老坛酸菜事件中,有没有人和我一样,认为不应该苛责康师傅和统一的?

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知乎用户 工大 Uzi 发表

确实不应该苛责康师傅和统一,因为所有企业都想用最低的成本赚最多的钱。但为什么不论哪个国家的企业,对中国和对外国都是两个标准?包括但不限于康师傅、统一的酸菜,蒙牛伊利的香港奶,好丽友、梦龙的代可可脂和植物奶油。

所以说,有没有那么一种可能,就是国外的食品安全部门真的在干活。而我们的食品安全部门都在收红包?

知乎用户 Tango 发表

我倒是不觉得这算是 “苛责” 康师傅了

我觉得这波人们显然没有关注到另一批该关注的人

监管干什么吃的?

食品安全干什么吃的?

食品生产过程中的安全与质量保障体系咋建立的?

相关部门咋监察的?

我的观点很简单:

你不能指望企业有良心,但企业会出现长期性的问题一定是监管的失职

知乎用户 懒回顾​ 发表

这件事实在是非常滑稽,我发现现在的年轻人对世界的建模极度魔幻,一方面他们知道有官的存在,另一方面官方在他们眼里是一种宏伟的绝对意志。

这个意志像天劫,总是被呼唤出来劈人,但天劫自己好像全无意识。

他们的概念里根本不存在监管有问题这个选项,一切问题都是企业间的矛盾,是凡间的矛盾,至于天——天心难测,它一直都处于一种很厉害但看心情行动的状态中,他们根本不认为这种混沌是一种需要改变的问题。

所以他们只能把问题往那些商家身上丢,至于这些商家为什么能堂而皇之的生活这么多年,那就不是他们在乎的了

知乎用户 花晚 发表

知乎用户 旅人 发表

你这个想法…… 没进过厂子吧。

我以前在康师傅做过。

可以这么形容,本来康师傅的面饼就是干净的,酱料也是干净的,包装也是干净的,车间无尘是不可能的,但是起码正压除尘,进出杀菌,基本上还能做到。

也就是说相关工厂,不需要额外增加成本,本来就可以做到干净卫生。

但是:它现在没做到。怪谁?怪别人给送了不合格的原料?

当然,作为要赚钱的私企,也有各种骚操作,但是骚操作这事儿跟本题目无关,想聊这个另开题目。

你知道吗,这事儿,最大的问题,就是采购负责人。要么是采购负责人把控不严,比如没有实地考察相关厂商资质,要么是相关厂商跟采购背后有什么 PY 交易,贿赂了采购。

康师傅,或者其他的什么厂商,根本不需要增加任何一分钱的费用,他只需要采购负责人,负责一点,良心一点,就够了。

至于安监 (应该是卫监局的事儿,写错了 [也不是卫监局的事儿?市场监督局?])部门,又是另一件事了。

知乎用户 如是 发表

2018 年

1.2018 年年初,多家媒体先后爆料出多家餐馆存在为了节约成本与制作时间,采用料理包制作餐点的情况,并开始陆续出现卖家将料理包加热密封后的料理注以 “营养午餐”、“超值套餐” 等名称,冒充现炒外卖通过美团、饿了吗等平台销售给消费者的新闻。

2.2018 年 5 月,央视《每周质量报告》对校园周边的 “五毛” 零食进行了曝光,揭露了其中存在的滥用添加剂、使用非法食品添加剂问题,引起了轩然大波。相关内容在人群中引起巨大反响的同时,各地也陆续开展了相关的 “五毛食品” 整治工作。

3.2018 年 11 月 16 日晚,广东深圳文锦渡海关查获了共 45 吨的冻鸡爪和冻鸡翅,根据现场海关描述,这批货物打开后恶臭扑鼻,而且大多没有经过检疫,可能存在病毒。

2017 年

1. 法国进口面包店:2017 年 3 月,媒体报道,法国进口面包店 Farine 涉嫌长期大量使用过期发霉面粉且卫生条件恶劣。上海徐汇区市场监管部门上门调查知名 “网红” 面包店 Farine 武康路店后,该店现已停止营业。

2.“海底捞”事件:2017 年 8 月,媒体曝光著名餐饮连锁 “海底捞” 旗下两家门店发现老鼠爬窜、餐具清洗不到位等严重隐患。有员工将簸箕和餐具一同放入洗碗机内清洗,用餐具漏勺掏下水道,且洗碗机内累积了厚厚的油污,长期没清理。

2016 年

1. 鸡肉抗生素残留超标:在吉林省食品药品监督管理局公布的食品抽检不合格产品信息中,有 6 批次鸡肉产品抗生素残留超标。

2. 餐企食品检出罂粟壳成分:国家食品药品监督管理总局在组织开展打击食品违法添加执法行中,发现 35 家餐饮服务单位经营的食品中含有罂粟碱、吗啡、可待因、那可丁、蒂巴因等罂粟壳成分,存在涉嫌违法添加行为。

2015 年

1.“僵尸肉” 事件:6 月海关总署在国内 14 个省份统一组织,开展了打击冻品走私专项行动,共查获 42 万吨僵尸肉,这些肉制品是在上个世纪 1974 年就被冷冻起来了。

2. 黑糖食品:2015 年 8 月,台湾某杂志测试了 19 个黑糖相关产品,发现样品均含有致癌物质 - 丙烯酰胺。

2014 年

1. 上海福喜过期肉事件;2014 年 7 月,媒体曝光上海福喜食品有限公司存在大量采用过期变质肉类原料的行为。 事后,麦当劳、肯德基等餐饮品牌纷纷发表声明表达震惊和痛心。

2. 顶新黑心油大事件:顶新集团旗下企业正义公司遭到台湾监管部门突击检查,结果被发现以动物饲料油混充食用猪油,再制成精制油品销售,由于此事是顶新集团旗下公司短短一年内第三次陷入 “黑心油” 事件,引起台湾民众强烈不满。

3. 毒豆芽事件:2014 年 11 月《新京报》曝光,商家添加尿素、恩诺沙星等违法添加剂生产豆芽。

2013 年

1.“镉大米” 事件:2013 年 5 月,湖南省攸县 3 家大米厂生产的大米在广东省广州市被查出镉超标事件经媒体披露。广东佛山市顺德区通报了顺德市场大米检测结果,在销售终端发现了 6 家店里售卖的 6 批次大米镉含量超标;

2. 毒生姜事件: 2013 年 5 月,央视曝光,山东潍坊市有农户在生姜种植过程中使用剧毒农药 “神农丹”,在后期加工过程中用硫磺熏制,使外观颜色比普通生姜娇黄嫩脆,具有较强的毒性。

3.“烂果门” 事件:2013 年 9 月,三大果汁巨头被报道向果农大量购买 “瞎果”,再用来制成果汁或浓缩果汁。

2012 年

1. 老酸奶工业明胶事件 :老酸奶中还有明胶增稠剂,通常合格的明胶是从动物鲜皮、骨料内提胶提取,但有的生产厂家为了降低成本,用皮革厂经过鞣铬加工后的蓝矾皮的皮革屑,边角料、烂皮革等作为原料生产出工业明胶添加到酸奶制品中。

2. 立顿铁观音稀土超标事件:国家质检总局公布产品抽检,立顿铁观音茶叶中中稀土超标 3 倍多。

2011 年

1. 瘦肉精事件:央视 315 特别行动节目曝光了双汇在食品生产中使用 “瘦肉精” 猪肉。一时间,市场哗然。

2. 塑化剂滥用 :2011 年 4 月,台湾岛内卫生部门例行抽验食品时,在一款 “净元益生菌” 粉末中发现,里面含有 DEHP, 浓度高达 600ppm(百万分之一)。此次污染事件规模之大为历年罕见,在台湾引起轩然大波。

3.“染色馒头”事件:2011 年 4 月,央视曝光上海华联等超市多年销售 “染色馒头” 其生产日期随便改,防腐剂. 甜蜜素齐上阵,令消费者咋舌。

2010 年

1. 地沟油事件:2010 年 3 月,武汉工业学院教授何东平召开新闻发布会,建议政府相关部门加紧规范废弃油脂收集工作。据报道,目前我国每年返回餐桌的地沟油有 200 至 300 万吨。医学研究称地沟油中的黄曲霉素强烈致癌,毒过砒霜 100 倍。

2. 小龙虾致横纹肌溶解症:2010 年 8 月,南京出现了 23 例因食用龙虾而引发横纹肌溶解症的病。专家指出龙虾被俗称吊白块之类的强力化学品清洗后,由残留在龙虾脏器内的兽用抗生素和吊白块螯合产生新的毒素,引发横纹肌溶解症。

2009 年

1.“咯咯哒” 问题鸡蛋:2009 年, “咯咯哒” 问题鸡蛋所用饲料厂的法人代表获刑,该厂于去年 9 月两次向饲料中加入三聚氰胺。在 08 年 10 月,在香港对从内地进口的鸡蛋中检测出三聚氰胺后,引起了广泛关注。

2. 王老吉夏枯草事件:2009 年 5 月,卫生部召开新闻发布会称,在王老吉饮料中含有的夏枯草不在允许食用的 87 种中药材名单中,这意味着流传了 170 多年的凉茶涉嫌违法添加非食用物质。

2008 年

1.“人造红枣”事件:2008 年 8 月,人造 “新鲜红枣” 流入乌鲁木齐市场。生产过程中,除了在铁锅里放进酱油,使青枣变成红色,保持光泽。甚至加入大量糖精钠和甜蜜素浸泡,使其口感泛甜。

2. 三聚氰胺奶粉事件: 2008 年 7 月始,全国各地陆续收治婴儿泌尿系统结石患者多达 1000 余人,同年 9 月 11 日,卫生部查实是由三鹿集团生产婴幼儿配方奶粉受三聚氰胺污染所致。而此后全国各地陆续出现了大范围、多企业的奶粉 “三聚氰胺” 超标事件,全国累计报告患儿近 29.6 万人。

2007 年

1. 问题水饺事件:2007 年 4 月,在广西销售的 “思念”、“龙凤” 品牌云吞及水饺被检出金黄色葡萄球菌。

2. 味全奶粉事件:2007 年 8 月,总数为 7.26 吨台湾味全的较大婴儿奶粉在从香港入境时,被深圳检验检疫局检验出阪岐肠杆菌超标。

2006 年

1. 福寿螺事件:2006 年 6 月,北京食用福寿螺导致的广州管圆线虫病患者确诊病例达到 160 例。该病是由北京某酒楼出售的凉拌福寿螺菜而引起。

2. 人造蜂蜜事件:2006 年 7 月,央视曝光湖北武汉等地出现人造蜂蜜,造假分子还在假蜂蜜中加入了增稠剂、甜味剂、防腐剂、香精和色素等化学物质。

3.“瘦肉精” 事件:自 2006 年 9 月初开始,上海市发生多起因食用猪内脏、猪肉导致的疑似瘦肉精食物中毒事故。这批来自浙江海盐县瘦肉精超标猪肉和内脏共导致上海 9 个区 336 人次中毒。

4. 苏丹红鸭蛋:河北某禽蛋加工厂生产的一些 “红心咸鸭蛋” 被检测出含有致癌物质苏丹红。由于部分农户用添加了工业染料苏丹红的饲料喂养鸭子,导致蛋黄内含有苏丹红。

5.“嗑药” 的多宝鱼:2006 年 11 月,上海市抽检的 30 件冰鲜或鲜活多宝鱼全部含有硝基呋喃类代谢物,部分样品还被检出环丙沙星、氯霉素、红霉素等多种禁用鱼药残留,部分样品土霉素超过国家标准限量要求。

2005 年

1. 鱼体内含有孔雀石绿 : 2005 年湖北、河南等地发现在鱼贩在运输过程中,为了使鳞受损的鱼延长生命,使用孔雀石绿。

2.“皮革奶” 事件:山东等地查获 2.8 万多件使用水解蛋白的乳制品,水解蛋白是利用水解下脚料甚至动物毛发等物质生成蛋白粉,当地至少有 200 多家小厂从事这类生产。

3. 立顿速溶茶涉嫌氟超标:2005 年 3 月,媒体报道联合利华旗下的立顿普通型速溶茶的氟化物含量为 6.5ppm,大大超过美国环保局制定的饮水氟化物含量不得超过 4ppm 的标准。

4. 雀巢奶粉被指碘超标:2005 年 5 月,雀巢金牌成长 3 + 奶粉在浙江被抽检出碘含量超标后,全国各地多处也发了同样的状况,引发了该品牌奶粉在全国范围的撤柜。

2004 年

1. 劣质奶粉与 “大头娃娃”:2004 年 4 月,阜阳劣质奶粉轰动一时,100 多名婴儿因为食用了劣质奶粉而患上怪病,当地人称 “大头娃娃”。劣质婴儿奶粉中蛋白含量不足 2%,远远低于国家药品食品管理局 12% 的要求。

2. 龙口粉丝掺假事件:2004 年 5 月,央视揭露,部分正规粉丝生产商为降低成本,在生产中掺入粟米淀粉,并加入了可能致癌的碳酸氢铵化肥、氨水用于增白。

2003 年

1. 金华火腿敌敌畏事件:2003 年 11 月,央视揭露,浙江金华火腿使用死猪、母猪、公猪做原料;为了驱赶苍蝇,防止火腿生虫生蛆,在泡制过程中竟大面积使用敌敌畏。

2. 工业双氧水生产食品:2003 年 12 月广东省质量技术监督局对佛山、江门两地执法过程中,现场查获了用工业双氧水加工过的鱼翅、开心果等干果类食品成品。

2002 年

1. 过期月饼制成汤圆:哈尔滨香香鸟食品有限公司用去年中秋节期间生产的月饼经粉碎后非法生产汤圆,月饼早已超过保存期,有些已发霉变质,甚至被鼠咬。

2. 鸭血造假事件: 长春市卫生局查处一处用牛血、猪血和化工原料加工假鸭血的黑窝点,制造假鸭血的化工原料一般为建筑或化工用品。

2001 年

1. 豆奶中毒事件:吉林市 16 所中小学学校严重的豆奶中毒事件,6362 名学生中毒。经鉴定豆奶中细菌总数、大肠杆菌总数分别超过国家卫生标准的 3600 倍和 800 倍。

2. 冠生园 “陈馅月饼”:2001 年 9 月,距离中国的传统节日中秋节还剩一个月不到,中央电视台报道“南京冠生园大量使用霉变及退回馅料生产月饼” 的消息,举国震惊。

2000 年

1.“毒瓜子” 事件: 金华市卫生防疫站在农贸市场内查获 1500 公斤 “毒瓜子”,同时福建、河南、广东等地也发现 “毒瓜子”,这些西瓜子生产中惨了矿物油。

2.“毒大米”事件:广东江门市市民因食用有 “毒大米” 引发食物中毒,经质量技术监督部门鉴定,毒大米中是掺入了工业基础油。

资料来源网络

知乎用户 王小帅 发表

说实话,供应链看的是资质。

有生产许可证、卫生许可证、工商质检合格,我们就默认这家企业的产品是安全可靠的。

统一和康师傅从插旗进货,看的也是这些文件。就算是去厂里实际调研,看到的也是满场供出口的泡菜坛子。

毫无破绽。

相关部门的不作为才是原因所在。这么明目张胆干了好几十年,当地的食药监是干什么的?

如果生产商都要对自己供应链的产品进行生产环节的监督,那就太可笑了。方便面企业需要做的只是对收到的原料进行检测。说实话,经过清洗整理后的酸菜,菌落、亚硝酸盐之类的安全指标肯定是合格的,尽管这菜可能被一个有脚气的男人踩过,被吐过痰,混入了鸟屎,扔进了烟头。基本相当于把拉过屎的不锈钢盆清洗干净消毒后装米饭。但是作为使用这个盆的人,他并不知道这个看上去干净又卫生的盆原来装的是屎。

在刷盆甚至更早的拉屎阶段发现问题,抓人的本来应该就应该是监管部门。

发证机关不检查厂家吗?路边这么大的土坑都做了隐形处理了吗?揣着明白装糊涂罢了。灰色的部分不提,光是每年的纳税额,恐怕某些人也不舍得治理吧?

把问题简单化,掩盖事实真相,这才是最可怕的。

最后,我就想问一句,当地除了插旗,别的企业和小作坊就不出土坑酸菜了?

除了康统,是不是就没有第三家企业(无论是否方便面行业)在当地采购了?

酸菜除了做方便面,还能不能做成其它食物?

比如酸菜鱼、酸菜排骨、酸菜豆腐?

康师傅和统一目前不吃了,白象之类的说实话真的太难吃了。平价面可以尝试下五谷道场,非油炸更健康,味道也不错。

或者虽然很贵但是确实好吃的拉面说。

还有个不太火但是很好吃的吉新拉面。

知乎用户 疯死沃​ 发表

酸菜你要干净的,面饼你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?包装环境是不是也得无尘的?最终成本上涨可能是 2 元,于是外观和口味一模一样的泡面,其它同知名度的品牌全部卖 5 元,康师傅卖 7 元,你会买康师傅吗?最终康师傅倒闭了,对消费者有什么好处?

首先,对于这段话,我反思。

我反思自己,为什么不愿意体谅厂家在市场竞争中面临的成本压力,为什么不愿意接受有卫生问题的食品,为什么要求面饼和酱料也得是干净的。

我反思。

然后,我想请题主帮忙回忆一下,因为我也记得不是很清楚,不是很确定了:

既然厂家是因为市场竞争太严苟了才不得不这么做,那么……

当年,一开始泡面厂只是闷不作声开发酸菜泡面品类的时候,突然在酸菜泡面领域高调宣传,率先发起此领域内部严酷的市场竞争的,到底是谁呢?

我想不起来,嘶,那些广告战,打来打去,画面我都能回忆,广告词我都能记起来,但就是率先在这个酸菜泡面领域打起竞争战和价格战的两个品牌是哪两个,我想不起来了。

题主要不要提醒我一下?

还有,我丝毫不否认:

这是管理问题。

包括厂家的管理问题,以及监管的管理问题。

但你要为泡面厂洗,这就……

是不是急了点?

知乎用户 Dickinson​ 发表

确实不应该苛责。舆论还是被带偏了。

因为康师傅也是为你们好。

想象一下,如果你拿了国外护照,吃康师傅老坛酸菜只能吃出口特供版,那你多半会后悔。因为里面的酸菜都是严格按照标准进行生产的,换言之就是麻木的机械化生产,将营养元素含量压倒最低,没有做到融入传统的人文关怀。

而你如果是一个土生土长的人,那么你就能吃到插旗菜业的酸菜。那么内销版和出口版有什么区别呢?315 已经告诉我们答案了。内销款的老坛酸菜,里面会有脚皮、脚癣、浓痰、烟头,**也就是说,相比于卖给外国人的出口款,给自己人的内销款,蛋白质、无机盐离子、淀粉酶、微量元素的含量更高。**所以营养也就更加丰富。康师傅老坛酸菜让外国人吃到了营养元素单一的泡面,却让我们本国人品尝到了营养元素更多的盛宴。这本来就是一件可以充分展现民族自豪感的事情,所以即使康师傅有一定的双标行为,但是也是为我们好,我们不应该苛责。希望大家都能理解康师傅的良苦用心。

知乎用户 宅某 发表

酸菜你要干净的,面饼你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?
——节选自问题描述

卧槽,听你这么一问,我怎么感觉我吃个干净东西,竟然是一件得寸进尺的很过分的事情?

另外,用不用脏酸菜,和康师傅能不能存在,没有必然联系。

老坛酸菜面也就出来十年吧?十年以前康师傅和统一就已经是企业龙头了。没有脏酸菜不代表就得倒闭。

题主说的我也理解,无非就是把屁股坐在产家的椅子上而已。

或者,就是钓鱼。

知乎用户 Michael 发表

题主的描述非常有趣,酸菜你就敢要干净的,以后你敢要什么我都不敢想。是不是什么都要干净的?

因此影响了方便面的生产销售,影响了我国食品事业的发展,影响了我国的经济,你们担当得起吗?你们是不是 50 万?

我想,幸亏是央视曝出来的,要是老百姓自己曝出来,该人早被打成公知了。

就算是这样, 你也不该说!

有多少人只是跟着国家的政策,也被打成了公知。

比如环保,环保是国策,但假如你敢拿环保的要求来看企业,你也是公知,比如柴静。

知乎用户 404NotFound​ 发表

不是应该苛责企业,而是只能苛责企业。

不然你想苛责谁?

知乎用户 匿名用户 发表

你去市场买猪肉

你是看检疫报告,还是去养猪场实地考察?

同理

康师傅找供应商买酸菜,检查的也是资质与证书类文件的真伪

报告由国家背书

出了问题负责的不应该是直接管理单位吗?

为什么要让同为受害者的一方买单

主要问题不是在他的报告是怎么出的吗?

知乎用户 禁与千寻 发表

是的,不应该苛责

而是应该加强立法对类似不合规行为进行严惩

学习外国,罚的他们下次再也不敢了

我们就不必苛责了。

知乎用户 Ivony​ 发表

这很正常啊,

明明是监管部门的问题,却怪到商家的头上,这本来就是一种魔幻现实。

如果你指望商家有良心,那要国家市场监管总局干什么?要国家药品监管局干什么?要工商行政管理总局干什么?

正是因为我们知道,商家有良心对他们来说是苛责。

所以才有这些部门来让没良心的商家,也不能干出没良心的事情啊……

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 酥香脆饼 发表

倒闭了好啊,倒闭了有良心的企业不就上来了。

老百姓过的是日子,怕的就是劣币驱逐良币。

知乎用户 希斯特贝尔金 发表

这,采购就没锅?

知乎用户 何思​ 发表

【抱歉,因为部分人的评论,已经关闭评论区。

相关讨论可以看我针对一些评论的回复。】

有一说一,自从 315 曝光了土坑酸菜事件后,我一直不敢在知乎上讨论这个话题。原因在于,我感觉自己的观点可能和众多人的观点有些许出入。

因为这个事件不仅仅是反映了食品安全问题,更反应的是整个食品工业的问题。

食品安全的问题不会因为一次曝光,一次惩罚就销声匿迹,而是因为整个行业从无到有,从弱到强,从不规范到规范,从低标准往高标准不断进步的过程中,食品安全问题是一定会不时出现的。

但有些时候请大家注意,我们需要分清楚,这个食品安全问题是真实的安全问题还是其他因素问题,还是有更深层次的因素影响?

我们先思考一下,为什么会有土坑酸菜的出现?

原因一、成本。

食品企业一直都是低毛利,低价格的竞争状态,因为准入门槛低,品牌又非常多,不少食品企业的竞争策略就是压低成本,低价抢占市场。

你开始送加量酸菜,我就在原有酸菜的基础上送你鸡蛋,我甚至还要比你再低 5 毛钱。

为了做到这一点,那必须要做非常严格的成本管控。那头部的食品企业可能就会找报价成本更低的供应商。

所以这是一个恶性竞争而引起的劣质品牌找劣质供应商的恶性循环。

如果你是生产酸菜的工厂,面对强势品牌对你工厂成本的压榨,就会想着在法律的边缘摩擦……

原因二、现有技术可以做到 “土坑酸菜” 的安全化、食品化。

为啥酸菜企业还是敢收 “土坑酸菜”?

因为很简单啊,我能伪造土坑酸菜成为普通酸菜。

在事件曝光后不久,就有相关企业的员工出来喊冤:

“我们这样用土坑发酵酸菜已经很多年了,之前一点问题都没有,土坑酸菜收上来以后还要反复洗涤,高温杀菌,最后的产品能够符合各项检测。你们这样一报道,我们这里多少多少人会没了工作,整个产业就完了。”

说得有没有道理?还真有。

很多时候我们以为工厂腌制的酸菜、泡菜是在发酵罐里或者说是在缸里,只能说消费者有点天真。

在大规模生产的情况下,发酵罐或者缸是没有办法满足批量化大量生产的,所以用 “土坑” 的方式,其实是一种隐性的常见的工厂做法,当然去收老百姓“土坑酸菜”,和工厂自己合理制作的地坑,还是有差别的。我本科期间在眉山某些泡菜厂见到的地坑,不仅深度能达到 3-4m,高强度的防水,并且有严密的密封装置,而且不定期还会进行样本采集和留样。

但老百姓的土坑,就免不了会有更多异物,而且很有可能有发酵失败的情况。

那为什么湖南某企业还是敢收老百姓做的土坑酸菜?

因为真的可以做到 反复洗涤,高温杀菌,再辐照杀菌,保证其食用的【安全性】,这里指的安全性是说无致病菌,低于限值的重金属残留,感官性状和普通酸菜能做到基本一致。

收老百姓的土坑酸菜,和我正常发酵池或者缸里的酸菜,最终都会走上流水化的【洗涤 - 高温 - 辐照杀菌】的生产线,但我不需要买更多的发酵池,这样成本就下来了。

从技术上,真的可以做到,所以酸菜工厂的老板们不怕检测机构,怕的是记者,怕的是暗访,怕的是懂行的人说清楚里面的问题。

这也是相关企业的员工 “喊冤” 的原因,因为从安全性上来讲,吃了确实不会存在所谓的【安全性问题】。

如果大家关心的是脚踩酸菜,而不是异物的话,那传统葡萄酒的酿造,也是脚踩的,法国脚踩葡萄酒价格其实还要比工业化生产的葡萄酒更贵。

这也是一个很奇妙的滑点。

那我们需要苛责康师傅和统一品牌吗?

其实我在一定程度上相信,在康师傅和统一结束价格战以后,方便面价格回归理性的那个阶段,这样的劣质酸菜供应商可能已经被逐出了他们的供应链。也就是我一定程度上相信统一的公告文章。

甚至有可能,最开始市场上推出老坛酸菜牛肉面的时候,可能湖南插旗酸菜厂自己家发酵生产的,毕竟订单量少嘛。这时候品牌方也没办法发现供应商存在的问题。

但当价格战开打,销量开始猛增,为了订单量和成本考虑,才开始大面积收老百姓的土坑酸菜。

当然我承认这是怀着善意的假设。

那我们需要苛责康师傅和统一吗?

当然需要。

不符合国家法规、标准及规范的任何食品生产,都应该受到所有人的监督和责备。

甚至消费者完全可以因为某些食品安全事件,直接与某些食品品牌 say byebye。

但也需要注意,消费者其实也参与了上述恶性循环的一环。因为价格战中,消费者也参与到了购买低价方便面的过程中,这在隐形条件下促进了价格战,促进了食品品牌不断压低生成成本降价的决策。

所以从消费者自身来讲,不健康的加工食品,不要因为图便宜而囤货、购买。

如果自己金钱充裕的情况,比如列车上,能买餐食,我们就尽量不要买相对价格便宜的方便面。

当然,食品品牌可以在其他方面来压低成本,比如生产效率,人力成本,管理成本,但其实很多时候供应链成本是最好压缩的。这也是我觉得我们应该苛责康师傅和统一的,就是他们压缩成本的方式有问题,不是在生产效率、管理成本上下功夫。

在选择一些食品前,多了解一些食品生产的基本知识,能够 home made 的情况下,就减少购买市面上的深加工食品。

比如我自己,在家也常做 酸奶、泡菜、蛋糕,面包这一类的。

当然这建立在你时间、精力都充裕的情况下。

再者,中国的食品工业,确实也不发达,高标准的食品生产流水线,意味着更高的成本,更高的成本也就意味着更高的价格,一分钱一分货,在食品工业中其实尤为应验。

如果你的观点和我不同,保持友善的态度和我沟通,谢谢。

知乎用户 刘鹏​ 发表

15 号曝光,这么快就有人洗白?

这才几天?我的圣玛利亚啊?

苛责的是酸菜吗?

是 tm 的双标!

知乎用户 装甲熊 发表

有点类似于魏则西被公立医院里的外包科室骗了,然后网络上一片嘲讽,“谁让你认不出科室的真假,骗了活该!”

可是作为病人,他只知道自己踏入的是国家正规的三甲医院,他有什么能力和渠道去调查这公立三甲医院里的某个科室实际是隐藏的不为外人所知的外包科室?

同理,康师傅也好,统一也好,寻找符合国家正规的资质要求的供应商,他们有什么错?

供应商不合规,难道不应该是给这些供应商发放合格资质的监管部门的问题吗?

康师傅难道不也是受害者吗?

知乎用户 看娃老爹 发表

我记得人们经常调侃 “现在什么都涨价,只有方便面和可乐不涨价。” 那有没有人想过为什么这两样东西不涨价呢?

可乐咱们就不说了,90% 多都是水,人家卖的就是水,本来利润就够高了,不涨价也无所谓。

但是方便面为什么不涨价?面粉涨价,人工涨价,油涨价,他们的利润从哪来呢?康师傅和统一不知道老坛酸菜的料包有问题吗?绝对不可能,从价格上就能分析得出来,你以为这些大企业的采购都是吃干饭的,不知道一文价钱一文货,不知道自己采购的老坛酸菜是什么货色,是怎么生产出来的。

为什么价格那么低?因为康师傅和统一非常清楚自己生产出来的方便面是卖给谁的,受众群体又是哪些人,只要能够保证价格的优势,便宜,那么就不愁销路,肯定会有人去吃。

老坛酸菜曝光这么长时间了,大家看到超市里的方便面下架了吗?看到底层劳动者停止吃方便面了吗?没有。

知乎用户 kkk 发表

3.27 再次更新

想要拿什么供应商审计洗地的先解释一个问题吧,为什么出口的酸菜和内销的酸菜不一样?

一定是因为出口的酸菜国外的超市有完整的供应商审计流程,还有执法权可以罚十几万,康师傅统一没有供应商审计,就算是有审出来只能罚他们几千块吧?

这么说起来,插旗双标为什么是出口内销双标不是出口和酸菜包双标吧?那他们销往国内的成品土坑酸菜嗯?是不是要怪进货的超市没有供应商审计啊?我直接去企业买的自己吃的酸菜变成土坑酸菜也怪我没有供应商审计对吧?

3.27 日更新

莫名其妙冒出来一堆想给插旗菜业洗地招魂的,给湖南食品卫生监管洗地的,省省吧,你们赚这个钱不恶心的嘛?当年为什么那么多面包房,蛋糕房,冰激凌店把使用三鹿供应商挂在店里当招牌?不就是因为是大企业,国家免检产品?用大企业的产品让大家放心。

现在爆出来这种同样的事情,不怪当地卫生监督局,怪企业选龙头企业,出口企业是吧?

你别说我忘了这插旗是那个省的企业想搜了一下,看到一开始搜索结果出现的还真是越来越多的洗地文

上次看到那个问题 “插旗菜叶老总出来道歉接受不接受” 我就震惊了,出现这种重大食品安全问题的企业还能被原谅不负刑事责任的。

现在一天之内我这个答案里面冒出来这么多一股脑把责任全推方便面厂商然后给卫生监督局和插旗洗地的也不是不能理解,就问你们一句这钱拿着恶心不?将来再爆出来地方龙头企业给供应垃圾原料的时候是不是也都是生产企业的问题?

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如果康师傅和统一了为了更高的利润,压缩成本,自己找的小作坊生产的酸菜导致是这种土坑酸菜,我觉得责任全在他俩,但是事实上是他们选择了当地的龙头企业(2021 年农业部公布的龙头企业名单),还是一家经营出口酸菜的大企业。如果一家生产企业连农业部公布的龙头企业都不能相信了,我不知道他们应该去哪里进货,难道从零开始完全自己生产?

康师傅和统一有没有责任?有,在于过于相信大企业,龙头企业,在挑选供应商的时候应该排卧底去看看他们的生产到底是什么样的,哪怕是农业部公布的龙头企业也不能全信,或者干脆买出口转内销的产品。

知乎用户 倾城​ 发表

作为消费者,我先反思一波。

是我买了太多酸菜方便面,让企业不得不向酸菜企业大量采购,造成采购成本大幅度上升。

为了保证更多人能吃上高贵的酸菜方便面,企业不得不做出了一个艰难的的决定:采购土坑酸菜。

虽然这个酸菜是在土坑发酵的,但饱含劳动人民的脚汗,与烟头混合发酵,让酸菜更加入味。

更重要的是,土坑酸菜便宜呀。

原来一个酸菜包 1 毛钱,现在只需 2.5 分钱,原来供 1 个人的酸菜,现在可以供给 4 个人了。

企业成功的保证了更多人的酸菜方便面供应,也保证了自己的利润,让土坑酸菜的农户也有了收入。

这是一个多赢的局面,大家都很高兴。

315 晚会,企业突然就被曝光了,就被人苛责了,他们很伤心。

不是为了他们的利润,他们只是想到消费者可能吃不到好吃的酸菜面了,为消费者感到伤心。

真的,他们是这样对我说的。

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知乎用户 舟余客 发表

第一段:

这事虽然是康师傅和统一的锅,但康师傅和统一没得选,要么违法,要么倒闭。

题主的意思是,咱们中国的企业想活下去就得违法,不违法就得倒闭?!

对此,我想提两个问题。

第一,如果不违法就企业就会倒闭,那么我们的法律是为了让企业倒闭制定的吗?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

第二,按照这个意思,我们所能买到的泡面全是违法生产的,因为不违法的都倒闭了。

那么,题主是如何知道这件事的,有没有什么证据可以拿出来?

如果有证据,希望快点发出来,让消费者看看。

说不定以毒攻毒,康师傅和统一就会迎来一批后悔曾经骂它们而想进行补偿的消费者。

康师傅和统一一定会感谢题主的!

再看第二句:

道理很简单,市场竞争是残酷的,任何一家企业,如果不追求降低成本,最终结果都是倒闭。

虽然我没做过生意,不过我知道你这句话说得对。

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接着看下面的分析:

比如说,正常泡面是 5 块钱,如果康师傅说我一定要完全干净的酸菜,那么成本可能上涨 3 毛,但成本只差 3 毛吗?不可能的,没这么简单,酸菜你要干净的,面饼你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?包装环境是不是也得无尘的?最终成本上涨可能是 2 元,于是外观和口味一模一样的泡面,其它同知名度的品牌全部卖 5 元,康师傅卖 7 元,你会买康师傅吗?

我觉得这段话用了上面正确的结论,却进行了错误的分析。

还是提几个问题。

第一,题主说正常泡面 5 块钱,那么,为什么康师傅的老坑酸菜面也算正常泡面?

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第二,为什么题主默认康师傅除了酸菜,其他的面饼、酱料、包装环境也都不卫生?

题主没有证据的话,小心康师傅告你诽谤。

第三,题主怎么这么肯定贵了 2 块钱,消费者就不会购买?

我又怀疑题主家里到底是不是做生意的了。

情况一: 如题主所想,所有品牌的泡面都不卫生,只有康师傅的符合卫生要求。

那么,我认为康师傅打着干净卫生的旗号,走高端路线,成为泡面中的星巴克也不是不可能。

情况二: 别的品牌也符合卫生要求,但是康师傅特别特别好吃,那么贵两块,消费者也不是不可能接受。

情况三: 大家都符合卫生要求,康师傅也没有什么特殊的吸引力,消费者为什么要在差不多的泡面里购买贵的?

分析完再看题主的猜测,题主到底默认是哪种情况。前面说不违法就要倒闭,后面又默认大家水平差不多。

第一段最后一句话:

最终康师傅倒闭了,对消费者有什么好处?

什么好处?

也就是不用误吃土坑烟头脚气痰水酸菜罢了。

而且这句话好像道德绑架,康师傅如果倒闭是因为它不卫生,关我们消费者什么事。

难道是我们无缘无故看谁不顺眼,谁就倒闭了?

终于第二段了。

当然有人要说了,我宁可花 7 块钱吃干净的,也不要花 5 块钱吃脏的。但这样说的话,就是站在上帝视角看问题了,如果康师傅不卖脏的,早就倒闭了,你还有机会知道康师傅不脏?

翻译一下: 我们所能购买到的所有食品都很肮脏,只有不符合卫生标准的企业才能在中国存活。

我已经不想吐槽了,如果题主家里搞食品,那我只希望题主不要嚯嚯大家的健康了。

同是中国人,相煎何太急。

第三段:

当然又有人要说了,康师傅为了不倒闭,就应该用脏酸菜吗?从道德层面上当然不应该。但我们要解决实际问题是不,你让康师傅怎么办?按道德来办就是倒闭,康师傅倒闭了你就吃上干净泡面了?

题主这段话说来说去,其实还是那个意思,不违法就倒闭。

第一,题主先不要说道德,康师傅这情况应该还用不上道德层面。

众所周知,法律是底线,违法一定违背道德,违背道德不一定违法。

现在都说违法了,题主还扯道德不道德?

咱们的法律是摆着看看的吗?

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第二,我们要解决实际问题,我让康师傅怎么办? 这关我什么事,我既不是开厂的,也不是食品行业的,康师傅更不是我家的。

作为消费者,我的解决办法就是,哪个食品不符合卫生标准,我能不买就不买。

第三,如果康师傅倒闭了,我不知道我能不能吃上干净的泡面。

但是,康师傅不倒闭,我就一定能吃上干净的泡面了?

我对康师傅还是有感情在的,毕竟在我的童年它可是我心目中的泡面贵族,那时候我妈一般只给我买福满多。

不过,现在的我还是很少买它,自从去了河南上大学。

我就发现,白象、今麦郎、豫竹都比康师傅香。

主要是便宜!

我觉得康师傅哪有这么容易倒闭。

它可以换家卫生的酸菜企业合作嘛,再不行其他口味的泡面还是能卖的。

题主有点杞人忧天了。

如果真的倒闭了,那对于泡面商也是一个很好的警示。

为什么部分年轻人成年后还把失败归结为社会?现在的年轻人为何那么自私?

知乎用户 冬瓜​ 发表

将来你买手机,发现手机上内存、CPU、屏幕、充电器甚至外壳都有问题,到时候你别怪小米、OV、荣耀…… 你直接去骂这些零件的生产厂商。

知乎用户 甲鱼 发表

2022 年了,还能有吃惯了屎的人,想着如果吃上一口馊窝窝头,都要心疼的打自己脸觉得自己不配。

知乎用户 納樣飄髮​ 发表

本来就不是康师傅和统一的锅。

如果说康师傅和统一有锅,那这个锅先是要背在市场监管部门身上。

知乎用户 恶少恶言 发表

你之所以会这么想,是因为你偷换了一个概念。你把干不干净,仅仅理解为一个成本的问题。可问题是卫生问题不光关乎成本,它更是一个食品安全问题,对于食品类的企业来说,这个问题相当于一个一票否决项。

如果你做不到食品安全的相关要求的话,那么该倒闭你就应该倒闭。这并不是一个光谈论成本,是不是应该接受劣币驱逐良币的问题。

如果如你所言,大家只是生产成本的问题,那么你说的是对的啊如果一个企业不能够降低成本的话或者说你花了多余的成本带给消费者的那些价值,并不被消费者所认同的话,那么你活该被淘汰。

可这么说是有一个前提的是你们生产的产品是相同的,同质的。在你说的干净和不干净的这个问题上,我想请问你干净的食品和不干净的食品是不是同质的?他们本来就不是同质产品,也就无所谓你说的这个逻辑了。

知乎用户 打火机也没了​ 发表

看完题主的问题,

“不可能的,没这么简单,酸菜你要干净的,面饼你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?包装环境是不是也得无尘的?最终成本上涨可能是 2 元……”

别人是维权,你这是要康师傅和统一的命啊!

知乎用户 笨手笨脚​ 发表

我也认为不能全怪统一、康师傅。甚至完全不怪他们。

很简单,查一下插旗菜业有没有食品生产许可证,每个批次有没有检验。质监部门这几年对他们的检查是什么结果,如果结果是不合格,并且吊销了它的许可,那么应该严格、从重处罚统一、康师傅。同时还要追查插旗菜业所有的客户,各种饭店的酸菜鱼,各种超市售卖的酸菜鱼调料包等等,所有采用这种无证不合格原料的,一个都不应该跑掉,应该在国家主要媒体进行公示并予以处罚!

如果插旗菜业有许可证、合格证,并且顺利通过了多次质监的检查,那么统一、康师傅就没有责任。责任方是插旗、是质监!!!政府应该严厉追责!!!

就好像当年的毒奶粉,只会追究奶企的责任,不可能追究采用蒙牛伊利产品的奶茶店、蛋糕房的责任。

还有一种可能,这样做出来的酸菜是完全没有问题,完全符合国家的食品质量、卫生标准的。那么统一康师傅、插旗菜业、质监部门都没有错,反倒是 315 晚会有误导观众、造谣污蔑企业和政府的行为。造成了如此恶劣的社会影响,除了赔偿受害企业的经济损失,还可能要承担相应的刑事责任!!

因此,除了第一种不大可能的情况出现之外,最应该承担责任的,都不是统一、康师傅!!

最后,我想问央视 315:这个酸菜,真的只用在 “老坛酸菜” 上了吗?摸摸自己的良心不好吗?

知乎用户 东风十三幺 发表

有一说一,你要是说理解这种不卫生,我更宁愿相信那个啥酸菜公司说的——那个拍摄的是借地方给村民腌酸菜,我们厂里的都一视同仁很干净。

康师傅和统一不会有多大事,只是老坛酸菜这个口味大家回避罢了。

知乎用户 刘某人 发表

不该苛责??? 可以啊,你拿出每批次供货商质检报告,和你到访供货厂调查的视频证据,可以认为你是被蒙蔽了

要是拿不出来,不好意思,那就是使用了不能称作食品的东西,是犯法的

现在一个路边的餐馆都要提供进货记录质检报告生产许可证,康师傅把这些东西拿出来,完全可以撇清自身责任的

知乎用户 得意忘形 发表

确实,我的错,没有体谅到康师傅和统一的难处。

知乎用户 小麦丫 发表

恕我直言,我最气愤的是——作为一家民族企业,竟然双标对待国内外的客户(消费者)!外国人就真 TM 比国人金贵吗?滚 TM 的崇洋媚外

从萎靡的晚期大清朝,中国(华夏民族)发展至今,可谓举世瞩目——一头苏醒的东方雄狮!你没有民族自豪感也就罢了,可有些人的骨子里怎么还是那套封建社会与殖民半殖民社会的奴性思想呢?真可悲!

年轻一代的网民,逐渐崛起国货思潮(我身边就是活生生的例子:手机品牌,几乎人人都从苹果换成了华为)——不仅是因为诞生了民族认同感与凝聚力,也是因为国货的科技与品质在发展。

但这帮双标的国产企业(不仅指插旗菜业)倒好,国内国外两种品质标准。莫非真是希望网友们都去购买贴牌(中国制造、外国品牌)的外国货吗?给外企赚钱,然后西方国家多收税多造武器针对中国?

第二气愤的也不是企业、资本家的道德沦丧、甚至践踏法律。马克思不是说过,只要利润足够,是可能践踏法律。比如贩毒、三聚氰胺、劣质疫苗啥的,对吧?甚至我都认为,资本家的天然属性就是利润第一,道德法律靠边站去。

所以,我要骂的是:食药安全的相关部门,不仅领着纳税人的工资不干事,还忙着喝饭局上的茅台酒、还忙着收礼收红包吧?

知乎用户 Snorri 发表

你的想法是资本家的想法,就是一切以资本增殖为优先。我要赚钱,所以我必须这么做那么做。资本为了利润,可以不择手段,做任何事情。

甚至,华人资本家由于骨子里还有着地主老财的傲慢,甚至无法做到西方福利社会的思维,不能理解技术进步的红利,无法体会到 “自由即奴役” 的境界,还认为打工人就是家养奴才,没有体会到自由主义的资本主义社会结构是什么样子的,所以口吻非常直白,常常自我暴露而不自知,显得非常滑稽。

就拿这个老坛酸菜来说,你自称是为了降成本打价格战,所以要违反卫生标准。你说人人都这么做,没得选,我不这么做就要倒闭。我就问你,你举报那些这么做的人,花价钱把他们不顾卫生标准生产的问题曝光,你是不是又打击了对手又赚了名声?如果每个企业都这么做,互相监督,哪还有什么卫生不合格的问题?

你能不能研发新工艺新技术,在降成本的同时保证卫生安全。这样,同样的价位,别人都做不到卫生,就你能做到。你不就确立了行业优势?

当然,康师傅肯定说,我哪能花那么多钱去监督别人?哪能花钱研发新工艺?这不是额外支出吗?我们要降成本的。消费者又不会感谢我,只会选最便宜的。我这么做一点好处都没有。

这就是刚刚脱离封建地主的原始资本主义形态的问题。过于短视,把一切都视为成本,把所有的利润都视为要囤起来的战利品,没有投资眼光。这就是地主老财的残留意识形态。你去看《人间喜剧》里的葛朗台,一样的。我们的资本家还停留在这个阶段。

你花钱去建设更高的行业标准,提高行业门槛,教育消费者,对你企业的长远发展是利大于弊的,对整个行业,对社会也是利大于弊的。但很多人就是要打价格战,亏本抢占市场份额,总想着烧钱把市场占领,把竞争对手挤死挤垮,然后吃独食,垄断收租,躺着赚钱。

地主老财的商战,就只有这么一招,来来去去变不出新花样。这就是他们理解的 “看不见的手”。对于地主老财来说,更新技术、制定更高行业标准、靠技术和知识来制造更好的产品和更好的服务,是不现实的,是太麻烦的。我就是要一劳永逸,一波流把对手都挤死挤垮,然后垄断,收租,躺着赚钱。这是因为他们从未主导过技术革命,没有从技术进步中得到巨大红利的经历,没有经历过靠技术优势打败对手的成功。他们的财富都是靠玩规则、玩门路走关系、玩抄袭、玩阴招、玩降价烧钱老套路,把对手搞死,而产生的。所以他们也只认可这条路。

地主老财不死一波,我们的社会就永远无法进步。

知乎用户 NICK 发表

这事摆明了就是法制不健全,让企业钻了空子。通过媒体一报道,所有人都去指责企业,却没人去质疑 “监管”!

指望商人通过道德自律,那我们只会生活在地狱。做生意的就不能谈道德,他就是只要不违法,怎么赚钱怎么来,完全无可厚非。今天报道一个浮出水面的 “老坛酸菜”,没有被报道出来的呢?

没报道出来就是不存在?

呵呵~

怎么说呢,我们的网友,大都是蒙昧状态,就像鲁迅笔下冷漠的看客,当然,随着时代的发展,冷漠的 “看客” 变成热血的“暴徒”,他们进化了,只要发现有人倒下了,就涌上去对其进行“群殴”,恨不能踏上一万只脚。他们只做两件事:对困顿者落井下石、对光鲜者跪舔造神。

如果站在时间长河边回望这个年代,后来人依旧会感慨 “民智未开” 吧!

我甚至悲观的觉得,民智就开不了……

知乎用户 守法公民李四 发表

哗,合着我还不该吃干净东西了?还是企业可以提供不干净的食品给消费者了?

依此理论,三鹿也是不得不加的三聚氰胺嘛,不加没钱赚啊,还有莱猪,核食,是不是也是便宜些可以增强本土企业竞争力啊?到时候把你崽喝成大头娃娃,你吃的五劳七伤你是不是还要体谅体谅企业不容易?

知乎用户 之乎者也​ 发表

1957 年欧洲科学家发现反式脂肪酸对于人体形成动脉粥样硬化有很大的促进作用,1980 年确认反脂诱发冠心病等心脑血管疾病,欧洲从 2003 年丹麦开始,58 个西方国家逐步禁用工业生产的反式脂肪酸。

2006 年和雀巢公司中美合资苏州工业园投产全球最大的氢化油即反式脂肪酸生产工厂。

2012 年山东菏泽投产奶精(植脂末)生产工厂。

全国新设立的三家最大的代糖工厂也全部在山东。

国内食品厂采购原材料,没有其它选择,除非全部选用进口食材,因为国内起酥油、植物奶油、代可可脂、奶精(植脂末)等氢化植物油全面普及,根本没得选择。

造成目前 97% 的小食品和饮料都是反式脂肪酸食品,对人体危害性很大。所以不能只怪生产厂家…

知乎用户 扣端水 发表

能不能学习下资本主义

严查问题,发现问题就赔偿

消费者举报有奖,员工举报有奖

讲真的,印度都比这卫生,好歹人家看得见

知乎用户 胖胖 2020 发表

应该苛责。

因为他们是巨头,是世界顶级方便面企业。

这不是说他们应该要有社会责任,我们都不期望这个了。

而是说这么大的企业,应该生产标准化,规模化,难道自建的生产基地会比土作坊成本高吗?这不可能。

是什么原因,让这些巨头放弃规模化,放弃低成本生产,而关照这种土作坊呢。

这才是我们要苛责的地方。想想三鹿向奶农收奶,这么多年过去了,这种奇怪的关系依然存在,

是什么原因,我们依然不清楚,不明白,我们还不应该苛责吗?

知乎用户 麦田 发表

按照你的思维 用回收老油的火锅店是不是也不该被苛责?

知乎用户 飞天意面大神 发表

只有从严从重的苛责

才有可能改变食品界的陋习(优质产品出口创汇,劣质产品内销穷人)

象某些厂商在新闻发布会上堂而皇之对外宣称:请大家不要担心,有问题的产品我们都内销了,运给你们的都是没问题的。

可悲的并不是有这种无良厂商,

可悲的是这种无良厂商做了阴损之事,却依旧统治市场,不可动摇。

劣币驱逐良币是市场规律,但这个规律也是可以反过来的,就看穷哥儿们能不能齐心团结了

象提问者这种圣母少一些,无良企业才有可能少一些。

知乎用户 算了算了 发表

本来就是插旗的锅。。。是因为插旗不出现在大众视野,大家了解的都是泡面牌子所以就去喷泡面厂商罢了。而且你想想啊,朋友:

某象 - 大陆

统一,康师傅 - 台湾

懂了吗?现在吹某象的人里,除了 pxj 之外的成分能是什么?戳啦!

看我疯狂拷打兔友!

知乎用户 匿名用户 发表

世界卫生组织(WHO)根据智商将精神发育迟滞分为以下四个等级:

1. 轻度

智商在 50~69 之间,成年后可达到 9~12 岁的心理年龄,幼儿期即可表现出智能发育同龄儿童迟缓,小学以后表现为学习困难。能进行日常的语言交流,但是对语言的理解和使用能力差。通过职业训练能从事简单非技术性工作,有谋生和家务劳动能力。

2. 中度

智商在 35~49 之间,成年以后可达到 6~9 岁的心理年龄,从幼年开始,患者智力和运动发育都较正常儿童明显迟缓,不能适应普通小学的就读。能够完成简单劳动,但效率低、质量差。通过相应的指导和帮助,可学会自理简单生活。

3. 重度

智商在 20~34 之间,成年以后可达到 3~6 岁的心理年龄,患者出生后即表现出明显的发育延迟,经过训练只能学会简单语句,但不能进行有效语言交流,不能学习,不会计数,不会劳动,生活常需他人照料,无社会行为的能力。可伴随运动功能损害或脑部损害。

4. 极重度

智力在 20 以下,成年以后可达到 3 岁以下的心理年龄,完全没有语言能力,不会躲避危险,不认识亲人及周围环境,以原始性的情绪表达需求。生活不能自理,尿便失禁


不过,考虑提问者可能确实在认知事物的能力上有些许不足,我还是简单答一下吧。

首先国人愤怒的主要原因在于此企业的双标,以及其合作公司生产环境之恶劣。另外,桶装面成本真没有你想象那么高。https://www.zhihu.com/answer/333564016

其成本甚至不足一元。

另外,如果你真的有简单调查一下市场。你会发现,国内桶面市场基本已经被康师傅与统一占领完了。何谈竞争之说?所以,我认为 :

这不过就是一个垄断企业为了逐利,丝毫不顾及消费者的无耻行径罢了。

知乎用户 弗兰克奇​ 发表

当然不能苛责啦,要不然割谁韭菜

所以选择买海外商品咯

这么双标的话

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

“你损失的只是健康,我损失的可是我赚的钱啊!”

知乎用户 haha kim 发表

在 315 以外的时候,为啥没有食品安全问题曝光?

知乎用户 车行 发表

我也是这样想的苛责有什么用。

应该 315 背后的消协直接提起公益诉讼直接让这两公司向公共医疗机构支付近三年这个产品的全部利润。

知乎用户 KING 发表

我觉得应该把监管部门抓进去。

知乎用户 勃学家​ 发表

别说了,将来市场真统一了你都没机会责怪人家了。

知乎用户 德斯汀. 罗亚 发表

哎哟,这是康师傅和统一的大股东来了,来来来快这边请上座

所以说为什么要骂用地沟油的商家,不用地沟油人家就倒闭了,多可怜啊,你们有没有心,气抖冷

知乎用户 Chris 发表

有。

土坑酸菜企业在违背商业道德和供应商义务之前,就已经违法了。

食安监管部门责无旁贷。

知乎用户 老猫窝二代 发表

题主你的思维是有问题的,虽然我也认为不应该苛责康师傅,但是你的理解是不对的。

插旗在 315 曝光之前是一家正规公司,任何厂商合作之前,都会看他的资质、规模和过往业绩,这些内容里必然包括当地食品监督部门对这家企业的基准评价。

康师傅也好,统一也罢,这点酸菜在他们产品的供应链里边简直是九牛一毛,说千分之一都占不上真不是夸张,真的没有多大动力为了便宜特意选择一个不合格不靠谱的企业来做供应商。

所以这个事的锅在谁头上?企业本主当然跑不掉,但是当地食药监干吗去了?当然,食药监日常工作还是对成品质量抽检,但是当地食药监都不挨板子的情况下,让买酸菜的受害者挨板子是什么逻辑?

企业降低成本即便是使用相对质量差的东西,但是也要合乎中华人民共和国食品卫生法和相关行业标准。不能说为了生存就可以违法。但在这件事情里,康师傅使用插旗的酸菜做供应商这一行为,他是不违法违规的。任何一家脑筋正常这个品牌高度的公司,也不会为了这点成本去使用不合格产品。

并且还有一个很明显的认知偏差,就是这事实际上跟统一没关系。统一只是被我们当前极度热情的网友们给无差别打击了。这个没办法,现在这伙人热情四溢,连带着白象在他们眼里都是好人了,上哪说理去。

知乎用户 路德维希圣 发表

就为这我特地去买了两大包康师傅方便面,以示支持。

康师傅如果有罪,那我们服务中心主任也有罪,他无数次买老坛酸菜面给我们当加班餐,良心坏掉了。

知乎用户 略略略 发表

我觉得苛责康师傅应该从国内外双标苛责,食品安全方面待议。

国内外标准为何不一?

这个问题也和奶业等息息相关。

我国奶制品标准比国外低,蒙牛等企业国内外也双标。比如出口的特仑苏等比国内奶好太多。

食品安全方面,我不知道踩过之后有没有去除异物,杀菌消毒。如果杀菌,那么还可以勉强接受,毕竟屎杀菌消毒之后对人体也无害(毒素除外)。

但是如果没有杀菌消毒,我不能想像卫生部门如何通过微生物检测,直接上市。

所以,食品安全方面,媒体未披露太多,但是对于国内外双标,应当整治。

为什么某 hua 为等品牌手机为何在国外卖的比国内便宜?

整治方面包括:方便面,酸菜,奶制品等各种食品,生活用品在质量,价格方面等。应当禁止企业在内外销的产品上有差异。

这次爆出的是酸菜企业双标,没爆出的奶制品,生活用品的双标我相信还有很多。应当以立法等形式杜绝。希望把双标的企业全部爆出。

知乎用户 晨风蓦然听风落 发表

有些话你说不出来,有些人你只能感恩!众人皆知,这是康师傅和统一没有加强学习,提升 xx 啥的,八股文我打不出来。总而言之,我没有错,错的是下面嘛!群众里面有坏人啊!

知乎用户 黑羽铃仙 发表

你只是损失了一点点的健康,但他们损失的可是宝贵的利润啊

知乎用户 阿康​ 发表

不管是最基本都道德层面上还是比道德更低级的法律层面上,这两家企业都是不合格的。

虽然经济学家和管理学家都认为企业的存在就是为社会做贡献,但不可否认的是,企业的所有者总是希望尽更少的责任,赚取更大的利润。

那么一个能在关键时刻给资本家一大嘴巴子的组织就很有必要了,指望企业能自发尽到自己的责任,就像指望婴儿自己换尿布一样异想天开。

这个组织可以是政府、工会、议会甚至国王,只要它能做好资本家脖子上的缰绳,让它们只吃该吃的那一部分,做好自己该做的工作,并且自己也尽职尽责,手不伸过界。

没有它的存在,资本迟早会像金鱼一样把自己活活撑死。

所以,人呢?我徒弟呢?

知乎用户 律法人生 发表

毫无疑问,我照样会继续买这些泡面,而且一点都不膈应。为什么会这样?因为习惯了。我们整天就生活在这样的环境了,早就习惯了,而且比它不堪的事情海了去了。针对康师傅和统一的行为,有点春秋责备贤者的意思。

知乎用户 小猫又 OvO 发表

问题里

“人” 加引号

应该可以回答你这问题,也可能是发起提问的 “人” 忘了加

知乎用户 唔唔唔 发表

足控表示确实苛责了

边吃边硬,不要停产好吗?踩酸菜的师傅好壮,非插旗不吃

知乎用户 夏末遇见伱 发表

我也觉得不应该苛责,都是我们纵容了这些垃圾没有良心的企业,是我们把这些垃圾捧起来了。

知乎用户 高岩 发表

听说过来料检测吗?听说过供应商稽查吗?

对于明显质量有问题的供应商,发现问题的手段多的是。就看你想不想发现。

如果你为了一斤便宜 1 毛钱,就故意选择质量差的供应商,那骂你还叫苛责?

知乎用户 鳟鱼 发表

不应该苛责,因为这是最优的,损失最小的方案了,不揭发酸菜难道去揭发烂尾楼或者疫苗?保供单位?医疗器械这些事事要人命的东西?康师傅等只不过是运气差被选中的那个罢了,已经是社会信心损失最小的选择了

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

确实是。

现在这些企业就是必须得干点违法犯罪的事,虽然知道有时监管部门会抓一些企业违法犯罪的事来处罚,但也不是都抓,只是挑几个抓抓,尤其是头部,出头的鸟,秀于林的木,更有可能中奖,并且中奖了,处罚力度也不大,因此这个违法犯罪就不干不行,不干,别人都干,自己这个企业根本就活不下去,直接就倒闭了,那就干吧。

因此想要监管这些企业,让这些企业遵纪守法,就得把监督的权力给全体人民,让他们去监督,只靠政府部门监管,他们也忙不过来,直接发动群众,各大律师事务所起诉这些违法犯罪的企业,想办法寻找证据,让这些违法犯罪的企业赔偿,对这些违法犯罪的企业罚款,律师事务所的起诉费用就从这些罚款、赔偿里出,相关举报人,提供线索证据的人也可以获得奖励,也是从这些罚款、赔偿里出,完全可以使这些企业遵纪守法起来。

只是看到了被曝光出来的企业有问题,其他企业就干净了吗?

知乎用户 揪住 发表

我们这个行业,不论是谁采购的原材料,进场之前,谁采购,谁负责,但是进场的材料,需要施工单位查验,你说他合格,后期出现问题,也是你施工单位主责,因为你认可了这批材料的质量

康师傅,统一这么大公司,没有质检?啥都没有?签完合同之后就不管了,没有按批次抽样?

就是揣着明白装糊涂,装什么可怜

知乎用户 营养师老白 发表

看着眼前泡好的红烧牛肉面瑟瑟发抖。。。心想这到底是什么牛

知乎用户 疯解 发表

问题其实是合理的,但你的想法不对。

其实当大家把矛头疯狂的对向康师傅的时候,就已经很怪了。

别的不说,插旗酸菜是不是国内的企业,那么他有相关证照吗?是正规企业吗?有食品安全许可证吗?

当这么一家在明面上看证照齐全的供应商为你供货的时候,你难道会天天想着: 这供应商会不会不安全不健康,我要不要去暗访一下?

对于企业来说,原材料的指标一直都有的,进场的检验手续,确保材料安全无毒,没有腐败变质,这样的检测肯定是存在的,因为购买合格的产品是企业发展的不二法则,康师傅不可能不做。

也就是说,单从酸菜来说,进康师傅工厂的就是满足食品安全标准的。

好的这是供货商的一部分。

那么另一部分,插旗酸菜这种企业就是单纯的供货康师傅统一这种方便面厂商吗?

显然不是,方便面一盒才多少酸菜,吃酸菜的地去出门吃碗面条往碗里加的酸菜比它多了去了。

如果说国外的监管更严,送国外的酸菜品质更好,那么送康师傅这种企业的材料和卖到市场上的包装酸菜哪个质量更好?

很显然,送康师傅的质量更好,因为康师傅还要检测一次,卖到市场上的酸菜,质量更差一些。这些酸菜,各种餐馆里做菜用,才是酸菜企业的销售大头。康师傅如果不要酸菜了,酸菜企业就会倒了吗?或者说,把康师傅骂的不收酸菜了,酸菜企业就会变好吗?

至于说康师傅酸菜都不干净其他肯定也有问题的,如果康师傅到处都是问题,何必绕这么一个大圈圈用插旗酸菜这样的酸菜企业当子弹打康师傅? 315 想打康师傅的目的还不明显吗?

知乎用户 飞跃巅峰 发表

我反思,我有罪,我不该要求吃安全的食品,我就应该吃有毒食品。

满意了吗?

知乎用户 阿杰 发表

老坛酸菜涉及四方

  • 生产酸菜的朴实菜农
  • 加工酸菜的湖南龙头双标人民企业插旗
  • 监管方湖南人民政府
  • 使用酸菜的康师傅 / 统一

理论上讲,康师傅 / 统一身为大厂有道德业务也有能力监管上游供应商,但是为监管到位,影响产品质量

至于菜农、人民企业,人民政府都是自己人,自己人不会坑自己人。


以上抖机灵,老坛酸菜出自土坑 ,这涉及许久宣传

知乎用户 浪几个浪嘿 发表

希望媒体自媒体给点力,带的更偏一点,我就等着他们公司清货呢,赶紧的,加把火

知乎用户 蹄髈​ 发表

那康师傅和统一打算对采用劣质原材料的事情做点什么呢?

知乎用户 老公 发表

你连个根本问题都没看清楚。

这两企业最恶心的地方在于,他们是能用同样的价格,做到干净的。出口的是干净的,国内的是脏的。

明白了不?

他自己都证明了他自己做事不凭良心,坑害自己人。

你们还在这给他洗什么呢?

知乎用户 小黑锅锅 发表

只要犯事了统一罚款十万

不就行了

食品安全还分出口内销吗?

别自己看不起自己了

知乎用户 飞天小猪猪 发表

我是做实验室质量控制的,一些工作分包出去必须审核对方的资质,随便一个小实验室都知道且必须做的东西康师傅统一这些大公司不知道?对分包方进行质量监控是常识,也是国家要求你必须做的,还要洗吗?好好洗洗酸菜吧!

知乎用户 银翼 发表

康师傅和统一才是最应该被苛责的,生产商反而责任不大。责康师傅和统一明知原材料有问题,仍然蒙蔽消费者,持续采购有问题的原料,作为最大的企业,难辞其咎,应该给与最大限度的惩罚,并对其开展反垄断调查。

知乎用户 念丶疯子 发表

资本只对资本负责,对民众负责的应该是政府相关部门。

但是因为一些我不能说也不必说你不需要我说就知道的原因,我们不能骂相关部门。

所以。

康师傅统一,出来背锅!

知乎用户 不清 发表

不同意,你选用的供应商出问题了,你不用担责???

虽然是以前合作的,现在不合作,但被公众知情了,名声受到影响也是合情合理啊,没有过分苛责。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

和三聚氰胺比一下,脚皮烟头能叫事?

也就是小买卖的好欺负,喷一下三聚氰胺后面的大树试试?

知乎用户 叶枯橙​ 发表

没有。

如果土坑酸菜是屎,那统一和康师傅就是那个把屎送到消费者嘴里的,你觉得不应该苛责?我觉得主责就是他们!

把酸菜卖给消费者的是他们,我作为终端消费者,我追责肯定只追到我上家。

知乎用户 知乎用户 30TxjX 发表

如果一包方便面只卖一块钱,包装上面白底黑字加粗配图写清楚特供的加了几块翔,你还买吗?你还吃吗?

知乎用户 天凉了 发表

压缩成本,恶性竞争,不给同行留活路,从哪方面都应该谴责

傻 X 你是不知道这行业利润多高

知乎用户 TSOl 发表

泻药。

我更关心给康师傅和统一这种外企的,是用的出口还是算国内的。

知乎用户 一寸光阴 发表

确实,这里面最令人愤怒疑惑的是监管的缺失,他们都在干什么。

知乎用户 timeless 发表

脑瘫(cerebral palsy),全称脑性瘫痪。是指婴儿出生前到出生后一个月内脑发育早期,由于多种原因导致的非进行性脑损伤综合征。主要表现为中枢性运动障碍以及姿势异常,还可伴有智力低下、癫痫、感知觉障碍、语言障碍及精神行为异常等,是引起小儿机体运动残疾的主要疾病之一。

病因:

脑瘫的高危因素主要发生在缺氧缺血性脑病、早产、高胆红素血症、颅内出血等一项或多项因素的新生儿,其中部分可能发展为脑瘫。

临床表现

1. 临床分型

(1)痉挛型以锥体系受损为主。

(2)不随意运动型以锥体外系受损为主,不随意运动增多。表现为手足徐动、舞蹈样动作、肌张力失调、震颤等。

(3)强直型以锥体外系受损为主,呈齿轮、铅管样持续性肌张力增高。

(4)共济失调型以小脑受损为主。

(5)肌张力低下型。

(6)混合型同一患儿表现有两种或两种以上类型的症状。

2. 按瘫痪部位分型

(1)单瘫单个肢体受累。

(2)双瘫四肢受累,上肢轻,下肢重。

(3)三肢瘫三个肢体受累。

(4)偏瘫半侧肢体受累。

(5)四肢瘫四肢受累,上、下肢受累程度相似。

——资料来源:百度百科

知乎用户 进口答疑解惑 发表

本人从事进口清关五年,公司专注进口十多年,主营国内各港口,机场,保税区一般贸易进口清关业务。

联系方式看我的信息栏,希望有机会帮贵司节省进口成本!每天上线,可私信交流。

知乎用户 辣炒肺叶 发表

果真 1450 的业务越来越广了,连台企也开始洗白白!做错了就要承认错误,这酸菜厂十数年这样做,酸菜包肯定出现过投诉!或者康统一直知道酸菜是怎么做的但是因为价格低睁一只眼闭一只眼还是用这种问题酸菜!对入厂产品不检测吗,土坑酸菜质检没有一项能合格的吧,怎么过的厂内验收检测!

知乎用户 沙雕网友何某某 发表

如果按出口的标准它会亏本吗?亏本又为什么要出口?不会为什么不按出口标准给国内供应?

知乎用户 半眠日记 发表

没有什么应不应该!这种苛责是必须的!凭什么企业又赚了消费者的钱,又不为消费者提供干净卫生的食物?这种品牌就应该退出公共视野。只有消费者同心协力,对食品安全问题零容忍,我们的食品安全问题才能有所改善。

按照提问的这种逻辑来说,就是低价 = 不干净。企业压缩成本可以,但为什么非要选择卫生条件基本无法保障的食品呢?难道这个酸菜是因为价格便宜才脏的吗?便宜的食物大有所在,康师傅也不算是泡面里面便宜那一类的。再说,为什么它们对出口商品就严控品质呢?难道出口的商品就不赚钱了吗?康师傅在中国泡面市场已经处于半垄断地位了,这几年也有所涨价,但这价涨的良心不痛吗!价格在上涨,品质却一如既往的不堪。处于行业巨头的品牌,还不能让消费者吃的放心,那消费者还能信任哪些品牌?

知乎用户 克里斯丁 发表

你以为他在第一层,你在第二层。其实他在大气层

白象,统一,康师傅。

大陆,台湾。

站高一点。

知乎用户 人来人往 发表

你可真是个为商家着想的小天才

首先我是一个消费者

我在商店里买正规产品是需要经过食品加工安全保障的 (我支付的钱就包含这个消费)

其次,生产厂家的生产执营业照里面是怎么来的?

不就是要机械化生产、食品安全保证乱七八糟的,全都齐全才能开厂营业?

为什么明明是合法合理的事情,你会说出 “康师傅倒闭了,对消费者有什么好处?”

成本高、你就应该想办法改进生产效率 (器械升级、加工方法升级等等) 而不是想方设法克扣员工工资、在原材料成本做手脚,这种侵害劳动者和消费者的丑恶事情,还被美名其曰“开源节流

我呸

提高价格大家都见过,海底捞、麦当劳的 1+1 套餐、顺丰、李宁什么的都有

你给出合理的解释,消费者自然会做出选择

而实际企业过多内卷,全都使用价格战最为快捷明显的打法,靠低价格吸引众多消费者

最后企业自然也会将价格成本归算到消费者身上,这也就是为什么会出现这种土坑酸菜的情况。但这并不是消费者所应当承受的风险与危害,这是商家将成本嫁接到消费者身上,自己躲在背后数钱的手段。

知乎用户 六道仙人张金莱 发表

你在题干里说了一堆废话,

却一个字不提你要不要继续吃老坛酸菜

你不是不苛责他们吗?

你不是包容他们吗?

行动起来啊,

那就吃啊,

吃啊,怎么都不吃啊?

不吃是吧?都怕死是吧?

知乎用户 大馒馒 发表

呵呵, 这么大的供应商, 康师傅和统一能不知道情况? 这话你信吗?

知乎用户 顺眼 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

笑死我了 居然有人担心统一康师傅

这是什么品种的新时代的网络键盘资本家

喂 人家可是方便面领域的巨头 两个加起来吃了中国五成以上的方便面市场那种 还要你担心?

人家做方便面是为了免费给你吃做慈善的吗

不! 人家是为了钱!人家只是因为竞争激烈不得已才降低利润的 你心疼人家人家可不会心疼你!

为啥食品领域竞争激烈 那是因为这个市场是铁饭碗 雷打不动的 而且没啥研发 你的东西别人也能复制每啥门槛 只要你把原材料和设备搞好 产品就是固定的 而你占领了超市货架 那这些就是源源不断的印钞机 所以他们打的头破血流的 不断压低自己的利润率就为了抢占这个市场

这么做为啥 不都是钱吗 都是为钱你还可伶他 你咋不可怜可怜背着房贷还要养活一家老小的你自己呢

为钱把事情做好做漂亮那就没问题 但问题是你没做好 还很烂

那你就活该被骂 被唾弃

知乎用户 白日梦香 发表

多年来,食品卫生安全问题一直存在,外卖出问题,袋装食品出问题,奶茶饮品出问题,各种问题层出不断。

说好的 “中国人不骗中国人”“中国人不坑中国人”,但回头过来看,我们的自己人反倒是在坑害自己人。

没有十足的良心和善良就不要做餐饮业,总以为自己做这行,反正也是做给别人吃,自己又不会吃,别人吃了之后怎么样跟自己有什么关系?

因为出口标准高,就高标准严要求地制作精品输出给外国,国内就弄出一个所谓的内销版,不断地压缩成本,使用一些低成本的食材和制作方式,选择一些有问题的合作者,睁一只眼闭一只眼,对于销售前的检测也不那么用心。

最终这些有问题的食品都被谁吃了呢?可能是我们的孩子、老人、身边的亲朋好友,还有我们自己。而国人餐桌上的安全又该如何保证呢?

做餐饮的就好好做餐饮,像那些良心企业一样,踏踏实实做事,老老实实做人。

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知乎用户 已经挂机 26 年 发表

对对对。

都是消费者的错误。

他们有什么权力来要求企业怎么做呢?

这就是精神资本家吧!

我也是吐了,刷到了这个问题。

它倒闭怎么了吗?

就不能倒闭?

皇帝都死了,你是不是要去哭坟,说皇帝多么不容易,要管理这么大的国家。

你们都是牛马,怎么能造反呢?

知乎用户 Temo Alen 发表

“哦,那条生产线啊,是做国外产品的。”

“毕竟如果出问题了,国内罚款也就几千,国外最起码几十万。”

“毕竟如果出问题了,国内罚款也就几千,国外最起码几十万。”

“毕竟如果出问题了,国内罚款也就几千,国外最起码几十万。”


发散思维思考一下:

毫无下限!艺人出阴招将 “莱猪” 做成肉松出口大陆,台网民嗨了

【正解局】大陆禁止菠萝进口后,日本又下架香蕉:台湾水果业还能撑多久?

就是,我们国内,有没有可能成立一个跟 “药监局” 类似的,专门负责国内食物质量安全检测的部门?

那如果我们建立了这么一个部门,我们叫它 “食品安全监察局” 好不好?

新浪微博 “刷榜”60 万进热搜前十 排期已排到春节

什么信号?阿里、腾讯、顺丰同时被顶格处罚 50 万

请听题,某平台吃一次人血馒头赚 60 万,最高处罚 50 万,某平台吃一次人血馒头,赚多少?

知乎用户 老城根的猫 发表

神奇!

不这样就会倒闭?那为啥给国外的就不是土坑酸菜?这就不怕活不下去了?

要么违法要么倒闭?你是从哪得出这样的结论的,白象没这样搞人家为啥就活的好好的,虽然没有统一康师傅名气大销量好,但也没有倒闭吧,甚至还捐款捐物。

如果不这样做就会倒闭,所以不应该因此苛责他们???

这是什么神奇而又诡异的逻辑?按照题主这个逻辑,那些因为活不下去了跑去偷东西抢东西的人是不是也应该被谅解。

如果说以坑害他人作为存活的前提,那我觉得这样的企业还不如倒闭了好。

我就是觉得,宁愿多花点钱吃好的,也不愿意少花钱吃烂的,恶心人的。

做了坑人的事,就做好受惩罚的准备,不要做了错事被发现了,然后跑出来说自己多么多么不容易。

你那么大个企业不容易,花几块钱吃泡面的消费者哪一个容易?

更何况……

百科看的,不知道准不准确,康师傅最大股东身价 145 亿,统一零二年资产营收总额 2000 多亿新台币(算了下大概四百多亿 rmb),你告诉我这玩意成本再高点就会倒闭?

可去你的吧,你说的怕是成本再高点高层们的豪车豪宅会买的更慢吧。

而吃泡面的这些人,别说是资产上亿了,哪怕是在二线城市买套房子都难如登天,现在还要让我们来体谅坑害我们的人,真想问问你居心何在?

洗地就洗地吧,你好歹找一些能拿得出手能够说服人的证据出来,这玩意被曝光拿不出有力证据来了,现在搁这玩煽情,打感情牌。

好家伙自己把消费者的感情玩弄了现在要打感情牌,想屁吃呢?

有没有听过那句听上去俗不可耐的歌词: 感情不是你想买,想买就能买!

更何况你也没付钱啊

嗬~~~忒!

知乎用户 少废话 发表

土坑脚皮酸菜的老板被抓了吗?

当地食药监局哪怕有一个人被处理了吗?

所以还苛责方便面个毬啊,反正没人管,换了我当资本家,我还能干的更过分你们信不?

知乎用户 蚌埠居士 发表

从插旗菜业就能看出解决办法,就是做好监管,把违法成本提高高过合法生产的成本就行了。

虽然根源是在资本的逐利性,但市场经济并不是无法解决这样的事情。你说康师傅提价会倒闭,那么做好监管,让其他家也只能在合格限度内降低成本来竞争,不也是个办法。

那么问题来了,到底谁错了呢

知乎用户 大白商业评论 发表

蔬菜包

知乎用户 JustAZRD 发表

当然不能怪康师傅和统一啊

他们也是受害者

你开个食品企业,你要进原料,是不是会选择所有合格产品里面最便宜的。

人之常情吧,一碗泡面才多贵?

康师傅和统一作为甲方,肯定只要求原料厂符合国家标准,有相关的合格证明就可以了啊

怎么可能自己去检查啊

自己去检查,面的原料检查一下,酸菜检查一下,牛肉的检查一下(有牛肉吗),做不做生意了。

选择有相关资质和合格证的供货商,这就是康师傅和统一的义务了。

我回答了另一个问题也有异曲同工之妙

就是一个男子网上买了一只狐狸,结果被说是二级保护动物,直接采取刑事措施了。

这个男子也冤啊,我就上网买个东西,我当然默认我能买的就是可以购买的东西呀。

又不是枪支弹药,大熊猫金丝猴这种明显的违禁品。

监管部门职能缺失,让个人和企业来承担责任,这是不合理的。

纳税人纳税做什么?

养废人?

知乎用户 彩云 发表

315 晚会真正致命的是政府市场监督局的无用。

知乎用户 CHI sqmist 发表

这件事明眼人都看得出来,这是有背景的舆论阵地在有针对性地借酸菜事件轻打非本土资本,同时掩盖家丑。

在这件事情上分锅:

消费者:无过错。只不过是过分相信大企业,相信市场监管部门,相信媒体监督。

媒体:有过错。这么大的事件,非要憋到 315 才揭开,什么意思?还要颁个奖不成?为什么不发现即举报?

市场监管部门:有过错。小作坊查不到,不怪你们,毕竟人手有限,不可能四面铺人;TM 插旗都混成当地龙头企业了,这都不关注???是不是玩忽职守?

方便面厂:有过错。过分相信大企业,相信市场监管部门。但你们是老百姓吗?不是。对原材料这么不上心?所以,老百姓盲目相信大企业没错,但你行业巨头盲目相信大企业就是低级错误,必需承担责任。当然,我相信康师傅们必然去过插旗,我也相信,插旗给康师傅们看的一定是出口酸菜生产线。但在当地这么大的事件你居然一点风声都不知道,不得不让人怀疑其中有诈。

插旗:有过错。这没什么可说的。最主要的责任就是他们。本应该负担所有责任,并且受到重罚,罚到倒闭,责任人坐牢。

然而令人吃惊的是,这件事受到(舆论)最大打击的不是始作俑者插旗,而是中间商方便面厂。只能说我国的内宣水平实在太高。保护本土企业做的很棒,真正体现了监管为民。

再来说个很有意思的外话,即使民间对方便面厂口诛笔伐,但是官方似乎没有对康师傅等重罚。说明了什么?

三点:

1、康师傅们确实没有大错,怎么立案?法律要求厂家从合法途径购买合规原料,可没规定厂家要全程盯着原料供应商生产啊。康师傅只要把插旗提供的合法资质和酸菜产品批文拿出来,配上相关产品执行标准,基本上就占尽优势了。

2、即使我们直接从产品入手,说康师傅的酸菜包添加剂超标,要重处。人康师傅转手就拿着插旗提供的合法资质和酸菜产品批文把锅甩给插旗。最终板子还得全落在插旗上,最多康师傅们担个极小的次要责任。而暴打 “本地龙头企业”,是官方想看到的吗?本来想处罚外资,结果被人轻松甩锅回了本土企业,是官方想看到的吗?

3、即使打官司,康师傅告插旗反而更好告。康师傅购买插旗酸菜,算是插旗的 “消费者”,那插旗你对康师傅是不是构成了违约?是不是违反了《食品安全法》和《民法》?参见公司采购原料出现问题是否适用于消费者权益保护法?_哔哩哔哩_bilibili

这样看,还不如批评批评,算了吧。

这样,康师傅们,我不动你们,拜托你也不要起诉我们的插旗好不好?

这…… 有点东西。

知乎用户 穿天猴 发表

也不知道为什么知乎天天推送我这种问题,已经有人不止一次科普过,智力发育缺陷属于智障的一种,是需要治疗的。

蒙牛出口香港国外的牛奶品质最高,已达到发达国家或地区的质量标准,远超国内,价格比国内卖的还便宜。

实在啥也不知道的,美帝良心想总知道吧。同配置,配置更高的反而比国内便宜,国内的人就花更多的钱只配用低端,甚至垃圾配置。

不知道是不是在校学生提的问题,反正啥也不懂还喜欢故作思考很认真的样子,以后这种问题看见一个就屏蔽一个。

未必是长江后浪推前浪。

知乎用户 公子燕 发表

2015 就有人爆出来的,为什么现在才受到关注呢……

知乎用户 在在在在在 发表

搞得想吃点干净东西跟犯法一样

知乎用户 目标宇宙的翔 发表

还是应该苛责的,就他们出口的东西不一样

如果一样,那是不用苛责,就说明他们不知情都是插旗的锅

但问题是不一样啊,不一样是什么概念?

厂家提供酸菜,又不是直接给你面都包好了包装打好了。既然厂商自己都能区分哪个怎么放,就说明至少在康师傅和统一的眼里,他们是知道区别的

这一类的,国内的。这一类的,国外的

难道他们就不知道为什么要分的这么清楚吗?这明摆着不可能啊

所以这事儿啊,用脑子想想就知道,康师傅统一也不无辜,没必要一个唱红脸一个唱白脸

出事了有问题就认,认了就改,好好做才是王道

知乎用户 小青年 发表

请问当地监管部门知不知道酸菜厂生产经营场地的情况?

别给我说不知道,知道了为什么不管?舆论为什么基本完全没有监管部门?

心照不宣了啦。

知乎用户 博闻 发表

确实不应该苛责。

这次事件中,明显是供应链的问题。然而,即便出了这么大问题,我们的选择很有限,因为数来数去,方便面企业就统一、康师傅,今麦郎和白象四家。如果监管不改变的话,今天爆出的酸菜,也可能出现在任何一个速食配料包中。

总有人说我们的法律法规不完善,要修法。扪心自问,是法律法规的问题吗?再好再完善的法条,如果没有人实施,他就是废纸一张。我们的《劳动法》不完善吗?这个号称对劳动者保护最完善的法条,实施情况又如何?

每一次出类似的事情,我们看到的对于监管者的惩戒总是免职,谈话,调离,极少有担刑责的,待风声过去,该干嘛干嘛,类似于罚酒三杯。我觉得,对于这样的污点人员,就应该干脆利落开除,并且加上一条,有生之年,永不录用,这样,某些尸位素餐的人才会真正担起自己的责任,我们的法律才会成为有用的法律。

回到这次酸菜,下游企业可能对品质负有一部分责任,然而,更大的责任难道不是当地的监管?这么长时间作为当地的主政人员,即便没亲眼所见也有耳闻,然而为什么没有行动呢?

我们该修的,不仅仅是法。

知乎用户 陈苦短 发表

问题来了,康师傅倒闭了,对我有什么坏处,没有康师傅方便面,我还有白象,阿宽,日清,老北京,白开提,真以为没有你康师傅,就没有康帅傅,地球人都会毁灭啊。

知乎用户 百步 发表

比赛规则随心所欲,劣币驱逐良币,好多行业都这样

知乎用户 邓恒进 发表

南通大学经济与管理学院 邓恒进

近年企业爆雷不断, 不仅有财务爆雷,而且有采购爆雷。

财务爆雷,通常来自客户的应收账款;采购爆雷,通常来自供应商的产品质量!

央视 315 晚会曝光 “老坛酸菜” 后,“老坛酸菜”的用户们纷纷发表声明致歉,其中不乏知名企业,康师傅、五谷鱼粉、统一、……

“人在家中坐,祸从天上来”。这些口碑不错的 “康师傅们”,为啥突然遭遇危机呢,甚至会影响到企业的生存呢?是谁给他们埋的雷?从专业角度做尝试分析,欢迎交流探讨。

只看帽子,不管里子?

资料显示,315 晚会中重点曝光的插旗采业拥有非常闪亮的名号,“科技型中小企业”、“高新技术企业”、“专精特新小巨人企业”、“A 级纳税人”。不少企业在选择供应商时,通常会关注其资质、体系认证等。“康师傅们”在选择插旗采业时,是否只关注了他的各种 “帽子”,而没有去现场考察。或者去现场考察,只是被带到用于“出口” 的生产线转了一圈儿?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

只签合同,不监督执行?

“康师傅们”是知名企业,合同管理应该非常规范,甚至有可能还使用 “霸王条款” 与相关方签约。在与插旗采业签定的采供合同中,相信对产品质量、生产过程、来料检验、包装运输等做了非常明晰的规定。合同签了以后,是不是就认为万事大吉,从不去现场监督其执行?要不然,记者为何能轻而易举地获得证据?视频显示,现场管理人员在回答外来人员提问时,对质量问题毫不避讳。

只盯供应商,不顾供应商的上游?

插旗菜业是 “康师傅们” 的供应商,“康师傅们”是否只关心了插旗菜业的 “帽子”,和能够生产合格产品的能力,而没有关心到他们采购的“老坛酸菜” 是插旗采业外包给周边 “土坑” 进行代工的?是否对 “土坑” 的菜品质量、食盐投放、腌制过程、卫生状况等一概不知?

只控成本,忽视其他?

在外卖的冲击下,“康师傅们” 的方便食品销售状况大不如从前,企业盈利压力不断增大。开源节流是应对销售困难的常用方法,“省下的就是挣下的” 被广泛接受。大型企业采购量特别巨大,“康师傅们” 相对于插旗采业来说拥有绝对的优势地位,是否在采购谈判中强行地压低价格,是否在年度谈判中一次又一次地提出 “降价目标”?是否导致供应商为了生存而在生产过程和原料采购中能省尽省,以次充好?

只看重营销,不重视采购?

“康师傅们”向市场提供的主要是快消品,快消品面向个体消费者,广告等营销手法当然少不了。很多人是通过广告词 “酸爽, 更对味儿” 了解到进而喜欢上 “老坛酸菜面” 的。大家都知道请明星做广告是很费钱的,而明星对于产品质量的提升基本没啥作用。明星做广告,尽管可以带来流量带来销量,但如果产品质量出现问题,就会起到适得其反的效果。经 315 晚会曝光后,上述广告词是不是听起来更“回味儿”?为什么愿意在广告营销上舍得投钱,而不愿意投资让采购更专业、更敬业、更透明一些呢?

“人在家中坐,祸从天上来!”谁给 “康师傅们” 埋的雷呢?应该是 “康师傅们” 自己。不重视采购,采购不专业,供应商管理不到位,供应商现场不监督,不知不觉中,“康师傅们”坐到了地雷之上。尽管什么时候爆炸是偶然的,但爆炸肯定是必然的。

特别声明:本文由于没有一手资料,大多从提问角度进行阐述。文章并没有特别针对,若有偏颇敬请指正!

延伸阅读

采购为什么需要专业?

学生餐事件警示:简单事情复杂化后可不能忘本

知乎用户 知乎用户 2HUkTO 发表

你想太多了,陸陸一直都是先打 “台商” 為主

因為陸商是本土商人,人脈資源更廣,不打倒台商,陸商 (白象) 要怎樣崛起?

說好的兩岸都是一家人,但在資本家的眼中,你台灣就是個外國人

煽動仇台情緒只是剛好而已

你看這裡多少人天天喊 “留島不留人”

或是 “我們只對你的土地有情感”

又或是 “留下台積電就好,人可以不要”

這類仇台與反中的話術煽動下,打台商自然就是一種 “民族情緒”

“台灣人 沒資格 當 中國人” 自然就成為了一種隱性的思維

你看,之前路邊攤都有手抓餅與台灣奶茶

現在手抓餅越來越少,奶茶都是本土商家居多

你別說,價格從原來大家叫罵痛批的 8 塊錢 (台商),變成當今的 24~28 塊錢 (陸商)

你們喝得更安心,更舒適,更爽快

就算被騙也要選擇被陸陸自己人騙不是嗎?

那個一千塊的奶茶不也是有人買? 智商稅沒交夠而已

換成是台商賣一千塊的奶茶呢? 你們會買? 會捧? 還是會去投訴讓整家店消失?

換一個例子,富士康,當年多少人想要打掉富士康來稿陸商代工加工這塊?

最後鬧到政府出面制止,畢竟富士康不象奶茶或牛排,再鬧下去市場會崩毀

現在打壓台商打到飲料與方便麵,主要也是想讓陸商起身而已

不然,你去看看合作的商家,為啥只有台商變成主要的攻擊目標?

陸商基本上沒事情不是嗎? 現在說到老壇酸菜,大家想到的都是噁心的台商方便麵

但你們知道為啥政府要袒護台商嗎?

因為用法的尺度可以不受 “地方” 影響,想想看這個:

台商如果犯錯,法律就來了

陸商如果犯錯,大概就只能上上自媒體,然後等 315,然後等等等等

所以苛責台商,攻擊台商,羞辱台商,都是證明想要 “撕裂中國” 的人,絕對不只台獨犬

大陸上肯定有不少自私自利的人,心中根本就沒把台灣人當中國人,當自己人

只要能自己賺錢,國家滅亡也無所謂這種人,在大陸看來還是相當多的

你現在想要改變思維是不太可能

中國需要的是一次大清洗,或是一次徹底的教育改革

否則,將來一定會有報應

知乎用户 但愿君​​ 发表

你这个大段的问题描述其实很容易解决,就是不卖酸菜口味的方便面就行了。

你看啊,卖的越多亏的越多,我只要不卖不就好了吗?泡面的口味有很多种啊,至少都是 10 种起,我只不过是停掉酸菜口味的泡面而已,又没有停掉其他的口味。

这一次曝光的不是统一和康师傅的问题啊,曝光的是他那个酸菜配料包的问题啊,是插旗菜业的问题。其他配料包有问题吗?我看是没有的,如果有的话三一五晚会上就一起曝光了。

还是说你根本就不相信央视新闻记者的能力,不相信三一五晚会?

而且你有没有发现一个问题,这个泡面厂并不是没得选,即便是那个插旗菜业也不是没得选。

他们卖给外国的生产线就做得非常好,价格也不贵,你听说过这些泡面厂在国外亏本的事吗?我看很明显也是没听说过的。那你有没有想过为什么他搞双标呢?

当初三聚氰胺的事情也是这样,反正对国内标准就很宽松,对国外就严格符合标准,为什么呢?长春长生那个疫苗注射也是这样的,之前一直没有出问题啊,突然那两年出了问题,我看新闻说的是因为日资撤离了,或者严格质量监控的日本专家走了。

这就很有意思了,怎么外国人才苛责康师傅和统一吗?

知乎用户 段俊霞 发表

没有人苛责他们,知道酸菜事件的,都不吃方便面了,任何品牌的。

唯沉默是最大的反抗——看到酸菜就想起来了,吃酸菜鱼不要酸菜、吃酸菜面不要酸菜……

吃了之后还要安慰自己:吃一点没事……

知乎用户 知乎用户 EjfGDg 发表

监管当然有问题而且是主要问题。。。

但这并不意味着我们不能不应该要求责备厂商。

实际上正是因为监管有问题,我们才更应该给他们压力来代替一部分监管压力。

不然监管不管,消费者无所谓,那,让他们为所欲为。。。。?

实际上应该是两边都有问题都应该要求他们。

知乎用户 瓦力之光 发表

这得要什么样神奇的脑回路才能想出这种问题?

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先看你的描述:

市场竞争是残酷的,任何一家企业,如果不追求降低成本,最终结果都是倒闭。比如说,正常泡面是 5 块钱,如果康师傅说我一定要完全干净的酸菜,那么成本可能上涨 3 毛,但成本只差 3 毛吗?不可能的,没这么简单,酸菜你要干净的,面饼你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?包装环境是不是也得无尘的?最终成本上涨可能是 2 元,于是外观和口味一模一样的泡面,其它同知名度的品牌全部卖 5 元,康师傅卖 7 元,你会买康师傅吗?最终康师傅倒闭了,对消费者有什么好处?

先让我整理下:

从第一句就有问题,市场竞争是残酷的不假,但是任何企业存在最终的目的是利润,利润,还是他妈的利润 (重要的事情说三遍)。降低成本只是提高利润的一种手段而非最终目的。注意是一种,降低成本你企业就不能从营销,品牌,管理成本,丰富产品线,拓宽市场等方面进行改进来降低成本,非得硬逮着食品原材料成本这一只羊薅?这档次得多低啊。这样没有竞争力的企业还不如倒闭了好,你做不好的,市场自然会让给能做好,更有竞争力的企业来做。这是正常的自然选择,倒闭一点都不可惜。

酸菜你要干净的,面饼你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?包装环境是不是也得无尘的。。。。。。。。。

啊对对对,我们消费者就应该犯贱,花钱消费的时候居然不为商家的成本考虑,真是太有没有同理心了。现在就想要干净的酸菜,以后想要什么都不敢想,臭脚酸菜有的吃就得了,你们还挑什么。

如果按这个逻辑买个方便面就要为方便面厂家考虑,买个衣服,还没穿就破了也不能说,要为服装厂家成本考虑;买个电灯是不亮的,不能说,要为电灯厂家考虑。。。。。。合着我们光考虑别人了呗?我们花自己的钱去消费反而成了跪着要饭了?

很多人批评 “顾客是上帝” 这句话,是因为有人滥用曲解了这句话。可我们也没把自己当上帝没提什么过分的要求吧,你做的是食品行业哎大哥,食品安全是底线,要求面饼,酱料和包装环境干净不是最起码的要求吗,怎么现在连最起码的要求我们都不能提了?

你们为什么不跪着吃我给你们提供的方便面了,谁爱跪谁跪着,我反正不想跪着吃。

康师傅倒闭了,对消费者有什么好处?

康师傅又不是必须品,它倒闭了对消费者没有任何负面影响,多他一个不多少他一个不少,倒闭反而少了一个坑害消费者的厂家,让消费者能少踩了一个坑。这就是好处。

槽点太多无从下口,就这样吧。

知乎用户 二手摇瓶回收砖家 发表

难道去苛责在这件事中监管缺失的 gov?

知乎用户 其他子​ 发表

柿子挑软的捏罢了。真正更该骂的人,大家不敢骂。就像魏则西事件一样,百度是该骂,但有比百度更该骂的吗?

知乎用户 itdaily​ 发表

卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。 要这样么?

病从口入不是瞎讲的。
食品质量有问题,轻者坏肚子,重者有害物质积累,引发各种疾病。当年的三鹿,就是前车之鉴。
东西可以做的不好吃,可以份量小,可以营养少,就是不能不安全。因为这是底线!

如果为了压低成本可以视食品安全而不顾。我们会吃到各种农残超标,细菌超标,添加剂超标,成分虚标的加工食品。企业一脸无辜的说 “我们也没有办法哟,成本低才能赚钱,要不就我们就倒闭了”“为了赚钱,少了一点道德嘛,不寒掺”“罚的款和赚的钱比起来,就是零头”…… 这是怎样的嘴脸。

知乎用户 空中石子 发表

不过是点脚汗和烟头罢了,后面都洗掉了不是?

相比给婴儿下毒的 X 鹿,Y 牛,M 利,这点东西差的还远。

人家 Y 牛的老总说了,供港牛奶绝不会含有那些东西的,呵呵呵呵呵。

关键是人家现在不都还活的健健康康的。

知乎用户 匿名用户 发表

食品不卫生,表面上是怪企业资本家,实际上是监管部门,因为同一个企业国内外双标就是因为国外监管部门有用。

别的都是一样的,国内 996 随便搞员工而国外很少并不是因为国内资本家比国外资本家坏,因为很多 996 企业都有外国资本控股,外国企业也有中国企业控股。

国内房价比国外高并不是因为国内房地产商比国外房地产商的黑心,我国房地产商利润率才 3% 左右。

国内消费者权益受损并不是因为中国律师比不上外国律师。

更多就不想说了,每个人都心知肚明,只有那些未成年小可爱看不透才会成天骂资本家。

唉,什么时候才会好起来啊。普通人太难了。

知乎用户 巴吞鲁日 发表

将题主的想法略作修改。

不知道有多少人和我是一样想法,我个人认为,这事虽然是孙二娘和张青的锅,但孙二娘和张青没得选,要么违法,要么倒闭。

道理很简单,市场竞争是残酷的,任何一家包子店,如果不追求降低成本,最终结果都是倒闭。

比如说,正常肉包子是 5 块钱,如果孙二娘说我不用人肉,一定要用猪肉,那么成本可能上涨 3 毛,但成本只差 3 毛吗?不可能的,没这么简单,你不吃人肉,非要吃猪肉,面你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?后厨环境是不是也得无尘的?最终成本上涨可能是 5 元,于是外观和口味一模一样的人肉包子,其它同知名度的品牌全部卖 5 元,十字坡包子店卖 7 元,你会买吗?

最终包子店倒闭了,对大宋百姓有什么好处?

当然有人要说了,我宁可花 7 块钱吃猪肉包子,也不要花 5 块钱吃人肉包子。

但这样说的话,就是站在上帝视角看问题了,如果孙二娘不卖人肉包子,早就倒闭了,你还有机会知道十字坡包子店?

当然又有人要说了,孙二娘为了不倒闭,就应该用人肉包子吗?从道德层面上当然不应该。但我们要解决实际问题是不,你让孙二娘怎么办?按道德来办就是倒闭,孙二娘倒闭了你就吃上干净肉包子了?

大宋百姓们不知道,孙二娘们卖给辽国的包子可是干净又卫生的。

知乎用户 理查德泰森​ 发表

酸菜这件事,只是食品安全污点中的冰山一角

这不酸菜这事还没闹消停,酸豆角又赶过来凑热闹了

诸如此类的事情隔三差五就会出来恶心人

3.15 拍摄的时候还是去年

就这么萌不吭声地把大众蒙在鼓里又多吃了好几箱老坛酸菜

如果企业控制成本要以牺牲老百姓的食品安全为代价

这些企业存在的意义又是什么呢?

这根本不是什么苛责不苛责的问题

作为一家企业,保证自己产品的质量是第一位的,特别还是食品类的

如果这点都保证不了,我大概率不想知道有这么一家企业的存在

自然也不会去购买他们家的东西

倒闭就倒闭吧,有什么关系呢

没有康师傅也有康帅傅啊,缺了你地球照样转

至于说是不是统一康师傅倒闭了我们就吃上干净泡面了,这个不敢说

但是这就跟警察抓小偷一样,碰到了就得抓是吧

警察不会想说,把这个小偷抓到了这个世界上就再也没有人偷东西了

抓到就是了嘛,送进去老实呆着,是半年一年,还是三年五载,这都有规定的

很简单的问题,不用整复杂了同志

知乎用户 不唠 beaker 发表

他们是食品巨头,如果这次出问题的是方便面的纸盒有毒或者料包里的盐是工业盐,那还勉强算是可以原谅,因为让搞快消的康师傅去造纸盒或者挖盐是强人所难,选错了供应商谁都可能遇见

但是酸菜则不一样,老痰酸菜自从他们请了马桶台的某明星代言推出市场以后就一直是方便面界的顶流,论做食品,搞科学管理大规模生产降低成本,谁比的过他?

因此把一个明显是自己最擅长的工作外包出去省钱,那摆明了就是一开始就打算牺牲品质换成本的。

知乎用户 眼泪花火 发表

脑血栓是在脑动脉粥样硬化和斑块基础上,在血流缓慢、血压偏低的条件下,血液的有形成分附着在动脉的内膜形成血栓,称之为脑血栓。临床上以偏瘫为主要临床表现。发生脑血栓,应该第一时间去医院及时治疗,并遵照医嘱。

常见的动脉粥样硬化是由高脂血症开始的。当血液中的血清甘油三酯(TG),或总胆固醇(TC)、低密度脂蛋白胆固醇(LDL-C)的浓度超过正常水平,或高密度脂蛋白胆固醇(HDL-C)的降低着都是高脂血症的危险信号。

那么血脂一旦出现了异常就只有吃药一条路了吗?不一定!为了辅助降血脂,科学家们发现了一种食物成分,它不仅可以帮助降低血脂,而且比起药物还少了很多副作用,这对于血脂轻度偏高的小伙伴来说是个不错的选择噢。这个成分来自于红曲。

红曲是红曲米的简称,通过用红曲霉菌在蒸熟的大米上接种而成。在 1979 年,日本的科学家发远藤章教授发现了如何分离红曲中有效成分莫纳克林 K(monacolin K)的方法,而后,他们知道了如何在实验室中合成这种化学物质,并将其称为洛伐他汀(lovastatin)[1]。

相信大家对洛伐他汀都有所耳闻,它作为一种常见的降脂药物,从很早就得到了大家的认可。而红曲中降血脂的关键:莫纳克林 K,**和洛伐他汀也颇有渊源。它是天然的洛伐他汀,作为有效成分时,一般会直接用洛伐他汀来命名。**它拥有和洛伐他汀一样的功效,是在大米发酵成为红米的过程中,红曲霉菌产生的一种次级代谢产物。莫纳克林 K 作为辅助降脂的关键成分,它能通过参与体内不同的代谢机制,实现改变血脂的作用。

在胆固醇合成的过程中,有一种酶对于合成至关重要,决定了胆固醇合成的效率,它就是 HMG-CoA 还原酶(HMGR)。而莫纳克林 K 有着和 HMGR 非常相似的结构,因此它能够 “以假乱真 “,跑到本该属于 HMGR 的赛道上迷惑裁判,这样本该属于 HMGR 的专属赛道就有了竞争对手,降低了 HMGR 的效率。通过这种相似性,莫纳克林 K 对 HMGR 的高度竞争性抑制就可以有效抑制血液中胆固醇的合成,从而降低血脂的含量。

在临床实验上,有研究表示,每日服用含 3mg 莫纳克林 K 的红曲就能够显著的降低 LDL-C 的水平,由于个体差异降低程度会有浮动,最高能降低 15% 的 LDL-C。除去降血脂效果不错之外,红曲比起他汀类药物而言也是相对安全的。与纯化的洛伐他汀相比,红曲提取物中的莫纳克林 K 具有更高的生物利用度,不仅降胆固醇效果更好,耐受度也比较高,不会像有些他汀类的药物,服用后会产生肌肉酸痛等严重不良反应。通过研究发现,每日服用 4-11mg 以内剂量的莫纳克林 K,不仅能降低 TC,TG 和 LDL,对肝肾的影响也都控制在正常范围内。

虽然如今科学家们已经发现了很多帮助人们降血脂的好方法,但更重要的还是注意平时的生活方式,只有健康的生活作息才是保持身体健康的根本!

知乎用户 咖啡 发表

我也认为不应该过分苛责康师傅、统一。康师傅、统一该不该苛责?当然该,苛责的是他们不监督、没有把控采购的产品质量。但问题产品是谁生产的?双标的是谁?是插旗。那为什么不大骂生产问题产品的厂家,反而大骂采购问题产品的厂家?

知乎用户 xOuOx 发表

企业没良心是真的,但更应该问责的是市场监管部门。

知乎用户 星夜 发表

你多买几箱就行

知乎用户 知己 发表

我实在不赞同你的观点….

1: 双标没有错,一个行业的发展本身就需要标准多样化产品多样化,但是,产品或者标准不管如何多样化,它都需要严格的生产标准:包括方法、过程、环境、卫生、污染等等细之又细的各种规则甚至到律法… 很简单的一个问题,康师傅、统一作为一种食品产业,你在增加产品口味多样化的时候,难道不知道卫生是食品的首选和关键吗?你对酸菜的生产渠道都不了解就敢擅自使用吗?胆子也忒大了吧……

2: 作为一个成熟的品牌产品,想要持续发展,除了一直需要推陈出新、精益求精之外,在任何国家还需要承担一定的人文情怀、利益约束吧,总不能为了利益最大化而而放弃企业的文化底蕴和价值取向吧,从这方面讲康师傅、统一不单单害了酸菜的市场份额还害了消费大众对他们的信赖与支持…… 你知道有多少人因为曾经迷恋老坛酸菜而跑去厕所大吐特吗….

不想说太多,因为曾经有个朋友开玩笑:我这段时间胃不好,是不是因为前些时候吃酸菜面吃的太多了?我要不要起诉他们啊…..

仅仅对康师傅、统一进行苛责,我觉得我们实在是善良…..

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得国家是不是在搞康师傅啊,最近一直都有康师傅的热搜,都是什么脚踩酸菜,老鼠屎。

听说康师傅是一家台湾企业,是不是大陆现在在对台湾进行经济制裁呢?

但是说实在的,康师傅泡面就是好吃啊,个人觉得比统一,还有白象还要好吃。

知乎用户 戴维南与诺顿​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

食品人 从业五六年吧 不算很专业 但肯定比外行人懂得多 我来逐条回复高赞的几条认知错误的点

1 企业想用最低的成本赚更多的钱是真的

但是每个系统要求不同,根据我以往入职的大大小小的食品公司经验不负责任的排个序 卫生要求从高到低是生产直接入口食品工厂 > 餐饮(学校食堂 央厨等)> 半成品工厂

2 为什么对中国和对外国两个标准?

因为我们的要求低啊 还能是因为什么呢?懂行的不懂行的都可以去看看国标和欧盟标准 国标的各项要求都是最低的 而国标是我们食品企业强制性需要执行的标准

这里就要聊聊高标准等于高成本这件事了 你分别有 ab 档次的产品 成本为 15 和 10 刚好你的 b 产品符合某国的国标 你可以定价 20 出售 b 档次的产品 合理又合法 然后将 a 产品定价 25 销往更高标准的地方 利润一样 又都符合当地的需求和定价 你想想你能用 b 产品去合法赚那十块钱 又何必用更高品质的 a 产品去赚五块钱 抑或是去强行拉高消费人群呢?

这就是为什么梦某和好某友的产品在我们国家使用更低廉的原料 “特供” 给我们的原因 强调一下我没有给这两品牌洗地的意思 我本人也是跟家人再三强调不允许购买这几个品牌 但是行业现状就是如此

我曾经入职的某个企业 某方面的产品算是行业领先 他们公司的质量体系非常多 有一个标准就是针对外资超市的 外资超市的要求非常严格 每年都会来几次巡检 我不知道利润和售价方面 我只知道同样是售卖给国人 公司对于给外资超市供应的产品 不管是原料还是成品包装等的要求都非常高 而普通市场的就属于 b 类

聊到这 就要说说为什么国标要求这么低

食品安全为什么一直在出问题,从很多年前的三聚氰胺和瘦肉精到现在的老坛酸菜,为什么经常出问题还依然得不到 “改变”?有关部门到底在干什么为什么不严格把控?

因为我们从没饭吃到吃饱这个阶段 也不过是十几二十年,而国家运行的食品安全体系,都是从四五十年前才开始学习美国的。

所以不要每次叫嚣自己人害自己人 差的给自己好的给别人 同样的回报下 你舒服的考 80 分为什么要起早贪黑头悬梁 锥刺股的去考 100?要永远明白一点商人是逐利的

3 国外的食品安全部门在干活 而我们国家的监督管理部门在收红包?

其实 我上一个回答已经包含这个回答了 不是他们在收红包 是没办法严管 你知道这次酸菜事件失业了多少人吗?如果严管下去 你知道还有多少人会失业吗 多少企业会负债倒闭吗 社会动荡物价上涨这个责任谁负担得起?

可能有人会说,怕失业率怕这怕那所以就不监管吗?那不怕吃死人吃坏人吗?那不是因噎废食?

我想说 像酸菜事件这种公司其实很少了 统 康这种企业质量管理体系非常完善 卫生条件也不像你们猜想的糟糕 他们的工作环境可能比你们家里都好 但是 原料供应商没有监管到位 确实是很多食品企业的问题 我相信这次事件之后不管是有关部门还是企业自己对于原料和半成品的把控都是会更加严格的

我不知道我会不会被和谐 但我还是得说 目前的人口 国家的资源只能保证你饿不死 再高一点的要求首先原料供应不上来 其次高标准下的高成本都是转接到我们消费人群身上的 会不会有人饿死?这种物价我们是否能承担得起?所以关于食品安全我们还有很长一段路要走 我们真的是发展中国家

庆幸的是,这么多年我目睹了很多公司从不重视食品安全到有意识的运行质量管理体系,不管是被动还是主动的去成长去改进,我相信随着时间推移,食品安全隐患可能会越来越少的。

知乎用户 十年雪落 发表

世界卫生组织(WHO)根据智商将精神发育迟滞分为以下四个等级:

1. 轻度

智商在 50~69 之间,成年后可达到 9~12 岁的心理年龄,幼儿期即可表现出智能发育同龄儿童迟缓,小学以后表现为学习困难。能进行日常的语言交流,但是对语言的理解和使用能力差。通过职业训练能从事简单非技术性工作,有谋生和家务劳动能力。

2. 中度

智商在 35~49 之间,成年以后可达到 6~9 岁的心理年龄,从幼年开始,患者智力和运动发育都较正常儿童明显迟缓,不能适应普通小学的就读。能够完成简单劳动,但效率低、质量差。通过相应的指导和帮助,可学会自理简单生活。

3. 重度

智商在 20~34 之间,成年以后可达到 3~6 岁的心理年龄,患者出生后即表现出明显的发育延迟,经过训练只能学会简单语句,但不能进行有效语言交流,不能学习,不会计数,不会劳动,生活常需他人照料,无社会行为的能力。可伴随运动功能损害或脑部损害。

4. 极重度

智力在 20 以下,成年以后可达到 3 岁以下的心理年龄,完全没有语言能力,不会躲避危险,不认识亲人及周围环境,以原始性的情绪表达需求。生活不能自理,尿便失禁。常合并严重脑部损害、躯体畸形。

知乎用户 野趣轩主​ 发表

其实有一个问题我也想了几天了,那就是

这个酸菜企业为什么要这样生产酸菜?

像统一、康师傅这样的大企业,本身就是靠庞大的市场占有率、大范围的宣发、大机械化的生产来摊平成本的。他们在选择供货商的时候,供货价格会是一个重要的参考因素,但绝不会是最重要的因素。一旦吃出了问题,后期产生的公关费用、损失的市场份额,那是在采购供货方面省多少钱都挽回不了的。

老坛酸菜牛肉面,印象里已经生产销售了十几年了。

长时间以来为统一、康师傅供货的供货商应该早就赚足了钱,有必要在生产方面这样弄虚作假吗?

从新闻中看到,这家企业并不全是土腌酸菜,也是有坛腌酸菜的。我想统一、康师傅的代表来检查的时候,看到的应该也是正常的生产车间。

如果要收买这些代表呢,也不是不行。

但是这样一来,又有三个问题需要保证。

保证付出的代价足够收买统一、康师傅的代表,以至于放弃他们在公司的长久利益;

保证每次都是一批人来检查,否则每次都花代价收买,土腌酸菜也难负担;

保证统一、康师傅这样的大企业内部检查不会查到这些收买行为。

像统一、康师傅这些的大企业,固然有很大的大企业病,官僚主义、论资排辈、内部贪腐等等,但是采购这方面想长期欺上瞒下是很难的。

不是很能理解。

知乎用户 鵟袅帝 发表

外国佬和内鬼就别来洗了,

供给你们好酒好菜当然没什么毛病啊,

“苛责什么啊?”

你们吃着供出口的上等专业生产出来的泡菜,

我们吃着用脚踩出来的、加了烟头的泡菜,

你还让我别苛责?

资本家看了都怕要落泪,

咱们被坑了是不是还要唱赞歌啊?

好比下面这位若无其事吗?

↓↓↓

或者说,

是不是还要像这样给我讲道理:

↓↓↓

要不然,

这样也行?

↓↓↓

我只能说,你说这话,到底要不要脸啊?

希望你家多吃这种味道十足的泡菜,

全家健康(

知乎用户 总是睡不够 发表

这种想法是对的。

现在这么多食品安全问题,总是说企业怎么怎么样,但是企业是逐利的呀,马克思怎么说来着,300% 的利润,绞刑架的风险都不怕。

所以我们要有监管。

主要是没监管,或者说监管流于形式,企业有纳税,有就业,还有方方面面的打点和赞助。

所以睁一只眼闭一只眼,或者干脆闭着。

我敢打赌,当地的监管部门对这些肯定有过处罚,而且肯定处罚决定书上,肯定有限期整改这一条,但是企业不改,就不是他们的责任了。

为什么处罚不起眼,为什么不整改没办法,除了法规的限制,还有一个勾兑的问题,想搞你,有 100 中办法刑你,想无能为力,有 10000 种理由无能为力。

企业想要那种结果,我就给你那种结果。

我以前就是相关单位工作过的,里面太多东西不能说。

知乎用户 南无马克思真理佛 发表

正如你说,市场竞争是残酷的,现阶段的舆论里白象挺起来了,背后的原因不言而喻。

什么是苛责,苛责是因为他们和被曝光企业合作而被整到破产,以后强制只销售白象。

所以这不是谁对他们有什么苛责,是消费者的正常选择和市场的正常反应,没有你提的那么多问题那么复杂。没有什么让康师傅怎么办,你算到小数点后十八位,负面影响就是负面影响,你觉得消费者会理解他为了多赚两分钱,还是会不理解他这么大企业没把控好食安?你觉得这些都没问题就让康师傅去贩毒呗,那更赚钱对不对,一码归一码,错误就是错误。

知乎用户 板子 发表

一定程度上同意吧~

如果康师傅在选择上游厂家时,看到的是完整的食品生产资质。理论上说,法理肯定是过得去。至于道德上,一来道德如果有用,我们要法律做什么,二来,这还是回到了站在道德的制高点指责别人的圈套中。

相同类似的事情还有百度和莆田系。虽然莆田系医院就是作恶多端,但他们并不是没有行医资格的黑诊所。

你我,百度,谁都能看得到他们拥有国家卫生部门颁发的行医许可。监督这些医院行为的责任本身也不在百度,毕竟即使百度不做广告,这些医院依然可以在大街上贴小广告,去社区派人搞传销骗老人。

我们可以批评百度的维度应该是,《广告竞价排名破坏了用户体验(包括但不限于医疗

广告)》,因为这才是百度自己的业务。客观上讲,这也和市场竞争不充分,没有另一家搜索引擎对其有足够威胁有关。至于为什么没有另一家具有实力的竞争对手威胁百度,懂得都懂。当然,虽然市场反应滞后,但现在百度的市值也还是充分说明,市场终究不是瞎子。

但以上这些,都不构成能指责 “百度勾结莆田系害人” 的理由。因为还是那句话,百度能看的是行医许可,他没有能力也没有责任,更没有资格去判断一家医院是否合格。因为如果百度有了这个权力,他甚至不做任何广告都可以向医院 “收税”。想想看,只要威胁医院我明年不给你认证资格,就足够医院真金白银给百度上供了,大家真觉得那样更安心?

我们明明是把鉴别医院资格的权力和责任交给了卫生安全部门,现在是他们没有履行自己的职责,让莆田系钻了空子,怎么能怪到百度头上呢?起码第一责任人不是百度吧?

要知道,对于食品和药品以及医疗这种关键的东西,我们本身是设计了提前发现的 “制度” 的。如果没有相关部门提供的生产和经营许可,他们的甚至本身就不能开张,根本轮不到百度和统一上手。

问题来了,他们的经营许可到底怎么来的?现在全网狠斗百度和康师傅,真就柿子捡软的捏呗?

但凡是个理性的人要的都不仅仅是莆田系和这个什么老坛酸菜完蛋,我们要的是以后这个事情永远都不再发生。

在这种愿景下,我更愿意把自己的鸡蛋放在法律的篮子里。

知乎用户 AtWill 发表

谢邀。

食品卫生安全,

直接关乎国人的健康,

全世界所有文明国家,

只要能为国民健康着想哪怕一点点,

就都会对有违食品卫生安全的行为,

实行零容忍!

无论你如何狡辩,

都必须以一当十,

格 “杀” 勿论,

个人处最严厉的刑罚,

企业就得破产。

这也是政府应该做到的!

中国在这方面遇到的问题还少吗?

例如进口转基因农作物一案,

最初就有人质疑:

转基因粮食危害健康,特别是危害下一代。

结果更有人请了很多专家论证,

后来质疑的人被 “开除”。

再后来,进口的转基因农作物种子只能生长一季,

第二年还得购买种子。

以至于,中国一段时间被制裁就没了种子。

与此同时,袁隆平被拒之中科院之外,

多次申报都不被中科院接纳。

相反袁隆平倒先被美国科学院接纳为外籍院士。

这几年,很多惨痛的教训,才让中国想起来,还是要大力发展自己的非转基因农作物,

特别是中国的农作物种子还是要自己的非转基因的。

再比如,香港曝出奥利奥饼干有致癌物质,

特别危害人体生殖系统……

内地大牌都辞掉了奥利奥代言,

而周湾星却抢得代言,

还搞了一群蔡湾独的 1450 团伙,

大肆洗白奥利奥,强行刷屏打压香港媒体和检测机构,

宣称奥利奥所含毒素剂量不足以致病……

以致于至今,周湾星仍然在电视上代言奥利奥广告,

与统一脚坑酸菜一起,

仍然在货架上 “畅销” 坑害着国人!!!

知乎用户 广龙先生 发表

徐州前阵子疫情封控,我们一群人被封在单位里了。

单位里有个小商店,刚开始大家都去买副食品,大部分方便面都没买空了,只剩老坛酸菜,我就买了几桶老坛酸菜。同事看到问我:你没看 315 吗?

我只能笑笑,说:只剩这个了。

其实我也不在乎,我一个都敢吃外卖的人,我还怕你老坛酸菜?

知乎用户 大器​ 发表

确实,我想了想,我们怎么配吃干净的面饼,干净的菜包,干净的酸菜,干净的酱料包?我们不配,我们能吃上方便面都是厂商的恩赐,我们就是吃臭脚丫子踩出来的臭玩意儿的命。谢谢这些厂商大老爷,我们能吃上方便面是您们的恩赐。我心有怨念是我狭隘了

知乎用户 蓝宇 发表

如此为卖脏资本家着想,真是… 我甚至想扣社达的帽子。

这是欺骗,把成本低脏东西,包装成廉价干净的食物。

你问题描述所说的一切,在消费者知道 “这廉价食物” 是脏的前提上。

但凡题主提到监管部门的事,我还能高看题主一眼。

知乎用户 Shinnnnn 发表

315 个天 316 我看到的时候我记得我就问我同事了,

我 314 还在吃着东西,你 315 爆出来,纯粹恶心人呢?

在想一下过往,每年都是 315 这天曝出来一堆东西,其他时间这些新闻工作者们呢?那些市场监督管理局的工作人员呢?

你别和我说酸菜的事情是刚好早上记者睡醒,想起来完蛋,昨天领导让我交的稿子没写好,我素材都还没有咋办,哎呀,今天刚好 315 耶,转头看了一眼昨天坐动车回来还没吃的老坛酸菜牛肉面,于是穿上了衣服,走起~

然后就刚好几分钟就到了酸菜加工厂周边,又拍到了脚踩酸菜这些镜头,闪现回家,剪辑一下,发给领导。

真的,当把民生类的东西当成了业绩或者任务的时候,我们宁可活在什么都不知道的情况。

先辈们吃野草啃树皮都能活下来,我们不干不净吃了也没病才对,

另外,

其实脚踩酸菜的事情在农村乡下自己做酸菜的地方算是正常现象,问题是加工厂不做消杀处理就直接包装是触犯到食安底线了。

知乎用户 水边渔樵 发表

今天你都敢想吃干净的方便面,明天你敢干什么我都不敢想!

知乎用户 舔么 发表

其实这个问题也就是一时热度,国内食品问题一直很黑暗,比这脏的多的是。

类似地沟油那种,酸菜事件相比来说简直不值一提。那种是客人吃剩下东西汇在一桶,还有直接翻下水道,拿工具把上面那层油提取起来去加工提炼再卖给餐厅。之前 3.15 爆出来时也是引起轰动,直到时间过渡,现在人都还是该去餐厅吃饭。

酸菜加工完,大批量的货物量,运输过程中难免发生这种不卫生的情况。就好比炒菜有头发,有虫子气冲冲去找老板为什么菜里面会有虫子之类的。这东西谁没事故意放上去给你吃呀,不卫生直接换一份就行了。除了那种什么可乐里面有死老鼠之类的那种就过分了。其他就差不多能体谅就体谅吧。真要讲究起来,起码国内三分占两层的食品行业都脏。肯德基可乐干净啊,谁保证装瓶过程中员工没把脚放进可乐里面洗。没让别人看到并不代表都干净。

本人没收钱,也不是水军洗白统一。只是站在一个角度看待问题。

知乎用户 逃跑哥哥 发表

明着说吧,就要搞你们这两家,谁叫你们资绿了,吃我们碗里的还想砸我们的锅,就搞你了,你怎么着吧

知乎用户 易尔 发表

我面饼就要干净的,酱料就要干净的,酸菜就要干净的,食品生产车间就要无尘的,还就要求你不能涨价。

说的好像吃泡面就应该只配吃不干净的一样。但凡是流水线做食品生产的,食品卫生就应该是最应该考虑的事情,要是把成本考虑的优于食品安全,就是缺德,严重了就违法

知乎用户 飞行的痕迹 发表

所以你的意思是康师傅为了不倒闭就可以为所欲为?有没有界限?

比如说…… 我最近手头紧,能不能从你那里借点钱?当然了什么时候还就不好说了,你干不干?

知乎用户 柯恩 发表

如果康师傅不卖脏的,早就倒闭了?

他们试了吗?

你这么看不起中国市场?你想说什么?谁让你这么想的?

知乎用户 MrClx​ 发表

没有人跟你一样。

市场竞争既然是残酷的,那就遵守这个市场的规则,要么站着活,要么跪着死。

打工人可以内卷,怎么就不能反过来逼着资本内卷?

康师傅或者统一如果不这么选就得死,那就让他死好了!他死了,自然会有想出解决办法的企业活下来,让这些良心企业活下来不好吗?

康师傅和统一的员工会失业吗?当然会!可社会的进步怎么会没有牺牲呢?在座的各位又有谁没付出过呢?你如果觉得他们是无辜的,那一样的理论,连 _ref="http://www.baidu.com/link?url=pP33QJNX6CDe6_SZbUY1yGmgOMY7bPs0pFRzoZVhK5XeJWqvwHxVGZozUiSr1aYcw5zeIz94nKZRoh8enFHmfeB5c_JIocg2XH5yQmukpfTEn4kTmbGujIFmoVmV4Jq5TCEE9Q1tKB21u9T8ijUARvCNUT2fPFapyKTn7LdCima"> 奥斯维辛集中营_的官兵也是无辜的,毕竟他们杀人也只是执行命令而已。

平庸的恶,比纯粹的坏人更可恶,坏人好歹知道自己在做坏事,平庸的人,做了恶还觉得自己在做好事,不以为耻,反以为荣!

良心企业活不下来是谁的错?不是企业的错,是你的错!一点点小恩小惠就被拐走啦?那就不要怪被资本收割呀,你倒是去买那些有点贵但是良心企业的东西啊。

你花的每一分钱,都是在为你想要的那个世界投票。

知乎用户 一丨 发表

非食品行业。工程牛马一枚。食品行业我不懂,不过盖房子这事情是有规定的:
1、安全、文明施工费全称是安全防护、文明施工措施费,是指按照国家现行的建筑施工安全、施工现场环境与卫生标准和有关规定,购置和更新施工防护用具及设施、改善安全生产条件和作业环境所需要的费用。

2、原材料进厂是必须进行检验检测的,未经检验检测的原材料不得使用。

3、所有原材料必须遵守的有国家强制标准,不符合强制标准的材料不允许使用;对于企业还有企业标准、地方有地方标准、行业有行业标准,对原材料的各种指标做了详细规定。

现在明确的,酸菜厂 100% 没有履行文明生产吧,这个理由打你酸菜厂一点都不冤。哪怕是你的老坛酸菜质量合格,都得立正挨打。康师傅之类的方便面厂商,有考察供应商文明生产落实情况的责任。安全文明施工费,这是一个专款专用、不能挪用的费用。作为品牌方,你这笔钱必须足额列支监管使用情况。如果你只是看哪个便宜买那个、大撒把压根不管生产环境,随随便便就让你的上下游打着 “康师傅供货商” 的名义去销售,那康师傅活该啊。

然后群众质疑的是康师傅这些品牌商有进场检验义务履行情况是不是做了。

另外就是质疑这样的生产环境下,如果不是 100% 的检验率,抽样检验能不能保证产品质量

最后,你康师傅打的广告可是 “老坛酸菜”,结果你现在给我吃的是老痰酸菜,这是虚假宣传

知乎用户 Voyager 发表

谁跟你一样了?

合着不用这酸菜它就倒闭了?如果这样,它活该倒闭。

说得好像只有用这种酸菜才能存活一样,就没有设想过用好的酸菜还能盈利的情况么?

提问的人是什么人?非黑即白,混淆视听,为违法经营寻找合理性。

似乎摆在康师傅面前只有两条路,一:倒闭。二:使用脚踩酸菜。

提问者的心里就只设想过这两种选择,就不敢假设企业合法经营的同时能盈利。可见其人预设的是什么立场。

知乎用户 楚天霸 发表

请这些企业要洗的,自己花钱请水军。别想白嫖就洗干净了。

你不吃泡面,你可以这么想。

行,

你买到用劣质农药培养出来的菜的时候希望你能接受;

你买的猪肉都是病死猪的时候你能接受;

你出去吃饭,饭店用的地沟油你也能接受;

你买房装修全是偷工减料的,甲醛超标你能接受;

你买车都是劣质产品的时候你能接受。

一样的理由,他们不偷工减料,不用劣质产品他们会倒闭,他们会破产。

希望你以后以身作则,专门买垃圾产品,不然他们会倒闭啊。

知乎用户 马保国 发表

我想,很多人应该和我一样,希望问责政府部门,而不是折腾本来就唯利是图的商人。

知乎用户 穿羊毛衫的小绵羊 发表

涉及到民生所有的问题基本上都是监管问题,其他全是扯淡

知乎用户 王小心 发表

我把你揍了,

你说:我不认为该苛责他,政府怎么没管理好,让他打到我了呢?

你是单细胞生物吗?你就不能同时怪他们吗???

这是他做错了就该挨打,政府也做错了,你也可以同时怪政府啊~

还有你的成本计算方式,资本家都应该感谢你,给他们算的成本那么高,他们都是不赚钱的…

知乎用户 Hunter Demon 发表

如果有一家大众食品厂敢于在网上开一个食品加工生产环节实时视频直播。全程干净卫生,这家的食品就算比其他同行高 20%-50%,也能够轻松赢得市场竞争。

知乎用户 是你的胖虎嘛 发表

吃屎的心疼拉屎的。就离谱。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

你要是觉得太苛责会倒闭你买断吧,自己慢慢吃,加油!

知乎用户 林半宅 发表

确实不该苛责康师傅,监管部门干啥吃的?这事最早 14,15 年就有人爆出来过,可监管部门毫无动静。如果说从 15 年到现在都不知情,那就是无能,如果知情却不去做那就是无耻。至于康师傅,统一到没啥好苛责的,罚款就是了,啥时候罚的比国外还很,检查力度比国外还大,就不会再出现这种情况了。

知乎用户 恒哥 发表

甭管哪个环节的质量把控,有关部门都是首当其冲。肯定不能把主要责任推到下游。质量监督部门拿着纳税人的钱,吃白饭的?

知乎用户 匿名用户 发表

可是如果我不苛责康师傅,

那我我可能就要苛责为什么一年换汇限制 5 万美元了

知乎用户 英国短毛猫 发表

天生万物以养人。一方水土养一方人。

知乎用户 匿名用户 发表

有法可依

有法不依

执法不严

违法不纠

……

每个环节都出了差错,最后能正常才怪?

知乎用户 ctrl 发表

我希望有一天不再需要记者和媒体爆料

食药监能自己抓人

知乎用户 Yuxuan Deng 发表

跟所谓的加班排查一样。就是选几个企业拿出祭旗转移一下矛盾而已。真想有心解决的话就把质检部门设到每个厂里进行监督并且不断完善我们的食品安全法。

知乎用户 NovakNole 发表

真正该苛责的群体

是真的会崩了你

知乎用户 郭志超​ 发表

之前和一个在蜜枣厂做工的朋友聊天,他曾经声情并茂的向我描绘了他们公司生产蜜枣的流程,直到现在,我看见蜜枣类产品还是反胃。

还有生产鱼丸、虾丸的厂家,他们甚至可以将产品的销售价格定在 3 元左右一斤,在这个过程中,厂家是如何压缩成本的,可想而知。

其次,国标检验根本不能对生产流程进行监控,就像” 土坑酸菜 “,如果送检,也是符合食品标准的。

从经济学上来讲,食品监管的 “放松” 使的产品的价格可以更低,因为,标准的降低会吸引足够多的食品厂开办起来,而这些食品厂为了降低成本也大多开在乡村的田间地头,另一方面,厂家为了盈利,在食品符合国标的情况下会尽量的压低价格,最终,受益的是最底层的民众,其能够满足消费者廉价购物需求,维持最基本的生存需要,也能适当的追求一下中产的所谓“小资生活”,同样也能相应的提升幸福感。

不仅仅是食品生产,外卖也是,PDD 模式也是…

一个事实是,中国没有那么多高消费人群,大部分人也仅仅能够维持在所谓的小康水平,全体国民对于廉价消费品的需求要远远高于高质量食品的需求。所以,只能盼着我们的国民收入不断提高,随着公民对于食品安全的重视和对高质量食品的需要,食品安全问题才会真正有所改观。

知乎用户 宵夜​ 发表

关键是这个酸菜是怎么合法合规证件齐全的出来的。某种意义上来说,方便面厂商也是受害者啊。

知乎用户 口口​ 发表

为什么苛责康师傅和统一呢?

插旗没有标准的酸菜生产池吗?有啊!他怎么说的呢,这个也生产但出口了,出问题了国外罚的多,十几万,国内 2000 就解决了。

好东西没有嘛?国产好东西多了去,掐尖的出口挣外汇了。世界工厂,啥都能造,至少生活用品衣食住行咱的都是能做的,而且贴个外国牌子都是高价。

监管是一方面,消费品高价掏空了六个钱包的家庭的买的起吗?

国内物价和国外有的比吗?刀乐吸全世界血了享受丰富的物质,那咱们的血去哪了呢?遍罗绮者,不是养蚕人。

知乎用户 匿名用户 发表

我们家就是卖泡菜的,其中有老坛酸菜,坐标成都。最初打算卖泡菜也是因为妈妈的手艺。先说我们家的泡酸菜流程。

1. 拿青菜。酸菜是用青菜泡出来的,但是青菜并非一年四季都有,一年之中只有冬末春初才有。根据泡菜坛来准备,一般家里面是买 2 千斤来泡。注意,两千斤要卖一年!有时候并不够卖,但泡菜坛的体量决定我们最多只能买 2000 斤。

2. 买回来的青菜要一片一片叶子撕下来晒干。两千斤的体量并不小。

3. 叶子失去水分后会变焉变小,然后取回来,洗干净,沥去水分,再放进带盖的土陶坛。加水,加盐,加我妈配的料。

4. 一般要两周,买家下了订单,从坛子取出来,切好,切泡菜也是细活。

5. 菜籽油下锅炒好。

6. 真空袋真空,发给买家。

青菜真的很便宜,但我们家卖的炒酸菜并不便宜。但是这个流程,每次帮我妈妈洗完青菜,我都感慨,酸菜卖得真 tm 便宜,而且每年只有两千斤的产量。那些工业泡菜对比我们家泡菜真的很便宜很便宜,所以酸菜事件爆开以后,我只能说,市价两块多的方便面,你想他用的料能有好好,别说脚踩了,就是那些不用脚踩的也不会一片一片叶子给你洗干净吧!

知乎用户 白鹭洲 发表

一个企业,采购部门的职责不仅只是找到货源稳定,采购价合力的供应商。

还要确保,供应商的产品合格。

笔者说的只是一个采购钢筋的采购部门。

你觉得——一个食品企业的配料采购部门——确定可以不用理会、甚至排查供应商给你送过来的配料里,是不是有耗子药?

——如果这事,最终是闹出人命的事,你觉得康师傅和统一的管理层,有多少要送司法处理。

各有各的责任,食品安全部门没得洗,但这不代表可以让其当背锅侠。

知乎用户 oby-yang 发表

执法不严就是逼人犯法。

在柴静的《穹顶之下》中有一位违法的企业主面对记者采访就是这么说的。

知乎用户 沈明鹏 发表

**但凡像你这么想的人一多,又得整出来若干三鹿来。**什么叫市场竞争残酷、成本涨三毛、企业得活着?都 22 年了,消费者腰杆还挺不直呢?跪习惯了吗?竞争残酷就可以偷鸡摸狗了?竞争残酷就可以坑蒙拐骗了?竞争残酷就可以没有底线了?粮食是基础,涉及吃的问题,哪个企业敢无视食品安全,这个企业就该死,不只是企业该死,助纣为虐的员工都该死!还敢来洗地?

But,我也认为不该苛责某泡面厂家,但是原因跟你完全不一样:酸菜制作过程本身就是脏的,发酵,就是培养细菌。自家腌酸菜的都闻过酸菜的腐臭…… 这玩意跟带粪臭素的粉本质上没啥太大区别。嫌脏的完全不会去吃这东西的,既然吃了也就做好心理准备,怪不得别人…… 吃的时候香、拉完 shi 提起裤子就嫌脏了?搞笑。

总体来看:这届消费者不行,315 也是吹毛求疵。有转移矛盾之嫌。

舆论反馈:舆论被带动的很激动的,充分说明了这届舆论的无知;另外提问还敢点名泡面厂家的,你这问题问的也很不负责。

深入分析:好腿被忽悠瘸了之后,白痴的智商开始逐渐占领高地。

知乎用户 匿名用户 发表

我不管什么原因,也不管有什么不得不为的理由,但是我知道了,我就恶心,我就不买,我就抵制,我就觉得应该挂在耻辱柱上,不管什么,这不是比烂的理由,反正这种东西也不关键。

你下去了,总有其他相似的上来,正因为你下去了,同类产品会吸取教训更小心。

很多企业的成功也不是因为什么领导有方,什么高新技术,什么脱离不开,只是因为群众感觉还行懒得换,如果是那不是食品那是毒品。

如果把一切摊到明面上,就恶心你,就纯恶心你,然后你还给恶人找理由原谅它,那我只能说,你只配垃圾,因为你没有原则。

很可惜,很多人就是这样没有原则,所以也不怪这社会越来越烂。

知乎用户 路小飞 发表

良性循环:

商家在合法的前提下寻求降低成本的方法,违法成本很高;

工人在不违背良心的前提下工作,并在举报后得到很好的保护和奖励;

监管以_____那样的力度去监管;

媒体不看任何人脸色,依据事实报道;

民众选择自己可信赖的、口碑良好的产品。

恶性循环:

商家违法;工人出于利益、糊口或惧怕的原因持续工作;监管_____;媒体_____;民众毫不知情,曝出前还在吃酸菜。

地狱循环:

“老坛酸菜事件中,有没有人和我一样,认为不应该苛责康师傅和统一的?”

知乎用户 觉醒时分 发表

现在的年轻人总是想的太多而读书太少。

信息不对称情况下,市场会失灵,造成逆向选择,也就是劣币淘汰良币,所以才需要监管。

多读读经济学,就不会得出这种明显有问题的结论。

知乎用户 匿名用户 发表

劣币驱逐良币

正是统一和康师傅这种劣质资本的存在

挤占打压了像白象这样的良心企业

使得消费者的消费权益不能得到保障

现在还为他们说话的人不是蠢就是坏

希望这些人多吃点老坛酸菜实质性的支持一下这种日资控股企业,而不是网上洗白

知乎用户 陈迹 发表

可恶啊,你现在就想吃干净的面饼,干净的酱包,干净的酸菜了

我都不敢想你以后还想要什么

难道我们现在指望的是,酸菜很卫生,超市的食品随便吃,一点卫生问题都没有,喜欢吃的东西都很健康,不会吧?

———————分割线—————

以上为调侃

好呢,既然你说了,食品安全卫生问题一直有,那么这些靠着纳税人养活的食品监管局的老爷们,他们是喜欢吃脚味酸菜,还是在尸位素餐。

有问题不等于问题应该合理存在

应该思考的是如何解决问题,以及为什么问题会存在并且如此猖獗

知乎用户 Alison Bentley 发表

食品监管部门去干嘛了?占着茅坑不拉屎!

知乎用户 寒四公子 发表

你的想法是对的,我看完新闻之后的第一反应就是如此。插旗倒了,那些以此为生的菜农该怎么办?他们的命不是命吗?

能认识到这一点,说明题主的共情能力很强,比那些只沉浸在宏大叙事中,而忽略底层同胞的生活的人强不少。能够顾及到各个群体的利益,题主可是个干大事的料。

任何的事情都是有成本的,普通人不关注成本只口嗨是因为他们不必承担这个成本,而决策者不一样。我们可以幻想,明天俄罗斯两发核弹扫平乌克兰,我们则洗地台湾岛,留岛不留人,但决策者不会如此,他们知道这样做的成本是什么,代价是什么。我们天天嘲讽肉食者鄙,做事瞻前顾后,可正是因为有这样一群瞻前顾后的人为国家操心,谨慎行事,我们才能在这肆无忌惮地口嗨。

但是,答主,你千不该万不该和插旗共情。为什么,因为你也是受害者。在这个过程中,插旗不是没有选择,不是情非得已,而是选择非常多。为什么它给国外的产品质量那么好?给我们的就是一堆垃圾?它明知道它的行为的意义和后果,还这么去做了。在这个过程中没有别人强迫它,这种行为完全是出于它的自我意志。这种主观客观都在作恶的行为,凭什么还要让我们替他共情?

插旗的员工可能没的选,下游的菜农可能没的选,难道你老板这个阶层也没的选吗?不,它心里和明镜一样,它太清楚了。当作恶的成本远小于作恶的收益时,它这是没的选吗?它这是选得好啊!

我们的政府要做的,就是让这类企业从此没的选。为什么我们的标准这么低?难道我们消费者的命就不是命吗?严格的立法,严格的执法带来的收益可是远高于成本的。只有建立了健康完善的市场经济秩序,才能让员工和菜农都受益。换句话说,打击插旗这样的企业越狠,工人和农民的利益才有保证,消费者的权益才能得到保证。

在这种尚不完善的经济秩序中,企业都是强势群体,是那种根本不受制约的强大。他们应该受到的不是 “苛责”,而是约束,是法律的约束。它们不作恶了,没有选择了,只能认真地生产好产品为人民服务了,这个时候我们才能不去“苛责” 它们。

知乎用户 五星哥讲品牌营销​ 发表

五星哥认为,食品安全与卫生是保护消费者权益的底线,是食品品牌的生命线。

五星哥是做品牌营销的,品牌是什么,品牌第一个是产品,是品质,如果产品没有好的品质,就不要谈品牌,无论是老坛酸菜,康师傅和统一都应该确保食品是安全的,卫生的。

知乎用户 红烛昏罗帐 发表

企业在缺乏监管的情况下,很可能会为了赚钱缺乏基本的道德。监管部门也就是用来防止这点的。

知乎用户 WHOAMI 发表

很奇怪,没有人苛责官方,真是本末倒置。

知乎用户 影流教徒 发表

本来以为题主是在思考我国的食品安全是不是有什么问题,结果看到这段我人傻了。

我想吃口干净食物是很过分的事情吗?

另外,根据食品安全法第四章第三十四条第六款规定犯法的是土坑酸菜,不是我们这些受害者好吗!

在?受害者有罪论?

您没事吧?明明是土坑酸菜以身试法,甚至知法犯法,为什么你能说得好像犯法的是我们这些消费者受害者?

还有康师傅不会因为这点屁事就倒闭,人家的产业多了去了,挣的钱更是超出你的想象,人家康师傅 2020 年收入 676.18 亿人民币,与其担心康师傅倒闭你还不如担心下你自己。你一个月挣几个 W 啊心疼人家一个月挣 56 个小目标的大企业?

知乎用户 冷面大王​ 发表

康师傅做的酱包 以为很干净? 康师傅工厂周围据说离得近了都能闻到臭味,他们行业就是这样的 不爆出来也是照样吃,中国食品就这样 看不着吃就完了 啥视频看过过程都不想吃。

知乎用户 王昊​​ 发表

我合计我花钱买干净东西好像也没得罪谁啊?

知乎用户 会输 发表

以上为问题描述。

本来看到这里我笑了出来,然后仔细一想,笑得更大声了。

就问你,你 TM 面饼是不是也要干净的?

我 TM 一脸问号

这里实际上预设了一个前提,即 “要么违法,要么倒闭”,这在字里行间暗示市场经济“逼迫” 厂商走上低成本廉价路线。

这是我们通俗来说的 “二极管思维”,也是很常见的“虚假两难” 谬误。

举个例子:

某人:今天食堂开饭了,你吃不吃?

我:我今天不去了。

某人:那你就饿着吧!

我:????

上述例子中,某人错误地将 “吃食堂饭” 和“饿着”这两种范畴组成了一个有限集合,并预设讨论范围内的一切事物都必须属于该集合。

但实际上,根本没有讨论其他情况。比如我吃零食、比如我下馆子,甚至我可能是机器人,不需要吃饭,这些情况完全没有讨论。

回到问题。“要么违法,要么倒闭” 这一问题描述并没有对该前提进行逻辑论证,而是使用了暗示的手法引导回答者思考问题。

厂商有没有可能 “不违法,还不倒闭” 呢?甚至是否有可能 “违法了,而且倒闭了” 呢?

题主完全不打算探讨其他的可能,用暗示手法胡乱搪塞了过去。

这不是寻求答案的态度。

知乎用户 知否 发表

所以说?消费者连骂黑心企业的权利都没有了?

希望你遇到小偷偷自己的东西,不要管,还要送钱给他。毕竟他只是为了养活家人,不要逼人家挨饿

希望你遇到地摊老板给你吃地沟油时,苏丹红时,遇到自己孩子喝的奶粉有三聚氰胺时,记得不要苛责他们,毕竟他们只是为了让自己的良心企业不倒闭

最后,感谢提问者,帮我重新定义了我脑子里的 “良心的厂家” 的定义

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 紀靈 发表

不追求降低成本 並不會倒閉

只是少賺一點而已

知乎用户 匿名用户 发表

首先对这种行为肯定是谴责的,而且我不会再选择吃老坛酸菜。

但是作为一个淘宝天猫卖家,非食品行业。说一句难听的话吧,这个事情风头过去,甚至于风头没有过去,一样照卖,一样有人买单。

为什么?因为我所在的城市还好。而老家小县城群里有人转发这个消息后,很多人的回答你们知道是什么吗?

不就是土坑吗,这有什么,这东西不很正常吗。

脚踩很正常,晾晒 XXX 的时候也是脚踩啊,路边汽车来来往往,烟头也有,自己捡出来,我们自己也吃啊。

其实这个问题就是贫富不均产生的割裂,泡面这玩意知乎群体一年吃几次?

中国 6 亿人均月收入不如 1000 的人他们会在乎你是不是土坑酸菜?

工地打工的劳动力在公司附近喝几元一碗老母鸡汤的时候,老板娘刚醒过鼻涕的手手撕的鸡肉一样他们能接受。

天猫淘宝干了这么多年了,某多多也有店。心里深深的知道,至少大多数商家面对的客户都还是宁要便宜不要品质的。

因为品质看不出来,但是便宜却是能看到的。

刚看到有人说 7 元的泡面干净,他们宁愿买 7 元的。

我相信是有这样的人群,我也是。

可惜我们这些人养活不了一个大企业,养活这些大企业的正是那些多 5 毛钱都会选择便宜产品的人。

这也是中国目前的社会,一两亿收入还可以的人群主导了网络舆论,剩下那些农村里,小县城里月入千把元的人群,默默的忍受这一切。

当我们高谈阔论要品质要健康要干净的时候,企业把我们当傻 B。因为他们并不靠我们来养活。

知乎用户 绍一 Vick 发表

没有,你万里挑一,你得天独厚

知乎用户 王某某 发表

食品安全,重于泰山。举个例子,华为手机许许多多的零部件都是由别的工厂给他代工的,按说这些工厂的产品质量应该由这些工厂负责,华为不需要操心吧,可是华为偏不,他对这些代工厂每一家都派出了自己的质量监控督导,负责监控这些工厂生产的每一个零部件,每一道工序,务求做到完美无缺。所以华为手机才能在强手如林的手机市场里异军突起,短短三年就做到了 no1. 这就跟我们上学一样,好的学生往往要求自己做得更多,所以就有了内乱这个词。企业也一样,企业不内卷就要被别的内乱的企业超过乃至淘汰。

知乎用户 MR. 大王​ 发表

老说不该苛求康师傅和统一,那我们就回归本质,他们的成本上来说。

消费者喜欢吃,方便面巨头抢占市场,降低成本,然后就诞生了土坑酸菜,那也就是说是消费者的错呗?

那再来说,方便面巨头恶意竞争,抢占市场,为的是什么? 是为了消费者? 明明是为了垄断市场。

方便面巨头垄断市场是为给社会做贡献吗? 是为了自己能大赚特赚。

所以做为普通人别搞的像是人间清醒一样,我就问几个问题,收上来的土坑酸菜他们自己吃吗?拿国外比,国外也不是挖个坑抽着烟踩葡萄酿酒吧? 五星级酒店请个天天甩个鼻涕的厨师给你做饭你吃吗?

一边赚着普通人的钱,拿普通人当傻逼,一边还自我感觉良好,出了事又觉得普通人没事找事,那为啥不直接告诉普通人用的就是土坑酸菜? 这年头有多少厂商敢把自己的龌龊事自己爆出来? 网上多少工厂曝光员工根本不吃自己工厂的食品?

总之普通人最可悲的就是稀里糊涂的活着,被人叫醒了一会就又稀里糊涂睡过去了。

我认为工厂可以提高商品单价,可以公布生产环境,提高信任,建立标杆。

知乎用户 匿名用户 发表

统一康师傅说实话有点冤,不过应该也有睁一只眼闭一只眼的行为,被骂也是活该,希望舆论压力能让他们加强供应链管理

最大的锅在哪,我觉得食药监背首锅,插旗背个次锅,两个都是罪人

知乎用户 小春​ 发表

知道华为闪存门吗?

当年华为闪存门曝光之后也无外乎什么 eMMC 又不是不能用,要照顾落后产能,如果全用 UFS 的话成本下不来之类的洗地论调。

我不相信康师傅和统一的人完全不知道酸菜是怎么回事,我更相信他们睁一只眼闭一只眼。

那如果你不愿意苛责他们,以后也请原谅华为、海康威视之类做过以次充好的国产企业,毕竟 “都是供应商的问题” 嘛。

知乎用户 瓜子 7253​ 发表

?他们自己的公关都想不出你这样洗脱责任的方法,人家自己的品牌形象自己都没想着维护,你倒挺担心啊。我买的康师傅面,他们不应该确保好材料来源吗?这家不行找另一个厂家,自己没找好渠道商出了事反而来怪我骂他?趁早倒闭算了。。。

你说苛责,我以为你指的是统一,结果你在这说这个。

要说有谁在这事里面挺冤大头,那统一确实是,早年被抄的一模一样,出了事哪怕自己早就取消合作了也还要受这事牵连,A 货出了茬子连带着正主背锅也是挺惨。

还有其他各种方便面,也挺冤,整个方便面行业风评彻底下降,“你说白象干净,那我也不敢吃了啊”,消费者就是这样的,一个老坛酸菜直接搞的人前面几十年的饭都要吐出来。

我不冤?

图它便宜我买了我就活该被恶心?这是什么理,那从今以后是不是我就只能买贵的,商家是不是也就只能高定价,真有你的,你这洗地方式简直了。我要是康师傅我现在就马上把下面的供应商挨个查一遍,不行就我自己连原材料一起做,然后像统一一样找网友进厂检验,全民监督

不过那又怎样,我还是不会再吃了,恶心,统一的也一样

知乎用户 两个苹果 发表

现在确实被带偏了。因为这个采购端就是康师傅和统一,所以他们是直接责任……

直接骂生产方式的科学不科学,但没有问过采购商真的不知道酸菜怎么做的??这个哪个信。

知乎用户 月河书白 发表

没有,独你一份。生产干净的东西不是一个非常正常的要求吗,不苛责的话,将来还有什么东西能值得信任呢。而且,这还是虚假宣传,要是直接公布它是这样做的东西,即使两元,会有人想去吃吗。资本是没有下限的,放宽要求只会害了大家。

知乎用户 掉脑袋切切 发表

那你苛责三鹿干啥?

知乎用户 王小黑 发表

有一句古话,不能赚昧良心的钱!

所以这件事很简单,这个钱是不是昧良心赚的,大家已有公论!

不要讲什么成本利润,也不要讲竞争,你干啥呢,首先得记得自己是一个人,其次呢,你还是一个中国人,做什么首先得对得起自己的良心!

可能你会讲,别人家都这样干,你不这样做,你成本高竞争不过别人!

那我问你,你说这句话的时候不是已经就反证了自己知道内幕!

那我问你,一个有黑点的公司,一个有黑店的产品,而且是你们公司的竞品,我不信你连这都搞不过?

还不是想赚这昧良心的钱!

所以,有些人啊,这个奴性是深入到了骨子里,别人打了你一巴掌,你先考虑的还是人家手疼不疼!

最后,我还想说一下,你挣不了大钱,只能说明你能力有限,而不是你就低人一等,商家也没有任何权利来区别对待消费者,你也不用为了你嘴中的所谓的廉价消费品来妄自菲薄,那都是不好的心态!

古代的各行各业的从业人员都会去拜一拜这个行业的祖师爷,而现代,国家制定的各种产品行业标准也说明了,每个行业都应该有自己的职业道德!

在此,我也劝告那些无良商家,邪门歪道是走不远的,现在的你越得意,以后也会付出更大的代价!

同志们呐

大清灭亡一百多年了

新中国也成立七十多年了

同志们

起来!

站起来!

人民英雄纪念碑还立在那儿呢!

不要让先辈们寒心呐!

知乎用户 虎纹猫腻害了​ 发表

第一次就这个事情发言。

其实早在小时候就知道了辣条,腌菜这类食品很多都很脏(农村出生,附近有辣条,腌菜小作坊) 包括辣条,腌菜直接光脚踩上去。还有往坑里撒尿的。。。

所以这个新闻出来我很无感。

平常该吃吃该喝喝。

但是。。。。这是一种无奈。小老百姓的无奈。

但是你这个提问。真的刷新我三观。

感情我还得支持他?

知乎用户 刘小马​ 发表

没有!

衣服质量差点,可以凑合!

鞋子质量差点,也可以凑合!

食品卫生和安全出了问题,能凑合?

知乎用户 豆豆酱 发表

赞同!

苛责谈不上,只是觉得对自己的合作伙伴还是要上点心。谁又能想到,合作(过)多年的伙伴能干出这事。

网友对康师傅和统一的苛责,让我想到了一个例子,我觉得这例子特别合适。

比如结婚多年的两口子,儿女双全,承欢膝下,事业爱情生活双丰收。谁能想到,其中一方,出轨了。网友知道这事后,不去关注出轨方,而是劈头盖脸的说另一方怎么不好好监督,不好好检查和把关。这…

被骂的统一更不知道找谁说理去… 慌乱解释一通。后来根据最新回复,才知道明明跟自己没关系,还被拉开垫背。

康师傅呢,发现问题后紧急安排下架和退货,也及时处理了。只是不知道插旗的脚踩酸菜从什么时候开始的,算了,不想这个,毕竟大家之前也都吃过了…

嗯,这件事,也对食品行业敲响警钟,哪怕是合作几十年的,也要随机微服私访,看看对方是不是存在卫生方面的问题。

但是目前康师傅能做的也就是退换货和下架产品,具体的等相关部门调查完之后吧!毕竟这事的主要元凶还是插旗!

知乎用户 考拉 发表

不应该苛责,不买就行了。

我花的干净的钱,买你不干净的酸菜,还不能说?

你买酸菜降下来的成本谁吃了?消费者吗?

你中间各种检测环节取消了,人工成本也取消了吗?

一切都按真的来,只是原料变假的了。省下的钱分一部分打通各种关系,售价一分没降。

那我为什么要同情你?

知乎用户 荒野独行客​ 发表

人们多是只看到表面而非揪其理,这么多年来,曝光的各类质量事件,如毒奶粉,注水肉,苏丹红,絮化剂,地沟油等等,不胜枚举,跟这些想比,老坛酸菜恐怕不是什么大事,可以说是 “说你有事你就有事,说你没事你就没事!",如果不曝光出来,你吃得照样很香,海外也有很多走私方便面,全是国内版的,并不都是出口型的!

小时侯家里买的都是大粒盐,记得老人讲,盐场晒盐,方圆几平方公里的大晒盐场,职工都是在盐场里撒尿,穿着雨靴在上面走,那这盐我们不是照样得用?

一个层面就是,眼不见为净!

另一个层面就是社会问题和整体国民性问题!

全社会的民众素质如何?有句话说中国 10 亿人都把搞钱当作目标,世风日下呀!

知乎用户 邱小姐的吻 发表

好大的胆子,不苛责康师傅和统一,你难道想苛责监管部门吗?

知乎用户 Tony 发表

其实有一个很简单的道理:

今天如果大众对老坑酸菜宽容,那么明天绝对会出现更恶心的东西出来,然后再被宽松,再做更恶心的东西,循环往复,一直到整个食品加工业全部崩坏。中国的食品加工业全面倒塌。

这就叫做:劣币驱逐良币。

相反的,如果今天因为质量问题,统一康师傅倒了,但是它的市场仍在。必然很快会有新的品牌来填补,由于前车之鉴,新的品牌必然会加强品牌质量的监控,那么从整体看来,食品加工就向上发展了一步。

这叫做优胜劣汰,产业升级。

你希望是哪一种结果呢?

知乎用户 不需要冷静​ 发表

这事发生在白象今麦郎身上早被勒令整改了。

对康师傅和统一目前像样点的处罚都没看到,这叫苛责?

知乎用户 九命猫 发表

没,我们这的酸菜,都是挖大坑铺塑料,然后菜扔里发酵,发完了用勾机挖出来装车运走。

在那个地方附近干活,天天一股酸臭味,酸菜用大翻斗车装走,顺着车厢板往下淌水。

那个地方的酸菜卖到全国各地,甚至国外都有卖到。

没觉得有啥奇怪的。

自己家当然也积酸菜,但太少了,要批量生产还是大坑。

人人都知道咋回事,我是说大多数人。

铺坑的塑料布漏了,附近的树死了一大片。

人不就喜欢吃这种东西吗?

知乎用户 努力去改变​ 发表

因为很多人就是怂,不敢去刚该刚的地方,资本家为了利润都可以冒着杀头的风险,何况这里都没人去杀他们的头。

知乎用户 徐坤 发表

其实我惊讶的是大家对用脚踩酸菜那么敏感。因为小时候我记得我们家的酸菜都是用脚踩的。

脚上那点细菌经过盐水的高渗透压,肯定都死光了。而脚上的氨氮,因为数量太少,稀释开来之后根本尝不出来。就是有点膈应。不过对一个从小吃脚踩酸菜长大的农村孩子来说,这也不算什么。

当然我不是为他们洗地,你脚踩可以,但必须要事先告诉大家。大家必须拥有知情权。就像古巴的雪茄是少女的大腿上卷出来的,据说茅台据说是少女用脚踩出来的。而某一款御龙井是少女用嘴咬下茶叶嫩芽,放在乳沟里带回来的。(十分有兴趣尝一尝)

知乎用户 我是来找茬的 发表

把你这段话里的康师傅和统一换成三鹿也说得过去

知乎用户 博涵 - aerofloyd 发表

我也认为不必苛责(因为没用),而应该引入和鼓励集体诉讼。

这样律师赚到了钱,企业尊重了消费者,老百姓可以不用吃脚皮。三赢。

否则只能是媒体的灯照到哪里,你才有机会不吃哪里的脚皮。

知乎用户 美学散步 发表

比起舆论上的批判

不如建立起有效的监管机制和集体诉讼制度。

在事前做好监管防范于未然,避免有害食品的生产流通

在事后做好赔偿,让消费者利用法律真正的维护自己权益,而不是只能隔靴搔痒地在网上进行道德批判

知乎用户 星辰的回忆 发表

本来就没几个苛责康师傅和统一的,大家只是单纯的觉得恶心所以不买他们了

知乎用户 列介​ 发表

有没有一种可能,是反串黑?

知乎用户 not today 发表

我不是很懂,在人口红利逐渐衰弱和工业化不断发展的今天,食品工业压缩成本还需要去找小作坊?这种大厂开设流水线生产模式不应该成本更低吗。以我浅薄的经济学知识,酸菜生产没有规模效应吗。

知乎用户 君莫笑 发表

钓的是

没得是啥,懂得都懂。

可惜了,题主

知乎用户 论道 发表

那就废了老坛酸菜吧

知乎用户 九九九九九九 发表

什么时候,一个消费者,消费自己国家的东西,吃自己国家的食品,还需要担心食品安全问题了?食品卫生?有那么难?用坛子做酸菜,有那么难?为什么给国外的比给国内的还好?康师傅缺的不是钱,缺的是良心,缺德!说到底所有接受外资控股的所谓国企都是披着羊皮的企图在中国人头顶屙金溺银的小人!赚着中国人的钱,砸着中国人的碗!

知乎用户 子叶 发表

这招好,一举多得

整治了吏治,规范了企业生产流程,还打了某些企业一巴掌,顺势推出国有品牌,堪称完美

攘外必先安内,像这种不听话的做酸菜的企业就该多打几巴掌,给钱太多就不听话了

知乎用户 弈剑听雨阁小师弟 发表

我建议查一查他们的面饼

万一面饼都是合规合格的呢?

不过不管怎么说,市场监督管理部门的锅甩不掉

知乎用户 木月 zero 发表

你是在钓鱼吗?是的话那你成功了,不是的话建议你去做个检查,认真脸。

知乎用户 匿名用户 发表

既然不必苛责,那就请抓紧反思吧【惊喜】

知乎用户 Mig Silent​ 发表

多说无益,就问你,今晚让你去买一份康师傅老坛酸菜牛肉面吃,你吃不吃吧

知乎用户 珈乐唯毒 发表

企业家都是无罪的,有罪的都是在土坑干活的。。。呜呜呜

知乎用户 手扶拖拉斯基 发表

作为方便面龙头企业,我不相信康师傅和统一的供应链管理能力不强!

行业龙头企业,对于供应链的管理都是非常有力的,更甚的能一言决生死!

我不相信作为头部企业,对于供应链商家的选用没有提前调查。康师傅和统一绝对早知道插旗的生产环境,可之所以还会选用不外乎价格便宜!

你个刍狗不去担忧自己下一餐在哪,竟然为资本家感到不公平,斯德哥尔摩症这么严重吗?

知乎用户 抠门的秋秋 发表

确实,我们最该苛责的就是自己。

已经吃着这么便宜又美味的食品了,却还依然不知满足,那些工人每天踩酸菜踩得多累呀,全靠脚下稳定发力,我们才能吃到这样富含脚皮蛋白质的美味。而且他们添加那么多防腐剂还不是想让我们青春永驻,特意添加超 2-10 倍的才够。

康师傅和统一这两大企业也真的是很冤枉了,为我们贫苦老百姓加餐却被误解唾骂,真乃良心企业的典范,应该名垂千古的,最好给他们颁发锦旗进行表彰,在新闻联播和三农频道播三天三夜才算对得起他们吧?

yygq 到上面为止,很难不怀疑题主是那两大企业的水军,他居然心疼资本家。

不过,在这件事中,除了这两大企业之外,最应该被苛责的就是安全监管部门了吧?

这些问题稍微上点心在前期就能被查出来,进行遏制。每次都要等到纸包不住火,被大曝光之后才开始作为,这是为什么?这让人民怎么放心?

长此以往下去,大家对相关部门的态度只会越来越不信任。一朝被蛇咬十年怕井绳,我们对待其他方便面也会抵触,也不知道到底该选择什么才是合规的。

地沟油、红曲丹、脚踩老坛酸菜…..

到底什么时候才能吃上安全、放心的食品啊?我们还能相信什么?

这时候良心企业白象的地位水涨船高,他们假的汤好喝系列、红油面皮和小龙虾拌面都是我很喜欢的几个。

除此之外,拉面说和黄小厨葱油拌面也给我囤好吗?

拉面说小贵,口味多,配料也多,我有时候囤上几盒。但黄小厨葱油拌面是真的很绝,猪油味很浓,拌面香死了。

知乎用户 流浪的狗蛋儿 发表

最应该苛责的谁,大家心里都清楚,但是都不敢说而已,那是一帮吃公家饭,不干人事的杂碎

知乎用户 河马 发表

当初三氯氰胺的时候,我也是这么想的,,当一个事变成行业普遍潜规则的时候,谁不遵守谁出局,除非像蒙牛,三鹿,伊利那种龙头企业,带头坚持底线,否则二线三线的品牌坚持底线就是等着破产,,所以三氯氰胺是谁的责任呢?隐约记得,咱国是有负责食品卫生的部门的

知乎用户 哆啦 发表

酸菜的视频我完整的看过,说真的,我都没什么不适感,这不就是中国食品安全的现状吗?比这更恶心的我见过太多了,尤其是各种速食外卖。连采访的人都说的轻描淡写,没当回事,因为各行各业都这样。酸菜这个还算干净的了。这种事如果想报道,可以一年 366 天换着花样报道,都不带重复的。那为什么现在才报呢?没有许可,你根本发不出来,偷偷发出来的就是找死嫌命长了。这里面涉及太多太多人了,你断人财路就是杀人家父母,哪有那么容易。盯着康师傅和统一不能解决任何问题,根烂了就别去找枝枝叶叶的茬了。

知乎用户 my Lovele 发表

既然阁下认为现在是苛责康师傅和统一,不如阁下多买些老坛酸菜泡面来吃,一是呼应阁下的提问,彰显阁下宽广的胸襟,二是可以拯救泡面企业于水火,毕竟全销毁属实有些浪费粮食。如果以阁下的视角或者仁爱的胸襟来看,更应该拯救的是插旗厂,如果阁下可以直接购买插旗厂的酸菜就再好不过了,毕竟村里在插旗干活的大爷大妈们,好久不用酸菜汤洗脚,会导致脚气病加重的。阁下购买之后,既能随意品尝招牌酸菜美食,更可以挽救一县之经济危机,实则大仁爱!当称阁下为仁兄!既然仁兄之胸襟气度,如此之宏大,如若仁兄心怀天下,必当心系插旗村各老少之民生多艰!当注册一小型按摩室,馈小钱以雇佣三五插旗村民。无须劳作,仅需按时点卯。公司规章应着重要求着装,凡本司差丁,需着西服,结领带,冠帽,并穿拖鞋。仁兄只需在口馋之瘾犯之时,来公司,尽情舔舐司内人员之足,即可解口齿之欲耳!

仁兄大仁义!当赞!

知乎用户 虚伪的现实 发表

世界卫生组织(WHO)根据智商将精神发育迟滞分为以下四个等级:

1. 轻度

智商在 50~69 之间,成年后可达到 9~12 岁的心理年龄,幼儿期即可表现出智能发育同龄儿童迟缓,小学以后表现为学习困难。能进行日常的语言交流,但是对语言的理解和使用能力差。通过职业训练能从事简单非技术性工作,有谋生和家务劳动能力。

2. 中度

智商在 35~49 之间,成年以后可达到 6~9 岁的心理年龄,从幼年开始,患者智力和运动发育都较正常儿童明显迟缓,不能适应普通小学的就读。能够完成简单劳动,但效率低、质量差。通过相应的指导和帮助,可学会自理简单生活。

3. 重度

智商在 20~34 之间,成年以后可达到 3~6 岁的心理年龄,患者出生后即表现出明显的发育延迟,经过训练只能学会简单语句,但不能进行有效语言交流,不能学习,不会计数,不会劳动,生活常需他人照料,无社会行为的能力。可伴随运动功能损害或脑部损害。

4. 极重度

智力在 20 以下,成年以后可达到 3 岁以下的心理年龄,完全没有语言能力,不会躲避危险,不认识亲人及周围环境,以原始性的情绪表达需求。生活不能自理,尿便失禁。常合并严重脑部损害、躯体畸形。

知乎用户 SJ.Park​ 发表

这个世界总有一些神奇的生物认为,犯罪的第一责任人是监督部门而不是罪犯自己。

好比他们认为有人杀人责任全在警察。

东南某省品牌的产品,果然在互联网上试图洗白的人够多。

知乎用户 梦境之尘 发表

我认为不是什么苛责不苛责,而是应该从重从严,不管你有千万理由,不能否定的事实:最后是康师傅和统一把不合格的产品送入了的消费者的口中!这跟用地沟油做配料有什么区别?

知乎用户 成都小飞 发表

为什么不可责呢?难道因为可能其他企业可能也用了,所以法不责众的意思吗?

难道食品企业不应该为食品安全负责吗?

知乎用户 高中男一枚 发表

为何不能怪康师傅和统一?监管部门虽然有错,难道企业就没错了?康师傅和统一,这么大的企业居然对质量把关这么差劲,实在是不应该啊。话说回来,只要是国人做出来的食品,没有所谓干净卫生的,这是国人的坏毛病,难已改正啊,对比日本韩国的企业管理,我们还需花几代人的努力才能追赶上呀。

知乎用户 天上的云 发表

中国人体质耐操不要紧的。外国人娇气,所以要保护起来。

知乎用户 假装品如​ 发表

没有人。

一家国民级大企业的作恶不该被包容。

对于人民而言,当一件事情的坏处远高于好处时,党的领导就很重要了。

知乎用户 用户不想起名 发表

还替资本家操上心了。

来人,喂公子吃老坛酸菜

知乎用户 方北止​ 发表

你就很喜欢臭脚泡面?

知乎用户 山河好大​ 发表

它俩只是暴露出来的,无法证明没暴露出来的在品控上会比它俩好多少。

知乎用户 飞飞 发表

纯粹从酸菜制作来说用脚踩还是手捏其实我觉得并无啥问题,关键是最终成品是否符合食品卫生标准,细菌和杂质含量是否超标。就目前看到的报道来说并为提到这一点。

知乎用户 maks 殿下 发表

就,共情谁也别共情资本家。他们可能自己也想骂死当时跟其签合同的自己,导致爆出这种事。而且,这回事儿,真的就是咱们国家的食品监管部门哪里监管不力,监管体制不够完善,以及食品安全标准也有待提高。比如乳制品的标准就远低于欧盟和美国。但是,也不能盲目的认为国外食品就是安全的。在某些方面,基于各国国情因素综合考量,国内标准甚至是高于国外的。就我所知,化妆品标准内,很多在美国和欧盟标准内尤其是美国能添加的成分在国内是禁止添加或者添加量减少。德国拜尔斯道夫旗下的妮维雅就又被检测细菌超标的历史。食品内就还有个瘦肉精,国内是禁止添加的。最近我看到的就有那批全球召回的巧克力。而且审查制度也不同,国外基本就是资本家的天下了,虽然为了持续性创收,会考虑部分消费者权益,但该捂嘴还是得捂嘴,基本上也能瞒住。所以这事儿,怎么说呢,各方都得负点责任。

知乎用户 何必呢 发表

不苛责的理由是什么?

知乎用户 华生 发表

有啊。酸菜厂家肯定觉得自己冤枉了。对了,多吃几碗酸菜吧,酸菜滞销了,帮帮他们呗。

知乎用户 sermin 发表

还有个问题,为什么土坑酸菜不符合出口标准,却可以在国内明目张胆的卖?

知乎用户 真小强 发表

当然不应该苛责,毕竟官老爷不吃方便面!

知乎用户 阿猹猹​ 发表

最该苛责的是谁,反正不是 supervisor

知乎用户 星星 发表

有呀,康师傅、统一都觉得不要苛责自己。

知乎用户 Jackson​ 发表

因为我们的食物监控机构,每天只忙着收红包,标准见鬼去吧,洋大人得跪着定制,国内可以喂猪就行

知乎用户 我想起夕阳下的奔跑 发表

合着大家都没错,我消费者有错了呗?我应该直接去国外买老坛酸菜就靠谱了呗?

知乎用户 shanon 发表

不应该,跟华为一样都是爱国企业。

知乎用户 周天 发表

当年的三鹿奶粉我们应该苛责吗?奶也不是他挤的,三聚氰胺也不是他放的,只不过是他收上来的奶不合格而已。当年中招的还包括蒙牛伊利等一堆厂家,三聚氰胺都不是他们放的。我们应该苛责吗?

当然应该苛责,因为他们就是干这活的,保证产品质量和安全,就是他们的底线责任。而且这些厂子又不是楞头青,刚开始干这行,这么多年了,原材料到底成本是多少?有没有添加其他物质来蒙混过关,他们不清楚吗?要不清楚的话早就该被淘汰了。

所以说回酸菜,小作坊也就算了,像这些成批量采购的大厂。他们不严格执行原材料检验标准,没有对原材料质量严格把关,这事儿不苛责他们苛责谁呢?

知乎用户 大家好我是李瞳瞳 发表

咱就是说,咱也没苛责,就是不道咋回事儿突然不想吃老坛酸菜面了… 可能嘴贱调侃了几句,你这… 咋还急了咧。

吃着泡面就不要给自己加戏了吧还苛责,没有那个能力知道吧。

知乎用户 红油加米线 发表

确实不太应该苛责康师傅 康师傅 不把你当人 既然你也不把自己当人 那当然没必要苛责啊

知乎用户 君子守诺 发表

康师傅和统一只是一家企业,任何一个企业,都有自己的供应商,难道企业要对供应商的质量负责?质量监督工作应该由谁来做?食品安全应该又谁负责?一家企业卖给另一家企业的商品,难道不应该是合格品吗?出现不合格品,作为采购方,难道不是受害者吗?

知乎用户 铁锹 发表

315 别的人也得罪不起呀,搞一下插旗,不大不小,正好儿

知乎用户 Alex.Liu 发表

同理,用地沟油、加三聚氰胺都不应该苛责

知乎用户 未知的疯狂 发表

就是,明明是监督失效,保护地头蛇,大家都一样烂,只是插旗被无良记者爆破了【生气脸】

知乎用户 草昌 发表

如果 康师傅和统一 不知道有脏的,而买了脏的,说明质品保障没做好,保证自己产品的质量是企业的责任和义务,没做好活该被骂。

如果 如果 康师傅和统一 知道有脏的,而买了脏的,那它们活该倒闭。

这样没有安全保障的食品,大行其道,买卖双方和监督机构,都有重大责任。

而且,这逻辑有大问题,卖脏的不倒闭,只会越来越多的卖脏。

如果卖脏的不倒闭,不卖脏的怎么活的下去?

讳疾忌医 只会病入膏亡。

遵纪守法 争不过 违法乱纪,说明执法有问题。

知乎用户 短尾巴鬼 发表

有没有一种可能,他们倒闭和你没有关系?而且也不影响方便面市场?

知乎用户 又怎么了 发表

好巧啊,我家旺财也跟你一样的想法

知乎用户 能别挖坟吗 发表

睁一只眼闭一只眼和完全视而不见是不一样的,在前者心目中道德还是有点约束力的,但后者就是道德虚无主义了,而当道德失去了约束力,那我们就回归原始社会了,啊不,是没有社会了,你以为社会和法律是怎么来的?责任又是何以可能的?退一步说,就算不能得到真知,也不能放弃思考。他们不遵守道德要求,我们也不能停止诉求,当你停止诉求的时候,事件的性质就变了。

况且我们本来就是受害者,我们去体谅他们,谁来补偿我们?我们没有自己的利益吗?凭什么我们要考虑他们的利益他们却不用考虑我们的利益?既然他们这么做了我们又凭什么不能做出些抵抗呢?

知乎用户 血薇 发表

过了底线就必须被苛责。

凭什么不去追究。

有什么好洗的,一个地区性的食品加工厂的产品,随着全国性的食品投入全国性市场。本身就不是政府监管的缺失,而是资本的无序扩张。这个监管,应该是这两个企业自行监管的,或者说。应该是企业自己去生产的,进行委托生产。首先要看的就是有没有这个资质。没有资质和能力那凭什么这个委托给插旗。对于自己的生产线上的供应链不能有效监管,那这个企业是干什么吃的?

本质上来说就是劳动外包和组装厂的问题。应该是企业的自查自监,现在出了问题不应该问企业的责吗?

知乎用户 蛀虫机器人 发表

那我只能说:有些人确实是天生的做奴才的命

知乎用户 周晨 发表

当地食药监局和卫生部门但凡有点用也不会这么没用。

知乎用户 郑逸琪 发表

没有

知乎用户 居一公 发表

我想知道下面几个问题,再来判断:

1. 方便面厂家是否应该负责一起销售给客户的酸菜包的安全性?

2. 方便面厂家采购酸菜包,是否应该抽检安全性?

3. 把土坑酸菜拿去进行食品安全的检查,是不是所有指标都是正常的?

4. 网上已经传了这么多年土坑酸菜,方便面厂家是否有看到?

知乎用户 biubiu 发表

别人坑了你,你还得给别人找个坑你的理由。

这样吧,拿着你的身份证来找我,我拿你的身份证去注册个公司,然后贷个百八十万,给你一个做我的狗的机会。

话说回来,成本问题,我是做化妆品加工的。

这种源头直供,规模化生产,一跟我谈成本降不下来,我都想笑。

你不要以你了解的成本去算成本。

你在市面上买到一瓶精华,180,做货成本不会超过 30,料体成本 10 块我都算你牛逼大气。运营人工这些另说。

来,我们再来算账。

一桶五块。一箱多少淘宝是 37.8。我老家小卖部过年我应该卖过 36 一箱,我爸说有的赚。

我爸是从镇上拿货。你猜成本多少?

你再猜镇上从经销商拿货是多少?

你再算下厂家出厂价多少?

然后再去合算成本多少?

理解了吗?大规模流水线生产,成本比你想象中还要少。

你知道这件事我最气你这种伞兵哪里吗?我花了钱,都沦落到吃泡面了,结果你告诉我酸菜是脚皮烟头尿液腌制,完了你还得劝我大度,你能不能正常点?还是你 被大便堵住了。

我能不能在你嘴里拉一坨大便,完了你还得给我磕十个响头,不然你就是对我不够尊敬。

最后就是几把监管部门,各方面几十年依旧是这样。

我知道我违规了,我诚意到了就好。

我知道你违规了,你懂事了就好了。

你违规被人发现了?没事罚点小钱就好了。继续赚不用慌。

提主考虑一下我的建议,疫情经济下行,咱们要学会开源,带上你的身份证,咱俩贷款五五分,我不认你做狗,我认作你爹。

知乎用户 无懈可击 发表

还能这么洗,我倒是第一次见,大概题主从来不吃泡面吧

知乎用户 流金岁月 发表

统一还可以。康师傅就酸菜不合适了

知乎用户 北境秋风 发表

这是友军呐,他在提醒我们不仅康师傅的不干净,其它品牌的也不干净!

知乎用户 FN2322 发表

康师傅不倒闭,对消费者有什么好处?

知乎用户 胡静怡​ 发表

其实问题很简单

只要在中国

他们这样做是必然的

否则没有竞争力啊

况且政府也不管

给你你干不干

知乎用户 哇咔咔 发表

先不说苛责不苛责的事了,你们父母都没跟你们说过方便面不卫生,没营养叫你们尽量不要吃么?

知乎用户 气质流氓 发表

酸菜有两个标准

一个是给中国老百姓吃的

一个是出口给小立本吃的

知乎用户 风代千华​ 发表

建议看一看这位提问人,他所问的一切问题都是在煽风点火

知乎用户 妙手空空精精儿 发表

为什么不应该苛责?

他们买脚踩的就是为了降低成本

老坛酸菜有坛子装的好酸菜

为什么他们不买?

这不是康师傅或者统一的锅?

他们会不知道他们的原材料制作过程?

知道还这么干

那原因只有一个

为了更大的利益

他们为了利益

让全国人民吃臭脚

这他妈的还不该骂?

知乎用户 王子 发表

你这属实是被卖了还帮别人数钱呢?

我们换种说法你就会觉得统一康师傅有没有问题了,

假如统一康师傅不是食品厂,

而是一家建筑公司,

他们去找材料公司进建材,

然后建材公司材料的质量都是杠杠的,

只是辐射量超标三十倍,

入住的住户三年后患癌率高达三成,

最后你知道真相会不会觉得这么冷静的觉得他们是无辜的?

知乎用户 云天瑞 发表

恶心的不是质量问题,而是双标。

知乎用户 小赵律师 发表

这就开始洗了?

知乎用户 冬天的狮子​ 发表

供应商管理做成这个屎样了还不应该苛责???

知乎用户 谨离 发表

不要当精神资本家,真扛不住成本的时候他们会主动撤出赛道的,不可能一直烧钱斗争而不盈利,每优惠一分钱都是为了将来从市场扣回一块 / 十块甚至是一百块

知乎用户 匿名用户 发表

这说明文化部和广电总局更适合担任食品安全监管的职责。

知乎用户 黥客​ 发表

咱也不知道别的,就是看这个问题回答的人挺多在康师傅干过,有没有知道他调料包的粉包是啥做的?

知乎用户 pilot 发表

本来就是啊!

中国是信仰马克思主义的国家,马克思说什么了?资本为了利润会把绳子卖给想吊死自己的人。

那么必须要有一个外力去约束资本,保证他们不会为了利润乱搞,为什么蒙牛伊利插旗菜叶在国内为非作歹,在国外就是良心企业?

答案很明显啊!就是我们的食品安全部门形同虚设,官员如同行尸走肉,导致这份成本要需求者买单。

知乎用户 阿里莫尔斯 发表

你这种人就是被忽悠瘸了,真厉害。你要是信社达百分百觉得自己活该被优化,纯纯真社达。人家竞争激烈然后坑害老百姓,你被 pua 傻了说坑我们应该,我们就应该吃垃圾养活这个老爷。

哦,我懂了。是小的说错了,您感情也是个老爷吧开个小工厂生产无良商品坑老百姓。哎呀呀小的错了,小的哪感和老爷顶嘴呢?老爷让我干啥我就得干啥呀,对吧?

知乎用户 高桥凉介​ 发表

其实全世界的工厂都是一样的

安全并不是 100% 完成的指标

从饮食生产到汽车制造

甚至是医院的手术 都有一定的失败几率 事故几率

大部分人只是不了解真正的真相而已

盲盒无处不在

知乎用户 Poppy​ 发表

苛责这个词用得好,但是苛责也分为政府层面的苛责,和人民层面的苛责,前者决定它是否还能生产出售,后者决定它还能出售多少。

咱是吃瓜群众,就谈谈人民层面的苛责吧。

我的结论是,当然该苛责康师傅和统一,但最该苛责的是酸菜的生产商,当地质检部门和市场监督管部门也应该被苛责。

那为什么看起来锅好像被康、统两个人背完了呢?很简单,因为它是这里面的最大受益者,它也是这里面知名度最高的参与方。

空有社会知名度而不承担应有的责任和义务,造成恶劣影响,这才是它最该被我们苛责的地方。

类比一下其他的,工程事故。

某拱桥垮了,某匝道桥侧翻了,某大楼塌了,也不是比方,就是发生过的实例。被苛责最严重的是谁?施工方。

施工单位偷工减料,赚黑心钱,这是吃瓜人民的第一反应,也是最能吸引眼球的文章标题。

材料有问题?施工方应该要进行质检,合格后才能使用啊。

设计有问题?施工方应该熟悉图纸,内部会审,确认没有疑问才进行施工啊。

分包有问题?总包单位应该严格把控,确定分包单位的可靠性啊。

你看,无论怎么说,施工方总归有责任。

而施工方确实也是大多数安全事故中,行政及刑事处罚最重的那部分。

就吃瓜群众来说,材料对于我来说长得都一样,设计图我反正也看不懂,至于分包啊验收啊乱七八糟的程序我也不明白。但说起施工方搞豆腐渣工程,我的兴趣就很大了啊,骂死这个无良企业。

知乎用户 杨鍂戈 发表

从我看到知道那件事开始,我就不会再买康师傅和统一的任何东西了,。我曾经吃了很多老坛酸菜牛肉面,可我却无法证明我吃了,吃了多少,就更别提要怎么告统一和康师傅了,所以我只能用我的钱投票,我以后不会买统一和康师傅任何东西,我只想他倒闭。

知乎用户 任意球大师 发表

你有没有想过,这要是一群妹子踩的酸菜,也许就没事了……

知乎用户 贝壳 发表

因为穷人本来不能要求的太多

知乎用户 费事斋 发表

虎兕出于柙,龟玉毁于椟中,是谁之过于?

知乎用户 HRfps 发表

你的意思是每一家都给人喂屎,所以康师傅也不得不给别人喂屎不应该喂饭?不然就很吃亏?

那有没有一种可能一开始就让他们都喂饭,这样就不存在喂饭反而吃亏的情况?你想着给人喂屎省成本我凭什么不骂你?

知乎用户 弓长​ 发表

明明是五十步笑百步,我们却迷失在干净又卫生中。

知乎用户 瞪鱼​ 发表

不从根上解决问题,吃啥都一样,只不过有的暴露了有的还没有而已

知乎用户 斑斑斑斑 发表

食物是吃到人们肚子里的,会影响身体健康,就是需要苛责。

它如果是个规模一般的小企业说刚刚起步,为了在行业内生存没办法只能这样子内卷,我觉得确实可以理解,但是它是一个有规模的大企业,它明明就有能力变好,它也应该带好头,它甚至可能可以改变一个市场的格局,但它没有做,它依旧往别人肚子里倒垃圾。很难不苛责

知乎用户 区分 发表

酸菜你要干净的,面饼你是不是也要干净的?酱料你是不是也得要干净的?包装环境是不是也得无尘的?最终成本上涨可能是 2 元,于是外观和口味一模一样的泡面,其它同知名度的品牌全部卖 5 元,康师傅卖 7 元,你会买康师傅吗?最终康师傅倒闭了,对消费者有什么好处?

我用我九年义务教育学到的一点点经济知识,讲一下,如果其他品牌能卖 5 元,康师傅和统一卖 7 元,说明康师傅和统一生产效率低下,导致成本高于其他品牌。康师傅被淘汰是应该的啊。

市场经济下,生产效率低下的企业就应该被淘汰的。

康师傅和统一被市场淘汰,对消费者有什么好处?低效率企业淘汰,消费者可以金钱更少价格去购买商品。

按照题主逻辑,康师傅和统一不能被淘汰,为了不被淘汰,康师傅和统一就可以压低产品质量通过提供不卫生面饼,不卫生包装来竞争,而且这些是理所当然的。

那我们真应该感谢康师傅和统一,人家这次只是给料包里面加了点老痰而已,人家下次给我们加屎我们也得吃啊,毕竟人家不能倒闭啊。

问题是,为什么康师傅和统一不能淘汰?

当年南京冠生园因为用陈年旧馅做月饼,直接破产了。如今康师傅和统一往料包里面加老痰依然有人洗地。这说明什么?说明企业底线下降了,但是公关经费提高了。

南京冠生园月饼事件

知乎用户 叮当猫 发表

我觉得问题就应该出在做酸菜的公司身上

知乎用户 朝辞 发表

神他妈从道德层面不应该。

知乎用户 匿名用户 发表

的确不应该苛责,起码在监管部门眼里咱们中国人就是贱,就是只配吃外国人都不能吃的狗屎。

知乎用户 风无月 发表

众所周知: 康师傅和统一都是蛙省的。

有这么多为康师傅统一洗地的我也不奇怪。

知乎用户 DiCaprio 发表

那宁倒是解释解释

为什么出口的产品,不是用脏脚踩的呢?

为什么出口的产品,不往里扔烟头呢?

为什么出口的产品,不往里吐浓痰呢?

知乎用户 一只狸花 发表

求锤得锤怎么算苛责呢

知乎用户 张二狗 发表

没有人和你一样,你最了不起了

知乎用户 知乎儿 发表

只要没闹出人命,我已经很感恩了

知乎用户 卯月乂 发表

既然这是不好的,那为什么执法部门不严查呢?

为什么全国人民都认为是严重的事,在中国处罚的这么轻呢?

知乎用户 220330 开始虾皮​ 发表

还好我不吃这个口味

我要吃过

我就恨不得他他倒闭了

知乎用户 唐宋 发表

过两年是不是该原谅三鹿了?

知乎用户 囔囔 发表

那就应该苛责是是消费者的问题吧。

问的什么钓鱼问题

知乎用户 瞧我这机灵鬼 发表

看似是食品安全问题。

实际上是监管部门的问题。

国内罚款 2000,国外罚款十万。

实际上监管部门就是在告诉你,花 2000 块买个会员,你继续生产这种酸菜。

知乎用户 随心所欲 发表

为什么要和资本家共情呢

知乎用户 小熊 发表

监管部门才是最大的问题人!

知乎用户 Dream Fall 发表

你可以自己一个人去多买一点

知乎用户 aafire 发表

举个例子,我来抢劫你,事后你要反思,为什么我会抢劫你,我要么饿死,要么抢劫你的钱,你不该苛责我

知乎用户 超 lelouch​ 发表

你这话说的,好像我们要吃干净的食物是罪该万死一样。

知乎用户 未完待续​ 发表

赚这个钱,就得承担这个风险。

钱是你赚了。事你没办好。

于情于理说不过去。

这两家公司就是透支自己的品牌信誉。别人觉得大品牌,应该会把好食品质量关。

结果在这里公司质检形同虚设。

小作坊通过人们对大公司品牌信任成功把脚气带入消费者的胃。

真让人恶心。

辜负了别人的信任,还要别人先认错?世界上没有这个道理。

另外,政府相关机构也有严重的问题。但总的来说也有灰色的逻辑,地方政府肯定是护短。相关责任人员有没有得到利益?不好说。

但是两大方便面公司,只要这事一出来,利益就得负收益。多年苦心经营的品牌形像就没了,它为什么这么马虎。天知道。

知乎用户 还是代表大会将 发表

不卖老坛酸菜口味会倒闭??

知乎用户 三哥​ 发表

呵呵,老子跟你不一样

知乎用户 桃之幺幺 发表

所以需要我们这些斤斤计较, 十分严苛的人来保护你啊。

知乎用户 有我一号 发表

作为知名大公司,两家公司难辞其咎,功夫的台词是:能力越大责任越大,不能打着大公司的形象,混同小个体户

知乎用户 张云文 发表

泡面公司有苦衷没错。

但不指责请问要怎么处理呢?

小小惩罚一下让它再犯?还是要我们群众夸奖他生财有道呢?

知乎用户 测测 发表

这种症状叫做 “斯德哥尔摩”,明明是个受害者却反而为加害者辩解。

康师傅统一这些食品公司有义务对食品安全监管,既然他们是大品牌,那我们无形中就为品牌的溢价买单了,如果他们没有信用背书,我们干嘛买他们牌子的面?

我们不正是看中他们是大厂所以无条件选择信任他们吗?可他们却背叛了我们,选择用廉价酸菜无视我们的安全健康。

知乎用户 Miss Zhang 发表

谢谢你为我们带来如此廉价的泡面,精神资本家。你这么想吃得更便宜,为什么不去买过期的垃圾呢,那个更便宜,而且脏得光明磊落。

知乎用户 紫川秀 发表

翻译翻译,什么特么的叫特么的 “苛责”?

知乎用户 沥川 发表

都已经是国内数一数二的酸菜制作企业了,不选它反而没有道理吧?

至于为何当地捧出来的大企业是两套标准,为什么出口的标准执行如此严苛,呵呵,群众的眼睛是雪亮的,如果唾沫可以淹死人,某些单位早就塌方了。

知乎用户 王了了 发表

但凡带上一点脑子,也不会有这种奇怪的想法,还是你比较热衷吃臭脚子、有烟头的酸菜?

这是成本的问题吗?这是供应商管理的问题,同土坑酸菜的农民相比,统一和康师傅作为强势方,这么说没有问题吧,你食品公司,对供应商原材料的卫生状况放任不管。

就如你说的,成本!

我请问你,你但凡穿个雨靴、但凡不往里面丢烟头,舆论会有这么大的反应吗?多一双雨靴、少一个烟头成本能提高多少???

以前不是没有类似的例子,茅台的酒糟人家宣传片不也是用脚踩的吗?舆论有说什么吗?因为酿酒要高温蒸馏,不像酸菜直接入口食用,你这直接食用的,还往里面丢烟头,大家能接受吗?

转移注意力倒是一把好手,硬是往成本上扯,佩服佩服。

知乎用户 墨先寒 发表

请你先吃,吃完我不苛责你

知乎用户 Chilli 发表

不是 “不应该苛责食品厂”

准确来说是 “不应该只让食品厂自己负责食品安全”。

知乎用户 天空下​ 发表

我有过疑问,毕竟插旗是国内企业,我们这属于自己波及到了别人,康师傅有池鱼之殃之嫌。

康师傅买了我家的咸菜按照我国的标准通过了我国的检验卖给了我家,毛病不大,康师傅顶多是失察之罪,罪不至此。

但谁让他是外企,又不是高科技外企。

不过活该之后,其实也反应了我国的很多问题。

包括民众这次愤怒的特征,舆论的走向,最后的受益者,最大的责任方,最大的背锅侠,还是老一套,熟悉的味道,那是老一辈的味道。

这个思辨的氛围和认错的态度,我看着都咋舌。

可留给我们的时间不多了。

知乎用户 幻辰​​ 发表

我确实觉得不应该苛责康师傅和统一这类泡面厂,因为这起事件爆料的是泡菜生产中出现重大问题,泡面厂采购的拿到的都是成品泡菜,只是自行分装了而已。唯一与事件有关的部门是采购部门,在采购时可能没有实地调查…… 如果确实调查过,知道有问题,那市场部门的人应该不会放过靠这个消息打击同行的机会。

可为什么,政府的质监部门没有出面?规定上,实地调查,不同环节抽查,不定期走访调查都是质监部门的本职,这些都不做是违法乱纪渎职的行为,但连续几年无动于衷,甚至于央视拿到材料准备写稿子整节目的时候依然没有出手?但凡视频最后加一句,当地 XX 部门已查封该企业,都不至于在网上引起轩然大波。

另外,题主这个论证方法感觉是想直接砸了方便食品的产业,而不是讨论是否苛责。单就一点,题主说的为了节约成本,不对生产车间进行无尘处理,这就是完全不可能的。为了大规模生产,只有两条途径:使用流水线,或者使用大量厂房大量员工。前者,生产规模越大,单位产品分摊的机器成本就越低,但为了保障机械设备正常使用,不得不建设无尘车间。后者,人力成本和用地成本无法节省,单位成本无法压缩。对于统一康师傅这种体量和竞争烈度,只能靠大规模流水线生产挤压人力成本,不可能选第二条路。

至于原料方面的问题…… 只能说,我不知道。我不是经济学相关专业出身,我不懂营销策略与其成本、效益之间的变化;也不懂本身就被压到指导价上的食品原料如何继续压价;更不懂将劣质原料加工成优质外貌并糊弄过消费者、竞争对手和质检部门的成本,与用劣质原料代替正常原料省下的成本哪个高…… 或许有懂得人可以试试这样分析一下可行性,但以酸菜包出现的问题来看,大部分酱包也不安全了。

知乎用户 出世魚的代理戦争 发表

要求不用脚踩食材算 “苛责”,合家您家天天餐前脚踩饭菜

知乎用户 韩奕 发表

很正常。

在中国,也有人认为岗村宁次没错 ,也有崇拜靖国神社的,希特勒也不缺崇拜者;赵薇不就披着日本军旗拍照么。

但是这些极少数翻不起沉渣。

题主懂了没?

知乎用户 匿名用户 发表

你可能不知道每天有多少企业倒闭

知乎用户 一只翔 发表

你这个想法我理解,但你有个很大的误区。

我们为什么不能苛责?

他们倒闭与否,跟我们有什么关系吗?作为一个普通人,消费者,我们最该在意的事情难道不应该是我买到的东西是否是自己满意的?难道不是我是不是花最少的钱,买值得的东西?他什么成本管我啥事?

老外牌子搞双标我其实还理解,毕竟不是自己人,有异心情理之中。但原本土的牌子搞双标,这……

如果每个人都和你一样,这不能苛责,那不能苛责,我真不敢想象未来我买到手的东西,背后有什么恶心的事情等着我。

哦对,不知道你们吃没吃过台湾的康师傅,很久了记不清了,价格比咱们这的贵,但也没贵太多。那牛肉是真大块!

知乎用户 Cherish44627 发表

我觉得还可以再开一个问题,是苛责康师傅多一点,还是苛责统一多一点

知乎用户 偶尔有才 发表

认识的人有学粮食行业出身,毕业后在北京某粮库干了几年,后来辞职去某大型食品厂打工又干了小十年。

该厂也是来自东南某省的,所产食品在国内很畅销,应该是赚的盆满钵满的。这位朋友给我讲过一些事,印象比较深的有两件:

  1. 该厂某种类似饼干的食品很畅销,但价格较贵,所以在三线城市和农村市场销量不好,于是该厂专门设了一个子品牌,生产相同的产品专门销往三线城市和农村,销量很好,因为价格要低一大截,而价格低一大截的原因是原料是陈化粮。
  2. 该厂是当地利税大户,所以有投诉什么的事工商局调查人员都进不了门,看门的保安直接就拦住不给进。

只是讲讲自己听到过的,不喜欢的就当我是刚编的故事吧。

知乎用户 Lee 发表

《论语 · 季氏》:“虎兕出于柙,龟玉毁椟中,是谁之过与?” 朱熹集注:“言在柙而逸,在椟而毁,典守者不得辞其过。”

谁是典守者?市场监管?食品药品监督局?

希望政府给答案

知乎用户 micha 发表

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知乎用户 小写字母解读 发表

4、老坛酸菜还能吃吗?

事件简述:22 年 3 月 15 日央视消费者协会曝光了脚踩酸菜等丑闻

靠谱解读:

  • 所有的老字号,传统工艺,祖传秘方,我都不吃了【不可能】
  • 所有靠人工的作坊,地方特产迎来新的监管密集检查【不太可能】
  • 各种酸菜相关不仅是方便面,酸菜鱼,火锅,都不能再吃了,太恶心了,我又吐了【不靠谱】
  • 酸菜行业遭受毁灭性打击,和中国牛奶一样,一段时间内失去老百姓信任【可能】
  • 经过这次曝光后,后续一定时间内生产酸菜是非常安全的,真正酸爽就是现在。吃起来,家人们!【很可能】
  • 视频里的人都穿着夏装,但是我们收到的曝光却在 315 春季,值得深思【靠谱】

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知乎用户 往事浮生 发表

直接就地干掉,当地的质检部门,动用刑事追责。食品监督部门一起连带。

那么才能彻底解决掉,各类行业的老坛酸菜。

不然就是,没发现一切平和。发现之后鸡飞狗跳。(这是 315 调查记者去发现的,并不是职能部门)

所以职能部门的几乎都是平日做做样子,等有人举报,(举报还得证据确凿)不然呵呵这些公务员谁想动?

为什么这么多人喜欢考公务员,因为够轻松,反正最后都是领导担责。嘻嘻。

知乎用户 匿名用户 发表

做生意亏了就倒闭啊,不想倒闭就走违法路啊,违法事被曝光就领罚啊,这道理很简单吧。到了你这里就没有第三步了?

还市场残酷,有形的手干嘛用的?

市场若无有形的手,全凭它自身的无形的手去运作,只会越来越残酷,对消费者越来越不友好,这不是理所当然的吗?如果不是被整了,你觉得会通报?老坛都卖了多少年了?卖出去多少杯了?多少人吃过?

别说你市场了,这道理放哪里都通用,你死皮癞面维护着一个犯规的玩意,受害者还要感谢你、理解你?你开什么玩笑?

就你拿”老坛 “做商业口号的时候,你就做了” 样本买卖“的契约了,结果你自己违约了,应该被可怜?

你康师傅搞柠檬市场,别人为了不倒闭也得跟着搞,最后大家吃的都是啥?

你这种思维挺搞笑了,如果没有法律护着你,就凭你这些傻话,估计马上有人去把你做掉了,然后一句” 迫不得已 “了事,毕竟,你不就崇尚这种做法吗?

毕竟,柠檬市场搞崩国家,甚至搞崩整个世界金融引发全球大战的例子就在上个世纪过去不到 100 年的时间里。

你这么反人类的思想,杀你估计都不是迫不得已了,而是名正言顺吧?

知乎用户 假发交钱 发表

以后。台资产品一概不碰。

原因是。既然国产品牌也烂。

台资企业也烂。

我为什么要买台资

知乎用户 黄焖鸡米饭 发表

还得是你啊,国内和国外双标准。

知乎用户 未来简史 cipher 发表

照你这个理论,希特勒也可以是对的

知乎用户 轮回灬千殤​ 发表

知乎用户 重生之我是越南人 发表

重点不在于对象,而在于阶级。小时候打架,被群殴时最好的办法就是逮住一个人猛打,不管怎么样就逮住他一个打。

我们无法左右政策,无法影响监管部门,然而作为消费者,我们可以用自己消费投票。不管是康老爷还是统老爷,损害到他们的利益了,他们才有动力去改革。

如果这件事就这样平息了,日后还会有无数企业越过底线。无法内部改革,那就外部施压。百年前的变革靠的不是老爷心善,而是西方的坚船利炮。今日想要国内厂家重视食品安全,也要靠国外产品竞争。什么时候他们发现自己的产品卖不动了,而别人的相同产品卖的更好的时候,他们才会反思。

立个 flag,三年内不吃国产泡面,泡面只吃合味道。


当然也有一种可能,官僚资本结合,把国外产品禁了,此招无解。我等就只有华润万家了

知乎用户 徐畅​​ 发表

这次事件中经常提到的 “双标”,也就是外国菜干净中国菜脏,个人认为不成立

因为出口的菜成本和售价均更高,出口的菜也不用于国外的 “老坛酸菜” 品牌而是单独售卖,客观上干净菜由于成本无法用于方便面中,不构成双标的要素

知乎用户 王昭祥 发表

众所周知,我国出台了 “史上最严”《食品安全法》。

知乎用户 匿名用户 发表

食品原材料采购,是需要对供应商进行评审的。

只有列入评审通过,列入合格供应商才能采购。

后续每年!!每年!!都在再评审一次。

这么多年,一次都没查出来??我踏马才不信!!!

那么。统一和康师傅没有做好供应商评审,导致恶心的东西送到了我的嘴里,凭什么不能骂他???

知乎用户 Simplewmn 发表

验厂

供应商管理

QC

这些都是大企业日常在说的事情。他们说,他们都做好了,才能拿到 食品类的生产许可证。

知乎用户 南山北 发表

我想说,现在的中国没有一块净土。各行各业,只要你想挖,都是内幕。制度坏了,就在坏里挣扎吧

知乎用户 莎莫​ 发表

没有,没有人和你一样,你想显自己圣母么?你知道连续加班到晚上十点连续三天吃统一老谭酸菜方便面,关键吃的时候还觉得挺美的感受么?作为底层人民,我每天被榨干一样地努力工作,其他的都不要求了,就连最基本的方便面安全都没有,这么大的企业连食品安全也没办法保证,你告诉我,我凭什么不苛责他?凭什么没有法律来制裁他?方便面,本来就是平民百姓对于一顿饭最低的要求了,连这个也不能保证,你告诉我,我还能要求什么?如果我们底层人民不能代表方便面安全的呼声,你告诉我,谁能代表?统一伤了消费者的心,危害了消费者身体,你还说苛责它,真的是得了便宜还卖乖,我还想问你,谁来赔偿消费者的身体健康呢?

知乎用户 小糊涂虫 9999 发表

就比如,某个领导说,我找了个供应商,你们找他对接一下,一对接,发现什么鬼,什么公司啥资质也没有。跟领导说,不行,现在价格便宜,以后没有售后保障,质量也无法保障。领导说,他们家价格是最低的了,比同行低一半,就一个酸菜而已不会有什么大问题,你看某某品牌也是和他们合作的,,,,嗯,然后对接要生产资质,啊,不好意思老板不在,找不到生产资质。这边老板又催,对接怎么样了,没事,先签合同,我去要资质。好,那就签合同,再要资质,资质拿不到进不了系统。对方说,以前给过你们了,我们又确认,真的没有,对方说给过你们了,我们又好好沟通,不好意思,可能我们弄丢了,麻烦再给我们一次,软磨硬泡,对方说,我们没有资质

呃~合同已签~无路可退,你牛,领导,你牛

知乎用户 未设置 发表

干不了就别干,你不干有的是人能干

知乎用户 Oreo cookies 发表

市场竞争残酷又怎么样,康师傅竞争赢了分你一毛钱了?方便面给你便宜一毛钱了?这种事情往小了说也是食品安全罪,往大了说属于集体投毒。

知乎现在真的是为了流量什么话题都说的出来,卸载了,拜拜了您呐

知乎用户 婷婷不玉立 发表

知乎用户 神兔卑信四象畜 发表

动物园的老虎跑出来咬人了,当然不能怪老虎。

因为老虎只是畜生而已。

知乎用户 好点 发表

没有苛责可言,答主估计是真喜欢吃老坛(其实我也嘴馋,但是忍了)敢做敢当,做了就要做好被抓出来的准备。

知乎用户 子不我即 发表

别碰瓷。

现在也就康师傅确定用的是脚踩酸菜,还没有直接证据证明统一用的也是这个。

题主这是洗康师傅的同时还要拉统一下水吗?

知乎用户 舒窈 发表

没有。

知乎用户 韦青青青 发表

如果你到过农业一线,就知道,报道中的东西就是恶心,没什么危害。

农药滥用才是危险

知乎用户 秦楼月 发表

为啥不苛责?

你们企业品控部门不去供应商现场的么?

知乎用户 陌上桑 发表

自己做吧,除了它们,你以为就是好的?

知乎用户 mark 发表

出口的酸菜出问题了了罚几万,国内的酸菜出问题了就罚几千。

出厂的时候成品检测环节应该也是区别对待。

这个方便面厂还一点责任都没有了?

你采购酸菜的时候不双标,别人生产的时候怎么可能给你供两种不同品质的货?还给你分好了,这个出国内,那个出国外。

知乎用户 卑微琪琪 发表

呵呵,别的我不说,康师傅倒闭了我就吃不上干净泡面了?当然吃得上,我去吃白象的也不吃康师傅了 ^^

知乎用户 JingJing 发表

对啊,题主太对了。

题主肯定不希望卖脏酸菜的倒闭,就要采取实际行动,坚持吃老坛酸菜面,要是题主都不吃,那些面要销毁,厂家可能会赔钱关门哦。

吃的时候不要多想,就不会觉得恶心了。

知乎用户 离火 发表

对不该苛责,应该直接封停,变卖资产赔偿购买者。苛责这种语言类太没力度,罚款一定要提上来,至少得有人家欧美一半。资产建设个医院专门收治因为老痰酸菜真菌感染的患者,经济上再给予补偿,不能让受害者承担找个后果。我们处罚力度还是太轻。

知乎用户 hiahia​ 发表

怎么说呢,其他国家都是把好的便宜的给自己国家的人,中国企业不是

知乎用户 beat 发表

怪我咯

我爱吃泡面

三鹿奶粉是不是也是消费者活该啊

钱是赚不完的

人的命生来只有一次

讲卫生还有错啦

不和成本挂钩,工人稍微靠谱点,穿工作服,把自己收拾好再工作又能多多少成本?

知乎用户 CEH 发表

只要想通了高温杀菌就行了

想想红烧肥肠,葫芦头,鸭鹅肠的味道

知乎用户 超超超 发表

什么时候遵守行业底线,遵守国家法律都变成了苛责的事情了?

一百年前剥削与被剥削的种种被推翻了好不容易到现在,我们普通老百姓有国家兜底,现在你和我说苛责资本?

知乎用户 walee​ 发表

我怎么觉得雇人用脚踩成本更高

知乎用户 起点 发表

康师傅在方便面的地位相当于苹果在手机界的地位,你能接受苹果手机和山寨手机一样用拆机料吗?

康师傅的售价要比其他小牌子要高那么一点,大家能接受它高一点的售价,也是因为对它比较放心。如果不管大牌还是小牌,用一样的供应商,那消费者何不买最便宜的呢?

实际上因为康师傅的销量最高,它对供应商的压价能力应该还是最强的。

知乎用户 涛城丸子 发表

在食品行业做过生产和质量,其中包括杭州顶益食品(生产康师傅方便面的,康师傅旗下的,不是代工的)。康师傅方便面的面饼、酱包、蔬菜包、粉包生产都去看过。认真说,方便面能不吃就不要吃,必须吃的话能吃桶装的不要吃袋装的。

题主应该是不了解生产,特别是食品生产。在中国生产食品是有法规要求的,想康师傅这种正规厂商,至少硬件上必须满足法规要求,也就是题主说的面饼要干净、酱料要干净、包装环境要无尘。如果感兴趣的话可以去查阅相关的法规。

实际生产过程中管理的混乱,员工的懈怠,导致生产过程出现各种奇葩事情也是可以想见的。南昌双汇事件在中国的食品行业肯定还有很多。更过分的都有,整个工厂集体造假,为了应付检查制作两套记录,315 故意停产放假,员工逛超市最爱找有问题的食品去投诉好得利。

造成这样的现象可以说是:1、市场监督不利,企业为了牟利尽量的压缩成本,明知道原料不好也装作看不见。旺旺有个研发部门只干一件事,就是在不影响产品口味的情况下尽量压缩成本。2、食品行业,哪怕真的有点小问题只要吃不死人就没问题。康师傅方便面的酱包用的肉从来不洗的,血淋淋的冻肉直接绞碎下锅的,菜包的包装车间都是开放式的,人进人出没人管的,检测微生物超标直接拉去辐照灭菌的。

曾经工作组织一个辩论赛,论题是良心更重要还是技术更重要。辩论结果是良心更重要胜利。由此也体现了行业从业者对整个行业现状的不满。

从事过食品制造行业的,大多做过什么就不在吃什么。从康师傅出来后能不是泡面就不吃,必须吃的时候只吃桶面。从旺旺出来后,旺旺生产的任何东西都不碰了,别人给我的也在事后扔掉。

知乎用户 fynxka 发表

康师傅的水我都不喝,喝一次跑肚一次

知乎用户 匿名用户 发表

得了吧,一个企业生产的产品,连基本来料抽查和出厂抽检都没有,这管理真的没问题???(包括但不限于食品行业

知乎用户 石榴桑 发表

没有,就你一人

知乎用户 ForTcy​ 发表

酸菜这种东西,包括所有的腌制品,制作过程中,就没有 “干净” 的

知乎用户 墨衣不染尘 发表

您是不是当年喝了三鹿

知乎用户 narsuu 发表

淡定,基本上九成的零食,饭店,外卖都是不健康的。能养活 60 亿人,那么所有粮食蔬菜肉都是低质量的,只有极少数特供能保持正常。

知乎用户 土豆​ 发表

脑瘫_(cerebral palsy)_,全称脑性瘫痪。是指婴儿出生前到出生后一个月内脑发育早期,由于多种原因导致的非进行性脑损伤综合征。主要表现为中枢性运动障碍以及姿势异常,还可伴有智力低下、癫痫、感知觉障碍、语言障碍及精神行为异常等,是引起小儿机体运动残疾的主要疾病之一。

知乎用户 惟愿卿安 发表

你不心疼吃臭脚酸菜的自己,倒心疼起锦衣玉食的主子了

按道德来就该倒闭,按你的意思就凡是做生意人均黑良心呗

道德我也不说了

就说你喜欢算的成本,算的售价

你没发现~ 你算来算去核心问题就是资本主义的罪恶

做泡面的买不起自己做的泡面

你自己算算二块钱的出厂价,有几毛到了工人手里,才会五毛钱的涨价接受不了?

因为二块钱的出厂价,他们人均只有一分钱甚至更低

五毛钱,那可是五百包方便面才能赚来的

黄老爷掰着手指头算自己的风险

你的工人在活在风险里

QNMD

知乎用户 郭珂珂 发表

其实连做酸菜的都不苛责。两点:
1. 国内罚几千是谁定的规则。
2. 国内卖低价,是谁选的。有多少人真正的买菜不买最便宜的?

要么是工人不会说话,要么视频被挑选过。
如果我是工人,我会说国外卖什么价,国内卖什么价,怎么可能一样去做。
报道有没有报一下国外的卖价和国内的卖价?


补充下我的部分经历。
零几年的时候,在昆明一家连锁网吧当店长。做过网吧的都知道,稍微有点规模的,会自己弄个小厨房,一方面员工自己吃,顺便也做一点卖给客人。
厨房的材料是我买的,肉、菜、蛋,包括酸菜,都是在附近的菜市场定点买,都没选最便宜的,当然也不会是最好的。也不讲价,基本都是贩子说什么价,我就直接付钱。别的不好说,酸菜是肉眼可见的,不同价格不同卖相。想吃到不那么差的东西,最简单的办法就是舍得花钱。
没怎么核算,但是老板有次随口说了一句,怎么做到和普通小吃店一样的毛利率的,其他店就做不出来,想来是不差。

知乎用户 地图​ 发表

真不理解,查处不卫生的食品这肯定没有问题。

但是因为这个就否定了整个品牌似乎是不是有点一刀切了?

说来说去,康师傅、统一肯定有问题,问题并不是出了企业自己的卫生环节,而是出在提供原料的企业身上,我敢肯定,当初确定要用这个这个啥厂子的酸菜的时候,方便面企业肯定是做了调查和卫生、安全评估的,要不然不可能会特意去找一家 “不卫生” 的厂来合作吧?脑子里又不是水银。

这件事情本质上康师傅和统一甚至是受害者,当地对有这么一家不安全、不卫生的酸菜厂,不整改不查处么?出了事儿瞬间把锅甩到下游方便面企业,这是不是故意的?就是为了打击康师傅和统一?其目的是不是为了另一些有竞争关系的品牌?

中萃有一款 “雪菜牛肉丝面”,很老的品牌,又便宜又好吃,现在也有,只是市场占领度非常低,只能在网上买了,当然了,一整箱也就是几十块钱。

我敢说,315 你们去查,他们的那个雪菜一定一定不干净,去查嘛。

记得有一次看央视,也是说食品卫生的,似乎是个私人的熬糖的小厂,在厂房后面有一个小作坊,里面是那种大灶式的熬糖的炉子,一口大铁锅,下面灶里是烧煤还是烧柴的,看的时候锅是冷的,锅沿上黑黑的,厚厚的一层糖,黑色的。

然后就说了,这怎么怎么不干净,怎么怎么不卫生,要查处啥的。

因为是央视嘛,自然政治正确是肯定的,后续也没有跟踪报导啥的。

我和我爸说,这糖厂真脏。

我爸像看弱智一样看我,说:

你知道熬糖的时候有多少度么?熬糖就没有不干净的,最多说糖里有杂质,但要说有细菌绝对不可能了。还有,这个小作坊一看就是长期不用的。前面那么漂亮的新厂房放着不用,那么多工人,上百号人,就围着这么个小作坊,棚子里最多只能站的下三五个人,这合理么?等于说,三五个工人在小作坊里熬糖,老板另外再雇上百号人在外面围着看?

所以说,有些时候,一些新闻其实也是在带节奏,并不是真的 “基于事实”“中立的” 在报导。

最后,我不喜欢说老坛酸菜牛肉面,我喜欢吃香辣牛肉面。也不知道那个香辣酱是哪个厂做的。

知乎用户 小黑屋​ 发表

错的是康师傅吗?

是统一吗?

他们采购哪怕没有良心,去查的就有了吗?谁真的没有良心能不知道吗

知乎用户 草民王平 发表

你敢吃一个月老坛酸菜,我就信你不是带节奏的骗子。

知乎用户 胡大宇 发表

放开安乐死是个人自由,应该放开吧!中东某个老国王养了几个年轻力壮的保镖,他比较信八字,每个小伙的血型了什么的都跟他很配,老国王要生病需要换器官或者什么,就有一个小伙自愿安乐死,法律手续完全合法合规且自愿捐献!你说,老国王有错吗?再一个例子,作为苹果手机爱好者,有人要卖 12NAX,1000 元,且没有密码,你买不买?统一,康师傅不知道成本在多少?他不负责检验?从法律上来讲,我从康师傅,统一买的,你要负责到底,至于是你供应商,那是你康师傅统一的事,跟我什么关系?你不是 1450 我信,但是你不蠢我是不信!

知乎用户 草东没有门票​ 发表

如果一个行业的,占市场份额大部分的企业都有问题,那么有问题的还仅仅是企业?

多年的监管在哪里?

有人说成本?

成本还能从食品安全扣?

知乎用户 青靛 发表

啊对对对

您心胸宽阔,见不得企业家受苦

所以宁肯苦一苦百姓

历来不都是百姓吃糠咽菜,老爷们锦衣玉食

他要是康师傅老板都吃这个我也不说啥

人明星拍个广告都不咽下去

你搁这儿可劲儿吆喝

见不见呀,要是觉得骨头痒,脱了衣服,去马路上蹭蹭

害康师傅没了,生存不下去了。

生存不下去就去死啊,

有人无商不尖,有人草菅人命

小姐身子丫鬟命

知乎用户 千驹卫 发表

你是谁嘛。好好提问又有啥好匿名的呢。我偏不说你想让我说的答案。

知乎用户 andleft 发表

白象觉得你说的不对。

分明是为了多赚一毛所以降低品控,而不是为了不倒闭降低品控。

白象用那么多残障人士,成本比脚丫酸菜高多了,也没见人家倒闭啊。

他们就是资本的吸血本性罢了。

知乎用户 叫我法宝就好了​ 发表

我觉得可怕的是这玩意儿过了细菌量抽查什么的,结果因为源头制作环境才上了 315

知乎用户 123456 发表

只是让你吃着不心安罢了。

实际质量都一样。

知乎用户 一念之间 发表

谁广告不停说自己是老坛酸菜九九四十一天发酵?

我说的?

md 这也能洗?

知乎用户 井里的世界 发表

你不能苛求每个人都和你有一样的癖好,更何况这个癖好口味实在是太重了。

知乎用户 echo 发表

我问你,能不能为了追求利益做出违反道德甚至是法律的事情?

一个企业,卖了垃圾产品,我还得体谅它是吧?

成本压不下来,产品以次充好,市场为什么不该淘汰它?

它就一卖泡面的,我就一吃泡面的,怎么还吃出感情来了呢?

合着酸菜里除了脚皮烟头,还有浓浓的爱意是吧。

一个人为了赚钱违背道德甚至法律,被他伤害的人能不能骂他?

一个企业为了赚钱搞国内外双重标准,良心被狗吃了,消费者能不能骂它?

全中国几个人没吃过老坛酸菜面啊,脚踩酸菜跟大规模投毒有什么区别?

没事多读书多思考,少在网络上放屁。

知乎用户 小凡 发表

没做好质量管理和供应链管理导致消费者受损失,理应进行谴责,龙头企业都这样做,下面的小企业更敢效仿了,所以必须谴责。

这种消费产品不涉及国计民生,倒掉 10 家也不会威胁国家安全,不必担心。

知乎用户 难在哪里 发表

资本主义都是这么洗白的吗?康师傅和统一坏透了!

知乎用户 Kerry​ 发表

今天是干净就要提成本,干净就要倒闭;明天就是不工作 18 小时企业就要倒闭,到不倒闭考研的是企业家的智慧,是企业家去适应环境,而不是老百姓牺牲干净健康去适应它

知乎用户 输入用户名 发表

采访的时候不也说了,国内罚 1 千,国外 10 万起步。就这个环境,这几年泡脚凤爪,泡椒猪皮包装里面有烟头的新闻我也看了不少了。

知乎用户 寻讯水星 发表

有人说你觉得这事出了,菜农丢工作,说你共情能力强。我明确地说明,这不叫共情。我本身是一个共情能力很强的人,共情是建立在换位思考的基础上。

“己所不欲,勿施于人。”

我要是菜农,我会共情吃酸菜的人。我觉得我算善良了,但要让我评价菜农因为这件事丢工作,我会说活该,做错了事情就要承担后果。既然这个问题已经曝光了,你们觉得只有这一个地方是这种情况吗?早在几年前就有关于这个问题的爆料,只是大部分人都不相信。

怎么不共情一下加班吃老坛酸菜牛肉面的上班族?怎么不共情一下工地搬砖中午好不容易挤出时间吃碗泡面的工人?怎么不共情一下吃这么恶心酸菜吃了好几年的百姓?

这康师傅统一和插旗菜业都合作了,他不知道那企业啥货色?就算真的一开始不知道,后期不应该派人去监督吗,这是他们的责任。为啥这么久过去了这事在 315 被曝光,因为他们压根不在意消费者怎么样,反正自己有钱了,吃不死人就让百姓继续吃呗。

我真的是对这个问题有点无语,所有的食品安全问题在我这里都是无法被原谅的,都是群丧良心的人,好自为之吧。

知乎用户 亿拜老许 发表

我认同你。因为方便面企业采购这些,会去参观,观察,查看相关监管部门颁发的许可证,合格证之类的。 我采购你的酸菜包,只要有相关部门出具的许可证合格证,然后你带我去看了你们的生产环境。我就认为你是合格的供应商。

至于酸菜厂私底下怎么生产,违规生产的生产环境,卫生情况是否达标,这应该是国家相关部门的职责。他们是保护我们老百姓的食品安全的,而不是方便面品牌厂家。

但是大家都去口诛笔伐方便面了,却很少有人提及插旗当地的食品安全监督部门的渎职。

我觉得很魔幻,这个世界。一个受害者被喷死了。。。

不认同我的逻辑的,你是对的。

知乎用户 南山 发表

卖劣质食品,不应该苛责。

是这么理解对吧???

国内地坑酸菜,国外老坛酸菜,同样不应该苛责是吧??

我可去您吧!!

消费者的纸币缺角烂边没见你们收!扫码付款要抹零头也没见你们同意??

国内消费者就活该被坑??!

凭啥?人傻钱多??

作为一位方便面日常购买者,发自内心希望这类黑心公司早日倒闭破产!

不应该苛责??

你倒是帮下忙,撕开脚踩酸菜包吃下去啊!!

想口灿莲花当道德标杆,圣母们:

来,这口脚气酸菜吃一口!!

好吃么?呸

恶心

知乎用户 Mars 发表

比你一个丫鬟不心疼你自己,去心疼你锦衣玉食的主子,更扎心的是

你一个受害者,不去心疼自己,去心疼害你的

知乎用户 熙河洮珉 发表

“劣币驱逐良币”,六个字的成语能讲清楚的,题主你能写这么长,太辛苦了。

还有,题主你好像搞错了,康师傅和统一才是劣币。

知乎用户 nobody 发表

知乎用户 落下的夜 发表

嗯,确实。仔细想来,有哪个企业不想在游戏规则内赚取更大的利润呢。换个角度来想,是不是游戏规则本身出问题了呢?

更深入的去想,是不是规则制定的人或者监督规则执行的人出问题了呢?

十年前就在想,要是能让游戏监管和食品监管这两个部门对换一下位置就好了。十年后,依旧还是这么想,甚至愿望更强烈了…

知乎用户 曙光之海​ 发表

没人苛责康师傅啊,这只是它必须承担的代价而已,愚弄、欺骗消费者的代价。

知乎用户 鲨鱼拉粑粑​ 发表

我也觉得,315 爆出来的这个事情感觉就是在打脸,消费者知道什么? 这个事情一爆出来,多少人就失业了? 平时多监管一下,不合格了,整改,这个一下就一棍子打死了。唉。我都无语了。

知乎用户 Luck bird 发表

真正该受苛责的人没人敢去苛责他

知乎用户 小秦同学​ 发表

所以说食品问题要跟俄罗斯学习

知乎用户 kk 哎呀呀 发表

市场交易中,你购买泡面的时候,你承诺足额付款,不给假币;卖方保证食品安全,没有质量问题,属于交易合同的一部分。方便面商怎么承诺的?下面的广告你眼熟吗?耳边是不是响起了熟悉的广告词?

你宣传是土坑酸菜,我买是我傻逼。我掏钱买奥迪你给奥拓,你说算不算交易欺诈?

结果你呢?奥迪的钱买奥拓还说卖家也不容易,要不要给你背部安两只翅膀?

退一步说,老坛酸菜整个行业就是这个德性,你不用土坑酸菜就得亏钱,那请问泡面行业是只剩下老坛酸菜这么一个细分赛道了吗?辣椒牛肉面,藤椒牛肉面,香菇乌鸡面就不能挣钱?就非得挣昧良心的钱才能挣钱?打工人除了贩毒就没出路,这话你信吗?

泡面巨头但凡有一家有良心的,土坑酸菜的事情都不能等到 9012 年才爆发。

哦!你想说上头不知道,都是下头吃回扣瞒着老板干的。那只能说这家企业供应链管理稀碎。这种企业倒闭是早晚的事情。而且越早对人民越有利!尤其是关涉消费者安全的食品行业!

知乎用户 温迪 发表

有没有便宜的老坛卖的 我想买

知乎用户 知世乱武 发表

大环境导致劣币驱逐良币

应不应该驱逐劣币,应该

应不应该改变大环境,应该

先改变大环境还是先驱逐劣币?

改变大环境和驱逐劣币都是密不可分的,二者都要进行

只改变大环境不驱逐劣币?劣币缺少违法成本,以后踩着法律红线进行销售缺乏害怕与畏惧情绪

以上

知乎用户 圣君大人 发表

酸菜企业有没有卫生许可证?

国家信誉给不给 卫生许可证 背书

如果不给

那么 卫生许可证的作用是什么

如果给

那么国家信誉在哪?

知乎用户 我们一起去开房 发表

官商一家亲,自家人不打自家人

知乎用户 飞翔的荷兰 发表

最近几年国家基层公务员相比过去扩招了不少,大家有没想过这些血液很可能是未来的顶梁骨肉。

国家领导层面与基层是脱节的,因为权利来自基层,一心向民,一心向党是权利顶层的理想。

祝愿勇于奉献的年轻人快速历练出手,不忘初心,百折不挠。

知乎用户 枕边的海 发表

某些人听闻邻居的水龙头喷屎,用的奥克斯,活该,庆幸自己家的龙头是美豹的。可是他妈的屎是在水库啊。

知乎用户 匿名用户 发表

中国人骨子里的温良

主要体现在答主和食品公司

知乎用户 期待 发表

他们有勇气赌我们不会发现,就该有勇气接受我们的苛责…

知乎用户 Vic.Su 发表

说破大天,说到底就是政府监管的缺位,就这么简单

知乎用户 会用魔法的麻瓜 发表

这是谁的部下 hhh,从不当人的视角,可以找市场的借口,可以找监管的借口,但是不当人还是不当人啊。这不能改变行为劣迹的事实。

你不苛责是你宽宏大量呗,反正你又不怎么吃,但苛责不是理所应当的吗。如果此时不发声,这点维权的底线都没有,当你需要维权的时候,谁来发声。

消费者不是傻子,消费者也并非绝情。就算你之前出于无奈的理由,但你在出现问题时态度还是要有的,改正的决心还是要摆明的,但原不原谅就是消费者的事情了。

说实话,还是监管不力才导致这个情况。但是,就出现问题,还 nm 列出不被苛责的理由, 脑子多少沾点水。

知乎用户 Richy​ 发表

苛责又有什么用呢?

再者,这个价格我们还能买的到什么呢?能买的到的要么没它好吃要么比他还不卫生,这就是供需啊。反正我吃了十几年泡面,从鲜虾鱼极面吃到螺蛳粉火鸡面,还是……,本身也没多少酸菜,闹心就不放了。

知乎用户 斗战神狒 发表

合规生产,没什么毛病。

但是担心遍地开花的酸菜鱼小店,那个酸菜才真的毫无保障。

知乎用户 Uuunnn 发表

康师傅,统一,你们上大号说话

知乎用户 TPU-CPU 发表

你说一点都对,但我以后再也不买,谁爱买谁买

知乎用户 花花酱 发表

骂的不冤。

两种可能:

1 - 他们在收货时没做任何抽检。

2 - 抽检了,觉得消费者好糊弄,放过去了。

无论哪种情况都是在欺骗消费者,这是不能忍的。

知乎用户 能润就润 发表

资本当然是无罪的,有罪的是。。。

知乎用户 静水流深 发表

问你一句 这他妈企业是你的嘛

知乎用户 春风报暖 发表

确实有点过于苛责康师傅了,但是康师傅赚的钱也确实不少了,作为一个企业的初步阶段会出现食品问题很正常,等抢占完市场之后完全没必要做的这么过分。有很大一部分原因是食品监管部门的责任。

知乎用户 远方孤独的 baby 发表

感觉题主不是经常吃泡面的人群,或者不是吃康师傅泡面的人群。

知乎用户 lovestory 发表

我认为大多数行为都是法律监管缺位,先免他几个官员再说, 不该用道德约束方便面,错的是监管, 要用法律。

知乎用户 躺尸三摆手 发表

当年央视记者去采访某 10 字的武汉仓库,想看看医疗物资的储备情况。直播间十亿网友在线围观。

直接说结局:当着十亿网友的面,央视记者被保安赶了出去。

这是谁的问题呢?当然是罪恶的保安咯,白莲花公司怎么会有错呢。

这个事情,康师傅怎么会有错呢,都是料包厂商的错。哦,就是真有错,也是罪恶的负责人的错,可千万不要上升到公司层面哦~

这就是外包的好处。

知乎用户 匿名用户 发表

你们去 4s 店买车,签完合同交完定钱约定 2 个月后提车。结果俩月后 4s 店以芯片涨价产量有限,暗示排队购车者加价高者优先提车,你们是苛责 4s 店还是厂家?

你们去银行存钱 800w,3 年后取用发现账上的钱不翼而飞,报警后银行吐出实情,X 经理挪用去炒股亏掉了个精光,请问,这个情况下应该银行还是 X 经理赔钱?

你请朋友们吃烧烤,还没吃完就全体上吐下泻,送到医院急救最终调查清楚是饭店老板贪便宜从批发市场进了不新鲜的生蚝。请问你应该找饭店老板的责任还是批发市场的商家赔偿?

朋友们,咱们只是终端消费者,生活中的衣食住行涉及方方面面。你哪有时间和功夫吃个饭还调查一边饭店的供应链?对方的供应链、上级供应商,由对方去追责,跟咱们没关系,出了问题应该饭店去追责,而你只要追责饭店就完事儿了。

今天是酸菜包有脚臭问题,明天可能泡面包装有毒,咋滴?你还准备面面俱到?谁卖给你的你追责谁就行了。

今天统一有脚臭酸菜面,那咱们不买统一就行。哪天统一把自己的供应链都整治干净了再买也不迟。作为消费者跳着级去追究酸菜厂,着实手太短够不上。

知乎用户 希望人没事 发表

为什么不去康师傅统一的酸菜原料提供商那里亲自尝尝 “足” 时发酵的酸菜呢?

什么?

酸爽够味?

你的屁股是在哪一边?

知乎用户 蓝臻羽 发表

我寻思着你姓张,你也不姓康啊

康师傅是你家企业?它倒不倒闭跟你有什么关系?

@张小二

知乎用户 帕斯猫 发表

没有,正常人谁会跟资本家共情

知乎用户 桥之巨人 发表

你说的想法我认同,你想苛责谁?你能苛责吗?我们也只能捏一下软柿子发泄一下情绪罢了……

知乎用户 柠萌的太阳 发表

乌鱼子,照题主这么说其他没有用土坑酸菜的泡面品牌都倒闭咯?还有康师傅统一是只卖一个老坛酸菜面吗?一个口味的泡面涨价没人买整个集团就倒了?荒谬至极

知乎用户 王政 发表

到现在都没听到相关企业被严惩的消息。。。

这证明了一件事,大家可以放心卖不卫生食品,多准备些红包给官老爷就行

知乎用户 张益达 发表

原来我一直不懂为啥出了安全事故市长要被免职,他又不知道底下人偷偷搞的事情,但是终归是管理不到位导致的。老坛酸菜同理

知乎用户 才到天中万国明​ 发表

我觉得没什么可苛责的,,,该苛责的是内个工厂,,,,,我不认为康师傅是 明知故犯, 如果是,因该给康师傅都关了!如果不是,康师傅我认为没有 原则性的 责任问题!

康师傅作为 下游企业的 甲方, 压价格压时间,非常正常,作为工厂 能做你就做, 不能做就别做, 做不了还硬做,偷工减料还无视卫生, 这不骗人么?

我觉得康师傅如果是 不知情, 因该起诉这公司! 让他们赔偿!

如果康师傅知情! 真因该给康师傅都关了 !

知乎用户 尼格罗尼​ 发表

你爹妈是康师傅统一的股东?

知乎用户 Surmon​ 发表

有啊,我就觉得是该办事的人根本没办事。

知乎用户 蜉蝣天地 发表

对于这个问题,我唯一没想明白的是,别人拿用脚踩出来的食物卖给我吃,我不去痛骂一顿,我还得体谅他。那我是不是还得给他捐点钱让他加大力度,争取塑料包装也是从垃圾堆里捡来,从而减少生产成本?

理解资本家,我活着都不容易还要去理解他搞我的原因?做梦吧?

知乎用户 风雨尽落南墙 发表

这归根结底,是监管部门让这玩意可以出现在市场上的问题,凭什么外国用好的我们用坏的,资本是逐利的,这说明我们的监管部门不作为

知乎用户 花言巧雨 发表

监管非得等到 315 再报?这种食品健康安全问题就应该立刻解决。

知乎用户 DIBAL​ 发表

近两年,主流舆论一直是批判西方的双重标准,在民生领域,每当出现国内与国外的产品出现差别的时候,网络上都会出现抵制的声音。

比如:

11 个双标洋品牌!Nike、好丽友、大众、特斯拉吃相太难看,请滚蛋 - 金投网的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/474688097

这次老坛酸菜,出口到国外的是正常的老坛酸菜,卫生合规;而国内的产品是土坑酸菜,” 足 “时发酵。

那些洋品牌况且还未暴露出食品安全问题,因为材料含量不同就受到批评,那本土企业给自己人民吃的东西就可以不在乎了?连监督批评都不可以了?

知乎用户 彪子 发表

问题不是这个,是 TM 干净的送到国外,TM 不干净的给国内的

知乎用户 青山 10109​ 发表

卖方便面的 肯定成本越低越好。

采购的。价格越便宜越好。

品质。肯定不包括用脚踩还是用手抓,只要最终检验合格就行。

反正如果我不采购 要求不能用抠脚大汉踩,要黄花丫头踩,那么我的成本肯定高,我就没有竞争力。

白象没有采购。。其实我并不认为白象不想采购,而是量太少了,价格就贵了。。或者康师傅之类的垄断了生意,说好不供给其他商家了。

没啥好苛责的。。中国就这样。这是中国的经济底子决定的。又比如,买个车 车子气味很重。但是国外的车子可没味道。

你大众在国外没味道,为啥国内有味道?

一查。中国的汽车可以用沥青的一些东西。。而国外是禁用的。

我要国外品牌汽车就不用。那成本不是高了。反正合法合规,我就用了。。没办法的。除非你提高标准。

说句实话,都吃方便面了还计较这些干嘛。。食品这东西你不要计较咋生产出来的。有些人喜欢吃大肠 里面还全是屎来,不是也吃得喷喷香?

只要卫生达标就可以。。说实话吃方便面拉肚子的我还没看到过。也算最卫生的食品之一了。

知乎用户 绑票​ 发表

牙膏我只用中华为的就是刷牙干净速度快,每次只挤 5g 就行,你们都用什么?

知乎用户 带专皇帝 发表

感觉康师傅问题是美国弄的,可恶的美国人。中国人团结起来,一起购买老坛酸菜,让美国人看看我们的民族凝聚力!

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