如果有机会移民加拿大,你会去吗?

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知乎用户 匿名用户 发表于 5/9/2018

有赞同的,也有反对我的,都很正常嘛,只要不互相攻击就好,多交流就能开阔眼界。

我觉得大部分留学生,尤其是工科专业的学生,由于有本地学历撑腰,再加上适应英语,找一份5 6万刀的工作难度不大,我就是这一类。我作为ECE跨行到计算机的人,包括我认识的数十个经济,化学专业的人,大家(总共40个样本左右)的工资都是4万以上。夫妻两人8万一年在北约克几年就可以攒钱买一室一厅,甚至两室一厅。我们不是名校,是加拿大本科类排名10几的无名学校,类比应该就是国内的二本。国内二本有多少人能月入过万呢?三线城市月入过万没有几个二本人可以想吧?而比较容易月入过万的二线城市房价又是多少呢?我觉得加拿大移民很适合这类人,小富即安,国内没有本钱给他们买房,但是加拿大学费比美国便宜太多,再加可以合法打工挣钱,让这些孩子的梦成真。

有人会反驳我说BAT甚至二线互联网公司收入比我们高,而且几年以后会远远甩开我们。拜托,国内的人都在BAT吗?我周围的同学回国应该就是二本毕业拿5000一个月的命,他们觉得加拿大好那是太正常的了。

但是很多靠技术移民来的,由于语言关限制,很难找到相关工作,不得已去刷盘子等等。这一类人也就是持反对观点的人的例子们。这一类人里不乏有人中精英,国内风生水起。的确这些人生活会有大概率下降,而且容易进去恶性循环。这类人我也不建议他们来加拿大受罪。所以现在加拿大技术移民被并入了EE系统,也就是需要语言过关,我个人觉得这样可以大法提高移民过来找到相关工作的可能性。

我再说一个故事吧,这是我的前同事。深圳人。现在女儿都已经大学毕业缺还在干初级的手工测试,而且已经被layoff几次才来的我以前在的公司。经常充满怨言,负能量爆棚。尤其看到小年轻留学生走上了硬件设计,软件开发,BA,自动化测试开发岗位,拿着比他高的薪水,更是各种恶毒语言背后攻击人家。经常给我说没钱,穷,后悔,说如果房子不卖现在值多少钱,不该放弃以前的工作。而那些新毕业生,拿着不错的薪水,讨论着买宝马好还是奔驰好,憧憬着属于自己的房子。。。。。

这个故事里没有对错,只有不同的经历带来的不同观点而已。所以这个问题没必要争个黑白对错,如人饮水,冷暖自知。

以下为原答案:

加拿大的确有很多地方不好,政府傻逼,圣母婊多,云云。但是我不想996的工作,我只想朝九晚五回家跟老婆腻歪。但是在国内计算机不996的有几家?

我在这边一周只用工作37.5小时就可以拿到1400多刀的薪水,我在的滑铁卢新房子双车库只要60多万。每个月我自己的工资供房子再加两个BBA还有富余。我媳妇也是程序员,每个月虽然比我少但是也有税后将近3500刀,过我们的小日子不要太舒服。

我们公司,加拿大第一的保险公司,每周三天在家工作,没有打卡,没人监督,全凭自觉。由于我们自己做保险,所以员工福利保险方面相当给力:每年400刀的钱配眼镜,10倍工资的人身保险只要300一年,药全包,私人病房全包,牙医头800全包,后3000包80%。

我希望祖国强大,但我没有那么崇高的奉献精神。我不想每天疲惫的身躯面对家人跟孩子。

至于那些博士刷盘子,听听就罢了,新时代出来的留学生,哪个英语能差到专业工作都找不到?

知乎用户 匿名用户 发表于 4/13/2018

这个问题的答案真的取决于个人。

从高中开始到现在在加拿大独立生活快十年了,对于这个国家的熟悉感和感情都已经超出了对中国的感情,这是句实话。即使中国有我的父母,我短期回国仍然觉得很陌生。甚至大多数人觉得最怀念的中国美食,对我来说都觉得过油和过咸了,不太适应。至于玩乐等其他方面,对于喜欢独处的人来说更没什么意义。

说现在国内发展好了,北京上海也很好,我个人的体会是可能生活还没有那么舒适。在大学时有coop实习机会,在北京和上海都分别工作过两个月,住的也是徐汇海淀这种不错的区。个人感觉生活压力很大,工作中上司对员工的私人时间和空间也不太尊重。实习后我回到加拿大感觉到的是如释重负,这可能是我个人的性格缺陷导致的吧,不太能够融入大环境,只想完成自己的工作然后独处。

从大学毕业后,系里有不少大神去了硅谷,我自觉能力有限既懒又笨,选择了在多伦多一家银行做IT,年薪70k。因为上大学时做了很多实习工作,自给自足。父母给的生活费和买车钱都没有花,加上自己存的实习工资,正好够一室一厅condo的首付。交上了condo首付,拿着银行给员工的优惠贷款利率,每月拿出三分之一工资供房,生活很轻松。每周37.5小时工作时间,记忆里没有留在公司加班超过两小时的时候。偶尔因为兴趣把工作内容拿回家看看,得到了上司的嘉奖,认为我很努力工作,工资也涨到了80k加年终奖。现在工作之余健身做饭撸猫,学学吉他看看剧,学习一下新知识。早睡早起生活规律,比上大学时还幸福快乐。虽然独身一人生活轻松,未来也没有指望让结婚对象负担一切。打算买房首付一人一半,一起还贷,各自买车,感觉也不会很难。

我深知自己的能力,不可能在北京上海那样的城市做到一毕业就有房,还能靠一己之力还上房贷。也就不太可能享受独自生活的乐趣了。至于有能之士在中国能达到的高度,我不是很清楚,也不太羡慕。毕竟我是个胸无大志,只想安逸而平庸地生活的人,加拿大对我这种人很友好,我很知足。

我留在加拿大是很正确的决定,因为我过着自己想要的生活。如果这不是你想要的生活,也不要勉强让自己后悔。

利益相关:滑铁卢大学ECE毕业生

-—————————06.02.2018更新————————————————-

由于以下这位先生在评论中表示他的评论是给其他读者看的,我希望大家都能看到,并针对他的意见进行一下解释。

首先,我没有在文章中描写加拿大的福利情况,只提及了所在银行给我的贷款优惠。这是公司行为,和加拿大没有关系。加拿大的福利待遇如何,网上有比较全面和权威的分析,在此不作讨论。我确实是比较幸运的赶上了银行为员工提供福利的情况,这可能不是普遍现象,希望大家不要误解。

第二,我不认为诚实写出我个人的生活情况算作炫耀。因为这是我个人真实的生活状况,我认为描写我个人的生活状况为想来加拿大生活的人做参考,是这个答案的意义。如果觉得其中哪一点虚假或者包含了对加拿大生活的夸大,请在评论里指出,欢迎理性讨论。

第三,我不认为我在回答里挖苦了国内的生活,我在回答中写了我不适应国内生活的原因是个人经历和性格缺陷导致的。有哪些地方挖苦了国内生活,也请持同样观点的在评论里列出我回答里的哪一句挖苦了国内生活,欢迎指正和理性讨论。

我想再次强调这个回答是描述我个人的生活和选择,并且针对我个人的情况和能力选择了加拿大。目的不是对比加拿大和中国生活的优劣,也不是批评中国有什么不足之处。加拿大和中国的生活都是有利有弊,不能全盘承认或者否决。全无缺点的是天堂,全是缺点的是地狱,但我们都生活在人间。

第四,知乎虽然是言论自由的平台,交流过程中尊重对方也是尊重自己。我乐意和大家理智的讨论我回答中的任何一点,但不能接受类似于“恶心”和“装修养”等人身攻击。虽然很感谢大家的阅读和评论,但个人希望这样的阅读和评论还是越少越好,谢谢大家。

知乎用户 小D​ 发表于 4/17/2018

本屁民出生在中国,中学本科在加拿大,硕士博士在米国,我想还是有点发言权的…

加拿大并非人间天堂,却也不只是许多人说的好山好水好无聊的废柴聚集地。下面我们分几个方面谈谈加拿大吧……

1)自身发展vs为了孩子

坦白的说,除非你是大富大贵,或是只想拿救济混吃等死,一般的技术移民/工薪阶层一代移民势必会在职业发展上受到严重的打击。

以家母为例,我们家在2000年左右出国时,我小学没毕业,家母30多岁,已经是当时华为的大部门经理,当年她的部下现在都已经做上市一个公司卖掉了。然而出国以后,家母信心满满找了半年同等级的工作,根本没人理她。无奈之下只好申请蒙村一所大学读了一个MBA,毕业后终于找到一份初级的数据分析师。苦干十余年到今天,家母已然成为加国国企的管理层。在一代移民之中,能做到这样已经值得称赞,但她经常和我说,十来年了,我终于回到了我30多在国内的职位。

所以作为父母的移一代,移民必然对自身是没什么好处的。但是,小孩可以从中学级别开始接受本土教育,语言自然已经不是问题,可贵的是本土教育可以让孩子更轻松的进入竞争激烈的行业 - 如医、法、牙等本土“金领职业”。这类职业普遍薪酬颇高,工作稳定,可谓进来后只要不出意外,一辈子过的比90%的人好是没什么问题的。在我看来,中国的家长是伟大的,至少在我认识的人里,没有老外会为孩子这么做。

2)找不到工作?

一代移民经常会出现博士开杂货店,硕士当收银员的情况。并不是说他们技能无用或者加拿大歧视中国人。有人会说加拿大不承认国内的学历,在某种程度上这是存在的。不过在我看来,最重要的问题在于—大部分上一代移民的英语、法语太差了,管你脑子里有多少货,说不出写不了就是白搭。母上大人读了MBA以后,英文在他们公司一直被夸奖是见过的中国人同事里说的最好的。但是和本地上学长大的孩子相比,可以说她的写作是不及格的。我改她的文章,基本上每一行必然出错。然而,这样的水平已经足以她做到管理层了,可见公司并不指望你不出错,而是只要求能顺利的沟通。

但对于本地受教育,语言没有问题的孩子(二代/留学生)来讲,加拿大的就业环境并没有那么糟糕。我本科是麦吉尔读的,我身边的同学读IT的,商科,文科,工科(挖矿的),理科都有,还没听说谁毕业了找不到工作。每个行业的工资标准不一样,会计注定不可能有IT的出来挣得多,但这不代表就业环境差。当然啦,加拿大并非一大经济体,就业环境主要和美国挂钩。所以许多年轻的小伙伴会选择去美国闯荡。在我看来,加拿大适合养老和生孩子,美国则适合没孩子的时候发展事业。

3)环境?医疗?教育?

环境没什么好说的,好山好水,空气“香甜”。坏处是冻死你没商量,地球上就没几个比这里冷的地方了,不过冬天所有地方都会供暖,所以我个人觉得如果有车库不用挖车的话,没那么糟糕吧。

看病的确是免费的,再贵的磁共振,手术,都是免费的。但是有两点需要注意:1)药是要花钱的,如果你有私人保险(公司给的)那不会太贵,但如果只有国家保险,有些药是非常贵的,不过一般的医生都会对这些有经验,你和他说你没有私人保险他会尽量给你开便宜的。2)排队是真的长,主要原因是加拿大医生不够用(当然他们一天看25个病人就觉得很多了),不过如果你真的是急病,他们还是会当天把你拖进手术室的。

教育我只在魁省读过书,中学没花钱,预科2年花了2000,大学3年花了4000,有奖学金,有政府无息贷款,听说别的省份没有魁省学费便宜,不过总的来说,钱不会是你上最好的大学的障碍(相比美国,本科一般4万是便宜的)。

4)人文?种族歧视?

加拿大人普遍来讲是相对温和厚道的。不是说这里没有犯罪和歧视,但相比美国来讲,的确少很多。我在加拿大呆了十几年可能就遇到过一两次小毛孩骂我滚回中国的。生活中会遇到许多让你暖心的瞬间,节日时也会有很多人让你觉得他们就是把你当家人看待。

编辑:忘了说一点很重要的—— 你如果做饭手艺不好,却特别喜欢中餐,却没有去温哥华多伦多…. 那….估计未来几年你的厨艺会大有长进,并且患上回国/进城胖十斤这种慢性病

编辑2: 移民与否本身就是个人因素大于广普因素的事情。有不同意见可以辩论,但请勿人身攻击or强行刷存在感……谢谢

知乎用户 知乎用户 发表于 4/4/2018

本人目前身处温哥华,还在留学,马上就要在一家国际最大的信息系统公司实习,因为专业相对(cs+business)好,所以移民是一件很简单的事情。呆过国内二线城市,上海,北京。

首先,移民真的是因人而异的。如果你在国内已经是有房有车生活富裕的人,有商业医保,孩子可以上好的学校,那么出国对你来说,并不是什么利益最大化的选择,只是获得了更新鲜的空气,安全的食物和相对自由的环境。而且你可能还需要牺牲掉自己的事业来这里发展,忍受这里不那么热闹的生活。

但是,移民对下面几类人来说是利益最大化的:

(1)低收入的底层人民,比如厨师,工人,幼师,电工,快递员。这里的人工费会比他们在国内的收入高出非常多,社会地位也相对更高,孩子也会平等的接受更好的条件。福利体系完全倾斜低收入人民,在这里养孩子会轻松很多。但是这些人也很难获得移民资格,因为一般英语水准不高,也缺乏咨询途径。

(2)无权无势非富二代,家里可能连凑足首付都有问题,但是受过良好教育的年轻人。我和我男朋友就是属于这种人,在上海虽然月薪过万,但是比起一室一厅都要400万的学区房,动则十万块钱的车牌费,我们的家境实在是支撑不起。我们在上海工作那年,上海政府还收紧了外地人的户口审核,从原来的五年变成了要交7年社保。身为两个毫无家世背景的年轻人,觉得在这里的生活压力大无望,所以靠着奖学金出国了。到了温哥华,感觉一切生活都很舒心,并没有人给我们贴任何外国人或者外地人的标签,每个月交37.5刀的医疗保险,就可以享受和本地人一样完全免费的医疗。社会资源和自然资源丰富,少数群体的利益不会轻易的被侵犯。最近两个人都还没毕业,就靠着自己买了辆不错的新车,也打算开始看楼花买房子,买房至少是一件可以规划的事情,这感觉在国内都无法想象。

(3)喜欢自由,户外,不要一直加班的生活。如果你喜欢言论自由的环境,喜欢更加人道主义的社会体系,这里更适合你。这里加班文化不盛行,更提倡balanced的生活。户外运动很丰富。

(4)LGBT。我很多留学的朋友都是因为国内对lgbt的环境太不友好出的国。自从国内连同性恋题材都不允许在电视上出现以后,很多lgbt的同学更是坚定了一条心要拿绿卡。加拿大是这个世界上对LGBT最包容的国家之一了,同性恋结婚合法,婚后财产同样受到法律保护,公共厕所都必须要有无性别厕所,加拿大政府不允许用任何带性别色彩的称呼 Mr./Madam/Sir/Lady 来称呼公民。

温哥华的一些常见问题:

(1)不冷。我在温哥华,这里有暖流,气候和上海差不多,所以真的不感觉冷。但是除了bc之外,其他地方据说真的是非常冷。

(2)对华人没歧视。我男朋友英语口语特别难听哈哈哈哈,但是还是找了个不错了毕业工作。华人,国际生在这里遭受的歧视很少。

(3)华人氛围特别好。好多中餐馆,号称全美中餐最好吃的城市,我可以一个月吃中餐不重样。银行超市电信都会讲中文,把父母接来这里生活也毫无语言压力。但是相应的,外国人的文化会弱一些。

(4)工作机会。真的看专业,稀缺专业很好找工作。文科专业基本没戏,商科也越来越难了。至于华人的职业瓶颈,目前还不太了解,感觉在温哥华不是很明显吧,毕竟25%都是华人的城市,给华人设了职业瓶颈,谁给你干活呢。在微软以及其他企业都有看到华人身份的manager。

(5)很多朋友在我的这篇下讨论房价。我也来具体说说吧。首先跟很多低房价城市真的没得比,觉得房价有压力而且对自己赚钱能力没信心的还是去别的城市吧。我个人觉得在温哥华买房压力小,主要是并不是因为房价比上海低特别多,而是因为:(a)各个学区之间的教育资源是差不多的,至少差距不会像国内那么大,所以没有必要为了孩子很难进某些重点学校咬牙去买某些很贵的学区房,如果想给孩子更好的条件,可以送去温哥华私校,交学费就可以,一年一万~两万刀,不需要房子和户口。(b)收入比我们在上海时高太多了。我们在这里的实习工资都比在国内的正式收入翻了好几倍,更别提毕业后的工资了,所以相比之下,在这里买房压力就很小了,至少不靠家里的话,几年内是可以搞定的。但是工资这个真的因人而异,我不保证每个人都能过来找到高薪的工作的,在这里找不大工作的人也是有的。(c)在这里非市中心地段买房子真的便宜挺多的,而且这里城市面积比上海小很多(温哥华真的小而村),所以非市中心最多也就是半个小时车程,想想在上海租个远郊的房子就意味着每天1-2小时去上班,再花同样的时间下班,那种生活太难过了 。

(6)其它看你们想问的吧。

所以,这里究竟适合不适合你,真的没有一个标准答案。对于在上海有好几套房的房二代来说,出国可能就不是性价比很高的决定。对于我这种一套房子也没有的穷人孩子来说,出国是真的很好的选择。以上。至于那些在国内有好几套房有壕车然后告诉所有人出国不好的,也是非常不客观了。

最后,亲爱的同学们别再问我XX专业好不好找工作,XX专业好不好拿奖学金,XX专业好不好申请,你读了四年都不知道,怎么指望我都没读过的人会知道,还请各位去请教自己领域的前辈。

========二更===========

拿到绿卡了。加拿大绿卡真的是点击就送吧哈哈哈哈。

在这边已经生活了三年了,温哥华真的是好山好水好寂寞。今年回国一个月,回国真的是热闹,很多亲人朋友,可是热闹的背后也很空虚。其实也曾经动过要回国的念头,回国的话,找工作容易很多,我相信我的经历也会很吃香,也不会那么容易遇到上升的瓶颈。可是想到回国的房价/户口/学区房/医保/环境,我就又打退堂鼓了。

回国一个月的时候,特别想念温哥华的山水,随便开车半个小时,都能找到十分好看的山水,数都数不过来的hiking路线,camping地点,划船,抓螃蟹,钓鱼,好玩的东西很多,而且全都是免费的。在国内的时候,户外地方真的是少得可怜,(我的家乡)但凡有点好山好水的地方,全都被圈起来建景区收费,如果想要全家小出游的话,门票钱都要去掉1000多人民币。我的家乡环境也非常不好,每次走在路上都要戴口罩,不然一路吸灰尘,回家就要开始喉咙发炎生病。

但是在国外也确实很寂寞,圈子就那么大,你不积极主动去社交,很难交到新朋友,我的很多朋友都常常和我抱怨,真的很寂寞。但是在这里有家庭有小孩的朋友,就好很多。我目前已婚,假期常常出去旅游,所以寂寞感并不是很强。决定以后再生两个小孩,时常将父母接出来玩,会有很多时间陪伴孩子,想想这样的日子也还是挺幸福的。

最后,其实不论在哪儿,幸福不幸福,还是因人而异吧。移民并不能让一个心理不健康的人立马变得无比幸福,并不能让一个没有生存能力的人从此过上物质丰富的生活。不论在哪儿个国家,幸福和快乐都是一项必修的能力。我也还在努力学习罢了。

知乎用户 hzzonline 发表于 5/18/2018

我觉得这个问题能出现在知乎非常了不起。
要不要移民加拿大,这种问题对于世界上大部分国家和大部分人口来说(大部分意思是至少超过半数),根本不是问题。对他们来说能留在加拿大,疯了才会回国。
然而在中国这个人均gdp只有加拿大20%的发展中国家,居然还有很多人犹豫。
天朝真的牛逼。
ps:我是回国大军之一。

知乎用户 misosodo 发表于 4/23/2018

2002年大学毕业后来到加拿大读了个研然后工作到现在。怎么说呢,大家说的加拿大的缺点我都完全同意。可是,我的工作 – 世界五百强,不忙不加班,一周去公司两天,三天在家上班,年薪十三万多加币 – 让我对这个国家恨不起来,烦不起来。

我这种懒人,不会溜须拍马搞关系拉小团伙,没有家庭背景,在中国能做了啥样的工作。现在让我每天通勤都受不了,连续两天去公司都嫌累的慌。呵呵,加拿大能给我这种状态的活着,有啥缺点我基本就是忍着。

知乎用户 匿名用户 发表于 5/18/2018

作为在一个加国生活多年的老移民,说几句实话吧: 1)这地球上其实还找不到一个如咱们想像得那么好的国度。加拿大也是一个优点很多,但同时缺点一大堆的地方。太多人想像中的加拿大同我常年生活的这个地方是有出入的。很多介绍加国的文章几乎清一色描述不全面,这样的资讯严重不对称将会造成错误的判断与决定!

2)移民是可以选择的又一次"投胎",有的人抱怨出生就弱势,以为通过移民就可以翻身。现实是如果你不长期具备一定的条件,即使成功移了民,也只不过是换一个地方当"咸鱼",请不要幻想在一个阶级固化早已十分严重的资本主义国家,可以得到人类社会之最高境界的真正平等。 3)所谓的移民后的生活是否成功,是指原来的"咸鱼"能不能翻身,原来的精英能不能更上一层楼。否则,就是化了大价钱往穷里折腾。

4)那么要长期具备什么条件?经济实力!你需要无障碍的英语交流能力和北美(至少是英语国家)的相关文凭,最好是工作经验,这是所有"0"前面的那个"1"字,否则一切免谈,而这些基础条件无一不是用钱铺的路…

5)九十年代,二千年代左右来的技术移民,在出生的母国很多都有高学历,但如果没有足够的财力能力再去读一张本地大学的相关文凭,你原来的优势就会归零,这就足以解释为什么你的房产中介、你的车教练、你的保险broker甚至请的割草铲雪的师傅…是清华毕业,复旦毕业…

6)如果不是留学生和财力雄厚者(至少要经的起1:5的财富缩水考验和逃不掉的高额消费税及房产税),你就不能光听这些人嘴里的加拿大生活,因为能留学和投资移民,经济背景不是你能企及的,人家是带着那个"1"而来的,竞争完全不在一个起跑线上! 7)移民生活成不成功的关键因素其实在移民前,它取决于你能不能碰到一个打开心扉说真话,把加拿大的优缺点都说的清清楚楚的过来人(虽然遇到这种人的可能性极小) 能把你将遇到的现实,你将得到的和付出的,你的权利和责任义务都毫无保留地预示给你看,然后,请经过长期慎重思考,并提前做好各方面的功课…

知乎用户 知乎用户 发表于 4/20/2018

这是我在另外一个问题下的回答

移民加拿大,你们后悔了么?​www.zhihu.com图标

80后,21世纪初期到加拿大,读完书后移民
我不做评价,不给出个人看法,就叙述周围26个在加拿大读书并移民的同龄人。
A:湖北人,西安大略商学系毕业,父母曾是国电的中层领导,90年代末期下海做生意。A大学毕业后面试过很多巨头公司但都没有被录取,最后在一家创业小公司打工,从为老板买咖啡到做账什么都干的那种。干了两三年后,跳槽到贝恩咨询。五年后入加拿大籍,同时从贝恩辞职回国,先是去了父母介绍的一家证券公司,但因为不习惯中国民企的职场文化,跳槽到了北京一家与中石化合作的外企咨询公司。因为国家政策转向,国企要求与境外咨询公司切割,A的业务部门被裁撤,A跳槽到上海一家券商,此后事业一直稳步发展,A也在上海买房安家落户
对加拿大的态度:A批判加拿大是个傻逼国家,对他而言没有发展机会,表示退休前不会再回加拿大工作。同时,A娶了一个拿加拿大永居卡的上海女孩,怀孕后A的老婆回温哥华生孩子。A每年假期全都用在往返加拿大,大部份时间是去看老婆孩子,有时回多伦多看看老同学。A的老婆现在是全职妈妈,半年在加拿大,半年回上海,双方父母轮流去温哥华带孙子。A在孩子出生时表示以后一定要让孩子回中国上小学,之后又表示国内小学压力太大太变态,各种安全问题层出不穷,还是让孩子呆在加拿大比较好。

B:上海人,布鲁克大学计算机毕业,父母是上海普通职工。B大学最后一年时被一家小公司校招去做码农,小公司的老板是个加拿大本地出生的白人富二代,挺器重B,除了干活以外,还经常让他参与一些管理和社交活动。三年后,B的老板表示加拿大的市场实在是太有限,问B愿不愿意和他去美国闯荡,当时B已经有了稳定的女朋友,准备结婚安家,不想离开多伦多。B的老板在离开前把B推荐到了CIBC做码农,B在CIBC干了五年,同时课余读了Queens的在职MBA,之后跳槽到了花旗银行做项目经理。
对加拿大的态度:B工作后把父母也移民接到加拿大来了(当时还可以这么操作,现在只给长期签证)全家都觉得加拿大很好,职场文化很公平,给了B他很多机会。B和他的父母都认为自己的学历和经验在上海达不到他今天的生活水平。B周围每年都有很多华裔回到中国创业发展,B很犹豫,但他觉得自己在加拿大的生活已经稳定,除非中国有对他来说非常好的机会,他是不会考虑搬回中国的。

C:黑龙江人,Queens数学系毕业。C毕业后进入一家保险公司,第一年时薪就达到80加币/小时。C对事业发展兴趣不大,觉得钱够花就行,把大多数时间放在旅游和发展个人爱好上。工作几年后,C终于出柜,和一个东南亚小男生举行了同性婚礼。
对加拿大的态度:C觉得事业发展来看加拿大真没什么前途,但好在生活轻松,社会文化包容性强,每个人都有很大的个人空间,这对C这样爱好生活的Gay圈人士很重要。C表示他很怕回国,但他长期也不看好加拿大,以后可能会去美国或欧洲工作生活。

D:山东人,Seneca College毕业,学的是计算机。D家境一般,来加拿大时家里只给他凑足了两年学费,并嘱咐他以后一定要留在加拿大。D一来加拿大就疯狂打工,严重耽误了功课,3年的课程前前后后学了近6年才毕业。D毕业后找不到符合专业的工作,就继续打工,由于一直找不到专业工作,以及签证的问题,D有一段时间精神压力极大。最后,D找到了一个在机场维护数据库的工作,被录取的主要原因是他是所有面试人群中对薪水要求最低的。工作三年后,D被送去培训并升职,开始负责一部分IT和安保的管理工作,生活水平大幅度提高。
对加拿大的态度:D表示,如果有个正式工作,在加拿大还不错,如果只是为了留下来而一直打工,那还是免了罢。D说自己现在的生活已经比老家的同龄人好不少了,他清楚自己回北上广恐怕没什么竞争力,回老家也找不到能有现在生活水平的普通工作,所以没想过要回中国。

E:杭州人,15岁随全家移民加拿大,多伦多大学毕业,认识他时在高盛工作。E的父母都是富商,常年往来在中国和加拿大之间,E毕业后在皇家和高盛干了五年后辞职,回国去继承家里的生意。E目前长居阿拉伯世界,做农林和电子产品生意。
对加拿大的态度:E觉得华人在欧美没办法做前台,做中间和后台的收入比前台差太远,觉得自己放着家里的平台不用而在高盛做一个支持性工作太屈才了。但E回国后很不适应,在和社会各界打交道时遇到很多让他不舒服的经历,这让他又非常讨厌呆在国内,天天在网上向我们同时吐槽加拿大和中国。E的老婆生第一个孩子时E傻傻的自己一个人去医院挂号排队,最后耗了一天又累又气,E表示以后坚决要回加拿大生孩子。E的老婆孩子现在都在加拿大,E 自己在加拿大和阿拉伯之间奔走。

F:江苏人,阿卡迪亚大学毕业,毕业后在TD工作,干了一年后为了多存钱特地跑到奥博塔。在奥博塔时认识了他后来的老婆,两个人觉得奥博塔收入虽高但天气太冷生活娱乐缺乏,两年后又撤回了多伦多。当时,F老婆的家人催促他们俩买房结婚,F想着以后要让双方家长过来帮着带孩子要买大一点的,但他们钱不多,双方家里的经济条件也一般不能支持他们,只能买在离城区很远的地带。买房不久后,F的老婆怀孕了,但她的父母办签证时出了问题不能过来帮忙,F自己的父母也还没退休不能过来,F老婆就辞职回家等着生孩子带孩子了。
F跳槽了很多次,最后还是回到了TD工作,待遇并没有比以前提高很多。F老婆的家人一直没过来,不久后她又怀二胎了,就再没有去上班。
对加拿大的态度:F觉得在加拿大活的很累,全家人经济就靠他一个人,没时间休息也没时间进修,如果十年后收入没有大的提高生活可能会陷入困顿。如果在国内有家人担待一些会好很多,至少老婆可以解放出时间去上班。对于回国,F表示周围很多同事回去了,但F认为他们都是在国内很有关系的子弟,而自己的父母没有背景,除了帮忙带孩子以外能给予的支持有限,自己回去恐怕不会活的比现在好很多。

G:福建人,家里借钱送他出国,在一个没装修的地下室睡了两年,脸上被油漆味熏了一脸疮,他一个老乡知道后跑去大骂房东不是人,把G带走陪着他这位老乡打工。G一边和老乡做着黑建筑工,一边在college读了个野鸡学位,出来后继续打工。装修队的包工头对他说这样没前途的,就帮G联系了一个华人暖气工师傅,收G做学徒工,同时让G回College重读一个电气维修的专业。G就跟着这个暖气师傅,从学徒干到有证技师,干了五六年,有一次G遇到约克地区政府招暖气维修工,G去投档然后被招进去了,按G说这是因为去面试的人会英语的都不会干活,会干活的不会英语,能干活能会英语的都在自己接活干,只有他适合了。从此G变成了政府雇员,拿铁饭碗,一周只坐半周班,其他时间可以在家on call,G就用来继续接私活。
对加拿大的态度:很吼哇!我要是愿意和师傅那样自己一个人干,就和他一样能住大房开奔驰啦!但我现在很稳定,是加拿大的公务员哎,我回老家都考不了公务员哎。

H:湖北人,家庭背景是公安系统的。达尔豪西大学毕业,加拿大几家银行轮流跳了一遍,然后辞职了。回国前家里寄钱来让在多伦多屯几处房子。回到湖北后在一家公安背景的融资公司工作,在领导的圈子里混,平台很高很风光。
对加拿大的态度:社会文化好,工作场合尊重人,上升空间是真的没有。趁年轻和父母资源还能用时在国内赚够钱就提前退休,带父母和家人回加拿大。

I:也是湖北人,滑铁卢工程系毕业,当年黄冈市的尖子生,大学学生时代是大家口中出名的学霸一名,周末和假期时间除了泡图书馆就是参加实习。大学毕业后进了一家油服公司,工作几年后跳槽到了美孚,又工作几年后通过外派渠道回到中国,现在大西北地区搞油气项目。
对加拿大的态度:社会节奏慢,普遍比较懒,社会竞争意识比美国和中国差很远,适合去旅游和读书,事业发展还是要在美国和中国。多伦多远不如北上广,但比大多数中国二线城市好,退休后可以考虑回多伦多养老。中国的社会和教育环境总体上还是差,I想孩子大了以后会送他去美国读书发展。

J:江苏人,麦基尔大学生命科学毕业,毕业后拿到移民,在一家魁北克的医疗研发机构工作,然后跳槽来多伦多,工作三年后跳槽到美国。J对魁北克的法语政策深恶痛绝,认为法裔靠语言和文化壁垒排斥外族人,觉得自己如果是法裔早就牛b了。15年回到江苏工作直到现在。
对加拿大态度:他认为在生活和工作环境上,加拿大和中国都不如美国,特别是反感加拿大的高税收。在中国没有语言和文化障碍,活的更舒服,能升到更高的管理层职位,跟对了人和项目就能一飞冲天。

K:上海女孩,拉瓦大学生化系,毕业后在魁北克一家化工厂作工程师,工作四年后回上海,在开发区委员会,期间一直保密自己已经更换国籍的事实。因为觉得在上海工作的压力太大,两年后又回到魁北克,又进了从前辞职离开的公司,职位还比以前高了。回加拿大不久后和大学时期的一位老同学结婚。
对加拿大态度:非常好,社会和工作场所对女性员工很照顾。工厂离市区远,刚工作时她还不会开车,经常打车去上班,公司全部报销了。非常赞同加拿大的福利制度,尤其是涉及育儿和教育这方面的,以后一辈子都会留在加拿大。

L:四川人,多伦多大学毕业,从事trading相关工作。学生时代是大家口中的拼命三郎,读书拼命,健身拼命,喝酒拼命,工作后也是工作狂,每天只睡3小时。在皇家干了五年后回中国,在家庭背景支持下创业,继续延续拼命作风,事业发展已经上正轨,但本人健康状况恶化的厉害。老婆孩子都留在多伦多。
对加拿大态度:风景好,秩序比国内好,其他没别的了。中国,加拿大,世界哪里都一样,有钱才是王道,而要想有钱就要拼命。有钱以后哪里舒服就在哪里过,孩子大了领回新加坡或者国内读书,大学再去美国。爷当年因为911后签证被卡没去成斯坦福,儿子一定要送进去。

M:山东女孩,家境普通,为了追求男友来到加拿大, 但几个月后就分手了。约克大学Atkinson毕业,在一家小公司干了两年回到中国,进入一家和直升机业务相关的外企又干了两年。因为枫叶卡要满足五年住满三年的规定,她在纠结一番后还是回到了加拿大,在福特工作。
对加拿大态度:就那样吧,生活安逸,适合M这样追求安定没有大想法的女孩子,同样的工作强度换来的生活水平比国内家乡好。回家乡没意思,去北上广免了吧,没钱买房带孩子。

N:东北女孩,家境普通,劳瑞尔的本科滑铁卢的Diploma,计算机科学专业,毕业后进TD做码农,后来转为可以在家on call的技术支持。非常能吃苦,学生时期全天候打工全天候上课。在TD时业余考了地产经济证,找了个东北来的装修工人结婚,两人主要财源是低价买破烂房子重新装修后高价卖出。日子过的很辛苦,为了赚钱全年无休。她老公每天从早修房子到晚,傍晚回来吃过晚饭就被她催促出去继续干活,一直感到晚上十点回来睡觉,第二天一大早又继续出工。两人的生活漠视就是存钱囤地盖房子卖房子,慢慢把双方的父母兄弟都移民出来。
对加拿大态度:N认为加拿大和中国国内没两样,在哪里都要忙,但东北老家忙不出啥玩意,这里忙的还能有些成果。国内经济好是好事啊,国内来买房子的也多,N卖房子的生意也好。回国挺好,但自己在加拿大生活稳定了,回国内还要从头开始,n说看父母兄弟愿不愿意呆在加拿大吧,他们愿意呆就不回去了,不愿意的话等哪天钱存够了就回去养老。

O:江苏人,父亲是江苏某市市长,麦基尔的本科,Polytech的硕士。毕业先玩了半年,再在一家台湾人开的外贸公司干了一年,然后回国了,在上海一家石化背景的金融公司。两年后枫叶卡过期,她表示以后不需要去加拿大了,不在乎丧失移民的问题。
对加拿大的态度:蛮好的,就当出去玩了一趟,就是找好的工作不方便,工作生活还是回国好,在父母身边最舒服。国内除了文化比较保守,工作上比较强调等级,不喜欢不同意见的人之外,一切都比加拿大好。Q觉得上海的早教和国际学校也很好,以后孩子不一定非要送国外和香港去。

P:,浙江女孩,父母是国企领导,她是约克的经济类本科和研究生,毕业后玩了半年,家人托关系在中国银行在多伦多的分行干了两年,回了上海,在一家政府背景的金融公司工作,工作五年后年收入在百万以上。嫁给一曾和父亲有业务来往的企业家的公子,但老公是个不顾家的玩主,两人间的婚姻除了账单外也没有什么了,她在外面有情夫和小奶犬,老公也在外面包养小女孩,双方互不过问。枫叶卡已经过期作废,但她花了一万加币的律师费,通过难以描述的渠道又拿到了。
对加拿大的态度:无感。假期时偶尔和情人回加拿大看看,除了山水好和人有礼貌以外,比北上广差远了,娱乐差的最远。P现在国内的收入和日子都挺好,肯定不会回加拿大长居,但枫叶卡还是先别丢,说不定以后哪天有用呢?

Q:湖北人,本科在科技大,研究生在滑铁卢。毕业后在Scotia做码农,因为是contractor,到手的收入很高,是靠自己收入买房的人中最早一个,缺点是没有退休金和福利。工作五年后,收入么有增长,跳到了美林,现在貌似依旧是码农。
对加拿大的态度:Q刚工作的时候很舒服,突然间有了这么多钱,又是单身没有家庭负担,日子过得很潇洒。但不是本地人,文化和语言的障碍还是有的,比较难转到管理岗,长期来看做码农饿不死,但没有爬上去比较可惜。想过回国,但又怕国内竞争压力太大,没有管理经验的技术人员很容易被裁掉。

R:北京人,迈克马斯特工程毕业,称自己国内在清华读过两年才来加拿大。毕业后进银行实习,本来合同都签了,但倒霉遇到金融危机才上班就失业。于是进入一家工程咨询公司,干了三年后觉得太累人,业务和经验上也没有太大的提高,跳槽到一家工程公司做auditor。工作期间认识了几个华人地产经济和装修包工头,就伙在一起盖房子了。他负责搞设计画图,办理许可,申请环保补助,顺便卖一些中国过来的小电器和家装材料。实际收入是朋友圈里算高的一位。
对加拿大的态度:R说在加拿大赚钱还是能赚到的,但都是靠做小生意小买卖,能做到高管的很少。华人开公司主要还是做华人自己生意,都内循环了,市场其实挺有限,能争取到主流白人圈的市场和资源才是王道。社会挺公平,做小买卖和做高管的收入差的不大,大家都靠收入说话地位是对等的,北京的社会阶层太复杂。国内的老同学都在盖大桥修隧道呢,别墅都是大地产在建,自己这种盖小二楼的本事回国找不到好工作,安心呆在加拿大吧。

S:上海人,父母是小生意人。蒙大毕业,在蒙特利尔开寿司店,把家里堂弟也移民过来做帮手。S现在已经开了一家分店,理想是存够钱盘下一家星巴克或者second cup,就可以坐地收租提前退休了
对加拿大态度:S说自己很实际,不是一个有太多想法的人,从来没想过进大公司出人头地,移民加拿大就是为了过安安稳稳的小日子,所以选了方便移民的魁北克而不是竞争更大的多伦多。S现在有两套房子两家店,还有大把的现金流,孩子上的是私立,他自认为虽然比不上一小部分国内的老同学,但在移民的华人中过的算很好了。

T:山东人,约克毕业。家里父母是生意人,但得罪了某官员被整,T读到大二时家里被抄了,学费和生活费都没着落,从此过上了日夜打工的苦逼生活。T用了6年才读完本科,成绩还很差,毕业后找不到正常工作,只能继续打黑工,直到有一天他的领班突然消失不来上班了,下面一圈劳动力中只有T有学历会说英语,老板就把他提成了领班,解决了身份和移民问题。T之后到一家商场里做柜台销售,赶上大陆游客越来越多的机遇,会普通话的他业绩很好,被一步步提升上去,现在是整个商场管理层的二把手。
对加拿大的态度:因为家人的遭遇,T非常不想回中国,日常言语里对国内的文化和官僚多有微言。他觉得加拿大很公平,只要工作能力和语言能力过关,还是有机会向上爬的。T也清楚自己一路走来很大程度上是因为机遇和运气,坦诚说如果当初一直困在工厂打黑工,他绝对会回国。

U:江苏人,家里是开工厂的,约克毕业。U在读书时就不适应加拿大生活,只跟几个要好的中国同学来往,除了上课以外,大部份时间就窝在家里打网游。U毕业后想立刻回国,但家人非要他在加拿大找工作移民,他找了大半年没进展,U的家人找到当地一个已经移民的生意伙伴,把U塞到了对方的贸易公司里面。熬了四年后,U拿到加拿大护照后就回国继承家业,再也没回过加拿大。
对加拿大态度:没意思,没朋友,没老家好玩。环境不错,几家中餐馆不错,开游艇钓马哈鱼有点意思,此外没有好玩的了。U自己从没想过要移民,都是父母要求的。

V:北京女孩,家里从事石油行业,送她去奥博塔读石油和化工工程。V性格很活泼,喜欢旅游,喜欢尝试新事物,加之语言能力很好,和西人同学打得很火热。可惜V的相貌不太符合传统中国审美,加之平日里和中国同学说话时英语用的比中文多,渐渐就和中国同学圈子远离了。毕业后受到感召回到北京,进入了石化企业,但一年后就因为不适应国企的文化回到了加拿大,进了Ch2m,四年后和一名美籍拉美裔工程师结婚,目前长居美国。
对加拿大态度:超好玩超有意思的国家,对待外族和女性员工比美国好,社会比美国更包容更安全,如不是因为丈夫工作的原因早就回加拿大了。很想回中国,想回去陪父母,但实在受不了中国论资排辈的企业文化,还有各路三姑六婆的议论,也不太喜欢父母给她安排相亲的经历,不理解为什么父母不愿意和她移民到加拿大来。

W:山西人,家里不知道是做什么的,在W14岁时移民加拿大,一家人都喜欢故意装作很穷的样子。W是在计算机专业,平日里重度爱好打游戏,某年暑假W发现有一个测试游戏的打工机会,从此进入了数字影视和游戏开发行业。毕业后进入一家数字动画公司,工作两年后曾短期外派回上海工作。前年开始公司要求HR本地化,不再提供外派津贴,回到上海要拿当地同行业的水平的工资,比之前的薪水降低了一截,但W还是决定回中国工作。
对加拿大态度:受制于美国,经济危机后影响其实很大,美国那里一点风吹草动加拿大这一边就衰退了。中国发展很快,同事都很拼命很有想法,W本人也更喜欢亚洲快节奏的工作环境。W认为计算机行业是非常全球化的工作,在哪里工作生活都无所谓。

X:福建女孩,精算专业毕业。毕业后在一家保险公司工作了三年,回到了老家,嫁给了父母介绍的对象。现在老家当地一家事务所工作,很大一部份业务来自老公的家族,工作和生活都很舒适。
对加拿大态度:不愿意长呆,事业上只能靠自己个人的能力,进不到好的圈子也很难走到更高的平台,生活上很孤单,家境好又靠谱的年轻华人对象找不到,在当地的福建人大部份都是体力工人和开超市的,层次有点低,很害怕自己以后和很多看在眼里的中国大妈一样,活的又累又寂寞。但X也保留了加拿大护照,还和老公在加拿大当地银行里留有一笔投资。

Y:上海人,长的很帅,家里是上海本地做小生意的。毕业于蒙特利尔的康科迪亚,在CIBC工作。Y的家里条件并不好,大学第一年的生活费要靠Y自己打工去挣。但Y有一个很厉害的姨妈,早年去了美国,是微软的老员工,一直没有结婚生子,包办了Y他的学费和生活费,Y也直接喊她叫妈。Y在TD的工作相当于一般出纳,没有难度和强度,待遇也不高,但Y有姨妈的资助不担心生活来源。Y娶了一个香港裔的富家千金,女方在家看孩子,Y象征性的继续在银行上班。
对加拿大态度:比上海压力小多了,中国餐馆和朋友圈也不缺少,比回上海过得舒服。工作没有挑战性,也没有前途,但TD对员工的福利蛮好的,Y因为工作认真还拿过去坐游轮的年终奖,他很知足。Y的家人在上海也不是大户人家,老婆家里的财产也全都从香港转移到加拿大,回国后生活水平肯定不如在加拿大。

Z:东北人,滑铁卢数学系毕业。Z毕业后在一家小公司干了三年码农,拿到移民身份后就跳槽,投了一圈没能进大公司和金融机构,看房地产行业火热就考了证,加入了华人地产中介的大军。现在华人报纸上经常能看到Z为自己打的广告。
对加拿大态度:很多人以为地产经济都特别有钱,Z表示自己的收入水平也就比一般工薪阶层高一点而已,和大富大贵差的远了。Z认为要回国一定得在30岁以前,同时还要有过硬的经验,其实蛮不容易达到的。30岁以后人就追求安定了,再要做出大变动的决心会很难,Z认为做经济人这种职业是靠Networking赚钱,长期看比单纯靠技术吃饭更有利,而network稳定以后就不要再随便搬迁了,否则一切还要重头再来。

总结一下我周边人对移民加拿大的看法

1,环境好,生活安逸,职业发展不会很好。

2,选择留在加拿大的大部份是追求安逸,不图事业有太大发展的。追求事业发展和快节奏生活,都会去美国或者回中国。

3,很多回中国的都保留有加拿大的永居和护照。

4,很多回中国的都想以后把孩子和家人再送去加拿大或其他欧美国家。

知乎用户 杨大毛 发表于 4/15/2018

好几天没上知乎,今天上来瞅瞅,首页上的问题和回答让我觉得挺不可思议的。

先是华为加班恐怖;再是常州大学8个人全都考上研究生,很多答案是这个意思:“不就考个非985 非211的大学吗有什么值得骄傲的”, 然后“夫妻35岁北京税后60万觉得很焦虑”,再是“移民加拿大你去不去”,答案多说“加拿大这个地方,跪舔我也不去”。

是不是知乎上的人都是985毕业华为上班月薪12万世界上发达国家挨个儿给他发offer?

知乎用户 导航灯 发表于 4/8/2018

来加两年半,老婆来了三年,这地方对我们这样的想努把力就能得到公平回报的人来说绝对是天堂。
来加拿大光机票就得5000多呢,保证金怎样也要十几万呢,那些看着这些答案的二十几岁的人,你存款如何连5000都没有,加拿大对你来说就是天堂,只要能来偷渡都来。二十几岁存款有十几万的人你们可来可不来,因为你在国内照样不差。经济自由的就别来了,这地方吸富人血,即使是勤劳的富人都被要被吸血。贫富差距小幸福感高就是这么来的,富人不可能是大多数,不幸福也不影响幸福感指数。另外生活如美酒,你不喝酒再美也没用。
还有一种人也千万别来了,认为自己是或者能成为人才的人。学无止境。这样的人在国内可能能混的更好。我不打哑谜,以我的认知,人几乎不可能成为万人之上的人才,学的越多只会越觉得自己是个傻子身边个个是牛人,年纪轻轻就觉得自己是人才应该受到怎样的待遇的,绝大部分是眼高手低,这样的人在加拿大这样税收和社会分工明确且政府还在致力于平均收入的国家肯定过不好。举个例子,做It月薪10000到手6000,做劳动力月薪4000到手3000,你觉得公平,加拿大欢迎你,你觉得不公平,有机会移民加拿大也别来。在这上面我也不打哑谜,房租生活费一个人一个月大概2000,加上养车大概2500,同样一份工作,6000那个还能剩3500,不买房为前提的话在加拿大呆过的人都知道3500零花钱意味着什么。3000那个只剩500,买个大件就没了。。。。再想想如何挣10000那个依旧给你10000不收税,嗯,剩7500,三年就能买房,在多伦多都能四年买个郊区房了。工作无贵贱,只是分工不同,社会不能没有程序员,也不能没有劳动力,如何没有这样的税,大家都去当程序员,工作一小时轻易买下劳动力工作十几个小时的成果,这才是不平等的来源。看懂了这个,就会知道明明这么多医疗和政治宗教问题的加拿大永远对全世界有吸引力。
回到首段,努把力就能得到,你可以说我加班一天工作12个小时,大部分时间都是给政府打工。别忘了,加班是政府也强制执行1.5到2倍工资,税最高也才百分之四十,而你加班实际上可能是因为岗位的空缺,拿得是别人的工资,这也是政府不鼓励的。考虑问题只考虑自己的利益,在加拿大当然也不可能过得好。这国家本就不是所有人的天堂。

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