有身份认同危机的葱油们，有人看过《我在伊朗长大》吗？

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品葱用户 裴珠泫 提问于 12/10/2019

打个预防针: 楼主说自己是中国人，不代表我认同一些恶心的价值观，不代表我赞成大中华帝国主义等等意识形态。我谈的是身为一个有良知的少数派，如何跟自己的出身地、文化heritage和解的问题。无论外人偏见如何，人要坚持做自己，不辩解不祈求不跪舔。是这个意思。请不要给我扣帽子，谢谢。

动画电影，由伊朗旅法女作家Marjane Satrapi的漫画改编，自传体。

逛品葱的时候我忽然想起下面这一段情节：
女主在海外，因为自己是伊朗人备受歧视，所以干脆装法国人。

比如她独自生活在维也纳时，有天晚上在party上，某男问她是哪里人，她稍有犹豫脱口答道：“我是法国人。”

下一个镜头是她在夜里独自回家，垂着头样子沮丧。随着她映在墙上的影子镜头移动，后面还有一个挺胸抬头的老太太的影子突然说话了：“这么说你现在是法国人了？”
“奶奶，别说了……”她头也不回的小声回答。
“不，这只是个问题，我只是不知道你是法国人而已。”
“你以为在这儿当伊朗人容易吗？每次一说人家就当你是野蛮人，对他们来说，我们是群疯子，把时间花在互相争斗上。”她反驳。
“这难道就是你否认自己国家的理由吗？还记得我跟你说的话吗？要自尊、诚实、表里如一。”

忽然想起我在海外的时候也遇到过类似的事情：
有些歧视很露骨。别人对着我做斜眼，说：你一定也吃狗肉吧。
有的歧视不那么露骨。别人问我你是日本人吧，我说我是中国人，对方三秒钟尴尬。我在看64相关展览，外国人对我含着一丝优越感地说：“是不是第一次知道这些事情？” 那一刻我真的很想打他，煞笔，我英语比你说得还好你信不信？
上课的时候谈到一些中国非常黑暗残忍的历史，整节课上只有我一个中国人。觉得羞愧、孤独，不敢承认自己是中国人。

还有一些非常伤人的小事，就不提了。第一年，真的很孤独，每天回宿舍就哭。心里急切需要认同感、归属感，差点变成小粉红。但最后还是熬过来了。

在逛品葱的时候看到不少人说“你国”、“桂枝”、谈自己身份认同危机，我忽然想起《我在伊朗长大》里奶奶的对女主说的这段话：

“In life you’ll meet a lot of jerks. If they hurt you, tell yourself that it’s because they’re stupid. That will help keep you from reacting to their cruelty. Because there is nothing worse than bitterness and vengeance… Always keep your dignity and be true to yourself.”

这些年来，这段话里的价值观也被我不断内化。

我可以跟别人说我是中国人，不急着辩解或者证明自己。
如果有人因为这个就judge我，是他们蠢。
如果有人因为这个就攻击我、觉得我一定是怎样怎样，也是他们蠢。

我拒绝因为自己不能选择的事情去仇恨自己、或者接受他人的仇恨。
我就是我，由我的价值观和行为定义，做我自己，随他们去吧。像女主奶奶所言：Always keep your dignity and be true to yourself.

（部分引用自 https://movie.douban.com/review/2142307/）

品葱用户 ThomasYan 评论于 2019-12-09

直面历史需要勇气。
而我作为同性恋者早就已经习惯了别人先入为主的判断，被人误解是常态。
终究还是如何面对自己，如何自处自洽的事情

接下来又是我的故事会时间

在初中我第一次喜欢一个男孩子。即使我在心里默念“我爱你”，也有很亲昵的举动。我也害怕自己是同性恋的事情，我害怕和别人不一样，12岁的我终究是不可能战胜自己，注定是不能继续的结局。
大学我有一个非常爱的人，这段关系里我学会了爱、责任、同理和共情，若不是他一次生气问我：“凭什么我就活该被你操啊？”我大概永远也无法理解什么是女权。
于是我出柜了。我很在意，我太在意了，憋了7年，我终于有勇气接纳我自己，我和身边的每一个人出柜，我把这件事情看的特别重，以至于成为同性恋是我生活中最大的标签。（过程中我也很感动，记得打电话和一个三四年的好朋友打电话，他除了误以为我在和他表白说需要考虑一下之外就是让我注意安全。）
那个年代网络环境还较为宽松，我经常会在新闻评论里面路见不平拔刀相助，只要是有污蔑和不理解性少数群体的我都会站出来说话，每次我说完之后，声量就变得平衡了。（至此我深深地体会到沉默的螺旋以及自己发声的重要性）
我面对过太多次灵魂拷问：“你是同性恋吗？”我虽然也会恐惧，即使我和那么多人出柜过，但面对这个问题我没办法撒谎，我会本能的回答，是。那种不被理解和奇怪的审视甚至偶尔的嬉笑，有时候只是群体的玩笑，这都是在回答这个问题之前就要面对的，但我都做好了随时面对的准备。因为我知道我并没有罪，我对我的身份感到骄傲。
直到过了这么多年，我慢慢意识到，“gay”也只是我生活中的一个标签。我既不会像过去那样张扬，也不会刻意掩饰。
只是但凡有人问起，“你是同性恋吗”，我虽有惊诧，但依然会告诉对方：“我是”

“中国人”只是众多标签中的一个，可能今天大家看到“中国人”就和我当年看到“同性恋”“基佬”一样害怕。
但如果真的面对自己，当别人问起“where are u come from”，我还是会说“China”。
虽然我不一定为这个身份骄傲，但我无法欺骗自己，这就是我的身份。
但无论是“gay”还是“Chinese”都无法定义我是谁。
我就是我。
诚然，这需要莫大的勇气，而我也深知直面对自己的内心需要走过多长多幽暗多孤独的路。但如女主奶奶所言。Always keep your dignity and be true to yourself.

后话。故事都是真的，我知道会有人不喜欢里面的一些情节，但我觉得我依然会这样表达。故事很丰富远比那几段话精彩，也并非一帆风顺，所以这不是个鸡汤。
另外，其实作为Chinese也不尽是个坏事，是他塑造了我的一些性格，我无法回避他，但这些时代记忆和民族性格在自己身上留下什么样的痕迹，我觉得是可以选择的。

品葱用户 guibuhai 评论于 2019-12-11

这片子窝老很早就看过，虽然有点矫情，但大体上把青春期儿童在大变局中的心路活动写的很通透，能引起些共鸣。

比较有意思的是女主既不喜欢沙阿也不喜欢绿绿，出国了以后却自觉维护伊朗，这不就是出国以后更爱国的海外小粉绿嘛？而且随着女主长大，她也开始接受伊斯兰统治伊朗这一事实，这不就是理科忠们最喜欢说的"虽然不喜欢TG，但只有TG能够发展经济保证不天下大乱击退外敌侵略，所以我只有支持它"吗

虽然相对西化的巴列维波斯最后被绿教征服一夜倒退回中世纪让人遗憾，但故事中的女主和她的家庭也算不上什么伊朗普通人民的代表，他们充其量算是伊朗top 10%有产阶层的代表。他们出国留学打飞的跟玩似的，哪怕伊斯兰革命以后也是这个画风，女主出国回国来去自由，也没听说伊朗政府管制外汇限制屁民出国，也没监控女主家庭这种"海外关系"，看上去绿教在某些方面比红教还宽容点。

但实际上，无论巴列维时代，还是伊斯兰时代，伊朗一般屁民还是挺惨的。穿喇叭裤比基尼去欧美留学的西化伊朗人只存在于各种电视作品和伊朗的北上广（德黑兰）里。广大落后贫穷保守的农村地区，他们的灵魂属于霍梅尼。

无论是米国支持的自由派，还是鹅爹支持的康米（杜德党），活动范围都局限于大城市的工人市民公知当中。女主叔叔是个康米，但明显走的白区党路线，而且看剧情描述，他们叔叔的家族应该参见了鹅爹二战后从伊朗撤军时在伊朗西北部扶植的几个少民苏维埃政权，真*境外分裂势力。

所以最后左或者右的各种反对派被伊斯兰摘了桃子就顺理成章了。伊朗的结构其实类似于桂枝。这就是霍梅尼和腊肉们的过人之处。

就像品葱上diss刁大大是主流，为大大开倒车而痛心疾首，但事实上品葱上的人才是极少数。虽然出国留学的现在已经非常多了，但用桂枝的人口基数一除，留学的就成极少数了。绝大部分屁民都是拥护包大大支持中华民族伟大复兴的，民煮人拳能当饭吃么？我觉得我现在就很有人权啊，比叙利亚人伊拉克人好多了。连我的某个当年参加过广场散步的亲戚现在都天天"华为美"呢，他说华为是现在唯一一个和米国抗衡的民族企业，别提多自嚎了！

我们觉的霍梅尼和梁博士恶臭不堪，但在人家看来就是神，而且这帮我们瞧不起的傻逼才是大多数。比起我们，他们才是"人民"。

品葱用户 Hwka 评论于 2019-12-09

有一说一

刚出来的时候身份认同是有过迷茫期
但是后来遇到很多各种好或坏的事情后
坚定自己文化上是中国人以及亚洲人
不过有一点底线
脑子里对中共这个事情一定要清楚
不能一有困难就自动进入propoganda的圈套
那叫饮鸩止渴
 

并且心里一定要清楚一点
中国取得“改革开放”以来这么大的经济成就并不是因为中共领导得力
而是因为中国人民都很勤奋努力 知道奋斗自己的未来  给你一条生路就会想方设法挣钱
你让同样的政体去奴役其他种族试试？
非洲有一个厄立特里亚 欧洲有个白俄罗斯

但是这个不要脸的政权非要把这些成果归功于自己 一堆傻逼还跟着附和 不知道自己的成果被别人窃取了还帮别人叫好 典型的别人把你卖了还帮别人数钱

中国人民对政治真的是太宽容了 
“宽容”得你说什么政治异常的话首先不是被政权惩罚 而是会被周围的人“惩罚” 大家都想避嫌 绝大多数都是天生的政权好打手助攻器
中国的当政者应该是世界上最轻松的和珍惜人民的 
但是温和的人民却推就了残暴的政体
这就像人和人相处一样 你弱他就由着他性子来 你强他就不敢惹你

扯远了 我想说的是 在外面越待越久 越觉得中国这片土地上的人真的是很聪明和勤奋的 即使在政治这么恶劣的情况下都创造出了这么大的贡献 科技也还在蒸蒸日上 如果没有所谓的“前三十年”  可以说中国至少是现在的韩国水平 所以不要看着现在所谓成就很大就归功于中共好 你要知道没有他我们更好 我们这个种族的奋斗底子决定我们只要不遇到一个搞政治运动的傻逼领导都可以到达发达国家

有的人会说中国人素质的问题 是 我们现在是整体素质不高 而且在国外确实也不团结 但是那几十年政治运动缺失谁来负责这些东西了？而且也看到的 让中国人正常发展的这几十年中国人的素质都提高了很多 你拿十年前的中国人和现在对比肯定是会发现现在人的公共素质是好了很多的 日本人在国外的形象也有一个从坏到好的过程的 都一样 所以 这需要一个过程 只要他不开倒车 我们都会向前进 有最基本的一点大家都在奋斗 想方设法挣钱 这是其他不管比中国穷还是富的国家的人身上没有的优秀品质

现在的主要问题是我们只要有个“正常”的环境继续发展 一切都会解决 你不想放开政治 至少像前几年一样让大家自由自在地在经济上奋斗 而不是开历史倒车用大家奋斗的成果拿来给自己装逼用

品葱用户 Neocon 评论于 2019-12-10

我不認同自己是中國人，所以我努力移民，為了自己以後有孩子的話不讓他做繼續背負中國籍。
承認自己的中國籍並不妨礙我認識中華主義的野蠻性。而認同自己是中國人就會讓我沒有理由反對中華主義，最終也沒有理由反對支共的意識形態。
就像波伏娃說「不是生為女人，而是生為人然後選擇去做女人」，中國人這個身分認同和國籍不同，不是生來無法選擇的。
就像一個是sex一個是gender。前者代表你有男性或者女性的性器官，後者代表你對自己的性別認同。
為什麼你是中國籍？因為你父母是中國籍。可為什麼你是中國人？如果你無法共有中國這一價值觀，就只有回答因為自己被認為、被認定是中國人。
（政府、他人的）認定對你而言那麼重要的話，為什麼你又要說「做我自己，隨他們去吧」？

品葱用户 黑暗秦始皇 评论于 2019-12-09

终究还是如何面对自己，如何自处自洽的事情

认同一楼的这一句话，不过寡人选择了完全相反的走法：彻底否认自己是支那猪并享受由此而来的优越感。
作为先天病患者，寡人幼时受尽了排挤和歧视，尽管如此寡人仍然成为了一个具备人性和良知的人，这并不是我自己的选择，而是我接受不了自己成为那些猪的同类。
但是现实是残酷的，寡人因为自己的人性和良知成为了猪们眼中的双重异类，虽然因为寡人在某些方面的利用价值像幼时那样赤裸裸的排挤和歧视已经不多见，但是这种立足于利用的虚情假意只会让寡人作呕，就像中午的布病事件，并不是寡人夸大其辞，而是那种不堪入耳的言论真的让寡人恶心的吃不下饭去。
以寡人的阅历，能和寡人交往在一起的，都是具备了人性和良知的人，而支那猪装得了一时装得了一事装不了一世，终究是要显露出本性的，它们需要虚伪的觥筹交错称兄道弟来填补自己丑陋恶毒野蛮的内心，而寡人不需要，寡人只需要享受俯视着在粪坑里刨食的它们的优越感。

品葱用户 貓咪不哭 评论于 2019-12-10

剛好在思考這個身分認同的問題
其實我這段時間也有些抵觸中國人這個身分
看到香港人那麼堅持在追求自由 看到台灣人可以有民主自由的信念
講真我有時候也希望和女主一樣 可以成為港台人（並不是覺得港台人就比中國人高貴啦 主要是那種信念還有精神 總讓我覺得很感動）

這篇帖子也讓我重新思考了這個問題 
我覺得自己更好的一面應該是自然的承認 我就是中國人 這就是我的出生 我接納我的身分
謝謝小姊姊的分享啦 我應該be true to myself！

品葱用户 北美carl 评论于 2019-12-09

嗯 真的要放下刻板影响 对自己与他人
其实我不认同自己是中国人
也是因为自己失望透了 
也包括看重了外国人的对自己的刻板看法  

其实想放弃自己中国人身份认同的时候也是很痛苦的
就像被赶出了自己住所的人 
憎恨伤心而又无奈又迷失
根本不知道接下来该去哪里
所以更加想要找到自己的归属
为了找这归属也是吃了无数的苦
但好在 美国她接纳了我 
给了我能缓解崩溃 重新融入社会的地方
也是有不同肤色歧视和痛苦
也有同肤色的人的不解和对立
但我也喜欢这个国家
我对中国真的彻底的心死了 没任何认同的感觉……
人家问我 我只会说自己说asian 有时也蛮怪的
 
如果真的有一天 那个大洋彼岸的故土 有个崭新的国家
我会愿意回去建设她 
谢谢楼主 这个话题不怎么受众

品葱用户 jsglsjh 评论于 2019-12-10

你持哪国护照，你就是哪国人。你是中国出生，也就只代表你从中国出生而已。你是你自己，不需要被所谓的国家名讳绑架你自己对自己的认同。

品葱用户 丁丁在美洲 评论于 2019-12-11

要诚实。所以我承认自己是中国人。我生在中国，长在中国，即使出国移民，也会被别人认为是个中国人。
但是我的孩子们不必当中国人。就像台湾的外省人第二代第三代，他们就是台湾人。
他们仍然是华裔。
在外国的华裔第二代第三代，也就是我的孩子们的孩子们，他们就只有一个遥远的概念，他们的祖国不是中国，他们的根基不是中国。他们不必背负那些。
我曾经也是个被大中华胶的幻觉迷梦洗脑的人。我非常骄傲中华文化，博大精深，历史源远流长，国土广袤，人民善良勇敢，五十六个民族五十六朵花，爱国爱党看国庆都要激动掉泪。但是每次都是一回头就无数黑暗面咬我的心，我简直如同精神分裂，一个人怎么能既骄傲又自卑，既推崇又唾弃，既满怀希望又心灰意冷，必定有什么不对劲，总有一个是谎言。我不能不痛苦承认事实，那些花团锦簇的自夸全是编造的谎言和自我吹嘘。如果承认事实就是自恨，那么宁可相信谎言算什么？那是更大的自恨吧！承认尚有希望，不认，那是打算姑息治疗，你去看看中医，这往往是没治了。

品葱用户 决不再做奴隶 评论于 2019-12-11

我刚出国的时候大学搞活动，用各国国旗代表各国留学生。到我的时候他们用五星红旗代表我，然后我立即发出强烈抗议：共匪不代表我！

品葱用户 天诛共匪 评论于 2019-12-09

幾年前看過，電影和漫畫書都看過。但是觸動我的是他們的政府如何獨裁他們，謊言欺騙人民，不給他們任何的自由，就跟現在的中國似的。沒有人想當外國人，沒有人會想要覺得說自己是中國人都感到恥辱。可惜，這個政體下的教育制度培養出來的圈養豬或者戰狼是大多數，我們只是不幸被代表了。清醒的人當然不想被豬代表，當然會很害怕承認是中國人。所以需要改變政體改變教育，幾代人下來，我們才可以為是中國人自豪。

品葱用户 cato921 评论于 2019-12-10

我是真心以中国为耻，以身为中国人为耻，我一个学历史的能走到这一步，真是天意弄人。

品葱用户 Anticommunist 评论于 2019-12-09

“中国人”的概念本来就是20世纪才被发明出来的，你既然选择了自袁世凯传承下来的中国主义，那就要有树大招风的觉悟。

品葱用户 MetatronNobel 评论于 2019-12-10

我只觉得当一个中国人是一种耻辱，尤其我还没有选择权，有身份认知危机是件好事，至少说明你已经开始深入思考个体和群体的关系了，当然怎么跨越危机就看个人觉悟吧。

品葱用户 曹公孟德 评论于 2019-12-15

我不是中國人﹗

以前香港很多文件都會有英籍和中籍去選擇
我明明不是英國人
可也不是中國人

如果說中國，那我自承認那個現在只代表台灣
曾經存在過的中華民國

品葱用户 裴珠泫 评论于 2019-12-10

~已删除~

品葱用户 缴费就是正义 评论于 2019-12-11

看过影片，没有身份认同危机。我就是中国人。无论是想分割党国把中国说成中共国，还是带嫌弃意味贬低为支那等等，都是自欺欺人。“中国”这个词在我看来中性的，不可选择的，除非你真的改了国籍。我说我是中国人的时候就像我说是男人，我难道要为我自己的性别自豪或自卑？

品葱用户 魔幻社会主义 评论于 2019-12-11

我会说我是中国人，但中国不等于中共。
羡慕越南人。人家有南越旗可以代表自己。

品葱用户 miule236236 评论于 2019-12-11

就本外混血第三代的我而言，身分認同危機是我已經跨過的東西。所以我能拋棄中國認同，認同台灣，而且能理解信仰ROC者的心態，能很有效率的選出刺痛ROC信仰者（包括在台統派中國人、國粉、民國粉等等）玻璃心的話來反駁那些對所謂民主中國的幻想。讓他們脫離對中國的幻想，認同自己的鄉土，對我而言是救「中國人」的方法，而且「中國人」越少以後東亞的分裂能更穩定，新的大一統勢力更難成氣候。

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