你把厂建在那里,都可能面临 500 公里以上人招不到的问题,也就是前面的人口还要打折。这样你真实能在当地招到的人,是非常少,特别是劳动密集型企业更是这样,超级大公司还好点可能还动用 gov 关系,但普通的大公司招人受上面的因素影响会非常困难。

现在一个超级大产业,特别是劳动密集性的,如制衣这种,就需要上千万人口,只够 2.7 个大产业。剩下的过去招人会非常难,还不像中国,你开高工资自然全国的人都会往那里跑(参考长三角,珠三角)。而越南国家只有这么大,再高的工资没有人,也是招不到。

这也是东南亚发展这么多年不行的原因,因为人口上限,受教育人口上限,锁死了系统。而要超强的人口,需要极大的土地面积。

光增加人口不受教育也不行,文盲搞不了工业化,需要更高的教育水平,需要 gov 的基础设施建设和长期投资教育,并不是几年就能完成的,需要有几十年规划长期发展。

目前东亚人口多,土地面积小的就日本成了发达国家,但日本是从明治维新开始发展了一百多年的(明治维新开始于 1868 年,距今 154 年),中间还为了扩张领土还侵略别的国家,估计侵略时也收走了别国的大量财富。

知乎用户 倪静风​ 发表

南伪全泰壹事件那个平和市场所在的汉城东大门,你看全斗焕时代过去之后那里哪里还有那种 “血汗工厂”?

这个地方虽然这么多年了还是乱糟糟的,但早已是一个纯粹的混乱的批发市场了

纺织业这种招不到人,还是因为本身在整个经济中就属于落后产能了。越南已经和朴正熙末期到全斗焕时期的韩国一样,电子加工才是他们现在的大头。

知乎用户 yang leonier 发表

这么下去,越南妹也该快打拳了,加贝老师危。

知乎用户 不惑 发表

原因很简单——越南人怕感染病毒。除了死亡风险以外,后遗症不能工作了,你猜越南资本家是会他们养起来,还是直接开除?

去疫区修方舱的工价,和修普通建筑能一样吗?

知乎用户 还是不注名好 发表

“你这个越南,是哪个越南?”

知乎用户 疾风之科基​ 发表

你说的这个 Vietnam,他的 national flag 上面有几个 star?

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知乎用户 袁哈 发表

发展的同时没控制住通胀

越俄年贸易额高达 72 亿美元,甚至跟乌克兰的贸易额也非常高,所以随着俄乌开战,原材料成本大幅上涨,叠加国内本就不严的货币政策、过度开放的金融体系、和旅游业的崩盘,通胀难以控制

越南很多地区房价已经暴涨,李嘉诚都被吸引了,房价涨幅远不是这点工资涨幅可以覆盖的,更何况物价本身涨幅也不低

所以自然涨工资也没用,涨不涨都是买不起房,有什么区别呢

工业的发展和货币政策、金融体系的完善需要同步进行,否则步子走大了,难免出问题

知乎用户 henry 发表

这个新闻怎么感觉似曾相识呢?

南越人口红利也用完了?

知乎用户 云风 发表

不对吧?才刚润过去就招工难了?你让越吹怎么混。

知乎用户 陈越 发表

为什么提高工资也招不到人?我看了一些回答发现没人回答这个显而易见的问题。

为什么会缺人?越南自己回答了,因为新冠。

至于新冠为什么会导致劳动力短缺,因为:

1. 死了很多人。除了新冠死的,共存后医疗挤兑造成了远超越南官方通报的超额死亡;

2. 很多人害怕新冠所以从城市从工厂跑回老家了,国内在越南开厂的人很多,自己去问问;

3. 后遗症严重影响了部分劳动力的健康状况以至于无法胜任工作;

4. 共存后每时每刻都有很多人生病住院 / 休息,工人可能得请假 / 辞职照顾生病的家人 / 家人死亡不得不回去照顾原本自己不需要照顾的老人 / 孩子。

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

砖家误国,中国就是伪专家多。

为什么外资要从国内转移到越南,中国百姓都知道,高地价,高工资,中国制造业后继无人,年轻人都乐衷于送外卖。

越南的招工难是因为制造业大量的涌入,短期造成熟练工跟不上。

越南这几年的招商引资力度是大的,5 月 19 日援引彭博报道称,政府官网公告显示,越南总理范明政访问美国加州期间,曾与苹果公司 CEO 库克会晤,并当面要求把更多越南公司纳入苹果供应链。库克表示,苹果有兴趣与符合该公司标准的越南厂商合作。看我们的邻居在努力的学习我们,专家确叫我们盲目自信。

越南人口近 1 亿,平均年龄 32.9 岁,多么大的年龄优势。越南的土地价格更比中国低很多。

现在国内有一种现象:低的产业不想做,高端制造业又做不了。即便是某些高端制造业发展势头较好,但用工要求也很高,不是一般百姓能胜任的。

砖家大部分是体质内的,旱涝保收。他们可以瞎 BB,百姓是要靠劳动吃饭的。

所以,求求砖家,理性一点,低调一点,多一点忧患意识。

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

李嘉诚等人前去越南炒房,你说本来当地人一个月有个 3500 的工资就特别满足,现在为了一个月 3000 多的房贷,你工资起码要给到 4500 吧!1000 块足够越南人民活下去了

知乎用户 杨修丢鸡肋​​ 发表

意味着越南药丸。

杀鸡取卵的故事我想大家都知道。但是到了越南这里很多人就又同意杀鸡取卵了。

在一些关于越南的问题下,我说过越南最大的问题就是工资上涨过快,而且是越南政府强制设置了涨薪幅度;然后就有人开始阴阳怪气国内,你要是反驳还会说你是工贼。越南政府的行为真的对越南民众好吗?劳动密集型产业有什么特点?就是没技术含量且价格敏感。一旦人工上涨,立马走人,其实现在越南的产业已经开始转移到孟加拉,印度尼西亚了。

这就是典型的杀鸡取卵,越南政府为了转移国内矛盾,用行政手段强令工资上涨,短时间内民众收益,但是长期来看呢,还没有技术积累,就这么乱搞,等外企撤资去成本更低的地方,那时候怎么办呢?

知乎用户 马鹏 发表

你把这个越南换成那个越南,毫无违和感,毕竟越南招工难确实上过热搜

知乎用户 听风君​ 发表

这下恶意无人应聘了

知乎用户 斯大王 发表

产业转移其实可以无限循环下去,但前提是每一轮总有些国家得崩,崩了工资就会下降,工资下降就可以再转过去了。

如果大家都不崩,那工资只会越来越高,转啊转啊就转不动了,所以为了产业转移大计,还是得搞崩几个国家才行,比如这一波欧洲消停下来之后乌克兰肯定是崩了,这样低端制造业就可以转过去了,不过乌克兰体量太小,光崩他一个肯定是不够的,还得多崩几个才行,比如周围的法国德国啥的要是一块崩了给全世界做衣服的人就不缺了。

知乎用户 徐辰 发表

越南 2021≈中国 2008≈3500 美元

如果没记错,2008 年中国出现过一波用工荒,也是这个价格招不到人。

但怎么样?

所以越南的困难是暂时的。

希望越南不廉价之后,制造业能重新回来一部分到中国。

知乎用户 深具世界眼光 发表

问题读完愣是没搞明白,哪个越南!

知乎用户 烈日​ 发表

既要马儿跑,又要马儿少吃草

这意味着越南人好吃懒做,不思进取

知乎用户 反事实推断​ 发表

越南媒体: 年轻人为什么恶意躺平了?

知乎用户 大可 Duck 发表

茶杯接不了水龙头的水,更何况这次是消防栓。

越南的现实条件决定了,她只能承接一部分劳动密集型产业。别说沿着产业链再往上走了,哪怕只是横向地承接更多劳动密集型产业,也需要教育,技术,基建,能源等其他产业要素大量的,长期的,投入。

这些投入的短期收益,几乎全部都是负的,能够指望外资么?

结果,自然是在外资蜂拥而至的情况下,极短的时间内,形成金融资本与产业资本的双重过剩,从而推升了土地和薪资这两项成本。

至于影响:

乐观地说,这间接地提升了国内薪资的上升空间,并进一步地推高了各国的通胀预期。

我巴不得越南工厂基层的月薪涨到 6000,这样,美元和欧元才会逐渐地显示其真实的价值,国内的底薪上去了,消费才会逐渐好转。

免得出现这种奇葩

如何看待上海某公司招聘要求 007,且睡在公司,是否违反劳动法?

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

喜事丧办,丧事喜办

知乎用户 褚艾陆 发表

越南工资是多少?

根据越南劳动荣军社会部的统计数据,越南 2021 年企业职工平均工资是 784 万越南盾 / 月(约合人民币 2240 元),其中国有企业约平均工资为 913 万越南盾(2609 元),民营企业 750 万越南盾(2143 元)

越南房价是多少?

根据越南建设部报告,2022 年第一季度,河内、胡志明市、岘港、海防、平阳、同奈、庆和等 8 个地区房价出现了相当高的涨幅。
在胡志明市:
房价已经到达 10 年来历史高点;
商品房均价达到 3300 美元 / 平米,比上季度增长 8%,比去年同期增长 27%;
其中 “平民” 级别的商品房价格已经逼近 1.7 万元 / 平,联排房子涨至 5.7 万元 - 8.6 万元 / 平米。
在河内:
住宅价格比去年同期上涨 20~25%,在河内以西的地区,涨幅高达近 35~74%;
出售和出租的公寓价格比上季度增长 5~8%;
土地价格比去年同期上涨 20~25%。

越南政府自己作死,就不要怪老百姓不肯进厂拧螺丝。

知乎用户 夜弹月下琴 发表

有没有可能是劳动力人不够了???

有没有可能越南国内新闻是说充分就业???

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

越南肯定不缺人,但是肯定缺好的中介。

中国的工厂,餐厅,一切劳动密集型行业是怎么招人的?行外人肯定以为有一套极其复杂精密的组织,实际上靠的就是千千万万活跃在抖音,街头巷尾,县城农村的中介。

这个行业,也是和中国经济一起成长起来的。

知乎用户 泡墨​ 发表

意味着越南人可以来中国建工厂,在中国招人,因为来了中国之后,他们会发现,竟然还能这么操作。https://www.zhihu.com/question/533534995

知乎用户 映月 发表

这个题目多少有点标题党,人在越南,亲生体会,越南招工并不难,工资真的也没这么离谱。

美国取消了 300 多个类别的中国关税,但只是临时性的,年底也可能加回来,所以并不会造成制造业回流中国。

美国那些大客户老实说是有点坏,比谁都讲政治,再加上俄乌战争的影响,宁可多花点钱,也要中国以外的替代。

虽然这个替代也就是个皮,内里大部分还是 made in china。

越南服务业不发达,和中国差距太大,年轻人除了去工厂,没更好的去处。

谁都知道做农活是最累的,年轻人大部分人是不愿意干的。

但是确实也不用担心啥,越南总归还是低端为主,大部分物料或者半成品还是要依靠中国,中国也乐得把这部分活让出去,在国内确实很少年轻人再愿意去工厂了。

越南现在房地产确实在涨价,有投机者比如李嘉诚那样的应该是赚到了,一般没资源没渠道,看看也就算了,总归是有钱的更有钱,没钱的还是没钱。

成功学也就是个传说,比买彩票中大奖的概率还要低不少。

知乎用户 Jack Wang​​ 发表

这一波利好印度。

知乎用户 张堃​ 发表

中国其实起码应该放开针对东南亚的婚姻移民,只要一方配偶是中国人并通过一定等级的汉语考试就能入籍中国,起码可以给生育政策和房产政策流更多的调整时间

(如果阴暗点想,在人口引入时主要引入女性,男性更有可能造成社会混乱而且国内男女适龄婚姻人口也不平衡)

知乎用户 匿名用户 发表

新闻上说的是哪一个越南?

我怎么越看越眼熟?

知乎用户 食柚者 发表

劳动密集型产业还是适合人口大国(比如印度),越南这个国家终究还是体量太少,想要在残酷的市场竞争中生存只能向韩国、日本学习,发展高端制造业、金融业、高端服务业。低端制造业的可替代性太强了,除非印度主动拱手相让,没有看到越南有什么不可替代性的优势。

越南还有个学习对象,就是学新加坡做转口贸易(不过在地理位置、港口条件上肯定没新加坡好)以及发展高端海运服务业,打造成第二个新加坡也不是不可能,总比依托做低端制造接盘侠要好的多。如果上述这条路行不通的话还是学韩国日本吧,发展科技产业、高端服务业、金融业。

知乎用户 VENGEANCE 发表

哪个专家?

知乎用户 梓非鱼 发表

原因很多,包括人工本身不足,加上新冠影响,越南工会等等。

还有一个主要问题,全球资本过剩。

现在全球中美英日欧(德法),五大国际货币,五大金融资本集团。无时无刻不在制造通货膨胀。

发展到今天,这些非资产资本(热钱)无论涌向哪里,都会迅速制造泡沫。如果你的体量不够大,那就是灾难。因为他会迅速抬升资产价值,然后爆炸,资本撤离,一地鸡毛,再回来低价收购你的产业。

那么在这五大集团都遭遇危机,都有大炸弹的情况下,这些热钱去哪?资本给出了答案,越南。

越南体量很小,容纳不了那么多资本,所以在极短时间内资产,房地产,股市飙升,胡志明均价 2.2 万人民币,还在继续涨。然后带着人工工资上涨接盘房地产。

这就是我们看到的所谓的经济奇迹。

知乎用户 旋转与平衡​ 发表

得了吧,这问题说半句留半句,我看到的是越南新建了好多厂,新的大品牌厂给的都不低,原有的一些制造业厂商才失去了竞争力。这就不是劳动力廉价的问题,而是越南制造正在威胁中国制造地位,过几年将会看到大量的 Made in Vietnam 涌入市场!

知乎用户 neilwang 发表

很多人看不懂,这是一步绝妙的大棋啊!

受疫情影响我国大量制造业务被越南分流。国家派李嘉诚去把越南房价炒起来,越南青年纷纷躺平不愿进厂,制造业只能回流中国,经济必将再次起飞。

生在这样的祖国,我很放心!

知乎用户 秦始皇 发表

意味着越南人不努力好吃懒做,恐惧新冠贪生怕死,再穷困潦倒也要苟且偷生

知乎用户 小义 发表

第一反应是… 这是哪个越南?是我理解的那个越南吗?

知乎用户 NEBRASKAJ 发表

意味着竞争力下降呗。还能意味啥。

知乎用户 李昀 发表

大通胀周期即将来临,之前日本式的通缩不过是一种幻觉罢了。

不光是红纸,还是绿纸,没有实物,什么都不是。

知乎用户 花蘑菇 发表

我认为你不懂越南!请你先看看《越南震撼三部曲》系列(《越南震撼》《越南触动》《越南超越》),《越南人,你要自信!》 《这就是越南:走向世界的越南力量》《越南战疫!》《新百年 新越南!》在说话!

你说的一切都不存在!

ps:东南亚漂据说被越南方面 counter 了,因为你乳 * 的同时也乳越

知乎用户 大东亚漂 发表

越南没赢,那就是咱们赢了。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

本以为是柬埔寨,一看真是越南啊。

知乎用户 反白左恨国棍子 发表

盲猜一波,越南总人口是 1 亿,可用劳动力有限,外加疫情叠加因素。不过感觉这以偏概全的钓鱼问题

知乎用户 不畏将来 发表

只想问一下那些从中国撤走搬到越南的企业下一步往哪儿搬?

缅甸?柬埔寨?

不知道他们搬去越南的投资收回来没有?

知乎用户 容驿 发表

我猜越南人民都把闲置房屋出租而且没事开网约车了吧,于是没人进厂打工了。

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

中国劳动密集型产业招工难喊了多少年,至少我本人从 2008 年就开始听见了,真说有什么危机吗?其实也就那样,越南工资上涨快是没错,但是还能转到哪里去?

知乎用户 蒸汽压路机 发表

说真的,现在我看到关于越南的消息,都不知道说的是越南还是越南了。

知乎用户 Dai 月人 发表

再這麼下去得輸越南 臉都不要了

知乎用户 紀靈 发表

还没来得及建立完整的产业链,就得了高房价的病。

你要是资本家,是会投资一天一个价的房地产,还是苦哈哈的制造业?

你要是工人,面对平均工资 2000、平均房价 2 万的差价,是会选择留在老家种地还是去大城市打工?

高房价导致城市留不住人,不是在中国也经常讨论的吗?

知乎用户 y2red​ 发表

有些人是不是以为下到 3 月小儿,上到 80 老朽,都是劳动力?

知乎用户 凹凸霍克 发表

希望越南走高质量发展的路线,以史为鉴,摸着石头过河,不要为了一时的增长把韭菜割到根,坚持用独立工会保护工人利益和工时,避免人口结构崩塌。

知乎用户 鴻和 发表

这个越南劳动力已不再廉价,但那个越南劳动力依然廉价

知乎用户 何书尽 发表

原来说的是越南啊,我还以为是越南呢

知乎用户 Mr.Le 发表

《我们的工人更熟练》

知乎用户 髕贇 发表

这个越南是南越还是北越?

知乎用户 天星舰水手 发表

你说的是哪个越南?

知乎用户 一起侃德国 发表

真快啊。

看来这个时代还和中国改革开放后的廉价工人时代有其它的生产要素差异。

这个时代的廉价劳动力还要和越来越成熟的工业机器人竞争。

时代的浪潮真是可怕。

知乎用户 欢乐啤酒 发表

这意味着你在骗人去打工

知乎用户 岸容待舒柳​ 发表

劳动力为什么不廉价了?是劳动力只知道享受,还是生活成本变高了?

知乎用户 凉凉 发表

这国本谁都握不住啊,真以为人都是奴隶,劳动成本哪儿有一直低的。追求幸福生活是人性。

知乎用户 风起秋末​ 发表

再去参与养蛊吗?

越南工人也不傻啊

知乎用户 仿佛天下 发表

怕被删,老是用越南代称,久了,都觉得越南不是越南,而是越南了。

知乎用户 饮雨​ 发表

在国家中,越南其实是最好的韭菜,越南股市被西方收割了几次了?关键是越南大概率永远会停滞在低端产业。

知乎用户 叶色温柔​ 发表

南越还是北越啊?

知乎用户 勃明翰 发表

Which Vietnam ?

知乎用户 IP 为广东的新疆人​ 发表

我竟然一时不知道说的是哪个越南。

知乎用户 ThinkCat 发表

原来李嘉诚先生是对越南降维打击的秘密武器,我以前错怪他了,对不起,您辛苦了…

知乎用户 土人阿布​ 发表

这越南几颗星啊

知乎用户 太阳出来我晒太阳 发表

小国没有战略纵深,包括经济。

知乎用户 张家湾湾长 发表

全球化玩不下去咯

转移产业链出去的发达国家也要没好日子过咯

知乎用户 Arin​ 发表

意味着越南人民想念胡志明。

知乎用户 八点钟有骨气 发表

不是什么人都愿意像国人一样当韭菜的,国人已经是世界上韭菜修养最高的人群了。

知乎用户 星之所在 发表

一时分不清报道里说的是越南还是越南

知乎用户 胡可 发表

越南?不很正常吗?

嗯?是真越南啊。

那没事了

知乎用户 Folklore​ 发表

我还以为你说的是越南,没想到真的说的是越南啊

知乎用户 风之语​ 发表

人口红利是一次性消耗品,你别指望着能用好几次。

你是农民的孩子,进厂打工了,你会回家种地吗?

你的孩子是工人,他会甘心让他的孩子继续在工厂的流水线干一辈子吗?

最后都会变成招工难,流水线缺人,

也会出现就业难,办公室提供不了那么多岗位

当然啦,办法也不是没有,

比如接受贫下中农再教育,

或者流水线挣得就是比办公室多

知乎用户 氯甲烷 发表

那个专家说的? 你出来下,我想和你聊聊

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

当年 90 年代大陆经济崛起,台商日商分为两种:

一种是看不起大陆的,觉得这穷地方有啥好,还是自己待得地方好。

后一种看得起大陆的,是知道这是大趋势,需要紧跟趋势的,积极去参与,去建厂去投资去捞金。

你们猜哪一种最后发财的多?

知乎用户 简体周五 发表

擦,已经超过这两个月我在上海的收入啦

知乎用户 一笑天 发表

工资 2000 至 3000 的请默认 2000,3000 那不是给熟练工的。

知乎用户 我是要成为逗 B 王的人 发表

您说的这个越南它有几颗星?

知乎用户 捡钱 发表

越南人果然有觉悟啊!

知乎用户 雲棍道 发表

好事,共同富裕,才会有更大的市场。

知乎用户 漫三儿 发表

哪有我们好用

知乎用户 一键喷九州万里 发表

Vietnamese lives matter

知乎用户 超越善恶 发表

越南生产线工人工资水平提高、招工难等,恰是它对周边国家进行经济辐射与生产转移的要求开始出现了。前些年,在中国各省区之间又何偿不是如此呢?

知乎用户 khwxfawyk 发表

你说的这个越南~它越南味儿重不重?

知乎用户 离为火 发表

这么羡慕越南,我愿意按照越南服装行业的工资标准招人,长期大量招,包吃住。愿意签订 20 年以上长期合同。

请问你们谁来?

没有技术含量,没有高效、完整的产业链集群,所谓工业上限也就这个水平。

知乎用户 崇霁 发表

你不干多的是人干,马上搬去印度

知乎用户 万磊 发表

可能以后会有人偷渡到越南打黑工

知乎用户 zzh505 发表

来三线小城市吧,都抢着干

知乎用户 zzzzzzzk 发表

大概率只是大新闻

知乎用户 新的开始 发表

所以还是吃苦耐劳,勤奋隐忍的中国人好 。

知乎用户 橘子嗷嗷 发表

看标题是越南,第一反应是越南,看了内容说的确实是越南,但是仔细想想这不就是越南

知乎用户 鱼剑浆糊 发表

某些人:

越南表现好→中国输

越南表现差→中国输

输麻了

知乎用户 逆天了呀 发表

越南工资太低

知乎用户 Codfish 发表

唉,看看人家越南工人比咱们觉悟高啊!看到翻身的机会就抓住

知乎用户 steve​ 发表

中国可能成为最大赢家

知乎用户 三无小号 发表

真以为别人跟你们一样啊……

知乎用户 海上生明月 发表

说明越南方面的生产需求十分巨大,以至于出现了劳动力缺口,也说明外资给的够多,越南今年的经济数据会比中国好看很多

知乎用户 启非 发表

意味着以后可能要去越南打螺丝了

知乎用户 Ai 拱 fire 发表

你说的是哪个越南?偷着乐那个吗?

知乎用户 贾雨村 发表

首先,这个数据不是时新的了,2018 年雪球上就有作者刊过这个数据。

越南的劳务成本在东南亚最高,这个现象直观感觉有些反常。

越南的人均 GDP 在 3000 刀左右,与菲律宾一个水平,连泰国一半都不到(7000 刀左右)。

按照发展中国家一般情况,劳动报酬占 GDP 比重为 30% 的水平,越南的人均劳动报酬应该在 1000 刀 / 年,80 刀 / 月的水平。实际上,在越南从事劳动密集型加工制造业的工人综合薪水,不旦远超 80 刀 / 月,甚至比人均 GDP 还要高。

因此现象就是,GDP 人均 3000 刀的越南,用工成本比人均 7000 刀的泰国还要高。

一个经济发展还处在低水平的经济体,在对劳动密集型加工贸易严重依赖的阶段,就出现高昂的用工成本,这是很忌讳的。

从打工人的角度来说,必然是希望进厂打工还能多赚点钱,但是从总体来说,如果劳动力成本失去优势,那么加工产业是很快就会从眼前溜走的。衬衫、球鞋、小家电,这些产业都是明牌打法,没有技术含量,拼的就是谁成本低。

谈问题,要分阶段,要分清主要矛盾和次要矛盾,像越南的这个阶段,主要矛盾是民众需要 “最基本” 的工作机会,国家需要原始积累,而不是大力发展高端产业,去除低端产能,提高劳动者收入。

解决用工成本高的问题,还是要释放富余劳动力,工业革命时期英国就有 “圈地运动”,五星越南的思路则是工农剪刀差,集中发展城市,尤其集中发展其中的“大” 城市,从而将农村的富余劳动力吸收到城市中,形成规模效应的产业集群。

五星越南这条路,先不说后续转型是否顺利,但起码是成功的达到了 1.2W 刀 GDP,还是具备一定借鉴意义的。这就好比全班倒数的同学,他根本没必要去学能考上清北的人的学习方法,况且也学不来。现实一点的办法就是先借鉴一下能考上一本的人的办法,先尽快达到优良水平。

越南的城镇化应该再提速一些,把人口红利用好。人口红利现在知乎上是个贬义词,但是其实人口红利还不够残忍,只有人口最后却连 “红利” 都变不出,才是最残忍的。

2022 年,14 亿人,进厂月薪 4000 软妹币,这叫 “人口红利” 国家;2000 年,13 亿人,进厂月薪 200 软妹币,这只能叫 “人口很多” 国家。

不要想当然地以为人口大国就能自动变成人口红利大国。

没有建国以来持续地义务扫盲教育,很多人根本就没有能进厂当工人的素质;没有提前打下的必要工业化基础和基础设施,则根本没有能力承接加工产业。

至于越南的产业升级转型之类的,这个就不要想了,五星越南都在为中等收入陷阱急的头秃,所以这事儿越南根本就没资格操心,甚至也没有操心的必要。

在当今这个各国比烂,固守存量的时代,世界已经不会允许一个人均 3000 刀的国家,还能走上高端产业之路的事情发生了

今天烂钱不使劲吃,明天连烂钱也没你份。

知乎用户 秋水 发表

越南的老龄化也挺严重的,从 2008 年开始算低端产业陆陆续续转移到越南。性价比高的年轻劳动力能挖掘的潜力都差不多挖掘完了。后面川普打贸易战转移过去的低端工厂再想复制当年中国 2000 年到 2008 年的无敌性价比员工很难了。越南政府规定工资每年必须上涨,这个月看新闻说又调整了,就是疫情也没耽误政策执行。越南跟欧洲各种合作挺密切的,劳动者保障也向欧洲看齐,努力方向至少是这个。听他们领导讲话的意思中国的血汗工厂模式他们还看不上。好像说不要带血的 GDP。

除了以上说的客观因素,从国家体量来讲,中国体量足够大,维持低价劳动力的时间长,惯性力强。小国本身体量小,难以形成个小气候。维持低价能力必然不强。越南有对抗中国的心思,跟中国做配套心有不甘,联合韩国 日本 美国 欧洲产业的意愿强烈。本质跟印度的心态一样,不能让中国占便宜,更不能给中国崛起做了垫脚石。综合来说低价劳动力时代过去了也就过去了。

知乎用户 lzcy98 发表

你说的那个越南,是有工会动不动就玩罢工,就算落后工人们都还好吃懒做只干 8 小时不咋加班没有 12h + 两班倒丝毫不顾全大局的越南吗?

要知道,全蓝星只有一个地方的人任劳任怨自力更生艰苦奋斗,那里才是梓苯钾的天堂乐园。

知乎用户 匿名用户 发表

都怪你们整天越南朝鲜的叫,看到这样的新闻总是很恍惚,到底是哪个越南。

知乎用户 拜登让你闭嘴 发表

一时分不清楚这个越南是哪个越南。。

知乎用户 匿名用户 发表

多看看知乎,反正越南在知乎已经腾飞

知乎用户 星魂月魄 发表

世界无产阶级万岁

知乎用户 胡翔 发表

熟悉的配方,熟悉的味道,

只能说,

工厂在越南,

可老板就一定是越南人吗~~~

知乎用户 匿名用户 发表

越南宫酱也开始提桶跑路了…

全世界的宫酱联合起来!

知乎用户 匿名用户 发表

这下真变越南笑话了

知乎用户 AR15 official 发表

这可能就是越北和越南的区别吧

知乎用户 感墀 发表

知乎看多了,还以为是这个越南呢…

知乎用户 mist 发表

我第一反应是哪个越南?????

知乎用户 刺客 Issac​​ 发表

这个越南是一星还是五星?

知乎用户 匿名用户 发表

下边这个网站咋回事???

知乎用户 匿名用户 发表

你这个越南,它真的是越南吗

知乎用户 赛勃朋克 发表

看出人少的好处来了吧,只要竞争者少总能给你发够工资。

只要人多,国家整体再强也是你不干有人干。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着越南提早进入了发达国家行列

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 心语​ 发表

我想到了 10 年前的东莞,也出现了一样的事情。

知乎用户 浙里 发表

但是老板还不知道啊

知乎用户 由言论自 发表

想䦞越南。谁跟我组队?

知乎用户 阿播茨的额夫鸽 发表

好家伙,这个越南几星啊

知乎用户 逃避现实的仔​ 发表

这下好了,真假美猴王都想去西天拜佛求经,打起来的。

知乎用户 Gandhari 发表

你这个越南有几颗星?

知乎用户 lues 发表

2、3 千元是每个老板或企业的预料中事。其实企业迁移到越南,大家看到的是比较远和实在的困难获得了解决。

首先是政治因素。中美两国关系恶化了。这是不争的事实。

其次,中国对外资和私营企业的态度,被读解成不再一如既往的渴望和鼓励发展。

最后,越南的做法似乎是照搬,照套,对外企和中国民企当年蓬勃发展的阶段所处的环境。

他们也搞两免三减。 就算他们明知道投资者设法让公司不盈利,他们也不会很紧张。

越南政府的官员没有我们这边的灵活变通。这让投资者很头疼的。他们的政府搬回来中国最成功的经济政策,但下面的官员执行起来则太过死板。做成效率较低,本末倒置。

知乎用户 陈大发 发表

你说的是哪一个越南?

知乎用户 匿名用户 发表

这问题,之前好像在哪里看过,说的不是越南。

知乎用户 匿名用户 发表

这要是迎来一波通货膨胀,这么多的零不废墨吗?

知乎用户 扎昂帝 发表

话题敏感 ,长话短说。东南亚别的国家我不好说,但越南绝对会走天朝老路 。虽然我们经常内涵天朝,但有一说一,与天朝在文化传统和社会结构上及其相似的越南在后续的一系列问题上,比起天朝只会有过之而无不及。很多问题没爆发只是因为还没发展到一定阶段。

知乎用户 匿名用户 发表

利好我国?

我国体系完善,历史悠久,经验丰富,平台广阔,质量保证,还转型升级一段时间了。

知乎用户 达达 发表

都在扯人力资源成本巴拉巴拉,没人注意到新冠疫情的影响吗?招工难是自越南疫情严重以来才陆续出现的

知乎用户 逆水行舟 发表

这是好事啊!距离人人平等的目标越来越近了,以后不会再有廉价劳动力这个说法了,不会再有底层这个说法了,以后每个人都是平等的,不会再分三六九等

知乎用户 白日磷火 发表

你说的这个越南他是哪个越南

知乎用户 缄默 发表

制造业不好做了

知乎用户 猴子请来的救兵 发表

指什么,劳动人民站起来了呗

知乎用户 凌松 发表

越南有生殖信仰不?有的话还能续命,没的话生育率一跌过几十年直接就完蛋了

知乎用户 一城绫​ 发表

你这个越南是不是还十几亿人???

知乎用户 朱砂痣 发表

有中国这个石头在前,资本玩坏越南更加熟练了

PS 制造业真的不赚钱

知乎用户 凤梨罐头 发表

说明越南确实发展了;

发展早期都有廉价的劳动力,然后随着经济的发展廉价的劳动力逐步丧失,这是一个必然趋势

知乎用户 冷月 发表

自己的屁股上都流着血,还管别人得不得痔疮。

知乎用户 匿名用户 发表

说明不只国足要输给越南,国人的工资水平也要输给越南了,再往后要输老挝缅甸柬埔寨,再往后没得输了,神马都不要了!

知乎用户 拂晓的阳光 发表

他娘的,真正推动人类发展的 “前浪” 们,觉得 21 世纪应早已没有贫穷了。

补充:这个越南,我差点以为是另一个越南了

知乎用户 快乐的阿 Q 发表

意味着代工都回到中国,行了 你满意了吧

知乎用户 慈禧大后 发表

越南国旗上有几颗星?^0^

知乎用户 地球世界 OL 的玩家 发表

上个月一堆人借机在那儿吹越南的时候我就意识到了,越南已经没有足够的劳动力人口了,1 亿人口,扣掉 15 岁以下和 65 岁以下的,只有 70% 左右适龄劳动力,还没有扣掉身体不好的和不想工作的,真正能提供的大概也就 6000-6500 万,但是他们已经有 5500 万左右劳动力人口了,你总不能要求他们所有人都来搞中低端产业吧?

知乎用户 火锅狗熊 发表

“越南” 廉价啊,来 “越南”

知乎用户 則 este 发表

一时之间不知道说的是哪个越南

知乎用户 朝鲜冷面杀手 发表

等等,这个越南是真越南吗,谜语人太多,我有点分不清

知乎用户 cold 发表

意味着资本又要搬家了,去搬到泰国和菲律宾。

知乎用户 vivian chen 发表

md,所以低端制造业的产品要涨价了?

知乎用户 乌拉 发表

越南人均 gdp 才不到 3000 就有这种新闻了,中国什么时候有的啊

知乎用户 奋斗吧 骚年 发表

你说的这个越南是哪个越南?

知乎用户 大大大王叫我来巡山 发表

北越还是南越?

知乎用户 Pluto 发表

有链接吗,是真的越南

知乎用户 一棵幼年的树 发表

虽然但是

不知道是不是知乎看多了

我总觉得越南有时候不是在说越南

知乎用户 匿名用户 发表

你说的这个是几星越南

知乎用户 真奥贞夫 发表

你说的这个越南国旗上有几颗星

知乎用户 觉今是而昨非 发表

1. 你说的越南是哪里的越南?是知乎的越南吗!?!是谁指使你这么做的,快说。

2. 这里的专家是哪里的专家,是越南的专家吗?越南也有专家?(这里的越南参考 1 里面的越南。)

3. 越南的爽文你也爱看?(这里的越南是地图上的越南。)

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