在佛罗里达州塌楼事故中，救援为何如此迟缓？

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知乎用户 李建秋​ 发表

救什么救？

佛州州长罗恩 · 德桑蒂斯这段时间春风得意的很，声望都要超过懂王了。

2024 年总统大选，共和党内必定有他。

当年也是懂王的粉丝之一：

[

Ron DeSantis 力挺特朗普

李建秋

的视频

 · 3382 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1395135553596182528)

对现在的民主党来说，恨不得他早点挂掉，要么希望他和懂王彻底闹崩。

内斗这种重要的事情，怎么能让区区救援问题给耽误了呢？

知乎用户 philipsy 发表

下面还埋着 150 人了，那个反华鼓吹手佛州联邦参议员卢比奥以及媒体已经开始了各种甩锅，甩给钢筋、甩给化学物质、甩给烟雾、居然还有甩给天气的，老天爷怎么不给个阳光灿烂让我来救人。当然绝不会甩给佛州，绝不会甩给美政府，更不会甩给睡王，媒体说，造大楼的时候他们还没上任，那由谁承担责任？需要几年时间来调查清楚后再说。多好，要死那么多人，现任这帮当政者没有任何责任，他们着哪门子急。

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

美国是一个地方层面社区自治，联邦层面精英共和，社会文化层面明显右倾，全球层面维护帝国垄断和剥削霸权的，宗教意识依然浓厚的资产阶级专政国家。

对今天的美国，有啥难以理解的，参考上面这个定性描述就是了，你基本上都能找到粗略的答案。这基本上就是对今日美国最简洁和准确的定性了。

知乎用户 月溪 发表

1944 年，美国总统罗斯福在一次访问中，不慎将爱犬落在了阿留申群岛，为了找回爱犬法拉，他动用一搜驱逐舰来营救法拉，并命令军舰将它带回纽约。

在随后的大选中，共和党人以此抨击罗斯福，但罗斯福回应 “对于共和党人的攻击，我不在乎，我妻子不在乎，我的儿子也不在乎。但我的狗法拉，它在乎!”

罗斯福语出惊人，反而获得了选民的支持。

没别的意思，就是突然想起了这件事，顺口一提。

知乎用户 peixin liang 发表

年初暴风雪的时候，德州州长已经总结过了

“救援？那是社会主义的事！”

知乎用户 bear16 发表

全场最积极的就是这只狗吧……

知乎用户 Steelswarm 发表

美国市长对那些只是坐在家中等待救援队的人们表示愤怒，因为这是没有力量的人以及懒惰的人的表现。未来只有强者才能生存，弱者只会灭亡。

救援是社会主义政府才会做的事情，上帝的子民应该学会自救。受困的居民应该尝试努力自救，让自己成为解决问题的一部分，而不是成为问题的一部分。

所以废墟里的人不应该好好反思下吗？？为什么不自己出来？？

为什么会有人觉得救援迟缓？？他们每天工作 8 小时了啊，为什么要加班救人？？你给加班费吗？？下面是领导吗？？救出来你给奖励吗？站着说话不腰疼。上帝子民应该自救，应该自己出来。

知乎用户 舒诺 发表

搞不懂现在为什么还要骂他们救得慢？你们有一点点同理心吗？有丝毫为救援人员、尸检人员、殡葬人员和死者家属考虑过吗？

现场现在是什么环境？你想象一下，一百多具尸体现在埋在废墟下，炎炎夏日中已经到了腐败巨人观状态，随时都可能发生尸爆，喷出恶臭的液体和气体。救援现场必定是臭气熏天。搬出来的尸体很可能肿胀到无法塞进裹尸袋，必须用针刺破皮肤排出恶臭的尸液之后才能装进裹尸袋。

而尸体搬出来之后呢？这种状态的尸体也会给尸检人员、殡仪馆人员带来极大的工作难度和视觉和嗅觉压力。

另外，救援人员、尸检人员、殡葬人员以及死者家属都会因为目睹和闻到此种惨状而遭受巨大的心理创伤，并且背负沉重的心理阴影。

所以现在故意缓慢救援实在是在为了所有人着想。

反正人死不会复生，早搬出来晚搬出来都一个样。还不如救援队撤出，放那里放一个月，待下面埋着的人已经全部白骨化，再去抬出来，又简单，又对所有人都好。

知乎用户 卫大 发表

一年多来，美国病毒弄死了几十万美国人，以美国的实力，只要美国政府有救人的意愿，就不可能死那么多人，这足以说明，美国政府根本不在乎普通美国人的生死。

再看这次 “塌楼事故”，最多也就死 200 个美国人，几十万人都不愿意救，何况这 200 个呢。

所以美国政府这次所谓 “救援行动” 根本不是在救人。真正目的是什么，不得而知。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一名在国外生活多年的人，看到如此缓慢的救援我一点都不惊讶。因为这是正常操作。

对于救援人员来说，做救援就是一份工作，跟其他工作没有本质的区别。卡车司机不会无偿加班，救援队也不会无偿加班；卡车司机不会为了送货冒生命危险，救援队也不会为了救人冒生命危险。

而且，楼里面的失联人员如果死了，是因为楼倒了，不是因为救援队。但是如果救援人员在救援过程中出危险，那就是救援队责任了。为什么没有发现潜在的危险？一定是救援队不够专业。我们有一支不专业的救援队，救个人连自己都搭进去了。那么平时训练有没有问题？领导有没有问题？甚至可以变成政府丑闻。就好像卡车司机运救灾物资，因为路途太遥远没有及时运到，死人了是自然灾害的锅。但是如果卡车司机疲劳驾驶出车祸了，那就是卡车司机的责任。尤其是现在爆出大楼剩余部分随时可能坍塌。告诉你有危险，你还敢派人去，那出了事这个责任肯定跑不了了。

所以美国的逻辑很明确。我来救援只是履行我的职责。我所做的一切都是遵循救援章程。如果越过章程过度救援，一旦出事要自己承担责任。所以，救出来人就救出来了，没救出来就没救出来。你的家人死了是因为楼塌了。

在这边，领导经常说的一句话是 You can only save others when you alive. （只有你活着才能救别人）同事经常说的一句话是 You only do what you can do. （你只能做你力所能及的事）

一更。

既然有这么多人关注，我给大家看看资本主义国家是怎么干活的。

仔细看，图片中有 5 个人，加上我 6 个，其实吊车里还坐着一个 7 个人。但是为什么只有一个人在干活呢？

首先这是个没有人的 site，所以至少要两个人，以防自己出现问题没有照应。其次这个 site 的井里可能冒出有害气体，需要一个人检测有害气体，哪怕不下井。再次这个活需要吊车，那么又要两个人，一个控制吊车，另一个在外面告诉里面的人怎么控制。又是有害气体又是吊车的，这么危险的活一定要 supervisor 到场。我是跟着 supervisor 来凑热闹的。

对了，两个干活的一个是电工（Electrician），一个是机械师（Mechanic）。这是个机械问题，所以只有机械师一个人在干活。

这些人这样干活，年薪合人民币 50-100 万。公司想跟他们解除劳动合同需要额外付一个叫 redundant fee 的钱。但是一旦处了我之外有一个人没到场，就可能因为违反操作规程面临开除。即刻生效，公司一分不用给。

知乎用户 山与海之彼端 发表

这个和美国的社会现实有关。对于普通民众而言，你站在旁边献花，献唱都是充满爱心的表现，只会受到赞扬，不用担心法律诉讼。但一旦你撸袖子亲手搬动那些瓦砾碎石了，好咧，里面人死了，可就要追究你的一份责任了，理由是因为你的不正当的干扰行为，导致求援失败，从而失去了最佳救援结果。政府想推卸责任，受害者家属想揩些油水，律师想多些客户，政客想显示自己的责任心，所以你就成了最好的目标。最后可能你也平安无事，但这番折腾下来，你是筋疲力尽，身心俱疲。下次你就长记性了，唱唱歌，祈祷一下，它不香嘛？

知乎用户 游子离​ 发表

因为睡王的狗没有埋进去。

如果埋了睡王的狗，菜省长肯定用双手也要刨出来，宁可自己睡进去，也要刨出来。

知乎用户 joshaw 发表

在外网搜了一圈，有美国佬自己也在问这个问题，当然他很快得到了回答，不过我无法确认这些回答是否专业，当作一种观点发上来吧，以供参考。

简单的归纳，1. 是因为扫描过了，已经确认没活人。（不知道美国佬的救援设备有这么先进么，万一有没死透的呢，好像也没上 K9）。2. 这栋楼里犹太裔占大多数，坚持要求保持尸体完整，以便举行犹太式的葬礼，所以宁愿慢点也不愿挖快了让尸体受损。（那非犹太裔怎么办？）

知乎用户 符顺 发表

因为救援难度大啊， 因为下面压着的不是小动物啊。

我很好奇，国籍换成中国会怎么样，知乎是不是已经瘫痪了

知乎用户 风之方向 发表

知乎用户 台湾南八万 发表

我来说一个自己有感触的角度。

这里就要讲讲多民族国家民族（不）融合过程中的客观事实了：

死了你的人，关我什么事？

在中国这种民族构建早就完全完成，亿万国人皆为同胞，擎海内一统大旗的文明型国家里，同胞之痛皆吾之痛，汝之妻女吾来养之（大雾），人和人之间面对灾难是有极强共情的。

对比一下，就在我们村里，昨天收到小区互助群里一个消息，大意是有一个穆斯林妈妈带着两个孩子在小区里散步，突然后面骑车上来了一个半大小子，狠狠打了一下那个妈妈的后背，然后就跑了，后面报警也无果，完事这个妈妈的丈夫在群发 email 里写：“这种种族主义和恐怖主义是我们社区无法容忍的”。

我当然理解这个丈夫的愤怒，但我想这个事，在国内怎么解读，大概最多也只能往治安管理问题上靠；往轻了说，小屁孩恶作剧，需要家长好好教育。无论如何，这事不会跟恐怖主义和种族主义沾边。

这种叙事模式，体现出一个事实：这些人，当然包括我在内，从来没有把这个社会里的 “我们” 和“他们”看成“咱们”。所以，哪怕是一件小小的冲突，人群互相之间的不信任和猜疑也被导致它被扣上大帽子。

有福利大家一起拿，小区里见了面点头问个好，哪家清真寺着火了，关三哥毛事，白人邻居说不定在家开香槟庆祝呢。

把这件事放到美国，更割裂了。佛罗里达？古巴裔死了关我 white boiz 啥事？住 condo 的穷人死了关我开法拉利的啥事？共和党余孽死了关我民主党人啥事？婴儿潮老头老太太死了关我千玺青年啥事？佛罗里达人死了关我加州啥事？人群无限可分，最后到头来除非你是住在隔壁那栋残楼里的，或者是被压在废墟下的人的至亲，这倒个楼，都大体不关你事。

既然没有鼎盛的民意，自然也没有执行部门的动力。救人的跟麦当劳煎肉做汉堡的没有区别，出来打工的，到点收工回家喝啤酒看球赛去。

往大了说一句，当代美国的凝聚力完全来源于普通大众崇尚天下第一的慕强心态，这个国家民众的最大公约数如果哪天没有了，它能乱出花儿来给世人小刀拉屁股 - 开开眼。

你以为美国那些后末世电影小说是宗教狂热式的杞人忧天，其实人家是源于生活的科学推断。

欧洲列强虽然引入很多移民，主体民族和民族历史叙事还在，国家还有团结的根本。

美国原本有这个机会，但现在它的枪杆子笔杆子钱袋子三者被犹太人控制了两个，那他的民运也很可能会如历史上的犹太人一样：机关算尽，分崩离析。

知乎用户 yang 发表

别被那些昂撒的宣传给骗了，说得再好，骨子里没变过，啥都可以用钱来衡量的。命只是生产资料的一种而已。

救人可以，钱划算不？救出来的人，能支付救援费用不？反正能活的不过是个别两三个人，还面临挤压综合症以及伤残，划不算啦，大家散了吧。

知乎用户 剑人周 发表

人家一点都不慢好不好？

你觉得慢，是因为你习惯了中国政府的救援效率，

人家国外大部分的救援都是这样的！

慢慢习惯就好了！

知乎用户 水转​ 发表

美国人在这种事上的思维从来就不是从结果（必须要把所有人活要见人死要见尸的找出来给家属一个交代）倒推出必须做的事情的，而是跟着 protocol 走，规定该做什么就做什么，做的过程中也是自己力所能及能干什么就干什么。对美国救援人员来说，力所能及就真的是力所能及，打个比方就是伸下胳膊够不到那就是够不到，清理出更近的地方再去够，拼了命的伸胳膊努力去够那是不可能的根本不是力所能及的范畴里。

其实美国防疫就能看出来了，该发通知隔离就发通知，想要严格执行那是不可能的，去问政府官员他们一定会两手一摊说我们通知都发了还能做什么，去问警察肯定也两手一摊说我今天已经抓了八个违规出门的了，平均一小时一个，询问、交谈、开罚单、做记录，一小时一个就是正常的效率，还能怎么样。

说来也许让人惊讶，911 事故里 2400 多个遇难者里有近千人没有被确认遗体，甚至 06 年的时候还发现了不少残骸，据说 dna 也鉴定不出来，至于是真无法鉴定还是没人愿意花这个功夫那就是天知道了。甚至 06 年发现遗骸的时候是在盖新世贸大楼的工程期，还有遇难者家属说不用暂停施工，亲人死在这里也就在这里永恒了（their soul will always be here)，不用再找了直接盖新的吧。都这样了咱还能说什么呢。

另一条关于迈阿密这座楼的最新新闻是 “Miami-Dade County Mayor Daniella Levine Cava said officials were planning for the possible demolition of the remaining structure, and a decision would need to be made “extremely carefully and methodically,” given how it would affect the search-and-rescue mission.”

迈阿密郡的市长说郡里的官员正在准备把南塔没踏的部分也拆除，但这个决定需要极端慎重和有条不紊的进行，需要考虑这个拆除如何影响正在进行的搜救工作。作为一个中国人我们习惯的政府搜救效率自然是啥也不说只要保证边上的不塌，先把人全救出来搜完整个废墟再说其他，可是明显这个市长的意思就是搜救的差不多了看没希望救出活人来的时候差不多就可以拆剩下的了，正在进行的搜救工作是拆除工作的一个考虑因素而已，并不是一定要有先后顺序，根本就没打算把废墟里的遗体全搞出来。为这些遇难者和他们的家人默哀。

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

因为倒塌的又不是纽约的商贸大楼

更不是华盛顿的国会大厦或者白宫

也不是比尔盖茨，巴菲特的别墅

里面的人估计不是什么了不起的大人物

很有可能还有不少是黑人

穷人

所以为什么要耗费那么多人力物力去救他们？

真的有钱会住这样的房子吗？

阿紫瞧着地下酒保的尸体，笑道：“这种蠢人跟牛马有什么分别，杀了他还不是跟杀一头牲口一样？” 她随口而出，便如理所当然。

美国也理所当然啦

那 100 多个穷人跟牛马有什么区别

他们死了，跟死了几头牲口有什么区别？

犯得着为他们拼命吗？

而且美国的官僚机制是重大灾情无罪

打个比方，新冠疫情在美国闹得这么厉害

你看哪个官员，因为这些事情被查处了？

所以美国遇到什么重大灾难可以立刻如实上报。

反正上报了，我也不会被处罚

接着救援队过去了

这些人也不想去拼命

所以就磨洋工

你说要是下面被压着的是他们的亲人，他们也这样吗

当然不会是这样的

但如果下面压着的是救援人员的亲人。

那么美国政府不会让救援人员的亲人去挖掘。

他们可以找没有亲戚在下面的救援人员去挖嘛……

现实和理论是有区别的

美国政府的官员并不在意 100 多个穷人的死活。

救不出来，他们也不会承担责任

那么为什么要救呢？

救出来有什么好处啊？

然后剩下的美国人

在这次灾难当中还举办了一场派对。

买花跳舞哭泣

这就是美国政府给老百姓的一项娱乐特权呀

那里毕竟只有大概 100 多人

他们的亲属就是都闹起来

也没有多少人

但大部分老百姓心里面有所谓的善念。

但他们没有去救人的勇气。

所以就把这个做成一笔生意

让你老百姓可以去买点花，哭几下，表达一下内心的悲

然后顺便看看跳舞看看美女，开开派对，喝喝酒，吃吃肉，遇到和眼的可以去约炮。

这种日子过得不香吗？

倚天屠龙记里面有这么一段

群雄一听，均觉有理，这数千人之中，真正与谢逊有血海深仇的也不过百余人而已，其余众人一想到那 “武林至尊” 四字，都禁不住怦然心动。

这几千人里面，跟谢逊有仇的只有 100 多人

其他几千人只在乎屠龙刀

差不多就是这个模式吧……

知乎用户 赛勃朋克 2077 发表

然而如果 nasdaq 跌了 1%，美联储和美国政府将会以比香港记者，卡扎菲，斯大林和白头山还要快 100 倍的速度降息放水救市。

人命对美国政府到底是否重要，昭然若揭了。

知乎用户 不死小仙​ 发表

救援如此的迟缓，其实一点都不奇怪。原因有三：

首先，美国是一个公司伪装成了国家的样子。说白了就是美国代表的极少数的大公司，或者说专门维护特殊利益集团的大公司。很可悲的是，偏偏不代表底层民众的利益。所以公寓坍塌了，关系到哪个公司利益了吗，影响大财团营收了吗，并没有，那就没关系，所以救援现场居然出现了救援人员每人一个小桶，徒手捡建筑垃圾的场景。在公众质疑美国救援态度后，美国政府告诉你，我们一定要有严格的救援计划。然后当美国自家媒体爆出来，美国航母进行了新武器试验导致了地震，地震可能造成了公寓倒塌，美国军方第一时间辟谣，所以所有人看明白了，就是甩锅绝对神速，救援绝对龟速。黄金救援时间直接就被略过了。其实这在美国已经很常见了，特兰普任期内，加州森林大火，特朗普这么招摇的人，居然在推特上幸灾乐祸加州大火、还告诉加州政府上点心，你们总是个搞砸事情，当记者问到的时候，特朗普直接回复没关系。疫情期间，特朗普不也说美国干脆没疫情。就这样的社会精英，在美国居然还有还有千万人追捧，就可见美国社会自身都习以为常了。

其次，美国社会、美国政府设置的公共部门包括社会医疗、社会福利、应急救援部门已经形同虚设。要经费没经费，要什么没什么。因为美国政府的支出都在军事、高科技研发这些方面，公共卫生、公共安全已经不在美国政府的关注点上了。美国社会已经到了历史第二的撕裂阶段，第一次社会撕裂是南北战争。美国现在是两党撕裂，体现在共和党反对的，民主党就支持，完全不顾这个事情合理不合理，总之双方为了掌权，已经开始相互攻坚。而且不只是政党开撕，种族之间、阶层之间都开撕，这种大背景下，救援不救援还重要吗。公众关注这个事，美国政府就做做样子，救援部门也跟着做样子，救援部门得了经费，美国政府转一下民众关注点，这事就磨平了。

再次，美国已经走向没落，有资产的社会上流人已经走上了那种利己主义的极端。底层民众死一些，在美国社会上层来看是太好的趋势了。从疫情就可以看出美国社会的道德风向，老人、无法支付医疗保险的人在疫情中那只有等死，而且美国社会居然乐见其成，直接说这样减少社会负担。所以说美国不是防疫不力，是干脆不想防疫。医疗资源有限，没关系，富人能得到保障就行，所以看疫情期间，美国哪些名流：电影明星、体育明星感染病毒，有几个死亡的。换做公共救援，加州山火横行无忌的时候，烧到了加州那些富人聚集区的时候，美国富人干脆没用公共救援，卡戴珊她家直接雇佣了上百人的专业救援队，弄了一道防火墙，在相当于一个市区那么的过火面积下，卡戴珊家别说别墅了，连别墅周围的绿化都没烧着。可见美国富人也知道美国那点应急救援，毛用都没有。

所以说美国救援不是迟缓，是美国干脆对底层问题，一点不上心。民众关注，美国政府就甩锅，民主持续关注，没关系，美国政府直接给你用上奶嘴政策，发几个明星花边，弄几个慈善捐助，还不行就弄个运动联赛，这不是东京快奥运了吗，中国航天大跨步发展了吗，美国政府有无数个可以掩盖目前情况的借口，然后美国民众继续醉生梦死。

知乎用户 AriexBear 发表

真正的美国人不会住在这种年久失修的危楼里。

所以废墟里埋的仅仅是 150 张选票而已。

既然仅仅是 150 张选票，那又何必花钱花力气救呢？难道人死了就不能投票了？笑话。

知乎用户 WALLE 发表

救什么救，一看就是中国人的腐朽思维，学学人家（狗头保命）

知乎用户 豆沙包 发表

美国是有契约精神的国家，看样子，救援不在签约范畴内。救灾救难是社会主义的约定。楼塌了，人权和民主就没了，没砸死另算。

知乎用户 lili 发表

有这么一个故事。不确认真实性。

一个人在公园突发疾病，栽池塘里了。

警察很快赶来，准备下水捞人。走了几步，发现水快到腰了，停止行动，呼叫支援，需要出动潜水员。据说如果警察陆续往下走，就违法了。

最后，人捞上来当然是死的。

一切跟着规则走，首先保证施救者安全，这也算西方一贯的行为准则了。

我在国外亲身经历一件事。公司月初结账的时候，财务系统崩溃了。联系供应商，被告知两周后才有人上门维护。公司上下安安心心等待。当时年轻，特别不理解，这种事怎么可以等？？？

现在年纪大了，也做的是给别人开发运维的事了，突然觉得这样真的太好了。不用 996，不用 24 小时待命，天塌下来也是 8 小时工作，到点就回家。可惜，只能在国内卷着了。

任何事都有利弊吧。在美国，所有人都知道在意外的时候很难得到特别迅速的救助，让救援人员拼命更加不可能。好处就是在生活中，也不需要为别人过多的付出，可以专注于自己的生活。

在国内遇到意外，就安心很多，肯定有人会想尽一切办法救助。到代价就是日常生活中，也总要放弃生活，随时准备为别人服务。

知乎用户 柏夷 发表

危楼半塌死何诉，总统忘，议员忽，驴疼象爱，声声入废墟。黑女穷同共一哭，纵做鬼，也幸福。

肉掌一双搜石屋，左手刨，右手撸，接力传递，仪式感多足。稍后废墟摆蜡烛，双手合，赞民主。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

不是为谁洗地，单纯从技术角度分析，对于这种从上垮到下的混凝土结构，救援起来的确很难，特别是对于无梁楼盖结构。但是救援自身的力度也不够，与我国效率相比差了很多。

首先，混凝土结构自重很大，对于无梁楼盖结构，假设楼板结构厚度为 300mm，装修厚度 50mm，则不算家具、吊顶、管线，光每层楼板结构加地面装修层每平米自重达到了 875kg，加上家具、管道、其他装修层的重量，每平米重量可以达 1 吨多。

倒塌得楼共 12 层，全部压下去，每平米压了 12 吨的重量。

还有个不利处，无梁楼盖破坏形式基本是楼板在柱头处被冲切出一个口，然后整体脱落下去，就像下面这样（楼板已经被柱子戳出了个洞，整体坠落下去了，就剩下孤零零的柱头立在那里）：

而且无梁楼盖楼板被戳穿坠落下去后，由于楼板里配筋很多，掉下去仍然会是一个整体，虽然有可能局部摔碎、开裂，但会藕断丝连仍为一个整体。

救援时，就要一层层把楼板揭开。一整块藕断丝连的混凝土板，首先要切成小块才能吊走，切割时还要想着下部可能有活人，不能用大型机械快速振动切割，防止对埋入废墟中的人造成二次伤害，这种束手束脚的拆除废墟会进展非常慢。

这就是个两难：太快施工必然要用大型机械，振动啥的大，对里面可能存在的活人造成二次伤害；太慢施工，直接的二次伤害小，但下部活人可能等不到重见天日那天就死掉了。对于救援队来说，救援速度慢可能造成拖拉，但那是间接伤害，责任小；而一旦速度快过于冒进，对人造成二次伤害，就是直接伤害了，这可能要负责的。所以从心理上看，救援队也会倾向于采取最稳妥最无责的方式，毕竟是个讼棍国家，一些律师就像秃鹫等尸体那样藏在暗处等着各种诉讼送上门来呢。

增加：

客观上救援难度是很大，但主观上救援力度似乎也不大，看看央视频里的救援视频，这种效率能急死个人！

救援行动仍在缓慢进行中

今天看到清华大学陆新征教授课题组关于倒塌模拟研究，里面一个倒塌模拟视频可以更好理解无梁楼盖结构垮塌的惨烈：

无梁楼盖结构垮塌过程演示

下面为再次新增部分，网上有资料流传，但有矛盾处，先看第一个关于救援难度的抱怨，下面这段说的就是大片混凝土板里面有钢筋，需要切断才能把混凝土楼板切成小块运走，这与本文论述的救援客观条件相符。

下面这篇写的是救援没日没夜的进行，救援队很卖力：

但下面的中文篇跟上述说法完全不同，也不知哪个真那个假，能找到的资料罗列出，自己分析吧。

知乎用户 薛定谔的大懒猫 发表

为什么救援缓慢，因为这幢楼倒塌本来就是拜登一手策划的阴谋。

拜登此次的阴谋可谓是一石多鸟，第一是为了报复大选时候佛罗里达州支持了懂王，第二是为了警告佛罗里达州的人必须无条件的支持拜登，不然以后会一幢接着一幢倒楼。第三最重要的的一点，根据中情局的情报，一个名叫范海辛的人之前住进了该幢大楼，此人是美国知名的蜥蜴人人猎人，有多名伪装成人类的蜥蜴人就死于他手，而且他手里掌握了大量关于拜登的不可告人的秘密。拜登无意间知道了范海辛的行踪立刻派人使用了超声波震楼器震塌了大楼，妄图致范海辛于死地。

大楼倒塌后拜登更是派出大量特工封锁现场要寻找废墟中的范海辛。故此一直拖拉着不展开救援行动。

知乎用户 开枪手杰克​ 发表

很符合美国工程队施工进度：

1 人干活，2 人帮衬，3 人举旗子，4 人喝咖啡，5 人发推。

知乎用户 TxTxTx 发表

因为用的工具吧，

洛阳铲，

竹签子，

小刷子，

密封盒，

薄荷醇。

知乎用户 扑克时间 发表

佛罗里达州倒塌的公寓在暂停一天后恢复了救援行动

迈阿密 - 戴德县长 Daniella Levine Cava 在周四晚间的新闻发布会上说，佛罗里达州一栋公寓楼倒塌的搜救行动在暂停一天后恢复了。

Levine Cava 说，在结构工程师说条件足够安全后，周四下午 4 点 45 分左右决定恢复行动。周四上午，由于担心大楼的其他部分可能会坠落，业务被停止。

“我很感谢他们的辛勤工作，使我们尽快恢复了搜救工作，” 莱文 - 卡瓦说。“当然，我们正在继续保证，我们将尽一切努力保护我们的第一反应者。”

据莱文 - 卡瓦说，截至星期四晚些时候，死亡人数仍然没有变化，有 18 人被确认死亡，145 人下落不明。

莱文 - 卡瓦告诉记者，虽然搜救行动是当局的首要任务，但目前正在计划拆除该建筑。

迈阿密 - 戴德消防救援队队长 Alan Cominsky 说，所有特遣部队领导、部门小组主管和重型设备操作员都被告知在采取安全缓解措施的情况下恢复搜索的计划。

莱文 - 卡瓦说，当局正在限制人们进入构成安全问题的塌陷区的部分。摄像机和无人机等技术正被用来搜索大楼中无法进入的区域。

她补充说，一个工程师团队也在进行测试和评估，以安全地扩大搜索区域。

莱文 - 卡瓦和其他当局也对总统乔 - 拜登和第一夫人吉尔 - 拜登周四早些时候访问苏尔夫塞德表示感谢，并指出拜登对受倒塌影响的家庭给予了安慰。

佛罗里达州应急管理处处长凯文 - 格思里补充说，拜登承诺为因倒塌而面临赤字的地方政府支付 100% 的报销费用。

应急管理办公室分部主任查尔斯 - 西里尔还提供了关于热带风暴艾尔莎的最新情况，该风暴正继续在加勒比海迅速移动。Cyrille 告诉记者，州应急管理部正在继续监测风暴，应急计划已经到位。

Cyrille 说，“迈阿密 - 戴德县没有直接的危险，” 但他敦促市民准备好救灾包和疏散计划。

消防救援负责人 Cominsky 说，周四上午停止行动的决定是基于主题专家确定的 “对建筑稳定性的额外担忧”。

科明斯基说，这些问题包括 6 至 12 英寸的移动，一根悬挂在建筑物上的大柱子可能会掉下来并损坏地下车库的支撑柱，以及该结构南侧的混凝土楼板的轻微移动，" 可能会导致建筑物的额外故障。

最近几天，越来越多的证据显示，这栋有 40 年历史的公寓楼早在 2018 年就出现了重大结构性损坏的迹象。

一段新发现的倒塌当晚拍摄的视频显示，水涌入 Champlain Towers 的停车库。

周三晚上，美国国家标准和技术研究所宣布，它已经对大楼倒塌的原因展开了联邦调查。

“我们将以开放的心态进入，” 美国国家标准技术研究所材料和结构系统部副主任朱迪斯 - 米特拉尼 - 雷泽周三在倒塌现场附近的新闻发布会上告诉记者。

“她说：” 对于任何建筑物的倒塌，我们都想了解该建筑物是如何设计、建造、修改和维护的。

已经代表受害者家属提起了几起诉讼，其中一些人仍然失踪。

知乎用户 王自在 发表

救援为何这么慢？
公知早就告诉你们了
人家把权力关进笼子里了

知乎用户 装甲熊 发表

在美帝看来，

需要救援的人是人，而参与救援的人也是人。

大家是平等的，不存在谁比谁高贵，谁比谁重要。

911 事件中，遇难者共计 2996 人，其中 343 人为匆忙赶来救援的消防队员。

事后美帝对其进行了深刻反思，认为很多消防队员是被白白牺牲的，而这种牺牲毫无意义。

更有甚者，详细的调查报告指出，恰恰是因为大批的消防队员争先恐后的蜂拥着上楼救人，反而在事实上占用了楼梯通道，延缓了楼上的逃生者下行速度。

所以，不用 “负面作用”，而用 “毫无意义”，已经是很客气的说法。

知乎用户 冬瓜 发表

　　我想起前一阵子四川广元一个学生因被同学勒索而自杀的情况，敲诈者自称未成年，你报警好了。有位叫万乃石的答主的回答让我很受震动：

　　现在有一种很危险的倾向，什么事情都必须司法介入才能处理，其他手段和机构好像都失效了。
　　但在这件事情上，**看到的是基层组织彻底无力化了。**学校管不了、家庭管不了，而其他基层组织直接就消失了。但如果什么事情都要用司法解决，这种事儿就没边了。18 岁未成年改成 16 岁，改成 14 岁，甚至改成 12 岁。但 10 岁的孩子你如果不管也能拿刀捅人，到底要把未成年人这条线降到几岁？

　　关于美国的这次事件，我感觉也是同样的情况：似乎美国社会的各种组织都消失了，没有任何一个人敢于站出来说 “这件事情由我负责”，所谓的救援都是做做面子活，没有人真的关心那些被埋在土下的人。

　　我们国内也有这种非常危险的倾向，目前只是在学校等几种极个别的场合存在，但未来难保它不会扩大到整个社会。在这件事情上，我们批评美国归批评美国，但更多的是应该警惕，未来我们怎么防范这种情况的出现。

如何看待 14 岁男孩被高中生多次勒索后跳江身亡， 涉事学生称「报警好了，我未成年」？

知乎用户 许广新 发表

首先，这个大楼塌了一半，那么鬼知道另一半会不会塌，所以不可以大幅度的动作，以免引起连锁反应。

其次，救援也只是一个工作而已，我也要下班，我也要回家吃饭睡觉看棒球，纽约扬基晚上还有比赛呢，就好像饭店打烊了，你不能要求厨师加班给你做饭吧。

再次，如果七天没救援出来，困住的人一定会死，那么他们的死是天灾，我们救援追求效率一旦发生什么状况，造成对伤员的二次伤害致死，那么就是人祸，我肯定要担责任的，我这么做也是保护自己啊。

综上所述，抛开以人为本生命至上的大前提，美国人做的真的一点毛病都没。而且你们不要看到中国一出点啥事就以人为本生命至上，不惜一切代价保障人民群众生命安全，就以为全世界都这样，事实上，中国才是那个异类。

比如，你问一个中国市长，他的城市发生事故要求他做抉择，第一套方案会死亡六人但是只有几十万的经济损失，第二套方案会零死亡但是资产损失五十亿，市长肯定毫不犹豫选第二套。

至于其他大多数国家，大概率直接选一了

当然这个大多数国家不包括日本

日本会选择什么方案都没有，事后鞠个躬

知乎用户 再思可矣​ 发表

当年 911 救援的 10 万消防员比普通人高 30% 概率染了尘肺病和肺癌。政府前后 18 年才给了 27 亿美元的补偿！

现在还指望人家去救援？呵呵！

知乎用户 猪头刘 发表

因为拉丁裔不受重视啊啊，你要是这事情发生在 LA 的比弗利山庄或者是 NY 的皇后区，你看看，当地政府绝对拼了命的挖，各路媒体绝对各种报道。哪像现在，推特热搜都没几个人看！

知乎用户 古德毛宁 发表

民主党执政，共和党州长，救援能及时？

福岛核事故，拖了几小时，全人类遭灾。

知乎用户 仓鼠小肥 发表

经济不好，为收尸殡葬行业提供大批工作机会

知乎用户 陈必红​ 发表

在淘宝上用 “小型挖掘机” 搜，才 3000 元人民币，上面还有一大堆小工具，弄上一万台，几天就把一大堆废墟弄走了。大型挖掘机不好，容易伤人，小型挖掘机一点一点弄就行：

知乎用户 好人长安君 发表

前两天刚看了连姆 · 尼森主演的《冰路营救》，回头看到这个新闻和后续报道，就觉得挺有意思。

电影里，出事的是一个矿井的坑道，因为企业想省钱关闭了甲烷传感器，出事后几十名工人被埋。但是这家公司高层想的并不是营救，而是制造努力营救的假象，但却暗中策划各种活动阻挠营救，目的很简单——把人救出来比让他们死在里边损失更大。

虽说这个电影槽点不少，但是单就主要剧情的逻辑来说毛病不大，很能体现美国资本家们在这类灾难性事件中的 “本色”——一切从金钱利益出发。

佛州的塌楼事故很可能拥有类似的内幕，大家可以等等。

知乎用户 紫微孤辰 发表

你以为他们是在救废墟底下的人？？

其实他们是在救电视机前的你

知乎用户 熊熊​​ 发表

无非是再多个不到 200，去跟 60 万团聚的暖心故事，送别嘛，总要依依不舍一点，再来点现场直播啊，鲜花啊，烘托下气氛，

还要咋样？流水席？

蒸羊羔、蒸熊掌、蒸鹿尾儿、烧花鸭、烧雏鸡、烧子鹅、卤猪、卤鸭、酱鸡、腊肉、松花小肚儿、晾肉、香肠儿、什锦苏盘、熏鸡白肚儿、清蒸八宝猪、江米酿鸭子、罐儿野鸡、罐儿鹌鹑、卤什件儿、卤子鹅、山鸡、兔脯、菜蟒、银鱼、清蒸哈什蚂、烩鸭丝、烩鸭腰、烩鸭条、清拌鸭丝，

黄心管儿、焖白鳝、焖黄鳝、豆豉鲇鱼、锅烧鲤鱼、烀烂甲鱼、抓炒鲤鱼、抓炒对儿虾、软炸里脊、软炸鸡、什锦套肠儿、卤煮寒鸦儿、麻酥油卷儿、熘鲜蘑、熘鱼脯、熘鱼肚、熘鱼片儿、醋熘肉片儿、烩三鲜、烩白蘑、烩鸽子蛋、炒银丝、烩鳗鱼、炒白虾、炝青蛤、炒面鱼、炒竹笋、芙蓉燕菜，

炒虾仁儿、烩虾仁儿、烩腰花儿、烩海参、炒蹄筋儿、锅烧海参、锅烧白菜、炸木耳、炒肝尖儿、桂花翅子、清蒸翅子、炸飞禽。炸汁儿、炸排骨、清蒸江瑶柱、糖熘芡仁米、拌鸡丝、拌肚丝、什锦豆腐、什锦丁儿、糟鸭、糟熘鱼片儿、熘蟹肉、炒蟹肉、烩蟹肉、清拌蟹肉、蒸南瓜、酿倭瓜，

炒丝瓜、酿冬瓜、烟鸭掌儿、焖鸭掌儿、焖笋、炝茭白、茄子晒炉肉、鸭羹、蟹肉羹、鸡血汤、三鲜木樨汤、红丸子、白丸子、南煎丸子、四喜丸子、三鲜丸子、氽丸子、鲜虾丸子、鱼脯丸子、饹炸丸子、豆腐丸子、樱桃肉、马牙肉、米粉肉、一品肉、栗子肉、坛子肉、红焖肉、黄焖肉、酱豆腐肉，

晒炉肉、炖肉、黏糊肉、烀肉、扣肉、松肉、罐儿肉、烧肉、大肉、烤肉、白肉、红肘子、白肘子、熏肘子、水晶肘子、蜜蜡肘子、锅烧肘子、扒肘条、炖羊肉、酱羊肉、烧羊肉、烤羊肉、清羔羊肉、五香羊肉、氽三样儿、爆三样儿、炸卷果儿、烩散丹、烩酸燕儿、烩银丝、烩白杂碎、氽节子，

烩节子、炸绣球、三鲜鱼翅、栗子鸡、氽鲤鱼、酱汁鲫鱼、活钻鲤鱼、板鸭、筒子鸡、烩脐肚、烩南荠、爆肚仁儿、盐水肘花儿、锅烧猪蹄儿、拌稂子、炖吊子、烧肝尖儿、烧肥肠儿、烧心、烧肺、烧紫盖儿、烧连帖、烧宝盖儿、油炸肺、酱瓜丝儿、山鸡丁儿、拌海蜇、龙须菜、炝冬笋、玉兰片，

烧鸳鸯、烧鱼头、烧槟子、烧百合、炸豆腐、炸面筋、炸软巾、糖熘饹儿、拔丝山药、糖焖莲子、酿山药、杏仁儿酪、小炒螃蟹、氽大甲、炒荤素儿、什锦葛仙米、鳎目鱼、八代鱼、海鲫鱼、黄花鱼、鲥鱼、带鱼、扒海参、扒燕窝、扒鸡腿儿、扒鸡块儿、扒肉、扒面筋、扒三样儿、油泼肉、酱泼肉，

炒虾黄、熘蟹黄、炒子蟹、炸子蟹、佛手海参、炸烹儿、炒芡子米、奶汤、翅子汤、三丝汤、熏斑鸠、卤斑鸠、海白米、烩腰丁儿、火烧茨菰、炸鹿尾儿、焖鱼头、拌皮渣儿、氽肥肠儿、炸紫盖儿、鸡丝豆苗、十二台菜、汤羊、鹿肉、驼峰、鹿大哈、插根儿、炸花件儿，清拌粉皮儿、炝莴笋，

烹芽韭、木樨菜、烹丁香、烹大肉、烹白肉、麻辣野鸡、烩酸蕾、熘脊髓、咸肉丝儿、白肉丝儿、荸荠一品锅、素炝春不老、清焖莲子、酸黄菜、烧萝卜、脂油雪花儿菜、烩银耳、炒银枝儿、八宝榛子酱、黄鱼锅子、白菜锅子、什锦锅子、汤圆锅子、菊花锅子、杂烩锅子、煮饽饽锅子、肉丁辣酱、炒肉丝、炒肉片儿、烩酸菜、烩白菜、烩豌豆、焖扁豆、氽毛豆、炒豇豆，外加腌苤蓝丝儿。

全给你摆上？

知乎用户 长弓玄刃 发表

这充分说明美国人民期待超级英雄是有道理的。

知乎用户 齐仁 发表

你们为什么只关注到救人了？？？

知乎用户 天天自闭吃干粮 发表

911 事件的尸体都挖了五年才挖完，佛罗里达这速度已经算是米国奇迹了，不过依然比不上中国农村家庭互助抢修的速度。

德州雪灾的时候，米国议员都说人民要自己想办法，别想着求助政府。米国本质上就是个无责任套壳公司。

知乎用户 豆子哥 发表

我怀疑这不是救援活动，这是大型作秀以及邪教献祭仪式。

不然我世界第一强国怎么会还没把人就处理而等着人死了呢。

知乎用户 rscsei​ 发表

我看到的弗罗里达州救援的最新消息，救援队打算这个星期日把还剩下未倒的楼体（Chanmplion Tower 这栋楼的名字) 用炸药给炸了。这栋楼的居民应该已经都迁出了。而暴风雨马上就要降临弗罗里达州 Surfside 市。

救援人员在昨天夜里倒塌的废墟中，又发掘出两具遗体，使这一次的倒楼事件死者增加到 24 名，但仍然有 120 人失踪。

以上消息来自 “华尔街日报”2021 年 7 月 3 日文章 “Miami-Area Condo Collapse Building Demolition to Start Soon as Sunday”

更新 2021 年 7 月 4 日

很多网友以为这是一栋廉价公寓。实际上，这栋公寓的单位售价并不便宜。Champlin Tower 里面一个两睡房两浴室，面积约 1600 平方英尺（约 160 平方米）的单位，售价 65 万美元（约合４２２万５千人民币）

还有一个单位可能是 Studio，只有１２００平方英尺（１２０平方米），一个睡房两个浴室，售价７２万５千美元（约合４７１万２５００人民币）

另外，根据 “华尔街日报” 最新报道，Champｌｉｎ　Tower　未倒塌楼层，已被救援队于２０２１年７月４日迈阿密时间晚１０：３０炸塌。目的是为了加速挖掘工作，因为一场热带暴风雨就要降临佛罗里达州Ｓｕｒｆｓｉｄｅ市。

知乎用户 刘晓阳 发表

美国人连表演都不愿意表演了。

知乎用户 wuluqimalu 发表

知乎用户 想学金融的理科狗 发表

没别的意思就是查了一下该故事是不是真的

@月溪

现在已经反美反的把人当傻瓜了

原文：

1944 年，美国总统罗斯福在一次访问中，不慎将爱犬落在了阿留申群岛，为了找回爱犬法拉，他动用一搜驱逐舰来营救法拉，并命令军舰将它带回纽约。
在随后的大选中，共和党人以此抨击罗斯福，但罗斯福回应 “对于共和党人的攻击，我不在乎，我妻子不在乎，我的儿子也不在乎。但我的狗法拉，它在乎!”
罗斯福语出惊人，反而获得了选民的支持。
没别的意思，就是突然想起了这件事，顺口一提。
链接：https://www.zhihu.com/question/468416450/answer/1975981868

实际上的原话：

These Republican leaders have not been content with attacks on me, or my wife, or on my sons. No, not content with that, they now include my little dog, Fala. Well, of course, I don’t resent attacks, and my family don’t resent attacks, but Fala does resent them. You know, Fala is Scotch, and being a Scottie, as soon as he learned that the Republican fiction writers in Congress and out had concocted a story that I’d left him behind on an Aleutian island and had sent a destroyer back to find him – at a cost to the taxpayers of two or three, or eight or twenty million dollars – his Scotch soul was furious. He has not been the same dog since. I am accustomed to hearing malicious falsehoods about myself … But I think I have a right to resent, to object, to libelous statements about my dog……

译文：

这些共和党领袖不满足于攻击我，攻击我的夫人，攻击我的几个儿子。不，他们这样还不满意，现在连我的小狗法拉，他们也要攻击了。好吧，我不恨这些攻击，我的家人也不恨这些攻击，但法拉是会恨的。你们知道，法拉是条苏格兰狗，要是让他知道国会里的那些共和党科幻小说家们编造的故事——我把他落在阿留申群岛了，然后派了海军的驱逐舰去找，花了纳税人的钱，有说花了两百万、三百万美元的，也有说花了八百万、两千万美元的——那法拉的苏格兰脾气可要发作了。在他身上从没发生过那样的事。我已经习惯了听到关于我本人的恶毒谎言…… 但我想我有权力去恨，去反对，反对那些对于我们家小狗的诽谤。https://en.wikipedia.org/wiki/Fala_(dog)

知乎用户 仗贱走天涯​ 发表

因为这是美帝的制度优势啊。

不会让救援人员因为救援行动出现伤亡。

不会让被救援人员因为救援行动出现伤亡。

不会让第三方（比如花花草草阿猫阿狗之类的）因为救援行动出现伤亡。

皆大欢喜啊！

知乎用户 九月阳光 发表

一，救出来发现受伤严重，要管一辈子，费用太大。二，拖着，发现都死了，一次性处理。

权衡了下，还是选二吧。

知乎用户 badger​ 发表

那个楼看着塌成粉齑了，可能根本就没得救了。

知乎用户 来来往往 414​ 发表

面对灾难，诸多嘲讽，彰显了什么？

知乎用户 曹孟德​ 发表

想起一个朝代。

言官靠怼皇帝换资历。党派之争靠各路官员比烂，最后实在不行推出一个狗都嫌的海瑞做表率。

都混成那样了还表什么率？

皇帝要变革就说祖宗之法不可变，要办事就要防着言官，言官找不出问题就是失职于是就有今天某领导加班了占用公款，明天某领导修了一百多年的官府，不符合朱大鞋拔子的节俭之法。

最后事总是没办下来，钱也总是没少花。

怎么办？开始发巡案派钦差没有言官干扰。事确实办了几件。慢慢的钦差也不起作用了，相当于皇帝耳塞目盲。

于是开始培养太监，让太监识字。

让一群没有经历过民情民生的太监执掌监管天下的权利呵！

其历史早在汉代就写上了，也就爆出魏忠贤这种贼寇。但是从历史因果来说能全怪魏忠贤吗，皇帝有的选吗？文官有的选吗？武官？算了明朝有武官吗？

当一个体系已经被他的执行者吃的透透的，又难以改变的时候，我们绝对可以判断他大厦将倾。

但凡有几个可用之臣，肱骨之臣，忠烈之臣。也不至于土木堡丢人丢到家了。

毫无疑问文官体系在明朝是最厉害的，王阳明思想也好，戚继光居然还出了兵书，李时珍都可以修本草，民间造船业发达都可以下西洋。那个年代的文化上的深度冠绝当世。

然而呢行动上的懦夫，也不怪后世的清朝屁股没坐稳就要修明史，把朱元璋一家写的奇丑无比，把文官写的肮脏下作，把武将写的胆小如鸡，也不怪他，毕竟爱新觉罗的中原天下是捡来的，这个家族只想着搜刮一阵子就走，从来没有一天想好好经营这个国家。乃至于巨富于天下生产力如条狗，继承了明朝的遗产玩命的压榨。

然后呢，外敌一来第一个把祖宗的地卖了，所以任何清吹的人都是没文化的人！

我这是直白的话语没有任何其他意思。任何清吹的人都是没有文化的人！！

清朝只不过是封建帝国的裹脚布，又臭又长的 200 年，非但没有进步，反而将社会形态拉向退步，不论经济政治哲学军事等等，毫无建树。

所以那些吹清朝的民国大师们不是买办就是国贼，有一个算一个。

反过来看美丽国的政治形态和针织面貌，

晚清加晚明的结合体，有过之而无不及。

这种情况下能出张居正？？最多出个张之洞就不错了。

时事出英雄，而不是英雄造时事！！

在这种环境下阿美莉卡只能划落，可以说没有任何造血功能了。

也许我们有生之年可以看到星条旗放在历史陈列馆，然后被后世定性为地中海史那样一段历史。

不管怎么样，美国不经历八王之乱，五胡乱华，五代十国那样的民族熔炉，想合并为一个国家怎么样都不可能。

没有融合的意念什么都是空谈！

知乎用户 唯爱蒙迪 发表

看到报道说废墟因为地下停车场里的车还起了火灾什么的。28 号火才灭

现在还救个屁啊。。。

都已经成腊味了！！

知乎用户 Jadedrip 发表

这个事最重要的是谁担责，谁会被追责，死人多少对责任有什么影响。

没人有责任，死人多少没影响，多做多错…… 你指望救援队卖力，领导重视？

过几天顶上插个十字架，直接上大型机械推平，轻松愉快成本低廉，何乐而不为呢？

知乎用户 榴莲流星锤 发表

这种垂直式坍塌确实很难搜救。

可是南楼都塌成碎片了，和南楼一体的北楼还住人算怎么回事？

政府只是建议疏散，这种情况不应该是征用附近旅馆强制疏散吗。政府剩几个房租钱能有多少，北楼要是也塌了会造成多大损失！

知乎用户 天天卷翻天 发表

北新建材没有参与这个楼的建设，我就放心了。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

假如没有中国，这就是人类文明的常态

不合理是天经地义，荒缪是理所当然

所以你觉得对抗美国为首的西方世界 仅仅是为了我们自己吗？

知乎用户 阿米豆腐 发表

还记得黄海彼岸的韩国世越号吗？顺便提一句，美国的邪教也是很活跃的。

知乎用户 KK GG 发表

都没答到点子上

如果救出来是残废的，终身赔偿医药费，残疾的相关费用，以后心理障碍的费用。。。。等等等等。目前的医疗环境和费用，损失可以说上不封顶，实际上就是上不封顶。

如果就出来的是尸体，赔偿是一次性的。

如果我是责任相关方，我也会希望就出来的是尸体。

如果死一个人赔一千万美金，残疾的给二十万损失费，没残疾的不给任何赔偿，你信不信责任方会动用一切力量营救？

现实情况正相反，死一个人二十万，残疾一个百万起，上不封顶，未残疾的至少也得好几万的医疗护理，心理辅导。而且只要人活着，以后永远都能给你整些理由出来诉讼。

这就是资本主义的面目！

知乎用户 理小子 发表

我们美国政府都已经给你们籽油和皿煮，你们就能得到永生，居然要救援，太过分了。

知乎用户 五行缺钱 发表

哪怕是 150 条狗埋在楼底下，给 3 天美国人也都挖出来了 ···

知乎用户 有錢沒錢回家過年 发表

救援是社会主义国家才会做的事，美国人你要学会自救！

知乎用户 张鑫 发表

不要和中国式救援比，中国政府是无限责任政府，美国政府是有限责任公司。

知乎用户 没吃药啊啊啊 发表

你们的的甩锅水平还有点 simple、拿衣服

之所以救援进度不理想，是因为 ww can help 却没有办法 help

之所以没有办法 help，是因为大陆在阻挠。

这个逻辑链是不是就清晰了。

知乎用户 赵大东 发表

人好挖，盘难找。

知乎用户 oyhime 发表

因为要创造 GDP 啊，这么多死人，死人就要巨额赔偿，巨额赔偿就产生巨额律师费，救出来 GDP 少多了。

知乎用户 本我永恒自我不息​ 发表

救援队没有责任心，社会制度没有相关惩罚，导致了美国的救援越来越无效，缓慢，不负责任。

程序只对程序自己负责。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/386553588

知乎用户 西瓜吃不够 发表

葬礼会很隆重

知乎用户 唯尼哥哥 发表

这个倒是没什么好说的，不论是找硬盘还是里面有新冠治愈患者什么的，楼是炸了的自身设计问题，但是时间都过去这么久了还说不能动用工程机械怕造成二次伤害的洗地太不敬业了吧，就算有人活下来了，不动用工程机械就更活不了乐

知乎用户 黑猫灰瞳 发表

我觉得这没准已经算竭尽全力了。毕竟放弃了休假不是？

知乎用户 到处乱说 发表

因为他们相信上帝呀，这个世界上最大的骗子没有之一，华尔街所有的谎言在圣经面前都是渣渣的存在，他们相信死后进天堂，所以让他们尽情去死吧，这是上帝给他们的自由。

知乎用户 cynthia 发表

关注这种问题就和关注美国疫情一样，没有什么意义。

从 05 年飓风卡特琳娜那次，我就发现了：美国这个国家，不会因为任何天灾人祸而倒下。就算今天再倒十座百座楼，新冠再死一百万一千万，美国依然是人类眼中的山巅之城。

动摇美国的霸权，还是应该从挖美元霸权的墙角入手……

知乎用户 卡西莫多​ 发表

在美国 人命就是个职业 到点就挂 否则违反法律 没有义务强制别人多活

知乎用户 道士纯阳 发表

这就是西方真实的社会面貌。

这就是西方垃圾文化，垃圾意识形态下的真实写照。

相当部分中国人不知道自己其实生活在地球最幸福的国家，没有之一。

它们当中不少还要成天崇洋媚外辱骂自己的国家。

鼓励那些骂自己祖国的祸害出国吧，享受自然法则带来的惩罚

知乎用户 老几 发表

为免破坏文物

迈阿密大楼美国独家考古式发掘搜救全力进行中，拜灯总统於事发九天后巡视督促 (当时又提及其家人，跟普京会面时也提起了妈妈，貌似跟美俄峰会般重视这次事件)，县长随即签署了一项「紧急」命令，一旦获得考古工程人员批准，即可拆除大楼的剩余危险部分以加快搜索，需然已发现 6 个成员确诊新冠，但並不影响进度，估计再挖掘 51 年 3 百 44 日后会有世界级文物发现 [難受]

知乎用户 英雌联盟扣啊扣 发表

可能是怕还有人没死透

知乎用户 一个人在回忆 发表

美国塌楼救援为啥这么缓慢？其实类似的场景都是这么慢。（说句糟心话，这个和在国内，老人在街上摔倒之后，路人不敢去扶有些类似）。你救援速度快了，难免会出现些小失误，或者给待救援人员造成新的伤害，美国的律师这时就会蜂拥而至，天价赔偿会接踵而至，这种情况下，你是要救援速度呢，还是说为了不必要的麻烦，还是稳妥些吧

知乎用户 考夫 发表

美剧紧急呼救都是假的，感觉白看了

知乎用户 匿名用户 发表

嗯估计忙着签契约呢吧，毕竟美利坚伟大的契约精神是人类文明之光。

也可能是在忙着定制保险。

还可能是在忙着找标着 “made in 拆哪” 的锅。

知乎用户 莫得淦卿 发表

正好周天看了部电影，冰上救援，连姆尼森演的。

大概就是一个矿井的人，挖到了甲烷爆炸了，挖到甲烷的原因是因为上头公司领导说不可能挖到甲烷，然后连姆尼森开着车带着天然气井去救援，但是遇到了公司领导的重重阻挠，要他们的命，目的就是不让他们救下矿井里的人。

为什么？因为救出来，他们的失职就大白于天下，自己免不了刑罚，损失自己的利益；但如果人死了，我们可以吧问题归咎于人员操作失误，赔点钱了事。

资本主义很简单的选择题，自己的利益和他人的人命，大概率是不用衡量的。

当然这些都是电影，关于塌楼事故，还这么说有点阴谋论了。

但是他们明显，不是很看重和自己无关群众的性命，也是薛定谔的猫，只要我不挖开，里面的人就可能没死，但挖开了，他们就死了

知乎用户 盼兮 发表

美式三件套上上

鲜花蜡烛，摆照片

拜登 2 口子来一趟，齐活儿

知乎用户 草莓摇摇奶昔 发表

这说明丑国讲劳动法啊，可喜可贺，希望继续保持

知乎用户 清流​ 发表

只能说每一个体制都有每一个体制的弊端和利好。救援这件事情也有它自己的特殊性。特殊性就在于：

1. 居民死了，直接原因是因为房子塌了
2. 救援过程中的损害，比如对伤员造成二次伤害，会导致救援队被告上法庭，赔偿巨额资金
3. “救援不及时” 这个命题太难界定，也没有相应惩罚措施

说回体制的问题，在国内，很少有人能抵制 996。如果没有国家意志，法律执行，那就根本不可能靠底下的人改变。救援队 24 小时轮班待命，效率高，服从性好，也对应着程序员 / 教师 / 医生 996 超负荷工作，无法改变自己的境况。

在美国存在工会，废除黑奴等法案导致了 8 小时工作制度就是政治正确。

如果要求救援队加班 / 加快进度，那么，可以要求硅谷码农 / 医生 / 教授多干点活 996 吗？如果这个不可行，那救援队也不会变得高效。因为救援队也只是一份普通工作。

知乎用户 扬子任 发表

救援人员的命也是命啊九一一当年那些救援人员得癌症美国政府都是一直在拖

拖到一九年赔偿法案才通过

当年那些救援人员死的都不剩多少了

谁也不想成为九一一事件那些救援人员的下场

知乎用户 再赢剁手 发表

几十万都死了，还差这 150 个？

知乎用户 兔子 发表

救援是假，灭口是真; 救援是假，甩锅是真; 救援是假，作秀是真！

知乎用户 螭蟠 发表

现在可算明白磨洋工为啥中间是个 “洋” 字

知乎用户 匿名用户 发表

严格遵守八小时工作制。

知乎用户 匿名用户 发表

挺好的啊，救援的人就不是人了吗，人家也要休息的啊，真以为全世界都加班啊。那些批评的说白了你们是嫉妒，不能和他们一样光明正大的摸鱼，然后接受总统的褒奖。一群柠檬精。

知乎用户 童言无忌 发表

自由民主的社会下，救援的费用谁出呢！

知乎用户 Mickeysuki 发表

人命本来就是有价格的，只是大家不愿意承认

知乎用户 匿名用户 发表

因为人家有低人权优势

知乎用户 leeyange 发表

为什么救啊？为什么救啊？为什么救啊？

为什么救啊？为什么救啊？为什么救啊？

埋在楼里的人还没给钱啊，为什么救啊？救出来了还不是给不起钱，为什么救啊？给不起钱救援队怎么养家糊口啊？难道就不能将心比心吗？靠那点纳税人的钱就能养家糊口啦？为什么啊？为什么啊？为什么救啊？

知乎用户 noir-oiseau 发表

死的人越多，拜登的大基建越顺利咯。。。拜登说不定现在睡觉都会笑醒。。。，一搞基建大财团赚钱，这不就选举经费来了么，选票还远么，紧接着总统连任。

知乎用户 井中枯鬼 发表

你见过哪个保护性发掘速度快的？

知乎用户 PengDang 发表

有人说，挖出来保险公司赔的比不挖出来赔得多。

知乎用户 Enchantress 发表

毕竟救援队也是人，需要先保证他们的人权

至于那些开演唱会的人，估计是想让底下的人体会一下霸王沃尼尔的感受

知乎用户 xeno 发表

这就是资本主义，什么人命？都是生意

知乎用户 匿名用户 发表

这速度可以了，比张陶快多了。

知乎用户 地球太寒冷 发表

当地相关单位表示，由于热带风暴 Elsa 即将袭击佛州，为确保救灾人员安全，当地时间周六下午起，全面暂停搜救行动，由工人先拆除结构不稳定的部分，避免暴风袭击后造成 2 度倒塌伤害。

消防单位表示，现在的首要目标，是确保在瓦砾堆下救灾的人员安全。

不难发现，消防单位的救援异常谨慎，他们不愿意让救援人员冒任何的风险，这也是救援进展缓慢的 “主观原因” 之一；

慢是真的慢，但也确实存在其客观原因；

参与搜救行动的消防员、其他紧急部门的人员和搜索犬都与时间竞赛，但由于灾场十分危险，行动十分艰巨和复杂。在瓦砾堆上工作的救援人员，随时会被高处坠下来的碎片或其他硬物击中。

灾场所在的地区继续刮起强风及间歇性下雨，令搜救工作更加困难。

刚刚搬来的两台重型起重机，已开始移走较大件的石屎和碎片。当起重机和其他设备停顿时，配备保护装备的消防员便爬上瓦砾堆上，徒手搬走较细小的碎片和杂物。

从现场所见，灾场仍然有烟冒出。

迈阿密 - 戴德郡消防局长康明斯基则说，他们当然希望救出所有幸存者，但必须缓慢并循序渐进，残骸现场结构脆弱且空间狭小，还得确保建筑残骸是稳定的状态才能进场搜救。

知乎用户 房住不炒抖泥丸 发表

死了 60w+，这点儿人数，应当早就无感了，不发生二次伤害，才合乎活人的最大利益。

知乎用户 钱钱滚的爱猫咪 发表

不是剩余部分都要爆破拆除了，那些人员被埋这么多天了，肯定无法生还。很难想象再爆拆一下，尸首都无法完整。然后虚伪的美帝就会在原址修建一个纪念公园，假惺惺的写上缅怀 XX 大楼倒塌的受难者。

知乎用户 伪全栈码农 发表

到时候再拍《美国队长》就不用花钱布置场景了….

知乎用户 Tialrer 发表

老美难得楼塌

知乎用户 匿名用户 发表

一。 美国从来都不擅长救援。

二。楼只塌了一半。救援需要担心强行开挖把另一半搞塌，危害救援人员的生命。

三。 资本家赚不到钱，政客拿不到选票。市级的民主党官员肯定还会获选。州级的共和党官员再怎么做样子也拿不下迈阿密地区。

四。事不关己高高挂起。美国人都忙着去庆祝独立日了，已经把楼塌了还有上百人埋着这件事儿忘了。

知乎用户 熊先生 发表

我猜可能是这样的。

1、救援本身是要成本的，如果对这个事情原本没有预算，那可能就是没办法救。所谓 “有税必有法”，其他的钱是不能随便用的，你用其他纳税人的钱救这个，在 MZ 国家可能是侵犯他人权益的。救他们又不关其他人，用纳税钱去额外救是不可以的；大概只能这附近的消防队（还得是之前按时交了钱才给救的），其他估计只能是看有没有志愿的，这个是没有预算的。

2、赔偿问题。将来找找谁的责任，如果没有明确责任方，让保险公司赔偿就是了（如果有的话）。如果放到我国，也有个类似的现象，我亲历过一次：某司机事故撞了人，碰撞很轻但伤者 60 多岁老人后脑勺着地，伤者被尽快送去 999，家属来之前就开做了手术，结果还是植物人（概率很高），第十几天的时候伤者家属让拔了管子。这样司机也能多留点钱做赔偿。类似的，或许美国人觉得伤残了还不如死了，家属们也觉得拿了赔偿也比要一直照顾伤者甚至残疾人要好过一点，至于被压在下面的人，反正他们也没什么说话机会了。保险公司的赔偿额很可能是有限度的，多用去救援了，可能分配在每个人身上的还少了呢，而且也不用按照几十年照料去赔偿了，保险公司直接出一笔就好了，比落架飞机可能还便宜些。

3、追责问题。好比去年某倒塌酒店，晚上 19 点 14 分倒塌，被埋 71 人，5 小时内救出 43 位，54 小时内救出 54 位（含 13 位遇难），71 小时内救出 62 位（42 伤 20 人遇难）另外还有 9 人被埋全部遇难。这个进程就是 72 小时内还能救活，超过 72 小时的基本没用了。被埋 71 人，活了 42 位，遇难 29 位，结果是包括市长、住建厅厅长在内 49 人被问责（7 人刑事责任 41 人处分 1 人诫勉），事前来检查过的副省长也被处理。请问，美国这个事儿，最终能问责谁呢？问责这事儿，或许也有硬币的两面，各有利弊吧，也不一定全都是好的。

综上，不为洗地，猜测而已。中国这边 “人命关天”，太平洋对面是 “蒙主恩召”。各国有各国的处理方式，反正各自心里有点数儿也就是了。

知乎用户 牧绅一 发表

算是抖机灵，没个正经分析的

知乎用户 Diego Garcia 发表

阴谋论一下，绝对有内幕。

知乎用户 露说 发表

救人的胆子我们没有 但借着救援不利指责政敌的胆子还是有的 而且还很大

知乎用户 竺齐 发表

因为救援是社会主义的事，奋不顾身的救人更是社会主义才有的行为。民主国家会有上帝保护的，上帝也最怜爱民主国家的民众。

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