奋斗五年还不如深圳三个月涨的房价多，奋斗还有什么意义？

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知乎用户 是灬非 发表于 4/10/2020

因为你奋斗5年了，才导致深圳房价大涨。你才是罪魁祸首。

知乎用户 El Facil 发表于 4/14/2020

怎么没意义？你要是不奋斗，你的领导哪来的钱继续炒房？

知乎用户 乐行玫瑰 发表于 4/11/2020

没钱买房，还没钱祖船么。 买张高铁票到嘉兴，南湖上租一艘船，奋斗起来。

知乎用户 鼎天立地​ 发表于 4/19/2020

无产阶级和资产阶级同时奋斗的时候，等于三轮车追汽车，越追越远。

我在伦敦的房东，也算个资产阶级了。有十套房，每个月每套房有3000镑左右的房租的收入。但是他又是个奋斗比，几乎每天工作，生活节俭。他工作的内容包括但不限于：每天关注伦敦地产行情，准备拼抢新的资产；收租，催租；打广告出租空房间；关注市场价格，调控租金；空房间的装修和清洁。

由于房东的竞争对手是其他房东们，所以依然拼得你死我活。

而我无论再怎么奋斗，一个月收入要达到30k英镑想都不敢想，而且人家马上又要买新房了。我跟他就好像三轮车追汽车，越追越远。

资产阶级们每天吃喝玩乐是我们最愿意看到的场景。但是中国的资产阶级们恰恰喜欢发扬艰苦奋斗的精神，这就很不好了。

以你买房的能力，能比得过你的房东吗？人家愿意出更高的价钱。房价永远会在无产阶级能够承受的能力之上。（绝望）

知乎用户 知乎用户 发表于 4/14/2020

小伙汁，奋斗当然是有意义的，只是你奋斗的姿势不对而已，

同样是奋斗，

社畜小李每天996，从来不请假休息，生病了也尽量抗一抗，老婆在产房也是只请了半天假，这样努力奋斗了5年，老板表示他很赏识小李，每年加薪20%，小李的工资从1万涨到了2万5，然而，房价翻了3倍，从3万变成了9万，小李顿时感叹人生灰暗，奋斗毫无意义；

小李的老板朱二蛋，每天绞尽脑汁给小李们洗脑，宣传各种奋斗者狼性文化，什么小白兔、老黄牛统统裁掉，甩掉一切包袱，想尽一切办法榨取小李们的剩余价值，5年之内买房20套，资产从5000万变成了2亿，实现了2个小目标。深夜里，他看着窗外的海景，觉得奋斗太有意义了，真是天道酬勤；

小李的房东老张，每月记租客交房租的日期记得比他老婆的生日还要清楚，拿到房租省吃俭用，克制自己消费的欲望，集腋成裘，攒了一笔钱之后又到处买房，继续收租。房价涨后，房租涨，让他得到了双重的快乐，他想起了自己从拆迁得到的10套房，到现在努力奋斗之后的30套房，感叹真是越努力越幸运；

炒房者老欧，大搞信用卡套现，为了筹钱到处撒泼打滚，质押自己的房产，甚至借高利贷，1年有300天是在外边看房，陪中介的时间比陪老婆的还多，杠杆加到了极限，承受着常人难以承受的痛苦，每个月都在为现金流发愁，房价5年内的巨幅上涨，让他觉得这一切劳动，自己这种压力山大的生活是值得的；

这就是——无差别的人类劳动，就算房价年年暴涨的情况下，后面的几种人也是越奋斗越有劲，动力比打了鸡血、抽了鸦片还足，

劳动力这种生产要素在社会剩余价值的分配中所占的权重越来越低（质疑的朋友，去搜一下劳动收入占GDP比重吧！），这是趋势，现实规则就是这样，如果你觉得不公平，那就换一种奋斗的姿势吧。

知乎用户 温酒 发表于 4/14/2020

你奋斗五年，你老板买了一套深圳的房子…

这不是跟公平吗…

要是你没奋斗五年，你老板没钱了，这房价不就下来了？

知乎用户 ichi zatu 发表于 4/12/2020

曾经有一代青年，整整奋斗了十年，只是为了一个回城名额。

补充：然而这种“奋斗”到底有没有意义，只能一个主题，各自表述了。反正最后改变命运的，是几千公里外几个老头子的一顿合谋。和青年们没有什么关系。

知乎用户 玄睛 发表于 4/15/2020

年轻人多读历史，有助于消解面对逼仄命运的无力感和绝望感。

你觉得自己绝望，看不到出路，是因为你把自己的路下意识的限制了，只看到一条社会主流赞同的路，没看到其他更多的潜在可能性。

多看看历史，看看历史人物是怎么面对自己的命运的。不要用后世人的眼光居高临下的看，要把自己带入其中设身处地的看，然后你会发现不一样的世界。

我们看着过去的历史，总想着自己要是穿越了，能遇到多少机会，能做出多大事情。但假如到了未来回看现在，你一样能发现无数的机会和可能性。

为什么非要把自己的命运局限于一栋房子和几百万贷款上面？为什么非要配合社会主流意识把自己给自我驯化了？

你所谓的奋斗，在我看来就好像一个闷着眼睛的驴子，撒欢飞奔着拉磨，然后它就觉得自己竭尽全力的奋斗了。

奋斗当然是有意义的，但是首先分清你奋斗的目标是什么，为自己，为人民，还是为你的老板或者上级。这个社会用各种明里暗里的办法将年轻人驯化为驴子和鸬鹚，而驴子和鸬鹚都谈不上奋斗二字。

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表于 4/19/2020

人啊，少想意义。

想多了，

太明白了，

就会自杀。

活着有什么意义啊？

没意义。

结束程序。

前几天和某985教授聊房子，生化专业的。

因为类似朋友关系，

他和我吐槽到，他完美错过中国腾飞大势。

选专业，当年宣传生物科技时代，错过计算机，

买房的时候，他在读研，又去国外读博，完美错过房价疯涨的10年。

选择计算机，房地产，金融其中任何一个行业。

本科去奋斗，怎么也大几千万身价了。

他说的的确是的。

我笑着说我2014年本科毕业，

本科工作同学，稍微家里有点基础的，听到风声。

基本2015年买房了，

但凡脑子活点，打听社会经济情况的，

2016年上半年95%都买房了。

研究生同学，2017年毕业，房价涨一倍有余。

硕博连读同学，地狱局面，

2019年毕业或者延毕，毕业就失业。

其实可以读博或者硕博连读的，

往往本科成绩好许多，读书的时候也自律些。

有些人说你奋斗5年，老板买得起深圳房子，

其实目前大多数小公司老板也买不起深圳房子。

知乎有人教你高杠杆运作买房，

如同配资炒股，

一步天堂，一步天台。

知乎有人教你创业，给人画大饼，

目前经济环境，创业败家程度超过黄赌毒+炒股，

你知道什么叫创业吗？

就是做生意在亏钱，好听罢了。

奋斗不是让你997，

奋斗不是让你晚上11点下班，

奋斗不是让你三更灯火五更鸡，

奋斗不是让你打吊针去上班，

奋斗更不是喊口号“早，早，早”

奋斗是你了解社会运行规则，

熟悉社会运行规则，

掌握社会运行规则，

充分运用社会运行规则。

举个例子，

高三刷题是重要，

更重要是你总结每一道题目的知识点，

你总结考官会从哪些知识点让你失分，避免失分，

你总结更好答题速度+字迹等等。

所以你需要明白中国房价为什么涨20年根本原因？

你要明白大势，

你要明白职业不同，收入明显不同，

同样985，IT、金融一年，相当于传统行业3，5年，

还有你得懂尽人事听天命，

目前北上深房价根本就不是没有家底普通人可以买的，

你可以努力，可以奋斗加工资，

但卖不卖的起，根本不是你决定。

知乎用户 飞奔的马达​ 发表于 4/23/2020

当然有意义啊，因为只要继续奋斗，房价还能涨得更高。**“异化的劳动”**概念了解一下？因为在市场之中，只要劳动者越辛勤劳动，他们的生活就会越困苦。他们创造地财富越多，他们自身就更贫困。

From: 马克思《1844年经济学哲学手稿》。

异化劳动的大意便是，劳动者通过出卖自己的劳动，只能维持自己肉体的生存，即只有劳动才能活命。而自己越劳动，自己所创造的价值便会作为与自己作对的力量，比如房价就是这种力量最为直接的体现，使得劳动者更加无力。所以奋斗五年赚的钱赶不上三个月房价涨的钱很正常。因为你所拿到的工资一直是为了你作为一个劳动者能继续创造相应财富的限度而已，它所维持的是你的肉体的持存以及生产的效率。在没有外界干预的情况下，工资涨的速度能比房价的快那才是见了鬼了。

总结一句话，在现代社会中，尤其是自由的，基于市场的市民社会之中。劳动者的奋斗往往只会引起自身更多的不幸。嗯，听起来很不合理是吧？所以怎么样才是合理的呢？大家都是中学学过政治课的，就不用我多说了。

知乎用户 知乎用户 发表于 4/13/2020

孩子，说明你根本没有仔细思考过这个社会运行的基本模式，我去年多次提到劳动报酬率对比资本收益率的差距持续扩大，马太效越来越显著，大部分人的工作其实已经无足轻重，生产中人的因素在不断地下降，这也是你所谓的五年努力在三个月房价面前轻如鸿毛的原因。

我一直在提醒年轻人，这个时代，任何人对于自己的前途和择业都不可以随大流、听信他人、迷信类似越老越吃香的古典说辞，社会变化的速度远远超过大家的想象，大学四年必须密集接触各种社会尖端行业的信息，密切关注国家发布各类数据信息，一定要自己思考、自己收集数据、自己分析，然后去做正确的选择，现在早已不是360行，行行出状元，而是其他行业的状元收益还不如某些核心行业的童生。选择的重要性已经远远大过你努力的重要性了，这一点对于个人投资亦是如此。

我始终相信，既然是人类社会，人的劳动价值可能在下降，但思考价值是永恒的。年轻人要从纷繁复杂的信息源和碎片化的材料当中，去整理出社会运行的基本框架，将其装在自己的脑子里，要建立自己的分析方法论和结构化的思维逻辑，这是极有力的武器，于你们的一生有益。

北海啊，要多想！

孩子们，要多想！

知乎用户 世界的愚者 发表于 4/16/2020

社会性整体的债务增加，是时间与空间上的加税。

无法有效的使用杠杆，享受债务扩张的红利，自然只能沦为被隐性征税的黔首。

但这里有一个但是。

信用货币体系的债务扩充，并不是无限度的。只要超过承载限度，货币崩溃与社会崩溃，总有一款结局等着呢。

辽饷不能无限度征。征多了，就大顺了～

所以，

要么就什么都不做，货币手段萎缩，陷入滞胀，看似巧妙的维持平衡，实质上是等待新一轮科技革命的生产力激增来解套（或者突发性危机来甩锅）。

要么加税加到死，等待工农一声枪响。

要么让过去的得利者还钱。

第一个是～

第二个是现在的米国。

第三个是被赶走的桑德斯。

钱这东西，从来都只是调配物资的手段。

你觉得你买不起。不是你钱没有变多，而是你调配物资的能力有所下降。

为什么你劳动了，物资却变少了？

调配的行为，必须有剥削的手段。

不能说资本家调配工人的剩余价值（哪怕是投入设备甚至科技投资）就是剥削。而社会的调配就是调控。

不仅要加你的税。还要借着你，加你父母你祖宗的税。

一时忍耐，叫相忍为国。

一辈子忍耐，叫被欺负。

没道理天下列国都居有定所，就你无立锥之地。鸟下蛋还得抱窝呢。难不成，你辛苦劳动，最后禽兽不如？

我是爱国者，我是大政府的支持者，我是潜在的资本家。但我不认为现在的就都对。

知乎用户 知乎用户 发表于 4/15/2020

微信公众号：行走的汉堡

因为社会发展到现在这个阶段，阶级已经非常固化了，奋斗就变成了一个骗局，你越奋斗，工资越涨，周边的房租和房价就会越高，永远不会让你有机可乘。

有兴趣的可以看看奋斗比之城杭州阿里巴巴西溪园区周边的房价是如何在5年内从1万涨到5万的，那里的房东对阿里薪资结构的了解远远胜于猎头，对于每年年终奖、股票增发的情况，比你领导还提前知道。

这是一场无产阶级和有产阶级的博弈，而奋斗，就是房东和地主给你下的套，就是让你给他们打工。反正，只要他们坐拥房产和土地，就可以随时收割你，你永远有把柄在他们手里。

而脱离轮回的办法，只有自己买房成为房东（现在已经晚了），或者干脆做一条咸鱼，不再做奋斗比，对买房放弃希望。

对于买不起房的人来说，做空房价的唯一方法就是坚持不买房，你要想清楚这一点啊。在阶级固化的阶段，做一条咸鱼也许是最正确的，你想奋斗，现在不是好的时机。

作为一条河里的鱼，你可以选择主动咬钩，也可以放弃鱼饵的诱惑。人为刀俎，你我为鱼肉，一二线城市买房定居，就是一个弥天大饵。

知乎用户 诸葛村夫 发表于 4/14/2020

没事，咬咬牙再坚持坚持，再奋斗5年你的老板还能再买一套。

知乎用户 知乎用户 发表于 4/12/2020

你不奋斗，就没钱交房租，深圳土著、拆迁户收不到房租，就不会再买房，开发商就买不出房，就不会涨房价

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