青贮会影响国家粮食安全吗?

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知乎用户 明月几时有​ 发表

保护环境 禁止焚烧秸秆

禁止粉尘 收割必须洒水

疫情防控 禁止私自种田

退林还耕 禁止收获果子

禁止抛耕 必须回家种麦

禁止养鸡 搞好新农面貌

禁杀家猪 需送专业屠宰

禁止烧柴 做饭必须用气

禁止青贮 保障粮食安全

搞工业，我市场经济，就卖这么贵！

搞农业，我计划经济，一年一主意！

见过农村吗？认识农民吗？干过农活吗？

但凡这帮孙子下田干两天，都不敢叉腰站着爱国。还引经据典，一会儿管仲买鹿，一会儿管仲买布，你踏马真有文化真有格局，一个月三千五够买几块面包，显着你了。老农多挣几百块钱把你担心坏了。

担心粮食安全，一斤麦为什么不多卖三毛钱？

就他妈嘴炮， 一群没良心的畜生！

还有这帮他妈的专家，一天天正事没有，就搁这研究怎么坑农民。为什么呢，因为其他人他坑不动，没人屌他，就老农没文化没背景没处说话好欺负。这帮子专家不应该吃大米，应该吃屎！

知乎用户 墨韵 发表

对于国家：会

对于农民：跟我有毛关系

这个问题就等于百姓不买房了，会影响国家经济发展吗？

只要青贮售卖的收益高于粮食售卖的收益，那么我觉得就可以卖，而且任何人都不配去指责。

中国通胀这么多年，房价，工业产品，教育成本等等涨了十几倍，粮价没涨。你可以说粮食产量翻倍了，具体反应到农民没有多大增长。农民不该无私奉献，尤其是这个只谈钱的时代。

不要跟我杠农机农学问题，我家里是种地的，我本科是学农的

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补更一下，关于这个事情可以看看央视农业的视频，讲的超级细致。核心在于提高农民收入，才能保障粮食安全。

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身为一个农学专业的学生，一直没有听过青储这个词汇，准确来说是青贮饲料，而且我可以保证这个词汇是没有错误的。大家宣传的时候要保证词汇准确度。包括我的回答这个问题的时候，我就直接用的青贮。

-————– 深夜更新 —————-

央视农业关于青贮今天发布了新的视频

【割青麦后续：央视农业记者独家调查 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/9XfqXoW

证明小麦作为畜牧业养殖一直存在，今年购买小麦作为青贮是因为去年洪水导致青贮玉米问题。农村农业部原来研究也证明小麦可以作为应急青贮。现在核心问题是小麦青贮价格，这个说实话我也不确定。同样这个也不是在这个问题下面需要讨论的。

青贮小麦，农民卖或者不卖这本身就是一个简单的市场问题。粮食安全问题是国家需要关心的，农民只需要关心今年有没有钱过年。

再补充一句：从建国到现在，农民没有对不起过任何一个人，除了他们自己。

知乎用户 卜华 发表

粮食安全？
凭啥让最没有话语权的农民群体去扛这么大的大义？！以这种大义作为旗帜，去要求收入最低的人去奉献，纯粹的耍流氓。

专家忧虑，那专家能否为了大义只领一半工资，拿出另一半给农民发钱？
除了专家，还有人忧虑，忧虑的人能不能只保留一半工资，拿出另一半给农民发钱？

为了这么高的大义，是不是人人都应该奉献，应该每月都拿点钱出来？你问一问，恐怕谁都不干！

天天讲市场经济，种子讲，化肥讲，柴油讲，拖拉机讲，菜市场讲，超市讲，到了粮食这儿就要开始讲大义，成本还要农民自己去扛。
凭了个啥啊？

除了能集约化种植的农田，分散的和不好耕种的农田耕种主粮经济上本来就是死局，从比例上讲，属于农民外出打工后闲余收入。
卖青储多好啊，节省了大量的收割、处理秸秆时间，节省的时间在城里打工，增加的收入应该超过卖粮食的利润了。两头都能多赚点，多好啊。

担心城里有人挨饿？那也不能让农民一直 “饿” 着啊。每个城市每年留出 100 套房子的卖地收入，换成粮食，够不够？不够再来 100 套呗——农村补贴城市、为城市保底的逻辑，是不是也早应该换换了？

…… 刚看到河南出限制令了。嗯，…… 同情河南的农民……

知乎用户 李珂 leek​ 发表

如果你觉得你的粮食不安全，你就去建设它，如果你觉得农民不好，你就去下乡去种田，如果你觉得乡毋宁没素质，就从你开始做一个高素质的农民，如果你觉得同胞愚昧无知，就从你开始学习并改变身边的人，而不是在一昧的谩骂，抱怨，逃离，指责农民青贮，没有大局观。

横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛！

你所站立的地方，正是你的中国，

你怎么样，粮食安全便怎么样，

你吃什么，中国人民便吃是什么，

你若光明，粮食安全就不在有隐患，

愿你能摆脱冷气，只是向上走

不必听自暴自弃者流的话，

能做事的做事，能发声的发声，

有一分热，发一分光，

就像萤火一般，也可以在黑暗里发一点光，

不必等候炬火，此后如果没有炬火，

你便是唯一的光。

去吧，下乡去吧，种田去吧，

谢谢你，因为有你，

温暖了四季！

知乎用户 zero3rd​ 发表

了解到的情况是：

今年疫情导致运输物流瘫痪，

欧美饲料进口减少导致饲料价格暴涨，

于是饲料厂商直接 5 月从农田高价收购青麦（就是未成熟的麦子），当饲料卖给畜牧业。
今年青麦 1500 一亩，成熟小麦 1200 一亩，

选青饲料立马拿钱，拿钱还多，田地空出来了还可以考虑种点别的，或者不种地打点短工也成，最不济躺平休息也不是不能接受。

选小麦还得继续往里面搭人工化肥农药，最终产量还要看天。

换成你是农民，你会怎么选？

想要粮食安全？可以啊，

立马拿钱到农民那里，种小麦的一亩一千当着面发，然后约定好等到收获时再按照 2000 一亩收。保管农民不卖青储了，大概城市人一天多支出块儿八毛的主粮钱。

如果不行？那农民凭啥不卖？

论付出，

农民从建国开始就不断付出了，

现在都伟大复兴全员小康了，

还有脸要农民继续自觉贡献么？

知乎用户 小晕 发表

二十年前，一斤小麦是七毛钱。

二十年后，一斤小麦是一块四。

翻了一倍，我想说，除了可乐，还有比粮食涨幅更慢的东西吗？

我 09 年毕业时候，第一次国庆回家，刚好赶上秋收玉米，全家人辛辛苦苦两天收了一亩地玉米，脱粒装袋，起早贪黑卖了不但两千块钱。我爸妈高兴坏了，说今年收成好，这一亩地挣了近两千。

可是我六月份毕业，七月份上班，到国庆差不多三个月，我工资差不多发了五千多。我的成本就是单身狗的时间，还有一日三餐，我挣这五千的成本几乎连一千都不到。

而我们家这一亩地玉米卖两千的成本是什么，种子钱，地膜钱，化肥钱，水钱，从清明到十月八个月的起早贪黑的劳作，最后卖了两千块钱，抛去成本，你说这一亩地赚了多少钱？

小麦亩产撑死也就一千斤，按照一块四收购一亩地卖一千四撑死。抛去收割机，化肥，水钱，农药还剩多少钱？

如果直接青储出售，收割机的费用，化肥，水钱，农药的支出能少不少吧，而且最让农民头疼的秸秆不存在了。

最为关键是，五月份青储割掉后，到入秋的结霜期至少还有大半年的时间。别说一年三熟的南方，就是我们一年一熟的西北地区，也能空出来半年时间种点菜和其他农作物，间接增加了收入。

农民可能学历不高，但是数学绝对不差，这一来一往增加的都是钱 $_$。

农民穷地揭不开锅的时候你们在哪里？农民想挣点钱的时候你们这个不许那个不许！在法律允许范围内，农民只要能挣钱，管你外面洪水滔天！

后面评论里也提到农民挣钱不能只靠土地。这个我十分赞同，我们八零九零后这两代人，在我周围没有一个种地的。但是别忘了我们这两袋人才三四十岁，正值年富力强时候，但是谁没有老的一天啊！以前老年男性还能去工地搬砖，现在，国家清退工地上六十岁以上的农民工，连三十五岁以上的社畜都不好找工作，六十岁的农民除了土地几乎没有出路。不说年纪大的，我们小区门口有一对母子，儿子智力缺陷。母亲春秋两季卖家里种的玉米面，荞麦面，夏季卖自己家种的菜，对他们母子来说，种地多出来的一两百几乎就是一周的饭钱。

温铁军教授说过，中国的根基在农村，农村兴则国家强，农村衰则国不稳。期待多少年后，你是农民！你全家是农民！在别人眼中是令人羡慕嫉妒恨得称呼！

知乎用户 开心一笑 发表

敲个盆都能马上引来警察，下地去干活就能引来处罚的现在。

你们说这样大张旗鼓的收青储里面有阴谋，你们这是看不起谁啊！

知乎用户 匿名用户 发表

如果青小麦确确实实比成熟小麦更赚钱，为什么不能提前收割？时间、精力、风险、农药、肥料都减少，且收入增多。

你告诉农民这是粮食安全问题，但这安全问题是国家要负责还是农民要负责？农民可没有什么退休金，特护病房。我们强调权责要一致。

绝大多数国家的粮食都不是市场价，都受国家管控，但是低价的同时要给补贴。换句话说就是多数国家高价向农民买粮，低价放入市场。为什么这样，因为粮食如果完全市场化，根本打不过美国等产粮大国。完全市场化会造成国家的粮食供给全靠美国，命脉就被控了。

中国的粮食也限价，但是补贴多少就不清楚，有专家来补充吗。粮食限价，青储作为饲料不限价，才造成两者价格倒挂。

为什么今年有人大肆收购青小麦，原因有几个，第一就是俄乌战争。第二就是中美角力。乌克兰产粮大国不产粮了，美国粮食的话语权自然就更重了。加上中国疫情耽误春耕，此消彼长。美国就趁机对中国出手。这是阳谋。也许中国有一两年的储备粮，但是更长时间呢？

目前，中国成为奢侈品最大的消费市场，超级富翁人数也远超美国，排名世界首位。这么牛批的大国，其智慧应该足以应对这个阳谋。

只是恶意种田与恶意收割青储并排一起看。感觉很辣眼。专家只会要环保，化肥涨价时就不说国家粮食安全吗。

我大概是被限流了。这个问题大概也不会上榜。呵呵。

知乎用户 未匿名的 发表

如果老太卖青储就不会被罚这 2000 了。

环保是大事，国家安全在环保面前都得靠边站。

青储不用焚烧而且收购高，正好城里人觉得本地粮要比进口粮贵，卖青储就没问题了。农民和环保和城里人三赢。百利无一害。

应该大力支持青储。

知乎用户 糊里糊涂 发表

你嫌青储影响国家粮食安全，我是农民我嫌城里房价高你能便宜卖给我吗？

知乎用户 呀呀 发表

看了高赞的回答，我也有一句感慨：农民不负国家啊！

平时忙活一整年，一亩地里也没挣上几个钱，除了种地，还要去城里，当着农民工人，给饭店端着盘子，做着最低级，最苦最累的活。城里的老头老太太，每天溜着弯，晚上跳跳广场舞，在家里一坐，年年楼价蹭蹭上涨。这些楼是城里人住的，但是楼农民盖的！农民到头得了几个钱儿？住城里的躺着就把钱赚了。

粮食，在和平年代不那么起眼儿，这战火还没波及到中国，今年粮食已经开始涨了，口口声声说，涉及国家粮食安全，这么重要的事，全靠农民守着，他们一边挨着自己受累的苦，一面还要替着回家战略安全负重前行。为什么不考虑提高一下农民待遇呢？

几十年的发展已经拉开了如此大的贫富差距，城里一拆迁，百万，千万，上亿的现金到手了。城里的狗都直播吃战斧牛排了，外部势力已经开始通过给中国农民钱的方式去搞中国国家安全了，再苦别苦着农民了，他们没什么文化，社会地位很低，受苦了也不会在网上去发声，却是一大批默默为国家奉献的可敬的人。

知乎用户 风轻云淡 发表

踩到你们尾巴了吗，房价这么高你不说，农民子弟没办法，撇家舍业干了一辈子都买不起，你不说，20 年前粮食 0.9 元左右，20 年后粮食 1.3 元左右，房价 20 年一线郊区前 1800 左右，20 年后 30000 左右。

不要分析，很可笑，你回家种种地再说吧。

你的安全是建立在亿万农民苦难之上，只让农民阶级牺牲

现在农民没有话语权，这个话题对农民非常不公平。

这是网上收到的数据，购买一亩地的小麦需要支付 1500 元，购买一亩地玉米需要支付 1200 元。1500 元只能买 1 吨多，1200 元可以买 4 吨多。

现在社交媒体上的讨论观点有各自的道理，但有的观点比较片面，疏忽了一个客观事实：即便不考虑其他原因，只看小麦的特性和价格，不太可能被广泛推广成青贮饲料，一些饲料厂之所以掏钱买 “亩产量少价格贵” 的小麦当青贮饲料，是无奈之举，“无奈的原因可能各不一样。

通过这个本不该出现的话题，引起这么多关注，很多农民就会说麦熟后再卖每亩约 1200 元。小麦灌浆期到成熟期有近一个月的时间，在这期间他要防治病虫害；小麦熟后，他要掏钱请人来收割；割完之后，还要处理秸秆，“我啥事不干，看着他收就能每亩就能收到 1500 元；我啥事都要干，每亩卖 1200 元。再说省出 20 多天的时间，我去工地上干点活也能赚好几千。”

如果政府不管，有可能会仿效，对社会不利，国家强硬取缔，不给解决方案，就是耍流氓。

不要过多苛责已卖了青储的农民，要正确引导他们 ，尽量的给出合理的解决方案，不要一刀切。

引起农民对政府的憎恨，真的一句话 “群众里有坏人”。

知乎用户 我要你的枷之椎骨​ 发表

不会，没那么邪乎。

第一、青贮不像粮食，粮食收了晒好以后能储存，青贮不行，扔地里没人收很快就坏了，得切碎了扔窖里。农民也不傻，没找着买家就先自己雇收割机给嘎了？那没卖出去咋办？

第二、青贮运输成本高，青贮含水量高，长途运输不划算，往往都是附近养殖场自己消化。基本上是当地有多大市场收多少青贮，不会出现囤积现象。

第三、粮食作物里面，小麦就不是青贮主力，玉米才是，而且玉米种子能卖，杆子能做成青贮，对农民和养殖户都有好处，玉米做的青贮还便宜。这次河南用小麦做青贮纯粹是无奈之举，去年洪水导致多地玉米歉收绝收。养殖户没办法，只能用比较贵的小麦青贮，总不能让养了几个月的牛饿死吧。等玉米产量回来了，你看看人家买玉米青贮还是小麦青贮。

第四、加点私货，哦，每次一说起粮食安全就想起农民了？那平时干啥呢？我做高标准农田的，各地农村我也下去的多了，有多少设施是真心为农民考虑的？天天提什么新增耕地，耕地红线的，为了啥上面自己门清。年轻人还有多少愿意回去种田没点数吗？每年有多少荒地不知道吗？农民整点青贮就跳脚破防了？境外势力来捣乱了？那我告诉你们，我还见过村里耕地实在没人耕种，只好承包出去，承包商拿来种草皮的，那违法了你们知道吗？草皮种个几年，把耕作层全给卷跑了，留下一堆砂土地，啥也种不出来。怪农民吗？没人种啊，几年没人种了，放着也是荒啊。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

会。同理，劝退生化环材大国工匠也是美国希望中国去工业化的阴谋。

老扬 fbl 是啥？老拜登新成立的 50w 机构？ @…

总有这么一些人，看到农民多挣点钱，比自己挣不到钱还难受。

老实说要解决这个问题一点都不难，难得是怎么在解决这个问题的同时不让农民多挣一点钱。

知乎用户 疯死沃​ 发表

显然影响

但这不归农民管

谁该管的，问谁去

另

有高赞说农民被城市资本压榨这事

这事我赞同他的说法

但

之间其它话题底下有回答说

因为某某原因，农民可以进城打工当农民工了是大好事

那回答也是另一个话题下的高赞

就很魔幻

工人和农民是我国建立之时的三大柱石之一

但如今现实如此

只希望大家能多以善意地看待工农吧

或者更进一步，认识到自己就是工农一员，善莫大焉

题外话

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

为了防疫，有些地方都禁止种地了，农民把青苗卖了不就合了爱好防疫的领导的心思了嘛。

他们的特点就是 “既要又要”，既要禁止群众出门，又要群众生产出产品和物资。既要禁止下地干活，又要保障粮食安全。

知乎用户 传艺工坊​​ 发表

从一个农民的角度，来说说这问题：

第一，国家的粮食安全与我何干？反正我自己存有粮食，你饿不饿与我何干？如果我自己连基本的生活都不能保障，又何来粮食安全？所以，如果我是农民，我肯定会卖青储饲料，而不等到粮食成熟。很显然，青储贵呀，比粮食多收 500 元，傻子才不卖。

第二，因为我的耕地不能给我创造更多的财富，只要有机会多创造一点财富，我一定会把握住机会。我又不违法，干嘛不卖青储？还是那一句话，粮食安全与我何干？我生产的粮食低价卖给了你，你生产的工业产品有没有便宜过我一次。不平等的交易自然让农民不满。

第三，说农民卖青储会影响粮食安全，这是典型的单线思维！即便农民生产出来粮食，这些粮食又有从少不是直接当成饲料喂了鸡鸭，又有多少粮食不是直接喂了牛羊猪？农民卖粮食最多只能卖 1000 元，或者是 1000 斤；而卖青储，不仅能多卖钱，还可以卖几千斤。有没有思考过这个问题？因为未成熟的粮食与秸秆一起卖成了钱。因为牛羊不仅吃粮食还要吃秸秆，就跟人不仅吃粮食还要吃蔬菜一样。

我认为，在一定程度上这种卖青储的做法应该推广。不仅解决了农业增产增收的问题，还解决了秸秆的问题。如此一来，农民增收了，养殖场也增加了饲料的产量，而秸秆变成饲料，直接解决了秸秆处理困难的问题。

可谓一举多得的多赢方法！

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看评论区说我的 IP 是广东，怎么可能知道小麦？这样的傻子，难道不知道就是因为河南只能种粮食不能发展工业，才导致河南人外出打工的吗？
我 2007 在老家创业，有自己的小作坊，去年底停业，两月前刚到东莞打工。也承包的有耕地，但农业就是坑，收益太低，不耗上五六年，赚钱的可能性几乎为零。未来要做几年的打工仔，不然没有钱做事儿。

知乎用户 匿名用户 发表

如果你觉得影响国家粮食安全了，欢迎你投身到农业生产中来，现在国家正在进行乡村振兴，缺乏各类高素质人才，同时大量青壮年劳动力外出打工，农村也急需劳动力。不论你是高学历脑力工作者还是一身力气的体力工作者都可以在农业生产中大放异彩。

知乎用户 非凡 发表

我前几天还写了一个相关的回答。

实际上青储这个说法不对，应该是青贮。

青贮饲料是把青绿多汁的玉米秸秆在适当含水量和含糖量条件下密封在设施中，利用乳酸抑制菌繁殖发酵而调制成的一种便于大量贮存和长期保存的饲料，具备饲草养分损失少、适口性好、消化率高等特点。青贮饲料的技术关键可概括为 “切碎、压实、封严” 六个字。

青贮饲料是反刍家畜必不可少的基础饲料，最好的原料实际上是玉米杆。

一般玉米杆长得不好，结不出优质玉米棒，或者遭遇大风雷雨发生倒伏，就直接割了做青贮饲料。

现在很多人大谈这东西。叫做青储。

有些人和粮农有关，心里怨气大，借这个机会泄泄火。

有的人使劲鼓吹。搞的好像大事不妙的样子。

然而，我今天无意间和家人说起这档子事。

老婆说了一句：“种地的农民爱看知乎？”

我就愣了一下，对呀，种地农民爱看知乎？

我在微博还有个账号，写点婆婆妈妈的事情，随随便便阅读百万。

大明星问个好，阅读千万。转发百万。

知乎这个地方，还是学生气重。

写个千字文，论点论据结论逻辑用词考据，费尽大力，也就是上个万把阅读。

知乎上面情绪化很严重的回答，点赞的大多是起个哄。

看起来很热闹，但是这些人里面有几个是农民？

农民很辛苦，最喜欢的还是好玩解压的短视频。

涉及到切身利益，那都是和家里人商量，不会听你的知乎回答。

而且现在的知乎回答，我们实话实话，我这样都属于远古风格。

你就骂，使劲骂，然后种地的农民就听你的了？

他们没有知乎这个 APP 好不好？

就算是校园里，实际上装知乎的都不多。

你看有个跳健身操的，很火的那个，人家几百万人同时在线。

我们在知乎写回答，是因为没本事，只会耍笔杆子，落魄穷酸。

穷酸才玩知乎。

你看到一篇好文章会打赏吗？

你不会，块八毛都嫌不值，这钱要留着吃早餐。

都说种地不赚钱，难道写知乎就能赚钱？

写知乎不赚钱，就没人写了？

还不是一边骂一边写。

为什么会这样？

因为没本事，就会耍个笔杆子。

甚至写得狗屁不通，也可以写，万一骂当道了，拿个高赞呢？

所以我也释怀了，没关系，这不碍事。

这里也给大家随便聊几句。

所有的知乎回答本质上就是一种命题作文。

只能说题目千奇百怪，各种各样。

尤其是涉及到民生类型的回答，最容易得到高赞的类型就是为民请命。

这是中国文化的一个传统，民为天。

今天这些高赞回答放到中国历史上任何一个时期都是适用的。

文人就要有 “舍得一生剐敢把皇帝拉下马” 这样的精神和情操。

所谓 “文死谏武死战”，这是赢得一片赞美之声的基本逻辑。

因此，这个东西非常传统。

只要按着这个路子写回答，并且坚持不懈，就可以把自己的形象立起来，也可以拥有一大堆粉丝。

当然前提是你的知识储备，文学修养要有一定高度和厚度。

但是这又和辩证唯物主义相悖。

因为这实质上又不讲辩证法，唯心主义逻辑严重。

从传统社会实践来看，毁小麦而改饲料的做法，是对 “民以食为天” 高度否定。

认为商品经济高于一切。

用传统人文思想鼓吹现代商品经济原理。

其内涵并不统一。

“王者以民人为天，而民人以食为天。”

鼓吹毁麦为饲实质上就是把这一传统思想拆开，高度肯定前者，但是坚决否定后者。

这就沦为了一种话术。

为了民权，吃饭问题不重要。

而实质上，中国历次农民起义的根本原因是吃不饱饭，流民四起。

这是中国王朝更迭的主要原因。

正是因为有人认真研究了中国历史，才会想出各种各样的方法。

至于要达到什么目的？

你说呢？

知乎原本就是空谈国事，你要说，那就听一听，无妨。

知乎用户 起个名字吧 发表

俄乌战争、新冠疫情、极端天气和蝗灾。

在这个档口，有人力推小麦青储，这是不是帝国主义亡我之心不死，设下的阴谋呢？”

可能不是哦。收购青储小麦的人是谁？是大大小小的养殖场 / 养殖户。

因为同样的大背景下，除了小麦预期短缺看涨以外，肉类和饲料的价格，也是短缺看涨的。

小麦和玉米有什么区别？为什么玉米可以青储，可以做成乙醇汽油，而小麦不能呢？

答：小麦做成面粉比较好吃。当温饱问题解决后，种植玉米的主要目的已经是饲料用。绝大部分人已经不吃玉米，至于甜玉米和糯玉米，和水果一样属于经济作物。

而小麦不一样，除了麦麸，很少有人拿小麦做饲料。我国历年用于饲料、酿酒的小麦，整体占比低于 20%。

水稻的情况，应该类似。

我们按用途，把农产品（果蔬棉麻除外）分为六个等级：

1. 重要的好吃的主粮：小麦、水稻
2. 尊贵的好吃的油料：大豆花生芝麻油菜
3. 尊贵的有营养的杂粮：杂豆杂麦谷黍
4. 酿酒的专业户：比如高粱
5. 用做饲料的破落户：玉米油饼豆粕酒糟
6. 连畜牲都不吃，才做农家肥：粪、茎叶

我们看到，六个等级中，玉米排第五。小麦和水稻虽然不尊贵，但是人家很重要，排名第一。

所以，小麦青储，会让人很愤怒：我的口粮，还安全吗？

这里进入第二个问题：

根据**能量守恒（按某答主），小麦青储是极大的浪费**。

不是这样，不是这样。小麦的产量，分为经济产量和生物学产量两种。

• 经济产量：一般指种子晾晒后的产量；
• 生物学产量：还包括茎叶的干重。

理论上，每产 1 斤麦，会收获 1.2 斤秸秆（干重）。一亩地产麦 1000 斤，还产秸秆 1200 斤。

这里插一句题外话，干秸秆的热值约为煤炭的一半。所以，主粮种植区，一季作物的秸秆还相当于 300 公斤煤。问题是，这 300 公斤煤，并没有利用过。

收小麦，只能得到小麦，浪费了秸秆。而青储利用了这部分秸秆。

这里追加问一下：还剩一个月，小麦就熟了。成熟的小麦，比青储小麦多进行了一个月的光合作用，总能量肯定会现在高。现在的小麦连麦粒都没有，和草有什么差别呢？

是的。小麦的确能多一个月的光合作用。但是。储存临近成熟的小麦，叫做 “黄储”。在青储和黄储之间，养殖户选择了青储，这一定有他们的道理。

和草有什么区别？小麦的花期，虽然没有种子。但是一些营养物质，储存于茎叶之中。小麦灌浆的过程，除了由旗叶进行光合作用，还从茎叶中提取这些糖分、氨基酸等营养。就像玉米杆，结棒子的玉米杆没有味道，不结棒子的玉米杆子是甜杆。

从生物学产量来说，蛋白，糖类都有。且随着成熟，秸秆木质化加速。这可能都是青储的好处。

第三，农民为什么舍得卖青储小麦？

今年连农民都知道，要储藏小麦。不为涨价，怕灾年没得吃。

今年的化肥价格十分高。种小麦种下去，要浇水打药，还要雇佣机器进行收割，还要雇佣机器进行秸秆还田。

麦的价格肯定高于青储，但是成本也很高。国家一定有海量专家，精准计算，正在关注此事。

—————————后续————————

时间 2022 年，5.9-5.12 日。河北石家庄地区连降小到中雨，已经间隔持续 4 天。河北其它地区也降雨，情况不详。此时正值小麦花期即授粉期，授粉期一共才 3 天左右。石家庄小麦种植超过 500 万亩。希望小麦能够正常授粉，足粒授粉。

知乎用户 来电了吗 发表

退一万步讲，就算影响国家粮食安全，也不能让农民承担这个代价！

自己要安全，让别人付出代价。这 tm 明显欺负老实人！

粮食安全的时候怎么没有人考虑农民的生活怎样？农民老年人每个月几十块钱，有的人还没有，让这些人承担粮食安全的代价？

薅羊毛薅顺手了就可劲薅，不害怕把羊毛薅光吗？

知乎用户 清徽 发表

所以应该涨粮食收购价格啊！

假设你在国企工作，

现在有一家公司给你开更高工资，更少工作量，公司和工作都是合法的。

但你跳槽走了，会导致国企的工作停滞，甚至会让国家在国际竞争中落后。

请问你走不走？

少数人是有奉献精神，他们选择不走。

但大多数人呢？

我们不能把希望放在人人都有奉献精神上吧？

所以应该涨工资。

对应这事就是涨收购价格

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表

这压根不是农民的问题，是收储的问题。

小麦青苗为什么会这么贵？这是不合常理的。真正作为饲料的是青贮玉米，一亩青贮玉米有可能接近 1500，但问题是玉米生长周期短小麦一倍，且饲料产量是四倍。

青苗比成熟麦子贵，这是违反常理的。

所以里外里算算账，是有人傻跟自己钱过不去么？还是去有组织做慈善事业？

所以这个事如果不是极特殊情况（比如重污染土地上的小麦），或者一些企业的广告噱头，那只能认为是事出反常必有妖。

而这个问题下，故意把最大问题者，即收青苗者避而不谈，把问题归结为农民该不该卖的人，非傻即坏。

知乎用户 侃哥​ 发表

我家里有位长辈就在在政府农业口工作，负责的就是当地的粮食收购，我想我是有资格回答的。

在这里，我不做情绪的宣泄，只讲客观事实。

第一问：收购 “青储小麦 “是 “毁麦行为”？

很明确的回答：不是。

饲料需求一直是小麦消费的主要去向之一。在夏粮的购销市场上，制粉企业、饲料企业、储备企业和各类贸易商，都是入市收购的主体。

其中小麦产量连续 7 年 1.3 亿吨以上，实际上，中国的大米和稻谷其实一直存在着去库存的压力，陈米有时候不得不的作为加工业和饲料的用途。截止目前，农业部也并未发现所谓的大规模青储行为。

第二问：饲料的主要构成是什么？为什么今年大家格外敏感？

饲料主要是由玉米、豆粕、小麦等构成的。

我国进口粮食，80% 是大豆玉米什么的。但是今年国际局势动荡、巴西和美国的出口不容乐观，所以推高了玉米和大豆的价格，主要的饲料厂商，选择用青储小麦进行一定程度的替代，满足饲料的缺口，这个本事是市场行为。

为什么今年大家各位敏感？

国内疫情及上国际局势动荡，让大家对收购青储小麦这个平时不关注的领域格外关注，实际上是很正常的。但是大家可能更关注的是另一个问题：这种行为会不会影响国家的粮食安全呢？

第三问：收购 “青储小麦” 会不会影响国家粮食安全底线？

答：不会。

根据国家统计局的数据，我国粮食连年丰收，连续 7 年 6.5 亿吨的产量。按照国家粮食安全指标，人群粮食 400 公斤以上就是充足的，中国人均粮食早已绰绰有余。实际上，中国人均消耗粮食每年要吃掉 1100 斤！人均每餐消耗餐饭量是日韩的两倍！

在去年，国家粮油信息中心首席分析师王晓辉就表示过：““小麦和稻谷有一部分用作饲料，不会对我们的口粮安全产生任何影响。”

小麦的需求其实就三方面：食用需求，工业需求和饲料需求。简单的说就是老百姓吃饭、机器吃饭和牲口吃饭，整体特点就是 “食用稳、饲用增、总量增”

其中，食用需求相对稳定，年度间波动不大，消费量 9000 万吨左右；工业需求量小幅波动，消费量 1000 万吨左右；饲用消费受小麦品质、玉米与小麦价差等因素影响，年度之间波动较大。

总之，国内的小麦供需多年平衡且大多数有余。

第四问：中国不是粮食进口大国吗？你说的为什么跟我理解的不一样？

中国是全球最大的粮食进口国吗？是的。

中国每年进口粮食 1.4 亿吨，但是！主要进口的是大豆、玉米、高粱，是用于饲料用途的。

也就是说，我们自己吃饭没问题，大量从巴西和美国进口有相对产能优势的大豆和玉米，是为了让你能吃到更多的肉蛋奶，有问题吗？没问题吧！

第五问：对于饲料价格的上涨，国家有什么动作吗？我以后买肉会不会更贵？

饲料用的玉米和大豆价格由于是进口，我们没有多少议价权，国家的动作就是加大进口力度，保证供给。

为了加大玉米、大豆等饲料原料供给，国内也加大了进口力度。海关数据显示，2022 年 4 月我国进口大豆 807.9 万吨，比上月的 635.3 万吨增加 27.2%，但比上年同期的 744.8 万吨增加 8.5%，创历史同期新高。

所以，国家在供给端做了充足保障，不用特别担心以后物价。

以上五问，我想回答了大多数朋友的疑问。

另外一个细节是，截止当前，农业部并没有发现大规模的小麦青储行为，而且超过一定程度的青储行为本身就要上报，不可能像有些人想的那样国外资本浩浩荡荡的进村扫荡青储，这个抖音炒出来的话题真的有营养吗？

最后，我想说一下自己的看法：

• **农民是最辛苦的但是收入最低的群体，**我们没有任何资格指责一个没有话语权的低收入群体去承担所谓的 “国家粮食安全”。如果你希望投身于保障国家粮食安全，请放下键盘，走入乡下，为祖国的农业做贡献
• 阴谋论是最可耻和最懒惰的思考方式，给农民扣帽子说没有民族大义，给企业扣帽子说居心叵测里通外国，持有这种论调的人，我不屑与你争论。
• 提高农民收入和生活质量，提高国家对粮食体系的保障力度，并对广泛讨论的误解性新闻进行说人话的解释，将成为政府的一个重要课题。
• 对于那些指责农民的大爷们，如果你们真的想为粮食做贡献，很简单，少买瓶茅台就行。对了，你好像不知道茅台是粮食酿造的吧。

知乎用户 郑庄公​ 发表

青贮会减少粮食产量，当然会有可能影响粮食安全。但是，这不能怪农民。

农民本来就素质低，不懂大道理，不懂为国家为民族什么的，只知道为自己，只会以利润为导向，看什么赚钱多就做什么。农民看卖青贮比卖粮食合适所以就卖青贮。

不过，这个也不能说农民素质低。我翻了翻课本，查了一下，我发觉课本上把这个叫自主经营，自由买卖，是被大家广为歌颂的，非常高大上。所以农民有权力决定种什么，卖什么，农民愿意卖青贮是农民的自主权力，任何人任何单位都不能干涉。而且当初你们也说好了，要给农民自主经营权，不能出尔反尔。更不能光给资本家自主经营权，而农民一自主经营一回你们就说三道四，指手画脚。己所不欲勿施于人，己所欲也应该施于人。

再说了，农民算什么。农民贡献的 GDP 极少，不贡献税，几乎就对国家没有贡献，反而是国家的累赘和负担，拖国家后腿，国家每年都要倒补贴给农民多少，要农民有何用？所以农民卖青贮能值得你们大惊小怪吗？

知乎用户 匿名用户 发表

青储会不会影响粮食安全我不知道，但是持续剥削农民迟早影响粮食安全。

我父母那辈还有种地情怀，看不的地荒废着。我们这辈就不一样了，一切向钱看，干点什么不比地里扣钱强。

知乎用户 哈哈 发表

上海。

崇明。

某农场。

玉米青储了解下。

10 年。举行世博会那会。

不上规模，就不影响。

如果河南，河北，安徽，山东，江苏等主冬小麦产区，有一个省或者几个省搞，肯定危害。

千把亩地，千把吨。或者万亩地。一万多吨。

基本上影响很小。

但是一成热点。

大家都知道，清储价格高。怕人效仿。

怎么说呢？秃驴做的，和尚做不得？

这才可怕。

知乎用户 之乎者也 发表

我家是山东省菏泽市的，从我爷爷到我父母这一代，也种了几十年的地了，现在我家里有十亩左右的地还在耕种，我在我们村也算地比较多的一户了，大部分只有四五亩或者六七亩，当然我们家也不是一直都是十亩地，原来是六七亩，后来我二叔一家去东北发展了，现在定居沈阳，他们家的土地就让我们家种了。

说这么多是因为我觉得我对于这件事是有一定的发言权的，我从小到大也是实实在在的种过地的。

看了上面几百条回答，我相信有些人应该也明白了，我们现在讨论的已经不是青贮小麦了，现在讨论的重点是中国的农民、中国的粮价、中国农民种地收入、福利待遇等等。

有些人说现在的小麦收购价达到了 1.6 元一斤，但这个价格是最顶层的一个收购价，经过大小收购商一层层收购下来，最终农民从地里面卖出去的价格一定是达不到的，况且国家一直在控制着粮价的涨跌，往年我们家的小麦卖出的价格也就是 1.2—1.3 元一斤，行情不好的时候也就 1 元左右，现在你说有地方 1.6 元每斤收购小麦，这个价格相比往年已经上涨了 50%，我们农民感觉这个是不太现实的，况且小麦、玉米这类农作物的收购价还跟含水量有密切关系，价格是在实时变化的，去年我和我爸把玉米拉到收购站去卖，含水量 16% 以下的 0.88 元一斤，16% 以上的 0.86 元一斤。

还有，现在有些人张口闭口就是国家大义，什么国家兴亡，匹夫有责，什么农民要为国家的粮食安全负责。对此，我只想说一句，放你妈的狗屁。农民为国家粮食安全负责了，那谁来为农民的身体健康负责？我们村很多 6—70 岁的老人依然在种地，很多农民没有定期体检的意识，身体不舒服咬咬牙也就不管了，实在撑不住了去医院一检查就是晚期，我们村现在就有一个，已经癌症晚期了，前几天我去地里面给小麦打农药，看见他也在打农药，得了癌症仍然下地干活，大家都是人，他难道不想活着吗？他有儿子有孙子，难道不想享受一下天伦之乐吗？但是他已经没有时间了，中国再富强也跟他无关了，也跟中国大多数农民无关，这就是中国的农民！伤心秦汉经行处，宫阙万间都做了土。兴，百姓苦；亡，百姓苦

中国的农民都已经这么艰苦了，现在还有一群人，端起碗来吃饭，放下筷子骂娘，说什么中国粮食收购价已经比国际粮价高不少了，中国农民该知足了，我知足 nmlgb，资本家给你一个月发 3000 块钱工资，然后对你说：“一个月 3000 块已经比农民收入高多了，你也应该知足”，你难道就真的知足吗？国际粮价比中国粮价低是因为中国农民种出来的粮食满足中国人吃饱饭的需要，中国不进口外国的粮食也不会饿着人，如果中国有朝一日产不了那么多粮食，你到时候再看看国际粮价还低不低，一帮子白眼狼，吃这农民的，用着农民的，吃饱喝足了就在网上骂农民。

对于中国的农民来讲，什么民族大义，什么粮食安全都是虚的，只有实实在在拿到手的钱才是实的，我不管你收购青贮小麦是出于什么目的，你是间谍还是境外势力都不重要，只要你出的钱比卖粮食多，我都可以卖给你，不光我卖给你，我们全村人知道了都可以卖给你。什么粮食安全，民族大义，那是能当饭吃，还是能当房住？

知乎用户 匿名用户 发表

河南人，我家没种地，支持农民想怎么卖怎么卖！

我们河南！

划耕地红线的时候没人管过地方收入够不够，卖粮食的那点钱农民全家能不能活！

农民老了发养老金一个月 80 块的时候没问过农民够不够养老到死，对这帮交公粮的老人像打发叫花子一样！

中考刷掉一半，高考录取比例全国倒数第一的时候没有问过农民的孩子们有没有学上！

农民不想种粮食改种经济作物水果的时候要人家全部拔掉种粮食，没管过人家之前的投入损失有多大，是不是倾家荡产！

猪场为流量长年累月变着花地域黑河南的时候，上面主管机构睁眼瞎当看不到没替河南泥腿子们约束过无良小编！

郑州要跟国外合作建工业园区，都签约完准备开工了给人家叫停，是我们不配高科技吗？

我们要自建个大学城，多少领导被下台，是我们不配受教育吗？

我们市里导个水道，被 视点名批评，是我们只配沙尘暴，面朝黄土背朝天，市区里不配有点绿化好景观吗？

现在农民自己决定一亩地多卖点钱了，一帮人跟天塌下来了一样嗷嗷乱叫，粮食危机啦，境外势力啦。SO WHAT？这么多年房子能源种子价翻倍增长的时候考虑过农民吗？不是天天讥讽国外粮食便宜，农民种地产能太低，价格比进口还贵不值得叫苦吗？现在皆大欢喜啊。

而且都到现在了，还是鸡贼做派，只有行政手段，没有任何实际表示！

至于以后是不是真的粮食危机，价格涨了也好，没粮食吃也好我认了，反正我们待遇一直全国倒数第一，没功夫忧国忧民，也懒得管其他地方活的好不好，发展的时候有钱的时候处处打压，好处一点不漏，还想让我有家国情怀，啊呸，我犯贱吗？

知乎用户 这个被占那个也被占 发表

这种问题不就是纯粹看立场？

在农村养老金问题下面，一部分人认为农民没交过养老保险，一个月 100 块很合理，不应该提高；另一部分认为工农业剪刀差导致农民负税重，应该提高养老金。

在这个问题下面，一部分认为耕地是国家分配给农民的，有农业补贴，农民必须保证粮食安全；另一部分认为种地成本高、农民付出大，就应该哪高卖哪。

这一部分人和那另一部分人，前后都是同一批人。

各大网络平台，到处都是忧国忧民的人，担忧国家粮食安全、找月球势力、指责农民重利短视，就是没有哪个觉悟高的说农民不愿意奉献自己去种粮的。

把阶级压迫当做理所当然，认为种地是对农民的恩赐。既反对提高粮食收购价格，又指责农民卖青储不卖粮食，不就是欺负农民没有话语权，没有统战价值。

拿粮价涨了各类商品都会涨说粮食涨价对农民的危害最大说事，怎么不说粮食不涨价各类商品也一直在涨价？怎么不说化肥农药种子柴油涨了多少？

农村里有起码 5 亿人是自己留口粮的，9 亿人买商品粮。9 亿人吃主粮也就折合 5148 亿斤谷 / 年（实际上 400 斤米一个人在一年里是吃不完的），一斤补贴 4 毛，花 2059.2 亿就能保证在米面零售价不变的情况下给农民增收 36%，你们这么担忧粮食安全，怎么就不支持加大主粮补贴，让农民更愿意种主粮？

知乎用户 落木 发表

这几天我查看各个网站的评论观察到一个奇怪的现象：如果一个人不支持国家提高粮食收购价，马上会有人说你不关心农民，就是不想让农民富裕；如果一个人支持提高种粮补贴，还是这拨人又喷你说层层薅羊毛，农民每亩到手里只能收到十几元。这拨人又想提高收购价，又不想农民能有更多的种粮补贴。这看起来矛盾，其实很合理。因为提高收购价和降低种粮补贴的一个共同作用结果就是推高市场粮价，我想这就是这拨人的目的。推高市场粮价，最大的受益人不是农民，而是手里有成千上万吨粮食的国内外粮商，因此国家只要维持市场粮价基本稳定就可以了。

“1500 每亩收购青小麦” 被这拨人宣传得好像全国各地都在卖青小麦似的，但新闻报道出来说这种现象只是少数而已。没有哪个农民会把自己马上要收获的粮食做成饲料去喂牛羊，而且华北地区牛羊数量也很少，也根本用不着青小麦去做饲料。只有新疆内蒙等地牛羊比较多，很多田从一开始本身就是用来给牛羊做饲料的。疫情当前，石油和粮食才是硬通货，这是大家都知道的道理。另外，如果真的有人想通过收购青小麦影响粮价，至少要收购全国小麦产量的 1%，也就是大约 300 万亩，需要大概 50 亿元。这么大的资金流动，这么大面积青小麦被收割，幕后操作者估计早就被抓了。

因此我们也不用担心网上这波炒作真的会影响国家粮食安全，相信国家和政府一直在守护着我们的粮袋子。我们唯一需要防范的是这拨人通过各种手段制造谣言，创造舆论热点，挑拨国内矛盾。

以下是原回答。

根据能量守恒定律，成熟的小麦所含的总营养物质一定大于未成熟的小麦，因此成熟小麦的真实价值一定高于未成熟小麦的真实价值。但是现在有人说未成熟的小麦比成熟小麦价格还高 50%，这其中必然有阴谋！

联想到当前国际环境下，由于主要小麦产地乌克兰和俄罗斯正在激战，国际小麦价格正在上涨，有的国家已经开始闹饥荒。现在某些不明势力鼓动农民把马上要收获的小麦做成饲料，居心何在？我猜测这帮人已经屯了一部分小麦，等到小麦收获的时候，可能还会再屯一部分小麦。然后等到秋冬时节，小麦价格处于高位时再卖出去。如果这背后有国际资本的话，甚至可能会影响国家粮食储备库存。

有的人说谷贱伤民，但是如果出现粮食问题，谷物价格飞涨，受益的就是农民吗？错！大多农民留下的只是一两年的口粮，真正的粮食储备在中间商那里。粮价飞涨，肥的就是是那些囤货居奇的中间商。

因此建议：

1、严查高价收购未成熟小麦的企业

2、根据国际粮价标准，适当提高农民补贴标准，保持粮价稳定

3、基层政府做好宣传工作，告诉农民相应操作的害处

我随便选了几个支持小麦做成青储的回答，发现他们有个共同诉求就是：希望粮食上涨，希望国家提高收购价。这就更说明了我的猜测：这帮人背后的资本可能已经屯了一部分小麦，随着新粮上市，粮价必然下行，这帮人的小麦怕是要砸到手里了，所以要收购青小麦，推高新小麦价格。因此国家可以适当增加给农民的种粮补贴，但是要保持粮价稳定。

此外，像某些网友说的那样，青小麦做成饲料算是经济作物，国家对主粮有每亩几百的补贴，但是对经济作物是没有补贴。因此各位农民朋友千万不能被这帮人忽悠，上当受骗。

知乎用户 小法师 发表

今天刚看了一个问题，为什么有人反感爱国?

因为有些所谓的爱国，不是热爱国家，是热爱大老爷们。

在他们眼里基层人民只能算作国家的附属品。

农民青贮卖的价钱高，凭什么不让卖?

你说粮食安全? 粮食安全是谁的责任?

大老爷的！别又把责任甩到屁民头上！

他 1.5 收青贮，你不会 1.7 收小麦?

农民只是种地，他们又不是沙比。只是有人就要逼他们当沙比。

张口闭口国家利益，不好意思，那个不叫国家利益，那个是大老爷的个人利益。

您这么爱国，这么关注国家粮食安全问题，别光打嘴炮。高价去收点小麦，然后平价卖国家。

别总想着自己口嗨，然后让别人做贡献。

知乎用户 我到不了 发表

袁老还活着时候，接受过很多采访。

这些采访大多是歌功颂德，以至于老人家后来不是很喜欢接受。有一次，他面对国家粮食安全问题时，很担忧。

他老人家认为粮贱伤农啊，可如果粮价是百价之基，粮价上涨的话整个市场都会塌方。所以建议国家高价收购粮食，低价出售，稳定市场。

说到这，记者老人家欲言又止。记者却有很聪明转移话题不在这个问题上纠缠。

说到底，我支持高收低卖的。但我我也给大家泼冷水，高收低卖可能仅仅能解燃眉之急，长此以往也不过是饮鸩止渴。

因为历史上不是没有国高额农业补贴，尤其是 80 年代初为了让农民接受政策放弃公社，农业补贴额外高。然后农民过了今年好日子，就出现了财政赤字，开始改收三提五统……

说到这，我要说一句难听的实话。什么工业大国？14 亿人口，7 亿左右农民，这比例严重不和谐，根本就是血汗工厂！农民工进城根本没有保障，别说农民工，工人阶级自己都没有足够的劳动保障。

各位也不用骂我，我祖上也是农民。以咱们国家建国时的工农比例，超过 9 成 9 都是农民。现在的工人，也基本都是农民的后代进城成了工人。如今却有人引导工农自相攻击，也是可笑。

我还是支持短期内高收低卖。可冰冻三尺，绝非一日之寒。

知乎用户 大龄初级工程师 发表

我建议说影响的，从明天起

1. 减少食物浪费，中国一年的粮食浪费在 3500 万吨，大约折合 8000 万亩小麦，青储全部占用的耕地也就这个数量级（包括青储玉米，青储牧草）。

2. 减少吃肉，青储小麦是为了养殖，养殖能出得起钱买青麦是因为赚钱太多了。没有买卖就没有杀害，你们不吃肉，养殖就会减少，就不会有人青储。中国人均吃肉 70KG，只要你们吃素，估计平均值怎么能降到 60 公斤，价格一定大跌。

3. 用买进口大米，进口小麦的价格买国内的优质小麦，目前中国进口大米水稻都在数百万吨，主要是优质的口粮。当年日本大米什么价格大家还记得吧，国内的好大米好小麦不比那个差。价格上来了，谁卖给青储谁沙壁，我帮你骂。

只需要 40 斤日本大米的钱，就能买断一亩河南的麦子，我相信青储的养殖户一定抢不过你，请为中国的粮食安全添砖加瓦。

4. 拒绝饮酒，虽然酿酒用小麦不多，但其他粮食也占用耕地，2020 年，全国仅白酒产量 740 万千升，消耗粮食又是千万吨级别的。都不喝酒省下来的耕地可以种很多麦子。

5. 不要开车，现在的汽油很多是加乙醇的，2020 年我国乙醇产量突破 1000 万吨，其中 80% 是玉米酿造，按照 1 比 3 的比例计算，消耗 2400 万吨玉米。大家都不开车，又能省出 4000-5000 万亩土地。

6. 举报中储粮，2020 年玉米价格高企，中储粮放出大量小麦，最终整个市场有 4000 万吨小麦流入养殖行业，2021 年也有 3500 万，超过了河南省全省的小麦产量。即便是在正常年份，也没有低于 1000 万吨。流入养殖行业的水稻体量差不多。中储粮的行为严重影响了国家粮食安全。

7. 待续

对于国家，我建议你们提前公布今年的收储价格，鉴于今年的国际形势，提高收储价格很合理吧。

事实上今天和家里人聊天，村里现在就是和农户说今年价格可能会涨，你看，村委会都比你水平高。

鉴于我上一个回答几乎没有能带着数据来说话的，对于没有数据，只会扣帽子的，直接再见，不再回复。

https://www.zhihu.com/answer/2479868354

知乎用户 梅花十三​​ 发表

看到这个问题下面几个高赞的回答无一例外都在大声疾呼 “农民太苦了”“国家安全关农民什么事？”“小麦太便宜了” 等等

我就知道知乎迟早药丸，大多数人已经中了这个问题的圈套，开始挑动国家和人民之间的对立情绪，一部分人就开始无脑高潮了。

下面回到这个问题

先讲一下为什么会突然出现这个问题，并且被热议？

最近网上出现类似这样的现象

首先不确定这种现象是否真的存在，或者出现程度有多大，以及是否存在被过度解读或者误解的情况。

至少，在我老家鲁西平原上，暂时我还没听说大量出现这种情况的。

所以，如果你的问题假设是这种现象真的大量存在，或者有大量存在的可能，那无疑会影响粮食安全。

我相信国家有关部门肯定比我们更清楚，会遏制这种行为的蔓延。

下面我想说明三个问题：

1、关于青贮

青贮（具体是什么，为什么自己去网上了解吧）确实大量存在，但并不像很多人想象的那样是把地里快成熟的庄稼割掉，打碎做饲料；

青贮的原料来源一般都是专门种植的，因为青贮需要的是作物的秸秆和叶子，所以可以不考虑粮食（种子）产量，所以一般都会种的比较密集；

就像很多地方专门种牧草一样，我一个堂叔自己养羊就是自己种苜蓿做饲料的。


再举个例子，我们提倡环保，但我们每天用的大量纸，建设用的大量木材从哪里来的？

岂不是要大量砍树，那是因为我们除了有耕地，还有大量的林地，种植了大量的经济林，它们生来注定就是要被砍掉的（虽然这句话说得好像有点残忍）。

所以，对于网上出现的青贮现象还是要有甄别，究竟是正常的青贮行为，还是被混淆了。

2、关于小麦价格

先扯远点，任何一个有良知的中国人都不能否认农民为新中国的建设发展做出了不可磨灭的贡献；

建国初期，国家战略是优先发展工业，农业的大量收入都用来支持工业发展了；

“交公粮”“交提留” 这种记忆依然深深留在我的脑海里；

我的父母都是农民，所以我天然也对农民怀有尊敬和热爱的情感；

中国的农民苦吗？苦！

总理说，中国至今还有 6 亿人月收入不到 1000 块钱，我想这里面大多数人可能都是农民；

如果再跟欧美的农民一比，那更苦！欧美随便一个农场主都富得流油；

这是中国国情决定的，中国有 14 亿人，光农民数量大概都有 6 亿，所以注定不能像美国那样，每个人种几百甚至几万亩地；

但我也要说，中国现在的农民比历史上任何时候的农民日子过得都要好；

2004 我们取消了农业税，还制定了多达 30 几种农业补贴政策；

有人说，小麦收购价格太低了；

是不高，一瓶矿泉水的价格还 2 块呢，一斤麦子价格还不到 1 块 5；

但要看怎么比，其实我们国家小麦收购价格，这些年一直比国际价格要高；

而且我们国家设置了小麦保护价，就是说国家给你兜底，市场价格高，你可以卖高价，市场价格低了，国家来兜底收购，不限量。

那为啥农民种地还是不赚钱呢？

归根结底还是农民人口太多，耕地面积有限，机械化程度太低导致的，这是中国国情导致的。

3、关于粮食安全

在中国可考证的 5000 多年的历史中，绝大多数战争或者朝代更替的根本原因就是粮食问题（说白了就是底层人民吃不饱饭了）；

现在中国有 14 亿人，可以毫不夸张地说，中国现在比以往任何时候，比世界上任何国家都更加重视粮食安全问题。

所以，关于粮食安全，中国人是做足了功课的。

为了不挨饿，中国的小麦储存量累积占全球 50% 以上。

目前我国已在全国各地建起了将近 1000 个储粮库，覆盖全国九成地级城市和 13 个粮食主产区，总储备粮超过了 1 亿吨。

这么说吧，就是中国现在开始一颗小麦也不产，光储备粮，也够所有中国人吃一年！

更好的消息是，据国家粮食统计量数据显示，去年我国粮食总产量 1.3 万亿斤，比前年增产超 200 亿斤，粮食自给率高达 95%，这已经是粮食连续增产第 18 年！

所以，完全不用担心中国的粮食不够吃！

话又说回来，总说吃粮吃粮，现在又有几个人每天单纯只吃粮食呢？

我相信不少人有这样的记忆，小时候总盼着过年，因为过年的时候能吃肉啊；

现在，我想即使在农村，每天吃肉大概也不是什么值得炫耀的事；

这可能是现在很多人对过年没什么感觉的一个原因，因为一个很重要的念想没有了；

据《国家统计年鉴 2021》发布数据显示，现在中国人均年消费肉类产品达 60 公斤；

换成猪肉的话，相当于人均每年吃掉半头猪；

这还不算蔬菜、蛋、奶等这些食物呢。

所以，完全不用担心粮食安全的。

现在我们过上了丰衣足食的日子，不能忘记这位老爷子。

问题回答值此就完了，现在说点题外话；

最近，因为俄罗斯和乌克兰战争，导致国家粮食价格暴涨，因为俄罗斯和乌克兰都是世界主要粮食出口国家；

欧美一些国家又开始发动舆论战，指责中国过度囤粮，要求中国开仓放粮；

这里我不想多说什么，只想祭一张珍藏的表情包；

所以，我想说的是，面对青贮的问题，也要警惕居心不良之人（国）借题炒作，说中国宁愿把粮食割了做饲料也不放粮；

借此在国际舆论上再次抹黑中国；

警惕！警惕！警惕！

知乎用户 喝茶聊天​ 发表

1. 所谓 “青储”，就是在小麦等未成熟时，连同青秸秆一起收割去做饲料。最近有说一亩小麦青储可以卖 1500 元，而成熟麦子一亩才能卖 1000 元，备受热议。不仅因为价格差异颠覆了我们的认知，同时也有人担心青储会威胁粮食安全。

2. 从农业生产总量来说，青储实际是增加了总产出。麦子无论是成熟后做饲料，还是青储做饲料，都不会减少产出。但被收割的青秸秆，如果生产成熟麦子，这部分是被烧掉或者腐化施肥的。其次，提前收割后，空出来的时间种植蔬菜又是一笔产出。所以从农业总产出的角度，青储增加了产出，保障了粮食安全。

3. 从资源结构上，青储可以让更多资源流向农业。青储给了农民更多选择，更多的人愿意种田，同时也衍生出新的设备、物资等农业技术产业。从这个角度，反而提高了我国农业生产水平，不会威胁粮食安全。

4. 青储也有一定的风险。青储饲料可以保存 3 年，且不能灵活转化产品形态，一旦做了青储，就无法给人食用。如果因为市场波动，导致青储盲目囤积，而市场消化能力有限，将导致巨大浪费。如果正常年份每年有 30% 的小麦用于饲料，其他 70% 用于食品或轻工业，由于长周期市场波动导致每年 50% 的小麦被用于青储，那么就会出现粮食短缺。过剩的青储要降价后通过牲畜肉食供应弥补粮食短缺也需要时间，还依赖畜牧业的产能。所以，以投机为目的盲目地青储有可能威胁粮食安全。

感谢追更：2022.5.11 凌晨

1. 我国现在已经进入全面小康社会，大家看看自己亲朋好友的饭桌，看看自己的购物清单，我们是应该更加关心蛋奶肉鱼的价格还是米饭面条的价格？

2. 如果青储造成了粮食危机，定会形成更大的奶蛋肉鱼过剩。农民工多吃点肉，干活儿不更有力气吗？哪个学校食堂、工地食堂敢说多吃饭少吃菜？

3. 至于戒碳水天天喊减肥的中产阶级我就不多说了，你们恨不得全国只生产瓜果蔬菜，看到米饭面条就有犯罪感。

4. 青储买家按照面积收购，一定会选择总产量最高的时间区间，这种节约已经超出了我们一般思维的维度。小麦生长的最后 20 天是不会增重也不会增加营养的，只是在做新旧细胞的替换逐步变干变得更集中，但更不利于人的吸收。所以我们要煮面条、烤面包，目的就是让它再回复到容易消化吸收的状态。最佳吸收状态可能是成熟前 30 天，但最佳营养总量是成熟前 20 天，所以青储的作用是在最高产 20 天的时候收割，再发酵等同于最容易吸收的 30 天的状态。打个比方，猫可以吃青草、米饭，但猫不会吃谷子。假设青苗和米饭的营养总量一样，那么从青苗到米饭的过程就是浪费，青储的价值就在于减少了这个浪废。人不吃草，牛羊也不会奢侈到吃米饭，牛羊甚至也吃不起全青草料，青储就解决了这个情理的矛盾。

5. 有人说古代没有粮食吃，为什么不去捕鱼？现在还有人问这个问题吗？我们的野生水产储备，难道不够抵消一茬小麦的波动吗？

6. 如果有人担心青储，请不要吃西瓜、黄瓜、草莓…… 所有全季大棚都是粮食颗粒无收换来的。

知乎用户 硅基生物 发表

美国作为顶级强国，饿死多少人和种多少亩粮食、多少粮食喂牲口根本没有关系。

如果白宫不想让美国人饿死，就算是美国农民一粒粮食不种，美国照样能买到足够的粮食——你说敌对国家不卖怎么办。

不敢，因为美国有核武器。只要美国总统说：有粮食我最后一个吃。哪怕美国没有外汇储备，产粮大国也会乖乖的送来 “援助”。

反过来，如果白宫想让人饿死，就算把大西洋的海水全变成玉米，照样可以饿死人。纽约封城，谁也不许运入一粒粮食。你粮食产的再多有毛用？

西德敢给东德空投，敢给纽约空投吗？

知乎用户 做梦的鬼 发表

最开始的时候，网络上出现视频说收割青小麦做饲料，一亩地一千五，评论都是一片拍手叫好。

为什么拍手叫好？

因为大多数农民觉得可以挣到钱了，其实不是不只是在老家的农民拍手叫好，大多数出身农民在第一反应都是拍手叫好。

因为粮食不涨价，上面补贴不够，农民种粮食基本不挣钱。

然后，不知道从什么时候开始，很多 “人” 开始指责农民，指责的理由很简单“你危害国家粮食安全了！”

对立又是怎么产生的呢？

这些 “人” 指责的时候，有的拿数据说话，有的拿国际局势说话，有的干脆直接站在道德制高点。

唯独没有站在农民的角度考虑。

那些人在随随便便指责农民：“危害国家粮食安全” 的时候，怎么不去景区指着小卖部的老板怒骂：你破坏市场均价了！

应该去指着某些私立医院，私立学校怒斥：“你们让人看不起病了！”“你们让人上不起学了！”

应该去指责一些商人：“你们搞商业就不要想着挣钱，就应该都纳税，用商业税养活全国人！”

对于农民而说，只要这粮食没有卖给黑社会做不法的勾当，前提是他们得知道要做不法的勾当。在价格没有超出很多的情况下，基本都会卖出去的。

就像你自己做的手工，淘宝卖十五，你在闲鱼挂二手，有人买 30，你也肯定会卖。

因为你觉得你付出了，有人卖就值得这个价。

如果说农民不懂大仁大义，那你去看看上一辈的农民为国家做的贡献，农业补贴工业难道不叫贡献？

现在日子过好了，某些人早就忘记信仰了，却还要农民牢牢记住，牢牢遵守。

为什么在骂农民不仁不义，扣帽子的时候，不提议把学校建在乡村，把医疗建在乡村呢？

甚至于骂农民的都是什么人？

有钱人嘛？和大 guan 老爷嘛？

并不是，有钱人就算是一斤粮食涨到五十一样买得起。你可曾听过饿死的 guan 老爷？

骂农民的恰恰是一旦粮食涨价，在国家不征收粮食税的情况下饿肚子的人。

谁会饿肚子，大家心知肚明了。

至于非要扣帽子，建议给所有商人和 guan 老爷先扣一个，为商不仁，为 guan 不悯。

知乎用户 Ivony​ 发表

会啊，

诚然现在是市场经济，诚然青贮的收购价格高于粮食的市场价格才会有人愿意卖。

但是问题问的是会不会影响国家粮食安全，答案当然是会。

你说国家收储粮价太低才会这样。

这当然没错。

但是你没说的是。

把粮食都高价收了，就算是不囤起来而是拿去喂猪，然后等闹饥荒的时候，你仓库里面的粮食可以卖几十上百倍的利润。

所以国家要出手啊。

难不成真的相信你的市场经济自我调节？

说白了，如果自由市场能解决一切问题，那还要国家暴力机关干什么？

再说了，全球化，自由市场的今天每天都能饿死不少人，我可不想成为其中一员。

我就直说了吧：

粮食是绝对刚需，粮食安全是底线。

你说国家收储粮食价格偏低，没问题。但是粮食不能按照所谓的市场价来交易，粮食这种东西，国家暴力该出手的时候要果断出手。

靠市场从来都会饿死人……

知乎用户 匿名用户 发表

我是农村的，说句不好听的话，我可管不了有什么危害。这个社会有钱就是娘。像以前的农村，全家人一年的生活开销全靠种地。反正我种地就是为了生活为了钱。现在有对我有利，我为啥不这么做，哪怕目光短浅没爱国情怀，也就这样。没钱的时候，医院学校其他的地方 可没因为我是农民给我各种好处。还不是该怎么样怎么样。在生死面前，什么情怀都没用。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

不会影响粮食安全，
但是会抬高牛肉和粮食价格。

青贮价格明显也是贴着粮食价格来的。
然后，就算是国家提高粮食收购价格
也只能造成青贮价格的继续上涨
——直到有一方涨不动了为止——
而这些成本都是要转嫁给消费者的。

问题的根本还是在于，怎么解决饲料问题。
——至于粮食安全，也不需要太担心。
这个饲料问题，目前也是暂时性的。

总在粮食安全的问题上打转，其实没啥意义
把肉蛋奶生产都停了，粮食立刻就没安全问题了。

————————————————————————————

城乡分配问题
其实也比简单的压低农产品价格要复杂
除了种地这个劳动本身，化肥、农药、农机、种子都不简单的是农民的问题。

知乎用户 无为而智 发表

粮食安全，哎呦这大帽子，可吓着我了，国人这整人套路可太熟了。

我寻思这粮食没被浪费吧，不是变成肉蛋奶上了餐桌吗，之前中央不是下文件要老百姓饮食结构合理吗，这么快变卦了？而且自 2000 年以来，农民年年创收，粮库充盈，付出这么多，何曾获得过回报？

咱们的农民算不算人，算不算中国人？既然算，**那为什么每次为保障所谓粮食安全，就要单方面剥削农民呢？**我记得以前有一段时期，为了肉蛋奶，忽悠农民搞养殖，结果最后市场低价抄底，农民很多人亏的底掉。

农民就不能自己赚钱吗，合该当牛马吗？你觉得不合适，那就粮食高价采收购或者加大三农补贴，现在指责农民不低价卖粮，农民还觉得城里房子贵呢，能不能低价卖？人不能既要又要吧。

回到现实，现在国家一方面应该提高农民这类粮食交易安全意识，让农民愿意种地，同时对三农加大补贴、帮扶，让农民愿意为国家种地，起码让老百姓对种地和公务员对自己岗位一样的热情吧。

知乎用户 爱折腾的小笑笑 发表

会不会的种地的也不会在乎，评论区有几个是种地的，国家粮食安全需要个人去维护？人辛辛苦苦种一年地想多卖点钱有错？农民就活该种地，就不该过好日子，咸吃萝卜淡操心的主你去农村种地呀，让农民进城当人上人，你去维护国家粮食安全好啦。给你土地给你宅基地给你农村户口，保护世界的重任就交给你啦。

知乎用户 和光莫同尘 发表

不会。

这是市场自发的调节。

计划经济也好，粮食安全也好，都不是一纸空文能够限定的。

我不是盲目的市场经济推崇者也不是盲目的计划经济爱好者，我始终认为这两者需要相辅相成。

如果市场真的愿意以高于成品的价格去收购半成品，那只能说明成品的价格低了。

这也是没办法的事情。各种各样的原因，总之就是借着战争涨上来了。

1 吨小麦大概是 38 蒲式耳，北美粮价目前大概是 11.5 美元 / 蒲式耳，按今天的汇率，一吨大概要 2930，一斤要 1.46 元，我国的普麦期货也大涨了，我刚看了眼，现在是 3100，算起来一点不便宜。

这时候你再想压低现货价格，可能么？

若是那样的话有交割资格的商家不如廉价收入现货，然后等到交割日交割算了，这钱还不是赚了？

谁赚了？

……

所以还不如让农民赚。

如何看待近期联合国警告，称「前所未有的粮食危机在逼近」？实际情况如何？

这是三年前一个套中套的回答，你现在回过头去看看，这次粮价暴涨，其实早有预料，人口增长和经济发展停滞是里，能源价格是表，战争只是催化剂。所以我看到有些人对各种政策信息嗤之以鼻，感觉挺好笑的，这些信息就是条件，判断条件并用逻辑推测就是预测，而预测到的结果就是 “势”，势都不懂怎么做对，碰运气么？

“时代早就变了”，这句话我最近的答案中几乎总是要提到，我最早说时代变了还是川普当政的时候呢，总是说是因为我发现绝大部分人的思维还是过去那种…… 你们在政治上还没转过弯来，在经济上自然会有疑惑。这个时代最重要的就是保全自己，保全自己需要什么？

粮食，能源，军火。

说到粮食安全，国家最近提出的口号是什么？

共同富裕。

我之前写过一个万赞回答，罗列数据呼吁改革分配制度的，现在这个共同富裕的口号，甭管难度有多大将来是否实现，至少目前方向是对了。

提高农民收入，也是共同富裕的一部分。而且我个人认为效果比放水好。

所以不要总觉得自己在让利，当年的利是时代给的，现在也是时代始然。

另外就是，企业本身也要考虑自身，青饲料收来干嘛的？为什么要急着收？想想看不就知道下半年会怎么样了么？

在我看来，计划的目的是让一些严重影响民生的产品的价格不出现过度的折溢价，这个折溢价是在市场自我调节的基础上进行的。

并不是让市场波动消失的。

在万能的信息处理之神出现之前，我们还没这么无敌的信息处理能力。

这个回答下没必要把矛头对准国家的。

在某些人看来，允许青储价格就是市场行为不是国家行为，小麦收购就是国家行为不是市场行为…… 这是对我国的政经制度的不了解，或者说理解的过度僵硬了。

利益这个东西在哪儿都是存在的，有的人是高粮价得利，有的是低粮价得利，代言人们时刻都是在相持斗争的。

今天这个青储价格，明显就是一个引导。背后的方向很清晰。就是在为了提高收购价格做铺垫。你们这么多年不是觉得粮价就该便宜么？种地的就该穷么？农民就该进城当农民工么？

让青储价格舆论化，让舆论撕裂，让一部分人去说服另一部分人。这比单纯的行政命令要好的多。

不要总觉得头顶就是铁板一块，看看历史，可能么？

总之我觉得你们操心操太多了，威胁粮食安全的不是青储，毕竟青储也是为副食品提供原材料的。威胁粮食安全的是大势。

大势就是全世界人多经济差，世界范围内分配不合理，后进国家想先进，先进国家却只想延续奴隶制。增量时代还有个念想，增量一没了，被奴役的国家内部矛盾就凸显了，凸显了就扛不住，扛不住就得开干；奴隶主国家也是一个道理，当年有血吸的时候可以掩盖矛盾，现在没血吸了，就要杀人取血了，否则他们内部的矛盾一样掩盖不住。

这才是威胁粮食安全的根本。

我国存了这么多粮食，未来挨骂是难免的，到时候能守住自己，粮食安全就不会受到威胁。

时代变了，往后和之前会不一样的，甚至价值观都因客观环境的改变而跟随改变。一些在二三十年前重要的事情，比如赚钱，发财，享受生活，环游世界变的不重要了；保守，民族化，厌外，生命安全，地缘纷争常态化局部战争合理化等才是主流。

生长在过去却不得不面对未来的人很难一下子就转变思想。

我建议你们读下前美联储主席的伯南克的《大萧条》，可以从经济学的角度侧面了解下那个时代。也了解下那个时代造成的后果。

我们即将迎接的，却又有所不同的时代，有所不同的后果。

最后一句话，不要悲观。

虽然我总是对一些政策和法律不满，但我还是有种感觉，这次天命在我们这边。

知乎用户 匿名用户 发表

我家东北的

我爷爷和姥爷那代就是农民

我直说了。凭什么不让农民多赚钱啊

影响就影响吧。农民都快活不起了，你知道辛辛苦苦一年才能赚几个钱吗？你知道现在物价多少钱吗

一天天总说这些高大上的，但凡真正给钱月薪一万起步一堆人抢着干

权利和责任应该匹配。别一天天吃草还要挤奶还要被骂不上进。那金融计算机从业人员那么多年薪数十万甚至上百万的怎么就不管了？说好的先富带后富呢

怎么有的人先富之后吧路堵死然后玩垄断 甚至 pua 剩下的人不够努力不上进呢

知乎用户 清纯小浪女 发表

工业生产对国家安全更重要，专家为什么不去挖煤？

知乎用户 匿名用户 发表

我支持农民青贮

我家世世代代都是农民，到现在为止我的亲戚朋友还有不少种田汉，他们就是我，我就是他们

你们城里人吃的米不是超市里面长出来的吗？你管这么多干什么？

而且我们农民就该受穷吗？能多卖一分钱就多卖一分钱

什么社会代价都让农民承担了，现在农民好不容易能挣点钱了，又扯什么粮食安全

你不是担心粮食安全吗？给农民补贴啊，一亩地青贮 1500，你补贴农民 1501 农民就不给人收青贮了，保证满满当当的把地里的粮食收上来送到城里的超市里面去

不给农民好处，又想占着农民的好处，要点脸成吗？

知乎用户 Ye 叶 Ye 发表

你们不让卖青储的都是赤裸裸的剥削啊！这是压榨农民劳动力一个月的时间，并且还是不包吃包住还要农民花钱清理的剥削！

1、小麦成熟后要请机器收割、要处理后才能按斤卖，而青储现在直接按亩卖，价格还高。

2、按河南省农业厅的说法，距离小麦收割还有二十几天，加上收割、处理算一个月。这样说来，这是剥削压榨农民一个月的劳动力。而且还不包吃住，如果去打工，按 6 亿人的一千月薪，也有近一千元。如果不打工，相当于多休息了一个月。阻止青储就是强迫劳动一个月。

3、如果没有青储，收割小麦后，麦秆处理又是个难题，扔田里：生虫；烧了：被抓。真是个悲伤的故事。

4、如果没有青储，万一疫情来了，去收小麦：被抓被罚两千；不收小麦：烂在地里颗粒无收。

5、我种地还要被种种限制、种种剥削，你觉得我种地是为了理想吗？我种地是为了钱啊！

从以往新闻结合来看，河南农业厅发的严禁是路有冻死骨啊！

知乎用户 刘北海 发表

央视农业对这个事的评论，方方面面都解答了

https://www.bilibili.com/video/BV1tr4y1t7QD

不过我看完还是没想通，仍然不太同意这个主持人的看法，

就是他一开始说的大可不必，有点问题。

这个口子开了，等于口粮作物都能拿去青贮，

等于会变相减少口粮耕地，事实上是会影响口粮安全的。

如果不防微杜渐，十八亿亩看上去是种了口粮，但是可以拿去青贮那就不是十八亿亩了。

尤其今年局势下，世界粮食是不够的，今年拿小麦去青贮就不是 “大可不必” 的小事。

知乎用户 嘉兴 发表

一些人九年义务教育真是白学了，自己不知道算一算你一年吃多少粮食，被一群文盲媒体兜着走，一个人一天能吃一斤粮食吗？老少幼平摊，这样一年也才 365 斤，就算 200 公斤，我们 14 亿人一年需要 2.8 亿吨，知道全国一年产多少粮食吗？6.7 亿吨，请问这些剩下的 3.9 亿吨你怎么吃？吃不下吧，那就喂猪啊，喂牛啊，我们的粮食本来就有超过一半是用于喂猪（牲畜）的（每年 6~7 亿头），要满足你每天肉蛋奶需求，中国需要 3 亿多吨粮食外加进口一亿吨大豆来生产饲料，河南一个省一年也就 7000 万吨粮食左右，每年喂猪可能要 7/8 个河南省的粮食，居然看个视频就吓成这样，还值得疯狂炒作，有时候真的很怀疑我们受教育水平

知乎用户 匿名用户 发表

会影响粮食安全。

但是这是国家考虑的事情，而不是农民考虑的事情。

棋子不应为棋手考虑，也没法替棋手考虑。

毕竟农民最重要的是增收，是能活下去，是能看病，而不是再苦一苦农民。

作为全球第二大经济体，我们已经足够有钱，GDP 超百亿规模，为何不反哺农业？

城里人奶茶可以三四十一杯，星巴克三四十一杯，披萨七八十一块。

而农作物呢？晒干的小麦一块钱一斤。晒干的玉米八毛钱一斤。晒干的水稻一块钱一斤。

一个农民面朝黄土，背朝天，辛勤了一辈子，他是进不了几次城的，一辈子也喝不起喜茶、一辈子也难以喝一次星巴克。

为什么《陈焕生进城》让人觉得那么深刻，因为陈焕生的农民形象和城里格格不入的滑稽制造的巨大反差。

这是农民的悲哀。生而为农，真的很抱歉。

农民和旧时代唯一的区别是可以填饱肚子，没有看的见的地主压迫。

但在此刻，所有的城里人又都是地主。

知乎用户 匿名用户 发表

粮食不能做青储饲料！

娃娃们就能 16 岁进厂做耗材吗？

我觉得，被做成青储饲料，还是小麦玉米不努力。

如果它们能种下去就可以收割，谁愿意卖青储？

奔涌吧，青储，翻滚吧后浪，不要被时代的大风刮倒，不要被收割机的镰刀打败！

知乎用户 凡夫俗子 发表

每年酿酒耗费的粮食几十亿，近几年每年浪费的粮食 700 亿斤左右，怎么没人喊粮食安全？

部分地区的部分农民卖点青贮才能卖多少斤，等什么时候超过 700 亿斤再来扯粮食安全吧。

农民依法处置自己种植的粮食，多赚那么几百块钱也不知道捅了某些人哪一条神经了，是让你们吃不上饭了吗？

每年浪费的 700 亿斤粮食，有 300 亿是浪费在餐饮业中，那么问题来了，你们这些用大义绑架农民的人，贡献了 300 亿中的多少？如果你们是其中一员，请先甩自己自己嘴巴子再来给我宏大叙事好吧。

知乎用户 喃喃 发表

国家要保障这个粮食安全呢，也很简单，政府出面啊，跟农民签订售购合同，只要价钱上去了，人家肯定不卖青储而改成卖小麦。相信那些说农民伯伯危害粮食安全的也都明白这个道理。但是呢，大部分键盘侠，慷他人之慨，要人家为了国家粮食安全而付出更多的时间精力但获取更少的钱。甚至开始讲奉献，讲大局，讲共产，讲共同富裕。而当农民伯伯需要买除粮食外的生活物资的时候，你们开始讲资本。城市尾气天天开着不污染，农村烧点秸秆是中国污染的源头，真是讽刺。

小时候很不明白为啥自己种粮没饭吃，自己种瓜只能吃次瓜。长大后懵懵懂懂地明白了一点，却又无可奈何。然后开始想着，要是毛爷爷在就好了。

知乎用户 可以 发表

呵呵，我自己种的粮食都没法自己决定，那我种它干嘛？这粮食的主人是我还是你啊？（此处修改一下回答，昨天晚上临睡前答完都忘了这回事，今天一看大家讨论的激烈，我注意到此处的一些表述不合理。我说 “自己的粮食自己没法决定” 本意表示为：“我想要当成青贮卖掉，但是政策不允许青贮收购，虽没有直接限制我的出售行为，但卡掉了我唯一的收购方。” 此处用词不合理，大家可以直接跳过。）

寒假回来前，正好家里施肥，老爹还说麦子的那个什么国家最低收购价涨了 1 毛还是多少来着，结果化肥一袋涨了二三十。本来种田就寄吧不挣钱，青贮就是为了多挣几个钱（虽然我家没买过，因为我们那边养殖不太多，青贮需求不高），现在好了，不让卖了。那就承包给那些撂荒骗补贴的承包商呗。看来他们在 0 产出和少产出之间选择了前者。

很多政策都似乎从来没有考虑过具体情况，限制青贮，不如提高粮食收购价，切实的提高一下农民的收入水平，毕竟你们从农民身上拿来不少东西吧。

随口说说，毕竟我只是一个有 4 亩地的家庭的孩子，说再多也没用。

的确我不考虑长远的东西，给自己找点利益高的出路没啥问题吧？不让青贮又不抬高点价钱，亏全让农民吃？粮食安全为啥不让城里人都吃个七分饱？又省粮食又健康。

知乎用户 Boatiny 发表

可控范围内，这是好事。

种粮食的农民是中国乃至世界上所有国家里面收入最低的人群之一——六亿人月入不过千。

威胁到粮食安全，国家和地方可以随时叫停。（已经有相关动作）

农民坚决拥护和服从党和国家的一切政策和决定。

至于已经卖了青苗的，把好好的麦苗做成工艺品，装饰饭店民俗，那沓玛才叫 “毁青苗”。

做成饲料喂猪，最后猪肉进了你们城里人的冰箱，这不叫 “毁青苗”。

加工成面粉和加工成饲料，都遵循能量守恒原则。——

某些网友上纲上线，污蔑农民卖国，说得好像你们直接吃过麦穗似的。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

影响粮食安全你问通天纹去，

农民也要吃饭赚钱。

知乎用户 明月乘黄 发表

刚写了一篇回答，直接搬过来吧。

晚上看到小麦青储的讨论睡不着了，翻身起来写一下这个事情吧。

我的老家在山东菏泽，地处华北平原，也是小麦产区之一。

我记事起就跟着家里种粮食，所以对小麦种植也算是有理由去说一说。

老家毗邻河南省，气候也是典型的北方气候，一年种两季作物。

秋天九十月收完玉米就种上冬小麦，然后三月四月浇水，打除草剂，四五月时还要施一次化肥。

六月初也就是中考高考时春小麦就要收获了，所以也有 “考完回家收麦子” 的说法。

收完麦子紧接着就是种玉米，然后秋天收获，再种上冬小麦。

以上按下不表，就是证明一下我农家出身的身份。

评论区大可以评价一下我对于小麦种植时间回答是否准确。

然后评论一下现在的冬小麦做青储的事情吧。

我在农村成长生活了这么多年，还是第一次听说拿马上就要成熟的麦子做青储的事情。

特地去某宝上搜了一下小麦青储的价格和一亩地能产出多少青储原料。

答案是：一亩地产出—“2 吨左右”。

那么一吨青储成品能卖多少钱呢？

答案是：“400 元左右”

请看图片

一千五百元收取最后成品能卖出 800 元的原材料，

也就是说一吨小麦青储要赔进去 350，

两吨要陪进去 700。

事出反常必有妖！

问题来了，那些收青储的厂商为什么要干这么吃力不讨好的事情呢？

那必然是因为现在这么做以后能为它们赚取足够的利益！

“一有适当的利润，资本就会非常胆壮起来。只要有 10％的利润，它就会到处被人使用；有 20％，就会活泼起来；有 50％，就会引起积极的冒险；有 100％，就会使人不顾一切法律；有 300％，就会使人不怕犯罪，甚至不怕绞首的危险。”—– 马克思

更何况，不只是钱与钱的关系。

普京大帝打进了乌克兰，乌克兰的春耕受到了影响，世界的农业在震动。

今年的气候异常，旱灾水灾毕竟频发，不信的话请耐心等待。

战争才能死几个人，粮食才是杀人的利器。

毕竟打仗的时候你可以润去其他国家，世界粮价提高百分之四十的时候我反正不信火星上能飞过来粮食。

饥荒，可以预见的饥荒。饥荒要从尼罗河下游弥漫到印度高原，要从安第斯山跑到阿尔卑斯。

且看吧，明年的全球不知道要饿死多少人。

看看新闻吧。

2022 年 4 月 30 日晚，在石家庄元氏县当地大片农田也被人连夜铲毁。地里的灌溉设施均被毁坏。

2022 年 5 月 7 日，河北石家庄，赵县的种粮大户苏廷军反映：他在该地承包的 70 亩地种的小麦，在上月初被人连夜用旋耕机铲平，全部损毁。

然后是现在青储的事情，

正所谓没有需求就创造需求，

把你的作物都毁了

，把你的粮食都烧了，

把你的地都流转了，

你不就乖乖买 ABCD 的粮食了？图 3

美国 ADM、美国邦吉、美国嘉吉、法国路易达孚，四大粮商三家隶属美国，就等着粮价飞涨，狠狠的赚一波。那个时候，诸位大可以想一想，作为世界第一大粮食购入国的我们，会出多大的血呢？

投毒，隔麦，带节奏，海的对面运用这些早已炉火纯青了。

提前回答几个问题。

1. 地是农民的地，为什么不让卖青储？

一直有种粮补贴。

2. 你是农民吗？粮价这么低，农民就该受穷？

我从来没有见过能靠农业发家致富的国家，也从来没有见过能因为自己种植的几亩地发家致富的农民。

想要靠农业致富，首先是机械化，规模化，

研发，生产，销售多方联动，才能让农民彻底富起来。

还没见过靠卖马上就要收割的小麦做成青储挣钱致富的。

更新一下

有人说问题问得是小麦青储，我为什么拿玉米青储做例子？

因为昨天没搜到

这是淘宝卖小麦青储的店给我的回应，

680 元 / 吨

成品哦，干的哦，按收购小麦青储的价格依然是要赔钱的哦。

知乎用户 科研民工小松​​ 发表

昨天就看到大家在讨论这个问题，作为一个平常不怎么刷抖音的人特意跑过去了解了一下情况。现在对于大家热议的问题作个统一的回复。

1、农民为什么选择把小麦提前收了制作青储？

视频里面清清楚楚地说了，小麦灌浆期的时候用作青贮饲料，收购价为每亩 1500 元。那么再等 20-25 天小麦成熟后，收获、晾晒完再去卖呢？

2021 年小麦最低收购价为 1.13 元 / 斤，基层小麦价格达到了 1.35-1.40 元 / 斤，有的面粉企业的收购价格达到了 1.45 元 / 斤左右。

而小麦亩产 800-1000 斤，我们就按最高收购价来算吧，也就是 1000*1.45=1450 元，再刨去后面的生产成本（灌溉 + 收割 + 晾晒）150 元，也就是每亩 1300 元。

一个是提前 20-25 天收获，一个是累死累活，每亩倒贴 200 块钱。

如果你是农民，你会怎么选？

2、小麦用作青贮会不会影响国家粮食安全？

这个问题本来不该由农民来回答，但是网上有很多键盘侠就喜欢占据这个道德高地，非要把国家粮食安全的重任压在农民的肩上。

那么小松就来说道说道。

小松之前在知乎回答过我国粮食安全问题：如果全球都停止出口粮食，中国能否自给自足？

这个回答已经超过 2000 赞了，核心观点是：我国口粮自主率已经达到 100%，但是饲料粮还存在很大的缺口。

大家要知道，我国自己生产的粮食，包括水稻、小麦、玉米、土豆是足够 14 亿人吃的。但是如果想保障充足的肉蛋白供应，就还得预留出一部分饲料粮来喂养牲畜，包括小麦、稻谷、大豆、高粱等谷物原粮和麦麸、米糠、豆粕等粮食加工副产物。

目前这部分粮食不得不大量依赖进口。

2021 年我国累计进口粮食 16454 万吨，相当于我国粮食产量的 24%。其中大豆进口 9652 万吨，约占粮食进口总量的 58.7%。而这里很大一部分都用作饲料粮。

小麦青贮就是制作牲畜的饲料，也就是饲料粮。而一亩小麦能够得到 2 吨左右青储饲料，是小麦产量的两倍多。

也就是说小麦青贮是将口粮转化为饲料粮，而且产量还提升了。

你跟我说影响国家粮食安全？别逗了。

3、小麦用作青贮会不会导致粮价大幅上涨？

作为农民的儿子，小松倒是希望粮价能够多涨一些。

就像有的网友说的，现在一斤小麦 、 大米都换不来一瓶水。

这就导致很多农民吭哧吭哧在地里忙活一年，赚的钱都比不上随便在外面打几个月工。具体数据参考小松这篇回答：农民为什么收入不高？

这还不算最惨的，最惨的是粮食价格没涨，粮食生产的成本却疯涨。

今年五一前后，国内尿素每日以 20-40 元 / 吨的涨幅上升，持续半个月之久，目前已达到 3100-3200 元 / 吨的高位。除了氮肥，磷肥和钾肥价格也在飞涨。

而肥料只是生产成本中的一环，种子、农药、机械，所有的成本都在涨。

我们再来看看粮食价格。

小松查了农村农业部 2004 年发布的新闻：江苏小麦收获全面展开 收购价在 1.45-1.5 元 / 公斤左右。

也就是说，20 年快过去了，小麦的价格涨了不到一倍。

看到这个数据，不知道那些一直叫嚷着粮价大幅上涨的人会不会脸红。

不管在什么年代，农民永远没有话语权，他们总是缩在舆论场最角落，远远地看着那边的高谈论阔。只有在需要牺牲的时候，这群沉默的羔羊才会被送上祭坛，享受全场的瞩目，以换取繁荣的盛世。

知乎用户 不清 发表

拿粮食安全的先把 3 胎生了再说话

怎么，不生孩子不会影响国家安全吗？？？

怎么说道粮食安全你保家卫国，让你生孩子你义愤填膺？

哦，你不种粮

知乎用户 李诚​ 发表

说一千道一万，很多人故意模糊几个问题。

1 收购方到底给出多少钱收购青储，他亏不亏本？目前看到的常规价格说的是 1800，那么一亩地的全下来，成本得有 2000 吧。请问这些青储再换成饲料，肉价得是多少？

2 小麦喂养真的合理么，虽然说这个时期的小麦蛋白质含量高，可问题就在这，牛羊不能吃蛋白质太高的食物，（不能大规模吃）。因此这个还得混合其它饲料，这个成本又上升了。

3 这么牛的想法，往年大家操心三农的时候咋没有人说？往年一些地区大规模受灾出现倒伏或干旱的时候咋没有对接去收来减少农民损失？还有就是这次所谓的收购青储，到底在哪里，到底有多少收购量都没有说。充满了营销铺垫的味道。总不能我现在就是要出 100 元一斤买下隔壁家的一斤小麦，就说明小麦涨到了 100 一斤，全国农民直接爽翻天？

4 其实这个问题，严格来说，不会影响产粮大局，也不会有很多农民 “受益”。主要目的是造成恐慌性预期的前奏。等到了一个时机，再抛出来说因为大规模青储，粮价就要上涨什么的，来一波中短期收割。当年算你狠、逗你玩、姜你军的玩法也是类似，这次手伸向麦子，不过是算计了俄乌可以叠家利用。单就这个局，其实常见也没啥意义。

上面这些问题，再结合一下子突然冒出一大堆可能莫名关注起农民，但是似乎牛头不对马嘴的支持者，才是这里面让人觉得吊诡的事。

当然这里面还有个让人生气的是，这帮官老爷啥时候接地气的发表点说法，管理舆论，感觉处处被牵着鼻子走。

知乎用户 定格​ 发表

好家伙，卖房子卖工业产品的时候不想着给农民优惠，化肥种子农药不想着给优惠，就等着要粮食。

我想办法提高自己收入吧，你又跳脚骂我目光短浅不顾粮食安全，不爱国。

我说，那你补个差价呗？你又不说话了。还是你们爱国一点，我都快活不下去了，该管死后洪水滔天？

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

今年物价的压力有多大，很多人都没有感受到的。

彭叔随便给大家看看外面的这些情况，不光是今年，明年，粮食的问题都很严峻。大家如果留意一下，就会发现我们国内的天气比较极端，而当气候极端的时候，一般都会影响产量的。

粮食是物价里面最重要的东西，粮食价格一旦上涨，后果不得了的。

今年你会要大放水，那么物价到底让不让涨呢？

国内粮食用的很多化肥、饲料等等的，都是从国外进口的，我们的汇率贬值，这些东西成本都高了，甚至说个那啥点话的，你就是用机械耕地，你的机械也是要加油的，现在油价涨了，成本也上来了。

粮食的成本上来了，你还不让农民涨价，控制价格，这怎么行呢。

人可以 没有手机玩，可以没有车开，但是不能没有饭吃。

粮食价格一旦上涨，对人所产生的压力，是非常大的。彭叔举个例子，现在大城市的人，能在大城市混下去，能背的起那么高的房贷，核心是因为大城市除了房价比小地方高以外，粮食的价格，和小地方差不多，如果说小城市房价 6000，吃碗面 10 块，大城市房价 6 万，吃碗面 60 块，那么大城市还发展个毛线，谁能留在大城市？

我们国内大城市的发展模式，本质上就是小城市牺牲小我，去成全大城市的发展，就像是一些地方，明明可以搞高收益的项目，但是为了保证大家都有口饭吃，只能种那些便宜的粮食。

就像这个，前几天大家都看到了有的地方农民，为了多赚点钱，就把青麦给割了卖了，因为现在卖青麦的确比成熟的要能多赚一些钱，但是这么做的话，今年麦子的产量，就会受到影响，而且最害怕的是大家都学这这么做，那么粮食今年会怎么样？

以前一些精英分子，认为世界贸易是纯自由的，可以从国外买粮食，但实际上贸易从来都不是自由的，当我们这边粮食短缺的时候，你还能指望人家给你卖低价吗？忘了国外那些商人是干什么的了？

这只是这两年 N 多稀罕事里面的一个小缩影而已。

很多奇怪的事情都会出现的。

今年稳定物价的压力，很大的。如果再降息的话，那么稳物价，就更难了。

知乎用户 EndlesS 发表

能让农民增加收入的政策都是好政策，其他的都是放屁，

知乎用户 拭心尘 发表

这个问题的核心关键，是国家是否能够给农民足够的补贴。

了解美国农业的都知道一点，美国每年补贴农业的钱非常庞大的，原因很简单，一个社会不能没有坚实的农业，而农业本身在现在的经济环境中是赔钱的，在中国，说你这个人只能回去种地是一句骂人话

种子要买，化肥要买，耕地，治虫，插秧，收割等环节都是要花钱的

青储一亩 1500 元，小麦成熟后一亩 1000 元（还要扣除掉收割等费用）

价格相差了一半多，你是农民，你会怎么想？

现在不是 20 世纪的五六十年代了，那时候国家穷，只能依靠农民贡献，牺牲了几代农民才搞起了工业化，现在是 2022 年！

哪怕是疫情影响了经济，第一季度 GDP 仍然增长了 5% 以上，甚至四大行对外财报上利润有 2 万亿！

你真当自己是资本主义了？赚这么多钱不用回报社会？

你真当自己是资本主义可以，那你把几十年来为这个国家这个社会牺牲的人的生命和血汗还回来！

你还的了吗？

现在农民为了减少点损失，你 TM 还盯着粮食安全这个命题压着农民赔钱，你当你是谁啊？

现在有些人甚至用境外势力推动小麦青储来证明什么，请问你种过地没有？知道现在种地是负收益吗？

前几年好不容易才取消掉了农业税，一帮子人还在歌功颂德，丢人不丢人，国际上大国补贴农民收入都几十年了，你都不对比对比

现在不对农民收税就算是功绩了？补贴呢？一亩地几百块算是什么补贴？

是人都要生活，生活必须赚钱，种地亏本，但必须要有人去种地，那么国家就必须补贴，补贴到一个农民种几亩地有个起码的生活

可是，现在的补贴够了吗？

这个帖子下面，有多少人知道补贴的钱很多时候落实不了，还会被人捞到自己包里，欺负农民不要紧是吧？反正农民不会发声，逼死几个不要紧，大不了封锁舆论，阻止上访，这套路你们玩的熟！

在这里谈什么青储不青储的，根本就 TM 屁话，唯一能够不把祸害加深，能够真正解决问题的是，给钱！

就是给钱，而且是给到农民自己的手里，给足够的补贴，让农民种田有起码的收入

除此之外，全 TM 都是屁话

等中国的农民哪天倒下的时候，你看这社会会有什么好下场！

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这次的俄乌冲突让我看清了一些事实，中国这十多年来，是吃了全球化的红利的，国内很多很多企业机构都与世界联系紧密

但现在的世界不同了，恐怕中国以后就是全球化的领头羊，全球化在未来的十年内暂时退步是必然

中国在这次的弱第三次世界大战中，从骨子里还没有做好真正的准备，我们国内有很多人还不敢反对之前的世界秩序，妄图用坚持等来世界局势的改善

这不可能了！

俄罗斯在与西方决裂的时候，多少人要看他的笑话，结果呢，最担心的天然气石油的收益并没有减少，俄罗斯的货币也并没有崩溃，他们俄罗斯才多少本钱啊？

被逼到绝路后，坚决反击仍然能够给自己带来生机

中国呢，做好准备了没有，现在是西方的很多阴谋家断定了中国不敢跟他们翻脸，可从他们的表现来看，西方的虚弱毋庸置疑，现在我国还在坚持一些不合时宜，不符合国际形势的政策，是非常不应该的！

知乎用户 IMBA 丶小路 发表

《七武士》里，农民们为了打败作乱的强盗，雇佣了一些武士，期间有人抱怨农民提供的东西太差了，而菊千代是这么回应的:

“**你们把农民当作什么，以为是菩萨吗？**简直笑话，农民最狡猾，要米不给米，要麦又说没有，其实他们都有，什么都有，掀开地板看看，不在地下就在储物室，一定会发现很多东西，米、盐、豆、酒… 到山谷深处去看看，有隐蔽的稻田。表面忠厚但最会说谎，不管什么他们都会说谎！一打仗就去杀残兵抢武器，听着，所谓农民最吝啬，最狡猾，懦弱，坏心肠，低能，是杀人鬼。**但是呢，是谁让他们变成这样子的？**是你们，是你们武士，你们都去死！为打仗而烧村，蹂躏田地，恣意劳役，凌辱妇女，杀反抗者，你叫农民怎么办？他们应该怎么办！”

知乎用户 待业 ing 发表

我种的粮食跟你有什么关系。

我过得差也没见你们帮我。

知乎用户 芦中人​ 发表

干了一辈子交了半辈子粮食每月拿 100 块养老金的人，在八国联军进北京领着洋人去圆明园发点小财，不用有任何自责，理应心安理得，大清配的上你这样的百姓。不是你的江山，你就别给自己加戏。

知乎用户 雍凉散人 发表

第一，这是国家该考虑的问题，不是普通人该考虑的问题。

第二，我国拥有世界小麦仓储总量的 60%，这么说吧，一年不打粮食都饿不死人。而且夏收产量如果有明显问题的话，秋收的那一茬一定不会继续放任自流，还有南方多季稻，饥荒的可能性几乎不存在，有袁隆平老先生遗泽后世，你我大可不必杞人忧天。

大家回忆一下，98 年我国主要粮食产区全都遭遇大洪水，对产量的影响比几台收割机大到哪里去了，你饿肚子了？你买天价粮了？

第三，很多人嚷嚷，农民不该增加收入吗？对此，我的观点是：绝对应该。不管这么嚷嚷的到底是真的心系农民还是别有用心，但这句话本身没错，所以支持农民设法增收。

最后，希望农民兄弟们确实保护好自己的权益，可以为了多赚钱收青贮，但是千万擦亮双眼别上了当。

小麦青贮以前也有过，但人家是专门的品种，种植密度也比打粮食的小麦要密得多，你这打粮食的小麦，做青贮的话亩产比人家低得多，还要用同样的价格甚至更高的价格来收购？

各种合同条款一定看仔细，钱没拿到手里收割机不要下地，可别让人家空头支票骗走了劳动成果。

知乎用户 秋天 发表

那些鼓励小麦青储的视频，都在虚空算账，攻击往年国家小麦收购价。

他们是想干什么？谁先发起的攻击？？

是个人都知道，因为俄乌战争，今年粮食价格肯定大涨。

虫豸们现在鼓动农民把小麦青储，居心何在？？

就算不能成功鼓动农民青储小麦。今年粮食收购的时候，肯定涨价。

虫豸们还可以居功一番，就是因为我们虫豸闹了一番才让国家提高粮食收购价的。

狗屁呀！俄乌开战以后，就确定了粮价肯定大涨。

知乎用户 如水 发表

如果真的是养猪场拿去喂猪了，那不会，因为肉类消费也很重要。

但要是拿去沤肥了，那可玩笑大了。

造一艘航母加舰载机才 100 多个亿，拿这么点钱就能办这么多事，多划算啊。

多读诸子百家，诚不我欺。

知乎用户 路德维希圣 发表

如果你承认能量守恒，那就好理解了。

连麦秸麦叶麦籽全株用作饲料，比只留麦籽焚烧掩埋麦秸效率更高。

吃了麦秸的牲畜终归会省下其他的饲料。

知乎用户 考拉一只 发表

反对 易水寒 的高赞回答

同样作为农村出来的人。我不懂怎么带节奏。但是我会算经济账

并且我也了解农民种地是怎么回事的。更了解养殖户是怎么回事的。

我来自河北石家庄。这个拥有全国最知名奶粉厂之一三鹿的地方。即使三鹿倒闭后石家庄本地还有一大批奶牛养殖户。

我家做的是饲料生意。小时候接触最多的就是养殖户。我爸的生意朋友里有粮站的管理人员，面粉厂，豆油厂，棉油厂。各种关于粮食的信息我比你了解的多。我在 19 年就回答过关于养殖行业的事情，从这个角度我比你更有发言权。

为什么中国在很多领域都要求自主研发？ - 考拉一只的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/20579464/answer/896627002

首先收小麦秆做青贮这事很反常。

青贮，是把鲜棵植物压实封闭起来。使贮存的青饲料与外部空气隔绝，造成内部缺氧、致使厌氧发酵，从而产生有机酸，可使鲜棵饲料保存经久不坏，既可减少养分损失又有利于动物消化吸收的一种贮存技术或方法。

看定义这是一种饲料。用于规模养殖的食草动物。一般是养牛的养殖场。

养殖，也是一种生意。是生意就要算成本。

河北是平原，一年可以种一茬小麦一茬玉米。一亩地小麦产量 800-1200 斤之间，我们这里近几年只有一年 900 斤左右，大部分时候 1100 斤左右，好年头我家收过 1300 斤左右。华北是平原种植比大部分山地或者盐碱地产量高一些，地块质量和新闻中的河南相差不大。

我妈现在还种着四亩地，每年收粮食，农民最开心的事就是互相对比各自产量，一个是交流麦种，化肥的选择来改变来年种植策略。第二个就是炫耀自己今年比别人种的好。所以这个数据来源我比你们可靠。

现在开始算账环节。

粮食价格是有一个波动的，每年小麦玉米收获之前价格基本最高。因为新粮没下来，即使收获以后还要晾晒，否则没法储存与加工。在这个青黄不接的时候只能用陈粮，陈粮用了一年所剩无几。供需关系中就呈现涨价。

去年我们本地小麦价格，刚刚收获时都可以在 1.3 元左右，现在更是有 1.8-2 元收小麦的工厂。小麦很多进入了面粉厂供人食用。玉米因为口感差食用的人少，并且比小麦便宜，更多的用于饲料。还有一个原因是小麦比玉米粘度大，相较而言不如玉米好消化，所以养殖也更多选择玉米做饲料。

小麦做青贮很早之前我们这的养殖户就算过这笔账。小麦青贮只能收获一吨多秸秆。而一亩地玉米做青贮可以收获三吨左右秸秆。

刚刚我们说过小麦产量与价格。产量我们取 1000 斤算账。一亩地，农民可以有 1300 元。有储存小麦条件的农民放到现在可以有 1800 元。所以小麦做青贮，养殖场给农民低于 1300 元左右，很少人会卖给养殖场。有一部分农民因为省事会在这个价格区间卖给养殖场做青贮。

但是玉米做青贮去年我们这的价格基本也就是一亩地 1200-1300 元左右。但是可以收获 3 吨青贮。

如果你是养殖场你会收小麦做青贮，还是收玉米做青贮。

还有一个账小麦现在是灌浆期，没多少营养。说白了就是一种草。

玉米做青贮的时候，上面可是带有嫩乎乎玉米的。经过发酵后又可以省一批饲料。

如果你来养殖，你选择哪种做青贮。

现在有养殖户收小麦做青贮只有一个原因就是他的青贮储存不够多。坚持不到玉米收获的时间了。但是这样的事养殖场很少会出现。没有哪个人脑子有坑不算这个经济账的。

高赞回答，寥寥几句说了这个问题。满满一篇站在农民立场发言。

我现在说我的观点，1500 收小麦做青贮这个事如果是小规模，原因应该是我刚才提到的有人储备青贮少了。如果有人大规模干这种亏本买卖，我很有理由怀疑这人在捣鬼，在动摇粮食国本。而支持这种行为的人，我有理由怀疑他的成分。

农民很少有声音会发出来，好不容易关注，一堆妥妥的用农民的名义，发一些不像是站在农民立场的话。我们这样作为农村出来的孩子，对农村是有爱的，不想农民被这样利用。

我妈现在还有种地，这几年人工，化肥，种子。价格越来越高，从总体来看不算人工，一亩地即使我们华北平原产量高一些，也只能收获 1000 元左右。算上人工是赔钱的。

如果想农民过的好，就应该从农民本身去思考，怎么让粮食收获环节，农民更省心，更省事。种植环节更省成本，更省人工。

可以的话给一个赞，使我的回答让更多关注农民，关注这个问题的人看到。让不了解农民的人知道真相，不被忽悠。让我们用事实与数据说话。而不是靠几个在农村的照片或者视频来获取可信度。

知乎用户 诡医战魂 发表

严谨一点说，大面积进行，还真会影响国家粮食安全。

不谈进口各类事情。

第一，国家战略粮食资源，不是三年抗战储备，是教员时代下，老一代就知道的，深挖洞穴广积粮。

起步为八年抗战储备粮，正常情况下，粮仓足够。

但根据新闻曾经报道，国有粮库着火。不谈各类民间小道消息。

直接可以推导的信息为粮耗子已经掏空不少国有粮仓资源。

国有粮库着火？损失大？

各位恐怕压根不知道，作为一个严禁烟火最严重的地方，这里可以说，没外力故意攻击燃烧，根本没法出现国有粮仓着火。

严禁烟火，周围几乎没有任何可燃物品，小点可燃烧的，也无法进入粮仓附近。

第二，小麦为基本农作物，主粮之一。

青储意味什么？

意味种子没成熟，拿去留种发芽都不行。

它耐放么？如果没有现代条件，根本不耐放！

这会看似只是粮食提前收割，实际上也是多年挤压矛盾，随着渔沟中学事情后，再次出现农民起义的前兆！

农民傻？不傻，我就是个农民出身的。

农民小道消息，比官方真实性流通更快，三五天内，甚至昆仑山的事情都能私底下传到黑龙江，浙江这类距离。

粮食拿去喂牲口，谁担心？网络上的年轻人担心。

以及，国家忧心。

因为农民留下足够自己吃的粮食，以及可自繁自育的种子。

多余咋处理，这会就是自己说了算。

国家也是公司，市场里，各家争夺，农民出手价高者得，很合理。

这本就是社会市场决定的。硬性没法管。

实际上是啥？农民就是把多余粮食全拿去喂了牲口，也不会饿死一个人！

至少，两三年时间，都是这样，唯一不好，直接废了国家粮食安全是真。

可为啥网络上一群人哭天喊地？

因为这事，涉及到基础吃喝可能得涨价了。

粮食也倒牛奶去库存了。

无数的蝼蚁，怕了，恐慌了，他们键盘上挣来的钱，可能只够以后勉强吃喝了。

一斤粮食一块三，可能到后面，一斤粮食十块。

这滋味着，各位吃的馒头，一个五毛到八毛，直接十倍涨价。

一个一块的馒头，以后十块一个。

很明显，农民吃得起，很多城市里的，怕吃不起。

至于国家？

没农民全面把粮食做青储饲料三年起步断国家粮食安全，以前绝对没有任何影响。

至于现在。我不想多说。

毕竟，这会看，群龙争王了。

2022 年，阳历，11 号，晚上三点，45 分

知乎用户 Icey Xiong 发表

影不影响国家粮食安全我不太清楚，我知道的是如果粮食价格依旧跟十几年前一样的话，仅靠种地，买房的贷款不仅还不起，连家里的日常开销都维持不了。

家住农村，经常在地里干活！我想我是有资格回答一下这个问题！粮食价格低，付出与回报已经不再平等了。

如果青贮的价格比较高，我也会支持我爸妈卖我家的粮食。

我家种了 15 亩地左右，从我记事到现在依旧还在种地。冬季一般种植小麦，夏季种植花生！

打我记事开始小麦的价格是一块多一斤到现在依旧是一块多一斤。

小的时候花生是三块多一斤，而今年的花生价格低的离谱，两块多一斤。价格反倒是降低了。

寒假在家的时候，家里卖了小麦，十五亩地的小麦卖了两万多块钱。这两万多块钱都是父母的血汗钱！

听我爸妈说花生价格特别低，我家也存了些花生没有卖。我爸妈说，如果价格还是低的话，花生宁愿一直存着也不会卖！如果真的卖不出去，可能会将剩下的花生榨成花生油去卖！

没有种过地的人，可能根本就不明白种地的辛苦！去年秋收的时候还没开学，秋收的那几天一直下雨，大部分的花生都已经发霉了，本来是要放在地里晾干再弄回家里的。一直下雨没办法，我父母就把花生运到楼上，差不多有一万斤的花生吧！我父母一袋一袋扛着扛到楼上。那种辛苦，恐怕只有种地的人知道。粮食的价格，又是令农民多么的寒心！

房价上涨，水电费上涨，肥料上涨，农药上涨！各种物资都在上涨。而粮食过了十几年依旧不涨，反而有些还在降价。

现在的孩子上学按片分学校，住在农村，没有房子的，只能上农村的学校！所以这也就逼迫着现在的农村人必须在城里买房，这样孩子才能接受相对好一点教育资源！

去年收秋的图片。

知乎用户 斜月三星​ 发表

首先，我们要了解青贮是什么？

就是用来做饲料的。而且最好是营养含量最高的时候，比如小麦灌浆基本完毕，再过几天就开始干枯变黄，小麦种子逐渐变硬的时候。比如玉米穗灌浆完毕，玉米杆还青的时候。

以小麦为例，只是个麦苗的时候青贮没啥用，第一产量低，第二里面也没累计太多的养分。小麦完全成熟，一片黄的时候，里面就没啥水分了，想要发酵太费劲，枯黄的秸秆跟碧绿的秸秆比差太多了。

从有关部门的角度看：

青贮没问题，毕竟最后还是用来饲养动物，最后还是会变成肉蛋奶供应老百姓生活，但是不受控制的青贮就有问题。

青贮比粮食亩收入都高，如果大量农户都做青贮，如果那些饲养场被国外势力收买，大量购买青贮，确实会造成夏收粮食量变少。毕竟我们以前就有类似的历史典故，通过绨料子的衣服，来提高绨的价格，让鲁国人民大量放弃种粮，而投入到绨料的生产中，最后粮食不够吃，导致鲁国发生了大饥荒，被齐国一举干掉。

现在国际形势也不乐观，我们要做到吃饭不依靠别人。说句不好听的，你没钱，没手机，生产力落后都能活，但你缺吃的，那你就得饿死。很多人认为可以花钱买，但那是中国的粮食够中国人吃的时候，一旦你自己主粮不够吃了，国外马上就给你禁售。到时候就是缺 1％的粮，饿死 1％以上的人，粮食价格增加很多个 1％。公平贸易的前提就是，我不缺替代品，哪怕替代品很差，只要能用，你就垄断不了。

所以从政府角度来看，一点问题都没有。

从农民角度来看

青贮一点问题也没有。

首先增收。一亩地多好多钱。

然后成本还省了很多，后面也不用思考秸秆处理了，我不用再想办法防止麦子收割的时候的空气污染了。现在天气也不热，收割起来也不会满天灰尘，可以说是非常干净省事了。

现在收割了，下一季的粮食就可以提前播种了，而且非常方便，麦子都被割了，种植起来比有麦子的时候套种方便了不知道多少倍，也就是说下一季粮食会长的更好，如果能够提前成熟，还可以提前卖个好价钱，比如花生玉米毛豆红薯…

从饲养场来看

作为买方，他们最注重的就是性价比，如果不是现在青贮更划算，他们肯定也不会买，至少在我老家，以往年份还从未听过有饲养场收没有熟透的小麦，收青贮玉米的倒是听过。

那问题出在哪里了？

问题就出现在可能出现的第四方，也就是国外资本，不惜一切代价让中国人主粮减产，大规模，超额收青贮小麦，然后大规模提高粮食价格，或者直接让中国人缺少吃的引发内乱，虽然可能性很小，但是必须重视。

缺少吃的有多难受，这次上海人民应该最懂。

那么我的建议是什么呢：大堵小疏。

政策大方向我觉得没有问题。是禁止的。

在此基础上对各地养殖企业进行调查，查看饲料缺口，给予企业对应的青贮额度，比如一头牛一天多少斤，一个企业最终需要多少斤青贮小麦，然后由企业自行收购，同时自行上报收青贮小麦的时间，地点，单价，总量… 并要求企业开发票给农民，并拍照片和视频为证防止村民不认账，并上报相关单位，政府单位后续进行抽查。

这样就能切实保证各方利益，又能防止其他势力插手。

知乎用户 记取小窗风雨夜 发表

就问一句。

现在谁愿意种田？

有多少年轻人愿意种田？

这是为什么？

知乎用户 Snorri 发表

这不就是 60 年前的事情重演一遍吗？

为了工业、服务业的经济利益，干预行政命令，用诱骗的方法让农业减产，发生饥荒，然后让中央背锅。当年这帮人潜伏在地方政府，现在这帮人潜伏在媒体和学术界。

知乎用户 Boris​ 发表

这事不正常。

国家的统购粮价是跟着国际市场走的，实际上要比国际市场粮价高一点，当然不会太多。

中国农民们种地并不亏本，实际上还是赚的。只是因为种地的规模太小，总体收益太低而已。

用即将高企的肉价，来资源挤兑粮食资源，鼓动农民将人吃的主粮换成牲畜吃的饲料，这对于国家的粮食安全是有害的，这点毫无疑问。

这个阶段可以借鉴晁错下面的思路，

“方今之务，莫若使民务农而已矣。欲民务农，在于贵粟；贵粟之道，在于使民以粟为赏罚……”—《汉书. 食货志上》

以粮食为赏罚，特别是今天全球面临粮食危机的时候，可以出台更多种粮的奖励政策。这些奖励政策可以跟乡村振兴战略相结合。

事实上，如果乡村振兴成功实施，在乡镇范围有大量第二和第三产业，那么家里种点地，衣食住无忧，然后再在周边打工，赚份工资，这种生活就挺不错的。

所以，对于在这个阶段能顺应国家利益，迎合国家战略的人和地区，就可以给予各种资源倾斜。

知乎用户 翾貘 发表

国家的粮食一直很安全。

人有趋利的本能，如果小麦青贮更划算，那农民选择青贮无可厚非；

如果青贮影响到了国家的粮食安全，国家会有动作的。

目前来看国家很淡定，那政府不急老百姓也不用急。

俄罗斯产化肥，乌克兰种小麦，两边一打全世界粮食价格上涨，但也就是上涨，目前为止没有爆发粮荒；乌克兰小麦减产，就用印度小麦顶上，顶多运费贵一点，成品贵一点。

套回国内也是这个样子，如果青贮划算到全国小麦绝收，那就多进口一点，要是进口还不够，就提高小麦价格，甚至收购价和出售价倒挂，贴本收都可以，发生过的，这个是政府的职能。

一个月三亿的核酸都做得起，只要政府有这个意愿，保小麦的产能也很简单。

猪肉从十块涨到四十又跌破十块都见过，中国人有什么没见过的。

没见过的是相关问题底下一群自称农民叫嚣要饿死全国人的。

农民收入低是客观事实，农民待遇差也是客观事实，农业税是收出过人命的，但是矛盾激化到要饿死全国人的，农民打进公安局那年也没见过。

农民是老实，不是傻，饿死全国人对农民有什么好处？

一个个 “管它洪水滔天”，洪水滔天那天先淹死低处的人，乱世不单造就英雄，也造就死人，你怎么那么厉害，别人都死了就你活着？

改善农民待遇迫在眉睫，政府一直在做，只是做得很慢，也不够好，中国的农民还是很辛苦。

但慢归慢，有这个意愿做，也切实地在做，就不算错，一口吃不成胖子，上次搞大跃进发生了什么，不需要区区在下跟各位科普。

回到问题，青贮一千五还是一万五都没有关系，只要牲口吃得了，把全国吃绝收都行。

我倒想看看，是饥荒先来还是武统先来。

知乎用户 奕铭 发表

肉食者谋之，又何间焉？

让一个月 100 多退休金的人操心国家粮食安全，他们配操心吗？这是他们该操心的问题吗？

如果 1942 年有知乎，题主估计会问这样的问题：

河南灾民接受日本人的粮食是不是汉奸？

知乎用户 加油老魏 发表

农民最直接的就是看种粮怎么才能挣钱？

今天看农业农村部发文禁止小麦作为青储饲料进行收割，目的就是为了保障国家粮食安全。农民也不想这样做啊，等麦子成熟后，需要花钱雇人收割，还需晾晒、扬净后装袋拉走换钱，后续秸秆花钱雇机器进行粉碎旋耕方能种秋粮，最后一算账，化肥、农药、种子什么都涨价，小麦收购价不见涨多少，加上人工还不够本。

农民难啊！

知乎用户 haha kim 发表

会亡国灭种。

只要中国发生粮食危机，美国一定会趁机不准国际上卖粮食给中国。

知乎用户 匿名用户 发表

我是农村长大的孩子，从小读书没有管太多地里的事情。

今年疫情了失业在家，我才发现：

农民种田真的赚不到钱。

我的家人已经不种粮卖了，只种自己的口粮。

我们这边是丘陵地带，收割机进不来或者收费高，光是自己家的口粮，从春耕开始就得忙到秋收，起早贪黑，真的是面朝黄土背朝大太阳。

以前不明白为什么农民看天吃饭，现在懂了：就光是不下雨，农民要种地都得一桶又一桶的挑水浇地，大家可以试一下，能够坚持一桶就不错了。

除却化肥农药，农民可能要卖出去一万块钱的话，全家五口人干活，加上种植周期，平均每个月全家可以挣两三千？？大家都非常羡慕村里那种贫困户可以被安排扫大街的活，一个月有 700，比种地轻松多了还赚钱更多。

过年那段时间是农民最幸福的季节，农活忙完了，没有事情干，所以过年果然传承千年啊。

废话这么多了，只是想说明农民也是人，自己辛苦种的农作物自己应该有处置的权利吧。

知乎用户 卡拉克西 发表

可能会影响。

但是这跟农民有啥关系？农民配关心这个问题吗？

知乎用户 来来往往 414​ 发表

市场经济啊，让本该经济就困顿的农民多挣钱怕啥？

粮食安全？不知道国家可以给中石油，中石化补贴，难道给农民补贴，让生产粮食比卖青储多挣钱，难道不比用行政命令更合理？

知乎用户 东栏株雪 发表

某些自媒体

讲到工农就是大局观，下大旗，奉献团结，要稳定别闹事，小心西方马恩牌，买不起房是你不努力。

讲到资本家就是自由竞争，勤劳致富，保企业就是保就业，能不抓就不抓，你们不要太仇富。

总结，有那味了。

知乎用户 匿名用户 发表

“我们将走向何方？”

“我打算卖点儿青麦赚点儿钱。”

“你误会我了，我说的是咱们这一辈子的终极目标，归根到底，活着是为了什么？”

“为了赚点儿钱。”

知乎用户 h 汉唐气象 发表

房地产影不影响粮食安全？占了那么多耕地，也没见人大喊大叫。还是农民好欺负

知乎用户 斯杜莫泽 发表

我说绝对不会，看你也会觉得不会。

作为农民的儿子, 我真的想说句话!

农民的辛苦只有农民知道: 未经他人苦, 莫劝他人善.

我为什么这么说?

我不想说农民有多辛苦, 他们赚钱有多不容易, 作为社会的底层中底层, 多大数人都用上帝视角看这个事情, 请不要站在你多么高级的角度去谈论这个问题. 别给我说 粮食安全 什么资本阴谋.

现在还在种地的农民, 应该还是最后一批纯农民. 也是最苦难最可怜的 “农民”.

他们小时候, 没衣服穿, 没吃的, 没物资,

长大后没机会, 没知识, 有的做了农民, 有的四海为家

辛苦成家, 小心翼翼, 生孩子, 经历计划生育

初为人父人母, 他们的孩子, 从小学到初中都要交学费 (２００７年在农村实行９年免费义务教育)

作为农民要每年要交 各种税, 比如: 特产税 (2003 年 12 月 31 日取消) 还有共购粮 (记不清了名字)? (小时候记得每年要交)

辛苦几十年, 不舍得吃 不舍得穿, 将自己的孩子培养成人, 几十年如一日, 在田间耕作, 天没亮就出门了, 天黑还没回家, 两头不见太阳.

最后把所有积蓄和资源给了孩子, 最终他们和他们的孩子担负了 30 年的房贷, 可能在他们生命的尽头还在想着, 孩子的房贷吧.

看到这里, 你想到了什么了,

我们看说一下现在农村的现状,

我们国家的神奇就是 3 亿农村人养活了 10 亿的城市人, 这是十几二十年前的新闻上看的, 现在农村人很少, 大多数年轻的农民 (50 岁左右, 还能玩懂智能手机的) 都去城里干保洁, 保安了. 干保洁做保安都比种地强, 还有聪明的做陪护, 月嫂的.

剩下年纪大的, 延续以往的生活, 只不过不需要闲的时间比较多, 现在大多数劳动都可以机械化了.

农忙的时候 城里的人会回来, 收割, 种植, 忙完再去城里打工.

种地真的没有收入, 小麦, 玉米这种粮食, 是市场价值的杠杆, 有点常识的人都知道, 没有人敢随便涨价, 你们可以查一下 10 年前的价格, 和现在的价格, 你再想想房价的涨幅.

这是今年的数据, 100 斤 = 115 元, 一斤 1.15 元

这是十年之前的数据,

切每亩地的产值基本没变, 大家看看涨幅是多少? 大家自己估算一下吧

上面我们说了, 大多数农民的儿子背负了房贷, 而且一生要强的倔强的中国最后的农民爸爸他们能认输吗? 他愿意给孩子添加负担?

作为农民我们不缺粮食, 我们每年都会把最好的小麦 玉米留给自己家. 剩下的就卖掉了.

这里再多嘴一下, 为什么说最好的呢?

种地的知道, 粮食每年的收成情况都不一样, 假设: 前年小麦有吸浆虫, 大前年夏收前下雨了, 麦子就不好, 就不饱满, 打的面粉就不好.

当然假设今年的雨水足, 天气也好, 风调雨顺, 麦子自然不差, 就收割最好的粮食

反正我们自留地是从来不打药, 每年都施肥都是最自然的肥, 土壤啥的都比较好, 家里的粮食都是新粮.

回到主题, 这个点收割青贮, 比小麦还赚, 是你也会卖掉.

我什么这么说, 再有不到一个月, 就要夏收, 这个点还要打一次药, 防止吸浆虫. 这是成本吧, 一亩地 50,

六月收割, 割麦机一亩 60-70, 完事从地里拉回家 10-20 块, 然后要晒麦子, 得一周, 每天中午要把麦子推开 , 平铺这场地中, 晚上在推成堆. 然后要扬麦. 最后才是粮食, 也就是 6 月初到七月, 还要辛辛苦苦一个月 (这个过程我说很简化, 但是整个流程, 非常辛苦, 非常辛苦).

直接卖青贮, 省去最辛苦的流程, 还有更好的收益, 农民为啥不卖?

ok, 说完了以上, 最后我们顺一下,

第一, 现在村里的劳动力不足, 不能满足夏收的劳动强度

第二, 年轻的农民都去成打工了, 种地成了副业

第三, 粮食的种植带给农民的收益小

第四, 青贮的收益更高

第五, 农民不缺粮食

至于是否会有粮食安全的问题, 我想农民爸爸们应该不会考虑,

他们可能回想: 我老了, 不能给孩子添加负担, 我儿子每月还有房贷要还, 小孙子上学也要花钱, 哎. 我老了啊. 我要是年轻十岁, 我也去城里干保洁, 做保安, 不, 年轻十岁, 我去工地板钢筋, 更挣钱, 那时候我的腰还不疼呢, 还能干 5-6 年, 这样还能离孩子近点, 看看小孙子, 给他们做做饭, 哎, 算了 他们有自己的生活, 也挺好, 只要他们好, 我就好了, 哈哈.

我们再说, 主题吧: 青贮会影响国家粮食安全吗?

我觉得不会. 我说不会是, 这个行为不会引发. 我们能看到的问题, 国家早都看到, 早些年间退耕还林, 近几年政策又变了, 3 年前就开始了, 增加种植面积了. 你可以打听一下, 或者查一下资料. 反正我们哪里只这样的.

粮食安全问题, 可能正在发生, 但是我们国家很早都应已经宏观调控了, (2007.07：我国粮食安全面临的新情况及政策建议（孙梅君 郭玮） (stats.gov.cn)),

虽然那些营销号乱叫, 吸人眼球, 但是这几年疫情, 这些问题我们每一个更需要深刻认识和思考.

如果你能看到这里, 我真栓 Q.

但是以上都不是我最终想表达的, 最终我想说的是, 国家粮食安全和我们每一个人息息相关, 不要觉得离你很远, 也许就是下一刻就会发生, 你拿着钱买都不买不到粮食, 灾难面前, 粮食才是硬通货, 顺风买黄金, 逆风屯粮食.

最后我想呼吁大家:

节约粮食, 请勿浪费, 从你做起.

最后的最后, 我想用温总理的 03 年接受《华盛顿邮报》采访时候说一句名言为引子出一道题:

温总理有句名言：“多么小的问题乘以 13 亿，都会变成很大，多么大的经济问题，除以 13 亿都会变得很小．” 假设人均每天浪费 0.01 公斤粮食，那么一月（按 30 天计）全国将浪费粮食______公斤?

知乎用户 邢司马 发表

不知道。我家有二亩多土地，现在由我妹妹家种着，一年两季，冬小麦，秋玉米。算算账，如果青贮比粮食给钱多，我会毫不犹豫卖掉。但是我父亲如果活着一定不会，老人家看的土地粮食很重，但是父亲死了三年了，一辈子庄稼好把式，他从我爷爷干部家庭过度成穷困的农民家庭，死的时候心里极度不平衡，因为去不起好的医院，他想活着。谁想做农民谁他妈的傻叉。

知乎用户 胖子木​ 发表

若是正常的青储没有任何问题，但是突然集中出现针对粮食作物的青储就很可疑，特别是很快就要收获的粮食作物，中国不缺粮，但是也不富裕到可以随便青储粮食作物的地步。

什么原因造成的？带来哪些直接后果和间接后果，值得思考。

知乎用户 紫川 发表

不生三 孩 也 影响 国家人口 安全。

知乎用户 无所有处天 发表

最近青储小麦的新闻引发网上激烈争论，把绿油油的麦苗推了，确实让我们这个对粮食安全有切肤之痛的人口大国难以认同。但震惊之余，应该深度思考，到底这样做有什么原因呢？我们不妨以国家公布的公开数据来量化评价这个问题。

一、碳水化合物的推荐摄入量与生产量。

根据 2022 版《中国居民膳食指南》，每人每天摄入谷类食物 200-300g，其中包括薯类 50-100g。也就是说，每人每天摄入谷物类食物 150-200g，这里还推荐多数应是全谷物类食物。

依据我国 “七普” 人口数据 14.18 亿，以每人每天摄入谷物数量高限 200 克计之，则全国每天需谷物数量为 14.18 亿 ×0.2 千克＝2.836 亿千克，一年则需要 2.836 亿千克 ×365 天＝1035.14 亿千克，即 1.035 亿吨。

而我国去年粮食产量为 6.83 亿吨，其中小麦 1.37 亿吨，稻谷 2.13 亿吨，加起来就是 3.5 亿吨。

从这个数据看，我们每年的小麦和稻米的产量远大于《膳食指南》所推荐的全民摄入量，即使考虑谷物加工中的损失，产量也在推荐摄入量的三倍左右，也就是多出来了 2 亿吨左右。

谷物是不能长期储存的，一般五年以上就会成为陈化粮而丧失食用功能，正常情况下我们也都会希望吃的是当年的新米面。而我国粮食已经有连续 18 年是丰年了，所以说我们继续长期保持每年主粮产量是所需消费量的三倍左右，其合理性是值得商榷的。

粮食还是以生产和消费动态平衡为好。就算为了战略储备，考虑到粮食的不可长期储存性以及谷物的种植周期，战略储存 2-3 年粮食产量，已经是安全冗余度比较大的做法了，再多的储存量，其实也是另一种方式的粮食浪费了。

二、蛋白质的推荐摄入量与生产量。

同样按照《中国居民膳食指南》，每人每天还应该摄入肉类 120-200 克。以高限 200 克计之，14.18 亿人每天应摄入 2.836 亿千克，每年应摄入肉蛋禽鱼类 1.035 亿吨。

我国去年猪牛羊禽肉产量 8887 万吨。而饲料和饲养禽畜出肉的比例有较大区别，大概肉鸡 2.0，肉猪 4.0，肉牛 8.0 饲料。如平均以 4:1 计之，那么 8887 万吨肉类产量所需饲料为 3.55 亿吨。

那么我们所需的饲料是从哪里来的呢？

我国去年玉米产量是 2.72 亿吨，除此之外，根据海关总署数据，2021 年我国还进口粮食 1.65 亿吨，其中大豆进口 9651 万吨，其余还有玉米 2702 万吨，高粱 871 万吨，大麦 1146 万吨等等。

玉米在我国不是主粮，一般家庭也未见大规模直接食用的消耗。我国一年 2.72 亿吨的玉米生产，加上进口的 2702 万吨，大概有 3 亿吨左右，再加上上段所说的小麦和稻米产量，明显玉米不是人直接食用了。

我国一年进口的 9651 万吨大豆，也未见直接的食用消耗。那进口这么多大豆是干啥了呢？

在我国大豆主要是榨油用了，豆油由于其价格便宜，在餐饮和食品加工行业中广泛使用。大豆榨油的副产品为豆粕，这个东西更加重要，作为饲料的主要成分，用于养殖业。

市面上常见的饲料配方里，主要是玉米和豆粕，还有些其他少量物质提供维生素、矿物质等。其中玉米提供淀粉，豆粕提供蛋白质，两者的比例大约为 3:1 的关系，而榨油行业中 100 斤大豆榨油后能出约 80 斤豆粕。

就 3 亿吨玉米和 0.8 亿吨豆粕的比例来说，大致是吻合的，可以产出大约 3.8 亿吨饲料。以前述大约 3.55 亿吨饲料需求量，也是大致吻合的。

但此处还未考虑水产品和奶制品的消耗量，这也都需要饲料。如《膳食指南》中推荐人均每天 300 毫升液态奶，所需的饲料量应该也是比较大的。

三、对数据的思考。

从以上数据可以看出:

我国主粮的自给率是有很大富裕的，大约为推荐摄入量的三倍。而为了保证全民高蛋白饮食，我们的饲料自给率是严重不足的，为此甚至进口高达 1 亿吨大豆。对于我们所说的国家粮食安全要牢牢把握在自己手里来说，这是我们必须关注的问题。

小麦产量过剩，饲料需求又严重依赖进口，青储小麦的做法似乎就有了其合理性。

青储小麦的做法其实是农民在朴素的市场经济规律推动下，一个具有独立性的小微经济体的合理行为，虽然这是个看似不合理的行为。

真正不合理的，是对一个独立经营的小微经济体的自主生产经营，横加指责的行为。

知乎用户 小 chris 发表

不会，我国人吃的粮食年年都是过量生产的。

但压低农民生产所得的利润空间一定会有效消灭生产积极性。

当然，前提是这个农民靠种地养家糊口的话。

知乎用户 幻十郎​ 发表

不会。

防疫政策对粮食及饲料进口的阻断，会。

知乎用户 儒雅随和 发表

很简单嘛，谁反对，谁觉得威胁国家粮食安全的，你就花 1600 一亩的价格去收购成熟的小麦呗（包收割，脱粒，晾晒，秸秆处理），有人吗？没有，他们只会扛着粮食安全的大旗子夸夸其谈然后继续剥削农民

知乎用户 匿名用户 发表

粮食安全想起来农民了！！！

盖那么多楼占用那么多耕地咋不说？

就知道欺负老实人！

现在的 “老爷们” 就是脱离人民群众太久了！都不知道这个国家的根基是谁！种地也是我们农民！建设工程也是我们农民！一个月一百多退休金的也是我们农民！

不说了！作为河南的农民家庭！越想越难受！

知乎用户 steven 发表

看了这个问题的主流回答，大多数答主都充斥着愤怒，无非认为粮食涨价不明显，影响农民收益，但是我作为一个农村出来现在城市打工的仔，我要说几句不一样的话。

粮食是民生根本，如果涨价那么各位键盘侠，各位城市里的小市民，生活成本要增加多少？！月薪 2000 的打工仔还能吃饱饭？国家和社会还能正常的稳定下来？当然看到这里你又要说那农民怎么办？可据我所知，我老家种小麦玉米这种农作物，国家是给补贴的，一亩地百十块有的，包住种子农药没问题的，对于市场行情不好的时候，中粮储还是按高价收购小麦，防止农民亏钱。另外对于农民来说，不是每天都在地里的，农闲时可以外出打工的，工资变高也能提升他们的收入，最近几年春节回村里，60% 的人门前都停了小汽车，一个小山村还停车位紧张，我想农民心里也是开心的吧！各位 1450 各位键盘侠，不要在网络里代表农民了，好吗？！

知乎用户 leon yang 发表

一亩小麦卖粮 1000，卖青苗 2000。帐傻子都会算，别扯别的。

都什么年代了，别张嘴就让别人奉献、大义，你要活着人家也要活着。

知乎用户 宝贝请转身 发表

看了一眼豆粕，哈哈，原来如此。畜生吃得比人贵，青贮上涨也不奇怪。

就企业看，采购为了满足生产需要，当然，国家的监管粮食安全也是有必要的。

企业牟利，国家觉得不对，发文不让搞就完了。

饲料价值上涨，肉蛋奶价格受其影响也是必然。

至于悯农的，加油输出。

产业底端放开管制，无论是价格还是经营坑的都是自己。

联合收割机最先收割谁？无非是一百个农民失地，供一个农民富吧？

真放开轮得到你富？你可真得先想好了。

还记得当年企业下岗，MBO 轮得到你？同样，农业资源联合，经营轮得到你？

所以农业只能搞补贴，1 元能确查合符规定的农业收入，补贴 3 元就对了，别想这想哪。

生产工具和生产资源是国家（集体）的，生产由国家引导和监管，农民本质上是 农业工人，这个定性没问题吧？

五险一金难道不该国家（集体）缴？？？

知乎用户 潮复 发表

现在农民高价割的青小麦，到下半年或者明年，就要以更高的代价，再买回来！！！

青贮为什么不用玉米，而非得用小麦？

全球的大宗商品农产品目前都处于历史高位，这意味着什么？

俄乌战争，已经影响到了乌克兰的春耕，下半年秋收去地里收子弹壳和弹片？欧洲粮仓已经歇菜了，明年会发生什么？

什么叫手里有粮，心中不慌？来上海感受一下就明白。

谁手里有粮？老美啊，不要忘了，老美可是农产品出口大国。

农民这么多年来，一直是支撑这个国家发展的基石，也可以叫垫脚石，这么多年，为这个群体发声的有几人？

怎么在这个节骨眼上，这几天就突然冒出来一股舆论，打着从农民角度出发、为农民利益考虑的旗号，而大肆为青贮小麦站台的？

偏偏最近，老美在中国周边又有一系列布局动作。

这个时间点，就凑巧的很诡异。

这个时候就想起要为农民的利益考虑了？

你们是真的为农民利益考虑，还是其实只是为青贮小麦站台呢？

农民工在工地上风餐露宿，甚至还被拖欠工资，没有任何基本社保保障时，你们在哪儿？

他们省吃俭用，把子女送进大学，对未来满怀希望，却不想他们的子女一毕业，就成了写字楼里 996 的人口红利，为他们发声的舆论又在哪儿？

上一代农民大多五六十岁了，他们的青春，大多奉献给了流水线、工厂、工地，融进了 GDP 那一连串冰冷的数字里。

如今带着一身伤病，回到那个熟悉又有点陌生的故土，看着荒芜的田园，指望着子女能出人头地。

基本的养老保险跟他们没多大关系。

他们的辛酸，为他们发声的人又在哪里？

既然确保粮食安全，关键在于提高农民收入，那怎么才算是有效提高农民收入呢？

先不说现在农村里，真正全职干农活的纯粹农民还有多少，光提高农民收入这条，怕是有很多种方法吧？ 难道就只有在这个节骨眼提高青小麦价格这一条路？

而且，今年的农产品价格不低吧？

这是国内大宗，强麦这十年的价格变化，看看从 2019 年下半年到现在，涨了多少？

这是玉米的，从 2016 年开始到现在，涨了多少？

请问，在农产品价格这样的大幅度上涨趋势背景下，农民的收入相应增加了吗？

为什么在全球所有农产品价格都处于历史高位，且价格还有可能继续往上的眼下，

全球面临一场空前的粮食危机的眼下，

咱们国内突然冒出来个高价收购青贮小麦当牲畜饲料的玩意儿？

这不就很离谱？

是谁在那收购？不惜做亏本买卖也要收购？

用小麦作青贮，可以是可以，但是成本太高，不划算。随后他道出了不划算的原因，现在用作青贮饲料的主要是玉米，目前，每亩青贮玉米的生物量一般是 3 吨多，青贮玉米的营养要比青贮小麦的营养高许多，而养殖企业收购一亩青贮玉米的价格一般在 1200 元到 1300 元。现在的小麦才刚开始灌浆，没有多少营养，只是一种草，而且一亩小麦的生物量也就一吨多，1500 元买一吨草，成本太高了。

有且只有一种解释：现在农民高价割的青小麦，到下半年或者明年，就要以更高的代价，再买回来！！！

而且，真到了那地步，就不是有钱就能买的到的事儿了。

你们是在真心帮农民吗？别不是帮倒忙哟~

知乎用户 星火寻味​ 发表

粮食安全的主体是国家，谁收税谁负责。养那么多公务员，出问题让农民背锅？这锅有点大。

国家粮食安全策略，也不是农民制定的。

农民对自己的财产有处置权，做青储还是打粮食，别人管不着。

农民本来就不负责国家粮食安全，只是按自己意愿处置财产，做青储怎么会影响那么高大上的事情？

知乎用户 匿名用户 发表

会影响，但天下这么大，凭什么就只有种粮的该死。

小麦没有长大之前做饲料，我能卖 1 万。因为这个随便卖，不管控价格。

小麦长到粮食，比原来又费心又费力，结果只能卖 7000。

要是你，你怎么选择，你把粮食价格长一倍，让农民赚赚钱，怎么了。

知乎用户 倾城​ 发表

我依然坚持我的态度，青贮只是散户行为，做法可能不合适，但影响国家粮食安全绝对是危言耸听，不排除有人蓄意炒作。

有人建议国家出政策禁止农民卖青贮，农民苦了多少年了？也该到了被其他阶级反哺一下的时候吧！农民就该一直拴在黄土地穷着？

不解决粮食收益问题，提高农民种粮积极性，反而一刀切禁止农民售粮，这是挑拨国家与农民的关系，这是寒了千千万万农民的心，这才是动摇国家粮食安全的行为！

河南省农业农村厅：未发现小麦青贮情况 一经查实将严肃处理

青贮小麦事件引关注，专家：炒作嫌疑大

有专家称，青小麦的生物量（注：长出来的小麦秸秆、麦穗等）远没有玉米多，蛋白含量不如苜蓿高，网传信息炒作成分大。

也有专家认为，可能是去年河南等地降雨较多，玉米歉收，养殖企业青贮玉米的收购量不足，用青贮小麦 “救急”。有关部门要核查清楚收购商，了解并解决他们的实际困难，才能从根本上杜绝收割青小麦现象。

去年，河南洪灾，大面积农田被毁，这是去年饲料存储不够，才用小麦救急，作为青贮饲料，小麦是比不过玉米的，无论是能量转化，营养和成本！

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区区少量青贮粮食没那么大的影响力，除非说国家粮食安全一直是靠散户农民支撑的！

千百年来，不管土地性质如何变换，没见过哪个政权还要管农民把种的粮食卖给谁的！

市场经济多少年了，买东西货比三家看谁更便宜，卖东西自然想要多赚一点钱，这不是很正常的吗？

怎么到了农民这里，自家麦子想多卖点钱就要被人苛责呢？对农民的要求是不是有点高了？

我觉得能提出这种青贮小麦影响国家粮食安全问题的，可能都是连小麦长什么样都不清楚的二货！更有可能是没见过农村过什么样日子的人上人！

这么多卖青贮小麦的，有见到种粮大户往外卖吗？没有，都是散户！

散户的种植量看起来多，但其实对粮食市场的影响并不大。视频里看起来触目惊心，只是因为短时间内大量的相关视频被顶起来了！

「散户不用在意，大户和集约化农场基地才是粮食安全的基本盘！」

我们这的田地，全县种粮食的面积估计就 2/3 吧，其余土地都是经济作物。

20 多年前种苹果，号称「苹果之乡」，10 年前砍了果树种柿子，柿饼卖到全国各地，现在又大面积种花椒，秦椒销往全国！

20 多年不种口粮作物，影响国家粮食安全了吗？

尤其近几年，因为大量养殖奶山羊，许多田地都被用来种玉米，种苜蓿，种牧草，都是给山羊当饲料的！

我就想问了，快收获的小麦被卖青贮当饲料不提倡，那么直接种饲料作物有什么不一样？怎么不见有人来阻止呢？

想让卖青贮小麦的现象消失，央媒网评论很到位：「让种粮有钱赚，确保种粮农民的收益，让农民有奔头!」。

其余的各种分析，都是放屁！

每年高考的日子，也是关中地区小麦收获的日子，不服气的可以来关中，试着收一回麦子。

让你全程参与，看着小麦从地里被收获，直到最后晾干入库存储。

一星期的时间，保管把你们这站着说话不腰疼的臭毛病给治好！

这是有收割机、三轮车等现代化工具收获小麦的场景，这苦有几个知乎 er 受得了？

以前，农忙时节，农村的学生是有「忙假」的，为什么叫「忙假」？帮忙给家里收麦子！

这苦又有几个人受得了？

「何不食肉糜？」这句话送给你们细细品味！

如何评价「上海一孕妇因给邻居分鸡蛋，被三番五次逼得大半夜写保证书，孕妇质问这是动了谁的蛋糕了吗」？印度疫情照片获 2022 普利策「特写摄影奖」，印网民反问「美国棺材照怎么没获奖」，对此你怎么看？

知乎用户 栗子 发表

我们是一家普通 IT 外企，主要做一些建筑 / 装修的管理软件。 我们公司有一个员工生病，请长假已经 2 年了，依然全额发工资（我记得劳动法极限是发 9 个月工资可以辞退）。今年预算做出来情况不是很好，也没停止给请长假的员工发工资。

而我之前做的一家内资企业，一到下班，就开会。 到周末，就搞折磨人的团建。加班费是不可能存在的，都是员工自愿为公司奉献。 而且还诓骗员工，非法集资。 劳动法在哪里？？？呵呵。

我是工人，不是农民。 粮价如果上涨，对我显然是不利的。

但是，作为从小接受共产主义，社会主义思想教育的人，深知工人农民是联盟的，是一体的，都是无产阶级——俗称穷光蛋。

如果有境外势力操纵，给我国的农民同胞们涨收入，我不会提出任何反对，哪怕我的饭菜会涨价。

如果国家认为这件事很危险，那就请让那些有钱的老爷们出钱补贴农民。伤害这波疫情，发国男财的人不少吧。

如果要灭亡，那就灭亡好了。

兴，百姓苦。亡百姓更苦。

换句话说就是——

兴，老爷特别爽。亡，老爷依然爽。

要对农民提要求？ 谁有这个资格？

自古以来农民都是被剥削得最惨的。

你们以为农民是菩萨么？

农民最吝啬，最狡猾，懦弱，是杀人鬼！

但是是谁令他们变成这样的？

不就是那些老爷么？

剥削，剥削，再剥削。而老爷们自己坐拥千套房产，甚至还有发国男财的！

要农民怎么办？怎么办？！

还请美帝国多给我国农民发钱。

如果国家亡了，那也是天意。

知乎用户 一两 发表

更新：看懂再评论，我觉得我是队友啊，怎么把我批判成敌人了。本人家里有地，现在正种着小麦。如果有人来收青储，我肯定会卖，并且支持其他人卖。还是说，对于正常的的经营，青储的价格更高，反映了青储的价值更高，以行政手段禁止市场规律是不合理的。我们需要谨慎的是，不合理的策略以短期的利益交换长期的利益，如果真的大规模的青储真正影响到粮食安全，危机最大的还是底层人民（农民也不一定不挨饿，到时候你家的粮食可能并不属于你），毕竟有钱的都可以随时出国。那么标准在哪呢？size, size does matters.

原文：客观分析一下。当前大多数回答都是站在农民利益角度分析，没有考虑粮食对于国家安全的重要性，也没有考虑青储影响国家安全的路径。

首先，在单一的市场中，若青储价格长期稳定地高于粮食价格（假设可以稳定在当前的 1500 元每亩），那么从经济学角度来看，当前的粮食价格肯定是不合理的，不能剥夺农民利益来维护粮食稳定，国家若想干预应该加大粮食补贴，而不能禁止青储。

其次，如果考虑一个经济策略——掠夺性定价，那么事情就不一样了。如果有企业为了发战争财或粮食财，在当期大量囤粮（设此时的粮食价格为低价），然后借助青储的名义，以高于青储实际价值的价格购买青储，然后粮食产量下跌，粮食价格上升，此时抛出高价粮，获得利益。

再次，若考虑境外势力（知道我国粮食历史的人一定知道存在这种可能性），套路和上面一样，只是不仅仅是为了赚取利益，而是为了损害你方国家安全（当前的台海局势谁敢保证不发生战争），那么事情就更加清晰了。

最后，那怎么辨别两种情况呢？很简单，看看青储价格是真实的高价还是哄抬价格。如果是真实高价，那么加大粮食补贴，如果是哄抬价格，那么就禁止青储。

问题又来了，有人会问，即使人家哄抬价格，那也至少在当期价格下提高了农民的收入，凭啥要禁止呢。其实这就是一个长期和短期利益的区别了，因为掠夺性定价不是一个合法的价格策略，若政府不制止，那么垄断资本就会以这种方式实现垄断利润，这是违法的。所以说，如果真的是掠夺性定价，那么为了维护所有人的长期利益，禁止青储就是合理的。

还有一个小问题，小麦在最后阶段是生成淀粉效率最高的阶段，所以即使是做青储，那也是越晚收的营养价值越高，何况我国的青储很多都有专门的品种，小麦这种长得矮，产量低的作物实际上是不适合做青储的。

所以，大家再仔细想想，为啥最近这个呼声这么高呢？为啥各个平台上突然出现了这么多青储视频呢？仔细想想，冷静想想，别激动。

（随笔，部分语言不严谨，请见谅）

知乎用户 古今历史拾遗 发表

吃肉、喝酒、吃零食会不会影响国家的粮食安全?

一斤肉、一斤酒得消耗几十斤的粮食，这是多大的浪费啊！

为了国家的粮食安全，强烈号召大家尽量不要吃肉、喝酒、吃零食。

知乎用户 阿杰 发表

会，但最不在乎国家粮食安全就是农民，农民只在口袋里现金安全

PS：河南有几个农村银行暴雷了

解决此事最好的方法就是加价格

个人猜测德国有关，准确讲就是乌俄冲突，影响了中国猪肉的进口。

知乎用户 八度飞雪​ 发表

我记得我们这里青储都是在秋天进行，储的都是玉米，至于青储小麦在我们这边从未出现过。如果青储小麦在全国各地流行起来，那不仅仅是影响粮食安全了，很有可能会引发通货膨胀的，我们的灾难就要来临了。

记得看过一个采访袁老的视频，他老人家说：“粮食是宝中之宝，粮价是百价之基。粮食价格的上涨，会牵一发而动全身，导致百物的价格上扬，它一涨其他东西都要涨，甚至引起社会动乱。粮价涨不得！”

袁老又说 “但是另一方面，粮价偏低则谷贱伤农，影响农民种粮的积极性，甚至影响国家的粮食安全。”

我们从袁老的言谈中可以看出，抬高粮价会引起其它物价跟着上涨，但是粮食价格不涨，又会影响到农民种地的积极性，大量土地撂荒，会威胁到粮食安全。所以袁老建议，应将直补款项改为国家高价收购，以高出市场 0.4 元左右的差价从农民手中收粮，再以平价在市场出售，将差价款补贴给农户。这样子农民利益和其他人的利益就都照顾上。

粮食安全没小事，青储小麦这风不敢助涨，要是形成了风气，肯定会威胁到粮食安全的。

有人说以前是农民为共和国扛过了最艰难时刻，其实如今农民还在替国家扛着重担，粮价不能涨就是最好的证明。

粮价和其它物品价格是个跷跷板，那头上扬都会带来伤害。这次小麦青储事件是警钟，希望有关部门能够重视起来，尽快出台有利于农村农民发展的好政策。

知乎用户 重庆吴戈 发表

【无可靠信息来源】 为了避免对您造成误导 · 请谨慎甄别

水涨船高 · 肉贵粮贱

今年 “五一” 劳动节开始，小麦主产区收割还在灌浆期的小麦用于牛羊饲料一事，在社交媒体上引发广泛关注和讨论。网友的观点截然不同：农民卖没熟的麦子，无可厚非；农民卖没熟的麦子，是在毁粮。

5 月 10 日农业农村部办公厅下发的《抓紧核查各类毁麦问题的通知》显示：“立夏” 已过，主产区小麦进入灌浆期，即将迎来收获时节。近期，个别地方出现青贮小麦等毁麦问题，既对夺取丰收带来不利影响，又造成不良社会影响。为坚决杜绝类似事件发生，确保小麦安全成熟颗粒归仓，请各地会同有关部门，抓紧就各类毁麦问题进行全面摸查排查。

一亩地种青贮玉米，产量超过 4 吨；一亩地种小麦，产量只有 1 吨多。种植小麦因为管理问题没了收成，基于不浪费的考虑，可以作为青贮饲料。

牛羊养殖饲料分为三种：新鲜饲料、青贮饲料、干饲料。青贮饲料是将含水率为 65%－75% 的青绿饲料切碎、发酵而得来的一种粗饲料，比新鲜饲料耐储存，营养成分强于干饲料。凡是可作饲料的青绿植物都可作青贮原料，在我国常用的青贮原料有玉米、黑麦草、无芒雀麦、苜蓿、三叶草、紫云英等。“牛羊吃它比吃干饲料好，肉和奶的质量高。” 据其不完全统计，青贮玉米种植最广。

基于小麦的自身特性和价格，养殖场用它当青贮饲料不可能被普及，只是少数养殖场无奈的 “权宜之计”。农业农村部下发的通知很及时，是在防微杜渐，及时纠正已出现的不好苗头。

5 月 10 日，安徽省阜阳市阜南县一养殖公司工作人员介绍，购买一亩地的小麦需要支付 1500 元，购买一亩地玉米需要支付 1200 元。1500 元只能买 1 吨多，1200 元可以买 4 吨多。

河南一养殖企业老板称，受河南去年水灾影响，他没有准备好充足饲料。现在购买未成熟的小麦用作青贮饲料是为应急，“现在就可以去收小麦了，玉米要等到 8 月，仓库里没存的饲料了。”

随风 IP 属地浙江 · 7 小时前
1500 买一吨湿秸秆，淘宝一吨干的才几百块

回复 随风

不要这样瞎扯蛋好不好

999 元 / 吨 · 发十吨到重庆

我一定货到付款

我不作饲料作肥料倒在我村的路边地头

来源：知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

（一己之见 · 仅供笑阅）399,783

知乎用户 无愁眼下迟 发表

题主请注意措辞

青贮影响 国 安全

影响 家 安全的是挣不到钱饿死

割小麦的镰刀在谁手里和小麦没啥关系

知乎用户 泉禾丹 发表

不会影响安全，因为普通农民种地不存在盲目扩大生产，地就那么多，今年种这么多，明年还是种那么多，不能卖青贮就卖成品粮

知乎用户 秀如 发表

会。

都卖青贮了，咱吃啥？

俄罗斯和乌克兰在打，美国和加拿大虽然有粮，咱怕他们一高兴不买给咱。

但是我想没有那么严重。

因为粮食也会喂牛，可是牛喜欢吃麦苗。咱人类可以吃牛肉和牛奶还有牛粪。。。不，这个就不吃了。但是总之可以利用的。

粮食该比青贮贵（我是说利润），这样才是正常的价格。

知乎用户 雷老虎 发表

“这还不简单？提高粮食收购价不就行了？”“拖下去砍了。”

知乎用户 这座山里的人 发表

如果不挑的话，支持，毕竟打药施肥收割都要钱，省事儿最重要了，种那地收点粮食卖出去挣的钱不如打工。

知乎用户 胡子男​ 发表

这个问题太大！理论上会！现实层面国家也会调控制无需担忧。

知乎用户 米豪法风​ 发表

不会，本质问题是小麦青储不划算，真要饲料大面积不够的时候，也不是靠青储支撑，少量临时购买救急也是可以理解的。

倒不如说允许农民处置自己的作物，有利于提高生产积极性，最终有利于粮食稳定。

至于有人炒作，有人炒作，国安局应该出手，这么直接的 KPI 啊，居然有人不要？

而且这个才是重点啊，究竟是谁出的钱以明显不合理的价格收购粮食作物，往 40 年前可以枪毙的，现在想找点证据难吗？

至于那些把这个问题放大的人，应该好好查查他们的收入来源了。

话说 “贮” 字多少年没见了哈。。

知乎用户 匿名用户 发表

一个高尔夫球场占地面积约 1000 亩，109 个高尔夫球场就是 10 万 9 千亩。

按照一亩地每年 1000 斤小麦和 1200 斤玉米的收成，这些地应该每年 54500 吨小麦和 65400 吨玉米。

农民一亩地收入也就是几百块，抛去种子化肥农机农药，还不算误工费。

在农民手里扣钱，怎么不把惠台的钱发给农民啊！怎么不把引进洋垃圾的钱给农民啊！

河南龙子湖大学城下了多少人才建成？河南的他妈三本都快 500 分了！

这时候意识到粮食的重要性了，这时候知道农民的重要了？

10 亩地卖的粮食钱够河南三本的学费不？

匆忙种完地出去打工的人，家里孩子成了留守儿童能考上三本不？

知乎用户 伊达者 发表

第一，法不禁止即可为

第二，不买房影响国家 gdp 安全，不交个人养老影响国家社保安全

建议圣母们带个头，你要不带头，大家怎么敢喝呢

知乎用户 粮油设备工程师​​ 发表

不会的，这个青贮小麦只是炒作，饲料加工厂从成本上来说用玉米秸秆和牧草成本更低，舍近求远不会干的

知乎用户 江南烟雨 发表

绝对影响。

另外，说句题外话，在一切按部就班的情况下【不出现问题的情况】，粮食↗价是大概率，而天气目前不太乐观，所以，大概率会有人一天只能吃两顿饭，而继续这么出幺蛾子，大概率，明年，SH 的减肥模式，会扩大规模。

话说回来，这里边或许也有其他不可说的原因。

但是，很多人，真的太双标了。

影响粮食安全，要解决这个问题，应该所有人都有义务去承担责任，而不是，把解决问题的担子交给农民。

因为影响粮食安全，所以，农民就必须在农村种地，不可以荒废天地，哪怕种地是亏本的。

因为影响粮食安全，所以，农民哪怕可以卖多一点钱，也不可以卖？

而，在 “为什么农民没有养老金” 这话题下。

很多答主却说：

“谁叫农民不去考公考编，自己不努力，还想天上掉馅饼？我辛辛苦苦备考备战，拿退休金不是天经地义么？你们农民也可以把粮食卖 10 快八块呀，问题是你们没有这个能力，知道吧！”

现在说农民没有国家安全觉悟的，也是这群答主。

哈哈。这属于求仁得仁了吧。

知乎用户 范辉 发表

谁觉得影响安全了，谁花钱补缺就是了，觉得农民不应该挣 1500 的网友们能不能捐点钱，把差价给农民补一下？

知乎用户 晚风拂柳 发表

看了这么多回答和评论，总结一句话就是，帝国主义亡我之心不死，如果非要再来一句，那就是有些人的心烂了

知乎用户 微风细雨 发表

有专家说农民把没有成熟的小麦当做青储饲料给卖了，会威胁到咱们国家的粮食安全。
可农民朋友却说，我们自己种的小麦，谁给的钱多就卖给谁，国家都没有管，农民想多增加点收入，怎么就这么难呢？关于没有成熟的麦苗作为青储饲料卖给养殖户，有些专家和很多农民在网上争论的很热闹。

青储也叫青贮，其实就是小麦、玉米、水稻还没有完全成熟，但已经结了果实。青绿色的时候，然后就把它给收割，制作成饲料用于喂养牲畜。
青贮其实是牲畜冬季非常好的营养品，牲畜吃了青贮饲料之后，长肉也非常的快，而且肉质也非常好吃。在许多发达国家，青贮饲料是非常常见的，而且也有规模化的种植。咱们国家其实在 2015 年中央就开始鼓励地方展开 “粮改饲” 试点，而且在多省还大力发展养殖企业和种植户结合的模式，并且鼓励农民用青贮来喂养牲畜。
在新疆地区还有专门的青贮玉米基地。其实很多省份都有专门的青贮种植技术传播，和专业的青贮收割机器。探索青贮饲料行业是一门正经买卖。

种植青贮作物，本身就是一门非常科学的种植技术，而且在咱们国内发展的年数并不算多。一个地块一年最多也就长两季青贮。有些地方为了能给农民朋友创收，还会组织专门的青贮种植动员、教技术、发补贴。
那么为什么有些专家会跟农民朋友争论起来，青贮会不会威胁到国家粮食安全呢？
专家可能是站在世界粮食角度看问题的，而农民则是站在自己能多挣点钱考虑问题的。这自然就会形成冲突。

毕竟自从新冠病毒在全球大爆发之后，很多国家的粮食都出现了紧缺。而咱们中国是一个人口大国，吃饭问题确实不能松懈，虽然咱们中国的粮食年年都是丰收状态，但是新冠疫情加上俄乌之战，会导致其他国家的粮食紧缺，粮食安全确实不容小视。专家或许就是站在中国坚持主粮自给自足，和 18 亿亩工地红线考虑问题的。

而咱们广大的农民朋友心里其实一直也挺不好受的，毕竟现在传统种地，特别是种植主粮的收入并不高。农村老年人也没有像样的养老金，买房子、娶媳妇、生孩子的经济压力都不算小。所以农民朋友卖青储增加收入，确实也没什么过错。只要国家没有明令的禁止这种行为，其实就算不上威胁到国家粮食安全，这个帽子扣的确实有点大。
因为收青储的地方，附近一般都会有牲畜养殖场。而养殖场所需要的青储也有限，最起码当地得有人收才可以。
至于粮食安全问题，其实咱们国家对于粮食的种植有调节方式。那就是通过补贴来刺激农民选择种什么粮食。特别是最近这么两年，咱们国家对于大豆的自产需求比较高，所以在许多地区种植大豆就可以拿到比往年更多的种粮补贴。不过每个地区的情况可能不一样，补贴的力度也会有区别。

而咱们国家的青贮收购，其实绝大部分还是依靠玉米青贮，因为玉米一亩地就能有三四吨的青贮。而小麦青贮则是更为高级的饲料，产量低就意味着价格更贵，价格更贵就意味着需求更少。如果过多的人都去卖青储小麦，那么市场价格就会大幅度下滑 ，就像猪肉的价格这两年非常便宜一样，主要就是因为 2019 年和 2020 年太贵了。所以青储玉米才是重点。

所以青贮行业，是咱们国家农业种植和畜牧养殖的共同发展方向，只要按照市场的种植与收购标准进行。不仅仅不会影响咱们国家的主粮粮食安全，甚至还可以提高肉类的产量。

知乎用户 资本市场极左 发表

不会。

第一，中储粮、zf 赢，不用再高于美国价格收粮了；

第二，城里人赢，不用拿辛苦劳动贡献的税收，补贴乡下人了，直接买美国粮食；

第三，农民赢，不用多说；

最后，全国人民都赢，不用焚烧秸秆，污染环境了，这等于前面的 3 方，再加赢一次。

一共赢 4 次，平均每个人赢 2 次。

知乎用户 匿名用户 发表

父母没有公平对待吧。

生了双胞胎，有一个聪明点但讲真的也没聪明多少，父母觉得这孩子有前途，就把钱都供养聪明点的孩子了，告诉笨点的孩子说，以后等这个兄弟挣大钱也能带着你一起挣，毕竟大家是亲兄弟。

后来聪明兄弟日流水都好几个亿，笨兄弟还是一个月几百块钱。

但是聪明兄弟家的门槛太高，笨兄弟不敢敲门问以前答应过的事儿。毕竟当时也没有签什么承诺书，就口头讲了一下。

笨兄弟依旧是一年勤勤恳恳种地，最后只能糊口，有点病灾不敢去医院全靠身体硬撑。

笨兄弟不提，聪明兄弟也不问，毕竟他聪明。

有一天有人敲门问，家里面养的畜生没吃的了，花双倍价钱收购笨兄弟手里人吃的东西。

笨兄弟留了自己的口粮，本来想留给兄弟一份，但是一想自己一个吃粮食的，惦记着人家吃牛排的干嘛吗。

就把青苗喂畜生了。

讲道理，这青苗喂畜生都知道花双倍价格。

知乎用户 二货懒懒​ 发表

先说句风凉话

一号文件谈了那么多年三农没解决问题，总不会在这里打打嘴炮就能解决吧

然后问一句话

让农民考虑大局观，大局观怎么考虑农民的？

用七十多块的肥还是八十多块的肥都要算一下值不值，凭什么敢说让农民一亩少卖几百块的

哪怕真有外部势力搞这个事也是对着软肋打的，今天农业农村部下通知了，让农民怎么想，国家不让我挣钱？

小时候家里还养牛，小麦晒干碾过的秸秆堆起来，没草吃的时候在水里淘几遍捞出来放牛食槽里给牛吃，这麦秸垛还被我小时候点着过一次，那年冬天牛确实挨饿了，也会在八九月份去玉米地把玉米半米高以下的玉米叶子掰下来拿去喂牛，然后就是割草喂牛，早些年不养牛了也不用这么干了，牛能干活，给牛搞吃的是真痛苦

去年玉米成熟之后就有人过来收玉米杆，说是去做饲料，用机器把地里的玉米杆全部打包成那种圆柱墩子拉走了

作为一个农村人，也知道三农问题有多难解决，我能解决三农问题也不会坐在这里跟大家吹水，只希望能越来越好吧

知乎用户 云石 发表

这几天，网上突然传出很多关于小麦青储的事儿，意思就是最近一段时间，很多人在北方小麦产区，高价从农民手中收购小麦青储，有可能危害国家粮食安全。因为大家都知道，全球正在进入粮食危机，明年很有可能会发生世界性粮荒；再加上美元信用不断贬值，大宗商品的战略价值提升——而粮食作为人类基本生存资料，更是重中之重，所以这则消息出来，一下很多人就焦虑了，甚至在网上大声疾呼要严管。

那这事儿到底是该怎么看呢？

老实说，作为一直生活在南方，又是从小在城市中长大的博主，我之前连青储到底是啥玩意都不知道——估计大部分读者也跟我差不多。这次看到这些消息，我才专门去查了一下，大致就是小麦长到一半的时候，提前收割掉作为饲料。

这事儿听起来很吓人——毕竟把口粮都拿去做饲料了，那人吃啥？但如果深入了解一些农业基本知识，就知道这里面其实是有问题的：

首先，小麦青储，这个本身是一个正常的市场行为。不光今年有，往年也都有。而且不光小麦做青储，玉米甚至稻米，也都有被拿来做青储的。

其次，专门的青储麦和一般的口粮麦，品种本身就是不同的，种植密度也不同。所以正常情况下，都是收储企业提前跟农户达成意向、签好合同，农民才会去种，大多数情况下，不会种到一半临时有人去收购。

当然，有人会说了，那会不会是有人居心叵测，打着收青储的名义，去高价诱惑农民把口粮麦当青储麦提前割了？

这个听起来好像也有可能，但我们首先要搞清楚，它是市场供需失衡造成的自发行为，还是有敌对势力操纵。

如果是市场自发行为——比如因为灾害什么的缘故（比如去年中原暴雨），导致原有的青储不够，所以打口粮麦的主意，这个确实有可能。而且这种为了补缺口而打口粮麦的勾当，因为不合法，一般价格也比较高。但这种行为的话，是基于市场供求关系，所以影响不会太大——毕竟每年青储需求是恒定的，大部分青储麦都会正常交货，所以缺口不可能太大，供需一旦恢复平衡自然就不会再收（何况这种违法的临时收割成本比正常的要高，量太大了企业也负担不起）。

那么，怎么理解这种事情呢？当然，首先我们肯定要禁止——毕竟这影响到了口粮储备。但警惕归警惕，大家也不用过于焦虑——因为说的不好听点，这种事儿过去年年有，但由于量不大，要做到完全杜绝的话又不具备可操作性（你想政府去每个田间地头巡视的话那得派多少人多少车？），因此一般也就大差不差的过了。所以在某种意义上，这也是一种常规性损耗。

但如果是敌对分子操纵，那就另当别论——因为是这种行为的话，那就是要大规模大批量的搞，目标是我国的国家粮食安全。

但这次的事儿，真的是敌对分子的恶性操纵吗？

我觉得不大可能。

敌对分子这么做的目的是什么？是为了让中国明年缺粮闹饥荒？我们要知道，中国的主粮储备是全球最丰富的。按照西方机构的估算，中国现在储备的小麦占了全球储备的一半左右，全国的主粮储备，够 13 亿中国人民吃一年半以上。

这么大的储备量摆在这，怎么可能因为收购青储就导致饥荒？你就是把今年的全国小麦全当青储割了，中国也照样撑得住啊——何况你也不可能割全部，十分之一都割不了。

当然，我们前面也说了，明年肯定是全球粮荒——所以到时候粮食就是战略物资，是拓展中国全球影响力，跟美国全球博弈，争夺其他国家的重要筹码。所以虽然中国本身肯定不会闹饥荒，但只要把中国粮食储备减少，相应也就削弱了中国明后几年的关键性全球博弈资源。

这个在逻辑上倒也说的通。但在实际操作中，就会发现有很多 BUG：

首先：钱从哪儿来？如果是想削弱中国战略资源，那收个两三百万斤肯定是不行的，少说也得收两三百万吨吧——否则根本就没意义。最少两三百万吨，还是高价收，这可不是一笔小钱。且不说这笔买卖是否划算，最直接一个问题就是，这笔钱从哪儿来？

当然只能从海外流进来。这么大笔款子，走地下钱庄肯定是不行的——它消化不了，而且中间手续费也太高。如果走正规渠道，从央行换汇进来，那资金流向肯定是会被重点监控的——你说一个外国人，揣个三五万美元到中国旅游、留学、做小生意，甚至专门过来玩那些对洋人还没去魅的东亚 Cheap girl，这个央行可能监控不了；但这种大笔资金流动，想逃过央行监控是不可能的。

第二，谁来具体操办这种事？要知道这可不是国际一线城市的共存论，只需要给少数西化精英洗个脑，然后制造舆论、煽动一下无知咖啡人，就可以让他们自带干粮给自己义务劳动。这是需要有一个庞大组织体系去具体操办的。什么样的反华势力，有能力在中国境内，而且是在广大基层建立起这么大的实体组织网络？

所以，要想做，只能借用现有的中国组织体系，也就是青储收购企业。但青储企业都是常年吃粮食饭的，所以一则它们对于粮食的政治敏感性都有一定认识；二则它们跟粮食主管部门关系也很紧密。这种企业，你让它偷偷摸摸搞一点鬼把戏倒是有可能，但如果是突然出现大批量，而且是来路不明的外部求购需求，且不说它们未必敢接，甚至搞不好还要上报；就算它们接了而且不报，也绝对瞒不住各地粮食主管部门。现在粮食安全性被拔的这么高，各基层政府都对其盯的非常紧，一旦出现异常，立马就会作出反应；如果不作为，最后收获时自己辖区口粮产量大幅减少，那粮食主管部门的头头可就不是丢乌纱帽这么简单了，很有可能是要进去的。

最后，也是最大的问题，还是因为这种行为的动静实在太大了。小麦种植又不是大工厂的封闭式集中生产，它广泛分布于中国北方的田间地头，中国的小麦种植又多是小农经济（黑龙江新疆那些大规模现代化农场都是国营的，不可能为经济利益去超卖青储——而且这些地方都是以种稻米为主），所以青储的额外收购要达到战略量级，那等于是得在北方各产粮省的广袤农村全面行动，牵涉百万级甚至千万级的农村人口。这种搞法，没两天国家就知道了，立马采取措施，结果就是你啥也做不成不说，资金还得被收缴，操办人员全得进去喝茶。

说白了，阴谋和阳谋是不同的。阳谋可以正大光明的搞；阴谋只能偷偷摸摸，知道的人越少越好，动静越小越好。而恶意收购青储，这种事情如果真的存在，那妥妥就是阴谋。但小麦种植的极端分散性特点，又决定了超额收购青储必须耗资巨大的同时，在行动上大费周章——这又违反了阴谋的基本要求。所以，别的不说，光从逻辑来看，借收购青储来削弱中国粮食储备，这种想法就是非常愚蠢的——开销极其巨大，最后成功的可能性却极低。但凡脑子没有进水，没哪个外部反华势力会做这种文章。

这么一说，大家应该也就明白了——收购口粮麦做青储，这事儿肯定是存在的。但这是个老问题，虽然出于行政成本和可操作性的原因，从未完全杜绝；但一般来说量级不大，造成的损耗也都在可控范围内。

那么为什么这种一直存在的普遍现象，突然在现在形成了这种广泛社会舆论？我猜测有以下几种可能：

第一是可能确实背后有反华势力——比如某岛的 1450 网军在背后操纵。但目的并不是真的搞青储超额收购（这事儿他们办不了），而仅仅是舆论场上搅混水，扰乱市场正常运行秩序、放大公众焦虑。

第二则是某些自媒体恰烂钱。毕竟大家都知道，当前社会环境下，贩卖焦虑是很容易吸引流量的。没焦虑制造焦虑，有焦虑将其放大，这是部分自媒体做大的法宝。现在大家知道马上要粮荒，这时候借着一直都有的青储事件炒作一把，把它放大，跟粮食安全甚至中美博弈扯到一起，立马就能吸引一大波流量。

第三则是一些自媒体无脑瞎咋呼。这年头搞自媒体的，大部分跟我一样都是城市居民，对青储这个玩意确实不太了解；而且自媒体行业从业者大都是二三十岁年轻人——这个岁数的别说我们这种城市原住民了，就是农村户口的，估计很多也从来就没真正干过农活。所以一见到这种舆情，很容易就被忽悠，再加上传统媒体式微，新媒体入行门槛低，很多从业者其实缺乏新闻专业素养，所以一听风就是雨，不经意间就成为放大舆情的工具。

所以，我觉得大家在阅览各类信息时，还是要有一个基本辨识能力。虽然我们不可能事事都去现场调查取证，也不能像政府部门那样有专门的统计数据和信息报送体系，但至少我们要具备一个逻辑思辨能力。逻辑思维这个东西，纵然不能保证看透所有事件背后的真相，但至少可以甄辩出大部分不合情理的状况。现在网上每天都是海量信息，如果不假思索，听风就是雨，那咱们真的就会一天到晚活在焦虑中，这个就太伤身又伤神了！

本文为老云原创 156 节。喜欢的读者，请用微信搜索：老云的空间，收看全部老云系列原创文章。

知乎用户 LUBE 发表

你关注过为什么现在就收割吗？

因为去年的河南大水影响了玉米等作物的收割，造成了现在河南饲料的短缺。

而且只是与部分农民进行了收割工作。河南没有全部农民都收割，还有山东东北粮食基地呢，饿不死你。

农民穷死了了你不关注，割了几顿麦子就吓死你了

我爷爷奶奶一年到头挣不了一万块钱，还要被拖半年货款，关注一下农村的真实状况吧

一群人张口就是农民短视，TMD 就你懂国家安全

ps:TMD 现在知乎真 TM 阴阳怪气，城里人最没资格在这个问题骂国家了，粮食这么便宜都国家在调控，农村人在这个问题是骂骂就算了，一群既得利益者怎么有脸的

知乎用户 行止行之​ 发表

我家也十多亩地，不算多，但也不算少。

由于地质，我们屯大多都种玉米，少数大豆花生，小时候我也经常跟着上山干这干那，特别累，耕地、播种、施肥、苗长出来还要捡苗，就是把多余的都拔掉，控制每一个坑只有一株。还有很多杂七杂八的活。

到了收成的时候，还要收，要弄回家，要把玉米扒好，把玉米粒扒好。一个人干的话十多亩地得累死，得几个人干，忙活一年可能连五位数都赚不上。现在我们屯很多都不种地了，光靠种地都养活不了自己。

与其说青储，不如想办法多补贴补贴农民。粮食价格不能直接提高太多，会有很多影响，那就直接补贴农民，这总可以吧。我家今年刚收到前年还是大前年的种地补贴，十多亩地两百多块，还要屯里人去要才发下来。挺好笑的。

知乎用户 光影刻流年 发表

呵呵，最近这个话题热度很高，有远见的忧国忧民大老爷们啊！

开发商把快成熟的庄稼推平毫无赔偿时你们在哪里？

合村并居回迁房烂尾农民拿着白条无处可去时你们在哪里？

农民的蔬菜被城里退休大妈组团抢劫时你们在哪里？

没有城市买房上不了学只能把孩子丢农村时你们在哪里？

农民种地活不下去进城无社保每天工作 14 个小时整月无休还被拖欠工资跳楼自杀时你们在哪里？

林林总总……………………………………………………

把牛肉喂狗的老爷们看着农民用青秸换个白馒头吃心里就不平衡了，可是青秸不还是用来变成牛肉用来喂老爷们的狗了吗？

知乎用户 匿名用户 发表

大家都在怕自己的粮食安全，没人怕农民的粮食安全

知乎用户 neatstone 发表

也许会，但影响粮食安全的话，你就提高小麦价格让青储不合算就可以了，别特么让农民牺牲，他们已经牺牲了几十年了。

知乎用户 柳生径云​ 发表

会，肯定会，现在俄乌战争对粮食影响这么大，这绝对是国际阴谋，某平台还有大批主播在做带路党！！！

知乎用户 坎瑞亚上单 发表

“那苏联有没有农民？”

“没有农民，苏联人不都饿死了？”

“那这世道就不得公平。”

“咋就不得公平了？”

“不管啥世道，农民永远是最可怜的。出力最多，身份最贱的。”

——电影《白鹿原》

知乎用户 同富 发表

一亩地 600 到 900 斤收成，

一斤粮食 1.5 元。

所以一亩地撑死 1500 元产值，

收购青苗的人真是大善人，

以每亩地 1500 到 2000 元的价格收购青苗。

还让农民避免风吹日晒，

还让农民不用掏钱除草、施肥、驱虫、浇水、收割。

真想不明白，

为啥要管制这种商业行为，

毕竟农民的退休金只有 150 元。

农民谈钱，你和他谈注意大局，

农民和你谈大局，你们却把他们抛弃了，

粮食不值钱，城镇化高房价，农业补贴工业。

你和他谈钱，他和你谈大局。

你和他谈大局，他说大局中没有你。

你说你也奉献过，他说你没有造飞机、造炮弹、搞工业、没有服务过人民，你的奉献微不足道，你不应该出现在大局里。

这不欺负老实人吗。

知乎用户 蝈蝈砍大山 发表

我认为现在更应该关注的是什么人在推动这个宣传，他的真实目的是什么。

农民已经很不容易了，农民是朴实，但不是用来受骗的，大面积毁坏小麦收购青储的商家究竟是想做什么，拍拍自己的良心。

我也是出生在农业大省，青储是什么从小到大我一直没有了解过，北方的各位应该知道这个时节种的是小麦，我们那也没听说有谁将小麦青苗卖做青储的，在前几年网络如此发达也从来没有宣传过，为什么偏偏这个时候宣传。

下面是我搜到的资料：

青储饲料，指的是青绿饲料经控制发酵而制成的饲料。青贮饲料有 “草罐头” 美誉，多汁适口，气味酸香，消化率高，营养丰富，是饲喂牛羊等家畜的上等饲料。作青贮饲料的原料较多，凡是可作饲料的青绿植物都可作青贮原料。青贮方法简便，成本低，只要在短时间内把青储原料运回来，掌握适宜水分，铡碎踩实，压紧密封，不要大量投资就能成功。根据原料含糖量的高低，可将青贮原料分为三类: 第一类是糖分含量较高易于青贮的原料，如玉米秸、禾本科牧草，甘薯秧等。

总的来说就一句话玉米秸秆相对于小麦秸秆更适合来做青储，小麦秸秆是空心的。并且作为农村人的我，小的时候我们喜欢将玉米秸秆扒了皮吃里面海绵状的秸秆芯，因为它特别甜，和甘蔗差不多，没有听说谁拿小麦秸秆嚼着玩的。

并且玉米秸秆是玉米掰下来之后的存留物，往往都是直接秸秆还田的，如果用来做青储可以在粮食售卖的基础上加上青储秸秆的售卖，农民这样会获得两份收入，既不影响粮食储备也会增加农民收入。

关键是为什么要现在是用小麦做青储，我真的很不理解，如果有专业的请告知我原因。

人心难测，内鬼无处不在。

知乎用户 思齐 发表

用城里高房价的和不许宅基地新盖改造和小孩上学必须转非农，粮农转非农后不许回来，油价上涨，化肥上涨，种子上涨的时候。你想过老农民么。收粮的时候死压着粮食价格，转手市场价差几倍。某些中间商，吃够没

知乎用户 徐福 发表

提炼一下问题，今年有比往常多不少的人，出比往常多不少的钱备饲料 只能说明 半年内肉，奶价看涨。。。

知乎用户 包子被我吃了 发表

难道为了粮食安全农民就活该被宰吗？

1、青麦一顿 1600-1800，成熟的麦子只有 1500。而且人家收青麦的大型的养殖场自己派收割机来收割打包，连叶带穗全部收走，又省力又省钱，为什么不卖呢？

2、有的一些人评论说不能光想着自己赚钱，还要从大局出发，考虑国家的粮食安全，尤其是耕地逐渐减少的情况下。对于这部分人我想说，如果你觉得粮食真的很重要，那么你每次买粮食的时候就多加点钱，提高价格好不好。我们不能批评有司乱管，一边自己又重复着同样的动作。

3、卖掉青麦，单看成熟的麦子确实少了不少，但是麦子成熟后，除了麦子以外麦秆都全部浪费掉了。收割青麦，秆和叶都发挥作用了，变成了牛肉和牛奶，牛肉不是粮食的替代吗？总账算下来，食物总量一定是增加了而且丰富了。你要吃馒头，可是有人就喜欢吃肉。

4、从健康的方面来说，减少碳水对身体还有益呢，为什么不能去试着转变自己的饮食结构？转换主要食物结构，参考道格医生的生酮。（那种不正确生酮出问题就不要找存在感了）

5、对农民有同理心，不是每个人都像你一样在城市里衣食无忧，不是每个人都得背着大义无偿地为你提供服务。

6、请放心，尊重自愿的交易，相信市场一定会要有什么有什么，什么都会丰富；越是人为的干预市场，越要什么就没什么。在市场的规则下，每个人都想着发自己的财，不损害他人就足够了，不仅自己生活的好，整个社会都会因此受益，最怕 “高瞻远瞩” 地替别人做主。遵循市场规律。

7、最后，请一些所谓 “大义” 者首先为国家贡献自己，不要为自己考虑了，多交点税（当然对于有些人不偷税漏税就很好了），多做一些公益事业等等！

-— 内容参考了公众号闫小坏儿的汪汪汪

知乎用户 学海无涯苦作飞机 发表

不会影响，甚至会一路向好的事态发展。

我们自己生产的粮食一直不够吃，需要进口（国外的便宜），这样就能有理由去进口粮食了，因为价格我们这边一直是受保护的，几十年如一价（一块钱到一块二左右一斤)，不论天公做不做美。

别动不动就上升到国家层面来看问题，要从最基本的底层的态度去看待，种子化肥就不一一赘述了（自行去查)，老百姓种小麦玉米只能饿不死，明白吗？

不要去扯大户，那样的有几个？拿着补贴开着机器? 别生活在梦里了，山东安徽河南都是农业大省，看看一口人多少地，谁不是种着粮食打着工? 发挥完余热，年龄一大没有任何保障，回老家指着二亩地的粮食等死吧

能为上位者考虑的这些人都是人才，他们根本没有地，或许它们都不认识小麦与高粱，什么时候耕种更是无从得知。

做个人吧，好不好哦

知乎用户 泰州王琛 发表

以投机为目的盲目地青储有可能威胁粮食安全，但是今年的的小麦价格由于全球粮食危机，已经大概率会涨，所以青储和成熟的粮食价格应该会同比上涨。受疫情影响，生猪因饲料的原因出现了恐慌性出栏。大部分牛羊畜牧企业由于前期的饲料储备消耗也到了储备红线。由于疫情战争油价的上涨运费居高不下，小麦就地青储的选择成为了本地牛羊畜牧企业的选择。青储小麦比收割后的青贮秸秆营养价值更高可以提高牛羊的出奶出肉率，粮食不如草料贵已成为既定事实。因而我们要对农民们抛弃以往粮食成熟再进行收割售卖的方式的青储忧虑问题表示理解。但也要警惕其中引发的危机。

知乎用户 驻云山房 发表

在世界粮食供给如此紧张的情况下，高价收购小麦做青储饲料，不得不让人怀疑其动机。

从生长季节来说，冬季或者春季是我国大部分地区缺乏青绿饲料的季节。所以会在秋季将青储玉米等作物作为青储饲料储备。现在正是我国大部地区青饲料比较丰富的季节根本没有必要将小麦作为青储饲料储备起来。

从经济角度来说，青饲玉米的产量要比小麦大得多。而且储存时间也比小麦要短得多。小麦作为青储到冬季会有一个漫长储存时间，中间会有干燥，储存，防火，防霉等支出。另外小麦算是一种蛋白饲料，在做饲料之前要对小麦粒中添加一定的酶类物质进行处理，一般养殖户没有这样的技术。而青储玉米是可以直接作为饲料使用的。所以高价收购小麦做青储饲料并不划算。

综上所述，既然种种细节都表明小麦作为青储饲料从经济效益和适用性上来说都不是最佳选择，那么为什么还有人花大量资金把小麦作为青储饲料来收购呢？这是因为中国粮食储备库会在夏粮收购前消耗一部分陈粮库存，为夏粮收购腾出储存空间。在这么一个节骨眼上出现高价收购灌浆小麦做青储饲料不是别有用心是什么？

今年世界产粮大国中，在极端气候、俄乌战争的影响下印度、乌克兰两国今年粮食产量至少减产三分之一。但是 APK-INFORM 却将乌克兰 2022 年粮食产量预测从 3890 万吨调整到 4140 万吨；印度在极端热浪影响下 2022 年粮食产量预测为 3160 万吨。这可能吗？

2021 年有 53 个国家或地区约 1.93 亿人的粮食供给进一步恶化。在当今俄乌战争，印度极端天气的影响下不可能变得更好。现在粮食的国际情况是：印度、乌克兰粮食减产，俄罗斯受西方制裁影响粮食出口困难。十大产粮国中的三个已经出现问题的情况下世界的粮食供给一定会更加困难。

世界 80% 的粮食交易都控制在 ADM、Bunge（邦吉）、Cargill(嘉吉)、LDC(路易达孚) 这四大粮商手里。如果再扰动中国的粮食价格，那么世界粮价两会疯长。你猜猜明年粮食价格他们会卖到多少？

而这四大粮商中三家是美国的。

这是美国利用粮价收割全世界财富的伏笔。

幸好中国有中粮集团。

在全球粮价迅速暴涨的情况下，只有中国的粮价是稳定的。西方在逼迫中国向西方售粮未果的情况下，一直在抱怨中国见死不救。中国是一个产粮大国，也是一个粮食消耗大国。中国有十四亿人口，如果中国作为十大产粮国之首再出现粮食危机，那么谁会将粮食卖给中国？即使卖给中国那会是一个什么价格？

网上很多人在说：禁售小麦青储的人不体谅农民，如果粮食价格是多少多少农民就不会售小麦做青储。这样的人要么是无脑的喷子，要么是汉奸。这是毫无疑问的。粮食价格是市场的一个杠杆。如果粮食价格大幅上涨，那么农资价格也会随之上涨。然后带动其他物资价格上涨，最终农民能够从中受益吗？结果是不能，而且还扰乱了市场经济秩序。这样的结果只能是得不偿失。

在世界上，古往今来种地不收粮，有补贴，农民年龄大了有补助什么时候有过？只有现在的中国。我们正生活在一个最好的时代，一个伟大的时代！中国的农民为了国家的粮食安全做出了巨大的牺牲，国家不会忘记，人民也不会忘记！如果我们的国家还有这样那样的不足，那就让我们把我们的祖国建设得越来越好！让我们一起为中华民族的伟大复兴努力奋斗吧！！

知乎用户 小女子拥护国父 发表

合着对农民有好处的事就不行了？粮食价格涨不涨对农民影响不大，因为农民种粮的，只要家里稍微留一点粮食全家都够一年吃的了。剩下的粮食能卖的价格当然越高越好了。

知乎用户 Lvmarsa 发表

农村苦，农民苦。苦不堪言，越来越苦。

任何一个农民都不应该承担粮食安全，国际争端这种责任，也承担不起。

他 / 她们的职业是农民，但身份是父母是子女，有老人要孝敬有子女要养育，要承担一个家庭的责任。止痛药吃完了，娃要交学费了，欠的种子化肥贷款要还钱了，亲戚办喜事要随份子，电费拖好几个月了，手机摔碎了也该买个新的，家里好几天没吃猪肉了，处处都要钱，处处都是债。

现在要农民承担国家粮食安全的重任，那么请问谁承担农民生活的重任？

我个人承担不起，所以我坚决支持农民卖青苗改善自己的生活。

知乎用户 行走的大腿 发表

上规模的青贮行为的确会影响国家粮食安全。

但问题的根源不在农民，哪怕是谴责畜牧养殖企业，也比谴责农民来得更合理。

如果这件事是真的，那么这其实就是一个经济学问题，自由市场下的经济行为是必须逐利的，既然青贮能够获利更多，那为什么不售卖呢，不卖才是不正常的经济行为。当然，如果这件事是别有用心之人的炒作，那就另当别论，那就不只是威胁粮食安全的问题了。

言归正传，如果从粮食安全角度考虑，你认为农民售卖青贮是损害了集体利益，坚决不允许农民售卖青贮，那谁来保证农民的正当权益？是你？是我？还是张三李四王二麻子？我国有五亿多农民，这么大的群体，他们自己算不算是集体的一部分？

正所谓有需求才有市场，既然是市场经济行为，那么要解决问题，就得从根源上解决。我把这个根儿给刨出来了：你为什么要喝奶吃肉，难道是面条、馒头、花卷、油条、烧饼、包子、饺子、凉皮、馄饨、麻花不香么？

为了解决问题，我也是煞费苦心，献上小小一策：素食主义保主粮。从我做起，大家行动，坚决维护粮食安全。

知乎用户 可以平凡 发表

保障国家粮食安全的重担不应该压在最贫苦的农民肩头。

提高粮食收购价格，令农民得到比卖青储更高的收益才是我们应该做的。

放水十万亿，滋润得楼市滋润不得老农？

知乎用户 扑克先生 - AQ5J 发表

500 元月薪招不到工该怎么办？

资本家：能怎么办？加到 1000 啊，1000 还招不到就给 2000，2000 还招不到就给 4000.

官僚：我有一计，一分钱都不用加。禁止他们干别的不就得了？500 块，要活命就干，不干你就饿着。

农民：我也不从事其他行业，我就是想种点别的，去年我种人吃的黄麦苗，今年我种牛吃的青麦苗。

官僚：国家安全问题，你担待得起吗？

知乎围观群众：万恶的资本家啊！！！

知乎用户 阿拉丁中文网​ 发表

房价被炒上天的时候，你们不提影响国家安全。

农民工辛苦一年拿不到工资要去楼顶跳楼的时候，你们也不提国家安全。

对于年纪大的务工人员一刀切的清退的时候，你们也不提影响国家安全。

农民为了一亩田多卖几百块钱提前把属于自己辛苦一年种的庄稼卖了，你们跳出来说影响国家粮食安全了，而那多卖的几百块钱还不够给某些人的豪车补个漆。

不懂就要多读书，否则会天真地认为大米永远只能卖 2 块钱一斤。

不要嘴上喊着口号，遇到打仗了就去牵农民的那头牛。

知乎用户 匿名用户 发表

网上也就几百块一吨，现在有人宣传青储小麦价格翻倍。

这套路是为了带货卖机器？

用这么豪的饲料喂出来的肉那得贵成啥样？

有这钱，不如去种墨西哥玉米草，一年 7、8 茬，适合青储便宜好吃，甜甜的。

不赞同什么都说阴谋论，但是如果国计民生出现大规模诡异的事情，国家是需要积极参与的，这次国家也开始出手了。

知乎用户 从此曾 发表

这事闹到现在有人炒作，甚至都不是所谓什么境外势力，而是各方意愿下的扩大结果，养殖业，农民，还有部分趁势而起且无所畏惧的民间资本（炒辣椒和蒜头的那种，赚一年内价格的）

加上微博抖音上就有整天做讲解的自媒体，这些一部分推崇科学，算算术的，一部分整天贩卖爱国情怀，分析又是老美湾湾搞事，然后热度就起来了。这事我看了几个 “读稿人”、“发布人” 的言论，都有点驴头不对马嘴。而且所谓自媒体兴起之后，找个话题往死里炒作的氛围真的太烂了

然后回到问题本身，青储会影响国家粮食安全吗？今年俄乌和各种早有的粮食危机消息，再加上这种短时间的挤兑型行为，再继续放任，会，至少会影响今年的粮食储备计划

如果长期来看呢，影响不大

河南农业发文件有必要吗？有

主粮不是以前的辣椒和蒜头，不能鼓励这种各种原因形成的 “类炒作” 行为，尤其是现在不仅是国内粮储的问题，还有国际问题，很多资本都在观望六七月份的国际粮食交易市场，跃跃欲试

首先，青储以前就没有吗？很明显，有，而且一直都不算少

那么这次收的青储规模扩展很大了吗？是的，通过网络和发达的自媒体宣传，前几天越扩越大

是今年养殖规模有大的规模性扩展吗？没有

但是青储可以存放，这也是养殖行业尤其是大规模的企业对现在开始的两三年内国外进口饲料粮粮价的预期比较悲观。然后再加上我国的种植业尤其是农村农业大省的河南，“现代化” 种植水平一直都不算高，甚至粮食成熟收割季，还需要道路上拦车，来收割自家的几亩地

青储收购的有需求，农民也不想费事，所以青储收割一时间有点止不住了

至于所谓秸秆焚烧等等，都可以算在农民不想做无收益的额外劳动了

至于有什么改进措施？我没了解过养殖方面，不知道这种大规模养殖利润是不是很大，青储亩均价格这么高居然

那随便做个外行的无脑短期方法，粗收粮食的价格是该适当上涨了，（肉类，尤其是牛羊肉，是否还有下降空间）

长期的还是改变农业耕作方式，这个话题太大，随便瞎说了

现在种植非经济作物主粮的还有很多农村小户，但农民意愿明显不足，很多都是农忙回家忙一阵子，然后去打工或者在当地做点其他营生。至于改成什么样子，这是国家需要考虑的。直接租地出去农民意愿不一，很难大规模推广。以村镇为集体共种，可能舆论会哗然，但是其实还不错，毕竟不是以前合作社生产队全部劳力记工分的形势了。有专业大型机器的话，所需人力成本没那么高，总收成一般来说不会低于分户种植，但是分到每家每户的具体利润也很难高过现在，毕竟这么多人力又不是都能涌进城镇打工了，造成很大浪费，而且国家最近发布的县级建设那个文件也说明不想人口过度集中向城市

知乎用户 匿名用户 发表

从国家层面来说会。

从农民角度来说，成熟小麦一亩地 1000 块，青储 1500。做一亩地相当于 1.5 亩。省时省力省心。

我要说一句，不想着提高成熟小麦收购价，只想着处罚青储的农民，这是丧良心。

善待农民是这个社会的良心。

不信各位自己找地方种点地，然后去卖钱。

一亩地 1000，10 亩地 1 万。

一年风吹日晒，田间地里。挣几万块。

农民苦啊！

至于承包几百亩，几千亩的不在此列。

知乎用户 壶中银河 发表

不会。这些青储没有出国，作为饲料，只会变成肉蛋奶，进国人的肚皮。

如果敌对势力，在中原腹地能做到光收购青储，却不使用青储，进而影响粮食安全。

知乎用户 站起来​ 发表

国家给了足足六十块钱养老金，比好多子女给老人的都多，农民难道不该回报国家，为国家粮食安全负责吗？

改开后，中国由石器时代跨入了蓬勃发展的现代化道路，国家为了农民殚精竭力，年年一号文件，为三农问题操脆了心；国家发展到现在，靠的是咱们无数工人市民拼搏努力，乘着时代的东风，发展起来的，农民做了啥贡献，不就提供几颗破粮食，还有个姓周的不情不愿，逼国家取消农业税。

这么好的时代，又取消了农业税，又有联产承包的好的政策，农民却说自己发发展不起来，非要进城打工，挤占阿拉们的空间，这是谁的问题？自己不努力，就别怪别人嫌弃。

一提到农村就委屈，就说剪刀差，就说三提五统，就说扒房牵牛，村干部们不是农民吗？进了组织的农民难道素质会比干活的农民还差❓? 农民感觉自己委屈，那就不要种粮了，中国离了谁都行。不信啊，不信试试嘛，看谁先饿死。

知乎用户 忘川水 发表

不会影响。俺家现在养了 8 头黄牛， 目前就是用青小麦喂牛，因为去年的玉米青杆存货不多，快喂完了，目前买玉米杆饲料不划算。

我们家养的牛不算太多，并不需要很多草料，但如果达不到某个量，还需要自己找车掏运费。自己家种的有小麦，嫩的时候牛也不挑食，可以搭配着余下玉米杆先喂着，之后等自家的玉米种出来了，主要还是喂玉米青贮草料。

因此这只是暂时性的，影响不会很大。我们这些散户，家里不超过 5 亩地，是不会影响到国家粮食安全的。承包百亩之上的种粮大户，用的国家不少补贴，和国家签的有收购协议，他们是中坚力量。

当我看到光明日报片面地发布 “可以举报收割青贮小麦的行为” 时，真的很无语； 当我看到大家再说境外势力干涉等阴谋论，并上升到威胁国家安全的言论时，真的很反感。

当初养 1 只牛时，俺家人可以每天去地里割牛爱吃的野草，铡一次弄的草料可以管好几天；或者直接牵着牛，去放牛，每天让牛在外面吃饱。但现在牛多了，没法放了，只能圈养。外面的草也不够，我们会自己种玉米来整株铡碎当草料。其实，牛更喜欢吃玉米杆。正常情况下，我们都是喂的玉米杆。

因此我觉得，大家没必要上升到国家粮食安全的高度。因为这只是小范围的个别事件，主要是暂时性缺玉米青贮饲料，才想用青小麦来代替。别张口就来威胁国家粮食安全，河南的牛吃不了那么多。

知乎用户 楚烈​ 发表

只要对农民老百姓足够好，国家粮食安全就不会是问题。

这十年对农民好了很多，房子有了，水管换大号了，网络开了，建设也搞起来了，

所以我国在粮食安全的问题上面问题不大，

有问题的是面对外来威胁带来的次生灾害面前拿不出手段，搞不出方法，下不了决心，反而继续压榨农民阶层，

外来威胁在哪些方面？金融层面，市场层面，国际舆论层面，国家安全层面

到这时候，不对外解决问题，收割家里人的做法真让我看不过眼，

本来没有任何危机，被一些 five 玩出了危机，还要让农民来帮忙兜底，

真瞧不过眼。

知乎用户 匿名用户 发表

我是吉林一个偏僻的农村人，父母还在家里种地，我来大城市当个干活，现在因为疫情影响，现在还不让种地，以前这个时候已经种完了。你们只说不让青储，青储给的钱多，还不用烧秸秆。我家里种玉米和水稻，玉米一亩地差不多产一千斤左右，水稻一亩地不到两千斤。去年玉米一斤才 1.2 元，水稻才 0.8 元一斤卖出去了的，我家总共才种了十亩地，水稻六亩地，玉米四亩地，总共卖出去才 1.4 万元，这还是没有自然灾害的情况下，如有遇到雷暴天气、冰雹、干旱、雨涝的情况产量会减少一半，这只是卖出去的价格，扣除种子、化肥、农药、除草剂，我家种地一年也就一万块。这还不算父母两人的人工费。

你们还说会不会影响粮食危机，那我问你们下，你们考虑过农民吗？我父母现在根本不敢得病，也怕去医院检查，你们要是真的怕粮食危机的话，那就应该吧粮食收购的价格涨 10 倍看看，很多专家都说要农村改革，让农民收入增加，喊了五六年了也没啥大的改变，有的时候粮食价格还会变低。

知乎用户 中州响马 发表

还记得小时候收麦的场景。

麦收挨着雨季。所以每到麦子快成熟的前几天，有经验的老农就会摘几朵麦穗碾出麦仁儿放在嘴里嚼几下，以此来判断麦粒的饱满度和湿度，从而估计还要几天可以麦收。

大家都希望麦粒长到最佳状态再下镰刀，因为一般多长一天就能达到最佳状态。但是如果多等了一天两天，遇上了连着两天三天的雨，麦粒就会自动脱落，产量大打折扣。

最好的天气就是待小麦长到最好的状态，还留有三四天的艳阳天，这样收割之后直接拉倒场里暴晒，然后再装袋，这样可以保存很久。

麦收时节，对于我来说最好玩的事情就是被大人从地面递到五零车顶，再从车顶递到车斗，躺在麦秸垛里看蓝天白云，看蜻蜓麻雀，看电线从头顶掠过，然后进入梦乡，再醒就是到了麦场卸麦秸秆了。

到了麦场后，卸下摊平麦秸，拉上石滚碾压，先挑再搂把麦秸杆清走，留下麦粒，然后归集成堆，这时候需要一把扬场好手，利用风来分离麦粒和谷皮，通常在上风口用木锹（xian）先试扬几下，判断需要扬的角度和力度，然后就甩开膀子干。

好手能精准的判断出所需的角度和力度，用最少的力气最快的把活干出来。好手和庸手的效率能差一大截，并且也更省力。

这一切搞定之后，就是晒麦子了，晒出麦子多余的水分以便于储存。晒麦子不是简单的一摊了之，为了尽快完成晒麦子的这道程序，需要每隔一段时间翻一下麦子。这个环节可以交给我们这群当时上学或者马上要上学的小孩子，赤脚驱动，像船儿在水里乘风破浪那种在麦场里翻出一道道小岭，一天翻个三四次。

晒好之后再把麦子归集成堆，然后灌装到粮食袋子里。这个环节我们这群小孩子负责撑开袋口，妇女们跟男人一起灌装，先把袋子平贴地面，直接往袋子里搂，搂差不多一半的时候，拎直袋子使之站立，然后小孩子就撑袋口方便用簸箕灌装。大人们弯腰把麦粒搂到簸箕里边，然后端起簸箕灌装进袋子。农村人不知道什么收紧核心不懂什么正确发力，通常这个行为就会腰酸背痛，但一辈一辈的都是这样疼痛过来的，都是这样忍受过来的。等麦场里的麦子灌装差不多的时候，妇女们接着灌装剩下的，包括剩下最后含土量很高的麦土混合物，这些混合物用簸箕一下一下簸出来，把土簸出去，留下麦粒。

而男人们则把装满的袋子用尼龙绳扎紧，扎袋口也破有讲究，因为一袋麦子通常 120 多斤，袋口扎不紧，接下来的转运或者丁垛都有开口的风险。如果是转运途中开口还好，再收拾就好了，但是如果丁垛后突然开口，麦粒会像流沙一样流向低处，然后整个麦垛会坍塌，不仅麻烦而且危险。

扎袋口有两个要求，一个是要有力气，另一个是讲究章法。先从袋口中间捏紧，然后同时向两边收，整个封口会以 “W” 的形式向中间折叠收紧，同时还要用力拍打封口两端的麦粒调整袋子里麦粒的位置，使之尽可能成为一个规则的圆柱体。然后用尼龙绳缠绕三圈以上，用力系紧，等待装车转运。

装车是一个以力气为主的环节，力气大的人可以直接自己上肩，不过大多数人都需要妇女帮一把力气才能上肩。等所有的袋子都被码得整整齐齐的时候，一般都是傍晚或者天黑了，到家之后还要卸车，搬到特定的地方重新码好。

在卸车的时候，妇女们就开始做大锅菜，卸完车刚好开饭，吃完饭就各家待着各家的工具回家，忙碌而又喜悦的一天就过去了。

明天还有明天的事情。

收完麦子，最重要的事情就是交公粮。

我们那里的农民老实巴交，不用崔，就自己挑上好的粮食装车等一个晴空万里的日子去制定的地点交粮。因为十里八乡都去这个地方交粮食，所以一早就出发，往往这样还要排队，早的话中午前能开始往回走，晚的话就要下午了。

交公粮我没去过几次，印象和流程不是很笃定，但也记了个大概。排到你的时候，你要找你所在的乡镇村庄的桌子，请公家的人去验粮，通过验收后，在本子上记上，然后你就可以把粮食从车上扛在肩上走上一节几米长的模板到全场最高点，然后解开袋子，倒下去。

有时候等的时间久，就会附近买俩西瓜，扔到那个院子里的水池里，用常温水冰镇过的西瓜吃起来竟有一丝冰凉可口。

交完公粮，不论早晚，大人们都洋溢着开心。至此，所有的丰收的事情都告一段落了，可以开始下一阶段的种植生产了。

以上，只是收货那几天的事情，其实从种植到中间的浇水施肥除虫，都是如此繁琐，累人。

现在直接可以青贮，没有以后的浇水施肥打药，更没有收获时的种种繁琐，虽然现在机械化，虽然现在不交公粮，但青贮比以往价格高也省时省力还有稍稍恢复地力。

你问是否影响国家粮食安全，肯定有，只要青贮就一定有，但如果只是小范围内，可以忽略不计，但如果大范围内，又恰逢俄乌战争，未来可预见粮食危机，那大范围青贮影响就比较大。

从大格局来讲，我是不想农民青贮的，因为我们复兴需要所有人努力。

但是回到村里，我看着那些起早贪黑的父辈们，我觉得不公平，凭什么他们辛辛苦苦一辈子，养老金只有城里那些风吹不着雨淋不着太阳也晒不着的同龄老人的十分甚至百分之一？虽然这样，他们还是感慨现在生活好了，国家每个月给发好几百块钱呢。

他们是沉默的八亿人，他们老实巴交，他们听从号召，他们为明天更好、为子孙更好而起早贪黑，任劳任怨。

他们不会喊口号，他们不会上网政键，他们只会掰着手指头精打细算一分钱当两分钱花，资本无法从他们身上收割更多的财富，所以他们不被重视甚至有意被压制。

他们想多赚点钱有错吗？

青贮这种行为有错吗？

但是因为他们老实巴交，不会讲漂亮话喊漂亮口号，因为他们愿意吃亏，所以就逮着他们使劲儿薅呗。

知乎用户 且听风吟 发表

昨天晚上看的新闻，尿素涨价了。如果种植是产业链，种子涨价，农药涨价，柴油汽油涨价，化肥涨价，我就想问问，他们涨价的勇气哪里来的，不就是欺负老实人吗？别忘了这个国家可是老实人建立的，最坏的结果，不过是老实人再来一次，兴百姓苦，亡百姓苦。反正都一样是苦，别把老实人逼到墙角。

知乎用户 江南国主 发表

或许会有影响，但又如何呢？如果你实在担心，现在就可以去乡下承包土地种粮啊，这个季节正好是种植玉米水稻的时候，期待你为国家粮食安全做出贡献。

知乎用户 Russell 发表

只能说，老美的手段真的很有效。老美那帮对付中国的团队里应该都是华裔，他们深知如何对付国人。如何分化国人，激化矛盾，每次的行动都恰到好处的进行。抓住了国人的心理。真的很牛，我们真的要小心了，香蕉人真的很多。

知乎用户 奥巴马爱种棉花 发表

允许城市人的房价涨了十倍，不允许农民的粮食涨 10%？

知乎用户 宫玉 发表

能，国家粮食体系结构本来就不安全，与青储没有关系。牲畜如果不吃青储那就要吃别的东西，所吃的东西都是土地产出，那人家新西兰、美国种草是不是影响粮食安全了？根本问题是土地的问题，所谓十八亿亩红线早被轰轰烈烈圈地运动践踏的不见踪影，青储影响了粮食安全就是个笑话。

知乎用户 刘宇​​ 发表

都说抛开剂量谈毒性就是耍流氓。

这个题也一样，如果就卖个几亩地的，不是啥大问题。但是，就怕这东西炒起来。

这事跟农民没关系，你让农民关心粮食安全？那还要当官的干嘛？所以这次出手比较快，还是不错的。

其实不是说国家不想让农民多赚点钱。粮食这东西必需品，但是，除了有大灾荒的时候，基本上不会卖出天价的，但是，历史上粮食卖出天价的时候，大多数饿死的还是农民。国家为了发展，粮食价格必然不能太贵。猪肉涨个价还有一堆连锁反应呢，要是粮食涨价，那就更惨了。

现在这事透着邪，早不收晚不收就赶着小麦快要熟了的时候高价收。现在不怕别的，就怕有人把高价打出来，然后老百姓都割了，最后价格又下来了。最后麦子也没了老百姓也没赚多少钱。市场经济很容易就变得无序了。今年俄乌战争欧洲的粮食肯定是比较惨了。有人琢磨琢磨咱们也很正常，即使人家琢磨而且是阳谋，农民增收也没错不是。所以，别低估敌人的智慧，坏着呢。

知乎用户 璇玑石 发表

你们把农民当作什么，以为是菩萨吗？简直笑话，农民最狡猾，要米不给米，要麦又说没有，其实他们都有，什么都有，掀开地板看看，不在地下就在储物室，一定会发现很多东西，米、盐、豆、酒… 到山谷深处去看看，有隐蔽的稻田。表面忠厚但最会说谎，不管什么他们都会说谎！一打仗就去杀残兵强武器，听着，所谓农民最吝啬，最狡猾，懦弱，坏心肠，低能，是杀人鬼。

但是呢，是谁让他们变成这样子的？是你们，是你们武士，你们都去死！为打仗而烧村，蹂躏田地，恣意劳役，凌辱妇女，杀反抗者，你叫农民怎么办？他们应该怎么办！

你可以指责他们自私狡猾，但是正因为这份自私狡猾他们才能活到现在，如果不是武士们烧杀抢掠征伐导致土地荒芜，山贼横行，农民也不至于如此卑贱地活着。武士也好，农民也罢，只要是人，在陷入绝境的情况下都会暴露出最丑恶最自私的一面，想净一切办法只求自保，哪怕是以伤害别人为前提。

武士就像风，从大地上漫卷而过，那些农民始终和大地在一起，永远地活下去。“赢的并不是武士，而是农民”。

——《七武士》

知乎用户 曹岚​ 发表

农民有权处置自己辛辛苦苦种下的庄稼，违你粮的规，一个国家的粮食安全需要农民牺牲自己的合法利益并非正常现象……

知乎用户 凯凯 发表

只要农民合法提高自己的收入，我都无条件支持，不想农民当青储卖了，直接提高收购价就好了，说白了就是想苦农民，农民牺牲还不够多吗？

知乎用户 喜顺 发表

有专家说农民把没有成熟的小麦当做青储饲料给卖了，会威胁到咱们国家的粮食安全。

可农民朋友却说，我们自己种的小麦，谁给的钱多就卖给谁，国家都没有管，农民想多增加点收入，怎么就这么难呢？关于没有成熟的麦苗作为青储饲料卖给养殖户，有些专家和很多农民在网上争论的很

民为国基，谷为民命。古今中外，粮食作为一种战略物资受到高度关注，“手中有粮、心中不慌” 在任何时候都是真理

自从新冠病毒在全球大爆发之后，很多国家的粮食都出现了紧缺，农民朋友心里其实一直也挺不好受的，毕竟现在传统种地，特别是种植主粮的收入并不高，只要国家没有明令的禁止这种行为，其实就算不上威胁到国家粮食安全，这个帽子扣的确实有点大。

中采商学 OA 采购组织能力测评（自测版）

知乎用户 白玉京 发表

评论区有傻子说我在反串，老子没有反串，老子是真的在骂。

我们不是资本主义国家，我们是社会主义国家，生产资料是公有制的，只不过国家以人民的名义把土地包产到户而已。

有些农民张口闭口就是我的田我怎么种都可以，什么他妈的叫你的田？当初这些田是党从国民党买办政府和地主恶霸手中抢过来分给你的，你本身就是个祖宗八辈儿的佃户，指不定还是驱口仔。

现在给你地了，只是给你使用权，不是这块地就是你得。平时政府不需要对你指导，不干涉你，你爱种什么种什么，但是一旦你得行为影响到国家安全，人民利益了，那可不是你想怎样就怎样了，你 TM 以为你自己算哪根葱？农村户口就愣帮助党得了天下？得了天下那是 4 万万人民的功劳，不是你一家一户的功劳。

我踏马最烦就是有些农民张口闭口，没有农民你们城里人吃啥？

TM 没有咱们城里工人给你做锄头你挖啥？你挖锤子呢你挖？

城市和农村是相辅相成的，不是谁他妈的养活谁。

再说了咱们社会主义的法律和制度是反应统治阶级的意志，我们社会主义的统治阶级是既得利益的大多数人叫统治阶级，有些不知道哪里来的人就硬把统治阶级划分成统治者，难怪不得农民是贬义词，你还别说什么侮辱农民了，谁祖上三代不是农民？

我要说，TM 城里人不懂大义，一样要骂他是农民。

假如，人民给你的地，你一开始种来就是卖青储的，无可厚非，没人骂你，你本身就是个干这个的，你该。假如，你现在种小麦，还没成熟就卖了，你不知道，也无可厚非，咱们不能要求每个人都知道齐灭鲁梁的典故。

但是农业部已经行文已经说了青储有问题，并且严查买卖青储，可你却还在这里逼逼，一会小麦涨价不就解决了，一会我的地我想种什么种什么。你说你妈呢你？小麦涨价，涨尼玛呢？今年小麦给你涨，别人不知道收大麦？明年全国种大麦，不熟都收了？你吃尼玛呢？后年再给你收一波，然后粮食 5000 一亩卖给你，吃不起饿死算求。别人是用国家财政来亡国灭种的，来收割你的钱的，国家为你们这些农民操碎了心，你不听无所谓，你要卖你就卖，国家不缺你那几个。草拟吗，你别尼玛跳出来添乱啊。

还有老子还要再说一次，就看不惯有些农民，张口闭口自己的田，那是全国人民的田，不是你的，那是人民给你种的，不是人民给你拿来家天下的，有任何威胁到人民利益的做法，人民就会把田收回来，你不是种田不赚钱吗？人民能让你又 996 还有工分赚，工分可以换刑期呢。

还有台独必亡，美帝必垮，任何个人，组织，集体都不能阻挡中国伟大复兴，如果你赞同我，我就赞同你，黄美贤孙，倭奴孝子，哈韩走狗，北约土鳖！！！俄罗斯必胜，荣光归于俄罗斯，乌克兰纳粹政府必败。

乌拉乌拉乌拉

知乎用户 我是小苹 发表

我城市人，没有土地，希望农民不要卖青储，保证我国粮食安全，国家兴亡匹夫有责

知乎用户 背信弃义的太阳骑士 发表

农民没钱会生活困难吗？个人活不下去的情况下，说什么集体，集体个屁。

知乎用户 匿名用户 发表

如果只是青贮饲料的话不会影响粮食安全，因为本来就有青贮饲料这个品类，这也是国家在推广的饲料技术，发展青贮饲料是《农业绿色发展技术导则（2018—2030 年）》的主要任务之一

相关内容在农业部的网站上很容易就可以检索到

但用于青贮饲料的主要是青贮玉米、苜蓿、燕麦草

如果把原本给人食用的小麦做成青贮饲料的话，那就会影响粮食安全了

我很疑惑，这才 5 月初，那 2500 万亩的青贮玉米就已经被吃光了吗？饲料已经如此短缺了吗？现在必须要把给人吃的小麦做成饲料才能满足养殖的需求吗？如果是这样的话，那肉价得有多高啊。希望能有其他答主解释解释这个事情。

青贮玉米是指在最佳收获期将包括果穗在内的玉米地上部植株收获，经过整株切碎、加工或贮藏发酵，并以一定比例配置成用以饲喂以牛、羊为主的草食家畜的饲料作物。《全国种植业结构调整规划（2016-2020 年）》提出，按照以养带种、以种促养的原则，因地制宜发展青贮玉米，到 2020 年达到 2500 万亩。2017 年青贮玉米生产技术指导意见 2021 年农业主推技术
健康养殖类
71. 玉米豆粕减量替代技术
72. 畜禽抗生素减量替代技术
73. 奶牛精准饲养技术
74. 优质苜蓿青贮加工与饲喂利用技术
75. 放牧绵羊母子一体化养殖技术
76. 肉羊标准化饲养管理技术
77. 肉鹅规模化高效生产技术
78. 单作苜蓿田季节性套作青贮玉米种植技术
79. 规模养殖母猪定时输精批次生产技术
80. 混播草地划区轮牧技术
81. 高青贮日粮均衡营养技术
82. 漏斗形池塘循环水高效养殖技术
83. 池塘鱼菜共生循环种养技术
84. 稻田生态综合种养技术
85. 池塘养殖水质调控与尾水生态治理技术
86. 海水池塘养殖尾水生态治理技术
87. 对虾工厂化循环水高效生态养殖技术
88. 池塘工程化循环水养殖技术
89. 鱼虾混养生态防控技术
增值加工类
95. 冷鲜肉减损保鲜物流关键技术
96. 奶产品三维评价技术
97. 玉米种子精细高效规模化加工技术
98. 切花采后运销综合保鲜技术
99. 橡胶树省工高效采胶技术
100. 玉米全株青贮裹包机械化技术
101. 全株玉米青贮质量评价技术
102. 高水分苜蓿青贮技术农业农村部办公厅关于推介发布 2021 年农业主推技术的通知根据市场需求，因地制宜选择优质专用型或粮饲兼用型青贮玉米品种。2022 年北方玉米春播技术意见（九）积极推进种养结构调整。以北方农牧交错带为重点，继续实施粮改饲，大力发展全株青贮玉米、苜蓿、燕麦草等优质饲草生产，力争全年完成 1500 万亩以上。培育筛选优质草种，推广高效豆禾混播混储饲草生产模式。培育发展优质饲草收储专业化服务组织，示范推广优质饲草料的规模化生产、机械化收割、标准化加工和商品化销售模式，加快推动现代饲草产业发展。积极引导家禽企业健康发展，支持发展肉牛肉羊生产，落实好牧区畜牧良种补贴政策。因地制宜发展特色畜牧业，加快促进马产业发展，实施蜂业质量提升行动。落实好农牧民补助奖励政策，加强政策培训和指导服务。
（十）扎实推进奶业全面振兴。实施奶业提质增效行动，推广一批降低饲草料成本、就地保障供应的典型模式，提升奶牛生产性能测定中心服务能力，开展牧场主和业务骨干培训，推广应用奶牛养殖物联、智能技术和设备。新建高产优质苜蓿基地 100 万亩，示范推广苜蓿青贮和饲喂技术。加快构建以奶农为基础的生产经营体系，改造提升 2000 个奶牛家庭牧场，支持有条件的奶农发展乳制品加工。探索建立生鲜乳价格协商机制，实行购销合同备案管理。创新举办奶业 20 强峰会，实施小康牛奶行动，指导奶牛休闲观光牧场提升发展。农业农村部办公厅关于印发《2020 年畜牧兽医工作要点》的通知 12. 草畜配套绿色高效生产技术
**——推广应用：**饲草免耕补播技术、豆科牧草根瘤菌接种技术、苜蓿等温带多年生牧草优质高产栽培技术、狗牙根等热带优质多年生牧草建植技术，苜蓿青贮技术、饲草农副产品混合青贮技术、移动围栏高效划区轮牧技术、坡地种植收获机械及作业技术、不同年龄畜群饲草料配方技术、易扩散牧草病虫害统防统治技术、牛羊分群放牧管理设施与配套技术、草畜生产经营关键参数监测与调控技术。农业农村部关于印发《农业绿色发展技术导则（2018-2030 年）》的通知

知乎用户 尺图 发表

会啊，但是这难道不应该是提升粮食价格，农民自然不会卖青储。

强制农民做某事，表达出一个意思: 我并不在意你过得怎么样，你们就是被牺牲的。

……………………………………………………………………

看到某人的回答，农民有地，我没有，那就是农民占便宜，农民可以选择不种地。

这得多没读过书，听没听过一个双轨制?

另外，谁他妈现在种地啊。

知乎用户 浮生如如​ 发表

我发现了一个境外敌对势力在中国实施的惊天阴谋。

过去 100 多年来，境外敌对势力通过鼓动和配合中国实现工业化，使大量的农民被迫与土地相分离，破坏了我们自己自足的小农经济，从而在根本上，改变了中国人民的粮食自给方式，危害了国家粮食安全。

这个举报可以奖 50w 吗?

知乎用户 散修宗屁用没有 发表

那些口口声声一代不如一代的人，应该看看你们，像我一样，我看着你们，满怀羡慕。

人类积攒了几千年的耕地经验，所有的知识、见识、智慧和艺术，像是专门为你们准备的礼物。科技繁荣，文化繁茂，城市繁华，现代文明的成果被层层打开，可以尽情地享用，自由去乡下耕地。

耕种一块田地，欣赏一部电影，去遥远的地方旅行。很多人，从小你们就在自由探索自己的兴趣，很多人在童年，就进入了不惑之年，不惑于自己喜欢什么，不喜欢什么。

人与人之间的壁垒被打破，你们只凭相同的爱好，就能结交千万个值得干杯的朋友，你们拥有了我们曾经梦寐以求的权利——耕田的权利。

你所热爱的，就是你的生活，你们有幸，遇见这样的时代，但是时代更有幸，遇见这样的你们，我看着你们，满怀敬意。

向你们的专业态度致敬，你们正在把传统的变成现代的，把经典的变成流行的，把学术的变成大众的，把民族的变成世界的，你们把自己的热爱变成了一个和成千上万的人分享快乐的事业。

向你们的自信致敬，弱小的人才习惯嘲讽与否定，内心强大的人从不吝啬赞美与鼓励。

向你们的大气致敬，小人同而不和，君子美美与共，和而不同，更年的身体，容得下更多元的文化、审美和价值观。

有一天我终于发现，不只是我们在教你们如何生活，你们也在启发我们，怎样去更好的生活! 那些抱怨 “一代不如一代” 的人，应该看看你们，就像我一样。

我看着你们，满怀感激。因为你们，这个世界会更喜欢中国，因为一个国家最好看的风景，就是这个国家的年轻人!

因为你们，这个世上的小说、音乐、电影所表现的青春就不再是忧伤、迷茫，而是善良、勇敢、无私、无所畏惧; 是心里有火，眼里有光!

不用活成我们想象中的样子，我们这一代人的想象力不足以想象你们的未来! 如果你们依然需要我们的祝福，那么

耕地吧，后浪! 我们在同一个需要耕种的田地!

知乎用户 执行机器人 发表

粮食安全是有耕地总量所决定的，不是有青储所决定的。

能量守恒定律，物质既不会凭空出现，也不会凭空消失，只是从一种形式转换成另一种形式。

青储多了，肉类就会变得便宜。青储少了，粮食就会便宜。这里有一个转换比例。五斤粮食才能换来一斤猪肉。

猪伺料的来源是各种粮食作物，比如，五斤玉米做的猪伺料才能养出一斤猪肉。把一头猪养到二百斤，需要一千斤粮食。青储模式会最大程度的提高利用率，毕竟以前的麦秆玉米秆是烧了的。这本身是一种浪费。

这个转换比例是这样的，一斤猪肉等同于五斤粮食等同于五十斤青储饲料。

不吃馒头就吃肉，总之得选一样。你总不能说，多吃肉会饿死人吧。区别只是付出的生活成本不同。

一斤猪肉的价格可比五斤粮食的价格高多了。粮食是一年一收成，青储也是一年一收成。哪里来的粮食安全安全问题。

耕地总量是固定的，存在的只是形式不同而已。一个人天天能吃三斤馒头，但一个人不可能天天能吃三斤猪肉的。一个人的身体需要的能量是固定，吃馒头还是吃猪肉只是形式不同而已。

从物质分解吸收的角度来考虑，馒头和猪肉没有任何区别。这就是为什么吃的是粮食长出来的却是肉呢。这就是能量守恒定律，物质存在形式不同而已。

一切存在形式受影响的只是财富分配群体。青储模式会大幅度提高农村收入，毕竟多卖钱了。省心省力多卖钱这是多好的事，但又会提高城市的生活成本。

至于会不会饿死人？

答案是不会。付出的只是更高的城市生活成本。馒头从一块钱一斤，变成三块钱一斤了。这不就是变相涨价吗。土地变得值钱了，瓜果蔬菜的价格涨了三倍，五倍，最后都有城市人口来承担。

这个玩法是这样的。

在城市化运动中，房子变得值钱，房价有广大的农村人口来承担，城市人口成了房地产时代最大的受益者。

在逆城市化运动中，土地变得值钱，粮食瓜果蔬菜的高价格有城市人口承担，有地农民成了最大的受益者。

这里有一个临界点，就是流动人口开始回流。青储模式一旦大规模的形成产业链，毫无疑问粮食会大幅度涨价。

具体可以看看发达国家的农产品价格就知道了。看到韩国日本美国的瓜果蔬菜的价格是多少。用不了几年中国也会这样。

如果肉类瓜果蔬菜的价格和美日韩变得一样，结果会怎么样。

知乎用户 风轻云淡 发表

这件事的幕后，应该有不可告人的目的吧。应该不是农民想多买点儿钱那么简单。

知乎用户 麦仁 发表

想那么多干嘛，地不是你种的，牛也不是你养的，今年养殖企业收小麦青储的原因是去年的大水导致玉米青储不够吃了，今年的青储没下来，又因为疫情，进口受阻，只有 5 月份的小麦，能怎么办？看着牛饿死？用点青储能咋滴，还上升到粮食安全了，不了解内情就上纲上线的，只要有人收，农民就卖了，你能咋滴！停发每月 100 块的养老金？

知乎用户 二月天​ 发表

用即将成熟的小麦做饲料，肯定会影响粮食生产。

没有种过小麦的不知道，小麦从播种到收获，需要多长时间。

“春小麦的生长期较短，从播种到收割需要 90-100 天左右，一般在 7 月下旬就可以开始陆续收割；冬小麦的生长期较长，从播种到收割要 230 天左右，通常在当年的 9-10 月份播种，需要到第二年的 5-6 月份才能收割。”

“春小麦是冬季很冷的地方种的，因为冬季太冷，不能播种，所以在开春后才种，称为春小麦，春播秋收；冬小麦是稍暖的地方种的，秋末冬初播种春末夏初收，比如中国东北就是春小麦，华北及其以南是冬小麦。 春小麦三月下旬四月上旬播种，7 月中下旬收获 。 春小麦的抗旱能力极强，株矮穗大，生长期短，适于春天播种，但不如冬小麦粉好吃。”

所以，现在被收割做饲料的，肯定是冬小麦。

再来对比一下玉米。

“玉米从种植到收获品种不同，时间长短不一，时间长的 130 多天，短的不足 100 天，每株结 1－2 个棒子，每根棒子结 500 粒左右。

根据品种不同，一般 110 天到 130 天。

夏玉米一般从种到收获在 100 天左右。

玉米一般从种到收获大约需要 80 到 100 天左右。

玉米早熟品种 90 天，中熟品种 100 天，晚熟品种 110 天以上。”

俗话说，一麦赶三秋。赶，超过的意思。我的理解，这句话至少包含三方面的意思，一是麦收的重要性，二是麦收工作的劳动强度，三是农民对于麦收的重视。

用即将成熟的小麦做饲料，肯定会影响粮食生产。

眼看着大半年的心血，还没收获就割掉，农民肯定会不忍心啊！但是事件发生了，这背后一定有复杂的原因！

民以食为天。这句话，目前还依然是绝对真理！

知乎用户 匿名用户 发表

河南小麦收购价 1.62 元每斤，折合 482.14 美元每吨 2022 年 5 月 13 日到 5 月 17 日，俄罗斯小麦和混合麦的基准价格为每吨 363.4 美元，出口关税为每吨 114.3 美元 所以为什么我们不进口小麦呢

知乎用户 电缆管世家 发表

国家的粮食一直很安全。

人有趋利的本能，如果小麦青贮更划算，那农民选择青贮无可厚非

如果青贮影响到了国家的粮食安全，国家会有动作的。

目前来看国家很淡定，那政府不急老百姓也不用急

俄罗斯产化肥，乌克兰种小麦，两边一打全世界粮食价格上涨，但也就是上涨，目前为止没有爆发粮荒；乌克兰小麦减产，就用印度小麦顶上，顶多运费贵一点，成品贵一点。

套回国内也是这个样子，如果青贮划算到全国小麦绝收，那就多进口一点，要是进口还不够，就提高小麦价格，甚至收购价和出售价倒挂，贴本收都可以，发生过的，这个是政府的职能。

一个月三亿的核酸都做得起，只要政府有这个意愿，保小麦的产能也很简单。

猪肉从十块涨到四十又跌破十块都见过，中国人有什么没见过的。

没见过的是相关问题地下一群自称农民叫嚣要饿死全国人的。

农民收入低是客观事实，农民待遇差也是客观事实，农业税是收出过人命的，但是矛盾激化到要饿死全国人的，农民打进公安局那年也没见过。

农民是老实，不是傻，饿死全国人对农民有什么好处？

一个个 “管它洪水滔天”，洪水滔天那天先淹死低处的人，乱世不单造就英雄，也造就死人，你怎么那么厉害，别人都死了就你活着？

改善农民待遇迫在眉睫，政府一直在做，只是做的很慢，也不够好，中国农民还是很辛苦。但慢归慢，有这个意愿做，也切实地在做，就不算错，一口吃不成胖子，上次搞大跃进发生了什么，不需要区区在下跟各位科普

回到问题，青贮一千五还是一万五都没有关系，只要牲口吃得了，把全国吃绝收都行

作为一个经常住在农村的人来说两句吧

第一 ，青贮收购，如火如茶，乡村公路上动不动就一字排开百十辆大卡车，青苗直接在地里收割打碎压包装车，送往养牛场做储备饲料

第二，有人说，为什么只收小麦青贮，不收玉米，是不是其心可诛。关于这一点，收购方说了，玉米也收，到了季节，一扫而空。

第三，关于农民的看法，知乎诸君能想到的，农民一样想得到，几乎所有人都在说，“这样搞两年，岂不是要闹饥荒。”

但是说归说，卖还是要卖，1500-2000 一亩，比收麦子钱多，比收麦子事少，最关键的是，别人都卖了你不卖，到时候剩个三家五家，连收割机你都喊不到。人工收割的话，说实话，不如你出去打工，让它烂在地里。

第四，有很多朋友在高呼，粮食问题，国家生死存亡之大计！

对，那为什么不对种粮食的这群人好一点？

知乎用户 冒泡的可乐君 发表

一群拿着万把块一个月的人去指责一年一亩地挣 1500 的农民危害了国家安全。

先不说青贮饲料早就存在了，它也是养殖业总结出来喂牲口的比较好的方式。它喂出来的牛羊肉，牛奶也是供给给人们的食品。对了，养殖场的鸡鸭鹅猪牛羊等等也都会喂粮食或者粮食加工品。

最重要的是拿着国家大义去为难农民，你们一个月工资是他们一年的收入。为了国家安全？为了国家粮食安全你愿意去种田吗？为了国家你愿意补贴一亩 500 块的差价给农民吗？你 1w 块一个月都不愿意拿出 500 块，去苛责一年才几千块的农民。

脸都不要了。。

知乎用户 平头哥 发表

1. 农民不背锅，正常收割也好，提前收割也好，农民只需要关心能卖多少钱，不需要关心在这之外的国家大事。（关心也没用）
2. 粮食安全是政策决策者应当去关心的，如果真的影响，自然会引导补贴，或者提高粮食收购指导价，自然出了问题也是他们背锅。
3. 我们这些既不是农民，也不是决策者的吃瓜人，就不必讨论这种问题了。因为连基本面都看不清，连行业知识也不了解，只会得出一个错的答案。
4. 我们能做什么？对种地的人友好一点，多照顾下本地出产的粮食作物的生意。不去追求泰国米之类的进口大米。（虽然泰国米真的比梗米更好吃）

更新一下：咨询了下和农业相关的部分朋友，总结如下：

这一次卡节点集中报料，更像是在带节奏**去诋毁农民（引导喷子和键盘侠去攻击农民），**粮食安全靠农民觉悟和大义过于扯了。

（但这个粮食危机的节点又是确实存在的，而且这种破事丑国干了太多次了，但如果 ZF 想干预的话，直接掏钱就可以了，不管事情是不是真的，ZF 已经下场平息了，这个事件就当作一次关于粮食安全的练兵也挺好，某些故意带节奏的人帮助我们提高了对粮食安全的认知。）

知乎用户 chouchou199122 发表

有市场就有买卖，多显然的经济规律，有人收，农民愿意卖不就行了，要是我是农民我就卖，种地本来就是赚钱去的，我不信哪个个体农民（不包括有公司性质的啊）种粮的初衷是为了粮食安全问题。

有些人就是闲的慌，重点不关注，关注这些个屁事；

青储背后更多是赚钱多，那为什么等粮食成熟再卖赚钱少呢？背后原因是啥？

知乎用户 不负骚话​ 发表

征收土地建大楼的时候，没人说 LS 安全，

划去搞开发的时候，没人说 LS 安全，

东南亚发生政局变动的时候，没人说 LS 安全，

农民想法子多赚了点，这下好了，LS 安全了。

这么在乎粮食安全，

提高补贴啊?

没钱?

那好歹帮助东南亚稳定下政局，让人家愿意无私的提供粮食啊。

没胆?

那不就结了。

真要担心粮食安全，胆子大点，大点。

可以把越老柬泰的粮食产量算入 “X 国粮食安全可获得量”

知乎用户 纯蓝骑士王​ 发表

凡是涉及农业的问题，评论区必然炒的不可开交。

说明社会在割裂，80.90.00 的很多城里人，压根就没见过什么叫农业，也不觉得自己吃的饭里包含多少农民的辛勤劳动。

资本主义的发展必然要淡化农民的贡献，淡化工人的贡献，从工农手中骗取国家的所有权。

我还是农村户口，家里还有两亩地，但是我绝对不会去种地了，因为我怀疑…

我们还是不是以工农联盟为基础的社会主义国家。

知乎用户 工人阶级 发表

这事管的太宽了吗，你们发工资给农民了吗？把公务员的待遇和农民持平，那可以，你们叫种什么，什么时候收都行。

知乎用户 匿名用户 发表

不是 我就纳闷了 虽然我并不了解这个但我看回答里大部分人说是一千五一亩地 而且是比之前赚得多 农民种地能有几亩地？ 一户五亩算多的吧 山东是一年两季 5x2x1500＝ ？ 这就是一年的收入？ 在去掉本钱能剩多少 补贴撑死一亩地一百块左右 农民一年能赚多少？ 不知道够不够买一瓶矿泉水瓶装的白色透明液体

知乎用户 豆包小饭团 发表

那酿酒岂不是更加的有威胁？

禁酒不能省下来非常多的粮食吗？

知乎用户 以太之星​ 发表

既然知道会有问题，那为什么不对农民好一点？

即便一开始不能，那现在总能了吧！

我实在干不出也不能理解一方面口号喊的震天响，另一方面又极尽压榨、漠视需求的事儿。

凭什么受委屈的总是同一波老实勤劳的人？

人可以做坏人，但不能做贱人。

知乎用户 乖乖兔 发表

农民就活该受穷？农民的孩子就活该上不起学？别跟我讲那么多大道理，老农民啥也不懂，但是也不都是傻，粮食从种下去到收成，靠天靠地靠自己，从来不靠专家；付出多大的成本和代价，换来的是什么，多少年了国家对粮食的价格一直有个最低的指导价，1 块多的水平；有时候看看老农民的现状，真的寒心，欲说还休。如果粮食的收购价格可以的话，农民会舍得卖青？空谈粮食安全，老农民眼里没有那么大的格局也影响不了，自己吃饭都费劲了还在乎那么多干什么，留够了自己的口粮，肯定谁给钱多卖给谁

知乎用户 黄律师 发表

种子涨价、农药涨价、化肥涨价让农民收益降低，导致弃田进城打工的时候没说会影响国家粮食安全

而收青储让农民多获益的时候，就影响国家粮食安全了？？

荒谬。

知乎用户 知乎用户 发表

商人重利，国家也是，难道农民就只能顾大局? 作为农民，我不管你阴谋论，既然青贮价高，还省去了收割晾晒环节，当然哪个划算我选哪个。那些短视说的大神你出来，爷把地让你种，给你个顾全大局的机会?

现在不套现更待何时? 将来究竟怎样谁能预知呢？真粮荒了，粮价涨，就那一亩三分地的产出能多卖出多少？这个还得是没有外界干预为前提，钉你个投机倒把发国难财咋办？或者再平价支援城市那帮平时轻视乡下人了的玩意? 左右权衡，还是青贮最保险。百鸟在林不如一鸟在手。

知乎用户 AK 谢​ 发表

我觉得收购商不傻，现在抢粮是对下半年粮食价格大幅上涨的准备。

到秋天的时候我们再来看农民伯伯现在卖划算不划算

知乎用户 孤山远影 发表

哎呦喂，这不是打着国家安全的幌子干强盗的事么？说得这么大义凛然？

中华人民共和国是工人阶级领导的以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

任何破坏工农联盟的行为都是动摇国家根基的行为。

国家是不是包含了农民？农民为了生活把庄稼卖成青储怎么了？

要是粮食安全这么重要，倒是可以提高粮食收购价格呀？工业产品价格可以涨，农产品价格不能跟着涨，什么道理？

如果粮食价格抵不上青储价格，这说明什么？说明粮食目前很安全，当然了，也可能是其他情况，不想被删我只能省略一万字…

知乎用户 xunmeng 发表

对于国家而言必然会影响国家粮食安全，要不然国家保障基本农田的意义何在。目前河南省农业农村厅已经正式发声：” 禁止任何毁麦事件发生，维护国家粮食安全！“

知乎用户 水鸟​ 发表

预言一波：

小麦涨，我也涨，小麦对我有影响。

小麦降，我不降，我和小麦不一样。

知乎用户 匿名用户 发表

提高农产品价格无助于农民增收。

首先，农民是指农村居民，只是说他生活居住在农村，如果进了城，生活居住在城镇，那就是城市居民。

有人说了，农民收入低，应该提高粮食作物价格。让米和面卖的贵点，这样农民增收了，种粮食热情就有了。

首先生活居住在农村的是农民，但农民不一定都种地。提高粮食价格，不见得会实现农民整体普惠。因为很多农民不种粮食，种植蔬菜瓜果中药材棉麻养殖牲畜水产的农民也大有人在。

那我们就谈谈农民的增收问题。

过去三十年，农民增收主要依靠什么？

国家统计局对农民纯收入来源主要划分为工资性收入，家庭经营净收入，转移性净收入，财产性净收入等四大类。

粮食种植销售产生的收入主要是指家庭经营净收入中农民在第一产业农林牧渔生产经营活动中劳动所得的收入的一部分。

过去几十年农村居民收入状况变化的特点是

一，城乡居民收入绝对值差距增大。城镇居民收入增长速度明显超过农村居民。

二，农村居民农业收入在家庭收入中的比重下降，但绝对数在增加。农林牧渔等农业收入仍是农民家庭经营净收入的主要来源。但家庭经营净收入在农民人均净收入中的比重已经不足 50％。且一直保持比重不断减少的趋势。

三，农村居民家庭工资性收入在家庭收入来源中的比重显著增加。农民收入越高的地区，劳动者报酬收入的比重就越高。人均工资收入已超过家庭经营性收入，成为农民主要收入来源之一。

四，人均转移性净收入和人均财产性净收入大幅度增加。尤其是财产性净收入越高的地区，农民收入越高。其中财产性收入主要项目有土地征用补偿收入，农民出租房屋固定资产等租金收入等。而财产性净收入越高的，农林牧渔等农业收入在其家庭经营净收入和总收入中的比重就越低。

因此，别人得出结论。增加农民收入，1 是应从国家政策上扶持农村弱势群体。2 是调整农村经济结构由农林牧渔第一产业向农产品加工第二产业乡村旅游第三产业转型。3 是提高农村劳动人口素质开展技术推广和技能培训，增加劳动者就业。4 是推广农业机械，实现土地流转，规模化运营。改善农村面貌，缩小城乡差距。

而我。

得出的结论。

1 是农林牧渔等第一产业收入在家庭经营净收入中的比重在降低，在农民纯收入来源中的比重不高。提高农产品价格并不能有效解决为农民增收，缩小城乡收入差距的问题。毕竟人均耕地面积有限。除非农产品价格提升数倍以上。才能明显感受到家庭经营净收入增收。这在实际上是不可能允许的。

2 是提高农民纯收入，主要还是依靠工资性收入。劳动报酬才是目前以及将来农民增收的关键。提高农民工劳动报酬，促进农民工就业，即可增加农民收入。

3 是财产性收入已成为农民致富的关键。有土地征用补偿，拆迁。有房屋出租，有资产租赁，决定农民能否致富。

财产性净收入已成为家庭收入主要来源的家庭，其家庭经营性收入中的农业生产净收入比重极低。

4 是农民要想增加收入，应尽力增加财产性净收入和工资性收入。降低在家庭经营净收入方面工作上投入的时间和精力。

5 是农民离家越远离大城市越近，收入越高。

6 农民投入到对增加农民收入作用不大的粮食作物种植上，对于农民增加收入没有太大益处。但对于国家安全意义非凡。

增加农产品价格，并不能明显提升农民收入。

相反

推动城镇化，大搞基建，扩大出口。才能为农民增收。

知乎用户 山有木兮 发表

看了很多回答,

我没有找到问题的答案

但是我看了民众对于统治阶级深深的不满

肉食者的公信力已经能近乎于无

人们感到不公, 人们很气愤

这对于一个 zf 来说无疑是很危险的

但是 肉食者鄙, 未能远谋

此诚危急存亡之秋也

一个从战乱中挣扎出来的人

仅仅几十年便成了一个大富豪

甚至可以跟超级富豪掰掰腕子

这时候除了自大, 没有任何词可以用来形容他

说起文化底蕴, 他可以夸夸其谈其祖先的辉煌

他甚至忘了曾经玩命奋斗打拼时候, 留下的汗水

皲裂的皮肤, 脚上的血泡

风雨再来的时候

纤细的皮肤不愿触碰肮脏的砖块

高跟鞋也不愿踩到泥土上

旧时候奋斗留下的病根也敲响了收债的叩门声

风雨之下, 大起大落, 只好感叹一句: 来得快 去得快

知乎用户 刘子逸 发表

嘴上喊着粮食安全，让他种地就不去了。

知乎用户 BigBlack 发表

影响，酿酒这个行业也吃主粮，你该怎么办。

帽子还挺大，都影响国家粮食安全了，要不全抓起来你去种？让国家交给你，我放心。这么关心国家，你应当义不容辞。就 tm 你格局大，一年 960 的独生子女补贴一堆人拖门路还申请不到恶心你了寒碜你了。

知道土地流转一年一亩几百块么，知道农村退休金几十块钱一个月吗？农村没有效益没有人口参与，后续是不是最好消灭完农村人口完成兼并大搞农村机械化，农民都能卖的都卖光了也就消灭农民了，大家才觉得会更好过。

「1500 一亩青苗农民就巴不得卖掉，你就不担心他们的安全？」

利益相关：插过秧收过稻谷捡过棉花挖过甘蔗掰过玉米点过黄豆种过窖果子就是没种过小麦，离开农事（流转给蔬菜基地了，一次七年合同，这两年还降价了）已久但至今农村户口。

有人也提到了补贴，我这里刚好有一些本村的数据，你们就猜猜普遍中稻面积在 10 亩以内的小农们，他们一年补贴够干啥，你们不担心他们的安全吗？

知乎用户 海底月捞不起 发表

知乎用户 大葱明​ 发表

我国已经掌握二氧化碳合成淀粉 葡萄糖 蛋白质的技术

以后天天喝西北风也不会饿死

知乎用户 没那么简单 发表

其实说到底无关乎粮食安全不安全的问题。

将一千句一万句安全又屁用，粮食低价卖的时候，农民没得选择，让你说几句粮食安全就算了，现在价格稍微提上来点，就一群人来说粮食安全。就好比房地产重要不重要，你就看中央和地方愿不愿意救市嘛，连救市都不愿意救市，光靠几个屁股喊几句粮食安全就粮食安全啦？你喊粮食安全的时候，怎么不考虑和农民朋友平均下收入呢，平均下财富呢？

说一千道一万，如果粮食安全确实是重大战略，那么市场波动就应该直接影响到粮食收购价格上，至于粮食在市场上供应的价格上体现不体现，那才是宣传的事情。

知乎用户 匿名用户 发表

农村孩子，

我见过种完地还赔本的事情，

如果农民活不下去，

那就去你 MD 粮食安全，

没了中国粮食大家还会吃美国粮食，

吃乌克兰粮食，

对于大部分中国人来说，

吃谁种的粮食不重要，

重要的是他们有的吃，

他们不会关心农民的死活，

他们关心的只是乌克兰没粮食，

美国不卖粮食的时候吃啥。

知乎用户 追风杂谈 发表

生在农村，长在农村，对经济社会有一点研究，自问自答一下。

第一个问题：为什么会有人在这个节骨眼收青贮饲料，并且挑中小麦？

河南去年经历了百年难遇大洪水，郑州去年还在抗洪救灾大家应该都知道，青贮玉米减产，本来青贮玉米作为青贮饲料有天然优势，秸秆高大，植物含量亩产是小麦的三倍，但大雨洪水导致玉米倒伏，无法机械化收割，且影响饲料质量，所以畜牧养殖户厂收储不足，导致目前牲畜口粮青黄不接，而目前田间能工业化收割供应的只有小麦青杆苗，且相对便宜，当然也可以人工割青草，人工多贵，大家都知道。苜蓿草，中国人饭桌上的草头更贵，不用说。这造成了养殖厂不得不把目光瞄准小麦，否则奶牛肉牛生命得不到保障。

第二个问题：为什么农民愿意割还有一个月就要打麦子成熟的小麦做饲料？

我们就以网上传言的收购价 1500 元一亩来看，为此我特意给我爸打电话请教小麦产量和价格问题。

以我们胶东烟台举例，我们那边小麦产量在 700-800 斤每亩，价格 1.4 元 / 斤，那么按高产计算，每亩成熟晾干的小麦可以卖 1120 元。

而现在距离收割还要一个月时间，这期间还要一次施肥，一次浇水，一次农药，另外多加 15 天左右收粮晾晒，也就是总计要一个半月时间等待，最后一亩地可能拿到 1120 元，人工和化肥农药投入还未列入。最后我爸给我来了一句，可惜我们这边没人收，要有人要，他也回家卖青苗，一正一反至少多卖 5-6 百块，还可以早种玉米，玉米也会增加至少 200 斤产量。

我的反思：小麦青贮真的会影响中国粮食安全么？

大家放心，所有农民卖出的青贮小麦都是以一手交钱一手交货的形式完成的，而且畜牧养殖量极其有限，属于极个别地区极小的需求，我老家都没有这情况，郑州 300 公里以外都没有这种情况，网络会放大很多问题，还有城里人根本不懂农村人的生活和心理，所以喜欢夸大其词，另外可以提前一个月种玉米，而玉米也是一种粮食作物啊。

如果这次不重视以后会不会影响？

青贮小麦量低规模小范围窄，永远也上不了台面，除非哪天期货市场把青贮小麦搬上期货货架，人为引导大规模种植，就像当年齐国以收购鲁缟对付鲁国一样，否则永远不可能对我们粮食安全构成影响。

相信这次事件很快就会过去，替本地有收青贮小麦的农民高兴，又多了一次创收机会，虽然这个机会百年难遇！

知乎用户 澎湃的海 发表

远没有借防疫旗号阻拦农民种地的影响十分之一大

知乎用户 不吃香菜的土拨鼠 发表

教员说过：不要用矛盾的特殊性来解释矛盾的普遍性。

不要只在网上看到一段视频就引申为这是一个全国性的普遍现象

一共有多少亩地的青小麦做了饲料你手里有数据吗？

全国共有多少亩地的小麦种植面积你知道吗？

小麦占中国口粮的比例你知道吗？

知乎用户 爱国红小将 发表

不会

需求是一定的，中国每年饲料消耗粮食 2 亿吨，这 2 亿吨是用大豆玉米还是小麦反正就是 2 亿吨。能种大豆玉米的地方也能种小麦，进口就更简单了，国家觉得自产小麦少了就多进口一点小麦少进口一点大豆玉米就行了（中国每年进口 1.4 亿吨粮食）

另外青储是临时使用，又不能长期存储，长期来看还是得用成熟的粮食。也就是说青储的需求非常非常少，在中国每年 6.5 亿吨自产粮食面前可以忽略

最后青储是连着麦秆一起搅碎收走做饲料，100% 节约粮食行为

不仅无碍国家粮食安全，反而有益。但是需求量太少，所以这点节约量也可以忽略

这就像不允许自建房一样，必须从他们手里买房，钱必须给他们赚是一个道理

当然无脑小粉尽管继续无脑，你们不让养殖户节约成本，那你吃的肉就别想便宜，等着涨价吧

知乎用户 Jingyi Liu 发表

支持农民高价卖青贮。粮食价格翻一倍，我吃得起。

1500 元一亩收青贮，牛和人争粮食吃，肯定引发食品价格暴涨，并传导到 CPI。

央行只能加息，压制通胀。

房贷利率跟着上涨，

最后这记重拳砸在房价上。

想不到房价崩盘的黑天鹅是高价收青贮，笑死。


知乎用户 是大黄呀 发表

我还记得好多年前开车回老家 我看着绿油油的麦田 激动的和开车的妈妈说：妈 这绿色的麦田也太美了 我妈笑着告诉我：你天天看着 和坐牢望风没什么区别

我爷爷奶奶都是世世代代的农民 到我妈这里变了 她顶着爷爷奶奶的规劝与不解 跑去城里 先当小贩 慢慢有了点钱 开始做服装生意 有了点钱 咬着牙和银行借钱 盘下了江苏三线小城的一间门面 渐渐的生意越来越好 拿代理 开分店 当然那都是后来的事情了

有时候闲聊 她总会和我讲刚开店有多么艰辛 她本身睡眠不好 那时候一周得进两次货 有时候更多 开往杭州四季青的大巴 晚上 8 点开车 4 点多钟到 一路上基本得不到休息 下车之后就是拿货 带着两个小推车满商场的跑 拿完货理想情况下午两点钟上车赶回来 十点多到家开始摆货 忙完半夜 第二天一大早开门

我好奇的问道：你怎么坚持的下来

我妈就告诉我：不想当农民而已 吃起苦来我就咬咬牙告诉自己：撑不下去了就得回去种地 面朝黄土背朝天 而且如果她是农民 大概率会找个农民 然后我也很可能靠种地营生 她小时候在地里帮父母插秧插到汗流浃背 眼冒金星时 就暗暗发誓 以后不可能过这种日子 吃不好 苦到头的日子

当然了 可能说的有点偏题 真的有点气愤 农民卖青苗无非想多赚点钱而已 农民还不够苦吗 当你用他们可能一辈子都不会懂的安全问题在思想上要求约束农民 我是真的觉得你站着说话不腰疼 收粮价高点没那么难吧 大多数农民都是老老实实的人 都给点钱不会出什么问题吧

不知道资本家们倒牛奶时这些质问的人在哪儿

知乎用户 伟世华颂 发表

我是江西丰城的，因为农业的事情，在我们那里发生了什么事情我相信大部分网友应该知道。这次青储的事情再网上争辩的声音，不论是为农民发声还是为国家战略担忧，我都觉得有一定的道理。

我不想说谁对谁错，只希望这件事情能让国家领导层们真正的了解一下农村农民的现状（注：是真正的农民，而不是那种关系户，包成千上万亩地骗补贴的。），来真正的振兴乡村。

从建国以来，农村为国家牺牲的太多了，某些买办却躺在先辈的功劳簿上认为农村牺牲是理所应当，先富带动后富这不能只是一句日渐淡忘的口号。只希望国家拿出魄力，把共同富裕的政策精准实施。

“仗我们是不怕打的，帝国主义要想‘和平演变’我们这一代人也难；可下一代、再下一代就不好讲了。中国人讲‘君子之泽，五世而斩’，英国人说‘爵位不传三代’；到我们的第三代、第四代人身上，情形又会是个什么样子啊？我不想哪一天，在中国的大地上再出现人剥削人的现象，再出现资本家、企业主、雇工、妓女和吸食鸦片烟；如果那样，许多烈士的血就白流了……”

知乎用户 Vadeas​ 发表

2022 年 01 月 28 日 农业农村部发布 《奶牛养殖场玉米青贮饲料黄曲霉毒素防控技术指导意见》

2022 年 05 月 11 日 农业农村部发布《收割青麦不应该 夏粮颗粒要归仓》

奶牛养殖场玉米青贮饲料黄曲霉毒素防控技术指导意见收割青麦不应该 夏粮颗粒要归仓

知乎用户 曾勃伦 发表

某些 xfh 平时说的道貌岸然，到真有一头牛这个问题上却畏畏缩缩，真是挺好笑的。

坦白的说，国家亏欠农民太多了，城市亏欠农民太多了，要想维护国家粮食安全，就必须大幅度提高农民的待遇了。

虽然我不种田，但我认可农民这一行为，如果涨价了为了国家粮食安全我也乐意掏这份钱

知乎用户 底跃 发表

这时候想起来农业涨价影响大了，17，18 年房价翻倍怎么没出个规定禁止房价上涨呢。

知乎用户 雁回 发表

喂牛总比喂狗好，牛吃饱了会干活，狗吃饱了只会叫。

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

目前最新版本的培训教材如下:

“公路不让晒，秸秆不让烧，青贮不让卖，你们想要怎的？”

哈哈

知道啥是农忙农闲不？

知道地里收成占据现在农村家庭收入多少比例啊？

你以为的白领上班一样，天天跑地里去啊？实际上打工，才是农村的正经收入来源，地里那点收入就是添头。

国际粮价放那边，如果没有暴涨几倍，那我们这边农民地里的粮食，就是为了主粮安全。你还真当农民靠这个赚钱？现在来了一伙人，跑过来以诡异的价格收没成熟的麦子，他们什么打算？你今年多收 1000，明年国际粮价暴涨，全吐出来？

知乎用户 大秦​ 发表

听说鹅肝很名贵，咱也没吃过不知道真假的。

战斧牛排的大名到是听得挺多的

还有大名鼎鼎的日本 A5 和牛

真没啥想说得了。

知乎用户 空白 发表

四海无闲田，农夫犹饿死

知乎用户 有笙 发表

粮食危机？

没粮食吃，为什么不吃肉呢？

知乎用户 秦客​ 发表

先说结果，会

就算没有青贮，也会有别的什么，比如农民以后不种小麦了，种人民币行不行？种金条行不行？种草药或者杂草总可以吧？

国家给我分了地可没说让我一定要种小麦啊？

如果给一个人分了地，又规定他种什么东西，然后又规定他什么时候可以收，要卖多少钱，那我想问一句了，这是什么行为？和分土地之前的那啥有什么区别？

中国要走的是特色社会主义，不是霸权主义，也不是帝国主义，我们要靠市场经济和国家调节，既然要保护国家粮仓，那为什么不想想提高农民收入呢？

再简单说，我种地都要饿死了，我就靠着心中的社会主义信仰过日子么？那些商人，那些上上人都知道无利不起早，凭啥就逮着老百姓坑？你要说种地是每个公民的义务，全国每个人都领养一亩地，那我也认了，但你要说种地是农民的义务，我只想说，你家往上数三代，是不是农民，你凭啥不去种小麦？

知乎用户 匿名用户 发表

国家安全应该由国家来考虑。

如何在国家安全和农民利益之间找到平衡点，如何权衡，如何去引导，这些是国家该考虑的事。

农民只该关心如何让自己的利益最大化，至于个人利益和国家安全如何统一，不应该由农民来考虑和承担责任。

你们把农民当作什么，以为是菩萨吗？简直笑话，农民最狡猾，要米不给米，要麦又说没有，其实他们都有，什么都有，掀开地板看看，不在地下就在储物室，一定会发现很多东西，米、盐、豆、酒… 到山谷深处去看看，有隐蔽的稻田。表面忠厚但最会说谎，不管什么他们都会说谎！一打仗就去杀残兵强武器，听着，所谓农民最吝啬，最狡猾，懦弱，坏心肠，低能，是杀人鬼。”

“但是… 是谁令他们变成这样的？是你们，是你们武士，你们都去死！为打仗而烧村，蹂躏田地，恣意劳役，凌辱妇女，杀反抗者，你叫农民怎么办，他们应该怎么办。”

知乎用户 丫丫​ 发表

目前青贮多半不会影响国家粮食安全，因为很多都是摆拍，没有真金白银大量收购的，

但是会影响国家国际形象：

自今年 3 月以来，全球小麦陷入短缺，价格暴涨，多个国家已经停止小麦出口，因为本国人都不够吃了。

5 月，联合国发布粮食危机预警。

谁应该对全球粮价上涨负责？

很明显，滥发美元抬高物价，在欧洲不断拱火挑起战争的人应该对此负责。但是他们却非要把黑锅扣在我们中国头上，说这一切都是因为中国囤粮导致的。

**如何在舆论上给中国制造压力，证明中国囤那么多小麦就是要故意让其他国家吃不上粮？**你说，我派几个人去中国割点青小麦糟蹋掉，制造个新闻怎么样？**中国的小麦多到都已经开始喂畜生了，然后全球其他国家的可怜穷人都在饿肚子，但中国宁可看着其他国家的穷人饿死，也不愿意开仓放粮。**你看这主意怎么样，收青小麦也花不了几个钱。

这条计恶毒吧？

小麦青储疑云，把没熟的麦子割了怎么可能更赚钱？

丫丫 ：用 “图解” 为“理解”赋能

知乎用户 匿名用户 发表

笑死个人

不愁吃喝的时候，到年纪了清退农村的

突然发现有人威胁到自己的吃饭问题了，开始民族大义，粮食安全农民很重要

早干啥去了？

宁都挺会说啊

家里有粮村里有地，你们卖啊，反正够吃两三年还能继续卖

一群人吃的太饱，忘了超市不长馒头了吧

知乎用户 昭昭 发表

如今欢呼孙大圣, 只缘妖雾又重来。

1965 年，卫生部部长钱信忠向毛泽东汇报医疗现状的报告。由于没有影视记录，目前只有只言片语描述。当时的大致情形如下: 卫生部的官员手拿稿件，向毛主席娓娓道来，阐述新中国医疗行业的建树和成就。毛主席对卫生部的报告并不满意，反而大皱眉头，最终忍无可忍，勃然大怒：“你们卫生部会不会办事? 汇报半天，全都是城里的医疗成就，我们国家是给这些有钱人服务的？广大农民只能等死吗？”

之后卫生部的官员不知道该如何报道，只能等着毛主席的批示。毛主席稍顿了一下，然后说到：“卫生部的工作只给全国人口的百分之十五工作，而这百分之十五中主要还是老爷。广大农民得不到医疗。一无医生，二无药。卫生部不是人民的卫生部，改成城市卫生部或城市老爷卫生部好了。”

知乎用户 祥子 发表

很奇怪，他们倒牛奶的时候，说是市场的选择，现在怎么就不市场了？

知乎用户 难寻川 发表

tm 的刁民敢割我的麦！

知乎用户 扳手 发表

目前还不至于。原因很简单，能影响到国家安全的东西，根本不会有在这讨论的机会，直接按死了。

知乎用户 匿名用户 发表

从根本上制止毁麦行为，还要要靠市场手段，适当提高粮食收购价格，维护种粮农民收益，保障农民种粮的积极性。仅靠行政手段，一刀切地禁止，是治标不治本。把保障国家粮食安全的重大政治责任全推给最弱势的农民，对农民的市场行为一味苛责，是站着说话不腰疼，新时代的 “何不食肉糜”！

知乎用户 秋寒江南 发表

我不想说什么话

就想发一张图

农民的贡献大还是留学生贡献大？

知乎用户 匿名用户 发表

达者不兼济天下，却怪穷者独善其身。

知乎用户 莲生三十二 发表

农民真苦，农村真穷，农业真危险！

几十年过去了，还是没变。

知乎用户 怎么才能赚钱 发表

嘴上全是主义，那心里全是生意

知乎用户 海佑老师 发表

୧⍢⃝୨ ୧⍢⃝୨ ୧⍢⃝୨

知乎用户 一枚小会计 发表

我就想知道如果闹粮荒农民自己受多大影响？

知乎用户 十二 发表

国家亏欠农民多少啊，农民凭什么为了所谓的粮食安全负重前行，明星拍个戏上千万上亿的赚，农民提前收割多赚点钱要了你们亲命是吧，把精力放在这上面不如想着怎么提高农民待遇

知乎用户 融轩主人​ 发表

奇怪的几件事。

第一，青贮没有成粮耗时那么长，为什么收购价反而比成粮高？

第二，青贮玉米等其他青贮饲料产业链条已经成熟的条件下，为什么有人会动小麦的主意？

第三，这事情出来之后，逼乎上农业类从业者一下就多了。包括为农民毁麦叫好的人。——当然考虑到知乎主流在支持乌克兰，这事情好像是最好解释的。

知乎用户 寒江 发表

今年因为疫情封闭，商业饲料无法运输，只能就地取材用小麦青苗杆喂牛怎么了？开春了就不能缺饲料了？人家农场几千头牛找人去哪里挖那么多野草喂牛？说话不过脑子还一本正经义正辞严的莫名其妙

你多挣钱也没见你想着农民分他们一点，那为什么一定要农民让利服务你的粮食价格？合着农民活该低价出售劳动所得供养社会？世世代代剥削农民吃农民的剪刀差是吧？

不去呼吁国家提高收储粮价，不去抨击化肥农药双倍涨价，就摁着农民照死了剥削…… 美其名曰宏观经济和市场价格波动对 “大家” 不好，读书越多越反动一点不假！

有些人真的是吃人不吐骨头，说以后市场价格高了大家都要多掏钱，既然你讲市场，那粮价就交给市场决定呗；

吃惯了剪刀差，读书读成资本家又半桶水；

房子涨价十倍那么大变动和总金额也没见你抗议，就准高薪养廉不准粮食涨价？

实际只有涨价提高农民收入，才是真正保护农民种植积极性和粮食安全保障。

这块土地上有很多读书人，但是我觉得适合被原子弹耕地一次…… 没救了

知乎用户 木语​ 发表

最近青储占领了各大平台的热搜，说什么的都有。

按照我的算法，大家做个参考。

收粮和做青贮，每亩地年增产约 27%。

但是我想问问，评论里的各位有多少人不知道什么是小麦、不知道什么是玉米的？

有多少人眼里的小麦、玉米其实是等于超市里的面粉、楼下包子铺的包子、早餐铺子里的粘玉米、电影院的爆米花？

但是你知不知道，粘玉米和爆米花都是特殊品种，种植面积其实并不大。国内种植面积最大的玉米品种，可能是你一辈子都没见过的，或许很多人也只在玉米淀粉的包装上见过。

说玉米，诸位可以搜索一下，我得到的答案是：作为中国的高产粮食作物，玉米是畜牧业、养殖业、水产养殖业等的重要饲料来源，也是食品、医疗卫生、轻工业、化工业等的不可或缺的原料之一。

青贮难道不是饲料吗？

当然咱们今天的主角应该是青贮小麦

其实作为一个地地道道的农村人，虽然没种过地，不过小时候也经常在家里帮忙。至少也算是见证了农村这么多年变化。

我们家在江苏的最北部，苏鲁豫皖交界处，一个平原地带，土地算是肥沃，应该也算是国内粮食的一个重要产区了吧

我们村的情况，基本也与周边村镇没什么区别

拿我们家来说，一共有大概十亩地，这还是现在集合了我爸爸、妈妈、爷爷、奶奶和叔叔的地，我们家的第三代，就已经分不到地了，现在家里就我妈妈一个人打理，我爸偶尔回家帮忙。

我来给大家算笔账

我们那一年可以种植两季农作物，一季小麦，一季玉米，小麦一般亩产大概 1000 斤，玉米大概 1200 斤（百度的，和我知道的实际差别应该不大), 排除各种因素，售出价格玉米、小麦皆约为 1.2 元 / 斤，一亩地小麦加玉米也就是 2200 斤，年产值约 2640 元。

那么种地的成本呢？

小麦：种子 50 元，拌种药 10 元，播种费 20 元，旋耕费 50 元，联合收割机费 100 元，化肥 120 元，杀虫农药 20 元，小计成本为 370 元。干旱了还要浇水，不需要水费，电费忽略不计。

玉米：种子 40 元，播种费 20 元，两遍追肥加基肥 160 元，农药 20 元，脱粒 40 元，掰棒子和割秸秆都是自己干，暂不计成本。小计 280 元。

原谅我这些都是我自己预估的，实际肯定只多不少。

这样算下来每年每亩地成本约 650 元。

实际每亩地年收入约 1950 元。

这还是没有任何灾害的情况下。

我们那基本每家有个 5、6 亩地就算不错的了，一年下来也就大概一万块左右。

如果做青贮的话，每亩地按照玉米、小麦都是 1500 元，减掉成本，每亩地每年产值也就是约 2350 元，再去掉小麦收割和玉米脱粒的成本，也就有了 2490 元。

每亩地年增产约 27%。

知乎上的朋友应该都能算出来 27% 的利润有多高吧？如果把种植看成一个产业，在不增加任何成本的情况下，一家公司的年产值上升 27%，有多恐怖？

作为农村孩子，在我的意识里小麦就是我们的刚需口粮，不可能做其他用的，每年都会留很多用来磨面粉，现在就是去面粉厂直接换面粉，平时做馒头、做饼、压面条、包饺子，这都是我们的主食，也是最近两年才听过青贮这回事。其实内心是不愿意接受的。

但是这么多年，自己也要赚钱养家了，现在每年回家一两趟，看到我爸妈、邻居、亲戚朋友他们把土地看的这么重要，难道都还是为了口粮吗？

真的不是，他们是舍不得土地，他们舍不得土地上种出来的、养育了他们这么多年、给了他们一大家子生命的粮食，但是种地给我们带来的经济又真的已经少的可怜了。

他们看到自己依赖了几十年的土地，这么多年存储粮食的习惯，现在社会进步了，卖给人家做饲料都比留给自己、卖给粮商做口粮的价格都要贵，他们心里什么感觉？

你们知道吗？

农村还有很多走不出来的人，他们是真的还在依靠土地来养活家人。

能有提高收入的机会，我想他们今年的生活或许会稍微好过一点。

所以青贮会影响国家粮食安全吗？

其实我也不知道。

但是我知道青贮做了饲料，可以产出肉食，喂奶牛还可以产出牛奶，要吃饲料的动物，不吃小麦的青贮也是吃其他青贮，或许你们想想，其他青贮也是土地里种出来的也说不定呢？

下面我们不如来思考一下？

土地不种植小麦，会影响国家粮食安全吗？

知乎用户 胡二先生​ 发表

2022 年 5 月 4 日，食物安全信息网络（FSIN，Food Security Information Network）发布了最新的《食物危机全球报告》(GRFC, Global Report of Food Crisis)。其中的一些数据可以帮助大家理解我们与粮食危机有多少距离。

根据报告，截止到 2021 年，全球的 53 个国家和地区中，有 1 亿 9 千万人处于严重食品短缺，这个数字比 2020 年增加了 4 千万人。具体统计数据不在详述，总之，温饱问题依然是世界难题。其中，气候问题、地区冲突问题、疫情影响等都是主要的不良因素。

前瞻 2022 年，问题预计会演变得更加严重。今年的乌克兰战争预计会增加 2.5 到 5 百万乌克兰人需要人道主义援助。可惜，问题还远远不止如此：

交战双方的乌克兰和俄罗斯都是粮食出口大国。两个国家加在一起占全球粮食出口相当大的比重。比如小麦：33%；大麦：27%；玉米：17%；葵花籽：24%；葵花籽油：73%。其中，乌克兰的部分要经过奥德赛、马里乌波尔、赫尔松等地出口运输，不幸的是，这几个大家从新闻中熟悉的地名，基础设施都损毁严重。俄罗斯的部分，限制出口政策和相关的制裁措施也都会大大影响出口数量。

从国际拉回到国内：

2021 年，我国粮食进口增加了 18%，达到了 16454 万吨。具体到小麦，我国种植面积 3.54 亿亩，年产 1.37 亿吨。但是因为价格倒挂等因素的影响，近几年饲用替代较多，同时通过进口进行调剂。然而，随着全球粮食供需态势的变化，宽裕状态正在变为趋紧，市场会否触发国内价格波动还要观察相关政策的实施力度。

另外，我国一直注重粮食的自给自足，在这个特殊时期，见证了策略制定者的前瞻性。不过今年毕竟是一个特殊时代的开始，仅看今年，粮食价格的波动就可能带动 CPI 的上升，这不仅是农民的问题，会涉及所有国民的钱袋子，相信国家会从粮食安全的角度谨慎对待，是否会出台相关种粮补偿或毁粮惩罚政策，还需要进一步观察。

有兴趣看看粮食问题报告的，附上访问地址，供参考。

Global Report on Food Crises 2022 - World

中国进口数据，请参考海关报告，应该很容易查询到，就不贴了。

知乎用户 匿名用户 发表

个人觉得会。但是不能只让最没话语权的农民来承担，应当让大家一起承担。

所以建议提高除农民以外人口的税收，来补贴粮食收购价。

知乎用户 子不语 发表

影不影响国家安全不知道。但是，在这片大地上，那些高高在上的人，是没有任何权力去指责辛苦劳动的农民的！！！

那些高高在上的人，为什么只会发出那么多 “何不食肉糜” 式的言论？？为什么没有几个人能 “哀民生之多艰” 呢？？归根结底，就是因为他们彻彻底底的脱离了群众，与资本家们沆瀣一气，甘心做资本家的走狗，不去为广大工农群众发声。讲真，这些人，真的应该下牛棚！！！

知乎用户 平等王陆 发表

当某个问题

不讲利益不讲实际，只讲大局和道理的

就是在忽悠

知乎用户 知行 发表

讽刺的地方在于：要求承载共和国安全的 “沉默的大多数”，却得到的最少，付出的最多。而原因，恰恰是因为他们的沉默。

更讽刺的地方在于：还有人在觊觎他们有的，还有人在等着继续加码。沉默嘛，沉默就是默认嘛。

一边强调着他们的重要，一边拿着假大空夺走他们想要的。这是不对的。至少，是不应该的。

知乎用户 fjfbdjkngj 发表

市场经济稍微纯粹一点，农民不是公务员

知乎用户 angron 发表

这就是我倾向于陆铭而绝不支持温铁军的原因。你把人困在农业社会，做的再好，那农民也是向往工业社会的现代化的。只有十四亿人全进城，断了所有所谓缓冲区的后路，中国人才能真正思考解放这两个字到底是什么意思。

知乎用户 Aaron 发表

什么是粮食安全，不关注农民，不在乎农民，一次又一次地坑农民，让农民寒心了，才是最大的粮食安全。

知乎用户 匿名用户 发表

青贮至少他还种了粮，我们这地就基本撂荒了，种粮食的太少了，种菜都比种粮好。

16 年农普，一张张调查卷很清楚的，后台数据老是报错，因为系统不相信一块地一年只种一次粮食，可实际是平均下来一次都匀不上。

知乎用户 不错呢穿 发表

我就没有明白啊，说卖青储会引发粮食安全，说什么乌克兰战争，国际粮食要涨价。

那为什么不能提高粮食收购价呢，反正粮食都要涨价，国家又不会亏。不买农民的买国外的？

知乎用户 摆渡娘 发表

我说不会，反对请留言。

农民受 “市场波动”（虚抬价格）的影响极大，对于他们来说，多一分期望收益，就多一丝希望。

查处割青麦治标不治本，想要真正地保证粮食安全，不是禁止也不是查处，而是提高农民种粮积极性，提升粮食价格，确保种粮有钱赚。并加大对实际种粮农民的补贴，谁种地补贴谁，谁种粮补贴谁，让农民种粮也能有不低于出门打工的收入。

最最重要的是针对性的科普到位，而不是让农民自己的辛苦与希望功亏一篑，反而落个违反国家粮食安全等 “罪名”。

那么，即便不去制定相关的处罚措施，农民也会保证粮食安全，不毁坏一分良田，不糟蹋一粒粮食！

知乎用户 云山外 发表

青储喂牛，牛产奶产肉不都是粮食中的一部分？

影响个屁的粮食安全。

知乎用户 勒布朗 · 韦斯特 发表

农民阶级的局限性

1. 从经济上看，农民是分散的个体的小生产者，目光短浅。

2. 从政治上看，农民阶级不可能提出切实可行的革命纲领，太平天国的《天朝田亩制度》和义和团的 “扶清灭洋” 口号都有致命的缺陷。

3. 从思想上看，农民阶级不能用科学的理论作指导，多是用迷信思想宣传和组织群众。

4. 从组织上看，农民阶级很难形成统一的坚强的革命领导核心，太平天国领导集团的内讧、义和团的分散斗争都说明了这一点。

在现实生活中，农民阶级的局限性还表现在：

1. 获得教育机会的农二代，多是内卷发起者，奋斗逼集大成者。农民天生吃苦耐劳，996 算什么。

2. 没有获得教育机会的农二代，部分是城市犯罪率贡献者，反正农村里面鸡鸭鱼水果蔬菜随手都可摘，到了城市，顺手牵羊、入室盗窃、抢劫也属于正常。部分成为社会基本服务人员，且有概率贡献犯罪率。

知乎用户 匿名用户 发表

今年国际粮食铁涨价的情况下，鼓动青储？

青储居然轮得到小麦？

知乎用户 我心飞扬 发表

老爷们可真操心国家的安危啊。

知乎用户 蓝蜻蜓 发表

先说结论，青贮不会影响粮食安全。

先看下什么是青贮技术：

百度百科解释：是指把鲜棵植物品种压实封闭起来，使贮存的青饲料与外部空气隔绝，造成内部缺氧、致使厌氧发酵，可使鲜棵饲料保存经久不坏，既可减少养分损失又有利于动物消化吸收的一种贮存技术或方法。

简单点说就是，把青饲料埋起来发酵

优点就是，减少养分的损失

从事畜牧养殖业的都知道，青贮技术在饲料方面的目前是非常成熟的，也没有危险，更不会引起牛养等牲畜的肉质质量。最大的风险在于青贮失败，浪费了饲料。

因此，农民在使用青贮这一技术囤积粮食，更多的是一种经济行为。如果成熟之后的粮食收益高于青贮的，那么采用青贮这种方式就显得多余。

况且，粮食安全是国家战略问题，政府对粮食的产量，质量，都有一定的保底防控。

知乎用户 qwnn​ 发表

我算是明白有些人心里是怎么想的了

知乎用户 陈一文​​ 发表

会的呢，农民青储后可以多卖几百块，多卖几百块就会导致农民多几百块去买房，就会进一步推高房价，推高房价农民就只想着用房子收租而不再种粮食了，于是粮食危机就来了；与此同时，房价高了，就有更多年轻人买不了房，买不了房就生不了孩子，中国就会亡国灭种。所以这个农民罪过实在太大了，你说是吧？高价收购青储的老板！

知乎用户 西格尔的糖果店 发表

粮食安全关老百姓屁事？辛苦了一辈子的老农民只想把自己的粮食多卖几百块钱而已，以现在这种形式，你别说粮食安全，就是发生战争了都与我无关，要么出钱要么出力，一张嘴叭叭粮食安全，都改开几十年了，还天天宣传无私奉献呢？能不能独立行走？别做乞丐好吗？要我说，老百姓卖的好，反正小麦收割了我还能种别的，至于其他人吃不吃的上饭关自己什么事？真要发生饥荒，自己家那几亩地的粮食，撑个一年半载不成问题

知乎用户 玲珑 发表

青贮真的更能赚钱吗？

首先，合同怎么写的？如何收割，制作，验收，别签完合同交了预付款，麦子都割干净了最后说质量有问题要打个八折。

第二，收上去的青贮属于经济作物，补贴算法不一样的，也要看一下加上补贴哪种方式更赚。

第三，麦子今年价格会不会上涨呢？低买高卖那是天经地义的操作，不要觉得麦子的价格就一定能稳得住，这就像是今年推销的说种橘子赚钱就都种橘子，第二年橘子价格暴跌，没人会补偿你。

关于国家调控，我的建议是多往经销商入手，农民要想办法让他利益最大化，坚决不允许验收那一套，农民要卖你就必须买，不许事后打折。

买来的青贮，打算怎么卖？这个必须严查，如果有销售途径，那就没关系，如果没有销售途径就是买来那么多青贮让他烂掉，要么就进监狱，要么就把青贮全都自己吃下去。

知乎用户 踏歌而行 发表

因为以前没有听说过，今年在俄乌战争和粮食危机加持下的这个新闻事件便充满了阴谋论。

我们网络上的大多数人都不是手眼通天的，大多数时候看到的只是局部，就像盲人摸象。所以都不用急着表态，更不应带节奏。

我不愿也不会随意猜测观点对立的就是什么 1450 什么的。

但现在确实带节奏和引战的问题越来越多，很让人担心有人故意制造撕裂和对立。

…………………………………………………………………………

不了解全国，只谈谈我们这种小地方的城边农村地带。

一，现在的农民朋友们真的一年忙不了多少天，都机械化，化肥化，农药化了。有人算过，一家大概五六亩地，大的村一家也有十亩左右的，一年地里忙的天数加一块儿其实超不过两周。其他时间都在外面打工。

事实上，农民朋友们主要的增收方式和城里人一样，还是靠做生意，当建筑工人，干服务行业。

比如我们这儿，其实城里饭店、超市服务员，各种街边小商贩大都家里有地。

田地，说实话，已经成为农民朋友们的一个保口粮的退路，一个根据地。进可攻，退可守。

要想种地制富，除非你种的大棚蔬菜，或者至少是种粮大户。想靠种十亩八亩地就制富那是不可能的。否则，这个世界上的富裕国家就不是工业国，而是农业国了。

农民也心中有数，多卖千儿八百的也顶不了多大用。如果有家户卖青苗的，十亩八亩的，多是图个省心，正好又能多俩子儿，凡正也没打算种出什么花样来，早处理早凉快。

二，你也可以有地不种，我们这儿有些村的地就被撂荒了，农民们满足于打工，懒得种了，或者简单地种上树就不管了。所以现在国家也担心这个，一直在想办法激起农民种粮积极性。

我们附近也有地方早就进行合作社整合的，农民把地租出去，或者入股，这样也很好。

但是，有的村浇水困难，或者土地不够平整，甚至不够大块儿，全是零碎小块儿的，就不太容易有人来承包。

还有的地方是和农民谈不拢，就也无法承包整合。

所以，关于农民靠地增收很难，想实现种粮规律化，那也要看各地情形。

三，但话又说回来，哪怕不种，也没见过卖地的，没听说谁把地给别人的，即使给你种，肯定不更名字。

农民朋友不傻，地，虽然不致富，但保口粮，是个安心的本。

而且，你让农民朋友卖地（更名）试试？城里人想来种块儿地的有的是。

四，为了粮食安全，国家还是应该发展大型农场，可以走集体模式或国营模式，建议多用集体模式。以此为契机，走好基层管理和种粮的民主建设。

很多时候，不要一直等资本，资本没兴趣就一直不做了？政府需要多加引导。

我们的文化建设也是这个问题，光靠资本来做，有些不太挣钱的就是没有人干，炒作的来钱快的就是一堆人挤。

所以，政府要适度下场，引导和支持各地农地的集约高效使用。当然，方法要科学，措施要经得起农民朋友置疑，利益要共享，百姓权益不能受损。

知乎用户 稀饭 发表

每亩地成熟小麦能卖 2000，就不会有人卖 1500 的青储了

知乎用户 冷云飞​ 发表

我只知道老家农民为了不影响国家粮食安全 好多地直接抛荒 这样总不能怪我卖青储了吧

另外听说河南已经禁止了 禁止的很好 双手赞成

接着可能要禁止农民工进城务工 禁止种植蔬菜 禁止种植经济作物 禁止荒地

最后禁止农民上吊自杀 禁止为了生存而犯罪 都会有吧 哦 忘了 最后一条已经执行了

知乎用户 我又换昵称啦 发表

很简单，农民不会在知乎在网络上大谈这些 “家国大义”，价高者得，别强制别耍流氓，谁给钱多就卖谁，农民待遇一直可以说是奇差无比了吧？什么利益都享受不到，那累死累活不谈钱你当谁是傻子呢？？？如果你公司给你一个月 500 告诉你我们公司离了你活不下去呀，你不能走，另一个公司给你开五千，你能不去?? 好笑，道德绑架农民的都傻杯

知乎用户 对你说 发表

收购时机挺巧合，就不多说了，懂的懂，不懂的没必要来这下面凑热闹。至于以前存不存在这种情况，我不清楚。

简单点说吧。

影响国家粮食安全？这个没必要讨论，也不是咱该操心的问题，不吹不黑，我不认为现在多美好，但如果你说我 D 如果连这种情况都发现并控制不了，那你是有多不相信我 D，思想有多危险？不如放下手机自首去吧。

至于谁在收，可能有问题，也可以没有，背后的人？谁知道呢，太遥远了。

重点是农户该不该卖。

先说点其它，出生至今三十多年的农村户口，上学时交过米，交过柴，学生还有农忙假，回家帮忙搞双抢，小时候也砍过柴，锄过草，送过茶水送过秧苗，捡过稻穗，这是最基本的操作。

是的，我没做过多少重活，计划生育的那一代人，农村不算多的独生子女，相对邻家的同龄人来说，担得起一句娇生惯养，这个可以喷我接受。

我见过的也不多，摸黑吃饭（天黑前，省电不开灯），半夜守水，排队犁田（生产队就那么一两头牛），担水浇菜……

有些东西想象不了，即便亲身经历，如果不是今天写到一半，我也想不起我的童年里面还有农忙假这种东西。

再说一下小学，有一篇作文，写的是国家取消农业税后农村的改变，晚生十年的人知道有过这个东西的人不多了吧。

农户心里苦啊，哪怕一亩地只多 50 块钱收入，当青储收了我都可以理解，用不着上升高度，把农户卷进这个漩涡。现在的农村，还有人会为了三五十块争上半天，还有人抽着手卷烟，别人散一支卷烟还舍不得抽。

如果你想说农户为了几块钱争吵，抽不起最便宜卷烟是假的，出门右拐，不送。如果你想说只能怪他们当年不努力，那到可以好好说一下，不是洗白，农村烂摆的人比例比城市可少的多。亲身经历，稍微想象一下，我小学老师的学历从读过几年私塾到高中毕业封顶，每年开学时节，发现小半学生没来报名，然后挨家挨户做家长思想工作，一百多一个学期的学杂费，实在没钱老师担保着可以先欠几个月。出门打工？进大点的公司还找当地亲戚朋友担保，暂住证总听说过吧，没办到证就只能早出晚归到处躲。工地搬砖？那些年可没多少工地，照顾某些人情绪先假设有吧，家里老人谁照顾，外出打工留下的孙子谁照顾，留守留守，老人老了怎么办，家里农活怎么办，关于这个记忆不太深刻，只记得我七十多的太公背着我走几公里去找医生。偏题了，其实是想说，并不是所有人都有学习的机会，刚刚说的是我的经历，比我更早十年、二十年是什么情况，我想象不到，也不愿想象，三位数加减有困难，通俗一点称为 “文盲”（我并不愿用这个词，但才疏学浅先说声抱歉），大爷们俯身看一眼吧。补充一下，我那地方没有小麦可以收。

手机打字累，也没有去修修改改，随便写了一些，逻辑不是很清晰。

只是想说，如果能够有更多的收入，那农户有自己选择的权利，不需要听谁的意见。如果有人说这是不爱国的行为，请滚，您配在这 bb 么。

以上为本人观点，勿作论据以延伸。

知乎用户 天地过客 发表

是时候制定未成年小麦保护法了！

知乎用户 独爱人妻曹阿瞒 发表

对于这种无病呻吟的小资问题，压根不用去跟他讲道理，直接踩他尾巴就好了，大多都是没看过世面的学生自己整天 YY，啥子东西都喜欢上纲上线然后自己占据道德制高点。

那不就好了，以后他工作要交社保，但是退休后不能领，领退休金是否会影响国家财政安全。要买房，房价必须高，太低了起不到蓄水池作用，会不会影响国家金融安全。生孩子必须生三胎，不生够人口衰退是否会影响国家劳动力市场稳定。还得让他去牛马技工，年轻人不进厂是否会影响我国的廉价劳动力优势。

评论区集思广益嗷

知乎用户 wan wan 发表

为什么青贮会比成品粮还贵？

知乎用户 雪夜守护者 发表

这个~~~ 如果咱们能够接收饮食习惯改变的话，应该不是啥大事儿。

因为青贮饲料~~~ 是喂牛的。也算是 “粮食” 的一种吧。

知乎用户 陌上人如玉 发表

拿数据说话不就行了吗？

2021 年，我国消耗小麦 14880 万吨。

同年，我国小麦产量 13434 万吨。

其中，饲料用小麦 4500 万吨，人吃及其他用途 10380 万吨（人吃的为 9700 多万吨）。

缺口 1446 万吨。

今年我国签订协议进口俄罗斯全境小麦 2200 万吨。

可以满足粮食缺口增长需要。

有几百万吨的富裕，让农民多挣钱，又不妨碍粮食安全，有什么问题？

进口俄罗斯全境小麦时候，一窝蜂的反对，现在农民卖青储，还一窝蜂的反对。

这怎么还有套餐服务？？？

2012 年国家公布小麦最低收购价格为 50 公斤 102 元。

2022 年，最低收购价格为 50 公斤 115 元。

各位大佬，按照这个比例给你们涨工资行不行？

知乎用户 路过 发表

享受了市场经济的好，恶就想扯大旗了？

知乎用户 好事发生 发表

这个时代最难的就是农民，最不容易发声的同样也是农民，而最信任国家的恰恰还是这些农民。

现在真正的农民有多难，咱不说那些大型农场的主人，只想说说我家那边在山里种了一辈子地的农民。

记得我小时候家里还种水稻，也经常上演小说里为了抢水灌溉而引发的矛盾。但那时候农村的生活是丰满而充实的，村里人户还很多，很热闹，家家户户养两三头猪，除了自己留一头过年，还可以卖两头赚一点钱。虽然是在山区，但是乡亲们愣是用肩挑背扛，种玉米种水稻种土豆种红薯种油菜种蜜桔，不仅自己的生活基本自给自足，还能为娃娃上学提供一份保证。

然而现在，劳动力流失，商业程度高度发达，种地不挣钱了，而且成本还越来越高了。年轻人留不住，甚至中老年人也一波一波地成为了外出务工人员。村里更多的是妇女和老人还在种一点地，满足生活需求，每年外出务工的人仅在秋天回来收一茬桔子。近些年得益于生态环境的改善，早已绝迹的野猪开始肆虐，农民自发组织的捕猎行为也被政府严令禁止，于是地里仅剩的红薯、土豆、玉米也没法保证收成了。地里再也难有多少收益，留守农村的人们，开始外出挖草根等药材，只是希望能变卖一点生活费，贴补购买面粉、大米、粮油的开支。似乎农民种地，自己都很难养活自己了，更遑论守护粮食安全？

但农民恰恰又最难在当今的社会发声。我们现在的信息传递越来越依赖网络，媒体的镜头越来越关注城市和经济发展，广大的农村自然不会成为我们关注的焦点。从农村走出来的孩子们，也快速融入了城市，家乡的图景只能是深藏在心中的依恋，却难以成为城市生活中的话题，更别提为家乡做些什么了。而身处乡村的农民，舍不得换手机，换了手机也舍不得开流量，即使有少数人活跃于社交媒体，但能真正深刻阐述农村困境并引起社会关注的论述，少之又少。

在现在这个信息的时代，我觉得农村成了信息单向输入的一个地方。农民们没法向外部发声，而外部各种鱼龙混杂的资讯消息通过抖音等媒体源源不断地来到乡亲们眼前。国家发展、世界大势，似乎都了然与我父母一般的乡亲们心中，他们经常用最质朴的语言表达对国家强盛和制度优势的无比自豪。但是，又有谁，还在为勤劳的庄稼人鼓掌喝彩呢？家乡，对于离家多年的我们来说，也只能是一个遥远的港湾了吧。希望有一天，乡村振兴能够成为时代的主旋律之一，成为国家发展的强力支柱！

知乎用户 雨婷拉 发表

不会

“所以青贮行业, 是咱们国家农业种植和畜牧养殖的共同发展方向, 只要按照市场的种植与收购标准进行。不仅仅不会影响咱们国家的主粮粮食安全, 甚至还可以提高肉类的产量。”

中间还涉及一些采购方面的问题

中采商学 “专业采购能力” 测评

知乎用户 张伟建 发表

别有用心之人收购青储，1500 一亩。开发商毁坏 70 亩青苗，赔两万了事。薛定谔的粮食安全

知乎用户 听风看水 发表

食饱心自若，酒酣气益振。

是岁江南旱，衢州人食人

知乎用户 七亢 发表

中粮集团的储备深不见底，如果有谁想炒高中国的粮价，那让他尽管来试试好了。

另外，现在没有证据证明收购青苗是境外势力干的

知乎用户 大胆刁民 发表

我想说，在知乎这个城市精致利己主义者是主要用户的平台上，如此大量的极端的站在农民立场而不是自己立场上发表回答本身就是问题。

知乎用户 spiderman4 发表

大旗党最喜欢做的事情就是理直气壮地劝别人为下大棋做牺牲。

但他们自己是肯定不会主动去牺牲的，被逼急了肯定又是种姓制附体，“你是 XXX 所以你必须 XXX”。

知乎用户 蕨鲜 发表

不会，因为有人要查任意一个储量场所，头天都会发生火灾。

知乎用户 天下人 发表

会不会影响国家的粮食安全我不知道，会提高农民的收入这就很明显了。

商人逐利，农民得生活，也想生活的更好一点儿，我认为不是农民的错。不要动不动就上升到爱国的层面上去。

给人吃不如给畜生吃价格高，这个问题不研究透彻，只说粮食安全？这不是扯淡是什么？

知乎用户 ningke​ 发表

城里人不买房了会影响国家经济发展吗？

知乎用户 分分 发表

如果这是外国势力做的，那外国势力对我们农民也太好了吧，不如让外国势力来统治吧。

知乎用户 老好已疯 发表

脸都不要了！

谁都知道这背后有阴谋，不用一遍遍说了。

但是战胜阴谋不能靠卖队友啊！

之前的时候为发展农业，剪刀差，完成原始积累。但是后期要工业反哺农业的！现在呢？我国世界第二了，还是压榨剥削农民要脸不？

不过话说回来。也得防奸商，收青储粮，得先给钱，再割麦子。

缓解青储粮危机还有个办法，相关领导干部和其家属不吃饭就行了。既不用花钱，也没有危机，多好！好你们咋不行动呢？

知乎用户 秒语披襟 发表

怎么说呢 因为环保 因为疫情 因为房价 好多因素 农民进城务工吧 拿出来身份证 年龄超过五十 有些地方保安 保洁都不要 回家种地 化肥 种子 收割 不算人工利润几乎没有 很多地方已经不种小麦 因为那样的话没有钱生活 给娃买房 结婚 别的作物有些地方是有补助的 比如 中药 花椒 柿子 退一步把小麦怎么处理谁种的谁就有处理的权利 专家和有些领导扯民族大义 用国家政策 可以呀 把你们的工资拿出来 地给你们 你们种的小麦 是收了直接卖 还是义务捐给国家粮仓 都可以 但是不要站着说话不腰疼

附两张图 一张我在家锄花椒树 一张附近的菜籽地你们要是能找到相同的网图 我给你们直播锄地

知乎用户 鐂畱 发表

农业补贴工业几十年，养老金农民几年才抵其他职业一个月。

他们这样做就不怕影响国家粮食安全，青储他们就怕影响粮食安全了。

见过不要脸的，没见过这么不要脸的。

无非是欺负农民没得选罢了。

他们现在严禁青储，就是要让农民没得选。

保障粮食安全，这根本不是农民的事。

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