常识流通处|是谁将长津湖战役的结束日篡改为 12 月 24 日?
12 月 17 日,俄罗斯武装力量辐射、化学和生物防护部队(三防部队)司令基里洛夫中将在莫斯科遭遇爆炸身亡。 随后,百度网站马上对基里洛夫的介绍页变成黑白色,它要沉痛悼念。 几个月前,哈马斯领导人哈尼亚在伊朗遇刺身亡的时候, 百度竟然也迅速 …
肯定会啊,我会跟儿子讲我们志愿军拼死解放的地方现在是什么屌样,为什么要读书?是为了拥抱文明民主,懂得爱和正义,不是整天用民族爱国的大帽子扣人。
你会在 520 那天给另一半普及扬州十日那段历史吗
真不可思议,现在年轻人怎么敢过 520 的,还赶在 20/21 号两天结婚,那可是清军攻入扬州进行血腥大屠杀的日子
1991 年的圣诞节,人类文明有史以来,最邪恶,最无耻,最下流,最卑鄙,最低贱的证券 ——- 苏联,解体了。
这个应该让孩子铭记。
否则你我这些契丹人,会几十年如一日的,生活在流氓的核讹诈,恐惧中。
2019 年后,百度百科等网络平台悄然将长津湖战役的结束时间,从 1950 年 12 月 13 日改为 1950 年 12 月 24 日。
于是这几年一到圣诞节前夕,“12 月 24 日不是平安夜,而是长津湖战役胜利的日子,勿忘先烈!” 这类缺乏逻辑关系的话就开始全网到处飞,盲从者众多,令人无语。长津湖战役是朝鲜战争中最为惨烈的一场战役,从 1950 年 11 月 27 日开始,到 12 月 13 日结束,持续了两周左右。在这场战役中,中国志愿军付出了极为惨重的代价,数万人因战斗、饥寒甚至冻死而牺牲。
某些平台为了某些目的,不择手段的篡改历史,试图通过篡改时间节点来制造所谓的 “文化意象”,既无法增强战役的历史地位,也会削弱公众对宣传内容的信任。尊重历史真相,是对所有参与者、尤其是付出生命代价的志愿军最基本的敬意。长津湖战役很伟大,值得中国人民永远纪念,那些为国捐躯的烈士们我们将世代缅怀,而且对他们的缅怀决非局限在 12 月 24 日这一天。但是,用长津湖战役的胜利来压制平安夜,挑起对立情绪,制造族群对立就很有问题了。
然而,近年来,百度等网站突然将这场战役的结束时间改为 12 月 24 日,即圣诞节的前夜。媒体也人云亦云。如此修改,不仅与事实不符,无端加剧 “意识形态的对立”,而且也是对英勇牺牲的志愿军战士的不敬。
大家都是长在红旗下的,谁也别装,5 年前有几个人知道长津湖?
自己都不清楚还给孩子普及呢,难道把战狼电影当历史教给孩子吗?孩子天天学习挺辛苦了,圣诞元旦春节这几天轻松下挺好的,开开心心就行了!
当历史成为用以建构的符号,有时候真的不知道谁才是真的历史虚无。
这里只讨论一个谜团:长津湖战役胜利于哪天?
2019 年以前的百度百科一直记载的是 12 月 13 日,但自 19 年以后改为了 12 月 24 日。
甚至之前的官媒也认定为 13 日。
那么到底孰是孰非呢?先咨询一下 chatgpt:
当然 chatgpt 可能出错,但至少可以提供搜索文献的方向:
1. 在中共党史资料出版社 1987 年的《抗美援朝纪实》,按日期把抗美援朝每一天的事件都进行了列举。1950 年的纪实没有提到长津湖,而 12 月 24 日的记录更是处于缺失状态。这里可以说明,长津湖纪念日至少之前并不存在。(第二次战役纪念日亦然)
2. 李成志于 2001 年出版的《雪地冰天——抗美援朝长津湖战役纪实》记载 12 月 24 日是第二次战役东线作战胜利,而非长津湖战役胜利,这里可以知道为什么上本书中 24 号没有记录了,因为那天美军撤离,志愿军平推,没有什么大的战斗,确实不必记录。
3. 军事科学院军事历史研究部 2014 年编写的《中国人民志愿军抗美援朝战史》一书同样没有提到长津湖,但记载了 12 月 24 日第二次战役胜利。
4. 军事科学院军事历史研究所的《抗美援朝战争史》(上下卷)详述了长津湖战役全过程。在长达 5 章的篇幅里,透露出这样几个信息:第一,并无准确的长津湖战役结束时间,因为这是作为第二次战役连贯作战的一部分,长津湖地区战争的结束与其他地方战争的开始几乎同时进行,不存在一个独立的 “结束日期”。第二,有关 12 月 24 日的记载也不甚明确,仅有如下这一段话。
原因也很简单,因为这只是东线美军撤退时间,西线还有战事,整体战役尚未结束。西线战争结束才标志着第二次战役的彻底胜利,这时已经是 1951 年的 1 月了,书中至此方有较多笔墨描绘胜利:
从这个文献可以看到,更严格的说,12 月 24 日作为第二次战役胜利纪念日也存在不妥,它只能被叫做 “第二次战役东线胜利纪念日。
5. 香港祖国出版社 2009 年的《抗美援朝战争》一书也秉持了这个观点,它不但未曾提及长津湖,而且对 12 月 24 日这天的描述充满了战事紧张与肃杀的氛围,丝毫没有胜利的喜悦:
下面看一些明确提及长津湖之战的资料:
1.1996 年华夏出版社出版的《抗美援朝纪实》一书倒是特别分析了长津湖之战,将结束时间判定为 17 日:
2.2011 年央视出品的记录片《冰雪长津湖》,则将胜利日设定为 12 月 12 日,这一天比 24 日更有纪念意义,因为它还是美第十军军长阿尔蒙德的生日:
3. 最后,国防大学出版社 2022 年出版的《1007 天的战争:抗美援朝战略与历次战役》一书用 100 多页的篇幅描述了长津湖之战,汇集史料、地图、照片于一身,描述详实。这是唯一一份提出 “长岭湖之战” 胜利于 25 日的文献,但这个记录显得颇为古怪:
在前半段的记述中,长津湖地区战争的结束时间是 12 或 13 日,而整个东线战役的结束时间则为 24 日,这一基本结论不变。
有趣的是,作者应该是受到了这两年 “长津湖战役纪念日” 的影响,所以在结尾,鲜有的未曾采用 “第二次战役胜利” 这样其他文献经常采用的描述,而是用了 “长津湖之战” 这个称呼:
但接下来,在有关长津湖战役的分析中,又不经意的吃了这个设定:
并且即使美方视角下,长津湖之战也是 11 日结束的:
此外,还有一些 chatgpt 提供的外文书籍,贴出作为参考:
总结: 长津湖之战的结束日期存在争议,11.12.13.15.17 日的说法都有,原因是长津湖地区直到兴南港都持续不断的有着战斗,何时为长津湖之战结束日实在难以定论,但必定不是 12 月 24 日。
这里还有几个可以澄清的事实:
第一,可以用长津湖之战胜利纪念日指称第二次战役胜利纪念日吗?
不合适,因为第二次战役东线的战斗范围广泛,包括从长津湖以北到元山、咸兴、三所里等地的多个战场,长津湖战役确实成功牵制并重创了美军陆战一师,但真正实现胜利还包括其他战区的协同作战,在这一点上,长津湖并不特殊。作为中国人自然该采纳中方视角看待这场战争,那么长津湖就是一系列胜利的一部分,而不是第二次战役的全部(之前还有清川江之战)。
第二,可以叫 12 月 24 日第二次战役胜利纪念日吗?
合适,但不严谨且没必要,因为官方钦定的抗美援朝战绩纪念日是 10 月 25 日,除此之外并没有分别的第一、二、三、四、五次战役纪念日,那为什么一定要为第二次单独在设立一个纪念日呢?仅仅因为这一天和平安夜冲突了吗?重要的是抗美援朝的伟大成绩,还是不能过洋节?是不是只要能不过洋节,什么历史、荣誉都可以放弃,都可以肆意改编,都可以随便建构?
第三,这是在争论一个名头指称问题吗?
不是,这压根不是在争一个名称问题,而是能不能严肃对待历史的问题。这里的不严肃就体现在 12 月 24 号去纪念非常古怪。因为理由必定不是 12 月 24 号是 “第二次战役胜利日”,毕竟一三四五都被无视和错过了。
也不知道各大媒体宣传 “长津湖战役纪念日” 这么个不伦不类且史实错误东西的时候,到底是怎么想的。
历史虚无主义是错,到底谁在历史虚无?
宣传阵地要积极占领,但到底在谁手上丢的?
最搞的是澎湃,10 月 25 号正经纪念日那天,他的新闻是这个。
另外百度百科也很逗,只记得改了长津湖战役纪念日的词条,但是五次战役以及第二次战役的词条都没改,12 月 24 日仍然明晃晃的是第二次战役胜利日,并且因为沿用的材料古旧,甚至都没怎么提及长津湖。而在长津湖战役的讨论栏,几个月前一直有人在质疑结束日期的问题,但都被拒绝修改了。
不会!好好过个节而已,总有一批无聊的人跑出来强行赋予家国情怀,民族大义,真 TM 烦死了。你们那么热血,怎么不去长津湖祭拜上坟?那地方又没跑。
我不太明白把长津湖反复拍成影视作品为了表达啥?十五万志愿军围着美军三万人,打了四十多天,自身伤亡九万多,光冻死冻伤就超过三万!美军不仅成建制的撤退,还顺便接走了十几万朝鲜难民,这叫胜利?这种仗多打几次,志愿军就没了!
社交媒体上凡是把长津湖和圣诞节联系一起的都拉黑了事,清爽多了
你会在今天给孩子科普朝鲜在东北边境进行核试验,朝鲜铲除志愿军坟墓 朝鲜制造假币违禁毒品流入中国 朝鲜白头山精神 朝鲜苦难行军 朝鲜枪决看韩剧看美剧和脱北者的现状吗?
迈巴赫的那部分要讲不?
不会。
你不就是要说 “今天不是圣诞节,而是长津湖胜利。” 的那种人吗?
我看今天外面不少小孩子都玩得挺开心的。你为什么要在孩子享受单纯的快乐的时候,惺惺作态地跟他抬杠,要来 “教育教育” 他?你是在享受当爹的权力感,还是炫耀你懂得多?还是要在一个屁都不懂的小孩子面前,证明你是一个出色的爱国行为表演艺术家?
我不会为了故作姿态地为了自己在小孩子面前来一场爱国行为表演艺术,来破坏小孩子的童真和最纯粹的快乐。民族自豪感他以后会有的,不需要这种行为艺术来培养。
是要给孩子们讲讲,冰雕连是怎么发生的。
如果孩子问:朝鲜人现在过的好吗?韩国人现在过的好吗?
你该如何回答?
最左边自信的来源
在陈凯歌拍这电影之前
99% 的中国人都不知道长津湖在哪
不会,现在人民日报正在征集 中美友好合作故事
我不但讲长津湖的故事,我还会从 1840 年鸦片战争开始讲,从辛亥革命开始,从古希腊开始,从文艺复兴开始,从美国建国开始,让孩子自己去比较,得出自己的认识,有自己的历史观,而不是被别有用心的人,灌输一小段片面的历史
如果你想了解真正的长津湖(丰其林小道战斗),你就去看美版 第 10 军特别战斗报告!
节选一段战斗描述:
当天晚上,“公牛” 费舍尔中尉提前地部署好了他的连队,中国人全力进攻工兵连队,营部和工兵连的阵地堆满中国人。工兵连的防御阵地是在一座面向北方小山丘的山顶上,俯瞰着一片绵延约一千码的相当平坦的平原,朝向一个大山丘。
自动武器覆盖了进入该阵地的主要途径。前方的死角被 60 毫米迫击炮照射、81 毫米迫击炮把稍远的地方火力覆盖。尽管我们中没有现成的带刺铁丝网和钢柱,但工兵连队在他们指定的部分临敌面建造一个低矮的带刺铁丝网围栏。装有 C-4 和白磷手榴弹的 5 加仑汽油罐被埋在铁丝网外的雪中。装有石头的锡罐挂在低矮的围栏上,作为发出声音的人,当有人在铁丝网中时向哨兵发出警报。机枪和勃朗宁自动步枪在前线被分配了最后的火力保护线,每个步枪手都被分配了一个清晰观察区和火力区。
连长强调无论发生什么事,每个人都不能他的洞(散兵坑)里出来。费舍尔中尉的命令说:“如果敌人越过你,留在你的洞里,射击后面的混蛋。”
这是一个没有月亮的夜晚,下着小雪,中国人对工兵连的右边和我占据的位置进行了一次轻微的探测攻击。探测攻击位于路障的右侧。大约在晚上 11 点,口粮罐在工兵连前面的带刺铁丝网上嘎嘎作响,远处响起了号角。
不久之后,前延海军陆战队开始投掷手榴弹,中国人则用土豆捣碎机(长柄手榴弹)回应。哨声成片的响起,那是中国人进攻的信号。我们需要照明,由于极冷,前期的一些照明弹失败了。总算有些起作用的闪光,数百名中国人从漆黑的雪夜中出现。他们已经爬过山谷,到达我们散兵坑的 75 码范围内,黑夜里只有罐子嘎嘎作响的声音提醒了我们。
第一波中国人跑上前扔手榴弹,很多人被铁丝网缠住了。由于严寒,许多中国手榴弹没有爆炸。在一次袭击后,不止一名海军陆战队员在他的洞底发现了无用的手榴弹。第一波之后是中国人发射自动武器和步枪。在照明弹下,我们前面的整个山谷看起来都充满了中国人的波浪。工兵连发射了更多的照明弹;并且发射了红色或绿色信号弹,过了一会,工兵连发射最后一道火线的信号 FPL。(仅当位置有被超越的危险时才会触发 FPL。)
中国人被低矮的带刺铁丝网减速,被机枪和自动步枪的击中。他们在这场狂热的火力中失去了许多人,但继续向前。海军陆战队步枪兵在散兵坑边缘清扫着袭击者。工兵开始引爆埋藏的汽油罐,给中国人造成更多的伤亡。仍然在黑暗中,在耀斑和曳光弹的诡异光芒下,出现了一波又一波的中国士兵向前推进。前面的人扔手榴弹,我们的火舌将他们挡下来。但而下一波接踵而至,他们在冲锋时开火步枪和扔手雷。一些中国人拿起了前一波阵亡者的武器。袭击是连续的,似乎持续了几个小时,但实际上我认为大部分时间都在一个小时内结束。晚上剩下的时间都花在了清扫一小群渗透者上。
第二天早上,中国人的进攻结束后,几百名中国人的尸体躺在工兵连的阵地内和周围。海军陆战队留在他们的浅洞里,在他们跑过的时候转身向后方射击。许多人在他们的洞底部或散兵坑的小栏杆上发现了未爆炸的 ChiCom 手榴弹。我相信 连部在今晚的行动中损失了三四个 KIA 损失 和五六个 WIA——考虑到火力和战斗的近距离,伤亡非常轻。
这段时间我们都非常寒冷和悲惨,我以前觉得我们的装备对于我们所处条件来说非常差,直到我们看着面前的中国死者。他们都没有鞋包或袜子。许多人只穿步鞋,还有一些人的脚裹着破布。他们全都冻僵了,脚肿得发黑。简直不敢相信,那些人竟然还能走路,更别提攻击我们的阵地了。
在此期间的某个时候,一艘在我们面前扫荡山谷的海盗船 f
4 被轻武器击中。飞行员在我们的队伍前方大约一千码处倾斜并坠毁。在没有任何命令的情况下,我们中的许多人离开了我们的洞,跑到了飞机上。在去飞机的路上,有一条冰雪覆盖的小溪要穿过。想象它会被冻结成固体;我从岸边跳到冰上。冰破了,我掉进了没到腰部的水中。因为天气很冷,我很快就冲出去了。当我到达飞机时,我的腰部以下是结冰的。我的衣服冻得很快,我几乎感觉不到寒冷。在第一个到达飞机的人中,我惊讶地看到一名技术中士或军士长是飞行员。他站在他的飞机旁,肩上扛着降落伞,抽着烟。我说了一句很蠢的话:“看吧,山上到处都是中国人”。他说:我刚飞过他们…..
在我的洞附近,一台推土机铲掉了一些泥土,用来安放炮位。白天,我们会捡柴生火。我们还在散兵坑里生火来解冻地面,这样我们就可以再挖几英寸。当我们的洞在燃烧时,我们会站在这堆泥土后面,试图解冻 C 口粮。我们四五个人正在吹着微风看着火,突然我们意识到我们中间有一个陌生人。一名中国士兵站在我们中间试图取暖。从我们的惊讶中恢复过来,我们给了他一支烟,后来有人护送他到 S-2(情报部门)。
“MEMOIRS OF A CHOSIN VETERAN”
一些战斗的图片:
普及什么呢?
家里有亲戚,跟随 27 军入朝,因为读过私塾所以在军部做文员,也因此活着回国。
后来他晚年得了老年痴呆,整天在嘴里念叨,大意就是天气那么冷,我们的棉衣不够。
他们军本来是作为预备队,一开始没有进入战场。另外两个军上去没几天减员太严重,他们军就顶上去了。战役结束之后因为伤亡太大,士气非常低落,军部还专门起草过报告发给志愿军司令部说这个问题。
这就是我小时候别人给我普及的长津湖战役。
普及完了有 p 用,第二天话锋一转开始征集中美友好故事,我又得给孩子讲讲飞虎队和驼峰航线的故事。
抗美援朝代价如此巨大,让中国世世代代都铭记了国家主权不可侵犯的铁律。
那么把长白山的一部分主权交给朝鲜是怎么回事呢?
我没孩子,
给某些成年人普及那段历史吧。
现在总有人拿长津湖来抵制 24 号的圣诞节,
然而今天看到一篇文章说这是被篡改的时间,长津湖战役早在 12 月 13 号就结束了。
然后我去查维基百科,发现长津湖战役的结束时间虽然有四种说法,但真的没有一天是拖到 24 号。
然后我问了包括豆包、文心、讯飞,通义等几个主流 ai,只有智谱清言认为 24 号的说法错误,是被篡改的。
而 24 号那天,交战双方在干什么呢?按照维基的说法
对于历史,认识角度不同,怎么算结束确实也可以有不同的说法和标准。
问题在于现在是刻意更改时间用这件事来搞三视运动,为政治服务,没有尊重历史和事实,确实挺恶心的。
不会。
不过我把比亚迪事件的经过发给孩子了,有助于提前了解我们的社会现状,对将来进入社会多一点心理准备,不至于面对和学校政治赞美氛围的巨大割裂无所适从。
算是社会疫苗吧,感谢比亚迪事件中的巴西劳工组织和整理事件的知乎网友。
就在我们到了那条著名前线的 “生死线” 的时候,一个意外的景象出现了。从两百米外的我军高地上,突然有一串玫瑰色的曳光弹流星般地窜上了空中,“哒哒哒——” 清脆的枪响中夹着一声年轻的叫喊:
“过年了——新春万岁!”
哒哒——,又有两发嘶嘶叫的绿色信号弹升了起来,坠落的弹迹在夜幕上赫然地划出了两个莹莹的问号。
侦察兵们全都怔住了,一齐仰脸朝空中望去。弹道光映亮了颗颗发光的眸子。
“扯 JB 蛋,这些兵!” 季刚轻声地啐骂着。
“嘟嘟嘟!”“哒哒哒!”“砰砰!” 随着领头的枪响,邻近的我军高地纷纷响应开了。条条曳光流火的弹道,不停顿地在天空闪耀,闪光交织在群山上空,织起了一副巨大闪亮的蛛网。此起彼伏的音响像燃着的无数爆竹。接着,信号弹又起来了,红的、白的、绿的,一颗颗带着哨音,像那节日的焰火,争相跃上天幕。
“呵,过年了,过年了!”我看清腕上的手表指针都在 “12” 上拉直。这时,我有了一种恶狠狠的痛快感。我仰脸望着那五彩缤纷的天空,顽童般地笑了。
“快走!” 身后的侦察兵敦促我赶快离开这片开阔地。可我没动。
“敌人!敌人!” 他急促地朝右边指戳。距离我们不到两百米的那两座越军高地静悄悄的,如同黑暗中潜卧的猛兽。
话音刚落,一道闪光,夹着轰然巨响,冲到了群山上空。还是刚刚那个领头放枪的高地,热火朝天地揿响了一颗照明地雷。那团炽热燃烧的家伙,情感奔放地腾上天空,又轻悠悠地当空挂着。炽亮炽亮的火焰,如同一轮燃烧着的太阳。天空、国境、高地、丛林、堑壕、小路…… 霎时间全都敞露在这炫目的光物中。我听到阵地上的人们在欢呼。在这光明的感召下,我突然也有了一种激情,我想哭,我想喊,我手舞足蹈地朝那光亮升起的地方欢呼起来:
“过年了,过……” 没等我喊出第二声来,季刚像只野兽似的朝我猛扑过来。我被他重重地压倒在地上。
“你小子光顾着自己开心!一点也不顾我们的责任……” 季刚恶狠狠地数落我。我惭愧地说不出话来。
照明地雷仍未燃尽,飘飘忽忽,像有顶降落伞在上面吊着,那烧残了的燃物,钢水似地不断滴落下来。我突然看到季刚的脸上也有两棵熠熠发光的眼泪,黝暗的脸孔朝着空中,露出了白生生的牙花。
“哒哒哒——”“嚁嚁嚁——” 近旁的两个越军高地突然地开起火来。季刚猛地把我整个地护在了身下。可渐渐,我们抬起头来。因为我们突然意识到那枪弹并不是针对我们的。他们也有点不甘寂寞地朝天打枪、打信号弹。
呵,此刻,无论是我军高地,还是越军高地,闪耀着的弹道全都是笔直地朝向空中的。红的、绿的、白的…… 不是嗤花,不是鞭炮,不是焰火,是几小时前还朝着对方的枪弹。
我朝那辉煌的天空笑了。
你说什么?” 季刚问我。
“我说你不要压着我!……”
1986 年描述另一场 “并非二战” 的本国战争的军旅作品《雷场上的相思树》,获当年 PLA 文艺大赛二等奖。
补充一句,另有不止一篇小说 / 报告文学提到,“战场上所有的节日都会提前”,也就是,“今天过节了加餐多来点肉罐头”,“今天过节了长官也来讲话祝福”,“今天过节了,最新一批后方补给里特意多发来了烟酒糖茶,从北方几个军区来的队伍炊事员做了饺子” 这些事往往会在时间上 “提前”,比如一个阵地很可能在今天(就是我写这个答案的今天) 庆祝元旦,在实际上的大年二十六二十七庆祝春节。原因不明,似乎是自然逐渐形成的潜规则。
换句话说,真正 “正点到达” 的祝福和庆贺是由枪林弹雨组成的,也形成了此时战场上的一份 “真”。这个故事的主角最终为之痛苦的,则是 “后方春节期间的万家灯火中自己的无所适从”,其他答案介绍过。
作为一个军旅作品爱好者,我当然不介意向孩子介绍我的爱好,不过,要从优秀作品中挑。
如果你的上级是高山下的花环里的雷军长,那你上阵杀敌是好样的
如果你的上级是长津湖里的害的战士没御寒装备的某些领导,那就该当病号当病号别逞能,让别人牺牲前自己要做表率
如果你拿着《长津湖》电影,来普及长津湖战役的历史,那当然就是害了孩子。
《长津湖》这么好的电影,能不能在朝鲜上映呢?
肯定不会,本来圣诞节过的好好的,也不知道那个 sb 杜撰出了这么一个事情,把大家搞得节也不能过了、消费也不行了、商家也不敢做活动了、恋爱也不能谈了、演出也不能演了,应该好好查查这个祸国殃民的人
北朝鲜人民永远过不了韩国人的生活了 感恩
刚好我家谈到这个问题。
大家帮我把把脉看看我描述的对不对。
我是这么描述的,二次大战后,美苏以三八线为界划分了半岛作为势力范围,北部曹县的金家想要并吞整个半岛,对南部发起了攻击,南部快被灭了,美国介入把曹县打了回去,曹县快被灭了向苏联求援,但苏联无法直接进入和美国对战,这样就会导致世界大战,于是以不出兵就撤掉所有援助为由,逼迫中国出兵,中国没办法只能出兵,把美帝一路打回到了三八线。根源是金家的大一统贪婪。
朝鲜战争彭德怀打的
不如普及一下彭德怀的结局
比什么爱国教育都好使
当然。告诉孩子现在韩国人吃美军” 潲水 “,朝鲜人开迈巴赫眼里有激光,这一切都要” 感谢 “谁和谁。
会。
然后我会告诉他
其实在这一天前 11 天的 13 日,长津湖战役已经是并不好看的打完了,在两日后的 15 日,志司的通电嘉奖都到了。如果要计算 “美国人跑路” 的话,则是 13 天前的 11 日夜间。
而到了 24 日是整个二次战役 同样以并不好看的结果结束的日子。
然后我还会告诉他
“如果有人跟你比比来来 什么 24 号的长津湖战役,那他一定是个对共和国立国之战中为国捐躯的几十万英灵缺乏最基本的尊重,出于不可告人的目的编造虚构历史事实,一个历史虚无主义者。
最少也是个试图用感情大旗掩盖事实的骗子,他接下来说的话一定是要从你这里诓骗点啥”
不知道的还以为长津湖是今年刚打的,过去几十年干嘛去了啊
我是多恨我的孩子?不先教他爱自己,反倒先教他恨别人?他要是问我,朝鲜人民和韩国人民谁过的更好,我怎么回答?
怎么讲呢?如果不是数十万志愿军战士浴血奋战,cx 人就要过上韩国人一样的悲惨日子了?
教育孩子,最好别碰历史政治,
尤其是近代的,当代的。
我会给孩子说,那年留在长津湖的烈士们,是为了建立一个自由民主不受奴役的共和国,是为让子孙们拥有选择过圣诞节或不过圣诞节的权利。
我们不知道,但西大倒是普及得很彻底
美方视角,这场战斗叫【长津战略撤退】
它的意义和地位是比肩【仁川登陆】
大量的盟军军官和士兵在经历长津战役后得到嘉奖和勋章,
授勋的数量和力度丝毫不比仁川登陆和后续的第四次、第五次的胜利要少
当年他们在长津地区被数倍之敌围困,依靠强大的海空兵力和立体军事优势
还能成建制撤出战斗,包括伤员及无数军需辎重都能顺利到达兴南港撤出战斗
为后续第四次战役、第五次战役反推保留有生力量,甚至军事学者还那它跟二战的敦刻尔克大撤退相提并论,是盟军历史上一大军事奇迹和重要战略转战。
没想到还是有些人点赞的,就多说几句吧:
要是说意义,还是有的,就是战争一打经济、二拼科技、三消耗储备
尤其大国之间的战争,在三者没有绝对把握碾压对方的前提,轻言战端后果非常严重
对老爷们而言,只是换个地方生活;但对绝大部分一般百姓而言,那简直天都塌了。
宋时轮:早知道被夸成这样这样当年就该封我个元帅
不会普及《长津湖》的历史,会普及长津湖的历史,但不是为了煽情,不是让他做感恩机器,而是要让他不带感情不带主义的了解那段历史,让他知道为什么大官们没冻死,偏偏冻死的是这些农民的儿子,为什么明明有棉衣,却要他们穿着单衣在苦寒之地拿命扛,为什么三三制的三角形的顶角一定要是 “解放战士”(所谓解放战士,就是锅军降兵)为什么….. 以下省略
倒不如去普及一下那些在抗日战争中为国牺牲并且在未来受到不公平对待的国军将士
我陪孩子看《长津湖》,我告诉他:这部片子是篡改史实的。真实的史实是:
他们看到冻死的战士,并没有敬礼,而是一个个补枪。一个个补枪!
孩子听后,什么也没说,强忍住眼里打转的泪水,握紧了小小的拳头。我很欣慰,因为我知道:他懂了…
死去的年轻人看到如今金家不知如何敢想。
你最好给朝鲜老百姓也普及普及,让朝鲜老百姓好知道怎么感谢你
普及的完整一些,把朝鲜战争爆发的来龙去脉搞清楚,让他自己判断
这个问题设计得很好
把 “长津湖” 加上了书名号,暗示这不是一个地名,不代表某一场战争,而是一部文化作品
最近几年和长津湖有关的作品最出名的自然是那部电影,而不是之前就出过的纪录片
短短十来个字,就暗示:你被电影洗脑了
为什么是只讲长津湖那段历史呢?本着对孩子负责的态度,难道孩子不应该知道长津湖前后左右的相关历史吗?
长津湖战役如何艰苦、志愿军如何伟大、美帝如何凶残自然要讲,但朝鲜战争为什么要打,是如何爆发的,战前的形势是怎样的,战争的结局是怎样的,战后的状况是怎么样的,等等方面就可以不讲吗?
长津湖,第九兵团 15 万人围住了陆战一师和美第 7 师等 2 万人,而且完全是分割包围,美军被切断成几块,按照国内解放战争的经验,应该能全歼美军,结果美军全身而退,陆战一师伤亡 3000 多人,死亡 700 人左右,受伤 2300 人左右,还有 100 多人失踪,还带走了 10 万朝鲜平民,其中包括韩国现总统尹锡悦的父母。而 9 兵团,基本被打残,丧失战斗力回国修整。不过在这次战役中,围歼了美第 7 师的一个整团,在抗美援朝战争中,仅有两次歼灭美军一个完整的团级单位,这是其中一次。
从小到大连大海都没见过,却被教育要为 “北极熊没有立锥之地” 而忏悔。
洗个澡都要计算着时间,却被教育要节约用水。
分不是哪个是粉丝哪个是鱼翅,野味更是见都没见过,却被教育哪个哪个又成保护动物了。
房贷还没还完,甚至有的房子都烂尾了,居无定所,却被教育 xx 保护区越来越小了。
身无分文、居无定所却要为世界变暖、臭氧层空洞负责任!可笑吗?全世界老百姓省一辈子水,够那成千上万的高尔夫球场一天的用水量吗?总不能不让老百姓喝水吧?
不可笑,因为换个说法,怎么就那么多人搞不明白了呢?
出门不让骑电动车,为了省钱你宁可走半个小时也不好不听话偷着骑。几十年的积蓄存银行,没了就没了,啥也不敢说。贷款买的烂尾楼,开发商吃香的喝辣的,也不敢咋样。
税费啥费从不敢不交,按时上下班,从不违法乱纪,让咋样咋样,让干嘛干嘛,作为一个普通百姓!你做的还不够吗?
你储蓄不过 5 位数,月工资不过 4 位数,十年消费不过 6 位数,年休息天数不超过 2 位数,
你何德何能!你什么低贱的身份!也敢去担 “美帝国主义欺压中华民族” 这样的大责?
今大唐带甲百万,外汇储备几万亿,有航母有导弹,连踏马 6 代机都飞了,今天你敢以 “不能拒美帝国主义” 而责一臭老百姓!致满朝公卿将相于何地呢?
你敢教育你这种身份人的后代铭记如此的大责,这岂不是夸夸打他们的脸吗?
普及什么呢?给电影打广告?
近几年突然长津湖被频繁提及
不就是因为拍了电影么?
一群人装什么啊,这电影之前,每年哪怕纪念抗美援朝,提到过几次长津湖啊?这是一个重点吗?
就电影上映之后,突然一下子,长津湖就成了什么全中国人都必须记住、不能忘怀的事儿了?
包括因为日期恰逢圣诞节,又是一波炒作的流量,天天出警,扯什么不要过圣诞节,是长津湖战役的日子。
真要这么重要,真要这么上纲上线,我请问过去几十年怎么没听说过纪念什么长津湖战役呢?
原来老中的爱国,全看拍没拍成电影是吧?
那这爱国还真是廉价啊
别忘了我们志愿军有很多遗体没有带回来的,等恩情政权垮台,不知道朝鲜人民知道真相后会不会把咱们坟都给刨了。
孩子们!朝鲜战争的大概是这样的:
朝鲜战争的起因是因为教员访苏后,苏联为了遏制新中国的发展空间而挑动起来的一场地区性的战争。
1950 年夏季,朝鲜出倾国兵力南下进攻韩国。
1950 年秋季,美国决定出兵朝鲜半岛。
1950 年秋季,中国决定出兵朝鲜半岛。
1953 年春季,斯大林去世。
1953 年夏季,中国和美国在板门店签订停战协议。
自此中美关系在二十年内再也无可挽回,新中国失去在美苏两边要价的谋求发展可能性,不得不奉行对苏联一边倒的政策,但在二十世纪五十年代末,苏联又背弃刺盟友,要搞什么联合舰队、有条件驻军等,至此中苏关系开始急剧恶化,不得不搞独立自主的政策。
大林子似的好!
兵马未动粮草先行,这种突然集结糙干的风格让我想起了前几年的突然解封
我觉得普及一下苏联沙文帝国的崩溃和齐奥塞斯库夫妇被打成筛子这两段历史更重要。正是以苏联为首的修正主义沙文帝国集团的崩溃,世界才在 21 世纪迎来和平,我们国家才能在世纪初迎来和平安定的黄金发展时期。对于世界上那些受基督教文化影响较小的地区来说,这一历史意义甚至和圣诞精神一样影响深刻。
因此我提议那些 “反洋节” 的爱国者们把 12.25 当作“抗苏胜利纪念日”,在这一天缅怀那些保卫祖国边疆的珍宝岛抗苏英烈们,为国家的和平安宁祈福。
我的孩子会自己去了解
前几天刚去了首尔,圣诞前夕,街上非常热闹繁华,咖啡店和餐馆里坐满了人,明洞的小摊也很可爱
挺冷的,毕竟是北方
当时就想,北边肯定更冷啊,可是北边还要饿肚子,真是可怜
1 月 28 日是一二八事变 第一次淞沪抗战的日期。
希望你在 2025 年 1 月 28 日这天,铭记先烈的牺牲,沉痛哀悼,杜绝一切娱乐活动。
如果美国大兵被冻死一百会怎样
2022 年以前,绝大多数中国人都没听说过长津湖。没收到通知,暂时不恨。
实名反对高赞
朝鲜如今的发展是朝鲜自己的选择,和中国无关,延安派被清洗后,中国就没有干预过朝鲜后面的内政外交。
朝鲜是中国的殖民地还是中国是朝鲜的宗主国呢?
在普及《长津湖》之前,我想先学习学习这部电影导演之一的大导陈是怎么吃遍中美红利的操作,很想学习学习大导当年怎么和洪晃起范的往事,很想学习学习让自己的好大儿阿瑟怎么利用自己的美籍身份面试入学中国大学的迷之操作。
在《长津湖》电影上映以前,除了专门的历史或者军事爱好者,有几个人知道这个地方的?在整个抗美援朝战争中,此战不管从战役规模、战略意义、作战价值都远远算不上突出,就第二次战役中也有不少比长津湖更激烈、更辉煌的战斗,而长津湖一度是我军后勤的反面教材。除此之外,公认结束于 12 月中旬的战役时间被莫名其妙往后挪了十几天移植到 12.24(美军撤离兴南港),这种时间上的移动就是专门给圣诞节量身定做了一个萝卜坑(讽刺麦克阿瑟的圣诞节回家),捎带把平安夜一起 “清算” 了。
我就问你,长津湖战役你讲的明白吗?你孩子能看的懂地图吗?这样我只问你一个问题,你看能不能用让孩子听得懂的话解释一下,为什么小高岭只有杨根思率一个排防守?
会的,我会把历史中最真实的部分告诉孩子,让他清楚的知道谁是我们真正的敌人。
我没孩子啊,
还有很多像我一样的 90 后没打算生孩子,
你与其给你孩子普及长津湖历史,
不如去聆听一下不生孩子的同龄人为啥不生孩子,
小孩子历史学再好,
他面对的是赡养你们这代和他自己可能出现的下一代,还有一个少子化的社会。
中国式家长的特色就是,
他们总是把虚妄的对未来向好的愿望,全数押宝在对下一代的教育上。
而且他们的所谓的教育,充其量就是一种说教。
如果孩子问:我能去当地参观吗?能去当地举办纪念活动吗?想去看看以前战士走过的路,观赏沿途的景可以吗?
孩子又问:对方的历史书上我们一定占了很大篇章吧?,对方一定每年将战士的遗骸还给我们了吧?
我只需要教会孩子如何正确地使用 openai,其它的都交给时间。
不会,会让她去过平安夜、圣诞节,还会带她去教堂礼拜
如果你孩子问,长津湖在哪里?你会怎么告诉他?
另外也要知道
那场战争是苏联和北方进攻南韩,然后东大不幸被卷入的,东大是替他们流的血,历史写的都很明白
朝鲜不去搞韩国压根就没有抗美援朝这档子事
不以为…… 反以为……
就告诉孩子,近现代史课本里讲的是故事,是选择过的史实。他愿意深究就自己研究去吧
对,孩子以前还问过我什么是文革?我说:一场以革命为名的大灾难。理工直男娃后来没有再问
当然会,而且我会顺便给儿子辟一下谣,科一下普,让他日后碰到后面这样某些别有用心的小军黑来污蔑开国领袖,污蔑卫国烈士时,有充足的辨别抵抗能力。
一,我会给他讲,就在区区十几年前,中国军队百万大军,在国家腹心咫尺之地,尚且挡不住区区二三十万倭寇的疯狂气焰,上海开战仅仅四个月,祖国的首都就被日寇屠杀军民三十多万,血泪之痛千年难忘。相比之下,三年抗美援朝,十几万烈士用他们的生命为中国人民换来至今已经七十年,未来还会更久的和平,长津湖十五万中国健儿,在兵力相等,后勤仅仅是敌人几十分之一,火力仅仅是敌人几百分之一甚至千分之一的超级不利情况下,将十几万敌军赶下大海落荒而逃,这是何等空前绝后的奇迹,怎样闻所未闻的英雄。
二,我会告诉他,从来不像某些人造谣污蔑 “决策者无视战士生命不给棉衣”,祖国后方尽巨大努力为九兵团十五万子弟兵提供了二十万件 / 顶 / 条 / 双以上的棉衣,棉帽,手套,棉鞋:
第九兵团冬装分发情况 东北军区后勤部财务部 1950 年 11 月 30 日
………………………………….
8 日:9 兵团的 20 军到沈阳将发 13 兵团而未运走的棉大衣 35090 件,棉手套 6400 付,棉胶鞋 27178 双(准备发后方机关的),军委送来的布棉帽 31000 顶,连夜送皇姑屯发 20 军防寒。
10 日:兵团部及 27 军到沈阳,将被服局赶制的边防大衣 2980 件,棉绒帽 58600 顶,血被 19100 床,棉皮鞋 11920 双,棉背心 165259 件,全部发给。 高主席批示财政部拨给的新旧棉大衣 100000 件中的 49 年大衣 39127 件,旧大衣 400 件,送苏家屯发给 27 军。
13 日:将财政部下欠的旧大衣 60473 件全部拨给 9 兵团(另外拨给 9 兵团旧棉大衣 30000 件,他们在 90000 件大衣中选旧棉大衣 60460 件,其余的不要了),棉皮鞋 13200 双,日式毡靴 45 双。
16 日,发棉毡帽 86400 顶,华北运来的棉皮鞋 80000 双。
17 日:发给棉大衣 3763 件,棉胶鞋 44000 双。
18 日:棉毡帽 9319 顶,棉手套 17000 付,棉皮鞋 9233 双,棉背心 20617 件,华东送来之绒裤 50000 条。
21 日:发绒裤 60000 条。
……………………………..
以上发棉绒帽 185952 顶,布棉帽 31000 顶,共发棉帽 216952 顶。发边防棉大衣 38711 件,50 年大衣 87963 件,49 年大衣 39127 件,旧大衣 60860 件,共发棉大衣 226661 件。发棉鞋(布的)20000 双,棉皮鞋 176653 双,棉胶鞋 71178 双,日式毡靴 45 双,共发棉鞋 267876 双。共发棉鞋 267876 双,棉背心 185876 件,绒裤 186650 条,美国被 850 床,血被 29100 床
(人均大衣 1.8 件, 棉帽 1.8 顶, 棉鞋 2.2 双. 棉背心 1.5 件,绒裤 1.5 条,)
第三,我会告诉他,长津湖战役志愿军巨大牺牲的关键不仅仅在于南方将士缺乏防寒知识,不仅仅其他美韩军的在于美军疯狂的制空轰炸使庞大的御寒装备难以及时下发,更在于碰上了一场五十年不遇,甚至可能是百年不遇的巨大寒流。
不仅仅是九兵团,富有御寒知识,冬装下发齐全,且作战环境相对暖和的十三兵团同样数万冻伤。而武装到牙齿的美军也是被冻得惨状迭出。仅仅两万多人的美陆一师就被冻伤七千多人,还没有冻伤程度的具体细节,其他美韩军甚至连具体冻伤数字都没有见到,只在个体士兵回忆录里见到他们被冻得拿志愿军的大手套当宝贝,见到几十年后他们脸上还留着当年受冻的疤痕。
第四,我会告诉他美军仍然是一支侵略军,从朝鲜到越南到伊拉克阿富汗仍然恶事无数,被俘的志愿军被美军扔到桥下当垫子,被美军关进草房里活活烧死种种屠杀,或者在战俘营里被虐待饿饭,永远半饥不饱,各种例子比比皆是,别把美国兵当成什么善良天使。
第五,我会告诉他,美国以超过太平洋战争的弹药量也没能在朝鲜半岛战胜中国,然后老美没有扩大战争是因为他不能,他不敢,是因为中国军队太厉害,从来不是因为他心善,不是因为后世有人跪下对他喊爸爸。
第六,我还会告诉他,中国百年国耻,抗战打了八年牺牲千万,很大的一个原因就是下面这种一打仗就想着乌龟缩头的 “自以为聪明人” 太多。敢战才可拒战,能战方可言和。这样的道理有些 “聪明人自私鬼” 一辈子也不懂。
“每个家长都爱自己的孩子”,就是爱的方式不同,在小黑子眼里教导自己孩子 “不能保家卫国啊,敌人杀来了咱们躲起来就行”,真是好“爱” 他的孩子啊。
下面是小黑子原文:
向当年保家卫国的战士致以最崇高敬礼:
告诉他们我们曾经有一群不畏生死的伟大战士远走他乡,用生命保护了邻居的三代将军
并且因为后勤保障各种原因导致冻伤冻死大幅减员
告诉孩子尊敬这些战士,躲开类似美帝这种不把他们的生命当人命的人
我发现洗地的人都把自己代入进了将军的角色,一个电话:我不要伤亡数字,我只要……
或者还有人说只冻死了几千人啦,瞧瞧这轻描淡写
请现实点,想想你自己或者你的孩子要去零下,咱也别几十度了,就零下几度吧,你即将去这种地方执行任务,枪弹都发了,但你穿的还是秋装,出发匆忙还没穿秋裤。
如果你站在最高的视角,没错,那几千人就是一个数字罢了,如果你站在一个人,正常人的视角,每一个人都是鲜活的,他们不是数字。
如果有一天你站的没那么高碰到了同样的事,你的任务首先是保证没衣服这些人不被冻死,至少可以先停在原地等待后勤保障完备。
但你不能在这场战争结束这么多年后的今天,一个应该有人文关怀的社会,还认为这只是一个数字,是极少数的所以无所谓。
我必须说我们有最伟大的战士们,最好管理以及最服从和优秀的老百姓,这才是一直 “赢” 的根本原因。
如果让麦克阿瑟拥有这样的士兵,一个月内解放全球。
什么时候镇压这些高赞分子,什么时候才对得起烈士的鲜血,烈士死去,而这群汉奸却还活着,这不公平
长津湖应该是朝鲜战争期间单位时间里击毙美军较多的战役之一,大约击毙 1500 以上美军,相比之下,国内狂吹的台儿庄战役击毙日军不过 677 人,而美军的火力是台儿庄日军的 100 倍左右,仅支援的飞机就超过 150 架,然而仅仅因为刺痛了知乎亲美势力,这群疯狗发了疯的诅咒长津湖志愿军将士,不清算这群疯狗,国无宁日
会,然后告诉他
1. 苦难不值得被歌颂。
2. 不打无准备之仗。
3. 作为一个人,必须拥有强大的意志力。
会,因为没有韩战,就没有我们今天的幸福生活!
没有孩子,但是自学了一下这段历史,觉得不适合和小孩子讲。
我是这个电影出来了,才知道有这个地方的,一开始以为是东北三省靠近边界的一个湖,反正那个电影吵的很厉害,也不想理,就忽视了。不过没有棉衣的事情倒是读书时候老师讲过类似的,什么不合格棉衣不合格药品害死战士,后来那些人被枪毙了啥额。
后来知乎没事就给我推类似问题,长津湖一度很火热,我就翻进去看一些回复,发现没有衣服是人为的工作失误,长津湖不在我国境内…… 这个时候也还好. 毕竟谁没工作失误呢……
再后来,脱口秀那个抓松鼠的梗被人骂了,我开始还莫名其妙,结果说这个梗侮辱烈士…… 我就去看大家的回答,被科普了一点老电影知识。然后回答里有人讲到抗美援朝了,我从小学开始对于这 4 个字的认识被彻底颠覆了。
我从小被教的是抗美援朝是美国入侵朝鲜,然后试图灭了朝鲜以后以朝鲜为跳板来打我们,所以我们要去援助朝鲜,就是提前保家卫国了。结果全不是这回事…… 是朝鲜先去打韩国,然后被联合国军教做人,然后我们去帮朝鲜…… 这是什么鬼?朝鲜是挑事的?它不是受害者?
所以你说这个怎么教孩子?我 82 年的,从小学校里就是讲美国入侵朝鲜,直到 40 多岁才通过各位知乎网友知道不是这回事…… 具体真相是啥我还打算再去翻翻相关的书啊回忆录啊,不过可能我翻出来的那些也不是真实的,很无奈。
这种东西真没法讲的,不如多带孩子去去烈士陵园。
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另外最近各种食品问题,我觉得那些卖假药劣质衣服,纱布啥,最后被枪毙的案例真的该拿出来多讲讲,不然太无法无天了。
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我又看了这个问题的回复区,然后我又知道了两件事情
原来我们如果不去掺和这破事,我们可能早就收复台湾了?!
美国人撤回时候把武器啥都大量的抛弃了,因为这样可以有更多空间,可以带走更多愿意一起离开的朝鲜平民(这不就是刘备携民渡江的现代版本么?就差赵云阿斗了啊),这些一起走的人不但比留下来的那些朝鲜人过的好了不知道多少倍,后来还出了不少厉害的大人物?!
所以怎么给孩子细讲?真的还不如拉他去烈士陵园,统一讲一下这些都是烈士,他们牺牲换来了你今天的幸福生活,巴拉巴拉结束。
现在的孩子不像我们小时候,老师家长说什么就是什么了,他们真的会问各种你想不到的问题的,而且因为他们年纪小,所以不太通人情世故,往往孩子提的问题会很尖锐直接。我就在给同事家孩子讲喝奶茶太多不好的时候,被一针见血的问过是不是因为阿姨你太胖,所以你不能喝…… 所以有一些比较敏感比较有争议的事,还是少在孩子面前刻意去提,他们童言无忌,最后尴尬或者恼羞成怒的是大人
实事求是的事,应该普及给孩子,但是要实事求是的说。这是中国历史的一部分,不应该被遗忘。
什么实事求是的说?一是完整的说,不要取舍、更不要按主观喜恶来取舍事实;二是客观的述说,不要用主观的形容词来代替、掩盖客观事实。
下面举两个例子,说明我们国家和艺术工作者在这方面的努力:
1)对朝鲜战争爆发的官方描述,从以前的:“1950 年,美帝国主义纠集了十几个国家的仆从军和南朝鲜伪军,悍然越过三八线,向朝鲜人民民主主义共和国发动了侵略战争,朝鲜战争爆发”,更改为 “1950 年,朝鲜战争爆发”;
2)1964 年老版歌剧《江姐》的台词。沈养斋威胁说:“江雪琴:这里是中美合作所,美式刑具四十八套,渣滓洞白骨比天高”,江姐:“你何必虚张声势张牙舞爪,我志如泰山不动摇”。而据说最新版的《江姐》,沈养斋的台词改为:“江雪琴:这里是渣滓洞集中营……”。提现了实事求是的努力。
中美合作所,是抗日战争中美国情报局与国民党军统在 1943 年联合建立的、为军统培训情报人员的组织,它全称为 “中美特种技术合作所”。美国特工为军统训练了无线电技侦、审问、跟踪、爆破、气象、游击等等特务,但是都是为了太平洋战争中的中国战场的,特别是气象,完全是为美国轰炸机空袭日占区和日本本土服务的。1945 年 8 月抗战胜利,在 1946 年中美合作所就解散了。
(图为中美合作所旧址,和受过其训练的男女特务们)
国民党特务在内战中确实使用了中美合作所训练过的特务,搜捕我地下工作者。但是干涉中国国共内战,并不是美国当初与国民党联合建立特种技术合作所的本意。特别是中国抗战胜利后它就解散。国民党利用受过训的人员抓捕人是国民党的事。所以,把沈养斋威胁江姐的:“这里是中美合作所…”,改为:“这里是渣滓洞集中营…”,更加实事求是和符合历史客观。因为江姐被抓是 1948 年,牺牲是 1949 年,中美合作所早已经不存在了。
真正的唯物主义者,是不会胡乱把脏水泼人、胡乱给人扣帽子的,也不会自我编造吹嘘怎么强大,因为他们真正的自信。不像死马难和艾公,什么胡说八道、信口开河的话都能说,落得一个被禁言、一个死了许多年还被人嘲笑。
有一本书叫决战朝鲜,里面讲述了完整的朝鲜战争战史,我看过这本书,惊讶于中国人民志愿军的顽强意志和战斗精神。
那时候我很不理解,好不容易解放了,仗打完了,国内不用再打了,还要出国打新仗,我很难想象当年的人到底怎么能愿意接受,且玩命作战的。
打得一拳开免得百拳来,这个事情没有任何问题,毫无疑问给新中国奠定了几十年的和平基础。可是,他老人家也是不愿意打的,如果有机会不打仗,他是不愿意再打仗的,真的打够了。
所以这本书,作为一本完整的战史资料,也讲了是谁非要开那第一枪,让战火重燃;又是谁,又是那个 “好大哥”,逼迫着能过和平日子的中国人民不得不上战场的;又是谁,让中国人民不得不流了那么多的血,在所谓“好大哥” 的觊觎下,换回了东北地区短短几年的国土安全。
如果非要庆祝某个圣诞,那就庆祝 1991 年的圣诞吧。那个恶心的帝国,终于死掉了。
所以我一直不把现在的那些精苏和黄鹅当人看。
我选择避而不谈。
不愿意跟孩子说假话;但你要跟他说和宣传口径不一样的内容,会给他带来一些潜在的麻烦,比如跟老师讲的不一样、跟同学了解的不一样。
跟老师讲的不一样,拢共俩结果,要么他信老师的、我的威信下降;要么他信我的、跟老师闹矛盾。
跟同学不一样,很可能发展成争吵甚至打架。
以上哪个结果都不是我愿意看到的。
在什么山唱什么歌,既然我选择让他生活在这个环境,就让他全盘接受、我 “不支持、不反对、不表态”;等到他有了自己的思考能力,他可以选择继续相信、或者否定,那就是他个人的事了,我还是没权利干涉。
但我希望到那个时候他愿意和我交流,听一听我的看法。
1991 年 12 月 26 日,苏联最高苏维埃共和国院举行最后一次会议,宣布苏联停止存在。
这个要不要也大力普及一下呢?
魂魄异域归,于今豪杰为神,万里河山皆雨泣;东国民力尽,太息疮痍满目,当时成败已沧桑。
太平本是将军定,不许将军享太平。
美国人眼里的长津湖之战。American Experience 2016。
东三省那边最好普及一下,不然等北朝鲜那群饿鬼涌过来的时候,好知道为什么被沙。
我初中那会读的是位于沿海某城市中经济最发达区里的某所重点公立中学,老师没有和我们提起过这段历史,初一没晚自习,白天有同学互送糖果零食,被老师看到不会怎么样,初二三的两次平安夜,初二晚自习放假,初三晚自习允许我们在班里办美食节
上高中后喜欢玩方舟生存进化,在网上的群里认识一个网友,他是河南某县城重点公立高中的学生,提起初中圣诞节,说是初三平安夜当天有同学因为送苹果被全校通报,班主任开班会,批评这种崇洋媚外思想,告诉大家以前有多不容易,让大家要珍惜现在
学校区别是,我学校位于面积拥挤的市中心,有专门放实验室展览室的综合楼,行政楼,独立图书馆,初高中部是两排不同的楼,大操场,篮球场,两栋体育活动用的馆,食堂,宿舍最多八人一间最少三人一间,旧宿舍独立浴室,一层共用一个厕所,新宿舍独立卫浴,都有空调,随机分配,从初中部起学校就有社团活动能参加,每人必须报一个社团,除了初三和高三,每周都有一节社团课,有年暑假学校向教育局要了几千万,给所有教室安空调,建新宿舍,改建食堂,美化校园环境,美化到外面不平整的地砖也扒掉重装,在所有教室已经有班班通的情况下,多安一台悬挂式教学液晶电视
他的学校在县城偏郊的地带,附近有大片荒地,教室是初高中部合用同一栋教学楼,没有社团活动这东西,实验室在另一栋教学楼,一年上不了几次,没有图书馆有图书室,里面只有几排书架没有供学生用的桌椅,领导来检查才开放,宿舍 12 人一间,没空调,厕所浴室洗手池是一栋楼共用,教学楼男女厕的大门坏的,没有隔门,洗手池的水龙头有几个是不出水的,教室的班班通只有上公开课才用,平时就是合上的,说是怕用坏掉,风扇有个是扇了没风的,教室的墙壁有几块掉漆,操场的篮球框有一架球框没有网,这些坏设施直到他毕业都没人来修
先烈们知道后代在他们打下的江山里过得牛马不如,他们也会叹气吧
抗美援朝完全按照史实来拍,起始点不同,就能反映导演的不同立场。
可以从美军越过 38 线拍起,也可以从军委要求成立东北边防军,配备朝鲜人民军军服拍起,也可以从北朝鲜军队南下拍起,也可以从延边等地突击征兵,充实即将送给金日成那几个朝鲜师兵员拍起。
这些都是真实的历史阶段事实。
肯定有人要说,送出去的那些人是朝鲜人。
不过中央后来有文件,这些人其中有一万多人后来回国,他们及其在朝鲜出生的子女,均属于中国朝鲜族。
要普及历史,就必须从斯大胡,胖小鑫讲起!光讲人被冻死那段完全就是恶意剪辑,恶意引导!!!毫无意义!
你不能只在和美国关系不好的时候才普及长津湖
找了半天说这两天又是六代机又是新军舰的,那么我们熟悉的那群人都去哪了呢?
原来躲在这个问题下团建啊⌓‿⌓
会教育。但会根据官媒的最新精神普及,而不是自媒体。
很恐怖的事实
艹战的合法性的根基
已经在人本主义,自由主义浪潮下被冲击了
很多年轻人
他们已经不相信
不相信我们几十万人的性命,既没换取艹县人民的幸福,也没换取自己的幸福,而仅凭一个云中的 “打出国威,营造好的环境”,便是一件无上光荣的伟业
倘若我们真的抓牢了艹战后所谓好的环境
真正的在艹战后立马回馈于我们百姓
而不是陷入长达十几年的极端混暴与贫困,最终要靠融入艹战最大 “敌人” 的体系羽翼下才得以填报肚子
兴许艹战真不错
然而随着鑫家的逆天抽象与无耻预发清晰
我们已经无法欺骗自己,几十万人的性命只值得这一坨史。
几十万人命越值钱,观点越变化
你会经常跟孩子吹逼:「老子我年轻时特别会打架」吗?
好吧…… 其实还真有这种不着调的。
不要教育你的孩子狼性和好斗。以相处时间而言,你跟你的孩子产生纠纷的概率更高,鼓励他以暴力解决问题的结果,你养出的狼孩就算不会干出弑父的逆行,也可能到处给你招灾惹祸——某个大爹正在品尝苦果,望你好自为之。
不是所有战争和暴力叙事都不可讲,但叙事本身必须具备绝对正义性——比如抗击侵略和奴役的战争,中国近代史里不缺这方面的素材。而近现代的另一些战争不建议再提:动机过程结果都存在各种争议、充满意识形态色彩、唯有勇气值得一提的案例,并不会对你家孩子的心智健康有多少正面助益。
总之一句话:有新鲜面包牛奶能吃的话,请不要拿那些保质期配料表一概模糊的东西喂孩子。教孩子学会爱与理性,不要教暴力与冲动。
我会讲述真实历史的来龙去脉,但万一有考试就按课本内容回答。
当然会!
我会跟他重点说说,兵凶战危,一不小心不配备棉衣,就能冻死冻伤四万人。
而且,冻伤的汉子们,从此销声匿迹,如同不存在过,你听过他们的消息吗?
无聊
战士:曹县人,原谅我
大哥,准确来说这个叫政治,不叫历史
会的,还会跟他普及从丹东来,换他一城雪白,想吃广东菜。
我们 00 后不愿意生孩子。
你现在打开微博,去关注各个大 v 号、官 v 号,在他们微博主页检索 “长津湖”。
你会发现他们基本都是 2020 年左右突然开始想起长津湖战役的。
本人目前没有孩子,但是如果以后有的话,愿意在平日给孩子普及这段历史,让孩子知道曾经你死我活的敌人也可以化敌为友变成朋友,共同发展合作,让孩子意识到和平的可贵,这样在圣诞节那天他或者她可以开心地过圣诞节。
为什么要吹长津湖啊,明明是吃了大亏的,非要吹的话上甘岭、松骨峰不好吗?
我小时候爷爷经常带着我看战争电影。爷爷尤其喜欢看《上甘岭》,因为他自己就是个朝鲜战场回来的老兵。
一看到电影里面战斗的画面,爷爷就激动,学着机枪手英勇射击的动作,嘴里还模仿着哒哒哒哒的机枪声。
我问爷爷在朝鲜战场是什么兵?爷爷骄傲的跟我说: 我那时候是机枪手!说完又继续模仿机枪手英勇射击的动作,嘴里发出哒哒哒哒的声音。
我用崇拜的眼神看着爷爷,我觉得他就是魏巍写的《谁是最可爱的人》中的那种英雄!
这时候我奶奶在旁边说话了: 你就别吹了,你一个工程兵,去了没两天差点没冻死,不就回来治病了吗?你见过美国鬼子吗?
这时候爷爷有些尴尬的恼羞成怒,激动的骂到: 娘的,杂种操的美国鬼子!
爷爷是工程兵,去了朝鲜战场不到一星期,就冻伤了肺,被送回国治病,美国兵是一个没见到,一起去的工程兵战友也基本都没回来。
从那以后爷爷就留下了病根,一到冬天就喘的厉害,每天要吃一种粉末状的药物,后来岁数大了,每年冬天都在医院住院,每天都要吸氧。
我自己也有孩子了,不过是个女孩子,她对历史问题不是特别感兴趣。
有一次我在听沈志华教授的为什么会爆发朝鲜战争的讲座,女儿听着沈教授诙谐幽默的话语,也被吸引了,陪着我一起听完。
沈教授的讲座在我看来很有说服力,因为他是搞历史档案研究的,讲出来的事情有各国历史档案作为支持。
我们还一起看了纪录片《断刀》,听志愿兵老兵亲口讲述当年的朝鲜战场,印象最深的就是一位老兵说: 我们拥有黑夜。因为志愿军没有制空权,白天全部隐蔽,天上全是美国的飞机,晚上才能行动。
我们如果跟孩子去讲述历史,知识的储备是不够的,我们自己对于历史的了解也只是很片面的,给孩子讲述的不一定是史实,大概率是偏见。
我们争取让孩子有更多的途径去了解和学习尽量多的历史真相,至于最终的观点,让她们自己去做。
如果你非要让孩子看《长津湖》《水门桥》一类的电影了解历史,我只能说,你很棒!你的孩子未来可期!
不会,因为我不清楚这段历史,不明不白的,官方舆论宣传务必要过滤掉,以免毒害下一代!
我们公司的员工
3 个月没打薪水了
每星期都猝死两个
一星期加班 30 个小时
在断腿的基础上,还拉来了单子
多么优秀的员工啊!
大家要向他们学习
欢迎大家加入我们公司
肯定会,我会像我的孩子科普兴南大撤退这样的壮举,就像我还会在圣诞节像我的孩子科普苏联解体。
在让他充分了解现在被援助国真实现状!
这些回答是哪些团建人在搞圣诞攻势啊?
想开团老中就直接说,没必要发你那莫名其妙的反思券
朝鲜人现在在朝鲜干的抽象事怎么又要我反思了? 乌克兰人俄罗斯人的苦难要我反思,巴勒斯坦人以色列人的苦难要我反思…… 问就是什么正义什么伪政权,然后就是苦难、加班、996(看了几个回答你都能提取关键词了属于是)
老中只是不想和你们强大的美国陆军接壤、不想被当作日俄战争的战场,所以要创造缓冲地捏。
你们让现在的朝鲜人和韩国人去反思吧,我反正不想反思。如果你拿什么加班没有节假日生活辛苦来阴阳怪气,那我祝你这辈子都加班没有节假日生活辛苦喵~~~
你是想说普及电影还是普及历史?
但凡把电影当历史的家长,我劝你还是离孩子远一点。
别耽误孩子。
会啊。我相信我的孩子都是有心有肺的,当他了解完沉痛的近代史的时候内心势必是沉痛压抑和自我怀疑的。
我有必要让他知道鞑清只是我们上下五千年中的一个小小挫折,1949 年 10 月 1 日伟人那一句 “从此站起来了” 不是说说而已。我要和他从金田起义开始说到对越反击战,从南斯拉夫大使馆说到今天的中美贸易战,让他知道民族的脊梁从来没有弯折,有的只是如断脊之犬的败类。
理论上抗美援金打了三年,每天都有烈士在牺牲,你每天嘻嘻哈哈的,对得起烈士吗
活活,一帮右→跑这里搞大团建是吧。一个个 “义愤填膺” 地喊 “是金日成先动的手,所以是金日成在侵略”。
但要是把金日成和李承晚颠倒一下史实关系,如果是李承晚向金日成提议和平谈判统一,被金日成无理拒绝并傲慢宣称要南下消灭李承晚,于是李承晚先发制人北上进攻金日成 ,这帮右→们有一个算一个,绝不会指责 “李承晚首先发动战争是罪人”,肯定就立马变换口径嚷嚷 “是金日成自己找死” 对吧?哈哈,哈哈。
是因为美国先阻挠我们收复台湾,我们才介入朝鲜战争。
美国派出第七舰队阻挠中国收台湾是 1950 年 6 月 27 日,中国进入朝鲜打击美帝国主义是 1950 年 10 月 25 日。
这是从清朝,当了百年棋子以后,中国重回棋盘的第一步。
肯定不能宣传的,光之国到不用担心,一个长期奴化读菜的地方,即使金垮台,我们也有灵活屁股。
真的要担心的是北边的黄鹅爹,稍稍透一点秘密档案出来就有的看了
我敢打赌,题主自己都不懂这段历史。
普及啥啊,对这段历史一直都特么在遮遮掩掩的,当谁缺心眼儿啊?
现在的孩子读书比大人上班都累,大清早六七点起床,晚上写完作业也到八九点了,正想睡觉休息一下,你非得来段睡前故事教育一番,你在乎孩子怎么想吗?
他对生活、社会乃至国家民族的宏大叙事,要靠他自己感悟和思索得出结论。我们都是从孩童时代过来的,忘了怎么抄名言警句敷衍老师,观看爱国电影绞尽脑汁写观后感的痛苦了吗?
12 月 17 日,俄罗斯武装力量辐射、化学和生物防护部队(三防部队)司令基里洛夫中将在莫斯科遭遇爆炸身亡。 随后,百度网站马上对基里洛夫的介绍页变成黑白色,它要沉痛悼念。 几个月前,哈马斯领导人哈尼亚在伊朗遇刺身亡的时候, 百度竟然也迅速 …
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知乎用户 永乐大帝明成祖 发表 命题太大,不知道从何答起,只能从与电影对比出来不同的真实答起吧。 先声明,以下主要内容来自于我十年前在天涯论坛看王树增的远东朝鲜战争连载的内容,大部分是出自于亲身经历过朝鲜战争的老兵的回忆。 因为之前根据自 …