房价是不是已经透支了未来几十年中国人的购买力?

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知乎用户 还剩下些什么 发表

不是透支了年轻人的购买力,而是用尽了父母一辈(尤其是家里有男孩)过去几十年的购买力,生活改善,以及透支了他们未来的养老需求。

就拿我自己来举例子吧,普通工薪家庭,十八线小城市。

15 年在西安买房前,家里所有可动用现金是 40 万左右。买房后,家底掏空(包括我爸攒了十几年的公积金),除去首付,背上了 40 多万的贷款。

就按照我现在的收入来说,40w 的贷款,用个几年就应该能还的差不多,后面的几十年在房子上面也不会有什么压力。

但是对于我父母来说,他们省吃俭用了一辈子,经历了中国经济发展最快速的三十年,却还没有怎么享受到经济发展带来的多少红利。

如果说非要说有,那可能就是用了个智能手机抢抢红包,买了个大屏液晶电视看一看肥皂剧。

但是,我时常在想,这 40w,能让他们在年轻的时候出去旅游多少次,能买多少他们喜欢的衣服鞋子,能去多少次平时舍不得下的馆子。

我不知道有多少和我经历类似的 80,90 后,在你们大谈特谈各种购买力,生活质量,背上房贷对自己生活的影响的时候,

有没有想过,自己的父母,是怎样的节约每一分钱,即便忍受着飞速的通货膨胀,也不敢去多消费,而是一分一分地把钱都存进银行,把自己一辈子的生活质量和购买力都存给了下一代。

也许是 Z 家看准了父母这一辈人,对他们知根知底,才能从 X 万亿开始,用房地产洗劫了每一个任劳任怨的 60,70 后。毕竟,父母那一代人,几乎都经历过那个吃不饱饭的年代,知道存钱和余粮的重要性。

所以,当你刚从大学校园里面走出来,或是工作了两三年攒了几万块,然后拿着家里帮衬的几十上百万,终于上了车的时候,要明白自己未来几十年 “牺牲的购买力”,真的比得上父母一辈对自己做出的“牺牲” 么?

知乎用户 匿名用户 发表

我在距家七十里外的大学读书,而五十岁的继父,在学校旁的建筑工地上打工。他偶尔过来看我,总是脱掉满身泥浆的衣服,穿一身洗得干干净净的军装,站在女生宿舍楼下,有些滑稽地笑着,将大堆好吃的硬塞给我,说:“这是你妈让我给你买的,我也不知道你喜欢吃什么,看人家买,就跟着买了些。”看我终于收下,他如释重负地松一口气,欢欢喜喜地回工地继续劳作。 我几乎没去他工作的地方转过,怕他会当着同学的面拦住我说话。偶有一次,要出门去办事,正碰见他打了饭回来。我见他碗里是我无法下咽的萝卜,便随口说:“别老吃这些东西,油水太少。”他蜡黄的脸上几乎是瞬间便有了光彩,点头说,好,好。又热切地问:“有什么东西需要我捎的吗?”我想了想,说,“你有空回家帮我把床头那本书捎来吧,过段时间我可能要用。” 等半小时后我办事回来,经过工地,突然看见原本蹲在地上的一群民工,跟着一辆飞奔过来的敞篷货车疯跑。我还没有明白是怎么回事,早有身强力壮的民工抓住依然急速向前的货车,翻身跳了上去。而那些年长体弱的,则慢慢被人挤在了后面。车上的人越来越多,几乎连站的地方也没有,有些人已经开始放弃追赶。随后,我便在那群继续向前奔跑的民工里,看到了头发灰白、身体瘦削的继父。那一刻的他,像一个突然被注入无限能量的超人,等我终于明白这是一辆可以免费捎载民工回家的货车时,继父已抓住车的后架,奋力地在一群吼叫着 “没空了” 的民工阻挡下,拼命往车厢里挤去。看着那么多人用力地往下推他蹬他挤他,像推一个没有生命的货物,而我的继父则死命地抓住依然飞奔着的货车,不肯松一下手,我的,痉挛似的疼起来。 继父终于爬上去,和那些比他年轻二十多岁的民工们肩并肩地紧紧贴在一起。远远地,我看到他脸上鲜明又生动地笑,而我的眼睛,终于随着那渐渐远去的汽车,慢慢地模糊了。 等我睡完午觉起来,听见楼下有人在叫我。探出头去,我看到没有换掉工装的继父正举着一个东西,开心地向我晃着。我跑下楼去,在来往的女生里,劈头问他:“你来干什么?” 他依然笑着,说:“怕你着急用书,我中午回家取回来了,没耽误你用吧?” 我接过书来,抚摩着那上面新鲜的尘土,和继父温热的气息,终于忍住了眼泪,低声问他:“怎么回来的?” “骑着车子回来的。不过走的时候是坐的车,还挺快的,一点也不累。” 我看着他脚上被人踩破了的布鞋,浑身湿透了的衣服,在那么鲜亮的人群里,他像一颗卑微的苦艾草。然而就是这样被我也轻视着的继父,却为了我一个小小的要求,拼尽全力。两个小时,我用午睡便轻松地打发掉了;而他,却为这样一本我并不急用的书,一刻也不停歇地耗在了七十多里的山路上! 这个男人已经渐渐老去,他知道他所能给予我的亦是慢慢地减少,所以一旦需要,便可以舍掉一切,倾尽所有。尽管这样换来的,于他,已是全部;于我,依然是卑微的点滴。 可是,我终于明白,卑微并不是卑贱,如果是以的名义。
——《为继父流泪》

再读一遍时,让我想起 10 年高三的某个下午;这是我在意林上看到的,当时觉得和我的情况相似,我的父亲也是在工地上搬砖的;所以就花了几个午休的时间背了下来。在某次语文考试中,我就把这文章全抄了到作文中去,之后被老师作为优秀作文,贴在年级所有教室;那时,上车还不是现在这个意思,我也不明白倾尽所有是个什么事;如今文章里,父亲追赶货车的那段情景,和现实中的上车是多么的相似,上车的人叫嚣着互相挤搡,抓住车后架的人死命不撒手,还有一大群拼命奔跑的人,以及安然放弃的人。可我父亲不是超人,没有一马当先上了车,也没有抓住车架,虽然车早已把他远远抛在身后,也没有放弃追赶。

我父亲是一个农民工,年轻时在土砖窑里干了几年,那时还是用脚来搅拌泥土的,后来垮了就去工地上做了几年,在大学食堂里打过一年的杂,又在汕头开过一年的小饭馆,但没赚到钱,又去工地上做泥巴匠了,一直到现在。父亲刚结婚那会,最爱打牌喝酒,自从我出生后,就再没碰过;很少买新衣服,大多数都是比较有钱的亲戚没穿多久不要的。在我印象里,父亲是比母亲还要节省的,记得有一次我想要买玩具枪,在工地上哭闹好几次,父亲气不过一脚把我踹飞到墙上,后来送到医院检查,幸好是冬天,衣服穿得比较多,没什么大碍,过年时还是给我买了玩具枪,也是今生唯一的一只玩具枪,当然母亲骂了父亲,父亲也没这样打过我,但是我再也没向父亲要过任何东西。在这二三十年里,这么多高楼大厦里,至少也有几百道墙是我父亲亲手砌的。有时候,我经常想象这样一个场景,我父亲蓬头垢面坐十几层的高楼上,一边啃着腌菜白馒头,一边想着将来,会和儿子幸福地住在这栋楼某一个房子里。

然而现在,当渐渐老去的父亲真的倾尽所有,把他一辈子流血流泪攒下来的钱,去给我买房子,真的只是卑微的点滴时,我已经担不起这爱的分量了。

都说现在的年轻人,面对高企的房价,是如何如何的绝望;可是那些吃了一辈子土的人,盖了一辈子房的人,到最后没有一套自己的房子,甚至被视为希望的读了大学的儿子,给别人做牛做马,干一辈子也还是买不起房子的人呢?像我父亲这样连绝望这个词都不会写不会说的人,有人在乎过吗?

把我透支了,能忍,不是没吃过土,再吃个半辈子,没什么大不了的;可父母呢?难道还要他们吃土到百岁?我母亲在我读初中时摔断过脊椎,在床上躺了整整一年,如今身体越来越差,不用几年可能就是躺在床上度过晚年了,父亲是要照顾她的;五十多岁了,父亲还强撑着在工地上干重体力的活,身体也坚持不了多久;就这家庭状况,这么高的房价,我是真的不敢买,尽孝心让父母安稳度过晚年,我都觉得压力山大,还别说拿着一半的工资供着房贷。

对于我这样的家庭,倾尽所有,还要背负一百多万的债务,风险实在是太高了。对我老说,房子买不起就买不起,婚结不了就结不了,没什么大不了的,自己能够接受;唯一担心的是,我父亲不能接受,他白白辛辛苦苦一辈子;可我纠结在此,我想如父所愿,可是这样的代价是我不能接受的。

不买房不结婚也不意味我就是佛系,不然也不会周六一个人在公司加班,我只想趁父母身体还好时,攒几个钱,万一父母身体不好,有钱去治病。

而回答这个问题,只是心疼我父亲这一辈的农民工,不仅透支了他们的购买力,还有他们的命。

知乎用户 塞冬 发表

在一线城市工作的许多优秀年轻人都会有这样的感悟:

刚毕业那会儿是最有钱的。

后面无论工资涨到多少,都没有刚毕业单身一人租房时过得爽。

因为大家有家有室后都是这样算账的:

  1. 先留出一个月最基本的家庭生活开支。
  2. 将剩下的工资和公积金折算为 30 年月供所对应的贷款总额。
  3. 把手里的首付加上贷款总额,得到一个可以承受的房价上限,然后买房换房。

我们来看看一位典型的一线城市年轻有为高学历人才的生活轨迹:

round 0:

小明从普通地级市考到帝都知名 985 大学的热门专业,在大学里成绩优秀,年年奖学金,成功保送研究生。

小明 25 岁硕士毕业,获得优秀毕业生称号,进入知名 IT、金融、地产等高薪行业,刚毕业税前年薪 20 来万,税后到手 1 万出头,且奇迹般地拿到了北京户口。

这一轮小明已经打败了绝大多数同龄人。

round 1:

小明 27 岁,仍然单身。

税前年薪 30 万,税后加公积金(年终奖折算到每个月)一个月 2 万 2。

父母给力,给小明提供了 100 万首付,小明贷款 200 万,上车一套总价 300 万的六环外一居改两居。

上班单程 40 公里,每天往返路上花费 3 小时。

小明月供 1w 房贷,月基本开支控制在 3k 以内,一年攒约 10 万元。

小明的好友小刚,因为家境普通,拿不出 100 万首付,只能 5 年后再开始 round 1。

小明成功通关 round 1。

round 2:

5 年后,小明 32 岁,get 老婆一位,一年后 get 孩子一个。

房贷已经还了 5 年,总共还了 60 万,其中 40 万是利息,房贷还有 180 万。

因为工作努力涨薪快,小明工作头 5 年总共攒了 80 万,全部拿来提前还贷,房贷还剩 100 万。

此时 32 岁的小明夫妇,家庭年收入已达到税前 80 万,税后到手加公积金一年 60 万出头。

家庭资产为一套 6 环外一居改两居,价值 300 万,负债 100 万。月供 5k,家庭基本生活开支 6k。

此时小明夫妇一年能攒 48 万。

3 年后,小明 35 岁时,小明夫妇还完贷款,此时家庭净资产 300 万,存款 40 万。

小明夫妇成功通关 round2。

round 3:

35 岁的小明夫妇受够了每天往返公司 80 公里的通勤距离,而且小孩长大了,需要考虑教育问题。

两口子决定买一套海淀区的房子,最好有学区。

于是他们卖掉 6 环外的一居改两居,get 现金 300 万,加上存款 40 万,共获得 340 万首付。

小明夫妇假离婚,以小明媳妇的名义贷款 600 万(不离婚首付得 8 成)。入手海淀区五环外 90 平学区老房子一套,如下图所示:

注意: 这里并没有考虑小明 27 到 35 岁的房价涨幅,如果算上的话,要补的差价还不止 600 万。

35 岁的小明夫妇,家庭年收入已达到**税前 100 万,**税后不到 70 万,加两人公积金共约一年 80 万。

负债 600 万,月供 3 万,孩子幼儿园 5k 一个月,家庭基本生活支出 6k 一个月(不买车少旅游少买衣服节约水电气)。

35 岁的小明夫妇一年能攒下约 30 万。

35 岁能达成上述成就的,已经打败了绝大多数同龄人,是大学生中的翘楚。

round 4:

小明夫妇的 4 个父母都已过了 65 岁,即将面临养老问题。

小明夫妇也不像年轻时那样能长期加班熬夜,事业进入瓶颈期,升职困难,收入难以大幅提升——参考刚跳楼的 40 岁北航毕业中兴员工。

由于两口子都是起早贪黑地上班,孩子由爷爷奶奶或者外公外婆轮流带。

随着孩子的逐渐长大,一家三代 5 口人,老破两居室逐渐不够住了。

35-40 岁的小明夫妇,负债 600 万,月供 3 万、持续 30 年,一年能攒 30 万。

小明算了算,如果自己的事业不再上个大台阶,按照现在的家庭收支情况,无论怎么节约,也很难再换个大房子。

很快的,小孩上小学了。小学说要给孩子减负、要搞素质教育,下午 3 点就放学。

其他家长都在给孩子报课外兴趣班。小明心想,如果报了兴趣班,一个月又是几千块,每年攒的钱就更少了,换房更加遥遥无期,不报的话又怕孩子吃亏。

  • 国家又在鼓励二胎,生还是不生?

  • 一家三代 5 口人住两居室已经很拥挤,再来个二胎怎么住?

  • 是不是应该卖了海淀的学区房重新回到郊区买个大三居?

  • 卖了学区房后小孩上学该怎么办?自己上班、孩子上学的单程通勤时间再次回到一个多小时是否可以接受?

年薪百万的小明夫妇陷入了沉思:

“还是刚毕业时过得爽,如今连买个优衣库都成了改善型消费。”

——————————

上面小明夫妇通关打怪的故事是如今新一代一线城市 “高学历高收入” 年轻人将要面对的现实。

他们如果不是富二代、官二代,即使是普通城市中产家庭,也很难在一线城市混出个理想的生活状态。

哪怕如同小明一样努力幸运,他们也难以在家庭年龄结构衰老之前、自己的事业黄金年龄结束之前打拼出一片天。

这也是如今大城市年轻人晚婚不婚、晚育不育的重要原因。

  • 要么生得早、买房早。

  • 要么事业发展极其迅速、30 出头当上大领导。

  • 要么创业成功或者天降横财。

  • 要么老爹有钱有房。

如果以上几点都不沾,那么结婚生娃之后大概率就是生活质量的大滑坡。

面对这种看不到希望的灰暗人生,许多名校毕业生开始选择逃离一线城市,回到二三线——如今清北的留京率已经下降到 50%。

但二三线似乎也没好到哪里去,把上面的房价和收入都除以 2、除以 3,并没有太大的差别。

在现实中,考上 985 的是少数、热门专业的是少数、刚毕业月薪过万 35 岁年薪百万的也是少数。

连少数中的少数中的少数都过得不快乐,那还追求这条路作甚?

同日韩港台年轻人一样,大城市的年轻人们看不到希望、看不到未来,就只能转入二次元、流行 “丧” 文化,结婚率、生育率进一步下滑。

毕竟,不婚不育一辈子租房,找个二次元完美女朋友或者网络小说完美男朋友,或者哪怕撸一辈子猫,真花不了多少钱。

有图更形象:


塞冬:哪个时刻开始,你感受到了资本主义的残酷无情?

塞冬:早两年买房的和现在买房的人,生活有怎样的不同?

知乎用户 匿名用户 发表

大哥们,我强调一下,我的重点是让我父母开心,别扯孩子和投资,而且我的确觉得奢华,拒绝反驳,爱咋咋地,装修建筑一共 22 万,我爹给的数据。

额,不明白为什么在这里说什么都有人喷,人身攻击都来了,解释一下,手里有二十万,盖房子很少会只用自己的。一般会联系家里亲属借一些,所以总价肯定是超过的,相信村里都是这么干的,还有家里房子不是特别大,但是赶时髦盖两层。的确装修堪称不错。。。分割。。。

研究生毕业以后,我爸问我要不要买房,这位农村老汉一辈子风吹雨打,攒了 20W,我在上海。。。。老人家一颗真心,不明白形式啊,我让他自己把家里的破平方刨了,然后按照他老泥水匠的期望自己盖了栋小楼房,内外奢华装修,家电一应俱全,现在老人家舒服得不要不要的,我回家也开心得不得了,家里亲戚朋友都喜欢来,住宿无压力,吃饭上大桌。虽然我在上海买不起,但是我很高兴,也丝毫不遗憾。

知乎用户 「已注销」 发表

写着玩的,大家别当真,房该买还是要买的…


透支的仅仅是购买力那么简单吗?透支的是整整一代年轻人的人生。

八零九零这代人,用了十几年去读书,学过了文史政,也算是略微的知古通今,考过了数理化,也算是了解过现代科学的浩瀚无垠。憧憬过,热血过,豪情过,文艺过。

那么阳春白雪的一群年轻人,最后的青春梦想都竟变成了买房,在生活的空隙里喘息时,难道没有人有那么一点可怜自己吗?

每一个人最终变成了市侩、油腻、沧桑、沉默的中年人。

用 “逼良为娼” 形容这个世道,一点不夸张。

………………… 补充…………………

每当我看空楼市的时候,吐槽房价的时候,总有人质疑我是不是因为买不起房,才如此愤世嫉俗,我真的很想把房本狠狠摔到你们脸上。

我告诉你我为什么会愤怒,因为读书无用论盛行。作为一个曾经读书多年的人,我真的不想承认,曾经付出的那些苦读的日日夜夜,曾经对于文化的敬重,对于学术的理想,最终是个屁!竟抵不过一纸房产证!

当大学里的学生和教授都在谈论房子,把一个人拥有几套房作为成功的标准,这世界真的对吗?

如评论所说,我们曾经的理想是当科学家、老师、画家,而如今的孩子理想也许是拥有 20 套房收房租,这世界真的对吗?

对于这些,作为年轻人的我们自己不发声,难道要半百的父母去发声吗?难道要尚在襁褓的婴儿去发声吗?还是要沉迷于王者荣耀的孩子去发声?

有些人,被强奸久了,扔了一块钱给他,他还以为自己赚了。更有些人,明明同样是被强奸了还互相看不起,鲁迅先生复活也救不了你。

知乎用户 郭小草 发表

我想讲一个人的故事,可能文不对题,可是我真的很想说出来。去年的某型号火箭失败了,听到这个消息的时候我想到了某个人。这个人已经离开航天一年了,他是带我进航天的人,他也是我见过最有航天理想的人。假如能生在上个世纪他也会是优秀的航天科学家吧,但是现在不可能了。不出大家意料,他硕士毕业于帝都仰望星空大学,工作在某院某总体,是上面的某型号的设计师。进大学的第二年,他作为优秀校友回本科学校交流,我被他的演讲吸引了,我觉得他们干的确实是对人类和国家非常有意义的事,是可以倾其一生去做的事业。他那时还很年轻,二十八九岁,在那个团队里已经是骨干了。我跟他交流了很多,最后我也走上了这条路。我没进去他的那个单位,那是非常优秀的人才能去的地方。后来某天我们见面,就发现他特别的颓丧,他说他离婚了。我非常的惊讶,因为他跟她妻子真的是非常的相爱,而且他们结婚的时候真的是裸婚,什么也没有那女孩就义无反顾的跟他在一起了。他很穷,他也没房子,也没车。他和她都是农村的,他父亲去世的早,母亲把他拉扯大。后来他说他媳妇儿想要个孩子,毕竟都三十了,女人的生育年龄就那些年吧,可是他们啥都没有。他是个孝子,一直都给母亲一些钱,最大的梦想是把母亲接到城市里来。他不愿意要孩子,实在负担不起,因为妻子本科毕业工资并不高。妻子没办法,就提议离开北京,是啊,去三四线城市,就可以买个小房子,就可以把母亲接过来,就可以有自己的孩子了。他不同意,因为他一直努力的某型号马上就要试飞了。他的心血都在上面。谈不拢,吵架,吵架,就离婚了。离婚了以后他的状态很不好,后来就听说他离职了。主任极力挽留他,给他前途保证。可是他说不了。他去了一家民企,工资大概是原来三倍。后来我跟他喝酒,我说某型号失败了,良久,他说,哦我新闻上看到了。我说,心痛吗?他说,我已经死了,国家没有给我裹尸的马革,因为我是个逃兵。我的剑也断了。仰头这一大杯一口而尽。他说他现在的梦想是挣了钱回家找个安稳的工作,在城里置两套房,母亲一套自己一套。去找妻子复合,说到这他不说了,啜泣起来。他的眼泪像刀子,割我的心。天边都泛白了,喝了这一夜的酒。他说,郭儿,给我弹个歌吧。我拿起吉他唱了一首斑马,他又喝了一大杯,我俩都没说话。我能说什么呢,我远没有他优秀,而我走的,却还是他走过的路。

知乎用户 知乎侠 发表

反正我认为,100 斤的猪,再怎么杀也杀不出 200 斤的肉。

人的一生是有限的,能工作的时间是有限的,每年挣的钱也是有限的。即使理想情况下,收入不断增长,但终究还是有限的。总之,人的购买力肯定有上限。在能力之内,投入在某方面较多,必然会在其它方面减少。

有人会说:投资一套房,不是支出,反而是收入。房价一涨,资产翻倍,顿时走上人生巅峰。再投资十套八套的,光收房租就美滋滋。

嗯…… 说的好有道理,我竟无言以对。

那么,大家都努力做地主吧。怀挺!

知乎用户 鲲之大 发表

谢邀~ 刚好写完的关于房价和债务的长文能解释其中一些问题~

海子曾在诗中写道:

从明天起,做一个幸福的人。

喂马,劈柴,周游世界

从明天起,关心粮食和蔬菜

我有一所房子,面朝大海,春暖花开

然而海子怎么也不会想到,20 多年后今天,人们已不甚关心粮食蔬菜和面朝大海,而获得那所房子,成为了绝大多数人生活的全部重点。

首先,为了搞清楚房价的走势,我们有必要一起看一组整体数据,截止 2017 年末:GDP 总量 82 万亿、股市 56 万亿、外汇储备 3.1 万亿美元、外汇占款 21.4 万亿、债券市场 70 万亿、而楼市,独领风骚——超过 400 万亿,直接相当于 GDP 的 5 倍、M2 广义货币供应量的 2.3 倍、沪深股票总市值的 8 倍。

超过 400 万亿 RMB 的市值,即使只拿出北上广深,基本可以买下整个美国房地产(以当前汇率估算 180 万亿 RMB),即使拿出北上广深之外的新一线城市房产市值,也基本可以买下半个美国。90 年代日本房价房价最高点之时,他们说:

“卖掉东京,就可以买下整个美国!”,声犹在耳。

而作为全世界目前最大的三个经济体国家,美国、中国、日本,美国和日本都经历过房地产崩盘,唯独剩下中国。

所以,以目前房地产如此庞大的体量来看,根本就不存在什么保汇率还是保房价的问题,从主观上来说,两个都必须保,一个关乎外储大计、一个关乎就业和经济增长,哪一个出了问题都是不可承受之重。但是,主观是一回事,客观规律又是另一回事了。

为什么说房价下跌对于居民购房者和经济都是不可承受之重,以数据说话。根据国内外机构调查数据,房贷对于中国家庭而言已经是最大负债,中国家庭的房产在总资产中占比约 70%,一线城市超 85%(而美国不到 30%),也就是说,在中国高楼大厦中奔波的白领和中产们,绝大多数的财富其实凝结在了钢筋水泥之中,还背负着沉重的月供,也就出现了外国人完全无法理解的北上深的

“千万富翁在价值千万的豪宅里吃着价值 3 元的泡面” 的场景了,这不是笑话,这是发生在我们身边真实的事情。

我们用尽量简单的语言以一只假想股票举例:假设一个基金公司把一只小盘股从 10 元拉升到 100 元,其持有 1000W 股且筹码集中程度高,表面看,每股浮盈已经 90 元,总账面浮盈 9 亿,但是,做过股票的都知道,它是永远不可能完全赚走这 9 个亿的。只要开始出货,以其资金体量,没有新资金可以进场接盘,自己的出货就会打压掉价格,9 个亿只是纸上富贵罢了。

而楼市以其超过 400 万亿的总市值,一线城市就可以买下美国的体量,只要有 3-5% 的资金高位想要套现离场(3% 是 12 万亿,5% 是 20 万亿),外储 3 万亿美元估算折合 20 万亿 RMB,而这外储之中还有一部分是以美债的形式持有的,所以 3%-5% 资金高位离场就可以消耗掉全部外储,当然这只是理想估算,实际操作上根本不可能有 3%-5% 的资金可以离场。

显然,如果价格开始出现下降并预期扭转形成趋势,非常容易出现多杀多的行情,楼冻和限售的意义就在此。所以,这场房地产的盛宴,注定最多只有不到 5% 的资金可以高位离场。毫不夸张的说,如果房价下跌,中产阶级有大批将会财富急剧缩水,其中高杠杆的资金链有分分钟崩溃的危险。而房价下跌对经济、就业市场的影响,又会反作用于各个行业和千千万万中产的收入,这一点会后文中从凯恩斯主义和明斯基经济理论进行详细分析。

而事实上,有没有人已经高位套现离场了呢?有。其中大家都认识的有李嘉诚和潘石屹。

李嘉诚从 2011 年开始抛售在中国的资产,2013 年加速抛售,2015-2016 基本抛售完毕且卖在高点,不赚最后一个铜板;

潘石屹最著名的逃顶是在海南地产泡沫破灭之前。1993 年最高点,海南房价达到 7500 元 / 平方、市中心达到了 1 万元 / 平方。是的你没有听错,是 1993 年。而那一年的 M2 仅有 3.48 万亿元。“要挣钱,到海南,要发财,炒楼花” 成为当时炒房的口号。1992 年,感觉事情不对的潘石屹就闻到了崩盘的味道, 并且成功逃顶,转到北京,建了一半的 CBD。 按照潘先生自己话说:“如果是当年没个常识,我们还在海南岛呆着,早就破产了。” 而 25 年之后,潘石屹 2017 年 6 月再次以 35 亿元整售上海虹口 SOHO,3 年套现总计 236 亿。

历史不会简单重复,但有时候会压着相同的韵脚。有些资产不破的神话,注定会成为假话。(未完,待续)

下一章,我们结合凯恩斯主义和明斯基经济理论来分析 “越印钱、越缺钱” 的现象和越来越多的债务暴雷,分析整体债务情况和经济情况等等。

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(二)接下来我们分析 “越印钱,越缺钱” 的现实和债务违约问题

近几年,债务违约的声音几乎从没有停止过,今年更是高频出现,雷声滚滚。从最初的线下理财门店违约跑路;进而发展到资管、信托逾期、上市公司纷纷爆出债务危机:

1 月,金盾集团董事长坠楼,留下 98 亿债务;丹东港、亿阳集团、四川煤炭、大连机床、神雾环保、富贵鸟、春和集团、中安科、凯迪生态相继爆出债务违约,2018 年 1 至 4 月违约债券 128.64 亿元,较去年同期增长 33.58%,5 月截止到目前,新增违约债券 4 支 22 亿元,前四个月的债务违约金额,就已经超过了 2015 全年 126 亿总和,沪深两市上市公司股东股份被冻结或被拍卖的也不胜枚举……

一方面,这么多年一直在讨论货币增发、 M2 广义货币供应量不断上升、MLF、SLF、降准、PSL 放水不断;

另一方面,市场又越来越缺钱,2015 年放水之后不到 3 年,市场资金缺口扩大、shibor 走高、债务违约危机却愈演愈烈;

想要弄解释这种 “越印钱、越缺钱” 的奇怪现象和频发的债务兑付危机,就绕不过对凯恩斯主义经济学和海曼明斯基经济理论的分析。

凯恩斯主义经济学是建立在凯恩斯(1883 年一 1946 年)的著作《就业、利息和货币通论》的思想基础上的经济理论。这本《通论》创立了现代宏观经济学理论体系,在西方经济学史上意义极大。

其思想体系和分支流派很复杂,出于篇幅原因路飞君不在此赘述。但其核心思想是:

主张国家采用扩张性的经济政策,通过增加需求促进经济增长。即扩大政府开支,实行财政赤字,不断刺激经济,维持繁荣。

1929 大萧条后,凯恩斯主义经济政策开始得到广泛采用,这几十年来各国又根据实际情况各自应用,并产生了诸多流派,如保守派、自由派、激进派。从一定时期来看,凯恩斯主义对经济的拉动效应是有效且迅速的,但从长期来看,发展到最后会出现一系列难以解决的问题和恶果:如经济结构失衡、债务总量巨大、贫富差距进扩大等等

有人曾与凯恩斯激烈争论,主张创造需求,国家没钱就借债创造,等到债务总量巨大之时,国家只能指望经济增长 GDP 净增,而最后随着总量越来越大,净增不足只能借新债还旧债。

反对凯恩斯的人问,这种经济策略本质上,并没有减少美国资本家利润,只是把本来赚的美元变成了有利息的国债。国家出面代表资本家投资,把问题往后延迟,直到彻底清算。所以,凯恩斯主义发展到最后的负面恶果怎么办?长期之后怎么办?

凯恩斯针锋相对的回答就包含那句名言:

In the long run we are all dead

(在长期中,我们都死了)

事实上,凯恩斯的回答既是无奈又是反讽,暗指采用凯恩斯主义的负面恶果在将来,不采用的恶果的在眼前,用凯恩斯的理论,将来会有问题,不用,你们连眼前都过不去。所以就算是凯恩斯主义经济是一剂有巨大副作用的药物,各国也只能先用下去。

而另一位经济学家,海曼明斯基(Hyman Minsky,1919-1996),是 “金融不稳定假说” 创始人,著有《稳定不稳定的经济》,虽然在其生前并没有被列入主流经济学家之列,但在 2008 年美国金融危机后,人们惊奇的发现其理论脉络早就预示了金融危机产生的根源,其理论也得到了越来越广泛的认可和研究。

依据其理论,在经济长期发展的过程中,企业产生投机陶醉感,为投资进行不断融资,债务增加、杠杆比率上升,逐渐演化投机性借贷泡沫破灭、银根收紧、进入紧缩。

明斯基理论将融资分为三类,走入明斯基时刻也需要经历三个阶段:

第一阶段:对冲性融资,债务人从融资中获得的现金流能够覆盖本金利息;

第二阶段:投机性融资,债务人从融资中获得的现金流只够付利息;

第三阶段:庞氏融资,现金流连利息都还不上,只能出售资产或借新还旧;

上文所提的各类公司债务违约也应验了明斯基理论,在资金面宽松和放水的时候,企业产生投机陶醉感(speculative euphoria),借助高杠杆激进扩大规模,2018 一方面来到了兑付高峰期,一方面随着资金面趋紧,监管严格,大量债券发行失败,借新还旧无法继续。

从债务分类来看,我们的债务主要分三类:私企债务、国家和国企债务、居民债务。其中最难处理的是国家和国企债务。目前主要思路一是去产能提高国企竞争力、做大做强国企、降低国企杠杆;二是扩大内需,居民加杠杆国企减杠杆,如果扩大消费还是不足,那就买房吧。

为了分析整体债务情况,我们还是得回到那个路飞经济学里写说过多次的算数题:

根据国内外金融机构发布的数据分析和统计局数据进行推演计算(这个以后找机会可以单独写一篇)

目前国内债务总量超过 200 万亿(不包括无法预估的影子银行),假设按照平均利率年化 5% 算,一年的利息总量大约 10-11 万亿。年 GDP 净增量 6 万亿,这 6 万亿还需要再分配给居民、企业等等,所以,合计每年需要最少大概 16-17 万亿货币净增量,才能保持债务基本不破裂。

广义货币 M2 余额 2017 年底 167 万亿,增长 10%,净增量约 16.7 万亿。如果 M2 增速保持 10% 左右,才能勉强维持平衡,如果小于 10%,就会出现部分债务破裂。

那么我们一起看看近年来的 M2 数据:

2005-2016 年 M2 增速:17.5%、15.6%、16.7%、17.7%(2008)、27.5%(2009)、19.7%、17.3%、14.3%、13.6%、16.7%、13.3%、11.3%

2017 年 M2 增速:8.2%

2018 年 1-4 月 M2 增速:8.6%、8.8%、8.2%、8.3%

从数据我们可以看到,内部来看,M2 持续走低,资金面趋紧,必然有债务兑付风险;外部来说,十年期美债收益率已经超过 3.1%,18 年来首次超过七个主要经济体;而美债继续上行,去产能和降杠杆都会继续,如果坚持下去,经济会进入通缩阶段,甚至发展到滞涨。如果进入通缩阶段,和过去加杠杆的阶段刚好相反,通货膨胀阶段是杠杆加的越多的企业和个人越受益,实际损失的是辛苦工作储蓄现金的人,而通缩阶段却相反。所以,所有时候都不能抱着过去固有的思维,要根据实际情况推演,因为情况是变化的,只有根据当时情况分析,才能见微知著。

人生很多时候就是这样,起起伏伏不过几十年,也难遇到几次经济转折,来来去去一辈子就这么过了。先是看不到,然后看不懂,后来看懂了,可是来不及。

而从世界整体经济体来看,债务总量巨大的绝对不是中国一家,08 年后美国 QE 应对金融危机,全球跟着量化宽松,可以说主要经济体目前都已经债台高筑。越来越多的贸易摩擦,其实本质上是各国都希望输出本国经济危机。美元如果走强,更多经济体需要跟进加息也很难抗住,阿根廷比索从年初开始贬值超 30%,5 月 14 日一日暴跌 6.75%,连续 3 次加息 1275 个基点,基准利率提高到匪夷所思的 40%,土耳其里拉也贬值严重,陷入困境。

内外因素共同作用下,很多借新还旧的套路是不能继续持续下去的,最新的重要讲话也振聋发聩:“做生意是要有本钱的,借钱是要还的,投资是要承担风险的,做坏事是要付出代价的。” 这四句话内涵非常深刻重要,以后有机会的话路飞君找时间具体分析。

接下来我们接着分析这种经济情况大环境背景之下,结合房地产分析佛系青年、中产阶级焦虑如何产生、又该如何化解;以及作为一个独立个人,应该如何应对这种经济变化浮沉,又如何趋利避害~

(未完,待续)新开公号连载中:路飞君

让一部分人先懂经济,愿每个平凡而善良的人被这个世界温柔以待。

转载请联系作者授权,谢谢

知乎用户 罗小米 发表

透支的仅仅是购买力吗?

透支的是整个中华民族艰苦奋斗的作风,透支的是劳动光荣的传统,透支的是勤劳致富的信仰。

由俭入奢易,由奢入俭难。

我们的爷爷辈,父辈,都是从一穷二白的年代过来的,他们从小受到的教育就是勤劳致富,用自己的双手创造美好的明天。

看看我们的下一代,九零后,零零后们,从小就生活在一个物价房价飞涨的世界里,再勤劳的工作也比不上早两年买房,干的好不如投胎好,辛苦工作一辈子也抵不过国家资本微微一操控。

当人人都习惯了躺着赚钱的时候,就再也没有人愿意站着赚钱了。

当人人都习惯了不劳而获的时候,就再也没有人愿意艰苦奋斗了。

再也不会有为祖国奉献青春的人了,有的只是挣扎着活下去,只有眼前苟且的一代人。

劳苦大众们为了一个安身之所,耗尽了几代人的积蓄,而少数人,拿着人民的血肉,肆意狂欢。

购买力透支了,还可以慢慢攒回来。

国家的精气神丢了,民族的魂儿丢了,就再也找不回来了。

中华民族到了最危险的时候。

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没想到有人看,那我再多说几句。

还记得我们小时候的理想吗?

我要当科学家

我要当医生

我要当警察

我要当老师

我要当工程师

我要开飞机

我要造大船

现在呢?

是不是都变成了 我要买套房?

顶层一直提倡不忘初心,可是国家把少年们的初心搞没了。

少年强则国强,九零后 ,零零后,一零后们是什么样,祖国未来就是什么样,他们的精神面貌就是祖国未来的精神面貌。

他们有理想有斗志,中国就不会垮。

如果他们被社会逼的丧失了斗志,理想被现实压榨的只剩一套房子,这样的中国是不会有未来的。

不忘初心不只是一句口号,需要国与民共同实现。

请把初心还给我们。

纵是危言耸听,也愿唤醒一些人。

共勉,祝祖国未来更好。

————分 ———— 割 —— —— 线 ————

另一篇回答,吐槽一下动不动和谐的世界

[中国现在有哪些比较落后的现象?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/49242761/answer/394490765)

——————再分割线——————

贴一个链接,不能光吐槽抱怨国家,还是得传播点正能量。我家的无价之宝。

[身为富二代是一种什么体验?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/27795849/answer/394051722)

知乎用户 Berlinnn 发表

被举报了,政治敏感呵呵呵

我这么爱国看不出来么!3 月放出贸易战的风声,iphone 都不用买了华为,举报个毛。人是多样的,人性是不可测的。

杭州政府真比你想得大度,因为不敢听取民声的政府不是好政府。

ps,还是苹果好用,我每天都在因为对国家深沉的爱在自虐。

各位朋友不要曲解我的意思,我没有抱怨社会不公制度不公,我相信国家发展就是需要一定的牺牲。我的回答核心观点,年轻人自我成长起来,专注的把事情做好,要有理想,别紧盯房价了,紧盯房价你只会更焦虑,但专注于生活本质你会成长收获更多。

游戏你也可以选择玩和不玩吧,不把自己逼死,让自己过得从容开心。

不要说我年纪轻轻就想全款买豪宅,我精神还正常,希望你也是别瞎喷。也不要煽动我一起搞事情,我还是爱祖国母亲的。

***************** 分割线 *****************

更新一下~

现在经济景不景气相信大家有自己的感觉和判断,在这种情况下,市政收入保持两位数增长。。。

******************************biu~

原答案。

本人女,坐标杭州。

211 毕业的我已经放弃买房了,之前绷紧的弦一下子松了下来。16 年刚毕业的时候收入不错,爸妈提议出首付买房,我真的不忍心,也不确定自己能否一直还得起房贷。

年轻气盛,一心想自己赚钱买房,有自己的小窝。16 年的 G20,2020 年的亚运会,让整个杭城的房价直逼一线,还记得 17 武林壹号再次开盘,均价 3kw 的房子,全款抢购,半天就卖完了。

我的小土豪朋友还接到了电话,问他还有 1kw + 的要不要买。我问他为什么这么疯狂,因为他说 8w 起的价格,买到赚到。

呵呵,他没说错。。。

这只是疯狂的一面吧,杭州扩建中,,,余杭,良渚的房价又涨了几波,还有人告诉我,现在赶紧买良渚的,3w 多还有得赚!限购之后,基本都要全款,还要摇号,还有 80w 买一个购房资格的。。。

城区的房价,已遥不可及,多少年前还比较偏的文一路,翠苑,现在的房价也在 3-7w 了。连快出城的留下,都有 4-6w 的小区。这样逼人的房价,让人彻底绝望了,什么新时代独立女性,独立个蛋。

优秀与否已经不重要了,对我来说这些都不重要了。当我放下买房奋斗的执念,这两个月心态完全不一样了,因为终点,看都看不到,还拼个 p。

我只想做自己喜欢的事儿,不紧不慢,不追赶房价,放下这一切,心情真的好了很多!!!狗屁压力,都不要了,我只想自己是一个快乐的年轻人,能沉浸下来好好做事情,好好生活。现在看待世界都温柔多了。当你不再把房子当成目标,真的幸福很多,虽然租金也是真特么的高,但也好过把父母搜刮干净,自己背一身债,不敢停歇,心里累到垮来得强。谁又知道以后会怎么样。

我还能这样宽慰自己是因为,大不了回家住。如果我在杭州连一个家都没有呢???倘若我就要留在这个城市,那我一定会成为所有人都在骂的拜金女,誓死找一个有本地房和户口的男人结婚。作为一个外地人挑选的余地又有多大呢?毕竟有房有户口的本地女孩多得很啊~

至于这样的选择会否快乐,因为物质选择的爱情和婚姻带来的是压抑还是不幸,统统未知。无数次反问,我受到的所谓独立教育都是什么玩意。

可能自己就是一个大学扩招出来的废柴,二线城市被房价压垮的拜金女,把老公当提款机的冷血货。

这些都是房价带给我的自我怀疑。

但放下房价,我特么真的好快乐好开心。。。我要和喜欢的人肩并肩站在一起,根在地下交织,枝在云间缠绕。还可以追求爱好,享受生活。都说做实业累还不赚钱,但总要有人做吧!怕个 p 啊。反正我们只是国家的经济奴隶,只有你自己和爱你的人关心你是否快乐。

噢,还有,目前不打算生小孩了,嗯,养不起养不起,不委屈他也不委屈自己。有人会说,你还会有老公呢,他是男人啊,要扛起生活的重任啊。我会心疼未来老公,无端端压力这么大干啥!我要他也开开心心的和我一起生活~

中国真棒,越来越强大,GDP 真漂亮,人民生活越来越幸福,赶英超美指日可待嘻嘻嘻~

我自己租房也在享受生活,不回家住一是为了工作方便,二是我作为成年人要有自己的生活和成长空间,慢慢参透生活的本质。

知乎用户 yagamizero 发表

透支的不仅仅是购买力吧,祖国最顶级的人才都被逼去外国了,真的是逼走的,被高不可攀的房价,所有工科天才都在转 it 和金融,芯片不要了,高端制造不要了,生物医学不要了,化工也不要了,最基本的材料也不要了,我本身是学材料的,深深知道要是材料都不行你再牛逼的设计也不能实现,但是没办法我也要吃饭,我也要赡养父母,博士毕业之后我从事的工作跟材料半点关系没有,看到美国拿小小的芯片把咱们弄得屁都不敢放,我也很愤怒也很无奈,国家再不重视科技,真的不用战争,就能达到更残酷的后果,可惜的是房地产依旧火热,我一年收入才能买得起帝都南五环的一平米,还不是海淀的一平米,我都不好意思说我是材料专业排名第一的学校毕业的博士,我的心已经凉了,不想再奋斗了,靠自己挣点钱然后回家去养老就一辈子了,至于曾经幻想在科研上做出一番成绩,真的还是自己想多了,科研这种东西真的是不愁吃喝的富二代才能玩的情怀。

————————————————————————2018 年 6 月 23 日,随着贸易战的开打,今年可能要减薪了,房价可以预计又要上涨了,同学已经卖掉国内房子准备移民定居加拿大了,本人现在身处帝都,买房已经没希望了,生活压力也比较大,恰好同学移民之后的工作很闲,所以合计弄个代购,挣点奶粉钱,工作几年之后可能就回老家了,东西不敢说最便宜,因为不卖假货真的利润不大,知友们有需求的话,就加微信号 zoey-daigou,恰好打折的东西会不定期放在微信号里面,加拿大本土品牌会比较便宜。

其实说起干代购,我刚开始是并不想弄的,同学几句话就把我拉回了现实,他说人就一辈子,你想家人过好日子,还是走你的老路,一路奋斗考到 985 博士毕业,30 岁的人满头白发,却只能拿着微薄的薪水凄惨度日。我真的不想我的孩子再走我的老路,所以我宁肯现在多赚点钱给他留下,也不会让他再辛辛苦苦学个什么傻逼材料生物了。

穷逼博士混到今天这一步真的没想到,当初一直过不去心里的坎,想不通为什么努力学习,努力科研竟然是错的,不过这么久也释然了,这个社会就是笑贫不笑娼的,穷就是原罪,买不起房就是无能。

把我自己微信放上来吧 zero19871013,有读博士材料方向选择和材料类企业或者航天院所就业可以随时咨询,白天在上班不能回答,晚上一定会回复,免费的,还可以赠送一些专业相关资料,免费的。

知乎用户 匿名用户 发表

发现房地产的本质就是掠夺之后,大学时代的热血青年就已经远去了。
多少父母改革开放近 40 年用血汗一点一滴积攒的财富,被一个水泥壳子一朝化为乌有,多少青年透支未来的血汗,多少情侣因此分离!
吃人,吃人,吃人!

知乎用户 小白先生 发表

5.3 日更新:

郑重声明:

1. 我国人民生活水平自建国以来不断提高;

2. 以上归功于每一代我党领导核心的不懈努力和为人民服务,尤其是本届领导人提出 “住房不炒” 原则,有效遏制住房价过快上涨的势头。

3. 本回答仅为讨论,存在部分观点不正确的情况,望各方海涵。

以下为原回答:

—————————————————————————

兴,百姓苦;亡,百姓苦。

张养浩的 <潼关怀古>,有多少人还记得这篇初中语文课文。

原文意思是如果天下安定,统治阶级就要大兴土木,搜刮民脂民膏,老百姓就要劳民伤财;如果国家灭亡,灾难四起,战祸不断,百姓也会受苦。

国民经济研究所所长樊纲老师已经帮大家回答了这个问题,现在的房价不仅仅是透支了年轻人的购买力,还要做到更深一层。

一、深到什么的程度?

要掏空六个钱包:男方的父母一个、爷爷奶奶一个、姥姥姥爷一个,小计三个钱包,女方的父母、爷爷奶奶、姥姥姥爷小计三个钱包,合称 6 个钱包。强调一下,夫妻双方那个钱包只有一点钱不作数。

其实樊所长还没点透,不仅仅掏空了六个钱包的钱换来一套房子的首付,还让原本没有太多债务的家庭背上了数百万的贷款。

改革开放三十年,终于要开始踏上国殷民富之路,但现在 50 岁以上第一代刚摆脱贫困的老辈人是见过磨难的、饱经磨难的,勤俭持家,省吃俭用,不敢有一次奢侈消费,不敢远途旅行。

这些成就了大部分老百姓口袋里的余钱。

为什么他们这么勤俭?

因为他们知道有大跃进和人民公社,没有余粮会死人;

因为他们知道有 WG,什么都没干因为读点书也会朝不保夕;

因为有 90 年代初的通胀贬值,手中的钱会不值一文;

因为他们知道靠 ZF 帮养老、帮医保靠不住,从 “ZF 帮养老” 到宣传“自己来养老”。

因为没有安全感。

衣食住行他们都不想给政府添乱,他们确实想多储蓄,因为靠自己才能居得其所。

但父辈们口袋中那点钱成了部分狗屁专家不断宣传中国国民储蓄率过高的借口,居得其所成了部分既得利益集团盯上的一块肥肉。

后来的事大家都知道,中国大陆从香港学会了土地财政,青出于蓝而胜于蓝。

房地产黄金十年,白银十年,金银都是靠血汗钱铸就的,藏富于民成了一句空话。

明面是房价一路走高,实质上是靠着转移杠杆,深度利用了人口红利。

因此强制交了这么多年社保,还得靠买房养老了。

注: 上图未经证实。

二、未来还会发生什么事

经济的规律无法避免,路径依赖决定了中国发展经济、继续书写中国奇迹和中国速度,最终依然选择动员全社会人民。

1. 让一部分人、一部分地区先富起来,形成金字塔型的收入结构;

维持阶层之间的上升通道,让大部分人民都在阶层的晋升中不断奋斗;

2. 通过货币放水与紧缩、转移支付(税负等),让中等收入阶层的资产实质贬值,始终负担着下滑阶层的压力;

商品房是践行这一货币政策的非常好的标的物,体量大、交易成本高、资金易沉淀。

注:1989 年的报纸 (该报纸未经查证) 里写明“如何把全中国人民的消费资金变成生产基金,拿出大量的商品住宅组织货币回笼是一个必要的办法”。

3. 对于高收入阶层,需要完善收入分配调节机制和收入稳定增长机制, 将初次分配与二次分配视为有机整体, 强化 “多种分配方式并存” 的分配制度。

但高收入阶层里正是既得利益集团存在阶层,既得利益集团会采取一切手段巩固自己的阶层地位,现实必然无法完善 “收入分配调节机制和收入稳定增长机制”。

因此,国内贫富差距不断扩大且加剧过大,社会矛盾不断加剧,为了这一金字塔收入结构还能继续下去,有个替代的方法则是到全球范围内去构建新的阶层秩序,增加中低层收入者的数量,维持这一金字塔型架构。

未来我们耗尽六个钱包买来的商品房,将面临进一步的贬值,房产税作为转移支付手段已要登场,同时我们将迎来新的、能践行货币放水与紧缩的更好的标的物,与我们衣食住行紧密相关,那时,我们仍然会不顾一切的争先恐后地 “上车”。

潼关怀古

张养浩

峰峦如聚,

波涛如怒,

山河表里潼关路。

望西都,

意踌躇。

伤心秦汉经行处,

宫阙万间都做了土。

兴,百姓苦;亡,百姓苦。

知乎用户 不知为不知 发表

有个同事,大我两岁,刚拍完结婚照,据他说眼睁睁看房价从 6000 涨到 20000。

那天我骑电动车带着他

他劝我买房: 先买个小的,你不像我着急结婚。

现在房价太变态了,买得起也不买,更别说买不起了。这他妈工资那么低,房价那么高。谁他妈买得起啊。

你懂个屁,我最近看那几个盘,开盘都抢光了。

不是限购了吗?限住狗了?

狗都没限住。

我实在想不明白,前几天你看新闻没有,有个什么傻逼专家,说什么六个钱包。这他妈是人说的话吗?这不是吃人吗?

就是吃人啊。历来如此。

我愣了一下,忽然想起了鲁迅先生。

立夏那天我居然有点冷。

那天我带他来我家玩游戏,他玩了一下午,我看了一下午安居客。

他这周要回去领证了,

我想追一个女孩,怕没房子被看不起。

昨天我妈打电话来问我工作累不累,我差点忍不住问她家里有钱没有。

中间粗俗的语言太多,对不起。

知乎用户 爱是一种信仰 发表

来自我和我一个女性好朋友的交流。

一个中部二线省会城市。房价平均 12000 元。

她说: 我男朋友每天下班回来就是打打游戏看看电影。一点上进心都没有。

我说: 可是你男朋友家拆迁了有两套房呀!有房了还要怎么努力呀。

她说: 也是哦。

我说: 那你是想要有上进心没房的?还是没上进心有房的?

她说: 当然选没上进心有房的呀!

我心已死。读书这么多年为了有个好工作拼命努力也抵不过省会拆迁有房的拆二代。

有套房在女生面前就可以掩盖一个人所有的缺点。

当然也可以掩盖一个人所有的优点。

那个拥有强大的上进心的我。其实不过是为了能有套房。

知乎用户 李二狗 发表

废话不说,直接上图

樊委员真是高屋建瓴,计划生育后,每代的年龄差基本被拉大在了 25 岁上下,那么我们来计算一下这个伟大而真知灼见的政策

一个本科毕业的大学生年纪在 22~3 岁出头,毕业马上找到一份还算不错的工作,2 年后工作稳定计划买房,按照理想规划掏空家底为你们小两口支付了百分之 30 的房子首付,按揭 30 年还清,我们大胆预测一下 30 内家庭开支和收入。

爱人的年龄相仿,那么父母辈的年龄在 50 岁上下,爷爷辈年龄在近 75 岁左右,根据由中共中央、国务院于 2016 年 10 月 25 日印发并实施《“健康中国 2030” 规划纲要》中提到,

到 2030 年具体实现以下目标:
——人民健康水平持续提升。人民身体素质明显增强,2030 年人均预期寿命达到 79.0 岁,人均健康预期寿命显著提高。

你眼里和蔼可亲的爷爷奶奶还有足足 4 年可以活!

根据人社部、财政部 3 月份印发关于 2018 年调整退休人员基本养老金的通知,按照 2017 年退休人员月人均基本养老金 5% 左右的水平提高基本养老金,预计将有 1.14 亿名退休人员受益。

2016 年我国企业退休人员人均养老金是 2362 元 / 月,如果你运气足够好,爷爷奶奶姥姥姥爷和爱人的爷爷奶奶姥姥姥爷都还健在,刨除每人每月约 300 元的生活成本,剩余的四年按照涨幅和估计能为你贡献近 80 万的退休金!别忘了,你可你爱人可是家里的三代单传!这 80 万红票子哗哗的进了你的腰包。

父母 50 岁,根据新下发的政策标明

男性退休年龄每 6 年延迟 1 岁,直至 2045 年同时达到 65 岁
2017 年完成养老金制度并轨时,取消女干部和女工人的身份区别,将职工养老保险的女性退休年龄统一规定为 55 岁

父母辈的四人按平均年龄可以将这份伟大负债任务背到死,父母均 50 岁,父亲可以继续工作至 65 岁,按照 2017 年平均工资的城市,我们大概计算一个约 6500 的平均工资,并扣除每人 500 的生活成本,母亲还可以继续工作 5 年后退休,那么父母辈 30 年可以给你带来的工作收入是 260 万左右 + 190 万的退休收入,怀揣着帮儿女还贷款 350 万的希望安详的活够 79.0 岁

而你们小两口,兢兢业业的工作 30 年,为家庭创收 432 万!30 年后你和爱人 55 岁,圆满循环!然后容我帮你们用在线还贷的方式计算一下你们的还款计划

30 年内家庭总收入共计 962W,刨去还款总额的 811.57W。6 个钱包总结余 150.43 万!

多好的政策啊!30 后人到中年手里还捏有百万余额还到手一套 2 居室大房,想想是不是做梦都能笑醒?

先别着急给房产中心打电话,完成这种梦幻循环有很多前提

首先你的四位爷爷奶奶可都得在世,而且真的是 3 代单传,没有姑姑叔叔舅舅大爷的,确保老人的钱包紧紧地握在你的手里;
其次,父母必须认真工作至退休年限,也千万别出工伤 / 提前退休,提前退休就少算了一年的工作钱折换成了少三倍的退休工资!
第三,你的长辈们真的是有正当工作,且退休后有正常退休保障金
第四,在 30 年内,所有试图添置大件,外出旅游都需要认真考虑会不会超出家庭预算,请注意,这里所有人的生活成本仅计算吃喝拉撒,老年人较为节省,奇遇父母辈和你们两口子每人每月仅有 500 元开支(看了一下我的支付宝交易记录羞愧的低下了头)
第五,上述提到的爷爷辈 8 人,父母辈 4 人和你们两口子,身体健康,30 年内没有生过病,一旦大病,所有计划全乱,ICU 一天的花费在 10000 元左右!遇到这种情况就放弃治疗吧,能苟一个圈就苟一个圈!保持现有的死亡率再好不过了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

如果这一切你都满足了,首先我要恭喜你家庭真的是很和谐美满

但是我必须提醒你的是,这一切的的经济计算都没!有!包!含!育!儿!成!本!

再讲一个一句话的恐怖故事

25 年后,你的孩子们(鼓励二胎)要买房了

以上。

知乎用户 赵小康 发表

感受一下,什么叫六个钱包帮你买房。

4 月 19 日,央行货币政策委员会委员樊纲走进央视财经频道《中国经济大讲堂》节目,做了题为 “房地产市场,未来什么样?” 的精彩演讲,有位观众现场向樊纲提问:“对于年轻人来讲,到底是应该买房还是租房?”

樊纲回答说,这要取决于每个人的很多因素,比如说年轻人如果工作还不是很稳定,还在变化、迁移过程当中,就不如租一个小房子住。**但是如果说要结婚了,并且小夫妻俩上面的六个钱包都能起作用,父母算一个钱包,爷爷奶奶一个钱包,姥姥姥爷一个钱包,爱人的姥姥姥爷,爷爷奶奶和父母,这六个钱包凑在一块儿能够帮着支付首付的话,**樊纲说:“我建议还是买房好。买房子每个月要交一笔钱还房贷,但是交够 20 年或者 30 年这个房子就归你了。” 樊纲认为,房改、按揭政策的施行,就是要改变以前攒了一辈子钱,到老才能买得起房子的现象。年轻人可以按揭、借款买房,先住上房子。当然如果没有钱支付首付款和还房贷,就没办法买房。但是如果有条件的话,还是尽量要利用好按揭贷款买房这个机制。

另外人家真不是瞎说,工行的政策都出来了。

知乎用户 一个 kebab​ 发表

推荐一个地图,可以看到全球主要城市最新和历史上的房价收入比,房租房价收益比,平均贷款利率以及房价可负担系数。不同于 “官方统计局” 数据,这个网站的数据类似于 Glassdoor 来自于个人信息,大多是比较具有代表性的可以负担得起房价的中产阶级。依据我对待过的几个国际城市的了解,还是很准确的。

Price to Income Ratio for 2018

简单一些就看看房价和家庭可支配年收入比这个系数在世界不同国家的情况,下面是 2018 年最新出炉的数据。

下面关于房价和人均收入比的定义如下:

Price to Income Ratio is the basic measure for apartment purchase affordability (lower is better). It is generally calculated as the ratio of median apartment prices to median familial disposable income, expressed as years of income (although variations are used also elsewhere). Our formula assumes and uses:
1. Net disposable family income, as defined as 1.5 * the average net salary (50% is assumed percentage of women in the workforce)
2. Median apartment size is 90 square meters
3. Price per square meter (the formula uses) is the average price of square meter in the city center and outside of the city center

即中位数的房价除以中位数的家庭可支配收入。计算公式中的家庭可支配收入按照人均纯收入的 1.5 倍来估算,中位数的房价对应的是面积 90 平米左右的公寓。

这个系数越高则房价越难以被普通家庭承担,下面图片中颜色从绿到红系数越来越高。

先看看亚洲,东亚大城市普遍房价远远高于家庭年均可支配收入数倍,东京(13.78 倍),首尔(18.12 倍),新加坡(22.2 倍),台北(17.8 倍),但是绝大部分城市还是在 10 几倍可以接受的水平上。

香港,深圳,上海,北京则统统超过 40 倍的比率,尤其是北京达到将近 50 倍,以当前的收入水平做计算,需要花掉一般中产家庭将近 50 年的净收入。

再看看欧洲,从北欧,西欧,东欧,俄罗斯,到南欧。房价最难负担的伦敦这个系数是(22.19 倍),巴黎(17.68 倍),罗马(20.48 倍),以及莫斯科(19.89 倍)

再看看美洲,北美最难负担的是温哥华(16 倍),纽约和旧金山是 12 倍左右,同为发展中国家且贫富差距巨大的巴西圣保罗这个比率是 20.74 倍。

具体城市的计算数据细节可以在下面的页面查询,还可以对比不同的城市以及查询当地消费水平等等其他信息:

https://www.numbeo.com/property-investment/​www.numbeo.com

伦敦的详细数据

不考虑收入增长等等其他因素,全球范围内除了我大天朝外最昂贵的国际大都市的平均房产需要花掉一个中产家庭目前 10 到 20 年的纯收入。

而这个数字在我们最昂贵的北京,上海,深圳和香港是最贵的伦敦巴黎莫斯科圣保罗的两倍左右,也就是目前当地中产家庭 40 年以上的纯收入。

不知道哪来的自信,我们已然成为宇宙中心,北京房产已然成为全球最为抢手的不动产。

虽然未来收入会大幅增加,但是同样你的家庭支出也会随着孩子长大,父母渐渐老去而大幅上升,所以这个 40 年的纯收入对于很多普通家庭其实就是意味着父母半生的积蓄,加上透支你半生所有的剩余购买力。

这样奇葩的消费方式在欧美难以出现的很大原因,就是他们没有这么无私地惯着自己独生子女的中国好父母。

知乎用户 空气只是默默存在 发表

我觉得,房价不止透支了购买力,房价还透支了,或者说改变了太多太多东西。

透支购买力,这个不说了,咱们也不要眼光只盯着北上广,就说一个 2、3 线城市的非市中心非学区的房子,价格也至少在八、九十万,首付三十万,贷款六十万。一个三线城市,双职工父母一年下来,收入可能也就五六万,你自己也就五、六万,这个基本就中等了,真不是向知乎,月入 2W 不如狗。往好了算,还个贷基本就是一个家庭十年内所有的购买力。还不考虑改善,学区什么的,就是个九十平的一般房子就这样了。

改变了整个社会的价值观。一个人,要取得和倒腾房子同等的收入,那得非常非常成功,能这样成功的人,不夸张的说,恐怕得百里挑一。在北京这样的城市,甚至你得了诺奖,取得的直接收入也不如倒腾房子。这样的情况,直接导致年轻人觉得,再怎么奋斗,不如是土著,不如爹妈运气好多分了几套房子,或者眼光好,早早入手了房子,拆迁户成为人们最羡慕的群体。一旦你命不好,不是上述人群,那你一辈子,辛辛苦苦,恐怕都是给他人做嫁衣。所以中小城市,大家都一窝蜂考公务员、去公家单位,因为可能分房子,私营经济没活力,城市死气沉沉。干啥不如倒腾房子,奋斗顶个屁,虽然大家不说,但这样的价值观无疑被越来越多的人接受,长此以往,对社会可能不会是良性影响。

过早的磨平了年轻人的梦想、锐气。按说,年轻人应该朝气蓬勃,敢想敢拼,有梦想,不服输。可是,高房价下,一个年轻人,特别是男生,如果还准备结婚,那房子就是他绕不过去的问题。于是,为了房子,要么乖乖做社畜,一点点筹算着收入,变的木讷,平庸。要么,进入高风险、高劳动强度的行业,透支生命,拿命换钱。梦想(除了赚大钱之外的梦想),兴趣,那是有房子的孩子考虑的,没房子你说这些,你能有老婆么?

毁掉了许多人的爱情。都说资本主义会摧毁一切美好的东西,把他们变成赤裸裸的金钱关系。房价和爱情,无疑很好的体现了这点。按说,要个房子,有个栖身之所才好结婚,也不是什么过分的要求,无奈房子太贵了,这个应该不算过分的要求,很多时候成了无理取闹,因为房子,很多情侣无奈分手;因为房子,很多了嫁给 \ 娶了自己并不喜欢的人;因为房子,多少婚姻成了赤裸裸的交易;因为房子,多少夫妻关系从一开始就从未平等;因为房子,多少婚姻从一开始就充满了算计。这一切的发生,都很无奈,无他,房子价值太高了,高到大部分家庭其他资产加起来都没有它值钱的地步。

干掉了许多人的下一代,和国家未来的劳动力。房子太贵,买不起,没房子找媳妇难,于是越来越多人晚婚或者结不了婚;结婚要房子,可房子太贵,接了婚有了孩子又要给孩子准备房子,结婚简直就是献祭了自己一生的好日子,再者有老婆未必幸福,有孩子未必孝顺,于是一些年轻人缩了,不结婚,爽几十年再说; 准备生二胎的,掐指一算,这一个孩子还好说,二胎,要是个男孩就得有房子,要是原本就是个儿子那还活不活了… 还是算了吧。上面说的这些情况,都不算个例。看看现在国家现在使尽浑身解数,就是不见起色的生育率,“只生一个好,黑绿来养老” 的笑话,和 421 的祖孙三代家庭结构,我也不知道房价究竟透支了什么,或者还透支了什么我不知道的东西。

不过不管怎么说,日子还得照旧..

================3.20 编辑 ===============================

说起来,高房价还造成了一个现象,或者说至少也是这个现象的重要成因之一,那就是中型城市基建成本高昂,城市中心破败化。

也许你觉得我在胡扯,市中心还能破败?可现实就是这样,不少三线没啥存在感的城市,现在的市政建设情况基本就是两个字,裱糊。市级财政财力有限,一年能用在基础设施上的钱,恐怕就十几亿,甚至几亿,别看每年盘子列的挺大,可没钱啊,融资,市政基础设施都是很多公益性的,马路怎么赚钱?资本家都不傻,融资难,PPP 也难,还被财政部搂头两刀,禁掉了以政府购买服务形式搞 PPP,于是现在很多城市基础设施基本靠借钱… 这每年搞到多少可就没数了…. 所以也只好有多少米做多少饭…

你可能要说我又胡扯了,一年好几亿也能修不少路了… 是,现在的城市道路按等级不同,一公里大概 1-2 千万吧,几亿是能修不少了,可你别算拆迁,要是算上拆迁的话… 这么说吧,现在城市道路的建设费,多的,也就占总投资 20% 多,少的,刚刚 5%,也就是说,一公里的城市道路,拆迁费用就是几千万到几亿不等.. 有些地方,放眼望去,密匝匝全是炮楼.. 所以,实际情况就是,几个亿,修不了多少路… 都便宜拆迁户了,很多旧路,断头路,老百姓也骂,可没办法,拆不动… 越是老城区,这个问题越突出。

路是这样,房子也差不多,棚户区,老城区改造,政府多数都是找开发商,结果老百姓一听要拆迁,至少要求一比二原地回迁。本来嘛,我住的好好的,虽然房子旧,可是生活多方便啊,你上嘴皮一碰下嘴皮,就让我搬到鸟不拉屎的地方去,我又不是有病… 原来的房子都没有公摊,很多房本面积还比实际面积小,如果你原地就只一比一赔给我,我房子搞不好缩水三分之一,原来就不大,难不成还叫我贴钱,我也贴不起啊,于是老百姓一算账,不合算。开发商一算,我一共开 100 套,补给你就 40 套,其他成本在一加,还赚什么钱,老子不干了,直接拍屁股走人。很多棚户区改造项目就这么耗着,隔三差五有动静,摸底摸了多少次,就是不见拆迁,就是因为这个…

所以,现在的很多中型城市中心城区,一栋一栋的老破小,就那么放着… 马路,自来水,暖气什么的,就每年花个几亿修修补补,裱糊着凑合…

知乎用户 殷浩天 发表

不仅仅透支的是未来的购买力,透支的更多的是人的道德底线。

为了致富,越来越不择手段。

就拿最近国内明令禁止的 ICO 发币来说,清华北大里面的区块链论坛是一场接一场,所谓的技术你看个几百份白皮书就会发现,几套商业模式 + 几套技术算法 + 几套站台宣传套路,就可以组合出几千种币来。而且最有意思的是,业内早就公认虚拟币和区块链技术并没有非常紧密的联系,论坛上往往是前面演讲的人还在高风亮节的表示我们要抢抓机遇、弯道超车、加强应用、加强区块链技术的落地和商业应用,后面的演讲者讲着自己的项目讲着讲着就开始往发币的方向上跑了。

作为中国的最高学府,也已经浮躁若此。赶上这波投机泡沫的不少甚至学历不高的辍学 95 后都已经身价数十亿,再加上各种自媒体 “你正在被同龄人抛弃” 的焦虑贩卖,这些中国顶尖的高智商人才,又怎么坐的住呢?

即便知乎这种比较理性的知识社区,现在都越来越多的色情、赌博、SEO、传销、高利贷等灰色产业的教程开始出现,而且我明显发现绝大部分人非常有兴趣。

互联网的进步,让诈骗变得更加简单和易于传播。同时,灰产的高利润和现代法律对于此类案件的低惩罚更加导致了坐个 7-8 年牢,就是几千万上亿到手这种看起来很划算的生意。而且,你手里有几千万上亿,你真的可能实打实的被关 7-8 年吗?

————————————————————————————————但凡不是活在自己世界里面的人,或者是网络评论员之流,都该了解一些现在一夜之间在你朋友圈冒出来的这些玩意:

有文化不老实的人:

  • XX 导师
  • XX 合伙人
  • XX 基金合伙人
  • XXCTO
  • XXCEO
  • XX 联盟秘书长
  • XX 创始人
  • XX 知名 XX
  • XX 会议、XX 组织核心成员
  • XX 畅销 XX
  • XX 专家
  • XX 地区 XX 总代理
  • XX 金融、XX 控股集团 XX

注:XX 为不知名机构

没文化的不老实的人:

  • A 贷款
  • A 最新口子
  • A 黑白户包下、背债
  • A 信誉车贷
  • A 微商 XX 团队
  • A 韩式微整
  • A 茶叶、烟酒
  • A 区块链顾问
  • A 身份证、银行卡、车牌号
  • A 保险顾问小 X
  • A 挣钱项目
  • A 理财师小 X
  • A 北京赛车
  • A 时时彩
  • AXX 互助
  • A 迅雷、爱奇艺、腾讯会员
  • A 网游代练
  • A 弹弓、弩箭、气狗
  • A 银行、车辆、住房、证券开户资料
  • A 交通事故咨询
  • Apos 机、手刷
  • A 水会、A 酒吧会所小 X
  • A 专业莞式服务
  • A 租房、笋盘、限购代办
  • A 校花、OL、学生妹上门
  • A 全国外围空降
  • A 网赚
  • A 淘宝刷单
  • A 游戏辅助
  • A 点赞、推广、粉丝
  • A 滴滴代开各种
  • A 支付宝秒开信用
  • A 网络推广
  • A 淘宝、饿了么、美团优惠券
  • A 话费 8 折优惠充值
  • A 不限购不限贷房产
  • A 小产权房出售

越来越多的所谓新兴职业出现在了我们的世界里,并且赚的盆满钵满。

  • 创业 “明星” 空气币疯狂敛财

[一支空气币军团的崛起与毁灭:连发 4 币吸金 10 亿 毁于熊市​finance.ifeng.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//finance.ifeng.com/a/20180325/16044708_0.shtml)[币圈残酷物语:焦虑、骗局撑起的万亿空气​tech.sina.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//tech.sina.com.cn/roll/2018-01-27/doc-ifyqyesy2560671.shtml)

  • 十万中国移民涌入菲律宾马尼拉从事网络赌场开设、金融诈骗,最近我的苹果 iMessage 疯狂收到网络赌博的广告,想必也是这些人的杰作了。

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