台湾现在是一个什么样的经济水平?

by , at 23 September 2022, tags : 台湾 大陆 台湾人 点击纠错 点击删除
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知乎用户 chenzz03​ 发表

没想到有这么多网友给我点赞和回复,受宠若惊(作为从 BBS 时代过来的老人,好像是第一次有这么多人关注我写的内容),感谢大家!有些问题统一补充一下:

  1. 关于健保:很多人问到台湾的健保,这个毋庸置疑是台湾相对于大陆来说更有利于普通民众的一点,健保费用低,几乎涵盖了从门诊、住院到手术、药费等的一切开销,当然一些高消费(如单人病房、看护、各种最好的材料最先进的药物等)需要自费,但台湾商业保险非常发达,大部分人都会额外购买医疗险作为补充,所以整体而言,生病看医生负担确实很低。另外不仅是有台湾户籍的才能够享受,外籍人士在台湾只要是合法长期居留(工作、读书、婚姻、依亲等)也一视同仁可以享受健保。若要说健保的缺点,大概就是很明显这是一项收支不相抵的制度,整个体系运行 20 多年来亏损非常严重,我读书时就一直听到健保很可能会破产的说法… 不过因为这是关乎所有民众(选票)的民生工程,两党都不敢动它
  2. 关于政治大学… 有网友质疑政大是否能和人大类比。其实我当然不是说政治大学和人民大学一样优秀,只是就 “人大在大陆的地位” 和“政大在台湾的地位” 来说,感觉两者比较相似。政治大学一直以来是文法商科为主的学校,因为几乎没有理工科系,发 paper 不占优势,在以量化指标为主的国际排名中并不太靠前。但在台湾就文学、法律、商学、社会科学、哲学… 等领域来说,政大都是和台大掰手腕的存在。另外,感兴趣的网友可以查一下 ARWU 之类的世界排名,台湾的台大、清大、交大、阳明、成大等名校,也是长期排在世界前 500 名的。
  3. 有很多网友提到台湾这样的情况很好、提前实现了社会主义,说我不知足等等。这确实有道理,我也提到台湾的经济环境其实对于中下层的民众比较有利,工资差距不大、物价相对稳定、多数人可以继承长辈的房子、看病很便宜,并没有什么不好。

只是,我感觉一个社会无论如何,都应该对聪明的、善良的、努力的或者肯吃苦的人有一定的奖励,否则,如何激励人民去积极努力,如何让家长能有底气对孩子说 “好好学习,天天向上” 呢?就大陆而言,像华为、阿里那样年纪轻轻年薪百万的固然凤毛麟角,固然大多数人想在大城市扎根都比较累,但至少以我身边看到的例子而言,即使不是人中龙凤,一般人只要读书时够努力,或者工作够拼,还是有机会过上比以往更好的生活的。

就以我太太那边亲戚的几个晚辈来说吧:

她大姐是道道地地的农民,夫妻俩都没读过什么书。大姐的大女儿,高考上了个二本,也非热门科系(汽车修理…),毕业后在私企工作了 8 年,期间公司派去日本进修过,如今月薪过万,和另一半一起在武汉安定下来,也完全靠自己(家里也没钱可出)买了房。大姐的二女儿读书不太行,上了个大专纺织专业,毕业后在纺织企业工作,另一半也是厂里的,目前也买房了。大姐的小儿子读书最差,初中毕业就读不下去了,响应国家号召去从军,当了 5 年兵后回到村里,目前做到村里的副书记,也算是安定下来了,准备结婚。我想相对于父母那一辈,这几个孩子生活水平好歹有所提升了。而老家另外几个亲戚的小孩就不行了,好几个都是初中毕业不读书也不工作、完全不想改变现状,整天打麻将、吃喝玩乐,我感觉她们大概率这辈子就这样了……

但台湾的情况呢?

好像,读不读书、努不努力,大概率是没有多大差别的。高中毕业出来随便找个工作 3 万,努力读书名校毕业出来也是 3 万,还平白少赚了几年钱,甚至还要背十几年的助学贷款,出国留学当然就更惨了… 台湾许多大学近年招生越来越差,甚至很多大学出现 “零新生”,我想不只是因为少子化,也跟学生和家长都觉得读书的价值没有那么大了,宁可让孩子做个基层工作有关。

我身边的朋友们,有好几个台大毕业发现找不到起薪 3 万以上的工作,赋闲在家十几年

有哈佛的博士,回台湾后发现几乎没有正式的教职缺,只有私立大学的短期约聘讲师可做,月薪 5 万台币,而且 2 年一聘… 他就此赋闲在家,靠太太去做儿童美语教师养家。而其他还有数以千计的流浪博士,在为了一个月可能只有 3-4 万台币的兼职讲师工作四处奔波

还有以前的同事,工作几年后到美国哥伦比亚大学读了硕士,回台后发现工资只涨了 3000… 甚至我还认识一些海归的硕士,因为觉得工资心理落差太大,而且一辈子可能也达不到自己父母那一辈的成就,成为啃老族…

在大陆,父母很大程度上还是可以用 “邻家的孩子” 来教育自己的孩子:你看谁谁谁读了 985 现在月薪过万、你看谁谁谁做了公务员现在过得多好、你看谁谁谁在厂里面很努力几年工资涨了几倍…

但在台湾,我完全想象得出,孩子可以回怼父母 “那个谁谁谁现在还在当流浪博士,那个谁谁谁出国花了几百万回来月薪 3 万多,我打工一个月拼一点就比他们多了!”

总之,我感觉台湾现在还算安逸、底层人民负担不大,但大多数年轻人真的看不到努不努力的差别、看不到奋斗的动机,也看不到未来的希望。或许短期内看,台湾的贫富差距小、看病负担小还是令人称赞的,但长远来看,我真心觉得这样的氛围令我不寒而栗…

以下是原答案

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作为一个在大陆十多年的台湾人,也来回答一下吧!

关于台湾的经济总量、人均 GDP、物价、健保等等方面,很多大能已经回答过了。

但我想以一个 2004 年就到大陆,每年只回台湾几周,现在快搞不清楚自己是台湾还是大陆人

(确切地说是我回台湾时,所有人听我说话都问 “你是大陆 / 中国来的吧?”,

但在大陆,似乎所有人都听得出我是台湾人…)的感性认识来说下。

很多人提到台湾起薪高,加油站 / 便利店的服务员随便都有 2 万多台币,

台湾健保很好,看病几乎不花钱,这些都没错,都是台湾目前有优势的部分。

但你们知道吗?台湾大多数人工资的上限也很低,

我当年是台湾文科排名第二的大学(地位大致跟大陆的人民大学类似)毕业,

我的同学怎么说都可以类比大陆 985 以上的高材生了吧?

然而我 2004 年到大陆,2008 年起在广州工作,十多年间我的工资涨了差不多 5 倍,

但在台湾的同学们却好像被冻结在时间中一样,2004 年拿多少工资,现在也差不多是那个数,

最基层的服务业起薪 2 万多,大学毕业生拿到 3 万不成问题,

但你一辈子很可能都突破不了这个数字的两倍,

我认识有台湾大学中文系的毕业生,因为接受不了找工作最高不超过 3 万,毕业后赋闲在家十几年,

有从小移民加拿大、多伦多大学毕业回台的,发现所在行业最高也就 3 万月薪,差点抑郁。

有大学毕业就到上海打拼的女生,在上海一家私企做到部门经理,年薪 40 万人民币,

后来因为父母老了希望女儿在身边,回到台湾后找到同产业的公司,老板也很重视,

给了经理的职位,但月薪只有 5 万台币… 老板说公司总经理也就 8 万,

于是她一直不断地在 “台湾工资太低—回上海”—“父母要求—回台湾” 反复了好几年。

台湾税务部门有过统计,整个台湾地区的受薪阶层,年收入超过 100 万新台币的只占 7%,

而这 7% 几乎都集中在医师、律师、机师等特殊岗位,或是台积电等高科技企业,

至于其他的行业,可以说最基层和最高层次的岗位,收入往往不超过 3 倍,

我的同学们大学毕业后第一份工作月薪都在 3 万多台币,

十几年过去了,还是差不多这个水平,大家也感觉很正常,

因为往往一家公司老板以下的最高管理层也就是月薪 7-8 万台币,

员工开车上班、经理骑摩托车、副总坐地铁上班,这种情况并不罕见。

我有同学是在台湾最大的金融控股公司做 HR,他说看过集团副总的收入明细,

也不过 300 万台币,你没看错,世界 500 强的金融企业,副总的年收入也不过人民币 70 万不到,

放在大陆,我想随便一家互联网或金融业巨头的中层都超过这数字吧!

因此在台湾,公务员几乎是最吃香的行业,毕竟虽然工资也就 4-5 万台币,好歹不怕失业,

名校文科生几乎都以公务员为第一目标,公务员相亲也几乎在食物链顶端(当然,比不上富二代、医生、律师等,大致跟中小学老师同地位),是不是很像加强版的大陆县城?

也因此,台湾人努力的欲望和诱因越来越低,

因为不读大学去做个服务业月薪 3 万多,读完大学甚至硕士也是 3-4 万,花几百万出国读书回来也是 3-4 万,读书实现不了阶层跃迁,内卷严重;

我有学长读博士的时候,苦口婆心劝他那高中毕业没升学,在 KTV 做领班的弟弟要读书、要上进,

结果直接被弟弟怼:“我做 KTV 一个月 3 万,你读到 30 岁还是流浪博士,做博士后薪水还没我多,凭什么说我?” 是的,既然读不读书、读好学校烂学校、努不努力结果都差不多,都买不起房子,那还努力做啥呢?

总结来说,台湾是一个发展几乎停滞的、相对稳定的社会,好处是底层人民的生活比较安逸,因为基本工资高、物价稳定、商品和服务质量比较有保障,还有实惠的健保。同时因为台湾少子化,一代比一代的人少,大多数年轻人都有望继承父辈的一套甚至多套房子,买房的欲望和需求也降到最低,大多数人安安心心过一生大概率没问题。

然而对于会读书的、有野心的或者初始资源较多的人来说就很无奈了,因为只要你依然想在台湾生根,你会发现不管你读多少书、闯过多少地方、看过多少世面,到头来你的收入和阶层,跟当初邻村那个没出过村子的翠花几乎没有任何差别。

我现在偶尔也有机会给台湾的硕博士后辈讲大陆的情况,基本上我都会告诉他们:如果你能够安于一辈子做差不多的事情、拿差不多的薪水,安安稳稳小确幸过一生,那么留在台湾还不错;但如果你还有冲劲和拼搏的欲望,都应该来大陆试试看。

知乎用户 JASON 发表

以一个生活在内地 12 年的湾湾井蛙来分享一下

我未来可能跟大陆女友结婚,所以以后会继续在广东生活

外商公司,平均三个月回台湾一趟,停留 4-7 天

所以用比较客观的角度来看台湾,除了经济也讲点别的

  1. 经济: 发展前景不如大陆一二线城市,朋友都很多被挖到大陆工作,有半导体金融服务业,年薪从 30 万到 150 万不等,你就知道台湾老板多小气多不看重人才。外贸还是可以的; 据说 2019 年是台湾经济最好的一年,但我怀疑是蔡政府灌水。就算这样,台湾人平均生活还可以,不富也不穷的人占大多数。像我来自台南,一个在大陆可能排到十线城市的小地方,普遍生活还是不错的,我妹高职毕业相当于大陆的中专,收入一年出个两次国还可以并没有大家说的那么差。在台南新光三越这种国际百货公司还是有的,台南人基本消费力还可以,就是不像深圳广州豪车满地跑奢侈品随意买。似乎台湾经济也就一眼望到头了,全民沉溺在小确幸中,没有大陆这种赚钱的狼性。
  2. 私家轿车: 台湾人都是开丰田居多,而且是很久以前就基本家家有车了,但没什么豪车,我们都戏称停红绿灯时可以办丰田车友会。有次我妈我妹来找我,我开车带他们到广州玩,加油时发现有宝马奔驰玛莎拉蒂,我妈才知道大陆人这么有钱了。
  3. 生活消费: 除了 3C 用品与沙县小吃,真的觉得台湾的生活成本低一点,菜市场价格差不多,家乐福的东西台湾便宜一点,同样品质餐厅也是台湾便宜一点,不过台湾没有五块钱的拌面或肠粉,台湾吃一碗面最少要 8 元 RMB。
  4. 公共建设: 很多从我小时候 30 年前就这个样了,到现在还是这个样,市政建设的难度很高,跟台湾刁民也有关系,像台南的铁路地下化工程,因为拆迁款问题十几年一直没动,土地私有制建筑物又不能强拆,搞得什么都动不了,市容数十年如一日,这点内地还是比较有效率
  5. 医疗: 这个就不多说了,全世界补贴最多的医疗体制所以政府特别穷,医生护士态度也比较好,所以黄安啊还是移民到海外的啊,一生重病就跑回台湾看病,听说二代健保上路后可以永续经营,但我持怀疑态度
  6. 住房: 这点台湾年轻人很绝望,工资赶不上房价,蔡政府绝对是一大帮凶,所以很多人索性不买房了,等着继承家里的房子

其他的想到再补充

谢谢,祝安康。

知乎用户 相信凯撒​ 发表

台湾的经济怎么说呢,就八个字吧:

下限很高,上限很低。

说下限很高,是你没什么学历和背景,随便找个工作,也能过上一个还可以的生活,可以去小确幸了。

说上限很低,是缺乏高薪职位。社会太平均了之后,高教育水平得不到相应的高收入,我老婆很多合作伙伴是台湾人,有朋友女儿美国杜克毕业的,会台湾就从普通文职做起,没有什么太高加持。一般人职场上升通道有限,而且主管薪资也不高。所以才有杨丞琳在《荼靡》中一个人来上海,就是为了追寻高收入的职位。

在高薪的总量上,北京上海深圳都比台北多多了。这也是很多台湾人来大陆工作的原因。

但是也别忘了,台北的平均工资比北京上海还要高,因为在低薪工作上面台湾优势巨大,台北的低薪工作比北京上海的收入高多了,也过着更幸福的生活,而这些人才是社会的大多数。

你说台湾现在什么经济水平?就这个水平,前途是不光明的,但小日子现在还不错。

知乎用户 玉婷在湾湾 发表

2022 年 1 月规定:最低工资 5800 元人民币 / 月,月休 8-9 天,工作时间 8 小时。学生小时工:39 元人民币 / 小时。也就是说:就算打扫卫生的扫地大姐也是这个起薪。台湾贫富差距太大,有钱人超级有钱,但是占绝大多数的都是普通老百姓!日子过得紧巴巴的大有人在。去医院挂号费就要 48–125 元人民币,根据医院规模来决定挂号费多少。一般来说,医保负担药费和检查费。自费项目和自费药物会提前告知。每个月缴纳医保费 199 元人民币。普通便当 18 元 - 23.5 元一份。我发一张图片,是 23.5 元的椒盐鸡块饭加一份味增汤。我自己常去吃的便当,(

(梁汉排骨社便当,可以选择面条或者米饭,价格一样都是 19.65 元人民 / 份。味噌汤为自己单独选择增加的份额)

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分隔线之前的是 2 月 2 日写的。今天 2 月 8 日看到知友们留言评论、对台湾某些方面还有疑问,我再来写一写我感受!谢谢大家哦!

1、大陆配偶在台湾有 30 多万呢,陆配在台湾都有合法工作权,只是你能找到什么样的工作就得看自己的能力了。(这在全世界都是合理的吧?)

2、台湾吃穿住行来说,“住” 是挺贵的。台北房价在 5 万人民币 / 平方米的起跳价格。明星们住的豪宅也都是 3500 万人民币 / 套起跳的价格。(但是台湾的所谓豪宅基本外表并不显眼)。“帝宝” 豪宅已经算高调的了!

这里就是台湾富豪集中入住的豪宅 “帝宝”。(郭台铭也住这里哦)

房价 17 万人民币 / 平方米。是不是从图片上看起来也挺普通的?

对了,还有个奇怪现象,台湾的保全工资还挺高,一般在 9000 元人民币 / 月左右!(这类是退休老头子岗位),帝宝那类年轻大帅哥保安,大多一万人民币左右 / 月!

亲,你没看错,我都想去做保安呢!

(但是,台湾的保安也是拿时间换钱,他们上班时间挺长,每天 12 小时,月休 6-7 天),但是保安也很闲,就是坐一楼大厅柜台那里收收住户包裹一类的杂事,台湾治安也算挺好的,一般没啥危险事情发生。这个行业还很缺人呢,那些 50 岁 + 的男性比较选择这类工作。

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昨天写了一点点文字,因为看到有好几个知友留言说讲一下台湾房价。我就正常的描述一下目前台北房价现状而已,还特意去相关网站查询资料,因为怕自己说错了。结果今天被网友讽刺我在炫耀,我回复解释说没这个意思,你误会了!网友再回复 “你就是在炫耀……”、“你就是一个虚伪的人……”

突然觉得挺没意思的。浪费时间来写这些文字,本意只是让两岸之间多一些沟通和了解,假如针对其他房价更昂贵的城市,直白的描述和写出来房价就变成了炫耀?真不理解,也感觉没意思!

我本将心向明月,奈何明月照沟渠!

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分割线之前写于 2 月 9 日。今天是 2 月 15 日(元宵节)!很多天没有上知乎了,因为上次玻璃心被扎了一下有点难过,但是刚才点开知乎看到还有那么多热心的知友在留言和评论,心里也还是热乎乎的。

重申一下,我是一个普通的台湾底层老百姓,只是直观的写出我看到和知道的一些信息,不带任何风向,请各位可爱的知友们口下留德,有说的不对不好的地方,请海涵哦!

还有网友留言我的头像竟然像蔡英文,吓得我今天赶紧换了。 上图一张,大家评评理,哪里像了?

台湾主要是台北的房价高,我上两张截图来佐证。(台湾房子产权是永久的,包含土地使用权,可以子子孙孙传下去哦)

说明一下:图片上是台币标价。按今天汇率:1 人民币≈4.3 元台币,一坪 = 3.3 平方米,图片上的价格是平均大概价格,台湾是按坪来计算面积。想了解的朋友可以自己算一算。(台湾南部房价比较低)

有网友留言说:台湾既然工资高,为什么还有很多台湾人来大陆工作?我也上两张图来描述回答。

这是台湾的应届毕业生就可以申请的工作哦!在大陆苏州!

同样一家公司,这个职位要求有 5 年工作经验的。

这是需要到广州工作的。

在台湾,去大陆工作的人员统称为 “台干”。因为去大陆工作薪水一般来说,会比在台湾本土还要再高 25%~50%,(固定福利是两个月有一次回台湾休假 7 天的机会,往返飞机票由公司承担。)

房产信息截图来自 591APP.

找工作截图来自 104APP。

大家有想了解的资讯,可以留言,我慢慢来分享!谢谢!

祝大家元宵节快乐!

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以上写于 2 月 15 日!

感谢这么多热心网友留言!

今天 2022 年 3 月 20 日,来写写台湾的医疗资源和环境。

朋友不慎跌倒,膝盖髌骨骨裂,去台大医院住院开刀治疗,我去陪伴照顾她,顺便看看台湾的医院环境和费用事宜!来给大家分享一下!

这张是在医院门外等候做核酸检测时拍的。右前方那个古色古香的建筑就是赫赫有名的 “台大医院” 旧址,据说在这里设址有上百年了。

着粉色衣和裤的小护士

上面几张是 “台大医院” 旧馆的一楼候诊走廊。

台湾看诊是先挂号,(挂号时不用交费,)是看诊完,检查做完,要离开时才去缴费和拿药。

住院流程是:拿门诊开的入院单并核酸检测结果为阴性,方能办理入院手续。(这个时候不用交钱,一分钱都不用交就可以住院了),做手术过程中也不需要缴费,但是对于自费项目住院医师会提前来沟通并告知!一直到出院时去办出院手续,那时才需要交钱。

我朋友做的 “髌骨内固定手術”,打了两只不知道啥材料的钉子,和某种“骨粉” 还是啥?反正医生说帮助恢复的。还有膝盖支架。这三样需要自费。总计价格还不低,大概快 1.9 万人民币了!因我朋友有买商业医疗保险,所以她都说 ok!

手术过程很顺利,貌似这个本身就是小手术吧!在医院住四天,出院时结账 1.9 万人民币,刷卡支付就出院了!她说保险公司收到单据后,理赔了近 2.2 万人民币。

上几张病房里的图片!

有干净卫生间和小冰箱,环境还算不错!

病房两人间,有粉色帘子隔开。能有私人空间。

这是病房的护士站和走廊!人挺少的,很安静!

我很满意的是这个。有陪护沙发床可以住,并提供枕头和被子各一。(两个病床都有提供,不用争呢。)

在走廊上转一圈,还有方便病患的 “投币式洗衣机、烘干机、电热锅、微波炉、热水器、制冰机(冰敷需要用到)、还有看电视聊天区域…… 但是当时没想到要拍照呢

大概就是这样吧!台湾的医疗服务人员,态度是真的不错,虽然也许并不是出自真心,但是表面看来还凑合!

总结:医院真是个销金的地方啊!假如我朋友没买商业医疗保险,那么这次的自费项目可真是一笔大数字呢。

台湾的医疗自费项目都是吓死人的!所以也有很多人,就只同意使用 “医保” 范围内的器材和手术费,多的都不愿意承担呢,可以理解呢!

知乎用户 北田 zZ 发表

人在大陆,刚吃完茶叶蛋。

去过挺多次台湾,也有些台湾朋友,个人感觉,台湾富的地方,比大陆要差一些。但台湾穷的地方,比大陆穷的地方好太多了太多了。社会福利,医疗保障,房价物价等方面好太多,如果你是个普通人,做着普通的工作,那在台湾的幸福感会更强。因为台湾的普通服务员和大学生研究生的工资水平差不了多少。如果你想赚更多钱,那肯定是大陆更有可能。

我们总是关注哪里比哪里富,却自动忽视了哪里比哪里穷,在社会主义大家庭里,穷地方不应该更被关注吗?

没什么不能比较的,毕竟地理位置好,土地肥沃,自然资源好的穷地方多的是,像非洲。家底厚发展倒退的国家也不少,像南非委内瑞拉阿根廷等等。

比富的话,阿三都有孟买可以拿出来,说你看我们发展多好,很多人一边嘲笑着阿三无知,一边做着和阿三一样的行为,动不动就是北上广深东南沿海,盲目的自信就是自大,盲目的否认就是自卑。

国家这么大,这么快速发展到现在不容易,自豪的同时,也不要盲目忽视差距。毕竟自认为世界第二的国家多了去了。gdp 超过别人,不代表就比别人强了,不看积累的吗? 狗蛋家一直很穷,平时一年就收入七八万,今年抓到机会赚了 100 万,旺财家今年赚了 80 万,但旺财家祖上三代都是富人,每年都赚七八十万,谁家有钱?谁家生活质量高?

我挺不喜欢那些说什么人均收入,gdp 之类对比的答案的,这些人太明显是城市长大的,视角是城市出发的,但中国除了城市,更多的都是农村广阔天地啊。

为什么上网多了,会觉得国家特别富,那是因为在广大农村地区,使用知乎微博之类公众平台软件的人,极少罢了。

讲讲故事吧。很多人其实不知道大陆地区穷的地方有多穷,很正常,没见过是想象不到的,就像我现在生活在苏州,周围朋友就是这样。

我有过三次支教经历,甘肃西藏青海,加起来两年半吧。我从小生活在江苏北部农村,干各种农活长大的,家离最近的县城坐车都要一个小时,高中前连县城都没怎么去过,就算是这样,大学毕业后,第一次去甘肃陇南的一所希望小学支教,也穷的让我震惊了,才知道农村和农村的差距也可以特别大,那不是生活怎么样,或者社会保障怎么样,那里面临的是生存问题,水都是大问题。有一次桥塌了,送水车没来,我那几天喝水都不敢多喝两口。在青海支教时,突遇到山体滑坡埋了我们的学生,当时只有我和当地一个扶贫干部在,两个一米八的大男人,一边哭的嗷嗷叫,一边用手刨土堆石头,那种恐惧和绝望,键盘侠一只手就能打出十几种解决方案。

回想着回想着就有些心塞,个人改变不了什么,国家这么大,一时半会也顾不了这么全面,好像也跑题了,不写这些了,如果你有心,你会自己去了解的更多。

不说西部,中部地区也并不富,即使是江苏,社会福利,医疗,物价房价,也和台湾老百姓整体差的远,当然,苏南会好那么一些,最简单的对比就是,如果你家里人生了大病,要花几十万,普通的家庭有没有压力?

试想,如果你没有什么特别的本事,也没有很好的学历,而你生活的地方,房价物价不高,工资水平还不低,看病基本不花什么钱。是不是挺幸福的。而台湾现在基本就是这样。他们反而是高学历,有本事的精英很不爽,因为工资远不如来大陆,或者去日本多。

国家发展还任重道远,现阶段比不上很多国家和地区很正常,一点不丢人,现在发展成这样,已经很奇迹了,只能继续努力奋斗。

看到评论区有人说西北西南那些地方就不该住人,好吧,还把人都迁出来,您知道全国这样的地方有多少人吗?您给钱啊?我们国家有那么富吗?迁出来怎么安置就业和人家的生活啊?键盘一拍,把国家那么多努力,那么多扶贫干部,基层干部,志愿人士的奋斗,都否认了。给您点个赞,真棒。

还有人能把南非委内瑞拉阿根廷,理解成委内瑞拉阿根廷在南非,您的受教育水平是胎教吗? 真棒,也给您点个赞吧。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

多圖預警!

依據國際貨幣組織的資料,台灣 2019 年的 GDP 總量是 5 千多億美金,以經濟規模而言,算是世界第 21 大經濟體,介於瑞士與波蘭之間。(國際貨幣組織雖然將台灣獨立於大陸計算 GDP,但有特別標注其為中國一省)。

在中國各省排名當中,台灣被福建反超,於中國各省當中排名第九,算是中等偏上的水準。

以人均 GDP 而言,依據國際貨幣組織資料顯示,台灣 2019 年人均 GDP 約為 24000 美元。介於巴林與愛沙尼亞兩者之間,若將台灣視作經濟體來看,排位於世界排名 35。

而台灣 2300 萬人口的平均收入,按照行政院主計處 2019 年資料,約為台幣 34 萬,台灣家庭平均收入則是台幣 104 萬,中位數 88 萬。

如果按照全體受僱員工 (也就是不包括失業人口、退休人士、未工作學生、企業主單純統計上班族) 來看,台灣平均月入大約五萬台幣。

上列資料依照目前新台幣與人民幣匯率換算 (實在找不到 2019 年的匯率了,歡迎各位補充),可以計算出下列資料。

台灣人均收入約為:81237 人民幣

台灣家庭平均收入約為:246100 人民幣

台灣家庭收入中位數約為:210260 人民幣

台灣全體受僱員工平均約收入約為:11946 人民幣

另外依據勞動部統計資料,台灣大專學生生畢業起薪平均約為台幣 29k 台幣,專科 26k 台幣。

名校如台清交成政,起薪較平均多出一萬左右,相對的,私立學校則較平均減少數千。

以上資料來源:

國際貨幣組織、「行政院」主計處、「勞動部」統計資料。

…………

啦啦啦,補充物價時間到!

這是我隨手在路上早餐店拿的菜單,給大家參考一下,這就是一般普通早餐店的價位。地點是新北市,台北的早餐店可能會稍貴一些,不過大概價格就在這附近。

當然,如果是去比較昂貴的早餐店,像是麥味登之類的,價格可能會稍高一些,但大體上早餐店的價格基本上都是這樣。

然後這是是走在街上遇到的便當店宣傳單,這也是一般普通便當店的價位,如果是在大學學生餐廳吃的話,價格會更便宜。

當然,這裡的價格是路邊便當店的價格,如果是當地人知道的銅板美食,價格可能會更低,同時也更划算,但通常都是當地人才知道。

然後如果是去餐廳,像是什麼百八漁場又或是定食八之類的,價格會更高,普遍兩三百左右。如果是在更高一些的,例如吃到飽火鍋,或是快炒店四個人點七八道菜,一個人可能就要五六百。

大學生最常見去吃的高檔料理,其實是飯店的吃到飽,畢竟好吃雖然貴但吃到飽蠻划算的。但是人均消費就很不便宜了,像是我之前有跟同學去吃過晶華酒店柏麗廳晚餐,一個人就要一千四左右,這基本上是普通學生會去吃的最高等級了。(當然富二代除外)

這是食物的價格,當然這裡是新北市的物價,如果是台北市可能會稍高一些,但價格不會差太遠。至於南部的物價,可能會在更低,但我不太清楚 。

……..

繼續更新物價,這次拿我剛跟同學吃的晚餐舉例。

這是一間吃到飽的義式餐廳,人均消費四百台幣左右。

會有一道主餐,這是整間餐廳裡唯一不能加點的,我點的是菌菇燉飯。

不過這家店跟一般吃到飽不太一樣,不是把各種餐點放在自助吧,而是餐廳服務員會隨時拿各式食物到餐桌旁詢問要不要這道菜,有披薩、薯條、炸雞等等。

披薩跟薯條。

這是甜不辣。

還有炸雞。

當然飲料爆米花還有冰淇淋是放在自助吧那邊,可以自行取用的。(吃的太開心忘記拍照了)。

不是專業美食品嚐家,拍的不是很清晰,就當作補充說明吧。我待會兒去找房地產的價格資料,還有車子其他日常用品的物價,大家有什麼好奇的也可以在評論去問問看,我去找一下 ^_^

…….

車價更新時間到!

這是我在一個汽車銷售網找到的圖表,有各個廠牌類型的汽車售價,大家如果有好奇其他車款的可以在評論區問,我去找找看。

這是 BMW(寶馬) 的 SUV 和跑車價格。

這是賓士 (奔馳) 的跑車跟轎車價格。

接下來是平價汽車,這裡是豐田 Toyota 轎車的價格。

新車的價格大概都是這樣,挺貴的,中古車會便宜蠻多的。

然後補充下台灣各種工作的薪資,這是在人力資源網站找的。

餐廳服務員正職薪資。

儲備幹部大多會升到三萬左右。

鼎泰豐的服務員需具備外語能力,所以薪水會比一般服務員高蠻多的。

普通的清潔人員大多是以最低薪資起算,台北的會高幾千。

如上圖。

然後這是律師的薪水,實習律師最近的薪水大多很低,跟餐廳服務員同樣等級的。不過成為正式律師後,大多會有五萬左右的月薪。

然後這是一些按照時薪計算薪資的工作。

有好奇其他工作薪資的也可以在評論區問問看喔。

…….

那麼現在來看看房價吧,先從最高等級的豪宅看起。說到台灣的豪宅,絕大部分的人想到的第一個豪宅絕對是,仁愛帝寶!雖然論起價格,有些新建案的單價高過於他,但總體而言,名氣最響亮,歷史最悠久,住戶陣容最強大的,絕對還是這間豪宅。

雖然不是沒有價格比他更高的,但要不是新建案還沒經過時間考驗,要不然就是並非住宅社區而是獨立的宮殿別墅。

那麼,來看看仁愛帝寶的房價吧!

台灣房地產的計算面積單位是坪,一坪約等於 3.33 平方公尺。而台灣最貴的豪宅社區仁愛帝寶,單坪房價大致在兩百多近三百萬左右。

好啦豪宅對於大部分人來說實在太過遙遠,還是來看看「普通」的台北居民們,住的房價又大概是多少呢?

跟帝寶在同一區大安區的房子,單坪也大約在百萬台幣左右,也就是說,想要住大安區三十坪的房子,少說也有三千萬台幣。

以貸款房貸八成來說,自備款是六百萬,而能買到的基本上都是中古屋。想要住在新建案,價格還得翻倍,看來大安區真不愧其天龍國中的天龍國之名。

而與大安區齊名的信義計畫區,中古屋房價看過去倒是較為便宜,不過如果是新建案,單坪也是一百五十幾萬。

唉,想要住在台北核心區可真不容易呢,那麼來看看台北非核心區的房價吧!

哇喔,雖然同為天龍國,但是非核心區的房價馬上跌了不少呢。即使是新建案的價格,大致上也在單坪百萬以下,如果是中古屋,甚至有可能幾十萬左右。

看來同為天龍國,房價也是大不相同呢。那麼接下來,就是我們的新北市啦,雖然每次台北人在嘲諷南部人的時候,新北市大多都可以倖免於難,然而雖然與台北合稱雙北地區,新北的房價又是如何呢?

哎呀呀,看到這房價,作為新北市的居民,我實在不敢跟天龍人們一起被稱作北部人啊。可以看到,相較於台北市,新北市的房價又再降低了不少,新建案單坪幾十萬左右,而中古屋,單坪甚至二三十萬屢見不鮮。

好吧,看完北部的房價,接下來看看台北市的房租!

可以看到,如果想租幾十坪左右的房子,哪怕是中古屋,起碼也得月付上萬,天龍國之力,恐怖如斯。

那麼,一個月入五萬左右的人想要在台北租房又有什麼選擇呢?

答案就是,舊公寓的老套房!話雖如此,一個月租金也得上萬呢,唉,這還是台北市非核心區的租金。

那麼,假設不住台北市,而改選通勤時間一個小時左右的新北市呢?

emmmm,天差地別有沒有!

幾千元房租,就可以租到二三十坪的房子了,同樣是舊公寓,這差距…

好吧做個不準確的概括。

台北市豪宅單坪房價:兩百多萬接近三百萬,一房大多上百坪,也就是至少得花幾億元才能住在台北市豪宅。

台北市核心區房價:單坪一百幾十萬,一房大多幾十坪,也就是要花五六千萬才能在台北買一間三四十坪左右的新房。中古屋相同坪數可以打個五折,也就是住同樣坪數的舊公寓,也得花兩三千萬台幣。

台北市非核心區房價:新建案大多單坪百萬,價格大致相當於台北市核心區中古屋,而中古屋價格大概落在單坪四五十萬左右。

新北市房價:新建案一坪四五十萬左右,與台北市非核心區中古屋大致相同,而中古屋價格會到單坪二三十萬。

租金部分,想要在台北市住在新建案幾十坪房子,月租金可能要二三十萬台幣,相同坪數中古屋則是幾萬到十萬台幣左右。如果是舊公寓幾坪大的套房,月租金則大概上萬左右。

同樣的租金,新北市能夠租到二三十坪大小的舊公寓。如果是新建案,同樣大小大概要三四萬左右。

以上是雙北地區房價租金的價格,資訊都來自實價登錄 591 房屋網,各位有興趣可以自己上網去查查看台灣各地的房價。

順帶一提台北大眾運輸價格,公車的話,一節普通票是十五元,捷運從淡水到台北是五十元台幣。不過如果常常搭乘大眾運輸工具,可以選擇買定期票,一個月 1280 台幣,可以不限次數搭乘公車與捷運還有輕軌。

……

有空在更新台灣各個產業的收入,以及貧富差距基尼係數等各類問題,如果有其他疑問也可以在評論區問問看,我再去找找喔

……

更新各行各業年薪時間到,上一次介紹的是一些基礎服務勞動業的薪資,這一次更新的則是台灣各行各業的年薪以及級距分布圖。

首先是我們的金融保險業,以台灣全體受僱員工年薪六十萬來看,僅處於第二至第三分位數。也就是說,金融保險業的年薪,遠比台灣各行業的平均年薪還高出不少。

然後這是電力及燃氣供應業的年薪,這行業的年薪甚至比金融保險業更高,台灣全體受僱員工的平均年薪於此行業當中僅屬於最底部的薪資。

而相對的,批發與零售業的薪資明顯較台灣全體受僱員工年薪來的低,顯現出批發零售業薪資不高的事實。

然後我們再以年齡及受教育程度來看看台灣各年齡層以及不同教育程度的薪資。

若以 25—29 歲的年齡,以及大學教育程度來看,薪資中位數為近 47 萬,約等於月入將近四萬。

從這可以看出,台灣大學畢業生在工作三四年後,月薪大致可以加個一萬左右,薪資起伏不高。

若是中年人,同樣是教育程度,薪資中位數則達到 78 萬,比全體受僱員工的平均年薪六十萬還高了十幾萬。從這可以看出,台灣全體受僱員工平均五萬元的月收入,靠的是中老年人以較高收入來拉高的。

以上資訊都來自行政院的薪情平台,在該平台上可以用各種條件篩選 (如行業、年齡、教育程度、公司規模等),來觀察薪資級距,算是一個想要了解自己收入在同等條件下的其他人相比出於什麼樣水平時,蠻方便使用的網站。

當然,以上資訊也有缺點,像是無法掌握企業主的收入,不能看出失業人士的影響,但單純以個人收入比較來看,算是相當不錯了。(如果好奇的,也可以上這個網站來看看)

看完收入數據後,我們來看看台灣的貧富差距問題。

2018 年,台灣地區的吉尼係數是 0.338。

而台灣地區前五分之一家庭的收入,是後五分之一家庭的 6.09 倍。

乍聽之下似乎不錯?

然而,這個數據等於是把年薪百萬的中產階級與郭台銘身價數十億美金的超級富豪,算作同一等級來計算的結果。

也就是說,六倍的差距,是基於主計處將大量中等偏上收入的中產階級,拉低了貧富差距的倍數。

事實上,如果以前 5% 家庭的收入對比後 5% 家庭的收入,原本乍看之下不錯的數據,瞬間會來到 **109 倍!(**這還是 2015 年的數據,自從這數據引發轟動後,後來就很難查到了,只能看到「國際主流的」五等分收入差距)。

還不夠轟動?沒關係,那我們來看看前 1% 與後 1% 的平均家庭所得差距是多少,來猜猜看吧?

答案是超過一千倍。

感謝某位寫了 21 世紀資本論的經濟學家,在他的著作引發轟動後,世界各大經濟體的頂尖收入群體的收入資訊才會開始被暴露在世界收入不平等這個網站上。一般群眾也才有那麼一絲機會去窺探,統治階級財富的冰山一角。

根據該網站資料記載,台灣 2300 萬人 (也就是包括老人、小孩、失業人士) 裡,進入前 1% 收入的門檻是年收入 329 萬,進入前 0.01% 收入的門檻是年收入 3722 萬。

全台灣 2300 萬人的平均收入是 34 萬台幣,與前 1% 門檻的差距是將近 10 倍,而前 1% 的門檻與前 0.01% 門檻的差距是超過 10 倍。

台灣前 5% 的人,收入佔了全台灣的四分之一,也就是平均的五倍。

而台灣前 1% 的人,佔了台灣的十分之一的收入,也就是他們的收入是平均的十倍。

以上還是統計得到的數據,台灣的海外資產按照瑞銀集團的統計,可是有整整五千億美金,世界各大經濟體排名第三,而這些數據,可是不會被台灣當局統計到的。

前面說的是收入,這張圖說的是資產,一樣都是按照世界收入不平等網站統計方式得出的數據。

按照中研院朱敬一院士的研究,越是富裕的群體,其收入中源自資本所得的比例越多。

這無疑代表了一件事情,在資本主義社會,真正能夠成為富豪的,絕大多數都是透過其資本剝削無產階級而得來的。

補充一下,最近發現幾張有趣的圖表。

這是全台灣地區 2300 萬人口 (包括老人小孩無業人士與大資本家) 的收入排序,可以蠻直觀的看出你的收入屬於哪個層級。

知乎用户 三宝妈 茉桐 发表

只因为一个回答,我才发现,原来有那么多人关心着台湾问题

如果在回归之前,可以彼此多了解一点,那么回家之后,共同生活的日子,会不会摩擦就会少一点

我只是一个平凡普通的女性,我的回答也都是从我的个人视角来看待的

昨天的回答,我没有写得很清楚地方,还有评论区网友有疑虑的地方,趁着这个时间,我来补充一下:

1、关于政治

首先:台湾的政论节目真的很扯,有那种唯恐天下不乱的感觉,绿色媒体和蓝色媒体几乎每天都在互相攻击,但最近这几年,因为是绿色当家,所以处于上风的几乎都是绿色媒体,蓝色媒体有种有心无力的感觉。

其次 :在台湾有政党身份的人还是比较少的,大多数人都属于中间选民,对于电视上这些跟娱乐节目一样,打口水战的政治节目,很多人都是抱着当娱乐消遣看了,看了了就算了,也不会上纲上线。

再来:台湾的绿色媒体,真的蛮多都在抹黑我们大陆的,但是台湾有思想可以明辨是非的人,还是有很多,不否认有一部分年轻人或者学生,他们会被绿色媒体的风向给带偏,但也不是全部。

台湾的老百姓,正常的家人朋友之间交流交往,极少数会谈论政治,大家的心态都是:装作没听见没看见,过好自己的小日子就好了。

2、关于台湾的基本工资。

在昨天的回答中,我有說了,6000 左右是最低的基本工资,大多数人实际拿到的钱都会比这个多,因为还有其他的奖金什么的,刚刚我从之前找工作的网上,给大家截图一张,大家可以参考一下台湾的时薪

台湾的时薪,最低台币 168 1 小时,也就是人民币 38 左右

如果一个人一天只工作八个小时,一个月工作 22 天的话:那他一个月的最低工资是 6797。

如果他愿意加点班,一天工作 10 个小时一个月工作 26 天的话,那他的月薪就是 43,680 台币,大概 1 万左右。

这样的薪水不是少数人才能拿到,而是只要你愿意的话,认真上班不请假都可以拿得到。

再来说说,我周围的几个台湾朋友的真实收入情况:

第一个:我孩子的堂哥,前两年从台湾大学硕士毕业,在一家科技公司上班,他的年薪是在 950,000 台币左右,折合人民币 21 万多,月薪大概 1.75 万 / 月。

第二个:一个大陆来台湾的朋友,在台湾从事家政工作,工作时间还算比较自由,每周都有休息,一天工作还不到 8 个小时,当然她做的时间有好几年了,他一个月也在六、七万台币左右,折合人民币 1.3 万~1.6 万左右

第三个:一个朋友,他的老公从美国回来,在台湾一个高科技公司工作,他的月薪大概在 10 万台币左右,折合人民币 2.3 万左右。

以上三个例子都是真实的人。

举这三个例子,是想说明在台湾的工资,最低就是六七千。

但你看,从事家政的,和 硕士毕业以及从美国留学回来的工资落差不是很大。

所以,很多台湾人愿意去我们大陆工作的原因,就是因为在台湾的工资,上限是相对固定的,不像我们大陆,上限是无限的,只要你有能力,可以年薪 20 万、30 万、50 万、甚至年薪百万人民币。

3、关于台湾的消费。

昨天的回答当中,我有说到台湾的菜价比大陆贵很多,大葱贵的时候都要 100 人民币一斤,这个也是真实的。

去年有一次台风天,大葱竟然是 700 台币一斤,160 人民币一斤。

但是这些只限于台风天很贵的时候,平常还是正常的价格。

还有蔬菜,我不知道是因为台湾的蔬菜价格贵,还是因为台湾人吃蔬菜比较少,在台湾,很少人是按斤买蔬菜的,都是 200 克 300 克这么买

可能是因为想吃很多种蔬菜,或者是因为这样看起来价格便宜一点吧,反正像我这种每次问菜多少钱一斤,一次买个一斤两斤的人比较少。

评论区有的朋友问:台湾的地方那么小,而且又是热带,应该很好种植蔬菜,水果为什么还卖得那么贵?

这个可能因为台湾的可用于种菜的耕地面积比较少,加上人工贵,雨季时间也比较长,所以综合起来价格就抬高了。

而且台湾很多农民种的水果,宁愿出口也不留下来自己吃,台湾的很多蔬菜水果都是靠进口的。

也给大家截图两张,让大家自己看一下好了。

大家可以仔细看一下,上面蔬菜价格对应的,标示的是多少克,是 250 克?还是一斤装,这样才具有可比性

4、关于昨天回答当中说的,400 多台币的吃到饱餐厅

这个是真的是餐厅,不是那种打盒饭打便当的。

那种有很多个菜,让你自选几个菜的自助餐,在台湾就叫自助餐,也就是我们大陆说的便当。

我说的是吃到饱餐厅,我下次去吃的时候可以拍视频给大家看。

5、关于莱猪和核食

对这一点,我个人也表示挺无奈的,上次的公投结果,其实出乎很多人的意料,很多人都觉得,怎么会有人同意去吃莱猪呢?傻了吗?

其实这都是绿色媒体宣传的结果,他们把反对莱猪和反对美国,划上等号

绿色媒体宣传,不吃莱猪就是不支持美国,现今的台湾处处都要靠美国的保护,如果美国不支持台湾,那台湾很多人就慌了,所以他们宁愿投下同意进口莱猪。

绿色媒体的宣传口号更给他们的投票吃了个定心丸:

绿媒说:同意进口,不等于我就要吃,没人吃,也就没有进口商愿意进口了,按照他们的思维,所以根本也吃不到莱猪

那事实上,我们这些普通人,到底有没有吃到莱猪呢?我自己真的是不知道,我相信大多数的台湾人都跟我一样,不知道。

只是现在的台湾,不管是餐厅还是菜市场卖肉的,或者去超市买肉,多数地方都会在店门口,或者招牌上,还有包装盒上,写着:本店使用台湾猪

我个人是觉得:他使用台湾猪,但是他没有说本店百分之百全部使用台湾猪。

所以我们能做的就是尽量去餐厅,少吃猪肉。买猪肉的话,尽量去超市买明确标识的台湾猪。

北京生活 14 年,台湾生活 6 年多了,说说真实的台湾吧

1、台湾的人:

如果抛开政治,不去跟他们谈论台湾到底是应该统一还是保持现状或独立,那台湾的人真的大多都是善良的。

真的,经历过很多次,每每和那些平日里友好真诚善良的人,只要和他们谈论政治问题就会闹得不欢而散,但是如果抛开政治话题不谈,他们真的是很值得交往和信任的朋友。

2、台湾的收入:

在台湾,一个最基本的服务员,8 小时工作时间,月休 8 天,工资最低是 2.5 万左右台币加上其它奖金。也就是 6000 人民币左右。

如果是一般餐厅的经理或者是主管一职,那么薪水一般在台币 4 万左右,大概 9000 人民币上下。

如果是从事一些比较有技术门槛的工作,或者是高科技的公司及半导体行业那么薪水就没有上限了。

这里我所说的是普通人的最低基本工资。

因为就算我们大陆也是一样,一个月的收入有多少,是非常不平均的,高的很高,低的很低,没有办法比较。

我们可以做比较的,只是大多数的普通人一个月可以挣多少钱,才具有可比性。

3、台湾的消费

在台湾一般的水果大概在 70 到 80 左右一斤,也就是 16、17 块人民币左右一斤水果。

蔬菜也是差不多这个价格,四季豆这种蔬菜有的时候都要卖到 120 到 150 台币一斤,也就是 27~30 人民币一斤。

我在我看来最贵的要算大葱和大蒜了。

就那么 3、5 根的小葱,都要 5、6 块人民币。有时候连着下雨天,一斤大葱都要 500~700 台币左右。也就是 100 多人民币一斤。刚开始来的时候,我觉得这价格简直太不可思议了,简直都买不下手。

后来被逼的没有办法,没有葱也没办法做饭呀,渐渐就习惯了。

大蒜跟大葱一样,都是比我们大陆贵很多倍。

但是,台湾的一些餐厅却很奇怪。

比如,台湾很流行吃自助餐,台湾管这种餐厅叫吃到饱餐厅,只需要花 ¥100 人民币左右,就可以吃到进口牛肉 羊肉 各式海鲜 各种水果 还有哈根达斯冰淇淋等等,这些肉品都是等级很高的,有澳洲牛小排,澳洲牛五花,日本和牛等等

所以很多时候,自己在家做饭花的钱,都还不如直接出去餐厅吃一顿更划算

4、台湾的房价

在台北市来说,一般的房价现在 60~100 万 / 平左右。

那是因为台湾计算坪数的方法跟我们大陆不一样,他们的一坪大约等于我们的三平米。

所以台北市的房价,按照大陆的换算过来就是,4.5 万~8 万左右 / 平米。

这只是普通住宅价格哦,如果是非常高端的豪宅,当然就另当别论了。

台北市在台湾来说算是中心地带,如果是诸如郊区一点的新北市,台中市,高雄市,那相对来说是台北市的六折七折左右的价格了,也就是 2.5 万~6 万 / 平米左右。

5、台湾的地铁出租车消费

台湾把地铁叫捷运。

正常的地铁起步价是 20 台币,5 块钱人民币,大概可以坐三站左右,如果距离远的话,多两站就会多收一块钱人民币左右。

那台湾的出租车起步价是 70 台币,也就是 ¥6 人民币左右。

以上就是我自己在台湾和北京两地生活的对比,希望可以帮助你了解真实的台湾哦。

6、关于台湾的健保。

台湾的健保,我没办法算出来他的世界排名是怎样,跟其他国家相比是怎样,我只说说我真实使用的经历和感受。

一个月,我的健保费是交 845 元台币,也就是快 200 人民币。

如果生病了去医院,一般情况下只需要付一个 150 台币(35 人民币)的挂号费,其他的各种检查包括拿药,基本上都不用再付费了。

举个例子吧:孩子的奶奶得了癌症去医院化疗,每次去化疗付的费用也是 150 台币,也就只是个挂号费而已,其他的基本上不用花钱。

除非你要用某种特别疗效的特效药,就要自己花钱另外买了。

还有住院病床也一样,用健保卡的病床一般都是三个人一间。如果你想住单间的话,或者两个人的,就需要另外加钱了。

我现在暂时还住在台湾,将来肯定会回大陆。来台湾 6 年多,之前没有疫情的时候,每个学期孩子放假都会回去一次。

最近赶上疫情已经两年没回去了,现在回去一趟的成本很高,带着孩子来回隔离,时间成本,经济成本都很高,所以希望疫情赶紧结束,就可以回家看看了。

毕竟不管外面好与不好,家永远都是最好的地方。

同样也是因为疫情,还有两岸的政治敏感,最近几年来台湾旅游的大陆人几乎没有了,此文,希望可以幫助你多多少少了解一点真实的台湾。

毕竟分开了 70 多年的一家人,总要先了解,然后才能好好相处吧。

以上

2022/03/24

知乎用户 匿名用户 发表

国台办举办记者会,围绕服贸协议的具体问题和台湾社会的诸多质疑,国台办新闻发言人马晓光回应称:「有人说花 4.8 万就可以投资移民台湾,天底下哪有这样的好事?」

知乎用户 Lastdance 发表

看到很多人回答深圳的社區醫院,我個人確實沒有瞭解過,但我看我老婆都去三甲醫院,覺得醫療比較放心,不確定這是單一個案還是大部分人的想法。如果在台灣,診所的醫療品質也是很高,跟大醫院的差別主要是手術與設備。

教育的部分我再补充一下,台湾的户籍是可以随意移转,甚至可以是朋友或亲戚的户籍,也就是没有什么学区房的概念,差别是你离学校多远,通勤时间的长短。但以单一城市来说,学校之间的落差其实并不大,甚至说每个学校各有所长,台湾现在提倡的是特色教育,每个学校需要有自己的特色,例如社团的多样性,体育艺术专长,升学上可能一所学校是五六十位上第一志愿,另一所是三四十位,差距并没有到非常夸张,所以大部分的家长都会比较考虑学校离家距离,希望能让小孩多睡一会儿,提高生品质。

以下原文

第一次发文,文长慎入

来自台湾,刚来深圳不久。

其实台湾政府有设立一个叫薪情平台的网站,可以看到各行各业,每个年龄区间的薪资,以及各个学历的薪资,或者地区资料,来源资料为扣缴凭单,也就是缴税单子上的收入。

资料不包括老板,例如郭台铭的收入,以及隐藏的所得,例如:未开发票的房租收入

整体上比较可以代表工作的薪资状态

以上是客观资讯,大家可以自行去找来看看

我觉得单纯谈 GDP 其实没什么意义,毕竟我跟郭台铭的平均也上亿,但不代表我过的很好。谈一下个人感受吧

本人是半导体业,在台属于高薪行业

来到深圳,以我这个圈层来说,整体上薪水是更高的。

但如果扣除房租,税的话,可支配所得是比较低的,如果以我自己在相同生活品质下的感受下。

这边税比较重,房租也比较贵。

来谈谈如果在这边要长期居留所要面临的三个课题:房子,医疗,教育

房价的部分很难比较,对比台北而言,看似价格差不多,但实际买入所需成本其实不同,台北首付只要两成,深圳需要三成,台北房贷利率 1.x%,深圳接近 5%,意思就是如果你有能力在深圳买 800 万的房,在台北你能买 1000 万,但还有一点不同,台北是没有小区,大部分都只有一栋大楼,如果有小区,跟深圳也完全不能比,非常小。

所以实际上,很难比较。

医疗的部分,花费其实差不了多少,至少目前个人感受不出来,还没经历过一些高额的医疗过。但医疗的体验是有差距,在深圳看病,花费的时间很长,不管大小病都去大医院看,导致花费的时间很长,但其实有时候就只是感冒想拿个药,在台湾,有很多的小诊所,如果只是单纯感冒的话,小诊所其实花不了多少时间。

最后教育的部分,这其实回归到第一个房子的困难,教育本身成本不高,但房子却很高,这方面我觉得也很难比较

以上拙見,大家參考

知乎用户 周崇山 发表

台湾省的 GDP 是明显虚高的,这里从政府财政收入的角度说一下。GDP 可以造假,但财政收入是很难造假的。2020 年台湾省财政收入 2.9319 万亿新台币,GDP 是 19.76 万亿新台币,财政收入占比只有 14.8%,大陆地区 2020 年 GDP 是 101.60 万亿元,财政收入是 28.12 万亿元,占比 27.6%,韩国 2020GDP 是 1830.58 万亿韩元,财政收入是 481.8 万亿韩元,占比 26.3%,和中国差不多,西班牙 2020 年 GDP 是 11200 亿欧元,财政收入是 4216 亿欧元,占比 37.6%。如果有兴趣的话,大家可以对比一下和台湾人均 GDP 相近的其他的发达经济体,财政收入占比没有像台湾这么低的,要么是台湾政府大发善心,税率远低于其他发达经济体,(不过从这次连检测新冠都要 7000 新台币 (现在降到 4500 了) 一次来看,Emmm…),要么就是台湾 GDP 大幅虚增,大家可以自行判断。

知乎用户 Yi-Chu 发表

已經有人貼數據了,講點感受性的吧,以下的金錢單位都是台幣。

貼個前幾天的新聞:

而且看新聞說,數字偏低,因為這兩年擴張太快、員工增加太多拉低了平均,不然是更高的。

就我所知,在竹科工作的也都不錯,我朋友的弟弟成大畢業,在竹科的聯發科一年多,月薪大概 6 萬多,還沒算獎金,講給我交大畢業的表哥聽,他皺眉問怎麼這麼**低,**後來仔細一問應該是因為竹科算年薪(加獎金)、沒有碩士學歷。

我為什麼要這麼開頭?

因為現在是一個文組理組科系差異非常大的年代,我周圍念工科的,幾乎畢業月薪就破 4 萬,到手 5、6 萬的也不少。但念文組的比較好的大概也就 3 萬多。

不談文理差異,不談行業別,談上限根本是個笑話。

說說我自己,純文科系畢業,找了間接政府文化標案的公司做策劃(好聽的說法)。

感想就是還可以,不算太好,也不算太壞的那種。

我是純文科系畢業的,比別人晚了兩年工作(延畢 + 考公職),現在工作一年多。

現在的工作月薪 3 萬,扣掉勞健保 2 萬 9 左右,每天午餐公司補助 100(公司叫便當吃,偶爾需要再補錢),沒有年終,只有做案子會有一些業績獎金(但也就幾千塊,案子開始和結束時會領)。

我正常畢業工作的同學,工作三年多,當了最想當的書編輯,月薪我估計應該有破 4 萬。

一個學妹早我工作一年,最近去了宏達電做文書人員,薪水估計也將近 4 萬吧,上次跟我說薪水跟上一個工作比差了快一萬。

不過工作強度也有差,我的公司屬於養老型公司,沒什麼前途但也不累的那種,老闆不會主動叫你走人,但也不太會加薪,5:30 打卡很多人已經不在位子上,主管人也不錯,不太管我,有一次 5 點多找我講事情,看到快 5 點半了就說你先下班明天再說⋯⋯

同學朋友問了一下,工作比較穩定、不忙的差不多都落在 3 萬上下,大家也比較傾向換工作薪水才會漲,公司的加薪不太可靠。

基本上文組都偏低,因為現在年收入 40 萬以下免繳所得稅,所以我們都笑說繳稅是一個收入的象徵。

這些是文組科系,再說一個醫療相關科系。

我姐是物理治療師,大學畢業起薪大概就是 4 萬多,她現在加上去跑一些學校的特殊兒童治療 + 長照,好一點的話每個月 6 萬多,最近因為疫情大概 5 萬多,不過基本上薪水上漲空間就低了,除非做很多自費的治療。

不過我姐因為有報扶養我父母,所以繳的稅也很低,大概才幾千塊吧。

至於日常花費,因為我住家裡,也不用給家裡錢,加上午餐公司補助,日常開銷也就悠遊卡月票 1280 + 手機費 588,除了每個月給家裡 1 萬買房子以外,基本上每個月的花費可以在 6 千台幣左右甚至更低(不買鞋不買包不買衣服化妝品,我個人基本上壞了才換),只是本人愛好花費高所以每個月也沒有存多少⋯⋯如果租房子,差不多在新北的套房每個月也是將近 1 萬吧,不過可以申請青年租屋補助,我朋友說大概一個月 3、4 千(但房東為了避稅不一定願意),也可以去抽抽看社會住宅,房租比較便宜。

真的就是還可以,不算差。

再說點別的行業好了,其實文組的大學畢業生真不高。

比如美髮業,開個人工作室的那種,基本上一個月也能有個三四萬左右,而且時間比較自由。

學餐飲,如果手藝不錯,普通的小餐廳,一個月也有四五萬吧。

我之前常和朋友吐槽,周遭一堆讀了些左派理論就開始同情這些技職生的文科生怎麼回事,要不要看看人家的收入先可憐自己?

我朋友清大文科畢業,她有個大學同學就回去家裡的麵店做了,雖然很大的原因是沒人要接,但據說麵店的月收入也有 10 萬左右,不過那個很辛苦。

最後講些比較廣泛的,基本工資,2022 是每小時 168,每月漲為 25200。

人均 GDP 在去年突破 3 萬美金(3 萬 3 左右),我是相信景氣不錯(雖然跟我無關),因為我看到一個新聞:

評論區一直在說的台灣低薪,加上沒人提我自己提的高房價,來放張《21 世紀資本論》的作者訪台時的想法,雖然是六七年前了,還是比較有代表性的:

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

台湾今天的经济水平再差,也是咱统一后养不起的存在… 今天的台湾不是换个蔡蔡子或小马就能解决的,享受特权维持现状才是真正的民意,从岛上政府、土著资本乃至普通民众,梧桐大概率会面临全岛反对。

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台独是门好生意

上篇咱聊过,台湾军界学术界对两岸军力失衡也是心里有 ABC 数,蔡蔡子同样如此,别看她成天打卡台独花式叫嚣喵喵喵,但身体却很诚实,早已默默躺平人间清醒。

上台至今,蔡蔡子打着 “文人治军” 的旗号,悄咪咪将文职人员在台军中的占比从 1% 提到 15%,下调体能考核标准并取消军培和退伍军官留用制度,硬是把国军喂成了三点饮茶、周五下班、被体罚还能投诉长官要赔偿的兵爷爷。

人家早想开了,反正打起来能撑一天不 GG 就是将帅用命 + 老天赏脸,那咱还养那么多草莓兵干啥,只求投降时队伍整齐别妨碍领导提桶跑路找美爹就行√

但躺平认命不等于放弃捞钱,不算特别预算和后期追加,台湾今年的军费已达 4500 亿占 GDP 的 2.4%,刨去供养草莓兵的 2500 亿军饷和退休金,光零头都够蔡蔡子吃喝大半年。

所以湾湾们除了薅自家腋毛给美爹军工冲 KPI 外,也一直在走重振军工来刺激内需带动就业的路子,为此这几年着实砸了不少钱来打造以高雄为中心的造船产业、以台中为中心的航空工业和以台北新竹为中心的信息安全产业集群。

事实上,台湾造船水很深,蔡蔡子在 16 年宣布要砸 5000 亿自造潜艇,并委托台船公司对外招标,包括欧美大厂在内共 7 家外企参与竞标,最后中标的却是一家直布罗陀的小公司 Gavron Limited。

这家小公司也是几个月前刚注册的,连仅有的 7 名员工都是临时从智联招聘上找来的,别说潜艇了,怕是西湖赛艇都会晕船的那种,为啥这样的皮包公司都能夺标,别问,问就是军事机密:-)

反正越独两岸越紧张,岛民掏起钱来也就越爽快。蔡蔡子们打着 “内振军工、外防梧桐” 的旗号吃拿卡要暗箱操作,从拨款抽成到海外洗钱玩的比谁都溜,台独在他们手里硬是成了门好生意。

另一边,岛民们也是表面骂娘、端碗真香的主儿,蔡蔡子力推 4 年 “新南向政策”,结果美欧日韩东盟的出口额连年下滑,对咱的出口依赖度反倒涨至 46.1%,再怎么口头嫌弃,大陆也是湾湾免于经济崩盘的唯一救命稻草。

还有鹿港辜家、新光集团的吴家、国泰金控与富邦集团的蔡氏兄弟,台塑集团的王家,远东集团的徐家,这五大财团横跨保险纺织、百货房地产、银行证券、石化燃气、通信运输等诸多领域,是总资产 6 兆 +、占台股三成以上的庞然大物。

台湾大半出口和投资都集中在大陆,而这其中,又有大半是上述家族的产业,若再加上林、何、陈、严、吴另外 5 家次等财团,可以说台湾土著资本早已绑在了大陆的战车上,蔡蔡子若真独了,最先砸掉的就是这些土豪的饭碗!

本着 “被舔一时爽,一直被舔一直爽” 的精神,岛民也好、土著财团也罢,都在利用蓝绿两党的更替来调整游戏进度,以保持两岸合理距离,促使舔狗福利和天龙人特权天长地久。

所以不管蔡蔡子为首的绿营如何组团忽悠,多数岛民也还是倾向于维持现状,平时喊喊台毒糊弄下就得了,真分手找谁定期上贡哦,大伙儿一起投入到热火朝天的中国特色社会主义建设热潮中蹭吃蹭喝他不香吗~

综上我认为,今天的台湾不是换一个蔡蔡子或小马就能解决的,享受特权维持现状才是真正的民意。

哪怕绣红旗国歌唱的比谁都溜的岛民,这里头有很大一部分,也是打着做好统派人设,提前找好萝卜坑以提升体制内议价能力的小算盘,真要夺了他们的福利去当顺民,再怎么右倾投降主义也会一夜间变得比谁都左,真正讲民族求统一的少之又少。

理解这个结论才容易接受一事实:统一并非湾湾民意,从岛上政府、土著资本乃至普通民众,梧桐大概率会面临全岛反对。


暗流

当然,以岛民的血性和觉悟,我不认为他们会如何反抗到最后一兵一卒,但大半世纪的皿煮熏陶,同样让他们学会了如何运用罢工集会和游行抗议来表达诉求,特别 HK 暴动后,21 世纪城市高位截瘫疗法已是众所周知,并在美欧诸国街头得到了广泛应用。

而当岛民发现大陆军队并非绿营口中那般野蛮残暴时,往日的傲慢与怨念便会再度显露,我大湾湾人均 GDP 超 18.2 万元,早是道上有名的发达经济体了,你既然要来统一,总得保证岛民生活品质和皿煮权利不受影响吧,甚至于,你总得让我们生活过得更好吧?

不然你凭什么统一?

说句杀人诛心的话:你民族大义、情怀使命,又与我岛民何干?

这种打着为岛民求生存、只谈经济不谈政治的软刀子,相比武力对抗要更让咱防不胜防。文明人动刀得先讲理,你总不能因为 “岛民日益增长的美好生活需要和两岸不平衡不充分的发展之间的矛盾” 就从百草园一路杀到三味书屋吧。

掌握了这一软肋,绿营遗老、行业巨鳄、土著财团、甚至是本来主张维持现状的温和派,这些魑魅魍魉或出于向 Z 央逼宫换取权力、或为了保留原本的政策红利、或要求保留原制继续当山大王、或从欧美爹爹那换个皿煮斗士的美名,都会迫不及待地蹦出来,怂恿岛民们罢工游街闹事,最好再开几枪死点人。

破岛越乱,池水越浑,才越方便摸鱼得利,血馒头,真香。

站咱的角度,面对这种必然中的可能,有两条路可走:招安或镇压。

招安很简单:马照跑、舞照跳、台湾繁荣不能少。

但在举国扩大开放、深度改革的情况下,台湾论国际贸易窗口比不上海南广东,论金融不如港沪深,论劳动成本更是拍马不及内陆,咱出于国安考虑也不会将科研重工等要害产业放岛上,连解除前线束缚的福建都能凭借联通粤沪台的地利倒吸资源实现腾飞,可唯独台湾将跌回合理位置,其经济衰退是必然的。

要打断这一历史进程去招安,唯一法子就是咱输血去维持湾湾的繁荣运转,也就是说,过去的惠台政策不但要继续,甚至还得层层加码,从商品流通、两岸贸易、行业限制、金融特权、教育加分、税收保留、财政补贴甚至司法保留,岛民的 “基本需求” 都得满足。

你猜,一个人均 GDP 刚过万美金的大陆,要花多大力气才能伺候好这人均近三倍于己的 2300 万天龙人呢?

得倒贴多少我数不清,但我知道某抬办及其省市县的小抬办们,都可以改名 “惠台办” 继续开门接客了。

那些个两岸研究中心、交流中心、服务中心、信息中心、科技合作中心、出版交流中心、干部培训中心等等,也可以接着为国操劳终生了。

还是熟悉的配方,还是熟悉的味道,百万漕工衣食无忧前途无量,好耶!

如果不愿再供着这群爷,就只能走镇压路线了,就像越来越多人主张的那样:梧桐,军管,甚至留岛不留人!

口嗨与死亡是两码事儿,咱人民子弟兵哪比得上面黑心狠的美帝雇佣军,不会也不能搞杀鸡屠狗战后清算那套,真活捉了蔡蔡子也只能来个无期黑屋啥的,原地枪决几无可能,更别说武力镇压一帮高举民生大旗的岛民了,只怕到时连咱自己人也会暗自嘀咕。

抹平地图 + 人口迁移听着固然爽,但落到实处,终究也是 2300 万条生命,真要动手见血去给人口做减法,我相信从军方到国人,都下不去这个手(P 社玩家除外)。

至于拿老一套去对付湾湾,登岛后直接打土豪分田地,将土著资本臭老九挨个拉出来摁地上剁了,也不大现实。

毕竟小岛农业仅占总产值 3.673%,工业和服务业才占大头,分田压根儿就起不到社会维稳或资源再分配的作用,唯一起效的法子是全台企业资本国有化,然后给岛民挨个发干股送红利。

但咱改革开放近半世纪,好不容易在国际上有了一定信誉和圈子,也让合法资本相信这个国家不会无视法律程序,今天笑脸相迎、明天抄家枪毙。一旦拿湾湾土著企业家去祭天,玩杀猪分肉的操作,必会令外资胆寒,甚至连身处大陆的资本都会兔死狐悲而组团外逃。

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再说长期制裁。


历史从未设想的道路

相比梧桐的两难境地,其实对台长期制裁反倒是一种代价更小、后遗症更少、成本更低且经济打击效果更佳的法子。

特别对台贸易让利的 ECFA 协议,一旦终止协议并施压东盟严打 “走私”,封死香港对台进出口的路子,再仿照萝有虫逼着岛民自己每日 18 斤内卷掉的操作,针对更多台湾商品实施禁运制裁,估计湾湾外贸得先砍掉四成,接着是大量商品积压和企业资金链断裂,股市直接雪崩砸到底,全岛经济一夜倒退个十年!

要再狠些,彻底停了对台出口砂石、煤炭、钢铁和矿物原料,并按图索骥对台湾电子半导体、粮食化工肉制品等产业中高度依赖进口的原材料及成品,进行价格哄抬,必能收到奇效√

说完好处,再讲弊端。

常凯申大队长出逃台湾后,美国资本自 65 年起就以政府援助和商业贷款的形式大批入台,高峰期里光美资就能占全台 GDP 的 8%。

中美蜜月后,美国输台资本不减反增,像以摩根财团、洛克菲勒财团和第一花旗银行财团为首的东部财团,和以达拉斯国民银行为对台特别贷款人的南部财团,他们通过银行信贷、企业融资、技术授权等方式,早已掌握了岛上诸多重要产业。

像台积电这样的护台神器,看似是湾湾少有拿得出的全球最大芯片制造商,可实际上,台积电 78.48% 的外国持有股份中,有 20.54% 处于花旗银行的托管下。

别看岛民在台企股份和总资本额度上占优,但凭借海洋霸权的优势,美国早已实质性控制了台湾的进出口贸易、海上运输、银行汇兑、货币流通、金融融资等近乎所有领域。

不同于对付咱们,但凡岛民敢逆了美爹的意,都用不着航母编队,苹果高通联发科 AMD 等金主们掐了订单,再停了对台从软件系统到硬件维护等一切技术授权与友商服务,足不出户便能轻松让护台神器们原地报废。

按 06 年的数据统计,当时美国输台资本是全台前 30 家官企资产净值 + 百大财团资产净值的 1.2 倍,不少台资厂商再如何牛气哄哄,也不过是美资撒出来的卫星工厂或加工装配车间,真要出口商品,连海运船险都得走的英国保险公司,像台电台油这些民生命脉更是离不开美国银行的扶持。

近年的外资数据就真查不到了,湾湾已将 “未经投审会批准的投资事业” 剔出海外资本统计范围,而这恰恰是美国财团们最喜欢的一种秘密投资方式。也就是说,如今有多少台企被美国财团以多大程度捏在手心,咱很难辨别清楚。

这种情况下,一旦咱对台搞起长期封锁,都用不着拜爷爷动员盟友来搞事,美国几大财团都会第一时间蹦出来游说议员们对华反制,同样的,在台利益相关的日本财阀与欧洲银行们,也会基于同样的理由掺上一脚。

所以我一直反对 “长期封锁制裁” 这种拖泥带水拉长战线的路子,没法子,这技能只有掌控了海洋霸权、并对全球秩序说得上话的高级玩家才玩得转。

说句难听的,突破岛链与常态化控制是两个概念,咱到目前也只是在南海东盟圈周围打转,连中东都只能靠俄伊来 C 位输出,真没那本钱学美帝搞制裁。

否则强行上架,当欧美货轮打着贸易自由的旗号开进基隆港;当北欧的人权考察船开进台北;当援助疫苗和检测试纸的货机飞抵高雄,你拦还是不拦?

拦,拜爷爷在白宫笑开了花,欧美全境再度团结,反制措施信手拈来。

不拦,东盟墙头草扭头就跟美爹请安认错,日韩彻底放下身段撅起屁股,德黑兰们则派出信使去白宫求和,中美之争休矣。

所以蛮横如以色列,封锁加沙也得对埃及走私睁只眼闭只眼,像美帝这样靠着扣押伊朗油轮来零元购的事情,咱现在还真没那实力。

同理,这也是为什么台企国有化给全岛发福利不可行的重要原因,洋大人涉水太深,不分远近亲疏地砸饭碗,可就基本得罪全欧美了。

咱去年聊台湾梧桐,就一直强调要满足三个条件才能打出完美统一的结局:

①让台湾在最短时间内安静如鸡(防止背后捅刀);
②降低海洋威胁度(减小地区安全压力);
③分给朋友更多蛋糕(持续性封口与利益捆绑)。

话里话外求的就是一个既成事实,将欧美财阀组团干涉的成本快速拉满,并以南海稳定和浙闽台粤大经济区的联动开发作为诱饵,拉一派打一派,进而避免让 “国内问题国际化”,使美国失去引导国际干预甚至封锁海路的最大借口。

综上我认为,长期封锁与梧桐后铁血镇压的法子都不可取,极容易游戏进度提前快进到中美拉边站队的冷战格局,对咱是极为不利的,而倒贴惠台更是下下之策,庙堂再傻也不会请两千万大爷回家给自己添堵(吧?)。

所以最理想的法子当然还是如前人遗策,把湾湾架小火上慢慢熬,哪天岛民经济彻底离不开咱了,土著财团子女身家都与大陆深度捆绑了,那可就 “天下谁人不通共” 了。

大道至简,以大局碾压平推过去,是最笨拙但也最无解的阳谋了。

可惜世界的发展总是动态变化的,美帝并没有如我们所愿继续坐视中国苟塔发育,德法对欧盟的影响并未大到足以带领欧洲疏离美爹的程度,逆全球化浪潮来得比预想中还要早,台湾岛民在某抬办的伺候下反倒坚定了带薪拉屎的决心…

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这都是当年总设计师难以算到的变化,他老人家给出的上策固然无懈可击,却也很难再套用到现今局面上,与其指望大陆人均收入与台湾齐平后以理服人,或是湾湾高层集体上头签了卖身契,或是千万岛民系了红巾公投回家,不如想想怎样在梧桐下策里打出高分。

基于此,我们去年推演了如何在被迫梧桐的情况下打出低损结局,微操难度基本满星。今天最后一节,咱要接着聊聊梧桐的时机,以及梧桐后避免招安或镇压的治理模式。

即,历史从未设想的道路。


那么问题来了,梧桐时机在何时?统一后该如何治理?


私底下我曾向友人提过一个 “丧心病狂” 的设想,反正湾湾核电都要停了收档,何不让它站好最后一班岗为祖国大业发挥余热,来个湾湾弱鸡版切尔诺贝利,凭岛上那点渔船和草莓兵,怕是连个水泥盖都砌不出来,只能躲海边 “杰哥不要啊嘤嘤嘤”

这种情况下,美爹再傻也不可能拿自己人去填坑,当年福岛核电站,美爹的航母编队跑得可是比谁都快,国际援助再多再快也是无济于事,只有血浓于水的对岸能帮得上忙。

那既然咱去帮场子,核站周边海域总要清空戒严吧?全岛海域空域总要开放给排水降温和医疗救助的船只飞行器吧?全台金融秩序与市场物价总要统筹严管吧?岛上群聚活动与城市流通总要管理限制吧?抱个泳圈游去大陆的难民总要合理收容皈依我 D 吧?

甚至于,核站这么高危的单子一般人还真把握不住,大陆这边多派几个团的消防队、派出所户籍处职员、街道办事处大妈、城管、武装警察等帮忙抽水降温、看家护院、人口普查啥的,你总不能说我别有居心吧~

大难临头,蔡蔡子们没提桶跑路远程指挥就很有职业道德了,谁敢说个不字,怕是剩下没钱外逃的老百姓得排队取号去把人打死┓(´∀`)┏

而当核危机得以控制时,只要某抬办不脑子抽抽来个 “以理服人、原路撤退” 的昏招,咱大可心安理得地打着废水治理与民生维稳的旗子站稳脚跟,慢慢蚕食渗透,隔三差五来个 “疑似核机组不稳” 的谣言吓吓岛民,直到完成实质性统一√

话糙理不糙,这脑洞本质就是通过天灾人祸将台湾彻底拉到民生与人权的谷底,再利用大陆国力与基建狂魔的优势,打着人权救灾的旗号来个飞龙骑脸,而一个从民众信心、军方战意、政府底气甚至社会秩序都跌到谷底的湾湾,也更适合咱搞后期运维。

此招不算梧桐,但胜似梧桐,文明的暴力更为致命。

虽然核电站不可控因素太多,脑洞终归也只能是脑洞(吧?),可活人总不能让尿憋死,咱能否以此思路为突破口,找到梧桐的时机呢?

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而虽然这次疫情很难成为突破口(除非新冠感染率与致死率能将湾湾逼到十室九空的地步),但也将成为全岛崩盘掉段的开始。

如今湾湾中小企业排着队倒闭,伴随供电与劳动力缺口的不断扩大,全岛迟早要陷入工业错峰停电、百姓民不聊电的窘境,而蔡蔡子除了放水发电饮鸩止渴来安抚民众外,也只能不断将民生问题政治化来转移视线。

但再怎么绿自己,她也没法空手变出面包来,当岛上民生难以维系、社会秩序陆续崩盘、甚至各区各市自寻出路时,蔡蔡子的统治也就到头了,相对完美的梧桐时机也才随之到来。

所以我认为,抱回湾湾这事儿不着急,咱大可先帮湾湾将独立油门踩到底,欲使之灭亡,必先使之疯狂,借着蔡蔡子的刀,将那些主张维持现状吃红利的土著财团、广大民众及温和政党再清上几轮,毕竟这些反过来也是咱统一后最有可能暗中捅刀立山头的人。

当然,社区温暖是必须送的,但与其在人家不知柴米贵时上门塞钱贴屁股,让岛民录什么 “我是台湾人,我愿意打中国疫苗” 的玄学视频,还不如等他寒冬冷灶时给碗热气腾腾的统一泡面来的效果拔群~

最后聊梧桐后避免招安或镇压的治理模式。

说白了还是打经济牌。

我认为,以 “惠台办模式” 跪舔湾湾虽然不妥,但咱可扩大范围,将台湾福建连为一体搞个“台闽海峡经济圈”,其中又设“桃园 - 平潭经济特区”。

具体而言,光速梧桐后以维稳为主,除少量驻军与治安部队外,继续沿用湾湾现有民刑商等法律制度、承认民众财产与土地资本所有权,仅对台湾当局所谓 “国有资产” 进行封存清算,并默许财团政客通过 “战后复兴委员会” 之类的分杯羹。

其次是以规划中福台线在两岸的落脚点为基础设立 “桃园 - 平潭经济特区”,以跨海大桥、跨海高铁、海底隧道为核心大规模上马基建项目,再大手笔些,甚至可以在海峡中间填海造个新岛作为交通中段与工业新区,以此为试点,探索两岸在金融调控、企业税收、劳动用工、证券保险、市场准入等领域的互融互通。

且不说战后重建与两岸对接工程的大蛋糕,能让多少人吃到满嘴流油,光一个连接珠三角与长三角经济区的台闽海峡经济区,就能让无数 “国际友人” 和土著买办眼珠发绿连夜绣红旗。

特别当跨海大桥全面贯通,“桃平经济特区” 走向开放深海区,将更广袤的经济市场摆上餐桌时,哪怕那些外资大佬在湾湾民生崩盘与梧桐阴霾中提桶外逃损失惨重,也会不计前嫌跑回来投入到热火朝天的社会主义建设中去。

综上,先坐看湾湾烂岛降低民众的满意度阙值,再将蔡蔡子屠戮后幸存的土著财团政客与国际资本团结过来,让其从梧桐过程中必须顾忌的因素,反向感化成咱后期维稳的僚机与两岸融合的急先锋,是从梧桐到战后治理的核心逻辑。

虽然这 “桃平经济特区” 和“战后复兴委员会”,总有变相承认一国两制的味道,但我认为,“岛民治岛”是咱短期内维持台湾社会稳定的重要条件。现有官吏架构与司法体制不做大变动,让岛民们先适应了城头变幻大王旗后的新生活,再搞基层官吏提拔 + 干部跨省挂职交流的渐进式变革,会更轻松稳妥。

而 “战后复兴委员会” 也能起到千金买骨的作用,将地头蛇们焊死在闽台经济开发的战车上,为两岸融合事业鞍前马后鞠躬精粹。

此外,咱更要充分吸取 HK 教训,牢牢抓住司法、行政和教育层面的人事任命与政策方向的权力,确保黄老爷光荣离任后上来的,都是手持红宝书在内陆有几十套房的黄同志,以空间换时间,将岛上食利阶层都换洗一遍,则台湾定矣。

当然,这个跨海大桥咱建低一点、桥柱多一点,除了提高防风防震等抗灾能力,也能通过桥体限高和桥洞宽度来 “规范” 海峡航线与穿越位置,哪天美帝闲得无聊再派艘小舢板来搞自由航行,咱只需一不凑巧让哪艘货轮来个机械故障堵桥底下,恶也恶心死他~

(不委曲求全走快意恩仇的路子也可以,但那是建立在美帝坐等中国发育完备的前提下,如今之计,也只能在梧桐这一下下策里找到尽可能高分的游戏攻略了…)


上周刚考完试,下周末还得接着考…

折腾 TAT… 只能尽力写但求下周不停更吧

端午没动静是在潜心准备一道大菜,关于历史的轻小说,又做了点羞耻的视频化尝试,大概也是下周能端上来√

emm… 别太期待? o(*///▽///*)q

更多文章请关注公号 “yiyu824”(浮世藝语)

咱再唠点别的…

踩高跷的短腿威:三胎是新一轮财富风口!育儿公积金不远了!踩高跷的短腿威:赶英超美!印度在下一盘大棋!踩高跷的短腿威:巴以战争?背后真相令人暖心!踩高跷的短腿威:越统越独?湾湾疫情暴露三大问题!

知乎用户 十八线开外的明星 发表

台湾的 GDP 介于瑞士(7474 亿)与波兰(5942 亿)之间,在欧洲排名第九。换句话说,台湾的经济总量超过了欧洲 80% 的国家。

根据 imf 公布的全球 gdp 排名, 第 22 名台湾省为 5285 亿美元

台湾地区历年 GDP 比较客观的反应了台湾这些年来的经济状况。台湾在 1990 年经济总量占比曾达到大陆的 43%。不过,由于台湾经济增速放缓,人均 GDP 从 2016 年开始就负增长,在曾经的亚洲四小龙中垫底。[1]2017 年,台湾地区 GDP 总量折合人民币约 39072 亿元,台湾过去 7 年的年平均 GDP 增速为 3.36%。

2020 年全球经济陷入衰退,台湾 GDP 逆势上涨 2.98% 至 19.8 万亿新台币约合人民币 4.58 万亿),GDP 增速 30 年来首次超过大陆。如果放到与大陆各省对比,台湾排名第 7,在四万亿俱乐部中仅次于四川。

作为一个省,台湾的经济总量并不算庞大。但是,摊到 2357 万个台湾同胞头顶上,足以让台湾跻身 “高收入经济体”。2020 年台湾省人均 GDP 达到了 2.8 万美元,约合 18.2 万人民币,碾压了大陆各大省市。

七普数据显示,2020 年人均 GDP 最高的城市是克拉玛依,18.09 万元,离台湾还差一点。人均 GDP 一度超越过台湾的深圳、无锡、苏州,因为近年来人口大增,所以在七普数据中都落后于台湾。

这也是为什么台湾民众面对大陆时,普遍存在优越心理

2/ 台北究竟算几线城市?

台湾省会台北,人口 261 万,GDP 总量约合人民币 6170 亿。从 “人均 GDP” 来看,台北是 19.6 万元,在台湾省内排名第一,也轻松碾压了北上广深,绝对算得上国内超一线城市

从 “在全球化经济中的位置及融入度” 来看,台北逊色于港京沪,与广深一个等级。根据全球权威城市评级机构 GaWC 给出的排名,中国有 6 座城市入选 2020 年世界一级城市,其中香港、上海、北京同为 Alpha+,广州、台北和深圳 3 个城市入选 Alpha-。

从 “基建” 来看,台北的面貌实在不像大陆民众眼中的一线城市,CBD 这么多年来只有 101 大厦这一座曾经的世界第一高楼,民宅的平均屋龄达到了 36.82 年,城市面貌较为老旧。台北起步早,目前基建已经步入维修期,但台北的城市更新难度大:一是拆不起;二是处于地震带上,建高楼难度大;三是台湾的大企业集中在制造行业,需要的是大厂房,而不是摩天大楼。

基建多年不更新,以及用 “大陆吃不起茶叶蛋” 的停滞目光来看对岸,这恐怕也是为什么越来越多人认为台湾是 “井底之蛙” 的一个原因。

3/ 凤梨与芯片

有两种事物可以帮我们理解台湾经济——凤梨和芯片

凤梨,也就是菠萝,其代表的是台湾当地不同于规模农业的精致农业,专注做小而美、高附加值的产品。这条路一直走得挺好,直到年初发生了凤梨事件,让台湾岛内民众突然发现,原来台湾的农产品出口高度依赖大陆

不止农产品,整个台湾省在 2020 年出口货物中超过四成销往大陆,比例创下了历史新高,这暴露了台湾经济第一个隐忧——依赖单一市场

2020 年,两岸的外贸依存度继续上升。2021 年上半年两岸进出口总额为 1514.63 亿美元,同比增长 34.8%。其中,台湾对大陆的**贸易顺差达 780.27 亿美元**,同比增长近 35%,整个台湾经济对大陆出口的贸易依存度达到史上最高的 43.8%,主要是受到半导体的影响。

再看台湾最核心的半导体产业,产值占 GDP 高达 16%,在全球也举足轻重。BCG 和美国半导体产业协会做过一个极端猜想,如果台湾的半导体代工停产 1 年,全球的电子产业的年度营收将减少 4900 亿美元。足以证明台湾在半导体产业极强的存在感。

小白理财实操课:北大金融教授授课 + 20 余份理财干货 + 1v1 财务分析指导

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台湾最引以为傲的企业,当然就是台积电,也是目前芯片大战中兵家必争之地。它打破了多数人对 “代工厂” 这三个字的认知,它有高密度的科研投入,先进制程技术领先全球,生产了全球几乎所有最先进的芯片,更是世界 500 强中净利润率最高的企业,达到了 38%,而大家以为最暴利的苹果,是 26%。

台积电在疫情后全球芯片荒中赚得盆满钵满,2020 年净利润同比增长了 44%,每天赚超过 3 亿人民币,一家的营收,比全球另外九大晶圆代工厂,加起来都要多。这边阿里、腾讯因为反垄断市值大跌,而台积电却暴涨一倍,登顶亚洲第一,也成为全球市值前十的企业中唯一一家亚洲企业

但是也正是因为缺芯之痛,让欧美、大陆都下定决心要降低对台湾芯片的依赖。这也暴露了台湾第二个隐忧——过度依赖单一产业

整个半导体相关的所有就业人口就占总就业人口的 7%。这就带来两个问题,一是剩下还有七八成人口都在从事传统产业,需要被照顾到,但资源毕竟有限,只能用来发展核心产业;二是这个高收入的产业是有技术门槛的,一开始就筛掉了大多数的普通人。经济结构失衡,一枝独秀,万枝凋零,这是最让台湾居民担心的。

现在台湾岛内对于半导体行业有几种主流观点:一是把台积电或者说半导体产业视为 “硅盾”,即在大国博弈当中,其他国家会因为台湾在半导体产业中的地位而不会坐视不理。二是台湾经济难以摆脱 “代工思维”,企业和人才都在流失 “思考需求” 的能力,只会按照指令工作,不做其他思考。三是产业发展面临 “五缺” 的灰犀牛,即缺水、缺电、缺工、缺地、缺人才。台湾岛内的能源并不算丰富,工业地价一直在上涨,全球气候越来越异常,大陆努力挖台湾的芯片工程师…… 再加上 “碳中和” 的大势,台湾产业面临极大考验。


再看看 2019 年的数据

经济总量(GDP)

据统计,2019 年我国台湾 GDP 总量达到了 6114 亿美元,如果放到全世界来排名,可以位居全球前 30 强行列,处于中上等水平。

在经济增速方面,2019 年台湾 GDP 实际增速为 2.7%,在亚洲四小龙当中属于较高增速,力压中国香港和新加坡,比韩国略高,但是和内陆省份相比还是差一些。

从全国来看,台湾 GDP 排名第九位。按照去年平均汇率计算,台湾 2019 年 GDP 折合 4.21 万亿人民币,排在福建和湖南之间,福建省在 2019 年一举反超台湾省,实现了跨越式发展。

人均 GDP

事实上,台湾早在上世纪 90 年代就已经步入发达经济体水平,如今依然位居初等发达经济体行列。

据统计,2019 年台湾人均 GDP 接近 2.6 万美元,属于初等发达经济体。如果人均 GDP 超过 3 万美元,那么就属于中等发达国家,比如韩国(3.17 万美元);如果人均 GDP 超过 4 万美元,属于高度发达国家,比如新加坡(6.5 万美元)。

那么,台湾人均 GDP 在内地处于什么水平?据统计,北京、上海 2019 年人均 GDP 分别为:2.38 万美元、2.28 万美元,均不及台湾。

此外,江苏省人均 GDP 为 1.79 万美元,浙江、福建、广东的人均 GDP 分别为:1.57 万美元、1.55 万美元、1.37 万美元,也未能超过台湾。可见,台湾的人均水平还是很高的。

在人均可支配收入方面,台湾也处于领先水平,台湾的人均可支配收入接近 8 万元人民币,而内地人均可支配收入最高的城市是上海,为 6.94 万元,还是有差距。

知乎用户 南油雪球兔​ 发表

* 友情提示:原答案被吞了,还被禁言了一天,已删 30% 的内容

先说结论,不论大家喜不喜欢,台湾经济水平放全世界不算差

其它答主回答的很不错,表面的东西不论是游客还是在台湾永居的外国人都可以轻易总结出来:

* 北市还有一堆 80 年代人口扩张时期留下的的铁皮屋,撑起颜面的只有台北 101 和南山广场两栋高楼,还有一堆地摊夜市,满地机车

* 基建看似一般,比如双北 / 高雄捷运里程放中国大陆只能算二线城市

* 游客能接触到的全家便利店、电影院线等吃喝玩乐的物价低于京沪深,也就比一线城市最弱的广州稍高而已

* 北部年轻人薪水中位数也就折合人民币 8,000 多一点 [1],远不如我们大陆的 BAT 或华为的程序员等等… …

但你难以否认,台湾就是一个方方面面都已经公认 developed 的发达经济体:

* 收入再低好歹也是「高收入经济体」[2] 成员(2018 年门槛为年收入 12,375 美金,折合人民币 85,628),这个中国大陆短期内还比较难达到,用诸如「我哪个亲戚在深圳一年拿 50 万」的个案争吵毫无意义;

* 房子破市容差不假,但无障碍和博爱设施该有的还是尽量装配的 [3],普通人屋子里的电气设施也实现了现代化,是不是北欧那种性冷淡的实木装饰风格不敢说,中国大陆普通家庭常见的塑料水盆他们还真没有(塑料水盆只是作为写作避免空洞无物的一个事例,意思说台湾很多住宅的厨房、浴室和阳台都通了热水,不需要用盆子端来端去,当然大陆新式住宅也有了,很多人习惯还是保留下来),居住品质真心不差;

* 城乡差距不大,北市的收入顶多就是南投、彰化那种穷地方的 2 倍,没有深圳是河源的 3 倍、公务员是当地私企文职的 5 倍(算上乱七八糟的合法收入)那么夸张。除此之外最穷的乡镇也有全台统一品质的品牌便利店,公共厕所干净无异味,家家户户有房有车(不是机车),山区小学(台称:偏乡国小)配齐空调、投影仪、电子白板和游泳池等需要真金白银财政投入的设施,乡镇老师的收入跟北市公务员看齐,这是发达经济体的下限;

* 属于三十几个美国免签待遇的地区 [4],标志着被普遍认为生活水准不差,社会各方面发展健全完善,民众没有滞留不归的动机;

* 普通体力劳动者收入还算体面,有护目镜、口罩和手套等当局严格要求的劳动保护装备,像发达国家的 4D 工作者(Dirty, Dangerous, Difficult, Demeaning)一样拿比普通文职高很多的收入,有后工业化的特征;

* 文化创意产业稍有起色,民众有自己的文化消费和生活品位,私人咖啡馆和民俗都有丰富的装饰风格,当局注重知识产权保护,从政府到中小企业都用正版软件,复印店里严禁影印有版权的图书,这显然是经济上了另一个层级的社会特征;

* 普通人,特别是老人家的衣品和打扮还过得去,至少衣着干净整洁,烈日下会带墨镜出行,不会穿六七十年代的衣服百无聊赖地坐在大街上光着脚抽烟或跟人聊天。这边据我观察,不少外卖小哥哥在烈日下卖命都还没意识戴墨镜保护眼睛。这也是华人发达地区的一个基本特征吧,富裕以后懂得满足自尊的需求;

* 民众基本的 manners 还行,从酒店前台小妹到政府机关的行政人员,给人感觉斯文礼貌且受过良好教育,不是海底捞那种特意取悦顾客的功利且令人尴尬癌发作的笑容(多点海底捞这样服务品质的餐厅很好,举例不是为了黑他们家),待客以人为本,当然近几年我们也在朝着个方向改进:办事人员待民众耐心和善,民众不刻意刁难工作人员甚至无理取闹;

* 医保(健保)绝冠全球不假,比经济实力更强的澳洲 / 瑞士 / 德国都给力,很多昂贵的进口药都给报销,医师耐心有礼,不少还有美国的 MD 学位,民众养成了有事没事「逛医院」的坏习惯,上个医院大包小包拿药跟逛菜市似的,这个必须要改。当然也有两党无下限取悦选民的历史原因,近几年个人觉得他们的医保系统会垮台,再继续发展可能要像瑞士选民一样理性和自律,出于公众长远利益否决掉过于夸张的健保预算;

* 有一两个独步全球的产业,受 1986 年美国 ADR 法案影响,抓住机遇成就了全球半导体产业无可替代的地位,TSMC 产能供不应求,近期市值比肩宇宙行,超越三星电子,进入全球前十,这就是新台币汇率的基石。假以时日,中国注重基础科学研究尊重技术人才,每个省也可能拥有一家台积电一样伟大,攫取全球超额利润的企业吧。

诚然台湾也有自己的烦恼,就是上述的低薪潮

南部最穷的地方很多中年人(文职)收入才 30,000 多台币(折合人民币 7,000 多,依旧高于很多入门级发达国家,大陆三四线地区私企文职拿多少,我为了不引发不必要的争论,特意不展开,欢迎在评论区补充),台湾收入在四小龙里几乎垫底,星港这种城市经济体比不了,大家都好想跑赢南韩。

(笔者注:韩国无最低月薪,最低时薪为 8,720 韩元,按每个月 209 标准工时计算为 1,822,480 韩元,约合人民币 10,600,差不多是台湾 5,536 的两倍)

其实最差的地方拿 7,000 人民币的到手收入,放全世界都不算少了。

如果一个国家最穷的城市能随便找到一份朝九晚五有双休 1,000 美金月薪的私企文职工作,且不用担心因病返贫,申根区和日韩估计可以主动开始讨论免签证待遇了。

这边天天抱怨的内卷,其实对岸比我们更早见识到,台湾社会逐渐 M 型化,头部企业占据前 65% 的营业额,和南韩一样高收入和低收入群体开始占据社会两头。

对个体而言:透过刷题考名校去或头部企业,拿社会平均工资 10 倍的收入,或者考公务员都是改变命运的唯一出路,这方面和我们失败工科专业转 CS 去字节跳动拿 5 万一个月的工资差不多,东亚风景独好。

          +  -----------> 1,000,000+ 福布斯富豪榜
          |  -----------> 83,350 知乎用户平均工资(按税前百万计算)
          |
          |
          |
          |
          |
          |  -----------> 25,000 华为/腾讯/字节跳动工资中位数
          |  -----------> 24,167 深圳中学本科教师待遇起薪
          |
          |
          |  -----------> 13,446 信息技术行业平均工资
          |  
         +-+  ----------> 10,950 金融行业平均工资
         |-|
         |-|
         |-|
        +---+  --------->  6,868 城镇单位平均工资
        |---|  --------->  5,210 深圳居民人均可支配收入
        |---|  --------->  4,120 深圳普通文职起薪
       +-----+
     +---------+  ------>  2,561 全国居民人均可支配收入
+-------------------+  ->  1,090 全行业工资中位数
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                                                          |
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图:2019 年中国大陆月收入人口结构
数据来源:国家统计局 / 《2019 年深圳统计年鉴》

经评论区补充,日本和亚洲四小龙的教师收入没有太大的城乡差距,香港的教师收入更是领跑亚洲,欣慰的是隔壁深圳也重视起教师待遇,连港媒都大呼小叫了:

深圳中小學教師成高薪職業 税前年收入逾 30 萬人仔

可是,当你在抖音试试用关键字「广西老师」「老师收入」搜索,那些质朴的小视频恐怕能令大家落泪吧。

有答案提及台湾人均 GDP 不到 30,000 镁,我们的深圳早就超过这个数字了,错在用城市经济体和包含农村的地区相比。每个经济体的头部城市都是比全地区平均高很多的存在,比如北市、新竹有四万多镁,东京 8 万镁,美国的首都 21 万镁,要比就拿最富的城市和城市比,最穷的农村和农村比,最后再比全国平均。

总体而言,台湾是各个维度都发达的经济体,比它差的还有失业率颇高、收入更低、城市基建也是乱糟糟,还享有美国免签证待遇的南欧几个笨猪(PiGS,经评论区提醒剔除意国)国家,单纯挖苦他们低薪不可取。

不带感情的说,对岸经济真心不算差。

以上。

延伸阅读,关于深圳我的期待:

8 月 26 日是深圳特区建立 40 周年,你有什么想说的?深圳未来如何才能继续保持优势?

参考

  1. ^ 受僱員工薪資調查統計指標 https://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=43927&ctNode=5624
  2. ^World Bank high-income economy https://en.wikipedia.org/wiki/World_Bank_high-income_economy
  3. ^ 台湾地区无障碍出行 http://www.itdp-china.org/indexlang/?lang=1
  4. ^Visa Waiver Program https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_Waiver_Program

知乎用户 非凡 发表

2020 年 1-3 月,大陆与台湾贸易额为 512.2 亿美元,同比增长 2%。其中,大陆对台出口 124.4 亿美元,同比增长 2.3%;自台进口 387.8 亿美元,同比增长 1.9%;我对台贸易逆差 263.3 亿美元。台湾是我第七大贸易伙伴和第三大进口来源地。大陆是台湾最大的贸易伙伴和贸易顺差来源地。

2020 年 1-3 月,我给大家报告一下中国大陆发生什么事情。

就是爆发了新冠病毒感染。

可能有的人还不知道当时大陆爆发新冠病毒感染时的情况有多危急。

封城、封路、封市。

大部分工商业都停止了活动,真的是停止了。

只有生产食品、做防疫物资的企业在加班加点搞生产。

经济基本上处于停滞状态。

2020 年 1-3 月,我给大家报告一下中国台湾省发生什么事情。

2020 年 1 月 11 日,蔡英文当选连任台湾地区领导人。

台湾关闭所有通道,封锁岛屿,关起门来过好日子。

一边支持港独,一边支持台独,一边希望这次大陆人最好死光光。

就在这样的情况下。

自台进口 387.8 亿美元,同比增长 1.9%;

居然还实现了增长。

大陆的经济实力是台湾的多少倍?

然而大陆出口到台湾

大陆对台出口 124.4 亿美元,同比增长 2.3%;

逆差就不说了。

台湾有多大?

依我看比巴西、俄罗斯和澳大利亚还要大,因为

台湾是我第七大贸易伙伴和第三大进口来源地。

人家几百万上千万平方公里国土的国家,和中国大陆的贸易量还不如只有 3.6 万平方千米的台湾省。

这说明什么?

台湾人既勤劳又有智慧,台湾的高科技世界第一,台湾的香蕉和芭拉吃一口就上头。

台湾的健保资金和大陆一点关系都没有,这是台湾政府提供的红利。

最近还有一件事情。

林书豪改国籍。

由美国籍改入中华民国籍。

这是什么?

台湾之光。

林书豪美国籍都不要,要加入中华民国籍。

说明台湾的经济水平已经超过了美国,林书豪都毫不犹豫回来。

这才最能说明问题。

怎么样?

这一把胸口碎大石,台湾人还不点个赞?

其实真实的原因嘛。

我给大家报告一下。

中国历史上有句名言:乱世的黄金,盛世的古董。

在中国的古董里面一幅《兰亭集序》不知道价值几何。

这幅字要是面世,必定轰动世界。

然而,在我看来《兰亭集序》依然不算值钱。

《兰亭集序》四个字跟另外四个字比起来,不过是价值九牛一毛而已。

这四个字就是大名鼎鼎的 “血浓于水”

这四个字每年 7/8 百亿美元。

每年都有,不是一次性的。

当然,台湾人民绝对不屑一顾。

台湾人民的财富和好日子,和共匪以及大陆人民有毛的关系。

都台湾人民的努力和美国、日本的照顾啦。

台湾香蕉就是制霸全世界,怎样?

转头说说林书豪。

林书豪是台湾的爸爸妈妈带去美国的。

美国人民太喜欢这个会打篮球的华裔了,于是 NBA 决定不要他,让他去展翅高飞。

林书豪加盟 CBA 北京首钢篮球俱乐部。

林书豪上个赛季以外援的身份加盟北京首钢队,上个赛季他的带队表现十分出色,带领北京首钢队杀入四强!

这种写法很有诗意,其实是止步于半决赛。

现在是问题是:首钢还会不会继续签约?

CBA 对于外籍球员是有限制的。不能是说全都是外籍球员。

林书豪的成绩现在就这样,首钢打不进决赛,那么就要重新考虑阵容。

这个时候对于首钢来说,最好的外籍球员肯定是技术好又正在状态的球员。

林书豪这种开始有点过气的,就不是上好选择了。

也就是说林书豪作为外籍球员,能留下的可能性就很低。

而林书豪回 NBA?

林书豪 NB?

算了,没意思。

但是,林书豪想到了一个绝佳的办法。

成为中华民国籍。

林书豪结束 CBA 新赛季之后,他经过短暂的休息和调整,随即返回到美国开启新一轮度假和单独训练。但根据知情人士透露,林书豪即将迎来一个非常重磅的决定,那就是正式申请台湾护照。若是一切顺利,他下个赛季可以以非外援身份回归 CBA 联赛。

这种身份,叫做 “台胞”

手持一个《台胞证》老子是统战对象。

首钢篮球俱乐部动我一下试试?

这叫做破坏两岸统一。

我继续在首钢打球,这是瞧得起你这个破俱乐部,这是象征着祖国统一。

“血浓于水” 再好也没有。

林书豪都要动这个脑筋,台湾省上上下下,谁不知道 “血浓于水” 有多值钱。

但是,他们从来不承认。

台湾的一切都是自己的努力,和任何人都没有关系。

我台湾人这多钱,这么高的工资,这么低的物价,股市还天天向上。

这就是台湾人的本事。

血泡饭

大陆人一旦忍不住气毒了,把桌子一掀。

吃个锤子。


林书豪是美籍华人,不是台湾人,所以之前没有台湾护照。

他完全可以加入中华人民共和国国籍。为什么要加入中华民国籍?

林书豪的状态在下降,而 CBA 是要看状态看成绩。有那个能力才能在那个位置上。

外籍球员价格贵名额又有限,当然要最好的球员。

CBA 不养闲汉,成绩出不来俱乐部的排名就要往下掉,这是竞争原则,首钢要顾自己的死活。

姚明该退的时候一样要退。

大陆那么多年轻人会打篮球,凭什么要把位置给你林书豪?

拿着《台胞证》就是人才?

一个美籍华人见势不对转投中华民国籍拿着《台胞证》继续在 CBA 打球,这就是大陆需要的人才?

大陆要用这种人来突显什么吸引台湾人的 “血浓于水” 政策?

大陆的优秀年轻球员就活该当替补?

此种行为,我愿称之为 “厚颜”

台湾新党王炳忠最近引发了一场大争论,王炳忠说:“有些台湾人在台湾的时候 “共匪来共匪去 " 到了大陆就高喊两岸一家亲。我因为太红了,被认为是大陆在台湾的代言人,是台湾的匪。”

新党因为发生路线斗争,居然集体批斗王炳忠,要把这个匪和新党划清界限。郁慕明说了几句话公道话,很明显没什么用。新党内部的分裂说明什问题?

台湾人要拿完 “血浓于水” 的最后一分钱,要把《台胞证》的价值榨个焦干,与此同时,天天 “匪来匪去” 还恬不知耻自称为人才。

此种行为,我愿称之为 “无耻”

——————

还特么台湾承认 “双国籍”

谁给予台湾伪政权这个权利的?

这有什么好暗爽的?

台湾有什么资格搞国籍认证?

给美国人当婊子就舒服成这样?

中华民国都成了缀字,有什么脸在这吹。

台独分子滚远点。


说起台湾的贸易顺差是因为 “芯片” 半导体,这是故意曲解外贸。

任何国家和地区都有外贸优势产品。

这是没有例外的。

台湾的半导体工业是台湾的拳头产品,大陆需求量巨大,但这不是形成贸易顺差的主要原因。

大量的贸易顺差是因为贸易额不平衡。

大陆对于台湾地区没有贸易不平衡时的合理调节机制。

如果要搞整台湾也很简单,那就是大陆只从台湾进口半导体产品,还实行关税优惠措施。

其他并不具有优势的产品一律不要,或者加征关税,强制要求台湾必须引进大陆服贸,对等要求大陆资金进入台湾地区投资设厂。

半导体只是货物贸易,而服务贸易这一项,大陆在台湾几近于零。

为什么是这个样子?

无非是统战需要。

统战是政治需求而不是经贸需求,其本身是违背经济规律的。

台湾虽说半导体有优势,但是半导体这块技术要求高,自动化率高。本身的就业人口有限。

台湾更多的人实际上是从事其他行业。

如果大陆只进口半导体部分,那么对于台湾其他就业人口来说又意味着什么?

失去大陆市场,其他市场可不可以弥补这块贸易额

充分就业是台湾省政府的根本任务,在这个问题上出现问题,执政党是难以和人民交代的。

说简单点,台湾的半导体赚钱,无论有多少,这对于其他行业来说,有多大的意义?

半导体赚的钱拿来发食品券吗?

产品单一的风险是很高的。

而台湾的运气在于,大陆从来没有对台湾地区使用贸易惩罚机制。

大陆这么大的体量,长期以来就是默默承受贸易不平衡。

台湾的服贸和金融可以顺利进入大陆地区,毫无阻碍。

而大陆的服贸不能进入台湾,连开个暑期培训班都不可以。

大陆人口在台湾的就业率等于零。

台湾地区的就业压力可以毫无阻碍的向大陆释放。

这是一种正常的贸易机制吗?

所有的出发点,都是因为一个中国需求。

这是最根本的问题。

贸易不平衡的解决机制实质上的最终办法就是通过战争。

因为这个问题爆发的武装冲突并不是新闻。

这就是看容忍的极限在哪里。

知乎用户 燃烧的贝斯​ 发表

不举数据不站高度,就说普通人视角。

本人因上学时的经历以及后来工作的关系在 2011 到 2018 年之间经常往返台湾和大陆,对于台湾当地老百姓的生活是实在看在眼里的。

首先工资:一个最差大学毕业的大学生去游乐园做引导员就是挥手注意安全的角色,工资是 7000+20% 奖金,每个月有三张门票可以请家里人一起来玩,带薪假期第一年 5 天,每多一年累加。这个不是在台北喔,是在云林,当时曾经参观实习过。

再说消费:基本上与内地二线城市差不多,矿泉水也有 2 块钱一大瓶的,奶茶在 8 块到 15 块之间,一份便当普遍在 15 到 30 左右,医疗看病的话基本上小病不花钱大病看你用什么药,摩托车基本上 1 万左右也可以买一个还不错的,汽车比较贵因为全进口。

就业环境:前几年新闻都是大学生不愿意毕业,毕业即失业。好工作非常难找,确实台湾的大企业就数的出来那几家。创业的话市场狭小,基本上都是和潮牌衣服品牌或者咖啡店这种有关。但是一般的工作也确实一堆并不难找,尤其是服务行业仍旧非常的缺人。

在疫情之前我经常往返台湾的时候,感觉台湾遇到最大的问题就是经济发展停滞,工资只要职级不变就永远不涨,当然物价也神奇的 20 年不涨。在 14-18 年大陆互联网高速发展的时候,也有很多当时的同学和后来碰到的朋友非常希望来大陆。但长期稳定的环境还是让他们难以下定决心来大陆发展。

所以怎么说呢,按照发展速度和城市建设来说台湾肯定让你看不起,但是平均到每个老百姓的生活水平和贫富差距来说,大陆还是差了好几十年的发展进程。

—————————-

说到经济差点忘了提台湾有名的 “八大行业” 也就是曾经被认为最挣钱的八个行业

分别是:

1、KTV,一开始特指商务陪侍 KTV,后来量贩式 KTV 也算在其中

2、舞厅,舞场业,有陪舞和自己带舞伴的两种

3、餐饮行业

4、酒吧行业,也是分有陪酒和非陪酒两种

5、SPA 桑拿,这个就不多解释了

6、摸摸茶,可以自行网上搜索一下

7、眼镜行

8、特殊服务行业

以上 8 大行业各有不同解释,但总体都有一个原因就是利润极高。岛内著名的竹 X 帮的主要业务就是经营 8 大行业,所以台湾在老蒋去世后的高速发展,岛内帮派势力也是做出了极大的贡献。全世界所有的帮派都在洗白自己,从事正规行业就是主要路径。但自从疫情席卷全世界,所有服务业都受到了重创,所以你也可以看到去年新闻中出现了阔别已久的帮派街头血拼。

既然有人看那就再说说

第一次是 11 年 4 月份去的台湾,当时还没有开通自由行,在当时还是受到了很多台湾人的热情欢迎的,尤其是越往南约热情(这个不接受反驳,在当时确实是这样,我不止去了一个南部城市基本上全去了,后来时代的发展确实有了些变化)本人很希望在陌生的城市和陌生人聊天,通过与很多不同行业不同阶层人的聊天基本上台湾的发展有这么几个重要时期。

老蒋到台时代 - 老蒋去世,属于白色恐怖围绕的时代,在后期有所松懈。

小蒋先生时代 - 开放党禁报禁思想解放启蒙时期,台湾正式经济腾飞的开端

李登辉 - 台独势力跃然纸面全面倒向日本美国,经济持续发展四小龙领头龙

阿扁时期 - 经济放缓曾出现过官方禁止物价上涨的事件,并没有顺应时代调整产业结构,继续吃老本,不过普遍受到南部人民的喜爱,出台了不少真实农民等底层人民的普惠政策

小马哥 - 正是这个时候与大陆交好,开放两岸通航,学生自由留学,台胞自由进出。颇受台商欢迎,也给予台湾新气象和更多可能的未来方向。但!整体经济仍没有明显增长,虽然两岸进出口额明显提升,但整体经济产业结构没有变化,又赶上 08 年经济危机,抗风险性差,所以才在职业生涯后期出现了反服贸事件

蔡英文 - 基本上前任干了什么她就反着来,前任不愿意干什么她就坚持干,具体是什么就不展开说了。但是神奇的事情出现了,经济没有下滑却复苏反而小幅度增长了,正因如此才给了她更多嚣张作风的可能性。

台湾为何能成为四小龙,又为何开始经济停滞,蔡上台为何能短期增长又重新停滞。究其最重要原因就是它独特的世界舞台位置和地理位置,说白了就是从老蒋到台湾之后,这个不大不小的岛就永远的成为了一颗别人的棋子,而老蒋去世后棋子也极其甘愿的认命了。

知乎用户 耕平 发表

身为一个台湾长大的在大陆工作的台商我来说明一下是啥水平,简单来说越混越差

小时候一袋豆浆两三毛台币,一般人薪水 3 万左右,干个两三年就能在台北市买套房,那时候都说 “台湾钱淹脚目” 就是钱多到能把脚淹没

高中时候暑假打零工, 作业员,豆浆一杯约 5-10 块,薪水 2.7 万台币,一周六天,每天 8 小时,人民币约 7500 左右,一般人大约要十到十五年才能买台北市的房子

硕士毕业工作,社会上流行 22K, 就是 2.2 万台币,比我高中打工薪水还要低 5000, 豆浆一小杯大约 15-20 台币,一般人要干大约 25 年以上才有机会买房

前年房价还没涨的时候,一般人大概要三十年不吃饭不喝才有机会买房,出去菜场买菜,大概要比这里约贵 5 成,所以我老妈买菜都要买可以放久的,肉价跟广东东莞深圳水平差不多,台湾由于有台风,常常会出现肉比菜便宜的情况,所以我老婆回台湾有时候都只能天天吃肉,买不起菜

这一阵子听说房子有涨了,估计再过几年,30 年不吃不喝连首付都付不起

知乎用户 陳昱行 发表

算是在一個奇怪的地方吧,收入對下層其實相對比較有利,底薪跟一般人出社會的薪水其實很接近,而且現在這一代要比較突破到更高階層的薪水很難。以美金換算來說,其實台灣以比較發展的地方來說收入很低,如果跟美國甚至日本來比,一兩千美的收入其實很低,但在台灣看在哪裡可以過得還可以。

從 PPP GDP 來看台灣理論上很高,當然這水分有點高,但確實如果你單純用最低層 10% 收入的生活水準來看其實是滿不錯的。

但問題當然是卡在世界化的一環,無法決定自己的命運,而且世代的差距也開始影響越來越大,這個問題倒是跟美日歐很類似,目前幾乎完全就是我父母那一代是贏家,(戰後的第一代 50 後左右的) 那一帶幾乎有點本事的都是政商上很成功的,而到了 60~70 左右的也還可以,但到了 80 後的就明顯越來越困難,買房也難,薪水突破也難,要有意義的創業那更是不用想了。(除非你是本來就有金湯匙的) 這問題其實大陸也會碰到,但可能還有 20~30 年後才會明顯到不能無視 (但其實在一線的城市也很有類似的問題,只是機會上還沒到那麼絕望)。 美國最近的亂象其實也是這個問題的衍伸,在美方的討論中也大多是討論所謂的 Boomer (也是戰後第一代) 佔據了美國的利益,而年輕一代 (一樣差不多是 80~90 後的) 幾乎是無法生存。

台灣一樣是中產階級逐漸消失當中,年輕人無法成家,但台灣畢竟比較類似日本,幅員比較小而且差異性比較低,因此這種問題的承受力可能比美國之類的高,但最後人口結構的問題恐怕是無法無視。

知乎用户 大西洋鳗鱼​ 发表

拿深圳和台湾比人均 GDP 的,是没心,是没肺,是自大且蠢。

反对一切拿一个经济体中的某一个富裕城市和另一个完整经济体相比人均 GDP 的现象。

深圳可以把奋斗逼们的青春剥光吸完了 35 岁裁员或者让买不起房子的年轻人赶回内地去,台湾可以?

深圳生产(包括总部在深圳的企业)的所有商品在内地倾销没有关税,所有虚拟服务(如互联网)在内地使用不会被 ban,台湾可以?

深圳可以吸 14 亿人中精选的优质的老实的高材生硕博社畜在关内的写字楼里 996,可以吸 14 亿人中精选的肯干的农民工在关外的工厂 996,然后不批住宅用地狂批产业用地,把房价炒的老高了变相逼贡献过青春的人到时候了死回内地不用给他们养老,台湾可以?

深圳的房价收入比可是比一条河对面的那座城市还要高哟。

根据贝壳研究院的数据,深圳的房价 “自由度” 是全国最离谱的,没有之一,超过京沪。深圳是中国大陆名符其实的内卷之都奋斗逼之都

(图片暂时不能添加,请查看同名公众号的原文,回复 “深圳”)

你把好处(14 亿中的精英便宜人力和 14 亿人的倾销免税市场)都占了,负担(常住非户籍人口约 900 万人的养老)都卸了,来计算什么人均 GDP 超过台湾了,有任何的意义?

另外!地区对比时,应把人均 GDP 视作为存量概念,而不是增量概念,你要比底蕴,素质,教育,审美,文化积蕴,请拿过去 50 年的总人均 GDP(累积每一年人均数据)来对比分析。明白这个道理,就知道为什么大陆的一些软性指标远不如人均 GDP 在 2020 年和它接近相仿的一些中等收入国家了,就知道有某些东西要超过可能还要再过一代人了。

再次强调,比较人均 GDP 时,还请视作存量概念作累积计算!不是现在刚刚接近靠拢了过去的差距就瞬间抹去了,不是这样的!别人富了 40 年的状态跟你今年刚刚在单年人均 GDP 指标上赶超,是截然不同的!

众所周知的原因,很多文章(至少三分之一)已经被和谐了,最全的文章请关注微信公众号大西洋鳗鱼” 阅读,那里有上海北京深圳等城市的更深度分析,如回复 “上海”。

知乎用户 大道无门 发表

一个网友的回答,我只是转一下,不太了解是不是真实,清楚情况的网友可以留言证实真假:

如今,台湾公务员月退休金限制在最高人民币 14250 元,最低人民币 7200 元,一般公务员没影响,但退休高官只剩原来的几分之一。即使蔡英文本人的退休金也将由每月人民币 7.5 万降到 1.4 万人民币;

如今,台湾农民 65 岁 “退休” 后,可领以取与公务员一样的退休金;政府提供天然气和汽油补的补贴贴,贫困家庭可申请免费供电、供水、供气;购房者可享受 3 年免利息;大学生毕业后每月可以领取最低人民币 8000 元的 “最低工资”;

如今,台湾实行免费养老,按照《长照法》规定:岛内所有不能自理生活老人或病人,由政府雇专业人员照顾,减轻家属负担;同时,鼓励家人照顾,新津由政府支付,但须参加免费培训及考取照料资格,以弥补专业人员的不足。其终极目标是政府按轻重缓急,陆续接手全部老人的养老,让老人活的安全、舒适有尊严。

如今,台湾政府陆续投入 800 亿元购买新药,让丙肝病人免费服用,治愈率 98%,预计 10 年内让丙肝在台湾彻底消失;

如今,台湾基尼系数仅 0.34(大陆基尼系数高达 0.73),财富分配公平,贫富差距小,社会福利健全,属于平均富裕社会;

如今,台湾税率世界最低,不到大陆的 1/3。极少各种 “行政收费”。政府负债很低,人均负债金额还不到大陆人均的 1/5;

如今,台湾油价只有大陆油价的 70%;如今,台湾的社保费率是大陆的 1/4;

如今,台湾的医保费率是大陆的 1/3,但医疗待遇却远高于世界发达国家;

如今,台湾实行全民免费医疗:诊所人民币 33 元(含药),公立医院人民币 64 元(含药)。慢性病一次领 3 个月药,病人决定用进口药或国产药。住院一个月的病人最高负担医疗费人民币 7932 元。住院一年的病人最高负医疗费担人民币 11458 元(医疗费包含所有费用);在国外进行的医疗费用由民众先垫付,回国后拿缴费单据 6 个月内报销。

如今,台湾施行免费教育并提供免费营养午餐。不仅儿童、青年上学全部免费,3 岁下以的幼儿由政府承担全部费用……

知乎用户 Tiff 发表

原答案被吞。


一个曾经去过台北旅游的游客,仅提供一些个人感受作参考。

台湾差不多 2400 万人口,深圳一个市的人口 2000 万。

台湾人均 GDP 在十年前就超过两万美元了,一直在冲击 3 万。深圳好像是去年突破了 3 万美元。

我年初的时候跟团去台北旅游时的导游台北人,人比较 nice,他家房子在信义区,市价可以卖出 2 亿台币(一栋),他哥是个整形医生在上海和台北都有诊所,年收入大概 500 多万人民币,他在意大利和韩国留学过,然后他平时开大奔。他会跟我们说,台湾两个政党的洗脑从幼儿园就开始了,台湾已经是一个 M 型社会,富人和穷人都增多,中产在减少,大部分人对经济发展没有感觉,人口结构老化,出生率非常低,很多年轻人结婚也不愿意生小孩 ····· 也会跟我们说,大陆的效率是极高的,然而台北要建一条机场捷运,谈判了二十年,谈判完后在一年内建好了。

以上我没办法证实。

如果你去过台北,你就会发现,台湾的旧房子虽然电视上看到旧旧的,但是跟深圳的类似的城中村比,房子质量是有很大差别的。台湾的房子比较像日本的房子。

台湾便利店(注意台湾便利店跟大陆便利店能实现的功能不大一样,台湾便利店 = 厕所 + ATM+cafe + 买取电影票演唱会票 + 买取火车票 + 报亭 + 丰巢 + 充值站等,请不要理解成便利店等于小卖部)的密度超出我的想象,台湾人日常的生活离不开便利店。市区范围内,你步行 10 分钟内就可以看到下一间,即使是在街市,台北的周边城市什么新北、基隆、淡水这些地方,街头巷角也到处可见。

台北信义区的高楼密度,根本比不上深圳福田、南山这些区域,更不用说对比上海浦东了。

台湾老百姓一年前往日本旅游有五百万人次。

台湾的健保制度在世界上是数一数二的,医生收入也很高,普通人看病基本上不怎么花钱。

去台湾旅游的,目测大陆游客、韩国人、日本人各占三分之一。

总结,台湾的经济在总体上面临了很多问题,这是我去之前了解到的,这个也是事实。

但是,台湾发展了几十年了,普通老百姓的幸福感要远超大陆。

以上仅为个人感受,不代表知乎平均水平,也没有什么科学证据。

知乎用户 elvis30901 发表

我是一個 30 年台灣人,

我來提供一些數據給大家看,

不含主觀意見,

大家可以那這些數據跟自己所在地方客觀比一比。

先上數據,這是台灣 “行政院主計總處” 的數據,

109 年,也就是西元 2020 年全年統計,

應該是最權威的數據了,

可以看到台灣大部分人的年收入落在 35 萬~ 65 萬臺幣,

匯率 4.38(今天)也就是 8 萬~ 15 萬人民幣 / 年

用 pr 值來看,

年收入 6.62 萬 rmb ->pr10

年收入 8.9 萬 rmb ->pr30

年收入 11.4 萬 rmb ->pr50

也就是如果你年收入超過 11.4 萬 rmb,

你就超過了一半台灣工作者的薪水

年收入 15.75 萬 rmb ->pr70

年收入 26.94 萬 rmb ->pr90

台灣有個詞叫年薪百萬 ->22.83 萬 rmb

算是收入不錯的代名詞。

知乎用户 Yongte 发表

这是一个值得好好讨论的问题。身边有不少在深圳工作的台湾朋友,我自己也在台湾几个城市、乡村呆过一段时间。由于众所周知的原因,两岸民众对对方其实是一知半解,甚至有失偏颇。客观讲,只有基于数据、亲身观察体验才可能更接近事实。这篇回答力求从一个相对客观全面的视角谈谈对台湾经济社会的观察。

  • 台湾经济指标
  • 深圳 PK 台湾?意义不大的对比
  • 制约台湾经济发展的两个不足和两个遗憾
  • 统一与台湾经济发展

一、台湾经济指标

**整体而言,台湾经济属于初等发达水平。**以下从 GDP、人均 GDP、月工资中位数、最低工资几个指标进行简单分析与省份对比:

1. 经济总产出:历史上,台湾 GDP 一直名列省级第一,但随着大陆近十多年的高速发展,2007 年台湾就被广东省超越,此后便一路下滑。2019 年,台湾的 GDP 总量达到 4.21 万亿元人民币,在全国 34 个省级行政单位中,排名第九。

2. 经济增速:台湾 2019 年经济增速为 2.73%,处于发达经济体平均水平,但不足中国大陆各省平均增长率的一半。综合 1994-2019 年的 25 年历平均 GDP 增长率来看,中国大陆各省平均表现明显好于台湾。这说明大陆当前在经济增长速度上要普遍优于台湾。当然,台湾毕竟比大陆早发展了约 25 年,今天的对比也需尊重两地所处的发展阶段不同的事实。

3. 人均经济产出:2019 年台湾人均 GDP2.6 万美元,排名世界经济体 38 位,已经进入初等发达阶段,仅次于港、澳、深三市,在大省级单位中排名第一。

4. 人均工资:月工资中位数方面,源自台湾主计总处的统计数据,2019 年,台湾全时受雇者的含红利奖金月工资中位数为 41000 台币(9548 人民币),纯工资中位数为 36000 台币(8384 人民币),有 30.1% 的台湾雇员,月工资低于 3 万台币(6987 人民币),79% 的台湾雇员月薪中位数低于 50000 台币(11700 人民币),仅次于港澳,在大省级单位中排名第一。

5. 最低工资:最低工资方面,源自台湾主计总处的数据,台湾 2019 年法定最低月薪为 23100 台币(5319 人民币)。2019 年,工读 / 兼职时薪为 150 台币(34 人民币),仅次于澳门,在大省级单位中排名第一。

6. 食品通胀率:从食品通胀率来看,台湾的食品通胀率虽然有波动,但正负相交,多数年份均低于 3%,中国大陆多数时候高于 3%,负值年份少于台湾。从食品消费价格来看,台湾居民食品消费压力相对轻松。除了数据,到台湾旅游过的朋友应该有切身体验,台湾食品平均物价普遍低于大陆一二线城市。

经济基础决定了物质层面的丰富程度,这毋庸置疑,但综合很多发达经济体的历史经验,步入初等发达水平后,社会分配水平、教育医疗、社会福利、生活方式、文化等非物质部分对人们生活幸福感的作用将逐渐扩大。

7. 非经济方面:非经济方面相对其他兄弟身份更为完善一些。首先是文化艺术方面,台湾各类文化艺术设施的建设开发覆盖率较高,且当前文化社会团体、文化相关制度较完善,到过台湾的人会有感触;其次是社会分配方面,诸如收入差距、房价收入比等,相对大陆前列的省份更为合理(有兴趣的可以查询相关资料);再次是教育医疗方面,人均教育、医疗水平大幅领先各兄弟省份(详见下文 “二” 中与深圳的对比);再次是乡村文化方面,台湾农业生态保护、乡村经济建设,尤其乡村文化开发方面做的相对较好(大陆兄弟省份份这几年发展很迅猛)。此外,台湾民间社会公益、民间社会救援体系等细节方面发展较为成熟(大陆兄弟省份这块还处于发展早期)。

整体而言,从经济指标看,除 GDP 总量和 GDP 年增长率外,台湾其他数据均排名省级第一;2.6 万美元的人均 GDP 水平,已进入了初等发达社会,但距离跑在前列的韩国、新加坡这两个 “前四小龙兄弟” 还有明显差距。从工资收入视角看,符合初等发达社会水平,且台湾中下层整体贫富差距不大。

经历过经济高速成长、房地产泡沫、流行文化繁荣,近 20 年步伐放缓的台湾,从大陆视角看,可能显得有些自得其所,甚至有些 “不求进取”。从经济上来讲,台湾的确成了四小龙中的倒数第一,发展不足。不过,得益于上述分配体系、社会福利体系等非物质层面的完善,使得台湾普通居民生活虽谈不上优渥,但相对压力较小,普遍祥和安宁。

二、深圳 PK 台湾?意义不大的对比

深圳的经济发展有目共睹,于是,近年网上很多人开始拿深圳跟台湾进行经济对比来间接考察居民生活质量,典型指标就是人均 GDP、GDP 增速、人均收入。事实上,这样单一的经济指标对比并不全面,因为资源、条件和对比的尺度不一样,很多综合因素并未被考虑进去。进一步讲,**人们的实际生活体验除了与直接经济参数相关,还牵涉社会生活的方方面面。**以下进行简单对比讨论:

1. 人均差异:截止 2019 年,深圳常住人口约为 2000 万(户籍人口 495 万),台湾常住人口约为 2400 万(户籍人口 2360 万)。台湾常住人口是深圳的 1.2 倍,户籍人口是深圳的 4.76 倍。

2. 人均资源差异:深圳陆地面积约为 2000 平方公里,台湾陆地面积约为 3.6 万平方公里,是深圳的 18 倍;台湾四面环海,海洋资源理论上数倍于深圳。

3. 人均 GDP 差异:台湾 2019 年人均 GDP 约为 2.6 万美元,深圳为 2.9 万美元,台湾为深圳的 89%,略微落后于深圳。

4. 社会保障差异:首先,台湾需要独立承担全民社会保障压力,而深圳一半流动人口是外市籍人口(约 1000 万),实质上远期看是由他们的家乡作为承载的,且户籍人口医疗保障水平也与台湾存在一定差距。其次,台湾的全民医保制度下,还有广大农村人口需要独立支持,相对而言,深圳这块压力相对要轻许多。

5. 产业结构差异:从产业结构上来讲,深圳产业多元化程度不及台湾,台湾拥有涵盖较全面的工业门类,支柱产业是半导体、电子、精密制造等。深圳工业门类偏向于轻工业,不及台湾全面,支柱产业是金融、地产、IT、高新科技、精密制造等,但在高端产业上,尤其 IT、金融、生物医药、消费电子行业领先台湾。

6. 教育差异:台湾无论是高等教育资源、还是中小学教育资源,其丰富、成熟度远超深圳。首先是数量上,台湾有高校 160 所,深圳截止 2019 年只有 14 所,截止 2025 年规划在建的高校总共也不到 20 所。其次是综合学术研究水平上,2020 软科世界大学学术排名 500 强中,深圳有 2 所,台湾有 5 所;2021QS 世界大学 500 强中,台湾共有 12 所,深圳仅 1 所。

7. 医疗差异:2012 年,国家地理频道纪录片《亚洲新视野:台湾医疗奇迹》中介绍,全球 200 大医院中,台湾占据 14 家。英国《经济学人》杂志 2012 年发布的《世界健康排行榜》显示,台湾医疗健康水平排名世界第二,仅次于瑞典。Numbeo 资讯 2020 医疗保健指数(Health Care Index)排行榜中,台湾以 86.71 分蝉联全球第一,韩国以 81.97 分排名第二,日本以 81.14 分排名第三。相比之下,深圳医疗服务则一直是城市短板,医疗资源丰富程度、医疗水平在大陆四大一线城市中排名最后,更远不及台湾。

8. 经济区位差异:深圳背靠巨大的大陆市场,又是一带一路的支点,地理区位优势优于台湾,而且有国家层面的政策支持,这方面优于台湾。而当然台湾经济发展自主性要强于深圳。

9. 防务成本差异:台湾平均每年需要拿出财政支出的约 15% 作为独立军事防务开支,从财政支出视角看,深圳基本没有需要独立承担的军事防务支出压力。(有评论认为,深圳每年要 “上分” 财政收入也高达 50%,直观来看,这个财政收入的削弱比例远超台湾的军事支出比例,但这首先是基于全国统一的央地财税分配体系下的收入分配结果,算一次强制宏观分配。其次,深圳作为特区,其经济规模除了劳动者的奋斗,本身也有各项特殊政策倾斜,以及先发优势的结果,规模增大后产生了较大的分税额。某种意义上,可以理解为政策租金成本或宏观分配的平衡。当然,也可以理解为深圳对国家的贡献。)

综上,在深圳与台湾的对比中,可以看到,深圳是一个处于成长期的新兴工业化城市(实际发展年龄约 40 年),台湾是一个步入发展成熟期的涵盖多元化城市的省(实际发展年龄约 70 年)。虽然台湾经济指标略低于深圳,但由于台湾是一个省,与深圳市相比,需要承担的责任完全不在一个层面,从人均资源、实际资源丰富程度上来看,也更为占优。因此,网上这种用一个城市比一个省的经济指标 PK,来考察实际居民生活存状况并不全面,当然,我们也可借此对比来观察两地的发展差异。

三、制约台湾经济发展的两个不足和两个遗憾

整体而言,台湾法制健全,教育、医疗体系较为完善,加上经济、旅游开放,导致居民普遍都显得礼貌友好,这些都值得称赞。但宏观层面看,也存在一些不足和遗憾,影响了经济社会各方面的发展。

1. 首先是两个不足:

1.1 城市老旧:由于台湾是八九十年代四小龙腾飞时大规模搞的大基建,大陆则因后发优势看起来更新,新技术更多。这就导致现在看来,台湾基建、建筑面貌上不如大陆那么新,这一点在小城市更为明显。我想,这跟长期以来,台湾一直是私有制、小政府有关,以及大规模的财政投入了教育、医疗、防务,无力顾及。(相比江苏、浙江、广东等省份,城市美化更新不仅快,甚至深圳等一些城市有些过度浪费,不少较新的建筑也要整条街的搞外立面更新。)

1.2 经济与人均收入增长乏力:从第一产业看,台湾湾农业跟日本一样,虽然农民收入较高,但整体而言精品小农业难成一个经济体的支柱产业。从第三产业看,旅游业、医疗服务业等发展较好,可以成为重要的经济主力。从第二产业来看,受制于高端产业单一化,又缺乏高执行效率的产业升级规划等(蔡英文这两届任期中,在这方面推出了很多高科技产业政策,但具体收效还待观察),台湾未能在 2000 年后像韩国、新加坡一样完成大规模的产业升级,实现人均 GDP、人均收入双倍增。经济增长被卡在了初等发达的门槛,人均工资更是多年未出现明显增长。

2. 其次是两个遗憾:

2.1 内耗与低效率:不可否认,台湾的直接民主制在个人参与权利方面有自己的优势,但我们也看到,近十年党派争斗过于白热化,有些进入戏剧化的民粹阶段(直到目前,绿营似乎取得了压倒性优势),这自然产生了较多的精力内耗,不利于还需要投入长期建设、存在较大发展空间的台湾。

其一是政策环节低效率。17 年 7 月,我在台湾时,目睹议会对所谓 “百亿前瞻基础设施规划纲要” 以及行政院年度工作报告审议的整夜辩论(凌晨一点半还在无休止的质询、辩论直播,因为任何一条都会有在野党人士反对,更有骂立法会主席贻害子孙的…“分权体系下程序合法”的无休止内耗可见一斑)。

其二是政策实施低效率。民主决策过程本身较长,加上对私有产权的保护,使得很多重大基础建设工程建设推进缓慢。典型如始于 1996 年规划的的台湾桃园机场捷运,由于中途中标商转换,以及地方政府利益博弈和拆迁问题,导致中途 “直道改弯”,难以推进,直到 2006 年才得以正式开工。前后历 21 年耽搁、建设了 11 年,追加数百亿新台币投资,直到 2017 年,这条长达 51.5 公里的捷运线才通车。类似的案例层出不穷,比如在城市更新中,由于台湾地产是私有为主,这导致很多人意见难以统一,城市更新规划难以执行落地。这些,在与台湾友人的讨论中,也深有感触。当然,近年,台北等极少数案例中,为了加快重大公共工程建设进度,也直面非议,采取了少数服从多数的政策。

2.2 非必要成本负担:由于历史原因,台湾一直有独立的防务支出,近 20 年来,台湾独立的防务支出约占财政支出的 15%,(近期公布的 2021 年的防务预算高达 3960 亿新台币,约为 134 亿美元)。**如此连年军事防务支出,直接消耗了本可以用于发展城市更新、基础建设、高端产业、改善民生的资金。**更何况从绝对理性角度看,在与大陆的巨大军事差距,以及实际战争可能性面前,远没有投入的必要,带来的收益几乎可以忽略不计。

四、统一与台湾经济发展

抛开作为大陆人的视角,以及意识形态差异,从台湾同胞切身利益、经济发展来看,选择统一比台湾自谋发展要更好。

自 1996 年台湾地区实行直选、李登辉 1997 年中小学教材改革、以及执政行动和舆论持续推动 “去中国化” 以来,台湾两代年轻人认为 “台湾就是台湾” 的比例大幅增加。

民调显示,截止 2020 年 6 月,身份认同方面,认为是台湾人的约为 67%,既是台湾人也是中国人的比例约为 28%,是中国人的比例约为 3.7%,无观点的比例约为 1.4%。统独观点方面,截止 2020 年 6 月,偏向统一(含尽快统一)的比例合计约为 6%,维持现状(含永远维持现状)的比例合计约为 51%,偏向独(含尽快独)的比例合计约为 35%,无反应的占 8%。

**基础民调数据的结果,以及民进党近期的表现,让台湾和平统一越来越难。**但进一步的民调也值得关注。李毅等学者的调研结果显示,当发展到用非和平方式解决统一时,台湾居民的统独意见跟美国的军事介入程度呈巨大相关性:

大陆不打、美国会救,台独支持率约是 80%;大陆不打,美国不救,台独支持率约是 60%。;大陆要打、美国会救,台独支持率直接腰斩剩下 40% 左右;大陆要打、美国不救,台独支持率更是只剩下 14%。

近期 “美猪” 问题,也让台湾的很多人逐渐看清了美国只想要自己的利益的本质,对民进党的反对大幅增加。可见,民意也受很多因素影响。何况美台虽互动频频,但美国目前并不愿意轻易触碰中国在台湾问题上的底线。

因此,可以看出,和平统一虽然越加艰难,但并非全无可能。而假如真正走到非和平方式统一的极端情况,台湾居民对 “一国两制” 的宽容度并非想象中那么低。

事实上,全天下大多数普通人都一样,要的是更好的生活,而不是绝对的意识形态,何况当下意识形态也在各取所长,相互融合。抛开意识形态看,台湾居民当前不愿意统一的本质原因,其实是前文所讲的经济物质基础、社会保障、舆论开放度、护照便利程度等方面依然优于大陆的现实。如果大陆在这些方面领先台湾,或者明确统一后可以在这方面获得更好的优势,那么和平统一的民意支持率自然会更多。而上述这些方面,大陆恰恰正在逐渐改善。

台湾谋求独立发展,短期看似乎有市场,如果目光放长远一点,大陆再经历一段时间的发展,差距显然会逐渐缩小。因此,若将视角提升到长远理性的层面,台湾就必须要权衡,是独立发展还是融入大陆体系更有优势。

我们就继续来看台湾的经济发展。由于台湾自身经济体量有限,跟日、韩、新加坡类似,是较明显的外向型经济,基于此,加上欧美制度、文化的长期熏陶,导致至今为止,台湾精英阶层一心想学习日本、新加坡,从教育开始,走 “去掉历史包袱,全面融入国际化” 的道路,这一点到菜执政后就更明显了。

但现实是,台湾的经济发展离不开国际大趋势的转变。未来半个世纪,泛中华文化圈即便不能主导全球,至少也将是世界两极中的一极。**台湾于文化、地缘、政策、市场而言,靠近大陆均为优选,何况大陆市场在台湾经济的占比超过 40%,跟大陆没有核心经济利益冲突,当前产业还有一定互补性,可以赢取太多的发展机会,以及实际利益。**而大陆将台湾视为海洋文明阶段的核心利益,战略支点,不可能不关心其发展繁荣,一个混乱退步的台湾” 本身就不符合中国利益。从更远的战略来讲,台湾经济本身也需要战略上的力量支持,以当前发展趋势看,选择隔了一个太平洋的美国遇到的撤退风险要高于中国。当前,从台湾内部来讲,唯一障碍是制度问题,这也可以通过 “一国两制”,甚至是深度的谈判解决。

遗憾的是,台湾政治精英已经难以回头,多年来采用意识形态胜过大众实际利益的决策与操作,加上美国及其盟友在港台的长期影响,以及忽略了未来大陆必然选择的治理进步(不可否认,大陆治理现代化上虽在近 10 年取得了明显突破,但依然存在诸多不足。基于未来国际化的发展需要,可以预见改革将逐渐趋好),让和平统一的路越走越窄。

海峡两岸同根同源、语言共通,也都保留着中华传统文化的优秀部分,走上对立并不符合两岸实际利益。期待两岸能放下成见,以更开放的心态求同存异,以发展战略和民生福祉为根本,早日促成和平统一,虽然我知道这非常不易。

知乎用户 带清孝子​ 发表

我在海南每个月的工资是台湾最低工资的一半。

知乎用户 炒股小鳄鱼 发表

这样吧,我来切一个角度。

台湾网友最近频频来知乎带节奏打嘴炮,如果经济发展得好,他也不会出此下策。谁胜谁负,已成定局。

就好像,我和小明打架,小明一米八二,200 斤,还是全国散打冠军。而我一米五,80 斤不到。打吧我又打不过,我只能回头叫我干爹来干他,结果发现我干爹和小明说话也低声下气,完全不可能帮我干小明。

我能怎么办呢?要是干的过我早干他了。只能躲在背后嚼舌根,在学校论坛匿名写上小明的坏话,明天偷偷去学校打小明的小报告恶心恶心他。于是在深夜,我捂着被小明打伤的眼角,在论坛上写下:

“靠北啦,小明这人怎么酱紫机车啦”

边写还边往嘴里塞上几块凤梨和核食点心,不忘时而鼓励自己:

“靠北啦,小明一定会被我的键盘敲死的。”

如果经济发展得好,谁愿意使这种下三滥的招?湾湾也深知自己的前途命运了,还不让人垂死挣扎一下吗?

不过,听说湾湾最近都快没饭吃了,有时间打字我建议还是回去先囤点粮。

知乎用户 肥渔 发表

客观说关于台湾的经济水平很真实,人均收入也真实。但是真实不等于现实,也不等于乐观,他们藏富于民,同样没有下限和上限。

这边政府的敛财手段不错,从口罩,到疫苗,再到快筛,采购价格和销售价格都远远高于市场价,这个在台湾是有被媒体踢爆的,有兴趣的可以自行百度。

台湾的健保很不错,大病很省钱,小病诊所比医院省钱。但是好医院敛财手段也很厉害。比如,我认识的去做耳膜修补手术,省桃走健保,一周内手术,住院 3 天就可以了。但是长庚手术费用一只耳朵自费十万,健保排队等待手术时间是 6 个月以上。所以医院和医生的收入差距应该很大。

台湾的土地和房屋是永久产权,这比大陆好。跟北上广比较房价较低。

基本工资,台湾确实比大陆高,目前是基本是 168 元一小时,但是也有 120-150 一小时存在,喜欢杠的会说可以去举报,但是生活中有很多的无奈,告了可能就找不到工作,没钱吃饭。所以,存在即合理。

台湾月人均 3 万多的收入,等同于大陆 2021 年统计局给出的人均 8815 的参考值。统计的人均和现实的差距中间存在多少落差,想反驳的摸着自己的良心问问,大陆除开几个大城市和省会,其他小城市上下三代人里有多少人有这个 8815 的月收入水平。

同样,在台湾也是这个样子,低收入和高收入的平均计算了。以台积电为例,招聘的应届生里有年薪 200 万的,也有月薪 25200 的。

台湾也就几个城市薪水偏高,比如同样的工作,在台北高雄 200 一小时,其他很多地方就是 168 一小时。办公室和技术人员工资高于工人,但是别忘记了哪个基数大。普通工人的人数远远高于那些人。

在台湾,这些普通工人也是可以拿到 3-4.5 万薪水的,只要加班就可以了,6×12 小时工作就可以拿到,所以强调高收入时,请把这个工作时间参考在内。

谈到收入,必须要说到物价,光看收入经济水平确实很高,但是生活的基础消费决定了剩余资金。

下面这个图是 5 月 15 日,北京朝阳区的蔬菜包,价格是 35 元人民币。我拿着这张图分别在 5 月 16-18 日给不同的台湾人猜价格,他们的答案都在 500-750 台币之间。目前光其中的高丽菜这个大小就要一百多台币。美国生菜的单价会更贵。

从这个图可以推断出基本买菜的民生物价是大陆的 2-4 倍,也有更低和更高的。目前普通鸡蛋的价格是 53-58 台币一斤,虽然一台斤是 600 克,但是换算下来,价格比大陆还是高不少。关于价格网上应该有图,自己可以搜索到。

说到穿衣打扮,很多台湾人不看重这些,过得很朴实,所以款式在大陆人看来很土,但是肯定有洋气的。具体的我以前曾经拍过一个台湾新光三越女装楼层的视频,有兴趣的可以搜索下,很客观,也很真实。

台湾喜欢进口大陆低端廉价质量差的民生物品来卖,然后说质量差,令不了解大陆的人感觉大陆都是垃圾货。但是如果是同质量的物品,大陆的价格远远低于台湾的价格。这里不包括电子和科技产品。

台湾藏富于民,很多有钱人生活的很低调。比如广州人喜欢穿拖鞋 T 恤,但是一开口还是会知道他有钱。台湾不是,有钱没钱都差多少,有钱的很低调,如果不是熟悉的人很可能不知道他是地主,身价几十上百亿。这点非常值得学习,认真务实的生活。

台湾的电子和芯片业很发达,撑起了台湾的经济,不服不行,技术垄断很强大。但是如果大陆的技术可以取代,那么台湾的经济就可能会滞后。加油啊。

台湾不错,但也没有有些人形容的那么好,跟大陆一样,各有优缺点。优点和缺点都是客观的存在。

知乎用户 Ambidextrous 发表

这是一个看似单纯讨论、实则过半数人根本无法心平气和去探讨的话题

去辩论原题目已经不重要

我想对那些激烈分子说两句:

我们都只能代表我们自己

而无法代表一整个地区

京沪也好,弯也罢,这些地方我都居住过

我看到的都是一样的

上流社会的人永远光鲜亮丽

而底层生活的人劳劳碌碌

不论是想看大陆吃不起茶叶蛋的人

还是就想 yy 弯弯水深火热的人

其实你们过好自己的生活才是最重要的

哪里都有那种看不清局势、生活贫苦的反智人类

也都有头脑清楚 过的顺风顺水的高知

人的智力其实都差不多,精力也都是有限的

与其拿来揣测某个群体过的不如意来满足自己的攀比心

不如 996 来增加家庭的幸福感(滑稽

咳咳..

无论如何

做什么样的人

一直都是你们自己的选择

共勉吧

知乎用户 阿卖痢痂 发表

看了不少回复,很多都是台湾 1450 用虚假信息在带节奏。看看整个台湾的财政收入,连深圳市都比不过,GDP 的水份可想而知。而台湾所谓的工资数据,不过是台湾为了数据好看,玩的统计把戏。记得台湾十多年工资不涨,就是拿底薪,好像也没有加班费,而大陆起薪不高,但加薪很快,十年起码翻好几倍了。台湾被人称为诈骗岛,政府骗人民,两党骗选票,民间诈骗犯全世界诈骗,新闻制造业也是骗台湾人民,台湾 1450 水军也是一种诈骗,整个诈骗岛的数据都是失真的。

什么是台湾 1450?起底台湾 1450 水军。https://zhuanlan.zhihu.com/p/484124911

记得以前在天涯的台湾风云板块,台湾网军和大陆人就辩论时,看到过有网友爆料台湾很多人是达不到台湾最低工资标准的。有兴趣可以在天涯台湾风云板块搜索关键词:工资或薪水,就有人爆料台湾统计数据有猫腻。台湾水军在天涯吹过工资对比,城建对比,人均 GDP 对比,物价对比,免签国(马英九时期大陆不反对的结果,而且,真有事,还得找大陆领事馆才管用)之类的,都被天涯网友用台湾自己的媒体一一扒皮打脸过,有兴趣的可以去找找,一定让你大开眼界。还有那个台湾引以为傲的健保,并没有那么神奇,前几年就嚷嚷快破产了,财政收入那么点,还要刨开军费,养老,能有多少钱进健保?记得有人比较过台湾健保和大陆医保,其实各有所长。个人缴费台湾更多,报销起点低,大病报销比例和额度也更低。大陆缴费低,倾向于减轻大病负担,所以报销起点高些,大病的报销比例和额度更高些。

至于吹嘘台湾整体物价低,简直搞笑!一个粮食自给率 30% 左右的小岛,能源矿产全靠外购(采购少,议价能力更低),工业消费品都不全,就算制造也形不成规模经济,怎么可能物价低? 难道台湾人还在天天吃专供台湾的地沟油方便面?难道美国瘦肉精猪和日本核食品安全健康又便宜? 台湾人口密度又高,平地少人多的地方,菜价肯定比大陆贵。

台湾的空调,彩电,手机,电脑,冰箱,汽车,洗衣机等等,一切工业消费品是哪里制造出来的? 价格能低?(别和美国这种采购大户比)这些工业消费产品价格绝对比大陆高。

无论是破烂得像东南亚一样的城建等公共设施,公共交通出行费用贵,还是居民收入水平和物价对比,住的小区和家庭生活环境,(好像没有汽车报废期的情况下)低汽车保有量,满大街的机车,冬冷夏烤的铁皮屋遍地,台湾真实的生活水平和统计数据是很搞笑的。以空调为例,台湾的空调还在用大陆早淘汰的老式窗机,价格比大陆还贵,其生活水平可想而知。还有,看台湾最好的帝宝豪宅,其社区内外道路绿化生活环境,连大陆的普通小区都不如。

台湾水军们,别看你们拿各种有问题的数据洗地,这样能改善你们现实中的生存环境吗?记得在天涯和台湾水军论战的时候,没有几个台湾人敢晒自己家庭的居住环境的。哪怕晒出来也是被大陆人嘲笑的。你那个窝怎样,可以欺骗别人,自己心里没点 bs 吗?

有台湾亲戚朋友的大陆人,或者在台湾的大陆学生,你去台湾人家里时留意一下,看看其家庭装修,家用电器和家具就明白两岸普通人生活差距了。别看大陆的人均 GDP 低,生活水平却并不低,享受的城建,绿化,道路等公共设施吊打台湾。

不说一线城市了,几年前拍的西部城市成都这种商业水平,全台湾现在能找出来一块地方来比较吗?https://b23.tv/7KfLVDB

光西部城市成都的一个区的城建,不是我吹,全台湾也难以找出这种城建,绿化,道路规划。

4khttps://b23.tv/NWWJeQR

2 中国徒步之旅:从世纪城到天府三街的日落漫步,感受成都下班高峰期 https://b23.tv/CO4dR21

3【[4KHDR]中国徒步之旅 | 漫步成都天府三街 https://b23.tv/EY3en02

4 中国徒步之旅 | 漫步成都交子公园 https://b23.tv/Y9TNTPu

最后,要是台湾真的安居乐业,会有那么多人跑来大陆? 台湾会被外界称为诈骗岛,诈骗犯全世界乱窜? 台湾经济好的话,黑社会能遍地开花?

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

中国所有省份前 10,近几年排名下降趋势明显。

考虑到其优质的地理位置和海岸线,以及远早于大陆沿海省份的起步时间,可以认为其经济发展水平较差,核心原因是领导班子不作为,缺乏产业升级的积极性。

建议整体更换,并彻查台湾省塌方式腐败案。

知乎用户 回答问题 发表

由于一些人阅读理解实在堪忧,所以不得不补充说明:

题主的问题是:台湾现在是一个什么样的经济水平?

不是比较台湾与大陆经济水平怎么样!

李俊熙的回答也是在题主的问题范围内:台灣經濟水準還是非常高,經濟狀況非常好,也非常穩定。

李俊熙可以吹台湾,但是要实事求是的吹,不能没有吹成有,不能台湾的沉沦吹成了荣耀,更不能为了吹台湾而踩着大陆当垫背吹。

我反驳的是李俊熙对台湾经济吹的夸大其词、胡说八道,反驳其踩着大陆的方式来美化台湾。

仅仅为了在大陆人民面前炫耀台湾经济,但也不能胡说八道的吹,更不可以拿着大陆垫背吹。

所以,请一些人看不懂我们在说啥情况下,多阅读一百遍。

这里边,题主,李俊熙,我,说的主题都是台湾经济,跟大陆没有一点关系。

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巧了,又碰见这位台湾人:李俊熙。

那就评论下李俊熙的言论。

作者:李俊熙 链接:https://www.zhihu.com/question/399433407/answer/1428221757 来源:知乎

1、讓大家失望了,事實上不管大家怎麼厭惡蔡,不看好台灣人,台灣經濟水準還是非常高,經濟狀況非常好,也非常穩定。———————————————————————————

事实是,大家一点都不失望,你想多了。

台湾经济问题更恶不恶菜无关,

因为这是个技术问题。

a、台灣經濟水準還是非常高?———————————————————————

真的是这样吗?

台湾制造业现在有竞争力主要集中在 IT 产业,现在的台湾支柱性的产业就是 IT 业,而台积电现在是台湾唯一的支柱性企业,台湾是典型的外贸依赖型经济体,台积电所带动的产业链是支撑新台币汇率的基石。假如没有台积电,台湾的日月光、联发科这种企业的竞争力要大打折扣。这个产业链撑起了台湾经济的半边天。

一个地区的经济就仅仅靠一个单一行业,单一企业支撑就说明该地区经济水准非常高?

而现在的晶圆制程技术是不是已经到来天花板了?台积电的脚步是不是慢了下来了?那么面对大陆和韩国,台积电还有多少时间?五年以后?十年以后会是什么情况?

所以说,台湾经济水准很高是不是很扯淡?

b、經濟狀況非常好,也非常穩定 ———————————————————————-

台湾人对台湾经济有个评价叫闷经济,我想作为一个台湾人你应该很早就听说过吧?

闷经济代表经济状况非常好吗?代表很稳定吗?!

民间投资是经济成长的重要动能,没有投资,何来台湾经济高水准?因为投资不振,经济成长的动能就没了,没有成长动能,就注定低薪、闷经济,这是不是台湾经济几十年来的写照?

核电问题解决了吗?环保问题解决了吗?

到 2020 年台北的房地产这些年涨了多少倍?物价涨了多少倍?台湾的应届大学生毕业工资涨了多少?二十几年前台湾的大学生毕业工资多少?

台湾年轻人满意吗?!

这叫经济状况非常好?非常稳定?

韩国瑜说高雄又老又丑,这句话是不是得到了当时绝大多数高雄人民的认可?!

经济状况非常好,非常稳定,为啥曾经辉煌过的高雄现在会是这个样子?

2018 年 1 月 12 日台湾人力资源网站 “yes123 求职网” 发布的调查显示,高达八成五的上班族不满意薪资待遇。其中,“90 后”的年轻人对薪资不满的超过九成。

  调查显示,逾千名受访者中,有 85.4% 的上班族 “不满意” 现在工作的薪资水准,比去年高出 3 个百分点,不满意度为近 5 年新高。从出生世代来看,“90 后”不满意比例最高,达 90.1%,“80 后”不满意比例则为 85.8%,“70 后”达到 78.7%。

  物价上涨带来的生活成本增加,让年轻人的生存状况雪上加霜。调查显示,高达 75.7% 上班族生活在 “手头吃紧” 状态。“70 后”经济状况最为窘迫,近八成 “70 后” 感到开销紧张。受访者中还有九成受访者认为 2017 年生活总花费有所增加,物价上涨进一步导致薪水缩水。

  除了低薪,岛内年轻人还要面临冻薪、减薪的困境。受访人群 “薪资未增长” 的时间平均长达 2.4 年。有超过半数受访者表示,去年曾遭遇过年终奖金缩水、删减加班费、分红缩水等各种形式的“变相减薪”。

这是人民不满意!

这叫经济状况非常好?非常稳定?

2018 年 9 月 30 日,柯文哲出席 “公车礼貌心运动优良驾驶颁奖典礼”,会前受访被问到直播内容是否在暗酸赖清德?柯文哲澄清,台北市内部有个财经小组,最近讨论到台湾 GDP 成长 2、3%, 但为什么薪资没有实质成长,我们知道台湾接单海外生产,造成薪资所得没有成长,经济模式不改的话,低薪情况很难改变。

现在解决了吗?

没有!

哪,何来经济状况非常好?非常稳定?

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2、根據國際貨幣基金(IMF),2019 年,依購買力平價(PPP)計算,台灣人均 GDP 為 5 萬 5244 美元,遠高於中國大陸的 1 萬 9519 美元。—————————————————————-

2016 年 “主计总处” 以国际比较的购买力平价 (PPP) 计算受雇者 2014 年平均年收入达 4.9 万美元,换算为新台币约 145 万元,即平均月薪逾新台币 12 万元。但现实情况是:台湾实质薪资成长率在亚洲四小龙中敬陪末座,扣除物价因素,实质薪资倒退回 15 年前水准;月薪低于 3 万元的工作贫穷人口逾 348 万人,占总受薪阶层 40%。也就是说,虽然失业率不高,但多是低薪工作。

按照人均 GDP 台湾也高于大陆,这精神胜利法就让你很开心?

那就看看你的数据同一年台湾省自己的调查吧!

2018 年 1 月 12 日台湾人力资源网站 “yes123 求职网” 发布的调查显示,高达八成五的上班族不满意薪资待遇。其中,“90 后”的年轻人对薪资不满的超过九成。

台湾年轻人开心吗?!

你那 ppp 让台湾年轻人很幸福?很满足吗?!

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3、灣是亞洲開發銀行(亞行)、亞太經合會(APEC)、世界貿易組織(WTO)和東南亞國家中央銀行總裁聯合會(SEACEN)的成員,也是經濟合作與發展組織(OECD)觀察員。—————————————-

世界上所有的经济地区都参加了世界或者本地区的经济组织,这还能拿出吹吹?没有大陆同意能进去或者能待在里边吗?!让台湾改名,台湾没乖乖的改名吗?!

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4、臺灣在 2010 年排名前五位的貿易夥伴分別為中國大陸、日本、美國、歐盟和香港。台灣的外匯儲備目前為止是世界第六。—————————————————————————

2020 年台湾对大陆市场依赖度创 10 年新高,2010 年到 2019 年之间,最高是 2010 年 41.9%,最低是 2015 年 39.5%,今年 1 到 6 月占总出口的 42.3%,出口到大陆的比例创下历史新高。

啥叫依赖型经济?这就是!

老菜又是新南向,又是扩大内部投资,成功吗?有效吗?!

外汇储备排名这么高,哪么为啥财政预算要每年要融资约 2000 多亿元弥补预算缺口?这 · 还是 2016 年,现在呢?你说说吧。

台 “财政部” 报告指出,财政收入增长难,而台当局每年财政支出规模近 2 兆,自 2012 年起,各年度法律义务支出均逾 1.3 兆元,占总预算支出比例近七成,导致新兴政治事务可用资源相对不足,难以开办新政事。

钱哪去了?

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5、按 2019 年世界銀行集團報告,台灣在營商環境便利方面獲得 80.9 分(滿分為 100 分),在 190 個經濟體中排名第 13 位,而新加坡及香港分別排名第 2 位(85.24 分)及第 4 位(84.22 分)。——————————————–

哪台湾经济空心化怎么回事?

大陆在你所谓的排名也不靠前,哪么,为什么台湾的企业都拼命来大陆投资?!

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6、國際貨幣基金(IMF)預測,2022 年台灣人均將達到 3 萬美元。—————————————

台湾年轻人感觉到了吗?!说这些有啥用啊?!给涨工资才是王道!别把自己忽悠蒙了!

2015 年 3 月,全球知名财经新闻机构彭博社 (Bloomberg News) 公布世界 51 个经济体的 “痛苦指数”,即失业率和通货膨胀率之和,“痛苦指数” 愈低的国家和地区代表愈幸福,泰国、瑞士、日本、韩国和台湾地区包办前 5 名。

幸福吗?!!

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7、台灣 GDP 增速慢是因為 1987 年就成為了發達經濟體,發展慢是正常的,因為已經達到頂峰了,和 0 基礎的地方比發展當然慢了。台灣的經濟成長率在四小龍之首,在發達國家和地區中也是排名前列。————————————————————————————————

1987 年以后其它亚洲四小龙发展慢吗?!难道它们当年就不是发达经济体吗?!

还吹呢?有点廉耻吧。

经济已经达到了顶峰?

你说这话不害臊吗?!

1987 年台湾 GDP 是 1032 亿亿美元,韩国 1733 亿美元,新加坡 215 亿美元,香港 504 亿美元,

2019 年台湾 GDP 是 6114.5 亿美元,韩国 GDP 已经达到了 1.64 万亿美元;中国香港 3660.35 亿美元;新加坡 3720.62 亿美元。

1987 年以后到今天,韩国、香港,新加坡经济发展慢吗?!

来看看,就这样还敢胡说八道经济成长率四小龙之首?!

看看韩国吧,你不觉得羞耻吗?!

你竟然造谣一点都不害臊?!

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8、用深圳甚至粵海街道的經濟實力去和臺灣做比較,非常的無知無恥,也非常的可笑。——————————

一股井底之蛙的味道!

深圳是一个城市,台湾是一个省份,按照合理比较是应该深圳跟台北、高雄比较,让所有台湾的城市捆一起跟深圳比较,这是你占便宜了!!!你有点羞耻感吧!!

难道用西藏跟台湾比较,才能让你那颗玻璃心得到安慰?!!

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9、1. 台灣是個省的面積,不是一座城市。—————————————————————————-

那就跟广东省比较,这符合你的玻璃心要求吧?!

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10、用一個省的面積的地方和中國一線城市比較,公平嗎?————————————————————–

用台湾省跟广东省比较公平!!对吧?!

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12、用台北來與北上廣深比較,才是公平的。但是很遺憾,台北人均 GDP 遠高於北上廣深的人均 GDP。—————————————————————————————-

既然要比较,仅仅比这个一点?

例如,据统计,目前台北负债 898 亿、1 年利息约 7 亿,公共债务平均每人负担台北 3.4 万元,

这点上北上广深甘拜下风了!

例如,台北与北上广深的年轻人工资满意度了?

台北与北上广深的大学生毕业平均工资?

台北与北上广深的的年轻人幸福指数?

二十年左右不涨工资的台北跟北上广深谁对年轻人更有未来和希望?

按照台北的人均 GDP,那台湾人民应该对工资非常满意才对,可事实呢?!

台北市长柯文哲说,台北市内部有个财经小组,最近讨论到台湾 GDP 成长 2、3%, 但为什么薪资没有实质成长,我们知道台湾接单海外生产,造成薪资所得没有成长,经济模式不改的话,低薪情况很难改变。台湾经济模式不改的话,低薪情况很难改变,平均薪资怎么可能 5 万新台币。

这可是柯 P 说的哟,人家可是台北市长哟!

另外,咱们也要把一件事说清楚了,台湾包括台湾各县市地区,在计算 GDP 时很另类,例如,在大陆的台商投资企业的经营产值也计入台湾统计口径里,成为台湾及各县市地区的 GDP 的来源,这实际上不符合 GDP 的定义。这 · 本来应该计入大陆的 GDP 里才符合实际。

很井底的做法。

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13、用省做比較(畢竟台灣面積只相當於大陸的一個省),台灣人均 GDP 遠高於大陸排最前的江蘇和浙江。

a、用省做比較(畢竟台灣面積只相當於大陸的一個省)————————– 按照你这奇葩逻辑,那只能是宁夏了,可你好意思吗?!是不是有点羞耻感啊?!

b、台灣人均 GDP 遠高於大陸排最前的江蘇和浙江。———————— 这样比较,你就不说他们的大小不一样了吗?!

台湾 GDP 也排在江苏、浙江前边吗?!

你是不是有一天会说,台湾的红灯区远超北上广深?

就这样精心挑选的比较,可是不是越来越少了?!

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14、台灣堅尼係數(貧富差距)是世界上最低的之一,實現了人人均富。台灣最低薪資標準 23800 新台幣,約合人民幣 5500 元,大陸最高的上海 2400 元,最低的黑龍江 1030 元。實際情況上,大陸上海深圳的清潔工服務員洗碗工一般是 3000 的起薪 12 小時兩班倒周休一日,台灣至少是 23800 新台幣還不用加班一天工作 8 小時周休兩天。—————————————————————————-

台湾的 “中华征信所” 调查显示,受访中逾六成民众认为,“主计总处”制作的 “国民幸福指数”,对于改善百姓生活、提升幸福感并没有帮助,担心官方版“幸福指数” 最后只会沦为“例行调查”,他们也不相信相关部门会据此采取相应施政。

还吹啊?!

2019 年 9 月台湾联合报评论:台湾 “主计总处” 最新资料显示,台湾贫富差距扩大至近六年新高。

2018 年 7 月台湾《中国时报》报道,台湾省财政事务主管机关公布最新综所税统计数字,最高 5% 富人年收入逾 468.7 万新台币,是最低 5%民众 4.5 万的 104 倍,在贫富差距扩大间,消费市场也出现明显变化。学者指出,富二代在近年来逐渐跃上台面,除进入管理接班梯队,在食衣住行的花费上也不手软,以致超跑、高级钟表、珠宝消费金额出现明显攀升。

有钱人愈来愈有钱,而普通老百姓却十多年没有涨薪了。

就这样了还吹呢?!

你简直跟苏贞昌一样了,没有羞耻。

一例一休被劳资双方骂的狗血喷头,

到你这还忽悠呢?!

不愧井底之岛!

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15、中國的一線城市北上廣深超過九成的人都是 2000 到 4000 的月薪。——————————————-

你有证据,你就拿出来?

北京 2019 年度年平均工资为 106168 元,月平均工资为 8847 元,

广州 2019 年度年平均工资为 123498 元,月平均工资为 10292 元。

深圳 019 年度年平均工资为 127757 元,月平均工资为 10646 元。

上海 2019 年度年平均工资为 114962 元,月平均工资为 9580 元。

九成以上的人都是 2000 到 4000 的月薪,平均工资能过万或者接近过万?!

你这样的井底蛙天天造谣就没有点廉耻吗?!

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16、這支影片的留言區(還全部是已經被審核過的留言)看到有很多哪怕上海深圳的底層白領(金融、網際網路行業)月薪扣完社保後都只有 4 千元人民幣。所以粉粉說的大陸沒有人月薪低於 6000 元人民幣是在哈囉?—————————————————————————————————

台湾的平均工资难道是台湾社保健保都去掉后的平均工资吗?!

2020 年 1 月智联招聘发布《2019 年冬季中国雇主需求与白领人才供给报告》,刚刚过去的 2019 年第四季度,冬季求职期平均薪酬,北京、上海、深圳平均薪酬稳居前三位,超过 10000 元,北京以 11521 元位列第一。

全国各省市 2019 年冬季金融业平均薪资 11808 元。

网络游戏是最赚钱的行业,以 11979 元的平均月薪排名第一,环比增长 19.1%;信托 / 担保 / 拍卖 / 典当行业的薪酬水平及排名较上一季度提升幅度最大,以 11924 元的平均月薪排名第二位。基金 / 证券 / 期货 / 投资行业位列第三,平均薪资 11808。

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17、大陸,城市居民大多數人月薪 3000,物價高,房價高,在 1 萬到 15 萬之間,加班無薪。————————————-

井底之蛙这样造谣就不怕老天咔嚓一下闪电吗?!

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18、台灣大多數居民月薪 24k 新台幣以上,物價低,房價低(台北除外),955 工作制,老闆不給你簽勞動合同,強制無薪加班你可以告到公司倒閉。————————————————————

你的意思台湾人民对自己的工资非常满意吗?!

你这样说,是不是对台湾人民邮电丧尽天良了?!

为啥台北除外啊?!台北经济在台湾这圈里是经济比较好一点的,

高雄也是大城市,高雄物价低,房价低,可为什么高雄年轻人都离开了高雄?!

又老又丑的高雄不正是高雄的写真吗?!

还扯到 995 工作制,台湾都是 995 工作制吗?!哪台湾的一例一休啥意思?!

对于一例一休,台湾的劳工满意吗?!雇主满意吗?!

老板签合同?老板愿意跟你签合同吗?!

能找到工作吗?!

台湾产业巨子郭台铭曾感叹 “台湾年轻人薪水太低,台湾经济没有希望。”

台湾统计资料,2018 年台湾工业及服务业全体受雇员工平均实质月薪为 3.8 万元 (约港币 10039 元),还不及 2001 年的 38398 元 (约港币 10114 元),仍停留在 17 年前水平。

“台湾现在最低工资是新台币 2.38 万元 (约港币 6288 元),基本上大学毕业生就是这个薪资,我表弟在台湾毕业后工作五年了,薪资都没涨,我在大陆工作,这五年薪水已涨了两次。” 在大陆台企工作的台青蔡衡焜说。

  受聘福建高校的台青张博士表示,如果在台湾,他的月薪不会超过新台币 50000 元,而且很可能长期一直担任助教,没有升迁的机会,没有研究项目; 但到大陆发展则完全不同,不仅以副教授职称受聘,而且薪资还比台湾高,学校并提供住宿以及往返台湾的机票,与大陆教授一样同等享受申报研究课题和研究成果,发展前景广阔。

你好好意思吹?!!

脸盆底都被你吹没了!!

台湾去年一份调查显示,台湾打工一族,外派偏好的区域以中国大陆、美加及欧洲为主。

台湾这样好,

你来大陆干什么?!

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19、所以底層人(之所以說底層人是因為這部分人比例最高人數最多),台灣的底層人會生活得更輕鬆一些。————————————————————————————————

消费者物价指数 (CPI) 累计上涨不到 4%,但攸关受薪阶层生活的核心物价指数涨幅却不断飙高,食品类涨幅更达一成以上。如果再将房价因素纳入,都会区房价连年涨幅,少则几成,高则数倍,年轻人及无壳族只得望屋兴叹。动辄 “月光” 的上班族为应付日常生活开支甚至会沦入 “越工作越贫穷” 怪圈。

这是不是台湾底层人民的写照?!

台湾 “主计总处” 发布 2020 年 5 月失业率 4.07%,为近八年同月新高,呈连四月上升走势,较 4 月上升 0.04 个百分点,也较去年同月上升 0.40 个百分点; 失业人数增至 48.6 万人。

“主计总处” 指出,5 月经季节调整后失业率 4.16%,为 2013 年 11 月以来新高。而 20-24 岁的台湾年轻人的失业率也高达 11.6%。

这些失业者按照台湾的说的都是底层人,

他们现在如果看见了你,他们会活的更 “轻松,快乐”!

当前的台湾社会高龄化趋势加速、少子化日益明显,已经开始渐渐引发社会劳动力不足、教育体系及相关产业调适不到位以及各类退休年金制度濒临破产等问题,这些问题一日无解,社会集体焦虑一日不安。

就这老百姓能轻松吗?!能快乐吗?!

“油电齐涨物价扬,终日穷忙薪资低,青年就业大不易,壮年养家难糊口,幸福无感难快乐”,这是台湾媒体说的,

就这老百姓能轻松吗?!能快乐吗?!

好一个何不食肉糜!

无耻!!

知乎用户 bowa233 发表

2020 上海各区人均可支配收入:

崇明 41990 元

金山 48010 元

奉贤 49039 元

青浦 53744 元

松江 59515 元

嘉定 60713 元

宝山 71456 元

浦东 74627 元

闵行 74636 元

普陀 81386 元

杨浦 82863 元

徐汇 82886 元

虹口 83256 元

长宁 84578 元

静安 85625 元

黄浦 88280 元

全上海平均 72232 元.

2020 台湾省各县市人均可支配收入 (新台币对人民币汇率取 1:0.225):

嘉义县 457295 新台币约等于 102891 元

云林县 458867 新台币约等于 103245 元

彰化县 473022 新台币约等于 106430 元

南投县 478325 新台币约等于 107623 元

台东县 482170 新台币约等于 108488 元

宜兰县 488360 新台币约等于 109881 元

屏东县 500714 新台币约等于 112660 元

花莲县 506966 新台币约等于 114067 元

台南市 508437 新台币约等于 114398 元

苗栗县 533336 新台币约等于 120001 元

基隆市 535470 新台币约等于 120480 元

高雄市 548616 新台币约等于 123438 元

澎湖县 561197 新台币约等于 126269 元

新北市 571726 新台币约等于 128638 元

台中市 575370 新台币约等于 129458 元

桃园县 579428 新台币约等于 130371 元

嘉义市 603407 新台币约等于 135767 元

新竹县 659869 新台币约等于 148471 元

台北市 715197 新台币约等于 160919 元

全台湾平均 571518 新台币约等于 128592 元.

上海人均可支配收入第一还比台湾倒一差百分之二十多的水平.

知乎用户 耻臣戎 发表

很差劲。

知乎用户 编辑中 发表

2020 年台湾人均 GDP 2.8 万美元。

2020 年中国人均 GPD 1.05 万美元

参考 2020 年 日本 4.15 万,韩国 3.1 万

普通人熟悉世界级品牌:康师傅、统一、海霸王、捷安特、美利达

和大家熟悉的科技企业:台积电、联发科、台塑、富士康、HTC、友达光电

还有大家不太熟悉,但是数量众多的大企业:伟创力纬创、广达、仁宝,等等。

我在台湾企业上过班,跳槽后去新竹出过差,也在高雄驻过点。声明一下本人对台湾的狗式管理思路感觉非常恶心。对自以为高大陆一等的台湾人更恶心。但是也有年轻的台湾朋友。

台湾企业多,自然就业压力比我们低很多,这让我一个处于中年危机的人感到最羡慕。

高雄的购房压力比我们省会城市低。也让我们羡慕。

台湾大街上吃一餐饭平均 15 块钱软妹币,烧烤用的是活海虾烤,真是奢侈。

总结一句:生存压力比我们低,生活成本也比我们低。

我骑自行车游览高雄中山大学

西子湾是本地有名的景点,在中山大学隔壁。

这个牌坊的配色挺有感染力的

摸到兵营门口了,就在高雄港。近距离面对哨兵的时候不敢拍,这张是远距离拍的

高雄有名的爱河

苓雅市场,来吃路边摊

台湾是水果之都,水果便宜啊

评论区问 15 块软妹币是什么饭。自己当时拍的菜单没有保留,盗用一张知友的图片。

甜辣、芥辣是我们不太习惯的。本地人的着装和我们还是不一样,容易区分。

据说他们也经历过地沟油、僵尸肉,以及化学火锅。只是现在整改好了而已。

台湾高铁一条道,只能北上和南下,价格比大陆贵。

高铁上偷拍士兵,能不能作为情报领奖?

知乎用户 jones lu 发表

从直观的感受,个人化的评价(个人观察)

1 台北等城市的普通家庭和上海普通家庭住房、生活条件差不多。

2 乡镇农村比江浙地区农村总体上差不多。江浙农村的豪宅外观气势上气派一点,台湾农村好房子设计感好一点。两地农村除开比较扎眼的好房子,普遍的房子,台比江浙好一点。

3 接触到的陌生人,相对挺平和、礼貌、自在,民风不错。

去过 2 次自由行,一次是 8-9 年前了,一次是 4-5 年前单人乘城际公车火车环行台岛。都属于走马观花。

记得那时候感觉,台湾民风和农村发展水平确实不错。遇到过问公车站,路人不仅指路,还要特地化 10 分钟带你走过去。好像是台北到宜兰包车,服务结束,司机特地送了一盒土特产(100 台币左右),很真诚感觉过意不去。有次在公路边一个水果批发点好奇问问没见过的水果释迦,批发不零卖,非要送 2 个磕坏点表皮的给我尝尝,说很新鲜的皮磕破了自己吃的 [大笑]… 给钱不要。

第二次去环岛,用 airbnb,住了城市的、农村的、小镇附近的,有的就是城市工薪家里的一空房间,有的是农村家里的一个空房间,主人也住里面平时上班不管你,你来了自己开门住,走了自己走,下班打个照面聊个天。也有景点附近农村大宅好几个房间出租运营的,也有靠近景区整栋宅子分割专门接待人的。前两种情况可以看到主人的日常生活,后两种情况和国内景区的也私人旅馆差不多。

是非常放松、亲和的旅游地……

不知道现在还这样么

知乎用户 史达迪尼尔莱翁 发表

经济先稍稍

知乎用户 熊议会 发表

如果说台湾现在是躺赢大陆的巅峰水平,很多人估计会不同意,认为巅峰期已经过去了。

事实上,最大的躺赢收割潮才开始。

而且是双重收割。

一重是前期的皮包客,通过套现土地增殖,获得改开前三十年的台资特权。

二重是近期的惠台客,通过人力资源倾斜,获得改开后十年的台人多项特权。

再往细处说,就得换问题了,否则发不出。

知乎用户 很有型 发表

大陆只是发展快而已,不是发达,台湾只是发展慢而已,但它确实属于发达地区。盲目自大真的会让人看不清真相,说句不客气的,大陆以后平均能否到台湾的程度都很难说,请不要藐视别人!

知乎用户 假装不爱说话​ 发表

民族不敢说 民权不争辩

民生方面,台湾省的确是做的相当好的

健保体系世界前三, 税负指数倒数

人均 GDP 跟意大利差不多

人均收入比西班牙高

South Korea Annual Household Income per Capita reached 17,788.916 USD in Dec 2020,

Taiwan Annual Household Income per Capita reached 15,768.313 USD in Dec 2020,

Spain Annual Household Income per Capita reached 13,760.584 USD in Dec 2019,

最低工资 25000 台币 / 月,请注意是最低工资 最低工资 最低工资 。不晓得大陆某些人是哪里来的底气嘲笑 25K . 嘲笑一个最低工资是上海最低工资两倍多的地方。

台北的物价也就是大陆武汉成都这种二线城市的水平。台北唯一被人诟病的是房价(但也不能跟京沪深比),台湾也不只有台北。

大陆任何一个省有没有一个可以和台积电比的企业?台湾经济有没有被地产泡沫之类的绑架?

台北天际线当然不如京沪,So?洛杉矶旧金山苏黎世法兰克福也不如京沪的高楼大厦。房子高不是唯一的经济指标。

台湾旅行证件获得所有发达国家的免签待遇,一个贫穷的经济体的居民不可能获得这样的待遇。欢迎举反例。

综上所述,台湾省是一个高收入,高福利,物价低、税负低,产业健康的经济体。台湾省居民福利良好,收入较高,旅行便利。

我们应该祝福我们的同胞过得不错,而不是 YY 人家水深火热

知乎用户 艾瑞克 c 发表

首先看 GDP 吧,台湾跟其他省比较,大概处于一个什么位置呢?GDP 的增速又如何?下面拿数据说话:

2016 年台湾省 GDP 为 5663.1 亿美元,折合人民币约在全国 37000 亿,在全国各省中排名第六位,其中河南于 2015 年超过台湾省,按照 GDP 增速,四川、湖北、河北等 GDP 超过台湾也不远了。

下面说的就是 GDP 增速,从 2000 年以来,台湾每年平均 GDP 增速约 3.36%,而其他省份平均增速均在 7-10% 左右,所以从 GDP 总量及增速上看,台湾的目前经济发展形势并非十分乐观。

但值得注意的是,台湾省人口约为 2351.59 万人,人均 GDP 约 15.7 万元,还是处于一个很高的位置。如果与我国其他省 / 直辖市相比,将超过天津(11.6 万元)、北京(11.5 万元)、上海(11.4 万元)、江苏(9.5 万元)、浙江(8.4 万元),列第一位。所以其经济发展水平可以与发达国家的经济发展水平相当。

2. 台湾支柱产业

台湾经济于 1960 年代开始发展成为资本主义的出口导向型经济体系,现今当局逐步减少对投资和对外贸易的干预,一些大型 “国有银行” 和“国营企业”陆续被私有化。国际贸易是台湾的经济命脉。

著名企业如下图。

台湾科技产业辉煌的成就莫过于半导体与光电产业,但是除了宏基,华硕与明基有自己的品牌以外,都只是专注制造。台湾品牌拓展乏力,始终困守在一个只有两千万人口的小市场,随着宏基错失手机时代对电脑产业的冲击与明基并购欧洲品牌的铩羽而归,HTC 逐渐败退,台湾只剩下台积电,联发科与大立光电这些八零年代辛苦建立的科技老本支撑着最后的荣光。大概这就是台湾目前科技产业的尴尬吧。

3. 不拿数据看实际生活感受。没去过台湾,贴一些认同度比较高的评价吧。

据统计,大部分工作 8 年以上的台湾人月薪在 35000-40000 新台币,约合人民币 6900-7800 元(按最新新台币对人民币汇率 5.1 计算,下同),这部分人群约占 26%,一般是大型企业的主管层以上或者政府官员。三十岁以下的年轻人月薪不足 30000 新台币,这部分人群占了一多半(约 61%),通常是学历一般、能力一般、经验一般的员工,绝大多数服务行业的店员拿的就是这样的工资。

台湾的医疗保障制度比较好,很多人都是过得无忧无虑的那种,也不想着赚大钱,店铺我想开到几点我就开到几点,甚至大半年都扔在那,自己跑出国去玩。每个人都是在追求着生活中的幸福,不是很看重成功。

台湾吃的很丰富,简直就是吃货的天堂。“好吃不贵,人民币 15 块钱就能吃的相当丰富,有肉有海鲜。” 这个价钱在大陆吃个沙县小吃都够呛。

房价被名列台湾 10 大民怨之首,连台塑集团总裁王文渊也感叹 “台湾的房价太贵,连我也买不起”。台北市的房价最高,中心区域每坪(一坪 = 3.3 平方米)100-200 万新台币,约合每平米 6-12 万人民币,最贵的达到 25-30 万人民币每平米。其他重点城市均价在 2-5 万人民币每平,一般的县级市在 2 万人民币以下。

知乎用户 风间语光​​ 发表

台吹都会一件事:我把数据都怼你脸上了?你还要怎样。

他们刻意忽略变化

新中国从建立到现在双方的 GDP 变化数据他们敢贴出来吗?

总量现在都不好意思提只能说人均了是吧

这时候他们又刻意忽略一件事

中国人均要都到台湾这水平,那中国的 GDP 将占世界一半了

什么概念,二战刚打完,世界被打碎了,美国光速崛起,国力相对最巅峰的时候也就这样了。

更何况现在世界的经济总量和科技比那时候高太多太多了,真要跟那时候的美国比就相当于小学考了全班第一的成就跟领域诺贝尔奖的差距。

等那时候还在乎你台湾什么事,我们关心的是怎么对付外星人了吧 [惊喜]

让 13 亿人过上好日子是一件多么伟大的事情,人口 3 亿的美国都成为超级大国了,他强也强在了总量上。

更何况 13 亿的我们。

要只比人均卢森堡、瑞士、爱尔兰和挪威岂不是逆天了?

这本来就是个伪命题,不谈规模只讲人均没有任何意义。

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不一一回了,统一回答下几个疑问

1. 过去的经济增长和现在的经济增长不是一个难度,我们很难保持下去

回答:同意,毕竟总量增加了这么多再保持增速很难。

但是请看到这点的同时也要看到台湾和大陆的经济增长难度从一开始就不是一个量级的,所以也就别双标以那边的人均数据来 diss 大陆了好吗?

2. 题目是 “台湾经济水平怎么样”,你的回答不对题

回答:我的这篇回答是针对很多回复捧一踩一的,毕竟很多人说了台湾经济水平后自然不自然地提一嘴大陆,阴阳怪气的样子让人很不爽。

你要列数据就列数据,没问题。想对比也可以,但麻烦公平一点,对比全面一些。请承认大陆的整体经济实力和经济增长难度跟湾湾比根本不是一个量级的。

真现在台湾大陆经济军事全面对抗,没有第三方介入的话你觉得湾湾能坚持几个小时?

3. 经济好等于 “人均收入高”

回答:人均高确实民众的普遍生活水平会高,这个没问题。

但经济绝不只是生活,它也是衡量国家或地区综合实力非常重要的一部分,是经济体间对抗竞争的筹码,这就涉及到总量了。

最典型的就是评论中印度与挪威的例子,当然大陆和台湾也算。

有说上海与河南的,那不算碾压,真要比就用中国其他地区一起和来和上海比,人均低很多不过总量高。

当经济总量碾压的时候,人均的比较在经济体竞争中毫无作用。

当然你可以安慰自己,我的民众整体生活质量更好,但不妨碍我想灭随时灭了你(不考虑其他因素的话)。

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看了眼评论区,一如既往地有恶臭混进来。

突然有点感想,多说几句

B 乎混多了就知道这些赢麻怪都什么成分了,我都懒得搭理那些人。

讲实话自从乱港事件之后 B 乎干净了很多

以前那才叫公知大本营呢

B 乎管理带头封禁回答

有影响力的几万以上关注的大 V 几乎都是恶臭阵营的。

甚至团团都经常被封

“我支持我的国家,知乎可以封我了” 那个图片不知道大家还记不记得

反对这个国家的人都在大摇大摆地宣扬 “时代是一粒沙,落在每个人身上就是大山”,这类阴阳怪气现在看起来就是笑话的言论

新冠期间

“几十艘医疗船”

“美国老百姓忍受不了政府的不作为,肯定为自己的生命负责”

盎格鲁撒克逊人伟大而平凡的民族性”

诸如此类都是 B 乎首创

现在好多了

三十年河东,三十年河西

你们也就只能在我的评论区里 “赢麻、赢麻” 地蹦哒了。

呵呵~

知乎用户 Stanley 发表

知乎用户 刘子滔​ 发表

不谈数据,只谈感受!

我是 2000 争来到内地创业,那时候我的第一个落脚地是在珠海,很多台湾地区的朋友过来找我,原因是内地消费比较便宜,觉得自己在内地花钱是大爷,所以当时嘴巴上流行一句话,「台湾挣钱内地花」,每次从内地回去大包小包的东西,感觉上内地什么都便宜,在内地花钱特有自豪感。

当时内地的服务员工资才一个月 800~1000 人民币,而台湾的服务员的工资可以达到六七千块人民币,对比起来确实让人羡慕!

20 年后的今天,这句话台湾地区的人已经不好意思开口了,而我却经常回台湾地区的时候挂在嘴巴上跟朋友说,「在内地挣钱台湾花」。每次当我讲这句话的时候,我的心里头并不是骄傲,而是在暗示我所有的台湾朋友,你们应该要检讨了。

这 20 年来内地高速发展,台湾地区却停滞不前,把宝贵的时间都浪费在不该浪费的政治话题。一年没警觉,两年没警觉,那也就算了,20 年都没警觉,我都无法想象到底是怎么回事?

现在我在深圳,一个服务员的工资可以跟台湾地区的大学毕业生相媲美。在内地 20 块钱人民币,只能吃一个普通的盒饭,在台湾地区 20 块钱人民币,里面还有一支大鸡腿或是大排骨。在内地我不算富人,但回台湾地区我算富人,不知道大家能不能感受,这种落差所造成的冲击。我现在每次听到榨菜和茶叶蛋的故事,都感觉特别的羞愧,尤其是内地的朋友提到茶叶蛋跟榨菜,深刻体会,无言以对,无地自容。

什么时候台湾地区的朋友才能觉醒呀!

知乎用户 极皇 发表

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。

3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。

它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。

还有在其他舆论上:

凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)

凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)

凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)

凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)

凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。

凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。

分割线!

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳”的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链”分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

1450 对大陆网络的渗透并不可怕,因为我们有许多技术手段可以解决它们,更重要的是网友们在斗争中也会得到煅炼,提高识别能力。

  但最值得警惕的反而是大陆网络上一些人,他们有意无意地跟 1450 相互配合,而这些人用地理位置显示并不能解决。

  1450 无论用什么进行包装,比如 “民主、自由、反战、关注社会问题” 等等,真正目的只有一个:动摇 “一个中国” 底线,将 “台独文化” 向大陆网络渗透。

  这是一场没有硝烟的 “舆论战”,从某种意义上来说,诛心比杀人更可怕。

  因此,奉劝那些以为找到 “民主” 知音的大陆网友早日回头。人家又有工资,又躲在台湾,有事也就损失一些帐号,你在大陆跟着它们起哄,越过了法律红线时,你跑得了吗?

知乎用户 空一格 发表

今天听那边一个节目〈小董真心话〉。董智深上来一句话:今天雨很大,我刚骑摩托车过来啊。

挺有名的一个媒体人,骑着摩托车赶场!

那边没有汽车产业,但是周边地区汽车生产都极其旺盛啊,有钱进口啊,又不存在保护本土企业问题。可见,还是没钱。倒不是说一定是董自身的经济实力买不起汽车,这里面包含基础建设的投入不够充足,比如道路是否足够,停车场、地下停车位不充足,导致开车极不便利。再加上公共交通投入不足,也使得使用公共交通还不如骑个机车来的便捷。比如前年的 8800 亿所谓前瞻基础建设,吵来吵去,一是钱少,二是酬庸了民进党,钱不一定能用到实处。韩国瑜当初杀进高雄,就是指出高雄一场大雨路面出现 5000 个天坑。这种条件客观上阻碍了人们开车的意愿,无法形成汽车文化。

有人晒那边的吃吃喝喝,吃喝确实挺便宜,但这说明什么啊?说明消费水平低。如果大家都有钱,出手就是阔绰,至于消费水平低吗?

我以前讨论过那边的经济问题,我当时的核心观点是:对岸的经济活动是人为违背经济规律的。

怎么讲?

正常人的经济活动买卖肯定是找性价比最高的吧?然而对岸不是。

比如像汽车、高铁、轮船、施工机械、通讯设备、太阳能、风力发电,等等,对岸都不能制造。那进口呗,哪儿最便宜啊?我们这边啊。可是对岸坚决不用我们的。一定要用日本把拔的,美国把拔的,欧洲把拔的。结果日本老坑它,高铁出轨,建筑减震器造假。美国人坑它,欧洲坑它。它们不以为然,还脸上倍有光。

所以,对岸虽然从我们这边赚了很多外汇,转手就送还给日本美国了。根本没有充分转化为有效的资源

原本,创汇企业有钱了,员工待遇好了,然后通过消费让本地人、本地经济受益。然而,对岸没有。比如,台积电每年赚很多钱,然而,台积电的股东一半多是美国资本。每年利润的大头并没有流入对岸,而是交给华尔街老爷了。

所以,你才会看到,虽然对岸的经济数据很好看,但是税收水平和财务支出与 GDP 严重不协调,连人均 GDP 在 1 万美元左右的国家和地区都不如。

这次疫情我们也可以看出来,对岸的检测量很小。按人口比例算,检测量和非洲最落后国家差不多。然而,从对岸出去的人,在日本、泰国、比利时都有输出病例。然而对岸就是不检测。我看还是自己试剂搞不定,日本把拔又不能提供,美国、欧洲的天价。大陆的,坚决不用。

我看,对岸的经济水平并不乐观。

知乎用户 在肯尼亚种树​ 发表

我的回答仅仅是自己的游记分享。仅代表自己所见所感,各位和我的际遇或许不同,欢迎讨论分享。

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我爱我的祖国,也爱我祖国的每一寸土地,包括台湾省。

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我去过三次台湾,每次 15 天,三次分别去的东海岸线城市(花莲,宜兰,台中);恒春半岛一带;台中,南投清境农场,阿里山。每次都会在台北待几天。

台湾也有很穷的地方,经济确实在退后,亚洲四小龙一去不复返了。

但是和大陆真的没有可比性。任何地方都有穷的地方和富的地方。所谓尺有所短,寸有所长(我 9 岁儿子常说的这句话)

如果论基建的话,确实受土地私有化影响,一条铁路可以修好几年,所以有些地方确实破败,这点不吹不黑。但是这也不是衡量一个地方好坏的标准。

台湾确实是宝岛,旅行的话,有机会我还会再去。很喜欢台湾的 “气质”,喜欢花莲,节奏很慢,可以让你静下来享受时光。

有很多美丽的风景,浓缩的风光,小而精。

而且一家卖面线的骑楼下的路边摊都可以把自己的地面台面收拾得干干净净,真的是餐饮人的体面。对比大陆有些网红苍蝇馆子老板的 “爱吃不吃”,我很欣赏这种认真的精神。

台湾的每个景区都很干净的。特别是洗手间。还有就是景区的东西很好吃,而不像我们这边很贵尚且裹腹。铁路便当好吃。台北动物园的炸鸡腿好吃…… 动物园我去了两次。做过那么多景区的缆车,我最喜欢猫空缆车。

希望有一天大陆也可以这么干净。

当然,大陆也有很好的地方啊。很多大陆的农村也很豪华。去年旅行途径广州一带的某些农村,那建筑,差点给你整出个大城堡出来~绝对不夸张。说大陆农村都穷我是不认可的,但是比起土豪我更喜欢台湾的小清新哈~

我爱我的祖国。我爱中国。爱她经历了那么多风雨,依然傲立在世界舞台。我也喜欢中国的很多城市,和勤劳善良的中国同胞。但是比起钢筋水泥复制黏贴的同质化城市,台湾省的小清新确实让我眼前一亮。希望统一后台湾省还可以保持原有特色,她有我心中向往的乡土情节。

一张截图证明我去过 [捂脸]。第一次去的票圈。

答主脾气不好。坚持一个中国,零容忍任何明示暗示祖国妈妈坏话。任何带丑国 ip 的在下面犬吠一律删除。

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刚刚很多人在回答下就 “干净” 进行讨论。可能我表达不到位,我是觉得台湾和日本都有一种小清新的感觉。

回复大家的时候,也唤醒了我的陈年记忆。突然想起第三次去台湾的时候,在台中的 “台中 xx 大酒店”(那个 xx 不是为了保护商家,是我实在想不起来了,2016 年的事情了。)我老公和儿子都被跳蚤咬了。

我因为是女性,所以出门住酒店都会穿长袖长裤。我老公儿子人均一条内裤就睡了。

早上起来我老公抱怨蚊子好多,我急着赶南投客运去清净农场没搭理他。儿子当时才 3 岁也不太会表达。

等我们终于坐上南投客运之后,老公再付抱怨,儿子抓耳挠骚,我就把他们瘙痒的四肢抓过来一看……

好家伙,两人的四肢全是跳蚤叮咬的痕迹。

因为小时候家里养过流浪狗我也曾经被咬过,所以我知道,那个和蚊子叮咬还是有很大区别,是一个红印,上面有个小点。

因为已经乘客运离开,我就没有去找店家了。

我们一直很好奇,酒店为什么有这么多跳蚤,都在臆想上一个客人是不是带了宠物狗

这是我们旅行中唯二的一次皮肤疾病,所以印象深刻。还有一次是马来西亚大红花酒店。我儿子因为被海水上飞行的小黑虫叮咬,得了丘疹型荨麻疹。

但是还是感觉台湾的整体印象是干净,小清新。就像评论区说日本脏的。但是不可否认人家表面工作确实做得挺好,作为游客不长期生活,也接触不到深层次的东西。

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最后一次更。

台湾很好,大陆也很好。

相信大家都是理智的成年人,不会因为一点际遇就以偏概全。更不会因为个别 “蔡老太”这样的汉奸就失去对两岸同胞的理智判断。就像我在台中住过 “跳蚤酒店”,但我也在九份体验过“十大民宿” 之一的贴心服务。

最后更一些陈年老照片。台湾,是真的好好吃!

臭臭锅,我很上头,便宜好吃

卤肉饭,这个必吃

炸蛋葱油饼,绝了。别问我怎么找到的。我可是资深自由行吃货

铁路便当吗?记不得了,好吃的

啊,这…… 夜市一隅

黄金蛋,好吃!

这个好像一般

这个还可以吧

垦丁的卤味,绝!

清淡,但是好吃的

下面这个三件套。盖饭 + 奶茶 + 布丁。巨好吃!我们也就是在花莲火车站随便报名了一个太鲁阁一日游。价格也不是很贵。本身没抱太大希望。没想到真的很划算。导游说了超多蒋经国在宝岛的轶闻,这个三件套竟然是午餐,团餐啊~~好好吃啊!所以你们明白我说的 “精致” 了吧。散客团吃这个啊~贪吃的我要流泪了~~

九份芋圆

牛肉面。我真的就是那种看遍攻略,专门跑到某色菜市场就为了吃一碗牛肉面的吃货本人。当然感谢贪吃老公的不离不弃(其实他是紧跟我的步伐,生怕我找到好吃的漏了他那份)

最后,我在去花莲的火车?还是捷运?年代久远我忘了。我在车上看到前面 50 多岁的阿公在学习英文。有被感动到。我就拍下啦~

以此自勉,希望我也可以多读好书,终身学习。

垦丁,那时还没有滤镜

垦丁夜景

台北地热谷

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我是爱旅游不爱种树的肯尼亚种树。

我爱旅游,最爱我们祖国的大好山河。

两岸一家亲,大家友好文明发言哦~~希望宝岛永远美丽~好吃,就酱~

知乎用户 越心郎 发表

因为我本科念的是是财政学,所以看经济问题我经常习惯性看政府年度预算收入和支出。

首先看看中国台湾的 2021 年预算案

总预算 20450 亿新台币,现行汇率换算约 4800 亿人民币,人均 2.08 万人民币,其中国防预算占比高达 16.3%。(数据来源:2020 年 8 月 13 日中国台湾地区 “行政院” 记者会)。这个 16.3% 还未包括特别预算和非营业特种基金。实际年度防务预算占比约 20%(数据来源:现任中国台湾 “主计总处” 主计长朱泽民答记者问)

然后再来看中国大陆 2020 年政府报告 19 年决算

2019 年中国大陆总预算支出 238874 亿人民币,人均 1.7 万人民币。(数据来源:中国政府网)其中国防预算 2610 亿美元,现行汇率折合人民币约 18000 亿人民币(数据来源:斯德哥尔摩国际和平研究所(SIPRI)4 月 27 日发布 2019 年全球军费报告,因为很多外媒和公知都说中国瞒报军费,所以我引用偏高的西方研究所数据,中国大陆政府报告数据其实是 1800 亿美元左右),计算后可得中国大陆国防预算占比 7.5%(实际上应该是小于等于)。因为两岸政府预决算时间模式不一样,现在把中国大陆的政府预算简单换算到 21 年保守预估数 265000 亿人民币,人均约 1.9 万人民币,国防预算占比还是按西方研究所思路往高了算 7.5% 吧。

政府预算除了国防预算支出外剩下的基本上全是科教文卫社会福利医保社保水利基建这些民生支出了(全世界都一样啊),扣除国防预算后,2021 年中国台湾人均民生支出预算为 1.75 万人民币,中国大陆人均民生支出预算预计为 1.75 万人民币以上。

惊不惊喜?意不意外?

我只去过中国台湾一次,2015 年,匆匆忙忙走马观花,说不上有多深的体验,我只能在我所学专业的角度粗略回答一下中国台湾的经济民生状况。如有纰漏欢迎指教。

最后说两点:

1. 中国台湾地区国防预算支出占比真的太高了,此涨彼消势必会影响民生福利。坚持穷兵黩武的结果会是什么呢?

2. 从政府预算上看,中国台湾地区真的滞涨很久了,2003 年中国台湾政府预算就已经有 16000 亿新台币了,当年中国大陆政府预算才 23000 亿人民币。到 2021 年 18 年光阴差不多整整一代人啊,中国台湾只增长了 25%,可是中国大陆增长了 11 倍啊。如果考虑到物价因素,2020 年的台湾地区老百姓真的有比 2003 年过得好嘛?

PS:关于台湾物价(特别是菜价和房价)关于台湾健保,建议去微博看看:成都娜娜看台湾。数据比较详实,不像知乎 er 大 V 们这么纸上谈兵夸夸其谈。

知乎用户 第 N 个马甲 发表

很多人喜欢拿台湾和整个大陆的经济来对比,要求大陆的偏远省份和台湾差不多了才有资格谈统一,这本来是一些台湾人的借口,不过越来越多的大陆人也掉入对方设置的陷阱中。

在未来 100 年内甚至更久,中西部地区都不可能在人均收入上超过台湾,因为台湾是外向型经济,连接大陆与西方,任何时候都会超过我们的中西部地区,甚至大部分时候超过沿海地区。我们努力让长三角珠三角做到和台湾差不多就很好了,而且,台湾也是和大陆沿海地区经济发展深度融合绑定,一荣俱荣一损俱损。对于台湾而言,大陆这个市场对他是完全开放,而且是单向开放,台湾人得了便宜卖乖,把大陆对台湾的单向开放当成理所当然,这种想法是愚蠢的。

我们别被台独分子带节奏,祖国统一是一种信念,而不是交易。对台,只有施加强大的军事压力一条路,以武促统,以武力为压力实现和平统一。

知乎用户 太浪 发表

世界上有这么一个经济体,他有三个爹

世界老大美国是他干爹,干爹把他当做和平演变的经济橱窗,遏制意识形态对手的锁链,他早早的承接了美国产业转移(六十年代末开始),获得投资,并且获得准入美国构建的贸易体系门票,他可以不受瓦森纳协定限制的购买美国欧洲日本的设备,技术,工具,实现产业发展升级。

世界老二是他亲爹,他离家的时候拿了一堆金银细软,文物古董,人才资源。亲爹为了讨好他,单方面开放广大的市场,同文同种好开展业务不说,亲爹还给超国民待遇,给地、给政策、给贷款。

世界老三是他野爹。他野爹当年隐隐有超过干爹的趋势,于是干爹下了重手,微电子业不能发展,野爹逼的没办法,自己保留上游原材料供应,给了两个野儿子,于是韩国的右翼和台湾的日杂承接了微电子业的技术,在日本的技术转移和美国的管理人员监督下发展起来。

这个经济体所在的区位还及其优越,地理位置位于中日韩主航道的必经之路,航运条件极好,这意味着可以参加复杂产业链分工,更可以享受用极低的物流成本获得发展的所需要的的物资和外送产品。自然环境还好,亚热带季风气候、热带季风气候,雨热同期,降水丰沛,农作物生长条件非常好。

你说台湾这外部环境、内部条件世界上有比他更好的吗?

这 2300 万人口先富起来,人均 GDP 得多少?

答:人均 GDP2.8 万美元,是大陆 14 亿人口的 2.8 倍。

这么好的条件,对标目标应该是北欧,韩国,香港,新加坡,结果成了成了现在这个胎唇样!相当于改革开放初,家里一大堆兄弟,你把家里的现金都拿跑了,去改革开放的深圳,结果收入是我们在老家的 2.8 倍。还要回老家说自己生活多不容易,挖空心思想从老家骗点钱补贴自己。对于两个经济体的执政者,就好比两个人参加高考,台湾在北京考,大陆在河南考试,结果台湾考了个一本,大陆考了个二本。你说他俩应试水平谁高谁低?

我看有人不少在夸台湾的基尼系数小,贫富差距小,为什么贫富差距小,大企业的利润被外资拿走一大部分,外资出走还及其容易,台湾双重国籍的人数超过百万,有钱人都是双国籍,头部富豪都把钱转移到境外了,有钱也在国外花,中国头部 5% 的富豪去掉,基尼系数也小很多。

台湾经济水平是个实实在在的花架子,产业竞争力强换汇能力强的是微电子,可是微电子所需要的的材料是日本的,设备是美国欧洲的,他只负责干活,这些材料和设备我们大陆是买不到的,一旦我们发起统一后,欧美日他们也会断了台湾的设备和材料。这个经济的空中楼阁马上就倒塌了。

当台湾这个经济体回归之后,国人会惊奇的发现这么强的人均 GDP 还需要中央政府转移支付,解决他们劳保健宝破产的问题,需要重新构建产业,激活经济,需要巨资更新他们的基础设施和 “城市都更”,解决土壤污染和液化的问题。到时候你就会发现这个所谓的人均 GDP2.8 万美元的家伙是如此的华而不实,一分不值。

知乎用户 海马小姐看海外 发表

非常好的经济水平,从数据看为何台湾有独的 “底气”

那么问题来了,为什么对岸的年轻人在我们看来,总是 “一意孤行”?

数据或许能说明一部分问题。

2021 年,整个小岛的 GDP 增长 6.28%,为 216493 亿新台币,约合 4.99 万亿人民币。

大概水平就是,世界总量排在 20 名左右,略低于土耳其。

在全国排第八,高于福建,低于湖北。

目前对岸在集成电路产业产能中占全球所有国家或地区中的最大份额。

在全球前 50 大半导体厂商中,对岸独占 8 家,且在前沿技术方面尤为突出。

以台积电为首的半导体制造厂商拥有全球最大的前沿(10nm 以下)产能(63%)。

对岸拥有全球 12 英寸 IC 产能的 22%,仅次于韩国。

而从两岸的贸易情况来看,今年上半年,大陆从对岸进口 1225.2 亿美元,同比增长 7.3%。

看对岸发布的相关数据,今年上半年,他们对大陆贸易顺差为 517.8 亿美元。

但如果说是大陆养活了对岸,就有失偏颇了。

再看海关总署的数据,2021 年,我们从对岸的集成电路进口额为 1558.7 亿美元,占集成电路整体进口的 36%。

核心问题就是芯片。

因为对岸有我们需要的芯片,所以才对我们产生长期的贸易顺差。

从这个角度看,肯定不是我们养活了对面,而是两岸互相依赖。

芯片中高端的 7nm、5nm 等制造主要集中在台积电和三星等厂商手里。

而内地的芯片仍存在技术短板,目前还不具备 10nm 以下先进制程产能。

a、对岸受益于芯片产业,和内地做生意做得如火如荼。

b、同时经济总量稳中有涨。

大概这就是他们不服管的 “底气” 吧。

知乎用户 molcov​ 发表

@一杯紅咖啡

就冲您说希望两岸早日和平统一我顶您。

您的分析实际上是颇为偏颇的,其中最大一个问题是把 北上广深 和 大陆 两个概念混用,比如谈到房价的时候。这也是我拍您的原因。

大陆的特点就是国土面积太大,各地发展不均衡。北上广深和西部内陆地区完全是两个不同的概念。因此,您在比较的时候只把台湾和北上广深比较是合理的,但应随时记住,北上广深也是大陆的一部分。大陆有分税制,有转移支付。北上广深需要大量向国家交钱的。

此外,您这部分:

简单来说,台湾省跟北上广深经济屬於同一水平,台湾跟北上广深各方面细微的比较为以下

台湾薪资高 10%,综合物价低 10%,房价低 30%,医疗,教育开销低廉

这部分,这是只比较北上广深与台湾。北上广深与台湾比,最大的区别是北上广深收入方差大大高于台湾,且收入分布与台湾非常不一致。您的比较实际上在很多方面忽视了北上广深的低收入人群。比如薪资方面恐怕不止高十趴,然而综合物价很难低十趴,因为北上广深有大量低收入人群,与之相对的是也有相应的低价生活必需品的供应。麦当劳指数并不是一个合适的对比方式,麦当劳指数展示的是非低收入人群的消费水平。至于医疗教育开销低廉完全是您的一厢情愿,是由于您对大陆医疗教育体系的不了解而 “根据立场选择论据” 的结果。

您实际上试图用比较经济学 (comparative economics) 的方法来对比北上广深与台湾的经济。然而您并没有受过经济学的训练,甚至缺乏基本的统计概念和数据分析经验,所以尽管您已经尽量想要客观的比较两边的经济情况,您的结果说实话水平还是很低的。但您愿意以一个客观的角度去看待,已经是非常值得称赞的出发点了。祝好运。

知乎用户 Lucky Price 发表

台湾目前为止依然是中国人均 GDP 与人均收入最高的一个省,是排名第二的江苏省的 1.8 倍。抛开香港,澳门和直辖市不谈,台湾的人均优势依然会持续很长一段时间,毕竟台湾依然在芯片加工业有着很大的产业优势。我们不能骄傲自满,要客观的看待问题。未来一段时间,如果中国能够通过技术研发投入,抢占几个高新技术产业链,才有可能进一步提高目前的经济水平,要不然就会永远处于目前的水平,难以进一步发展。

知乎用户 翔帝万岁 发表

好肯定沒有少部分大陸人好,差我想也沒有大陸最差的差

知乎用户 暗涌青苔 发表

接触过台湾的学生和老人,感觉贫富差距比较小

知乎用户 实在哥 发表

虽然都是发达地区,但台湾普通老百姓的生活水平要比日韩稍微压力少一点。

这是由于地理和自然禀赋决定的。

日韩都是资源极度贫瘠的国家,日本常年火山地震海啸,矿产资源根本没有, 韩国更惨,弹丸之地的朝鲜半岛,矿产森林水利等资源都集中在北朝鲜

而且两国都有恐怖的人口密度, 日本的人口密度接近中国的三倍,韩国的人口密度就更是爆棚,比日本形势更严峻。台湾省只有两千万多人,但人口密度比日韩还高。

农业上的差异,这就意味着,日韩在工农业上天然成本花销就高,他们要想填饱肚子,必须大量进口粮食,要搞工业,就要进口矿产。

台湾相对来说要好一些,虽然矿产资源和日韩一样匮乏,只有靠进口,但地处亚热带,农业资源发达,肚子很容易填饱。

虽然从人均 GDP 来看,日本接近四万,韩国接近三万,台湾省现在也 3 万了。

但是日韩的 GDP 被日用品的高物价充抵了一部分,所以在一般生活上,不见得手脚有台湾人放的开。

当然,由于毕竟是世界唯二能跟西欧,北欧和北美比发达的地区,日韩老百姓的生活水平也不错。

但就福利待遇,医疗养老教育的花销来说,台湾省处于世界最先进水平,号称能跟北欧媲美,甚至比日韩还要稍微强一些。

日韩都是相对内卷程度很高的国家,竞争较强,台湾人相对佛系,人民安居乐业工资差别不大,也比较清闲,而且貌似老龄化问题上,台湾要稍微比日韩强一些。

所以评论老百姓生活,不能只看人均 GDP,也要看幸福感,很显然台湾省的幸福感比日韩高一些。

当然,日本韩国,和台湾省,如果不是自身高端产业优势, 比如韩国三星现代,日本相机汽车精密加工,台湾省的台积电,主板厂等,这些产业全世界都没有竞争对手,就凭它们那点资源,和恐怖的人口密度,是根本不可能成为发达地区的。

这其实是儒家文化圈黄种人的优秀品质造就了这样一个经济发达的东亚发达区,再加上新加坡,都是非常厉害的。

而自然禀赋一样甚至更优越的泰国马来西亚印度尼西亚等,包括南亚的印度巴孟,菲律宾,就完全不是日韩,台湾省,新加坡的对手,因为上述地区主体是矮黑种人,确实比儒家文化的黄种人,在素质上要差一些。

知乎用户 正解局 发表

能引发很多反思。

正解局原创

前两天,美国中情局(CIA)推出全球 227 个国家和地区生育率预测报告。

其中,台湾地区位列全球倒数第 1。

根据报告,台湾地区 2021 年生育率只会有 1.09。

更关键的是,台湾地区的生育率可谓是断崖式崩溃。

2000 年,还有 30.5 万名新生儿。

但去年新生儿只有 165249 人,短短 20 年,出生率下滑了近 50%!

而且,在 2020 年,台湾地区死亡人数为 173156 人,人口自然增长率为 - 0.34‰。

人口第一次出现负增长!

要命的是,今年 1—3 月新生儿人数比起去年同期,又减少 13.6%。

台湾地区人口变动推算

在台湾地区非常热门的论坛 PTT 上,有网友列举 “十大不想生的原因”,其中第一条就是:

高房价、高房租,一两千万才能买个破公寓、鸟笼。

有个很有意思的观点:

当生存环境恶劣的时候,动物们会自动选择减少生育甚至绝育。

这用到台湾地区倒也十分贴合。

全球倒数第 1 的生育率背后,是台湾地区正在疯狂地内卷。

早在 1989 年,台北很多买不起房的年轻人组建了 “无住屋者团结联盟”,还发起了 “万人夜宿忠孝东路行动”。

抗争的年轻人,还高唱《蜗牛战歌》,歌词中写到:

有錢的財團砌大樓 無錢的百姓無塊存

炒炒炒炒地皮免納稅 若欲一間厝 得要拼甲親像牛

那时,还流行起一个词:屋奴

规模庞大的抗争行动,迫使有关部门回应,“房子应该一坪 6 万新台币!”

但实际上,台北地区的房价却一直在涨。

到 2007 年,台湾房子均价已经飙涨到每坪 30 万新台币左右,是官方承诺价的 5 倍之多。

《房事不顺》,又成为台湾地区的一首流行歌曲。

而实际上,只要看下台湾地区房价曲线,就只有一个感觉:绝望。

先解释下,台湾地区是以 “坪” 作为房屋计算面积,1 坪相当于我们大陆的 3.3 平米,为了方便理解,下面就统一换算下。

目前,台湾地区经济和政治中心都在北部附近,形成了以台北为中心,包括新北、基隆、桃园等几个大型城市的核心经济区,目前房价大约在 11 万新台币 /㎡(约 4 万人民币 /㎡)左右。

不过,根据所处的位置和交通便利程度,房价也有差异。

比如台北最贵的信义区,在著名的 101 大厦附近,房价就高达 18 万人民币 /㎡,而新北市淡水区的房价,可能就 2 万人民币 /㎡左右。

房价贵不贵,关键要看收入。

根据相关数据,台湾地区月薪平均大约是 3.9 万元新台币,折合人民币大约是 9000 块。

比如,普通保洁人员平均月薪是 30000 元新台币,折合人民币是 6900 元;物业公司管理人员平均月薪是 35000 元新台币,折合人民币是 8000 元;便利店店员平均月薪是 34500 元新台币,折合人民币是 7900 元;普通货运司机平均月薪是 40000 元新台币,折合人民币是 9200 元。

台湾地区薪酬分布图

这些是台湾最底层工薪族的代表性水平,白领层可以翻一番。

但总体上看,靠工资买房,依然是遥不可及的。

上世纪六七十年代,台湾经济开始大跨越。

居民收入也随之水涨船高,楼市就开始活跃起来。

可到了 1980 年代,房价已经变得不再友好。

从上世纪 90 年代中期开始,伴随着连年的高外贸顺差、台币升值等利好因素,加之台湾房贷利率很长一段时期都是在 1%—2% 水平,“炒房” 成了一些人发家致富的诀窍。

为了抑制房价,有关部门开始收紧货币政策,抑制房价快速上涨。

但谁曾想,先趴下的不是楼市,而是股市。

这反而使得更多人越发坚信了 “炒股不如炒房”。

2017 年,台湾炒房名人黄勇义夫妇被判刑 4 年。

因为,他们在 8 年里,反复利用 51 名亲友的名义,炒房 1919 套,涉案金额达 264 亿元新台币,偷逃税款 20 亿新台币。

但这也只是众多炒房团中的 “冰山一角” 而已。

台湾某地街头

根据有关部门数据,2020 年台北周边房价所得比(房价中位数与家庭年可支配收入中位数之比)达到了 15 倍,也就是说,普通人不吃不喝 15 年,才能买得起房子。

不要说台北、新北等大城市,即便位于西北部的桃园市,2020 年底的房价指数已达到 128.98,创下历史新高,均价在 5 万新台币 /㎡。

大部分台湾地区年轻根本买不起房,或者依靠父母资助,才有可能付得起首付。

所以,高房价下,在台北也一样有 “北漂” 与“合租”。

今年新出的台湾电影《同学麦娜丝》,有个情节,就说出了普通人的辛酸。

剧中男主角电风,拿着去世父亲留下的一笔钱,好不容易付了个 30 平小房子的首付。

可他还有部旧车,为了省钱还贷款,只好买了个摩托车车位。

可是车位实在太狭窄,开车入库后,人根本出不来。

他只能每天停车,先下来,然后手动再把车推回停车位。

剧中主人公为了省钱,购买的车位其实是个摩托车位

年轻人明明很努力,却依然看不到生活的希望,是整部剧给人最大的感触。

台湾地区的高房价持续上涨,背后的因素很多。

由于土地私有性质,很多原住民不愿意拆,而且管理部门也没钱拆、拆不动。

而台湾岛是世界地势第四高的岛屿,三分之二属于高山和丘陵地形,平原面积有限,人口密度高达每平方公里 620 人。

简单来说,没有地去盖房。

没有地,那地价自然水涨船高。

2020 年,全台湾地区的土地总交易金额高达 623 亿新台币。

台湾地区的地形剖面图

而且,台湾地区鼓励海外资金回流。

2008 年,台湾地区把遗产税调降至 10%,本意是想让海外回来的资金投资建设,结果大部分回流的资金,却纷纷流向房地产。

当然,之所以炒房,其实是投资商不愿意把钱投入到见效慢的实业,更愿意把不动产作为资金的避风港。

因为其中涉及到各方面的利益,有关部门也只能 “睁一只眼闭一只眼”。

即便高举起打击炒房的 “大棒”,最终也只能轻轻落下,让涉案企业“自罚三杯” 蒙混过关。

台湾海外流入资金很多都注入了楼市

实际上,台湾地区要发展,核心是要处理好和大陆的关系。

但是,现在台上那帮人瞎折腾,导致台湾地区的整体投资环境受政治影响恶化严重。

从 2015 年开始,出现一大波外资撤离潮:世界最大的风力发电企业德国英华威撤离,韩系彩妆品牌伊蒂之屋关闭全部在台门面,连麦当劳都易主经营……

而一直制约台湾地区发展的缺水、缺电、缺地、缺才、缺工的 “五缺” 问题,也没有人去解决。

经济不景气,企业长期薪水不高,十多年没有涨工资,是常有的事情。

许多年纪大的人为了保住工作,并不计较低薪,任劳任怨。

工作岗位上,薪水低,如此一来,别说普通大学生难找到合适工作,连普通的行政岗位,都有博士、硕士挤破脑袋来应征。

内卷,也就无处不在。

高房价带来的社会后果

还有空洞的经济、畸形的城市发展。

无论是高端制造业还是基础建设,台湾地区近年来都没有持续性增长,就业形势严峻。

这导致大量年轻人背井离乡,蜂拥到台北等大中城市找工作机会,反过来,又推动北部区域房价上涨。

其他地区因为缺少人手,劳动力成本又迅速增加,造成了整体经济的恶性循环。

台北 101 大厦周边

高企的房价,全球倒数第 1 的生育率,实际上只是台湾地区 “内卷化” 的一个脚注而已。

但要爬出泥潭,却是十分困难的。

必须要有断腕的勇气、魄力。

知乎来源:正解局:生育率全球倒数第 1,房价连涨 30 年:内卷的台湾地区是什么样的?

原来源:生育率全球倒数第 1,房价连涨 30 年:内卷的台湾地区是什么样的?

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知乎用户 凌三 发表

人均可支配收入 19 个地区全面压制大陆人均可支配收入最高省浙江 11 个地级市,最低的云林比浙江最高的杭州还高,平均 85000,浙江 55000,全国 35000。贫富差距比大陆小,底层工作比如清洁工,收银员,保安,工资是国内的 2 倍。公务员收入比浙江公务员低。

知乎用户 营销号的户口本 发表

社会底层工作者的购买力比大陆高不少

台北便利店茶叶蛋 10 台币 / 个

大陆便利店茶叶蛋 2 元 / 个

台湾写进劳动法的最低工资是 23800 元台币(台湾各区县都是这个数字)

大陆写进劳动法的最低工资是多少?刚去搜索了一下杭州最低工资标准是 2010 元

杭州,我司的保洁阿姨月薪 2600 元人民币,看新闻一些偏远城市最低工资不到 2000

知乎用户 老马言市 发表

首先看下台湾的 GDP 水平,2021 年在国内可以排第八,但作为一个仅有 2370 万人的省份,其人均 GDP 就比较高了。

为了降低被平均而带来的误差,取中位数来看,按照最新的 1:4.4 的汇率来看,月薪基本在 6800 元~ 9500 元之间,并不算高。

社会福利方面,与大陆相比,优势明显:只要拥有台湾户籍,幼儿园到国中的教育费用都由政府承担,大学毕业后政府还会发放租房补贴,政府还会对结婚生孩子发放营养补贴和工资,结婚购房可提供 30 年免息贷款,基本的医疗费用则有政府全权承担。

物价方面,台湾物价还是很高的,有网友拍的包子一个就要 10 新台币,约 2 块钱一个,一只生鸡就要 500 新台币,约 110 元,还是挺贵的,生活成本也是蛮高的。

知乎用户 长安失败者 发表

只对比普通人别拿什么清北博士去比人家富士康工人,普通人生活水平台湾比大陆几个一线以外的地方例如陕西 四川 山西 河南要高一些的,如果接触过台湾人的话就会发现那些人的生活状态明显要比大陆大部分地方要好一些。

知乎用户 台北小正​ 发表

利益相关:住在大陆的台湾人。

回歸大陸之後,台灣省應該跟上海、深圳一個水平。

就是房子老了點。

知乎用户 开车阵亡杨大少 发表

据台湾经济日报报道,中国台湾地区水情吃紧。市场传出,台积电内部为此调高买水与水车调度费至 8 亿新台币(约 1.84 亿元人民币)。台积电则指出,相关费用以实际支出为准。

战争饥荒瘟疫死亡,天启四骑士凑齐了

知乎用户 李念淨 发表

把台灣換成社會主義陣營的話……

90 年代算東德

00 年代算南斯拉夫

10 年代算波蘭的水平吧……

知乎用户 走走走 发表

台湾 2020 的人均 gdp 超过西班牙

2021 年人均 gdp 基本上超过 3 万美元

如果你看台湾的电视节目会觉得台湾没救了 非常低薪

台湾的上班族分为两块 半导体与非半导体

2020 年我认识的台湾半导体从业人员年收几乎都超过 300 万台币 约等于 70 万人民币(google 台湾,Amd, nvidia, 联发科,联咏,瑞昱,慧荣….),重点是职缺还蛮多的,虽然比不上阿里腾讯,却也不是吃青春饭的工作,基本上不会到 35 岁就存活不了

而非半导体从业人员 有不少就是你们在媒体上看到的 高喊台湾没有未来那群人 其实也不是他们的错

就是其他行业基本上比较尴尬 台湾是一个不愿意放松金融法令的地方 不太可能像大陆万众创业

新创软件公司基本上拿不到钱 ㄧ但有好的成果马上被美国日本买走 因为台湾的投资新创风气几乎为 0

传统产业这几年有不少间经过研发转型成功

纺织业的薪水一年比一年高 研发支出占了 gdp 超过 3% 长期而言还是有帮助的

基本上台湾人均 gdp 要过四万美元不会是太难的问题 金融不放松 cpi 也没拉上去都能超过 3 万美元了

难的是人均看起来这么高 但那些不行的产业的人 两万多三万多台币的问题怎么解决

大陸以後也會面臨到這問題 人均年年漲

但還是不少人出來喊低薪 因為某些行業就是沒救

知乎用户 超级吐槽段子手 发表


台湾可以说是个在政治经济各方面都非常发达的地区。他的西方民主只用了不到 40 年就进化到了最后一个层次民粹主义

美国用了 250 多年才刚刚达到这个层面。

台湾有人说穷人过得比较好,富人过得没大陆好。换句话说社会经济发展已经到了瓶颈期了。后浪很难再通过求学来获得资源了。

但是由于以前的积累所以大体还能过个相对不错的生活,这不就是知乎说的内卷化。。读书考证人越来越多可是岗位就那么多最后面和传统的体力活差不多的收益。

这个问题大概我们再过 20 年就会遇到了。希望我们能有办法解决。

接着他的市区问题机车很多小区破破烂烂几十年没有变化。那是因为人家楼房建的比我们早很多,然后拆迁很贵不划算就空着了。我们高楼大厦林立有很大原因是后发优势。但是和他们市容的类似问题我们再过 10 年就会遇到了。。改革开放前 20 年建的单位小区或者老破小的商品房一般六层高的商品房,这种房子一般都是 90 后 00 后的的爷爷奶奶住的。这种房子一般地区压根拆不了,人太多了!拆迁成本太高了! 而且这种商品房通常还不是大块土地就是零星小土地,现在商品房还有一定的绿化和配套设施要求开发商赚不到钱。这种房子多半也只能空着。或者住户自己协商自己在原有的基础上重新盖。

还有高校问题啊。这个大概也就 20 年,我们可能会遇到他们的问题了。。

不过所幸我们还是在发展当中,20 年应该也可以吃的上下一波科技红利。


上海他们那种老式六层高的住宅楼才是真的不好拆。单个老式住宅的面积小,新建楼盘还有绿化率要求,而且现在高楼这类大城市还好,有高额利润,但是普通城市非一二线,想要建 30 层的高楼审批已经非常难县里已经批不下来要去地级市或者省会批。

我也希望中国好啊,我就在福建住着。。

可是贫富差距是客观存在的,我们又不是没有民主选举,就是农村选村长也发生过很多事情。

有些东西就有传承 zz 小家族和大家族,这些一直都有啊。现实不就是我们要解决这些问题吗。。


那些说台湾富人支持两岸和平的,那只是支持维持现状赚大陆人的钱而已。说的那么好听。富人那叫大佬吗,那叫资本家享受着大陆对台的红利,而你说的那些想 td 的却吃不到大陆对于台胞的红利。你这个人要么就是不知道要么就是真的坏。


资本家剥削方式不就是从 1 到 2 再到大 2 再到大 1 吗。。

1 代表资本家投入的货币,这些货币一部分可能是他们的原始积累也可能是向银行的贷款也可能是上市从股民圈来的钱接着他们通过在台湾设厂制造商品实现 2,然后大陆对台湾有优惠政策,他们产品出口过来了享受优惠政策赚到了钱就是变成了大 1

然后资本家发现在大陆生产商品的社会必要生产成本低可以获取更高的利润,就开始把厂房转移到大陆生产,接着再把货物送到台湾在享受大陆给予台湾的补贴。接着他们开始关了台湾的工厂,台湾的穷人开始没工作他们就开始闹 td。资本家要安抚这批人就开始花钱去资助政客让大陆背锅。他接着赚钱。所以他当然希望两岸和平了。你们接着吵。我自己赚钱。

居然有人为台湾富人喊冤我也是醉了。

他们通过剥削两岸劳动人民赚钱剪刀差


台湾的经济问题不仅是民粹问题还是这个生产关系和利益分配问题。资本家剥削在整个社会还在快速发展的时候他们会把一部分利益分出来给劳动人民刺激消费与生产,但是社会变成存量市场该这么办 。让资本家牺牲自己的利益。还是裁员裁掉 35 岁以上的员工招聘更多便宜年轻好用的韭菜来填补缺口。

这是未来我们要思考的。


我本人学审计的,不是很懂贵乎的经济学和金融学。也不明白房价以后会涨还是会跌。

但是房子说到底它还是商品啊,你一二线城市房子贵并不是单纯人们炒房,还有他本身更好的就业条件和薪资医疗教育等条件。所以很多人向往留在那里可不就形成了供不应求的局面。而且经济越差这些地方房价也不会跌只会越来越高。因为小县城赚不到钱人们就会往大城市跑。

人口下降其他医疗和教育质量也会跟着下降,在乡镇卫生院啥的很缺人,就是专科有关的医护人员都找不到了。。。

到了农村都只有邮政快递一周或者四天才能送到包裹。。

商品房开发可不是看利润的吗。没有购房的需求这么会去拆那些房子。是真的我有时候挺羡慕你们生活在一线二线城市的,好歹你们不用担心以后找不到工作,或者你花了半辈子积蓄买下房子越来越不值钱这个问题。


资本主义的尽头就是社会主义,因为资本内部也会自我吞噬。大资本市场吞噬小资本家,最后只会剩下一个资本家。嗯一个中国的原则。所以最后终将走向社会主义。


你不信我,总信他吧。他第二卷资本的流通过程可不把你说的那些富人如何在两岸中长袖善舞,两面三刀赚钱的手段给你梳理了。。


回家了更新一下老小区住宅是什么样子的

你看到的都是城区小破旧,但是黄墙的和白墙是不同机关单位的人住的。而且小破旧的土地不仅仅是密度不够还有就是地势高低欺负,土地也不规整。而且在市区施工限制多,建筑成本和时间都要比去新区建房慢很多。现在县城已经批不下 6 层以上的商品房了还要走关系去地级市去省会。

我承认房市大部分的价值都在于一线城市和各个省会城市还有部分发达的沿海地级市。但是如果从房屋总量来看县城和乡镇还有中西部地级市才是主要楼盘量。。


知乎让我第一次感觉到现代版何不食肉糜。。很多事情不是别的国家搞,我们国家搞就可以的。比如政府补贴大部分,民众出小部分就可以装修房子外部。这个设想很好。

但是你搞到中国乡镇小县城可能就是政府强制要求那些老破旧房子都翻新,政府补贴百分之 70,自己出百分之 30。。

这就尴尬了惠民政策变扰民政策,最好的方法就是不管它等人民想建了自己打个报告。自己建。

有时候我们也可以讲点小确幸,毕竟大部分有钱的人也不会住小破旧了。。

知乎用户 组撒啦 发表

台湾在食物这块,物价要比上海北京便宜不少,上海市郊结合部,这样一份盒饭大概要 30 元人民币,市区不用说了。

收入这块,你不能比平均收入的,平均收入一来不公平,二来这个数据猫腻太多。你要比就比最低工资,上海法定每月最低工资大概是 2400 左右,台湾换算下来大概 5400 人民币左右

知乎用户 POKE 发表

台灣是啥經濟水平哦,我給你們些數字參考:

基本時薪:158 基本月薪:23800

商科文科大學畢業起薪約 30000~40000;碩士 42000~45000 / 月

理工科大學畢業起薪 38000-42000 碩士多加 5000 左右(比較不確定,我商科)

以上我們以月薪 40000 來看,房租先扣 6000、水電手機費用扣 1000、交通費扣 1000、伙食費以一天 300 來算一個月扣 9000、額外伙食支出 1000(大餐、飲料啥的)。食物只會漲價。

這些費用我都扣的很保守,剩 22k 存下來,一年差不多能存到 30 萬。

如果學歷較差當打工仔領基本薪資的,可以算一下基本存不到錢。

然後看房價,以台北市來說,1000 萬是基本款,所以要買房的話自己算一下要存多久,也可以買外圍一點的城市,通勤時間增加而已,看個人考量。

以上單純用新台幣數字來說明,含金湯匙出生不列入在內,業外收入也不考量。

個人認為台灣現在就是走向環境友善的都市,活得很好但賺不到什麼錢,難聽一點叫台奴啦!

知乎用户 特蕾莎 发表

某些回答可是典型的 “东德宣传错误了”

你把韩国,台湾都放上来比

让上海的 2500 最低薪资往哪搁呢

知乎用户 还是不注名好 发表

以前一直看到一些吹台湾收入高物价低的,我没调查过还有点信……

直到今天无聊看了眼世界房价前 10,香港纽约伦敦新加坡台北北京上海首尔深圳旧金山这些在榜上,太正常了。

咦?东京呢?原来台北房价比北京上海还高啊…… 一平米平均 10000 多 USD……

收入还不如北京上海…… 至少收入买得起房的那部分人(程序员之类)里,收入肯定不如北京上海。

果然论内卷没有人比中国更卷…… 大家都是一样的……

知乎用户 茶狐看世界 发表

关于台湾 经济 ,先说几个小故事。

台湾医生

我家附近有一个民营的牙科诊所,有一次我去洗牙。接待我的女医生,讲话非常温柔,几句话过后,我就断定她是台湾人。果然没错,原来医院里还不止她一个台湾人,因为收入比她老家台南高,她甚至把她学医的亲戚都带来了。

这一点我还是挺意外的,宁波民营医院的医生,收入难道已经比台湾都高了?

台湾服务员

有一次,我去莫干山玩,住一家民宿,吃饭的时候,跑堂的伙计,居然是台湾人。

后来和老板聊天,他说,那个台湾人是他们的管家,因为民宿规模小,员工也少,需要处理很多杂务,什么都要做。这个台湾人跟着他很久了,他也很满意。大陆员工比较有野心,一旦翅膀硬了,就要自己当老板。相比之下,台湾人比较佛系,说好听一点,是忠诚度比较高,说不好听一点,是上进心不强。

据他说,大陆这边的工资也比台湾稍高一点,一个月九千(疫情前),每年还有一个月的假期和 4 张来回机票。这收入,在江浙沪,只能说一般般,温饱没问题,想安家立业就很难了。

台湾夜市摊主

我家附近有一个「台湾夜市」本以为是挂羊头卖狗肉,打着台湾的旗号,其实根本没有台湾人。但前几天,我去吃夜宵,特意留意了一下,居然发现不少台湾人。有开烧烤店,有卖饮料,有卖生蚝…… 看起来,在宁波当个体户,收入也不比台湾低。

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前面铺垫了这么多,其实就是我写这篇文章的缘由。

这些天,看到一篇日本经济研究中心(JCER)的文章,台湾省的人均 GDP 将在 2028 年超过日本,并赶上韩国。今天闲来无事,远眺冥想,眼前浮现出过去遇到的台湾人,作为一个理科生,突然对台湾的经济状况产生了浓厚的兴趣。

从数据上看,台湾很有钱

2021 年台湾省人均 GDP 达到 3.4 万美元,接近韩国的 3.5 万,不远处就是日本的 3.9 万美元。浙江省人均 GDP 约为 1.75 万美元,中国大陆为 1.25 万美元。账面上看,台湾人均 GDP,是浙江的 2 倍,约是大陆的 2.6 倍。

2021 年,浙江 GDP 达 7.35 万亿。台湾省 GDP 相当于 4.98 万亿人民币。浙江省财政总收入 1.45 万亿元,台湾省财政收入相当于 0.49 万亿人民币。浙江的 GDP 是台湾的 1.5 倍,但财政收入是台湾的 3 倍。另外,浙江在 2021 年,净上缴国家 6348 亿人民币,比整个台湾省的全部财政收入还多。

总之,台湾的人均 GDP 是浙江的 2 倍,但论人均财政收入,台湾为 2.1 万人民币,浙江为 2.2 万人民币,台湾还低于浙江。

2021 年,美国联邦中央财政收入 4.05 万亿美元,地方收入 3.25 万亿美元。合计 7.3 万亿美元,美国 GDP 是 23 万亿美元,2021 年美国财政收入 GDP 占比 31.7%;

2021 年,中国大陆中央财政收入 9.1 万亿人民币,地方收入 11.1 万亿。社保 6.82 万亿,国企利得 0.518 万亿,地方基金收入 9.8 万亿(其中土地出让金 8.7 万亿),合计 37.3 万亿,2021 年,中国大陆财政收入 GDP 占比是 32.7%。

其实,在世界范围内,中美两国的财政 GDP 占比,处于中游水平。欧元区 19 国整体的财政收入占 GDP 比重约为 41.4%,其中,法国占比最高约为 50%,其次是比利时的 47.3%、丹麦的 46.5%。

相比之下,2021 年,台湾省财政收入 GDP 占比 10.6%,低得出奇。

简而言之,从数据上看,台湾人赚得多,交得少。从正面推测,台湾赋税低,藏富于民,从负面推测,台湾经济水分多,实际税基很低,根本收不上钱。

先上数据,这是台湾「主计总处」网站的数据,2020 年全年统计,应该是最权威的数据了,可以看到台湾大部分人的年收入落在 35 万~ 65 万台币之间。

按照今天的汇率 4.45,也就是 8 万~ 15 万人民币 / 年。

用百分比值来看,年收入 6.5 万人民币 > 10% 年收入 8.8 万人民币 > 30% 年收入 11 万人民币 > 50%

如果你年收入超过 11 万人民币 ,你就超过了一半台湾工作者的年收入。

15 万人民币 > 70% 年收入 26.5 万人民币 > 90%

台湾有个词叫年薪百万(22.5 万人民币),算是收入不错的代名词。

也许你可能会问,台湾的收入可能不含奖金之类的非经常性收入吧,让我们来看看台湾主计总处的「全年总薪资定义」:系指厂商当年度支付给员工的工作报酬,包括各月经常性薪资(含本薪、按月津贴等)及非经常性薪资(年终奖金、年节奖金、员工酬劳、绩效奖金及加班费等)。

相比大陆,台湾在数据的透明度和丰富程度上,遥遥领先,可能有人说,难道他们不会造假?当然有可能,但是台湾多数公开的数据,不是孤立的,而是几十年累积的数据链,要造假,太难了,在规模上,需要集体协作,在时间上,还需要前后吻合,符合逻辑。

关于浙江省的收入调查,就查不到像台湾这样连续的全面数据。

我只能查到。2021 年,浙江省「非私营单位」就业人员年平均工资为 12.2 万元,「私营单位」就业人员年平均工资为 6.9 万元,规模以上企业就业人员年平均工资为 8.7 万元。

浙江数据的缺陷是,没有说明,是否包括奖金,和公积金。也没有公布「非私营单位」和「私营单位」的就业人数。另外我们的数据非常不接地气,一般人都不知道啥叫「规模以上企业」,能不能更通俗一点?更详细一点?

所谓「非私营单位」,最典型的应该就是教师,以我的亲身经历,浙江教师平均 12 万的年薪,是可信的,这应该还不包括一个月好几千的「公积金」。那么台湾方面呢,我查到一组台湾教师的数据。

「104 人力银行」教育輔導類人員的薪资,有效樣本:7889,资料更新:2022 年 06 月 27 日,

辅导班导师 / 管理人员,平均月薪 3.6 万台币,(0.81 万人民币)。教授 / 副教授 / 助理教授,平均月薪 8.2 万台币,(1.85 万人民币)。助教,平均月薪 3.1 万台币,(0.7 万人民币)。中学老师,平均月薪 4.9 万台币,(1.1 万人民币)。小学老师,平均月薪 4.6 万台币,(1.03 万人民币)。幼儿园老师,平均月薪 3.2 万台币,(0.72 万人民币)。

以教师为代表的「非私营单位」,两岸的收入,基本没有差别,而台湾的人均 GDP 是浙江的 2 倍。

在让我来举几个比较底层的「私营部门」的收入。

钟点工,现在平时 45 元 / 小时,双休日,节假日,会更高一点,就算它平均 45 吧。如果每天 8 小时,一个月工作 25 天,那就是 9000 月薪。算一年工作 11 个月,大约就是 10 万。如果自己交医保、养老金,那一年也就是 8 万左右。

网约车司机、的哥的收入,也差不多这个水平。佛系一点,月入七八千,勤奋一点,也可以过万。

2022 年 1 月 5 日,智联招聘发布《中国企业招聘薪酬报告》,展示了全国 38 个核心城市的平均薪酬,数据显示,共有北京、上海、深圳、杭州、广州、南京、苏州、珠海、宁波 9 个城市平均月薪过万。

宁波的人均 GDP 为 15.5 万;杭州人均 GDP 为 15.17 万,差不多都是 2.3 万美元。远不如台湾的 3.4 万美元。但薪酬基本和台湾处于同个水平。

《2020 年送餐员就业报告》显示,2020 年全国外卖骑手平均薪资达 8750 元。58 同城的《餐饮行业就业大数据》显示,2021 年 11 月,外卖骑手平均薪酬为 10216 元。从这两个数据推算,2021 年,浙江的外卖骑手的平均收入,应该高于 1 万。

由于浙江没有全面的数据,我也只能这样零零散散找一些数据来比较。台湾的薪资特点可以归纳为:下限比较高,上限比较低,整体水平比浙江略高,差不多 1.2 倍左右,远不到人均 GDP 相差 2 倍那么悬殊。

另外,很多人可能会说,台湾的福利比较好,尤其是所谓的「全民健保」。

根据 2020 年度浙江省基本医疗保险基金统计公报,全年基本医疗保险基金总支出 1340 亿元,人均医保支出为 2065 人民币。

根据台湾方面健康保险署编制的「年度全民健康保险财务评估报告」,2020 年,台湾公费医疗总支出为 7526 亿台币(1691 亿人民币),人均健保支出为 7196 人民币。

台湾省人均支出的医保费用比浙江省高了 2 倍,多了 5000 人民币。

但是,各位别忘记前面的一组数据,那就是浙江省每年净上缴国家 6348 亿人民币,相当于人均净上缴 1 万元,如果这笔钱用于浙江医保,效果应该也不会比台湾差。

关于台湾薪水和 GDP 不匹配的问题,其实台湾的媒体也注意到了,我看到一篇 The News Lens 的文章:台灣(省)人均 GDP 追上日韓沒什麼好開心的,因為我們的基本工資仍遠遠落後。

从数值上看,台湾省的人均 GDP 正在努力追赶韩国和日本,但对于普通人来说,收益微不足道。由于台湾省的基本工资目前约为日本和韩国的一半,很明显,普通人并没有从经济增长中受益。

2021 年,人均 GDP,日本 3.9 万美元,韩国 3.5 万美元,台湾省 3.4 万美元。台湾省和韩国基本同一水平,比日本略差 18%。但比较 2021 年的工资中位数,预计日本为 88210 台币,韩国 70153 台币,台湾省 41500 台币(9300 人民币)。台湾省的工资中位数仅为日本的 47% 和韩国的 60%。

总结

为什么台湾薪资和人均 GDP 不匹配呢?

我猜测可能有两个主要原因,其一是蓝绿恶斗,其次是外资盘剥。

蓝绿恶斗,在无形中内耗了台湾的财富,最好的例子就是台湾第四核电厂(核四),蓝营上台就支持,绿营上台就反对,台湾的民意如流水,日本福岛核灾后,几乎一面倒反对,高喊用爱发电,一旦夏天停电,就开始怀念核电。在支持反对的循环中,核四最终走向废弃。

核四厂从规划、兴建到封存,历经十任领导人、三次政党轮替,至今已耗掉 41 年时间。想要「关厂」,也不是按个 off 键就能完成。预估废除核四的代价将达 3205 亿元,不管男女老幼,平均每人分摊 1 万 3688 元。

另外,外资盘剥最好的例子就是台积电。

根据数据显示,作为台湾乃至全球都知名的半导体制造商,台积电在 2021 年的总产值达到了 900 亿美元,光是这一家企业就占据了台湾 GDP 的 11.65%。在它的带领之下,台湾的电子制造业整体都有很大的爆发。

但是,台积电虽然在台湾,本质上确实一家美国公司,大股东基本都是美资。根据公开的资料显示,排名前十位的大股东和共同市场基金持股人都是美资企业居于大多数。

大家有什么补充的,请给我留言。

知乎用户 知乎用户 zpc6V9 发表

按照知乎的 zzzq,港澳台都穷的一笔,国内三线城市任意吊打他们,哼哼

知乎用户 李小有 发表

下午正好在微博写了一篇回忆,晚上看到这知乎个题目,干脆转贴过来,如下。

上一篇转发王孟源(按:指微博)的问答。在此补充一下我亲身经历的年代。80-90 年,是我在台岛上初中、高中、大学的年代。我 80 年进初中,90 年大学毕业入伍。

80 年代台湾富裕繁荣到了一个过度疯狂的境地。也可以説活力奔腾。也可以説十分挥霍且病态。台北不是「不夜城」三字能形容的,处处霓虹热闹,人声鼎沸。塞车是从一早塞到晚上九点还塞到郊区。招计程车,大家抢车,必须在路边故意站到抢车者的前头几公尺。结果还是招不到车,计程车每部客满。终于来了一部空车,司机对你摇摇手,不载!他钱太多,他想回家吃晚饭。看了真气死大家,也无奈喷笑。此外,专跑半夜的司机也一大堆,任何时段天候都是赚钱良机。

我大学时期常在台北各处转,半夜也去夜店混混或打撞球(台球),我看过台湾的繁荣景象。至于商人喝酒的豪奢,给女侍小费的出手,那是一直延续到 90 年代的。这些商人当年去大陆做生意也是出手阔绰到没礼貌的份上。

90 年代的台湾只是在吃 60-80 年代累积过剩的老本。98 年我写了一个短篇小说叫 “不景气的冬天”,里面写到计程车司机没生意了,此一时也,彼一时也,沧海桑田物换星移,就是这么回事。那些司机的空车变成载不到客人。

最后我写句废话,国家要做出对的经济政策。至于个人,与其说啥投资理财,不如説不要贪婪,不要太奢靡。人要懂花钱享受,钱不要放着不用,但也不要过度浪费,因为那种浪费的嘴脸十分噁心,且迟早你会把钱败光的,就在你想不到的年头,你会一无所有,更惨的结局是破产,别以为不可能。

知乎用户 匿名用户 发表

曾经的交换生

综合生活水平和浙江差不多。。。如果你是旅游的,那么你就不要回复我了,,,没有长期生活和观察就没有发言权。

房贵,车贵,吃贵。公共交通贵。。。 有些吃便宜例如 kfc 星爸爸。

穿贵(无品牌)。。。国际品牌便宜

各位不要田忌赛马,拿杭州市中心和人家台南等城市比房价。。。

城市很有历史感,差不多十几年前的风格,,,铁皮棚还是蛮多的(台南)。

吃的,不喜欢,,,总之不符合我的口味。。。好像扯远了。

经济就是总体普通民众挣得比浙江多。下限高,上限低。

15 年台湾起薪 23k 上下。不排除有些人 20k 18k 想都不用想兼职的吧,非正式员工。。30-40 岁 40k 是瓶颈。一般都卡在这 。。这个数据是我一个夜技课(就是面向社会,晚上上的课,可能类似咱们的成教?我也不懂)同桌 阿伯说的,,,看年龄 50+有点白头发。。。

前段时间看到台湾有土鳖是 5 万多台币 平均薪水。。。。(大陆平均薪水好多城市也有七八千人民币了) 所以 平均薪水仅供参考。

台湾风光不在,但是瘦死的骆驼比马大。台湾 gdp 被大陆很多省市超越。。。北上的人均 gdp 也开始慢慢赶上。。。人均可支配差的还挺多

知乎用户 观海云远​ 发表

我公司与德国拜耳的台湾分部有合作,在 2012-2018 年期间,我每年都会去台中的中兴大学做两三个月的实验。后面自由行断了,氛围也越来越不友好,公司和拜尔的合作也就停下来了,所以不清楚这两年的情况。

不过就算过去的那几年,我接触的人也很少,大多数都是拜尔的员工、中兴的师生、酒店的工作人员这类,所 i 有代表性可能不强,仅把我所知道的介绍一下吧。

拜尔的工作人员,博士一般都是拿年薪的,一年大概 100-200 万新台币(当时的汇率是 1:5),跟我们公司同学历研发人员差不多甚至略低,我们公司的博士一年大概 30 万起。硕士拿月薪,10-20 万新台币。本科生很少,我接触到的就一个,她大概每月 5-6 万新台币吧。

中兴大学的教授,每月大概 15-25 万新台币,与我们直接合作的是一位学院负责人,他在多个公司都有兼职,收入远超此水平。跟他开玩笑的时候,他总说自己收入不高,一个月不到 100 万新台币。我和他带的博士猜测,他一个月收入超过 150 万新台币,不过他是特例,类似于咱们这边超级专家,没法类比。

中兴大学的普通教师,每月大概 10-15 万新台币。

本科生毕业进入普通企业,大概是 2 万新台币起,不过一般短期内可以提升到 3、4 万新台币。

我居住的长荣桂冠酒店,前台小妹大概是 4 万新台币,据她说前台经理有 10 万,不过没有得到本人认可。

消费水平来说,长荣桂冠的标准间是 1500 新台币一晚,含早餐。午餐和晚餐自助在 200-300 新台币左右。街边小吃的话,台中市小店的一碗牛肉面是 50-80 新台币,包括一大碗面条和五六块牛腩。夜市的蚵仔煎一份 50 新台币,包括两个鸡蛋和一些蚵仔肉。路边的炒饭炒粉基本都是 50 新台币。如果是吃牛排、日式料理、意大利菜这类,人均大概 800-1000 新台币左右。

当地人很相信大陆人都有钱的说法,去逛商场,导购听到大陆口音的客人,就加倍热情的服务(虽然本身就很热情,台湾的服务业热情的让我有点受不了)。连出租车司机都说,你们陆客来了,小姐就不理本地人了。

进口手表、手机之类的东西很便宜,可能跟税有关。我帮朋友带了几次手表,他们说会便宜 2-3 成。

珊瑚、钻石之类的,我个人觉得不算贵,每次去给家人带的都是这类,几千块就能买到看起来能拿得出手的东西。不过这方面我不太懂,也不知道大陆同等品质的东西价格如何。

当地流行一种叫金门高粱的酒,一瓶 500ml,50 新台币,便宜的发指。个人感觉这种酒挺好喝的。不过回来时限购,一个人只允许带 2 瓶。

当地的房子是按”坪 “卖的,一” 坪“大概是 3 平米多一点。台中市不是一线大城市,虽然高楼大厦很多,但靠近市中心也有很多小别墅。说是小别墅可能不太准确,大概就是机器猫里野比大雄他们家那种的,街边直接开门,里面有个特别小的院子,后面是个很小的两层楼。这种房子一”坪 “15 万新台币左右,一套 30” 坪“(100 平米)的小楼得 450 万新台币。不过这个价格是不算装修的,当地装修比较贵。我接触的几位买房的老师,都花了大约总房价一半的价格去装修,装的效果不算豪华,在上海同等水平的装修,我估计最多 30 万顶天了。

车很便宜,尤其日系车和台湾自己产的纳智捷,大概比我们少 2 成左右的价格。

基本上就是这些吧,有想到的再补充。

——————2022.03.04 更新——————————————————

几天没上知乎,发现这个随手回答的问题居然上百赞了,小透明受宠若惊啊。

非常感谢大家,顺便回答一下回复区里的几个问题。

这位 Krag2049 的老兄, 首先就说我根本在胡扯,并且表明了他的身份,还用繁体字证明了一下。

然而下面有同学请他说个不胡扯的,他就果断不理了……

紧接着,在这位同学的回复后面,明确告诉大家,本地车 80 万起跳,也就是人民币 20 万。且不说他说的对不对,台湾满大街跑的低端纳智捷 80 万起步会不会有点侮辱大家智商。我想请大家注意的是,这是 80 万第一次出现。

随后,这位老兄觉得在别人的回复下反驳不过瘾,亲自下场开始,告诉大家台中一坪 80 万台币起步。好在下面还有一位好心的老兄立刻过来帮我解围,劝他不要打脸 -。-,先谢谢你啦。

因为我开头就说了,最后一次去台湾是 2018 年,因此这两年台湾房价怎么变化还真不知道。莫非 19 年开始暴涨了?带着这个疑问,我随手搜了一下关键词:台中 房价。

台中房价贵吗?2019 年台中 20 个区房价成交数据 买 or 不买

这个网页介绍的挺清楚,懒得去看的同学不用怕,我把表格搬过来。

截至 2020 年 1 月,台湾省台中市,各个区房价总览,最低者 8.9 万 / 坪,最高者 52 万 / 坪。我也不知道 80 万起步的房子是什么仙宫,也不敢问……. 错了,其实我鼓起胆子去问了,但这位老兄依然没回话。

为了避免争议,我把这段也截图过来,毕竟那个表上没有单位,如果是人民币,那还真成 80 万台币起步了……

最后,我想说两点,第一,你被删帖与我无关啊。是知乎自动折叠的。第二,我不是台湾人,在本文第一句就说了啊。我也不打算在当地买房,只是问了接触到的当地朋友他们买房的价格而已。至于地段,在我看来还算不错,离中兴大学不远,离商业区也不是很远。至于你说的 80 万起步的房价,我也相信是存在的,北京还有几亿的房子呢(一环四合院),可能是大家有差距,我的交流人群和关注点与您的差距确实大了点。

知乎用户 诺玛们的骑士​ 发表

简单的说好了。台湾的中低阶层所得远高于内地中低阶层,而台湾人致富翻身的机会远比内地低。

但是致富翻身机会再高,也就不过是那百分之一的人而已。绝大部分人一辈子都会待在中低阶层。

所以,你觉得哪一种社会合理?

一个穷人也能活得很舒服,但是翻身几乎无望的社会,还是一个穷人挣扎的活着,但是他有那百分之一翻盘几率的社会?

知乎用户 一头活猪 发表

数据都在那。

某种程度上,我们这嘲笑对岸 20 多年工资冻涨、老龄化、社保医保亏空,其实基本上东亚模式使用者都会面临到这个问题,只是早晚。

知乎用户 匿名用户 发表

亚洲四小龙中人均已经垫底

很多城市没有什么高楼,上海比台北高几个档次

政治腐败,国民党已经衰败

台湾领导人奇葩多,李登辉老崽总了

台湾学者活在上一个世纪,大陆吃不起茶叶蛋,榨菜也能说出口?

世界最大反华聚集地,居然在我泱泱天朝前天天嘴炮,不怕我们武力统一台湾?

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媒体大致是上面这么个宣传法。

但实际的台湾,作为曾经亲自去过的人(呆了一年),**现在的台湾还是甩我们至少 10 年,对多数生活在大陆这片土地上的中国人来说。**三四线城市和县乡也在大陆内,请不要忽视。政治和经济是有莫大关联的,并不是废话。**当然如果你常年生活在一线,新一线城市的中产家庭以上,可以忽略我的所言,因为你们的生活超出了比较范围。**余下具体就不细谈,匿了。

知乎用户 笛吟低语 发表

仅从经济发展水平来看,台澎金马地区已经是中等发达国家水平。物价水平低,生活节奏慢,以至于创造了一代 “小确幸”。

这有赖于他们在上个世纪末抓住了当时西方产业外移以及当时的中国大陆尚未进入世界分工体系的时代红利,加上在台积电等半导体高科技产业上的成功赌博,构成了台湾的产业支柱。

这个现实必须要承认,经济上的优越感是他们排斥 ty 的核心原因,尽管这种优越感正在逐渐减弱。

但是台湾的结构性问题也很大,过于依赖台积电、联发科这样的高科技龙头产业,这些公司基本上已经自动化生产,需要的是大量电力而不是工人,这就使得占太晚 gdp 大头的企业无法解决就业问题,也是台湾目前出现底薪问题的一个根源。

另外,从 2000 年完成政党轮替以来,台湾内耗极其严重,经济发展原地踏步,又要被美帝加大力度剥削,政府财政越来越吃紧,所以不停地砍军工教年金,累积下来的社会矛盾就催生了韩秃子这样的民粹人物。

经济上对大陆的依赖程度越来越高,又因为一些无法改变的因素无法找到替代市场,这就会使得在中美对抗中 tw 不但没发两头讨好,还得同时面对大陆的制裁和美帝的剥削,当台湾的领导人本来就是高难度,还碰上内部对立越来越严重,未来的前景非常不看好。

并且,随着美国对华为的打压,迫使中国大陆也被迫要进入半导体行业自力更生抢饭碗,这对台积电、联发科来说并不是个好消息,不但失去了华为的市场,还要面对一个不可估量的潜在追击者,一旦大陆半导体产业对台湾的支柱行业产生了威胁,那对于台湾而言是噩梦级的,不过还要追很久就是了。

总而言之,差距要承认,但也要保持乐观,张爱玲说过,香港的繁荣是从上海借来的,这句话对台湾来说也是一样

知乎用户 瓜姐扒娱乐 发表

虽然现在大陆这边普遍基于意识形态贬低台湾经济,但我认为中国老百姓综合生活水平,台湾是最切实际的发展目标,欧美甚至日本太虚幻,真能达到台湾水平的话,也算历史功绩一桩了。

定性描述台湾现状: 入门发达国家的 GDP 和收入,相对极高的外汇储备,适中的物价,适度膨胀的房价,劳动时长依旧比较长,没有明显的吃福利阶层,人工服务不算值钱,服务业发达优质,人口密度大,集中于几个地理单元,社会阶层差异小,主体民族明确没有种族民族问题,社会价值观一致性高,治安良好,社会戾气较小,中等偏上的社会福利,普及的高等教育,轻度老龄化。

中国大陆和台湾有类似的经济结构和工业底蕴,对齐资源型国家或老牌资本主义强国不现实,但对齐台湾发展路径,达到以上目标,真的是最现实的高标了。

* 收入再低好歹也是「高收入经济体」成员(2018 年门槛为年收入 12,375 美金,折合人民币 85,628)[1],这个我们短期内还比较难达到,用诸如「我哪个亲戚在深圳一年拿 50 万」的个案争吵这个无意义,还有多大差距不久前首相不就说了吗;

* 房子破市容差不假,但无障碍和博爱设施该有的还是尽量装配的,普通人屋子里的内饰基本也实现了现代化,是不是北欧那种性冷淡实木装饰风格不敢说,中国大陆普通家庭常见的电风扇或塑料水盆他们还真没有,居住品质真心不差

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知乎用户 匿名用户 发表

最标准答案是,台湾五大城市和大陆一二三线城市均有巨大的不同,很难直接比较。硬要说,那就只能拆开了讲了,薪资,交通,居住环境,服务质量和价格,存款,旅游度假质量等等。

薪资这块,等级差距较小,打杂的人民币 5000 元,普通公司基础员工人民币 6000-7000,电子产业薪水稍高,也就万余元,在新竹,年薪突破 20 万人民币是个坎,之后再往后就很难了,这个也适用于金融等其他服务业。

交通,这块大城市与城市之间算是便利,但中小城市严重依赖摩托车。买车虽然不贵,但停车费显著高于大陆,若非家里有足够薪资,大多家庭还是喜欢公交+摩托车的配置。还有就是台湾客运是非常重要的城市间运输工具,这个做的非常好,车子乘坐体验很高。

居住环境,这个就是典型的贫富差距巨大的问题了,网上的照片都是台湾老城区,新城镇有很多非常豪华的,总体来说,台湾房价不贵,非台北市核心区,2-3 万都可以买,台中高雄 1-2 万人民币的价格可以买不错的房子了。但就是很多人买不起。还有台湾利率很低,也就 1 点多,也就是同样价格,月供台湾是大陆的三分之二左右。

服务质量和价格,这个在台湾服务不算便宜,但服务质量是不错的,比如餐厅同水准的,一般比大陆便宜。音乐会演出什么的,价格是显著低于大陆地区的。其他服务,比如体育设施,保龄球,高尔夫球等,价格也是显著低于大陆。

存款,这个是台湾短板,大多数家庭积蓄很薄。一家两三个孩子养起来真的是能耗尽存款的。

旅游质量台湾属于不上上不下,台湾地质构造多样,山川河流湖泊海洋一应俱全,温泉,火山,峡湾等特色都有,去这些的成本也很低,旅馆价格也低。但是吧,毕竟这个岛也没多大,和大陆顶级景区的天然禀赋有一定差距。但这些景区都在很远的地方,去一趟成本很高,总的来说台湾算是 CP 值较高的那种。

知乎用户 小鬣狗 发表

外汇储备世界第四。(伪央行自己的数据)

https://focustaiwan.tw/business/202005050024

黄金储备世界 12。

Gold reserves by country 2019 | Statista

Hmmmmmmmmmmm… 抢过来西部大开发和一带一路就都有钱了呢…

知乎用户 匿名用户 发表

南京人,前几年去过台湾。

高雄和镇江的发展水平差不多,也就是在苏南垫底,但是比全国平均水平高的多。

新北(台北外面一圈,可以看成台北郊区)比南京郊区差不少,比镇江强。

台北市区(相当于市中心)和南京市中心差不多,不过比不上上海陆家嘴。

综合起来,台湾的发展水平相当于苏南五市的水平,如果放在大陆属于比较发达的地区。

另外人均 gdp 也可以看出,台湾的人均 GDP 与苏南五市(苏锡常镇宁)非常接近。

补充一下,从人均 GDP 可以看出,京津、(小)长三角(苏南 5 市 + 苏中 3 市 + 浙北 6 市 + 上海)以及(小)珠三角(广深佛莞中珠港澳)的人,去台湾都会觉得 “和大陆差不多”,甚至 “不如大陆”。

这些地区的人均 GDP 已经超过 2 万美元,属于发达地区;台湾也是这个水平。

然而去台湾的大部分都是这些地方的人。

实际上台湾的发展水平还是比大陆平均水平高一些的。准确地说,是大陆平均水平的 2 倍左右,与之前提到的这些加起来大约 2 亿多人口的地区水平相当。

再补充一下,评论里有人认为台北的人均 GDP 很高。其实台北的人均 GDP 放在苏南并不算特别高,例如南京市的江北新区、建邺区、栖霞区、雨花台区的人均 GDP 高于台北,玄武区、溧水区、江宁区也与台北相差不多。(台北人均 GDP 为 19.7 万元)

再补充一下:

这个回答不是为了对比大陆和台湾,而是指出台湾是全国最发达的四个地区之一 (另外三个是小长三角、小珠三角、京津)。

另外,之所以有一些大陆人会以为台湾不是很发达,是因为他们来自发达程度相当的地区。

换句话说,如果换成一个来自贫困地区的人,无论来到长三角还是台湾,都会觉得很发达。

知乎用户 花椰菜 发表

不要看不起台湾现在经济增速缓慢。

按人均来看还是比大陆牛皮。

按照国际的发达经济体标准门槛来算

中国台湾水平属于发达经济体行列

中国香港和中国澳门也属于发达经济体行列

大陆还隶属于发展中

所以差距还摆在那

但你硬要比经济总量,科技总量,军事总量。

其实这很没意思,有点自欺欺人的感觉。我们大陆这么大,优秀很正常,当然总量牛皮了。

但放在和平年代,人均经济才是我们平民最在意的。

所以在细节上还是要认识差距,继续努力。

知乎用户 RoseofVersailles​ 发表

2020 年,台湾地区 GDP 增长 3.12%。

同年,大陆 GDP 增长 2.3%。

美国 GDP 下降 3.5%。

日本 GDP 下降 4.8%。

新加坡 GDP 下降 5.4%。

印度 GDP 下降 8%。

英国 GDP 下降 9.8%。

澳门地区 GDP 下降 56%。

知乎用户 gio bage 发表

不管什么水平都挺好,希望大陆把所有对台优惠政策停了,然后统也好不统也好

知乎用户 visss 发表

2021.1.21 更新:

2020 年,福建省增速 4.31%. GDP 到达 44224 亿。台湾 2.54% 。福建省的增速因为新冠疫情影响,只有 4.3%。

目前还看不到台湾方面公布的具体数据,后续会做具体分析。福建省经济跟跟台湾的经济的差距会继续拉开。

2020.10.27 更新:

2020 年台湾截止 2 季度,GPD 增速 -0.58%。 截止 2 季度,福建省 GDP 增速 0.5%,截止 3 季度 2.4%。

目前台币走强,外贸会进一步萎缩,但是国际投资会增加。所以,接下来台湾的经济走向很关键,如果经济继续萎缩,GDP 会进一步下滑,差距会继续拉大。

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以下原答案:

2019 年总量被福建省超过,未来 5-10 年内,人均也会被福建省超过。

我接下来谈一下这个结论怎么来的。2019 年, 福建省人口 3973 万, 福建的人均 GDP 为 107139 元,人均约 1.5531 万美元,台湾则达到了 80.1037 万元新台币,约为 2.5909 万美元,台湾的人均 GDP 差不多是福建的 1.67 倍。

那么问题来了,福建省 GPD 过去几年增速是多少呢?

前面几年增速会更高。那么台湾历年增速多少呢?下面是到 2017 年的增速。2018, 2019 两年都在 2.7% 左右。

接下来几年按大陆经济增速为 8%,台湾经济增速为 2%. 大概在第 9 年超过。台湾 GDP 增速为 3% 的时候,大概在第 10 年超过。

知乎用户 活在此刻 发表

香港导演王晶在做客《圆桌派》的时候,主持人窦文涛问他:“80 年代的香港,有着亚洲好莱坞的地位,但这些年为什么香港电影越来越式微呢?你觉得这里面真正的原因是什么?”

王晶当时就直言不讳称:“我觉得这背后的原因有两个,第一个是人口限制,毕竟香港人口只有那么多人,而随着大陆经济的腾飞,电影市场自然会转向大陆,毕竟利益还是第一位。第二个原因就更简单了,因为台湾。”

“过去的香港电影兴起的背后,其实是离不开台湾这个大金主的。很多电影背后的投资方都是台湾,那时候台湾有钱,也愿意在香港投资电影,但现在随着市场转移,背后的投资方也就跟着转移了。”

从王晶和罗大佑的口中,还是能够真实反映出台湾经济的一个面貌的,作为 “亚洲四小龙” 之一,韩国、新加坡的经济我们有目共睹,单就地区来看,已经是发达国家的行列了,而香港和台湾,也同样如此。

台湾的经济,从 60 年代开始,在 90 年代达到峰值。而蒋经国在某种程度上,的确对台湾的经济做出了很多贡献。例如货币改革、发展工业化和产业升级等等,都让台湾的经济跟着腾飞,人均收入大幅上升,尤其是在半导体行业,台湾的联发科、台积电等等,技术在全世界都能够排在前列。

2019 年,台湾人均 GDP 高达 2.7 万美元。台湾是一个非常非常健康的 “核枣型”,中间大、两头小,中产阶级构成了台湾社会的主流,而台湾的基尼系数只有 3.2,是大陆的一半,而台湾人口只有大陆的 1/60,但经济总量是大陆的 1/22。

且台湾同大多数经济发达地一样,是没有外汇限制的,这也变相说明了台湾自身货币和出口的竞争优势,对台湾人来说,其竞争和投资渠道也会非常广,不会出现把钱全部投资到房地产的情况。

按照 “不可能三角” 来说,资本自由流动、固定汇率和货币政策独立性这三者是不可能兼得的,而台湾则采取的是资本自由流动、货币政策独立性这两种方式,汇率采取浮动汇率。

而随着国际局势的不断变化,新的机会也在台湾不断涌现,近年来台湾的经济依然保持着不错的经济增长趋势。2018 年台湾的人均 GDP 是 2.5 万美元,到 19 年就已经是 2.7 万美元,增速还是非常不错的。

至于未来,台湾目前的产业结构是标准的发达经济体结构,即以服务业为主。在经济占比中,台湾农业为 1.8%、工业是 34%、服务业则是 64%,在工业中,有着台积电和联发科这种半导体芯片中的先驱,也可以说是已经完成了工业的转型。

至于服务业,则是一个发达经济体中的大头占比。即国民以消费服务业为主,开启 “买买买” 的消费享受模式。

这种经济构成,也就是台湾未来的一种方向。即继续加大工业转型,吸引高科技人才,发展新兴产业,保住中产阶级这个规模最为庞大的人群。

知乎用户 小白读财经 发表

不少人对中国台湾经济很感兴趣,有历史原因,也有被茶叶蛋熏陶的因素,台湾人也是比较喜欢聊大陆人的生活状况(找找优越感)。

那么,台湾现在是一个什么样的经济水平?

用数据说话,2017 年,台湾 GDP(3.43 万亿人民币),与四川 GDP(3.48 亿人民币)旗鼓相当。不过台湾人口不到四川的三分之一。台湾(2340 万人),四川(8260 万人)。

论经济水平,我们最关心的还是台湾人民一个月工资可以吃多少个茶叶蛋,也就是个人收入状况。

2017 年,台湾人均 GDP(2.2 万美元),与深圳人均 GDP(2.5 万美元)相当,同期,中国大陆人均 GDP 只有 8866 美元(我们已经奔小康啦)。

台湾人民生活水平还不错,但是也要看到趋势:

1990 年,台湾 GDP(1700 亿美元)是大陆的 43%,相当于半个中国的经济生产总值。

到了 2017 年,台湾 GDP 只占大陆 GDP 的 5%。

虽然大陆居民收入不如台湾人民,但大陆发展的更快,近年来,台湾学生主流已经开始集中来大陆创业或工作。

韩国有三星,台湾有富士康,郭台铭一家的产值,就对台湾人均 GDP 贡献了 30%,可能台湾人民也会像大陆人民一样,怀疑自己为什么拖了那么大的后腿吧!(毕竟都是一个国家的人)

**总体来说,台湾发展水平比较高,但发展后劲不足。**在未来的巨大挑战下,经济与大陆继续拉开差距是可以预见的,2017 年,台湾 GDP 占大陆 GDP 的 5%,未来可能连 3% 都不到。

最后,欢迎台湾人民来大陆工作,我们一起创收,买茶叶蛋!

各位,这个问题的回答就到这里,如果你想学习更多的金融知识(股市、楼市、债市、汇市),可以关注小白老师的微信公众号 :小白读财经 (ID:xiaobaiducaijing),查看更多的原创文章和原创问答。

知乎用户 GGFF mag 发表

作为一个在台湾上了四年学的人,数据什么的离我太远,就暂且不谈了。就说说这四年我所看到的。

薪水方面,我觉得在台湾最幸福的就是做什么都能养活自己,起薪高。两党都争着拉拢劳工,一例一休啊,不断提升基础工资啊,其实对于平民老百姓来说在幸福不过了;当然这对于整体经济和生产力的影响我想势必是有的。不过话也说回来,因为高起薪的政策,那么提升工资的空间固然就小了,很多人十年都没办法涨多少,以我们的角度来看,甚至可以说是停滞了;当然不管怎么样,活的滋润一点问题没有,房租比我们大城市普遍低,消费水平我觉得也差不多,当然买房子是不用想了。

居住的水平嘛,双北的话我觉得就跟我们那种上个世纪末这个世纪初那种高层公寓差不多,新的住宅跟我们比当然不多,可能是我住的便宜,反正我觉得户型朝向什么的都超级奇怪。

从实际上来看,其实这四年最明显的变化就是夹娃娃机的店在各个商圈和夜市都多了起来,无非就是店面租不出去,所以房东都用这种方式来止血吧,在我看来这不算是一个经济不错的现象。当然对岸人民的生活幸福感还是很不错的,感觉也都没啥烦恼。

知乎用户 流泪的雨 发表

还岛!

RNM,还岛!还岛!还岛!

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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链”分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 石枫 发表

以略大于海南岛的面积、在各省中排名中等偏下的人口规模人均 GDP 居全国之首,总量居全国前十,大概明年就要达到发达国家 / 地区水平线了。

知乎用户 诚实的小马哥​ 发表

@不辣的皮蛋

看好我的评价 开心就好

所以可以概括一下 台湾的好地方肯定是不如国内的好地方的基建也差很多

但是台湾的不好的地方要比我们不好的地方好很多很多。

3 点

1. 福利要比我们好很多。

2. 中年危机要比我们好很多,一般人 是不会担心这个。

3. 基层比我们好太多太多。

第一个你说中国发展快 OK 你说台湾发展慢也 OK 你说台湾不行也 OK 但是你要是说大陆福利要干人家,你自己信不。

第二个台湾确实最近 20 年没啥新兴大企业,但是你觉得我们 40 岁的卷 还是人家 40 岁的卷?

第三个中国菜市场卖菜能挣多钱 能供起大学生不(别举天才奥) 台湾菜市场卖菜能多钱 能供起大学生不,这叫基层。而且看好 说的是基层 你别拿上海和人家平均比。

讨厌个人不需要理由,但是还是实事求是的好 我回答的就是这些。

台湾的好地方肯定是不如国内的好地方的基建也差很多

但是台湾的不好的地方要比我们不好的地方好很多很多。 如果着都觉得不公正 你就是个喷子


其实很多人看完韩国,看完日本,看完中国台湾 总感觉人家破 感觉人家落后。

并没有想象中的那种高楼大厦的感觉。

本人是中国东北人,去过台湾 韩国。

基本的是台湾人均 GDP 是 2.8 万刀 韩国是 3.1 万刀 可以理解成差不多,大陆应该是 1. 几万刀。

台北房价很高,但是高雄房价可能低于成都 大概。房价其实比国内合理。

食品消费物价其实好很多了,上海老乡鸡 3 素 31 块钱,台北这个标准 3 素好的快餐店 20 多肯定够。

台湾大企业真的很多,一般人不用担心 40 岁让一刀 “切” 了

所以可以概括一下 台湾的好地方肯定是不如国内的好地方的基建也差很多

但是台湾的不好的地方要比我们不好的地方好很多很多。

3 点

1. 福利要比我们好很多。

2. 中年危机要比我们好很多,一般人 是不会担心这个。

3. 基层比我们好太多太多。

知乎用户 冷柯文 发表

如果抛开意识形态和有色眼睛来看待台湾的话,会发现台湾发展得还是很不错的。截止去年底,全岛 2360 万人口,和上海的 2428 万差不多。**经济总量方面,上海 38155 亿元,人均 15.7 万元;台湾则是 4.45 万亿元 (介于湖北和福建之间),人均 17.9 万元。**而且台湾相当于 6 个上海大小,其中包括大量的农村地区和农业人口,人均经济还能做到如此之高,可见台湾的发展水平还是相当不错的。

台湾,偏居一隅,四面环海,受自然资源、地理环境所制约,只能发展外向型走出去经济,在经济、资源,商品输入上高度依赖于进出口贸易。去年对外贸易高达 4.25 万亿元,在两岸四地 34 个一级行政区中,仅次于香港、广东和江苏。

作为单独关税区,台湾 2019 年从全球赚走 3005 亿元的贸易顺差。其中最大的贸易伙伴就是祖国大陆,去年从大陆赚取超过 2380 亿元,占全部贸易顺差的八成左右。可见两岸经济的紧密程度,以及台湾对于祖国经济上的高度依赖。

但同时由于岛内资源缺乏,不少商品和资源依赖于进口,虽然出口多,但进口同样也多。去年 4.2 万亿的进出口总额,居然只有 3000 多个亿的贸易顺差,和内地一个省动辄上万亿的顺差比起来,就有点不够看了。台湾和江苏去年的贸易总额只相差 1 千亿元,然而江苏去年的贸易顺差是 1.1 万亿元!由此可见台湾的经济其实缺乏一定的韧性,缺少自给自足和抵御风险的能力。换句话说,台湾其实过得挺辛苦的,经济承受的压力非常之大。

做股票其实是在做人。确实,人做得好,股票才能做得好。要用平和的心态去对待股市,才能战胜自己,战胜市场。笔者在下半年就成功抓住过很多机会,8 月中旬半路上车的德方纳米和华软科技成功翻倍,最骄傲的就是合力科技,短短一个月也拿下 120% 的收获,这些都是实力和方法的见证!

12 月的到来,也意味着年底的机会出现,笔者精选一只强势中线(600XXX),目标是拿到年底,其中的主要逻辑有四点:

1、荣获多项第一,是全球最大的行业供应商龙头

2、三季度业绩报优异,坚实的财报支撑

3、市盈率仅有 22 倍,股价不到 10 元

4、技术面上,突破箱体,量能明显放大,主升浪通道已经打开

从大盘的走势可以看出,年底行情已经开始启动,(600XXX)马上要开始上车,预计到手 120% 的收获,抓住机会可以 “军师柯文” 此公 众 枵,记得打出 “12 月” 就可!中线好处就是在合理的价位,就可以大胆的守,最终都能有收获,适合大部分没有时间的朋友,稳步收获才是股市的最好的方法。

至于社会发展方面,由于岛内经济腾飞始于 70 年代初期,历经高速增长后,又加上政治生态不稳定,近些年的经济显出颓势,增速不理想,收入增长缓慢。大陆发达城市不少中高端岗位薪酬已超过了台湾平均水平,但社会基层岗位薪酬还是有不小的差距。如清洁工、保安员、营业员、服务人员等等还是要比北上广深高不少,大致在 7000 元以上。换句话说,台湾人的收入还是比较平均的,社会贫富差距较小。

社会和市政建设也拿不出钱大搞基建和维修。再者岛内特殊的地理环境,处于地震带上,高层建筑也比较少,基本以低矮小高层为主。整个城市面貌看上去还不如大陆三线城市光鲜。

但台湾仍然是我国最为发达的地区,社会整体发展水平极高,城乡差距较小。教育和医疗卫生水平极高,全民普遍接受过中高等以上的教育,保健和福利待遇非常之完善。虽然经济体量远不如广东、江苏以及山东等省份,但人均收入仍普遍高于大陆各省。

作者:极度深寒

来源:今日头条

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知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

我只说看到的听(台湾人)说的。

台湾我南北玩了十几天,那四个人口最多的大城市都去了,感觉就是发达国家走下坡路的感觉吧。

101 去看看,台北市转转,更普通的城市就不提了。

整体感觉我当时说了,太像江苏省了,也是因为台北像南京吧,哈哈。

台湾岛像江苏,其实也不错了,但是苏州那一圈不能算进去。

我不是江苏人哈。

本地生活还不错,吃那是一绝了,值得反复去三回也不多。服务也真的直逼日式…… 所以你说二号日系也有道理。

经济方面,真的是越来越不行,本地经济萎缩,年轻人要么去大陆要么去海外。本地待着待遇也比较低,底层还可以吧,中层职位比北京上海差一个档次。

然后房价台北八万多,但是工资中位数九千多(说的都是折合人民币)。看起来比上海好一点,不过前面说了,上海可能贫富差距大,我认识中层部门经理很多都是月薪五万以上的,这对于台湾人吸引力是巨大的。

所以台湾工作机会越来越少,年轻人只能外逃或者家里有个生意,其实很辛苦的。

台湾现在产业上就是高科技,创意,农业和旅游。

高科技由于人才跑光,甚至面临整个连锅端的危险不夸张。

创意这个东西我不懂,但是看起来都是小微企业生意,其实有一点学日本人那种机灵古怪小发明的意思吧?

农业确实很棒,但是毕竟产量有限,品种单一。菠萝你加起来能有多少钱呢?

旅游就真的是无语了,我不知道有多少外国人会特意跑一趟台湾的,想不到合适的理由(除了风月美女多?),反正我机场和各个风景区看见外国人面孔不多。导游也说(当时疫情没开始)生意比几年前差了人一多半,以前 70% 客户上大陆团,那个豪啊!现在啥都没有了,所有旅游行业的人都打几份工,他自己有店然后有时候跑出租。

总之吧,以前好日子一去不复返,现在大陆不给机会,台湾真的是举步维艰。

多一句,我们当年不是从大陆过去,随团有很多南洋外籍华人,所以导游也没有巴结大陆的意思,前面说了,大陆客人非常少见了。

跑题一条,关于打仗。

导游三十多,也服过兵役,他自己说绝大多数台湾兵根本不可能有战斗力,他以前是炮兵,还是优秀兵,临了也没搞清楚怎么打炮,成天光是搞卫生听长官骂人了。

而且他们也没什么光荣责任感,赚钱养家老婆孩子管好最重要了。

我问他万一共军打过来怎么办?他开玩笑,“长官对我好,我就跑路回家了;长官要是没眼色,就找几个人捆起来拿他换钱,反正我房子还没供出来,把银行了高兴还来不及。”

知乎用户 家有睿宝​ 发表

很多时候大学实力是国家发展的重要指标,既能反映存量的国家实力,也能通过量化的数字来表征国家实力的增量水平,因此一个快速发展的经济体,其大学发展一定处于快车道。如果一个经济体发展趋缓,大学的表现一定是春江水暖鸭先知。

台湾省的大学包括台大在内,过去十年时间可以说是急流勇退。在所有的大学排行榜中,也只有台大在部分排行榜中能进入世界前 100 名,而且还是 50-100 的区间。新竹清华、交大都是在排行榜的后段。

特别是以 Nature Index 为代表,专注高水平论文的排名中,台大在全球排名 136 名,新竹清华排名 285 名,交大 325 名,成大 470 名,全球前 500 名就这四所台湾大学。排在台大之前的是华东理工(123 名),排名高于台大的大陆院校一共有 29 所。

其他主要国家的大学 Nature Index 的 TOP500 中表现:大陆地区有 105 所大学,美国 121 所大学,日本 20 所,德国 42 所,英国 32 所。从数字上可以看出高水平论文的产出,台湾地区顶级大学已经是严重落后了。

2019 年台湾排名前十的大学,总的经费加在一起还不如清华大学一家来得高,从顶级高校的实力对比就可以了解台湾现在经济发展的水平。

知乎用户 奸奇大魔里德逊 发表

经济先往后稍稍

知乎用户 来生再见 发表

还不如郴州

我在郴州,安全,富足,幸福,四季如春,水暖土肥,人杰地灵,有山有水,有中学,有医院,有网吧,有美食。房价只有 5000 一平米。

我建议台湾人放弃错误的价值观和意识形态,早点和祖国统一。尽早过上幸福、美满的小康生活。

再不行动,台湾的支柱产业都要被大陆掏空了。只剩下种棉花,卖蛤蜊。

知乎用户 周小淇 Colin​​ 发表

从统计学角度,说下台湾 2019 年及 2020 年 GDP 的情况。

从下表可以看出台湾省 2019 年 GDP 与其他国家地区或城市的比较:

2019 年,按照国际汇率计算:

  • 台湾省全省 GDP(名义)为 6,114 亿美元,排名全球第 21 位;
  • 台湾省人均 GDP(名义)为 24,827 美元,排名全球第 34 位;

上述两个排名均为 IMF 统计,均不计入正式排名。

台湾省 2019 年经济实际增长 2.7%,GDP 总量在全国首次被福建省超越,排名第九位(前七位分别是:广东、江苏、山东、浙江、河南、四川及湖北)。[1]

人均 GDP 部分:台湾省 2019 年人均 GDP 位 24,827 美元,高于中国内地人均 GDP 约 1 万美元;亦高于中国内地所有省级行政区。目前中国内地省级行政区人均 GDP 前两位的分别是北京及上海,均超过 2 万美元,与台湾省差距不大。

分城市来看,澳门和香港人均 GDP 均远高于台湾。深圳市的 2019 年人均 GDP 接近 3 万美元,也高于台湾省。

**2020 年第一季,**在全球受到新冠肺炎疫情波及的情况之下,台湾省实现了同比正增长 1.54%,为全球罕见。据台湾相关部门统计,2020 年台湾第一季出口贡献 0.86% 的正增长,而投资部分则贡献 0.7%。[2]

参考

  1. ^http://www.bjnews.com.cn/feature/2020/05/27/731972.html
  2. ^https://news.xmnn.cn/xmnn/2020/05/01/100715321.shtml

知乎用户 Rosie 小丸子​ 发表

2016 年的时候在台湾做交换生,读的是财务金融。以下不列具体数据,就说说从台湾学校 get 到的一些东西吧。

1. 经国际认证,台湾从 1997 年起被列入 “发达国家或地区”,而大陆目前还是 “发展中国家”。

虽然我国正在 “大国崛起” 的路上狂奔,但一个经济体的经济发展情况肯定不止取决于规模,欧洲有的是小而富的国家。“发达国家或地区” 这个标签,基本已经表明了台湾经济在国际的水平了。

2. 大陆的崛起给台湾带来了政治、经济巨大的压力

在台湾交换的半年中,我选修了 “中国大陆政治社会”“两岸经贸分析” 之类的课,从老师上课聊大陆的过程中,我能充分地感受到台湾民众对经济的焦虑。没错,对政治大家不是特别焦虑,回不回归普通台湾人也不太关心(除了少数台独分子 or 爱华分子),但是大家对经济的焦虑是显而易见的,而经济焦虑又根源于政治。之前那么多年大陆和台湾基本一直是“各过各的”,但伴随着大陆的强大,大陆在国际社会的话语权逐渐 up,台湾被迫逐渐边缘化,各种经济组织都将台湾排除在外,如果一直这样下去,台湾的经济必然下滑。

3. 台湾经济虽然处在一个比较 “停滞” 的状态,但是这是由于它已经 “发达” 了。

换句话说,发达国家们(如美国英国),虽然现在增速已经毫无亮点了,但是不能说它没落,只能说它已经很发达了,只有发展中国家才能保持高增速。而台湾如果不是因为涉及政治问题,本来也和英美是同理的。

4. 台湾年轻人没有媒体说的那么惨和焦虑

再怎么说,他们的平均生活水平和受教育程度是很领先的,毕竟生活在 “发达经济体” 中。不要相信国内媒体带的节奏,也不要单方面沉浸在天朝大国的状态中。

最后:以上仅讨论台湾经济,不涉及两岸政治。台湾是中国的。

知乎用户 t93212004 发表

一、亞洲鄰近經濟體排名變動比較

2021 年 3 月美國傳統基金會 (Heritage Foundation) 與華爾街日報共同發布《2021 經濟自由度指數》(2021 Index of Economic Freedom),臺灣經濟自由度排名第 6 名,較去年大幅進步 5 名。其他亞洲鄰近經濟體,新加坡排名第 1 名,馬來西亞第 22、韓國第 24、日本第 23、泰國第 42、印尼第 56、菲律賓第 73、中國大陸第 107 名。

二、臺灣經濟自由度指標得分變動

今年經濟自由度總評得分為 78.6 分,較去 (2020) 年 77.1 分增加 1.5 分,屬「大部分自由」經濟體。12 項評比指標中,我國表現達 85 分以上者,包括「經商自由」(93.4)、「財政健全」(93.7)、「政府支出」(91)、「財產權」(87.3)及「貿易自由」(86)。

近 13 年來有 11 個指標得分進步,以經商自由進步 23.9 分最多,廉能政府 17.5 分居次、財產權 17.3 分再次。

知乎用户 haha kim 发表

台湾的经济水平如何不重要,无论是遍地贫民窟还是人均一屋子黄金,这些一点都不重要。

建设水平如何更不重要,大不了全部拆了重建。

重要的是人口数量。

饲养一百万可比饲养两千三百万的负担轻多了。

知乎用户 梁力律师​​ 发表

台湾经济水平比大陆高太多,没理由惠台。

知乎用户 自媒小哥 发表

中国台湾被誉为 “亚洲四小龙” 之一,其社会结构是典型的橄榄型,即中产阶级人口最多,同时财富分配较为均匀,基尼系数为 0.338,(基尼系数越小,代表贫富差距越小,0.2-0.3 之间为较为平均,0.3-0.4 为较为合理)

数据可直观展现台湾的经济总量水平,中国台湾地区在 2019 年实现名义 GDP 为 18.90 万亿新台币,约为 42180.68 亿元,全面同比实际增长为 2.73%。

值得一提的是,该增幅在 “亚洲四小龙” 中名列第一——新加坡、中国香港同期增幅不超 1%,韩国增幅为 2%,均不及台湾,该年中国台湾的人均 GDP 估算约为 2.6 万美元。

众所周知,疫情对经济产生了深远的影响,根据联合国公布的数据,2020 年全球经济萎缩 4.3%。然而我国经济在疫情的背景下,却并未遭遇重创,反而表现出一定的韧性。

2020 年中国 GDP 超百万亿,数据达到 1015986 亿元,台湾地区 GDP 为 45855.2 亿,我国同比增长为 2.3%,而中国台湾增幅为 2.98%,不仅超过了 2019 年的 2.73%,还在 30 年来首次超过大陆的 GDP 增幅。

根据第七次全国人口普查的数据,台湾人口数量为 23561236 人,全国人口为 1411778724 人,台湾人口约为全国人口的六十分之一,而经济总量却占据了二十二分之一。

可见,中国台湾地区在经济领域占据着不可忽视的地位。2020 年 GDP 超过台湾的省份有广东、江苏、山东、浙江、河南、四川,也就是说,台湾 GDP 总量在全国排在第七位,2019 年台湾排在全国第九位。

人均 GDP 排名,台湾表现更佳,2020 年人均 GDP 约为 2.84 万美元,约 19.56 万人民币,而我国人均约 7.2 万人民币,人均 GDP 上,台湾约为我国人均的 2.7 倍。同年全国人均 GDP 最高的省(市)是北京,为 16.76 万,但是仍低于台湾的 19.56 万。

提到台湾和大陆的经济对比,还有两个有趣的例子,能从侧面看出台湾经济的相对繁荣。

其一是男歌手罗大佑对大陆印象的改变,他在一次谈话中提到自己最初对大陆的印象,他说:“那我们小时候不是说,大陆同胞吃草根,啃树皮……”。

在宣传中,大陆人民的生活并不好。

但罗大佑在 92 年来到上海时发现,别人在饭店里吃饭,也会留下很多剩饭剩菜,并不像宣传中那样苦,罗大佑从亲身经历里看到,宣传并不完全贴合现实,存在一定的虚拟性,但是从侧面来说,台湾的经济在当时的确很优秀,所以才被称为 “亚洲四小龙”。

还有一个例子是王晶对香港电影的看法,在王晶做客《圆桌派》的时候,主持人就 “香港电影日渐式微” 向他发出询问,问他这里面的原因是什么,王晶直言不讳,提到两个原因。

其一是人口限制,因为香港人口就那么多,当大陆经济腾飞后,电影市场会转向大陆。

第二个原因就是因为台湾,台湾是香港电影的 “大金主”,香港电影曾经的辉煌与台湾的投资密不可分,因为很多电影背后的投资方都是台湾,但是后来,投资方也跟随着市场出现了转移。

两个例子均能看出台湾经济有过的辉煌,当然台湾目前仍旧具备着较高的经济水平,无论是 GDP 总量还是人均 GDP,数据都不差。

台湾的经济是如何走向辉煌的?原因很多,有两个突出的原因,分别是经济体类型和举措的影响。

其一,台湾是典型的外向型经济体,虽然受到全球经济放缓的影响,台湾对外贸易出现负增长,但是从过去多年的表现来看,出口对台湾经济的增长起到了至关重要的推动作用——台湾有优越的地理位置,港口条件便利,在 20 世纪 70 年代初,台湾地区成为承接国际产业转移的地区。

其二,是正确的引导,台湾的经济从 60 年代开始,到 90 年代达到峰值,回顾蒋经国的一系列的举措,他的确对台湾经济作出了众多贡献,像产业升级、货币改革、发展工业化等,这些都推动了台湾经济的快速发展,使得人均收入大幅上升。一个突出的例子是半导体领域的表现,例如台积电、联发科等,它们的技术位于全球前列。

在这两方面的影响下,台湾的经济至今仍表现出色,不仅数据好看,构成还较为健康——中间大,两头小,中产阶级为台湾社会的主流人群。

另外,台湾经济也有着良好的增长趋势,根据台湾经济主管部门的数据,2019 年第 2 季度固定资产投资增加 3397 亿元新台币,同比增长达 38.2%,创造了 2010 年第 4 季度以来的最大增幅。

台湾和多数经济发达地区一样,没有外汇限制,因而台湾在自身货币、出口上具备一定的竞争优势。这样一来,台湾民众选择投资的渠道很广,不会被局限在某一领域,例如房地产。

按照产业结构分析,台湾当前为标准的发达 经济体结构——以服务业为主,服务业的经济占比达到 6 成以上,工业占比达 3 成以上,农业占比只有 1.8%。

工业领域,台湾有出色的产业作为支柱,像台积电、联发科。以台积电为例,它在半导体领域有着毋庸置疑的议价能力,可以凭借着先进技术获得价格方面的优势,台积电的净利润约为 30%,远超苹果的约 20%,华为的约 8%,可以说,台湾在工业上实现了转型。而服务业的高经济占比意味着国民以消费服务业为主,也就是开启了消费享受模式。

按照当前的产业结构进行分析,未来台湾也将沿用这种发展方向,即继续加大工业转型,吸纳高科技人才,在新兴产业中大展宏图,使得庞大的中产阶级人群维持平稳的占比。

但不可否认的是,全球经济面临着巨大的挑战,台湾也可能陷入迷茫,台湾经济多年来增幅并不高,民众们也陷入了工资涨幅跟不上房价、房租上涨的困局中,民众们的生活负担并不小,因此想要实现往日辉煌,仍是一个不小的挑战。

来源:八零洞见

知乎用户 小象 发表

经济发达、人均收入水平高、妥妥的高收入地区,民生压力不大。这是好的方面。

产业空心化、产业结构单一、体系不健全、高度依赖对外贸易、科研实力仅集中了少数几个领域、贫富差距逐渐增大、人才外流严重。这是不好的方面。

台湾这几年没有孕育出什么有名的独角兽企业,新南向政策永远停留在纸面上,对大陆的依存度一直高居不下。

台湾的定位是一个依托全球化的、富裕的、有一定科研实力的中小型经济体。

台湾本岛人追求的也是 “小确辛”,过好自己当下的生活,不怎么考虑未来,也不太愿意理会台湾之外的事情。

知乎用户 BoBo 发表

Hi, 我南漂子弟啦,高雄房價跟台北比便宜非常多啦,基本上約在一坪 20 多萬上下(新建案可能快 30),然後吃食的部分,我學校(中山大學)附近的燒肉便當是臺幣 70 元(3 菜 1 飯),內用提供免費的紅茶。

真要比經濟,我去年有去上海復旦交換,說實話上海物價真低貴,永遠都記得一點點綠茶要 10 元人民幣,火鍋(湊湊)吃了快 300 元人民幣,我們這邊飲料大概 35 元臺幣,火鍋大概 5-600 元臺幣吧。

不過外送費來比的話,台灣的 foodpanda 跟 ubereats 大概 30 元臺幣,上海我記得 2-5 元人民幣就有了,中國的人力還是比較便宜!

知乎用户 才没有 发表

20220220 更新:受近日寒流影响,台气象部门针对岛内 20 县市发布低温特报,根据整理, 2022 年 2 月 19 日至今天(20 日)已有 382 起因天冷送医或者猝死、OHCA(到院前心肺功能停止)的案件,其中 41 名死者中,最年轻仅 38 岁。

总体来说还不错,主要是大小蒋的功劳。自从民主化之后,吃老本,每况愈下

在 2000 年左右开始平均收入的增长速度下降。2013 年左右开始平均收入下降。台北买不起房的年轻人大把的。(台湾房产税率大约是 1.2%。)停车位均价 145 万台币。

2020 年主要是电子产业出口增长了,其他产业降了 10% 多。而台湾电子产业有 57% 是在大陆或者外国生产的。这部分对于台湾的贡献主要是 GDP 好看点。税收是收不到的。

2019 年台湾省经济排名省级第九名。

中新社台北 1 月 11 日电 综合台湾《经济日报》《工商时报》等财经媒体 11 日报道,2019 年全台税收 2.4497 万亿元 (新台币),折合 5820.4872 亿人民币,这是在营利事业所得税收入税率上调 3 个百分点的基础上的得到的。对比北京,北京市财政局公布,在面对减税降费政策减收、经济下行压力等因素的影响,2019 年本市一般公共预算收入完成 5817.1 亿元。可以看到,对比北京和台湾总体,在 GDP 产值相差 16% 的情况下,财政收入基本持平。

通过对比可以看到,在 GDP 很大的情况下,税收收入却不足,如果产生这个原因不外乎两个情况,一个是 GDP 统计出现了问题,一个是税收比较低,但通过对比可以看到台湾的经营税收基本和北京一致,虽然增值税率低,相比于大陆的 16%,台湾为 5%,但台湾仍然有 5% 的营业税,加上给人所得税的比例较高,综合税率比大陆还要高一些,在这种情况下,税收同比北京还有差距,那就一定是 GDP 统计出了问题。

台湾政府为了掩盖经济下行,把对外投资计入 GDP,尤其是对于大陆的投资,按照通常的国际惯例,对于外国在本国的投资,计入本国的 GDP,这是由于外资在国内投资办厂要交营业税和所得税,税交到了投资所在国,顾不计入外国的 GDP,同理中国在美国的投资,也不计入中国的 GDP,但台湾把在大陆的投资计入 GDP,但这一部分没有在台湾缴税,这就出现了 GDP 很高,但税收少的情况。

知乎用户 徐大帅​​ 发表

作为一个从 2000 年来每年都会去台湾多次的人,试图直观地描述一下。

从 GDP 角度来说,台湾这 20 年已经被大陆很多省份超车了,具体可以查。从人均 GDP 角度,记得好像和深圳上海差不多。

这样就产生一个很奇怪的矛盾,按购买力平价而言,大陆整体物价低于台湾,但别以为 PPP 下上海深圳的人均能超过,因为很可能一线城市价格系数是比台湾高的。所以更精确的 PPP 人均对比需要我国内部各城市做统计,目前好像还没有吧。

既然不能定量,那么我就定性说一说。台湾也有城乡差别,收入应该是台北竹科大于新北大于其他,而且台北新北新竹加一起估计占台湾 GDP 的绝大多数了。

台北对比上海的话,感觉中产基本上差不太多,收入方面大多数白领 1 到 2 万人民币,但基层台北高,富豪情况不清楚,可以看胡润。为什么说底层高呢,因为我和出租车司机,包车司机,服务生这些聊过,台北出租车司机每月能赚 2 万,上海顶多 1 万。

开销方面,感觉台北还是比上海要低一些的,房子除了信义区和上海核心持平,其他区域应该都低于上海对比区域。桃园机场到市区打车 200 块,和浦东机场差不多费用。吃的话,感觉两地差不多。

综上所述,台北对比上海,民众幸福感,尤其基层劳动者,还是会高很多的。PPP 下的基层收入我猜测可能有 3 到 4 倍,中产以上差距就越来越小了。

至于大楼,基建这些,国内二线就能碾压台北,不需讨论。但这个能产生幸福感吗?也许有,但不知道怎么折算。

知乎用户 秀 b1 发表

其实台湾跟天津很像

都是拥有相对较高的人均 gdp, 却因为经济增速被嘲讽经济不行

都拥有相对完善的基建, 却因为年代久远被嘲讽基建落后

医疗和教育都没有问题

都拥有相对较慢的生活节奏

都不受网民尤其是知乎 er 待见

至于基尼系数, 我知道台湾肯定是没问题的, 天津不知道不过估计也不会太高, 没听过天津出什么超级富豪, 天津的行业收入差距好像也没这么大

知乎用户 思乡之风​ 发表

经济发达体。2 万多 gdp 且物价不高。我国近二十年飞速发展,有目共睹,但我们不应该自大,还远没到值得自大的地方。自信不自大,坚持不懈继续努力。未来可期。

知乎用户 执两用中 发表

制造业有一定水平,收入不高但比较平均,福利不错,住房一般,但房价大多数地方还行,内卷化严重,年轻人进取心不强。

知乎用户 笑弯弓月 发表

我写过关于台湾的人均可支配收入和上海相比的回答,不是和全大陆,是大陆之中人均可支配收入最高的上海。

台湾人均可支配是 37 万新台币,上海大约是 30 万新台币,这是 2020 年的数据。

知乎用户 临川世平 发表

全国没有任何省份人均 gdp 比台湾高。

大致对比旁边的福建。

台湾 2300 万人,福建 3800 万左右。

福建 GDP 和台湾差不多。

人均差距不到 2 倍

如果按照 gdp 简单对比,就是 5 到 10 年的差距。

福建的人均 gdp 是全国 top3 高的省份(总量不高,但是人均高)。

可以看出台湾的经济水平还是要高于全国各省的。

=====

至于工业、农业、服务业那些就不好比了。毕竟我不是专业的。

唯一可以知道的是台湾的台北市是世界一线城市。这点上是福建目前比不了的。

台湾的大学总体实力要更强。(虽然一直在掉)。

大致上台湾要比福建经济条件好,不过福建可能还需要个 10 年,人均 gdp 可能就追上了。(福建经济增速挺快的)

知乎用户 张之后 发表

看了台胞的回答。中位数有 12w。

个人感觉衡量经济水平仅看工资水平很模糊。

中位数人群能享受到什么样的衣食住行呢,

如果房子 5w 一个平方,那幸福指数真的不高

但如果是 1w 的房价就完全不同

毕竟世界范围内如今的住成为了影响消费的重心,而人生的幸福感与经济的发展最终是怎么的关系才应该是方向

上世纪九十年代初我小学三年级我在的城市台胞友好联合会来我在的城市发传单

那个传单到现在估计还躺在我家地下室里

铜版纸是我没见过的,精致折成三折

我不敢想象台湾的生活有多么富裕但一张纸让我感觉到了两岸的人群生活在不同世界

如今将近三十年转瞬

没去过台湾 也不再向往去台湾

但在我的观感里台湾逐渐从先进、遥不可及

变成了平和、安居乐业,安于斯的代名词

我恐惧战争,向往和平,我们都是沧海一粟,在时间的旷野里微不足道

希望国家、地区最终都有归宿。

知乎用户 如初 发表

台湾给我的感觉就好像原来是个家底雄厚的富家少爷,后来家道中落了,靠着吃老本也不至于太差

知乎用户 立秋的红叶 发表

这种地摊文也能上高赞也是很魔幻了

把台湾政府形容的仿佛是一只会下金蛋的老母鸡,吃的是秕谷下的是金蛋,收着比发展中国家还低的税费,发着比发达国家还高的福利。

台湾现在是一个什么样的经济水平?

①台湾农民能领到和公务员一样的退休金

台湾农民 65 岁退休后,理论上最高可领取 8400 元 / 月的老农津贴 + 退休储金,确实可以达到公务员的标准

前提是每月缴 600 元左右的保费,缴足 35 年

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大陆农民的退休金叫新农保,每年缴纳 500 元保费,缴足 15 年且年满 65 岁后,每个月可领取 136 元的退休金

这些人是不会告诉你们,台农之所以能拿到大陆农民几十倍的退休金,是因为台农交了比大陆农民多几十倍的保费的。

至于台湾大学应届生起薪是 4000 元,答主心善,给他们涨到 8000。

PS:评论区更正,按照 16 年以前的人民币兑新台币 1:5.1 的汇率,台湾毕业生起薪为 5200,近年新台币升值,起薪折算人民币涨至 6200

②台湾医保费率是大陆的 1/3

台湾的健保的本质是全民均摊医疗支出,所以缴费比大陆高很多

去年台湾人均缴纳健保费 7000 元,是大陆的 3.5 倍(包含公司代缴和政府补贴)

最低缴费标准是学生之类的无业人员,扣除补贴,每年需要自费缴纳 1800 元健保费。

这些人是不会告诉你们台湾健保要交大陆 3.5 倍的健保费的,只会说台湾是免费医疗,看病只用交个挂号费。

16 年还有过陆生抗议台湾健保收费太高,拒绝参保的新闻

陆生怨费用高:有九成陆生不肯加入健保

③台湾油价只有大陆油价 70%

两岸油价的区别在于燃油税征收方式的差异

这些人是不会告诉你们,大陆燃油税直接算进油价里了,台湾燃油税是每辆车单独征收的。

同时台湾的牌照税很高,大陆车船税 300 / 年起步,台湾牌照税是 980 / 年起步的

PS: 汽车税太高也是台湾流行机车的原因之一,排气量 600cc 以下的摩托车不收税

④台湾税率全球最低,不到大陆 1/3

台湾税收 / GDP=12.96%,全球最低,这个倒是没错

但是魔幻的是,税收 / GDP 指数代表的是社会的发展水平和福利水平。

社会福利是对社会财富的再分配,而这个再分配的手段就是收税,政府再以社会福利的形式发放给民众。

所以福利越高的国家,税就越重,发达国家税收 / GDP 一般≥25%

例如欧盟平均税收 / GDP 均为 34.4%,加拿大 38%,日本 30.3%、美国 28%,澳大利亚 30%

而以高福利闻名的北欧国家的税收 / GDP 甚至超过 50%

发展中国家税收 / GDP 一般在 15~20%

例如中国税收 / GDP=17%,墨西哥 19.5%, 巴西 16.6%

自夸迈入发达国家水平的台湾税收 / GDP 居然只有 12.96%,和常年战乱的阿富汗 (11.1%) 有得一拼

这个数据代表什么我不说,怕有人要破防

知乎用户 叶商秋​ 发表

有人在夸赞台湾的健保,以我周围认识的人来看,也真的只要 20 元的挂号费。但是为什么,人均预期寿命台湾会落后北京和上海呢?明明看病几乎不要钱啊。

还有就是台湾物价的确低,看病又几乎不要钱,那么他们民间的钱呢?早二十年说台湾人有钱还有市场,但是现在,你问问北京上海的人会觉得台湾人有钱吗?

知乎用户 donald dean 发表

超级不喜欢台湾,但是台叭的底子在那摆着呢;软实力不是不容小觑,而是在泛太平洋地区很强,政治上的烂和滥不能把其他的优势完全抹掉。内地也不能只看北上广深吧,况且这些一线的幸福指数不比台湾强,虽然在心里我也觉得内地发展得很快,但是咱们要走的路太长,之前的积贫积弱状况不可能一下子就赶上,就拿教育来说全国接受过高等教育的远不超过一个亿,相对均衡发展和国民整体素质确实提升空间很大。(ง •̀_•́)ง

知乎用户 柒天​ 发表

如何评定呢?很难。说说自己的感受吧!

有幸,2018 年的国庆前往台湾旅游一趟。

出行前,我脑子里已经给它定了一个蓝图,很棒那种,锦绣繁华。到达那里之后,只能说用淳朴和接地气来形容。

关于风景,大海或者说海岸线,数一数二的漂亮,又干净。与教科书里提及的 “深蓝” 色的大海,完全吻合,若往大海的中央,那就是黑色了。

关于卫生,许是受某些历史因素,处处干净不得了,垃圾分类特像动漫里出现的场景。也因此产生了点尴尬,在集市吃完东西,揣着垃圾袋回到住的地方,经老板娘的垃圾分类指导下,才处理完。

关于人,淳朴、朴素、真诚,如九十年代的乡村本土。地广,人烟稀少。

关于地铁,站点成为 “月台”,晚上八点空无一人,诡异得不像样。

关于消费,很便宜,一顿餐 15 块钱左右,吃得不错。

关于自由,可能很自由,不然怎么经过我身边的大妈高喊,“打倒…………” 如此反政治的呐喊,行人司空见惯,着实吓到我了。

知乎用户 z 蕗笙 发表

好不比这边更好,烂不比这边更烂。

知乎用户 希望今天能早睡早 发表

我只说我的真实感受与个人见解,我知道肯定会被骂,但这只是我的个人观点,我也尊重你的看法,我不是台湾人,如有错误也请指正。

其他方面我不是太了解

人均 GDP:

台湾 26910 美元

大陆 11000 美元

(网上随手查的)

如果是人均收入差距可能更大

但考虑到物价,可能也参考意义不大吧

比总量没有意义,拿 14 亿比 2300 万本来就是闲得无聊,印度的 GDP 总量都比瑞士高

但如果只单以 GDP 衡量那也太肤浅和随意了,也具有片面性,所以还说说其他方面

先说结论: 在全中国是领先的,并且远远领先大陆平均

1、居民经济

如果经济水平在是指生活水平和韩国差不多吧,毕竟生活体验很重要,GDP 意义不是太大

社会保障还不错,人民生活得是东亚最安逸的,注意,是东亚。日韩、港澳、尤其是大陆压力比台湾大很多,感觉台湾是个特例,简直没见识过什么叫做东亚式内卷

还有,美食真的超级多而且好吃~ 分量多还实惠,这个真的羡慕 55555

幸福感挺高的地方,人民对于外界新闻有偏见,但不无知,我后面会讲。但是有时候也羡慕这种简简单单、马马虎虎就能很开心的日子

但也有缺点,基建老旧,影响生活体验和感官,这点当然要扣分了。但老旧不是落后,不代表实力差。台湾的医疗和教育就物美价廉,服务很好。对了,我看过他们那里很多学校,虽然旧,但是真的很好看啊,比如说,台大、东海大学、逢甲大学、台湾师大、淡江中学等等

土地永久产权且私有,房价总体来说工资承担得起,工资收入比较均衡,台北的房子都没有北上广深那么离谱。这点买房人羡慕了

生活水平差不多是这个样子吧

2、商业经济

如果还指商业、企业的话,那台湾可以用优秀来形容

台积电超越三星成为亚洲第一了,这个我是真的没想到 (台积电真的牛逼)

联发科、宏碁、华硕、富士康、鸿海等等都是台湾企业,实力不俗

最让我没想到的是旺旺、康师傅、统一居然全是台湾的。。。。。。完全没想到,从小都吃蛙岛的东西长大 (现在就在喝统一阿萨姆,哈哈哈哈哈哈哈)

我最爱的自行车品牌捷安特和美利达居然也是台湾的

台湾的海外投资额也很高,这些算进 GDP,台湾的人均 GDP 可能会超越韩国

在政策上面,台湾也很爽了,这个大家都知道

3、文化经济

古代文化同根同源,大家没有高低之分

流行文化如果单指输出的话远超大陆

今天大陆的大部分文化其实很大一部分都输出不出去,又深陷抄袭风波 (优酷碰瓷《鱿鱼游戏》真的让我无语死了) 在国外风评真的很不好

肖战、王一博、TFBOYS 真的没有想象中的那么火,我感觉胡一天还可以。最多输出到了越南多一点吧。当然,这是正面输出的。负面输出的那就太多了,外国人也知道精神小伙、老八、马宝国等等之流,还有郑爽、吴亦凡啦,那段时间真的被全世界嘲笑呢

对比泰国这种国家,我们还是被输入的对象 (Lisa、bambam 好火,尼坤也是,还有其他泰国演员) 而柬埔寨、老挝、缅甸普遍媚日媚韩,和泰国同根同源,对我们不算了解

台湾方面

S.H.E 至今都是中国第一女团

周杰伦至今都是华语乐坛第一人

F4 至今都是中国偶像团体的巅峰

这个我相信大家都感触颇深

其他像萧煌奇、赵传、林宥嘉、林志炫、张信哲、萧敬腾、五月天、信乐团、飞儿乐坛、张惠妹、张海生、飞轮海等等相信大家都有所耳闻吧?

其他你像演员陈乔恩、刘品言等等都很出名

目前来说就是这个样子,至于对比韩国的流行文化输出,我们更加是被按在地上摩擦

我所接触到台湾人,奇怪的也有,奇葩的也有,有优越感的也有,觉得大陆很好的也有,人很温柔的也有,没礼貌的也有,变态的也有,素质很好的也有,很有耐心的也有也是多种多样的,总体相处下来还好。对了,他们基本都是深绿

我不要求每个人都对大陆人很好,毕竟北京上海人都歧视外地人呢,这样要求台湾人,没必要

可能有点跑题了,请见谅,我的见解大概是这样子,我不否认文中夸台湾的地方比较多,我都是以一个中立的角度去看待的,当然肯定也有不准确的地方

我也知道在网上夸台湾好,绝对会被骂,但我真的只想一个中立的角度去阐述自己的看法

希望大家多多指教吧~

知乎用户 曹月生 发表

机缘巧合,到过台北出差一个星期,工作之余肯定会有一个小小的自由行,讲真,我很喜欢台北的感觉,人好、环境也好

去过中正纪念堂,请本地人帮忙拍照,那位大叔居然帮我选景、帮我摆 poss、然后连续拍几张自己选一选,告诉我哪里有问题还提出自己的建议,对我心里的冲击不亚于去四川旅游找了个理发店(希望大家明白这个梗);

我本人到一个地方自由行,总喜欢找到当地最好的学校去转一转,算是感受青春的气息吧。在台北我去了台北大学,真的震惊到了,那天正好赶上校园音乐节,台北大学本校出道的八线小歌星回母校演出,他们没有翻唱!没有翻唱!没有翻唱!全是自己的原唱曲目,而且,真的很好听!要大陆的学校,我去过的几个大学音乐会,乐队必唱海阔天空,个人也都是翻唱,不吹不黑,自己体验~

台北人真的很好,从小孩到老人,说最美的风景是人一点不为过。当然没和这边的人讨论政治,我不擅长,但是我擅长历史,我给台湾的小孩讲明朝历史小故事,还有打仗的故事,顺带讲讲大陆的人文地理风景典故,真的挺有用的,我还给他们讲我对台湾的第一印象来自小学课本,有一节课讲的是各地的名胜!像北京长城、杭州西湖、西安大雁塔、东北大兴安岭,然后是台湾日月潭!好想去看看,孩子们也说好想见见天安门升国旗~所以,交流真的是最好的融合剂

知乎用户 抑郁失眠​ 发表

经济水平再高也不能把台湾的房子丢了 挣钱不容易 买房置地 老祖宗祖训 不能当败家子败没了

和平统一时台湾房产的保护和继承

若国家宣布让台胞提前撤回大陆来时 群众务必遵守 带着房产证全家抓紧撤回来 房产证上交政府登记 等待以后换发除了管理机构改变其他不变的房屋证件 这样台胞的私产就得到了国家的保护 若到时不回来 假如被认定为极端台独分子 犯了分裂国家的罪行 按照中国法律 若这些犯罪分子的房产充公 剥夺政治权利 那也就谈不上有啥国家认可的财产了

若这些不听招呼不回大陆人士在解放军登岛的过程中不幸因为各种原因丢失了性命 房子无主了 估计因为这个可能是台独分子的特殊原因 也不会有啥遗产继承问题了 国家在大陆的管理中 居委会有时帮助孤寡老人养老送终 也继承了房产 总会应用到为人民服众中去 这些不识时务者的房产也就相当于为政府管理部门的方便管理提供了帮助和方便了 虽是忿忿反动之心 却在客观上成就了有利于大陆管理和台胞联合管理的为了以后开展工作的方便之处了 正所谓有心栽花花不开,无心插柳柳成阴。

至于拥有大片土地大量房产的富豪 回来后主动和相关单位谈一下怎样才能更好地建设台湾吧 电厂电网高速公路民生建筑都需要你们的热情参与 献计献策 好商好量 都为建设社会主义增砖添瓦 扬马策鞭 奋起直追 也听听星云大师的教诲吧 别被物欲蒙昧了本性 不为了服务大众 光惦记点房产 聪明人没想开吗 遇山开山遇水架桥 通往共同富裕的康庄大道等着大家共同去开创呢 加油

基于使用房产使用权和平统一台湾的探讨新方案中多功能房的设计与规划探索之一

说明:此一系列文章共分为三篇
第一篇 对此方案进行整体介绍及可以采取的对台胞固定本籍的方案及出租给去县城上学陪读家庭作为周转房使用避免浪费的思考 说明来龙去脉
第二篇 对多功能房子的功能与设计规划作一介绍
第三篇 对建造此类房子的财政分析进行稍微深入一些的分析
第一篇 基于使用房产使用权和平统一台湾的探讨新方案的整体介绍及可以采取的对台胞固定本籍的方案及出租给去县城上学陪读家庭作为周转房使用避免浪费的思考
方案探讨 虚拟设计 大胆假设 小心求证 抛砖引玉 集思广益 和平统一 天下大同
在统一台湾问题上,掌握主动权很重要的。例如宣布一个昭示天下的统一时间我们大张旗鼓地宣布到时台胞暂时迁回大陆来,从这次新冠疫情台胞纷纷跑来大陆打疫苗这件事可以看出, 台胞来打疫苗并不需要台湾当局同意, 但来打疫苗对接的是我们政府的疫苗管理工作人员, 所以这是民间对政府,中央政府发动群众 大陆群众和台湾群众都发动起来 对台胞搞搞分化 把大多数台胞团结过来 搞搞群众运动 就和平统一了 大陆掌握主动权很重要
这些幻想和大陆进行巷战 打算在居民区开战绑架老百姓给国际社会卖惨这种行为是可笑的 绝对不给台湾这种机会 想这样打偏偏不这样打 就是搞群众运动 搞分化 把台胞暂时接回大陆来 不认同一个中国的愿怎样怎样 一个国家的人口应该由认同这个国家的人组成 目标难道能是找些反贼逆子为以后留麻烦吗 不可能的
我下面复制一下党中央精神 供大家学习
两岸同胞都是中国人,血浓于水、守望相助的天然情感和民族认同,是任何人任何势力都无法改变的!台海形势走向和平稳定、两岸关系向前发展的时代潮流,是任何人任何势力都无法阻挡的!国家强大、民族复兴、两岸统一的历史大势,更是任何人任何势力都无法阻挡的!
统一是历史大势,是正道。“台独” 是历史逆流,是绝路。广大台湾同胞具有光荣的爱国主义传统,是我们的骨肉天亲。我们坚持寄希望于台湾人民的方针,一如既往尊重台湾同胞、关爱台湾同胞、团结台湾同胞、依靠台湾同胞,全心全意为台湾同胞办实事、做好事、解难事。
我们愿意为和平统一创造广阔空间,但绝不为各种形式的 “台独” 分裂活动留下任何空间。 中国人不打中国人。我们愿意以最大诚意、尽最大努力争取和平统一的前景,因为以和平方式实现统一,对两岸同胞和全民族最有利。我们不承诺放弃使用武力,保留采取一切必要措施的选项,针对的是外部势力干涉和极少数 “台独” 分裂分子及其分裂活动,绝非针对台湾同胞。
那我们采取什么样的措施来应对呢 只能
集思广益 和平统一

实际上统一是和统开始 中间武力登岛 这个武力登岛照样是和平统一的一部分 因为大部分台胞均已搬回大陆来 在国际舆论上我们也是和平统一 武力登岛是肃清武装反动派而已 这是小插曲 不影响我们是和平统一的根本性质 解放军登岛接管后 我们也是和平统一 坚壁清野后大陆各市县派驻政府工作人员和居委会人员公安干警等 我们的工作人员再加上我们选择的思想觉悟高的台胞工作人员联合起来进行管理才能收复民心 安全稳定和平 派驻工作完成后允许住在大陆的台湾同胞返回台湾岛 所以总体来讲我们一直是和平统一的过程
真要统一了大陆就提前发个公告 把台胞 2400 万人全部安排在大陆分散到各县暂时安置 住个一年半载的 一起参加大生产劳动 也发点吃喝穿用物资 这样台胞就不用花钱了 勤俭节约多好 吃喝穿用物资从轻快有乐趣的的生产劳动中发放 够吃够喝再喝点牛奶吃点水果 穿得暖和点就行了 特殊时期别想着发财 解放军登岛的事情就与台胞的性命安危无关了 那就能沉住气了 台胞不往大陆跑还待在当地为台湾而战吗 跑回来带着房产证的就上交政府登记保护自己在台的房产 指望谁保护台胞呢 还是大陆政府来保护 拿着房产证跑大陆来登记得到保护 台胞的台湾岛房产得以保护了 还有额外的好事 大陆还分一套使用权房子呢 然后等着享受和平统一后的安全环境和胜利果实吧 傻的武力拒统的就被忽悠着当了炮灰丢掉了祖先的遗屋 图的啥 自然界的优胜劣汰机制在起作用吧 识时务者为俊杰 回到祖国母亲的怀抱里来吧
为什么考虑台胞申领免费使用权房子这个方案呢 因为如果武力收复台湾 倒是很简单 几天就完事 但是后面的管理不容易 民心比土地难收复 若是和平统一 现在怎么做思想工作呢 我在想从台胞纷纷来大陆打新冠疫苗这件事可以看出 台胞来打疫苗并不需要台湾当局同意 但来打疫苗对接的是我们政府的疫苗管理工作人员 所以这是民间对政府 所以如果大陆盖了房子免费提供给台胞使用 在网上一公布就行了 台湾同胞就在网上填表申请了 并不需要台湾当局同意 大陆只要把各种房源所在市县的图片介绍 房源介绍都放在网上就好了 台湾同胞会踊跃网上填表申请的 热潮谁也无法阻挡 跑到大陆看房旅游的络绎不绝 祖国大好河山尽收眼底 能不回归吗
你想想吧 这种免费分房子的好事别人都在抢 自己无动于衷是傻还是咋地 不可想象 所以此方案有很大的可行性 台胞必须先暂时迁到大陆来才好派驻我们的工作人员 再加上我们选择的思想觉悟高的台胞工作人员联合起来进行管理才能收复民心 安全稳定和平
台胞百分之九十是鸭子嘴硬的墙头草 百分之几是爱国人士 不到百分之几是铁杆台独分子 龙应台属于百分之九十的鸭子嘴硬的能发出反动声音的墙头草台独分子 可以分化团结的 没到铁杆台独的程度 台独分子也是墙头草 打嘴炮是自嗨 到时选房方案拿出来 晚上照样挑灯夜战研究哪个县的房子可能挑到摇号到 机会还需把握 民进党台独人士晚上也是和老婆孩子争论要哪地的房子 不要的拉到 谁还待在当地为台湾而战吗
疫苗都有台胞跑大陆来打的 躲避战争风云台胞不来吗 愿意跑去别处也不拦着 大部分百姓是惜命的 我不信这个信誓旦旦的事儿 人性是复杂的 万里长城今犹在,不见当年秦始皇。现在长城内外的百姓并无任何区别 台胞愿意回来暂避战争风云的就回来 有自己家的地方住 愿意与自己岛上的房屋共存亡的也是个人选择 各行其路 各得其所 统一后从大陆回去的台胞毫发无伤 心里也不会有待在岛上的人的巨大思想压力和武力风险 老百姓图个啥 安居乐业吧
台湾大约 2400 万人 若以四口之家来算大约 600 万个家庭 大陆内地 31 个省市自治区 若把 600 万家庭分到 31 个内地的省市自治区中合到 1 个省 20 万个家庭 1 个省有 60 个市和县 一个县大约分到 3000 个家庭 我想这样操作 每个县和市划出一部分土地盖 3000 套房子作为台胞专用家庭房 给台湾同胞说明白 只要认同一个中国 认为自己是中国人 赞同统一的家庭可填表申请大陆住房一套
网上申请时有五个选择机会 咱们现在对摇号这套政策是很擅长了 若是原籍山西太原或山东临沂 打个比方而已 可选择老家的一套优先 但肯定选北京上海杭州的多 那就拿出方案来 以申请前后顺序 原籍哪里制定出个政策来 每个家庭 5 个机会 这个房子可前来旅游看房 到时摇号确定 没有原籍的或不愿填原籍的都可按自己的意愿选 5 个房源参加摇号
摇号选出的 2 个备选方案确定后 等待中央下达和平统一的具体时间的通知 通知一旦下达 以台胞全家先赶到的 2 套备选房源中的真正抵达的一套作为最终登记使用结果 另外一套就是由赶来速度慢的家庭登记使用 这也在执行速度上形成了台胞的竞争关系 有利于及时高效地完成政府对台湾地区的接管工作
新疆甘肃内蒙山西黑龙江这些地方盖的大点 100 平以上 上海广州附近就盖的小点 让房子有差距 有的网友可能说我们一辈子还没挣套房子呢 你在这儿花国家的钱给台胞为好人呢 不是这样 我有用处 听我细细道来 我是想着这个房子台湾同胞不可能不要 具体政策不是我制定 但肯定有台胞要
台胞想在大陆要套使用权房子就好像肯定有台胞跑到大陆打新冠疫苗一样 别人有要的 自己也肯定要留后路 大陆要套房 登记好身份编户籍 发放房产证 不能卖的 只有使用权 要房的这属于人民 不是敌人 等要统一那一天 提前三个月告知民众要统一了 台湾岛要坚壁清野了 已在大陆分了房子的家庭抓紧暂时迁到大陆来 半年或一年后回来 有轮船接送 台湾岛只剩维持秩序的士兵警察和必要的电厂医院等部门人员 需按照我军方的要求佩戴相应明显标志听从管理安排 时间一到 解放军登岛 台胞和解放军都无后顾之忧和顾虑
坚壁清野后大陆各市县派驻政府工作人员和居委会人员公安干警等 派驻工作完成后允许住在大陆的台湾同胞返回台湾岛 愿意留在大陆的可留下 回台湾岛的可将住房委托政府统一出租 租金的一半政府拿来放入政府社会福利慈善机构 另一半在刨除物业费后可作为大陆旅行住宿的车费代用券和宾馆酒店房费代用券发放
没人不需要房子 早晚统一 台湾同胞不会有人不要大陆免费房子的 有谁不要 那不傻了吗 另外这些房子最终是不会空置浪费的 哪怕没有多少认同祖国统一的台胞选 打疫苗都有来的 分房子不来吗 我可不信这个事 来多少算多少 不嫌少 来的就是中国人 不来的是自我选择 并不强迫 仁至义尽 并不推迟武力登岛的时间安排
房子在设计规划时肯定多用途设计 没人选也不会浪费的 有以后的用途 也往外出租 有这三千套房子放在那儿 谁敢多乱盖房子危害银行安全 光搞房地产不搞科技研发了吗 以后主要研发光刻机 把世界集成电路的产量都抓在中国手里 原来出口一亿条裤子换一架飞机的时代一去不返了 现在正是转向科技富国的好时机
我们有的是建筑企业 花点建筑材料人工费 划拨些土地 就避免了战争 因为台胞大部分都在大陆 统一时不受影响 武力登岛去管理反抗的武装极端台独分子并不影响我们照样是和平统一 国际舆论上也是和平统一
我的方案也没想着这么容易 但不能怕麻烦 现在麻烦以后省心 我提出的在宁夏或新疆黑龙江这些地方盖房子也并不是想着台胞真的来住 只是统一时的暂居点而已 分散开可减轻财政负担 投入成本压力摊开了 风险也局限在各个县市内 在看房选房的过程中台胞可看见祖国大好河山和县城农村真正的变化 以后发的代用券也是促进了台胞在大陆的旅游业的消费 不是单方面的光想着台胞受益 另外这些房子最终是不会空置浪费的 真要实施的话 自然有宣传和组织网上登记的工作安排 现在是纸上谈兵的笑谈而已
有的网友说:我们要用一辈子工作来买一套房子,凭什么给这帮星夜绣红旗的 2000 万哇一人送一套?不必眼红了 使用权 不能买卖的 以后出租费用一半归政府 要不怎么办 真是武力消灭吗 不至于 能少死人就少死人 都来了好登岛无后顾之忧 你若想住此房等台胞搬回去再到政府那儿租 估计贵的千数块 便宜的不超过 300 元 绝大部分在县城 市里的少吧 河南山东陕西陕北都不少 有的在黑龙江 也有的在新疆 坐火车几千公里远 还有在甘肃的县城的 有在富地方的有在穷地方的 别惦记了 绝大多数在县城 到时租吧 便宜 以后台胞拿到不到一半的出租收入代用券也是大陆坐车住宾馆 这个钱促进旅游 花在大陆 大陆老百姓也挣两个 亏不了的
这个提供给台胞的使用权房子的政策一出 仁义之心 天地昭昭 已先为台胞准备好了安居之所 后面武力登岛谁能说什么呢 师出有因
建造费用的财政经济分析 地是国家的 不花钱 暂居点分散开可减轻财政负担 投入成本压力摊开了 风险也局限在各个县市内 回台湾岛的可将住房委托政府统一出租 租金的一半政府拿来放入政府社会福利慈善机构 地方政府出钱盖的收钱也归政府社会福利慈善机构 故此钱地方财政出 以后发的代用券也是促进了台胞在大陆的旅游业的消费 不是单方面的光想着台胞受益 另外这些房子最终是不会空置浪费的 在设计规划时肯定多用途设计 不会浪费的 但是这个政策一出 仁义之心 天地昭昭 已先为台胞准备好了安居之所 后面武力统一谁能说什么呢 师出有因 怎么可能不安排台胞回来 人命也需菩萨心肠 回来安全
前面我在每个县给台胞建的 3000 套由台胞申请的使用权房子方案可以知道 摇号选出的 2 个备选方案确定后 等待中央下达和平统一的具体时间的通知 通知一旦下达 以台胞全家先赶到的 2 套备选房源中的真正抵达的一套作为最终登记使用结果 另外一套就是由赶来速度慢的家庭登记使用 这也在执行速度上形成了台胞的竞争关系 有利于及时高效地完成政府对台湾地区的接管工作 在全家到达确认后发放使用权的房产证 可以继承 登记身份 编好户籍 这个地方就出来户籍的问题了 我是想做好最坏的打算 若台湾当局不配合向登岛我方工作人员移交户籍资料 我们完全可以重建户籍资料 若配合的话 也不耽误我方在大陆建立一个关于台胞的完备的户籍资料 我想可以采用一个固定本籍的方案
大陆现在采用的户籍制度是户警合一制度 户籍迁移需要行政审批 户籍与公共服务挂钩 我国台湾地区是户警分离 户籍由民政部门管理 户籍迁移采登记制 户籍与公共服务挂钩 我不谈现在实行的台胞申领的居住证制度 这是未统一前的策略 当然我提的策略也并不是长期策略 我这里探讨的是统一时一直到包括最少一代人的台胞户籍管理策略 时代是发展变化的 肯定要与时俱进 至于以后要看形势的变化 总之还是要维护包括台胞在内的全国人民的根本利益 现在最重要的维护统一后台湾省的长治久安 实现中央政府对台湾的顺利接管和便于共同管理
首先我现发表一下对户籍的认识 实际在商鞅变法的时候户籍就存在了 儒家和墨家肯定是要求国家有户籍的存在的 在人口众多的中国 为了维持各个地区的发展均衡 大家都共同富裕 不会支持不论条件如何都往一线城市聚集的 那会造成贫富的巨大差别 也容易会形成贫民窟 不符合共同发展的实现共产主义的初衷 大家可以看出户籍制度存在了上千年 也必定会在人口众多的中国继续存在 只是会发展创新 这次从新冠疫情的防控也可以看出户籍制度的巨大作用 实际上在国外的经济发达地区 相当于户籍管理的存在也是文明的标志 只有贫穷混乱的地区才会有混乱的不当事的人员管理
我说的固定本籍方案是指的大陆户籍管理部门拿出个政策来 对安置到本县的万把台胞进行一个固定本籍的户口登记 当然要有专门的一个小组管理 认定这万把台胞获得本籍的身份 全家每个人的户口就落在分配的使用权的房子上 每个人的信息登记要详实 其中提前通告的带着房产证的就上交政府登记保护自己的结婚证在台户籍证及在台的房产 人员身份社会关系房产资料都登记齐全了 以后再有啥台湾当局不配合的情况 并不影响解放军登岛后的我方的接管工作 户籍以大陆登记的固定本籍为准 其余的不认同一个中国的台独分子的处理怎么安置 那是另一回事 不在本篇文章探讨范围内
我说的对于台湾岛的接管问题重写于下 坚壁清野后大陆各市县派驻政府工作人员和居委会人员公安干警等 派驻工作完成后允许住在大陆的台湾同胞返回台湾岛 这里的派驻包括从大陆各个县抽调的政府工作人员 他们在接管台湾岛后 肯定要联合已回大陆的原台湾户籍管理人员把原先的台湾户籍工作恢复起来 两方形成一个统一的复核情况的交接 因为台胞的原先的健保和孩子入学问题还依赖于原先的居住户籍管理 只让这些服务类属性的户籍管理由驻台的大陆和台胞联合户籍管理人员管理 至于台胞人员的真实中国人身份及人口的增添和减员及出国护照事宜以及台胞向居住地的台湾居住迁移还需由大陆的县固定主籍公安户口管理部门负责 办公形式采取网上办公 台胞在台湾只需到当地找到大陆驻台的居住地户籍当地联合管理部门去申请就好了 当地通过核实真实本人身份后把电子材料通过专用网络提交到台胞固定主籍所在县的管理部门进行网上办理 这就就不会出差错了 台胞在台湾照样可以居住地迁移 来进行居住地户籍的变更 并不影响孩子上名校及健保的安排 健保的问题也不在本篇文章的讨论范围内
在此学术性方案探讨内 只定下了一点 就是统一时如何接管台胞的户籍问题 方案是中央确定一个权威的准确的台胞身份问题 就是把固定主籍定在台胞申请到的大陆的使用权房子内 这样也不会带来以后的混乱和差错 按以前台湾当局的管理 人员名字更改就较随意 若一个大陆的刑满释放人员和台湾同胞结了婚 拿到台湾居住地户籍后再改名字 那统一后大陆都查不出来他曾经是个大陆罪犯了 这就造成了混乱 另外对于外国人想入籍这个权力不能放在原有的台湾居住地户籍管理部门 现在中国人的身份在全世界几乎是最难拿的 若在台湾开了随便的口子 那就乱套了 现在这个方案也并不是长期方案 随着情况的变化政府总会有更好更合理的方案出来 与时俱进 不断调整完善才是实事求是的工作作风 现在这个探讨性方案只是为方便接管台湾地区提供了方便 这种管理模式也会为保障台湾省的长治久安打下比较好的基础 此方为抛砖引玉 大家集思广益吧 和平统一 天下大同
现在县城里的房子是因为农村男人找媳妇女方一般要求在县城买房 孩子上学家长也要住在县城算是陪读 好学校都在县城 不买房就不容易娶上媳妇 但孩子若上了大学 也许就留在了省会城市或地级市 不一定回县城 有一部分父母有可能跟着去了城市 就算留在县城的在年老去世后 已在城市生活多年的孩子也不会重返县城生活了 已经成为彻底的城市人口 所以从长远看县城的房子必然空置率在多年后会大大提升 会出现现在看到的日本的农村和县城人口缺乏的情况 而现在为了眼前的居住需要盖大量的商品房 农民掏出所有的积蓄去购买商品房从长远来看是不合适的 最后会构成浪费 房子会过剩的 我提出的给台胞盖 3000 套使用权房子除了作为台胞躲避战争风云的安居之所外 还有一部分原因也是考虑到台胞走后政府可以出租给农村有在孩子要在县城上学需要的农民 这样可以周转 不至于造成以后的浪费 租金估计贵的在大城市边上县城的千数块 偏僻的便宜的不超过 300 元 绝大部分都在县城 在市里的少吧 这属于未雨绸缪 不应浪费钱财 钱财应用在服务大众上 如果农民买的商品房以后单纯的变成了空置的无人问津的混硬土建筑 那就太可惜了 所以长远看我的类似的方案如果国家实施的话会对县城的商品房价格造成冲击 心理预期是下降的 这倒是好事 保护了银行的安全 也把资金流入了真正的实体企业中去
拳拳之心 殷殷之望 和平统一 天下大同 这是每个中华儿女内心期盼的

基于使用房产使用权和平统一台湾的探讨新方案中多功能房的设计与规划探索之二

说明:此一系列文章共分为三篇
第一篇 对此方案进行整体介绍及可以采取的对台胞固定本籍的方案及出租给去县城上学陪读家庭作为周转房使用避免浪费的思考 说明来龙去脉
第二篇 对多功能房子的功能与设计规划作一介绍
第三篇 对建造此类房子的财政分析进行稍微深入一些的分析
第二篇 对多功能房子的功能与设计规划作一介绍
方案探讨 虚拟设计 大胆假设 小心求证 抛砖引玉 集思广益 和平统一 天下大同
前面说了房子是大约三千套 后面说选址 先说规划 为了管理的方便 肯定是聚集在一起 但又不是完全的聚集和融合 我的思路是分阶段施工 随时可能终止 因为要考虑到是否有突发情况 若有突发情况 直接就把台湾统一了 那还没建设的剩余楼盘就可以不再建设 不至于搞成工程的烂尾 所以房子可以分批盖 竣工一批 再开始下一批 每一批周围都有围墙 算是相对独立的小区
打个比方 因为按照四口之家来考虑 在房子面积上 新疆甘肃内蒙山西黑龙江这些地方盖的大点 100 平以上 上海广州附近就盖的小点 60 到 80 平方 让房子有差距 每个楼上的户型也不一样 有两室的 有三室的 大部分是两室的 少部分三室的 有十六分之一是四室的 有十六分之一是一室的 若盖带电梯的高层 每层六户 楼高 16 层 那一个楼就大约 100 户 5 个楼一个有围墙的小区单元 一共六个这种挨着的小区单元就完成了 3 千套的任务
为什么要 5 个楼算一个小区单元呢 因为小区单元是长方形 正好留出一个楼的空地位置来建设篮球场 还可作为大家跳广场舞活动的空间 这个空间地下也是要建地下菜市场的 通向小区外面 不属于小区内部空间 这个小区内的其余五个楼的楼下都是设有停车场 不建地下室 全是停车场 有的人可能想回来的台胞住半年到一年 又不买车 建这么多地下停车场干什么 这么多车位停谁的车呢 是这样 我的目标是这些房子在台胞走后最终不会浪费的 政府会出租出去的 台胞走后政府可以出租给农村有在孩子要在县城上学需要的农民 这样可以周转 不至于造成以后的浪费 租金估计贵的在大城市边上县城的千数块 偏僻的便宜的不超过四五百元 现在的家庭基本都有车 农村很多人租了后县城老家农村来回跑 很多都买车了 车不值钱 最起码有个跑出去干活的车 骑摩托车的有 但二手轿车一万内就能买 买新车在村里扬眉吐气 一般要花七八万的才能买个新车 实际上买个新的小货车或面包车就三四万块钱 农民工贴瓷砖的一天 300 以上 500 也不稀奇 农民工比城里打工的收入高 车总得有地方停

我画的示意图是个我的个人想法而已 只是个参考 为什么西北角有一个用围墙围起来的保留楼呢 这是因为大部分台胞是会在统一后回台湾岛的 但是也可能有极少数想留在大陆生活的 这个房子我们是给了台胞使用权的 而且台胞的本籍户口是落在这套房子上的 从法理上讲台胞在统一后继续住在这里是合乎法律的 但零零散散的怎么办 容易混乱 也不容易整体出租 故管理人员可将返回台湾岛的保留楼的房子与此想常住大陆的台胞的房子互换 让留下的台胞集中到保留楼上 这样既安全也便于管理 我们可以出台个规定 除了保留楼 其余房子是不允许空置的 只能是政府收回统一出租 租金的一半政府拿来还回县财政 另一半在刨除物业费后可作为大陆旅行住宿的车费代用券和宾馆酒店房费代用券发放 因为有六个小区单元 留下的台胞可能只有一个保留楼就可放下留下的家庭 那就集中到这个保留楼上居住 家庭再多就用两个保留楼 再多就三个 以此类推 有的网友说如果有台胞就一个人想暂时回大陆住怎么办 明明自己家庭有使用权的房子是否得公家让租客腾房呢 也不是 没必要 大家可以看到我在保留楼的北侧还设计了共用卫生间和厨房的筒子楼 台胞可入住 不用付租金 估计还有的钱找 因为上面说的政府统一出租的租金的一半在刨除物业费后本来是作为大陆旅行住宿的车费代用券和宾馆酒店房费代用券发放给住户的 既然单人台胞已经入住筒子楼 那个要发放的代用券的价值肯定比筒子楼单间的租金高 把差价给单人台胞做个生活补助也好啊 总之是公平 两个人或以上还是要正儿八经安排到保留楼上居住的 自己只需交物业费
在小区单元的东侧外墙实际上一栋 3 层的有底商的筒子楼 一层是商铺 二楼三楼出租给经营商铺的小商户 共用卫生间和厨房 至于独立电表和刷卡买水充电等这属于细节 不再赘述 为什么要这样设计呢 国有资产的保值增值非常重要 县财政出了盖房子的钱 总要通过租金的方式把本收回来 所以必须想办法创收 开底层商铺既容易出租给小商户也容易形成方便的生活圈 有利于台胞走后住宅的出租 3 层是因为考虑到不影响正常高层居住楼的采光情况
在楼盘的施工上是遵循盖完一个小区单元验收合格后 再进行下一个单元的施工 随时可以戛然而止 如遇特殊情况 盖完本小区单元后 未开工的就不用开工了
至于楼盘的选址工作 这个选址国土资源局会结合各种考虑来进行的 能容纳开 6 个小区单元 地理位置相对独立 政府方便管理 台胞孩子要入学 离中小学距离要能接受 也许有校车可避免这个情况 还要联合管理部门考虑到进行大生产活动的项目企业或单位 还要考虑到这个地段以后的经济发展前景是否有利于政府向外出租 要考虑的太多了 但车到山前必有路 不必担心
建筑设计院除了普通的设计院外 还包括人防设计院 人防设计院有应急特殊情况下的设计经验 例如这个楼是否设立专用的楼层安置少量服务型管理人员 给台胞以生活的指导及随时协调安排好大生产活动 以及医务室 食品衣物发放处社区食堂等等专用房间 这些都需额外考虑 设备房有无特殊需求等也要考虑 出入口 另外还包括紧急疏散等内容 这种以前未有过的特殊时期的房产设计规划没有先例 人防设计院必将会在其中结合实际情况提出更好更适合的方案
前面为什么说有十六分之一是四室的 有十六分之一是一室的呢 这是针对家族比较大的家庭 为了照顾老人方便 可选四室的 但大家庭中的小两口在晚饭后可返回一室一厅居住 至于怎么申请 若真能实施的话 会有相关政策的细则的
拳拳之心 殷殷之望 和平统一 天下大同 这是每个中华儿女内心期盼的

基于使用房产使用权和平统一台湾的探讨新方案中多功能房的设计与规划探索之三

说明:此一系列文章共分为三篇
第一篇 对此方案进行整体介绍及可以采取的对台胞固定本籍的方案及出租给去县城上学陪读家庭作为周转房使用避免浪费的思考 说明来龙去脉
第二篇 对多功能房子的功能与设计规划作一介绍
第三篇 对建造此类房子的财政分析进行稍微深入一些的分析
第三篇 对建造此类房子的财政分析进行稍微深入一些的分析
方案探讨 虚拟设计 大胆假设 小心求证 抛砖引玉 集思广益 和平统一 天下大同
前面说过了建造费用的财政经济分析 地是国家的 不花钱 暂居点分散开可减轻财政负担 投入成本压力摊开了 风险也局限在各个县市内 回台湾岛的可将住房委托政府统一出租 租金的一半政府拿来放入政府社会福利慈善机构 地方政府出钱盖的收钱也归政府 故此钱地方财政出 以后发的代用券也是促进了台胞在大陆的旅游业的消费 不是单方面的光想着台胞受益 另外这些房子最终是不会空置浪费的 在设计规划时肯定多用途设计 不会浪费的 政府统一出租的租金的一半在刨除物业费后是作为大陆旅行住宿的车费代用券和宾馆酒店房费代用券发放给住户的
重说如下 为什么西北角有一个用围墙围起来的保留楼呢 这是因为大部分台胞是会在统一后回台湾岛的 但是也可能有极少数想留在大陆生活的 这个房子我们是给了台胞使用权的 而且台胞的本籍户口是落在这套房子上的 从法理上讲台胞在统一后继续住在这里是合乎法律的 但零零散散的怎么办 容易混乱 也不容易整体出租 故管理人员可将返回台湾岛的保留楼的房子与此想常住大陆的台胞的房子互换 让留下的台胞集中到保留楼上 这样既安全也便于管理
我们可以出台个规定 除了保留楼 其余房子是不允许空置的 只能是政府收回统一出租 租金的一半政府拿来还回县财政 另一半在刨除物业费后可作为大陆旅行住宿的车费代用券和宾馆酒店房费代用券发放 因为有六个小区单元 留下的台胞可能只有一个保留楼就可放下留下的家庭 那就集中到这个保留楼上居住 家庭再多就用两个保留楼 再多就三个 以此类推 有的网友说如果有台胞就一个人想暂时回大陆住怎么办 明明自己家庭有使用权的房子是否得公家让租客腾房呢 也不是 没必要 大家可以看到我在保留楼的北侧还设计了共用卫生间和厨房的筒子楼 台胞可入住 不用付租金 估计还有的钱找 因为上面说的政府统一出租的租金的一半在刨除物业费后本来是作为大陆旅行住宿的车费代用券和宾馆酒店房费代用券发放给住户的 既然单人台胞已经入住筒子楼 那个要发放的代用券的价值肯定比筒子楼单间的租金高 把差价给单人台胞做个生活补助也好啊 总之是公平 两个人或以上还是要正儿八经安排到保留楼上居住的 自己只需交物业费
在小区单元的东侧外墙实际上一栋 3 层的有底商的筒子楼 一层是商铺 二楼三楼出租给经营商铺的小商户 共用卫生间和厨房 至于独立电表和刷卡买水充电等这属于细节 不再赘述 为什么要这样设计呢 国有资产的保值增值非常重要 县财政出了盖房子的钱 总要通过租金的方式把本收回来 所以必须想办法创收 开底层商铺既容易出租给小商户也容易形成方便的生活圈 有利于台胞走后住宅的出租
现在县城里的房子是因为农村男人找媳妇女方一般要求在县城买房 孩子上学家长也要住在县城算是陪读 好学校都在县城 不买房就不容易娶上媳妇 但孩子若上了大学 也许就留在了省会城市或地级市 不一定回县城 有一部分父母有可能跟着去了城市 就算留在县城的在年老去世后 已在城市生活多年的孩子也不会重返县城生活了 已经成为彻底的城市人口 所以从长远看县城的房子必然空置率在多年后会大大提升 会出现现在看到的日本的农村和县城人口缺乏的情况 而现在为了眼前的居住需要盖大量的商品房 农民掏出所有的积蓄去购买商品房从长远来看是不合适的 最后会构成浪费 房子会过剩的
不应浪费钱财 钱财应用在服务大众上 如果农民买的商品房以后单纯的变成了空置的无人问津的混硬土建筑 那就太可惜了 所以长远看我的类似的方案如果国家实施的话会对县城的商品房价格造成冲击 心理预期是下降的 这倒是好事 保护了银行的安全 也把资金流入了真正的实体企业中去
对于住宅楼 我的目标是这些房子在台胞走后最终不会浪费的 政府会出租出去的 台胞走后政府可以出租给农村有在孩子要在县城上学需要的农民 这样可以周转 不至于造成以后的浪费 租金估计贵的在大城市边上县城的千数块 偏僻的便宜的不超过四五百元
可以看出政府在此楼盘上能收到的租金收益有四块
一 是住宅租金
二 是外侧的底商租金
三 是底商上面的筒子楼的租金
四 是地下菜市场租金和车位租金
只要把位置等因素规划好 租金收入也是比较大的稳定的收入 可以慢慢收回市县财政在盖房时的投入 但政府不可能亲自去管 可通过招投标的方式委托第三方运营管理 地方政府在盖房子时投入了资金 只能自己投最安全合规 国家已经出台政策 不允许政府工程出现垫资行为 这是违法的 若委托大开发商搞成长租模式 又丧失了政府的合理规划的主动权 所以最好的方式还是政府出资 再在以后的租金受益中收回成本
高层的建筑成本大约在 2000 元一个平方 筒子楼 1000 元一个平方 地下车库和设备房要两千多一个平方 但只要选好了地址 周围有学校 房子和底商容易出租 经济上还是可以收回成本有所收益的 但关键这是一个接收台胞躲避战争风云的工程 意义巨大 不能光以金钱来衡量
我前面说过了土地是国家划拨的 发放给台胞的房产证是使用权的 实际上国家若能出台政策把产权归属于市县政府 也就是国家的 在运营稳定后 收的租金是稳定的现金流后 市县政府若财政吃紧 还有别的方法盘活资金 那就是资产证券化 那属于投行的业务了
拳拳之心 殷殷之望 和平统一 天下大同 这是每个中华儿女内心期盼的

知乎用户 吾乡 发表

2021 年 3 月 20 日联合国发布《联合国幸福指数报告

在 149 个国家和地区中,

美国分数 6.951 排 19 名;

台湾分数 6.587 排 24 名;

日本分数 5.940 排 56 名;

韩国分数 5.845 排 62 名;

大陆分数 5.339 排 84 名。

知乎用户 Yiya Qiu 发表

不怎么样的水平。

毕竟知乎 er 从来

只看总量,不看人均,

只看高铁公路,不看社会保障,

只看清华北大 qs 排名,不看高等教育普及。

只看大国崛起,不看小民尊严。

知乎用户 南北 bei 发表

台湾人口和上海人口差不多,但是 2019 年,台湾 gdp 还是比上海高 4000 多亿人民币。这是最直接的宏观层面的对比。

而至于主观的感知,说真的,台湾所谓小确幸是真的有道理的。台湾的经济数据指标和中国的一线城市差不多,物价水平不高,最主要的是,哪怕是台北的房价,也无法和北上深的核心城区比肩(台北太小了,大概也就是深圳南山区加福田区的面积,所以拿北上深核心城区去比较才有可比性)。这意味着什么,这意味着台湾的全省经济数据指标大体和中国一线城市差不多,但却有比中国一线城市更低的物价房价医疗教育,那自然它可以确幸。

当然,台湾最大的问题不是当下,而是未来。因为这样的经济数据就像台湾的城建一样,多少年来也没有多大的变化,这就是可怕之处。台湾目前的发展水平拿到大陆来比较,依旧是第一梯队的,但是它是一个躺着前进的经济体,这就让人担心了。为什么中国一线城市的房价那么高,因为房屋其实是一种资产,房价其实和股价有些类似的定价规则,就是它的价格不仅是当下价值的反应,更是人们对未来价值的折现。这就是为什么台湾目前经济表现依旧不错但大家却并没有那么看好它未来的一个理解方式。

知乎用户 NJCHD 发表

想看数据的,想客观公正了解台湾的,真的没必要看知乎,换个平台会更好。来看的,大都是猎奇的。

知乎用户 三阶 sub10 换真名 发表

经常看到我们网友嘲笑印度只有一亿人,其他都是牲口。现在我觉得我们部分网友可能也是这么想国内的。

知乎用户 八月的熊​ 发表

1、台湾 GDP

2019 年台湾的 GDP 排在全国第 9 名(现在不清楚,感觉下降了挺多的)。数据显示,2019 年台湾完成的名义 GDP 为 18.90 万亿新台币,按平均汇率折算约为 6114.5 亿美元,42180.68 亿元人民币——略低于同期的福建省(42395 亿元人民币),在全国排第 9 名,其中广东、江苏 GDP 已经达到台湾的两倍多。

台湾是一个标准型的橄榄型社会,中产阶级数量庞大,失业率约为 3.8%,台湾的外汇储备约为 5000 亿美元。

2、台湾的产业结构

从产业上看,台湾农业占 GDP 比重约为 1.77%,工业占比约为 35.81%,服务业占比约为 62.42%。因此从整体社会发展水平上看,目前台湾已经达到了中等发达经济体水平。

据《财富》杂志 2019 年全球 500 强企业排行榜, 台湾共有 10 家企业上榜。上榜企业依次为鸿海集团 (23 名)、和硕 (259 名)、台积电 (363 名)、广达电脑 (365 名)、仁宝电脑 (390 名)、台湾中油 (394 名)、纬创集团 (424 名)、国泰人寿 (455 名)、富邦金控(471 名) 及台塑石化(492 名)。

由此可见中国台湾地区的制造业比较发达,其在电子精密仪器、半导体、IT、通讯等方面有不俗的实力。尤其是半导体行业,目前台湾企业贡献全球近三分之二的晶圆生产。

3、台湾的财政状况

台湾多年来蓝绿对抗,两大党派为了争取选票一直实行低税率、高福利的政策,导致财力萎缩,负债严重。

据报道,2019 年台湾财政收入,年底债务未偿还余额约为 6.4 万亿元。可见台湾地区潜藏着很大的债务危机,至于这个债务危机何时显现我们还不能贸然断定。

4、台湾进出口贸易

2019 年台湾出口总额约为 3300 亿美元,其中大陆占比在 40% 以上,贸易顺差约为 440 亿美元,绝大部份由大陆贡献。

马英九在 2017 年演讲时讲到:台湾只能以对大陆贸易顺差填补美日逆差。其实单从贸易上我们可以简单认为:台湾经济增长与否其实很好判断,你就紧盯大陆的相关指标就好了。

但疫情后~ 蔡英文上台,很明显进出口贸易遭受到极大的打击,19 年的数据变得基本没参照性。

5、从人均可支配收入上看

2019 年,台湾的人均可支配收入超过 7 万元,位居全国各省市之首,比上海、北京等一线城市还多,仅次于香港、澳门。

当然我们也要看到台湾的物价相对较高,记得去年前往台湾时发现台湾的蔬菜、牛肉等约为大陆的 2 到 4 倍,茶叶蛋约为大陆的 4 倍。


实际上,台湾地区要发展,核心是要处理好和大陆的关系。

但从 2015 年开始,出现一大波外资撤离潮:世界最大的风力发电企业德国英华威撤离,韩系彩妆品牌伊蒂之屋关闭全部在台门面,连麦当劳都易主经营……

内卷,也就无处不在。

知乎用户 吸氧武士 发表

如果要真正看清台湾的经济水平,我建议先断了 ecfa,再进行观察。否则得出的任何结论,都不是准确的

知乎用户 百答通 发表

果然评论区又出现了感恩党。

我就纳闷了,我从头到尾都没说过台湾老百姓过得不如大陆,一个个的上蹿下跳的抢经费呢?非得向我证明台湾人过得比大陆好。

我说国足踢球臭,但我肯定踢不过国足,那我就不能评价国足?

那我再说一遍好了,台湾实际水平是人均 GDP1.5 万—1.8 万美金,比大陆老百姓过得好不少。但是经济停滞不前,而且注水严重。

~~~~~~~~~~~~ 以下为正文~~~~~~~~~~~~

台湾的经济数据,连标点符号都不能信。

2020 年台湾人均 GDP 是 2.8 万美金,韩国是 3.2 万美金。

差的不多哟?还有希望追得上对吧?

台湾最低工资标准是 23000 元新台币,约合 5300rmb / 月。

韩国目前最低工资标准,换成人民币约 1 万 / 月。

如何看待韩国明年 1 月起最低月薪约为 10800 元人民币?

在给几个数据吧,

最低工资:台湾 5300 左右,韩国 11000 左右

中位收入:台湾 10000 左右,韩国 17000 左右

平均薪资:台湾 11000 左右,韩国 20000 左右

西班牙人均 GDP2.7 万美金,最低工资标准 965 欧 = 7200rmb

葡萄牙人均 GDP2.2 万美金,最低工资标准 776 欧 = 5800rmb。

PS:我知道有人会拿北上广深的人均 GDP 与最低收入标准来说事,就这么说吧,因为存在欠发达地区劳动力无障碍进入较发达地区,以及较发达地区财政转移支付给欠发达地区,发展中国家的局部较发达地区的人均 GDP,代表不了本地区居民最低工资标准。

还有一点,台湾财政收入占 GDP 比重,约 13%

可能你还不了解这个数据意味着什么,欧盟国家这一数据在 35% 以上,美国是 33%,大陆(含国企及土地收入)是 29%,韩国是 30%,越南是 26%,免税港新加坡是 18%。

果然南波湾,收税都收的那么写意,比他富,比他穷,甚至免税港都比他数据高。

还是说那些作为分母的 GDP 根本就是虚的,不可能收到税。

个人推算,台湾目前的经济水平,大概处于人均 1.5—1.8 万美金的水平,比大陆好,但没蛙蛙吹的那么神,而且要命的是这种经济水平已经原地踏步约 20 年,而且丝毫看不出有改变的可能。

台积电宣布重要决定:整个芯片工厂搬迁,一整套设备用到美国!

知乎用户 Leodas 发表

還不錯的水平,反正全世界都有小粉,可不可以別再人身攻擊

知乎用户 写字娘舅​ 发表

从经济总量 GDP 数据上看,和上海差不多,不如广东。而且还是靠对陆贸易的长期高额顺差在维持其繁荣(去年对陆贸易顺差为 1700 亿美元)

但从 GNP 角度,就是包含对外投资的经济数据,属于发达经济体。大陆对美贸易中,台商企业的占比很大,应该引起高度重视。蔡英文的 “新南向” 方针,也蚕食了部分大陆在东南亚的投资及贸易获益。

也就是说,在整体中美贸易中,扮演着只享受收益,不承担义务的经济体。还有政策性台独倾向,岂有此理。

老百姓的生活水平,不能完全参照单调的经济数据。台湾同胞的生活质量不输日本新加坡,是事实。

知乎用户 louischen 发表

就去过台湾几次,有几个台湾朋友的观感,台湾经济下限很高,农业发达,工业也不错,经济发展速度确实没有以前快,以前是钱淹脚目,现在多是小清新小确幸,人民普遍富足欢乐,安全感十足,自信乐观谦卑有礼,除了台北其他地方物价也不贵(尤其是房价),地方小,各地收入差距不大

说台湾就说台湾, 别拿大陆硬比,没啥可比性,你就看两岸婚姻出生的小孩,都是台胞好么,都是亲爹亲娘,这个最实际

知乎用户 北海怪兽 发表

有几个答主说台湾 49 年带走了全中国的财富,你们自己想想这是洗脑还是真的?值钱的基本都带不走!

单一个大庆油田值多少?

不比 100 吨黄金值钱?

真正有价值的是什么?

是 960 万平方公里土地上的资源!

题外话:带走了一批无价的文物倒是真的,也幸好是这样,剩下的没带走的可是有大批文物(古建筑,寺庙,石碑,古籍等…)毁于 49 之后不断的运动及除四旧了, 可以说这批被除四旧掉的文物古籍,价值上就远超国民政府带走的黄金了。

知乎用户 赵学舟​ 发表

水深火热的水平

日韩之水

南欧之火

知乎用户 jack pizza 发表

关于这个问题。我想问问,请问大家聊的这么欢腾,有没有见前几年的台湾是全世界 D 品,K 粉这些的生产基地?全世界四成 D 品来自台湾。你告诉我有没有看过前几年台湾警察扫毒一口气查到了 24 家毒品加工厂。并且是无一例毒品制造犯人死刑。

台湾最近彪的很。

还有,台湾因为福岛核事故导致反对核供电,现在号称是用爱发电。每年暑期都是台湾断电时节。工业严重被干扰。说台湾过的好,台北多少年了,最高塔还是 101。你就不问问他们到底还建不建。

还有太阳花运动,知道让我想到什么吗?废柴。绝食还得轮流来。而且军队烂到被小偷入营盗窃,军队士兵拖枪跑上山给警察打电话。

当然,水果垃圾桶也是草莓兵。还有体能训练直接嗝屁的。

还有就是,台湾要真富,你难道还能看不到他的影视作品吗?实际上是台湾现在都是来大陆做生意。台湾岛内的影视直接没钱投。因为不赚钱。你告诉我都是看着甄嬛传的台湾人有啥富的?

经济靠着个台积电。这是有名的,还有对美出口,

图片来源是 16 年对美出口。并且是把台湾资本,香港的,新加坡的都算在内。

国务院新闻办公室于 2021 年 1 月 14 日上午 10 时举行新闻发布会,海关总署新闻发言人、统计分析司司长李魁文介绍了 2020 年全年进出口情况。谈到中美贸易情况时说:2020 年,中美双边货物贸易总值 4.06 万亿元,增长 8.8%,占同期我国进出口总值的 12.6%。其中,对美出口 3.13 万亿元,增长 8.4%,自美进口 9318.7 亿元,增长 10.1%。

经查,2020 年的平均汇率是 1 美元 = 6.8996 元人民币,换算后,2020 年对美出口为 4536.5 亿美元,自美进口为 1350.6 亿美元。那么中方的顺差就是 3185.9 亿美元。

再看 2019 年和 2018 年的数字。

2019 年,中美两国贸易额为 5412.23 亿美元,同比下降 14.6%。其中,中国对美国出口为 4185.09 亿美元,同比下降 12. 5%;自美国进口为 1227.14 亿美元,同比下降 20.9%。中方顺差为 2957.95 亿美元。

2018 年,中美双边贸易进出口总值为 6335.2 亿美元,同比增长 8.5%。其中,出口 4784.2 亿美元,增长 11.3%;进口 1551 亿美元,增长 0.7%;贸易顺差为 3233.2 亿美元。

那么,贸易战之前的 2017 年是什么情况?

2017 年,中美贸易额为 5837.0 亿美元,同比上升 12.3%。其中,中国自美进口 1539.4 亿美元,同比上升 14.5%;对美出口 4297.6 亿美元,同比上升 11.5%。中方顺差 2758.2 亿美元。

也就是说,台资,外资在中国的企业,都是顺贸易差。

而第一个是富士康公司。而富士康占了中国对美贸易的 10.23%。

但富士康是台湾鸿海科技集团的旗下企业,2019 年鸿海集团大股东郭台铭参选台湾领导人。其占据 13.42 的股资。

但别觉得富士康真就是台湾企业。富士康的开户在开曼群岛。合法避税天堂。同时也告诉我们。台湾要是真玩台独。富士康就得破产。如果郭台铭不把富士康剥离中国,那就得在台独和破产里选一个。台湾本地真没有什么企业了。

同样的。富士康及其他在大陆的各公司现在占鸿海集团利润的 56%。并且贸易结算是美元与人民币。新台币?大陆发工资用人民币。出口美国结算是美元。和新台币根本没有关系。大陆根本不承认新台币。

知乎用户 蒙头读书​ 发表

说实话台湾省的社会发展层次是现在大陆还需要追赶的,毕竟目前我们还在快速发展,而台湾省属于已经发展过了进入到停滞期,我只说我去台湾省七八次看过的一点点。

一、台湾省最好的地方未必有大陆的好,比如台北比之于北上广深,但是台湾最穷的地方丝毫不比苏南的普通农村家庭差。

二、台湾省城市内,尤其是台北的无障碍设施太方便了,这是我最大的感慨。一来残疾人可以自己上路,二来带孩子很方便,一个人就可以上街。

三、台湾省的奶茶店工资大概是 20000-26000(大概是 5000 人民币),民宿的前台是 35000(2016 年数字)。

知乎用户 无敌太寂寞 发表

台湾两大支柱产业,芯片代工和电信诈骗,岛内有几十万人专门从事电信诈骗,专门骗大陆人。台湾就靠这两个行业从大陆赚钱进岛内,岛内其它行业进行再分配。

任何鼓吹台湾多富裕的言论都是诈骗,事实是台湾有 200 万人跑到大陆来赚钱,工作和生活都在这边。而这 200 万人当中大多是台湾相对比较富裕的一群人。

看看台湾的基础设施破烂陈旧,市区里到处是铁皮屋,满大街的摩托车,汽车也大多很老旧,谁说这个鬼地方很富裕,只有弱智才相信。

知乎用户 匿名用户 发表

中等发达经济体吧,如果以波兰、波罗的海三国作为入门级发达国家或者发达国家门槛来看。

不考虑人口数量和由此带来的总量优势,至少现在,没有一个省可以单独拿出来与之一较长短。注意是省,不是省级行政区;比如拿上海市来比就完全不虚,但是我赞同大西洋鳗鱼的看法,拿省级市和一个真正的省比是没有可比性的,人家是麻雀虽小五脏俱全,你只是一个心脏或者大脑而已,作为优先被供血但是并不能承担所有身体机能的器官来说,权利义务不完全一一对应。

除非现在为了去比而临时拼凑一个省份,比如把苏南(苏锡常镇南)和浙北(杭嘉湖绍宁)合成一个吴越省或北吴省,那么即使不包括上海也不输 tw;如果把整个长三角合成一个省,也就是在上述十市以外再加上通泰扬、芜湖、马鞍山、滁州、舟山、台州等地的话,就需要再加入上海才能勉强与之一战。然而这是不可能做到的,所以只能继续努力了。唯二比较有机会的就是浙江、江苏二省,大概尚有十到十五年的差距。

这也是为什么 tw 民心不在的原因之一了(当然,远不是全部),要想让人心悦诚服的回归(比如吴越向北宋纳降)而不是像蒙元打南宋、满清灭明一样单纯用屠刀人头滚滚无脑强上,就必须加强自己,己欲达而达人,富则兼济天下。要达到这种程度,最低要求:沿海五省江浙闽粤鲁必须达到日本最次也是韩国水平、东北华北华中地区必须达到阿根廷或波兰这种入门级发达国家水平、中西部地区也得达到泰国、马来西亚这种中上等发展中国家水平,整体人均应该达到西班牙、葡萄牙这种初等发达国家水平。另外绝不能想着 “我自己上不去,就把你拖下来,踩到比我更低的位置,然后我就比你强了” 这种龌龊的想法,人家讲“授人以鱼不如授人以渔”,这是 “抢人之渔后赠人以鱼”,这样做对方是会感激还是仇恨不用明说了吧。

知乎用户 韦伯 发表

我 09 年去金门,看到的人民生活水平,厦门 2020 年都比不过。

知乎用户 Xier 发表

一个很平均的地方。

特别发达的区域屈指可数,不像大陆,日新月异,有种在未来的感觉。

台湾城市状态比较像美国,高楼也就那一点,大多数都是平房什么的,更像城乡结合部。城市总体比大陆规整不少,市容相对干净。

总体经济来说,像是一个中低等发达国家,不如日本,强过希腊。至于幸福水平,我我不知道。我毕竟只去过几天,难以以偏概全。我只能猜测,对于 “小”,应该是幸福,对于 “大”,非但不幸福,估计还有一些恐惧感。

台湾服务费很高。打的费用比大陆高很多。员工工资也高很多,所以常常能看到大陆人。(估计不少后悔的)

知乎用户 聚宝盆 发表

这种问题据我观察毫无意义了。

因为去过的,接触过的人是少数。你吵不过那群自己县城都没咋去过的人的,他们人多。他也不看你发的,只要看你有点夸就扣帽子。

我写的很短因为那群人平均能看的文字就 30 个字。

知乎用户 知乎用户 uail4a 发表

在网上看几个新闻标题就觉得自己了解台湾的人和西方那些看几个新闻标题就觉得新疆有人血棉花的人有什么区别呢?

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利益相关:大陆人,北上广生活两年,台北生活一年。

看完这些回答,感觉那些天天骂台湾人是井底之蛙的人自己也是个井底之蛙罢了。也就是说两岸的很多井底之蛙都只会看看新闻标题就判断对岸的情况。

台湾人均 GDP 无疑是超过大陆平均 GDP 的,比北上广也不差。从平时的吃喝拉撒就能看出来,台北洗剪吹 100RMB 左右,台北吃饭比上海贵 30% 以上(相同的水准),快递费外卖配送费均贵 30% 到 50%。这些价格的背后就是底层劳动力收入高的原因。

高端产业方面,台积电等电子大厂的收入完全不低于 BAT,而且没有 35 岁危机,越来越吃香。台湾真正不行的是基建,和欧美国家一样,是真的烂。

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既然有人摆数据,那我也来摆一摆吧。低收入人群:台湾的 7-11 便利店员工 待遇: 月薪 8000RMB 至 9000RMB,我国沃尔玛超市大妈,3000RMB 左右。但是两岸高收入人群,BAT 和台积电等大厂的待遇差不多是持平的。

用台湾应届生平均工资 (7000RMB) VS 我国应届生平均工资(5600RMB)是不合理的。大陆高考录取率 80% * 中考录取率 50%,也就 40% 的人上大学和大专。而台湾是个人都能上,有些大学招不到人。所以这里是取大陆前 40% 平均水平 VS 台湾全体平均水平。

知乎用户 本杰明 发表

各方观点总结一下,台湾就是适合养老……

台湾生活宜居度上,比大陆要好,穷的地方比大陆穷的地方要好得多,基础设施,医疗也比较完善。

但是社会阶层过于中庸稳定,缺乏干劲,我实在难以想象,一个地区,精英人才的收入和一个普通低学历服务人员收入没有差别,社会是稳定了,但也过于稳定导致发展停滞,这是很可怕的,最终结果,自然就是人才流失严重,选择更广阔前景的发展地区。

大陆嘛,历史因素、地理因素决定了贫富差距很大,穷的很穷,富的很富,下限低,上限高,但每个人都有公平的上升通道,每个人都想往上拼搏,只要有能力,房子车子票子不是幻想,以前 “美国梦”,现在则是 “中国梦”。

反正我是根据我的生活经验来看的,小时候过得挺窘迫的,高考拼了一把,考上国内前五某高校,去了江浙沪,开始感觉人生体验不一样了,赚钱手段变多、奖学金,加上成绩好保送硕博,进企业校企联合,总之就是芜湖起飞。

讲讲台湾,我真难以想象,一个博士读出来,台币月薪拿 3 万(七八千人民币),在大陆的话,只要努力点,考个 985,读个理工类,技术热门,比较容易求职的博士,月薪怎么说也有人民币三万往上走吧?

PS: 我一个朋友,计算机博士,华为开了年薪 150W,所以你懂的,当你不够有钱的时候,说明走的路子不对,或者能力不行,得加把劲提升自我。

如果家里有钱有房,是富二代拆二代,怎么样都过得爽,如果真没钱,老实肯干肯拼,上升机会还是蛮多的,年过百万也不是不可能。

所以呢,如果没什么追求安心养老,台湾可能更舒心,如果想大干一场,一辈子拼一把看能走多高的话,来大陆吧,只要有能力,绝对能收获超乎想象的收益。

知乎用户 鱼肝油 发表

很一般的经济水平。

知乎用户 你最好的朋友​ 发表

台湾现在最大的问题是各产业的研发能力施工能力营销能力越来越弱,电子方面野落后于大陆,看看 HTC 那个历史,第一批智能手机标杆企业,现在你在街头问九零后都没几个听过 HTC 的。再看明基华硕宏基这些,基本停留在吃联想的剩饭的局面上。

机械方面呢,走向非洲。我小时候,台湾产的摩托车质量仅次于日本摩托车,二十多年过去了,裕隆汽车成了低动力高油耗的代名词,我以前一直觉得这个代名词应属于三菱和雪佛兰,因为我们山西大同当年的塞北剑都没把高油耗和动力弱这两样都占了。

食品行业,小时候那康师傅那股劲那真叫个赞,现在都什么玩意,总公司顶新国际集团也就占个台湾资方的壳子,实际上也就靠着大陆的力量生存,主要市场就是陆台两地,可是人家那些混得好的国际食品企业哪个不是覆盖三个国家以上?

文化产业,我小时候,台湾那些电视剧基本能覆盖东南亚,电影还能去西方刷一波,电视剧呢?《再见阿郎》《意难忘》那种乐色我要不是为了写这篇回答我都不想打出这几个字,电影方面,杨德昌侯孝贤蔡明亮之后,没几个能拿的出手的,大家都能看见,这十几年来让人眼前一亮的台湾电影几乎没有。倒是歌曲音乐还一直可以。

生物化工方面,基本已沦为日本药企的代工厂,而且基本都很有自知之明地给外包装打上日文,哦,你不代工谁代工啊?

说到这里,可能有人关于电子方面,会提出鸿海精密和台积电,拜托,看看鸿海精密的大业务富士康在干什么吧,给全世界加工手机,这不还是代工厂吗?至于台积电,你应该知道它是以代工为主了,而联发科,你就问问自己,买手机时候,看到处理器是天玑而不是 Ax、骁龙 xxx、麒麟 xxx 时,你就真的心里没有一丝一毫的疑虑吗?为什么疑虑?并不是你确定它不好,而是你第一反应就是 “这玩意在全地球也没卖出多少吧?”。

台湾经济走向何方不好说,但是台湾在科技、工业、文化艺术这三项现代社会关键生产任务的指标上,凉态已现,凉感日显,凉貌逼近啊。

知乎用户 nymbian 发表

整体水平比大陆一线城市高一点,

从人均 GDP 上来看,比深圳还是高一些的。

薪资水平下限比大陆高,上限比大陆低。

下限就是俗称的 22k,后来涨到 23k,

比大陆的最低工资还是高不少的。

但是高薪的机会比较少,打工天花板就是台积电了。

普通人讨论的话题大都是 “低薪高房价少子化”,

听上去普通民众倒的苦水跟大陆是差不多的。

知乎用户 一个害羞的大男孩 发表

没去过台湾就别乱讲了 台湾人均最少也有 2 万台币

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

先直接上结论,就行业而言,除了芯片制造之外,其他一片不乐观,上有韩国,下有大陆,龟缩夹缝。目前岛内执政这群虫豸,以他们的能力与眼界,也就诈骗集团的高度,看不到岛内有任何新产业的未来可能。

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即使是芯片制造,台湾产业最后的堡垒,所谓的高工资,过去比不过大陆一众互联网企业。2020 资本投入以后,到今天也比不上大陆的汽车,芯片行业的研发薪资了。人才肉眼可见的往这边流动,都需要修法律禁止半导体从业人员来大陆了,如果有柏林墙,你觉得大陆和台湾,现在哪边是东柏林,哪边是西柏林

看下人家自己拍的电视剧就知道岛内经济什么情况,只要涉及男女主人公需要一个分居理由的,都是拿出为了事业去上海发展。比如,荼靡,想见你,的剧情。

健保神话,冥主滋油,省省吧,经济决定一切。原地踏步 20 年了,神话不在了。各类台吹,请思考一个问题,2300 万人就有这么多的知名企业,为啥岛上工资接近 20 年不涨啊?不就是因为这堆公司里面除了半导体,所谓护国神山之外,大部分是不具备国际竞争力的嘛,没有利润,甚至还要靠行政手段扶持,哪来的钱涨工资。

至于有天才提太阳能,汽车,液晶面板,我只能表示,用意识形态卡着大陆产品不让进,不然岛上公司早垮了。而不断通过行政手段维持这些落后企业,2300 万人的小市场又没法扶持出这些公司产业规模与技术的优势,南向开拓市场又失败,你岛在持续失血啊。最终与外部的技术与规模差距越拉越大,到行政扶持不动为止,最终的后果可以参考大陆当年的国企大下岗。

另,大陆各省是无障碍竞争的大市场,一个省只会保留相较其他地区有比较优势的产业,无法与其他省竞争的,自然就都迁移到其他省去了,拿大陆一个省去比台湾省,然后得出台湾全产业公司多当优势?[好奇][思考]

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【弱小和无知重来不是生存的障碍,傲慢才是】,一时的落后不要紧,问题是岛上人都在天天麻痹自己,落日余晖当朝阳好风光。

到今年看到岛上一周大停电两次,水利设施缺乏大缺水提倡小便不要冲,全岛火力发电全开空气污染严重污蔑是大陆来的雾霾,口罩闹剧全岛配给制排队了要大半年,直接进口大陆的都比岛产的质量好还便宜。超前部署一年半,医护缺病床,缺 n95,缺防护服。2021 年自称自己为四小龙最佳,我勒个天,四小龙是哪年的事情了。。。。当年差一点就跨入发达地区了,然后吃老本吃到现在,快坐吃山空了。

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2003 年陶喆的黑色柳丁,里面有一首,[今天的晚间新闻],欣赏下当年的歌词,现在 2021 了,还是老样子,陶喆当年乐观的希望,看是破灭了

“今天中午在追捕一名逃犯通辑犯的时候, 连开十二枪, 而这个嫌犯先开车把路边的一名国中学生给撞成了重伤,”
“社会爱心疾病了,”
“警方今天侦破了一个麻将的诈赌集团,”
“卡拉 OK 店内的女店员掷骰子脱衣服,”
" 启智班的学童疑似受虐情况,"
“究竟什么时候可以降雨, 老天爷帮不帮忙, 气象局今天预测, 还要两个星期,”
“最大的才十三岁, 在街头晃荡了三天,”
“今年以来数量最大的一件毒品走私案,”
“* 不要拉我衣服啦 * 就这样连拖带拉,”
“带妻子与两名子女以烧炭的方式…”
“因选举压力过大, 上吊自杀,”
“至於大家都在期待的雨, 究竟什么时候…”
" 一名六十多岁的老妇人碰上一对男女结夥的金光党…"
“三名老师, 闹出了三人行的感情纠纷,”
“脱下衣服, 露出她已经被割除的右边乳房,”
“今天逮捕到一名高龄九十岁的抢犯,”
“目击者说, 半夜里听到枪响…”
“* 他们拿扫把椅子还有水桶一直推我…*”
“轮暴了宾馆的老闆娘和一名四十岁的女性员工…”
“上网交友的女子约出后, 强行性侵害,”
“三个人趁着深夜潜入学校放火…”
“高兴的是, 气象局说今天晚上真的是会下雨了…”
“活活的砍死在饭桌上,”
“殴打岳母之后,”
“因为抽烟被老父亲唸了几句, 居然就拿起了水果刀就朝父亲的胸口猛刺,”
“女方竟然拿盐酸泼洒前夫,”
“K 他命随地丢弃,”
“* 放屁这种言论也可以在立法院这里头讲,*”
“* 到底行政官员把立法院当成什么地方,*”
“* 不要再搞什么选举的招数…*”
“* 我不是说要作秀, 不行我已经很有名了咩…*”
“… 把表弟杀死…”
“… 诈骗集团…”
“… 家庭悲剧…”
“… 又有地震了…”
“… 好消息终於下雨了…”
“*… 拿着菜刀就…*”
“在网咖竟然猝死…”
“这种见危不救的事情…”
“* 在我的责任…*”
“社会永远不会给付…”
“*(哭) 我不喜欢这个样子 *”
“*(哭) 妈~ 妈~, 我好想你~~, 我真的好想给你一个拥抱…*”
“*(哭) 母亲节要到了, 现在已经 966 天了, 不可能放弃啦~~~*”
“未来要如何重建, 暂时还没有答案.”

知乎用户 从小就很大 发表

挺穷,勤劳,民风淳朴,眼界有点低,天真,也就是和大陆的农民感觉差不多,讽刺的是经济高速发展时期还得追溯到小蒋的威权时期。

知乎用户 匿名用户 发表

1450 真多啊. 一波一波的来.. 厉害啊…………………..

2 块台币的利润. 真是积极, 钱难赚啊…. 可怜啊

各位看客 可以去微博关注 “台湾傻事”………………..

想了解台湾 物价, 健保, 可以微博关注 “成都娜娜看台湾”………………………………………….

让你认识一个真实的台湾……. 真实…………………..!

话说大家有听过.. 有见过吗…………………………..

拿 30k…!(南部还没那么多)……………………………..

吃便当……………………………………………………………!

铁皮屋…………………………………………………..!

领三倍卷………………………………………………..!

顶着太阳骑小摩托,………………………………..

背井离乡出岛讨生活……………………………..!

核酸一次要七千台币,不筛就是没有….

我真不知道对岸跑来维护一个虚幻鬼岛干嘛?鬼岛如何这又不是秘密!做这些无用功干嘛???

知乎用户 coko1​ 发表

随着中美贸易战的开打以及中国近年来民间战狼外交带来的不佳的观感。目前国外政客民众对中国的崛起的担忧日益加剧。由此导致各国都加强制造业回流以及鼓励制造业搬离中国。这对中国不是一个利好现象。但对台湾却是一个非常难得的机会,18 年到现在台商回流的力度一年比一年大。台商回流一则可以加大投资,二则有助于提升薪资进而提升消费水平,三则会逐渐促进新台币升值。今年新台币汇率预估在 28.4 左右,而今年台湾 gdp 成长率预估在 5% 左右,这样算下来今年台湾人均 GDP 预估在 3.1 万美元左右。

长远来看新台币预计可以升值到 27.5:1 美元左右,假若 22 年、23 年、24 年台湾平均增长率为 3%,则到 2025 年台湾人均 gdp 约为 3.5 万美元左右,彼时人均 PPP 约为 6.8 万左右。也就是说到 2025 年台湾人均 GDP 将与韩国不相上下,一同超过意大利、阿联酋。人均 PPP 则接近美国。

知乎用户 章小瑜​ 发表

台湾省经济总体规模和水平基本等同于(略低于)苏锡常宁这四个江苏城市之和,无论经济总量还是经济质量(人均 GDP)基本一致。

然后加上苏中和苏北,有人说那台湾就赢了?!Exo Me? 台湾还没有一个城市的经济总规模能超过苏北的徐州和苏中的南通,苏南就已经超过整个台湾了,再额外加上 3 个台北怎么还输了?1450 的逻辑就是这么残!

刚刚还有些低智台湾人会对标韩国,太看得起自己了,江苏省和广东省尚没有达到韩国的水平,就台湾省?还差得远!

目前台湾省经济总量相当于整个江苏省的五分之二,差距还在进一步拉大!

虽然台湾经济总量还是可以的,但是袜台经济增长率远低于江苏省,并将长期低于江苏,我给台湾的定位就是未来的贵州省,不知道有没有冒犯到贵州。

水台目前没有一个二线城市,第一大城市新北市经济总量在大陆排不进前 30(台北比新北还低一丢丢),高雄等市论经济总量 100% 大陆四线城市,**人均为什么高大家都知道(作假呗,把 GNP 算进了 GDP),**看财政收入就知道了(台湾全省比不过深圳一个市),另外台北房价比大陆一二线城市都高,别再扯哇台不靠房地产了。

台北都市圈(台北 + 新北)确实达到了大陆二线城市水平,但两个台湾 “直辖市”放一起算也是 “滑天下之大稽” 了,全天下也只有弯弯能想得到吧!

知乎用户 匿名用户 发表

就最近上海发生植物人要办残疾症必须本人去办理这事

台湾早就医师免费上门服务,还给你送电动病床、呼吸器

你说台湾整体是什么经济水平?

知乎用户 liao-hunan​ 发表

简单点:除了台积电,台湾其他已经没什么前途了。

台湾的 GDP 据说把海外收入统计了进来,所以 GDP 是高估的。这也是为什么台湾的收入水平较低(相对上海,两者人口数量差不多),而 GDP 却较高(也相对上海)。

知乎用户 超级大笨狼 发表

制裁无卵用!

惠台无卵用!

边制裁边惠台无卵用!

交流不解决统一问题!

交流会让其更加想交流,不会想统一

统派不是统一的关键,独派才是

独派不会想统一

唯一的做法就是武装斗争

武装斗争要迅速、果断、干净

不要骂骂咧咧、婆婆妈妈

直接轰掉雷达,抢滩

征调滚装船,登陆钢铁洪流

梧桐、急捅!

知乎用户 我要飞毯 发表

以我们制造业人角度看。台湾是一个非常好的地方。以地区划分。黄金地区:沿海 + 海洋港口 + 海洋贸易路线上(比如俄罗斯北方也都是海岸线,没用啊)+ 有纵深(比如日本,台湾这种,而西沙群岛也有海,没地方建设啊)

白银地区: 半沿海(类似江苏,欧洲这种)+ 江河湖运河经济(类似欧洲江苏)

青铜地区:内陆江河湖运河经济地区(类似德国,湖北,四川这种没出海口但是有河的)

艰难求生地区:内陆无河运地区(山西陕西河南贵州甘肃江西东北新疆等省)

极端地区:内陆无河干旱但是人少资源多(沙特啥的,肯定是不好的,但是目前显得没问题)

非人类地区:内陆无河无交通资源甚至无人(内外蒙,甘肃部分地区,黑龙江,西伯利亚,北极,南极等等)

以上黄金地区人均什么都不干躺赢 1 万美元。白银的躺赢 5000 多美元。青铜的 1000 美元。艰难的 100 美元,极端的特殊不算,非人的 - 100 美元。。活着就必须南下,西征。

而台湾就是属于首先躺赢一万美元。。类似还有,日本,韩国马来西亚啥的。。。二是以上地区要因为区位优势带来的交通资源。黄金白银自动 5000 美元。青铜负的 100 美元。剩下地区极端情况比如外蒙,其交通成本远远比开发资源多多了。。还不如不开发。所以大陆搞西部大开发让沿海人割肉真是只有大陆中华民族精神下才能搞的,跑美国就属于经济活跃地区异常活跃,内陆异常落后,远不是一个百年资本主义国家应该有的样子。所以这也导致了大陆的折损率非常高,维护成本高,但这个是富国论本质,大家都发展真实的建设,制造,努力搞大禹治水精神规避不利,和天斗,和地斗。

三是最重要的信息,黄金白银地区天然有这个无价之宝,地区政治稍微正常点,那就厉害了,起码有人均 2 万美元财富。。。而不幸的是全球正常国家不多。

四是信息先后导致的剥削问题,除了黄金白银地区外,其他地方肯定是接收不到先进信息的,但是远远没有结束,因为你不知道,所以黄金白银地区会努力持续的竭泽而渔其他地方,想想大盛魁等山西商人古代怎么利用信息差欺负内蒙,外蒙人,你们就知道白银黄金地区更加会剥削其他地区。。比如帝国主义剥削穷国,搞政变啥的。所以中国大陆人真的是八辈子修来福气,几乎 12 亿内陆人是幸福的傻瓜,如果中国大陆变印度,那不仅要面对台湾,美国等黄金白银地区帝国主义剥削,还要面对国内白银地区人的剥削,而且国内白银地区买办还会干掉白银地区民族资本家。而且因为信息还会被操控,他们还要搞洗脑,比如大规模建立孔庙,大规模让内陆人认为人生来就是受苦,这辈子受苦完了下辈子才能享福。。。

中国的白银地区人民别以为我说的不可能,因为你们确实也没想这样,这是因为我们自清朝鸦片战争以来,全民抗日,几乎家家死人,每个民族都抗日后事实团结成中华民族并且在人民团结集权政治下的具有和资本家,帝国主义斗争的可操作性基础下的成果。。。虽然确实有没见识的会自大,比如蒙古族有天然的历史自豪感非常排外,发达地区小市民看不起外地打工的,但是总体上大家是被教育要全国发展,尤其是 90 后起来已经再也无地域民族思想了。而且你不同意人家政府和党要帮你同意,你先不理解没关系,十年就有效果,不同意的都会大呼自己短视,很多公知,1450 转来大陆这边就是因为这个道理。。。但是如果我们按中华民国思想发展,我估计用脚都能想到我们就是个种姓,三座大山,水深火热,卖儿卖女国家了。。。

然后以这个模板评价台湾,台湾本来是黄金国家,其资源本身天然 2 万美元,但是貌似没咋利用信息宝藏。。。政府大搞愚民教育。。别和我扯我们有局域网,全球哪有没局域网的地方?各国政府都要控制思想方向,所以先进的政府教育下的人民更聪明,哪怕是中国内陆,也能教育出优秀的 90 后。。而处于信息第一的黄金地区台湾,我不知道他们人民作何感想。。

所以台湾本身讲是个政治失败的黄金地区,包括美国,假如把内蒙人和台湾人置换,内蒙人 100 年后肯定比台湾人建设的现在台湾好。。这个是更本思想问题,我们大陆现在强大的原因就是开国根本思想先进。台湾人总爱笑话大陆内陆 1000 工资的人,但是这不丢脸么。。人家本来是倒贴地区竟然能创造出财富。你们躺赢的搞成全民失败。。

不要觉得我说的他们人不行是很离谱的事。。香港 1979 还是多会儿才废除大清律。台湾领导人带头搞迷信。。他们觉得很正常,天然正常,而我们国内要是有带头搞迷信的官员早被老百姓举报了。。不过要小心国内孔教复辟,最近孔家人又蹦哒起来了。。而我们虽然地处封闭但是思想却先进的原因是破四旧。。。想不到吧。。千错万错这个是绝对对的。。破除愚昧思想太重要了。。还有你们可知道妇女能当半边天的智慧多大么。。女人决定未来,强大的女人的后代会更强大,而日韩台湾把黄金地区变辣鸡的一个原因就是女人。教育出来的各个大男子主义。成不了什么英雄。。朝鲜虽然被美国封锁导致落后,但是本身也没破四旧,我家以前接触过朝鲜人,实在太不可思议了,男人到家都要给主动脱衣服递上鞋子。。总之也不怨台湾政府把黄金地区搞这种,毕竟不行的更多。。

然后台湾在经济政治层面上就是黄金地区的内部剥削状态,美国搞台湾不讲了,1450 也知道。。这点我们和 1450 一样反对帝国主义。。但台湾又表现欺软怕硬,对内陆地区进行剥削,台湾在印度,大陆等企业非常剥削。资本欺压力非常强。。而政治上也是一样,对美国啥的唯唯诺诺,对同胞往死攻击,虽然可能很多事情和大陆无关,但是他就是要欺负大陆。。。这本质是台湾旧儒家 + 帝国主义精神病的本质软弱原因。。而台湾又没法本质强大,因为本质强大必须破四旧,必须开明,必须马克思思想,也就是看到穷人不忍心一定要致富让他们。必须大量人的思想不是嘲笑别人而是想想他们为啥穷怎么实现富裕,把穷人当人,把帝国主义国家的人也当人看。。。。这个是台湾永远不可能的,包括香港。。可能江苏人对财政转移新疆等西部有 10% 不同意的暂时。。但是让香港,台湾人对大陆穷人扶贫未来是 200% 不可能的。。他们想的是我和你们有啥关系,凭什么我的钱给你们。。你们这群穷鬼,我要嫁优秀人种盎格鲁人,我要倒贴撒克逊人。

这点来说内陆人要感谢沿海的劳动人民了(当然沿海普通老百姓不少认为这钱给了资本家还不如给西部大开发,鬼才当精神资本家,所以阶级民族>地域民族>地域族群),放西班牙早独立了。但不管哪里的大陆人都要感谢马克思和我党。真的太好了,没人家团结,我们轻松的就是印度,危险的就是分裂成几十个孟加拉。再危险的就是分裂成几十个殖民地然后灭亡。

再从未来上比较,很多人一看大陆白银 + 非人地区就没信心了,再结合内卷的状态。。台湾人的未来是没有未来但是小富即安,笑话你个大陆还是没问题的,1450 说你们工资也不涨了,未来最多台湾状态。。。我认了他们认了的台湾的命运,但是对大陆命运我就不认了。。而很多不明真相的大陆人也信了。。因为你们的想法是我们永远都是白银加非人地区,现在已经内卷,貌似和台湾人说的没错,很多人也生活苦,6 亿工资 1000 元。但你们忽略了我们的建国思想力量。。猫有很多错,但是先进地方还远远没有爆发出来了。其中之一就是我们能把非人变可生存地区,把白银变黄金,而非吃老本的败家子。比如之前说的财政转移,全民教育。工业建设。但最厉害的是一带一路。。。有了这一条,未来的中国可能确实无法把大部分地区变白银,最多可生存了,但是可以把很多人迁入一带一路产业链,到时候 10 亿人民在沿海,2 亿人民迁入一带一路中国城。他台湾对我们判断是我们人民坐牢,但是我们偏不,到时候直接迁入一带一路地区的黄金地区,吊打台湾。有本事他们别统一,等中国的 56 族从农耕游牧全部转化为海盗民族,到时候海洋就是我们说了算,那这些资源还是个问题么?等下一个历史时期内卷都是以中国一带一路线建立的新政治社会形态下的事了,但是那天美国啥的帝国主义早被搞灭了。。。所以我一直认为台湾就是个不思进取的等死政权下的黄金地区。。。过一天算一天。。。没事笑话下穷国,跪舔下富裕国家。。。

知乎用户 方圆 发表

台湾的经济水平这么些年来其实都可以用一句话来概括:西方(主要是美国)经济霸权延申的边缘地带的水平。

二战之后,全球利益重新分配,总体分成东西两大阵营,日本和所谓 “亚洲四小龙” 是西方在西太围堵牵制中国、俄罗斯(苏联)的重要棋子,其中日本作为棋子中的老大,加上有底子,获得西方的资源倾斜最多,发展的最早也最快。之后是“亚洲四小龙”,这四个的地理位置都不错,所谓的地理位置不错其实主要就是在牵制中国的方面地理位置极佳,跟交通啥的关系不大,所以也得到了西方一定的资源倾斜,加上后面西方怕日本继续发展下去容易不受控制(毕竟日本还是有一定的体量的),而且单靠一个日本也很难完全牵制住中俄,进而把之前给日本的资源和照顾转移到了所谓“四小龙” 身上一部分,同时在西方不时制造的金融危机上也对以上国家或地区有一定的手下留情,并让他们至少逐步进入初级发达社会。毕竟关键位置上的马仔,总要多给点甜头和照顾,对方才好更加效命。但马仔终究是马仔,东亚黄种人终究不是传统西方白人,所以给的甜头也只是西方经济霸权边缘的水准,跟欧洲、加拿大、澳大利亚、新西兰是不能比的,所以这几个经济发展数据虽然还行,却也很内卷。

而台湾近些年经济发展相对停滞,主要在于随着大陆的迅速崛起,西方深感失去台湾这颗棋子的可能性在迅速加大,再加上西方整体经济实力因为大陆的崛起而衰落,本身的资源也少了,故而大幅减少了对台湾的资源倾斜,实际上也就是无论怎么给台湾资源台湾也再无力对抗大陆了,所以成为了一个逐渐被丢弃的棋子,现在美国打台湾牌是在榨透台湾的最后利用价值,台湾人均 GDP2 万多,比在西方处在较为边缘位置的西班牙人均 GDP 都低,而这已经是台湾在西方经济霸权体系下能发展的差不多极限了,提高也只能更多的依靠通货膨胀,所以从 GDP 数据也可以看出台湾经济处于西方经济霸权延申的边缘地带的水平。而韩国要好一些,朝鲜没能力统一韩国,韩国这颗棋子相对保险,所以西方给韩国的资源倾斜就更高一些,继而韩国的经济就反超了台湾,所以都是棋子,所谓的发展都是在他人的掌控中。

因此台湾经济实际上就是成也西方棋子,败也西方棋子,跟自身人为努力关系不大。台湾经济人均比大陆强,关键是因为在西方(主要是美国)经济霸权的边缘地带,仍被西方经济霸权辐射照顾到的缘故,而大陆却是需要在对抗西方霸权的围堵和制裁中发展自己,所面对的发展难度是台湾的无数倍。就说台积电,如果台积电也像华为那样被美国制裁,台积电还会成为芯片制造领域的领先者吗?估计早就趴下了,而我们每当一个领域做到世界领先就会遭到疯狂制裁,两相对比,结论是很显然的。而且台积电基本上是台湾仅存的真正有竞争力的企业,毕竟台湾目前还有些利用价值,不能完全饿着,然而台积电的股权大部分仍然是西方资本,链子一直是拴着的。所以台湾的人均经济水平确实仍然相对领先于大陆,但这跟台湾人自身关系无论过去还是现在都一直不大,只是因为它是西方的一颗有用的棋子,甚至这颗棋子之所以有用,还是因为大陆潜力巨大,西方更加重视围堵有关。

随着两岸实力的彻底失衡且不可逆转,台湾将逐渐成为美国弃子,近期美国会更多的打台湾牌,但这不是台湾的幸事,是西方最后榨取台湾的剩余价值,台积电已经被美国胁迫将最先进制程放到美国,一旦工厂建成,台湾离被西方彻底抛弃就不远了,台湾经济的竞争力也将崩溃,当然未来台湾经济会回升,但那就是彻底在中国大陆的经济体系下的事了。

知乎用户 匿名用户 发表

我直接列一下個人生活環境參考一下吧

(以下錢的單位都是人民幣)

地點 : 台灣北部

薪水 : 年薪約 23 萬上下

產業 : 傳統產業工廠,約 100 人級別

崗位 : 中層主管級別

教育程度 : 國外野雞大學學士

餐費 : 吃飽就好約 18 元,正常吃飯 35 元,聚餐 90 元,兩三個月一次大餐 800 元以上

衣 : 各檔次都有,無差別

住 : 沒購買房子,身邊的人約買 180 萬上下的房子

行 : 豐田,身邊同事 / 朋友沒有人開好車 (30 萬以上)

平行對比就大概能估計台灣的生活水平了

知乎用户 张霸天 发表

把惠台政策都断了再来算算,这题目下面的答案看得太憋屈了!

今年上半年与台湾省贸易总量 1127 亿美元,逆差已经高达 578 亿美元,成为从大陆赚走最多钱的地区!

第一季度台湾地区 GDP 小负 0.7 左右,岛内民众正在为三倍卷、农油卷、艺放卷等经济学奇迹努力奋斗。

知乎用户 佩雷尔曼的门徒 发表

在很多人眼里楼越高就越繁华,我曾经去过台湾,确实没有什么高楼,但是海边没有垃圾,而且吃饭也便宜,比上海便宜多了,你不应该用高楼来评价一个地方,因为楼再高也与你无关。

知乎用户 乱世一书生 发表

台湾经济的确不错

生活压力什么的,也的确比内地小很多

这是不争的事实

但是内地也有内地的好,不要妄自菲薄

再说了,台湾的早晚不都是我们的么,争啥呢

知乎用户 游侠 发表

半导体外,基本上都是落后产业。如果台积电彻底倒向美国,那么台湾对中国而言已经没有什么价值了。

现在台湾反中仇中意识很强,和平统一已没有可能性。

知乎用户 daidao 发表

台湾一个 2300 万人口地方 解严以来每年移民几万人~ 现在东南亚人占过快十分之一 人是用脚投票的 一个安逸的地方 一个想要有好发展就的跑路的地方 一个社会发展到一定程度 (本地人都不愿进工厂做普工了 全面引进外劳) 产业升级并没有跟上的地方! 整体来说发展比我们强~ 废除单向贸易不知道谁会更惨 我想目前来说对台湾影响更大 ^ 总结来说比我们好~ 应该是没有质的好~ 比新加坡日韩有差距且明显

知乎用户 久远 发表

台湾 GDP 不错,中国省份最高,在全民反中的情况下还有十分之一的人口 200 多 W 人来大陆打工并长期居住,所以台湾的经济只有在统一后重新统计才能明白是什么样子,毕竟诈骗岛

知乎用户 芊芊焚心 发表

产业前三,1 台积电,2 鸿海,3 电信诈骗。经济濒临破产,尤其引以为傲的医保,已经濒临破产。已经没啥年轻人。建筑等行业,已经找不到年轻人。年轻人更是看不到人生希望。小心台湾化妆品。都是暴利。台湾做这个的特别多。曾经有个台湾美女,问我愿意不愿意做化妆品。我现在和化妆品八竿子打不着。给我发套图,无非就是几个面膜,几瓶嘎啦油。居然要六千一套。

全民政治狂热化。随着经济败落。那种钱没脚面的时代过去了。年轻人没赶上。现在部分台湾人热切盼望着大陆统一。这种微妙的变化。就在十年内转变的。九零年已经人均 GDP 两万美元。三十年过去了,才增加到两万八千美元。为何说不如九十年代,这叫名义 GDP,没有减去美元贬值,购买力下降。通货膨胀之类。今天的一万美元,和九零年一万美元,差的天壤地别。咱们自己也应该有感觉,九零年一万能娶个媳妇。现在不够买个包。

经济和产业发展到极限,接近停滞。大陆都翻了几十倍。台湾平均教育水平很高,然而对经济没什么用。因为没了年轻人。县级大学已经开始撤了。

对大陆都很了解。包括大陆的薪资收入水平。认知居然还停留在人均月薪三千的水平。人性来讲,香港人虽然是直性子,但是比台湾人好得多。

四九之后,移民台湾的非常奇特,恰好是围着大陆海岸线一圈。就是都来自广东,福建,浙江,江苏,山东,河北。湖南是唯一例外的内陆省。

知乎用户 台湾房东龟总​ 发表

2018 年台湾人均可支配收入达到了 33.97 万新台币,折合人民币 7.78 万元。其中,台北市人均可支配收入为 43.64 万新台币,折合人民币 9.99 万元。

那么台湾人均收入在大陆处于什么水平?根据国家统计局的数据显示,2018 年中国大陆人均可支配收入为 2.82 万元人民币,是台湾人均可支配收入的三分之一。在中国大陆,人均可支配收入最高的是上海,达到了 6.41 万元,北京以 6.23 万元的人均可支配收入排名第二。

所以,台湾的人均可支配收入高于大陆地区,大约是大陆的 2.7 倍,在大陆可以排名第一,超过北京、上海,毕竟台湾已经达到了发达经济体水平。

知乎用户 竞博​ 发表

总结四个字: 注水猪肉

建筑是表现,经济上是基础。

真要是收入那么高,就那么一个老破小的地方,花点小钱收拾收拾,至少光鲜亮丽还是很容易做到的。中国人有钱了,第一件事建房买房装修布置少不了,靓丽的外表才是走向成功的第一步!只有没钱打肿脸充胖子的才会一副破败相还要对外装大尾巴狼。

请不要跟我说什么,土地私有制啊!不让拆迁啊!美国私有制 200 年了,总比台湾时间长吧!

综上所述,只能证明它正逐步丧尸化,台积电只是最后一朵小红花,未来五年后前景还不好说。

强烈呼吁弯弯: 少吹牛逼,多干实事!

至于什么物价工资人均 GDP 比来比去毫无意义,民进党脸皮那么厚,造个假又不是很难的事,她把一坨牛粪估值十亿美元 GDP 都可以。所以~ 只看外表不谈内涵才是正解。

知乎用户 陈圣 发表

管它什么水平,反正统一势在必行。和平统一就一国两制。武力统一就按大陆的省一样管理,觉得不好治理,那就撤省直接并入福建省。社会秩序就让军队维持就好,要么滚,要么好好做一个公民。

知乎用户 陈必红​ 发表

我来说生活水平吧,而且就说我自己,现在居西安,租的房子,月租 2300 元,就我这收入水平可以住到死。房屋面积 83 平米,地处西安市创汇社区,房子是五年前建好的。水电,天然气,房间里两个空调,统一供暖,洗衣机,抽油烟机,燃气灶,大彩电,光纤 wifi,壁柜,沙发,洗手间,燃气热水器,都是入住时就有的。入住后我买了电动吸尘器,电脑,打印复印一体机,电磁炉,微波炉,光波炉,电动牙刷,自动冲洗电动马桶盖,西门子保鲜冰箱,电动拖地机,自理发器。哦,三部手机,两部 IPAD。两部汽车 (为对抗限行)。医疗方面,我因为懒得报销所以全自费,上个月算是几年来一次大手术,全麻,从尿道伸进去用激光把石头碎了,总费用一万二,西安人不花钱。如果得癌症?得癌症本身很倒霉但是我除了公费医疗还在当年买了大量商业医疗保险。好了,如果我生活水平进一步提高,还要买什么?啊?我住的这个创汇社区,可能有十万人了,而且是西安最穷的人住在这儿,我同一栋楼就有多个捡垃圾的,经常我倒垃圾在电梯下楼时垃圾就被别的大妈接走了。周围厂子的工人都住这儿,各种厂子的工人都住这儿。这些我的邻居们家用电器和我差不多。创汇社区地下停车场停满了小汽车,周围马路边也停满了小汽车。院里小汽车不给进,停满了电动车,小区四周还停满了共享单车。而且西安从去年开始抽风,全国人民愿意把户口迁到西安的,一律给办,办的速度超快,包括来养老的。这么一来,全国任何地方如果有穷人,建议你来西安,一定不是"何不食肉糜",立即就来。可是全国人民来西安的仍然不多,还是涌去北上广,那些地方解决不了户口可是来钱快啊!那么,你台湾生活水平好吗?用的什么家电?我现在最大的困惑,如果我有更多钱,还要买什么?不多买东西,这生活水平怎么上去?我认为现在我有一个非常具体的生活水平,是一踩油门千里万里之外,中国的高速特别棒。这个生活水平,日本人,台湾省人,永远比不上!

知乎用户 飞鸟尽 发表

质量很高。

有点夹缝中发展的味道,绿色有市场不是没道理的。

贫富差距小这是公认的,居民幸福指数比较高,人上人这种说法在那边不常见,这一点跟日本很像,但是社会没有日本那种压抑的氛围。

坏处就是,上升空间比较小咯。不利于个人发展,一辈子一眼能望到头那种感觉。

整体而言有值得我们学习和反思的地方

知乎用户 北宫伯玉 发表

除了吃不上鸡蛋 经常停电之外 就如同人间天堂一样

知乎用户 lgb 发表

简单直接。

在全球属于发达经济体,人均 GDP 超过 30000 美元,马上会超过韩国人均 GDP。

制造业,高阶芯片,医疗,食品等水平比大陆发达。社会福利待遇远高于大陆。

人均购买力平价非常高,大陆是 18000 美元,台湾快 60000 美元。台湾居民收入相对人均 gdp 占比较低,收入相对低,物价相对低,造成人均 ppp 很高,超过了日本,但是生活水平却比不过日本。

台湾人均收入中位数大概在 8000 人民币的样子,具体我忘了。大陆人均收入中位数 2500 不到。是不是很震惊,中国真的只是发展中国家。

总之,共勉吧。

内心的想法:希望两岸和平,搁置争议,等大陆再发展二十年再说。

知乎用户 金刚呼噜娃​ 发表

现在开始人均起来了,啧啧,进步很大啊。

知乎用户 Say nothing 发表

台湾经济数据如下:

GDP:国际汇率:台湾 2019 官方数据 :6114.5 亿美元,联合国 2018 年统计:5798.65 亿美元(2019 年,全国省份排名第九);

购买力平价:13002.12 亿美元

人均:国际汇率:24827 美元(2019 年,同期北京人均 2.38 万美元;上海人均 2.28 万美元);购买力平价:55078 美元。——国际货币基金组织 2019 年统计

增长率:2.64%(2019 年)

基尼系数:0.338(2018 年)——台湾官方统计

按产业分布:服务业 59.01%(2015 年);制造业 36.03%;农业 4.96%

失业率:3.71%(2020 年 1 月)

出口:3293 亿美元(2019 年);其中大陆占比 28.03% 位列第一

进口:2859 亿美元(2019 年);其中大陆占比 20.14% 位列第一

财政收入:808 亿美元(2016 年)

财政支出:839.5 亿美元(2016 年)


对比大陆经济数据:

GDP:国际汇率:14.3635 万亿美元;购买力平价:27.308 万亿美元(2019 年)

人均:国际汇率:10259.27 美元;购买力平价:19503 美元(2019 年)

增长率:6.1%(2019 年)

基尼系数:0.467——2018 年世界银行统计

按产业分布:服务业 53.9%;工业 39%;农业 7.1%

失业率:4.42%(2018 年)

出口:2.5 万亿美元(2019 年)

进口:2.08 万亿美元(2019 年)

财政收入:2.553 万亿美元(2017 年)

财政支出:3.008 万亿美元(2017 年)


广东省经济数据(省份与省份比较更直观):

GDP:10.76 万亿元人民币(1.52 万亿美元,2019 年)

人均:86412 元人民币(12433 元美元,2018 年)

财政收入:12651.46 亿元人民币(约 1820 亿美元,2019 年)

财政开支:17314.12 亿元人民币(约 2491 亿美元,2019 年)

声明:本回答只为从经济数据角度回答台湾经济水平相关问题,无意于讨论体制问题和两岸关系。但本人坚信台湾必将统一。

知乎用户 明月不归沉碧海 发表

数据很漂亮 现实很骨感

台湾中南部充满大量黑工 工资不足 6000

北比较高 平均 10000 上下

物价上海水平 房价 上海 8.5 折左右

房租 略貴上海 10%-15%

資源完全集中在前面 20% 人手上 每 5% 呈一個階段 前 1% 的人能抵過前面那 20%

知乎用户 徐辰 发表

我没有什么统计数字,但我认识几个经常往返大陆的普通台湾人,据他们的描述,台湾普通百姓的生活水平大约相当于在大陆二线城市一个月 5000-8000 人民币,物价比大陆略高,房价比大陆略低,平均工作时长比大陆略短,说多有钱倒不至于,但也算是比较滋润了。

知乎用户 lili​ 发表

看了几个回答,普遍不了解,动辄我听说我朋友。。。。

先不谈乱七八糟数据,台湾号称诈骗岛,粗略估计大约 150 到 400 万从事电信诈骗。。。经济形势堪忧,人口素质堪忧。。

台湾 gdp 把大陆台湾工厂全算进去。。。。

台湾动辄起薪 22k。。。。台湾一个空调普遍就是 20k。。

教育系统落后,7 分上大学。。。。招生人数大于参考人数。。。

台湾经济形势非常严峻,仅存的鸿海,华硕,日月光,台积电,光宝,群联等等这类代工类电子企业还算是台湾之光,台湾用电非常厉害,前几年发生过特大停电事故,未来再上大规模的工业产业是条件的,产业升级换代很糟糕,政府没有远见,可以预料到,一旦这些电子产业大陆要自己做,台湾会很难看。。。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

GDP 可以做账,财政收入确是实打实的。

财政收入 / GDP 占比低于一定程度那 GDP 就是做账做出来的。

知乎用户 山间的风 发表

台湾我认为经济上比香港好,也好过很多大陆的沿海省份。不是看平均收入,也不是看 GDP 总量,而是看产业。

台湾在电子电路制造业上是世界第一,短期(至少十年)内其他地区无法超越,长期来看,份额甚至还有加大的可能性(非洲拉美人民也要用芯片啊),别小看芯片代工行业,这个行业的技术门槛和利润率远高于芯片设计行业,凭这一点,就足够让这个 2000 万人口的小岛过上富足的生活了。像台积电的利润率达到 50%,你还会认为芯片代工是低端行业吗?

除了芯片代工,台湾在芯片设计上也足够优秀,联发科是个很有潜力的公司,跟海思平级,未来开源平台越来越多,这家公司大有前途。

而香港,又能有什么呢?

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关 算是半个台湾人了

经济水平 不好不坏吧 虽然基础设施不行 综合实力还是好过很多大陆的二线城市的

但基本处于饿不死 也吃不饱的状态

首先要肯定的是台湾的外汇储备很充足!

基本工资也很高 高到什么程度呢?台湾现在基本时薪是 150 元新台币,一杯星巴克在这边差不多也就这个价,相当于工作一个小时能买一杯星巴克。

这是什么概念?在大陆,临时工兼职你一个小时的工资是买不了一杯星巴克的。所以说,作为普通人,在台湾,生活的还是可以很好的,很容易拥有幸福。

但是工资水平就是有很强的天花板,像我同学毕业去工作,起薪很高,但是好几年没有涨工资。

所以你要过上好日子,恐怕有点难了,因为无形中的生活成本很高,1L 的牛奶在超市就要卖 90 台币,一颗高丽菜 (就是大陆的包菜) 在台湾的台风天气,可以卖到 200 台币一斤,卫生纸、水果、蔬菜这些日常的消费品会在无形中消耗掉你的钱,让你没办法存钱。

所以结论就是,在台湾,做个普通人,没什么太大追求的,活的应该还算可以,如果想跨越阶级,我觉得想想就好,基本不太可能。

什么?你说努力奋斗?呵呵,你先看看台北房价,再看看得房率,想想怎么在台北有个遮风挡雨的家吧。

知乎用户 王诚 发表

荒诞老照片:伺候美军的台旅游广告_影像_色影无忌

知乎用户 Micheal Du 发表

我觉得大家最关心除了 GDP,就是薪水收入了吧。大家想知道自己收入在台湾什么水平吗?

这是香港媒体 19 年的报道:

“2018 年台灣工業及服務業受僱員工全年「總薪資」(包含獎金和加班費等非經常性薪資)的「平均數」,月均雖有新台幣 5.2 萬元(約合 1.35 萬港幣),但「中位數」的月均卻只有 4.1 萬元”, “這也就意味着,全台灣有一半的受僱者,近 400 萬人的薪資,他們的平均月收入未達新台幣 4.1 萬元。而在薪資分布的情況也顯示:有近七成受僱者,約 540 萬人的薪資未達新台幣 5.2 萬元「平均數」的標準。”

换算人民币,2019 年台湾有 800 万劳动者,中位数收入是月 8000RMVB,在此以下和以上的人数相当。有 260 万人在 RMB12000 及以上。

希望这能让各位大概了解收入相当台湾什么水平。

知乎用户 溜达 发表

现在如何,很多人都说了,福利不错底线较高小确幸,然而天花板较低收入增长慢缺乏动力,成熟的准发达国家水平。

然而,过这样的日子靠什么呢?

其实是靠对大陆每年一千多亿美元的贸易顺差

这种视大陆为仇寇的的氛围下,能够继续吗?

与当下而比,更重要的是未来。

同为亚洲四小龙,新加坡和韩国都已经把台湾远远抛在脑后。台湾如此下去,维持当下的福利体系会越来越困难。

知乎用户 李俊熙 发表

讓大家失望了,事實上不管大家怎麼厭惡蔡,不看好台灣人,台灣經濟水準還是非常高,經濟狀況非常好,也非常穩定。

根據國際貨幣基金(IMF),2019 年,依購買力平價(PPP)計算,台灣人均 GDP 為 5 萬 5244 美元,遠高於中國大陸的 1 萬 9519 美元。

台灣是亞洲開發銀行(亞行)、亞太經合會(APEC)、世界貿易組織(WTO)和東南亞國家中央銀行總裁聯合會(SEACEN)的成員,也是經濟合作與發展組織(OECD)觀察員。臺灣在 2010 年排名前五位的貿易夥伴分別為中國大陸、日本、美國、歐盟和香港。台灣的外匯儲備目前為止是世界第六。

按 2019 年世界銀行集團報告,台灣在營商環境便利方面獲得 80.9 分(滿分為 100 分),在 190 個經濟體中排名第 13 位,而新加坡及香港分別排名第 2 位(85.24 分)及第 4 位(84.22 分)。

國際貨幣基金(IMF)預測,2022 年台灣人均將達到 3 萬美元。

台灣 GDP 增速慢是因為 1987 年就成為了發達經濟體,發展慢是正常的,因為已經達到頂峰了,和 0 基礎的地方比發展當然慢了。台灣的經濟成長率在四小龍之首,在發達國家和地區中也是排名前列。


用深圳甚至粵海街道的經濟實力去和臺灣做比較,非常的無知無恥,也非常的可笑。

1. 台灣是個省的面積,不是一座城市。

2. 用一個省的面積的地方和中國一線城市比較,公平嗎?

3. 用台北來與北上廣深比較,才是公平的。但是很遺憾,台北人均 GDP 遠高於北上廣深的人均 GDP。

4. 用省做比較(畢竟台灣面積只相當於大陸的一個省),台灣人均 GDP 遠高於大陸排最前的江蘇和浙江。


台灣堅尼係數(貧富差距)是世界上最低的之一,實現了人人均富。台灣最低薪資標準 23800 新台幣,約合人民幣 5500 元,大陸最高的上海 2400 元,最低的黑龍江 1030 元。實際情況上,大陸上海深圳的清潔工服務員洗碗工一般是 3000 的起薪 12 小時兩班倒周休一日,台灣至少是 23800 新台幣還不用加班一天工作 8 小時周休兩天。

台灣最低工資標準是中國大陸的五倍,底層人哪怕做最垃圾的工作也不會活不下去。(中國大陸最低工資標準 1030 元,台灣 23800 新台幣約合 5500 元人民幣。)中國的一線城市北上廣深超過九成的人都是 2000 到 4000 的月薪。

這支影片的留言區(還全部是已經被審核過的留言)看到有很多哪怕上海深圳的底層白領(金融、網際網路行業)月薪扣完社保後都只有 4 千元人民幣。所以粉粉說的大陸沒有人月薪低於 6000 元人民幣是在哈囉?

https://m.bilibili.com/video/av91188408?p=1​m.bilibili.com

大陸,城市居民大多數人月薪 3000,物價高,房價高,在 1 萬到 15 萬之間,加班無薪。

台灣大多數居民月薪 24k 新台幣以上,物價低,房價低(台北除外),955 工作制,老闆不給你簽勞動合同,強制無薪加班你可以告到公司倒閉。

台灣醫療水準世界第三名,健保制度世界第一名。台灣的社會福利在全世界都是排名前列,基本工資高,收入高物價低,生活壓力其實是非常小的。

所以底層人(之所以說底層人是因為這部分人比例最高人數最多),台灣的底層人會生活得更輕鬆一些。

知乎用户 沐言基基 发表

RNM,还岛!还岛!还岛!

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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链”分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 刘畅 发表

要真这么好

台湾年轻人老跑大陆找工作干嘛

知乎用户 文化输出那点事​ 发表

下限比大陆高,上限比大陆低~

疫情这两三年,全球芯片短缺,以台积电为首的电子产业将台湾人均 gdp 直接从 2.6 万拉高到今年的大概 3.6 万,应该会在时隔 20 年后人均重新反超韩国。

就是两者人均 gdp 差不多,台湾工资水平却大概只有韩国的一半,这就奇怪了

怎么说呢,两岸对比的话,7 成的底层台湾舒服些,2 成的中层差不多,1 成的高层还是大陆这边天花板高

其实也就一句话,看台湾经济情况你就看以台积电为首的台湾电子产业还能撑多久就行了

台积电被台湾人称为护国神山,它倒了,台湾也就倒了

知乎用户 郢君​ 发表

台湾的经济水平在全国省份中应该还是中上水平。

但是核心竞争力这个东西,除了经济实力,还要看军事实力是否与之匹配。否则它就是一块被饿狼包围的大蛋糕,丰腴而脆弱,撑不过战争收割机。

地缘政治来讲,大陆积弱时,岛链力量有可能侵蚀大陆。大陆强盛时,岛链被大陆侵蚀压制的趋势是压倒性的。美国的影响力无法改变这个大局。美国对台湾投放的资源(包括补给、资本、兵力)的效率,无论是美国本土到台湾、夏威夷到台湾,还是日韩的美军军事基地到台湾,都是比不过福建到台湾的。长远来看,美国救不了台湾。台湾只会变成美军的另一个越南。

所以现在,不过是中美台围绕台湾,在这个微妙的和平时期的平衡下,做政治的博弈。

知乎用户 巴伐利亚军工厂 发表

还岛!

RNM!还岛!还岛!还岛!

使劲复制!使劲粘贴!分享出去!

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友试图污染网络环境目的的必是 1450!

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称“我是 50W 你举报 12350”,等等必是 1450!

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理,造谣抹黑中国,引导大家移民欧美日韩的必是 1450!

4. 通过历史发明家的文章,暗讽 Government 和 party 的必是 1450!

5. 对民族企业攻击、嘲讽的必是 1450!

6. 凡是挑动男女矛盾的必是 1450!

7. 凡是挑动各民族团结的必是 1450!

8. 凡是否定华为的必是 1450!

9. 凡是使用蓝绿乌克兰国旗头像的必是 1450!

我们时刻提醒广大网友:狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起!

知乎用户 紫郢 发表

台湾自己的经济统计就是搞笑的,富士康在大陆的产值也算在自己身上。台湾现在的生活水准小确幸是在依附,吸血大陆的基础上得来的。没有大陆收垃圾,台湾失业率就要爆表。台湾人还天天得意洋洋,我看你再下一代怎么办。

知乎用户 海盗旗​ 发表

我从人口的角度来分析一下台湾未来 20 年的经济前景:

2018 年台湾人口结构!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

先看两个图,这是 2018 年台湾的人口结构,可以看到,2018—2023 年台湾新增劳动人口对应的是 2018 年 15—19 岁,男女共计 131.8 万,退休人口对应的是 55—59 岁,男女共计 181.8 万人,意味着年均减少 10 万劳动人口。

再来看 2023—2028 年,新增 103.9 万劳动人口,退休 182.4 万 相差 79.5 万,意味着 2023—2028 年劳动力年均减少近 16 万。

乍一看似乎减少的不多,只占全台 2300 万人口的 0.4%—0.7%,但计算一下就会发现台湾 18—60 岁人口总计只有不到 1200 万,2018—2023 年 5 年劳动人口减少 4.16%,2018—2038(2018 年 0 岁人口进入劳动力市场)20 年劳动人口会比 2018 年减少 24.8%意外不意外?惊喜不惊喜?

再看大陆近年来出台的各种惠台政策,有多少条是利好台湾年轻人北上就业的,如果每年能再吸引几万台湾学子到大陆就业,台湾劳动力下降的速度会进一步加快,经济何谈发展?

最后,只想说一句:“20 年太久,只争朝夕!”

知乎用户 卧言 发表

台湾平均经济水平应该还是高于大陆的。

自由行放开那阵子,好多大陆的朋友去台湾旅游,去之前还是把台湾想想成富足繁华的地方,结果发现所到之处多是老旧的建筑,于是产生了台湾落后,比不上大陆某某城市,这个某某城市会很多,取决于吐槽人居住地。

台湾经济腾飞的年代远早于大陆,好日子开始的比较早,经济发展就是这样,经济发展顶峰时期,城市建设也是顶峰时期,城市日新月异,高楼天天拔地起,随后进入平稳发展期,城市建设就放缓了,再加上早年都把地给占完了,没有空间建新的建筑,随着时间推移,原来的建筑开始看着显老旧了。

但是,外表虽然看着老旧,城市的软性建设却会越来越完善,局部的改建会让城市越来越实用,更好的服务于人,从盲人道,到公共洗手间,母婴专属间,母婴台,老人残障人士专用的设备,这些会慢慢添加,日常维护,其实非常花钱。

大家可以看看自己城市,其实会发现很多地方是看着好看,但是不实用。草坪看着好看,但是绿地很少,公共可以休息的绿地更少,一大片草坪,坐在车上路过觉得好看,但周边的居民,或者路过的人用不上,没有座椅,没有树荫,没有儿童娱乐设施,对居民并不有好。我们很多城市的公共厕所卫生状况糟糕,居民素质一方面,另一方面也没有投放足够的人力去维护和清洁。更别说在公共厕所里安装母婴台,行动不便人士专用设备了,而且大家可能发现,不少城市公共厕所刚建好时很新很好,过不了多久门啊,地砖啊都坏了,第一说明没人维修和维护,第二说明当时用的材料质量差。

所以,评价一个城市不能光看表面,还是要看城市给予居民的公共服务设施是否足够方便。台湾在这方面要比大陆大部分城市强。

知乎用户 凛冬下的狼崽子 发表

去过,不赘述,发达的地方没大陆好,穷的地方比大陆好太多!

知乎用户 lalala 发表

大陆二线城市水平

几乎所有人都能享受到的大陆二线城市水平

知乎用户 知乎用户 NhWdK4 发表

不论从面积、人口数量还是 gdp 总量来看,台湾都只是我国一个省的规模和体量。

但台湾省基础好,起步早,底子厚,理论上能和广东省决一雄雌。考虑到它需要独立负担军事外交等大型项目,真实经济水平得打折看,实际介于江苏省和浙江省之间。

宏观经济对于普通人来说有点虚,毕竟老百姓的小日子才是看得见摸得着的。虽然浙江省经济水平略强于台湾省,但由于两边的发展思路、发展时间、管理方式、社会结构等存在一定差异,台湾老百姓的整体生活质量反而还要高一些,原因如下:

第一,医疗。台湾省政府为了某些目的,尽可能讨好百姓,最直接的糖衣炮弹是健保体系。台湾省的健保制度在全球范围内都算无敌,基本实现了覆盖全民的较高质量的公费医疗。这里不展开说,不相信的请实地考察后再杠。但这是个无底洞,不知道能撑多久,哪天搞破产了也难说。

第二,教育。台湾人均教育资源丰富,相比浙江省,内卷没那么激烈。学习中等以上的本科岛内名校硕士欧美名校属于常规操作,中等以下的岛内本科再混个洋硕士(主要是日韩和大陆,姑且把在大陆读书算留学)也不是什么难事。

第三,住房。台湾省房价整体水平相对于浙江省更温和。由于岛内人口数量少,贫富差距小,暴富群体比例低,所以整体看房价是很友好的,当然台北例外。台北汇聚了全台精英富豪,房价介于杭州和上海之间。

第四,收入。台湾省普通人之间差异不大。全台平均看,国小老师月薪大概折合人民币六至八千,小馆子服务员大概四到六千。双北会高些。超过一万每月算普通人里收入不错的,低于四千每月罕见。

以上四点保障了普通老百姓甚至底层人民的生活下限,由于这部分人是社会的主体,全社会整体生活水平也就高起来了。再加上这样的水平在台湾已经是几十年如一日了,所以无论老中青任何一代,目前看来整体生活水平是高于浙江省的。

但是精英、富豪等顶尖群体以及有为青年上进青年等小岛未来的花朵,生活体验可能就不如浙江省同档次的人了。原因如下:

第一,台湾腹地十分有限,个人才华抱负没有太大的施展空间和市场,天花板比大陆低。

第二,省政府要维持较高水平的下限,势必要从各方面削掉一些顶尖群体的利益。

第三,台湾属于 old money,社会各方面基本定型,突破起来阻力大,优秀的人大概率也只能安于现状。

第四,台湾省未能在新兴产业领域抢占世界先机,导致社会进步有限,人均机遇数量和质量不如浙江省。

所以岛内人才流失有加剧的趋势,来大陆或者去海外发展 / 打工的越来越多。这势必影响小岛未来的发展。

综上,台湾经济水平放在大陆看,算比较发达的省份,整体生活水平领先大陆发达城市和地区。但经济前景不太乐观,可能会逐渐被大陆各发达省份反超。

知乎用户 蔡龙 发表

其实所谓的 “数据指标” 通常有水份,就看人往哪跑才对。

比如说台湾经济这么发达,经济指标这么 “亮眼”,为啥这么多台湾人跑大陆来,有说 70 万,夸张的甚至有说 1/10 的台湾人。反正非常多。而大陆往台湾地区跑的有几个?

另外一个是韩国,据说韩国的经济数据指标比台湾还发达,但为何大陆积累了这么多韩国人?

按经济理论,应该是经济不发达地区向经济发达地区跑的更多才对吧。

当然经济发达地区往经济不发达地区跑的也有。比如中国人跑越南跑东南亚跑中东非洲印度。但那些大多数是以本土企业外派员工身份去的,或者做贸易过去的。而以独自打工谋生为目的的,由经济发达地区往经济不发达地区跑的,应该极少吧?当然还有些是带着特殊目的的,比如往缅甸跑的诈骗犯,往柬跑的绑架分子。

知乎用户 仇水月 发表

没有去过台湾。

不过认识的台湾人,都是有钱人(游戏上认识的)

知乎用户 肯定 发表

台湾以后怎么样我不敢说,因为党派之争内耗确实严重,但是人家现在人均 GDP 还有 28000 美元,等咱们人均超过人家的一半了再来嘲讽人家好吗?我们虽然发展很快,但是现在还没到能自大自满的时候吧?

知乎用户 匿名用户 发表

上图台湾人均 gdp 下图台湾股市

知乎用户 蛙人克星 发表

湾湾全省的 GDP 不如我家乡一个四线小县城,你说牠经济什么水平?

知乎用户 昭梦 发表

就凭常公拿了整个大陆黄金去建设台湾,最后还搞成这副鬼样子,我就对台湾的印象好不起来。

知乎用户 匿名用户 发表

看到

@大西洋鳗鱼

写的这个回答:

台湾现在是一个什么样的经济水平?

有点槽不吐不快,但是奈何人家已经关闭了评论,只好另开一个答案来写了。

我也很赞成不应把一个完整的经济体和单一的一个局部经济个体(城市)直接对比。但我有异议的是:台湾并不是一个完整的经济体。

因为台湾本质上是拥有一整个大陆市场作为其经济殖民地的经济体。

大西洋鳗鱼的答案中提到

“深圳生产(包括总部在深圳的企业)的所有商品在内地倾销没有关税,所有虚拟服务(如互联网)在内地使用不会被 ban,台湾可以?”

对于虚拟服务,这个确实是存在现实的壁垒无误;但是讲道理的话,台湾也确实没有太多拿得出手的虚拟经济。

而台湾的商品则是真的可以在内地倾销的;因为按照 ECFA 框架下北京单独为台湾给出的一个优惠税率。你们可以自己看看这个税率水平和最惠国待遇比较下是什么样的:

http://www.customs.gov.cn/customs/302249/302310/302311/302312/hxlajjhzkjxyecfa/394889/index.html

按照 ECFA 协定,大陆对台湾 557 项产品减免关税,而台湾对大陆 268 项产品减免关税。

什么叫不平等条约啊. jpg

相比之下深圳这种还要零关税开放自身市场给其他大陆省份的城市真的是没有牌面啊~~

然后,大西洋鳗鱼继续提到:

你把好处(14 亿中的精英便宜人力和 14 亿人的倾销免税市场)都占了,负担(常住非户籍人口约 900 万人的养老)都卸了,来计算什么人均 GDP 超过台湾了,有任何的意义?

但是等等,深圳并没有卸掉这些负担啊?深圳一直有每年上缴国税然后由中央政府财政转移支付给欠发达地区的呀?

真正没有这个财政转移负担的明明是台湾好吧?

什么叫殖民宗主啊. jpg

所以你就能看到,类似于这样的报道:

台湾对大陆市场出口依存度创十年新高_贸易 2020 年上半年,台湾对大陆(含香港)出口达 668 亿美元,同比增长 9.8%,为台湾主要出口市场中增长最快的地区;对大陆出口占台湾总出口比重上升到 42.3%,创近十年新高。

殖民地倾销不是应该的嘛. jpg

所以深圳到底拿什么和台湾比嘛?~~

知乎用户 璀璨星空​ 发表

经济还行,至少有华硕这种全球知名品牌,也有台积电这种全球最高端的代工工厂。

不过也就如此了。总体量太小,吃饱不饿可以,快速发展没戏。

知乎用户 還看今喵 发表

水深火熱

知乎用户 烟寒若雨 发表

随着国际局势的不断变化,新的机会也在台湾不断涌现,近年来台湾的经济依然保持着不错的经济增长趋势。2018 年台湾的人均 GDP 是 2.5 万美元,到 19 年就已经是 2.7 万美元,增速还是非常不错的。

至于未来,台湾目前的产业结构是标准的发达经济体结构,即以服务业为主。在经济占比中,台湾农业为 1.8%、工业是 34%、服务业则是 64%,在工业中,有着台积电和联发科这种半导体芯片中的先驱,也可以说是已经完成了工业的转型。

至于服务业,则是一个发达经济体中的大头占比。即国民以消费服务业为主,开启 “买买买” 的消费享受模式。

知乎用户 Carlos​ 发表

抖音上有拍台北的招聘广告,保安服务员都七八千人民币一个月,物价跟我们二线城市差不多,人均寿命跟北上差不多,明显高于一般沿海省份,高等教育普及率极高,接近百分之一百了。

总体来说经济水与内地一线城市持平或略高于,但低于香港这样。

有人说台湾很多人来 “讨生活”,讲真,你见过有台湾人来大陆当保安送快递吗?反正我没见过。台湾人在大陆台企工作很正常,职位也不会很低,就像美国日本也很多人来中国的的美日资企业工作一样,这跟大陆很多欠发达地区去沿海发达地区打工是不一样的。

知乎用户 没错 发表

很多人只看到他们的上限比我们低,但是没看到他们的下限比我们的下限高很多?

知乎用户 匿名用户 发表

可能我写的回答会更为客观,我是一个在台湾读研究所的陆生。对台湾的点点滴滴都很了解,首先我想说台湾在很多地方上都落后大陆很多。单拿基建来说大兴机场和桃园 T3 几乎是同时开始规划设计的,而现在大兴机场已经通航一年,桃园 T3 甚至连图纸都没有完成。我学校在新北市,离台北很近。可以说是台湾贫富差距最均衡的一个城市。不夸张的说很多道路甚至都没有完整的人行道。很多人行道被路边摊肆意占用真的会在人行道盖房那样,政府既没有钱改造,也没有钱整治。台湾的收入,其实唯一比大陆好的就是,服务员,清洁工可能跟大学生薪资没有太大差别,但是大学生收入其实还是要比大陆低不少,但是换个角度想,大陆 13 亿人口,为什么那么多人都要努力考上大学甚至读硕士读博士,就是因为竞争压力太大,如果大陆也跟台湾一样没有薪水差异,我相信绝大部分人都不会努力考大学,因为毕业薪资也没差,我又何必要去努力呢,这对一个民族的进步和国家的发展都是不利的。再次就是台湾的物价,可以说真的如果要在台湾生活物价还是比大陆高不少,我是在大陆读的大学,是一所一本大学我每月生活费大概 1200 足矣,住宿 1200 一年,学费 5000。在台湾这些费用远远不止翻倍那么简单,学费可能就要 30000 一年住宿平均 1000 一个月再加上 5000 一个月的生活费,一年很大程度上 10 万都打不住。台湾至少在我看来,在这座小岛生活是看不见未来的,它可能很适合养老,但是绝对不适合为了更好的生活而奋斗。

知乎用户 贤本 · 饭尼 发表

他们很多人一边说大陆没有皿煮滋油穷落后,一边越来越多年轻人跑到大陆发展就能大致看出台湾的经济水平了吧。(我也没有啥数据就是讲看到的现象 ww)

知乎用户 赵衍 发表

幸福指数近几年基本东亚第一,数得上的发达国家基本都对台湾开放免签待遇,这已经很说明问题了。

另外,有条件可以在谷歌地图看看台湾的街景,更新的很频繁,总体观感台湾都会与乡下的差距较小。再东南亚地区的街景,能感受到第三世界和已开发世界的细节差距还是挺大的。

知乎用户 bcoz 发表

有个 2016 年台湾政府的统计数据。台湾家庭平均非金融资产(主要是房产) 大概 140 万人民币。 金融资产包括存款等大概 190 万人民币。总资产 330 万人民币。考虑到台湾经济发展不是很快,所以今年大概也就是 350 万人民币左右。要知道, 台湾属于发达地区,人均 GDP 世界排名大概前 20。 大陆排名 70 左右。

有人说中国人的钱都是房子的价值,那你有没有看到发达国家那么多人的房子也不值钱,现金也没多少呢? 我们很多人拥有着可以和世界发达地区相比较的资产,但所有的喜怒哀乐还是围绕着钱转,这是缺钱呢,还是欲壑难平呢?前几年不是流行说中国人走得太快了,灵魂跟不上了吗? 现在要走慢了,灵魂可以跟上来了吧,除非是根本就不想要了。

知乎用户 荒野的过客 发表

我不清楚。

人均挺高的。

祝 swag 越来越火。

知乎用户 柿子炒鸡蛋 发表

把一年 1200 亿美元的顺差剪掉就知道了啊…….. 这些玩意儿买谁的不是买啊。

知乎用户 杜若 发表

还行吧,不像北欧那么富,也不像非洲那么穷,算是地球上挺富足地区了,小吃丰富价格亲民。但是偏居一岛,岛民与世界联系脱节,经济发展缓慢。把大量社会资源用于岛内政治征战而不是促进经济发展,岛民心态吧。

知乎用户 感恩的心 发表

台湾确实没去过,但从微信公众号知乎和微博上观察可以看出,台湾人民正处于水深火热之中,经济水平如果放在大陆应该是不入流的,大概是药丸的水平。

知乎用户 benqqss 发表

就我一个人想知道菜菜子月薪多少的吗?

知乎用户 Rodmanmon​ 发表

这个问题下无论是摆数据还是身边例子亦或是纯吹来证明歹湾 no.1 的,都像是游戏更新大版本前的狂欢。

现在的台湾经济是老美布局加吸血大陆搞出来的数据,过几年收回来了。支柱的电子产业,不是被挖到大陆就是被撤到美国,还剩啥?电信诈骗,槟榔西施,释迦莲雾?

这些人都回避回答那个基本的问题,台湾回归它的应有正常地位后的经济水平会如何。这个时间点不远了。

此外,这么好的人均数据用来吃莱猪福食,可以可以。

我收回你,何必在意你怎么想愿不愿意。

知乎用户 sean 发表

回答这个问题,先想一想港澳台三地为什么都这么富裕,如果地处东南亚,这三个地方还会过的这么滋润吗?

知乎用户 卡松 发表

这两部电影,你从头到尾看完,就懂了。

知乎用户 知乎用户 syPpA2​ 发表

虚不虚高看医保社保水平就够了,一个虚弱的经济体是无法长时间支撑高水平的医保社保

知乎用户 鬼塚英吉 发表

我覺得厚

一半用戶以上都知道人均台灣省高

整體大陸高

比較想看看人均高跟整體高的比較

還有綜合兩指標搭配的比較

知乎用户 知乎用户 oW4wed 发表

跟新加坡一样,吃着中国的饭,砸中国的锅。

知乎用户 爱食呆 发表

第一點,順差有 700 億美金,沒有大陸的主市場和供應鏈整合,靠台灣本地那就算了。台灣現在牛逼的就台積電了。

第二點,台灣 PCHOME 電商(前三大電商)詹老闆,說台灣是物質落後,精神文明領先進步的。這個真的無語,不知道在公三小!

個人感覺就是,台灣還是一個 old money 當道的社會,壓抑著所有的創新!

知乎用户 夏飞 发表

浙江和台湾的人均可支配收入(2020 年)

蓝色是台湾各市,红色是浙江各市,仅供参考。

知乎用户 枯木 发表

看了很多在说台湾经济那么好,大陆经济那么差,特别是收入对比,台湾人太幸福了,因为这样人家才不会和穷鬼统一。所以要停止全部惠台政策要停止,所有倾斜政策全部停止,比如 ecfa。

非必须不进口台湾产品。前面几十年为了所谓的和统,对台商和台农 倾斜了太多政策,宁愿进口台湾农民的商品不鼓励本地农产品生产加工。

知乎用户 商皛 发表

是一个大陆平均水平一旦达到,经济就可以随便捏美国的水平

知乎用户 匿名用户 发表

台湾人均 GDP 两万美刀 +。大陆什么时候能达到这个数呢?大陆老龄化,少子化,资本剥削,社会福利制度一坨翔,人才外流,贫富差距极其大,大陆人均 GDP 突破一万美刀这就足以证明贫富差距有多大!

知乎用户 Junlin Wu 发表

2021-11-20 补

我会删评论,被删评论我会存档。

Leodas 这位用户的评论意思是:交易是双方的,大陆不进口 台湾可以卖去他国。

第二条评论还出现了日文,不好意思我会英、日、俄三外语,我也没敢到在知乎用外语讨论。

鄙人对上评论回复被折叠,复原一下,意思是:蛙蛙不要出口,那就断,然而怂。

当局宣扬的恰恰相反,岛内持续得益于大陆的发展。去年,台湾对大陆出口的贸易依存度达到史上最高的 43.8%,高于马英九时期的 40%。

上面这玩意

![](data:image/svg+xml;utf8,)

你猜为啥 2012 年停刊? 1 没脸见蛙蛙 2 忽悠老蓝男

老蓝男还活在优越感当中。

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不管什么样的经济水平都生不出奇葩的優越感,有本事把对大陆 港澳的出口去掉 水平个屁

知乎用户 轻石院长 发表

有个叫大西洋鳗鱼的,在这个问题发布了一个极为令人不适的观点,他还不让人评论,什么游历 76 国,自由投资人,他游历了这么多国家,见识却没有变得高明。

他说深圳奋斗青年是 “奋斗逼”,他说 35 岁以下员工是被压榨,他说深圳产品销往全国是倾销。。。

鳗鱼哥这么有同情心,不知道他给自己员工开多高工资?五险一金是足额缴的吗?还是榨自己、榨爹妈的钱这么有闲能满世界跑?

谈任何事情你必须基于人性跟事实,脱离人性跟事实的理论全是虚伪扯淡的

事实:在 70、80 年代,我爸妈是 20 几岁的年轻人,想出去打工都没有工作给你,国家不允许创业开公司,只能种地,住的土胚屋,穷得叮当响。我读高中时,我爸妈去浙江工厂打工,供我读完了高中跟大学,没有浙江工厂,我连书都读不成。

给你工作机会,你说是压榨,现在注册一个公司只要 300 块钱,不想受别人压榨就自己当老板,一天工作 16 小时,自己榨自已去吧。

996 怎么了?中国不 996,研发能跟上?产品品质能提升? 谁不想过高福利的日子,嫌弃 996 是吧,日本现在企业干脆都找临时工了,啥合同福利也不用给了,日本人不愿干,找越南、菲律宾外劳干,不加班不加把劲企业能生存发展? 产品品质不行,价格又贵,能卖得动吗?

人性是喜欢便宜又质量好的,人性就是喜新厌旧的,苹果 12 刚出,人们开始期待苹果 13 了,5G 还没普及,6G 已经在路上。商业竞争的根源不是你争我斗,而是人类的欲求是无限制的,人类永远在追求新潮、物美价廉的产品,你提供不了,你就要被市场淘汰。

最后说什么深圳是全国市场倾销,台湾不能,这话真是绝了,长这么大第一次看到有人放出这种话,市场是相互竞争开放的,上海、广州、北京、杭州全国各大中心城市都在吸纳人才,都是零税销往全国,台湾不对中国企业零税开放,凭什么中国要对台湾零税开放?

破烂文人大 V 思想,假悲悯,假关怀,不顾现实妄谈人权,贬低奋斗、贬低发展,摆西方伪善价值观的人不仅蠢、傻,还用心丑恶卑劣!

知乎用户 哈咯骨头 发表

发达经济体水平,物价低,福利不错。不让大陆人去发展

中等经济体水平,大城市物价高,社会福利就是五险一金,社保,医保。台湾人可以自由来发展

知乎用户 LPC 第一描边 发表

还岛!RNM,还岛!还岛!还岛!复制粘贴,使劲分享这文章!实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等…. 我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。2. NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链”分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下:1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者

知乎用户 芯八哥 发表

台湾省最有价值的,其实是它的半导体资产

我国的宝岛台湾,风景优美,人杰地灵,是世界银行认定的高收入经济体之一,曾经的亚洲四小龙,十分的宜居宜游宜业。从投资的角度来看,我认为台湾作为全球最大的半导体产业生产基地之一,在半导体材料、设计、代工及封测等领域位列前茅,在全球市场上也是数一数二的存在,潜在巨大的投资价值,非常值得我们关注。

今天结合当前热门的半导体产业,给大家简单梳理下我认为台湾省最有价值半导体资产,内容及观点也不构成任何投资建议,请读者仅作参考。

盘一盘台湾半导体产业优质资产

很赞!

近期,以台积电为代表的台湾半导体产业 “曝光度” 大增。套用国外媒体的话来讲,台湾无愧于全球半导体 “工业之基”

20 世纪全球经济最大瓶颈是经由荷姆兹海峡的原油,21 世纪则是由中国台湾和韩国制造的半导体芯片。

——英国《经济学人》杂志〈芯片之战进入新阶段

车用芯片短缺,暴露出全球倚赖中国台湾半导体已到危险程度。

——彭博资讯

台积电等半导体巨头 11 月 8 号前提交芯片数据以便了解全球缺货的原因。

——美国商务部

很强!

简单来看一组数据,截至 2020 年底,全球半导体企业销售额中台湾地区企业占比达 7%,我们中国大陆企业加起来才 5%,足见其厉害之处。

为了大家可以更加形象生动了解,我们从整个半导体产业产业链来看,我国台湾省在半导体材料、半导体设计、晶圆代工、封装测试和终端 PC、LED 等环节占据一定的市场份额。

例如,我们国家经常鼓励发展的半导体材料,其中大硅片就是最核心的半导体制造材料。目前全球市场上主要被信越化学和中国台湾环球晶圆等玩家高度垄断,我们国内最大的硅片企业沪硅不到 3%。

此外,我们经常聊到的台积电,它属于半导体产业链里面的芯片制造(也称晶圆代工)环节,而台湾正是以此业务闻名于行业。

芯片制造可以按照制程分为先进(28nm 以下)和成熟制程(28nm 以上),比如,目前我们手机里面用到最先进制程是苹果 13 中的 5nm 制程 A15 芯片,它就是由台积电代工的,与之对比的是我们国内最先进的中芯国际制程只有 14nm,而且还不是特别稳定。

台湾作为全球最大的半导体制造基地之一,围绕半导体产业链上下游逐渐形成了区域集群态势,在当前大形势下具备相当高的投资价值。

台湾最有价值的半导体企业有哪些

近年来,尽管台湾半导体一直被业界唱衰,但以环球晶圆为代表的半导体硅片材料,以联发科、联咏、瑞昱为代表的设计(原厂),台积电、联华电子、世界先进等为代表的晶圆代工,日月光为代表的封装测试,均在全球市场上有着关键性的地位,且各半导体厂商的业绩都不错。

从产业布局来看,台湾省半导体产业主要集中在人口和经济密集的台北、台中和台南三大经济圈,其产业的成功与产业集群模式密不可分的,通过采用 “多元轴向式” 的空间布局模式,形成新竹、南部和中部三大科学园区为核心的台湾岛西部高科技走廊,主要城市包括台北、新北、桃园、新竹、台中及高雄等。其中,新竹市新竹科学园区是台湾第一大集成电路集聚区,孕育了大批我们耳熟能详台积电、联华电子等元老级半导体企业。

写在最后

匹夫无罪怀璧其罪。随着中美贸易争端陷入白热化,近期美国商务部要求台积电提供相关核心商业数据,逼迫台积电赴美建厂,可以看出半导体作为现代科技产业的核心,美国已然撕破脸面不择手段来维持其半导体产业竞争优势。

短期来看,中国台湾半导体产业的稳定发展将面临一定的挑战。长期而言,随着全球半导体产业加速向中国大陆转移,台湾省作为我国半导体重要组成部分,仍然有着良好的发展前景和投资机遇。

欢迎阅读原文:

台湾省最有价值半导体资产,99% 的人都不知道!| 芯观察

知乎用户 hello world 发表

台湾的经济很好,这点承认,为什么?

发达国家或地区肯定基建完了,蒋经国主导的十大建设就是大基建,按照比例比中国的强多了

但是钱怎么来的,1948 年末蒋介石蒋军经济快支持不下去了,发行金圆券,强行兑换掉所有的金银外汇。所有个人,公司,组织不准持有金银外汇。

上世纪七十年代用着大陆抢来的钱完成大基建,比外国人还过分。外国人抢是慢慢付,你一次性捞空了啊。一次性有多少抢多少,抢了十个月。

顺带一提,阎锡山这种兵打光,在台湾不敢任职一点权利都没有的虚职,离开的时候都带着一飞机黄金飞去台湾,之前呢,其他实权例如陈诚,李宗仁之流呢。

知乎用户 岩湘 发表

台积电是台湾的命脉之一

知乎用户 杨倩妤 发表

台湾的经济水平,就是中国依赖进口或仿制西方科技,所能达到的最高经济水平。

台湾基尼系数不高,没有受到世界主要国家经济制裁,和东南亚、大陆、欧美之间都没有关税壁垒,进出口各种科技和物资(包括高精装备和武器)都自由,资本流动也自由,政府赤字水平低,外汇储备高,社会和谐犯罪率低。

如此好的条件,为什么台湾的经济却停滞在一个相对较高,但和美国相差较大的水平,甚至不如被美驻军的德国?我认为,原因是依赖美国科技,但美国科技是为美国国情打造的,包括人均丰富的自然资源。台湾可以进口或仿制美国技术,本土自然资源却无法支持完全利用这些不符合岛情的技术。

对于台湾来说,日本抗震楼的技术就比美国大房子更符合岛情。

能源方面,台湾缺乏阳光资源,亚热带海洋气候跟中美西部的沙漠高原能提供的光照时间差距是巨大的。海峡的风虽然大,除以两千三百万人还是不够,且土地昂贵。因此只有核电可以满足现代工业胃口。在能源上跟随美国搞绿能而不深耕核电就是台湾的战略错误,和台湾相似体量,韩国的成套核电装备都已经出口了。

台湾 “高水平停滞” 是因为缺乏自主的,符合岛情的基础科技研发。台湾经济规模也无法支持很多此类研发。自主的研发一定是配合自己的资源人口情况的,台湾太过依靠美国(甚至日本)基础科技,自然无法打破自身的资源的局限。

我国必须用自主的,符合国情的科技和工程打破资源局限,要把沙漠变良田(海水淡化或引水灌溉),空气变食物(二氧化碳还原制糖),才能实现人均生活水平超美,发展成世界第一幸福的国度。

在这方面,我国政府已经有很好的意识,比如煤制甲醇代替汽油、新能源汽车、南水北调等都先行于世界,希望再接再厉。

知乎用户 炎南 发表

不能拿台北跟北上广深做比较,北上广深只能跟东京纽约比较,因为城市规模相当。

台北对标福建的泉州比较合适,大体上台北除 101 及附近好一些之外,其它地方泉州比台北好太多了。

15 年去了台湾,大陆的一块钱打火机,台超市 6 元人民币,肉类果蔬比泉州贵三倍(平均)停车费 16 元人民币一小时。房价是泉州的五倍左右。

做为外人,看一个地方的实际生活水平,只要看本地的居住条件,包括小区景观设计,路上有多少豪华车,餐饮行业的档次就差不多了。

实际上大陆普遍生活水平是高于台湾的。

不能只看收入,看收入与物价比好吧

也不能跟台湾人比城建,太欺负人了。

知乎用户 晴天女人 发表

去过很多次台湾尤其是台北,感觉有些方面比我们强,比如说民富,哪怕是最低薪资也比上海高,但是上限高薪人群不如大陆一线水平,城市面貌跟北上广深不能比,各方面相比来说,台北和杭州差不多吧,只是比杭州还要老旧一点,整体的素质(哪怕是表面的)也比大陆人要高不少,一般民众都很礼貌客气,比例远超大陆哪怕是发达地区

知乎用户 三疯猫 发表

台湾就是起薪高上限高。

除了极少个别岗位能拿到 5 万甚至 8 万新台币,其他基本也就 3-4W,所以居民安居乐业。我们说的躺平。

怎么说呢?有好的也有不好的。

知乎用户 孤独的新疆美食饕 发表

近 10 年能吹台湾的不是蠢就是坏,除了半导体其他的都是靠着台湾媒体所谓红票子(钱)活着。

中国不去旅游,旅游业者就凉一半,中国不买水果台湾水果就没人买。

就这样一个大部分需要靠中国去接济的地方割据武装还很狂妄自大?对不起笑死人了。

知乎用户 不秃的码农 发表

总而言之,在洋奴眼里,比不过整体的 gdp,就比人均,等比不过人均,就比环境,等比不过环境,就比科技,然后,是军事,最后,就是民主自由人权。等到各方面都不如时,他们又会说,中国具有侵略性。简而言之,洋奴就是洋奴。

知乎用户 臻言片语​ 发表

发达国家水平

知乎用户 迪奥哥俩好 发表

先从台湾省的 GDP 说起吧

中国大陆 2016 年各省市自治区生产总值(GDP)数据,广东省、江苏省分别占据前 2 名,经济总量双双突破 7.5 万亿元人民币,其中广东已经逼近 8 万亿元。台湾统计部门也公布其经济发展情况,2016 年台湾省 GDP 为 5663.1 亿美元,折合人民币约 3.7 万亿。在 1990 年,台湾 GDP 一度相当于大陆 GDP 的 43.8%,此后这个比例便一路下滑,到了 2016 年,这个数字变成 4.5%,在中国所有省份中,台湾的经济总量已跌到第六名。两岸 GDP 比拼,大陆进步神速,台湾反而落后了。

如果算人均 GDP,在所有省份中,台湾仍然还是排名第一的。据统计,台湾人均 GDP 约为 2.2 万美元。而在大陆所有省份和城市中,只有天津的人均 GDP 超过 2 万美元,为 20008 美元,北京、上海分别以 18471 美元、17340 美元列二、三位。福建以 11657 美元列第六,头号经济强省广东则以 11075 美元排第七。总体来说,大陆去年人均 GDP 为 8866 美元,跟台湾还有一定差距。

台湾的主要产业

支柱产业: 台湾制造业与高新技术产业发达,如:半导体、IT、通讯、电子精密制造等领域在全球算是领先。台湾经济于 1960 年代开始发展成为资本主义的出口导向型经济体系,现今当局逐步减少对投资和对外贸易的干预,一些大型 “国有银行” 和“国营企业”陆续被私有化。国际贸易是台湾的经济命脉,中国大陆是台湾最大贸易伙伴、进出口贸易第一地区,其次为美国和日本。不同于邻近的韩国和日本,台湾经济以中小型企业而非大型企业集团为主。台湾电子信息产业在全球产业链中地位举足轻重,全球大多数电脑电子零组件都在台湾生产。高新技术产业已取代劳动密集型产业,农业占 GDP 的比重从 1952 年的 35% 降至 2%,服务业与高新技术产业合计比例过半。为降低生产成本,台湾许多制造业和劳动密集型产业转移到中国大陆和东南亚,也造成产业空洞化的问题。台湾已投资大陆超过 1500 亿美元,在大陆有 8 万多家台资企业,常住大陆的台商及眷属已超过 100 万人。

台湾对外贸易

从地区方面看:2017 年 1-6 月台湾对中国大陆、中国香港、美国和日本分别出口 365.6 亿美元、167.1 亿美元、166.3 亿美元和 85.0 亿美元,占台湾出口总额的 26.8%、12.3%、12.2% 和 6.2%,增长 23.0%、7.3%、9.0% 和 6.6%;自中国大陆、日本、美国和韩国分别进口 232.0 亿美元、206.0 亿美元、148.6 亿美元和 77.3 亿美元,占台湾进口总额的 18.6%、16.5%、11.9% 和 6.2%,增长 10.5%、8.6%、6.6% 和 23.2%。台湾主要贸易顺差来源地是中国香港和中国大陆,1-6 月顺差额 159.3 亿美元和 133.6 亿美元,增长 6.4% 和 52.9%。贸易逆差主要来自日本,1-6 月逆差额 121.0 亿美元,增长 10.1%

从商品方面来看:台湾最主要的出口商品是机电产品,1-6 月出口 737.9 亿美元,占台湾出口总额的 54.1%,增长 15.4%。其中,电机和电气产品出口 597.0 亿美元,增长 15.9%;机械设备出口 140.8 亿美元,增长 13.1%。贱金属及制品、塑料橡胶和化工产品位列出口的第二至第四位,1-6 月出口 131.6 亿美元、107.8 亿美元和 86.8 亿美元,占台湾出口总额的 9.7%、7.9% 和 6.4%,增长 18.6%、14.1% 和 8.7%。台湾的进口商品以机电产品、矿产品、化工产品和贱金属及制品为主,1-6 月进口 478.3 亿美元、219.6 亿美元、135.0 亿美元和 101.5 亿美元,占台湾进口总额的 38.3%、17.6%、10.8% 和 8.1%,增长 16.9%、38.8%、10.4% 和 26.8% 在机电产品中,电机和电气产品进口 310.6 亿美元,增长 18.0%;机械设备进口 167.7 亿美元,增长 14.9%。

知乎用户 耕小耘 发表

旅游

农产品

大量代工厂和个别半导体企业(其中大部分不在台湾本土,甚至有一些除了给台湾交税活脱脱的内地民企)

就这几样抬着台湾的 gdp 和人均,其中一部分已经丧失竞争力吃着上世纪中国被围堵的红利。另外有一小部分实打实的内地政策倾斜,属于投食。

2020 年了,上世纪那种局面已经过去几十年了,已经不是几样特别赚钱的生意带着几百万高收入群体就能拖着全体岛民意淫发达水平的时代了。

说句不好听的,去掉这些台湾就是个地盘大点 人口多点的贫困线。也别觉得我没和你讲道理,国内去掉这几样谈不上富裕但是依然能自给自足甚至生龙活虎的省份怎么也得小十几个

知乎用户 匿名用户 发表

比上不足,比下有余。

北上广深,你现在看到有人拿台湾和北京比的吗?和上海比的吗?广东和深圳,还有一些人拿来和台湾比较。

可是在很多年前,这些城市给台湾提鞋都不配,台湾过去是什么样,而现在又是什么样,未来会是什么样对于年轻人来说更重要。


拿深圳和台湾比,某些湾吹说不要拿一个经济体中某一个富裕城市和另一个完整经济体相比人均 GDP。比人均 GDP 确实不厚道,不过老蒋时代带去的可是整个中国最优秀的人才,另外还有不少的财富。上个世纪四小龙之一的台湾为何会怕与大陆一个城市比人均 GDP 呢?

比 GDP 总量,台湾就能在国内横着走了吗?2019 年,台湾 GDP 总量 18.9 万亿新台币,折合人民币 4.21 万亿元(按照去年的平均汇率计算),排名全国第九位,在湖北(4.58 万亿)、福建(4.23 万亿)之后。

台湾越来越多的年轻人来到了北上广深,甚至杭州武汉重庆,有一句话流传的很广,“养老去台湾,发现去内地”,不管是人均 GDP 还是总量,都只不过是统计数据而已,年轻人的选择或许能真实的反应台湾的现况。

知乎用户 环球地图​​ 发表

台湾省位于祖国大陆的东南部,扼守着东北亚海运航道的要冲,地理位置极为重要。

台湾省在上世纪九十年代,就依靠工业完成了原始积累。

台湾省的人均可支配收入大幅增长,虽然 90 年代后期,台湾省的经济增速有所减慢,但收入水平还是在稳步提高。

台湾省总面积约 3.6 万平方公里,总人口约 2360 万。

随着大陆这些年来,经济发展速度越来越快,人均可支配收入也在稳定增长,目前台湾省的增速相对较慢。

与大陆各省相比目前台湾排在第一位。

知乎用户 无边落木 发表

台湾发展水平还是很高的,大概是发达国家的中等水平,最新的人均 GDP 是三万美元,和在意大利和西班牙之间,算很不错了,福利低于欧洲发达国家,但是比美国好一点。

很长一段时间内台湾经济水平依然会高于中国绝大部分地区(包含北上广深)。不过这个优势缩减会很快,如果大陆在芯片制造领域达到台湾水平(难度很大),台湾经济将出现较严重的停滞或者下滑

知乎用户 匿名用户 发表

有些人拿台湾和大陆做对比的其实很无聊,也很没有意义。

第一,就是地缘,台湾地区全域沿海,大陆只有东部是沿海地区,这在海运时代是天然的地缘劣势,无法弥补。基本所有的发达国家都是沿海,欧洲基本都是沿海国家,日本台湾地区全域沿海,韩国基本全域沿海。

第二,台湾只有 2000 万人,大陆有 14 亿人,2000 万人致富太简单了,发展几个产业就够了,而大陆不行,一定要有全产业链。即使是美国也只有 3 亿多人,整个蓝星除了印度没有能与中国对比的样本。

第三,近百年中国周围这些国家包括台湾地区因为冷战和制度对峙,美国是必须维持他们的生活水平的,日韩台无一不是如此,而如果当年没有主席神仙下凡,老蒋没有败北的话,美国大概会在中国扶持几个发达区域,但是大部分中国其他地区都会保持贫穷落后,在那个平行世界日韩台一定会是渣。

总之,新中国的成长是带着 14 亿人致富,如果成功是要写进人类文明进步史里的,不是这种扶持一个几千万的人口小国能与之相提并论的,所以不要拿出来比没意义。

知乎用户 yjh1999 发表

其实现在大陆这里已经下意识地把台湾与整个中国进行比较了,这就是一种国与国之间的对比了。

但是,台湾只是一个省呐,一个高等教育发达,治安良好,拥有台积电等知名国际企业,经济达到发达国家 (地区) 水准的省份,从这点来讲,大陆能够超过台湾或与之相当的省份就没几个。

这些年,内地的发展速度远远大于台湾,但尽管如此,还远远达不到嘲笑台湾井底之蛙的地步,我们还需要更多的时间去努力。


加上几句话,我现在的想法。

其实对于这些复杂的时间已久政治问题来说,我们普通人只要做到关心了解知晓就可以了,没有必要去与他人争论一个话题而喋喋不休。

我们还是该把心思放到在工作学习之中,在摸鱼时赖在沙发床上的时候,去想想下顿是炸鸡汉堡,还有明天的火锅烧烤,在当下的日子里过好自己的生活,这些无义的争吵并不能让自己过得更好。

知乎用户 茶人孙明伟 发表

看了多数答案,感觉我们(大陆)还需要努力。

知乎用户 罗宾老师 发表

1. 台湾省,GDP 人均近 30000 美金,已经是发达国家水准,这个数字很稳定。

2. 台湾 “底层人民” 生活水平,比大陆 “底层人民” 生活水平高很多,或者说台湾很少赤贫阶层。但台湾的贫富差距却也很大,台湾的经济构成和大陆整体很不一样,台湾人喜欢自己做生意,中小企业活力比大企业往往更强。

3. 感觉台湾税务方面好像比大陆还含糊,小企业主很少纳税,所以地方经济有的时候很难回馈到政府财政里去,钱上灰色部分感觉很多。

4. 台湾目前吸引外资越来越困难,经济增长模式遇阻。可以说台湾比大陆早 20 年成为了世界工厂,但台湾产业转型太慢了,发展到今天,产业结构已经被大陆追上,而且互联网经济方面完败大陆(虽然对互联网经济是否健康这点我保持怀疑态度)。如此一来,台湾的竞争力无疑在下降,就连台湾代工企业都把工厂完全开到了岛外,更不要说外资入台投资了。

5. 台湾税收不低,产品国产率不高,导致物价偏高。台湾除了吃的喝的,其他物价毫无疑问高于大陆,因为台湾大部分东西都是进口的。比如台湾人一辈子怎么也会买汽车或者摩托车,同款汽车价格比大陆贵 20%-30%,因为基本都是进口的。高税率,也阻碍了一部分台湾经济发展的可能,让台湾无法从香港的一些列事情中获利,不可能成为区域的金融中心。

知乎用户 匿名用户 发表

几个回答真的看不下去,

乱喷一通,为喷而喷,逻辑混乱,编造张口就来⋯

统不统到底关你个屁老百性什么事?

是你突然会变百万年薪吗?

说那些政客就算了,

林书豪他爸妈就台湾人,

去申请台湾护照不是正常不过了吗?

这也要骂他??!

一个打篮球的,受伤又过气了,年纪也大了,

亚裔运动员有多辛苦你知不知道,

姚明跟他都被人欺负歧视的,

姚明在大陆生的,他被人称中国之光,

林虽然闪光期很短,但至少爆火过,贡献过火花!他们的付出是真实存在,值得尊敬的

林书豪老爸老妈几乎全家都台湾的,他无缘无故突然跑来拿中国护照,不是非常非常奇怪吗??!

拿了你是不是又要说人家意图不轨?

谁你都要骂,然后在那编造一堆暗黑阴谋论⋯⋯

就是这些无知又可笑的人,

我看大多是现实可悲的中年失意大叔,

在网路虚构世界在那喷对岸,

一点道理都没有⋯

出国了没素质装大款给我们中国人丢脸

可悲!

知乎用户 榴莲牛奶牛角包 发表

总量和福建差不多吧,福建高一点,但是台湾人少,压力小一些,不过也没啥市场,基本上靠着大陆一口气吊着,对主要经济体都是逆差,除了大陆,所以啥时候断 efca 就好了

知乎用户 RmeansReal​ 发表

造假的水平。

台湾不能和大陆比,要和美元 GDP 类似的韩国、西班牙、意大利比。

比较一下台北,首尔,马德里 / 巴塞罗那,和米兰的名校毕业生工资,这个问题很好回答。

知乎用户 saraji 发表

我妈 17 年左右,先去了香港后去了台湾。她回来和我说,特别喜欢台湾,有种在气候更好的我家里的感觉,晚上还能逛逛夜市。我家东北三线城市。她希望如果考虑养老,可以去那里住,应该比住海南的房子利用率高。

如今,她已经退休了,当然希望尽快满足她的愿望啦。

知乎用户 熊熊​​ 发表

说点一手信息吧。

才面试了一个台湾国立 XX 的硕士,在台湾几个所谓大厂工作了 5 年吧,说是那边收入太低了,然后来大陆发展,先是找了个台厂。

面完没有办法要。

为啥,现在一年都才二十几万,起薪太低,级别没法匹配,没法要…

所以你们自己感觉吧。

知乎用户 zhmzjqa 发表

入门级发达地区的水平吧,但是也基本上是处于瓶颈了,想要进一步达到中等发达水平困难很大。其实从产业链和价值链角度分析就能看出来台湾经济的发展处境以及和大陆对比差异的原因了。

台湾的经济核心还是 IC 电子产业,这些年来台湾其他产业增长几乎停滞,只剩下 IC 产业得益于技术进步和大陆市场还能保持一定增长。但是台湾的 IC 产业仍然是以芯片代工为主,整个 900 亿美元的产值中,代工占一大半,设计占比只有四分之一,芯片代工也是台湾主要对大陆有优势的地方,其它上下游产业都不太强。上游的芯片制造设备产业,包括最近热度大火的光刻机,基本上被美国、日本以及德国荷兰等西欧国家占据。芯片设计产业,美国基本上称霸,占据全球近 70% 份额。所以台湾能做的只是买进别人的设备,然后按照别人的设计代工生产芯片。台湾 IC 代工崛起,根本上是源于上世纪末开始美国 IC 企业逐渐转为 fabless,只做研发设计,而外包生产环节,台湾抓住了这次机会,依靠留学生从美国带回的技术,创新提出” 专做代工 “的理念,最终造就了台湾 IC 代工业的辉煌,但也决定了台湾 IC 产业的上限。台积电只有 12.7% 的科研员工比例,研发支出也很低,虽然努力做到了全球 IC 代工的垄断地位,但是其上限注定不如上游科技大厂。

回来说台湾 IC 产业的上下游,上游中,芯片制造设备产业基本上是空白,还不如大陆。芯片设计产业有一定规模但大而不强,龙头联发科曾经被称做” 山寨机之王 “,到现在这么多年还在在低端手机芯片领域徘徊,像华为一直都是中高端机用自己的海思,低端用联发科。联发科这样,其他的企业更不用说了。代工自然是最强不用说,台积电绝对代工界翘楚。封测方面,龙头日月光做的还不错,但是使用的 ATE 设备还是要从美国买。自产 ATE 方面台湾也不如大陆。下游消费电子方面,现在还算可以的只有宏基和华硕了吧?HTC 是已经废了。

所以从台湾经济的核心 IC 产业中就可以看出台湾经济地位的尴尬,那就是发展了几十年仍然不能摆脱代工经济,从最早引入劳动密集型产业,实现经济起飞,然后随着大陆改革开放的机遇,把劳动密集型代工业迁入大陆,自己留下来 IC 代工业,但本质上还是代工,可以说台湾并没有完全由劳动密集型经济进入技术密集型经济,而只是进化到了一个更高级别的劳动密集型经济,台积电本质上就是高级版的富士康。

一个经济体的经济发展水平很大程度上要仰仗其高端产业的利润外溢效应,台湾 IC 产业只能说处于全球产业价值链的中游,那么台湾整个的地位也就如此。而且台湾目前所处地位更尴尬的是,台湾这个位置,掉下去很容易,而往上爬很难,取代富士康和台积电,要远远比取代苹果和 Intel 容易,下面一堆处于产业链中下游的国家正在使劲往中游爬,而台湾自己却爬不到上游去,陷阱就这样产生了。

对比中国大陆和台湾,上面有很多来往于两岸之间的答主会提到台湾的下限比大陆高,中下层职业收入,台湾高于大陆,而上限比较起来,台湾比大陆低得多。其实这就是因为台湾目前所处的产业链地位决定的,台湾总体上处于产业价值链的中游,而台湾高端产业的上限就是台湾职业的上限,台湾缺乏占据产业链上游的高端产业,无论是金融、互联网、还是通讯、IC,都缺乏,这就限制了台湾年轻人往上爬的上限。而大陆的情况就不同了,大陆太大了,价值链上中下游的产业全都有,既有台湾不想要转移出去的富士康这种,又有台湾想要要不到的互联网、人工智能、金融。台湾所处的价值链区间非常窄,所以下限高、上限低,收入差距小,而大陆所处的产业链区间之广几乎是世界上绝无仅有的,所以下限低,上限高,差距非常大。

所以你会看到,台湾的服务员、普工工资比大陆高 1.5 倍以上,工作时长还更短,而中层白领,差距则缩小了不少,到了高端产业上,台湾的工资水平相对于大陆则处于劣势。台湾 IC 大厂的工资已经被大陆互联网大厂甩开。金融方面也是,四大在台北招的应届生工资去年是 34000-40000 新台币,相当于人民币八九千,这工资水平快不如大陆的二线所了。而且对于台湾顶尖大学的学生来说,四大已经是很好的去处了,对于大陆顶尖大学的学生,四大是备胎中的备胎。。。

知乎用户 甄贾世清 发表

比欧美发达国家还是要差不少,也就勉强算是全面小康水平吧,不过应该比极个别沿海富裕地区好个一倍左右吧。

知乎用户 落魄铁马 发表

有视频有真相,台湾的首府台北最中心的地方

位于 台北 101 台北市政府 国父纪念馆之间

大家自己看

[真实的台湾台北 8.9 万播放 · 14 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1281890939888635904)

知乎用户 社达狂喜 发表

我提一个社会文化和社会心理的指标:对废物的宽容和接纳程度。

废物只会消费,无法生产,是会拖累整个社会的财富增长速度、经济增长速度和再生产速度的。但一个社会的发展水平只要足够高,就能不在乎废物们对生产力的负面影响,从而表现得更加宽容。

无论是不婚不育、lgbt、小确幸还是小清新 •••••• 这类废物文化现象在台湾得到的极大的宽容,而在大陆,一直被主流社会贬损,因为废物文化现象背后的潜台词是:我不愿意 996,这是对经济发展速度的拖累。

知乎用户 黄宾 发表

台北和上海都待过,只能说台北比上海强。上海也就是城中心好看一点城郊结合部真的很差劲。

知乎用户 汝徒竟何为 发表

别的不知道,小视频行业现在吊打本子。

知乎用户 知乎用户 IMbLN9 发表

还有人吹台湾经济水平的?要不是大陆官方对台湾经济一路开绿灯,台湾的经济会持续恶化的,不懂?可以看看日本,吹台湾的先去了解一下台湾的产业经济,台湾现在唯一的经济支柱就是台积电联发科等的芯片代工企业,其他的如果大陆不给它开绿灯,基本很难维持现在岛内的经济水平

知乎用户 匿名用户 发表

来回答这问题的 99% 都是对岸 1450

毕竟 2021 年了,…………………..!

谁还关心 (莱克多巴高端战士)………………?

甚至也只有 (莱克多巴高端战士) 在一遍一遍不厌其烦告诉你“咱不穷, 咱有钱, 咱来做台劳不是因为穷”………………..!

好啦!没啥说的!………………….

一句莱克多巴高端战士 说明一切!!!!!!!!

, ….. 莫名其妙…..

知乎用户 知乎用户 eSfqi9 发表

台湾两万多美金,人均 GDP。

中国大陆今年才将将进入一万美元大关,所以为啥台湾人不愿意回归。

知乎用户 asdfgh 发表

有答主写了回答不让评论,不想白费劲打这么多字,只好写到下面了。我 14 年在广州呆着还好啊,那时候房租四百一个月,还是单间,厂里的大哥拖家带口租的挺大的套二也就八百多。楼下吃鸭脚饭十三块钱,去什么湘菜管点盖饭,全是肉也就十六七。要是像你们说的这么贵,那这么多人去北上广打工图个啥?上个月我去北京,确实比以前贵了,以前 13 年北京知春路盖饭十三四,香河肉饼才几块钱,这次去金融城羊肉拌面都二十多了,不过量还可以。

知乎用户 破晓​ 发表

为了这个问题我专门翻出去看了看油管的视频。随后发现台湾人都说现在经济不好,疫情导致大家生活不好;但是知乎上却说那边是天堂…… 谁说了算呢?我觉得必然是完全没有在台湾生活过的知乎网友和在台湾生活工作的匿名用户说了算(手工狗头)

知乎用户 锡默尔斯多夫领主 发表

还行,外向型经济只要没给围堵封锁都能发展得不错,不过天花板也差不多摸到了,定位基本对标珠三角和长三角差不多,不过珠三角长三角产业还没完全转型,现在还比不过台湾。如果能转型出一定成果台湾也就比下去了。

知乎用户 羽臣 发表

一个内在精神可能扭曲的一个经济体,何以谈其水平?

台湾以一省之力可比肩一国否?若如是,何以跪而侍外夷藩蛮。似他夷国之恶犬,吼叫之恶态,欲以已之疮口烂齿,咬祖国之体肤肌腱,为夷之利刃,反击于已之祖也。且不论蒋公之识大体乎,若国父孙文先生之再世,定当怒斥之。孙先生之尊,两岸同尊为国父也。其志也,台当局且不论之有所为利于中国也矣,何以恶污祖国也,为他国之利刃反插于己国乎。览以当年之一二事,如孙先生著之《建国大纲》等,台湾政者其也,何以实施?居于一隅,有蒋先生掠之大陆万万黄金于台,却只此成效,且不论初之微也,今者何佳何优?孙先生之思,其台当局又以何行奉行实行也?居于海岛之隅,未求其抱国于斯者也,却惑台民之心,以同胞而于大陆之不恭不同,等也。

台湾政者,糟粕者众,惑民者众…… 居然无语至此也。

台湾省若以大陆东南诸省,相一一比之,何也?

若以大陆西北诸省,再相一一比之,何以也?

更之以大陆藏区,新疆,内蒙,遥相比对,又何以也?

台湾,一省之地,片隅风尔,以何比中原,复又以何比中国?

谬甚!懒于较之于台湾之隅尔。

若图裂土为国,我为昔汉朝皇王公侯之后暂且不论,更亦为中国之公民,共青之团员,何以容它等之分裂国土之行径。它等若如此,恐其等台政客将危矣!

书此————————————————————

知乎用户 匿名用户 发表

一個非常荒謬的事情,如果你說台灣經濟比大陸好,會有人說你看不起中國,甚至是台獨和洋奴。但是既然台灣是中國的一部分,是中國的一個省,怎麼說一個省經濟發達,在這些人眼裡就變成說中國不好了或者是洋奴了?你說廣東經濟發達,會有人說你看不上中國嗎?你說北京上海經濟發達,排名城市前兩名,會有人說你看不起中國嗎?為什麼到了港澳台就不一樣了呢?既然把港澳台當作自己的一份子,就不要用這種心態去面對他們。

港澳台經濟發展水準高,你們應該感到驕傲,這是華人的驕傲,是中國人的驕傲。不要一邊在這裡巴不得他們又窮又破,恨不得他們經濟越來越差,一邊羨慕他們的經濟水準和福利,一邊嘴硬不承認他們發展好,一邊在這裡酸。

知乎用户 净化小能手 nimble 发表

台湾作为一个省,在面积上 3.6 万平方千米左右与海南省的 3.54 万平方千米最为接近,但两省的经济发展水平差距还是比较大的;从 2017 年的 GDP 来看,台湾在全球排名第 22 名,经济总量约为 5714.53 亿美元,折合成人民币约为 3.86 万亿,与之相比四川省 17 年 GDP 约为 3.689 万亿,湖北省约为 3.65 万亿;从人口上来说,台湾人口在 2300 多万,与上海最新公布的 2017 年人口 2400 多万相差不多;从人均 GDP 上来说,台湾人均国内生产总值比中国绝大多数城市都要高,17 年台湾人均 GDP 约为 24226.79 美元,折合成人民币约为 16.37 万元,深圳的人均 GDP 达 18.31 万元,已经多年超过台湾,但是两个地区人口数量差别比较大。综上,我想选取上海与台湾进行一下简单的对比:

根据国家统计局的数据显示,2017 年上海的国内生产总值为 3.013 万亿,同比上涨 6.9%,而台湾 GDP 同比上涨不足 3%,与上海的 6.9% 差距较大;按常住人口计算的上海市人均生产总值为 12.46 万元,在这一数据上台湾要高出上海不少。但是上海的发展速度已经明显的快于台湾,人均数值上的超越也只是个时间的问题。

通过上述的数据我们可以看到,中国大陆已经有很多省份和城市已经超越超越台湾,但数据只能说明一方面;同时我们也应该看到台湾有着良好的工业基础,其中进入世界 500 强的企业有鸿海精密工业、和硕、台积电等,这些企业都是全球高科技数码产品核心配件的供应商,虽然近几年发展缓慢,但是如果单拎出中国其他的省份与台湾进行详细对比就可以看到更多细节,同时台湾的经济发展水平仍在中国大陆绝大多数城市之上,所以不仅要看数据,还要看到差距在哪

知乎用户 h 汉唐气象 发表

发达经济体的经济水平,台湾老头可以随便在大陆找姑娘。

知乎用户 hugulas 发表

南唐的水平,富有,但是脆弱。

经济封锁和武力钳制都可以让台湾回到 50 年前。

知乎用户 mrtyzq 发表

与大陆比较。在所有省市中排名前十。人均第一。贫富差距小。教育发达。普通人生活水平相对大陆要高。医疗,福利较好。事实就是事实。十年左右会有大陆省市在多方面全面超越台湾。到那时候讲统一更具正当性。(人均生活水平无一省市超过,台湾人会服气?)

知乎用户 Ink Trace 发表

看了很多回答和评论,几乎是两极分化

觉得台湾好的就贬大陆,觉得大陆好的就贬台湾。

从情感上来说,作为统一的实施方,我当然希望台湾越弱越好,越不堪越好。

但抛开事实不谈(开玩笑),从事实出发,大陆即便是最发达的地区,和台湾也是有差距的,但大陆和台湾整体差距也没有大到人均 GDP 差距的程度。

知乎用户 勃洛尼亚​ 发表

我很无语嗷,我是在拿普通人比吗?我都说了剧是在大城市拍的肯定有美化,我就一直对比一二线城市的情况行不行?一直都根本不拿三线一下和县城农村来比,兔兔不仅阅读理解能力差还擅长恶意篡改条件?我这个答案是正好哪个监狱布置了任务吗?


我懒得找数据,贴上来兔兔集体又破防了,就随便给点可视化的线索。

台湾偶像剧大家都或多或少看过吧?特别是 00 年代拍的,内地引进很多在卫视上放的。

台湾 00 年代什么经济水平,看里面的场景和人物生活就 OK 了。

取景大量的城市道路背景,特别是台北高雄这些大城市。人家也不是对着最繁华路段拍的,大部分人物生活就在普通住宅区域。不拿小城市农村比,就现在,在一二线城市,想一想剧里那些街景、道路与商业街,再对比一下你身边所见,不是宣传片里最繁华的商业中心与天际线,你不住写字楼也不住高铁,离开主干道和临街建筑里面往次干道里走一段就知道了。

偶像剧的人物工作职业多种多样,无论是职员还是小生意人,在演到他们生活片段时,注意一下他们的居所环境与房产概况,再仔细想想现在大陆的同类工作者的财产状况。

剧里很多角色都是大学生高中生或者刚毕业的年轻人,大量在学校里面取景。00 年代台湾大学环境、条件咋样,看几集就知道。再想想你身边所见的大学校区教室、宿舍、食堂…… 确保公平,拿比较有钱的 985211 来对比就好。

只要认真对比,很容易就知道,大陆 2022 生活水平略低于 20 年前的台湾。

知乎用户 美包 发表

我从的我这个小市民的看到的说,没啥大数据。

19 年去金门,买 50 岚的奶茶,物价感人,一杯大奶茶约 11 块钱。据说 koi 奶茶店跟 50 岚是兄弟公司。koi 在厦门普通大杯要 25 块 ···· 在我喝来也没啥差别。

然后我看到他们的招聘广告,普通的奶茶店员工折合约 6500 人民币一个月!厦门的奶茶店普通员工工资,我搜了一下普遍是 3500 到 5000 块(我猜应该是 4000 块,一般写 5k 估计是熬成老员工)

从普通小市民看,对方的基础工资和消费是还不错的,政治因素导致的其他问题(口罩)另当别论。要拿我们最高 gdp 跟湾湾对比也没意义,拔高了他们。要看短板啊,毕竟大家都是普通人。谁都想赚更多的收入,花销更低廉。

(我小市民看法,各有各的好,杠就是你赢~)(金门离厦门坐船半小时,在台湾应该是没啥存在感的地方,位置尴尬。应该只有一个金门酒厂是当地的支柱产业,近几年发展旅游,不过地方太小变不出啥花样,没啥高楼,主要就是乡土风情吧!)

知乎用户 shukun li 发表

去看看就知道了!亚洲四小龙不是白叫的!

知乎用户 鲁达​​ 发表

台湾应该对标福建省或浙江省,而不是中国大陆的平均水平。

知乎用户 啊啊 123​ 发表

我觉得应该不错,纯粹看他们看演唱会的密度,小巨蛋排期的忙碌程度…… 还有不少台湾乡下露天演唱会,不知道要钱不要钱,今年疫情高峰初期的时候张惠妹不是顶着压力连开好几场多场演唱会吗?总之,我觉得应该不错,总归先吃饱再讲究精神……

而且还看过一个 b 站的小视频,up 主是大陆嫁过去的,说她家 3 辆摩托车,一家 3 口都出镜了,穿的一般,但是摩托车确实不怎么便宜,而且摩托车很长寿的样子,时间最长的都 10 多年了性能还很好,只是因为久看厌烦,才购入第 3 辆……

所以我在 b 站刷视频的时候,一堆弹幕酸台湾经济落后,基建差,物价跟内地差不多…… 我在想 2 次元网站人群年轻还不懂……

知乎用户 Voker 发表

人均 GDP 和收入是妥妥达到发达国家收入水平,注意四个字:发达国家!你们说什么水平?

知乎用户 为明天而奋斗 发表

我们只会拿长处去和别人比,短处一般都是要瞒着的

知乎用户 逻辑学家 发表

台湾的经济水平比大陆是高一点,但是那是在他投靠了洋大人,给人家当奴隶以后,在完全没有尊严的情况下。比如说连他们的总统都要美国人批准才行,台湾比大陆独立自主生活水平是高了那么一点儿,但请记住,那是因为当了奴隶才高了一点点。而且将来还得被中国人赶上去。

台湾 GDP 是中国人均 3 倍,但是我请问你,台湾人一顿饭有中国人三个人的一顿饭丰富吗?好吗?台湾人均住宅面积有中国三倍吗?没有的话,你整天三倍三倍说个毛啊。

这说明一个什么简单的道理呢?就是像中国这种超大型国家在进口商品占比比较少的情况下,用汇率算的 GDP 是没有意义的,基本没有什么意义。你人均 GDP 高,你物价就高,为什么呢?因为物价的组成就是由人工费用来组成的。而人工的工资高,那么你物价就高,虽然你的收入也高,但是双方是成比例的,等于你原地没有什么变化。生活水平高低主要是由同一个社会内的相对收入决定的,不同国家的人均 GDP 用来对比生活水平是没有什么意义的,除非你是去别的国家留学才有点用,因为你要换汇。

GDP 用来对比生活水平,只有在两个国家都是有相当大量的外国进口货的情况下才有价值。

知乎用户 局中人 发表

越来还没发达呢,就开始老龄化呢,产业升级也没上去,人均能不能突破 1.5 万都未可知,就开始碰瓷湾湾了,不仅如果,还开始碰瓷日本。也不看看,人搭理你不,给你戴个高帽,就真以为自己强大了?

知乎用户 白龍輝 发表

還是讓台灣網友自己來告訴你吧!

以下截圖摘自台灣 Yahoo 奇摩新聞網站的評論區。

台灣經濟現在已經不行了,特別是這兩年受疫情打擊,很多人快破產了,不少人都懷念小蔣啊!

來一篇比較長的議論文,2022 年 1 月 24 日發表於台灣 Yahoo 奇摩網站的「論壇」欄目。

知乎用户 有点闲 发表

我想知道这个回答下有多少 4V 网军,哈哈,而且人民币汇率差不多 4.2,加上那边物价,其实这么多年,属实是越来越一般。

更关键的是,运输大队长当年拿了那么多的东西过去,相当于我们当时多少年的 GDP,他们的生活很大一部分是用的我们的!

知乎用户 丰寸山高 发表

作为经历过七八十年代的人,当年改进初期,台湾人初到大陆,我们才知道台湾普通人一个月的工资就能赶上我们多数人一辈子积蓄,发展到今天说实话我当年都没想到有一天我们还能跟台湾比这个比那个,建国七十多年中国一路走来真心不易,当年光头席卷大陆黄金外汇和人才跑到台湾经营基础设施工农业条件地缘条件地理位置气候物产都比大陆好的多的多的台湾(大陆经济崩溃金圆券上天的时候台湾一点事没有还用台币)。起步基础没得比。中国能有今天要感谢我们的祖辈父辈,今天的我们要接过他们的旗帜继续奋斗,试想当年八十年代我们父辈看到那么大差距只会羡慕只会抱怨能有我们今天? 我们再奋斗一代人,将来我们的孩子会说~当年父辈的时候你们条件比我们还强点,现在,呵呵

知乎用户 一只特立独行的猪 发表

某个 29 万粉丝大神回答说小岛基础设施建设差,著名媒体人都不想开车,甚至开不起车,路都修不好,汽油又贵,没有形成汽车文化。根本比不了日新月异的大陆。

实际数据是小岛汽车保有量是 812 万辆,每千人汽车保有量 344 辆,大陆为 173 辆,为大陆 2 倍。同时小岛人每千人摩托车保有量为 582 辆。大陆摩托车总保有量为 8700 万辆。所以对于小岛来说,汽车和摩托车都是互为补充的交通方式。作为类比,在大城市单车和地铁,公交也是互为补充的交通方式。

模仿该大神语气,小岛人看我们就是这样:

他们吹的 “新四大发明”,实际就是大陆人太穷买不起汽车,单车也买不起,只能租单车用。我看大陆某个频道的主播,挺有名气的主播,在微博上还说自己经常骑共享单车。

不多说,我们又赢了。:)

知乎用户 爱国者捣蛋 发表

台湾省经济这几年蹭着半导体热度

相当不错

所以要赶紧解放

知乎用户 匿名用户 发表

宏观微观静态数据都还不错,但是增长乏力。

仅选取一个维度 - 民众收入水平来说,其实湾省真的已经在被很多二线城市赶超了。网友总拿其人均收入水平比全国水平高来说事。这个不太科学,因为台湾省人口基数太小了,如此巨大的基数差距不适合直接比较平均数。再者其实台湾省民众的收入基尼指数比较小。你说最低工资相当于我们五六千,是我们大部分省份的两倍多,但是前 10%,前 20% 收入组的收入拿过来看就不是很好看了。

比如台湾省一个 28-32 岁之间的人,月薪 50k 合 1 万 2 左右就算不错的收入了。这个收入不说北上广深了,放在杭州、南京、武汉、成都这些地方不能说差劲但是也平平无奇、生活起来不无压力吧?

知乎网友大部分还都是学历及技能不错的,不会觉得 1 万多(尤其对于自身来说)是一个可以让自己躺平的收入水平吧?为什么说躺平呢,因为在湾省普通打工人收入进入 50k 以后,增长曲线就一点也不陡峭了,可能再给十年也不会涨很多了。

知乎用户 罢工起家禁止罢工 发表

我们村的老人一个月能领 120 元养老金,不知道 tw 农民一个月能领多少,还有就是 tw 的农民吃的好吗

知乎用户 牛牛 Price 发表

可支配人均收入内地仅有北京上海超过台湾排名最后的彰化县的水平

知乎用户 ALEX 是吃货 发表

总结的说,台湾目前是一个良性经济体,其经济目前来说,也是良性增长。整体的结构性问题并不大,回顾历史,从亚洲四小龙的阶段到产业转移,台湾将大部分产业转移了大陆,虽然本土 GDP 增长缓慢,不难猜想的是,依靠大陆市场,台湾的 GNP 数据还是非常可观。从统计数据转移到产业层次,大量落后产业转移出去,留下了一大批科技产业,尤其是处于产业中游的芯片产业,以及机床产业。台湾科技产业能够成长起来,一方面过去两蒋时代台湾积累的人才,这些人才对于台湾科技产业的长期布局,以及培养的相应科技人才!另一方面,也是与香港类似,较大陆有特别关税区的优势,没有面对外来技术的封锁。

同样也是隐形问题,第一台湾目前科技产业却面临的人才问题,根本上是源自教育的衰退,台湾的教育质量的下降,长期来看必然造成的是人才质量的衰退,另一个外部原因是由于大陆对于台湾科技人才的虹吸效应,台湾的芯片产业与机床业恰好是大陆科技产业的短板,这种效应是短期因素。长期与短期因素共同作用,台湾的科技产业竞争力下降是必然。第二,台湾的人口与财政问题,台湾的的健保与养老保险问题,我不知道台湾的财政还能维持台湾目前这种境况多久,但是我必须说的,整体国民财富增长停滞情况下,人口老龄化导致保障体系支出大规模增长,必然拖垮国家财政,目前情况来看,5 到 10 年如果不对国家保障体系降低标准,财政破产已经迫在眉睫。但是在这种情况下,台湾仍然被逼购买各种军火,加大财政支出!第三就是外部环境的变化,总的来说目前经济全球化开始向经济区块化转变,这首先就是对发达的小经济体的打击,东亚与东南亚开始经济一体化,其中核心就是中国大陆,可是貌似,台湾不太愿意与大陆整合产业。

所以,台湾是慢性病,我有点看不到解决方案。因为这三点与政治挂钩。政治处于死节。所以台湾经济看不到前景。

知乎用户 九天外的眼睛​ 发表

作为同样 2000 余万人的经济体,人均 gdp、人均收入高于上海,最低工资差不多是上海的两倍,但整体物价包括台北在内也比上海低不少

知乎用户 仙阁枫 发表

整天拿北上广去比,我寻思你们咋不拿黑龙江鹤岗去比??全国 14 亿人有几个北上广户口的??

知乎用户 冬情​ 发表

台湾省,面积和海南岛差不多,人口和上海差不多。

30 年前,GDP 超过中国大陆整体的一半。

现在早就被广东甩开了几条街,排名早就在全国的 5 名开外了。

12,13 年的时候,我亲戚在台湾普通打工族,月薪 50000 台币,人民币 12000,那时候工资基本还是大陆一线城市较高的标准。

听说一个兼职就能有 6000 人民币左右。

那时候她对台湾的评价很高,人素质高,工资高,物价还便宜。

台湾人有点钱就不上班,买买股票过一生。

20 世纪 60~90 年代,台湾通过推行出口导向型战略,重点发展劳动密集型加工产业,从而实现了经济腾飞。目前它在电子精密仪器、半导体、IT、通讯等行业在全球仍然有不俗的实力。

2017 年台湾有 7 家世界五百强企业。台湾一省的 GDP 位居全球第 22 名,比瑞典、比利时这些高度发达的经济体还要高,所以整体上看,台湾省的经济实力并不弱。

现在台湾整体也是不错的,但是和大陆比较,中等偏上的水平,并不算顶尖了。

知乎用户 愉悦的悦哦​ 发表

其实应该明白一点,首先从总体实力而言,台湾和大陆肯定是无法去比较的,都 2022 年了,大家智商都不低。

另外从个体来看,同样说普通年轻人,台湾地区活的更轻松一点点,生活压力没有大陆年轻人那么多,这确实也是实话,没什么不能承认的。

中国人民想过上欧美国家的那些年轻人的日子,理论上国家创造的财富需要超过欧美国家一系列的总和,这样人口算起来差不多,人均也就差不多了,但那确实太难了。

当然这么说太肤浅了,其实就是分蛋糕。在目前世界资源财富就这么多并且没有再次出现新一轮技术革命的情况下,中国人民想活的舒服些,只能让欧美老百姓生活水平用力往下降一降。

知乎用户 爱国和谐文明青年​ 发表

看看房价就知道了,他们房价有我们高吗,连高楼大厦都没几座,也没有华为这种爱国爱民的企业,谈何经济,台湾也就自娱自乐罢了,希望能尽早解救处于水深火热中的台湾同胞

知乎用户 李十久 发表

不如大陆一线城市,当你要按平均算,那么我们还是差了不少。

另外台湾 GDP 没有参考价值。

知乎用户 爱德蒙​ 发表

这两年经济情况不错

2020 年台湾 gdp 增长了 3.12%,2021 年增长了 6.28%。

2021 年台湾人均 gdp 达到 3.3 万美元,和西班牙,意大利,韩国非常接近

人均 GDP 从 2004 年被韩国超过后,第一次达到几乎和韩国一样的水平。

知乎用户 匿名用户 发表

没有任何前途,居然连房价都炒不起来,别说大陆一二三线,就是四五六七八九线都碾压台湾!

知乎用户 朱黎 发表

人均比上海高。贫富差距比上海低。

知乎用户 肥肉行者二号 发表

卫生纸涨五毛一块,全岛疯狂抢购。

你说他们的经济水平能是个什么情况。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

卫生纸张一块钱 你回去超市抢购么?

知乎用户 一条大河 发表

还不错的水平,比大陆好。

但是和其他同等级 GDP 的国家没法比,都差了一个档次。

怎么说,中国人均 GDP10000,按大多数靠谱国家的统计方式的话,台湾大概 16000-18000 左右。

台湾自己的 GDP 统计真是离谱,比如你在深圳富士康打工发了一万块钱,你就给台湾做了一万块的 GDP 贡献。

知乎用户 ColinYu 发表

根据台湾主计处的统计,台湾收入靠后的 40% 的家庭,人均收入大概是折合 5000 多人民币,大陆同样的家庭,是 1000 人民币。

知乎用户 Spencer Hale 发表

人在泰国,在泰国过了春节,节前在 markro(类似山姆好市多的大卖场)采购了一点东西,喜欢吃橘子,卖场里面全是台湾产的,只能买这种,按说这种超市应该是高质量产品,但是台湾省的橘子,味道特别淡还全是籽,和国内的橘子简直没法比,都没法和国内小摊买的比,应该是没经过长时间的现代农业育种或者育种不成熟,总之质量很差,见微知著,可能台湾的农产品竞争力真的下降了,台农的日子应该不好过了。

可能台湾省真的不靠农业创造 GDP 吧。

一家之言,仅供参考。

知乎用户 秀如 发表

作为一个省,在全国还是排名在前的。

相比改革开放之前,相对于大陆总体是退步了。

最近防疫比较好,经济还是不错的。今年经济发展速度超过大陆。

总体不如广东,但是超过了福建。

人均来看,属于发达地区。而我们大陆还不是。

这也就是民进党得瑟的理由之一。

知乎用户 超人的世界 发表

资料也是网上查到的,不知道是真是假,但观念不一致就拉黑禁言我是不认可的。比如一杯红咖啡等,还有文章说大陆没有惠台是说不过去的,两岸市场不一样,虽然说台湾人在大陆享有的权利跟大陆人一样,但在台湾并没有给大陆人享有和台湾人一样的权利,两边权利不对等,不是我们向台湾人让利是什么,如果台湾也给了大陆人在台湾相同的权利,那就可以说大陆没让利。

知乎用户 麒钰麟 发表

给你一个起点,盗取五亿人的黄金,人才,历史国宝,来发展两千万人。然后七十年对这五亿人的后代说,我比你强。这不是扯淡吗?

先把吃进去的吐出来再说

知乎用户 蘑菇 发表

人均 GDP 快 3 万美刀了,股市也一直在涨,每年从大陆挣千亿美刀,日子过着美呢

知乎用户 富的刘油 发表

人均收入非常高,比大陆高两倍

老百姓多数不愿意桶一。原因就是桶一后,大陆的劳动力涌入台湾,直接影响本地人就业率。

他们希望不同不独,两边吃好处

知乎用户 紫川家统领 发表

问的是台湾(宏观)经济水平,不是个人见闻(微观),不是幸福感(主观)。提 gdp,不提 gdp 结构和计算方式的,小白。

台湾中研院研究员抨击台湾 gdp 注水的 youtube 视频,谁看过?谁赞成,谁反对?

台湾一个在陆协会会长陈述的台湾在陆工作台劳人数,谁看过?谁赞成,谁反对?

几多的台劳来大陆?几流的大陆学生才会去台湾?

吹台湾健保?登革热都处理不好,和新冠之于美国何异?

吹贫富差距?毕业后起薪冻结几多年?我舅外公在台湾军队系统,二十年工资不涨反跌,差距当然拉不开。

连基本的宏观数据都不知道找,能讨论出啥符合事实的结论。

有些大陆仔,比湾湾还能吹,图个啥?

知乎用户 知乎用户 5x3Ch3 发表

具体没了解,反正好不到哪儿去

和 hk 一样,台湾也是经济不景气后不停的跳脚,那葵花事件和 hk 占中一样,经济不行,被人带节奏了,看看后来的这些事情,会发现 hk 和湾湾的道路是相似的。

大陆最容易感知的就是这俩个地区的娱乐圈的没落吧。

hk 的年轻人未来在监狱。

湾湾的年轻人未来也在监狱。

知乎用户 韩韩 发表

台湾的地理位置和历史地位,怎么也得和上广深比吧。和全中国不管是人口规模还是地理位置都没可比性。

沿海地区要和沿海地区比才行。

知乎用户 知乎用户 tYSb8j 发表

请关注我的公众号:郭不怂

了解真相,拒绝愚蠢。

中国台湾地区

GDP 5861 亿美元 19 名

购买力平价 13002 亿美元,第 22 位

GDP 增长 2.64% 2019 年

人均 GDP 55078 美元 第 15 位 2019 年

三二一产业比例为 63:30:2 2016 年

通膨率为 1.4% 2012 年

贫困率 1.5% 2013 年

基尼系数 0.338 2018 年

失业率 3.71% 2020 年

人均 gni 23131 美元 2015 年

中国大陆

GDP 14 万亿 第 2 名

购买力平价 27 万亿

增长率 6.1% 2019 年

人均 GDP 10153 美元

三二一产业比为 54:39:7

通膨率 3.1%

基尼系数 0.48

贫困率 3.1% 2017

失业率 4.42%

数据来源:wiki

知乎用户 veryfast 发表

这么看,虽说有些平均主义,但公平还是做得不错的。它的问题是会不会创造力不足。

知乎用户 不清 发表

赢完韩国赢台湾

知乎用户 倚楼听风雨​ 发表

别的不太知道,但是我学弟是台湾的,他每个月生活费折合人民币是 2w 左右,他说他们家在台湾也就是普通工薪阶层,我看他之前在 fb 上发的他们家的图片也就是工薪阶层很普通的房子这种,但是他大一来大陆这面之后弄了个微信,我看发的朋友圈基本上都在说大陆物价低东西便宜什么的。。。寒暑假的时候他基本上就是天天全中国的旅游,感觉他这两年旅游的地方比我二十年都多,出行要么是软卧要么是一等座。。。。所以。。。大家自己体会吧。。。。(当然也有可能是因为路费报销?反正他一到寒暑假经常各种什么两岸交流会什么的,也许是公费旅游也说不定,就算不是每年港澳台各种的专属奖学金也不少了)

知乎用户 我爱吾德 发表

台湾总体的经济水平现在处于国内沿海一线城市及周边地区与二线城市及周边地区之间的水平。

单纯以地理位置看,台湾的经济状况还算不错吧。台积电是一部分原因,大陆这边的惠台政策也是一部分原因。

最近台湾当局真是急了,我这几天已经刷到好几个台湾那边刷网络舆情的水手了。现在信息交互这么发达,台湾人不会以为大陆这边还停留在村网通的时代吧。你们的谎言手册是不是也该更新一下了?

是不是最近美国对外政策不怎么给力,台湾当局没有底气了呀。

知乎用户 梵星之 发表

台湾造谣大陆经济不景气,台湾教授怒怼:没见过世面你去看了再说

知乎用户 看见世界 发表

台湾年轻人毕业后的第一份工作大概就是 23k,这个数字其实对比中国大陆来说,不算低了,然后问题就来了,23k 这个薪水有可能 10 年都没有增长,这就是台湾的现状,想过得好,想奋斗,机会太少。不过总体来说,台湾还是福利很好的社会,目前还是非常适合居住生活。

知乎用户 红隼 发表

还岛!

RNM,还岛!还岛!还岛!

复制粘贴,使劲分享这文章!

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!

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追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

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2022 年 3 月 16 日

追更二《对 1450 刨坟式分析》:

这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 蔚蓝 发表

为什么台湾都是独不是已经说明问题了?

韩国想被朝鲜统一吗?

差距肯定没这么大但是道理上是一样的。

知乎用户 gates 发表

比较两边农民的收入和退休农民的收入。

知乎用户 Zorah 发表

年輕人只要有能力都想移民或是去海外工作,您覺得是什麼水平?

您品品

知乎用户 天空之城 发表

真的觉得台湾像县城的样子!

知乎用户 普通自信董某民 发表

先说一下,台湾近年搭上全球化的便车经济发展很快,这导致台湾人有莫名其妙的优越感,但是由于是资本主义社会所以贫富差距很大,根据台湾清华大学统计基尼系数高达 0.6,但官方说法一直是 0.4。

自 2019 年以后由于疫情,导致大量店铺关门,民不聊生,失业率接近 10% 但是台湾省政府通过清理低端人口将这些危害公共安全的人清理出了大城市,所以大城市治安还行。

同时劳动环境也很糟糕,部分电子厂比如台积电的工人连最基本的保险都没有,有的甚至是没有任何劳动保障的天工。一天工作 12 个小时是常有的事。劳动法形同虚设,大公司台达公然违反劳动法提倡 996 屁事没有。

知乎用户 南瓜 发表

台湾下限远高于我们,台湾人均 2.4 万刀有属于自己核心产业半导体产业,尤其是台积电和联发科。比欧洲 2 万刀的葡萄牙希腊之流有前途多了。

本人骑行爱好者,自行车方面捷安特美利达 ucc 国内占比相当高。

知乎用户 无欲则刚 发表

台湾整体就是稳中向好,欣欣向荣,一片歌舞升平的样子。

未来可期。

知乎用户 老男孩​ 发表

我只听说出租车一个月份子钱是 200 台币,全民免费医疗,油价 6.9 人民币 / 升

知乎用户 无人机老戈 发表

台湾省人均依然超前全国水平。饿死骆驼比马大

台湾是中国的。中国人要团结。少整出这样的大标题拉歧义拉对抗

热烈欢迎台湾兄弟早日回归

知乎用户 仗贱走天涯 发表

感觉啊,纯粹是感觉,没去过台湾,感觉可能是错的,台湾的发展水平跟韩国比差距相当大,虽然人均狗的屁只低了大概 10%。

知乎用户 小才大用 发表

网络水军太多了,网络平台各种依靠炒作的经济过于卷,并且已经烧到了大陆,当然我们这边这种情况也同样越来越严重了,知乎就是这种经济兴起的一个畸形产物之一。

如果不是有太多台湾水军靠网络搞攻击大陆或是选举之类的吃饭,就真觉得台湾经济好。一个台积电利润并不全属于台湾,更不可能分配到普通人身上,结果就是网军诈骗华人圈之最。大陆是没那么好,只是发展中国家偏上水平而已,但是并不像 VV 们黑的那么惨。

知乎用户 南方吃瓜人 发表

老婆一堆台湾亲戚,十年有四年春节台湾过的人回答

普通老百姓,下限比我们下限高,上限比我们上限低。

整体市容比较干净,人文素质高,但是的确比较陈旧,就算台北市容不如二线。

台湾最低工资,我记得那时税前最低 28 万 / 年,中位数 35 万左右,没有我们的上下限差距大(人民币:台币≈1:4)

知乎用户 爱吃老坛酸菜面 发表

台湾那国际环境很好的。那么小一个地方。拥有台积电这企业。另外。统一。康师傅。旺旺。各种在大陆这边爆款品牌也可见吸金能量不会一般。左右逢源之下。维持发达国家水平一点问题没有。

知乎用户 猫与香辛料​ 发表

记住一件事:台湾的富裕是建立在蒋介石带走整个大陆的黄金储备去发展一个两千多万人的小岛的基础上的

知乎用户 匿名用户 发表

1,经济发展停滞,

2,贫富差距慢慢缩减,

3,对于大陆的某些不文明人来说,台湾文明太多。

4,不计较长远发展,一切为了选票。

大概知道这么多。

连见习律师的收入都和服务员一样了。

让我想起了大学生实习 2000 一个月工资,然后网上各种定体问。

知乎用户 泥煤的 发表

高度发达,有顶天星的军事科技… 未来 50 年内有希望统一大陆!

知乎用户 冰块 发表

听说他们 40% 的年轻人已经躺平,这个数有点严重啊,现在他们老百姓的基本生活支出又大幅上涨,但是工资一直不涨

知乎用户 ZHSH 发表

原地踏步十来年,眼看着隔壁穷亲戚从衣衫褴褛到锦衣玉食,已经急出精神分裂

知乎用户 知乎故事会 发表

台湾的 1450,可真多啊。我举报了,50w 在挥手

知乎用户 cicydos​ 发表

帐面数据不低,但基本挂靠大陆。一且切断与大陆关联,两年都坚持不到。

知乎用户 匿名用户 发表

发达经济体的门槛,平均水平高、贫富差距小、下限高,人民的幸福感也很强,生活压力不大,当然比不了欧美日韩新加坡毕竟只是门槛而已。问题是长久不进步,原地踏步。

小地方,随遇而安。

知乎用户 萝卜兔兔饱饱 发表

台湾,做为一个省,也就是排到前面而已。

知乎用户 家庭煮夫 发表

10 年前,月收入大概 3000 美元已经是很好的一个待遇了。我已经退休了,和他们交集也散了,最近的不知道。

嗯……

我知道有个人因为月薪只有 8000 台币而不得不来大陆发展,银行业。很漂亮,有能力的小姑娘。

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