东航巨额定增引进 28 架国产飞机,C919 单价曝光,透露了哪些信息?C919 比波音空客好在哪里?

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知乎用户 九霄​​ 发表

东航定增再次将国产商用飞机 C919 拉入热点,但其中不少人是等着看笑话的。

C919 确实也是命运多舛,研制了十几年,试飞近五年,国内适航审查还没完成,更不要说欧洲和美国的适航证了。

2021 年 12 月,中国民航局曾透露,C919 只完成了认证所需的 276 次试飞中的 34 次, 还有自然结冰等大量试飞工作需要完成。

由于大部分 C919 的核心技术, 来自于美国公司,C919 还遇到美国政府卡脖子的问题。

根据美国智囊团的报告,C919 大约 60% 的零部件由美国公司提供。
受特朗普在 2020 年颁布的政策影响,C919 被限制使用一些美国的关键敏感部件。

国外航空专家对 C919 的评价也不高,跟空客和波音相比,认为 C919 技术并不先进,燃油效率也不高。

美国 AeroDynamic Advisory 咨询公司表示,C919 没有达到 737 MAX 和 A320 的标准,这架飞机没有技术卖点。
它的尺寸和翼展与 737 MAX 和 A320neo 相似,但它的框架更接近空客的窄体。但是,它的航程比两个竞争对手都短。
马来西亚 Endau Analytics 咨询公司称,中国在技术方面落后于美国和欧洲,类似于诺基亚手机与苹果的 iPhone 和三星的 Galaxy S 竞争。
有些专家甚至说,C919 并不是真正的中国飞机,它是在中国组装的,技术和系统来自西方。

此外,波音和空客长期统治着窄体飞机市场,C919 要从他们两家手上抢夺市场,注定是一条漫长而艰难的道路。

仅空客一家,截止 2021 年,就有二千多架客机,以及三百多架直升机在我国运营。

尽管有这么多非议和困难,我国还是要花大力气研制商用大飞机,一来是进入航空制造市场,二来是提升我国制造业的产业地位。

全球航空制造市场,每年有 2 千亿美元的规模,而我国又是全球最大的国内航空市场,航空市场潜力无限。

但,过去几十年,全球市场基本被波音和空客两家瓜分。

如果中国商用飞机能打进这个市场,即使是分享其中一小部分市场,绝对规模也是不容小觑。

另一方面,商用大型飞机制造,是工业制造皇冠上的明珠,飞机本身的制造以及上下游产业,将有力推动我国制造业技术的升级。

C919 作为我国第一代商用大型飞机,生产工艺的技术肯定还落后于西方国家。

但我国不少的高精尖产品,在最初研制的时候,往往都是从「逆向工程」起步,经过数代发展而来,最终技术赶超西方同行。

只要给假以时日,随着生产技术的迭代进步,C919 追上波音和空客的技术,也是指日可待的。

即使 C919 在设计技术方面,都落后于竞争对手,但 C919 还有一个最大的竞争力,那就是价格。

这次东航的定增公告,透露了 C919 目录价格约是 1 亿美元。

但实际量产之后的价格,应该比这低很多,外媒估计是 5 千万美元,是竞争对手同等型号的一半以下。

不少发展中国家,都希望能以优惠价格购买商用飞机,C919 可以凭借价格优势开拓这类市场。

只要中国商用飞机站稳了脚跟,就能够通过持续生产改造,提升自身的竞争力,我国高铁产业就是现成的样板。

当初我国宣布,自行研制高速火车的的时候,同样受到了外界的非议和嘲笑。

今时今日,我国已经成为全世界高速铁路最发达的国家,高铁产业还走出了国门。


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知乎用户 花村妇联主席​ 发表

c919 刚官宣的时候,就有人信誓旦旦的告诉我:不要坐 c919,这飞机出过好多次事故了,都被压下来不报。

怎么这都十多年了,刚爆出目录价?

知乎用户 李渊​ 发表

目录价格和实际价格不一样,目录价格只供参考。C919 暂时不具备和波音空客的可比性,因为根本没有实际运营数据累积,好比一个拳手纸面数据再厉害但没实战过,你也得不出他一定比一个老选手强的结论,这个问题的问法本身就不成立。

以下这是我今年年初写的,结果刚写完就遇到上海的事,打脸啊。但因为解释了飞机引进的计划节奏问题,也算解答的一部分。全文在 https://i.carnoc.com/detail/579497

我国商用飞机的引进,与航空运输市场并非简单的正相关关系。从客观上讲,航空运输市场本身就具有很大不确定性,很容易受到经济周期以及各种非正常因素影响,而飞机从签署订单到接收有至少 1 年以上的跨度,且飞机引进计划一旦确定就具有较强的惯性,因此航空公司的飞机运力增减情况和航空运输市场注定无法完美匹配。而在我国,商用飞机引进又与国民经济五年规划、国际政治等因素息息相关,因此在以航空公司的微观视角来评估飞机引进之前,需要先从我国的宏观视角来分析。

1、飞机作为高货值进口商品,是我国贸易逆差的主要贡献者之一(尽管矿石、原油、机电产品等虽然进口总值和进口比例都比飞机高,但这些原材料加工之后的制成品出口同样可观)。航空器进口总值占我国的进口商品总值的比例最高是 2001 年的 1.87%,最低则是 2020 年的 0.46%,20 年平均则是 1.12%。

  2、从绝对数字看,航空器进口总值的峰值是 2018 年的 306 亿美元,这也是全球飞机交付量最高的 1 年。前期的高点是 2006 年,直接比上年多了 40 亿美元。中间 2012-2014 年是一个小高峰,这 3 年的增长除了商用飞机之外,交付给我国的公务飞机交付是空前绝后的高峰。

  3、近三年来,飞机引进节奏明显偏离正常。2019 年航空器进口额和进口比例的下降主要原因是 737MAX 的停飞,而 2020 和 2021 年航空器进口额甚至低于 10 年前,而进口比例均下降到新低,则是新冠疫情与 737MAX 继续停飞共同造成,属于市场性失衡与结构性失衡的叠加。

  结合上边的表格,笔者对于我国今后几年飞机引进的看法如下:

  1、2020 和 2021 两年航空器进口额占比较低的情况,将会有明显的恢复性反弹。一方面,737MAX 大概率在今年解禁,航空公司将恢复接收该机型;另一方面,这两年本应正常交付的其它机型也会陆续交付,随着未来疫情缓解、旅行政策改变,市场低迷、财务状况不好、外派机组防疫等延迟接收的理由就不成立了。

  2、飞机引进与航空运输市场的不匹配现象之前一直存在,且将继续存在。例如 2004 年后非典时代航空市场出乎意料地好,完全填平了 2003 年的洼地,但 2006 年才迎来飞机引进高峰。尽管新冠疫情后市场若恢复状况好,会让航空公司航空公司有引进新飞机的主观愿望,但其自身元气恢复需要时日,从启动引进计划到飞机接收也有过程,一般来讲新增运力的到位将滞后 1 到 2 年以后。

  3、由于疫情问题、国际政治经济局势问题、飞机项目技术问题等原因,我国各航企以及租赁公司已有将近 3 年没有与波音、空客签署飞机批量采购合同,不排除在 2022 年签署新飞机订单的可能性。

  综上,笔者认为今年飞机的进口额大概率会恢复至 2019 年总值 180-200 亿美元左右水平,各航企进口飞机总架数大概在 200 架上下;2023 年大概率恢复至 220-240 亿左右,总架数大概在 260 架上下;2024 年的飞机引进总架数和价值会迎来阶段性高点,但能否达到 2018 年的峰值水平,尚不好预测。

  另外值得一提的,2021 年国内航空公司共引进了 22 架 ARJ21 飞机,这些飞机因为属于国产,应该没有统计在进口额中。今年 C919 大概率也可以交付给首家用户东航集团。若将国产飞机计算在内,今后 3 年飞机引进数量应该每年再多计算 25-30 架左右。尽管国产飞机尚不能成为国内航空公司运力增长的主力军,但其为航企增加了灵活性,意义不可小觑,长远看去,溪流汇成江河之势可期。

知乎用户 北回归线​ 发表

这个世界可能要恢复正常了。

在我写回答之前,这个问题下面有个 8 个回答,全部扫了一遍,有说 C919 在国内飞不需要适航证的,有说空客更便宜的,还有拿 C919 和 A350、B787 比价格的,B 乎都沦落成这样就很不科学。

这次引进的 4 款飞机,不能直接比啊。

C919 飞机是我国首款完全按照国际先进适航标准研制的单通道大型干线客机,座级 158-168 座,同类型干线客机也就是 C919 竞争对手有:空客 A320neo、波音 737NG 系列,空客 A320neo 客舱标准 150 座(两级客舱),最大 180 座;波音 737-800 载客量 162 人 - 189 人。对标机型以这两款比较合适。

从东航此次采购计划看,C919 的采购价格为 0.99 亿美元。此次采购没有上述两种对标机型,我们看其他航司的。

根据春秋航空 2021 年 6 月 5 日发布的《春秋航空非公开发行 A 股股票预案》,9 架 A320 系列飞机采购计划包括 6 架空客 A320neo 飞机和 3 架空客 A321neo 飞机,粗略计算单价为 7.43 亿人民币,按照东航汇率折算为 1.13 亿美元,如果按照 2021 年 6 月离岸市场人民币对美元汇率约为 6.4:1 计算,为 1.16 亿美元。

根据海航公告,中国民航局 2009 年至 2017 年《民航行业发展统计公报》数据,中国民航运输飞机数量年均增长率在 10% 以上。截止 2017 年底,中国民航运输机队拥有 3,261 架飞机。波音公司预测,未来十年(2018 年至 2028 年),世界航空客运周转量年均增长将达到 5.2%,2028 年全球民用客机将新增 25,000 架,中国市场将需要新增飞机 4,330 架,航空配套产业将迎来巨大机遇。

根据东航定增公告,2022 年 1 月,国务院发布《“十四五” 现代综合交通运输体系发展规划》,指出我国将重点推动 C919 大型客机示范运营和 ARJ21 支线客机系列化发展。2020 年,公司下属一二三航空有限公司正式运营国产 ARJ21 飞机,成为国内第一家专业运营国产民用飞机的航空公司;2021 年,公司与中国商飞正式签署首批 C919 大型客机购机合同,将成为全球首家运营 C919 大型客机的航空公司。公司作为国有大型骨干航空运输企业之一,坚定支持发展国产大飞机的国家战略,努力成为国产民用飞机改进优化的助力者、商业运营模式的探索者、市场化运营的先行者。

综上,说几点:

1、C919 比 A320 便宜,大概率也比 B737NG 便宜,但没有便宜太多,考虑维护成本、培训费用各方面因素,初期营运 C919 的成本肯定是比较高的。航司最大的成本是啥,是飞机折旧啊(包含租赁费用)。退一步说,这个价格是现在的价格,量产以后呢,研发成本、固定成本肯定要摊薄,到时候价格还有空间,再说了,万一打起价格战,所有飞机价格都下降,航司不是赚大了,肯定要培育上游啊。

2、这已经不是简单的意向订单了,已经在筹钱准备真金白银买了,说明 C919 拿中国适航证在即,本来之前说的消息是 21 年年底拿,也不知道什么原因到现在,但是越来越临近了。

3、为啥要买 C919,从海航那个公告可以看出来,中国民航需求还在保持较快增长,哪怕是仅考虑国内市场,也是一个巨量的市场空间,2028 年中国市场需要新增 4330 架 * 6.6 亿人民币 = 2.86 万亿,万亿级的大市场,在加上维修保养培训一系列后续费用,以及万一以后有出口呢,这个空间还大得很,挣大钱的机会,为啥要让给欧美。

4、不想再被卡脖子了,民用领域就不被卡脖子了吗,天真,C919 难产这么多年,博云新材都被拖到卖子公司了,为啥,好多关键材料和零部件被卡脖子了,远的不说,近的新舟 600 的改进型号新舟 700 涡桨客机航发被断供、2020 年年初美国部分政客表示考虑阻止通用电气公司向中国出口 LEAP-1C 航空发动机,理由是担心该发动机的技术被中国 “逆向仿制”。后来被川普叫停,说想卖发动机给中国。我们不自己培育大飞机产业链,等祖国统一的时候,难保今天对大毛的制裁不会来到我们头上,到时候总装、航发、航电啥都没准备咋整,甚至连飞机刹车片都没有咋整(现在是有了,博云新材搞的 C919 配套项目)?跟当年引进黑鹰直升机一样吗,最后拆了 2 架当零件?民航这么搞谁敢坐呢?

5、航司作为近两年受冲击最大的行业,他们都开始扩充机队了,只有在未来经济发展、有出行需求的时候才会扩充机队,说明这个世界可能真的要恢复正常了。

所以,商飞挑头搞大飞机,国内航司鼎力支持,一方面是国家战略,培育这个产业链,让我们国家科技、经济继续上新台阶,一方面也是航司降低成本、保障供应链安全的自身考虑,万一上游以后打起价格战来,最大是受益者也是航司啊。于情于理、于国于民,国内大型航司(主要指有能力运营多种机型的)都应该采购 C919。

最后说一下 C919 的优势:

C919 主要有三大技术亮点:机翼、材料、机载系统和发动机

1. 首次自主设计超临界机翼达到世界先进水平 C919 的机翼设计采用了超临界机翼。与传统机翼相比, 超临界机翼可使飞机的巡航气动效率提高 20% 以上,进而使其巡航速度提高将近 100 多千米 / 小时。与此同时, 如果用同一厚度的标准来设计传统机翼和超临界机翼, 超临界机翼的整体阻力比传统机翼要小 8% 左右。采用超临界机翼还可以减轻飞机的结构重量,增大结构空间及燃油容积。

2. 先进材料首次在国产民机大规模应用在新材料方面,C919 采用铝锂合金、复合材料等先进材料实现飞机减重、增加使用寿命的目标。C919 的第三代铝锂合金材料用量达到 8.8%,先进复合材料用量达到 12%。中国商飞还开展了复合材料结构总体优化设计、主承力结构强度分析及试验、主承力结构适航验证技术、复合材料大尺寸和大厚度零件设计技术、铝锂合金焊接整体壁板结构的耐久性 / 损伤容限分析与评估方法研究、铝锂合金的相关参数试验、机翼梁肋典型结构件的试验验证和分析评估等关键技术攻关。

3.C919 装配先进的机载系统和发动机 C919 采用了先进的机载系统和发动机,比如高度模块化和综合化的航电系统、带包线保护功能的全数字电传飞控系统等,全新的 LEAP-1C 高涵道比发动机采用了一体化推进系统设计方式,经济性能更好

知乎用户 扎西德勒 发表

为啥 c919 一有点好消息知乎就一片哀鸿遍野?

不知道的还以为《空中浩劫》出新一季了

既然 c919 不能坐那波音是不是更不能做坐了 波音为了节省开支不少机体和零部件找的中国供应商还找三哥写飞控代码

知乎用户 寇小白 发表

现在没拿到国外的适航证吧?只能在国内飞。

还好中国够大,要是日韩那种国土面积就算自己造出来飞机,也别想欧美打压下凭自己的体量撑起来市场。

下一步可以试试从俄罗斯那拿到许可,虽然俄罗斯没多少人。但是俄罗斯算是最近最现实的的目标了吧,从国内去莫斯科圣彼得堡也够远了,其他的,只能慢慢来。

空客和波音都是欧美嘎韭菜的大镰刀,从欧美嘴里抢肉吃,又想到了那句 “断人财路如杀人父母。” 难哦

知乎用户 Alex Cui​​ 发表

一、C919 的定价策略很聪明

C919 的目标单价是 0.99 亿美元,充分体现了商飞的定价智慧。

首先不到 1 亿美元就可以买到大飞机,给人 “很便宜” 的感觉。

横向对比 C919 的竞品空客的 A320neo、波音的 B737MAX8 来讲,C919 的目标单价大概就是 9 折没有便宜太多。

很多朋友担心这个售价是不是没有竞争力呀?

**大可不必!**因为大飞机销售完全是大客户的生意,直接对接的是各国有国资背景的或者是垄断型的航空公司,目标价一定要与竞品对齐,中间就可以有很多的议价空间,可以给客户或者中间人很多返点,更有利于产品销售。国产大飞机的价格优势一定是有的,但是绝不会在目标单价中体现,这样才更有利于将来走出国门,大家可以放心。

二、与竞品性能接近,运维或有更大优势,有利于航司降低成本

C919 属于 150 座以上中短程单通道窄体客机,市场需求大,但竞争也确实激烈。竞品 A320 和波音 737-800 系列都卖了 1.5 万架了。C919 目前在手订单 800 架,以国内航司为主,其实并不算多。

据波音公司的《2018-2037 中国民用航空市场展望》,预测中国未来 20 年间将需要 7690 架新飞机,总价值达 1.2 万亿美元,而这也仅是全球市场的五分之一。如果 C919 能在国内实现三分天下,那么每年卖出 150 架也是不错的成绩了。

从参数上看,国产 C919 与竞品是完全拉齐的。很多不明所以的一直在说飞机燃油经济性的问题,这个其实大差不差。**国产大飞机 C919 对国内最友好的地方是后期的运维支持,**买个美国飞机螺丝可能要你 1 万美金,但是 C919 由自己人运维,肯定是便宜很多,这个才是 C919 最核心的竞争优势。国外大飞机每年运维成本占售价 10%,国产大飞机 C919 有望显著降低。

三、中国为什么要造 C919?

美国第一大的出口商就是波音,2018 年大概 900 架飞机出口,价值接近 1500 亿美元,直接雇员约 17 万,是仅次于美国政府的最大雇主,当波音出现问题的时候,美国 GDP 增速都要跟着降。

空客对欧盟也有同样举足轻重的地位,13 万雇员,800 亿欧元营收,集全欧洲之力量培育起的工业巨擘。

飞机公认是 20 世纪初最重大的发明之一,一架飞机主要由 300-500 万个零部件组成,这些零部件需要数千个供应商生产。美国航空业相关企业达到近万家,连只有劳斯莱斯飞机发动机的英国,航空业相关企业就有 6000 多家。

中国 C919 大飞机 2006 年立项,2008 年商飞成立,2017 年 5 月 5 日首飞,预计 2022 年交付。在手订单 850 架,未来十年将塑造一个几万亿的产业链,对中国的意义不言而喻。

行业要发展,不是简单的说你有把他做出来的能力,而是能真真正正的把这个行业产业化,有利润,有持续造血能力,冲击高端制造业不是一句口号,是要切切实实的落在一个个大项目,大产业上,而 C919 大飞机无疑是这其中最重要的抓手,国之重器。

关于国产化的问题,C919 研制过程中,中航工业下属多家上市公司参与了研制工作,国产化率会逐步提高,并且发动机也会造出来的。

  • 在机身结构方面,中航沈飞、中航西飞、洪都航空、中直股份等主机厂或中航工业下属企业都参与了 C919 机身、机翼等结构件的制造;
  • 机载设备方面,主要是以合资公司的形式为 C919 供货,中航工业下属企业与国外公司成立了多家合资公司,共同提供机电、航电设备,但多数资产尚未注入上市公司;
  • 发动机方面,C919 采购 CFM 公司 LEAP-1C 型发动机,航发动力(600893.SH)则参与了国 产 CJ-1000 发动机的研制工作

中国已经在军机上有大量的积累,但造 C919 依然用了 15 年,前后参与项目的近万人,不计效益的投入上千亿,应该说只有伟大的国家、伟大的民族才能做到这一点吧。

四、时间就是生命,速度就是效率,希望 C919 复制高铁的成功经验,也给世界多一份选择

近 10 年,高铁极大的提高了中国整个社会的运作效率,让整个国家的联系更为紧密,更不用说军事动员作用。

如果说,美国等西方社会曾经还有肢解中国或者在中国接壤的周边地区打场热战的幻想,有了高铁之后,美国等西方社会将不具备在中国或周边投放万人级别作战单位的可能性。中国高铁和货运铁路系统分分钟调兵几十万。打仗打的就是后勤,动员能力,必然让你们有去无回。

就像这次武汉发生的疫情,本可以用高铁运军队医疗队,但是中国还是通过运 20 的医疗救援队投放,就是彰显我们在更远距离的军事投放能力。而未来有了 C919,让中国拥有更多的飞机,其实是进一步加强中国对世界的影响力,包括做生意,也有军事威慑能力。

**毕竟这个世界不如我们所想,拳头才是真理,要有保护自己创造财富的能力。**中国的大飞机也是在给世界各国一个新的选择,就像高铁、疫苗一样。

知乎用户 黄医湿​ 发表

我推测 C919 的适航证不会那么好拿。因为 C919 的出现就是为了抢欧美饭碗的,目前全世界的商用飞机制造就空客和波音两家,让 C919 真的可以往外飞了,那全球市场又少一块。所以,我以前回答 C919 话题的时候,不管是微博还是知乎,基本上都是一片反对,嘲讽的。

说什么 C919 危险,拿命去坐。然后又说 C919 只有壳是国产,发动机是进口的等等。说得好像飞机正式投入运行之前完全不做长时间测试的,然后如果核心部件是进口的,壳是国产的,这些买不起机票的人是认为壳是塑料做的吧?一飞就出事。最常用的说法就是:你敢去坐 C919 吗?现在东航引进 28 架国产飞机,那就看看有没有人坐吧。顺带一提,波音和空客的发动机供应商是罗尔斯罗伊斯(和劳斯莱斯无关)、通用、普拉特惠特尼也只生产发动机,不生产成品飞机。这时候又不说波音和空客是做飞机壳的了,双标的厉害。

这群人用脚趾头都能想的出,不遗余力地找 C919 的麻烦,只不过是想通过舆论的方式来打压中国制造业,就和打压华为一样,C919 是真的会去抢波音空客的声音,所以绝对要全方位打压,如果是高华这么说的话,有他们的需求:不希望国内产业变得更好。但是如果是离岸高华这么说的话,那简直就是脑子有坑。一方面,国内高端产业少,提供不了那么多高薪岗位,离岸高华就各种不满,嘲讽,多了个飞机制造,高端就业岗位的增加就有着落了。另一方面,离岸高华学那些高华,湾仔来打压国产飞机,国产飞机发展不起来,产业升级失败,最后还是只能大多数人去做低薪岗位,然后离岸高华又怨声载道。所以这些人啊,只适合去西伯利亚挖土豆,反正发展也抱怨,不发展也抱怨,不如做点苦活累活,这样抱怨起来更有灵魂。

哦对了,非必要不出境的规定已经出了,可以说 “有什么用?都非必要不出境了,造那么多飞机还不是卖不出去?” 我说完了,请开始表演。

知乎用户 A350-900TrentXWB​ 发表

先解决有无的问题,再说技术能不能比过 B737 和 A320,如果技术比不过还可以打价格战。

再说了,即使技术比不过别人又说明什么呢?要和自己比,已经进步太多太多了。毕竟人家波音空客都已经发展了多少时间,而我们才发展了多少时间?

C919 解决的是从 0 到 1,好的开始是成功的一半。

加油。

知乎用户 天兰色 发表

相关行业,随便说几句。

从国家角度讲:C919 挤占的是波音和空客的客机生态位,直接做的 A320 和 B737 系列的平替。做活了是产业链上下不再进口能自产,未来还要远销海外。各个航空公司能够因此省下巨额开销,盈利数字就会好看,就会释放更加激进的票价优惠。而采购经费在国内流动,也能促进每个商品经济参与者的收入上升。

但是从普通网友个人角度讲:我坐飞机花钱买机票,肯定是希望遵从商业规律希望物美价廉还要安全。新的品牌新的机型,并不能让乘客产生天生的信任。说白了就是:怕这个飞机不安全,希望别人替我花钱坐飞机,我就还坐波音空客的飞机直到它安全了之后再说。

现在航空服务业处于多事之秋,即便是借鉴汽车产业我国企业的艰难经营。也应该先以极低的价格极优质的服务和极强的安全感逐步赢得乘客的青睐。切忌让乘客因为选择国产机型而得到更糟的服务甚至说相同的服务:信心本身不体现在票价上,就会体现在售票总量上。

这也是为什么几十年来从未有航空企业能与空客波音争锋的原因,开拓自己的市场太难了。欧美航空工业强,所有的行业标准基本上都是欧美制定的。即便某新入局的企业试图拉着国家主权搞一套自己的标准分庭抗礼,效仿华为之于 5g 故事。还面临一个认可的问题。你又不能用战争去强迫别国家用你的标准进而买你的产品。像造坦克造船的通用三菱卖汽车一样。

但是难做还不能不做。

学而优需要出仕;

演而优要做导演;

改革开放到现在,在万千工厂里大浪淘沙的工人们理应在历史上找到一个合适的位置——航空工业。

商飞和 C919 的故事,将会是二十一世纪中国工业最刺激最好玩的模拟经营游戏。它最终会成为为每个人增加收入的金牛?还是竞争对手和反华势力联合绞杀的死马?就将在十年乃至二十年的跨度内揭晓。让我们拭目以待吧。

最后,C919 的标称最大航程(5500km),使得它航程与 A320 不相上下,称其为支线客机确实有点过分了。

知乎用户 A-SET 发表

走了适航流程取到了 CAAC 的 TC 与 PC 就证明这个至少是靠谱的。至于黑中国造… 我寻思啊波音、空客也一堆中国供应商… 什么机头啊、复合材料尾翼啊、航空发动机低压涡轮叶片甚至一部分高压涡轮盘都是契丹供应的。你们这都怕建议以后别坐飞机了

知乎用户 想吃小龙虾​ 发表

反正不管你们怎么吹,投入运行的头十年我都会刻意避开这个机型。

不是刻意针对 C919,AB 家新出的机型头十年我也不会坐。

我只会选择成熟机型,因为成熟机型已经用人命,用无数次航次堆出来最安全的形态。飞机这么复杂的机械结构,仅仅靠理论,靠实验室,永远不可能出厂即完美,都是要靠在无数次的飞行中不断发现问题并改进的。

大道理我都懂,但我就是怕死,即使我知道出事的概率堪比中彩票,但我坐新机型就是会紧张,就是会影响旅途的心情。

C919 的试错就靠你们大道理 b 了,国产大飞机的军功章有你们的一角。

知乎用户 间歇性失智症 发表

看了这么多回答,好像还真没有国内航空设计岗位的人员出来讲两句,我算是半个吧…… 在几年前,我在某机场跟某飞机的试验,恰好 ARJ21 也在,跟他们试验队一起待过一个月,中间没事时经常一起唠嗑。

试飞员对 ARJ21 评价说 “还行”,讲了一些体验,说实话他们的评价比我预期的要好。但在当时他们说还有一些试验当时也没想好具体怎么做,主要确实是没经验。

而 919 的具体研制情况我大概也了解,但不知道具体啥该说不该说的,就聊聊一些没细节的吧。

首先一点,民航客机的研制跟高铁的研制不能直接对等,系统复杂度不在一个数量级上。主要差别在于:可靠性和重量。也就是说:高铁可以电网故障导致停车,飞机不可以。

民航客机的研制跟军机也不能直接对等,研制难度也不在一个数量级上。主要差别在于:可靠性、舒适性和成本。

那 919 算不算一架最先进的民航飞机?我觉得不算。但这是必经之路,凭空出现同时弯道超越那是不可能的事!先让通用、霍尼韦尔、伊顿等成熟航空配套商带着我们国内配套厂家走一段路,吸收消化了以后才能创新!

东航买 919 算是划算的生意吗?我也觉得不算,起码目前不算。919 毕竟没有大规模飞行,也没有长期的维护、维修和使用的经验,很多东西得投钱投人从 0 开始,还需要面对一些未知的运营风险。但别忘了,东航是国有企业,他们如果都不支持,你等着谁来支持?等着美国欧洲来支持?真没必要从经济角度强行分析,就是双倍价格,也得买上一批!

如果将来投入运营了,我也会第一时间试坐一下(虽然我们私下开玩笑都说各自同学设计的飞机,你敢坐吗?),其实风险远没有些人想的那么夸张。新舟 60 被业内人士各种冷嘲热讽,但凡坐过的都要吐槽一番它的噪音、振动、起落架故障甚至是掉零件,但这么多年了,你看它摔了几架飞机?

虽然我们都希望国产飞机好,但目前超越 AB 两大巨头还是很遥远的事,其实除了波音空客,像庞巴迪、巴西航空、湾流、俄罗斯联合航空等,都是做民航客机的,他们何尝不曾想过超越 AB。

发展的过程,总是避免不了阵痛,有时候也会付出代价,这时候无论过度吹捧还是过度打击,都不是什么好事,科学的事物要用科学的态度面对。

当然了,咱们航空研制口的各位也得争争气,国有航空公司强硬支持五年十年可以,如果价格没有太大优势而产品质量没有质的提升的话,也不好意思让他们一直这么支持吧,归根结底,还是得打磨出过硬的产品、过硬的服务。

知乎用户 走在桥水的猫 发表

真是从天上掉下来的,昨晚中国东航发布公告,拟定增募资不超 150 亿元用于引进 38 架飞机,其中有 4 架 C919 飞机(这是亮点),24 架 ARJ21-700,这些都是中国商飞的产品。

还有一则消息是,据某社交媒体报道,首架交付的商飞 C919,近期在上海浦东机场进行滑行测试,目前这架飞机喷涂了启动航司 – 中国东方航空的涂装,不过暂时使用商飞的贴纸遮住了相关细节。

,时长 00:49

业内也有一些流传,C919 将在本月首飞,今年年底交付。这里头有个知识点,C919 的适航证暂时还没有新的进展,但是仅在国内飞是不需要适航证的,也不影响交付。

……

今年我对军工行业看好的观点不变,虽然去年 4 季度中航系底下的几家公司的业绩不达预期,使得市场对军工业绩一直存在诸多的质疑,但是一季报披露以后,大部分军工企业的业绩是验证了行业的高景气度。

前几天咱们正好聊到,近期在大家钱不够、信心不足的情况下,还能吸引这些人的地方,说明它们肯定有一些特别之处,这里头就包括了军工。

当然对于军企本身,他们有着不同于其他赛道的优势,最大的特点就是,行业规划属性比较强,政府采购模式使得行业的需求端确定性比较高,受宏观的影响较小。

从行业比较的角度,一季度军工行业的景气度是比较领先的,更为关键的是如果展望二季度,由于行业整体上遵循均衡生产的节奏,业绩确定性的优势会更加凸显出来。

……

今天还有另外一条消息,全网都在讨论特别国债的事,传言是这么写的,后面可能将会发行 2 万亿或者 2.6 万亿特别国债,专项用于三大任务,即:

1、支持基建,对冲总需求快速下行,确保宏观大盘稳定,确保预期和信心稳定;

2、对特定低收入人群而非全体居民发放现金,将有限资金用在刀刃上,促进消费或提高其抗风险能力,确保社会和人心稳定;

3、支持各地常态化核酸检测等疫情防控举措,缓解基层压力。

我仔细找了找消息来源,是某个不知名卖方的报告,而且特别国债发行,需要人大常委会的批准,这个会一般只在每个月的下旬召开。所以你们可以理解为,市场在找个由头上涨,就像之前市场找由头下跌一样…

但是还别说,市场真的好起来了。

知乎用户 光宇 The Rock​​ 发表

自己的国企买自家的飞机有什么奇怪的?中美关系距离脱钩越来越近,难道真有人看不见吗?

知乎用户 soul 发表

这里回答的有几个见过波音,空客生产

我全见过!!!

原中国商飞员工,看到一堆不懂飞机的人在这里大放言论,感觉十分搞笑

说话的时候最起码你不要把造飞机当做你在家拼乐高好不好

还有首飞不意味要交付,适航不是你在做化学实验,随便编几个数字往上填,还有一堆人说坐飞机看机型

那我直接告诉你波音和空客的主体结构都是在中国生产的,你会不会不敢坐飞机,笑死

——————分割一下

我妈在洗着碗都在唱着我爱我的祖国,这可能就是他们那一代人和我们这一代人的区别吧,不管这个祖国如何他们都爱着这个国家

而我们这一代人啥也不做,却在批判她,甚至诋毁她

知乎用户 展翅翱翔胡 发表

低于一亿美金的价格是真的良心,虽然不排除这当中有国企财政补贴的因素,可是能拉开价格差就是最大的优势,如果 C919 能顺利取证,那么轻松打入除美欧之外的国际市场几乎板上钉钉。

C919 比起波音和空客好在哪?首先是积累了更多经验,从规则跟随者变成了规则制定者,虽然飞机本身国产化程度不算高,可是比起知识产权完全掌握在欧美手中的 AB 两家,C 家能够破局打造一套更符合国情更容易操作的维护和运营标准,能够在后续运营和维护中尽可能的减少对欧美的依赖,这是削减成本的有效途径。

不过,相似的定位和破局者的身份也让 C919 心心念念的海外市场难以推进,因为比 AB 两家晚生几十年,三方对垒中不存在差异化定位的 C919 如果需要海外买家在现有两套基于 AB 两家标准打造的维护运营体系之外打造一个新的体系,那很多中小型航司和国家政府确实会吃不消。

曾经最接近的破局者就是加拿大工业的骄傲,庞巴迪 C 系列,凭借着一排 5 座,介于支线与干线之间的定位,还有优秀的配置参数,C 系列自然是很多中小国家和航司的首选,但是问题是加拿大自身没有足够的国内市场,政府和美国欧洲又不敢轻易叫板,所以自然而然的,被美国打压之后让空客捡了大便宜,低价并购了这个前途无量的项目,从此,庞巴迪这颗加拿大工业的明珠算是彻底落寞了,关键是加拿大人为了维护 “邻里关系” 只能选择暗自神伤…

虽然破局者候选人还有巴西航空工业 E2 系列和俄罗斯全新一代干线客机 MC-21 系列,可是比起庞巴迪和商飞,这两者对 AB 两家的威胁要小的多,巴航工业的第一代 ERJ 虽然口碑还行,但是新飞机被波音紧盯着发展,甚至在空客收购了庞巴迪 C 系列之后差点要被波音并购,就算暂时没得逞,但是巴西的综合实力比起加拿大还是差了些,被打压后还手余地更小… 而俄罗斯的 MC21 吧,虽然乍一看是不错,可是毛系民航机的名声一向不好,作为新产品为了改变形象只能大量采用西方设备,而现如今就俄罗斯与西方各国这关系,新飞机能否正常生产都很令人怀疑,更别说破局了…

如今商飞也是 C 系列,不同的是,中国是唯一能够全方位挑战欧美霸权的存在,C919 占尽天时地利人和,理应成为最终的破局者,在不久的将来,ABC 三足鼎立将会成为事实,而不再只是梦想…

当然,关键设备上的技术储备和优势的发展刻不容缓,比如国产航发的配置是能否破局的重中之重!

更新一点:

其实 C919 还有一项不容忽略的优势在于,这是个在新时代打造的平台,虽然短期内不见得能撼动 737 和 A320, 但是其实长远来看,在波音 NMA 没有完全定型前,单通道的王者其实短时间内就是 A320 家族 NEO 系列,波音选择魔改一个 50 年前的平台而非打造一个新平台带来的后果大家已经有目共睹了,虽然波音手上还是有将近 5000 架的 737MAX 订单,但是这两年的停飞风波着实让整个行业很难缓过神来,相比起 A320NEO 将近 8000 架的订单量,波音确实遇到了危机;而 C919 如果能经过市场印证质量真的过硬的话,这是个趁虚而入的好时机,有利于积攒口碑和提升产品形象,在未来的竞争中占得先机;还可以利用这么一个具备后发优势的新平台,尽可能的完善产品线,将来有条件的话还可以学习空客的 A321XLR,打造远程单通道这种创新产品,主动迎合社会发展的新需求,开发出一块全新的市场。

这些设想必然会受到空客和波音背后的利益集团的强力阻击,但是 C919 的经济型定位使得它面对的是全世界受众最多的窄体民航机市场,只要用户体验良好,将来即便受到挤压,能运作的市场空间还是巨大的。和高铁不同,中国高铁走出去受阻多少是因为高铁建设是个很考验国家实力的政府主导系统工程,能用的起的国家和地区本来就比较有限;而民航客机纯粹是航空公司的财产,而全世界绝大多数的航空公司都是私营,产品的口碑是他们选择的主要参考项,只要品牌和产品获得认可了,那么自然而然总会有客户找上门的。

当然从乘客角度来看,怎么样才能获得更好的用户体验?莫过于让航空公司舍得花钱搞内装,至少为了宣传国产大飞机也该在乘客体验上搞出些相较于 737/320 与众不同的特色,比如升级空气循环系统保证客舱气压更舒适,加上特色客舱氛围灯和每个座位标配大屏 PTV; 让乘客可以直观些感受到。自然好感度会有所提升…

质疑声当然一时半会很难平息,但是等有了直观的体验之后会改变不少,就像高铁一样,最初也不乏质疑声,现如今却成为几乎所有国人心中 “中国制造” 最优秀的存在,假以时日,相信国产大飞机也会得到同样的待遇…

比起 C919, 我当然还是更期待 CR929, 因为双通道大飞机才是最能展现综合实力的存在; 要想差异化竞争,要想有更好的用户体验,相信 CR929 能给出更好的答案!

知乎用户 我竟无言以对 发表

不可理喻

不是指飞机

而是指东航在疫情持续,收不抵支的情况下还要扩充机队,引入的还是以前没用过的飞机

要是东航因为这次盲目扩张 GG 了,那可彻底砸了国产飞机的牌子了

知乎用户 Sgt.Wind​ 发表

疫情,航空公司不倒闭就烧高香了。拿钱买新飞机养新机队…

这钱谁出啊?

知乎用户 齐北布衣​ 发表

C919 能进入民航市场,能被东航采购,能载客上天,安全抵达目的地。这本身就是从零到一的突破,具有非常重大意义。

1,

不远的将来,国航,南航,山航 ,川航,还有亚非拉,俄罗斯的的航空公司,也可能会采购中国商飞的 C919。

通过在实际运营中,积累数据,从市场端反馈到制造端,实现产品的升级迭代。

1986 年,上海大众普桑下线时,市场售价十七万起步,当时北京三环的房价不足一千。

2006 年时,普桑手动挡起步价六万。

当时中国制造什么技术水平,70 后,80 后网友都还有印象吧!

那会全球五百强清一色垄断国企,别说汽车飞机,就电视冰箱洗衣机手机电脑,所谓名企,几乎都是螺丝刀工厂,当时如日中天的是 IBM,微软,英特尔,思科,谷歌,松下,索尼,飞利浦,西门子,东芝,日立,宝洁,雀巢,上汽,一汽,东风 ,这种外企,央企,或者两者的合资企业。

那时,高铁已经开工,从零开始 从买来拆解到消化专利,用了十几年时间 ,中国高铁产业冠绝全球,不论其技术水平是否国际先进,起码性价比全球最高了吧!

2,

中国商飞,注定不会重走然中国一汽东风上汽的老路,无他,国内国际环境变了。

航空器材,是国外少数可以卡中国脖子的几个领域之一,商飞的发展,注定是地狱级 Hard 模式,但起码我们有了。

90 年代,影像行业是胶片机的天下,乐凯胶卷的存在,柯达富士的价格不至于高不可攀。

2010 年代,小米华为酷派中兴联想魅族这些国产安卓智能机的存在,逼得苹果起步售价从八千回落到五千,中国有了全球最全最大的手机产业链,当然,技术最强的是谷歌高通三星苹果台积电

起码,我们的普通百姓用上了比欧洲日本印度等市场性价比都要高的手机,在 4G 网络,超前的基建水平赋能之下,衍生出全球最大的单体电商产业。

3,

国产替代的意义在于:这东西,我们首先得有,性能可以差一些,使用寿命短一点,价格搞的低一些,能凑合用,只要有这个产业,小步快跑,快速迭代,然后从入门到优秀,从优秀到卓越。

就像 2013 年,我用了麒麟 K2V3 处理器华为 mate 系列,比隔壁吴老二的脑血栓都卡,但 2020 年换 mate30 时,就丝滑流畅如飘柔广告了。

话题扯远了,而且,飞机产业链和手机产业链没有可比性。

但本质是一样是:飞机制造业是高度垄断的行业,代表了金属材料,数学,软件,化工,电子,通信,制造工程学,系统集成,工业母机,等诸多领域的产业。

尤其是中大型商用客机欧美搞了一百多年,波音空客的成熟垄断市场五六十年的行业,连前苏联和日本都无法独立制造,彻底的全球化产物,我们想一步登天,和欧美平起平坐,玩三国演义,这步子迈的太大,容易扯着蛋!

不过,这个行业迭代更新周期长,一代机型问世,能卖二三十年,不和汽车一年一改款,三年一换代。

4,

市场,我们有。

时间,站在我们这边。

降低成本,也是我们的传统艺能。

技术突破,这就是很多人的商机和财运。

所以,无限看好中国商飞,只要别把路走歪了,迟早一天,ABC 三家的大飞机,共同瓜分全球市场。

相对于空客和波音 ,不论 C919 存在什么缺点,只要进入商用阶段,有了运营数据,行成产业链,有了足够的运维人员,有了足够的保有量,商用大飞机飞市场上,就不再会任由 AB 漫天要价。

连换个座椅马桶窗帘,都得是他们认证的厂家,价格是同等中国制造产品的十几倍,甚至本身就是中国企业代工的。

不为别的,只因为波音空客掌握着行业标准,产业标准认证。

后两者的装配工,维修技师,工程师,设计师 可是制造业的贵族群体,在欧美都是中产和金领。

为什么这么赚钱,因为全球两家,别无分号。

不要看到 AB 两家实力多么强大,技术多么先进,逼格多么高端,是因为没有性价比更高的第三类选择,一旦有了,站稳了脚跟,以我们强大的全产业链优势,和系统集成能力,和他们掰手腕只是时间问题。

不过,现实很残酷 ,商用大飞机制造是欧美压箱底的看家本领,靠引进技术,吸收转化,是不现实的,尤其是在逆全球化的今天,这个梦连做都不要做。

何况,飞机交易从来不是单纯的买卖,背后更多是郑智外交。

这些都不是最大的困难。

最难的是,选了这条路,一定要头也不回的走下去,还好,运十的惨痛历史教训过去还不算太久。

让国人对 C919 有信心,能认可,这个产业链上的工作人员,从设计师到组装工,能有个体面点收入,起码向互联网码农看齐吧!

衣食住行有点保障,才能安心搞生产嘛!

知乎用户 Xs 的 iPhone 发表

看见很多人说不敢坐东航了

也不知道是 737 还是 c919

ARJ21 已经飞了很长时间了

ARJ21 也没有欧美的适航认证,我觉得如果飞机合格也不会给适航认证的

看到很多人说飞机是组装飞机的,突然细 = 想起一个事

当初苹果手机在中国的代工厂有 HOVM 的前身,现在不也发展的不错了吗

虽说除华为以外国产程度不高,但也有自研的小芯片

飞机也一样,这是个好的开始,如果东航 C919 商用

我肯定要去坐,至少我相信国家。

知乎用户 路人贾燚靐 发表

拉长时间段来说

C919 立项的时候,AB 公司的 737 和 320 是什么状态,知道吗?919 立项并在航展上公布参数之后,AB 迅速跟进换发等优化,飞机油耗降了不少,性能提升也不少。

737 早期型号原来很多都可以使用国产轮胎,现在都不给机会了~ 有人知道吗?

C919 比 AB 好在哪里?

没有 919,航空产业哪有中国什么事…

没有 919,博云有机会获得研制的民机刹车碳盘机会?

没有 919,国产的 300M 钢能上飞机?

没有 919,中航起能获得利勃海尔的起落架部分技术转移?

可以说很多…

这么多好处,还能让他黄了吗?

另,目前 919 还没有获得型号适航合格证,称为 TC,获得 TC 之后,每一架飞机还需要单独申请 AC 单机适航证才可以飞行,在没有获得 TC 时,比如目前东航这架,要想飞需要申请特许飞行证,会规定特定时间特定区域特定航线~

知乎用户 开心一笑 发表

不知道这是正常的以新替旧的行为,还是扩张的行为。

如果是以新替旧,那没什么好说的,说明航空公司对国产大飞机很有信心,这是好事。

如果是扩张行为,那就不由得让我联想,这是不是预示着在不远的将来,防疫政策会有什么变化。

知乎用户 老关 发表

一个是汽车产业链,一个是飞机产业链。

加油,抢欧美饭碗啦!

知乎用户 CRH380AL-2541 发表

尽管过去两年受疫情影响持续亏损,但国内大型航司对民航业的未来发展仍保持乐观。
5 月 10 日晚间,中国东航披露定增公告,拟募资 150 亿元用于引进 38 架飞机等事项,其中包括国产大飞机 C919、支线客机 ARJ21-700 共计 28 架,其余为空客 A350-900 和波音 B787-9 飞机。在公告中,中国东航还披露了 C919 等机型的目录单价。观察者网计算发现,尽管本次引进的 C919 和 ARJ21 在数量上超过引进总数的 70%,但由于机型相对较小,**28 架国产飞机的订单金额仅占总额的 30%。**不过受此消息影响,A 股大飞机概念股纷纷飘红。5 月 11 日,大飞机板块整体涨幅一度接近 3%,收盘回落至 0.47%;个股方面,博云新材、通达股份双双以涨停收盘,广联航空、楚江新材也以不同幅度收涨。三大航司中,中国东航收涨 1.30%,中国国航收涨 4.09%;南方航空收涨 4.28%。

C919 国产大飞机 图源:中国商飞官网

**

**C919 目录单价曝光
据中国东航披露,本次非公开发行募集资金的对象为 35 名特定投资者,募资总额不超过 150 亿元人民币,其中该公司控股股东东航集团认购不低于 50 亿元,另外 34 名投资者为符合规定的投资机构。本次发行数量不超过总股本的 30%,不会导致中国东航的控制权发生变化,东航集团实控人仍为国务院国资委

中国东航集团股权结构 图源:中国东航公告(下同)定增公告显示,中国东航准备引入 38 架飞机,包括 4 架 C919、24 架 ARJ21-700、6 架 A350-900 及 4 架 B787-9,这些飞机的投资总额共计 289.24 亿元,该公司准备把定增募资的 105 亿元用于飞机引进,不足部分将利用其他渠道筹集。本次引进的 38 架飞机预计于 2022 年 - 2024 年交付。

ARJ21 飞机 图源:中国商飞网站从数量上来看,国产飞机是中国东航本次引进的重点,数量占到总数的 74%。其中,C919 是中国首款按照最新国际适航标准研制的干线民用飞机,座级为 158 至 168 座,对标波音 B737 和空客 A320,飞机航程可达约 4000 公里;而 ARJ21-700 飞机是中国自行研制的中短程新型涡扇支线客机,飞机航程可达 3127 公里。

中国东航本次引进飞机的基本参数但从单价和总额上看,空客和波音飞机仍是订单的重头,国产飞机仅占订单金额的 30%。公告披露,中国商飞生产的 C919 单价为 6.53 亿元,ARJ21-700 单价为 2.51 亿元。而空客公司生产的 A350-900 单价为 20.95 亿元,波音公司生产的 B787-9 单价为 19.31 亿元。但需要指出的是,波音和空客两型飞机的航程都在 7000 海里(约合 1.3 万公里)以上,机舱座位数量也都明显高于 C919。公告同时提到,实际合同价格经订约各方按公平原则磋商后厘定,低于产品目录所载的价格。

中国东航本次引进飞机的目录价格东航引进飞机之际,国内民航业正遭受疫情重击。2021 年财报显示,中国东航全年净亏损 122.14 亿元,同比增亏 3.79 亿元;中国国航净亏损 166.42 亿元,上年同期亏损 144.09 亿元;南方航空净亏损 121.03 亿元,上年同期亏损 108.42 亿元。过去两年,三大航司两年累计净亏损约 780 亿元。好在我国疫情形势相对平稳,三大航司去年营收均保持正增长。其中中国东航营收 671.27 亿元,同比增长 14.48%;中国国航营收 745.32 亿元,同比增长 7.23%;南方航空营收 1016.44 亿元,同比增长 9.81%。进入 2022 年,疫情反复让民航业形势依然严峻。一季度,八家上市航司和两家非上市发债航司无一盈利,累计净亏损 297.48 亿元(有重复部分,例如国航、南航亏损包含子公司),亏损同比扩大 49.53%。刚刚过去的五一假期,中国民航执行客运航班量 1.75 万班次,日均航班量为 3501 班次,仅为去年同期的 25.4%。民航业不景气、航司持续巨额亏损,东航为何还要引进飞机?中国东航在公告中表示,尽管面临前所未有的严峻局面,但民航业发展前景依然广阔。根据《“十四五”民用航空发展规划》,民航 “十四五” 发展分为两个阶段把握:2021-2022 年是恢复期和积蓄期,加快重大项目实施,抓紧推进改革;2023-2025 年是增长期和释放期,重点要扩大国内市场、恢复国际市场。该公司拟进一步通过合理扩充机队规模提升航空载运能力,扩容主要航线运输量,增加航线收入。“基于本公司机队近三年运营数据,经模拟测算,在引进 38 架飞机后,每个完整年度将为公司合计增加营业收入约 39.66 亿元。”中国东航在公告中称。除引进飞机外,东航本次定增资金还将用于缓解偿债压力。公告显示,2019 年 - 2022 年一季度末,中国东航的资产负债率分别为 75.12%、79.85%、80.84% 及 83.56%,呈持续上升趋势。该公司拟将本次 45 亿元募集资金用于补充流动资金,以改善资本结构,降低资产负债率,缓解因资金需求而实施债务融资的压力。作为国有三大航司之一,响应国家的国产大飞机战略也是东航的责任。2022 年 1 月,国务院发布《“十四五”现代综合交通运输体系发展规划》,指出我国将重点推动 C919 大型客机示范运营和 ARJ21 支线客机系列化发展。2020 年,东航下属一二三航空开始运营国产 ARJ21 飞机;2021 年,东航与中国商飞正式签署首批 5 架 C919 大型客机购机合同,将成为全球首家运营 C919 大型客机的航空公司。“坚持把大飞机搞上去”
在东航为引进飞机融资的同时,国产大飞机 C919 的交付工作也在持续推进。近日航空圈内传播的视频显示,5 月 8 日,中国商飞第 7 架国产 C919 大型客机在上海浦东机场第五跑道进行低、中速滑行试验,完成飞机燃油、液压系统和刹车功能检查等。行业自媒体 “航旅圈” 发文称,这架飞机将是首架交付给启动用户东航的 C919 飞机。如果一切顺利,东航首架 C919 飞机计划在本月进行首次试飞。
网传视频中国商飞官网披露,自 2017 年 5 月首架 C919 试飞飞机在上海浦东成功首飞以来,5 年内先后共有 6 架 C919 试飞飞机投入取证试飞工作,分别在陕西阎良、江西南昌、山东东营、内蒙古锡林浩特、新疆吐鲁番、甘肃敦煌等地完成一系列等重要试飞验证科目。2021 年 12 月,中国民航局航空器适航审定司司长杨桢梅在例行新闻发布会上介绍,C919 试飞共规划表明符合性飞行试验工作 3273 个试验点,审定试飞科目 276 项,经过努力,已完成 1694 个试验点和 34 项审定试飞科目,尚有自然结冰等大量试飞工作需要完成。C919 试飞验证之际,美国政府却企图以出口管制阻碍中国国产大飞机的发展。2020 年 12 月,美国商务部工业和安全局(BIS)将上海飞机制造有限公司(下称:上飞)等 58 家中国实体列入首份 “军事终端用户(Military End User,MEU)” 清单,要求美国供应商在向清单用户出口特定产品时申请出口许可证。上飞是中国商飞旗下的总装制造厂,负责 C919、ARJ21 等机型的总装制造。供应链方面,财新网曾在今年 2 月报道称,当前 C919 采用的惟一一款发动机是 CFM 公司生产的 LEAP 1C,航电机载设备供应商则包括霍尼韦尔、伊顿集团等美国航空巨头,CFM 是美国通用电气和法国赛峰集团的合资公司。上述设备若被美国出口限制令卡住,将给 C919 未来的量产交付造成巨大影响。但国产发动机也并非毫无准备。长城证券曾在 2019 年 12 月的研报中称,中国航发专门为 C919 量身定做的大涵道比涡扇发动机 CJ1000A,推力在 12-15 吨级。目前 CJ1000A 已完成验证机全部设计工作,正在开展零部件试制和试验工作,预计于 2025 年服役。

CJ-1000A 发动机金属模型 图源:长城证券研报 “2022 年,大飞机项目将由研制阶段逐步转入产业化阶段。” 今年 2 月 7 日,中国商飞董事长贺东风在干部大会上表示,当前任务叠加、矛盾交织、形势紧迫,无论遇到什么困难,都要坚持把大飞机搞上去,要保持战略定力,用战略上的坚定性应对环境的不确定性。中国商飞官网显示,C919 目前已获得 28 家客户的 815 架订单。在具体交付时点上,中国商飞副总经理、总会计师吴永良在 2022 年上海两会期间透露,国产 C919 项目目前仍处于适航取证阶段,预计将于 2022 年完成交付,具体的交付将等到取证完成后才具备条件。中国东航也在今年 3 月底发布的年报中称,计划在 2022 年 - 2023 年完成 5 架 C919 飞机的引进。

中国东航 2021 年财报截图

知乎用户 大侠鸠摩智 发表

都这个时候了居然还敢买 10 个宽体

知乎用户 造价知识分享 发表

来源:观察者网

  尽管过去两年受疫情影响持续亏损,但国内大型航司对民航业的未来发展仍保持乐观。

  5 月 10 日晚间,中国东航披露定增公告,拟募资 150 亿元用于引进 38 架飞机等事项,其中包括国产大飞机 C919、支线客机 ARJ21-700 共计 28 架,其余为空客和波音飞机。

  在公告中,中国东航还披露了 C919 等机型的目录单价。观察者网计算发现,尽管本次引进的 C919 和 ARJ21 在数量上超过引进总数的 70%,但 28 架国产飞机的订单金额仅占总额的 30%。

  不过受此消息影响,A 股大飞机概念股纷纷飘红。5 月 11 日,大飞机板块整体涨幅一度接近 3%,收盘回落至 0.47%;个股方面,博云新材、通达股份双双以涨停收盘,广联航空、楚江新材也以不同幅度收涨。三大航司中,中国东航收涨 1.30%,中国国航收涨 4.09%;南方航空收涨 4.28%。

C919 目录单价曝光

  据中国东航披露,本次非公开发行募集资金的对象为 35 名特定投资者,募资总额不超过 150 亿元人民币,其中该公司控股股东东航集团认购不低于 50 亿元,另外 34 名投资者为符合规定的投资机构。本次发行数量不超过总股本的 30%,不会导致中国东航的控制权发生变化,东航集团实控人仍为国务院国资委

中国东航集团股权结构 图源:中国东航公告(下同)

  定增公告显示,中国东航准备引入 38 架飞机,包括 4 架 C919、24 架 ARJ21-700、6 架 A350-900 及 4 架 B787-9,这些飞机的投资总额共计 289.24 亿元,该公司准备把定增募资的 105 亿元用于飞机引进,不足部分将利用其他渠道筹集。本次引进的 38 架飞机预计于 2022 年 - 2024 年交付。

  从数量上来看,国产飞机是中国东航本次引进的重点,数量占到总数的 74%。其中,C919 是中国首款按照最新国际适航标准研制的干线民用飞机,座级为 158 至 168 座,对标波音 B737 和空客 A320,飞机航程可达约 4000 公里;而 ARJ21-700 飞机是中国自行研制的中短程新型涡扇支线客机,飞机航程可达 3127 公里。

中国东航本次引进飞机的基本参数

  但从单价和总额上看,空客和波音飞机仍是订单的重头,国产飞机仅占订单金额的 30%。

  公告披露,中国商飞生产的 C919 单价为 6.53 亿元,ARJ21-700 单价为 2.51 亿元。而空客公司生产的 A350-900 单价为 20.95 亿元,波音公司生产的 B787-9 单价为 19.31 亿元,两种型号飞机的航程都在 7000 海里(约合 1.3 万公里)以上,机舱座位数量也都明显高于 C919。公告同时提到,实际合同价格经订约各方按公平原则磋商后厘定,低于产品目录所载的价格。

中国东航本次引进飞机的目录价格

  东航引进飞机之际,国内民航业正遭受疫情重击。2021 年财报显示,中国东航全年净亏损 122.14 亿元,同比增亏 3.79 亿元;中国国航净亏损 166.42 亿元,上年同期亏损 144.09 亿元;南方航空净亏损 121.03 亿元,上年同期亏损 108.42 亿元。过去两年,三大航司两年累计净亏损约 780 亿元。

  好在我国疫情形势相对平稳,三大航司去年营收均保持正增长。其中中国东航营收 671.27 亿元,同比增长 14.48%;中国国航营收 745.32 亿元,同比增长 7.23%;南方航空营收 1016.44 亿元,同比增长 9.81%。

  进入 2022 年,疫情反复让民航业形势依然严峻。一季度,八家上市航司和两家非上市发债航司无一盈利,累计净亏损 297.48 亿元(有重复部分,例如国航、南航亏损包含子公司),亏损同比扩大 49.53%。刚刚过去的五一假期,中国民航执行客运航班量 1.75 万班次,日均航班量为 3501 班次,仅为去年同期的 25.4%。

  民航业不景气、航司持续巨额亏损,东航为何还要引进飞机?

  中国东航在公告中表示,尽管面临前所未有的严峻局面,但民航业发展前景依然广阔。根据《“十四五”民用航空发展规划》,民航 “十四五” 发展分为两个阶段把握:2021-2022 年是恢复期和积蓄期,加快重大项目实施,抓紧推进改革;2023-2025 年是增长期和释放期,重点要扩大国内市场、恢复国际市场。该公司拟进一步通过合理扩充机队规模提升航空载运能力,扩容主要航线运输量,增加航线收入。

  “基于本公司机队近三年运营数据,经模拟测算,在引进 38 架飞机后,每个完整年度将为公司合计增加营业收入约 39.66 亿元。” 中国东航在公告中称。

  除引进飞机外,东航本次定增资金还将用于缓解偿债压力。公告显示,2019 年 - 2022 年一季度末,中国东航的资产负债率分别为 75.12%、79.85%、80.84%及 83.56%,呈持续上升趋势。该公司拟将本次 45 亿元募集资金用于补充流动资金,以改善资本结构,降低资产负债率,缓解因资金需求而实施债务融资的压力。

  作为国有三大航司之一,响应国家的国产大飞机战略也是东航的责任。2022 年 1 月,国务院发布《“十四五” 现代综合交通运输体系发展规划》,指出我国将重点推动 C919 大型客机示范运营和 ARJ21 支线客机系列化发展。2020 年,东航下属一二三航空开始运营国产 ARJ21 飞机;2021 年,东航与中国商飞正式签署首批 5 架 C919 大型客机购机合同,将成为全球首家运营 C919 大型客机的航空公司。

“坚持把大飞机搞上去”

  在东航为引进飞机融资的同时,C919 的交付工作也正在推进。

  近日航空圈内传播的视频显示,5 月 8 日,中国商飞第 7 架国产 C919 大型客机在上海浦东机场第五跑道进行低、中速滑行试验,完成飞机燃油、液压系统和刹车功能检查等。行业自媒体 “航旅圈” 发文称,这架飞机将是首架交付给启动用户东航的 C919 飞机。如果一切顺利,东航首架 C919 飞机计划在本月进行首次试飞。

  中国商飞官网披露,自 2017 年 5 月首架 C919 试飞飞机在上海浦东成功首飞以来,5 年内先后共有 6 架 C919 试飞飞机投入取证试飞工作,分别在陕西阎良、江西南昌、山东东营、内蒙古锡林浩特、新疆吐鲁番、甘肃敦煌等地完成一系列等重要试飞验证科目。

  2021 年 12 月,中国民航局航空器适航审定司司长杨桢梅在例行新闻发布会上介绍,C919 试飞共规划表明符合性飞行试验工作 3273 个试验点,审定试飞科目 276 项,经过努力,已完成 1694 个试验点和 34 项审定试飞科目,尚有自然结冰等大量试飞工作需要完成。

  C919 试飞验证之际,美国政府却企图以出口管制阻碍国产大飞机的发展。2020 年 12 月,美国商务部工业和安全局(BIS)将上海飞机制造有限公司(下称:上飞)等 58 家中国实体列入首份 “军事终端用户(Military End User,MEU)” 清单,要求美国供应商在向清单用户出口特定产品时申请出口许可证。上飞是中国商飞旗下的总装制造厂,负责 C919、ARJ21 等机型的总装制造。

  供应链方面,财新网曾在今年 2 月报道称,当前 C919 采用的惟一一款发动机是 CFM 公司生产的 LEAP 1C,航电机载设备供应商则包括霍尼韦尔、伊顿集团等美国航空巨头,CFM 是美国通用电气和法国赛峰集团的合资公司。上述设备若被美国出口限制令卡住,将给 C919 未来的量产交付造成巨大影响。

  但国产发动机也并非毫无准备。长城证券曾在 2019 年 12 月的研报中称,中国航发专门为 C919 量身定做的大涵道比涡扇发动机 CJ1000A,推力在 12-15 吨级。目前 CJ1000A 已完成验证机全部设计工作,正在开展零部件试制和试验工作,预计于 2025 年服役。

CJ-1000A 发动机金属模型 图源:长城证券研报

  “2022 年,大飞机项目将由研制阶段逐步转入产业化阶段。” 今年 2 月 7 日,中国商飞董事长贺东风在干部大会上表示,当前任务叠加、矛盾交织、形势紧迫,无论遇到什么困难,都要坚持把大飞机搞上去,要保持战略定力,用战略上的坚定性应对环境的不确定性。

  中国商飞官网显示,C919 目前已获得 28 家客户的 815 架订单。

  在具体交付时点上,中国商飞副总经理、总会计师吴永良在 2022 年上海两会期间透露,国产 C919 项目目前仍处于适航取证阶段,预计将于 2022 年完成交付,具体的交付将等到取证完成后才具备条件。中国东航也在今年 3 月底发布的年报中称,计划在 2022 年 - 2023 年完成 5 架 C919 飞机的引进。

中国东航 2021 年财报截图

知乎用户 热评研究员​ 发表

中国东方航空公司计划通过非公开发行股票筹集 150 亿元人民币(22 亿美元),以购买 38 架新飞机并在最近本地 COVID-19 案件死灰复燃的情况下补充流动性。

总部位于上海的中国东方航空公司表示,其母公司和控股股东中国东方集团计划认购不少于 50 亿元人民币的股份。该航空公司周二在一份声明中表示,在筹集的资金总额中,计划使用 105 亿元购买新飞机,45 亿元用于现金流。

该航空公司拟购买 4 架国产单通道 C919 客机和 24 架 ARJ21-700 飞机,这是首架国产支线客机。据中国东方航空称,一架 C919 客机和一架 ARJ21-700 喷气式飞机的成本分别为 9900 万美元和 3800 万美元

此外,根据制造商公布的目录价格,东航计划购买六架空客 A350-900 宽体客机和四架波音 B787-9 宽体客机,每架造价约 3 亿美元

该公司表示,东航将斥资 43.8 亿美元购买这 38 架飞机,预计新组飞机将于今年交付至 2024 年。根据其过去三年的机队运营数据,预计新批次飞机将带来 39.7 亿元的额外年收入。

“国产喷气式飞机的目录价格将略低于波音和空客制造的同类喷气式飞机。在打折的情况下,交易价格通常低于目录价格,” 航空业分析师、卡诺克专栏作家林志杰说,中国主要的民航网站。

“此外,中国航空公司在购买国产飞机时无需支付进口关税,这是国产飞机在运营初期扩大市场和销售的重要优势,” 林说。

东航表示,本次定向增发将通过改善运输能力、资本结构和金融稳定性为其业务发展提供坚实保障。也将坚定支持国家发展国产大型客机产业的国家战略。

截至 2021 年底,东航共运营客机 758 架,平均机龄 7.7 年。

2021 年 3 月,东航与 C919 和 ARJ21 的制造商中国商用飞机有限责任公司签订采购合同,正式成为首家采购首批 5 架 C919 客机的客户。截至目前,C919 已收到来自 28 家国内外客户的 815 架订单

持续的疫情和不断上涨的燃油价格阻碍了全球航空业的发展,多家中国航空公司连续两年亏损。分析师表示,通过再融资缓解财务压力已成为航空公司在这一困难时期生存的主要方式之一。


此外,国产大飞机进入发展关键期,多家企业回应合作形势⬇⬇⬇

进入发展加速关键期

中航证券研究所副所长、军工行业首席分析师张超认为,C919 大型客机的六架试飞已经全部首飞。2023 年分批交付,2025 年具备年产 50 架的能力。经过多年的发展和积累,民航正式进入从产品研发到批量交付的发展加速关键期。

当然,机遇也伴随着挑战。由于中国是全球民用客机投资的重点地区,波音和空客都加大了在中国的产业布局。张超表示,民航龙头企业在大飞机总装、航空发动机、航空维修、通用航空制造等领域的快速布局,体现了他们对中国区域市场的乐观判断和关注。以 C919 为代表的国产客机也将面临并引领企业的直接竞争。

数据显示,大型客机产业链长且复杂。将制造环节的价值拆分后可以发现,机身制造、发动机、机载设备分别占 30%~35%、20%~25%、25%。%~30%,内饰等其他系统占 10%~15%。其中,航空工业集团主要涉及机械制造,如 C919 的天线罩、机头、机身、机翼、垂尾等,占大型客机机身的 90% 以上,但目前的水平参与机电、航电等机载系统有限。

张超表示,未来民机领域的长期投资机会在于高端处理、动力系统、机载系统等国产化空间较大的领域。诞生了一批具有国际先进水平的优秀企业,形成了我国自己的民机产业链,带动了我国高端制造业的整体发展。

多家企业回应合作情况

东航披露上述计划后,不少投资者在互动平台上向上市公司询问其参与 C919 等国产飞机合作的情况。

安达维尔表示,公司已经将厨房开水器交付中国商飞使用,通过合作意向,公司开展了 ARJ21 厨房插件机载产品(包括烤箱、开水器、咖啡壶、咖啡机、导轨等)。未来,公司将继续发挥自身优势,争取与中国商飞在机载客舱设备方面进行更深入的合作。

安达威根据国家和客户要求,积极参与 C919 国产大飞机相关配套安装产品的研发、测试和认证,共同推进厨房插件等机舱设备国产化中国商飞和中国民航总局的相关设备。行业标准的制定,不断夯实民机国产化发展过程中的业务基础,具有良好的发展前景。

对于飞机材料供应商,南山铝业表示,该公司是中国唯一一家同时供应波音和空客的公司。同时,庞巴迪、中国商飞等世界级航空制造企业都是公司的客户;宝泰股份表示,公司是中国商飞的基础钛材料供应商,将为公司未来的发展提供良好的市场机遇。同样作为材料供应商的光威复合材料公司表示,该公司的碳纤维产品目前在民用飞机上的应用规模有限,并无明显影响。

中航工业表示,部分子公司已为 C919 提供产品,将继续积极推动民机业务发展。海特高科表示,正积极做好各项技术和产品的研发,以满足未来大飞机市场的需求,与国内大飞机制造商开展技术合作,积极参与在国内大型飞机机舱的长期供氧系统、D 级全动模拟器等。

知乎用户 疏狂一醉​ 发表

还记得当年咱们的一汽么?

还记得当年咱们的盾构机么?

还记得当年咱们的火车么?

还记得当年咱们的空壳壳航母么?

还记得当年咱们八爷大战 F 娘娘么?

还记得当年的 “中国贫油论” 么?

那现在咱们的 C919 采购又有什么奇怪的呢?

这些麻烦事能不能不做?或找个省时省力的途径做?

那今年的俄乌就是最好的反面教材——

波音、空客已经吃太久独食了,该分一点出来了。

不要急,慢慢来。0 到 1 都突破了,1 到 100 还远吗?

知乎用户 Tobamovirus 发表

没别的意思哈,咱们能不能强制公务员国企领导们出差必须优先坐 c919

我看到很多人喷,还有人嘲笑我老梗,但一个新东西出来,作为一个普通人有点疑虑不是很正常吗,让当官的以身作则又有什么问题呢,下面反对我的如果是普通人,那我不理解,有官方的背书你们不应该更安心吗?如果是公务员,那我理解了,毕竟你们也害怕。

说白了就跟疫苗一样,我怀疑有副作用,但当官的带头打了,所以我就支持国产疫苗,同理放在飞机上你们为啥就不理解呢,估计你们平时真的不怎么坐飞机吧

知乎用户 飞翔的勇士​​ 发表

好在哪里?

其实不一定比空客和波音好,但是 C919 是 Made in China。

知乎用户 还是不注名好 发表

说明我国已经越过了”1 亿件衬衫换 1 架飞机 “的低端产业链阶段,

正式进入”1 架飞机换 1000 件奢侈品衬衫 “的” 高端“产业链阶段。

知乎用户 夏末遇见伱 发表

希望我们的飞机制造早日实现全部国产化,更要注重技术和安全。

知乎用户 悦游港湾情报局​​ 发表

国产大飞机 C919

5 月 10 日晚间,中国东航披露定增公告,拟募资 150 亿元用于引进 38 架飞机等事项,其中包括国产大飞机 C919、支线客机 ARJ21-700 共计 28 架,其余为空客和波音飞机。

  值得一提的是,公告中还透露了国产大飞机 C919 的单价。数据显示,C919 的单价为 0.99 亿美元,折合人民币为 6.53 亿元。

国产大飞机与同类别大飞机价格对比表。

  记者查询发现,空客 A320 和波音 737MAX 系列飞机的单价都超过了 1 亿美元,从价格上看,C919 低于空客与波音同系列的两款大飞机。

  据了解,目录单价是制造商对外公开的价格,一般实际的成交价会根据谈判结果打一定比例的折扣。在公告中就提出,本次拟引进的飞机实际合同价格经订约各方按公平原则磋商后厘定,低于产品目录所载的价格。

  中国商飞预研总师杨志刚指出,国产大飞机 C919 的绝大部分性能指标与现在的空客 A320 以及波音 737 持平,甚至在气动力布局方面还优于空客 A320 和波音 737。

  对比波音、空客同类型的大飞机有何优势?对此,相关业内人士表示,相对来说,国产大飞机 C919 属于后起之秀,在整体设计上采用先进的技术更多,自动化程度更高,同时在未来的市场潜力也更具有优势。

  首先,国产大飞机 C919 的机舱宽度比空客 A320 和波音 737 宽松,乘客体验感和座舱舒适性更佳,货仓体积更大,载货能力比波音和空客更好,或更具有商业空间。

  其次,国产大飞机 C919 采用的都是近年来的新技术、新材料,从安全性、气动性、风洞试验等角度来说,都要比传统型的波音 737 和空客 A320 更具优势。

  此外,国产大飞机 C919 在性能方面,相对波音 737 和空客 A320 来说更节能,噪音隔绝能力也更优秀。视野设计比同类型的宽,更能保证行驶安全。

  据 C919 总设计师吴光辉介绍,C919 设计定位于航空运输市场最主流的 150 座级单通道市场,基本型混合布局 158 座,全经济舱布局 168 座,标准航程 4075 公里,增大航程 5555 公里;采用了先进气动布局、结构材料和机载系统,直接运营成本降低 10%,“C919 的出现,意味着我国具备了研制一款现代干线飞机的核心能力。”

  早在 2017 年 5 月,国产大飞机 C919 就已首飞成功。吴光辉表示,C919 首飞不单是一架飞机的起飞,也并非一个飞机型号研制成功那么简单,而是中国航空工业和民机事业的起飞。中国由此实现了民机技术集群式突破,形成了大型客机发展核心能力。

  据了解,东航作为国产大飞机 C919 全球首家启动用户,已与中国商飞正式签署首批 C919 大型客机购机合同,将成为全球首家运营 C919 大型客机的航空公司。

  在具体交付时间上,中国商飞副总经理、总会计师吴永良在 2022 年上海两会期间曾透露,国产 C919 项目目前仍处于适航取证阶段,预计将于 2022 年完成交付,具体的交付将等到取证完成后才具备条件

知乎用户 茨威纳兰伯爵 发表

我觉得一点都不好。

不看好东航这波操作

首先就是不敢坐

波音空客飞机飞了几十年了。大家都放心,不要说出现飞行事故,出现事故怎么没看见人们不坐飞机呢?飞机该坐还是会坐。

你个新飞机谁知道会出什么问题?技术能过关吗?取得了认证吗?

不是说硬件过了就行,飞机是给人坐的不是让你来评价标准的,关键看人愿不愿意。

看看高赞,全部都说的客观原因,没有考虑到人的主观因素。

你可以说抱着一腔爱国热血去坐国产大飞机。但是我肯定会等到第一批猎奇的人坐上飞机,至少再等好久在坐的,安全最重要。

至少未来不会考虑 C919。目前处于不信任阶段。

知乎用户 多兰纳尔 发表

这种情况下敢买飞机,还是价格上不占优势的国产飞机,如果不是防疫有什么变化的话,应该就真的是政治任务了

知乎用户 绚辻词 发表

737-800 坠机事故有结论了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

国产高铁:2009 年甬温线高铁开通,2011 年发生撞车事故

国产地铁:2018 北京香山线投入使用,同年发生脱轨事故

都发生在交付运营的早期。

讲这两个例子不是质疑国产,而是要说明:在汽车、高铁、飞机、特种设备等领域,是需要技术积累和大量的验证实践经验来支持研发和量产的。

比如新兴的电动车,可靠性就稍低于传统汽车。技术强如特斯拉,也出现了自动驾驶撞人、刹车门(有待考证)等严重事故;某国产品牌在广州出现过自燃,等等。但是传统燃油车就较少出现此类事件。

如果产品的可靠性、健壮性得不到保证,如何确保使用者的安全?

个人感觉国产飞机现在就投入商用还是有些仓促,C919 作为初代国产大型客机,应该先以货运(或其他)用途使用,迭代几代产品后推出也不迟。

知乎用户 永远的雨夕 发表

每个国家,都有每个国家的空军一号,建议我们的空军一号也换成 C919,做个表率,然后什么外交使节团也用 C919,这样老百姓就比较放心了。

知乎用户 Darvei 发表

国产飞机要起飞,也是一个特殊时刻。

看起来这个生意还是很大,还是较敏感。

此时事故考验各个飞机公司的产品质量了,质量考量还是排第一位。

将来要飞出去的话,去国外服役,考虑市场推广首先要有国内的运作良好。

知乎用户 ggggggxkrjkxk 发表

透露的最大的信息其实跟 C919 没啥关系,谁都知道 C919 小批量购买迟早会来的

而是:

东航突然花大钱说明他觉得目前的封控措施并不会延续太久

知乎用户 TSOl 发表

泻药。

安全性好,没出过任何空难。

知乎用户 明通端悫 发表

实话实说

飞行棺材波音我不敢坐

可就上海抗疫这个金玉其外败絮其中的屎样

上海产的飞机

我也不敢坐

知乎用户 划水 发表

非常好,

但是就今年以来国内航空行业的安全表现,

我这几年是暂时不打算坐飞机了。

知乎用户 匿名用户 发表

以后订机票的时候,会不会就不显示机型了呢

知乎用户 教皇 发表

安全!我想突出说的恰恰是安全两个字,越是国产的大型项目,越是更安全,国家重视程度越高,质量才越有保证。 有人说什么不敢坐飞机了,的确,我现在确实是不敢坐飞机了,因为波音的飞机前段时间刚掉下来没多久,而且全球这几年波音飞机没少掉,确实是不敢坐国外造的飞机了,尤其是波音的,像炸弹一样直线往下扎,要是因为波音产业链不全了,不够安全的波音往下掉,还有补救,就怕是故意往下掉,那就更应该推出自己的大飞机。 有说国产飞机很多技术也在国外手里,起码是有些,而不是全部,更不用说国产的,在产业链上还给国内带来很多经济利益。 有说东航这个时候购买飞机,是不是疫情要结束了?准备要放开了?疫情什么时候能结束我不敢确定,也许等到疫苗的有效突破吧,又或者是,只有美国的全球生物实验室全关闭吧,但是我想说的,没准正是因为东航手里的飞机都是国外的,感觉到不安全了,所以在这个时候也要大量购买国产的飞机。 这几年的疫情,国外的躺平,和国内宁可暂时牺牲经济利益,也要保证普通老百姓的生命安全,让我更是看清了只有中国共产党,才是对老百姓安全负责。

知乎用户 匿名用户 发表

理论上来说,新飞机的风险系数比如比波音和空客的要高,

毕竟菜鸟第一次上路,没办法和老司机比。

那就大概率是要摔飞机总结经验的。

现在问题是那个倒霉蛋去坐?

其次拿到国内的试航证了没?

欧美的适航证拿到没?

国内不存在政治卡脖子,只要质量过关肯定会发证,

但是 17 年 5 月首飞,到现在整整 5 年了,

国内的适航证还没拿到吗?

(至少我没搜索到相关发证新闻)

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

对大国来说,造飞机一点也不难。

难的是控制成本,市场份额,以及稳定性。

对中国来说,控制成本和市场份额都不是问题,主要问题就是稳定性。因为飞机的很多技术细节都是空难换来的。新开的飞机制造厂,缺少这些经验,值得商榷。中国商飞,缺少的恰恰是这些东西,后面待持续追踪吧。

其实对中国来说,商业飞机国产化,一方面可以布局高端制造业,另一方面也可以防止卡脖子。单纯的从商业利益上来说,商业飞机没必要自己造。因为飞机制造已经是个夕阳产业了。波音累死累活一年才挣几个亿?还不如卖几套房子。

从支持国产的角度来看,优先坐 C919。

从安全性来说,还是优先坐波音和空客吧。至于 C919,先让小白鼠们去探探路。

知乎用户 路灯 发表

好耶

知乎用户 小情绪 发表

我会坐

甚至同等条件优先 c919

死了算我的 落地算国家的

知乎用户 tearInRain​ 发表

大量采用 919 替换顺丰的传统货机,特别是冷链空运之类,承运一两年解决所有 bug 了再用于旅客 这样子多好

知乎用户 匿名用户 发表

好在内部消化。

如果能够大量取代进口,那么就可以激活国内很多科技企业。

如果国内有很多这样的企业,就可以解决大量的就业问题,以及产业升级。

真正的从中低端向中高端进军。

我说完一定有人就会阴阳怪气的说,就不应该这样,我们就应该买。四大天坑太辛苦!

知乎用户 知乎用户 发表

这下我更不敢坐飞机了

知乎用户 吱吱吱 发表

这是要跟世界真正的割裂吗,这次轮到民航了?

知乎用户 啦啦啦啦啦啦 发表

不懂就问,C919 刚开始可不可以载货,载两年货再载人

知乎用户 雍凉苦寒 发表

c919 注定不是改变产业格局的一款飞机

但是 c919 会像运 20 一样成为一个开始

知乎用户 11111 噼噼啪啪 发表

C919

1,就算很多技术来自国外,作为国产飞机的代表,总需要一些国内航空公司的支持,因此东航购买不奇怪

2,单价不便宜正常,毕竟很多开发费用还没有摊完,后续有很大降价的可能

3,中国的航空市场足够的大,不抓住机会实现大飞机(就算 20% 10% 的自主也好),以后就没有机会了。

知乎用户 帅气的辉辉 发表

C919 由商飞主导,遇到上海疫情,估计今年交付悬了,看看后期进展如何吧

跟波音空客最新的肯定没法比,说落后 30 年可能还是抬举 919 了,不过现在天上飞的大把都是 20 几年前买的,飞机的服役年限很长的,1 亿美金买的飞机,服役 30 年是最起码的,919 从技术上来说并没有比这些飞机差太多,甚至有一些是超越的

不过超越的这部分也是因为从美国买来的缘故,虽然说起来确实挺郁闷的,国内大飞机的制造并没有那么乐观,这不像手机,新能源车,大飞机作为工业明珠不是没有道理的,不是单纯靠提高员工待遇,投钱就能搞出来的,只能说商飞花了 15 年的时间,把整个体系摸了一遍,勉强算是在集成方面入了门,供应链体系这一块还有很长的路要走

不过商飞确实还是牛逼的,居然真的撺出来一飞机,居然还真飞起来了,居然还真对外卖了,希望后期的适航也能顺利通过,只能说 919 以前我们连差距在哪儿都看不到,现在是能看到差距了,一步一个脚印慢慢走吧

东航这个没必要多说我觉得,交付之前会做验收的,验收这一环节也需要很长的时间,而且会比适航做的更严格,保险公司也会对飞机的安全性进行评估,所以安全方面专业的人帮大家把关了,大家也就别难为 919 了

知乎用户 大头 发表

对于我来说,我肯定不敢坐东航了。因为任何一个飞机上市,都是不停的出错误,而这种错误是靠人命去填。

想想空客和波音摔了多少架飞机了,才换来今天的安全!C919 我肯定不敢坐,让别人替我趟雷吧。。。。

知乎用户 Pod00101011 发表

如果这是商业行为,说明我们造的大飞机能开始回血了,虽然缓慢,但最终能走上一条商业化的道路。如果是政策行为,说明政府不想自己投入那么多了,让公司出点血,这不之前出事故了吗?想接着混不得表示表示?

知乎用户 赵晓龙 发表

十几年前中国的手机,也是骂声一片。高中时全班同学除了家里条件好的用的起诺基亚,其他用山寨手机的什么品牌都有,连牌子没有重样的。作为军迷,我还做了一个大胆的延伸联想,我国的造的手机就这样熊样,我国生产的武器品控是不是也这样啊。当时正好还是我国海军小步快跑的时候,我对我国海军能否应付自卫队很悲观… 结果十年不到,我国手机杀出重围。海军也是碾压自卫队的!

12 年毕业我在一个绿化公司工作,买了一辆不知道几手的面包车,除了能跑其他的功能想都要想了。车座子随时掀过去、后车门被铁丝缠上了、除了副驾可以坐一个人,再想坐人进去只能从备厢门爬进去。当时我还在想我国的造的东西也太拉胯了,对外媒报道污蔑 MIDE IN CHINA,虽然很气愤但也不得不承认这很有可能是事实。可 2022 年在我家地下停车场,合资车基本都是 15 年以前的,新车大部分都是国产品牌。

06 年我国高铁建设,网上流传一句 “名言”,停下来等等你的人民。可高铁和人民都不需要等了。逢年过节很少有提着大包小裹站满火车过道的场景了。

十几年间,从手机、汽车、电视、冰箱这类产品从差到好,需要一个时间的。再说十几年前我国的技术水平什么样?现在又什么样!是能类比出来的吗?风洞实验室、碳纤维在军机项目上验证完了。运 20 一直在飞,比运 20 小的多的 C919,没理由更难吧,验证这么久无非是实验安全性问题。

至于好在哪里,当然是票价会便宜了。

知乎用户 蟪蛄话春秋 发表

不商业高密度运行个五年不出事,我是不敢坐的。爱国的朋友们可以先坐。

知乎用户 影予木 发表

评论区有人认为我打算买飞机???

好迷惑啊??

除了买 C919 外,我就不能买一张机票乘坐吗?

还有谈格局的,随便咯,富人的格局比我这个穷人大,小屁穷人只追求最少的钱最好的东西。

……….. 没用电脑,手动分割线……………………..

我拿 HuaWei 手机来类比吧。

这种以国家为背景的巨型科技发展项目,未来一定是可期。

我确信,HuaWei 手机能够在未来五年内成为真正的优秀产品,到了那天,我也会好好考虑购买 HuaWei 的。

但是在今天,我兜里的这些钱真的不够去买情怀

飞机的发展周期更长。且,代价从钱上升到了安全。

我看好你们,你们一定要加油,不要辜负期望。大家都会在你成功之时来到你的身旁。

在此之前,我真的不能不顾我自己。

知乎用户 匿名用户 发表

以后买机票记得看机型

知乎用户 网线钳 发表

不懂就问:

是不是看了两集 ACI 都能叫飞友啊?

感觉这个问题下面好多 “飞友” 简直拳打 NTSB,脚踢 CAAC,也不知道在哪里高就

知乎用户 温水里的蛤蟆 发表

所以 MU5735 到底是飞机问题还是人为问题啊?

知乎用户 没有立场的回帖机 发表

希望成为我国的干线空军一号

知乎用户 橙黄橘绿 S 发表

恭喜!

知乎用户 接盘侠 发表

汉芯造假起码不会出人命,这个要是出了什么岔子,到时候就不是臭名远扬那么简单了

知乎用户 匿名用户 发表

只希望 C919 拿到适航证并正式商用后,购票软件上不要屏蔽航班的执飞机型,给消费者自由选择波音 / 空客 / C919 的权利。

知乎用户 srain 发表

以后坐飞机,真的要看好型号了,以前没看过

知乎用户 fhy7880 发表

c919 目前尚未取得国内适航证,对我个人来说,能够提升我对该机型信心的有

1. 取得国内型号合格证(这块我有信心不会受政治因素影响放水)

2. 取得欧洲 easa 和美国 faa 发的型号合格证

3. 安全运营 10 年(不发生空难事故)

知乎用户 极致即为道​ 发表

经过深刻检讨。 我认为我之前的回答简直胡扯。 重新回答一下。

C919 比空客波音好的地方太多了。 随便挑几条说一下吧。

1. 首先 价格便宜。 目录价 C919 比 a320 便宜。 C919 目录价是 0.99 亿美金 A320 是 1.01 亿美金。我查看的各媒体新闻说 C919 对标 a320 经资深网友提醒 对标的是 a320eno 我更相信资深网友。 这样一对比 就便宜的更多了。

2. 买 C919 的钱花出去也都是在国内。 不存在资金外流的情况。 这个很重要。 钱依然在国内造福百姓。

3. 杜绝买办思维。 不能因为别人的飞的久了。 就去买。 必须我们自己拥有才是真的。更重要的是钱都被外国佬赚走了。 建议严格审查是否有内幕。 为什么国内航空公司不支持我们自主研发的飞机 而去买外国佬的飞机。

4. 安全问题,很多人担心 C919 的安全问题。 这个完全没有必要的。 飞机的工程师比你一个普通民众更在乎安全。 也更专业。飞机一直在做各种测试。而且我国的工程师更有责任心。

5. 还是安全问题。 远的不说 就今年 空客和波音出了多少事了? 我们中国造的飞机安全记录吊打他们。 空客波音的安全工程师都是小学刚毕业估计。 天天混日子。没责任心。不然也不会出现这么多事故。

完毕!

知乎用户 平平无奇小龙猫 发表

其实国人的问题并不在意我们的飞机到底能不能飞而是在于我们到底有没有这个必要扎紧全国人民的裤腰带造飞机,发动机,操作台机身全部都是进口的,说白了这就是一个来货加工,而且还是东拼西凑的来货加工,我觉得造飞机不是不可以,但是如果水平不到位没必要强行哈佛大学。实事求是发展我们的基础工业,等到实力具备水到渠成再造也没有问题。东航的股东是国务院。他们要支持民族工业这很正常,但是 C919 到底有没有这个实力,把他的零件拿出来看一看,全都是进口的,反正我觉得有待考察,我个人不会坐。我更愿意拿这个钱来培养国内本科人才搞教育改革。

知乎用户 Hikari 发表

我还是选择用华为,看战狼,支持谷爱凌吧,起码不需要用生命去支持

知乎用户 cananana 发表

这是形象工程,安全性肯定有保证。飞机上会陪随机工程师的。

知乎用户 Caitube 发表

作为一个出差狗,我以后出差肯定要先看下飞机型号在买票了,C9191 本贱畜没资格做,让给各位

知乎用户 肖尧 发表

如果票价有优惠,一年贡献十个班次去旅游,当然如果硕放机场的机票能和浦东机场一样实惠就好了

知乎用户 vergelt blanc 发表

羡慕现在还能出去玩的人,出门坐飞机出去玩的人。

要是做 c919 可以免隔离旅游,我肯定上。

两年都没有离开所在城市了。

知乎用户 小棕熊 发表

以前刚出 C919 的时候就讨论过的一个问题

为啥和波音空客一样的零件

我们组装完成后一算价格

比自己去买波音空客便宜一半

妈的

知乎用户 铁锹财经 发表

【C919 大飞机首家用户首架首次飞行试验完成,东航首批采购 5 架,单价 6.53 亿】

14 日 6 时 52 分,编号为 B-001J 的 C919 大飞机从浦东机场第 4 跑道起飞,于 9 时 54 分安全降落,标志着中国商飞公司即将交付首家用户的首架 C919 大飞机首次飞行试验圆满完成。

这架 C919 飞机将交付给东航。

中国商飞公司新闻中心消息显示,2021 年 3 月 1 日,中国东方航空作为国产大飞机 C919 全球首家启动用户,与中国商飞公司在上海正式签署 C919 大型客机购机合同,首批引进 5 架,东航将成为全球首家运营 C919 大型客机的航空公司。

该 5 架 C919 飞机引进后,将以上海为主要基地,加密上海至北京大兴、广州、深圳、成都、厦门、武汉、青岛等航线,以提高东航在上述市场的占有率,为广大旅客带来国产大飞机的 “全新体验”。

5 月 10 日东航募资公告显示,C919 飞机目录单价为 6.53 亿人民币。将募集 150 亿元,其中 105 亿元用于引进 38 架飞机,包括 4 架 C919 飞机、24 架 ARJ21-700 飞机、6 架 A350-900 飞机及 4 架 B787-9 飞机。

根据东航 2021 年年报,东航计划在 2022 年引进 3 架 C919 飞机,2023 年引进 2 架。

知乎用户 季风一 发表

威武,有希望了。优势在自主可控上。最好当领导的座机,提升我们的民族自信心。领导都坐了,可以带动一堆人去坐。

知乎用户 匿名用户 发表

C919,还是东航,搁这叠 buff 呢?

这是啥,免费人肉测试员吗?

知乎用户 eternalinterest 发表

很好!

估计比波音安全多了。

波音掉下去多少架了?天天掉。

而且我就奇怪了,说新冠 “死亡很少” 的人也是号称不敢坐 C919 的人。这什么逻辑?

这世界真的有意思。

知乎用户 匿名用户 发表

泪目,这个飞机的模型我在西工大看了十来年了。

就躺在校园里,一动不动。没想到终于可以飞了

知乎用户 gyuyuytvugj 发表

支持。

航空公司的股东是国家的恩人。

知乎用户 沐雨橙风 发表

好事肯定是好事,波音型号的飞机已经飞了几十年了,在日趋成熟的同时也意味着有些落后了,空客没有大规模引进,同时也已经有十几年的历史了,目前航空载客飞机主要就是波音和空客两家,引进更多的竞争肯定也是一件好事。

问题就在于,不论是波音也好,还是空客也罢,民航飞机相较于其他产业来说具有不一样的特点,那就是对精密度的要求特别高,对全局的考虑特别高,对成熟度的考虑也很好,像是某部位零件厚度不均匀就经常导致各种空难。

而很多造成灾难的原因都是设计的时候难以考虑到的,甚至可以说,现在在飞的各种型号的飞机都是经历数次事故乃至灾难之后才逐渐变得成熟,因此,民用飞机可以说的上是先发优势非常非常强大的一个行业,从上个世纪的 737 747 现在依然还在飞就能看的出来,很多航空公司宁可选择成熟机子,也不想用风险更高的先进机子。

所以说,最先在头几年使用新型号飞机的乘客,emmmmmmmmm,不提这个了,不过我看这架飞机有一个优点是造价似乎比较低,说不定有望实现航空的平民化,现在一般人还是飞不起飞机的

加油,未来可期

知乎用户 建筑玻璃 zy​ 发表

纵使这般那边诟病,有些时候还得 G 有企业担当。

知乎用户 球面刀卿​ 发表

好在中国国籍

知乎用户 暮云​ 发表

比波音好在为中国本土提供了从上游到下游从总装到供应商及合作伙伴数十万乃至数百万高级工程师就业岗位。

知乎用户 笑笑而已 发表

很好的一件事,中国大飞机进入市场了

知乎用户 阮大胖 发表

我倒一盆冷水

一是电子系统

二是发动机

内饰空间这种都能模仿

我不太自信一个研发汽车发动机都难的地方

能自主搞飞机发动机

如果是买过来安装上去的

可靠性还能强一些

自主研发的汽车发动机坏了

无非一场车祸

飞机上的坏了

那不是芭比 Q 了

另外系统

鸿蒙系统

懂得都懂

知乎用户 任卓 发表

我不懂飞机技术,更不懂什么国际飞行适航证书,我只知道飞机是靠人来制造的,靠谱的人造出来的飞机才靠谱,人不靠谱,造出来的飞机能靠谱么?

如果你认同我的观点,恭喜你具有哲学的思维,比专注科学技术的人高一个维度,

至于什么样的人靠谱,不外乎三点,第一衣食无忧,第二被尊重有人格,第三有自由的思想,当满足了这三点后,这样的人就会把造飞机当作一种热爱,一种自我价值体现,你想这样的精神和态度造出来的飞机靠谱么?

如果把造飞机当作一种求生的职业,加班加点,天天被查岗,没有尊严和自由,象牛一样,就是为了完成任务拿全薪水而工作,这样的人造出来的飞机大家觉得靠谱么?

再延伸的解读就没必要了,能看懂的,能接受的,自然明白。

3.21 南航坠机,是什么原因? 5.12 重庆机场飞机起火是什么原因?

一切都是人的问题,不要再技术上浪费精力。

知乎用户 匿名用户 发表

支持是一定支持,

只要避开不坐这几趟班次就行了。

知乎用户 怼天怼地 发表

不要 yygq。你不想坐,就别坐。选波音空客的航班就行。如果购票软件不显示飞机型号,坐高铁就完了。

反正我把东航拉黑了。不要误会,和空难,c919 无关。主要是饭太敷衍了,价格也没便宜。一个面包,一盒酸奶,糊弄鬼呢?要么你把价格干脆搞下来,要么就多收几十块把饭搞好一点。实在不行,像廉价航空公司一样,卖饭也行啊。弄个这,食之无味弃之可惜。

知乎用户 家庭该是历史名词 发表

不明白东航到底想干啥。。。。。

知乎用户 小米电插头 发表

以后不考虑坐东航了

知乎用户 匿名用户 发表

可以预见的是,未来万一某次 919 的航班出现问题,一定不是机器的问题

知乎用户 徒梦三言 发表

站在乘客的立场上,我有点害怕……

并非不愿信任,但还是会倾向于经过长时间验证过的飞机。新飞机,不管哪里产的,总是心没底。

知乎用户 一生所爱 发表

抛弃买不如造的思维,干嘛不用自己产的?

知乎用户 cwang 发表

以后没人敢坐东航了

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

还没开始用呢就问好在哪了?

知乎用户 千金散尽还复来 发表

火箭,航母,空间站都自主了,一个飞机自主并不远。

国产飞机迟早都会有的,先解决有无,再解决好坏。

只要他能安全通过国内的飞行实验,能买到机票就去坐,肯定是相对安全的。737 都炸机成这样了,不是照样坐么。

能有一半的国产化其实已经挺不错了。往后继续发展下去,完全自主也并不担心。

知乎用户 北岳 发表

C919 虽然是国产,但也是万国牌客机,很多关键技术还是得依赖别的国家。

但是好歹国内市场愿意采购,可以给国内得公司搞研发一个愿景。

中国的民用航空业相对航天其实是更落后的,也是一个容易被卡脖子的行业,希望能逐渐发展起来。

知乎用户 匿名用户 发表

你看空客波音都出了多少次事故了,国产大飞机一次都没有,要论安全性,还得是咱们完全自研自产的国产大飞机!

知乎用户 无双 发表

中美双方民用航空器适航标准全面对等互认,有些舔狗认准了沟子再舔,你说 c919 不行,那不是打你美爹的脸嘛 这下搞的舔狗很难办,舔也不是不舔也不是

知乎用户 Oaixam 发表

圈外人,个人理解,虽然国产不少行业确实很渣,但国家的航天航空应该不弱的。

所以希望中国飞机将来可以崛起成为世界品牌,当然这个确实很难~

知乎用户 匿名用户 发表

以后不坐飞机,只做高铁。

我还是更相信 西门子和新干线的技术。

知乎用户 云南边民 发表

C919 当然值得中国人小自豪一下下,毕竟这是第一款最大的国产客机。我会很乐意乘坐 C919,原因之一正是 “除了壳是国产的,重要部件都是进口的”。这并不是讽刺,全世界客机发动机就那几家,乘坐波音空客是同样道理。谁也不愿拿自己性命开玩笑,一架 100% 国产化的客机谁敢坐?一架 100% 波音自产的飞机也没人敢坐。

此外,国人也不必把 C919 吹上天。

1)按国际标准 C919 算不得大飞机,只是中飞机而已。

2)适航证没拿到之前 C919 就只能卖国内、飞国内,参与国际市场竞争还早着呢。

知乎用户 安室 后​ 发表

某有一计,让航空工业和航发集团拿金卡的贵族们指定坐 c919 不就行了,双赢

知乎用户 胡桑胡桑放轻松​ 发表

看到有些人说 拿不到欧美的适航证?

那就很简单了,你要来这套的话。那再也不买 737 或 A320 了。强扣我国际市场,我就拿国内市场来凑。反正,是会亏一点。但我相信波音空客日子也不会好过。

知乎用户 昵称太长无法显示 发表

很好,支持国产大飞机

但是近五年内我可能不会考虑,不论东航还是 C919

知乎用户 晚啸​ 发表

假设 919 掉了,会发生什么

知乎用户 狗呼 发表

c919 是定位国内市场,929 才是国际市场,不过欧洲和美国的适航证不好拿啊

知乎用户 goneaway 发表

加油,长鑫,致钛,c919 不比房地产有前途,早整点有骨气的产业少尿点夜壶,经济不至于到现在这幅贵物样子。

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

我觉得从零崛起的飞机品牌最好的例子就是空客,但是空客崛起的前提是什么?是他的 A300 有一堆超强的创新设计,经过在亚洲地区的实际运用之后才让航司认可的。

这里面我国航空业完全可以扮演一个足够大的初期运用市场,但以目前的情况来看,把航司勾引到换飞机这个还是不现实的。毕竟现在 c919 也就和 737 站在一个水平线上,基本上比不过 A320,也就是说 c919 并没有足够的优势来彻底崛起。

这玩意要么继续改进,要么加大国产化率成为一个保障性质的东西,至于彻底打破现在的市场格局做到三足鼎立我认为不大现实

知乎用户 tfosorciM 发表

定增公告显示,中国东航准备引入 38 架飞机,包括 4 架 C919、24 架 ARJ21-700、6 架 A350-900 及 4 架 B787-9,这些飞机的投资总额共计 289.24 亿元,该公司准备把定增募资的 105 亿元用于飞机引进,不足部分将利用其他渠道筹集。本次引进的 38 架飞机预计于 2022 年 - 2024 年交付。

其实加粗的部分才与我们每个人密切相关

知乎用户 喵呜 发表

从改革开放过来,国内就是靠先代工然后自研,发展技术的, 期待全国产的那一天

知乎用户 张宏毅毅 发表

爱谁谁,反正我不会去坐。当然肯定有很多人这么想,但是 c919 大概率会取消航空燃油附加费,这样就不用担心没人坐啦。

知乎用户 匿名用户 发表

精神支持,但是疫情过去之前是不会坐飞机了。(出了那么大的事,花点钱应该的)

说点题外话,我觉得在航空业,国内没有发挥出制度的优越性(指面对风险对员工的待遇)

知乎用户 狗屁不通 发表

虽然我天天黑美国,但这国产飞机我是真 TM 不敢坐

知乎用户 00wind00 发表

你们先坐。

知乎用户 Mario 发表

又一次近距离观察 “瓦房店化” 现象的机会。

第一个批次的核心部件以引进为主,最后的成品一般能达到 “又不是不能用” 的水准,甚至能达到国际上第二三梯队的水平。

但引进是 “国产替代” 的前奏,后续的型号里引进的核心部件会逐渐被替换成国产货,即使不被外国封锁这种替代过程也会主动进行,后面会发生什么,就不用我多说了吧。

乐观点说,早期的 C919 还是基本可以放心乘坐的。

知乎用户 Virgin extreme 发表

好就好在达索也来吃人口红利了,感觉这块还能续一会

知乎用户 火因 发表

用不着分析啥,看保险价格就知道啦

知乎用户 奈落 发表

手机我买华为,电影我看战狼,交通出行我订东航,明星我爱谷爱凌。

知乎用户 icedevil 发表

坚决不坐,我怕死

知乎用户 雪霁 发表

这种辣鸡,不做就完事。

知乎用户 永恒之心​ 发表

没啥信息,可能以后东航飞 C919 飞机的飞行员,退役后可能会被空军召回从事驾驶反潜机,预警机,电子侦查机等工作

知乎用户 历史不及格 发表

以后只买东航机票,这样可以支持国产大飞机!

知乎用户 匿名用户 发表

商飞先改个空军一号出来,我就坐,之前坐幸福新舟 60 有阴影。

知乎用户 肉包啊​ 发表

让北京那俩人先上去跑 200 个小时磨合,我再考虑坐不坐

知乎用户 疯狂的韭菜 发表

看了下部件

引擎 飞行系统 控制系统都是进口的

有啥不敢坐的

就像联想电脑一样

cpu 显卡都是进口的

你说你不敢用?不至于吧

怕啥

知乎用户 披萨真难吃 发表

C919 再不好也比那个波音 737 安全吧,那个飞机✈️动不动就失事,不敢坐啊

知乎用户 易水寒 发表

那些说不敢坐的,不敢显示飞机型号的。

现在最害怕的难道不是 737max 吗?737max 哪怕复飞,敢坐吗?

那么多 737max 停飞了,国内也不少,国际也不少。而且波音也没新一代 737 的出现。

再说回 c919emmm

这怎么敢坐,国产发动机吗。成熟吗?

知乎用户 Jfly2004 发表

| 别的不好说,商业首飞的航班会爆满,买不到票!

票根留下,以后也是文物

知乎用户 改个名字 发表

919 的设计制造水平比波音和空客高的多。

知乎用户 tiany7 发表

我觉得是好事。如果在经过完整的测试试验和一段时间的市场考验之后证明其安全可靠,维持现在售价,可以抢占一部分低端市场,要是能卖出去赚外汇,我以后 C919 航程范围内非它不坐。

要想过好日子,那就不能靠抢买菜,砍一刀,工厂 886 赚那百分之个位数的利润的辛苦钱。不是天天说南边的越南要超过北边的越南么?

你要搞清咱们需要什么,反对什么。有些优点因和缺点在一块就被当成了缺点,同理,有些缺点因为和优点在一起就成了优点。

知乎用户 笑谈中​ 发表

卧槽,还在试飞的灰机就敢和商用几十年的比了?这大跃进啊。

知乎用户 Ins 老王​ 发表

已经越过了 “1 亿件衬衫换 1 架飞机” 的低端产业链阶段

国内航空公司,会逐渐大规模采购 C919 的,因为这个是必然的选择,符合中国的长期经济和战略利益。

中国市场足够大,培育汽车产业 30 年发展、培育手机产业 10 年就是样板

国产飞机,需要 10 年 + 时间才会占据国内航空飞机的 60%+

【2022】-【2032】

前期,航空公司通过价格策略,引导用户选择 C919 的。

全球的航空市场,由 AB -> ABC, 很快了。

加油,C919

知乎用户 Zzl 发表

万事开头难,但是只要走出这一步,后面再大的困难都能翻过去。大飞机这种复杂系统,最需要不断迭代优化。在保证安全的前提下,商飞只要不断提高产品性能就能逐渐开拓国内国外市场。适航证这种东西,只要飞机可靠性,经济性经受住时间的检验,迟早也是会有的。虽然道路是曲折的,但前景是光明的,希望国产大飞机越来多,越来越好!

知乎用户 想不到好名字​ 发表

如果你问我,C919 首飞成功意味着什么,我会回答意味着我国从无到有。如果问东航采购 28 架意味着什么,那只能说是政治任务呗

知乎用户 究极铁人 发表

用华为穿鸿星尔克看长津湖玩元神看拐零听方舱医院真神奇。

这下好了,再加一条,坐 C919

知乎用户 WCD 发表

东航这些年经营的。。应该说不是很好。

之前广西藤县东航事故那个,我看了一些人对东航缺陷的揭露,有种航空界上海领导班子的感觉。

一个离谱的阴谋论猜测:会不会是东航为了讨好上面从轻处理

知乎用户 无聊小白 发表

东航这个 28 架飞机应该是给旗下专门成立的一个飞行公司。

之前我看到东航很不愿意。但是被逼无奈,于是他们想了个方法。成立了一家新的航空公司。专门飞国产飞机。

这样美名其曰,万一国产飞机出现性能故障,不会影响东航的声誉。如果因为国产飞机造成了这家公司的亏损,大不了到时候就做破产处理。

实际上所有的航空公司都不太愿意买国产飞机。但是据我知道东航好像是意见最大的。

知乎用户 仲之 发表

我现在对国产高附加值产业链的期望是国产化能用,有一定的市场利润,并且达到自我造血的程度。

我也不指望 c919 能有多先进,而是希望通过它能吸纳人才,锻炼队伍和积累经验。

飞机经过多年的发展,前人踩过的坑基本都可以避免了。所以对于 c919 的安全性无需太过担心。(一些场景可以通过超级计算机模拟,或者人工实验环境模拟,这些比以前进步更明显)

剩下的就是子系统国产化的过程,这个过程可能要一二十年的时间。

知乎用户 木剑先生 发表

肯定没人家好,但要想过好日子,就得做这种资金技术密集型产业

知乎用户 井上油烟是升威 发表

回头去升级一下白鹭卡

知乎用户 无脚鸟 发表

大飞机可以带动一个省的经济吧

知乎用户 知乎用户 发表

祝贺,但 0.99 亿美元的价格是不是贵了点?

我以为新机器能在 737/320 的价格上打 5~7 折,结果是 8~9 折……


看了一圈别人的答案,不少人说 0.99 亿美金很香啊,这个仁者见仁吧

知乎用户 bjfhs 发表

我就想说一句,相对波音空客,太便宜了,所以一定加紧研制推广(当然保证质量前提下),可以为我国省下多少钱?!还能挣外汇。

知乎用户 无知少女 发表

C919 可以先搞搞货运,再逐步推进。

知乎用户 天卿骨 发表

你们真的在讨论飞机,而不是讨论定增,真可爱……

知乎用户 zuoyou2000 发表

看看俄乌战争,西方对俄罗斯的制裁,还想什么好处

好处就是,今后国内就算没有了波音和空客,也能用自己的客机在天上飞

从来就没有什么救世主,只能自己救自己

知乎用户 匿名用户 发表

不知道有没有人跟我一样的想法…

首先绝对支持国产大飞机事业,于情于理都很有必要且意义重大。

但是商飞公司就…

不管是招聘,小道消息,还是跟商飞有合作的同学等等,各方面都给我一种商飞都是些什么妖魔鬼怪的感觉。

知乎用户 匿名用户 发表

普通人坐飞机首先看时间,其次看票价,机型是哪个影响很大吗?一堆人刷必坐的,航班给你安排到半夜 12 点你也天天打卡坐去

知乎用户 匿名用户 发表

再垃圾也要发展,只有发展,只有一步一步向前走,才有希望。

有错不怕,有问题也不怕,不如别人也不怕,就怕你半步都迈步去。

知乎用户 Welcome 发表

我说真的,没必要这么黑国产大飞机好吧。慢慢来我觉得没什么问题。不过我觉得东航的确莽,现在航空业都不好过,前阵子还有坠机事件,公司看来很看好未来发展啊。

知乎用户 明月 发表

比播音空客好的地方在于不会让乱七八糟的人来造飞机。

知乎用户 匿名用户 发表

吸引我关注的是竟然买了好几架宽体客机,这意味着东航看好明年之后的国际客运市场,至少东航是打算恢复疫情前的洲际航线了。如果是出于政治目的的话,完全可以买几架 737 和 320。C919 毕竟只能跑跑国内航线和东南亚日韩之类的,飞欧美澳心有余而力不足。CR929 更是八字没一撇。

疫情终究是要结束了,至少东航是这样判断了。

但愿现在是黎明前的黑暗!

知乎用户 Rubus 发表

CAAC 适航证没下来吧

知乎用户 人兒在西芳 发表

希望 C919 能作为我国的空军一号!

知乎用户 匿名用户 发表

不是好在哪,是总要有第一个吃螃蟹的人。国产大飞机总要个机会证明自己能行

知乎用户 宇智波鼬 发表

不要想太多

东航总部在上海,商飞总部也在上海。

自家兄弟,怎么说也得捧捧场

就这么简单

知乎用户 知乎不止 发表

别动不动就拿参数来比较,现实点,搞飞机有不摔的吗?空客波音摔多少架摔多少年了?大飞机呢?等摔个十几架再说吧

知乎用户 只想吃上三菜一汤 发表

事情没那么复杂,别整那有的没的,各种角度花式插入解读了。

这玩意好就好在两字:国产的。

知乎用户 王钰涵 发表

有个疑问,刷了几个高赞都没看到回答。

这一批发动机是进口的么?

还是自家的 CJ1000(长江 1000)?

知乎用户 亲吻指尖 发表

什么时候把波音拉下马就好

知乎用户 掩护 XM 发表

懂了 买东航股票就是支持国产 C919 加油

知乎用户 十八子 发表

虽然有的时候,zz 任务就是你必须买,但是这也是快一代人的心血在上面了,期待中国大飞机,期待中国科技越来越强大

知乎用户 匿名用户 发表

难道不是因为 “非必要不离 X” 的政策让东航亏光了吗?…… 看看对面华航,大洋对面的。你说透露了哪些,咱也不知道。

知乎用户 A.T.M 发表

没人注意到吗?c919 好看多了,颜值就是正义,美就是生产力

知乎用户 PSHD 发表

支持国产大飞机!

任何产品要在实际使用中才能不断发现问题解决优化,提高竞争力!

不过鉴于新飞机安全性不可控,可以先用来做货运飞机,军用飞机,特种行业飞机,逐渐积累安全数据,再有序推广到民航领域。

知乎用户 匿名用户 发表

等官方定制了

再坐就好一些

知乎用户 老鹰鹰​ 发表

国产机我暂时不会坐的。

知乎用户 匿名用户 发表

就俩字 便宜。

怕卡脖子省省吧

为什么大家都买北京奔驰 一汽奥迪 华晨宝马

不买 Mercedes-benz Audi bmw?

知乎用户 花生了什么树​ 发表

想看内饰照片啊啊啊

知乎用户 苦落 发表

只希望国产大飞机掌握更多关键技术,降低成本,干死波音空客

知乎用户 L like 发表

好事,有的人说国外适航证的事。这压根不重要,暂时没兴趣抢国外生意。能够填补国内空白就是好的。

知乎用户 景澄科技​ 发表

虽然跟波音这些还是没有可比性,但国产崛起了,也希望之后能发展更好

知乎用户 泛红的绿豆 发表

按照 17 年签署的互认协议,民航的 CAAC 试航证和美国的 FFA 试航证是互认的。一直推迟到今年才交付,主要是自己这边的审查没通过,所以也不要搞什么阴谋论了,和国外没关系。目前看来,进展还是顺利的。

知乎用户 wyllll 发表

往返上海温州坐过几趟 ARJ21,不知是不是小飞机的缘故,起降和飞行过程都非常稳,起飞非常有劲并且超重感不是很强,很舒适,看到是国产小飞机心里更踏实了~

知乎用户 明日见未来 发表

东航还是有钱

知乎用户 笑柄 发表

虽然大飞机都是国际化的,但是未来瞬息万变,全产业链的自主化,也需要提上日程了

知乎用户 Fhcdf 发表

毕竟这东西的产业链在国内,何况要考虑批量后价格下降的因素,目录单价也就图一乐,波音和空客基本都是六七折以下卖给大航司

知乎用户 胖橘子压倒炕 发表

我关心的是美国会不会在发动机上卡脖子?

知乎用户 匿名用户 发表

不敢买东航机票了。

知乎用户 黑火 发表

就现在国内这个航飞市场…..

萎缩到惨不忍睹,印度现在市场都比我们大

在这个关口,买飞机而且是宽体飞机….. 说实话我想不通,是想在亏损的基础上继续做大亏损吗?

知乎用户 一叶障目 发表

这东西七年前第一次试飞勉强飞了一公里,这东西装货都非常不靠谱。诸位最好避雷。。

知乎用户 长安盗才生 发表

这踏马谁敢坐啊?

知乎用户 小胖子 发表

应该是没有波音空客好的,人家玩了几十年飞机,你第一次玩就比别人玩的好,过于魔幻

知乎用户 嘉盛集团​ 发表

数据显示,C919 的单价为 0.99 亿美元,折合人民币为 6.53 亿元。而空客 A320 和波音 737MAX 系列飞机的单价都超过了 1 亿美元,从价格上看,C919 低于空客与波音同系列的两款大飞机。

今天(5 月 14 日)6 时 52 分,编号为 B-001J 的 C919 大飞机从上海浦东机场第 4 跑道起飞,于 9 时 54 分安全降落,标志着中国商飞公司即将交付首家用户的首架 C919 大飞机首次飞行试验圆满完成。
记者从中国商飞公司了解到,在 3 小时 2 分钟的飞行中,试飞员与试飞工程师协调配合,完成了预定的各项任务,飞机状态及性能良好。目前,C919 大飞机试飞取证和交付准备工作正在有序推进。
自 2019 年起,6 架 C919 在上海、阎良、东营、南昌等地进行飞行试验,开展了一系列地面试验和飞行试验。2020 年 11 月,C919 获型号检查核准书(TIA),全面进入局方审定试飞阶段。
2021 年 3 月 1 日,东航与中国商飞在上海签署 C919 采购合同。首批 5 架 C919 引进后,将以上海为主要基地。
国产大飞机 C919 单价曝光
5 月 10 日晚间,中国东航披露定增公告,拟募资 150 亿元用于引进 38 架飞机等事项,其中包括国产大飞机 C919、支线客机 ARJ21-700 共计 28 架,其余为空客和波音飞机。
值得一提的是,公告中还透露了国产大飞机 C919 的单价。数据显示,C919 的单价为 0.99 亿美元,折合人民币为 6.53 亿元。

记者查询发现,空客 A320 和波音 737MAX 系列飞机的单价都超过了 1 亿美元,从价格上看,C919 低于空客与波音同系列的两款大飞机。
据了解,目录单价是制造商对外公开的价格,**一般实际的成交价会根据谈判结果打一定比例的折扣。**在公告中就提出,本次拟引进的飞机实际合同价格经订约各方按公平原则磋商后厘定,低于产品目录所载的价格。
国产大飞机 C919 有哪些优势?
中国商飞预研总师杨志刚指出,国产大飞机 C919 的绝大部分性能指标与现在的空客 A320 以及波音 737 持平,甚至在气动力布局方面还优于空客 A320 和波音 737。
对比波音、空客同类型的大飞机,C919 有何优势?对此,相关业内人士表示,相对来说,国产大飞机 C919 属于后起之秀,在整体设计上采用先进的技术更多,自动化程度更高,同时在未来的市场潜力也更具有优势。

  • 首先,国产大飞机 C919 的机舱宽度比空客 A320 和波音 737 宽松乘客体验感和座舱舒适性更佳,货仓体积更大,载货能力比波音和空客更好,或更具有商业空间。
  • 其次,国产大飞机 C919 采用的都是近年来的新技术、新材料,从安全性、气动性、风洞试验等角度来说,都要比传统型的波音 737 和空客 A320 更具优势。
  • 此外,国产大飞机 C919 在性能方面,相对波音 737 和空客 A320 来说更节能,噪音隔绝能力也更优秀。视野设计比同类型的宽,更能保证行驶安全。

据 C919 总设计师吴光辉介绍,C919 设计定位于航空运输市场最主流的 150 座级单通道市场,基本型混合布局 158 座,全经济舱布局 168 座,标准航程 4075 公里,增大航程 5555 公里;采用了先进气动布局、结构材料和机载系统,直接运营成本降低 10%,“C919 的出现,意味着我国具备了研制一款现代干线飞机的核心能力。”
早在 2017 年 5 月,国产大飞机 C919 就已首飞成功。吴光辉表示,C919 首飞不单是一架飞机的起飞,也并非一个飞机型号研制成功那么简单,而是中国航空工业和民机事业的起飞。中国由此实现了民机技术集群式突破,形成了大型客机发展核心能力。

原作者姓名:经济日报 原出处:华尔街见闻原文链接:首家!首架!首次!国产大飞机 C919 单价曝光

知乎用户 是李小白啊 发表

我不明白东航为什么现在还在扩充机队 ,目前东航的机队在飞的并不是很多,航空业这个鬼样子,又不赚钱,值得深思。

知乎用户 东方明​ 发表

好在除了引擎,飞控软件等少数几个最核心的部件之外,其余部分是国内生产。

知乎用户 冰之力 发表

这个新闻没啥热度,我比较关注那个明星买个国产大飞机,比如赵本山?比如马某,比如王某某。我感觉有点意思。

知乎用户 张磊 发表

赫鲁晓夫同志,曾担任图系客机首席试飞员。

知乎用户 小王 发表

副设计师死于疫情 悲痛万分!

知乎用户 Chobi 发表

搜嘎,搁这等着呢

闭环了家人们

知乎用户 知乎用户 cjONvB 发表

我不觉得 C919 能成功,五年后再看吧。

知乎用户 MrLeoleo 发表

好在哪里?你想不买国产大飞机 行吗?

知乎用户 Roy8153 发表

退役旧飞机罢了

完全不是为了扩大业务采购飞机

现在这行情,航空业只会比之前更加困难

而之前的困难已经酿成了多起事故问题。。。

希望不要太过为难从业人员,设立过多形式主义的 kpi 来折磨飞行员和空乘,避免再次发生人员管理导致的安全问题

同时,对于一部分人而言,不是采购了 C919 就意味着某种分割。。。维修保养的配件还是避不开欧美企业

想要闭关锁国是不可能也不现实的,是违背伟人规划和对人民美好生活愿景的,产业升级不是闭门造车,而是融入世界,积累经验,融会贯通,再开花结果,当然了,也许某些人迫不及待了,毕竟底层人的命和利维坦有什么关系

知乎用户 云烟客 发表

我希望他是真的中国制造。

知乎用户 simple 发表

反正资本股民买单再贵点也不怕。 其实股民和买房的一样伟大。

知乎用户 霍彻尔 发表

这是一个商业决定吗?

它符合商业逻辑吗?

符合的话,没什么好说的

不符合的话,我说了也不算

知乎用户 铁幕 发表

关键词,东航 (替提问者加一句就是前段时间出事那个),巨额,国产飞机,波音空客,这个提问好有水平!

翻译出来大概是这个意思,你东航前不久就出过事,难道还不吸取教训?现在居然为了政治原因 (花纳税人钱) 去购买 (与波音空客相比还不成熟) 国产飞机…

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

波音空客

如果不幸出事

至少还有个第三方可以信任

知乎用户 尼古拉斯娃哈哈 发表

便宜

知乎用户 夜城 发表

好啊,好一个国产大飞机

知乎用户 索穆斯 发表

我就想问一下 c919 是不是没有英文维修手册了

知乎用户 伊芸 发表

也就是说中国产品这么低的价格,原来是 A 股韭菜在买单啊。

知乎用户 老李 发表

我想为一个问题:C919 研发这么久,消耗了多少费用(研发成本)?这些费用要不要摊入即将销售的成品飞机中?如何摊?

知乎用户 米利坚超人 yyds 发表

生意爱狗

知乎用户 小个 发表

多大的事

我还没坐过飞机呢

都让开我先坐

处女飞让给 c919

不过这家航空公司确定不是开涮吗

疫情不把你赔的裤衩不剩

你是闹哪样

知乎用户 水若月华 发表

好在了 ZZ 正确性

知乎用户 一阵风 发表

别玩理论上的那一套,骗钱的行为,永远在理论上所谓商飞!!!再不骗到手,那些已经在试飞的机器都没有了。到时候真的难看的很呀!!!

知乎用户 青草香 发表

你坐我推荐,谁黑国产飞机我跟谁急

知乎用户 罗夏 发表

虽然看着以前挂科的同学参与 c919 的项目,心生寒颤,但还是要支持国产大飞机的。

知乎用户 吃瓜群众 发表

说奇不奇怪,重庆江北机场,空客 319-100 发生事故

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

出事就两个字:国产

知乎用户 同富 发表

这次万一出事故,可就没有那个搬石头的人了。

这次是自己搬石头,值得期待,希望平安。

知乎用户 西西弗斯 发表

这是要命的事

知乎用户 哲纶 发表

啊对对对,飞机掉下来都是波音空客的问题,我们东航可是啥责任都没有,建议现在赶紧叫停全国航线,大家一直等到国产飞机上来了再出行

知乎用户 乃琳今天吃什么 发表

东航跟南航厦航比就是弟中弟

知乎用户 ArrowQin​ 发表

政治任务罢了,你把飞机摔了,再不讨好,该怎么活下去。

知乎用户 hochiyo 发表

高铁是在那次事故之后才安全了下来

知乎用户 公孙远方 发表

比波音和空客都不如,可以盖棺定论。

C919 就是个解决有无问题的玩意,国外航司除非是关系和中国很好的,捏着鼻子买点,剩下的全要靠国内自己消化。

知乎用户 不成村落夕陽邊 发表

C919 比波音空客好就好在他喵了个咪

知乎用户 赢麻了属于是 发表

鼠鼠不敢坐 C919

知乎用户 樱花村村民 发表

以后尽量不坐飞机了

知乎用户 及第状元郎 发表

我建议各省直辖市都必须强制采购!

先作为国家机关企业高级公务机使用!

好东西必须先请辛劳的人民公仆们享受。

也为老百姓做出榜样,以身作则。

如果飞行积累出经验再真正民用。

我认为只有这样才能保证飞机的安全。

我举个二战降落伞的笑话。懂得都懂。

第二次世界大战时期,就在巴顿将军所率领的盟军即将在诺曼底登陆之际,他接到了前线的一份统计报告。报告显示,在牺牲的盟军战士中,竞有一半人是在跳伞时摔死的。这让巴顿将军大为恼火。他立刻赶到后方制造降落伞的兵工厂。

巴顿将军十分严厉地对兵工厂厂长说:“每个降落伞都关系到一个士兵的生命,从现在开始,降落伞必须 100% 合格!”

厂长说:“这怎么可能呢?! 没有什么产品能真正做到 100% 合格。这些年我一直在狠抓产品质量,降落伞的合格率已达 99.9%。我已经尽力了,99.9% 已经是最高极限了,再没有提升的空间了。”

巴顿怒不可遏,他从兵工厂的仓库里随意抓起一只降落伞包,大声对厂长说:“这是你制造的降落伞,我现在命令你抱着它上飞机! 请你这位厂长背着它去跳伞!”

厂长吓得要命,可是迫于将军的权威,只能胆战心惊地照他的话去做…… 幸运的是这次跳伞成功了。

望着一脸狼狈的兵工厂厂长,巴顿将军严厉地说:“从今天起,以后我们每次验收就从 1000 件降落伞中任意抽出一件,你背着它从飞机上跳下去。”

巴顿将军走后,兵工厂厂长立即将生产工人都召集起来,对他们说:“以后在每一批降落伞出厂前,我会从整批的货品中随机抽取一些,让负责制造该产品的工人背着它去跳伞,以此来检验你们生产的产品是不是达到了 l00% 合格!”

要求工人们亲自登机试验以检验产品质量,自这个方法实施后. 不良率立刻变为零,该兵工厂所交付的降落伞的质量始终保持 100% 合格。此后,军队中再没有发生因降落伞质量问题而导致伞兵牺牲的事故。

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