疫情什么时候能彻底结束?

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知乎用户 打火机也没了​ 发表

你以为是故事模式,其实是无尽模式。

知乎用户 药明康德​ 发表

或许未来在谈论新冠变种时,我们不应简单问,它们的传染性是否变强,或是它们是否能发生免疫逃逸。
我们应当关心,新的新冠变种是否让疫苗失效了。
我们知道麻疹病毒在发生突变,脊髓灰质炎病毒在发生突变,乙肝病毒也在发生突变。它们会在没有接种疫苗的地区引起局部爆发,但疫苗对它们依旧管用。新冠病毒与新冠疫苗的关系,也是如此。

当德尔塔毒株在全球不断造成感染,当新兴的拉姆达毒株引来新一波的关注,生活在新冠疫情阴影下的人们不禁会问,这何时是个头?病毒还会无休止地突变下去吗?

日前,《纽约客》杂志发表了一篇深度文章,对这一问题进行了探讨。显然,德尔塔和拉姆达毒株,才刚刚掀开新冠变种的序幕。

理查德的三角瓶

1988 年,31 岁的生物学家理查德 · 伦斯基(Richard Lenski)在加州做了一项著名的实验。他将常见的大肠杆菌分装到 12 个不同的三角瓶里,每个三角瓶里都装有同样的培养液,都放置在 37 度的温度下进行培养。

每天,理查德都从三角瓶里提取一些经过复制的细菌,放到新的三角瓶里。另外,他也会不断储存细菌样本,用于后续研究。他的目标是理解进化的机制——为了提高自身的属性,微生物的进化能有多快?又会多有效?

**每天,三角瓶里的大肠杆菌都会产生六代全新的大肠杆菌。如果一清早的大肠杆菌还是刚出生的婴儿,那么在一天结束时,它们已经成为了曾曾曾祖辈。**理查德和他的团队一做就是三十三年,收获了七万多代不同的大肠杆菌。与最初放入三角瓶的大肠杆菌相比,最新生成的大肠杆菌复制速度要快上 70%。但即便不同的大肠杆菌群体学会使用不同的生物学通路来提升自己的属性,在七万代后,它们看似达到了极限,大部分新生成的大肠杆菌群体之间,复制速度只差几个百分点,非常接近。

理查德因为这项研究获得了 “麦克阿瑟天才奖”,他的发现也彻底改变了人们对微生物突变能力的认知。《纽约客》的这篇文章提到,该研究的三个重要发现,对于今日的我们也依旧是重要启示。

首先,随着时间的不断推移,突变产生的效益会逐渐减少——大部分会给细菌带来生存优势的突变,早早就发生了。

**其次,细菌永远不会停下进化的脚步。**即便是在七万代后,它们也依旧在发生突变,让自己变得更加完美。尽管,这一进化的速度已经大幅放缓。“我曾想过它们会停止进化,” 理查德说道,“但看起来,对自身的修补存在无限种可能。如果真的有进化的极限的话,在实验周期里,我们是不可能看到的。即便是在地质学上的时间尺度,我们可能也看不到。”

**理查德接着说出了第三个重要发现。**2003 年,他来到实验室,发现一个三角瓶里的培养液已变得非常浑浊,这表明细菌出现了爆发式的增长。而通常情况下,细菌绝不应该长得那么快。

研究发现这批大肠杆菌进化出了一种特殊的能力。普通的大肠杆菌只能消化葡萄糖,而它们学会了怎么把柠檬酸盐当作额外的能量来源。这种突变极为罕见,在整个三十多年的研究期间,从来没有另一种大肠杆菌能重复这种突变。

“为什么这样罕见的突变可以发生,而再也没有重现?” 理查德说道,“一种可能性是这种突变本身很罕见,仅在整个实验周期里出现一次。但另一种可能是,也许大肠杆菌先需要一系列其它变化,建立一个特殊的遗传背景,然后一个普通的突变就能带来全新的功能。” 理查德认为他观察到的可能是两者的结合,大肠杆菌先需要积累特定的突变,再出现一个罕见而关键的新突变,让整个种群的能力产生飞跃。

**而新冠病毒在能感染人类的那一刻起,就已经完成了一次飞跃。**自此后,它们又积累了不少新的突变,有的能增强传播力,有的能产生免疫逃逸。这并不奇怪。历史上几乎所有的传染性疾病,如麻疹、肺结核、流感,都曾经历过类似的时刻。区别仅仅在于,目前新冠病毒得到了全世界的更多关注而已。

与理查德的实验不同,新冠病毒培养的条件不是在三角瓶中,而是在数千万,乃至数亿的人类体内。**它们在未来的数月,数年,乃至数十年里,还将不断发生突变。**考虑到不少人已经接种了疫苗,给新冠病毒带来了额外的选择压力,人们担心新冠病毒会迎来第二次飞跃,让疫苗失效。而对于世界上还没接种疫苗的人,他们也需要担心病毒会不会变得更具传染性,更为致命。

罗伯托的预言

阿尔法变种、贝塔变种、伽马变种、德尔塔变种…… 每隔一段时间,新冠病毒就会积累出关键的突变,产生新的变种。新冠病毒的进化极限在哪里?它们未来又会出现哪些变化?

罗伯托 · 博里奥尼(Roberto Burioni)是意大利最知名的病毒学家之一。他曾设想过新冠病毒的终极版本——这种突变株具有最大化的传播力,在全球占据统治地位,而其它变种在它面前不值一提,仅在局部地区存在有限的影响力。

这种具有统治性的新冠变种,存在三种不同的可能性。**第一种可能性对我们而言最为乐观——病毒再怎么进化,也无法让疫苗彻底失效。**事实上,类似麻疹、脊髓灰质炎、天花等病毒,就从未能逃离疫苗的五指山。而且即便是目前造成大流行的德尔塔变种,疫苗对其依旧具有一定的保护力。

**第二种可能性里,新冠变种会对疫苗带来的免疫力产生 “部分逃逸”。但这种免疫逃逸需要病毒付出一定的代价。**比如贝塔与伽马变种病毒,都具有一定程度的免疫逃逸,但它们的传播力都不如阿尔法或是德尔塔变种。

在上世纪九十年代,HIV 病毒曾面临着相同的命运。当时,一种叫做 M184V 的突变使其对抗病毒药物拉米夫定(lamivudine)产生了耐受性。表面上看,这是抗艾战场上的一项倒退。然而医生们却发现,带有 M184V 突变的感染者,体内的病毒载量更低,表明这一突变 “杀敌一千,自损八百”,自身的复制效率也有所降低。

因此在耐药病毒株出现后,患者们依旧会服用拉米夫定。在某种意义上,人们选择了 M184V 变种,以降低病毒的复制率。

**罗伯托预言的第三种场景最令人担心。这种场景里,病毒积累的突变最终突破了免疫屏障,且自身的传染性或毒性没有受到明显影响。**当然,这意味着新冠病毒还需要经历一次进化飞跃。

一些科学家们认为,如果又要保持免疫逃逸功能,又要维持传染力,新冠病毒会受到生物学上的诸多限制。比如为了降低中和抗体的结合能力,新冠病毒的刺突蛋白结构会发生改变,而这可能会影响病毒结合人类细胞受体的能力。

“这当然会有限制,” 加州斯克里普斯研究所的传染病专家 Kristian Andersen 博士说道,“但我们不知道具体的限制在哪里。根本性的问题在于,病毒对这些突变的耐受性有多高。如果刺突蛋白出现了大量突变,这些刺突蛋白是否还能行使功能,协助病毒进入细胞?”

从某些角度看,结论或许并不乐观。冠状病毒是多面手,能结合许多不同动物的 ACE-2 受体。如果拿锁和钥匙来作比,冠状病毒有很多把可以开锁的钥匙。

一项近期的研究支持了这些担忧。为了了解刺突蛋白的突变会如何影响其与 ACE-2 受体的结合能力,一支团队对刺突蛋白的受体结合域的每一个氨基酸进行了突变,观察其对刺突蛋白功能的影响。结果表明新冠病毒的刺突蛋白上,有大把可以耐受的位点,使其出现免疫逃逸的同时,维持对细胞的入侵能力。

乐观的理由

但未来或许并没有想象中的那么悲观。人类的免疫系统相当复杂,并在数千年来成功抵御过无数微生物的入侵。也正如学术经纬先前报道免疫系统对于先前遇到的病原体,可以做出极为有效的反应。

**2009 年,当 H1N1 流感大流行时,研究人员们观察到了一个奇怪的现象——相比老年人,它对年轻人的危害好像更大。**全球范围内,每五名因为 H1N1 去世的感染者中,就有四名的年龄在 65 周岁以下。相比之下,通常的流感死亡病例中,70% 到 90% 都是老年人。

**一个观点认为,这些在 H1N1 流感中不大受影响的老年人,在几十年前可能曾遇到过类似的病毒株,这给他们的免疫系统提前上了一课。**在遇到 H1N1 时,免疫系统还记得几十年前的战斗经验,提前做好了准备。

不管新冠病毒如何发生突变,它们总还是新冠病毒。而目前的研究发现,无论是曾感染新冠的个体,还是接种疫苗的个体,体内的抗体都能对多种冠状病毒产生抵抗力,这甚至包括了 2003 年出现的 SARS 冠状病毒。

“这两种病毒在进化上的距离很远,” 进化生物学家 Tyler Starr 博士说道,“同一种病毒能结合新冠病毒和 SARS 病毒,能给我们带来一定的信心。” Starr 博士想说的是,如果连不那么相像的 SARS 病毒都能抑制,更何况是长相非常接近的新冠变种呢?

事实上,**我们的身体在疫苗接种后,产生的是多克隆抗体。它不是一种,而是一大群不同的抗体。**当其中一些抗体在新冠变种面前失效,我们总可以期望另外一些抗体能够发挥功效。想要彻底对免疫系统发生逃逸,是一件不大可能发生的事情。

而且,中和抗体并不是抵抗力的全部。一些科学家指出,目前许多研究都提到中和抗体,只是因为任何一间实验室都能做相关的实验。在疫苗的作用下,我们的身体还会产生记忆 B 细胞,记住先前遇到过的病原体,在再次遇见时会做出快速反应。而 T 细胞则会追踪和清除那些被感染的细胞——即便新冠变种会发生免疫逃逸,感染细胞,这些感染的细胞也很难逃脱 T 细胞的清理。在这一点上,新冠病毒再怎么突变,也几乎无济于事。

这也就是为何接种疫苗的人可能会感染新冠病毒,但他们出现重症或死亡的概率很低。Starr 博士提到,随着时间推移,感染最终只会造成轻症,或是无症状。尽管他不清楚这会需要多久。

未来的发展

再次回到罗伯托的三个预言:第一个场景里,病毒无法真正产生有意义的免疫逃逸;第二个场景里,病毒虽能免疫逃逸,但却要损失一定的传染性和毒性;最后一个场景中,病毒能让疫苗失效,且自身毒性和传染性几乎不受影响,让全球抗疫陷入倒退。

与理查德的实验不同,疫苗是三角瓶与新冠疫情之间的根本性区别。在理查德的三角瓶里,条件是一成不变的。但在真实世界中,我们正用尽全力来改变疫情。而疫苗在全球的生产与分配的不均,则让问题变得相当复杂——时至今日,世界上只有约四分之一的人口完整接种了疫苗。

**因此,未来新冠变种究竟会造成怎样的影响,很大程度上取决于身在何时,又身处何地。**对于已经接种了疫苗的个体,所需担心的或许是变种的免疫逃逸能力。但要知道,世界上还有数十亿人没有接种过疫苗,他们更需要担心传染性增强的问题。可以想象,在未来的一段时间里,全世界的不同地区,会有不同的新冠变种,代表着不同的预言场景。

此外,我们还必须考虑免疫力能持续多久。针对新冠病毒,免疫力能持续五年以上吗?对于爆发只有一年多的全新病毒,没有人知道答案。我们只知道感染 SARS 病毒的一些个体,在近 20 年后,体内的 T 细胞还能识别 SARS 病毒。

在对抗新冠疫情上,我们需要做的就是维持疫苗的效力。在理查德的三角瓶里,大肠杆菌在足够长的时间里出现了进化飞跃。在新冠病毒上,相信我们不会给它这样的机会。

参考资料:
\[1\] How Will the Coronavirus Evolve? Retrieved August 12, 2021, from https://www.newyorker.com/science/annals-of-medicine/how-will-the-coronavirus-evolve

▎药明康德内容团队编辑

▎编译来源:《纽约客》

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知乎用户 悠远剑客 发表

说句悲观的话,新冠疫情可能永远不会结束了……

未来口罩和疫苗可能会伴随我们一生,并非中国的防疫不给力,实在是国外的友军太过于无能了。

如果单单是中国爆发,中国两三个月就可以彻底扫清疫情,一两年内就可以完成疫苗注射和群体免疫。这点之前我们已经做到了。

现在的问题是,全世界除了中国,其他国家都完全做不到这一点。既然做不到,他们就干脆躺平了,感染人数和死亡人数完全交给上帝。这就形成了巨大的病毒培养皿。病毒通过人体迅速完成重组和变异,变异后的病毒传播力更强,潜伏期更长,死亡率更高。而且还能使之前已经研发的各种疫苗完全失效。

那现在的病毒和刚爆发时我们面对的病毒几乎完全是两种不同的病毒,之前防疫的经验和处理方法面对全新的病毒很可能失效,从南京这次疫情爆发到短时间内迅速席卷全国来看,我们已经注射的疫苗几乎没多少抵抗力?同样的在美国和欧洲这种已经大规模注射疫苗的地区,新的病毒同样在肆虐,美国感染率和死亡人数都在快速上升,二次大爆发不可逆转。这说明欧美的疫苗和群体免疫政策几乎彻底失败。

中美欧集中了人类所有的政治,科技,工业,研发优势,面对变异病毒却都没有招架之力。那亚非拉等第三世界国家面对疫情就只能躺平靠命去顶了。

最可怕的是,新冠病毒的变异也许才刚刚开始,未来会不会出现潜伏期更长,传播力更强,死亡率更高的病毒谁也说不好。人类针对当前的病毒研发出的疫苗可能还没上市就已经失效,二次感染激增,在这种瘟疫面前,目前人类引以为傲的科技力量几乎没有抵抗能力。

目前欧美人靠祈祷上帝,亚非拉人靠躺平,中国人靠自己的手开天辟地。人类面对难以抵抗的病毒时,似乎一下子回到了原始社会。

或许我们自以为高度发达的文明只是一场闹剧,我们也许从未脱离过蒙昧,我们引以为傲的科技力量只是因为之前我们还未遇到真正的考验。

而现在面对新冠病毒,我们才发现我们的依靠科技和社会秩序铸就起来的钢铁长城如此不堪一击。

也许新冠病毒是人类彻底走向成熟的试金石,只要挺过去,我们也许就能海阔天空,可是目前来看,依旧遥遥无期。

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其实也没必要太悲观,新冠病毒也没大家想的那么可怕。

病毒这种东西是无法消灭所有人类的,连最厉害天花病毒和艾滋病毒都做不到(有人提到黑死病,那个不是病毒性疾病,是细菌性疾病,抗生素就可以解决)。人类在与细菌和病毒的不断接触中,也在不断提升自己的免疫力,从而实现自身的进化。

艾滋病这种超级病毒少数人体内都有抗体,新冠本质上依旧是一种相当弱鸡的病毒。只是传播力太强,致死率算不上多高。这种病毒如果在古代连一次小瘟疫都算不上,因为古代人均寿命只有 36 岁左右,新冠病毒的致死一般不针对这种年轻人。

根据蒙代尔不可能三角的数学模型,任何一种病毒,是不可能同时具备传播性强,潜伏期长,死亡率高三种特征的。

因为阻断病毒传播的最好方法就是病毒载体的死亡。死亡率高,病毒传播被阻断的几率就大。传播性强,潜伏期长,说明病毒本身烈性不高,所以死亡率就会很低。如果潜伏期长死亡率高,本身又会影响病毒传播。

所以三者不能共存。

比如狂犬病毒,死亡率 100%,但是潜伏期很短,一般只有几天,高死亡率致使病毒无法实现进化,所以这种病毒常年大范围无法传播。再比如艾滋病毒,死亡率也是 100%,潜伏期 10 年以上,但是艾滋病毒的传播性其实并不强。

新冠病毒变异性强,传播性强,但是潜伏期低,死亡率低,随着疫苗的普及,未来死亡率会降低到流感级别的。

人类历史上只出现过一种死亡率高,传播性强的病毒,那就是天花。(再说一遍,鼠疫和黑死病属于细菌性疾病,不是病毒。)天花当年肆虐全球,当年有种说法,小孩没出过天花就不算成人。康熙能当皇帝就是因为他哥没出过天花,他出过,所以大家叫他康麻子。但是天花却是人类唯一彻底消灭的病毒。就是因为它无法变异。

新冠未来变异的方向不得而知,但是如果该病毒真的长存,那就必定降低危害性和死亡率。当年的西班牙大流感那死亡率和传播性不比新冠差。现在谁还怕流感?(西班牙流感其实也是美国的锅扣在西班牙头上,所以这次大概也是美国人搞出来的,然后扣在咱的头上。)

说句冷血的话,其实依照目前的政治环境,全世界疫情持续时间越长,对我们越有利。美国联合亚欧多国打压中国的势头已经显现,但是美日欧印四方全部陷于疫情无法自拔,产业链不断向中国转移。

如果疫情真的结束,这些敌对实力一定会团结起来找我们的麻烦。倒时我们虽然不怕,但是想要聚精会神的发展经济科技,恐怕就不容易了。

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这篇回答是我随手写的,错误的地方很多,我不是学医的,也不是学传染病的,只是听到一星半点的传闻再加上我自己的理解,弄出来这么个玩意。我也没想到能这么火。

既然这么多人点赞,很多东西就不能说了。我承认我说的很多东西可能都是错的,只是写出了我自己的理解。

希望大家见谅。

知乎用户 键盘侠终结者 发表

其实很多人都不知道, 03 年非典并不是我们人类战胜了它, 而是当气温变的炎热后自己突然消失了.

而新冠病毒的变异速度, 再加上 17 年后的今天, 现代社会快捷的交通网络, 以及病毒对炎热气候的适应程度.

我觉得新冠会和人类长期共存, 且新冠会迫使各个国家收紧出入境的相关政策和措施,甚至可能改变今后你我的生活,国际的形式,甚至人类未来的走向。

大胆预测新冠将会长期伴随类人文明左右, 周期以五到十年为一个单位,在被压制和小规模的爆发中迎来阶段性的大流行, 且长期如此. 这就是我们国家一直在强调的疫情防控常态化的原因。新冠无法像流感那样季节性防御,也无法像艾滋病那样通过强有力的行政手段杜绝卖血,遏制桃色交易,宣传必要的预防方式把其传染渠道降到最低,因为新冠病毒的先天条件就决定了其多变的特性和便捷的传播方式。

未来也许会进化出高传染低致命性,成为感冒发烧一样的常态化疾病最终永远伴随人类文明,也可能进化出高传染高致命特性,最终像西班牙流感,埃博拉,鼠疫,肺结核,天花一样让人类付出惨痛的代价。但是这都不是你我,甚至不是中国可以决定的。

因为从传染的角度上讲, 新冠是否能彻底杜绝并不取决于防疫最好的国家, 而是防疫最差的国家是否能跟上脚步.

但很遗憾的是,我们内部自身已经出现了懈怠,代价就是南京为中心辐射全国的德尔塔毒株造成的小规模爆发,而境外以印度为首的部分国家更是形势严峻,同时新变异毒株 “拉姆达” 更是迅速蔓延至全球 29 个国家地区。

紧迫的形势已经到了让每一个人类都不得不严阵以待的程度。

未来很长一段时间出国旅行将会处于冰点期,出国留学受到国际形势和国际疫情的双重影响更是雪上加霜,至于彻底击败疫情目前来看几乎看不到任何希望。

悲观的说,如果新冠病毒变异出类似艾滋病,狂犬病这种临床出现过长潜伏期同时具有高致命性的属性,可能会是人类这个种族自启蒙以来最严峻的挑战,我认为这不是不切实际的幻想,因为我们对目前对手的挑战几乎束手无策。

以上,祝各位安好

请注意防护,共勉。

知乎用户 逍遥仙 发表

既然你诚心诚意的发问了,那我就大发慈悲的告诉你:
新冠是单链 RNA 病毒,什么意思呢,就是你知道基因吧,2 根遗传基因链条,就像拉链的齿一样一一咬合对应修正,在复制的时候很稳定很少变异,而单链的意思是,它在人体内复制自己的时候,会随机变异,目前新冠病毒在全球变异品种有 1 万多逼近 2 万多个变异亚种,都是以数字编号命名的。而,有部分传染性及致死率特别高的特别变种,我们用希腊字母来命名,目前刚刚到 4delta ,跟我念:德尔塔,南美最近又出来一个 11 Λ λ /lambda/ lambd 拉姆达病毒,抗原逃逸类变异,哪怕打了疫苗也没用,希望不要传到中国来。接着你别指望新冠会忽然间消失,你还是指望它别变异得太快,然后每天感染 10~80 万不等,目前,全球感染人数已突破 2 亿人~··(其实印度等国家的检测水平低下,说真话,到底已经感染了多少人类,还真不好说),目前 2% 死亡率,10% 重症率,打了疫苗也就 70% 保护率,除了严防死守的苟着,完全没有其它办法搞定这登西,毕竟谁也不晓得它后面还能变异出来什么登西,点亮哪个天赋点~··
PS:新冠病毒不是感冒,它是一种攻击全身器官及破坏人体免疫系统的病毒,只不过肺部反应比较快速激烈可见,其实你其它器官被新冠病毒攻击后,也会有后遗症,只是没肺炎看起来这么直观明显罢了,最新消息美洲在老鼠和麋鹿身上发现新冠抗体 40% 以上,感染动物,已经可以通过动物传播了~·

怕你不会读希腊字母,我专门给希腊字母表注了音~··

1 Α α alpha /a:lf/ 阿尔法

2 Β β beta /bet/ 贝塔

3 Γ γ gamma /ga:m/ 伽马

4 Δ δ delta /delt/ 德尔塔

5 Ε ε epsilon /ep`silon/ 伊普西龙

6 Ζ ζ zeta /zat/ 截塔

7 Η η eta /eit/ 艾塔

8 Θ θ thet /θit/ 西塔

9 Ι ι iot /aiot/ 约塔

10 Κ κ /kappa/ kap 卡帕

11 Λ λ /lambda/ lambd 兰布达

12 Μ μ mu /mju/ 缪

13 Ν ν nu /nju/ 纽

14 Ξ ξ xi /ksi/ 克西

15 Ο ο omicron /omik`ron/ 奥密克戎

16 ∏ π pi /pai/ 派

17 Ρ ρ rho /rou/ 柔

18 ∑ σ sigma /`sigma/ 西格马

19 Τ τ tau /tau/ 套

20 Υ υ upsilon /jup`silon/ 宇普西龙

21 Φ φ phi /fai/ 佛爱

22 Χ χ chi /phai/ 西

23 Ψ ψ psi /psai/ 普西

24 Ω ω omega /o`miga/ 欧米伽

知乎用户 匿名用户 发表

凡事都有利弊。

以后历史上回望这次疫情,可能会做不一样的评判,意义不下于 911 事件。

我的看法如下:

  1. 这次疫情让国内外许多牛鬼蛇神露出了他们丑恶的嘴脸,也把很多尸位素餐的人拉下了马。

  2. 疫情间接帮中国扛下了贸易战的冲击,如果没有疫情,老美和他的盟友们会对中国进一步封锁,外贸重创,制造业出逃,内卷加重!疫情前的 zy 提出内循环经济政策就是不得已而为之。

而疫情发生后,外贸不但没下降,反而暴增了许多。毕竟全世界就剩中国还在正常运转,很多制造业回流到中国,为中国的生存发展争取了时间。

  1. **疫情重创了印度日韩欧美等对华抱有敌意的国家,**印度人间地狱,美国 cpi 和债务暴涨,焦头烂额。

  2. 疫情阻挡了某组织引进洋垃圾的步伐,很多骗吃骗喝的洋垃圾被挡在国门外,让他们腾笼换鸟的计划落空,至少广州街上的黑人少了很多,看着舒服。

为疫情中死去的中国同胞默哀。

知乎用户 邓铂鋆 发表

第一局封锁,仅十几亿人口成功,人类没赢。

第二局疫苗,美国一星期 3.5 万名 BNT 疫苗接种者感染,新冠没输。

第三轮人类想和棋,“共存”,新冠不让。研究证明,新冠病毒突变速度不算非常快,但是重组的潜能非常强。人类想和新冠长期共存,但是从生物学角度来说,全球养蛊,隔三差五出几个高毒毒株,才是正常情况。

现在,疫苗仍然发挥极大作用,但是各种技术路线的疫苗都出现了突破病例。几位朋友提出序贯治疗,即接种市面上所有技术路线的疫苗。因为不知道各款疫苗突破病例的机制,于是各款都打一个遍,总能分兵把守。先注射灭活苗,灭活苗针对的靶点多,然后再注射其他针对各种特定靶点与变异的腺病毒载体苗、mRNA 苗。相当于最新的脊髓灰质炎疫苗是先接种灭活苗再接种减毒苗。然而全球疫苗产量和接种的组织能力跟不上,以色列想打第三针加强针,世卫组织总干事谭德赛都骂人,说这是损不足以奉有余。而且新冠进化出免疫逃逸是迟早的事情。

英国宣布 “躺平”,2021 年 7 月 19 日之后不再强制要求民众佩戴口罩与保持社交距离。根据之前某个小国得出的未经学术界认可的数据,德尔塔流行之前,接种血栓灵的人当中每 15000 人里有一位死于新冠。农业国灭活苗是 4000 多人里有一位,伟哥厂 mRNA 苗是 5500 人里有一位。最近一星期(2021.7.28~2021.8.3),英国新增确诊病人 178294 人。在英国拥有成年人近七成的血栓灵等疫苗接种率和训练有素的公共医疗服务体系——2012 年伦敦奥运会开幕式上当作“国家名片” 展示的 NHS 的情况下,全英国最近一星期(2021.7.28~2021.8.3)583 人死于新冠。等比例放在中国,一星期会因新冠去世 1 万人。中国的医疗资源远不如英国,而且现在是呼吸道传染疾病发病率较低的夏天。

跟新冠,打,经济上难以接受朝鲜式 “闭锁”。甚至朝鲜现在也撑不住了,开始恢复对外经济来往。有位朋友最近拿到了早先订货的大同江啤酒,包装上是外销中国的汉语标签,之前这种酒不发货,朋友拿到酒的时间跟朝鲜宣布与韩国恢复沟通是吻合的。

和,政治风险是一方面,另一方面是新冠大爷不赏脸,它还有余地进化的更可怕,而不是自我消减危害。

分享一个答案:

不是说传染病会越传播越弱吗?为什么新冠传播性越强的病毒杀伤力越强?

目前对付新冠的药物远不如对付流感的那么丰富和有效。流感年年都流行。

知乎用户 匿名用户 发表

真是开眼了评论区?我不知道这么多人对体制内的人有这么高的怨气?这份工作是我自己考上的,我没托关系没找人,辛辛苦苦准备笔试面试,我也没抱怨什么?工资低是低,我来之前也知道,做好了心理准备,实习期 2000,转正 2500,一年工资能全部发完才不到 5 万,实际情况是绩效已经两年没发了,第一年工资就是 2000*12=24000。我就图离家近,上班骑车 5 分钟,别说什么补贴了,一个月给交 50 块钱话费算吗?

而且基层领导也辛苦,都 2021 年了,别用哪种老思维看待体制了,领导比一般人员更辛苦,一般人员起码还能请个假,领导除了婚丧嫁娶,一律不准请假,出县就要给县政府办和县委办报备,我们书记镇长每天都在工作真的是每天,哪怕我们周末偶尔休息一天,领导也在工作,因为领导的上面还有领导。而且很多工作真的需要领导一项项去落实,不落实就会有差错。

我就是想说基层的很多人很辛苦,不只是 gwy,包括各疾控中心,各乡镇卫生院,从去年防疫到今年打疫苗。35 度的天穿着防护服采集核酸,在座的键盘侠们可以去试试,看看你们能坚持多久,天天接种疫苗到半夜 12 点,多少人能受得了。

你们知道疫情最可怕的是什么吗?是不可控,因为你那天排查的时候冷不丁就冒出来一个高风险回来的人,人家不当回事,到处串门走亲戚,出门不戴口罩,拿着核酸阴性证明当挡箭牌。这样的人,我们已经排查出好几个,遭殃的就是他的左邻右舍,他一个小区的居民。

你指望有的人自己上报自己的行程做梦吧!有的人看到郑州这么多感染病例,第一时间就是拖家带口回老家,回来也不上报,也不主动居家隔离,照样出门吃喝。万一他是病毒携带者或者无症状感染者,等发现的时候估计已经传染一大堆人了!

以下原答案。

基层人员已经快崩溃了!

从 6 月初到现在,一天都没休息,先是安全消防隐患大排查,连续两周,全镇所有自建房,门市房,出租房,一个不落的排查一遍。

然后就是汛期防汛,本来以为一人一个月值三天班就行了,没想到郑州这么严重,全员在岗,河堤巡逻,台风烟花来的时候,大雨下了一晚上,全镇所有男的去街上巡逻值守,清理下水道,老旧小区排水。

防汛结束以为终于可以过个周末了,台风刚走,郑州疫情又爆发。昨天县里镇上连夜开会,封村,所有人员下村排查中高风险返回人员。

一天的时间把全县所有人员排查一遍。

真的崩溃了,赶紧结束吧!

知乎用户 采矿青年 发表

前些天,哈佛大学公共卫生学院发了一篇 Science:

我下载了预印版,读完后脑子里产生了比较吓人的想法:

新冠病毒可能要陪伴人类很久,很久了……

根据论文中的描述,

无论是否能研发出疫苗,新冠病毒都可能会陪伴人类到 2025 年。

那么,2025 年以后人类能摆脱新冠病毒吗?

不,只是到时我们就已经习惯了这种隔离的生活方式了…………

具体来说,

**1、**被我们寄予厚望的疫苗,作用很可能会非常小!

因为人类感染者产生的抗体有效期可能只有 40 周(<300 天),比疫苗的研发周期都要短!

如果疫苗不能起作用,那么新冠将会变成一个 10-50 倍致死率的流感,在全世界范围内反复爆发收割人头。

**2、**未来各国的策略,就是尽可能采用疏离措施,把感染率维持在一个较低的水平,以确保医疗体系不崩溃。

**3、**新冠会长期成为老年人类的头号杀手,而人类整体的医疗支出会大幅上升,预期寿命会降低。

现在看来更可能的情况是:以后的每一年,病毒都会呼啸而来,直到地老天荒.……

没想到人类还没攻克癌症、艾滋病,而大规模传染病就已经成为新的挑战……

这下我终于理解为什么说 21 世纪是生命科学的世纪了!

——————————————————————

没想到那么多阅读量,那我就接着说啦!

一、论文的思路和方法

这篇 paper 的题目是:

翻译过来就是 “预测大流行后的新冠病毒会如何传播”

顾名思义,论文先假设各国能成功把这波疫情大流行控制住,然后预测未来病毒会如何传播。

注意,这篇文章不是预测最近几个月的感染人数,而是预测在未来很长一段时间(五年,甚至更长)疫情的爆发情况

果然从视野上,哈佛大学的论文就跟外面那些妖艳的 paper 不一样!

但是,一个问题是,这篇文章是在 3 月初就已经发布了 pre-print 版本,所以数据主要是基于 2 月份中国、伊朗和韩国的数据,并没有统计之后一个月欧洲和美国那种惊心动魄的大爆发,那么他们是如何得出结论的呢?

因为他们找了其他 4 种冠状病毒作为新冠的 “参考物”。

我来解释一下,

这其实是非常普遍的思考方式,在日常生活中,我们就经常用这种方法来得到一些很难获得的数据。

在日常生活中应用参照物进行测量


具体到这篇论文,作者一共找了四个备选的β冠状病毒属作为参考物,它们分别是:

① SARS

② MERS

③ HCoV-OC43

④ HCoV-HKU1

SARS 的病死率 9%,MERS 的病死率可达 36%,而 HCoV-OC43 和 HCoV-HKU1 则只能引起普通的感冒症状,病死率极低。

用 “病死率” 和“传染性(R0)”两个指标来描述四种冠状病毒的位置:

如果看传染性,新冠与 OC43 和 HKU1 接近,但如果看病死率,则远远高于后两者
所以,最简单的方式就是通过 OC43 和 HKU1 的传播情况建立冠状病毒的模型,再模拟预测新冠病毒在未来的传播。

作者通过美国呼吸和肠病毒监测系统(NREVSS)拿到 2014-2019 年五年的抽样数据,以此确定 HKU1 和 OC43 分别在流感季中检测为阳性的比例。

接下来的工作就很简单了,只要通过美国门诊流感监测网络(ILINet)可以获得 ILI(也就是流感)每周就诊的数据,结合这个数据就可以知道 HKU1 和 OC43 的就诊数据。

再通过 CDC(美国疾控和预防中心)的 FluView Interactive 网站,就可以获得美国整体的流感数据,同样也就按比例获得了 OC43 和 HKU1 的感染者数据!

接下来的工作就更简单了,相信每一个二年级的小学生都能做到:

只要构建一个 “发生率模型”,把 OC43 和 HKU1 的传播数据代入模型,确定模型的参数,就可以预测新冠在未来的传播情况!

这个 “发生率模型” 需要考虑 3 个参数:

**1、**季节性传播参数

HCoV-OC43 和 HCoV-HKU1 主要在温带地区冬季爆发,说明冬季的气候和人类生活习惯可能有助于冠状病毒的传播。

也就是说,不同季节新冠的传播能力可能是不同的。

**2、**免疫力持续的时间

HCoV-OC43 和 HCoV-HKU1 免疫力只能持续大约 40 周,而 SARS 感染后获得的免疫力可以相对更长,但由于缺少具体的数据,所以无法准确判断。

免疫力持续的时间是一个非常关键的指标!

**3、**交叉免疫程度

很神奇的一点是,不同的β冠状病毒可以诱导相互之间的免疫反应

当初祸害人类几千年的天花,就是死在了牛痘这个猪队友的交叉免疫之下!

如果对于 “交叉免疫” 这个概念不理解的话,我可以打一个比方:

比如你买了郭麒麟的皮肤,就不光能获得郭老师的父爱,还很有可能获得于谦老师的遗产!

调整以上三个模型参数,再通过计算机模拟,就可以得到 OC43 和 HKU1 两种病毒的传播数据,结果发现与实际的传播情况拟合得非常好!

所以,这个模型是非常靠谱的!

虚线代表模拟数据,实线代表真实数据

接下来要做的事情,想必各位已经非常清楚了……,就是把发生率模型应用在新冠肺炎的预测中。

二、论文的主要结论

1、新冠病毒可以在一年中的任何时候扩散!

在论文的设置的所有季节,SARS-CoV-2 都!爆!发!了!

但前文说过,不同季节还是略有差异,比如秋冬季相交时的疫情会非常猛烈,而冬春季相交时的疫情则爆发和缓,但持续时间比较长。

新冠在秋冬之交的爆发会更猛烈一些

具体的不同时间尺度的模拟结果如下表:

新冠病毒在四季均有可能爆发,但烈度会有所不同

**2、**如果感染者痊愈后不能获得长久的免疫力,那么新冠肺炎将会和其他的人类冠状病毒一样,在人类社会中一直存在,不停爆发。

抗体的有效期将直接影响未来新冠病毒爆发的频次

**1)**如果抗体的免疫力只能维持 40 周,那么新冠必然每年都会爆发一次(这种情况下的群体免疫策略就是一个彻底的笑话)。

**2)**如果抗体的免疫力能维持 104 周(两年),那么新冠会 2、3 年出现一次大爆发,但每年也仍然会有小规模的疫情出现。

以上两种情况,意味着抗体起作用的周期与疫苗研发的周期相当,或甚至远远短于疫苗研发周期,那么疫苗研发就必须成为一个常态性工作,永远持续下去,尽可能地帮人群建立抗体。

未来每个人每年都要至少注射一次疫苗!

也许是这篇论文的结论太丧,于是四位作者又给了一个最乐观的情况下的预测:

3)如果人类获得的免疫力是永久性的,新冠的感染率会大幅下降,病毒会消失五年或更长时间。

最乐观的预测:疫情从明年开始彻底消失

但是,

众所周知的是,RNA 病毒最大的特点就是,突变率非常高,因为复制 RNA 时很容易出错,这也造成了 RNA 病毒对环境极强的适应性。

比如 HCoV-OC43 和 HCoV-HKU1 就只能维持大约 40 周的免疫力。

所以,这种最乐观的情况,基本上是不太可能发生的……

三、人类的 “幸运” 已经结束了

潘多拉的盒子打开,疫情在全世界蔓延,不是一年、两年,而是五年、十年,甚至可能一直持续下去,

这意味着:

彼此间的隔离将成为常态,人与人之间日常的交际会显著减少,甚至传承了成百上千年的很多风俗习惯也会彻底消失。

未来的服务业将受到极大的抑制,人们会压缩非必须的服务业需求,除了医疗、教育等必须的服务需求外,其他都将尽可能地抑制。

例如对于人类的旅游业、餐饮业、院线、商业地产等等以及其他一切服务业相关行业可能都是重大的打击,可能彻底改变旅游业的业务逻辑。

又比如 NBA 的收入结构可能要发生根本的变化,人类体育运动最吸金的产业,可能会变成网络游戏。

这类观众密集的体育赛事可能永远都不会出现了

在线教育、在线医疗、远程服务、VR、AR 产业将迎来一波大发展,行业估值的逻辑已经完全改变了……

所以,时代真的变了,你准备好了吗?

—————————————经历一周,终于完结了!

知乎用户 喵大喵 发表

真诚地问一句,新冠是不是大过滤器?

大过滤器也只是费米悖论的一种猜想。是猜想,情况就不只一种,参看

「费米悖论」大过滤器假说中的大过滤器可能有哪些?

如果只看这些猜想,严重传染病怕是大过滤器里最好搞定的一项,现在来看,是也不是。

说是吧,这货传染力强,到现在,除了中国和朝鲜靠严格的防疫制度,勉强扛下来了,其他国家只要动员起来,基本上除了实在太穷的国家,大家联合起来,问题不大。但是,让人类保持理智,还真是呵呵。本来早期的时候,国内都按下来了,国外加强隔离,才几个人啊。结果小算盘打得山响,甩锅的劲头比啥都大,到了现在,其他国家基本躺平,就算不打算躺平的,其实也和躺平差不多。搞定这病目前看起来遥遥无期。各个 “民主国家” 以前愚民政策搞得飞起,现在民众为居家隔离和戴口罩都要游行,讨价还价,宁死都要开 party。

不过就现在看来,这病也不是中国起源的,我们其实是那个指出皇帝没有传衣服的小孩罢了。就这,南京政府还能给自家后院挖个大坑,也衬托出了云南人民的努力。

但说不是吧,这传染病最简单粗暴的解决办法就是隔离,要打爆人类这个种群还是挺难的,说传染病能做大过滤器,六七十年代的时候,美苏怕是都没当回事儿,大不了隔离,再不行突突突就解决了。舍不得小家,那就只好舍大家了。按六七十年代的情况,这病还真不算啥,哪像现在,除了讨价还价还是讨价还价,国与国之间在扯皮,国与民众之间在扯皮(不包括中国和朝鲜),干活?不存在的,先把锅甩了。

最近刚刚累计确诊 2 亿,死了四百多万。

但是三哥的数据靠谱么?反正他们只有一亿人,似乎还行吧?

东南亚呢?人口密度那么大,才那么点上报?估计实际情况还是确诊人数和买得起的试纸数量成正比。反正只要我没钱,那我就没病。

非洲呢,新闻都没啥音讯的地方,鬼知道是什么样,战争和瘟疫双重加持,能好才有鬼了。

隔壁霓虹,连三头六臂都不怕,区区新冠,只要鞠躬就可以了。当然,只要检测得少,确诊的就少,祖传传真机老辛苦了。

至于灯塔国,确诊十分之一的人口,死了六十多万,死亡比例确实不高。当然,要说还是有不少人是隔离期间死了的,那没办法,谁让他们的基础病那么厉害,新冠这点伤风感冒就把他们干掉了。

这病刚分离出病株来的时候就有人介绍过,单链 RNA 病毒最大的特点就是不稳定,变异快。这一条很重要,也是现在医学界最头疼的,和瘟神赛跑?全球就那么点病毒学家,人类配么?

刚开始的时候只有中国 “出现”,头铁和理中客自然是愉快得不能再愉快了,毕竟先来一套定体问是没有问题的。但接下来就是对所有没有认真对待这个病毒的任何组织或个人一路打脸。

一开始最常见的是说天热了,估计就好了,例子是非典。我当时就和小伙伴吹,怕是不见得,孤证没法做证据,连统计意义都没有。然后汤姆克鲁斯夫妇在佛罗里达感染了,哦豁?查了下当地天气,快三十度了。这算不算夏天?然后澳大利亚就开始了,感情北半球的春天,南半球也是春天?在然后大家就能看到新冠在最大民主国家顶着四十度的天气愉快传播,兼养毒王。

后来又说,病毒毒性是会随着传播降低,传染性增强,最后会变成大号流感,这样很符合进化论,群体免疫也就那时候开始鼓吹的。一开始我也觉似乎很有道理。后来的情况大家看到了,病毒也很内卷。之前那个说法是建立在大量死人的情况下,只有大量死亡个体,才能保证度性大的毒株没法传播,逼迫病毒朝高传染性的方向发展。但是,人类的流动性和聚集性是有史以来任何种群都没有达到过的,这就给病毒相当于极大的培养基,根本没有通过死个体来驱使病毒演化的作用,病毒总是能在宿主挂之前找到下一个或者下十几个新宿主,其变异方向也就没啥方向性。现在来看高毒性高传染性的病株也是指日可待了,基数够大,就是必然。

而这病还有个巨坑,后遗症让人很不舒服,可以随便搜一搜看,嗅觉、味觉、体力、智力、生殖系统的相关论文都有些了,情况很不乐观,只是现在还没空搞大规模的流行病学观察来研究到底有多严重的后遗症,单就目前的情况,到了中症的,体力恢复到得病以前估计是不可能了,光那一大块的纤维化肺,这辈子都不会过得舒坦。

我不是医学相关的学习经历,只是略微爱看点科普。概率论还是学了一点的,虽然新冠致死率确实不高,但是别忘了统计数据从来都是可以多角度理解的。

换句话说,统计数据是可以说谎的。在有医疗条件的情况下,原有的病株确实致死率不高,但是没说后遗症的事儿,也没说医疗体系全面崩溃以后致死率到多少。

统计方法也能改变结果,并发症死亡算不算新冠至死?因为新冠但没来得及进医院就挂了没尸检就烧了的算不算新冠至死?因为得了新冠,神志不清导致意外死亡算不算新冠至死?独居家中已经挂了还没被发现的算不算新冠至死?就算武汉最后应收尽收又全市全面排查,得到一个可以说是当时状态下最准确的死亡率,后来按照全球情况统计的死亡率还是降低了,是医疗的奇迹?是歪果仁命硬?记不记得有的国家新冠病毒是有双休的,也有的国家什么都不做,突然曲线就平缓了不少。

有很多答主过于信任疫苗,希望早点开过门,在我看来其实是很恐怖的,来做个思想实验:

按照现有的公开信息,现有的疫苗对德尔塔大概率可以保命,但是对症状强度控制有限,对传染效率有一定的抑制作用,但是必须配合有效的防疫手段,这个对比这次南京失手和各国新增病人猛增就可以看出来,没有采取有效的防疫手段,德尔塔的传染效率极高,倒是在疫苗普及的情况下,死亡率没有明显上升。但是很有可能会出现脱靶的变种,如果出现即表示疫苗失效,新闻上没说,估计搞病毒的那伙子人都清楚情况有多糟,只是说出来对防疫没有正面效果。

如果以上推论没问题,以外面的防疫水平,情况已经很不乐观了。全球统计数据没有告诉我们轻、中、重症的比例,但是如果医疗体系崩溃,中症和重症就可以直接划到死亡里。现在没有崩溃,治好的人里有很多人是体力、智力下降、生殖系统受损,到底能不能恢复还不好说,大舌头是真的大舌头。这对全球生产力是很重的打击,生产力要的不外乎体力和智力,现在打击的就是这个。在战术上打败敌人最好的方式不是直接个体消灭,而是让个体受损,再消耗其后勤保障力量。新冠在战术上简直是设计出来的。

要灭亡一个文明,降低其体力和智力,再搞废其后代,是不是很科幻?是不是很大过滤器?

假设我国疫苗普及率达到 80%,有答主乐观得很,都估计到 90% 以上,实际上儿童和基础病的比例就把这事儿给毙了。这种状态下开国门,基本上就是放弃一部分人的做法。以我国的人口基数,医疗体系基本还是废了,而且并不是说打了疫苗没事儿,病毒该传播传播,有医疗条件的情况下,保命,不一定会很重,遇上没打疫苗的,那就是听天由命了,医疗体系崩了,打没打疫苗,轻症转重症也只是一会儿的事情。顺便十四亿的培养基再养个超过三哥的毒王,这酸爽。

就算 10% 的人是轻、中症,这后遗症也能严重打击生产力,还不算保护力最弱的儿童,特别是婴儿,这是打算放弃下一代?还是说下一代及以后的后代基本劳动能力都比疫情前下一个台阶?就新冠对生殖系统的打击能力(待论文打脸,但是不乐观),搞不好我们再也不用担心人口问题了。再一个,中国是全球大国里国内流动性最强,聚集性最强的国家,逢年过节,飞机高铁,人口密度极高,打了疫苗以后不管不顾,轻症打爆医疗系统到底要多少天?

新冠可不像流感还有个季节性,它就那么默默地无时无刻地传播着,谁也没法保证登上飞机的飞行员其实是无症状感染者,飞着飞着就加重了。操作钢水的工人又热又累,突然一个恍惚,就是一次重大事故。且不说建筑工人,化工厂工人,石油工人,各种重工企业,公交司机出个恍惚也是一大把人命。其他国家因为新冠造成重大事故的概率可比中国低多了,无他,人少,工业也少。至于最大民主国,他现在有几个厂是正常运转的?

以上是我危言耸听?看看现在德塔的潜伏期和假阴性,如果其他国家放弃防疫全部恢复正常生活,发生重大事故只是时间问题。

且不说重工,轻工业人员密集,开放以后有人感染了,停不停工?还是学越南,全封闭工厂?从全国封闭但是可以在国内浪变成浪的继续浪,工人全部按劳改制度干活?或者都不管,继续生产,边咳嗽变干,累得不行就趴下?大家感冒的时候工作效率如何?得了新冠之后干活效率能赶上感冒的时候?还有后遗症和反复感染怎么算?

至于学校,开放之后,学校开不开学?还是全面视频教学?我的小侄女在加拿大已经上了一年多的网课了。如果进学校,一人感染,停不停课?不停,估计高考都没必要了,看看剩几个各个大学挑一下?

还有个更糟糕的事情,美帝整天忙着甩锅,巴不得把中国搞垮,把中国拖到和他们一样的泥潭里。但是,今年中国的进出口是啥样?集装箱已经多少钱一个了?搞海运的都没空来发帖说他们今年有多爽。中国现在是全球最大的工业国,生产了全球 30% 以上的工业品,今年占比会不会提升还不好说,但是日用品怕是占比还更高,特别是抗疫用品占比,美帝采购的大头啊,很多工业品加了关税都只能靠印纸来自己玩自己,飞来天津打脸是因为脸痒么?

假如中国因为全面开放造成生产力下降,甚至又来一次全面封城,再冷启动,全球有那么一段时间比现在更缺工业品和抗疫用品,会是什么后果?冲在最前面的医疗人员因为没有了后勤保障,再受一次重大打击,人类还有没有能力恢复医疗体系?

人类社会看起来很有韧性,但是现代工业社会不是,苏联老大哥解体,有很大一部分原因不是因为他的高科技不够高,而是基础工业品严重不足,无法满足人民生活需求。这情况如果全球蔓延,而且没有能力重新组织起社会化大生产,是不是该考虑一下回归农业社会?至于农业社会养不活的那部分人自然是要淘汰掉的。

别忘了,在人类忙着内斗的时候,病毒是持续变异的,没有任何证据表明病毒在朝着有利于防疫的方向发展。疫苗也只是在一小段时间里给了曲线一个波谷罢了。

真诚地希望,是我大惊小怪了,中国防疫是过激了,都是体制问题,没人愿意背开国门带来的风险的锅,其实上海那位张医生说得没毛病。

可惜,目前看,新冠一直在打脸从未被征服。

这个问题下面很多人在讨论的问题还是柴米油盐和想要出去浪不方便,如果我上面的推论,哪怕成立 50%,似乎大家日子都不好过,如果成真,以后恐怕就没有什么以后了。

我们首先应该庆幸 1 号带领的决策层在关键时候做出了艰难且正确的决定。

MD,现在大家所在的国家可能是最后的堡垒了,谁知道新冠这鬼东西会变异成什么玩意?确诊了 2 亿人,是只感染了 2 亿人么?最终到底会感染多少人?到底会给人类社会留下多严重的后遗症?几个人得后遗症带来的影响可以请护工,数十亿人都有轻重不一的后遗症这是不是得请外星人来当护工?

这可是为当今人类社会量身定制的病毒。

高传染性适应全球化的人类社会。

低死亡率麻痹大部分人。

高变异性让特效药和疫苗研发极为困难,但又给了人类一点希望,让防疫放松,转头立马一个巴掌来个变异,让前期努力都白费。

这货懂心理学啊,第一次封城是可以的,大家忍一忍,第二次?第三次?除了中国和朝鲜,其他国家都在经受新冠的 PUA 啊!这货就像班主任一样通人性。

即使外面最终 “控制” 了疫情,按现在的苗头,三分之一的人有后遗症算不算是高估?到底带来多大的生产力损失?后遗症,反复感染,大部分人持续轻症,还怎么为资本主义社会舔砖加瓦?按所谓共存的说法,不就是躺平碰运气么,新冠持续传,只要我命硬,新冠是小病。

工业体系打爆了,娃也没法像以前一样生,连啪啪啪都要分三段,不然喘不上气,这算不算一个共存的选项?

不过,按人类现有的团结程度,控制疫情?和病毒共存?也配?彻底结束是别指望了,苟延残喘搞不好才是结局。

如果不是中国在努力为全球提供后勤保障,没有后勤还打个毛的仗,这不就是大过滤器么?

当时听十八大报告,人类命运共同体提出来的时候我都跳起来跑电视机前面去看,这词以往只是出现在科幻小说里才显得合情合理,出现在中央台,十八大报告???

现在算是看懂了,除了党和政府,其他国家还真没把以后当回事儿,本国人民都不算事儿,人类?另外那些两脚羊也算人?反正又没啥执政目标,负责任?我连目标都没有朝哪个方向负责任?先鞠躬,或者甩锅就好,下届就换人,捞够了就挺好,下来了写写书,到处演讲一下,哪里不是岁月静好?问责机制?选出来的是民意,民意怎么问责?连个纽约市长都没法撤,等走完流程都下届了。

定体问,天天鼓吹程序正义的合理性,这几年够清楚了吧,没有结果正义来评价的程序正义不就是甩锅机器?

科学界的小喇叭叫得再响,科学界能决策?能执行?看看福奇老兄被国会质问的视频,很魔幻现实主义。

当我们说人类命运共同体的时候,他们说我们又是主义又是生意,但是仔细看最近几年,甚至不用几年,最近几个月,环境恶化速度很快,今年没救下来的火算不算碳排放?科威特烧了那么多轮胎算不算生态灾难?就今年这大水,哪的下水道都不好使。没报道的还有多少?海里到底丢了多少废口罩?生态崩溃的点可能还有几年,新冠一脚油门就下去了。

真诚地希望,我想多了,以上都是胡言乱语,危言耸听,散播谣言。看的新闻都是假新闻,这病根本没啥问题,不是大事儿,全球变暖只是暂时的,我是受了信息管制的蒙蔽。我儿子的未来是美好的。

阿弥陀佛,愿真主保佑大家,阿门。


来了来了来了,贩卖焦虑的来了

研究证明美国东部大量白尾鹿已感染新冠病毒,野生动物感染新冠病毒对疫情防控会产生影响么? - 拍照如屎党党魁的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/477163612/answer/2043717869

得了德尔塔之后,有可能再得拉姆达吗? - 拍照如屎党党魁的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/477908420/answer/2050291595


唉,我的老伙计们,其实这就是牢骚和吐槽罢了,是一个秃如其来的中年胖子对上有老下有小的一点担忧,是对鼓吹盲目开门盲目乐观的一点无力反驳罢了。任何一个决策者或专家哪怕瞟一眼这个回答,我一定要拉他坐下来好好聊聊火箭烧无烟煤的基本原理。但我提到的大家多少都看到过相关新闻吧,不过是借用了阴毛论的叙述方式嘛。

评论里有的小伙伴被我搞得致郁了,其实都怪我言之无物,怪力乱神。相反,我觉得只要兔子还是最大工业国,只要供应链还在努力运转,新冠这点传染病要成为大过滤器还欠些火候,目前人类还没经历过在人口爆炸的情况下突然大规模缺少基础工业品的情况,不过看美帝的 CPI 我们似乎可以有点小小的期待。

老伙计们,四个自信啊,我们可是身在唯一一个五千年没下牌桌,人口最多,拥有最全工业门类的最大工业国里啊,经过疫情以后,军政民的凝聚力冠绝全球,美帝的科技封锁也只是暂时镇痛,贸易战打到现在,他们印钞机维修师傅都忙不过来,副国务卿亲自过来打完左脸打右脸,回去都没吱声,洋大人以前那受过这气啊。

就目前的情况来看,这世界上没有比中国更适合作为最后的堡垒了,要人口有人口,要工业有工业,要目标有目标(请回忆教员相片两侧挂的标语),要动员能动员,所以,坚固的堡垒都是怎么被破坏的?

上海的张医生采访视频完整看一遍就会发现不少所谓理中客所谈的开门全是扯淡,为社会主义做贡献的能力没有,断章取义的水平倒是一流。

经过点科学思维训练的人最怕和没练过的讲话,后者只想挺自己最想听或最不想听的那部分,然后盲信或者抬杠,前者话里的前置条件全当噪音。

全国 14 亿人,有的小伙伴总觉得正反俩巴掌就能描述所有事物的对错。我们的老祖宗谈阴阳还得靠八卦来标定一下阴阳的浓度,但自从发明了二极管??

看中央现在的决策方向,短期内是不要想着完全开门了。现在除了旅游禁止入境,其他必要的交流只是需要入境隔离罢了,为什么被很多人说成是闭关锁国?现在的大问题不是应该在保证现有防疫成果的前提下,优化防疫措施,改变产业结构,提升防疫科技水平么?为什么有的小伙伴会觉得用制造业打造的高含金量 GDP 和注水猪肉一样的 GDP 去比较经济成果是有意义的?可能是有人在打算盘吧,何况统计数字又不会跳起来打我的膝盖。

全球各个领导人齐声喊:“我们要不惜一切代价抗击疫情!” 的时候,“代价” 的意思可是各不相同的啊。当然,为了怕吃瓜群众们反应过来,大部分领导人是不喊的。

假如大过滤器猜想里其他能被现有科技抵御的假设发生了,大家觉得一下哪个国家能带领世界人民度过难关?

1 号选手:旧秩序的守护者、中东搅屎棍、世界货币本币、犹太资本的大喇叭、前航母骑脸爱好者、科技领跑选手、五大洋不完全统治者、人命计价 POS 机、缺油的多民族大熔炉、自由主义者和突突自由主义者的天堂、北美奴隶主种族灭绝反人类匪帮、计划赶不上变化的航天强国、疲惫的战争机器、世界 “文明” 的灯塔

2 号选手:新秩序的挑战者、中东贸易小伙伴、旧世界货币的掘墓人、最大工业品生产国、军舰量产爱好者、贪婪的科技小能手、南海小霸王、人口波动的文明长跑王者、祖上一直阔的旧天朝上国、无神论者的天堂、总能完成计划的航天大国,时刻准备着的战争机器、东方的太阳

人生的奇妙之处就在于,你永远不知道自己正处在什么样的历史进程里。

知乎用户 拼音佳佳 发表

几种情况吧。

类似于非典,自己就消失了,可能病毒不耐热。

死亡率太高,把自己的传播链掐断的,非洲的埃博拉。

狂犬病,由于可以感染野生动物,所以基本上挥之不去了。能做的就是尽可能清理城市流浪狗。

天花,被疫苗搞定。由于有个亲戚牛天花,然后人感染牛天花症状轻微,并且也获得对人天花的识别能力,以及天花的宿主单一,终于灭绝。

霍乱由于传播途径受限,掀不起浪花。

艾滋病比较麻烦,目前无解,好在传播途径限制,只好长期共存了。

肺结核是那种怕疼点满了防的病原体,死亡率 70%(无干预,但是解放前除了缺医少药本来也生活困难不知道怎么算),感染率 50%(大几亿带菌),治疗难度大各种耐药,只能长期共存了

至于这个,可能性有两种,流感化,死亡率降低,每年放个大,人类忍一下。

或者像西班牙流感,搞个好几年,最终也还是消失了,或者其实已经流感化,到现在还在身边,都有可能。

稍微补充修改一下答案. 瘟疫的几个围度, 传播力 (传播速度和传播途径的广度), 严重性 (重症 + 死亡), 防御力 (无特效药, 疫苗失效), 这三块都不低, 所以对应的也能享受很高的拉仇恨待遇. 国内就不说了, 几个大国都在搞疫苗, 俄罗斯做着三期就给总统打上了, 总之, 再忍一下, 针对的她变种的疫苗也会出来的, 以及, 的她以后的变种, 估计也就差不多了吧

知乎用户 匿名用户 发表

短时间内很难结束了。国内现在其实有些尴尬。。。

个体户,旅游业,娱乐业这两年非常惨。

去年还可以说有存款,往年盈利多,可以熬一熬。今年比去年强,但依旧是随机抽选城市开始打地鼠。

将心比心,把任何人放到个体小餐馆老板的想法,怕是基本已经不抱有任何希望了,准备转让看能不能搞点别的营生,或者自己家店面没房租也可以拼运气指望附近地区没有。

这两年中小型企业倒闭无数,对于找工作的来说,工作岗位数量也会受到影响,就业相对难。

银行之前发放给中小企业的贷款也未必拿的回来,损失也非常大。

长久的这么防疫下去,也很难,现在看着还勉强是,这里有漏洞补补,那里有失误修复。

但病毒在变异。德尔塔重新定义了密接者。而这只是德尔塔。拉姆达可能进一步增强了传播能力。接着再往后呢?如果进一步增强气溶胶传播能力该怎么防?澳大利亚那边有过马场距离 13km,但依旧通过气溶胶被传染了马流感。

彻底断飞断船?且不说是否现实,左边云南那边的怎么处理?

但现在开放,进行群体免疫也行不通。原本如果说不变异,普及完疫苗,放开国际。也就少部分人会感冒,重症基本没有(有些人因为过敏等原因打不了疫苗)。这些人医院救治的过来。所有人都平安无事。

病毒已经变异成了更严重的德尔塔。按现在打过疫苗依旧有很多人感染了德尔塔甚至重症,这意味着一旦放开就会冲击医疗系统。放开只会意味着彻底的反噬,经济,医疗,死亡人数都是个灾难。

现在大概有几个可能性吧。

  1. 病毒更深一步变异,加强了传染性和严重性,人力基本无法防控。防疫成果毁于一旦。很糟糕的可能性。
  2. 病毒更深一步变异,大幅度增强了死亡率。类似埃博拉,死的比传染的快。以目前全世界的感染人数,会是人间炼狱(先 1/3 的话请参考瘟疫公司)。遍地的死尸会使得细菌,病毒,等进行突变。没了新冠多了不知道什么新玩意,未来完全不可期。最糟糕的可能性。
  3. 病毒更深一步变异,大幅度提高了传染性,大幅度降低了严重性。很乐观的可能性。
  4. 疫苗进一步加强,不仅针对现存变异,对未来变异也非常有限。而不是现在这样效果 emmm。难度高,不是很现实。
  5. 针对冠状病毒的特效药研发出来了。病毒类药物一向比较难研发。有难度,但可以期待。

说白了,国内现在状态其实有些尴尬。但既然选择了严格防疫的路线,那就只能走下去。

愿特效药早日研发出来。

愿疫苗能够改良的更好。

愿病毒不要突变的更可怕了。

知乎用户 东南亚漂 发表

这次疫情肯定会把经济折腾得半死不活才会罢休,东南亚国家如泰国可以确定 2021 年经济会再次进入负增长,国家经济实际上已经进入萧条,泰国印尼疫情目前基本上看不到可以控制的希望。

这次疫情的扩散提醒我们疫情远远没有结束,真正的考验还在后面。

那种既能保持经济增长,又可以控制好疫情的想法只能彻底放弃了,

我查询了很多关于病毒变异的分析,未来的疫情只会一波比一波猛烈,

最好的方式只有一次次的封城,经济暂时停滞,慢慢恢复然后又进入下一波循环。

直到经济大萧条到来,疫情得到控制,这也许是最好的结局。

知乎用户 阿源老师​​ 发表

什么时候我们能顶着它的存在正常开工,什么时候就算结束了

看到有的答案以感冒类比,我就以感冒为例。

评估新冠这种高传染性的传染病,只看重症率(也就是国外住院的人,在国外这批人才会冲击医疗)和死亡率是不够的。

如果大半个团队的人都重感冒了,这个团队真的能正常运行而不受影响吗?

这时候你想请假,老板来一句:“不就是感冒吗?”

请问老板是敢说真话的良心,还是资本家的黑心?

假设我们真的把重症率和死亡率打下来了,而不管其他的,是不够的。

新冠哪怕不住院,让你体验一把重感冒是绰绰有余的,而且传染性强,直接让大半个团队都体验一把重感冒也不是不可能。

此时老板来说:“不就是新冠吗?重症率和死亡率都这么低了,怕什么?”

请问老板是敢说真话的良心,还是资本家的黑心?

要知道,新冠的病程可比感冒要长。

如果请假,请问团队 / 公司能玩得转吗?

新冠在国内对医疗的冲击

在国内,并不是只有重症才能冲击医疗的。

这也是只谈重症不够的原因。

有人觉得死亡率降低了,就可以不当一回事了。但是感冒死亡率这么低(甚至很多人都不知道感冒也有可能死人),真严重了,还是会当一回事的。

哪天真的感染了后接近于无症状的轻症,或者直接无症状。

此时已经达到了传染病根除的第二等级 “消除疾病”,那该传染病也就是可以比较轻松应对了。

或者用药 / 疫苗等,大大缩短了病程和或降低了感染率。

具体可以见想法

一、轻症即使全部不转为重症也能冲击医疗…

最后说下后遗症

确切的说法,应该叫长期症状

希望平台上的一些创作者们,真的能客观看待这个问题:

一是不要否认新冠感染后长期症状的存在;

二是不要把存在长期症状就直接等同于生活废了,或者等同于人彻底完了。

新研究称,新冠病毒几乎一周变异一次,变异速度比此前估计的高 50% 以上,新冠疫情将有哪些趋势?我发现谈到新冠后遗症 / 长期症状 有一帮人…

知乎用户 nesmto​ 发表

由于变异持续出现,疫情很难结束,我国坚持 “外防输入,内防扩散” 情况下也可以搞好经济和冬奥会

一,新突变毒株不断产生,疫苗普遍接种也不意味着可以放松社会防控措施

(1)病毒通过 “遗传、变异、自然选择” 不断进化,疫苗是进化的选择压

新冠属于 RNA 病毒,RNA 病毒不稳定,病毒复制中的自然突变率为

在绝大多数情况下,突变会导致病毒死亡。如果病毒突变后可以存活,有的基因突变对病毒没有显著影响,在一些情况下病毒会获得性状改变,如传播能力的变化、致病性的变化、对环境耐受力的变化等等。

选择压_百度百科 原作者 贼窟:

选择压是进化生态学中的概念,指外界环境施加给物种演化方向的压力,不同的外在的压力导致物种向不同方向演化。 假如:一个基因的选择压为 0.001,那么一个频率为 0.00001 的显性基因只要 23400 个世代就可增加到 0.99 的频率。 在自然界,当选择压高的时候,在短时期中就可以形成新的品种。[1]

例如在青霉素发明的时候,细菌普遍没有耐药性,在普遍使用抗生素的环境中,少数可以耐药的细菌被筛选出来,成为主流。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

最新的突变毒株让人触目惊心,可参照

@拍照如屎党党魁

的信息:

拍照如屎党党魁:如何看待最新消息「新冠拉姆达变异毒株或可逃避中和抗体」?一波未平一波又起,人类想要战胜疫情该怎样努力?

(2)德尔塔突变株的传染性还在提高

广州疾控中心副主任张周斌在 5 月 31 日下午举行的疫情新闻发布会上表示,传播速度快、潜伏期短、病毒载量高是广州本轮疫情表现出来的三个特点,这与以往广州所经历的境外输入疫情完全不同,三个特点都加速了病毒代际传播的速度,三者叠加的效应也使得广州本轮疫情加速发展。[2]

张周斌表示,“广州此次所面临的疫情是一个前所未有的对手,难度是前所未有的。这就需要我们采取更坚决、更加果断的措施来应对它。”

张周斌说,“这次本地疫情的平均潜伏期为 4 天左右,反应传播速率的实时 R0 在 26 日达到 5 之后一直维持高位,直到 5 月 29 日达到最大值 6.06,昨天(5 月 30 日)第一次下降到 4.19。”

疫情 8 天传了 4 代 [3],而我国通常情况下寻找病例的密切接触者和次级密切接触者。这就要求我国病毒传两代时间内必须找齐密接和次密接,对流调速度有更高要求。

而原有的新冠肺炎病毒代际间隔为 5.7 天。[4]

(3)德尔塔毒株转重症快,重症率还在很高水平

国务院联防联控机制综合组广东工作组医疗救治组专家、广东省中医院副院长张忠德表示,共同的特点就是,年龄比较大的患者较多,**患者病情进展很快,危重病人或者重型病人发病 3 到 4 天就转重症。**患者的症状比较明显,在其他地方主要症状是发烧的病人不是特别多,有,但是没有这么高。这里 80% 左右的病人都有发烧,而且很高。病毒的载量很高,而且病毒载量降低的速度很慢。

国务院联防联控机制综合组广东工作组医疗救治组专家、中山大学附属第一医院重症医学科主任 管向东表示,与从武汉疫情以来以及后面 20 多次局部聚集性疫情的病人相比,**这次进入重型和危重型患者的比例相对偏高,这一批病人大约是 10% 到 12% 的比例。**以往有的是 2% 到 3%,有的高一点不过是 5% 到 8%,局部的也有 8% 到 10%。[5]

7 月 28 日,南京入院 171 人,到 31 日早晨 8 时已现 9 重症 [6]。按病程发展考虑,重症率至少 5%。

(4)不同地区对疫情的承受能力有巨大差别

从上文可以看出,德尔塔突变株导致重症快且重症率较高,需要及时干预才能降低死亡率,所以低死亡率的前提条件是医疗系统不能饱和。

最近社会上有一些观点认为疫情的危害会随着疫苗接种率提高不断降低 [7]

这个判断应该是有边界条件的:

在张主任所在的上海地区,经济发达、政府执行力强、医疗资源充沛、医务人员业务素养高,如果发生一定水平的社区传播,可能还能做到收治大多数重症病例

在广大中西部地区尤其是农村地区,经济落后、执行力不强、医疗资源匮乏、医务人员缺乏经验,如果发生一定水平的社区传播可能一发不可收拾,造成严重的社会问题。

落后地区的医疗条件中,短期内能改善的只有医疗设备配置一条。

所以在相同的毒株,类似的防控措施下,疫情对不同地区的危害大概率是不同的。

而我国不大可能在上海和其他地区之间再搞一次大规模隔离,所以在全国一盘棋的条件下,上海的防疫政策必然要迁就广大落后地区

二、放开防控措施可能直接导致经济衰退

(1)疫情严重会导致外资撤资

我国吸引外资创新高

有基础设施较发达,受疫情影响较小,可以稳定生产的特点。

2021 年上半年,中国实际使用外资 6078.4 亿元,同比增长 28.7%,两年平均增长 12.7%;企业数量快速增加,全国新设外资企业超过 2.3 万家,增长 47.9%,累计设立超过 106 万家;引资结构更加优化,制造业实际使用外资增长 9.9%,增速为近 10 年同期最高;服务业实际使用外资增长 33.4%。[8]

疫情严重的印度已经发生资金外流

日本共同通讯社周四报道称,**日本铃木汽车公司决定暂停自己在印度三家工厂的生产,**原因是当地医用氧气严重不足导致医院开始使用工业氧,铃木公司因为工业氧不足才不得不停产。

除了日企工厂选择停产,在印中企也表态 “不会再回印度”。环球时报》4 月 29 日消息指出,为 OPPO、vivo 等在印中国手机品牌做配套服务的三富工程厂商负责人表示,该公司在印度的工厂已经有当地员工感染,但是印度政府并没有给予他们任何帮助。

截至 4 月 21 日当周,印度股票基金出现了一年多来最大的资金外流,卢比则在过去一个月下跌了 3.5%——目前卢比兑美元的汇率也处在近 5 年的低位。[9]

4 月 26 日市场消息,由于担心疫苗短缺会减缓经济增长,目前投资者正在从印度等新兴市场**撤资,尤其是印度已经出现了一年多来最大的资金外流。**眼见经济压力越来越大,印度政府也不得不向外资 “开口”,呼吁他们不要逃离印度、对该国继续保有信心。[10]

(2)疫情扩散导致经济衰退,且不利于进出口

疫情严重的印度被迫停工停产,另外疫情还造成物流不畅影响进出口

2021 年 7 月 26 日报道,由于集装箱短缺,印度出口商无法接受新订单,确认的订单也因延误而取消,这也对现金流造成沉重打击,并造成严重的损失,整个行业都面临着出货量的大幅下降。

近日,外国买家已经开始取消从印度装运的货物,因为出口商无法使用任何集装箱,导致货物在多个港口停留长达数周之久。[11]

而受疫情影响比较小的中国进出口都发展很好

2019 年上半年,我国进出口总值 146,675.4 亿元人民币,增长 3.9%。其中出口 79,520.6 亿元,增长 6.1%;进口 67,154.9 亿元,增长 1.4%;贸易顺差 12,365.7 亿元,增长 41.6%。

2021 年年上半年我国货物贸易进出口总值 18.07 万亿元人民币,比去年同期增长 27.1%。其中,出口 9.85 万亿元,增长 28.1%;进口 8.22 万亿元,增长 25.9%。与 2019 年同期相比,进出口、出口、进口分别增长 22.8%、23.8%、21.7%。[12]

(3)在复杂国际形势下,内部疫情不严重是我国的最大优势

在 2015 年后,由于结构性矛盾无法解决,我国一直被美国为首的国家孤立。

目前我国最大的底气就是产业链完整,受疫情影响较小,大多数时间可以正常生产,成为全球最主要的生产者。这也是我国现阶段最主要竞争力之一。

如果国内疫情大规模爆发,我国失去了稳定生产的优势,还会导致第三产业全面衰败、社会不稳、大批外资撤资。

在如此困难的局面下,我国还会继续被西方国家孤立,到时候连印度都不如。

在充分论证之前放开入境管控措施就是豪赌,赌赢了收益不大,赌输了万劫不复。

4. 我国坚持严格防疫措施不会被国际社会孤立

有一个回答说得很透彻:

各国其实是在绕过第三方国家,各自建立被中国工业品支撑的生产体系,德尔塔病毒继续迭代变异下去,这个特性会更明显。这件事情要想明白其实很简单:不论自己的疫情如何严重,其他国家的疫情都是负外部性,如果有哪个国家刻意绕开几乎不受疫情影响的第一工业国,只跟别的疫情国玩,那它不是资本主义,是情怀党。

其他国家建立自己的工业体系不是坏事,相反,它利于中国的崛起模式。任何工业都需要它国支撑(不仅仅是初级产品,而是全级别加消费领域的支撑)。在疫情中想建立工业,寻求几乎不受疫情影响的第一工业国的支撑,是最优解,甚至是唯一解。换句话说,中国全级别全领域支撑它国经济生产,这本身就是中国主导的超级经济圈,是我们谋求的崛起模式。我不能说疫情带来红利,但坚决防疫,给了我们 “不吃这一套” 的底气。这天下要变了。

本节来源

@frank

frank:真诚地问一句,疫情什么时候彻底结束?

三、冬奥会怎么办?

最近很多人在提:如果我国继续坚持严格的入境检疫,冬奥会怎么办?

1. 官方表态是闭环管理 [13]

比赛要以 “疫情防控为前提”[14]

我国近一年多在桂林接待过俄罗斯外长,在天津接待过美国、塔利班代表团,以上人员通过闭环管理都没有造成疫情传播,所以这个思路可以用于冬奥会。

2. 可能的措施

(1)将比赛区域、运动员居住训练区域(以下简称封闭区域)划为污染区,境外运动员入境前彻底疏散该区域的群众。国内其余区域为清洁区。

(2)入境运动员和冬奥会工作人员从机场停机坪闭环转运到封闭区域,入境不经过航站楼。入境人员仅在封闭区域活动,禁止进入清洁区。

(3)我国境内人员进入污染区视同出国。

(4)比赛结束后,入境人员闭环转运到机场,直接登机离开。污染区内人员如需在我国境内活动,需核算检测和隔离后才允许进入。

(5)所有人员离开后,对封闭区域进行终末消毒,消毒后撤销污染区。随后可以安排被疏散人员返回。

通过以上安排,我国既可以坚持 “外防输入,内防扩散”,也可以搞好经济,同时也能举办好冬奥会

参考

  1. ^https://baike.baidu.com/item/%E9%80%89%E6%8B%A9%E5%8E%8B/149194?fr=aladdin
  2. ^http://news.yunnan.cn/system/2021/06/01/031486091.shtml
  3. ^https://news.sina.com.cn/c/2021-06-01/doc-ikmyaawc8783978.shtml
  4. ^https://zhuanlan.zhihu.com/p/372965045
  5. ^https://mbd.baidu.com/newspage/data/landingsuper?context=%7B%22nid%22%3A%22news_8597502766464332755%22%7D&n_type=-1&p_from=-1
  6. ^http://med.china.com.cn/content/pid/279449/tid/1026
  7. ^https://finance.sina.com.cn/jjxw/2021-06-24/doc-ikqcfnca2959853.shtml
  8. ^http://world.people.com.cn/n1/2021/0802/c1002-32177289.html#:~:text=%E6%97%A5%E5%89%8D%EF%BC%8C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%95%86%E5%8A%A1%E9%83%A8,%E5%A2%9E%E9%95%BF33.4%25%E3%80%82
  9. ^https://new.qq.com/omn/20210430/20210430A07C8A00.html
  10. ^https://3g.163.com/dy/article/G8HH6HRH0519EO06.html
  11. ^https://www.sohu.com/a/479666289_121149297
  12. ^http://www.gov.cn/xinwen/2021-07/13/content_5624624.htm
  13. ^https://www.beijing2022.cn/a/20210120/012730.htm
  14. ^https://www.beijing2022.cn/sv1/wog.html?cmsid=EYS2021022301294000

知乎用户 李劼 发表

假设疫情是一场战争,现在的战局是:

新冠病毒是敌方武器,层出不穷的阿尔法,贝塔,德尔塔,拉姆达相当于不断改进的穿甲弹,破甲弹,碎甲弹,穿甲燃烧曳光爆破弹。

人类赖以存在的国家,民族,社会,团体,组织…… 相当于己方坦克,装甲车,吉普车等载体,物理防控手段相当于主装甲。只不过,不同型号的载体,主装甲厚度不一样,有的抗揍,有的抗不住。

疫苗相当于反应装甲,众所周知,反应装甲应该是要贴在主装甲外面的,而且,主装甲还要有一定的厚度,要不然,抗不住反应装甲的 “反应”。

特效药相当于己方的武器,后方表示,正在努力。

你看到的画面是:

有人把反应装甲挂在吉普车上就当做坦克冲出去了。

还有的老铁把反应装甲当做防弹衣的插板挂在胸前就肉身冲出去了。

有人连这些都没有,穿着拖鞋,头上绑着白布条也跟着 “板载” 了。

你还不能劝,劝就是 “再不冲快点,军功就都被别人抢了”。

你问战争(疫情)什么时候结束。

我说,起码也得先把文恬武嬉送人头的撤下去,换成能攻善守的再说。

知乎用户 立党 发表

2021 年年底吧,来源:

知乎用户 匿名用户 发表

我原来是做 IT 系统集成工程的,其中有一个核心的概念指标:“高可用性”,这个指标与成本相对应。达到一定的目标之后,再往上提升,成本是巨大的,因此设计目标只能达到最高可承受的成本为止,再高的要求都不得不放弃。

比如说家里上网,一年之中大概累计有一个小时故障断网,可用性是 99.99%,俗称四条九。这样的可用性,对于用户来说已经很好了,每月只需要付几十块钱的费用就可以享受上网,很多短暂的网络中断和丢包,用户也几乎察觉不到。

但是如果用户要求是 99.9999%(六条九),一年只允许 30 秒的累计故障或中断时间,那就要求连设备维护的时间都不允许了,也不能断电,所有的故障点都要冗余,以及配套可快速切换的高端设备,几百万花下去都未必能一定能保证六条九的高可用性。

这个高可用性每增加一个 9,成本都不止十倍速地增加,而是可能千倍万倍地增加成本。支付宝有一次断网十几分钟,影响很恶劣,为了能够避免这种事故,谁能够提供可验证的工程上的解法,花 100 亿他们都是愿意的。

现在疫情防控的要求已经不止六条九了,一亿人都不能有一人感染,相当于九条九。实现起来的成本是巨大的,是非常困难的。

知乎用户 方可​​ 发表

新冠病毒在人类社会的传播本身是很难结束的,因为它可以感染一些设施落后的发展中国家的人群,一旦进入,就难以清零。国际合作非常困难,贫困人口也非常多。病毒甚至也可以感染野外和人类社区中的动物,这是不确定性很大的。

但是,人类的医学进步和社会再分配是可以改进的。

五年时间,基本够做若干个疫苗三期临床试验,够若干新药的一期二期加速审批过程,足够做若干个长期队列随访,足够疫苗在中国人口里普及三遍,足够经历四个冬天的疫情高峰。足够流调和个人行程追踪技术提高一代,足够各地政府积累足够的治理经验。

所以到时候我们数据多一点,就知道大概往那个方向走了。目前新冠病毒在社区层面的危害,比流感仍然高一到两个数量级。需要用技术把风险降下来。

所以我个人给的估计值是五年。


如果我们能拿出足够的公开证据和数据证明我们策略的优势,到时候其他国家想不配合也不可能了。但如果没有全球共同认可的价值标准和判断标准,分歧就会长期存在。

知乎用户 Starlite 发表

根据研究,德尔塔的感染力已经达到了水痘的水平,估计和天花也差不了多少。

人类消灭天花是靠大规模接种 “有效的” 疫苗,就现在新冠的免疫逃逸水平,靠疫苗消灭新冠已经不太可能。

有些人期待新冠毒性下降,降级为流感级别的病毒,事实上德尔塔病毒的依然维持着很高的致死率。

另外有些人期待,疫苗研发的速度能够跟上新冠的变异速度,将疫苗接种常态化。这对现今的疫苗研发体系是个挑战,同时,如此频繁的激发人的免疫反应(虽然人体时时刻刻都在用免疫系统对抗外界细菌病毒的入侵,但疫苗引发的不良反应显然更加剧烈。)会不会有问题?

我能想到最好的情况是,人类广泛接种疫苗,疫苗虽然不保证每个人感染后不重症化,但能使得每个时间段内的重症患者不冲毁脆弱的医疗体系。同时能将特效抗体药的成本降到最低,积极降低死亡率。

不管是通过直接感染新冠病毒获得的抗体,还是通过疫苗,事实上 “群体免疫” 是最后的道路。

在这场瘟疫中,受伤最深的是老年人。老年人不管面对疫苗还是病毒,风险都很高。我会提醒家里的老人不要到处乱跑,起码尽量不要让老人出去旅游。

中国现阶段进行严防死守是对的,因为接种率还不够高。说句政治不正确的话,除了 “老人”,我们现在身边死活都不打疫苗的人今后会成为定时炸弹。

回归到题目,到底什么时候能结束?

我不知道,我只希望中国有一天改变现有的严防死守策略后,能得到民众的理解,政治能平稳,经济能发展。

任何非常态都是不可持续的。

知乎用户 左鹰扬卫中郎将 发表

这个时候就像二战中后期,全世界都是战火,只有美国独善其身,变成世界工厂大搞生产支援全世界。

然后你跟我说工人们搞战时生产太累了,要不躺平吧,让日本人德国人打进来。万一他们打累了,敌军不就自取灭亡吗?

历史一再重复规律。美国人千算万算,自认为没有一个国家能通过战争打败美国,让其交出世界第一王座,没想到新冠疫情。的损失相当于一场世界大战。

这个时候抗疫情躺平就是放弃了这种千载难逢的机会。手里七小对清一色听牌,你非要打散去搞鸡和啊。

再说了,老美的德行,他一旦恢复元气会放过你?疫情前的贸易战,科技战。就想直接把中国打趴下。现在怎么不提了?是他变善良了吗?

还不是他需要的生活抗疫物资,只有中国能生产。以及解放军不断下饺子样新式装备出现。

所以这实际上是中国近几十年来最舒服的国际状态。只要坚持一段时间就会迎来我们的马歇尔计划 - 一带一路的大爆发。

知乎用户 胡悠 发表

个人观点:5-10 年以上。

就目前的现状,事情已经很明白了,由于各国的拉胯,中国最后肯定也是走免疫屏障的道路。但是,为了保护民众的健康和生命安全,这条道路肯定是渐进的、稳定的、可控的。

而英美等国,结果可能相同,但整个过程是完全不一样的:他们的过程是非稳定的,非可控的,必然会以牺牲民众的生命为代价。

所以不要一听到免疫屏障就反感,很多理论是很好的,很正确的,区别只在于执行力。中国的组织力和执行力,采取稳健的方式,完全可以做到以最小的代价建立免疫屏障。

整个流程大致这样:中国在 2021 年内完成全民新冠疫苗的应接尽接工作,同时加强对国外,特别是英国、印度等国的观察,收集数据。英格兰地区正在进行大规模的活体实验,借此研究解封与疫情防控之间的平衡点,同时作为参考—— 不过需要特别注意的是,这帮国家的疫情数据是不靠谱的,参考即可。

2022 年,如果英国、欧洲、美国在接种疫苗后全面启动交流和经济,未对疫情防控造成较大冲击,同时也没有新的更具威胁性的变异毒株产生,那么,以上国家的疫苗接种工作也会得到顺利推动。当主要大国逐渐恢复正常后,2022-2025 年前后,广大发展中国家和非洲逐渐推广疫苗,最后彻底平息。

个人并不看好这种可能性:这要求欧美疫情不反弹,病毒不变异,发展中国家认真防疫,全球团结合作。

更大的可能性是这种情况:欧美解封后,由于防疫执行力低下,削弱了疫苗的效果,病毒变异,全球疫情不断反复,疫苗根据病毒变异不断调整改进,一年一针成为常态,直到病毒的威胁降低到最低。

真到了这一步,那就是水磨工夫了,只有疫苗全民接种 + 疫情防控才能最大限度的防止意外情况出现。就像现在这样,三天两天出现病例,出现一起,基层防控就围过去扑灭一起,但这种情况不可持久,所以国家又在大力推动疫苗接种。

模样虽然难看了一点,好歹能救命,疫情继续这样下去,还不知道要死多少人呢,大家都熬吧。

知乎用户 鲨鱼 发表

疫情几年内应该还是跟人类共存。看我国的策略是 在全民接种疫苗完毕后,观望英美等国家的数据,如果死亡率,住院率在允许的范围内,在开发出更好的疫苗和药物的基础上,有序 ,有管制的打开国门。可以看看昨天曾老的讲话。

嘉宾:中国疾控中心前流行病学首席科学家 曾光

原先飞沫接触传播,现在气溶胶传播。广东,很多病人,戴着口罩,无孔不入。Delta 相比没有变异的病毒,防控难度提升 10 倍

2020 年没有疫苗,靠举国体制的公共卫生防控,清零策略。现在 delta 挑战清零策略,清零的难度很大。传播的很快,带病毒时间很长,转阴期很长。可能是一次大的流行的开始。如果这一阶段出现问题,中国会很被动。

疫苗挑战,南京出现这个问题,要高度重视这个问题。重症病例,很多都是接种过疫苗。不少患者是第二针刚接完,抗体浓度还没有提升。感染后,病毒载量还是比较高的。疫情防控指南从第一版到第八版。Delta 出来,到大修改的时候了。防控到重要的节点上。

接种疫苗,对重症保护率是有的。但很多人都打过疫苗了,找不到没有接种的对照组,所以没法判断对重症患者的保护有多大的提升。

接种策略要比较大的改动。原先接种的是灭活疫苗为主,完成了第一阶段的任务,康希诺的疫苗还没有受到 Delta 的挑战。世界各国打的疫苗不一样,抗体可持续性不一样。

国外做 III 期临床的情况来看,老年人接种的不踊跃。原来建议老年人接种第三针。国内先打 18~59 岁,再向 18 岁以下,60 岁以上的人群扩张。

Delta 出现后,2 种策略:

1)灭活疫苗打第三针;

2)开展序贯接种,换种疫苗打

mRNA 疫苗,复星和 BNT 合作的;国内还有 4 家研制 mRNA。好处是,国外已有试验数据了,接种 AZ 基础上,打 mRNA 疫苗,好于 AZ 加强接种。序贯打异源疫苗,好于只打同源。

蛋白结合疫苗,中国公司有新的思路,接种效果不低于 mRNA 疫苗。分子做大,加佐剂、干扰素,加大的整合,效果会大幅度提升。好的佐剂,国外已经有成功的经验了。

康希诺疫苗,也可以。打第三针的问题不大。

呼吸道黏膜上,病毒载量大幅增加。喷雾疫苗,黏膜浓度可以大 5 倍,排出的病毒颗粒减少。

中国疫苗种类很多,看怎么决策。国家应该允许百花齐放,在动态中进行评价。

打同源疫苗的话,有现成的,产量很大。异源疫苗,国外数据是安全性没有问题的,可以免去序贯接种的 2、3 期临床试验。大敌当前,很多事情要加速。在科学性和疫情的紧迫性之间,找一个平衡点。

清零策略,难度比过去大很多了。英国、新加坡,已经放弃政府的管制了。接种疫苗后发现重症病情比较少,让老百姓自己决策,戴不戴口罩。第一个吃螃蟹的国家,疫情肯定是上升的,如果社会能容忍,重症少,医院压力不大,死亡的少,很多国家都会学习。中国不能盲目效仿,要看它们家的效果怎么样,不能讽刺人家,它们社会、经济、社会的环境不一样。

清零策略不能轻易改变,如果清零困难了,小范围流行,南京这种完全有能力接待。日本奥运会,日本都是高风险地区,没有 14 天隔离,机场查一次,到奥运会再查一次,3 天后就参加比赛了,奥运村都有疫情中国冬奥会要举办了,不可能用清零策略来防控,冬奥会,最重要的,中国人不能传播外国人,不能让外国人传播中国人。中国运动员要打第三针。

改变心态,目标,不是消灭病毒,消灭病人,这么长期做忍受不了。是不是流感化了,政治家要得出共识。完全结束没有可能,适可而止,常规防控就可以了

流感有季节性,每年都打。新冠疫苗,动态检测,细胞免疫、体液免疫低到一定程度就打,不一定限定接种周期,靠数据说话。

知乎用户 匿名用户 发表

我只能说人类是有极限的,基层防疫人员是人类,自然也是有极限的。

出现几号病例,整座城市草木皆惊的防疫状态是无法常态化的,这会把所有人逼疯。

知乎用户 迟英​ 发表

随着 “德尔塔” 病毒在全世界范围内的卷土重来,人类的前途命运,再次蒙上阴影。

很多人发出灵魂拷问:疫情还会结束吗?

答案是肯定的:会结束。

就像人类历史上经历的无数次瘟疫一样,这一次的瘟疫大流行,也必将迎来终结。

问题在于:它将以何种形式结束?疫情后的世界,又将是怎样的一番景象?

在迟英看来,疫情终结的路径,无外乎三种模式:

中国模式、欧美表模式、欧美里模式。

(所谓表模式就是指表面的模式,里模式则是暗含的实际模式)

终结模式一:「中国模式」,关键词:清零。

具体做法,就是通过物理隔离的方式,将病毒的传播途径切断,“聚而歼之”。

中国模式的精髓在于决不妥协,集中优势兵力打歼灭战,速战速决,绝不允许把战争拖入消耗战的泥潭。

目前看来,中国模式是成功的,曾经的疫情 “震中” 武汉在 2020 年 4 月 8 日就解封了。

如果全世界都能执行「中国模式」,疫情早在 2020 年 5、6 月份就应该结束了,甚至奥运会都不必延期举办。

可惜,并不是每个国家都拥有像中国一样的决心与意志。

终结模式二:「欧美表模式」,关键词:科技。

具体做法,就是通过疫苗研发、生物医学等高科技手段,来对病毒进行控制。

乍一听,「欧美表模式」的确是更加酷炫,让人联想到欧美大片里边的超级英雄,通过高精尖团队的科技研发,用天才之力来拯救世界,妥妥的个人英雄主义啊!好莱坞可以准备筹拍 “疫苗侠” 了。

我们国内的亲美派,也是特别喜欢鼓吹「欧美表模式」,仿佛「中国模式」的物理隔离显得不够高端,即使打赢了也还不配给欧美的高科技提鞋。

事实上,没人否认我们和欧美在科技上有差距,毕竟人家研究量子力学的时候,我们还在面朝黄土背朝天,这点自知之明还是有的。

但就抗疫的实际表现来看,欧美的高科技还真就没有我们的物理隔离管用,更何况我们的疫苗研发能力也并不逊色于欧美,生产疫苗的能力更是冠绝全球。

而事实早已证明:「欧美表模式」是失败的,并不像某些政客公知口中说的那么美好。

美国这个地表科技最强国,累计感染 3736 万,直到今天日新增还有 14 万。要知道,中国到现在为止,全部确诊加起来也只有 12 万啊!还不够美国一天新增的。。。

而且高科技是有成本的,在美国治疗新冠的费用是 2 万美元起步,全套下来至少花个 6、7 万,有人进了重症 ICU 插管 2 星期,最终收到上百万美元的账单,导致很多上不起医疗保险的民众宁可自己扛着也不敢去看病。

所以说,科技再高,用不上也白搭啊!

终结模式三:「欧美里模式」,关键词:群体免疫。

具体做法,就是什么也不做,任由病毒随意感染,直到抵抗力差的人死光为止。

这个所谓 “群体免疫”,其实是一个很有迷惑性的表述,乍一听好像是雨露均沾,仿佛所有人都穿上了 “护甲”,感觉很不错的样子。

事实上,群体免疫的最终效果跟” 清零 “是一样的,也就是所有染毒的人都死光了,病毒自然也就随之清零了。。。

所以,我建议给 “群体免疫” 换一种表述,叫“死人免疫”,因为它的本质在于死人要足够多,多到把病毒也给带进沟里为止。

「欧美里模式」是欧美抗疫的传统艺能,近的有西班牙流感(虽然叫西班牙流感,但实际是从美国传来的,美国的甩锅能力可见一斑),远的有黑死病,从比例上看,要实现 “死人免疫”,死亡人口需要达到总人口的 5%~33%。

33% 有点太恐怖了,先按下不表。。。就说死亡比例 5% 是什么概念?目前全球人口超过 78 亿,5% 意味着 4 亿人!

而且我们对新冠的变异路径完全是未知的!谁知道 “德尔塔”“拉姆达” 之后,希腊字母还够不够用了!到时究竟需要付出多少比例人口的代价,是我们谁都无法预测的!

更何况,并不是感染过一次新冠的人就终身免疫了,在欧美,二次感染的病例屡见不鲜,最终究竟需要怎样的条件才能达到免疫?是否会引起更为严重的后遗症?都是未知数!

无知与弱小不会招致毁灭,唯有傲慢。

制定 “死人免疫” 政策的人,或许并不无知,并不弱小,但他们的傲慢却从每个毛孔渗透出来。

他们的毁灭,或许已经近在咫尺。

~~~

三种路径说完了,照目前的趋势看,世界范围内的新冠变异株毒性与日俱增,德尔塔毒株已经攻破了疫苗防线。

照此推演下去,似乎除了中国之外,世界正不可避免地向着 “死人免疫” 的道路狂奔而去。

是的,或许真正惨烈的疫情战争,还尚未到来,目前为止所发生的,都只是序章。

因为欧美对抗疫情的手段,和他们二战前对抗纳粹德国的手段如出一辙,本质上都是以妥协为核心的 “绥靖政策”。

众所周知,二战爆发之前,欧美资本主义国家遭遇了经济危机总爆发,史称 “大萧条”。牛奶把密西西比河染成白色,上千万失业者流落街头,饿死、冻死者不计其数,“千百万人只能像畜生那样生活,才能免于死亡。”

大萧条催生了纳粹党和法西斯,希特勒借此机会冲破一战凡尔赛和约的束缚,不断扩张势力范围,而元气大伤的英法为了照顾经济,对纳粹德国采取了 “绥靖政策”,任由希特勒步步进逼。

以地事希,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。。。起视四境,而德军又至矣!

绥靖主义不仅助长了希特勒的气焰,也麻痹了英法国内的军事备战工作,以至让希特勒的闪电战有机可乘,用时不到 9 个月,便攻占了整个欧洲,只剩下英国和苏俄依靠天险幸免于难。

这时,战火烧不到的美国,则专心生产,大发横财,不仅将当时世界上 80% 的黄金纳入囊中,还趁机网罗了以爱因斯坦为代表的一大票顶尖科学家!在战后一跃成为超级大国。

而如果把人类对抗新冠病毒的战争比作 “三战” 的话,目前的剧本,恐怕才刚刚走到 “妥协” 这一步。

以人事毒,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。。。起视四境,而变异株又至矣!

和当年英法的 “希特勒绥靖派” 一样,目前欧美的 “病毒绥靖派”,主要也是迫于经济的压力,毕竟“封城”、“隔离” 等防疫措施会让他们本就摇摇欲坠的经济雪上加霜,可能没等隔离期结束,经济先崩了,那同样也是会死人的!

主张 “绥靖政策” 的人,喜欢鼓吹病毒的毒性会逐渐递减,直至最后人畜无害。

但有基本生物学知识的人都知道,病毒的变异是随机性的,肯定有一部分变异株是向着 “无毒化” 方向变异的,但与此同时,也必然有一部分病毒是向着毒性增强的方向变异!

就和二战时的 “绥靖政策” 助长了希特勒的气焰一样,当下欧美印对病毒的“绥靖政策”,也在助长病毒的气焰!让病毒的变异速度加快。与此同时,也麻痹了人们的备战意识,从而酝酿着更大的危机!

可能要不了多久,新冠病毒中的 “希特勒变异株” 就将出现,对麻痹大意的欧美印发动“闪电战”,顷刻间造成毁灭性影响!

当随着病毒的变异,新冠的重症率和病死率上升到一定程度,突破了人们可以忍受的心理下限,也击穿了物资供应的物理下限时,那些懵懵懂懂的人们就会蓦然发现:原来中国才是 “灯塔”!是 “救世主”!是新世界的 “神”!

是的,中国正走在一条 “封神” 之路上——在 “战火” 烧不到的地方专心搞生产,这个地位和二战时的美国几乎别无二致。

那么,究竟是什么人会鼓吹 “抗疫无用论”,“病毒必胜论” 呢?就是那些不甘心眼睁睁看着中国 “成神” 的人,他们是旧世界伪神的奴仆。

他们想赶在中国 “封神” 之前,把中国也拉下水,这样才最符合旧世界伪神的利益!

旧世界的奴仆们,还在无所不用其极地诋毁中国,妄图利用手中的信息霸权,欺骗全世界 78 万万的人民!

但我相信,纸包不住火,进步终将战胜愚昧,正义终将战胜邪恶,因为人民的眼睛是雪亮的!历史发展的客观规律,是不以反动者的意志为转移的!

~~~

当中国在抗疫中取得举世无双的胜利时,有人跳出来说:这样的话,中国不就被世界孤立了吗?在抗疫上,我们也要与世界接轨才行啊!

唉,无敌是多么寂寞!

因为强者,总是被孤立的。

华为被孤立,就是因为它在技术上是强者。难道被孤立的华为,只要乖乖把 5G 专利全部拱手让人,就解决问题了?就天下太平了?

开什么国际玩笑!如果华为选择妥协,那等待它的就不仅仅是被孤立,而是被瓜分,被毁灭!

真正的强者,必须克服这种被孤立的困境。唯有如此,才能获得世人真正的尊重,这就是 “以斗争求和平,则和平存” 的真理!

和当年的反法西斯战争一样,现如今我们对抗病毒的战争,也是一场持久战。速胜论、投降论,都是错误的。

在持久战中,最重要的事情,就是要保存自己,而不是与敌人同归于尽。因为唯有保存自己,才能更好地消灭敌人!

存人失地,人地皆存。存地失人,人地皆亡。

这就是毛主席在《论持久战》中告诫我们的战争真理!

当欧美以 “失人” 为代价来保持经济的虚假繁荣,美股屡创新高时,他们其实是向着 “人地皆亡” 的末路越走越远了!

而在这场对抗新冠疫情的持久战中,只要我们每一个中国人不麻痹,不松懈,中国就必将在这场持久战中成为最终的赢家!旧世界的伪神也必将迎来最终的清算!

一个由中国主导的,人类命运共同体的新世界,就靠我们每一个人来创造。

与君共勉!

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知乎用户 澳洲护士 nika 发表

如果就澳洲来说,11 月 23 号开通边境,尤其是州与州之间实现彻底互通,疫情,原则上,其实已经结束了。

国境线也开通了,封国一年后,有绿卡或者国籍的人(和他们的家属)在注射了疫苗后可以回来澳洲了。但是对于没有绿卡的留学生,游客,目前还不开放入境,不过,估计也快了。

当然,对于医护人员来说,特别是 covid 相关岗位的医护人员(比如我),还是需要继续做接触 covid 病人,测核酸,打疫苗等等工作,这个会成为一个长期工作,但是对于普通老百姓,基本不再丰城,戴口罩也不再强制了。

对于非医护人员的普通老百姓,就是该吃吃,该喝喝,该玩玩,真感染了,该隔离隔离,该住 ICU 就住 ICU,大家可以查查维州 covid 死亡率,既然 zf 决定解封,那就解封呗。

知乎用户 紫芝路人​ 发表

建议重温《论持久战》。

http://e.dangdang.com/media/h5/h5reader/index.html?id=1900695141&deviceType=h5&user_client=h5&channelId=70000#!

主席的三个条件,彼时彼刻,恰如此时此刻:第一是中国人民抗疫统一战线的完成;第二是国际抗疫统一战线的完成;第三是疫情本身的演化。三个条件中,中国人民的大联合是最主要。

疫情阻击战比抗日战争可能更加困难,当下新冠疫情变异迅速,国际上消极防疫的国家占据主流;但是这些都是外因。如果我们能够让中国人民团结一心,建立抗疫 “统一战线”,那么中国必胜,新冠必败。

时至今日,疫情在国内屡屡反复,恰恰是因为国内对疫情防控在思想上出现了滑坡,在管理上出现了漏洞,让疫情出现了反复。无论是芳村鹤洞的百家宴和瞒报,还是南京机场的混同管理,都是造成今日之时局的主要因素。还有受到疫情防控措施影响的相关行业从业人员以及普通人民大众,也对抗疫人民统一战线的形成产生了阻力。

所以,当务之急,我们首先要做的,就是反对亡国必败论,共存论;也要反对速胜论,统一思想,凝聚共识,精细化管理,做好持久战的充分准备。其次,对于受到疫情影响的人民,充分做好他们的扶助工作。再次,要在国际上争取抗疫合作。最后,也要不断推进药物和疫苗的研发工作。

抄送邓总阅

@邓铂鋆

知乎用户 匿名用户 发表

哎,我也想知道疫情什么时候能结束,被疫情搞的心累死了

本人山西大学学生,从 2020 年 9 月开学到现在,一直都封校,刚开始请假特别麻烦,请假的流程就要半天到一天,从自己硕导到辅导员再到学院领导,起码需要 3 个人签字;寒假开学之后稍微放松了点,请假只要辅导员同意就行,虽然说日常想出去吃饭什么的都会批准,但是整天找辅导员请假也不是个事啊,而且大家都是成年人,谁也不好意思天天请假。

自己平常有去健身房训练的习惯,除了课题组开会,几乎每天必去健身房,之前还有空可钻,后来保安把窟窿都堵住了,也不好意思每天找老师请假去健身房,只能每天翻墙,绕一大圈才能出去校门,害……

明明暑假在学校的都是硕博,学校居然把硕博这边的餐厅关了,把本科生那边的餐厅开了,真的看不懂学校什么操作?两个餐厅走路要 20 分钟,骑自行车也要 5-8 分钟,真服了。现在学校又开始修路,以前吃饭只用走 5 分钟就能到最近的餐厅,现在要绕一个大长方形才能到餐厅,大概要 20-25 分钟,哎……

还有澡堂,那个水我真的服了,真 **** 还没我尿的大…… 不夸张的说,把身体淋湿就要 1 分钟,害……

还有学校的辣鸡保安,之前没发生疫情,一个个还人模狗样的,看起来像个人,疫情之后都不用我说了,一个个牛的怕不是要上天,不知道是不是高校保安的通病……

听朋友说同在太原的山西财大、医大还有理工等等都已经解封了,山大不知道憋的什么屁,之前以为 9 月大一开学了应该有希望解封,可是最近看新闻说南京还有其他一些地方又开始有疫情了,哎,遥遥无期,心累。

哎,写着写着就跑题了_(:3 ⌒゙)_

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2021.8.2 更新

个别小可爱的评论太碍眼了,删除拉黑了。

说实话,现在还在喊封校是为学生好的,你们是认真的吗?南京发现病例之前,全国不都解封了吗?连武汉都解封了,为啥大学生出个校门就这么难?

山大隔壁就是山大家属院,二者之间就是一排铁栅栏,家属院的老头老太太就可以在二者之间刷卡随意出入,家属院一共 30 多栋楼,每个楼有 3 个单元,每个单元有 5 层,每层是 3 户,姑且一户算两人,这一共就是 2700 人,每天上午出入菜市场、公园等各种公共场所,然后每天下午在山大的操场遛弯????学生连学校也出不去,就这么活该被传染?

也不是说周围学校都没解封,就要求山大当出头鸟,问题是周围的财大医大理工等等都解封了啊,所以我要求山大解封有问题?

大家都成年人了,说话评论之前能不能动动脑子再扣键盘?真服了。

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2021.8.3 更新

人言可畏,匿了匿了。

知乎用户 浮影千帆​ 发表

9 月 15 日更新…………

9 月 8 号公司安排一个工作项目到福建去推进,想着到了福建天气还热,想到了隔海相望的湾湾,想到了现在上市的海鲜,就是没想到到了之后第二天莆田疫情爆发……

工作项目是在一个非常封闭的地方推进的,莆田爆发的时候我和现场的同事们还交流了一下,认为问题不大………

12 号项目完成,我先到泉州,坐第二天的飞机 飞盐城,当天住宿的时候和宾馆老板还聊到莆田的疫情,老板说泉州没问题,莆田虽然在泉州旁边,但泉州没有确诊的…… 当时自己就咯噔一下,心想还好我明天一早就飞走了……

13 号我早早的去了机场,安检、候机、起飞、飞行都没什么问题,降落之后机组通知有 48 小时内核算检测报告的先下飞机………

当时心里一阵 ***,好在等了一会都能下飞机了,下了飞机就被统一带去做了核酸,之后就让走了……… 当晚看新闻泉州有人确诊………

14 号晚上 8 点多吧,有人联系问是不是从福建来的,了解了一些基础信息,让等通知然后挂了。

15 号下午,也就是今天,我所在单位的社区联系我,行程卡、健康码、疫苗接种信息、核酸检测结果统统报上来………

我好的好的,马上马上,全套信息打包发了上去,好在健康码没有变颜色,也没要求隔离观察,但我自己还是小心点吧……

其他在外奔波的兄弟姐妹们,安全第一,身体健康,有缘再更………

…………………………… 分割线…………………………

知乎首答,人在合肥,家在望奎(去年出了名的县城,大家都知道………),目前答主情绪稳定(MMP 有完没完了………)

7 月 23 号老婆带着家里两个崽子到天津的大舅哥家去游玩,本来预计游玩个 10 天左右到我这里(合肥)汇合,再一起玩上个 20 天左右,然后回家等孩子们开学。

计划的挺完美,然后事情就开始各种不按着预期发展了…………

首先是 23 号出发的时候,因为台风的原因,提前一个月买的车次取消了……… 还不是提前一天通知的这种,是进站检票口通知的,老婆一脸懵逼的退了票,只能买了第二天的高铁到天津………

好吧,在天津玩的几天还好,水上乐园,动物园,极地馆玩了一圈,然后南京的疫情就爆发了……

我 20 天之前从禄口机场下的飞机,心里一阵后怕,老婆直接说不来合肥了,因为南京离合肥太近………(我和老婆孩子快半年没见到面了… 每天只能视频……)

两天前老婆回家了,天津在老婆回家的第二天有两人确诊…………(MMP………)

现在老婆和崽子们已经在家接受 14 天的隔离观察了,好在家里亲戚多,回来之前帮忙把煤气、水电、粮油、蔬菜、蛋肉、牛奶等等都准备好了,到家在社区备个案就开始了隔离生活………

然后,昨天望奎的一众小区成了风险小区………(和老婆崽子们无关,有南京的密切接触者在县里转了一圈,间接接触的人全被居家隔离观察了………)

经过两年的疫情洗礼,加上打过疫苗,经历过隔离的生活,对心理的冲击已经不是很大了,但生活因为疫情确确实实而改变了。

从目前的情况来看,疫情会长期围绕在我们的身边,影响着我们的生活,但中国人之前已经交出了完美的疫情防控答卷,这次南京疫情也一定会控制住的,而我们现在要做的就是把一些不必要的出行停下来,打上疫苗,稳定心态,放心,这波咱们能赢……

知乎用户 胡言乱语 发表

调子已经定下来了。

谁敢说和新冠共存,说放开管制,就是和人民为敌,就是学英美的反动政策,就是不把人民群众的利益放在心上。

谁放开,谁就是 “低人权优势”。

互联网是有记忆的。

嘴上一旦说了放开,那么以前互联网上的每一句宣传,都是在打自己耳光。

只生一个好,政府来养老好歹是 20 年前的标语,转弯太急容易翻车。

知乎用户 李靖岩 发表

现实不是游戏,是没有存档的,很多人期盼疫情结束,其实期盼的都是疫情爆发之前的岁月。但这种事发生了就是发生了,永远也回不去。

知乎用户 John Hexa​ 发表

#伊于胡底#

疫情要到所有的国家都更新了社会理念之后才会结束。

西方式的自由主义和个人主义在这个问题上无解,而 “疫情” 长远看还并不只有新冠而已。

就像中国的大一统意识形态实际上是被黄河的水文条件和农业的技术需求共同塑造的一样,全球化所带来的传染病问题和生态巨变问题混合在一起,是一个对人类整体意识形态有长期塑造作用的强硬因素。

最后只能是人类社会对不可抗拒的自然新常态做出适应,而不太可能继续延续 “人类我行我素,驯服不能与人类选择的道路相适应的自然” 这样的模式。

最后中国的体制——准确的说,东亚文化——在抗疫问题上的特殊有效性会通过一轮一轮的 “疫情大考” 被一轮一轮的显明出来。

人类要面对的挑战不仅仅是新冠变种,还包括随时可能爆发的其他传染病,以及日趋明显的生态问题和异常气候问题。

某种意义上说,以中国文化为代表的东亚文化从骨子里就是以 “协调一致应对灾害、提供稳定” 为核心机制发展出来的。一旦进入了这样的 “抗灾主导” 的世代,理想社会的模型很自然的要向这个方向偏移。

谁也不会无缘无故的想要接受更多管制的生活,但一旦问题出现,就由不得人类再那样乐观的无忧无虑、自由自在。

而现在问题出现了。

不更新社会的基本理念,就会在这个新的世代里面被不断的 “惩罚”,连续不断的遭受客观的损失和打击,尤其是会因为越来越显而易见的系统的内在脆弱性而丧失外界的乐观性

吃亏还是小问题、甚至一时死亡个几十上百万人都只是局部问题,“不再被看好” 才是一个极其致命的问题,会真正威胁到经济命脉、国家存亡。

只要这一点明显起来,没人能强项到无视这种生死存亡的威胁。

要么向中国看齐,要么不再被看好。

世界各国可以再抱着 “可能不至于这么严重,也许挺挺就过去了” 的心态观望一阵,但恐怕恰恰是这种三心二意的观望会实现这一预告,

你不能不服上帝的幽默感。

知乎用户 布鲁特斯 发表

按十二年前甲流的结局,当疫苗把病死率降到流感的水平,那也就算结束了。

这个 2009 年 7 月的公告,基本代表着 12 年前甲流疫情的结局,其核心是把当年 4 月疫情爆发之初公告实行的 “采取甲类传染病防控措施” 改为按乙类传染病防控,把 “按检疫传染病边检” 改为按监测传染病边检。

这个变化代表着什么?

按照当时有效的《传染病防治法》,只有对划入甲类管理的传染病,才能采取菌种运输省一级批准、交通枢纽发现上报、进行人员隔离、乃至封锁疫区等措施——乙类,则不行;

同样,按照当时有效的《国境卫生检疫法》,对涉及检疫传染病的包裹和交通工具等都要消杀处理、发现了还要立即直报国务院——对监测传染病呢?基本只有一张方便就诊卡。

因此,公告措施的变化,实际上意味着放弃对来势汹汹的甲流采取类似我们今天对新冠采取的、以 “清零” 为目的的主要防控措施,与其“共存”。

为什么会有这样的变化?

当时具体的决策过程,我们无法知晓。但作出这一改变的原因,今年中疾控在对全国新冠血清流行病学调查的解答中提到的数据或许可以做一注解:

1000 倍的实际感染数量,意味着当年国内甲流实际感染人数不是 12 万而是可能超过【1.2 个亿】。这个基数的剧增,一方面意味着甲流的传染力远超评估,更意味着实际病死率、重症率的指数级下降——那么,对一个重新认识后不再那般危险的传染病,所要采取的措施和社会愿意承担的成本当然截然不同。如果进一步研究能证实如张文宏医生所言疫苗接种已让新冠(包含变异株)病死率、重症率降到季节性流感的水平,那同样的改变必然发生。

知乎用户 匿名用尸 发表

从这几天的情形来看,第二轮攻击来了!如果挡住了,后面几轮就能平安度过。请大家不要恐慌,不要乱窜,配合好一线人员的工作,他们确实辛苦。戴高质量口罩,进门彻底消杀和洗手。相信咱们的群防群治和执政能力。


建军节更新一下:你们别点赞了,我不想做网红,只想安静地做个网黄,也就是传说中的 LSP。您有点赞这功夫,不如好好戴好口罩、进门全身消毒、别到处乱窜。大家都要好好的!


再更一下,这几天好多人被南京张家界整慒了吧?请相信我们的 D、ZH 和群防群控的能力!


更新一下,给大家看张照片,大家心里就有底了,安心地学习、工作吧!

有看懂的同学请举手,没错,就是你想的那样。没错,就是那里!带毒者除了空港,其它地方进不来,这下安心了吧?


【一本正经的胡说八道】系列

疫情结束?早着呢!

2003 年南方非典,是中国最近一次大规模爆发传染性疾病,开始的时候传染性高、致死率高。科兴(没错,就是给你们提供新冠疫苗的科兴)临危受命研发疫苗。结果五一之后,疫苗没出来,疫情消失了。

这次值得寻味的是,新冠病毒它不讲武德,并没有追随其它病毒的套路。气温上来了,它厚脸皮地还趴那,把欧美人民折腾得够呛。这哪是病毒啊,简直是人工智能化的 “要你命 3000”!

昨晚一帮同行喝茶,经过互喷了几斤唾沫和相互 99999 + 攻击之后得出了一个不靠谱的结论:如果展开上帝视角,就会发现新冠病毒第一轮攻击都还结束,后面第二三四轮咋整?颤栗吧,可怜的地球人!

知乎用户 懒骨头 发表

已经一年半过去了。

现在形势渐渐明朗。

(1)新冠疫情短期内是不会结束了,至少还得再和我们亲密相伴好几年。

(2)人类对新冠渐渐也摸着了一些门路。虽然这次出了个 Delta,一时打的大家措手不及,新冠能有哪些伎俩渐渐也清楚了。不出意外,最多两三个月后,应该就会有针对 Delta 的疫苗等手段出现。重要的是,这种手段的推出肯定会越来越快。看看新冠检测技术的进步,可以有个概念:

下面是美帝的数据:

美国已经更新了 6 代新冠肺炎检测试剂,从当初的检测时间 2 天 -> 1 天 -> 6 小时 -> 3.5 小时 -> 1.5 小时 -> 5 分钟,准确率均大于 95%。

写美帝是因为我正好看到澳洲某位医生发的文章中提到这方面的数据,中国应该也不会差,只是我手边没有确切的数据。

(3)估计中国和世界未来一两年内会以某种妥协的方式恢复脉动。

都这么久了,出国回国及其不便。
每天都带着口罩,很难受。

题主的感受也是我的感受,虽然中国比国外绝大部分国家在抗疫中表现都好,但总戴口罩,动不动就隔离限行的日子显然也不是正常的日子,从国家到个人都一直在付出巨大代价。这就有点像当年的苏美之间的冷战,虽然很少见到真实的硝烟,但大规模军备竞赛和各种负担是真实存在的,苏联最后经不住冷战的消耗轰然倒塌。

昨天看见某人贴出的数据,美国去年人均预期寿命大约降低了一岁左右。中国现在去大医院看病也不容易。我在北京,去三甲必须网上预约。要想现场去,除非特别急的急诊,人家都不接待,因此被耽误治疗的各种病不知有多少。无论中西的政府相信都不愿意长时间再耗下去。那么某种妥协式的恢复将是可以预料的结果。

随着针对新冠医疗研究的推进和应对经验的累积,现在在世界上有影响的大国,新冠死亡率明显受到了压制,很难再出现医疗击穿、大量死亡的局面。虽然落后国家的新冠疫情依然严重,但领导世界的大国渐渐都喘过气来,这为恢复社会的脉动创造了重要条件。

奥运会无疑是一场巨大的聚集活动,但日本从 2020 年拖到今年,还是在今年如期举办了 “2020 年” 夏季奥运会。虽然在 Delta 病毒肆虐的背景下奥运会毫无疑问加重了日本的疫情,但按现在的情况看,本届奥运会并没有中途停止下来的意思。这就是妥协式恢复的一个典型例子。

知乎用户 Dav 发表

反对一切将新冠流感化,呼吁放开国门全体躺平的言语!!!!!

新冠不是流感!!!!!!!!

新冠不是流感!!!!!!!!

新冠不是流感!!!!!!!!

你见过流感导致火葬场烧尸体烧不赢的?你见过流感导致医生要选择哪些患者能活哪些该死的?你见过流感导致全世界大部分国家封锁的?

同为传染病,流感连新冠的尾灯都看不到,具体见下图。

这还只是目前的情况,天知道后面新冠病毒会怎么变异。现在只是往 x 轴正方向移了一小步,万一接下来沿着 y 轴正方向呢?或者干脆沿着 y=x 方向移动呢。别说病毒变异最终都会流感化,看看 delta 毒株朝着流感方向前进了吗?我觉得有很大一个原因就是新冠病毒内卷太厉害了,还有就是新冠无症状感染者也有传染性。所以新冠病毒一方面加强了传染性,另一方面却并没得必要减轻毒性,反而加强毒性更有利于传播。即使新冠病毒后面会流感化,那也不晓得是啥时候了,我觉得至少是在突破现役疫苗以后。

另外新冠肺炎痊愈后还很有可能患上后遗症,注意,即使是轻症也有可能出现,而且对全身各系统都有可能出现影响。例如:常见的有疲劳无力、失眠等。严重的嗅觉消失,肾功能损害,认知功能损害等。离谱的还有巨舌症,有兴趣的可以自己去搜索图片观看。具体可以搜索 post-acute sequelae SARS-CoV-2 infection 或者 long covid 查找相关资料。

所以,一切宣称新冠就是大号流感,呼吁放开国门全体躺平的不是蠢就是坏。第一,中国不是发达国家,人均医疗资源远远比不上欧美。记住,新冠死亡率低是有前提的,即医疗不发生挤兑。一旦医疗发生挤兑,看看印度的下场吧。中国就算比印度好点,也会死很多人的,而且中国人是怕死的,只要死亡人数一多,肯定会人人自危。如果再有公知,国外舆论的一煽动,我们就完了,现在美国正愁找不到攻击我们的点。第二,虽然目前全国多地出现散发疫情,但是总归没有去年疫情初严重吧,去年我们能战胜疫情,现在一样能,大不了再次收紧防控政策。而去年的经历也证明了,一旦全部清零,经济会报复性增长。第三,不要怕我们紧闭国门,而其他国家互通国门。只说一点,我们国家是全球最大的,种类最齐全的工业国。第四,不要觉得外国人打完疫苗四处浪就说明病毒流感化了,现在才盛夏,还早着呢,到明年冬天再看。再说,外国人死了是去见上帝,你有这觉悟没?第五,疫情什么时候结束真是谁也不知道。我觉得看明年冬天现役疫苗扛得住不,扛得住就有望几年以内结束。扛不住的话,那就真是时代变了。以后我们老了可以给我们的孙子回忆以前不带口罩,不测核酸的岁月—人类最后的黄金时代。

知乎用户 无奈的衛​ 发表

作为一个毫无相关知识背景,

硬是去年隔离,看完了 sars 所有相关纪录片。

再一直刷新闻,看到国外的确诊人数没断过。

就觉得有点悲哀了。


除非医疗能彻底消灭病毒。

不然,新冠可能会伴随人类后面的几十年,甚至更久,直到我们自身能直接免疫。。。


Sars 并不是靠医疗手段,像解决天花那样,解决的。

而是。。。靠自然升温,病毒无法生存,才彻底阻断。

而新冠。。。当我第一次听说,印度有新冠,我就感觉难了。

因为。。。印度周边,尼泊尔,我去过。。。那种夏天的温度,武汉人都能晒掉皮。

沿着湖白天走一圈,直接皮肤晒通红。之后变成黑红。。。


自从 2020 年,隔离了四个多月。。。

渐渐学会了,与自己和解。

渐渐没那么在意金钱了。

因为人活着,就是有希望,而一旦染病,又运气不好,重症,再运气背一点。。。走了。。

那也就。。。什么都没了。

尤其是居家隔离久了,会渐渐意识到,什么钱花的值得。


而是。。。新冠,不存在像水痘,得过了的,能免疫。得了一次,又得第二次的。。。新闻里看到过。

而是治愈→是靠自愈

呼吸机,或者类似挂水,维持你生命体征,剩下的是靠自身免疫力来对抗新冠。

自愈≠彻底消灭自身携带的病毒

核酸从阳变成阴。是你还携带病毒,只是不具备传染性而已。

至于复阳,听闻过不少。(不知具体)

而且最关键,是对肺的损伤不可逆。

所以今天看到东京奥运村爆发疫情。。。很感伤。

能成为职业运动员,除了过人天赋,还花了很多常人不可能理解的努力。得了新冠以后,即使自愈,肺的损伤也应该影响了他们未来的职业道路吧。


一些牢骚罢了。

哎,武汉又出现了德尔塔携带的人。

据说德尔塔病株传播在空气中,是以前新冠浓度 1600 倍?

那。。。基本只要碰到了。就不指望口罩能阻拦了。

打了两针疫苗,只是降低重症率?

这也是近期的幽默。

知乎用户 Connie 发表

难说,如果疫情持续的特别久的话……

也许有一天,人们对贫穷的恐惧超过对疫情的恐惧

那,疫情也就 “结束” 了

知乎用户 是有源君啊 发表

原标题:张文宏凌晨发文:关于防疫,我们该换思路了

来源:人民日报客户端山东频道

疫情以来,众多信息中我最看重的是张文宏医生的讲话。这次南京告急,张医生 7 月 29 日凌晨 1 点多发文表达观点,值得重视。

信息量很大。先做一点 “阅读理解”。

01

张文宏的 “与病毒共存”

1、疫情目前尚可控,未来一、两周是关键。这基本上就是张医生原话,就不摘录原文了。

那么,疫情会不会失控?这个风险是存在的,所以不能掉以轻心。南京 “封城” 为时已晚,其他专家也说到了,现实情况确实如此。张家界三千人隔离,想想也知道了。张医生的建议是“目前这个阶段最需要冷静,严格遵循防控策略,戴口罩,勤洗手,多通风,尽量少出门,让城市慢下来。逐步逐区完成核酸检测,最差的时候就会过去”。

2、张医生谈疫苗保护的效果。张医生说的很清楚,“到底疫苗作用如何,最终需要真实世界的防控数据”。

关于海外抗疫的情况,张医生说到 “目前英国和以色列的疫苗接种率都接近了 70%,近期放开后,出现了感染人数的明显上升,但是这种发病率的上升不再造成医疗资源的挤兑,该病的病死率也从去年最高的 18%,降至最近一周的 0.1%。这个水平是接近流感的病死率水平”。

张医生也专门讲了中国疫苗(也就是灭活疫苗)的有效性,用了智利上市后的数据——“智利利评估了今年 2 月 2 日到 5 月 1 日在全国大规模疫苗接种中国灭活疫苗人群疫苗的保护力,该队列包含列 1020 万智利人口,在 2 剂接种的人群中,中国灭活疫苗对预防新冠感染的有效性为 65.9% ,预防患者的住院率保护力 87.5% (95% CI,86.7-88.2),预防 ICU 入住率的保护力为 90.3%,对死亡的保护力为 86.3%。”

张医生的结论也很清晰,“中国灭活疫苗对新冠的重症化、住院和死亡的预防具有较高的有效率。如果以减缓传播和降低病死率作为目标,可以承担一定的保护,但是作为清零和根除疾病流行,可能是目前疫苗不能达到的目标。”

最后,张医生强调了 “与病毒共存” 的长期性,“未来各国均要面对的是疫苗降低了病死率与疾病的传播,但是非常重要的还有市民的防控意识,国家的公共卫生体系(包括医院和疾控)的力量,才能最终达到与病毒的和谐共处”。

这一点尤为重要。市民的防控意识好理解,公共卫生体系的力量以什么形式发挥作用,这是非常值得思考的问题。在进入 “与病毒共处” 的阶段,肯定会遭遇到新的困难,其中有不少和此前的舆论引导有关。

02

信息误导 “埋了雷”

这次疫情爆发后,我国的应对之严、效率之高,无疑是值得肯定的。明确了硬核抗疫的方针后,应急措施及时到位,总体上很成功。但是,抗疫期间部分媒体、自媒体的兴奋过头,为抗疫的后续工作留下了隐患。

比如涉及到疫苗接种,部分媒体和自媒体罔顾科学标准,片面渲染、夸大辉瑞等海外疫苗的风险。或许他们认为这凸显了中国灭活疫苗的优越性,却没有准确把握大众心理,影响负面。

中国的疫苗接种率目前低于欧美发达国家,主要原因当然是人口众多、地域广大。但是,在中心城市的接种率也没有普遍达到足以形成群体免疫的水平,大众的怀疑心理是一大因素。媒体过度渲染海外疫苗的高风险,只会加剧民众对疫苗疗法的怀疑,并不会因此提高对国产疫苗的信任。

如果说刻意扬抑、上下其手的报道和评论是为了消除民众等待 “洋疫苗”,事实证明那是杞人忧天。对外开放历史悠久的“十里洋场” 上海,在 6 月底就达到了 18 周岁以上人群新冠疫苗接种率已达 77.6%,而且接种工作开展的还是很平顺的。政府引导有利毋庸置疑,上海市民看惯洋货知道轻重,心态反而务实。

对海外疫苗的刻意贬低,还影响了民众对 mRNA 疫苗新技术的信任。这显然不利于我国今后采用 mRNA 疫苗增强防疫效果。

其实,我国的专业人士对海外疫苗的评价一直很客观,很多正规媒体的报道也是如此。钟南山院士就曾指出过,国外研制的辉瑞疫苗可以阻止 90% 的感染。可惜的是,专业的声音太小了,兴奋过头的嘴炮拿着更大的话筒。

中国灭活疫苗的保护率低于海外疫苗,这没有什么可遮遮掩掩的。在新一代疫苗产能没有跟上、风险不太确定时,先使用灭活疫苗是完全可以理解的。再根据实际情况,再进疫苗升级,是明智的选择。但是,夸大中国灭活疫苗、贬低海外的 mRNA 疫苗,会造成我国民众接受 “第三针” 的顾虑重重。

再有,对硬核抗疫的过度强调,制造了潜在的恐慌,不利于 “与病毒共存” 阶段的政策调整。问题也是出在了对海外疫情的片面、夸大。

这次疫情在欧美发达国家确实造成了严重的冲击,很多国家在疫情应对上确实动作迟缓。但是,把他国的疫情应对措施说得一无是处,把其他国家说成了人间地狱,对我国抗疫有好处吗?

各国根据疫情的不同阶段的情况采取不同的策略,本属正常。一些政策即便存在瑕疵,也不等于一无是处。英国在疫苗接种率大幅提高后,宣布 7 月开始全面解除防疫措施的。

这一政策调整并不是鲁莽之举,事先充分预计到了感染人数上升的反复,政策目标锁定在降低死亡率、避免医疗资源挤兑的底线。当时国内一些媒体报道没有完整、如实报道,而是 “英国又犯错”、“英国迎来末日” 的片面评价。

从结果看,多半是打脸了。早点打脸也挺好,因为中国迟早也是要全面放开的,感染率也会因此上升。

时至今日,一味强调 “硬核” 才有效,放开就是灭顶之灾,感染率上升就是“世界末日”,有科学依据吗?有利于抗疫大局吗?抹黑他国抗疫,只会制造恐慌,会让民众对抗疫目标的预期提高到不切实际。

我们在抗疫期间报道了很多海外媒体、社交媒体平台对中国抗疫的正面反馈,但是我们对海外各国的抗疫报道却是记丑而搏。其中的虚骄心态、幸灾乐祸的恶意,对今后长期的长期防疫是非常不利的。

我们做对的地方不必谦虚,对不实之词、恶意指责理应澄清反驳,但是对人家的成绩也要有欣赏和学习的态度。疫情是全世界共同面对的灾难,“和病毒共存” 更需要国际支持、国际合作,我们不希望被别人抹黑,也不要抹黑别人。

现在各国进入了疫情应对的新阶段,尤其是在疫苗接种率上的差距拉大后,各国的政策措施会分化。英国、以色列、美国的接种率领先,要以平常心待之。重点是看人家怎么一步步防疫措施 “后撤”,如何应对感染率上升,这需要多一些专业角度的客观评价,这些声音要让大众听得到。这样做有利于吸取海外技术经验,也有利于民众的心态调整。

整天 “美国吓尿了”“日本完蛋了” 的嘴炮,净耽误自家的事,何必呢?病毒既不和人讲感情,也不和人讲政治,既不仇日仇美也不反华,总是要面对真相的。

03

“与病毒共存”,要做好准备

对南京这次疫情反复,不能心存侥幸。该怎么防控就怎么防控,这是没办法的。只要措施到位,总会过去的,抗了那么久,多来一次反复应该不会影响大局。

南京方面是否存在失误,真应该认真对待。**“基层工作人忽视防护” 的说辞有甩锅之嫌,真实原因一点要查清楚,要真正找到问题根源的追责。**机场是重要的传播节点。即使疫苗接种率提高、群体免疫形成,这样的要害部门也不可以失控。

现在看来,提高疫苗接种率是唯一可行的办法,短期、长期都有赖于此。相应的是,各种疫苗的有效性和局限性都要让民众心里有底,这样才能让让民众理解和配合疫苗接种。

另外,“与病毒共存” 阶段初期很难避免感染人数增加,这就需要在医疗资源上充分准备。加强疫苗防护和有效治疗方法都需要高度重视,科学技术才是抗疫的终极方案。硬核措施为抗疫大局争取了时间和资源,但这毕竟是有极限的。

金属都会疲劳,何况是血肉之躯的大活人呢?抗疫以来民众的神经紧绷,基层工作人员压力山大,再加上经济代价高昂,硬核措施早晚要解除的。加强精准防控,是要多想点办法的。

“和病毒共存” 并不是最近才提出来的,事实证明了这就是抗疫能够做到的程度。根除目前是指望不上了,那么抗疫目标该如何量化设定?要有符合实际情况的标准。

更重要的是大众的心态。避免恐慌是重中之重,舆论引导会起到很大的作用。我们需要实事求是、专业自律的媒体报道,各路嘴炮真的应该消停了。(来源:关胖侃财 作者:关不羽)

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知乎用户 翼空 发表

今天是 2070 年 1 月 15 日,50 年前的今天,我还很年轻,虽然被房贷车贷压的 30 岁就成了脱发的打工人,但是和现在相比,我很自由。我刚查了一下养老金账户,已到账 8 天了,房贷 20 多年以前已经还清,现在的养老金勉强够维持最低生活保障。那年的 1 月中旬,我在网上看到武汉有和非典相似的病毒在零星传播,大家都不以为然,因为我们相信人定胜天,非典这么严重都奈何不了我们,何况这像感冒一样的肺炎

我人生中前 30 多年,不说物质生活如何,但是也能吃饱穿暖,糟糕的回忆是在七八岁之前,生活条件有点困难。但是我特别怀念 30 多岁以前的自由,那时候我们可以去国内任意一个旅游景点拍照打卡,可以观看容纳几万人的体育场举办的体育赛事,可以看几万人同时挤在一起的演唱会,从小到大用的口罩不超过 5 个,出远门回家不用先隔离,公园里的孩子尽情嬉戏,中老年人聚在一起载歌载舞,年轻人在边上抱着篮球敢怒不敢言,那时候世界人口七十多亿,中国人口十四亿多,那时候经常地铁站等车要等好多趟才可以上去,大家都不戴口罩,广州南,妙东,爆棚东,盂县北,大悟北,这些车站全年每日爆满,超负荷运行。不像现在很多线路只保留地级市或者省会站,那时候大街上的汽车,还不像现在九成都是国产车。TOYOTA 和打死奥拓和 Nissan ,HONDA. 奔驰宝马奥迪,这些车一度压制我们无法抬头。那时候汽油价格不便宜,除去税和各种杂项,一瓶快消饮料大概能换一升汽油,现在的汽油需要看一场普通电影的钱。但是现在的交通工具已经不再使用汽油。现在的世界,防疫状况变成这个样子,是谁也不愿意看到的,刚开始,大家都很恐惧,我们有一个强有力抗疫的网络,我们紧绷神经好多年,付出了巨大的牺牲,很多细节我也无法追忆,应该是疫情开始后的第三年第四年时,病毒进化变异,国外在一轮又一轮的疫情爆发中逐渐放弃抵抗,我们这边在一轮又一轮的外防输入中逐渐麻木,后来,付出了巨大牺牲和经济一度负增长的我们,被经过几十次变种病毒击穿了我们麻木的防疫神经。艰苦卓绝,全民隔离,全员参战,惨烈的景象至今让人心有余悸。我们败给了它的超长潜伏期,它见缝插针一样的传染性,病毒也在优胜劣汰,被我们杀死的全部消失了,没被杀死的,每传播一个人,都让我们付出了具大的医疗成本和时间。机场,车站,人员密集场所,这样超强度防疫好多年,在某年的冬天,全世界彻底失手,放弃抵抗。

我们从病毒肆虐初期说它会在第二年夏季结束,第二年我们说他在第三年结束,第三年很多人都沉默了,第五年人们已经打算和疫情长期斗争了。很多出生在 2025 年前后的人,他们出生时,他们的父母还不习惯这样不能旅游不能聚集的生活方式,但是新生儿从小生长在这样的环境,他们认为世界本是如此

现在的非洲大陆,住满了淡色皮肤的人,当时有几十个国家,大多是黑种人,现在的美洲大陆,当时是世界经济和科技的前沿阵地。

最近孙子们一直对我有意见,我每个月的养老金不多,并且经常花光,出门也不方便,经常自己一个人拄着拐棍儿出去溜达,大家都戴着口罩,只能看看路人婀娜多姿的身段和大白腿咽口水,想年轻时顶风泚三米,现如今顺风尿一鞋,海绵体已经很多年没有充过血了,哪怕看直播时,心中还是很兴奋的,奈何身体没有一丝互动的表示。现在已然没有了我们年轻时用的大曲面屏电脑。投影式裸眼 VR 技术取得了突破性进展,远程会议,大家坐在家里,你可以让领导的投影坐在你家客厅任意一把椅子上,而且握手时还有真实的触感。最重要的是不用戴口罩。当然我不是用这项技术来开会。我是用它来看直播,有时候也会心疼又兴奋的刷一个小礼物给女主播,iPhone60 Pro 也成了透明的,可大可小,可以往空中打一个手势,秒变你一个人可以看到的立体幕布,结合 VR 和实体触感,哪个女主播摸起来更滑溜更充实,我给哪个主播刷礼物。现在浑身能自由活动最硬的棍状物只有手指头了。小时候被教育割,中年被屋子割,老了也闲不住。

知乎用户 张家澍​ 发表

你以为的第三次世界大战军装

实际上的第三次世界大战军装

知乎用户 七海千秋​ 发表

如果疫情结束指的是新冠病毒彻底消失,那可能性微乎其微。

未来的趋势应该是,随着疫苗普及率提高到一定水平、以及疫苗对重症的防护能力达到可靠水平,各国放松对新冠的公共卫生管制,把新冠当成流感来对待,社会恢复自由流动。那个时候,也可以视作疫情结束了。

知乎用户 松鼠饿了​ 发表

首先,假如结束指的是扑灭病毒,我觉得这个疫情是结束不了了

其次,好多人忽略了一个重要问题,当我们问出 “疫情什么时候彻底结束”

我们真的是想知道新冠病毒什么时候被彻底扑灭吗?

不是

我认为我们更想知道,疫情什么时候可以有一个确切的结果。。。

这个结果一般分为两种,第一是有些人主张全人类团结起来,严防死守,彻底扑灭病毒

第二是有些人主张在疫苗注射,关注重症等监控举措下全面放开

我说一下我的想法: 我很明确的表示,全人类联合起来,严防死守,扑灭病毒,这是做不到的,假如能做到,我们还可以顺手扑灭个流感,乙肝,艾滋病,扑灭个毒品,这些就不会成为社会问题了。

全面放开呢?我认为病毒存在变异的情形下,依据不足,目前全面放开有些草率。。。

你们会跟我讲,那不等于没说?

当前国内防疫之所以被很多人抵触,并不是说防疫这件事本身不对,而是各种地方上,为了政治正确,随意加码,随意封闭,随意隔离,各种运动,各种瞎搞,存在着大量形式主义,官僚主义的问题,给人民群众生活带来了巨大的不便,给人民群众经济活动的信心和预期带来了巨大的打击,伤害了相当一部分人的利益。。。

所以这些人才会不怕疫情,而转而害怕防疫,至少病毒大概率不会弄死人,没饭吃可真的是要死人的。。。

所以,我认为假如其他条件没有实质性改变的话,当前应该迅速组织专家,根据实际情况,以及目前的防疫经验,修订细化一部法案,规定防疫工作应该怎么做,比如和境外接触的核心区域,应该如何管控,比如哪些人应该隔离,哪些人不必隔离只需要测核酸,根据接触圈层严格分级。。。规定各地集中隔离的费用上限。。。再比如细化规定政府应该做什么事,不能做什么事。。。再再比如精确到个人,什么情况下需要戴口罩,什么情况下不必戴口罩。。。

总之做到责权分明,一切有据可依,最大程度的降低疫情和防疫工作带来的不确定性,最大限度致力于降低防疫工作对人民生产生活的影响,并根据实际情况不断完善修订。。。这样就有可能既保全当前防疫成果,又使防疫工作变得可长期持续。。。

当然工作的重点在后者,也就是说,如何在防控疫情的同时,做到少影响少干扰正常经济活动,是一个值得探索的领域,并且有相当多的工作可以做

知乎用户 匿名用户 发表

从目前的情况来看,我们国家这种严防死守的模式,是不是一种可持续的模式,现在越来越没有底了。

我们现在的防疫模式,除了我们民众比较高的觉悟和服从性以外,其实主要是依靠我们的体制,这个是优势。

在短期内,这种极高效和强大的动员能力下,迅速控制局面。但是,我们再强大也只能控制国内,控制不了国外,那国内和国外交换的界面处,其实,就是问题的核心了。人和人的交换,人和物的交换,物和人的交换。现在来看都会引起巨大的问题。南京这次就是这样爆发的。

防疫工作,最后都是要落实到基层的具体执行人员上的,三班倒,24 小时待命,所有界面巡查落实,严格的一票否决制。你玩个半年,甚至一年,其实,大家都知道有个盼头,但是如果是三年呢,十年呢,会绝望的,总有人会松懈的,哪怕你入刑,也会有人松懈的。另外,防疫是有开支的,一次百万人级别的核酸检测都是以亿计的开销,日常的防疫制度也是有成本的。

然后就是严控——成效——放松——点爆——严控的循环。

现在也就一年半,基层人员其实早就怨声载道了,如果再搞个一年两年的,松懈的点会更多。特别是几个与外界交换的地方,更不要说我国漫长的边境线。

通过严控,然后争取时间,实现全民疫苗覆盖,最终取得胜利,这个愿望肯定好的,思路也是不错的。但是这次这些南京的保洁员,都是打过疫苗的。说明至少疫苗在防护上,应该还有提升的空间。如果是要等个十年呢?

现在来看,第一轮较量,人类和新冠,0:1。

不过,目前看来还是我们好像控制的好一些,接下来怎么样,尽人事,听天命了。

最近的一些情况的感想,最近因为旅行团的事情,全国又是多点开花,沈阳甚至还提出隔离天数要 28+28。

其实,本来新冠的潜伏期大概也就一周左右,设立 14 天的隔离期,可以排查出绝大部分的阳性了。有极个别未能在隔离期内发现的,那及时收治就可以了。

就是因为我们国家的政策是百分百的严控,那你的策略就是要覆盖到所有极端的情况。不允许出现哪怕一例漏网。

那你的代价就大了,很多内容从 99.99% 提高到 100%,那就是完全是两个世界。

那如果 28+28 后,第 60 天阳性了呢?接下来是不是都 60+60?

举个奇怪的例子,家里买车,一般就是考虑绝大部分时间,家里的主要成员够用就好了,家里 3 口人,买个 5 座的,再考虑个老人,买个 7 座的。

但是,现在要按照你小学、初中、高中、大学、同一天要开全员的同学会,而且都安排在同一个酒店,而且这些同学都正好,所有家里的车都出问题了,都需要你开车全部接过来,而且他们的家属恰好都有空都想来,然后,你要买一个辆车,必须满足这种工况这种需求的车。没有?那就定制,毕竟这个是国家政策,严控人员坐不下,凭码上车,绿码必须有座。你买个和谐号估计都够呛。

还有极端例子呢?都按照最不利的来控制?

随着全球的逐步开放和常态化,我们这种政策,还能挺多久?

知乎用户 刘加勇医生​ 发表

用之前的一个视频来回答你的问题,疫情什么时候会结束?是大家都很关注的一个话题。哈佛大学公共卫生学院有一篇论文称,无论是否研发出疫苗,新冠病毒都可能会陪伴人类到 2025 年,而 2025 年以后,新冠病毒也不一定消灭,而是我们到那时已经习惯了隔离的生活方式

目前来说不知道新冠病毒何时结束或者它可能永远不会消失了,它和它的变异病毒将会成为类似流感、水痘这样的顽疾,一样长期和人类共存。

知乎用户 臧大为 发表

我们对 covid19 了解还不充分,难说什么时候会消失。

有几种可能性:

1、病毒在不断变异中,致死率降低到流感水平,问题解决。

2、病毒在不断变异中,突破疫苗防护,造成反复,各国加强疫苗管理和锁定,协调行动,病毒失去传播能力,病毒消失。

目前,这两种可能性都需要时间来发展。目前英美各国已经全面解除锁定,后果还没体现出来,需要观察。

目前英国的新增病例是 2 万,死亡是一百左右。新增 / 死亡比例是 0.5%,比流感死亡率高 5 倍。

美国也是 0.5%,这些都是打了疫苗的。

没有打疫苗的印度,死亡率 1%+

总体来说形势没有非常糟糕,正在向好的方向发展。

知乎用户 煕吅 发表

不知道。

也许有生之年都不会结束,也许某天睡一觉起来病毒就消失了。

看到有人鼓吹国内开放,不是蠢就是坏,要么是带路党…

由不开放到开放,只有一次机会,以目前的情况虽然艰难,但病毒传播范围可控制、影响范围可预估。

一旦放开意味着要开始一次 (N 次) 全国范围的感染,不论这个死亡率是多少,算上 14 亿的量级.. 我想没有人愿意为这个概率做奉献。

再说放开后,对待感染者是什么态度?自费治疗?还是国家免费治疗?

现在每天几个、几十个感染者免费治疗对国家影响忽略不计,但是把这个数量扩大到亿计… 脑子里要有多少吨水?

那些说经济影响的,现在的情况只能说是非常困难,但不是无法解决的困难。放开之后,把上面的问题加上 14 亿这个量级,任何一个小问题都会成为大问题

知乎用户 大头​ 发表

我最希望结束,真的,我快奔溃了!但是它真的结束不了!

我也不列举什么数据,不说这次病毒的医学知识和各种资料的报告,这个问题下面很多优秀的答主和大佬都回答的很专业,我在这里就只从我们人类的角度说一下这次疫情不会结束的原因和理由。

可能你看到这个回答会很悲观,但是事实就是这样,新冠病毒不会消失了,即使现在我们已经有了疫苗,但是疫苗可以最大限度的保护我们,但是也没法让病毒彻底消失。

我作为工作在临床一线的护理人员,真的快烦死了,真的,太累心了,现在住院出院的流程比以前复杂了很多,而且病房的管理难度也在加大,只要疫情有反复的时候,很紧张,特紧张,全院上下都神经紧绷。

医院不再是以前那样人流很大,病房不让随便出入,甚至严重的时候陪人和病人是不允许出病房楼的,真的怕出事情。家属肯定有不理解的,我也不理解,但是规定就是规定,为了安全也只能耐心的劝解、讲解,让家属和病人理解为什么不能出去,为什么不能有人来探视,为什么不能多留几个陪人,真的有骂的特别难听的,真的有动手的。

疫情反复的时候,各类检查繁杂,各种文件学习,每个星期做一次核算,一年多了,我嗓子都被做的一点感觉都没有了。

我们不仅要在病房工作,还要负责医院核酸检测点的值班,有时候会被抽调到各类交通站点的检测,火车站,汽车站等,夏天穿着防护服,只能在太阳底下连续工作好几个小时,水是没有办法喝的,渴着、饿着、憋着。分身乏术,医院的护理人员紧张,就算是留在病房工作的人,工作量也不是轻松的。

所以我和我的同事也希望赶紧结束。

但是它真的结束不了了。

流感病毒大家应该不陌生,流感也分很多类型,每年冬春交接、秋冬交接时候,流感最肆虐的时候,消炎药,抗菌药和抗病毒药物卖的最快的时候,真的,特别是冬天,中国的家庭大部分家里都会备有感冒药吧。

流感病毒与我们的抗争差不多 100 多年了,曾在欧洲地区肆虐,死亡人数最多的时候达到 2000 多万人,可怕吧,虽然我们有流感疫苗,但是我们没有战胜它,不过疫苗让我们的抵抗力提高了,感染之后,症状要轻得多。

这次的疫情已经持续一年多了,虽然我们国家的病例几乎降到了最低值,可以说快要消灭的时候,外来的输入病例却难以预防。

当年的流感,在 100 多年前,交通便利和人员的密集远远不如现在,但是却造成了大范围的感染,而现在,交通的便利快捷,地球村的实现,加上人员密集的城市如此之多,甚至国外的抗疫措施如此不给力的情况下,新冠病毒怎么能消失的快?这点很明确吧!

国外大范围的感染,为病毒的传播和繁殖提供了优良的条件,成为病毒泛滥的温床和变异的基础,不断有新的变异病毒涌现和出现,而且很多变异的病毒还会造成新一轮的疫情传播,而新一轮的疫情如果还是得不到强有力的防控措施和治疗手段,还会继续泛滥和变异,这就是恶性循环。

何况还有很多不带口罩的人,到处乱跑的人,不听指挥和管理的人,顶风作案的人,不主动报告行程和隐瞒的人,能打疫苗而不打疫苗的人。

现在这个情况,对抗病毒需要的是全人类的努力,而放眼全球,有几个国家和我们国家是一条心,是为生命负责?

所以疫情真的结束不了,但是你应该庆幸生在中国。

知乎用户 芋泥奶绿​ 发表

从疫情开始,大家就一直有这个疑问。

这次什么时候结束呢?什么时候能够回归到疫情前的 “正常的世界”?

我们一直在期盼着,从武汉封城开始,从我们各地都要 “禁足” 开始,我们就一直在想:应该很快就能结束了,再忍一下,就好了。想想非典那个时候,最严重的也就差不多一个月,就回归正常了。

我们这次也忍一个月吧。大家一个月不出门,等疫情完全结束了,就能恢复正常生活了。

当各地的 “现有确诊” 人数逐渐归零的时候,当湖北武汉的状况越来越好转的时候,当驰援武汉的医护团队都回来了的时候,我们就松了一口气。终于要结束了,可以正常的生活了。

可是,在我们的疫情即将要结束、大家开始松一口气的时候,

意大利和伊朗的疫情变得严重了。

我们想着,他们只要忍一忍,也会很快像我们一样,能够尽快清零的。

终究都要回到正常的生活状态。

当我们看着意大利很严重很揪心的时候,英国的情况很快比意大利更严重了。

当大家都觉得英国的情况已经够严重了,后来的美国疫情却要比英国严重的多。多得多。

当我们觉得美国的疫情最严重了,后来又出现了更严重的印度。

每次我们盼着疫情彻底结束的时候,却又迎来了下一波的新的爆发,

后来的情况远不是我们当初设想中的那样。

许多国家的疫情都逐渐严重起来,确诊人数一再的创新高。。。

什么时候新冠这个病毒能消失?

各国的疫情防控步调不一致,疫情并没有如我们当初设想那样的结束。

怎么样才能让这个病毒彻底的消失呢?

去年中国就已经实现过清零了。

让病毒完全彻底的消失,是要让全世界各国的疫情全都清零。

全世界各国的疫情全部同时清零。

必须要 全部!同时!清零!,才算是真的结束。

全世界同时清零,所有的国家的染疫人数都是 0,这才表示病毒真正的绝迹了。

可现实是,各个国家的防控不同步,一个地方在逐步减少的时候,另一个地方可能在暴涨。

一个地方在逐渐好转的时候,另一个地方还在向外扩散传播。

这样的情况下,就还是会此消彼长。

谁也没有能力让全世界所有国家同时做到严格管控。别说让所有国家了,就是让任何别的一个国家做到隔离管控都很难。

所以,按照目前的发展情况,是没办法做到疫情清零。

现在的经济情况,太多重要的行业都需要做国际贸易,国与国之间的互相依赖程度都很高。国际往来是没法中断的。

这样的情况下,即使暂时清零了,也会提心吊胆,外防输入。

最近,南京出现的疫情就是境外输入的结果。

现在在国内多个省市出现了零星疫情。我相信通过我们的有效防疫,很快就能结束。

虽然我们的防疫做的非常好了。

但是,跟全世界那么多的国际贸易,百密一疏,难免的事。

这种零星出现的疫情也是让我们常常有些揪心。

疫情最终会什么时候结束?

倘若没有办法让这新冠病毒消失,那么 跟新冠病毒长期共存 就是人类不得不面对的一种生活了。

很多人有个疑问:为什么接种了疫苗还会有确诊呢?

其实,疫苗是能很大比例的减少确诊数。即使确诊了,在疫苗的保护下,症状也会比较轻微,转为重症的几率就会很低。

总之,疫苗的保护作用还是至关重要的。

如果人类与这个病毒长期共存,那么,我们更加需要在疫苗的保护下实现 群体免疫。

疫情从最开始到现在,一年半了,民众都有一种压抑感。大家有点厌倦了这种压抑。很想早点恢复到疫情前的状态。

最近出现的虽然只是零星的情况,可每次看到报道大家还是感觉很揪心。有一种 “这个病毒没完没了了” 的感觉。

其实,完全没必要如此的揪心和有压抑感。

我们只要及时接种疫苗,做好防护,配合防疫的工作要求。

剩下的,就用乐观的态度来看待吧。相信这波很快也会过去。

那些现在确诊的人,得到及时医治,也会很快好起来的。尤其是 打过疫苗的人,肯定能更快康复的。

张文宏早就说过了疫情的常态化防控。

随着疫苗的普及,大家做好防护的同时,心态上应该轻松些。不要一提到疫情就很紧张很恐惧。

去年因为疫情而延期的欧洲杯,在今年举办了。

去年被迫延期的 2020 奥运会,现在也正在东京进行着。

再过半年北京冬奥会也要开始了,明年还有杭州亚运会。

这些大型赛事都在逐步恢复。

国际交流也会慢慢频繁起来的。

大家的疫苗都接种完成后,我们迟早也是会打开国门的。

世界终究都会恢复到疫情前的正常秩序。

在疫苗的保护下,相信绝大多数人都不会受到病毒的影响。

随着医学界对这个病毒的了解,治疗水平也会进步。个别人出现了症状,及时治疗也会做到不影响生活和工作。

那时候,我们只要打了疫苗,继续保持好的卫生习惯,在人群中少聚集、戴口罩、勤洗手、通风。

然后,像对待流感一样的态度就行了。感觉不舒服了,及时去治疗。

总之,我们也不能一直都生活在焦虑中。世界肯定还是会恢复到以前的秩序。

相信这一天不远了。

也许就是明年。或者后年。

说不定,以后治疗新冠的特效药也会出现。确诊了,吃一片药 睡一觉,明天继续上班。

疫情什么时候结束?

就是在人们不再恐惧的时候。

知乎用户 知道君带你玩​ 发表

最辛苦的是那些日夜奋战的一线人员,真心希望某些尸位素餐的和那些欺上瞒下的还有那些整天喊口号瞎指挥的不要再折腾了

知乎用户 苏一二鸭​ 发表

“塔勒布用黑天鹅事件特指极其罕见,但一旦发生影响极其巨大、完全颠覆长期历史经验而事前却根本无法预测的重大事件。”

“我们对未来唯一能够确定的,是不确定。当不确定来临时,需要作好心理和技术准备,避免恐慌,赢得生机。”

新冠疫情刚开始那年奶奶还在准备高考呢。

在家过完了高三,高考延期。

可是还是考上大学了。

遇见你爷爷也是因为,他考到了国外因为疫情出不去,在本地上网课。

我远远望着,此起彼伏,一波未平 一波又起。

我的家乡石家庄封了,我在南京的大学;我上学的城市封了,我刚回家乡。

然后开始一区域一小点,平地炸惊雷,又炸出好多小窟窿。

感觉疫情追着我跑一样。

但是总是有保护我的地方,总是安然无恙。

要求戴口罩,行程码,健康码,核酸检测。

那时候有些惶恐,不知道什么时候才能结束疫情。

但也只是有些。

感觉严重,又不严重。

很多很多人感染,不可逆不可治;不能随便出行,人与人要有距离;随时随地的封城,警戒状态。

但是万幸周围的人都好好的,健健康康的。

生活比较正常,又比较不正常。

封城就老老实实待着,在家学做饭,茶艺,插花,转核桃还练毛笔字。

你的毛笔字也得练起来呀。

在家工作,该骂老板骂老板,该赶报告还是赶报告。

不过倒是偶尔骂老板不小心发到工作群有些社死,想换个星球生活罢了。

算了,我还是爱地球。

即使出门戴口罩。

可以正常活动就开开心心上班,能见到真人还是倍感亲切。

在咱们国家,只是觉得要天天戴口罩,妆都热化了。

算啦,多买点好看的口罩吧。

你蓝色奥特曼的口罩,太丑了。

你也看见啦,它持续着,持续着出现,持续着清零。

奶奶的大学也是一半在家里一半在学校。

当年很多好久不见的朋友还是好久不见,像你赵奶奶,崔奶奶,王奶奶,姜奶奶。

你回来催催你姜奶奶,她昨天欠我的麻将钱还没给,不能赖账啊。

和你爷爷异国恋的战线拉的更长了,每次见面都是一场博弈。怕回国出不去了,出国回不来了。

你爷爷求婚的时候啊,戴着小王子的口罩,我是白天,他是夜晚,有星星和太阳,仿佛凑齐了二十四个小时,在问我可不可以。

我们结婚的时候啊,我是夏天,他是冬天,白 T 和羽绒服,跨越了地球,在说我愿意。

我们习惯了原地等待,我是汉教,他是留学生,可我们还是喜欢中国的交点。

因为远距离的原因,彼此都成了对方的影子。

在身边的人好好珍惜,见不到的人好好想念。

大家也还在成长,从少年到青年,从青年到你奶奶。

没有中年。

大家有学油画的,学设计的、 法律的 、金融的 ,参军的, 学声乐的 ,拉丁舞的 ,健美操的, 学歌舞剧的 ,戏文的 ,传媒心理的 ,足球的 出国留学的 ,打电竞的 ,当模特的 ,搞教育的 ,出版报社的,播音的 ,开店的 ,当灵媒的 ,学计算机的 ,化工的 ,小提琴 ,古筝的 ,滑雪滑板的 ,当医生的 ,翻译的……

虽然一直伴随疫情,但是大家还是完成了想做的事情。

而且国家让我们放心。

当年你奶奶上午打完疫苗中午就去吃海底捞下午还打了两个耳洞呢。

实话实说,打耳洞比较疼。

人老啦老是想说以前。

以前能呼吸雨后山间的新鲜空气,大家毫无顾忌地拥抱在一起,出去玩提前一个月都可以排档期。

疫情告诉我们,想做什么想见谁得及时行动。

我们有很多个明天,但是还真不一定能明天见。

刚开始也抑郁,心爱的人相隔千里,好友近在咫尺却不敢动弹,亲人遥遥相望,还有潜在的危险。

不能出家门像下雨一样频繁,在 2021 年的夏天。

但是也该庆幸啊,对奶奶来说也仅仅是不能出门的影响啊。

旁观着新闻里的新增病例,为数字心惊肉跳,没有真切感受。

也是一种幸运,并且感激,我们是中国大多数没事的分子。

我们是彼此相连的孤岛,也是彼此感谢的灯塔,远远的也能看见光亮。

奶奶怀念以前,怀念以前撒野奔跑,亲吻地面;但是还能拥有现在,才更来之不易啊。

“一个极其罕见但一旦发生影响极其重大的事件的影响,胜过此前 100 多年所有小事件的影响总和。”

“几乎社会生活中的一切都是由极少发生但是影响重大的剧变和飞跃产生的。”

知乎用户 天星舰水手 发表

做好打持久战的准备。

目前的情况看,这次全球新冠大流行 5 年内能结束就算胜利了。

mRNA 疫苗在这次疫情中表现亮眼,但是奈何病毒变异传播速度太快。

通过这次疫情能够加速 mRNA 疫苗研发和生产技术的成熟。

知乎用户 刘海羿 发表

快 800 赞了,先贴个链接

“与病毒共存” 可行吗?

讲得就是放松管制,用疫苗的群体免疫来对抗病毒是不可行的!

大家可以看看我的评论,也有很多评论说要开放,放松管制,和外国一样。不然国内就崩溃了。

这种风头最近网上很流行,表面上看有道理但实际上却是别有用心。

第一,现在的数据不支持放松管制。德尔塔病毒已经有疫苗突破了,还有拉姆达据说科新疫苗效果极差。

第二,新冠已经政治化了。国内防疫一旦出现大问题就给境外以口实。新的一轮舆论攻击又会来。

第三,严防死守才能保证国内的核心竞争力。这几年欧美国家大量的把生产线转移到印度和东南亚,如果不是这次疫情,现在有更多的产业要转移。而现在的情况是产业回流,连苹果都表示加大国内零部件的采购力度。反之,如果中国和其他国家一个政策,疫情必将回归世界平均水平,国内优势不在。所以只有严防死守才能保护我国产业优势。是非常值得的!

总之,我不知道那些要求放松管制的值不值 50 万,但值得警惕!


两天从 100 到 600 点赞了,感谢各位大佬!

我看评论里很多人担心中国躺平抗疫,非常悲观。我觉得基本不可能,现在中国抗疫就是全世界的标杆,如果放弃就是说明中国模式劳命伤财、弊大于利,就是说中国的抗疫路线错了。政府是不可能接受这种结果的。

还有人拿南京说事,为什么不封城举例。要搞清楚封城的决定不是哪个市能做决定的。中央现在是不可能做出封城决定的!封城就意味着现阶段防疫政策的彻底失败!正确的做法是南京市政府在职权内制定政策封街封小区封公共场所达到和封城一样的作用。可惜南京不知道在干嘛,这点我很是服气!

还有冬奥问题,中国如果成功举办一届完美的冬奥会在政治层面有着极高的收益!可以粉碎一切谣言!我相信中央会想尽一切办法达到这个目标的!冬奥会规模和参赛国都比夏奥会小,日本这届夏奥又帮中国作了一个测试。这些都是中国冬奥的有利条件,我相信冬奥一定会在不躺平的基础上完美举办!

我猜测:1. 志愿者全部由党员和团员组成。且冬奥前后全部隔离。2. 外国观众是不能进入的,国内观众必须打完 2 针疫苗。3. 部分场馆用玻璃隔开观众和运动员。4. 境外运动员通过北京周边不同机场入境,先隔离核酸检测确认无感染再通过大巴车进入奥运村。5. 以上只是猜测,我相信中国一定有更多外国无法做到或者无法接受成本的手段,举办一届更全面细致安全,超乎想象无与伦比的标杆冬奥!

总结:新冠在国内主要是医学问题,但处理起来还是要考虑到对于国外的政治影响。在国外特别是欧美,新冠主要是政治问题和经济问题。只要有钱人不死人就没啥大问题。

居然过百了!感谢各位捧场。

补充两点:

1. 群体免疫,欧美那套搞法注定要失败的。今秋冬如果有德尔塔 plus 出来,群体免疫可能破防。现有证据接种疫苗也可能感染。严防死守是最正确也是最难的。

2. 真正可怕的不是病毒本身,这次疫情极可能带来全球性的社会问题。具体是什么不清楚,但可能超乎想象。


昨天在知乎上看到的一个答主写的文章,希望大家都收藏起来。

至少 98 个国家发现 Delta 变种病毒,这会对全球疫情产生哪些影响?该如何防控?

这里面对于目前的德尔塔病毒情况作了详细的分析。

最核心的:

是目前传播最广泛的毒株,没有之一。

传染性超过埃博拉,仅次于水痘。

疫苗不能绝对防疫,只能减少感染率和重病率。

白话就是德尔塔就是地表最强病毒,没有之一。千万不要抱侥幸心理。参天还会饶过谁?

更坏的可能性:在今天秋冬会不会有新的比德尔塔更强的毒株出现?这个可能性很大。

我们的对策:

端正思想,做好和病毒长期斗争的准备。起码三五年的时间要有!

赶紧打疫苗,把疫苗当作药物。现在的数据表明疫苗可以有效降低感染率和重病率。别指望打了疫苗就免疫了。

警惕德尔塔毒株,国内有爆发的可能,但只会是德尔塔或比他更厉害的毒株。

就目前的状况,中国是世界上情况最好的。但反过来想,中国也是世界上唯一有价值的肥肉。可以预见的将来中国的国际关系在某些方面会非常恶劣,极可能遭遇极端恶性事件。中国人民一定要团结!

踏实工作踏实生活,今年起内外部环境有很多不确定性。手里多留点钱,不必要的东西少买点,学会精打细算过日子。未来说不好,但三到五年绝不会太平。更糟的是时间越久极端事件越恶劣。总之我们大概率见证历史还可能不止一遍的见证历史。

这两年全球气温快速升高,极端气候频现。这是叠加 bug,历史朝代更迭都是这种时候。嗯,又要团结,团结就是看别人出错。

知乎用户 天涯 发表

这群回答的人挺奇葩

天天说严格防疫会影响经济,经济衰落会导致更大的问题,死更多的人

难道疫情就不会影响经济?英德法美日哪个经济恢复的好了?

我们国家经济恢复的最好,难道不是吃着严格防疫的红利?

还没吃完饭就想摔碗,拿着没发生的事来臆想,一群应该看看屁股在哪的人

知乎用户 兔爷的咖啡豆 发表

只要宣传躺平的非蠢既坏,甚至是行走的 50W,把国内扑灭,然后守住机场港口国境总比处理国内到处爆发的疫情要简单。这次德尔塔病毒爆发就是南京政府的懈怠,建议负责人从严从重处理。尔食尔禄民脂民膏,在其位不谋其政真的是令人痛恨。当然我也希望对认真工作的人员给予丰厚的奖励,尤其是物质方面的奖励,奖励到位了工作更有积极性,只要防住给工作人员的奖励总比全员一轮轮的核酸检测外加各种工作停摆花费要少。

知乎用户 松鹤​ 发表

疫情发展下去最后的结果,如果不是病毒自己把自己给进化消灭了的话,那一定是共存!

是的,一定是共存,一定是共存,一定是共存!

为什么这么说,因为这小小的病毒,你已经很难把它从地球上大面积清除掉。即使是在国内,现在不断出现的各地疫情也提醒了我们,要科学的看待问题。

我是坚定的疫苗派,毕竟按照每人 100 元的价格算,现在接种的 20 亿针疫苗,相当于 2000 亿人民币的实打实支出。

难道疫苗这钱,全都打水漂了?我不信。现在马上吸入式疫苗上线,抗体加强几十倍。

那回过头来,严格风控,核酸一次多少钱?按照每人连同人力成本 10 元一次计算,2 亿测 10 次人次是 200 亿。

拿新疆来说,我在新疆旅行,大多是 3 天左右测一次。自治区 2500 万人,一年做 100 次核酸计算,就是 25 亿次,也是一个 250 亿的支出。

可能大家觉得财政有钱,为了安全那就花。

问题是,这样的目的,到底是为了什么?疫苗的普及,不就是为了你的安全?

未来的结果,建立在疫苗有效的基础上,一定会共存。

那现在的情况是什么情况:

1、欧美疫苗不好,疫情控制不利,几百万人的死;

2、欧美的开放是建立在对人民不重视的基础上,顺便可以清空一波养老压力;

3、中国疫苗好,效果好,无副作用;

4、中国中药好,效果好,在疫情抗击中起到重大作用;

5、中国疫苗接种率高;

6、中国现在不能开放,是对人民的负责。

但问题是,国内的问题好解决,依靠强力封控可以控制会疫情,海外呢?人员货物交流都会出现坡口,就像这次的额济纳一样,谁也想不到是怎么过来的。

煤传人?

和部分国外的朋友交流,国外开放的基础是基于疫苗,包括加强针的思路,共存的观点被提出

现在的情况是,全球疫苗都好不到哪儿去,欧美疫苗的作用或许比国产疫苗好,但国产疫苗的副作用还小呢。

那问题来了,如何看待疫苗的作用?

现在国内的疫苗接种率也算是全球领先,但为什么我们没有开放?除了对人民更负责之外,主要也是下面两点:

1、把清零看的太重要

2、有少部分群众,疫苗打了可能也无法激发免疫系统的效果,只能尝试加强针。

根据目前全球的情况来看,疫苗都很拉胯,毕竟这也是紧急研发的疫苗。

目前能够产生的功效不是完全防治,而是能激发自身免疫力去应对新冠,也就是说打了疫苗以后,被传染阳性是正常的,但不会有重症什么的,自己在家扛几天就大号流感了。

好了,那接下来就是大规模加强针,如果说疫苗目前来看的作用不是防止感染,而是防治重症,激发自身免疫力去对抗,那也就可以解释为什么无论中外,不管是科兴国药还是辉瑞,都无法防止被传染的原因。

而且疫苗刚上市一年多的时间,还无法从数字上去对比验证有效性。

所以一旦疫苗被证实大规模降低了重症和死亡率,那最后的结果一定是共存,然后这个数字不再重要。

举个例子,现在我们不也是跟流感共存了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

等口服特效药吧!默沙东的 Molnupiravir 和辉瑞的 PF-07321332 目前看来最有希望,另外还有一款国产药普克鲁胺也在做 III 期。如果病人都能在家吃药自愈,像流感一样,减少对医疗资源的挤兑,这个病就真的没有那么可怕了。要是 2021 年底能顺利上市的话,大胆点预测,2022 年上半年全球疫情能有好转,2023 年全球疫情基本结束。

新冠口服药研发竞争激烈!辉瑞 (PFE.US)、默沙东(MRK.US) 分别宣布启动药物试验医药行业专题报告:看好新冠治疗药物前景及其 CDMO 投资机遇

知乎用户 yang​ 发表

目前看,不可能结束了,世界会陪着新冠走很多年。

目前纽约已经采集到能感染老鼠的变种,且能感染人了,美国还发现很多除了繁殖季节其他时间种群就三五头的鹿有 2/3 有新冠抗体,有了老鼠和鹿,其他哺乳动物应该也不远了。

能感染老鼠的新冠如果在世界范围传播开,那就类似于弱化版,长期版的鼠疫,那就真的没救了。

不管事实上如何共存,中国即使能多支撑一个月,那也是多一个月的竞争优势,多一年,那就是多一年的发展机会,只要老鼠新冠还没到中国来,目前的举措还是有效的。

以前我在其他回答下说过,单一手段结束不了新冠,欧美以为有疫苗了就万事大吉了,我当时就说,疫苗只会让新冠变异地更快。

知乎用户 淮楠青​ 发表

四月份老妈来电话,说老家要拆迁了,政策是自愿征集,愿意拆就拆,不愿拆就不拆,因为我家处在城乡结合部,周边八成的邻居都选择拆迁,我跟我妈说不要拆,原因有几方面,一,我不缺房子。二,老家的祖宅是上世纪八十年代末盖的二层小楼,不拆留个童年回忆。三,为新冠疫情的最坏情况留一个后手。

如果,我是说如果,新冠病毒变异出更厉害的,死亡率高,传播力更强的,城市的大规模聚集会导致风险上升,我最后的退路就是和家人一起回老家,周围的邻居都拆迁走了,买一些物资,粮食,水过滤器,防疫物资,防身器具,用铁丝网把老宅围起来,做好打持久战的准备,能多活一天算一天。

知乎用户 枕水 发表

请听题:

1,特朗普为什么会预言 “新冠病毒可能会奇迹般的突然消失”?

A:他胡说的,出于个人利益驱使。

B:他知道 SARS 病毒就是 “突然奇迹般消失” 的,他又知道两者都是人造的,所以他得出这个结论。并且他又没说新冠病毒何时会“突然奇迹般消失”

2,为什么 SARS 病毒突然间自己消失了而新冠病毒没有?

A:两者都是人造病毒,SARS 是第一版人造病毒,不够完美。

B:两者都是自然产生的病毒,SARS 病毒会突然消失不意味着其他病毒也会突然消失。

C:两者都是人造病毒,两者都可以突然消失,只不过新冠病毒目前还没到需要他突然消失的时候。

知乎用户 吃黄瓜不吐萝卜皮​ 发表

彻底结束?

隔壁朝鲜就结束了啊。

闭国,不能进不能出,保持零感染(有待考证),完美。

你想学他们么?


俗话说,一颗老鼠屎坏了一锅粥。

你现在是一锅粥搁在更大的一锅老鼠屎里,你怎么搞?你觉得你还是不是个粥?

面对现实吧,新冠发展成现在这样,注定是要和人类共生了。

我们现在所做的一切努力,不过是在将来有一天,人类与新冠共生的过程中,降低它对我们的影响而已。起码降低重症率和死亡率,以及减轻后遗症。

说个很扎心的现实,疾病从来就不是因为害怕它,躲避它,就可以避免的。自古人类战胜疾病的方法,靠的不是逃跑,而是正面刚。

就算你怕死。那好,你躲,逃,关门,隔离,这些你觉得有用了不是?那环境中的传播怎么防?

本身新冠就是由动物传播而来,你知道哪只鸟、哪只蝙蝠、哪只鸽子得了新冠?你能保证人类接触不到携带新冠病毒的动物?你能给每只鸡鸭鹅做个新冠检测再吃?

怕死是人类的本能,但是怕死不会让你活的更久。

醒醒吧孩子,你要做的,是学会怎么在地球上生存,而不是让地球为了你去改变。

你想战胜新冠,最好的方法是,打疫苗,让体内产生抗体,以及保持你自己的身体健康,增强自身免疫力。

这样可以预防新冠下一次变种,突破所有疫苗时,你还有自身的免疫可以保护你。

对待流感,你是怎么做的,几年以后,对待新冠,你就会怎么做。

这事儿就是这么简单。


更一下,

评论区看得我乐得不行。

实在懒得去反驳,感觉知乎现在混入了很多字节跳动全家桶的用户,就当图一乐吧。

我的观点,是基于主流国家推动全球化的进程,以及中国不可能与全球化进程脱轨的前提下,综合思考得出的结论。

我大言不惭地做个预估吧。鼓动全国封锁到底的人,80% 属于工薪阶层,从未有过创业或者风险投资的经历,甚至还有一些需要啃老来维持所谓的刚需。

为什么这么说呢?其实这个观点很扎心。

一方面,是因为不愿承担风险的人,注定不可能获取超额收益

另一方面,一个系统性问题的解决方案,不可能是基于某一小部分群体的利益。

新冠发展至今,解决方案已经不可能是因为你个人的利益而左右的了。

理性看待官媒吹的风吧。别哪天风向突然变了,你还不知所措。

今天 2021.8.3,立贴为证。两年之内,中国必开关,而且是建立在新冠压根儿没有消灭之下的开关。同时,官媒开始把新冠的威胁流感化宣传。


2021.8.7,

这是我对一个学生孩子的耐心回答,也作为我全文观点的补充,放在更新。

有理有据的讨论,是知乎存在的意义。我欢迎理性争论,甚至欢迎你们以我的知识盲区扇我脸。

至于那些无脑喷的,你不觉得自己像个笑话么?

知乎用户 Charnychi​ 发表

现在来看,2020 年很可能仅仅只是一个开始。

百密总有一疏,再者长时间的严管政策也不可能持久,是人都会有惰性的,南京的事情,恐怕接下来还会再次出现。

我对疫情的未来表示不乐观。

希望特效药可以出来,以及希望疫苗和变种的竞速中,疫苗不会落后太多吧。

我已经在非洲呆了 502 天了。

如果知道这个疫情这么严重,我去年或许就不会出来了。


我现在无比期待这场疫情能在今年年底之前结束,最晚不能超过明年年中。

我是亲身经历过 2003 年非典的,那年我正好大学毕业第一年,刚刚开始上班就遇到非典。

仅仅几个月,病毒就消声匿迹了,所以去年 3 月份我赶到非洲维持供应链运行时,心里也是认为这场疫情会在去年六七月份就结束的。

完全没想到……

甚至我连着在非洲过了两个春节。

以前正常的情况下,我是每年 8 月底才来非洲主持销售工作,到次年 1 月初就回国了,从来没想到会在非洲一口气呆上 500 多天(现在看起来有可能要一口气呆上 650 天左右)。

以前最便宜的机票,从 PVG 到 LOS,往返也就 4300,最贵不过六七千。甚至我买过一次土航的商务舱,往返也就两万。

今年呢,最便宜的经济舱单程两万出头,土航的商务舱直接卖到六七万,再加上检测和隔离费用,回个家差不多十万人民币。

如果疫情明年还不结束,我打算在家里休息一年了。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

要么等其自己消退,要么等新冠病毒变异出真正能威胁到欧美权贵人身安全的品种时。。

还是因为新冠杀伤力太低,死一个亿韭菜人家也不心疼,所以根本不会积极抗疫。

知乎用户 还是不注名好 发表

可能永远不能了。

最近有证据说美国的白尾鹿已经 “群体免疫” 了,60%+ 的白尾鹿已经感染了新冠病毒。其他野生动物的情况应该也差不多。野生动物可没有什么防疫政策,因此新冠病毒在野生动物间会永远流传,而且会时时和人类互传。

而人类呢?目前没有任何能在正常情况下把 R0 降到 1 以下甚至 1.5 以下的方法,意味着新冠每一次从野生动物传到人类,就会开始快速爆发,造成大量重症和死亡。

这里 “人类” 指的是美国的人类。老鼠、白尾鹿是过不了太平洋的。

知乎用户 北大男科张晓威​​ 发表

疫情,专指这个病毒的传播,或许在未来的几年都会传播(2021.10.27 日写)。

目前让大家诟病的,无非就是戴口罩、疫情管控等让生活不便的情形。而这种管控,持续多久,要取决于国家相关部门结合世界疫情变化情况、病毒毒力变化、世界疫苗接种情况、其他国家彻底放开后的疫情变化等等,多方考量后再做决定。

未来的 2-3 年,或许更加现实的情况是:1,采取和美国一样的入境策略,也即需要提供疫苗接种文件和核酸阴性证明,可以免除隔离;2,未能提供有效疫苗接种和核酸阴性,需要隔离 14 天;3,中国境内出现散发病例,不再强力执行次密切接触隔离,比如像整个小区的封锁这样;4,每个地区设立专门的治疗新冠感染的医院,一旦发现病毒感染,定向就诊;5,高危人群定期疫苗加强,局部高发地区疫苗加强,公共场所强制口罩等。

这或许是未来更为现实的情形。

知乎用户 匿名用户 发表

如果把感冒每天大肆夸张渲染,有一例就封锁排查,只看感染不看住院率和重症率,那么感冒也永远结束不了,人们每天生活在本可以没有的焦虑和不自在中。

我认为要相信疫苗,相信国产疫苗,至少我们自己要有这个信心。没有疫苗时候,完全放开是荒唐之举;对于普遍接种疫苗的地方,这就是感冒。

现在别再拿前疫苗时代的重症率和死亡率说事了,更别鼓吹 “疫苗无用论”。

既然打了疫苗,住院率重症率和死亡率可以极大降低,即便感染也只是像感冒一样,那就不必害怕了,更不需要盯着 “感染数” 风声鹤唳草木皆兵,各处不开放、盘查给人造成麻烦。

相信国产疫苗,首先自己就要有配套措施,使大家脱离敏感、对安全有信心。**如果接种疫苗以后仍有那些流于形式的阻碍、繁琐,会使大众对疫苗的安全有效产生误会,**以至于有了 “疫苗无用” 这种无知观点。另一方面,一味追求 “零感染” 的标准而继续种种限制措施,而不是尽可能降低住院率重症率,会导致 “疫苗无用论” 和过度敏感愈演愈烈。

事实上,这个病毒不可能真正 “清零” 结束,这就像追求感冒零感染一样荒唐。

目前应做的,是尽可能更多人接种疫苗。接种疫苗的人是安全的,不应该生活在媒体制造的焦虑中,也不应承受一些因疫情防控为借口的懒政造成不便和过激行为。

我认为应按地区来算,凡是疫苗接种率超过常住人口 95% 的地区,都完全取消管控,使人们的生活回到疫情以前——没有强制口罩、健康码、调查盘查、隔离检测、道路场所关闭等等。接种率低的地方继续管控。这样也能促进大家主动接种疫苗

为了让暂时没接种疫苗的人安全,在全国疫苗接种率还不够高之前,应严格进行进出口和出入境检疫、消毒,待疫苗接种率高以后在完全 “开门”。但国内可以放开,尤其是接种率高的地区可以完全。

“群体免疫” 的思路没错,只是执行靠全民疫苗还是靠放任感染有区别而已。靠全民接种疫苗,就能以最小代价完成,这比靠感染或是严防死守更好。

匿名用户:真诚地问一句,疫情什么时候彻底结束?

疫苗至关重要,群体免疫是对的,只是应该建立在普遍接种疫苗的基础上。

——

疫苗本来就不是为了 “零感染”,世界上还没有任何一款疫苗敢做如此保证。它可以极大降低住院率、重症率和死亡率对打了疫苗的来说,也许感染也只是无症状或像普通感冒一样。不必害怕。

现在已经知道的,疫苗对于变异依然有防护作用

之前被自媒体吹上天的感染可怕、致死率、后遗症等等,都跟已经打疫苗的人没关系了。严控封锁是好办法,仅在没普遍接种疫苗前正确,因此当时英国和特朗普的做法都是荒谬;现在是疫苗大规模接种的时候,别再拿前疫苗时代的思维套用

我国有能力生产并免费普及疫苗,不需要那些浪费社会资源、使人恐慌和不便的举措。疫情以前也没见过因感冒病例就草木皆兵的,流感都没有如此影响。显然,是早期媒体和流言造成的过激反应。继续不可持续的方法会造成社会问题,人们疲惫恐惧诸多不便,而对打疫苗的人这是毫无意义的麻烦,还会让一些人失去对国产疫苗的信心。

目前看来,病毒是绝无可能完全消灭的,对于有疫苗的地方它也是不值一提的。这不是战争,也不存在胜败,就像人类从来没消灭感冒但也从未被感冒击败。人们只是不需要生活在恐惧中而已。

要求别太苛刻、太完美,就像之前对感冒无法做出 “清零” 这种既没必要又没可能的期盼一样。

反对的请想一想,以前感冒有这个待遇吗?人类何时消灭过感冒,又何时惧怕过感冒?谈病毒色变,有一例就动辄封锁排查,为了个打疫苗后像感冒一样的病毒而改变人的生活,这才是向病毒投降的行为。

匿名用户:如何看待原卫生部部长高强表示「与病毒共存」绝不可行?

想杠先看清楚了:

回答里写的是 “打疫苗的”,别拿没打疫苗的死亡率和后遗症说事!

坚持不打疫苗者另说**。**

知乎用户 星璇斑斑​ 发表

某未知高级生命体为了考验人类是否有资格继续向高级文明发展,向地球释放了一种可以持续变异的初始形态为病毒的生物体,这种生物体的变异速度很快,最终形态可能是类似于星际争霸的虫族,可以感染人类和部分其他种族,且无法通过药物彻底消除,最终人类要消灭这种病毒 需要牺牲所有感染者 和病毒同归于尽,剩下的人类才得以继续生存发展…(改编自光环)

知乎用户 透明人 发表

只想快点结束,不行的话就毁灭吧,这疫情来回折腾的快烦死了,坐标河南许昌下面的一个小县城。前一段时间大雨,淹完以后又是疫情,现在各种封,那也去不了,父母都不是体制内的人,现在全部停工的情况下,家庭无任何收入,全靠储蓄过日子,物价又蹭蹭的往上涨,鸡蛋差不多 6 块一斤了,各种蔬菜价格也都是翻倍,豆角 5 块多一斤了,比疫情钱涨了差不多 50%,各种文件下发着禁止哄抬物价,可这实际价格咋回事,通货膨胀这么严重吗。这疫情要是长期持续下去,不知道咋活了。

一家人一直挺努力的,就是不知道怎么回事,看新闻国 jia 在一天天变好,更富强了,可我家这两年的生活水平却一直是下降状态,预期越来越悲观。

附上昨天去商场买菜拍的一张照片,平时人来人往的地方,如今空荡荡的,除了二楼超市其余全部关闭了,大街上的店铺也关的差不多了。

最后希望这一波河南疫情早点结束吧。没有人想与病毒共存,可实在是打不过又能怎么办呢,时代的一粒尘,落在个体面前,真的是一座山。

知乎用户 海边的风 发表

不管多久,在我心里,最严重的时段已经结束。已经做好了病毒长期存在的准备。要是变成流感,那就不会结束了。

每年打新的疫苗,其他的该怎么怎么,该玩玩该旅游旅游,不会因此而畏惧。

在埃及旅游时照的。本地居民基本上就没有戴口罩的。去埃及之前,国内的宣传是「水深火热」「横尸遍地」,去埃及之后,我看到的是「2019」,街道上车水马龙,人潮涌动,人家照样过着平常的生活。

知乎用户 匿名用户 发表

我先说一下,全文以我个人的角度出发,如果想说我没有大局观的就不要看了。

疫情刚出来的时候真的是又惊又怕,看到国家对待疫情如此严峻的态度和管控成果,后来疫情传到欧美那持续飙升的感染率和死亡人数,可以说,国家做的是真的好。

但是现在疫情结不结束我不知道,我感觉我快要结束了。

我家是做宾馆行业的,就是在西安闹市这边开了个小宾馆,周围十几家宾馆酒店互相抢客源,平时尽赔本,只有周五周六还有节假日勉强果脯,几张信用卡来回倒,挣点辛苦钱,给房东交个房租,再还个房贷,最起码能平衡生活,计划也有规律。

本来日子过得井井有条,然后疫情出来后,宾馆停业好几个月,(要知道,一个月的房租就好几万,还不抛去吃喝),然后信用卡崩了,逾期好长时间,又是四处找亲戚朋友借又是抵押,说白了就是拆东墙补西墙,拼命的撑,好不容易等来了开业。

发现生意大不如以前了,没人出来了,客流量减少了,周围原本十几家宾馆现在就剩七八家了,其中有个大酒楼已经倒了。

没办法,生活总是要继续的,这一年吃不好睡不好,整天想的就是如何搞钱。

我已经麻木了,管控力度稍微松懈,疫情又开始爆发,然后我们家停业,疫情稍好又开业,来来回回我家都不知道开关门了几次。

我也不知道疫情什么时候结束,我也不知道这种情况还要持续多久?难道中国的疫情防控永远是这样吗?

管控力度大 - 关门 - 疫情控制住 - 无经济来源 -

开业 - 管控能力松懈 - 疫情爆发 - 开始抓管控力度 - 关门

说真的,我真的想死,但为了孩子我实在没有勇气去死,我肩上还担着责任。

没有开店做生意的人不知道,有些门面,你关店三天经济都可能会崩。

真的,我不知道我现在对目前这个疫情防控是否正确,但我知道,我已经快撑不下去了。

有时候我在想

中国大约有 60% 的人有幽门螺杆菌,由此引发的胃癌占比 78%,中国每年因此引发胃癌死亡的人数为 30 万,比新冠疫情都高,避免感染此病菌的方式也很简单,就是分餐制使用公筷,一人一碗,一人一菜,但这实施得了吗?

现在我似乎了解美国不戴口罩任由新冠肆虐的想法了,疫情真的光靠控制不可能全数消灭的,它已经会永远的存在人类社会中,难道以后永远这么严下去?稍一松懈又会反弹。

我知道,我也理解,但我也知道,但这样下去,我的生活谁来买单?

知乎用户 菜籽​ 发表

Everyone should be expected to be infected with COVID-19 in the near years.

今天在我们港漂群的一句话。大多数有稳定工作的港漂,是没办法请长达一个月假回内地隔离的,很多人说那就回来呗,如果有同样的工作机会待遇,谁不想离家近呢。随着港漂在香港工作年份的增长,工资也快速增长,与内地同岗位且有 35 岁危机相对比,要辞职回内地实在是太难了。刚毕业一万多的工作,还是可以心一横放弃的,三四万的薪酬,再谈放弃,就真的不是那么容易的事情。

群里太多的港漂将近两年没有离开过中国香港了,回家成为了奢望。中国香港的经济发展也越来越与祖国内地脱钩,除了金融业,好多行业已经在香港本地内循环了。以往做内地游客生意的门面纷纷换成做本地生意的商家。

数以万计的跨境学童好像突然从这个世界上消失不见了。数以几十万计的跨境家庭,似乎全都不需要往来了。前些天看到了一对跨境情侣,将近两年没见面了,他们想起了一个方法,一起前往中英街,可以隔街相望,亲眼看看彼此,虽然不能拥抱和亲吻,但能看一眼也好啊。[1] 这篇文章把我看得泪流满面,**所爱隔山海,山海皆可平。**就在我们身边,这么多的家庭承受着难以诉说的分离。一呼吁开关,就要被不痛不痒的朋友嘲讽,似乎所有的跨境家庭都该死。现在的舆论环境,更是无法奢望能免隔离往返了,大家的心里都做好了八年抗战的准备。

中华人民共和国在疫情的防控上所取得的成绩举世瞩目,也只有党的领导下才能达成这样的人类奇迹。病毒在变异,**传播率上来了,致死率就下去了。**未来或许会转变防疫思路,大家更注意个人卫生,戴口罩,定期接种疫苗。**医疗资源不会被挤兑,其他病患者不至于受影响。**很多慢性病患者面对强有力的隔离政策时,是无助的,适度放开防疫反而能让全体国人获得更好的医疗服务。

马克思主义哲学要求我们按照科学实践的方法解决问题。各国在适度宽松的常态化防疫之下所取得的经验也能为我们所用。各疫苗厂商的科研攻关,也能为人类提供一定的保护。再加上没有挤兑的医疗资源,不幸感染的患者能够得到更良好的医治,如果死亡率与流感无异的话(注意:是假设,别喷。),是否可以考虑改变防疫政策。

异常严格的隔离政策,对于经济的发展也有负面的影响,香港的经济结构因疫情改变了,祖国内地的经济结构,随着海外各国常态化防疫政策的改变,势必原本流向祖国内地的一些经济需求重新回到他们国内,我们不及时调整,失业可能比疫情更让成年人无助。

我去过印度,印度的基础医疗条件太落后了,人们的卫生意识太薄弱了,连干净的水供应都难以保障,更别说防疫新冠病毒了。可是印度人更怕的不是疫情,而是贫穷,极端的贫穷。他们需要每天出去工作,做一天就有一天的饭吃,公共卫生是一个除了包括传染病学,还需要包含经济学、社会学、公共政策等一系列学科在内综合考虑的问题。

疫情短期内不会结束,我们在近些年也可能陆续感染,这就是疫情的基本面。面对这样的大环境,尤其是明年还有北京冬奥会杭州亚运会要举办,不可能让外国运动员和外国观众统统隔离 21 天 + 各种 7 天的。可能是时候认清形势,放弃幻想了。

So Sad.

参考

  1. ^ 香港封关一周年:我跟男友在深港禁区隔墙相见 https://zhuanlan.zhihu.com/p/349997818

知乎用户 乌云公子 发表

粗略的看了一下。

最让我感触的,是有的答案里,提到了基层工作者,担心基层工作者会吃不消,觉得基层工作者久了之后会崩溃…… 哈哈,不知道他们是不是基层工作者,如果是就是同病相怜,如果不是,那就行谢谢这些兄台想到了基层工作者。

说说感触吧——崩溃不至于,累确实挺累,社区的工作本来就很多,要忙本来的工作,是又当消防又当工商又要当城管,现在还要当爹当妈,关心居民们有没有打疫苗,确认他们有没有发烧,给隔离的人做核酸,只要有一个是阳性的,一个小区两千人集体核酸,那才是酸爽。

还有医生…… 我有幸也和医生一样,穿过一次防护服,然后——中暑了,头晕,心悸,眼冒金星,我们也只是这么搞一上午,而医生要经常性的这么操作。

更令人无可奈何的是——眼看着高风险地区一个一个没了,结果鬼知道在哪又会冒出高风险地区,而且,一两次核酸根本就测不准…… 诡谲的很。

所以很多人说什么严防到底,严防严控。第一,这确实是牺牲了很多基层工作者、医护人员的心血,特别是疫情之下,很多中小企业纷纷破产,这也无怪乎有人说要和病毒共存,去年疫情严重的时候,一个个体户一年没赚到钱,孩子没钱交学费,不得不辍学一年。第二,也做不到完全的严防严控,你看德国美国有不打疫苗示威,不戴口罩示威,就沾沾自喜了?在实际工作中,不愿去打疫苗的很多,都是社区工作人员求着去接种的,不戴口罩的更是比比皆是,特别是小城市,只是,中国人没有欧美那么爱游行罢了。第三就是这病毒藏的太深了,有接种了疫苗变异的,有检查不出来的,有复阳的…… 花样百出。

中国之所以能扼制住疫情,是因为体制,在这个体制之下,总会剥削一部分人,来成全大部分人,而社会的问题是方方面面,就要剥削方方面面的人,所以我们既享受到了剥削别人带来的好处,同时自己又要接受剥削来让别人尝到甜头,所以很多人会觉得自己活的不幸福,但是,在需要集体的时候,中国人又能特别的团结,靠着这份团结,中国创造了很多奇迹

而欧美那样的国家,个人主义十分霸道,他们不愿意牺牲自己的利益去成全别人的利益,一不开心就会到街上造反,资本家为了稳住这些爱造反的人,也为了保证自己的财产,拼命的制造福利,让他们能安安静静的不闹腾,所以他们的生活会相对轻松悠闲。但遇到需要集体团结的时候,就会特别的难。

说了好多废话,其实我想说,像美国德国这样的国家疫情控制不住,真的并不代表中国就厉害他一头,只能说,不同的体制,文化之下,他们各有长短,不能偏执一端。

还有,,,,,,,,凭什么我们在这辛辛苦苦的抗疫,美国,澳大利亚竟然像个没事人似的,该吃吃,该喝喝,特别是澳大利亚,竟然还抗议封城?

他们是真的生死看淡,还是新冠的死亡率确实没那么高?一年前我认为疫情这么发展下去,医学问题会演变成社会问题,再演变成政治问题,可是一年过去了,啥事都没发生,竟然还有国家为封城闹不愉快,没有人指责他们的政府抗疫不力,反而指责他们因为抗疫而干涉的自己的自由?

就让我想起了,中科院心理研究所的心理学家们发现的 “龙卷风效应”——龙卷风是一场灾难,而在这场灾难的边缘,在边缘的人,会因为不了解龙卷风中心的情况而恐惧,焦虑,对这场龙卷风有过高的预估,而龙卷风里面的人,因为知道真实的情况,反而没那么慌乱,会比较淡定,就是所谓的——船上人不急,岸上人急。

而事实到底是什么,我也不知道,只是嘛——西方的人民再这样以玩世不恭的心态对待病毒,非洲人又无力对付这种病毒。那么这种病毒,除非像但非典一样自然消失,不然,它就粘上人类了。

不过我听说过一个说法——病毒的传染力越强,它的毒性越弱,或许,这个病毒,这个狡诈的病毒,会变成一种大号的流感,然后,就跟感冒一样,打个屁股针就好了,哈哈哈……

这样还只是幻想,毕竟现在,我还要和我的战友们一起,和那个浑身长角丑陋的家伙,继续打交道呢。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

这个啊,看现在情况,要看具体接种疫苗的情况和后续对于变异的病毒的细节突破,也就是是否可能克服这个,如果不行,那估计就是需要疫苗和常态化防控,甚至最后就是集体免疫,虽然我们都不希望是后面的结果。

当然,现在看,整体世界的病毒情况是相对比较乐观的,也是相对比较正常的,也就是已经很多地区是已经恢复正常秩序,虽然还是很严重,还是有新增,但是已经减少了速度,当所有国家或者大部分地区都已经足够实行很严格的管理制度和防控体系,包括物资的调运,还有整体的这种筛查和监测的进行。我觉得就是现在来看到年底或者到明年的年底,最晚后年年初的时候,基本上应该也都问题不会太大了。

然后,这个东西的话,如果持续和我们共存,那这种事情我们也要接受。其实我们都不希望,或者也不愿意去看到,但是,有可能到最后我们还是要面对的,就是常态化一直要持续下去,那这种事情我们就是对这种病毒,一定是要有乐观的心态,随着我们的疫苗的研发的不断进行,肯定对于一些变异病毒,要不断地更新接种。

所以,我们要对于疫情的整体的走势是要有一个比较好的判断,或者是说有一个比较乐观的想法的,全世界现在按照这种比较严格的措施,各方面都在执行,就不会有影响。

西班牙留学 —– 从国内入境西班牙一定要打疫苗吗?留学的同学怎样在西班牙当地面对面授课同时,预约接种疫苗?(附国内西班牙领区最新签证注意事项)西班牙留学 —— 到底西班牙大部分院校是如何规定 2021 年秋季入学的授课模式的,部分马德里和巴塞罗那名校的更新信息汇总虽然英国进入后疫情时代,疫情逐渐平稳,…西班牙留学 —- 终于等到你,5 月 9 日,西班牙紧急状态解除,解封后重大利好还有什么?今年 10 月到底能不能面对面去西班牙上课?西班牙人的心态如何?解封就意味着什么措施都没有了吗?最新留学政策变化 (西,韩,英) 韩国目前…

知乎用户 八云​ 发表

说几点我的个人观点吧。

第一,疫情什么时候结束取决于当地人群的心里承受能力。

如果想要全球彻底清零,保守估计恐怕几年内是不可能,再长一点的话如果没有黑天鹅事件出现也大概率不太可能。

第二,靠疫苗想要放开而且保持零感染是不可能的,想要安全的开放只能靠特效药。

这一点我在去年和一个国内朋友讨论的时候就说过了,但是遭到了强烈的指责,指责内容请读者自行脑补。

我的观点很简单。

假设疫苗给每个人提供 99% 防御病毒的能力(实际根本不可能达到这种程度),那么中国十四亿人还有一千四百万可被感染的人群。

只要没有全封闭成北朝鲜那种程度,一个隔离后仍带有病毒的人进入国内。

假设他每天接触一百人,那么他至少传给了一个人,一周七个,一个月三十个。

然而事实上两针疫苗的防护能力整体平均下来,能到 90% 就已经不错了,就算全民疫苗还有过亿的可被感染人群。

在这种情况下,如果放开以后有几百几千例感染在正常不过了。

否则只能一直封下去。

所以我一直在强调加紧研发疫苗的同时,也要重视特效药的研发,因为低副作用可量产的特效药一旦研制成功,对疫情将会产生一锤定音的效果。

比如青蒿素对疟疾。

但是特效药这种东西的研发,本身就是一个黑天鹅事件,只能看运气了。

第三,现在国内人们对新冠谈之色变的心理状态,其实有些过激了。

专业的防护交给专业的人员,普通人按照指示去做,服从管理,这才是应有的正常心态。

我的这个观点也被不少人喷,喷的人的观点无非就是每个人的人命都很重要,必须清零。

我在这列一组数据,数据是公开可查的,这是 2017 年世界卫生组织公布的数据。

全球每年因季节性流感引起的呼吸道疾病而死的人数是六十五万。

这是什么概念呢?

中国人口占世界人口大约五分之一,也就是中国大概每年因流感而死的人数是十三万左右。

但是从来没有谁惧怕自己得上流感吧。

还是那句话,专业的事情交给专业的人去做,普通人只要服从管理尽可能配合服务人员完成工作就够了,高度注意是应该的,但是完全没必要到恐慌的程度。

第四,再说说我这里的情况吧,看上面的回答好多朋友对国外的情况有很多误解。

算了不说了,省的说多了又被喷,反正我这啥样跟大家也没多大关系。。。

我自己知道就行了。。。

以上,祝新冠早日归天。

知乎用户 匿名用户 发表

我国这种严防死守的方式虽然可能有效,但是代价真的太大了。

短期看来,医护人员可以被打鸡血,可以以升职加薪来作为交换,甚至可以半强制式的进行动员。但是去年今年可以,明年后年呢?每次做核酸对于被做的人而言最大的痛苦可能就是排队,但是做核酸的医护人员,哪个不是像被剥了层皮一样,这种方式肯定不能长期持续的。

基层人员也是,其实大部分基层人员做的工作远比咱们看到的要多,而且工资低甚至没有编制。

对服务餐饮零售旅游行业而言,每次局部疫情的爆发就是他们的生死劫。去年 1-4 月,今年 1-2 月和现在,很多地方已经封锁三次了。人们不出门,店铺就没有生意。店铺没有生意就没有收入,还不起房贷租金就会破产,破产了就会造成失业…… 就连旱涝保收的公务员的绩效都收到影响了吧。要知道第三产业可是我国 GDP 占比最高的,也是需要人们出门消费的产业。如果大家都不敢出门的话,就不用讲什么循环了,往后拼的就是谁家的家底厚,谁家的房贷少。不信我的话可以去问一下瑞丽的市民们,看看他们已经被疫情折磨成什么样了吧。被封控隔离的代价就是半个月甚至一个月没有收入,私企可不会那么好心给你发全额工资的,把绩效奖金一扣,剩下的钱估计也就够被隔离时候买菜的钱吧。虽然经济数据在明面上看不出来,但是家里或者同学有相关行业的人,可以去稍微打听一下同行们的生意如何,政府的财政状况如何。而且这些影响都是慢慢出现的,影响的是未来好几年的经济。

而且最重要的,严防死守时间长了之后大家的心态都会发生变化。抑郁、焦躁的情绪在明面上是看不出来的,去年的时候大家出于对未知的恐惧,老老实实在家待了两个月。但是现在我身边的人,比起怕被感染,更多的是怕因为一个不知道在哪接触的人而被隔离。因为大家都打了疫苗,就算感染了也不会重症不会死(我国疫苗的效果随便一个网上都可以搜到,虽然和我之前想的万能特效药有差距,但至少比裸奔要强多了),因为这小的可怜的死亡概率(感染率 * 感染后的死亡率)让我一直深居简出放弃社交和各种爱好?对不起,可能对身边人负责,一年两年我可以做到,但是一直这样下去我做不到,毕竟人的性格是很难改变的。

说了这么多其实感觉就是,如果想让人们接受 “和病毒共存” 这个事实,至少要多宣传疫苗的正面作用。其实 delta 病毒只是传染性比初代强,致病率并没有提升,但是现在人们的普遍观点是疫苗已经没用了。疫苗要是真的没用的话英国怎么可能一天确诊几万人只有几百人住院死亡几十人……

知乎用户 Julya 发表

疫苗什么时候普及,疫情什么时候结束。

能抵抗变异的新疫苗,研发并几百亿剂批量生产,先给中美欧打,再给小国打,被所有国家使用普及,要惠及 70 亿人口,包括印度和非洲这两块病毒实验田,因为现在的交通从非洲到北京也就是一趟航班的事,不消灭干净谁也不放心,数千万军民心血,毁于一旦就是一趟航班的事。这是一场科幻般的史诗展望,人类从来没有处理过这样头疼的事,面对这个敌人,自诩上天入地,闲得蛋疼的碳基生物有这样的王牌可用:团结和科技

科技尚未点满,团结尚需强权

比起世界各国团结一致,我觉得还是等疫苗有希望。

面对共同的敌人,国与国没有变得更团结,而是更分裂和好战,这充分证明新冠不过是斗争的插曲罢了,新冠纪元也是冲掉底裤的洪水,洪水终将退去,人类依旧记吃不记打。

2019 年以来,新冠纪元下的生活实际上病毒和抗疫成了人们生活里的一部分,你不用刻意去想去关注,实际上它已经成了生活的一部分,我们在病毒下呼吸,学习,工作,抱怨,喜悦,结婚生子升职失业,看奥运谈八卦,不耽误载人航天也不影响抗洪救灾,实际的影响发生在关于抗疫的争论上,回过头去看,在中国内陆范围内,我们几乎已经看到了曙光。

先出简易的疫苗,初步推广,变异病毒出来传播,最好不如 19 年那么厉害,再等新疫苗出现,或许还会有更厉害的变异病毒出来,那么就再研发新疫苗,等几次阵地战结束后,病毒减弱直到消失,就看魔道两家谁更高一尺,

不过别指望人类能建立起有效的全球性防疫体制,设想一下,如果是在冷战时代,两个老大哥兴许会按着底下的小弟推行什么,现在没有了,新冠纪元后,我们有生之年可能会看到新的病毒出现,然后再重复一遍年轻时遇到的历史。

在抗疫这件事上,作为刚从美国回来不久的我来说说看法吧。中国和美国完全是处在两个极端,一个严防死守清零,一个全凭自觉随缘。

在美国疫情对普通人影响更多的是由此带来的生活上的不方便和工作机会的大幅缩水以及近一年来大幅的通胀带来的生活压力,以及远程对于本来就寥寥无几的社交进一步的缩减导致的和社会的隔离感。至于这个病本身,说句不好听的关我屁事。个人引起足够重视,人多和室内的地方戴口罩,尽量保持社交距离,减少不必要的和陌生人共处一室或接触的机会,足够了。剩下的该吃吃该喝喝,该玩玩。疫情以来飞了得有不下十趟美国国内航班,整了四五趟 road trip,也算是圆满。至于你们看到的什么一天十万确诊,几百例死亡,统计数据而已,能说明什么呢?每年枪击死那么多人,交通事故死那么多人,意外事件死那么多人,对于个体来讲和疫情一样都是能个人尽可能去规避风险的,真赶上了不幸死了,那是命,得认。南方那些州大量的憨憨一不打疫苗,二不带口罩,人家本身就不在乎,你觉得一天大几万他多么?而且美国的一切随缘的方针真的没人管你有没有遵守防疫规定,政策放在那就是个建议。觉得美国水深火热对于中国大多数人来讲除了满足一下自己那虚荣的民族自豪感有任何好处么?你们通过网络看到的那些是真相么?

中国的情况则完全相反,第一两国国情差异巨大,中国有足够的人力来承担现在的清零政策,这点美国是压根没能力做的。第二是中国的人口密度和人口基数更容易出现聚集性感染,一旦放松感染率会大幅超过美国,拿印度的情况和我们比更合适。第三是我们没有那么完备的医疗保障,虽然美国的基础医疗就是垃圾,但在 icu 的比例,呼吸机的比例这些上面还是碾压级存在。天天整那套民粹主义的民族自豪感,成天盯着美国的缺点骂骂咧咧,这种人你看着假如给他张绿卡恨不得立马跪下叫人家爹了。

说完了客观,还一个很重要的事情就是现在的大环境不允许。南京机场这个疫情,多少人丢了官职丢了饭碗,这种情况下宣传工作必然是要让大家宁可过度恐慌也不能无所谓的。对于 99%+ 的人是没什么判断能力的,媒体说什么,就是什么。这种时候没人知道也没人负担得起万一因为一丝松懈带来的可能的感染以及之后未知的后果。所以开放一定是建立在一套完整的评估之后的,普通人能做的就是打疫苗,降低病毒对自身的影响。此外我们需要疫苗的数据来尽可能预估后面的走势,也要正视国产疫苗目前的不足,一切天天唯副作用是论的,天天带国内国外疫苗节奏的,非蠢即坏。网上乌烟瘴气的疫苗政治论真是吃饱了撑的没事闲的。

最后还是希望能早日回归正常吧,甭管是 Delta 还是 Lambda 真的快过去吧。对于中国开放的节点个人认为一要看疫苗的接种率和国产疫苗的实际效果,二要看目前的变种实际的传染性与重症致死率。只有当足够的数据样本能支持我们重新开放了,才会慢慢的改变现状。

最后评论区先关了,如果想来抬杠的就省省吧。

知乎用户 Daniel 文​ 发表

对于中国人来说,疫情本来已经基本快结束了,几乎没什么新增,疫苗也接种大部分人群。

但是地球村里面的其他住户不仅没结束,而且可能永远不会结束。

那么,同在一个村的我们也就结束不了,因为完全隔绝新冠病毒于家门外,是不可能的事情。

所以结论就是,新冠可能永远不会结束了。

不会结束,可不可怕呢?

可怕也不可怕。

可怕在以下几点:

1、 新冠病毒变异性很强,只要病毒不被彻底消灭,都存在变异可能,感染的人数越多,就有越多变异的病毒出现。

科学家都以希腊字母来命名变异的毒株,希腊字母一共 24 个,已经用了 11 个,估计很快 24 个就要用完,然后开始启用星座作为命名的规则,大家可能会听到 “白羊座” 病毒等其他名字。

2、 变异过后的病毒,可能有更高的传播性或更高的致死率或更长的潜伏期。

例如 “德尔塔” 正掀起了全球第二波疫情的高潮,也是威胁印度、印尼的主要毒株,相比于原始毒株,传播性和致重症率都更强。

而 “拉姆达” 毒株在南美洲肆虐,传播性很高。

3、 变异后的病毒,对已经接种过疫苗的人来说,同样有风险。

因为变异完全不可控,已经接种的疫苗可能对变异病毒无效,未来可能需要接种第二种、第三种甚至更多的疫苗。

这就意味着,所有的这些接种工作都得再来一遍。

就怕陷入接种疫苗,然后新变异病毒出现,疫苗失效,再打,再新病毒出现,疫苗还得持续打下去。。

这是一个堵不完的漏洞啊。

4、 明知道病毒在变异,那其他国家是否都像中国这样给力控制疫情呢,完全不是,很多国家根本就躺平了,接近放弃治疗了:

隔离措施不严格,还时断时续;

疫苗接种进展缓慢;

让民众自己感染,然后产生抗体,能抗住就活,扛不住就算。

像东南亚的国家,疫苗接种率截止 2021 年 8 月,甚至最低的越南只有 1%,最高的新加坡 70%。

没有强力的政府组织和民众配合,想控制住病毒,基本是不可能的。

很多国家都在号召民众打疫苗,能治多少就治多少病人,还得给经济留条口子,防控太死,没病死,也饿死了。

5、 很多国家会出现感染人数和打疫苗人数都上升的情况,一方面是疫苗对新变异病毒效力减弱,一方面是新病毒的传染性更强,让未接种的人更容易被传染。

6、 让全球更致命的是,经济的倒退,会让很多人失业,然后温饱问题甚至比疫情更严重,全球超过 5 亿人口已经重新掉到贫困线以下,经济倒退,吃饭都成问题。

但大家也不用太悲观,新冠病毒跟其他病毒比,也不算狠角色,因为致死率很低:

所有病毒在传播性、致死率、潜伏期这 3 个维度,都有一个最突出的特点,已经标注黄色。

没有一种病毒具备传播性强、致死率高、潜伏期长这 3 个特征的,因为阻断病毒传播的最好方法就是携带这个病毒的人或动物死亡了,病毒也跟着消失了。

携带病毒的人或动物称为载体。

一般来说,只要把死的载体隔离处理好,不管毒性再强也容易控制。

例如埃博拉病毒,致死率很高,传播性中等,只要及时接种疫苗,隔离处理感染者,就能避免大范围扩散。

埃博拉病毒最高峰的 2014 年也没感染超过 2 万人。

而新冠目前累计确诊超过 2 亿人。

活的载体,即携带病毒的人要隔离起来并不是那么容易的,所以如果载体能够活得足够久,到处去传染人,就证明这个病毒的烈性不高,不会短时间,也不会轻易要了人的性命。

所以致死率和传染性和潜伏期是天然矛盾的特征。

就新冠病毒来看:

1、 新冠病毒就是传播性很强,空气和接触传播,以及母婴传播都是可以的,而且呈现传播性越来越强的趋势。

2、 新冠潜伏期很短,只有 1-14 天,传播性强和潜伏期短。

3、 根据 3 个特征天然矛盾的关系,意味着死亡率不可能很高,致死率只有 2%-4%(这里是跟例如埃博拉病毒等相比)。

4、 随着疫苗的逐渐普及,传染率也会下降,死亡率也会继续降低。

5、 新冠病毒如果往毒性更强的方式去变异,自然传播性不会更强,潜伏期也不会变长。

毒性强的变异病毒在短时间内造成死亡率上升,一旦感染毒性更强的新冠,马上发病,甚至死亡,但是就没有传播的空间了,疫情的扩散会得到有效控制,死的载体没多少传播性。。我们就可以按照处理埃博拉病毒的方式来处理这种变异新冠病毒。

6、 新冠病毒如果按照传播性更强和潜伏期更长的方向去变异,那他的毒性就不会增强,对生命的威胁就不会增加。

这个时候大家可能会把它当成一种常见的流行性肺炎疾病而已,并不会引起过度的担心。

毕竟普通的肺炎也有致死率的。

总结来说,新冠肺炎对于中国人来说,并不可怕,前提是疫情防控不松动,疫苗接种全员完成,严格杜绝境外输入。

保持国内是一片净土,就能把疫情的影响降到最低。

可怕的是,在世界其他国家,新冠病毒正在发生变异,变异后的某些病毒可能会让目前的疫苗有减效或者失效的风险,对于我们来说又得面临一次甚至多次变异病毒的风险。

唇亡齿寒,我们不能隔岸观火,积极研究变异病毒,输出抗疫力量,如疫苗、防疫防护装备、医疗装备、知识经验等都是很好的支援世界防疫的方式。

我们虽然有病毒 3 个特性天然矛盾的有利条件,病毒变异基本会往毒性强,传染性低或者传染性高,毒性强的两大方向发展。

但是夜长梦多,传染性高和毒性强都是相对指标,未来也不是没有出现一种传染性和毒性都比现在强的变异病毒的可能性。

虽然传染性和毒性不一定是最强,但是只要这两个指标再有同时变强的可能性,对我们来说,又是一次大的灾难。

而且说句冷血的话,其他国家都在疫情风暴之中时,我们有发展的空间的潜力,毕竟能正常运转的就是我们国家了,我们还是世界工厂,很多国家都疲于应对,生产不了,我们可以抓住机会扩大出口贸易量,提高议价权,进一步提升产业技术升级。

把与前面的距离缩短,把与后面的距离拉开。

结合到丑国故意泄漏和栽赃我们的可能性,我们不得不为我们的神勇表现感到激动。

在这个 SHI 盆子扣过来的同时,我们闪了,还洗了个澡,干干净净的,扣 SHI 盆子的人却一身都是 SHI,还连带地球村里其他人身上都是 SHI,有些人甚至掉 FEN 坑里了,SHI 更多了。

原谅我用如此粗鄙的语言,但是现在的心情,就是这样的。

知乎用户 匿名用户 发表

疫情结束没有人能预测得了,有可能这波完了就没了,有可能一两年后它就自己消失了,也有可能十多年等人类研发出特效药就结束了,也有可能永远都消失不了。

现在,我们不讨论什么时候结束,我们讨论一下怎样才算结束?

病毒这个概念,可能在 2020 年前在大多数公众严重都是很不起眼的一个名词,狂犬病艾滋病这些病毒的致死率比新冠高出几个量级,基本是 100% 致死率,但是有人问狂犬病什么时候结束吗?没有。为什么,因为狂犬病艾滋病不会影响我们的正常生活,所以我们压根不会去鸟它。新冠能引起这么多人的关注和恐慌,为什么,因为它实实在在的影响到了甚至破坏了我们的日常生活。现在给你两个选择,你是怕这个致死率 1%-3% 的,得了可以自愈的病毒,还是怕自己生活遭到影响,生怕哪天就被禁足 14 天?我想大部分人害怕的其实是第二个选择。就拿这次南京疫情来说,你们到底是担心自己感染,还是担心自己被隔离?你们抱怨的理由是怕自己感染,还是自己的暑期计划被毁?

现在,我们回归到疫情怎样结束。我认为疫情结束主要为客观上的结束和主观上的结束。客观上的结束即全球病例清零,且几个月没有新的病例。这种情况有可能吗?有,但是很小,可能性无非就第一段列举的几种。

现在我们只能走主观结束的道路,包括我国。何为主观结束?一两年后如果新冠感染率和死亡率还是目前样子,或者随着全球疫苗的接种,极有可能死亡率继续降低,降到稳定的 1% 甚至 1% 以下,是不是可以走主观结束的道路。不再做大规模检测,不再通报确诊,不再一有个几十个病例就封路封城搞得人心惶惶,慢慢的把病例病毒这个概念淡化出公众视野,这个疫情也就算结束了。不管什么事,只要不出现在公众眼中,那就不算事。

不要觉得自己大义凛然,疫情的社会氛围永远是上层决定的。上层想营造一个什么样的气氛就能营造什么样的气氛。你们扪心自问一下,在疫情这个方面,自己是不是被牵着鼻子走?想让你紧张就紧张,想让你放松就放松。假设上层每天通报感冒病例,一有感冒就封城封路,再找几个专家说感冒传播率高,吃药也不见得好,全靠身体抗,让大家居家隔离,公众气氛不紧张才怪。未来如果病毒不会消失,大多数国家,包括我国要走的路绝对是这一条。上层觉得什么时候疫情这个概念可以淡化了,疫情也就结束了。所谓不检测就没有病例仔细想想也不是没有道理的。特朗普打钱!

知乎用户 geyu yang 发表

This is our life from now on, in waves.

知乎用户 雍和 发表

除非我们的科技跟得上病毒变异的速度,疫情要迅速结束非常困难。

撇开有效的医疗手段,最可怕的是病毒在不断进化且不可见不可估量。

这是看不见的战役,

假如你发明一种眼镜或者喷雾能迅速找到病毒,倒是非常快的方法。

目前无论是 CDC,还是卫生组织都表示通过疫苗的群体免疫已经非常困难了。

假如说你要全国或者全世界到处跑,不做物理保护是不可能的。

你自己跑到朝鲜这种国门紧闭的地方,倒是问题不大。

其实现在流动性越大的地方,肯定需要加强防控,因为最不安全,

你看像广东云浮这种地方,没有人口和产业的,就一直没有病例产生。

所以,你要绝对安全,只能跑到不发达的国内的地方。

知乎用户 山鸡村的 X 先生 发表

自然是不会结束的,delta 后有 delta plus, 还有 lambda, 可能之后还有 lambda plus, delta SE.

10 周年庆的时候推出 COVID X.

同年出现一次抗原漂移,COVID XR 登场.

所谓的百年未有之大变局,说的就是这件事。

知乎用户 十又土 发表

为什么就不能接受这样一个事实:大家经历了一个历史性时刻,旧世界永远回不去了。

知乎用户 匿名用户 发表

新冠可能永远不会消失,但疫情什么时候结束,就看上面何时想通。

知乎用户 find goo 发表

历史上天花病毒传播至少上万年,埃及的法老发现有天花痘

天花是 DNA 病毒,有了疫苗就能防住。但 RNA 病毒因为变异快,比 DNA 病毒更难防,HIV 病毒也是一种 RNA 病毒,HIV 就是因为病毒不断变异很难治,HIV 疫苗研制也因变异变得极为困难。

由于这个病毒现在已经发现一些传染给动物,未来也有可能变异再从动物身上传染到人。

唯一的方法是发现了苗头就隔离,把病毒消灭在萌牙状态,消灭在萌牙状态是成本最低的。

一旦传染开了,再防治成本会指数增长。

时间长了,社会成员会形成抗疫疲劳更难防。

西方国家,一控制感染就下降,一下降就放开,一放开就开始新一轮感染,如同正玄波一样无穷无尽。

最终会形成抗疫疲劳。形成了抗疫疲劳,会非常危险。

因为病毒只要有人不断感染会是不断变异的,未来难料,灾害随时都有可能降临。

现在最好的办法是:发现了苗头就立即隔离,把病毒消灭在萌牙状态。高压下形不成传染链指数增长就没事。

病毒变异的方向是无人知道的,这个是未来最大的风险。

知乎用户 远离纷争 发表

结束我觉得不用想了,这病毒只要世界上还有一个弃疗的地方,就消灭不了

现在就两个选择,是相当长一段时间始终坚守 “一个阳性也不能有” 的原则,还是逐渐、适当放宽

绝大多数国人是不需要出入国的,“利益无关”,自然支持 “封锁” 边境;但是事实上并不能做到完全断绝人员和货物流动,总会有零星的感染案例

对外严,对内肯定也严;那保持严格的控制政策,就会:

口罩常态化(不过现在好像不戴的也不少了)

核酸检测常态化(捅鼻子巨痒,还得找时间去排队)

出行受限常态化(比如 “就地过年”,这个 flag 我可以立,今年年底指定还有这么一出,只不过规模可能会变小)

随时有成为 “幸运” 密接者并带来一系列麻烦的可能

以及经济上的种种问题

屁股决定脑袋,利益决定立场,说服别人是不可能的;我只希望人们不双标,支持严控就接受后果,别旅外人士回国时候骂得一个比一个难听,让自己别到处跑时候又跳脚

(觉得国内和世界范围内移动有本质不同、“所以就不应该让任何人回来” 这种观点的就别来木工了,互相添堵没意思)

(我承认现在还不确定 “严控” 和“弃疗”之间是否存在一个平衡点,所以能不能 “放开”、怎么“放开” 都难说,欢迎善意讨论,但是张嘴就打牌带路的哪凉快哪呆着去)

知乎用户 硅基生物 发表

人类进化出口罩插槽?

知乎用户 平凡​​ 发表

取决于对「疫情」的定义,非要一例也没有的话那基本上永远也不可能,可控的话已经不远了。

知乎用户 匿名用户 发表

哎,昨天看了好多在国外留学 或者工作的人,真的挺惨的……

指那种不是很发达地区,疫情又相对严重的地方。

昨天看一个菲律宾还是印度的答主,机票 4 5 万还抢不到,还得做核酸,有的机构估计卡核酸结果,退票什么的只能退一半。

还有的两万多抢到一张票,结果航空公司说不能飞了,退票回去,发现航空公司涨价接着卖,你要么等下一趟,要么补几万块差价。

再说回国内,我的一个朋友,本来就 2019 年就准备去日本做一些工作,结果都 2021 下半年了还没法出去。

另一个日本留学的朋友,19 年下半年刚去学校,这都 21 年了,很多课程都是网上完成的。中途很麻烦的回了一次国,没呆多久又回去上学了,每天过得是又无聊又担心(毕竟日本防控疫情跟闹着玩一样,同学校确诊的都不公布,让人家自我回家隔离完又接着上课……)

再说我自己…… 签证都只有一年过期了,居然因为疫情还没法出去旅游,…… 以及在南京做了快 7 次核酸,国庆坐飞机回家还得去查核酸。

而且就目前国内来说…… 疫情影响工作的性质明显大于影响身体……

现在国内出现疫情,也没有最开始那么恐慌了,大家都很团结,症状也基本是轻型。

知乎用户 酱油党首脑​ 发表

真诚的说一句……

如果没有什么特效药,新冠将有如流感一般,永远长伴人类。

但不要以为新冠是流感,流感你拖着大鼻涕,忍受着 38℃高烧,时不时地咳嗽,勉强还能上班上学,把别人传染了最多也就是骂你一顿。

新冠你要是这么干… 估计会被全公司打死。

流感,没人会喊 “抗疫”。

新冠,可是叫做 “抗疫”。

不得不说,遏制新冠如此传播的唯一机会,早在去年被全世界人民放弃了。

且不谈 19 年的电子烟病是否新冠。

20 年新冠在中国的传播就已经证明了这货的传染能力 MAX。

结果老外们干了些什么大家都看见了。

现在,全世界人类相当大的比例都是新冠病毒的培养皿。

可以支持各种新冠病毒变异实验。

我敢说已经有烈性高的新冠病毒诞生并灭亡了一波。

什么时候会出现高隐蔽性且致死性也高的毒株也不过是时间问题。

人类已经开始了养蛊的时代。

至于这蛊最终会对人类有什么影响,会不会灭亡人类,

已经完全看天意了。

人类亲手把刀子递给了病毒。

知乎用户 好运罗曼史 发表

全球化彻底被打垮的时候就会结束了

知乎用户 立于浮华之上​ 发表

互联网舆论即将迎来一个转折点。

一方面,防疫政策深受官僚主义、形式主义之害,国内扫码登记、行程报备、口罩佩戴等防疫措施多流于形式

另一方面,很多人未曾亲身感受病毒的恐怖,但却受到防疫政策的种种限制,生活质量与便捷度相较于前疫情时代大大下降

从不久前网络对于群体免疫大加批判,鄙夷西方 “低人权优势”,嘲笑西方人民疫情之下仍在聚会游行的舆论潮流,到如今“放开疫情管控,实行 plan b” 的言论也不乏赞同之声

这反映出,民族主义退潮和现实感受的持续影响下,互联网舆论的逐渐转变。

究竟是采取强制措施严格贯彻防疫措施,还是全面放开实行群体免疫,亦或是折中取舍保持现状?

各个观点都有各自的理由。2019 年中国交通事故死亡人数 3.7 万,受伤人数 27.5 万,但显然禁止汽车上路是不可能、不现实的,或许我们可以将感染新冠病毒降格为类似乘坐交通工具的社会生活承认的风险。但另一方面,全面放开意味着新冠病毒继续发生变异,使疫苗失效,击穿医疗系统等风险。

如何决策,这取决于我们怎样看待病毒,这取决于科学与事实。

新冠病毒不会因为乐观主义精神而消失,疫情防控给人民生活和经济发展带来的不利影响也不会因为民族主义热情而消失,到头来我们还是要直面这一问题,而最好的答案只会是、只能是科学与事实。

疫情或许明年就结束,或许永远也不会结束,这是我们都无法决定的。我们所能决定的,是我们的态度与措施。正确的态度与科学的措施,就是国家对人民最大的负责,就是人民对人民自己最大的负责。


针对评论,我统一回复本人对此事的看法:

我本人既不反对放开,也不反对收紧,更不反对维持现状,我完全支持国家的抗疫政策。

我反对什么呢?我反对不经科学论证盲目乐观主义的放开,反对出于恐惧牺牲广大人民利益的收紧,反对出于惯性逃避责任的维持现状。

我支持什么呢?我支持基于生命科学、社会科学全面分析下国家的防疫决定与政策,支持维护最广大人民的最根本利益,支持实事求是、按事物客观规律办事做出的科学决定。


有一说一,我也希望尊重事实和科学是一句正确的废话,说了相当于啥都没说,但我为什么还要反复说呢?就是因为这正确的废话,在今天某些人眼里,似乎不那么正确了。因此,我还是由衷地希望,认为我在说废话的人越来越多的。


我可以预言未来新冠病毒变异世界各国死亡十有八九,也可以揣测人类与新冠长期共存防疫政策伴随终生,甚至于大肆批判外国抗疫不负责任,或者吐槽生活受到政策的种种影响博取共鸣,但是这种基于 “我觉得”、“或许”、“可能” 或情绪输出的文章,却实在没有什么意义。

就生命科学而言,因为课程需要我曾研读过诸如 _Immunological considerations for COVID-19 vaccine strategies_等几篇有关新冠病毒的论文,可以说了解了一些但对更多问题完全是一窍不通。而这样的论文还有成百上千篇。研究新冠病毒的专业人士也不敢说完全搞懂了新冠病毒,我这种只读过几篇相关论文的人又怎敢大放厥词呢?

另一方面,社会科学也是一个复杂的方面,至少包括经济发展、群众态度、国际关系三个方面的问题。这些问题都是需要广泛调查的,没有调查就没有发言权。举个简单的例子,假如国家需要筹措资金完善加强医疗体系,那么每需要降低 1/3 感染可能和 1/3 死亡率,你会出多少钱?这便是一种简单的调查方案(当然实际的调查远比这复杂得多)

2018 年数据显示,我国公民有 8.47% 具有科学素养,以科学思维思考问题是难能可贵的。望诸君共勉。


知乎用户:2021 年暑期去西安会被隔离吗?

又看到一篇回答,感慨颇多却又无话可说。

方可:如何看待原卫生部部长高强表示「与病毒共存」绝不可行?

一篇针对疫情的较为客观的回答


整合自评论区的一篇回复

针对车祸的举例,我说明的重点是 “风险是否可以被接受” 而不是“新冠是否和车祸类似”。举例不是为了讨论怎么比、跟谁比,而在于讨论风险本身是否应该被承认。新冠病毒感染和发生交通事故,完全是两件不同的事。一个危害很大的风险可能会被承认,而一个危害小的风险也可能不被承认。

风险是否被承认基于以下因素:

1:科学。基于科学研究,原先被承认的风险可能不再被承认,而不被承认的风险又可能被承认。例如,氯氟烃的使用,DDT 的波折发展等。

2:舆论。社会舆论有时相较于科学研究具有滞后性,存在不协调的情况。例如转基因技术、核能的发展利用都存在舆论和科学不协调的情况。含铅汽油的发明者托马斯 • 米吉利在媒体前吸入四乙基铅六十秒,致使舆论极大低估了含铅汽油可能的危险。

3:历史。香烟不仅对吸烟者健康产生极大危害,还同时对其身边人的健康产生不利影响,存在上瘾的危险,这已经为科学所论证,同时公众舆论也对吸烟持有负面态度。但吸烟仍然是社会生活承认的风险

4:其它的一些因素。

就新冠病毒感染的具体危险而言:

1:从科学角度看。我对此了解不深,浅谈一下自己的看法。新型冠状病毒感染的肺炎属于中国规定的乙类传染病,同属此类的有艾滋病、脊髓灰质炎、肺结核等等。针对科学层面,要整体地、综合地考虑传染病的传染性、严重性、死亡率、变异以及疫苗、防疫政策、医疗体系的影响等等。像防控天花一样防控风疹是不可取的,反之亦然。

“如此恐怖的新冠”究竟有多 “恐怖” 呢?是像天花一样恐怖?疟疾一样恐怖?还是像艾滋病一样恐怖?是否会有未知的后遗症?这都是需要科学去研究的东西,也是决定防控政策的根本依据。

2:经济社会的具体情况。

为什么说不能像防控天花一样防控风疹呢?这是考虑到经济社会的具体情况。简单来讲,资源需要通过合理配置使社会总福利最大化,而对一方面的不合理投入,势必造成社会总福利的减少。举个极端的例子,把所有医疗资源投入甲类传染病的防控可以吗?显然是不行的,因为社会在乙类、丙类传染病以及非传染病方面的福利损失,远远大于其收益。那么如何实现资源的合理配置呢?

其一就是科学研究,只有更好地了解的新型冠状病毒感染,我们才能更好地防治疫情,扩大社会福利。简单讲,将投入新冠防控的资源效率最大化。

其二就是根据社会的实际情况,合理调配资源。简单讲,决定投入新冠防控的资源有多少。

简而言之,把未来变成疾病的地狱不可取,但为了治病变成像朝鲜那样的国家也不可取,这些方案都没有实现社会总福利的最大化。


麻了

江西教师称「让扬州放弃严格防疫」被拘 15 天,处罚结果是否合法合理?不当言论该如何界定?

知乎用户 魔力奥 发表

是时候准备 PlanB 了。

可以观察下英国放开后的情况,如果死亡率能保持在一个低位不反弹,我们也可以选择与病毒共生。

有明显症状的流感患者死亡率在千分之三左右,可以对应新冠确诊患者。英国这波目前死亡率是千分之一,我国最近的疫情印象中还没有死亡的。考虑到新冠变异种传播性更强,容忍度可以定在比流感低一些的程度,比如说千分之一。如果通过疫苗 + 重症响应机制把死亡率保持在千分之一以下,我觉得完全可以共生。

PlanA 当然是最理想的,但这其实不是人类文明的常态。严格意义上,我们没有战胜 sars,我们也没有战胜流感,总的来说人类玩不过病毒。彻底打败病毒,实现数学意义的 0 感染,这是值得努力但不能保证的目标。如果医学界突破不了 PlanA,那就要走 PlanB。而且 PlanB 本来就是常态,照顾好重症者,对轻症者说声坚强,这才是我们面对高传播力病毒的主旋律,流感就是这样的嘛。

我觉得现在就应该开始启动脱敏宣传,民众不能认为彻底击败病毒才是赢,太自大了。把一个死亡率很高的未知疾病防范成死亡率较低的已知疾病,也是一种赢。

知乎用户 灯塔 发表

天生天杀,道之理也。

这是道的运行规律。

天道,维持大自然平衡。

不带走一定的数量。

不会那么容易结束。

历史上,曾经发生过很多次。

那时候,医疗很差,很轻松的就完成大自然的优劣竞选。

也就很快结束了。

知乎用户 Mr Anderson 发表

2021.9.23 更新

我今天三针科兴了,放着辉瑞莫德纳,我身土不二。

美国承认国药科兴了,欧洲应该快了。

又可以出去浪喽!

2021.9.20 早晨更新。

对我来说就是结束了。

人在泰国,深沟高垒,闭门不出一年多。

感谢国家,感谢党,春苗行动两针科兴。

我女朋友不吃肉,俄罗斯疫苗两针卫士。

她确诊,烧三天 38 度,没咳嗽没其它,一周转阴。我啥事没有,约不到核酸检测,等有检测了,测了直接阴性,也不知道我这是感染了自己好了还是没感染。

顿时觉得天地广阔,我开始旅游,开始野炊了。下馆子,看电影。我要把我失去的统统补回来!

[

当爱已成往事 2

Mr Anderson 的视频

 · 894 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1421322167052730368)

去他娘的新冠,去他娘的隔离。

现在等第三针,打完又要出差搬砖了。


我们先来定义什么是疫情。

如果定义为新冠病毒存在,那永远不会结束了,除非哺乳动物都死绝。

如果定于为新冠不再影响社会生活,那就取决于科技突破。而科技是否真的突破且应用到实际取决于国际关系。

先看天花怎么灭的。有人说是因为有了天花疫苗,天花疫苗是碰巧有个牛天花猪队友。这也对也不对。技术上是对的,操作上就算有疫苗也得有人去打是不是

知乎用户 知乎用户 6aYSGW 发表

人类战胜流感靠的是以达菲为代表的特效药。即使这样,全世界每年死于流感(美国标准,得了流感死的全算)的要数十万人。如果疫苗不能有效形成免疫屏障(如果报道属实,变种新冠的 R0 可以到达 8~9 的话,那么只靠疫苗,甚至于靠人类自身的免疫系统是不能形成完全的免疫屏障的,因为实际中疫苗的有效率不能达到 100%,接种率也不可能到 100%)的话,新冠将来很可能也会是类似的局面。

但是就人类现在的药物研发水平,很可能要 5~10 年才能发现新冠的特效药或特效疗法,而再用 5~10 年将其量产推广。

知乎用户 Anonymous 发表

很遗憾, 如果按照全球 “清零” 为标准的话, 这个疫情可能永远都不会结束了.

当年 SARS 疫情的结束, 是一个真正的奇迹. 虽然 SARS 的特点让我们控制它的传播更容易, 但是当年的 “清零” 更多的并不是因为我们做的多好, 而是因为这个病毒 “奇迹” 般的突然自己消失了.

类似的流感, 每年都来一波或者几波, (WHO 估算) 每年有约 10 亿人感染流感病毒, 造成好几百万重症患者, 带走几十万人. 一百来年了, 人类除了每年弄出一份猜出来的所谓 “疫苗” 之外, 几乎束手无策.

Influenza is a serious global health threat that impacts all countries: every year, there are an estimated 1 billion cases, 3-5 million severe cases, and 290 000-650 000 influenza-related respiratory deaths worldwide.[1]

(在达菲, 或者奥司他韦出现前, 甚至可以说流感是不治之症: 一旦感染, 只能靠人体免疫系统硬抗, 任何药物都不能真正治疗流感.)

在现在的 COVID19 疫苗作用下, 对于接种了疫苗的人来说, COVID19 真的可以被叫做 “大号流感” 了: 重症率和致死率比流感略高, 同样至今无药可救.

但是, 谁能知道后面会不会出现比 Δ 更厉害的变种呢?

怎么办呢? 忍着吧.

参考

  1. ^WHO:  https://www.who.int/influenza/Global_Influenza_Strategy_2019_2030_Summary_English.pdf

知乎用户 lili 发表

什么算结束?

如果说重症和死亡病例控制在合理范围,那么有希望。几个月后,看看欧美数据就知道通过疫苗能否达到这个目的。

如果要病毒彻底消失,那是不可能了。起码现在能上知乎的人是看不到了。

知乎用户 定风 - 我看俄罗斯​ 发表

等到世界各国死上一批人全民免疫的时候。

等到中国以极高的经济代价让全体国民打上几轮疫苗全民免疫的时候。

相比来说世界绝大部分国家或不具备强大的经济实力,或如美国具备强大经济实力,但不愿意花高额代价,而是使用优胜劣汰牺牲一批穷人、老人的生命权利,全民免疫的时候,只有中国在不惜一切代价,以高昂的经济代价挽救了尽多人的生命,这形成了鲜明对比。

知乎上大部分人都在关心美国的疫情如何,其实看看俄罗斯,疫情可比美国还要严重。

2021.10.31 的俄罗斯疫情,一天增加了四万多感染者。

莫斯科,世界上染疫最严重的城市,180 多万感染者,比美国疫情最严重的城市染疫人数还多:

没必要总管美国疫情怎么样,美国距中国十万八千里,又没有陆地接壤,疫情再严重对中国影响也有限,俄罗斯可是与中国有着极长的陆地接壤,俄罗斯疫情严重失控可是会对中国有直接影响的。

在大部分媒体关注美籍华裔在疫情中如何的时候,大家可不可以关心一下在俄罗斯的中国公民。

在俄罗斯的十几万中国公民可没多少入籍的,商人们赚了钱都会汇回国内,大量中企驻外员工为了祖国的商业开疆拓土,阿里、华为、小米、字节、中铁建、中石化、国航、工商银行、建设银行、三一重工、徐工等等企业员工都为了国家与中国企业利益奋战在疫情第一线,学生学成后大部分也会回国报效祖国,这些人比那些美籍华人更值得大家关心。

疫情期间为数不多几个给国家添乱的旅俄华人也代表不了全部 15 万在俄中国公民。

2021.11.01 于莫斯科

知乎用户 王东来 发表

当所有国家都撑不住的时候,疫情就结束了。

现在,只要有一个地区还能撑住,疫情就不会消失,原因其实很匪夷所思。

纵观世界上大多数令人束手无策的疫情,都是人类撑不住,或者完全没有办法的时候突然消失的,所以理论上来说,只要人类撑不住了,疫情自然就消失了。

虽然看起来毫无道理,是我在信口开河,但是有些时候,事情就是这么不讲道理,毫无逻辑可言。

这才是真正的地球 online!

知乎用户 胡金药 发表

我特别想把某些人开泥头车创死,口口声声说什么管不住了,自然共存,利用人性的惰性,在这里吸引一群无知的人的拥护。社会是需要人们的牺牲的,疫情之下,医生护士需要牺牲,农民物流需要牺牲,我们在空调房里坐着刷手机都需要无数人的牺牲。放任自流,你生病要医生治吗? 上网要工人冒着得病风险给你工作吗? 放开国门,你们就都是代价。有钱人可以发国难财,可以躲在自己大豪斯里,可以享受更好的医疗,可以不用工作食利为生,你们配吗?

有些人就是羊奴,谈到中国和西方都有的缺点,就说我们比烂。谈到中国比西方好的地方,就说我们应该和西方一样。怎么不扪心自问一下,我们凭什么不能比西方做得好? 凭什么他们要放弃底层我们也一定要?

每当我看到这些投降主义论调时,我就想起了当时武汉的惨状。知道当时的清明节有多少纸钱堆吗? 知道有多少医生护士崩溃了吗? 在你们看来,李文亮医生就只是个批判体质的工具,他怎么死的忘记了? 另外,打疫苗是群体免疫,自然感染也是群体免疫。自然感染的抗体和打疫苗的抗体没区别,之前得过之后也会得。我就不懂了,到底是严防严控打加强针好呢,还是放任自流,让穷人一批一批去死,有钱人富起来更好呢? 是坚决抗疫好呢,还是在无数勇敢的人的保护之下大力鼓吹投降好呢? 做人最基本的良知呢?

对了,拿流感举例的,先看一看印度。再说了,这群连疫苗都要观望好几年的人,竟然会有勇气把一个还才出现几年,没有研究透彻的病毒放入国门,任人感染。而且,这群人还喜欢拿原始社会说事。原始社会抗疫靠集体灭绝,我也建议他们 remake,才是原始社会抗疫精髓。


什么叫躺平式抗疫? 可以复习一下当年的乙肝病毒。不统计,不公开,不隔离。但是各位要与时俱进,具体问题具体分析。乙肝病毒有这么恐怖的变异效率吗? 乙肝病毒会造成如此大量的医疗物资需求吗? 乙肝病毒有这么高的死亡率吗?

至于与病毒共存,这个是肯定的。但是妨碍我们要求境内病毒清零吗? 你放出一个,就是连锁式传播。有些人死都不怕,就怕不安逸。真的要死了,又开始破口大骂。当年武汉疫情,一群洋奴高呼我国防疫过度,美国不戴口罩才是正确的。送进方舱医院,吸起了氧气才知道这个病是啥样的。


最后补充一下,很多人把美国想的太好了。一旦我国有大量的感染者,就算病毒致死率不高,美国都会试图将一些高死亡率的病毒投放至我国。假设,病毒前期症状和新冠类似,那么,高致死率病毒可以直接造成社会恐慌,医疗挤兑。一句话,在我国境内有上百万病例的时候,一个症状类似的病毒传入我国,封还是不封? 救还是不救?

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

早呢

有点像植物大战僵尸

得一波一波的打

这才哪到哪

每一个波次会有损失

但也会升级装备和经验 到下一波还能用

只要不被推到后排 后排植物就能一直有产出和升级

而病毒的变异是有极限的

那么到了某个临界点 后排实力足够强了 就能做到轻松击溃来犯之敌

知乎用户 花萝缓缓摇头 发表

没等到它结束,我已经抑郁了。

没有任何物质压力,但是精神已经快崩溃了。因为疫情因为封锁因为工作,我不能回家,很久没回去了。很痛苦,我受不了了。经常半夜痛哭。记忆力也不好了。整个人非常丧

知乎用户 拾光​ 发表

纵观回答和评论,一锅粥。

人人斗士,草木皆兵,看谁都像拿钱办事的。

说共存的,被约等于放弃人为防疫努力。

说清零的,被约等于自我孤立。

到底是 “被” 谁在搅动?

看得出来,情绪化的极端言论才是那根搅屎棍。

也看得出,情绪是会因为屁股而传染的。

少数人挑起的斗争最后却需要多数人参与。

我不知道疫情会怎么发展,因为我不是专业人士,就算是专业人士也是第一回遭遇新冠大流行。主观能动性很重要,敬畏自然也很重要,并不冲突。

理性看待,试问,为什么要打疫苗,为什么这么急着半强制性的打疫苗,是因为 “变数”,并不是因为某个当下就切实存在的未来。

(北京冬奥是个比较确定的未来,所以是个不错的参考点,但前提是年底前确保疫苗覆盖率)

从宏观角度看,疫苗的作用是为医疗资源兜底,这个底能兜多少,在没有发展出结果之前是不确定的,但必然有正向作用的,好,集体主义,打疫苗我支持。

至于零容忍,个人坚持认为短期内必须如此,可以赢得更多的时间。但最终一定是常态化的共存,期间策略的选择在世界其他地区都有很多参考的余地,这是强化隔离防疫的最大价值。但这种价值绝对不能数值化的去平摊掉人们的幸福感,自由感,人格尊重感。 试问,你不要共存,你只需要病毒死,而你活。 这跟小孩总是喊的,我就要,我就要,有什么区别? 反智也得有个底线好吧?

国家层面的宏观统筹,你可以借助科学的工具,个体呢? 所以时代的尘埃没压在你头上,你就可以屁股决定脑袋了? 这一滴水没砸你身上,你以为它砸起的涟漪荡不起你那狭隘的反智之心的重量吗?

早晚,或多或少,无数雨滴砸动的涟漪会波动到你身上,而你不知道这是那场雨的缘故,因为你未曾被砸。

真的得说,我太讨厌极端情绪化的人了,非是即否,非黑即白,但凡观点不一致,那绝对是对立,二元论真的无解。

多元观的避而不见简直就是一块满带腥臊味的遮羞布。

用强大的集权优势和经济优势制造更多的应对空间,让其他享受不到这种优势的地区先走一步,最后整合成我们后续的防疫政策,最终走向平静的共存形态有什么问题吗?

当然,从小你就知道,多喊几遍,撒泼打滚大人就给你买玩具买新衣服了。

我不要共存,我不要共存,多喊几遍就赢了吗?

但凡用两根大拇指想一下,面对新冠,共存是必然的未来,这种共存也不是生搬硬套流感或其他人类经历过的大流行病。 因为这是新冠,不是其他,新冠不要面子的吗?

中国比别的地区更有主动权,中国可以选择更好的方式,主动权是拿来用的,不是拿来当成口号或封装成标本供人瞻仰和自傲的。

无知从来不是阻碍,傲慢才是。

因为我们总会去求知和探索,傲慢才不会。

西方的被动是源于傲慢,我们不要重蹈覆辙,傲慢的认为长期的封锁隔离没有适得其反的临界点。

疫情一定会结束,但病毒不会。

疫情留下的疤痕会长久的存在,它会周期性的发痒,你挠它的时候还是会想起多年前,那段被新冠一脚踹瘪的人类历史。

疫情会结束,它结束的时候是因为那道疤痒的时候,突然发现,原来它留下了一道疤,但大多数人已经记不清具体是什么时候,可能是五年,也可能更久,但它在日常生活中已经不那么重要了。

知乎用户 花花花逝 发表

很有可能,不会结束。

我不是医学专业从业人员,

只能根据我有限的经验和理解来说明这个问题了

先说结论,很有可能就是新冠和人类长期共存,隔三差五就会出现新的变异体来威胁人类。

新冠是 RNA 病毒,容易发生新的变化,此次 “德尔塔” 就是很好的例子。

从防护角度讲,疫苗、口罩、洗消,以及后续可能出现的防护手段,一个都不能少。(身体原因和特殊情况的确实不应该注射疫苗)

从政治角度讲,这很有可能是西方打的组合拳中的一招,经济、政治、军事、文化、生物安全,等等等。目前全世界有较为完整的工业产业链只有中国,西方是完全可能干得出来,用全世界的半条命拖你中国下水的。因为他们算来算去,瓜分了中国所得的利益远大于自己半条命的风险。

就算中国这次能搞定新冠病毒,还会有其他病毒出现,瞅着吧。

而且你看着吧,一旦中国控制不住,蔓延开来,西方媒体的宣传口径绝对会快速转变,都会变成饿狼,伺机咬你一块肉。

要知道,国与国之间的硬较量上,一步退、步步退。

底下是骂人阶段,不想看就划走

无论是谁,一定要注意自身防护能力。

为什么这么做?

这还用问为什么?这是你自己的命,你会把你自己的命交给别人的手上?有些人总是在赌,以为自己很聪明,说我这没里有病毒、其他人打了疫苗我就不用打了、他们戴口罩了我就不用带了等等。

愚蠢! 非得等大耳瓜子抽到脸上了才知道疼,你自己倒下了,一旦再次医疗资源被挤兑,谁能保证自己被及时救治?

在宏观层面,没有个体,都是概率。做个理想状态的估算

如果都带了口罩,那么防护概率是 90% 以上 (原始毒株),

也就是说,如果真的有一天,我们控制不住新冠的蔓延,

在理论情况下,我们至少要感染 1.4 亿人,

再算上最理想的重症概率 10%,那就是 1400 万人

(这算是有医疗支援介入的情况),

重症死亡的概率是 2%,就是 28 万人。

听起来,不吓人啊,是吧,我们 14 亿人,不差这 28 万。但是忘了考虑几个严重的问题,

第一,在现实中,口罩的佩戴一般情况下不是及时且正确的

第二,在现实中,医疗力量是不平均不充分的

第三,在已经控制不住的情况下,方舱医院容量是不够收容病人的。

那么,真实的情况,死亡的人数,就绝对不会是 28 万人,乘以 100 都是可能的。

医疗系统被击穿、人民防护手段匮乏,就真的和印度一个样一个样了。

如果有疫苗,就算把防护几率提升百分之五,在 14 亿这个基数面前,都是巨大的进步。

这不是数字,是活生生的人。

这几天没啥事,我也是闲的,和几个人对线,充分看清了,思考是多么重要的一个事。

我强调一下,

先解决有无、再解决好坏,

个人防护能力先提上来,咱们再解决其他问题,

生病,是活下去的人才有的权力。

挂几个脑袋有问题的人提出的问题

1. 我不打,ADE 效应出现了怎么办?

成天吵吵什么 ADE,和你有什么关系?

就是闲的没事瞎想,就你聪明就你厉害,就你知道 ADE,决策层都是笨蛋,是吗?

ADE 严格来讲,早晚会出现,但是国家会保护你看到 ADE 的出现。要不然一旦大规模疫情爆发,你很可能看不到这一天。

2. 国产疫苗不好,我要打国外的

好不好另说,不管是国内的国外的,都是为了建立起本身的防护能力,无所谓好坏了,见仁见智吧

3. 我在学校被要求强制打疫苗了

如果有,请及时致电教育部投诉热线,24 小时接听哦

如果你本身身体情况不适宜接种,那么确实不应该进行疫苗接种(你不同意,谁都不能拿你自己的生命开玩笑,学校的乌纱帽不要了?)。

学校情况特殊,人员高度聚集,密度大,一个人感染,基本上一窝都完蛋,高校教职员工一般一万人起步,你可以想象这场面该怎么办。青年、学生是未来,是重点保护的对象,所以可能会使用些语言压力,来要求你打疫苗,正常。

3.1 封校政策,限制学生,不限制老师

只能说,如果能问出这问题,这就是典型的 “二极管” 青年,学生多还是老师多?那么为了最大化的避免人员流动,只能捂住学生不让走了,没办法的事,折衷呗,要不咋整。

至于你说后勤人员啥的,那是学校的锅,不在讨论范围内。

现阶段的一切岁月静好,是国家和全体人民努力出来的,

别整个,笑话了西方世界一整年了,到了自己这,发现自己也这德行。

如果国家不想管你,你很可能活不过 2020

借用一段话

晚明大败局,一个重要教训就是不要搞无谓的争论。

美国今天社会极化严重,在诸如变性人上男厕所还是上女厕所的问题上,都能争得你死我活,荒谬至极。疫情之下,戴不戴口罩、打不打疫苗,同样争得不可开交,这是美国疫情失控的重要原因。

就中国来说,目前实施的早发现、早隔离、早检测、早治疗,虽然细节上还可以不断完善,从结果上来说已经是最科学、最有效的防疫措施了。

西方那种放任自流,甚至搞暗黑版的社会达尔文主义(让老弱病残去死),在中国绝对不可能实施,社会主义不允许搞这种血淋淋资本主义的东西。

防控要科学,要精准,这没有错。我们要学会与病毒共存,这也没有错。现在我们难道不是已经在与病毒共存了吗?

张文宏自疫情以来,所有的判断都非常专业,非常科学,非常接地气,不要断章取义,更不要无事生非,引发无谓的论战。

真要关心国家防疫,第一,赶紧打疫苗,第二,做好个人防护,第三,没事别瞎起哄

知乎用户 怒潮​ 发表

最好的结果是哪天新冠变异进化出高毒载量的毒株,人体一染上马上不适难受发热,等于是自己掐断自己的腿,传播不开来。非典就是这个道理,10% 的致死率**(注:今天新冠死亡率最高的巴西也只有 6%)**没有无症状这种说法,染上后不会超过一天你可能连床都起不来,所以很快被控制住了,即便次年那次泄露也毫无压力。

知乎用户 Drdentist​ 发表

真相是:

目前深陷于一种扭曲局面

情况并没有比一开始要好!!!

先了解什么是疫苗,什么是病毒???

你也许就不会那么慌了,稳住~

病毒是微小的病原体,通常比细菌小得多。它们是缺乏在宿主体外茁壮成长和繁殖的能力。

和细菌不同的是,病毒并非直接用药物杀死,而是一种快速变异的生物体。

疫苗含有相同的病毒成分

(例如,麻疹疫苗含有麻疹病毒,HVP 疫苗含有 HVP 病毒)

但它们_1. 要么被杀死,2. 要么被削弱到不会让你生病的程度_。有些疫苗只含有部分病菌或基因组。

疫苗会刺激你的免疫系统产生抗体,就像你被感染了一样。接种疫苗后,你就会对这种疾病产生免疫力。免疫途径多种多样,但我们一般最常见的方法是通过注射。

这就是疫苗最主要的作用原理,和大多数用来治疗疾病药不同,疫苗是可以有预防疾病的作用。

https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/vpd-vac-basics.html

我们必须正确认识到的是:

万物都有求生的本能,没有任何生物体想要死亡,病毒它只是想在你体内生存并传播。

换而言之,人类也被认为是地球的病毒,地球是我们的宿主。我们靠依赖它生活和繁殖,而不是毁灭它

最终的目标是和平共处,这样两者都能幸福繁荣维持平衡。

COVID 是否会消失?

这是非常不可能的,但我们有足够的免疫时间。

世界上总有疾病和有死亡,流感病毒是一个简单的例子, 在过去有数以千万的人在死于流感,同时每年我们都会感染生病,即使有时候无需用药也能靠我们的免疫系统恢复,这就是自然和身体的强大之处。

  • 强调:目前必须遵守疫情防控 - 防控 - 防控

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对于流感,我们服用药物并没有杀死病毒,我们只是让自己的身体在对它进行对抗时能感觉好一些。

流感已经跟着我们好几个时代,虽然大多人不会死于流感感染,但是住院率和死亡率仍然存在。

小儿麻痹症,乙型肝炎,麻疹,甚至流感等疾病都因为疫苗而几乎被控制住。

COVID - 19 也可以想它们一样,但这需要国家和人民、媒体的合作,以及减少假新闻和虚假信息。

划重点:

新冠病毒应该不会毁灭

但我们可以和平共处

你怎么看?评论区留下你的观点~

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知乎用户 匿名用户 发表

本来没那么悲观

看了前面很多回答

觉得很有道理

如果新冠肺炎真的像天花、鼠疫之类的

困扰人类几百年该怎么办

实话实说

这个可能也不是没有

这个回答我得匿名

因为接下来的话可能有点破坏世界人民团结

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我好无语

对某些国家,某些国家的政府和人民极其无语

抄作业不会吗???

就他妈一句话啊!

有病治病,没病搁家好好待着!

这他妈不就解决疫情了吗???

别扯不同国家政策不一样

管他什么政策,管他什么习俗

还有什么比人命重要呢???

中国几千年前的封建社会君王都知道 “民为贵,社稷次之,君为轻” 了

你这么牛逼哄哄的资本主义大佬都不明白吗???

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“生命诚可贵,爱情价更高。若为自由故,二者皆可抛。”

好家伙

这几句话咱们就是了解个意思

美国人民可是身体力行啊

我真不能理解

就美国人这个脑子

是怎么称霸世界一百年的???

靠他们不怕死的精神吗???

不怕死自己死啊

别他妈拉着全世界跟你一起陪葬啊

咱们中国人抗击疫情如此辛苦又有效

被这些想死的拉了后腿

真她妈绝了

我相信人类是一个聪明坚强勇敢的物种

我也相信总有一天我们会像战胜天花、鼠疫、非典一样战胜新冠病毒

但是

duck 不必这样吧

冒着病毒不停变异的风险

等一个不知道何年何月才能产生的群体免疫

明明有更好的办法

明明一份满分答案放在面前

都他妈不去抄

非要等到人都死绝了???

这到底是为什么啊啊啊啊啊啊啊

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不会吧不会吧

不会真的有人等着上帝来救吧?

要是这样的话

我诚心建议某国人民

了解一下中国文化

远的盘古,伏羲 女娲不说

稍微近点儿的

玉帝王母 太上老君 太白金星 四大天王 雷公电母 四海龙王 杨戬 哪吒 连同七仙女都算上

这么多神仙

也他妈没在 2020 年救我们啊!!!

还不是靠的我们自己

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你他妈看看隔壁印度

那么多菩萨也他妈没下凡来救他们啊

你还指望着一个上帝救你们几亿人????

![](data:image/svg+xml;utf8,)

还有还有

某些国家

不要躺平不要躺平不要躺平

你说你们又不是没隔离过

隔离有没有用你心里没点 AC 数吗?

干嘛放弃啊

就这怂样

真她妈活该一辈子被别人攥在手心里

在后面当跟屁虫

求求了求求了

我真不想到哪都得提心吊胆了

我也真不想得个小感冒就得隔离好几天做核酸检测了

好好治病,没病做好防护别乱跑就这么难吗???

不戴口罩,得病又嚎啕大叫

看得我只想微笑

骂累了

不骂了

下次再说

更生气了

中午去另外一个城市参加表妹的升学宴

因为表妹所在的城市已经有新冠病例了

(不要问为什么有病例了还能办升学宴,因为城市很大,那个病例不在市区,在非常远的地方)

我妈很怕情况有变化,万一要封城什么的

我们就回不来了

然后

我妈一直催着我快吃快吃

一大桌子菜我就狼吞虎咽吃了几口

表妹家经济状况非常 nice

升学宴办的很好

菜真的很好吃啊啊啊啊

我爆哭

该死的疫情

知乎用户 中检检测集团​ 发表

作为行业内部人士,认真的告诉您,在 2021 年此起彼伏的疫情下,将会持续到 5 年后甚至更久。。。。

知乎用户 旺旺么想到 发表

美国疫情迎来第 4 波反弹,美专家公布关键证据,德堡瞒不住了

知乎用户 叶剑飞​ 发表

新冠肺炎疫情已全球遍地开花,感染者已破亿,那么我们可以非常自信地给出这个结论:疫情永远不会结束,再过一万年后依然还有新冠肺炎。

但是我相信那时候已经无所谓了,民众已经躺平了。新冠肺炎到那时候就跟感冒差不多了。另外,那时候新冠肺炎很可能已经不算「疫情」了。就像现在的感冒一样,没人说那叫「感冒疫情」吧?

钟南山:新冠病毒可能将与人类长期共存,可能要定期打疫苗

[如果全世界真的改过自新,都学中国这样铁腕防疫,那么我不知道新冠疫情会不会结束,但是人类感冒病毒肯定在这个星球上灭绝了。]


声明:以下内容纯属胡说八道。大家看看就好。

2021 年:新冠病毒出现了 alpha 变种、beta 变种、gamma 变种、 delta 变种、epsilon 变种、zeta 变种、eta 变种、theta 变种、iota 变种、kappa 变种与 lambda 变种。其中,delta 变种与 lambda 变种的传播能力大幅增强。

2022 年:新冠病毒 delta 变种和 lambda 变种继续变异,出现 mu 变种、nu 变种、xi 变种、omicron 变种。其中 nu 变种的空气传播能力全面增强,支持万米隔空传播。

2023 年:以上变种病毒继续变异,出现 pi 变种、rho 变种、sigma 变种、tau 变种、upsilon 变种。其中 rho 变种的水源传播能力全面增强,而 pi 变种的人兽传播能力全面增强。最可怕的是 sigma 变种,全面进化出了逃逸口罩与防护服的传播方式。

2024 年:以上变种继续变异,出现 phi 变种、chi 变种、psi 变种、omega 变种。人们很快发现,希腊字母不够用了!世卫组织决定以星座命名新的新冠病毒变种,于是继续记录了水瓶变种、双鱼变种、白羊变种、金牛变种、双子变种、巨蟹变种、狮子变种。其中 chi 变种的蚊虫叮咬传播能力全面增强,omega 变种的鸟传能力增强。最可怕的是金牛变种出现了针对人类免疫功能缺陷的攻击:由于 ADE 效应,sigma 变种的抗体正好能够加强金牛变种的攻击能力。也就是说,前一年感染了 sigma 变种的病人,康复之后产生了针对 sigma 变种的抗体。这批人如果本年感染上了金牛变种,则大概率要死。

……

2040 年:新冠病毒出现了数十万种变种,传播能力已经各项指标全满了。有些变异很大,已经不能算新冠病毒了,而是叫做 SARS-CoV-3、SARS-CoV-4 等等。甚至有些变异过于巨大的,已经在正冠状病毒亚科下面出现了全新的戊型冠状病毒属。各项防疫措施失效。人类进入了比黑死病更可怕的时期。

……

2370 年:针对病毒的靶向治疗药物获得重大突破。亚历山小 · 弗莱暗 宣布发现「抗毒素」。

……

2386 年:CCDC 宣布研发出新冠病毒靶向治疗药品「阿莫东林胶囊」。

……

5000 年:历史课本上说人类经历过最惨烈的瘟疫有:黑死病、天花、西班牙流感、新冠肺炎。其中新冠肺炎至今还在,只是我们现在已经可以轻松治疗了。

知乎用户 是日已过 发表

真诚的反问一下,流感结束了吗?

知乎用户 三个铁锤 发表

就目前的形势来看,需要问的不是时候结束,而是什么时候人们从心理上接受病毒常态化。本身 corona 也不是像狂犬病、梅毒那样致死率极高的东西,什么时候疫苗接种率提高到八九成、重症率死亡率降低到和普通流感差不多,自然会慢慢在舆论里结束。(另:我计算了一下,美国今年 6 月的新冠死亡率约为 0.23%,但是没有按年龄和疫苗接种情况的分段数据,只能算一个总死亡率)

就现状来看,欧美国家已几乎不怎么管 corona。7 月欧洲杯决赛,伦敦的温布利球场可谓是座无虚席,而且基本没人戴口罩。再往后看球甚至连阴性证明都省了。西欧和北美都已经这样,东欧、南亚、中东、拉美、非洲这些地方就更别说。难道我们要一直锁国、禁止和外国联系?当然不可能,如果真这样做,不出两年各行各业都会出大问题。目前来看,最合理的结局就是在世界防疫和国内防疫之间找到一个平衡点,承认 corona 常态化的事实。我认为,最终 corona 会变成 2.0 版的流感,但也仅仅是流感的程度。对于它的防疫也会是流感防疫工作 2.0 严格版,但仍然包括在常见疾病防疫的大概念里。现行的防疫是最有效的,但终究不是长久之计。比如街上有蛇,我怕蛇可以一天呆在家,一个月呆在家,一年呆在家,但总不能一辈子呆在家里吧?何况现在的蛇比一开始已经少了很多,而且即便被咬,及时去医院也能治愈。

很多评论十年起步,动辄一辈子的预测也是无语…… 真的以为十年时间很短,世界一直停留在今天的发展状况么?你像 2011 年那样,不用智能手机、一天就用电脑上半个小时网,生活一个星期试试?至于三十年前 1991 年就更别提了,几乎是翻天覆地的变化。所以,根据近几年的发展趋势推测 2031 年,甚至 2051 年世界走向可信性能有多少?

至于说虽然疫情导致各行各业衰退,但是欧美衰退得严重得多的,这本身就是个逻辑悖论。你说对病毒不能有侥幸心理,0.1% 的概率落在个人头上就是 100%。这本身没错,但反过来想,尽管美国各行业受到的打击更大,但是失业、破产的几率落在个人头上也是 100% 呀。这不是一个道理嘛。

另外很多评论不知出于什么原因,自动忽略 “疫苗接种率八九成,重症率死亡率降低到普通流感” 这句话。没前提谈什么结论?

知乎用户 日月行 发表

肯定会有结束的一天,时间大约在 20-30 年后,但过程参见澳大利亚兔子…… 虽然未必会如此惨烈,不过还是要死伤不少人的。

知乎用户 何人乘月归 发表

一群喊着放开躺平的,中国 60 岁以上人口 2.6 亿。考虑到非老龄化人口的呼吸道疾病患者,心脏病等其他易与新冠病毒产生破坏性后果的疾病,潜在的重症患者群体不会少于 3 亿,况且农村由于外出务工的空心化,老龄人口占比更大。而且农村医疗水平相对于城市更低下。那么一旦全面放开,这 3 亿人会产生多少重症?需要多少 icu,医生,护士,氧气?会不会产生挤兑?恐怕到时候方方的满地无主手机就真成了预言。

况且,农村老人生病,子女都在外务工,住院严格隔离不考虑,一旦出院需要照顾陪护,会造成多少劳动力返乡,多少人失去工作收入,多少工厂企业缺少工人?

这种情况下,参与生产的人减少,消耗的资源更多,哪来的信心认为到时候会比现在好?

况且社保医保基金就那么多,上千万上亿的患者,会不会把医保吃空?那么其他人怎么办?

所以放开的好处就是某些人能够自由的出国,而代价要全国来负担。

知乎用户 匿名用户 发表

建议艾滋,感冒等一系列有致死性变异性的病毒都可以这样搞,这样可以建立一个绝对安全,没有病毒的地区,到那时候还不是其他国家都是哀鸿遍野。

认真回答下,有时候骑虎真的会难下,还记得当年的墙到现在好像也没倒。

我持悲观态度,我觉得疫情结束和开放是两码事!

说的很乱,现在连谈论这个都可能送上 15 天套餐,感恩就完了!

知乎用户 上口 发表

现在全球抗疫策略就是放开感染,通过大量人体培养皿快速变异出低毒性高感染的变异株。

因此国内策略是严防死守直到外界变异出这玩意出来。这一点来看,国外染病的都是我们国家的恩人啊。

但是我悲观地认为,鉴于疫苗和现代医学大量的干预,病毒变异方向并非往低毒性这方面走啊

知乎用户 东坡夜饮醒复醉 发表

昨天看外网新闻,美国的一项研究表明,疫苗接种者在感染了 delta 的变异毒株后,鼻腔和喉咙内会有大量的病毒源。也就是说,打了疫苗,感染了 delta,自己还是个超级传播者。

而此前的其他变异毒株,接种者感染后,并不具备传染性,即自己得病自己扛,范围有限。

这项研究应该还没有确定,只是一种推论。但是在南京疫情如此迅猛的传播背后,较之前几个月广州,瑞丽,沈阳的疫情传播情况,对比之下,很有可能就是这样一种情形:

现阶段的疫苗接种者,在不幸感染普通变异病毒后,病毒传染力会被抑制,传染风险不大,因而采取紧急隔离和溯源的措施,可以很快遏制大范围传播风险,基本上在本省就控制住了,时间上也就是 1 个多月左右。

而 delta 毒株的感染者,即便接种疫苗,仍然会成为超级传播者,因而会出现疫情迅速蔓延,甚至溢出省外,愈演愈烈的势头。

当然,上述结论并非质疑疫苗的有效性,恰恰相反,疫苗的有效性是从另一方面得到了验证,毕竟,印度曾经一个星期每天感染 30 万,而目前我们的数量比起来还是少的多。

相信在这种行政命令式的管控政策下,此次南京疫情会最终得到遏制。但问题是,如果还有γ病毒呢?我们总不能如此无休止下去的被动防御吧?!

PS: 年初响应政策,就地过年,已经一年半没回家了,本打算 8 月份回家一趟,唉:-(

知乎用户 东风不待荷花开 发表

应该还早

我觉得人类挂在这个病毒手上,也不是不可能

知乎用户 乐似安 发表

楼上看到说推广疫苗了就放开的,介于他的评论是筛选展示的,整个数据。我现在在 UK,UK 疫苗覆盖率第一针 87%,两针 79.5%。每日死亡 300 人,一周前日均确诊三万,死亡率约百分之一。中国人口是 UK 的 22 倍左右,按照每三个重症死一个的比例(已经高得离谱了吧?)来算,日均重症百分之三,同比例的话就是 19800 重症每日。中国 icu 床位数占人口比例是英国的三分之一,美国的五分之一(2018)。每张 icu 床位分配的护士和医生数量更是少得可怜。日均重症一个月就可以击穿中国大部分地区的医疗资源(别的病的重症要不要床和医生?),武汉疫情时尽管没有疫苗,但是全国医生和资源都在支援武汉,死了多少人?真的放开了,全国所有地区都会立马被拖进当初武汉那样的泥淖。谁来支援?西方国家?死多少人?

知乎用户 Atman 语言智能​ 发表

来源:Youtube(如有侵权,请联系删除)

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知乎用户 匿名用户 发表

哈哈哈哈哈哈

又开始了

作为一个在 7/8 月份需要去南京但是被各种基层防疫政策完美限制的人来说,让更多人感受出行的不便吧!!!暴风雨来得更猛烈些吧~爹系 zf 就是要在这种民族危亡关键时刻派上用场才行~

领导累不累不知道,基层真的很累,加油~

知乎用户 郭择适​ 发表

这个事情,没人知道,如果非要看预测,我只能给您一张密封的纸条,并嘱咐您一定要到疫情彻底结束那天再打开看,否则天机泄漏,就不灵了。


进化,是无序的,并没有一个特定的方向和思路,但都是为了适应环境。

具体到新冠病毒,在当前环境条件下,至少有如下几个方向:

1,感染后,潜伏期就能传染

2,疫苗对其无效

3,潜伏期大于 14 天,且潜伏期几乎不复制(无法检测)

4,相距两米以上也能传染


疫情结束嘛,我觉得有两种情况:

1,连续 28 天,全球新冠病例为零。

2,研究出了治疗新冠的特效药。


自打英国提出 “群体免疫” 开始,就有 “理客中” 站在为中国着想的角度,为躺平站台,最近特别多。

也不知道是拜登上台了,工资到帐了;还是国内全面复工复产,自带骨头的美分有收入了?

知乎用户 蹲坑拉寂寞​ 发表

等新冠降到流感那种程度就可以了。病毒变异肯定朝着更高传染,更低致死的方向,在这期间应该会有几波死亡小高潮,咱们就安心苟着,国外会帮咱们做好病毒筛选工作的,筛选结束后再说。

知乎用户 附图 发表

打那么多字也不会有人看的,一句话概括吧:

1、只要美国疫情不结束,美国就不会允许世界其它主要经济体疫情结束,中国只是其中之一。

2、美国疫情不会短时结束,只会在睾贵的街区结束;不睾贵的街区,是美国,又不完全是美国。

3、美国南非化。

4、大地白茫茫真干净,没人记得疫情是怎么结束的。

5、中国人教出版社的世界史教材,写下了新的一页。

知乎用户 阳光下的伦敦 发表

什么时候结束取决于怎么定义疫情。

如果是以完全清零为结束的定义,那么很可能等不到那一天了。但是如果是以通过疫苗覆盖把重症率降低后与新冠共存为定义,那么估计应该不用等太长的时间。

在现代世界环境下,各个国家之间的交流非常密切,相互的人员往来也非常频繁,尤其是在现在全球产业链的大环境下,没有哪个国家可以长期关闭国门,完全依靠自给自足。当然,除了金家王朝,不过相信大部分人也不愿意生活在金家王朝里。

在疫情爆发初期,由于对新型病毒的不了解,导致众多国家无法及时有效的应对,再加上 Covid19 的高传染性,为了避免疫情失控,击垮医疗体系,造成巨大的损失和混乱,大部分国家都先后出台了相应的封城及严控国门的政策。但是随着疫苗的有效开发以及人们对病毒了解的越来越多,大家已经逐渐意识到想要完全消灭这个病毒已经是不现实的了。一个是因为要付出的经济成本过于巨大,另一个是因为要达成完全清除,需要全世界所有国家统一防护政策,并步调一致地共同行动。而这显然是不可能实现的。

因此,唯一剩下的可能就是与病毒长期共存了。而在这个共存的过程中,怎样降低被感染后的重症率和死亡率,从而减轻医疗体系的负担?这就需要疫苗来发挥重要作用了。而当一个国家里有 70% 的人通过疫苗而产生抗体之后,那么事实上的群体免疫也就已经形成了。那下一步就是解封并重新开通国门了。

一旦有一个国家这样做并取得了成效,就会有更多的国家效仿。而现在这样的国家已经有了,欧美众多国家都在逐渐全面解封中。在这种情况下,当全世界大部分国家都陆续打开国门,我们又还能坚持多久呢?

所以,疫情什么时候彻底结束取决于我们什么时候能达成疫苗覆盖。毕竟,我们不会为了流感而全民严控死守,大家的生活也不会因为流感而停滞不前。

认真对待防疫,不仅仅是提高防疫措施,同时也包括正确评估病毒

知乎用户 看世界​ 发表

印尼生病了,总统 “不见了”

“真是疯狂。” 谈到印尼的疫情,万多下了这样的结论。

照万多的说法,印尼近来平均每天因新冠病毒死亡约 1400 人,居全球之冠。虽然首都雅加达的疫情趋缓,但是 Delta 变种病毒开始向巴厘岛以及四周的小岛扩散。

不过,这也不代表雅加达的情形真的好到哪去。“埋葬尸体的地方都没了,有些尸体只能‘叠’起来。”

早在今年初,雅加达政府就允许几个墓园,对同一家的尸体采取 “堆叠” 的方式埋葬,代表一个墓里面可能就安葬了 3~4 名因新冠病毒死去的患者。

万多的妈妈、弟弟以及同事们都感染了,弟弟虽然打了疫苗,却还是确诊了两次。“我得待在家照顾生病的母亲,因为医院都满了。”

还好,万多的工作接的是长期案子,对短期内的收入影响不大,“我算是很幸运的”。“有很多穷人没有照着防疫的规范埋葬亡者,在病毒可能还存在的情况下自己埋葬。他们生活已经很困难了,贫病交织更难以克服。” 万多补充道,“很多孩子失去了双亲。还有,印尼儿童的新冠死亡率也是全球第一。”

印尼儿童染疫的状况,在 Delta 变种病毒流行之后开始加剧:17 岁以下的人口就有超过 40 万人染疫,且有超过 1200 名儿童死亡,其中有一半是不满周岁的婴儿。

“我们都待在家。雅加达可是有全世界的变种病毒呢。” 他给了我一个微笑的表情符号,但显然是苦涩与无奈的那一种。

印尼式防疫

8 月 17 日,我接到一通来自雅加达的电话,那是阿温,他刚从海外回印尼,正在公费的隔离旅馆隔离中。隔离可以选自费或公费,阿温所在的公费隔离旅馆一室三人,分别来自不同的国家和地区,可能是日本、阿拉伯,或是邻近的马来西亚。

因为一些特殊原因,阿温回印尼时没有手机,借了室友的电话打给我。大概一个月前,另一个印尼朋友阿坦也是这样,借了电话打来。

我和阿坦视频通话时,他还没戴口罩,然后秀给我窗外情景说:“那些人都在下面聊天,还可以去买东西,只要不跑出去就可以。”

他转身走出 “隔离房” 的房门,走廊上也有几个人悠悠地晃荡、聊天。

阿坦 “隔离” 结束之后,回到故乡井里汶不久,就说自己发烧又咳嗽,还好三天后病情就好转。做筛检了吗?“没有。” 那边有疫苗可打吗?“有是有,但是大家不想打,因为听说有的打了疫苗反而生病。”

想到和阿坦的对话,我不禁为阿温隔离结束后的状况感到担忧。

阿温来电那天,刚好是印尼的 “独立纪念日”。当天新增确诊数 20741 人,虽然跟 7 月 15 日最高峰的 56757 人相比已经减去大半,但是印尼这个 76 岁生日仍然过得很不轻松。第一剂疫苗接种率只有两成,其中将近一半是在雅加达;完整接种两剂的人大约仅有一成,同时疫情也开始向疫苗接种率低的乡村和外岛进军。

面对政府疫情控制不力、经济衰颓,艺术家的创作灵感倒是成反比般迸发。有人在墙上写下巨大的 “TUHAN, AKU LAPAR!!”,呐喊着“神啊,我好饿!!” 也有人在墙上画下了总统佐科维的头像,眼睛部位则盖上“404: NOT FOUND”,质疑佐科维政府的施政“不见了”。不过,最令我印象深刻的,是两只卡通风的人型化猫狗,头上写着“被迫健康,在一个生病的国家”。

有人认为,印尼政府没有在全境实施封锁,只在部分热区采取限制措施,造成了疫情失控。然而另一方面,印尼有约半数人是在 “非正式部门” 工作,比如自营的小摊贩,或是担任司机、快递员。

这些在 “非正式经济体系” 中的人,没有稳定的雇佣关系,有些领取的是日薪,有些则是 “有做有钱、没做吃土” 的情况,更遑论有所谓“Work from home”。这确实是一道令印尼这个巨人踉跄的两难题:若是政府铁腕实施大规模封锁,也许疫情更能得到控制,但会不会饿死的人比病死的人还多?

一位担任 Grab 司机的大哥跟我说,他年长的家人很多都过世了。“我现在在村里当志愿者,每天轮班埋葬因新冠肺炎而死去的人。”

除此之外,为了增加点收入,他也开始兼差做另一个平台的送货员。“疫情之下,很多企业都倒闭了,还好我在乡下,经济这么差的时候,至少有口饭吃还不算难。请告诉那些在海外工作的印尼人,跟雇主续约,不要回来!印尼生病了……”

“独立纪念日”前一天,佐科维在印尼国会发表谈话,自然也躲不开疫情。面对民间对他 “只顾经济,不顾人民生命” 的质疑,佐科维的回应是:“疫情教会我们,在踩油门和刹车之间找到平衡,在健康和经济之间找到平衡。”

佐科维的 “变装秀”

8 月 16 日那天,佐科维穿的是万丹省外巴杜伊的传统服饰:全身黑装,搭配黑底蓝纹的头巾,加上一个皮革制的斜肩包和皮革制黑凉鞋。从 2017 年开始,佐科维在每年一度的人民代表会议(印尼的立法机构)谈话上,都会从印尼各地的传统服饰中选择一套来装扮自己。

很显然,从好的方面看,佐科维穿上传统服饰带有 “促进各族团结” 的意味,展现印尼传统文化的丰富。但另一方面,也有民间团体批评,这是佐科维在 “做形象”、拉选票,因为政府正在进行的开发案,都漠视了这些真正每天穿着传统服饰的人。

隔天的 “独立纪念日”,几乎所有政府官员、电视台主播、记者都戴上了和印尼国旗一样的红白色口罩,而佐科维换上了南苏门答腊楠榜的服装,以白色为底,右肩上披着黄红相间的侧挂,再戴上同样黄红相间的传统帽子;第一夫人艾里安娜则是一席浅黄色素装,那是代表着西爪哇苏卡武眉的服装。

从佐科维的 “变装秀”,似乎可以稍稍窥见印尼从建国以来,就持续面对的政治难题。

“我们,印尼民族,在此宣布印尼独立。” 苏加诺 76 年前匆匆起草、于自家宣读的独立宣言,在今年 8 月 17 日的独立纪念日仪式上,也由人民代表会议的主席朗诵。

然而,被称为 “万岛之国” 的印尼,境内拥有 1.7 万多个岛屿,而所谓的 “印尼人” 其实分属 300 多个民族和语言(也有 500 多种、700 多种语言的说法)群体。“印尼”作为一个 “民族” 的基础,其实奠立于受荷兰殖民 300 多年的共同经验。

从今日来看,“印尼”似乎理所当然是一个国家,国语是 “印尼语”,而“印尼” 作为一个 “民族” 的历史建构则还在进行中,于是有了佐科维的“变装秀”。不过,祖国的范围到哪里,民族如何形成,采用何种语言作为国语,这些问题对 20 世纪的印尼民族主义者来说,存在更多的可能性。

未竟的 “马来世界

在一部分 20 世纪的印尼民族主义者(包含印尼国父苏加诺)心中,“印尼” 的疆界将不只包含荷兰当时在该地区的殖民范围,也包含当时由英国所殖民的马来半岛与北婆罗洲,这个想法被称为 “大印尼主义”。但这可不只是印尼民族主义者的一厢情愿,在当时英国辖下的马来殖民地,也有相似的“大马来亚” 理念与之响应。

这两种思想的基础,最主要在于西方殖民帝国到来前,两地的交流十分频繁,语言、宗教相似,甚至有过横跨两地的帝国盛世。

公元 7 世纪左右,爪哇人吞并了苏门答腊岛上的 “末罗瑜” 帝国,建立横跨爪哇岛、苏门答腊岛和马来半岛的 “三佛齐” 帝国(又称“室利佛逝”)。

13 世纪,东爪哇的 “满者伯夷” 帝国崛起,在首相加查 · 玛达的领导下,向西兼并了 “三佛齐” 的领土,成就在马来群岛史上最强大的盛世。加查 · 玛达曾立下著名的 “帕拉帕誓言”:“加查 · 玛达不会结束斋戒,加查 · 玛达说只有在征服马来世界(Nusantara)之后才会结束斋戒,如果成功征服 Gurun、Seram、Tanjung Pura、Haru、Pahang、Dompu、Bali、Sunda、Palembang、Tumasik,我才会结束斋戒。”

最终,“满者伯夷”的领土除了大部分现代印尼疆域之外,还包含今日马来西亚、新加坡、文莱等地。Nusa 为 “岛”,Antara 则是“之间”,加查 · 玛达将两者结合,让 Nusantara“马来世界” 的概念横空出世,从此用来指涉纵横马来群岛的 “满者伯夷” 帝国。

“满者伯夷”国祚延续至 16 世纪,被同样来自东爪哇的苏丹国打击,逐渐式微。此后,马来群岛再也没有出现一统江山的帝国,而是分裂成诸个伊斯兰苏丹国。直到 20 世纪初,印尼的民族主义者才又从历史长河中,打捞出了 “马来世界” 的概念,援引作为未来建国的领土愿景。

苏加诺在宣布印尼独立后,选择的 “国语” 不是将近半数人使用的 “爪哇语”,而是以“马来语” 为基础,改良成的当代 “印尼语”。这背后的考虑,除了马来语的流通程度更广、学习较易之外,可能多少也和苏加诺对“马来世界” 的愿景相关。

1957 年,英国允许马来半岛上的殖民地独立为马来亚联邦。独立建国之后,原先在马来半岛与 “大印尼主义” 呼应的 “大马来亚” 思想势力也逐渐缩小。1963 年,马来亚、新加坡、沙巴、砂拉越组成马来西亚联邦,更是消解了苏加诺打造 “马来世界” 的企图。

当时,英国与其他国家不愿见到东南亚出现一个 “超级大国”,选择为马来西亚联邦的组成推波助澜。最终,即便苏加诺发动了“粉碎马来西亚” 的军事行动,也没有完成他一统 “马来世界” 的宏图。

如今,Nusantara 这个词仍会出现在印尼人的生活中,但仅仅是用来代称印尼的国土,至于从加查 · 玛达到苏加诺那横穿 600 年的 “马来世界” 构想,可能早已经被人们淡忘。毕竟比起扩张版图,面对贫病交迫、宗教与种族冲突的印尼,当下有更迫切的任务。

作者 | 卡莫

编辑 | 姜雯

看世界杂志新媒体出品

知乎用户 刘程 发表

理中客们出来带节奏了,要么严防死守一辈子,根据现在再次爆发得出不可能,要么像国外随他发展,等他致死率降低变成流感。 二选一。

然而,现实往往不是二选一,谁也无法保证病毒不会变异成高传染率高致死率的末日病毒。 选二代表把全球的生命降低病毒变异的不确定性。 国外没得选,我们有得选。 他们的政府是为资本服务的,影响资本增值的政策是推行不了的,而资本往往是短视的。

其实,我们完全可以选第三条路:不管病毒发展到最后是变成低致死率的大号流感还是高传染性高致死率的末日病毒,我们可以保持现在的高度紧绷状态严防严控,等病毒在国外这个大培养基里发展,如果病毒变成高致死率高传染性,那么我们需要等待国外大部分人口灭绝。 如果病毒变成低致死率的流感,那我们再放开也不迟呀。

知乎用户 池小妞 发表

如果国外拿出我们武汉那种能力,半年就能结束。

事实证明他们没这个能力,那么参考黑死病,来来回回流行了几十年。

新冠会长期存在,除非它自己变异到了不致命的状态。印度美国都这样了,还没有全民感染完第一次,所以保守估计三五年全世界感染一次,死一批。变异后的在用五六年感染一次,死一批。来来回回,新冠腻了,就结束了。

知乎用户 Johome 新趋势 发表

每次感觉要结束的时候,总是会出现一些变异的病毒。

疫情持续了很久,戴口罩都已经成为日常生活的习惯。苦中作乐,不要想着戴口罩难受,想想冬天戴口罩挡风护脸,夏天戴口罩防晒。

最近南京确诊的有很多,7 月 28 日,南京本轮疫情已有确诊 153 例、无症状 2 例,德尔塔初次测试病毒量是原型的 1260 倍。知乎热搜都是南京疫情

无症状的个人觉得还是比较恐怖的,大家还是尽量少去人多的地方,注意做好防护措施,口罩不要去掉,还是戴起来。

知乎用户 奔跑在瓜田里的猹 发表

关于疫情(当然是冠状病毒肺炎疫情)什么时候才能在世界上彻底消除的问答,应该说是全人类都关心的大问题,因为它关系到全人类的生存及每个人的身心健康与安康幸福快乐的人生生活问题。

在我很小的时候,听老人说,在旧社会(在新中国以前)有很多瘟疫流行,比如天花、麻疯、鼠疫、痳殄、肺痨、梅毒…… 等等传染性很强的流行病。由于当时科学(医学)技术落后,加上当时国家治国无能,不顧人民群众生活安全,造成了很多人感染病毒而无法治疗而命丧黄泉。幸运的是,新中国在共产党的英明领导下,在五十年代用了不到十年的时间,以上的流行病基本上被消灭,使人民群众的健康水平得到很大的提高,使人民群众终于过上健康快乐的幸福生活。

然而人类总是在大自然中生活,而自然界的变化是不由人类的意识为转移的,总是会在某个时间段,突然又会产生某种病毒发生及很快又流快开来,比如发生在非洲的艾滋病、埃博拉病毒,在前些年在广东发生的非典,但这些病毒通过人类的智慧加努力,很快就被控制住及在不长的时间里被消灭。

但是,这一次的冠状病毒肺炎疫情的流行,却远超以往的流行病毒,大有毁灭世界人类的姿势。据有关世界媒体披露,早在 2019 年 9 月就在美国低调流行的冠状病毒,通过军运会传染给中国人,并在 2020 年 1 月在我国湖北省武汉市暴发。由于我国政府采取了科学的强有力的管理措施,加上白衣卫士的努力和全国人民的共同配合,终于在短短的三个多月时间里,有效地控制了疫情,并很快地复工复产,使国民经济走上了正常发展的轨道。

而自称为世界最发达的欧美等西方国家,却以自由、人权、民主等借口,对人民群众的生命于不顾,任由冠状病毒流行,尤其是疫情暴发后,不是采用有为的防控措施,而是丧心病狂地甩锅中国,以致造成病毒对整个世界的大传播,威胁到整个人类安全生存的大自然。

与天奋斗其乐无穷。我国人民在疫情面前万众一心,团结一致,共赴时艰,不但在短时间内控制了疫情,而且还研制出了三个被世卫组织确以的抗冠状病毒的疫苗,这对于我国以至于世界打赢冠状病毒起了很大的帮助与支持。

在史无前例的冠状病毒疫情面前,我国人民政府以人民生命为重,以人民利益至上,始终如一地为人民服务,与广大人民群众一起共同努力,已经赢得了抗疫的伟大胜利。但还是有不少人担心,疫情能不能过去?世界上的疫情什么时候才能被消灭?

据我国有关医学界权威人士透露,由于世界的冠状病毒已发现变异病毒已有二千多种,有个别变异病毒发染性很强,现在还在产生新的变异,冠状病毒疫情可能常态化,除了使用疫苗注射使人产生抗疫能力外,有可能每年都会使用新的疫情以提高人们的抗疲能力,但我坚信,我们的医学界的科研人员一定会研究出全能的有效全面消灭冠状病毒肺炎的疫苗,就象消灭非典疫情一样,使全国人民过上安康幸福的正常生活。

各位知友,由于本人才疏学浅,以上所写难免有不妥之处,敬请各位如有不同见解,请在阅后留评赐教,无限感谢!

有兴趣的可以关注我一下,会不时分享新冠有关情况和知识,也欢迎交流评论。

知乎用户 绿袖子 发表

都给了答案了讲长期共存你们不信,现在还要来问。

知乎用户 ttss 发表

疫情常态化看来是不可避免了,国内这种清零战略估计也会在后续的变种病毒折磨下失守。

现在世界有个很大问题就是能打疫苗的国家,很多人不愿意打疫苗,像美国那种,差不多一半人不愿打,打了发 100 美元都不去,而想打的国家,疫苗压根不够。

所以这是个究极悖论,不打疫苗,病毒就会持续变异,想打的没有疫苗打,不想打的给钱都不打。

而中国一直保持的清零战略,会随着变种病毒越来越强的传染性破功。

**德尔塔的病毒含量是原始病毒的 1260 倍。**国内原始的防疫措施,很可能也扛不住后续变异病毒的强度了。

虽然最好的办法还是疫苗。有疫苗就相当于上了一层保险,起码保证你不死。

但上边说的悖论就是没法解决。

总之,目前以这种情况,我估计要到 2024 年,才会大概恢复平稳,而且这种平稳不是完全消灭了新冠,而是能够有效的大概控制而已。

想在 2024 之前解决疫情,除非你让所有人都打上疫苗

而为什么 2024 是个关键拐点呢?

因为 2024 年是美国总统大选年,拜登肯定会千方百计在选举之前把病毒这个东西,想办法研究透。

我看拜登很难按死新冠,但弄成流感应该可以在 2024 之前搞出成果,比如现在好像有在研发喷气的疫苗,喷一口,就免疫。

拜登很可能会想办法在任内把疫苗或新冠制剂品搞成产业,所以他不会急着去消灭新冠。

也就是不会去帮第三世界的国家。

美国在拼命囤疫苗,囤了十几亿。

他为什么囤这么多?

1. 他不想让疫苗流入到第三世界国家。

2. 他想等世界崩溃的时候用疫苗去收割国家实体 。

所以,阴谋论点想,美国可能他内心,也就是大概不想让国外的疫情结束。

但 2024 之前,他会想办法让新冠和制剂之间达到某种平衡。而这种平衡会成为他选举时的杀招,很有可能之前不会急着去亮出来。

所以疫情大概真正受控只能等 2024。

因为哪怕像中国这种国家把疫苗送到人手上,像美国一样倒贴钱,打了送 100 美元,都有一半的人不愿意打。

而拜登这帮人,老政客们,算盘打的叮当响,既然疫情一时半会消灭不了,那杀手锏一定留在手里,在静等 2024,坐看天下大乱,到时再来个美国拯救世界,收割掉所有国家实体,高呼一声,“America is back”,顺利连任。

疫苗这东西生产并不难,俄罗斯古巴都能搞,但如果病毒持续变异,那么疫苗产业就将变为制剂产业,美国那些世界巨头级的药品公司会开心的合不拢嘴,变成一个类似军火商的存在。而第三世界国家,会对变种病毒束手无措。

所以美国拼命囤疫苗,并且想办法让第三世界成为养蛊场。

所以以后大概不是新冠疫苗产业,而是新冠制剂产业,会成为中美对抗的另一个战场。

立贴为证,2024 年,再来看。

知乎用户 Menander523​ 发表

对悲观者来说,永远也结束不了。你们喜欢折磨自己是你们的事情。

对我来说,已经结束了。人在欧洲,完整打了国药之后出国,没戴过一天口罩。疫苗当然不是 100% 有效,但只要得了不会住院,又何必在意得病呢?不好意思,管他是德尔塔还是伽马,在我身上都只是感冒,仅此而已

在国内的家里人也全部都完整接种了疫苗,所有人都回归了正常生活

知乎用户 东门吹雨 发表

建议把北京大兴、上海浦东、成都天府之类的机场作为指定出入境机场,只飞国际航班,这几个机场离市区比较远,可以以机场为圆心,周围五公里为半径作为隔离区,建立医院、酒店、商店等配套设施。入境人员在隔离区 21 天后才能去其它地方,工作人员每三个月轮一班,完成隔离后可以去外面跟家人团聚。无关人员不许进入该区域。

这几个城市都是双机场, 另一个机场继续飞国内航班,大家出行不受太大影响。

这样就可以把疫情控制在一个范围之内,其他地区人员不受影响,不至于某个城市的生活区突然爆发,大家都措手不及。

知乎用户 匿名用户 发表

我做了个梦,梦里疫情宣布结束好像是在 2025 年 12 月 22 日,世卫组织宣布疫情结束。具体的记不清楚了,因为是在圣诞节前,所以日期记得很清楚。

知乎用户 腹黑黑先生 发表

疫情对于英美来说,可能很快就结束了。也就是一次次发现疫苗能大幅降低各种变异的死亡率,以至于新变异、病例爆发也没有新闻关注之后,新冠实质上就结束了。但这个图景对于我们将会很远。

目前看来中国相对于英美等国将会出现新冠版 “高人权劣势”,英美等国民众对新冠死亡率的容忍度大大高于中国民众,使得他们可以在大规模接种疫苗后,仍旧在日增十万感染的情况下开通国际旅行,进行经济活动,而不需要再封锁,甚至大规模检测都不再有意义。

疫苗让新冠死亡率大幅下降,但是中国民众的心态仍是 “清零”,所以即使是英国高疫苗接种后那样平均千分之二不到的死亡 / 确诊率,也让中国老百姓难以接受,如果中国出现像英国 2021 年 7 月这样的爆发程度,千分之二意味着每月四万多人的死亡人数,比肩疫情高峰时期的美国。

而其他发展中国家更是在一波波疫情中疲惫了,慢慢接受了后新冠时代更高的自然死亡率,可能会无奈地在缓慢的疫苗接种中与年轻人口的加持下勉强适应,不再强力抗疫。毕竟对不发达的他们来说,经济崩溃带来的生命损失,可能比新冠更大。

这个情况与 2020 年大不相同,2020 年各国的目标仍是压缩病例,bend the curve 来迎接疫苗之光,而在 2021 年后疫苗普及的时刻,科学家已经尽力完成了对新冠的减伤,封锁等方式已经为疫苗接种争取完时间,已经没有未来会更好的希望,所以选择共存。当全球选择共存,中国即使靠疫苗也无法放弃清零心态的情况下,锁国将成为无法放弃的永久政策。

2021/10/4 更新

美国疫情已经开始缓和,过去两周美国病例下降百分之二十八,估计放任政策将会持续。

知乎用户 齐衡弈心理咨询师 发表

根据 1918 流感推想一个可能场景:

2023 年,人类成功与病毒共存。

新冠演化出了高传播低毒的 “天马座” 病毒(希腊字母用光了,十二宫黄金也用光了,白银也用光了,到青铜了)

从此新冠成了一种新的流感。

在这之前,人类付出了难以想象的生命代价。


从长远来看,疫情一定会结束。

只是中间要经历艰苦的斗争。

当病毒进化到高传播低毒性,就可以在人类社会长期存在。

而这类高传播低毒性的病毒占据了生态位,使得其他新冠变种无法传播了。

再配合疫苗保护老弱,那就是多了一种流感。

值得注意的是,疫苗哪怕再广泛接种,也不是疫情终点!因为疫苗无法自动传播,无法挤占病毒生态位!


想到一个很不人道主义的方法:

高传播性的演变是必然的。低毒性的演变则不一定,需要人为干预培养。

但是低毒性的变种怎么才能养出来呢?得在一个医疗充足的社会,收治隔离尽可能多的重症和普通,鼓励轻症和无症状者到处传播,采取鼓励各种聚集的措施,不是为了大家都感染了实现群体免疫,而是献祭人命培养出低毒变异株实现群体免疫!原来美国在第五层!

而可怕变种,很可能是在轻症重症都撒着的社会演变出来的。

这个角度讲,美日还真是抗疫主力(在本国养出合适的 “好” 病毒),咱们还真是游而不击(没办法,病毒没了,没得击了),印度巴西属于沦陷区,鼓吹共存的国家就是伪军。

我们大家一起祝福,希望抗疫主力们尽快成功吧。

知乎用户 type 发表

1. 新冠能不能灭绝防住?

如果都像 2020 年中国的严防死守,是可以防住,并灭绝病毒的。

2. 为何后来防不住?

因为外国躺平。

3. 病毒何时变异的?

现在在外国人群里变异的。

4. 国外 “专家” 说要和病毒共存?所以你就信他们的?

知乎用户 喵叽的喵喵 发表

2021 年 8 月 17 日更新

看到了曾光的最新采访,大致列几个重点:

1. 中国现阶段的防疫任务仍旧是清零。

2. 日后的防疫措施肯定是在经验基础上向精准防疫靠拢,尽可能的减少清零的防疫成本。

我个人认为可以适当扩大核酸检测范围和次数,扩大隔离范围,但也不能笼统地认为是最优的,…
在清零过程中,我们也要寻找一些规律,还可以更智慧一些、更聪明些,少一点大水漫灌,多一点精确防控

3. 我国将来也会走开放这条路,但是现阶段 不能操之过急。

我们的清零到什么时候为止?我看就是到我们内功练好了,国内免疫屏障安定了,把变种传播控制在确实是很少有重症病例发生了,我们社会可以承受了,对我们健康威胁不那么大了,换句话说,新冠病毒和其他传染病相比不占优势了,危害不大了,我们就可以改成常规防控了。现在还不到火候。

4. 冬奥会是一个防疫措施转变的契机。

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先声明,我说的取消极端防疫政策≠躺平。

比如,发现确诊病例,定点隔离一栋楼,而不是像现在,部分地区发现一个密接就直接封锁整个小区 21 天。

低风险区注射过疫苗超过 14 天的人,在血清检测后可以适当减免隔离天数为 7+7,后续再在指定天数做核酸检测。

另外推出长期口罩令,预防和阻断病毒传播。戴口罩的成本总比不戴口罩,疫情一旦发生,人人都集中隔离 21 天、封城的成本要来的低吧。

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不知道病毒什么时候消失,但是希望现有的极端防疫政策可以快快取消。

三线小城市,开始出台各种不打疫苗就不能进入各种公共场所的政策。想到医院开不能打疫苗的证明,又没有医生愿意开。让孕妇、老人还有一些病人怎么办?

我爷爷 87 岁了,各种基础疾病,半年住院两次,这种身体状况难道还要强制打疫苗?不打疫苗就让人待家里别出去了?

还有小地方的隔离政策,地方小馆为了自己的乌纱帽层层加码。像上海深圳这样的一线大城市也只用隔离 14+7,一些小城市隔离加码到 35 天、42 天。难不成目的地不同,病毒潜伏期还能不一样?而且德尔塔毒株的发病时间短,两三天就会发病,硬是要隔离三四十天,完全不能理解。

2021 年 6 月 25 日,钟南山院士在接受记者采访时表示,德尔塔病毒在身体中的潜伏期比较短,两三天就会发病,甚至有些 24 小时就发病。

个人非常支持政府的科学抗疫政策。同时也希望各地能改进一些过度防疫措施。

知乎用户 shst1 发表

美国疫情两个月后或将结束!FDA 前局长发重磅预测!多位专家:明年这些国家率先摆脱大流行,新冠将逐步流感化…

11 月 8 日 周一,在经历了长达近 20 个月的防疫旅行禁令之后,美国终于向包括加拿大、中国在内,超过 30 个国家的国际访客开放陆地和空中边境

周一清晨,载有 700 名乘客的英国航班首先降落在纽约肯尼迪机场

按照最新要求,入境访客要出示疫苗接种证明并提供最近的核酸检测阴性证明,此举无疑也展现了美国政府对控制新冠疫情的信心。

加拿大、墨西哥边境等待的车流

与此同时,美国食品暨药品管理局(FDA)前局长、现任辉瑞公司董事高特里布(Scott Gottlieb,下图右)上周五也乐观地预测,美国新冠疫情有望在两个月之后、也就是明年 1 月初结束

路透社近期对十多位重量级医学专家的采访也显示,随着全球多地 Delta 变异毒株确诊趋势放缓,预计 2022 年以及之后,新冠疫情将在全球多个国家转变为一种地方性流行病。

美国新冠疫情 1 月结束

FDA 前局长:口服药是后盾

上周五(11 月 5 日),辉瑞(Pfizer)宣布针对新冠肺炎的抗病毒口服药初步试验结果,相当令人振奋,能够降低重症与死亡风险 89%

当天,FDA 前局长、辉瑞董事高特里布在接受 CNBC 采访时也大胆预测,“到了明年 1 月 4 日美国政府新措施实施之际,至少与美国有关的新冠疫情,很可能已经结束。”

高特里布指的是美国总统拜登此前颁布的疫情控制命令:

从明年 1 月 4 日起,所有雇用 100 名或以上员工的企业,需强制员工接种疫苗或每周接受核酸检测。

届时,大约 8400 万私营企业劳工必须完全接种美国政府认可的新冠疫苗,即两针莫德纳或辉瑞疫苗,或者一剂强生新冠疫苗。

据悉,这项法令将影响全美劳工总数的三分之二左右。

高特里布表示,抗病毒口服药物将是新冠患者出现突破性感染的后盾,避免他们在感染之后造成死亡或重症的情况发生。

高特里布接着提到了辉瑞研发的口服抗病毒药物。试验数据表明,抗疫口服药物在与人类免疫缺陷病毒(简称 HIV,俗称爱滋病病毒)药物混用之后,可以让有严重并发症风险的成年人,住院或死亡率降低 89%

两种药物的结合使用还会减缓新陈代谢,从而使抗病毒药物在体内发挥更长时间的作用。

高特里布还强调,不应将辉瑞的新药,视为疫苗的替代方案,定期接种新冠疫苗并且改版疫苗可能是必要的,抗病毒药物主要用于治疗高危族群病例。

高特里布说,“当你拥有如此有效的治疗方法时,这可以作为对疫苗无效的人、突破性感染的人的后盾”。

目前,辉瑞正着手就新药提交获得紧急使用授权(EUA)的申请。有报道称,辉瑞的新冠口服药有望最早在年底获批上市

这些国家明年有望结束大流行

最近,全球的新冠疫情都在放缓,越来越多的权威人士表示,新冠病毒将不再可怕,人类将在一年左右的时间恢复正常生活

路透近期采访了十几名医学专家,他们表示,随着许多国家疫情已出现好转,专家们正在研究明年之后,新冠疫情会在哪些地方转变为一种地方性流行病

医学专家们认为,首先实现上述情况的国家,可能同时具备疫苗接种率高、确诊康复后获得自然免疫力的比率高等特点,像是美国、英国、葡萄牙和印度。

加拿大的疫苗接种率在全球排名也非常高,同样有可能成为首批摆脱疫情的国家。

当然,也不能完全排除 “世界末日情景” 出现的可能性。也就是说,病毒也许会忽然突变,避开人类好不容易才获得的免疫抗体

不过,越来越多的医学专家认为,新冠病毒未来会随着演化而逐渐毒性降低,致命性减少,走向流感化,再加上疫苗的进一步普及以及施打逐渐低龄化,新冠疫情大流行可望在 1 年内结束

有医学专家乐观地表示,由于疫苗的使用,尽管即将到来的寒冷天气和假日聚会将增加新冠病毒感染人数,但许多国家已经走出疫情最严重时期。

世卫组织流行病学家范凯尔克霍弗(Maria Van Kerkhove)告诉路透社:“我们认为,从现在到 2022 年底,就是我们将新冠病毒控制住的时候…… 我们可以显著地减少重症和死亡病例。”

范凯尔克霍弗说,世卫的目标是到 2022 年末全球能完成 70% 人口接种疫苗。

一些专家表示,新冠病毒最后的表现会像麻疹一样,仍然会在疫苗覆盖率较低的人群中引爆疫情。

其他专家则认为,新冠会变得比较像流感这类季节性呼吸道疾病

被称为 “AZ(阿斯利康)女王”,共同主导来 AZ 疫苗研发的牛津大学教授吉尔伯特(Professor Dame Sarah Gilbert)表示,新冠病毒不太可能突变成一个更致命的变异株,预计未来会随着演化而逐渐毒性降低,将导致咳嗽、发烧等症状,致命性减少,走向感冒化

每日邮报近日的报道称,吉尔伯特教授日前在英国皇家医学会(Royal Society of Medicine)的一场研讨会上指出,病毒通过人群传播时,致命性往往会变得较低。

纽约西奈山伊坎医学院的 Adolfo Garcia-Sastre 教授也持相似观点:新冠肺炎何时能变成像是一般感冒或流感,要看多少人接种了疫苗、速度又有多快

多数人都对病毒免疫,才能让新冠肺炎变成轻症

路透社的数据显示,截至 11 月 8 日,全球新冠肺炎累计确诊病例已经超过 2.5 亿例。

美国约翰 · 霍普金斯大学的数据显示,截至周一,全球累计死亡病例超过 505 万例。

知乎用户 齐润楠 发表

新冠的传播能力、变异速度以及现在的环境适应性都高于流感病毒,而这几样能力是流感病毒相对其他病毒而言能长期存在的关键优势,但被新冠完爆了。所以既然人类没法消灭流感病毒,那也不要指望人类能消灭新冠病毒。

然后还有一个严重的问题,流感可以和人好好相处是因为只是让人感冒,致死率没有就是没有,难受过几天好了就是好了,**而新冠致死率再怎么低它也是肺炎。**就这么反复感染一次又一次全是轻症也能给你搞出各种后遗症并发症永久损伤来。

毫不夸张的讲,世界可能已经被永远改变了。换句话说,在过去的一百多年中,中国和世界一直在发生着超乎绝大多数人准备和想象的剧变,为什么我们会觉得到了我们这一代就一定会是四平八稳的发展而不会有什么特殊呢?做好准备吧。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

真诚的阴谋论一把:

“疫情会持续到 AC 国对抗告一段落为止。”

以下内容均为做梦发癫胡说八道,请勿对号入座。


在某个平行世界中,A 国称霸世界多年:曾经势均力敌的 S 国,分崩离析;曾经有几个国家试图组成 E 联盟,被 A 国掺沙子挖墙脚搞到貌合神离;其他的小国家,要么经济被击溃,成为 A 国的寻欢场,买春的度假地,要么被武力摧毁,成为 A 国的练兵场,军火的消耗地。

突然有一天,一直为 A 国做苦力的 C 国站起来了,拒绝了 A 国最新的不平等条约。A 国猛然发现,C 国似乎不再卑躬屈膝?大哥 A 国感觉自己的面子受到了打击,自己的地位受到了挑战。

于是,A 国的实际控制集团开始谋划打击 C 国。

武力消灭?不敢,此路不通。

C 国的立国之战就是击败 A 国的代理人获胜,后来又两次跨国作战,先后将 A 国的代理人击溃,甚至 A 国的军队都遭遇重创,不得不签订和平条约;最重要的是,C 国有大杀器,他们真的有大杀器!万一玉石俱焚,再多的权力和金钱都灰飞烟灭。

经济打击?搞了,效果不好。

C 国经济严防死守,二十多年前,A 国财阀曾经在 C 国手中栽过跟头,虽然这些年狠狠宰了 C 国的出国企业,但是 C 国经济防御严密,刀乐至今不能自由兑换,搞不动 C 国本体。

颜色革命?搞了,效果不好。

颜色革命是 A 国的老套路,曾经在 C 国培养了大量的带路党,插了不少回形针,这帮人虽然在网络舆论上沸沸扬扬,但是实际上只有嘴炮,根本动摇不了核心,最扯淡的是,这帮人没等上头出手,就被 C 国群众挂了路灯。A 国也在 HK 搞动作,但是 C 国派人扫扫地就解决了,连武力都没动用。

科技封锁?搞了,略有效果。

本着杀鸡儆猴的态度,A 国连续搞了 C 国的几个公司,小有收获,但是!其中有个 HW 公司,技术最强,脾气最倔,A 国组织小弟绑了他们老板的女儿,糟老头子居然敢不低头???属驴的???这一家企业搞不动,C 国自己的企业暗戳戳地和他们眉来眼去,大动作又怕 C 国全面翻脸,僵住了……

舆论攻击!曾经有用,现在熄火。

曾经的带路党公知纷纷熄火,衣冠楚楚的 BBX 也被扒出来阴间滤镜,曾经封杀 A 国元首的舆论巨头们也不好使,因为 C 国居然垒墙,舆论巨头进不去!

贸易攻击!似乎两败俱伤?

A 国掌握全球贸易大头,搞一个 C 国…… 两败俱伤!

C 国做了多年苦力,整个产业链布局完整,大多数工业品都能生产,加个关税制裁他们,他们居然反手涨价!A 国做了多年大爷,早都不生产这种小东西,反而自己国民多花钱买 C 国的产品???

粮食攻击!

最近大灾,可以搞一下粮食问题,

但是!

最可怕的就是 C 国的粮食,谁也不知道 C 国储备了多少粮食!!!唯一能搞的大豆,可以用来攻击 C 国的饲料,进而影响肉类…… 但是 C 国储备了无数的肉!肉!肉!

这时,J 国和 G 国的阴魂站了出来,他们献上一个毒计:

生化武器!

这武器不能太毒,不然人类归零,都没得玩;

要高传染性,低致死率,最好是年老体弱致死率高,年轻力壮致死率低,

有什么好处?你听我慢慢讲。

第一,C 国医疗水平不如 A 国,

第二,C 国的全国医疗体系不如 A 国的分级诊疗;

第三,C 国的国民容易盲从,J 国出事故,C 国人听信谣言,能把盐买空。

综合这三条,只要有一种病毒,让 C 国人患病,高传染低死亡,C 国人绝对会群体性恐慌,

然后整个 C 国的医疗体系崩塌,医疗体系崩塌了会咋样?

人都是怕死的,肯定会干点啥,

你们懂的。

等等,哪 A 国人生病了咋办?

咋办?

A 国分级诊疗,有钱人有医生有设备有医术,穷人,死就死了,刚好腾出岗位再来点年轻力壮的移民,尤其是多来点年轻漂亮的~ 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

再说,你我都是 A 国栋梁,肯定咱们先给自己准备疫苗预防啊,哈哈哈哈哈哈哈哈哈

另外,你以为 17 年前那场瘟疫,是天上掉下来的?

那时候技术不成熟,让 C 国逃了一次罢了。

第一波攻击开始了。

C 国防御了,C 国居然防御住了!!!!!!

C 国居然封闭了交通,居然用休克疗法!!!!!!

C 国居然发觉了病原,C 国居然能够快速检测!!!!!!

C 国居然公布了信息,C 国居然开发了疫苗!!!!!!

全世界都被污染了!!!!!!

整个世界都差点崩溃!!!!!!

终于,世界慢慢平静下来。

这一波,算是失败了,

你以为,这就结束了?

不行,A 国还要继续,用Δ计划,继续用更猛烈的毒!

C 国全面隔离检测,毒进不去,怎么办?

呵呵,Y 国可是 A 国的生化试验场,

而且 Y 国有很多人口,Y 国也是全世界重要的贸易对象,

从 Y 国开始,投放更疯狂的毒!

我就不信 C 国能滴水不漏!

Δ计划后面还有!就不信你扛得住!

……

……

……

一万年过去了,

地球上病毒肆虐,只剩下几个人活着的人类,他们已经免疫了各种病毒,甚至与病毒共生,

他们没有继承曾经的科技,

他们没有继承曾经的文化,

他们甚至没有曾经的记忆,

他们以洞为穴,

他们以石为矛,

……

有人称他们为亚当夏娃

有人称他们为伏羲女娲…………

知乎用户 李福 发表

如果你只盯着一个数字,感染人数,那疫情永远不会结束。只有把所有的客观数据(死亡率 重症率 平均死亡 / 重症年龄 与流感 / 肺结核的比较 抗疫措施的代价…) 摆在大家面前,让老百姓自己评估风险,疫情才有希望结束。人们好像忘了 2019 前老弱群体因病毒感染而死不是件极其恐怖的事情。疫苗的有效率已经有了足够的证明。如果病毒不影响一个国家的人均寿命,那它就不是一个可怕的病毒。眼下欧美各国到处是科学家玩政治 政治家玩科学。希望疫情永远不要结束的大有人在

知乎用户 屁股有痣 发表

不知道何时多了这么多看淡生死的人?说什么和病毒共存的屁话?新冠让基础病的弱势群体见马克思,让健康的人有后遗症,攻击多器官,病毒极难清理机体,就这玩意?你们真的看淡了?目前来看,国家机器一直在高效率运转,但后续如何,还是要靠科技的力量。这样到处堵漏真的辛苦。我们普通民众要做的就是提高意识,别整天傻缺一样的受别人挑唆。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

我有一个观点,不一定对。

高峰的话要反着听。

啊。。。我指的是张文宏。

我发现疫情以来,高峰的预判有一个特点,首先是他发出错的判断,然后我发出正确的预测,然后过几天高峰的判断会跟上我的判断。

高峰说此疫会一直共存。

我现在做出我的判断,此疫不会一直共存,而会在 2022 年至 2025 年之间消失。

我做出这种判断的依据不是故意要和高峰反着来,

而是基本我对历史大势的基本认知。

我不一定对。但我希望你不要在 2025 年结束之前嘲笑我。等着看。

总之,在 2025 年之前是龙国最大的战略机遇期,挺过去之后,丑国败局已定。

知乎用户 蜗居远行客 发表

今天是 2021 年 8 月 13 日,距离疫情在我国爆发已经一年九个月了。全国的疫情有反扑的迹象,目前还看不到疫情的终点。对比国内外的情况,有一点毋庸置疑,你可以永远相信国家相信 d!

知乎用户 匿名用户 发表

经济撑不住的时候。

内部压力无法控制的时候。

外交被孤立的时候。

以上三个条件满足一个就是疫情结束的时候。

知乎用户 品牌战略者牧晨 发表

一场看不见的战争,疫情走势,中国必胜!

出现的病毒不会凭空消失的,疫情结束准确说是被控制,但是它依然会长久存在于一些不发达国家。这种病毒最后必如爱滋病、埃博拉一样,停留在那些不发达国家与区域。同时,若全球气候依然不断骤变的话,病毒为了适应环境气候变化,还会不断变异的,这种变异可能出现在任何国家、任何区域,在未来甚至会出现全新的病毒。这一切的改变,是因为我们的环境在骤变!

若我们要建立长久、有效的防范机制,人类未来发展的走势:

  • 1、我们研发出长久有效的疫苗或万能疫苗,但这在短期内,是几乎不可能的,除非医学大进步!
  • 2、建立相对稳定的气候环境,让病毒变异的概率大大降低。假如我们这个时代真如科学家所讲:现在是一个生物大灭绝的时代。其实它实质也是全新的生物大爆炸的时代,为了适应新环境,动物、病毒都会不断进化,适应不了的就被淘汰。无独有偶,我们没准就真如寒武纪一样,生命永远不会消失,甚至会迎来生物品类的大爆炸,但是有些动物就真的彻底消失,我想我们人类肯定不在此列,因为我们肯定会建立有效的防御机制,去逃避这场灾难。
  • 3、人类建立了全新的疫情防控机制及相应的生活模式,如科幻片里,未来人类会全部转入地下城模式,建立相对稳定的生态环境。同时,因为地表气候不稳定,肯定还会有其它的灾难出现,如大洪水,我们是时候做出选择了!

疫情短期成功控制

这次疫情在冬季来临之前,绝对会被控制住,原因如下:

  • 1、国家正在拼命管控疫情,我们在江苏,小区都建立很 yanm 防范措施;
  • 2、我们正在吸取了过去的教训,积极配合国家防疫就是拼命压制,我们都积极戴上了口罩;
  • 3、任务的紧迫性:冬季是流感爆发季,疫情、病毒的特性,我们都清楚。我们现在正在打一场看不见的战争,我们必定会在冬季来临前胜利,否则我们定会付出更大的代价。
  • 4、即便有没控制的区域也会是少数,在那些地方的官员什么下场,我们也都会清楚。

**我们相信我们伟大的国有能力再创抗疫新模板,因为有我们鼎力支持与配合,之后我们又会被世界关注、点赞,各国开始争相模仿。**为什么是冬季控制?因为在冬季中国绝对会再次取得伟大的成就与突破,是不是疫情成功被控制住,我们不晓得。但我们知道冬天我们伟大的国肯定有好事,但我们更希望在疫情冬季来临前被彻底全面控制住,希望是双喜临门 。

这是关系我们的幸福未来、一场看不见的战争,我们一起发力。而且德尔塔毒株如何攻克它,大家都在不断拼命研究。最近据有关媒体说我们在疫苗研发上又取得了重大突破,真假不清,我们不传谣。

疫情长期的成功控制

鉴于大环境的改变,即便我们能够阻止它们的发生,也需要很长的时间。若疫情能够得到长久成功的控制,必然是我们做出了很多改变去适应这个出现快速变化的新地球。而这些,最快估计在 2023 年之前能够实现,或是 2023 年之后全球出现逐步稳固,中国模式开始被疯狂点赞

长久稳定的模式必然如下:

1、人类因为这种气候变异,病毒的变异性,地球可能会出现罩子城市,就是建立稳定的气温,在一定范围内控制气温稳定。

2、人们的生活方式 也会改变,变得更 “卫生”,疫情真正的控制是靠我们的畏惧、敬畏。

3、 全新的生活方式出现:医学被不断重视,防疫部门不断增强,以适用不断变化的地球。人们开始不断重视健康,人们未来可能深居简出,不喜欢到处乱跑,也是迫于环境的改变。

4、医疗体系变革与完善:或许一种全新的医学会出现,人人会简单的医术,当病毒频繁出现,要全面防治或许是全民皆兵,人人可战病毒。中医虽然不能开发疫苗,但是可以养生、快速控制身体排毒,这都是中医的专属技能;

5、因为境外输入,未来某些国家绝对会被它国列入外交黑名单,而成功防疫国家会频繁贸易往来,人类也会划区域而治,尤其是环境对我们非常苛刻的时候,各类海关标准会不断升级。

6、未来边境墙会出现,但是这没有用,但能有效阻止非法入境

全球气候的变化与动荡是一次灾难,更是一次挑战,对于我们来说,甚至是机遇。它或许是我们崛起的因。我们将彻底改变时代,引领时代变革。中国或许会因为全球气候的变化,变成超级大国。我们不是通过战争,而是通过引领世界各国如何对抗天灾成为超级大国,中国或许会成为世界的希望,成为人类文明的方舟,后期没人敢动中国。因为中国人会引领人类走出这个 “多变” 时期,我们对于全人类将有不可撼动的价值。

友情提醒

我们坚决不能传谣,不专业就尽量规避,慎言每一句,我们呼吁大家一起来抗疫吧,这个话题应该对于我们都有好处。传播谣言更是犯罪,要被罚款的。这是一个当下大家都关注的热点,流量是钱,小伙伴可以大胆跟跟!帮国家、民族做好正面宣传,但必须谨慎说话!

我们将致力于复兴传统文化,让这个没有尊严的文化彻底尊严起来,重铸民族的精神脊梁,我们坚决听党话,跟党走。

知乎用户 早为 发表

现在说什么都晚了。

就说一点,除了中国与油盐不进的朝鲜,哪个政治体的抗疫到了严控冷链传播、严查无症状感染者的阶段?

德尔塔一点儿也不可怕,可怕的是没人知道接下来会有什么变异。

乐观估计,5 年可以人员自由流通,此时新冠虽然仍然存在,但不构成威胁。

(我认为新冠已经不可能消灭了)

知乎用户 成祖木隶的雁翎刀​ 发表

不用想了,不可能彻底结束的。

把它当流感,觉得他最后症状就像流感一样的,问问旁边阿三是不是这样。

德尔塔才只是变异中比较出名的一种,你确定阿三就一种变异的?

就阿三的环境?

质疑我们有几十个人就要封城的,带节奏的,省省吧。

觉得我们能学习国外群体免疫的,可以自己以身作则试试。

病毒存在这么长时间,还不知道这个病毒特别喜欢打脸吗?

说病毒怕热天的,南京怎么回事?

说病毒不会变异的,这已经多少个变异品种了?

说病毒玩够了就会消失的,那请告诉我病毒感染这么多,怎么还没完全玩够?

知乎用户 吧啦吧啦 发表

如果人类够团结的话,想象把各国当做疫情爆发时我国的一个个省,一个国家出现疫情后,立马封闭隔离,然后其他国家倾力去支援物资,慢慢的打赢一场场歼灭战后,疫情就会在全球结束。可惜这只是一个理想操作。所以说,人类的自私本性,迟早会葬送自己。

知乎用户 声声慢 发表

长叹一声,唉 ‍ !

虽然明知道疫情常态化将会变成一个长期持续的状态,而且至少中国的大部分老百姓都明白这一点。但是最近看到南京的病例以及因此导致的扩散,进一步导致越来越多的城市重新回到半封城,真心觉得好烦躁啊!还有完没完了啦??!!

可能天太热了也有关系吧。想想看我们都那么努力了可是防疫战役还是那么容易功亏一篑,很容易玻璃心啊。我已经习惯了口罩了,也习惯了比以往更加频繁的洗手,习惯了没事儿不往人多的地方去习惯了进入一个公共场所要伸手测体温或者被喷消毒液…… 可是我也许永远都不会习惯大半个城市的人都缩在家里街道冷冷清清地铁没什么人商店一家一家的关闭……

知乎用户 唉声叹气 发表

这已经不是一个科学问题,而是一个政治问题了,我什么都不敢说。

知乎用户 无恙天地 发表

从上幼儿园时起,就被灌输个人卫生知识,“病从口入”、“饭前便后洗手” 是深入人心的卫生口诀,现在还有这些教育吗,包括过马路要看红绿灯、骑自行车要下车推行这些交通安全基本常识,都没人教了吧,起码我孩子不知道,如果不是我强烈灌输。

这次疫情反弹以及第一次疫情爆发初期,民众的焦点似乎都放在对政府和相关部门的作为上,唯独对自己的要求一再放松。武汉爆发初期,某大型小区还准备搞万人团年饭,这次反弹,某些小区还在任由人员车辆随意进出,装修的民工在小区里光着膀子不戴口罩端着盒饭满院子转悠。

现代人已经养成习惯,出事不是想怎么应对怎么解决,是先找背锅侠,然后不分青红皂白先输出一通,怼天怼地,看谁都不顺眼。

只有那些奋战在一线,亲眼见证疫情攻坚战中的那些惨烈的人,才真切的感受到那种恍若地狱的压抑,才知道,生命多么脆弱,生死一线,人有多么恐惧,亲友是多么无助。

我家族三代从医,武汉第一波疫情就有两个人工作在同济医院,参与一线的战斗。疫情期间他们一再利用一点点空闲时间通过电话和微信告诫家里人,做好个人防护,从头到脚,从外到里,里外分开。那个时候没有疫苗没有特效药,一切的一切就是靠自己严防死守。疫情还未完全浮出水面的时候,我就准备了口罩、医用手套,外穿的鞋子不进们,外衣挂在阳台通风。同时告诫家人,凡是与外界接触的部位都要消毒,尤其是手机!!!那时候还不知道什么情况,连很多医护人员也不清楚将要面对的是什么,没有确切消息,只是凭直觉采取常规动作。

现在疫情的余波还在,就有大把的人飘了,觉得没多大事了,可以继续潇洒了。我们家族从来没有放松过,我也从武汉宣布解禁那一刻开始就意识到,未来防疫会是常态化。在那些人飘起来的时候,他们一定不知道,同济医院对面的一家酒店被包下来作隔离用,还在不断往里送人。那些一线医务人员从来没有放松过,一刻都不敢!

问的是疫情何时彻底结束,我倒想问问,如果没个尽头了,大家打算怎么办?!

是不是要疯、骂人、崩溃,找地方发泄不满。如果这样那可好了,应了某人说的,灭绝了就是活该,可不,生物链顶端的人类都能灭绝,那必然是作死的。

不想玩完,就从我做起,从一点一滴做起,不要再怨天尤人,只想着指摘他人。不要死到临头才知道生命诚可贵,医生我求求你救救我家人!把个人防护当成家常便饭,当成每日必修。从头到脚,从外到里,里外分开。

年纪大些的人一定记得血吸虫病的防治,这是我国历史上不亚于新冠的一次全国性防疫战。2006 年 4 月 1 日国家颁布了《血吸虫防治条例》作为血吸虫防治的法律依据。

律临

所以,国家也应尽快立法,规范新冠防疫个人行为,不能让防疫只是个人意愿,而应是国家层面的意志体现!对那些自私无知的人应有所惩处,以儆效尤!!!

山河尚有恙,何处闻酒香

_______________________________________

2021 年 8 月 11 日更新

以下内容是我回复

@离明六五

你说的这些顾虑当然存在,我是部分认同的,所以没有回复,但是这几天网上看到越来越多奇怪的论调,有些话不吐不快。

国家 1989 年 2 月就颁布了《中华人民共和国传染病防治法》,最近一次修订是 2013 年。该法关于法律责任方面主要针对防疫相关部门、单位办事人员防疫工作不到位、过失有追究责任的规定,涉及到个人的法条,第七十七条: 单位和个人违反本法规定,导致传染病传播、流行,给他人人身、财产造成损害的,应当依法承担民事责任

以上是法律背景。

我国现在人口总数 14 亿,有登记的医师人数 387 万,总医护工作者人口占比 2%,全国社区工作者约 400 万,平均 6 人服务一个社区,加上志愿者就算 1 亿吧。

疫情防控已经常态化,未来更可能变成持久战,如果仅仅靠这 1 亿人追着 13 亿人搞防疫,一个月一年也许能扛得住,2 年 3 年 5 年呢。

何况现在形势一点不乐观,各地不停出状况,都在查缺补漏。我所在社区已经组织了两次核酸,检测工作持续到晚上 12 点,这么热的天,知道防疫人员有多苦吗?可是就这样,还有人在那里阴阳怪气说些不三不四的话,在我回答下面回复里就有一位。

回答问题的时候莫名其妙,说风凉话倒是口齿清晰。如果有一天你不幸中招了,希望你也能像现在这样纽币哄哄,千万不要去求人救你的命。

法律早已制定了,不过我认为还不够,非常事必然要用非常典,就像当年专门出台了血吸虫防治条例。而且仅仅追究民事责任不够,这次疫情不像血吸虫防治,传染度更高,对民生、经济影响更恶劣,如果因为某些人的行为导致疫情严重,仅仅追究民事责任能平民愤吗。目前南京疫情处理的还只是有关的公职人员,假如疫情发展逐渐不利,或者类似事件一再发生,影响国计民生、安定团结,国家不会坐视不管,相关法条一定会强化,处置措施也会更加严厉。现在像你说的,还要考虑方方面面,可真到了生死存亡的时候肯定不会再和稀泥。

结尾来点开胃小菜。我相信,随着化外之民的行为升级,相应处置也会跟着升级。

[

找事!荆门一女子不遵守防疫规定反拍视频挑衅,结局令人拍手叫好

小象视频的视频

 · 7.6 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1408405765787299840)

前脚话音还没落地就来一个,这已经属于故意传播,通报里没说这个人进出扫码都是用别人的手机。如果你的亲人好友因为这些人被感染了,你能忍受得了。

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

照现在这个状态,会结束的不是疫情,而是人类文明。

知乎用户 匿名用户 发表

看了很多回答,在一些做出悲观预测的回答的评论区也有不少人在争论要不要效仿欧美搞群体免疫。。。就个人而言,我认为生存大于一切是自然的法则,没什么比活着更重要,从个人利益出发,坚决反对所谓的群体免疫。

从国家层面看,我认为我国政策制定者们从种族存亡的角度出发去考虑在疫情爆发的初期(近几年内)采取保守的措施是完全没有问题的,新冠病毒是一种人类以前没有面对过的挑战,现在的问题是,病毒本身的变异性很强,我们不知道如果全面放开管控是否会导致灾难性的后果,所以在现阶段持保守态度来对待应该是最明智的选择,有宣扬群体免疫的西方国家当小白鼠,我们可以观望病毒变异的进程以及完全放开管控后可能面临的威胁,这从策略上说简直是无懈可击,如果后续发现病毒对人类失去威胁,再放开管控,相比于西方国家,我们就挽救了很多可能在疫情中丧失的生命,如果未来病毒毒性愈发严重,西方国家就是自寻死路,而我们还有挣扎的余地,无论怎么算,现阶段继续保持谨慎态度都是一笔稳赚不亏的生意,而牺牲的仅仅只是可能要维持数年的生活不便,换取的却是在全球博弈中的巨大战略优势。

知乎用户 明通端悫 发表

天花是 3000 年 这个肯定比天花短

但是因为疫苗不能全世界普打 和病毒持续变异

只有两种可能

1. 病毒弱化到毒性类似流感

2. 病毒强化到让世界短时间死一半人 (40 亿)

3-30 年内这俩是必有一个发生

知乎用户 皮皮兽 发表

看大家都很专业,咱也不懂这个医学,但是我懂一个道理,当你一圈邻居家里都成粪坑了,他们是不可能也不愿意让你家干净的。此乃人类共性。

知乎用户 Burgundian 发表

劣质信息占 99% 的移动互联网信息平台,什么时候得到遏制,人类才可能从恐慌中有所解放。

这两年流行的不是病毒瘟疫,是全球焦虑大发作,传播基础是移动互联网这个高新技术。

前沿技术如何改变人类社会,这是个非常严肃而可怕的问题,但无人理会,事实上也难以预测,因此,必须高度警惕高新技术的盲目使用。

好的方面是,或许这个平台导致的恐慌,可能会释放一部分国际发展不平衡,导致的巨大精神压力,希望这次板块破碎,不要再次走入 “战争释放压力” 的极度恶循环。

参考值:英德不平衡➡️“新媒体的报纸 + 高科技的电报” 的渲染鼓动➡️第一次世界大战……

知乎用户 花非花 发表

美国人民已经早已假装疫情已经结束了。身处蓝州,整体人民素质还不错,曾短暂因为 CDC 解除禁令,部分人进室内就不戴口罩了。但后期因德尔塔变种新增反弹,大部分人又老老实实戴上口罩了。但是,我这个假期自驾去了内陆,内陆基本都是红州。在那里你是感觉不到有疫情的,无论餐馆还是商场,鲜见有人戴口罩,戴的也以老年人居多,我出去玩了近十天,一直恍惚觉得疫情已经结束了,直到我回到家,去了一趟 costco,哦,原来大家还在戴口罩,仅此而已。其他大部分情况,疫情已经不在大家考虑范畴了,除了 it 等大公司还在部分员工 WFH,其他上班的上学的该看病的该娱乐的都恢复正常,体育活动也都重新开展了。我这里还是蓝州,红州人民应该觉得没有疫情这回事了。我大概推测了几种原因

1,疫情太久心态崩不住了,一直紧绷神经谁都做不到,何况自由散漫的美国人民

2,德尔塔反弹新增死亡并不多,远没达到新增确诊这么多,而且死亡以有基础病的老人为主,本就不在意的年轻人依旧不在意,更何况很多人还打了疫苗。

3,医院处理新冠流程已经很娴熟,治疗流程也很系统了,没有基础病的中青年治愈率也很高,这次变种反弹没有击穿医疗,我觉得这是最重要的原因。如果像去年纽约击穿医疗时候的惨状再现,无论是谁也不可能假装疫情已经过去了。

知乎用户 匿名用户 发表

国内疫情因为长期控制清零 0,就有很多人觉得无所谓了,在网上喷清零政策,说的好像现在就应该放开管控一样。事实上这些人估计对医学一窍不通,国内专业医疗团队都没你们懂。

疫情结束不在于我们国家,在于世界其他国家,美国每天新增确诊近十万的情况你要我们国家放开管控?嫌新冠病毒进化点加的不够快是吧,目前疫苗有效,信不信完全放开两个月病毒能进化到疫苗半点用都没有的程度。

知乎用户 生活之石 发表

与病毒共存是自然规律是必然的结果。

知乎用户 123 发表

疫情什么时候结束我不知道,但中国绝对要抵抗到最后一刻,绝对不会放松躺平!

听起来是不是很悲壮?恰恰相反,这次真的是赢,赢麻了那种(借用日常嘲讽语气,反话正用)。

有人已经用三战来形容新冠造成的破坏。那我就用一战二战来打比方。近代欧洲的硝烟几乎没停过,短短几十年就打了一战二战,还有其他大大小小战争。科学家,资本家,人才,资金,为了躲避战火全跑去美国,建设美国。欧洲最后在二战中彻底打烂了自己,才有美国这种躺着的成功(这世界第一赢得莫名其妙)。美国佬也是好玩,因为赢得莫名其妙,太过顺利,自己都不知道怎么就赢了,找起原因,得出:1、上帝眷顾美利坚。2、美利坚的制度绝对优越(到了现在,变成了祖宗之法不可改,连禁枪这种绝对正确的操作都推动不下去)。

如果中国能在新冠浩劫里守好自己,情况就类似于美利坚置身一战二战主战场之外一样。即使最终不得不被拖入战场(珍珠港),这个时间也是越晚越好。

话说回来,疫情持续这一年半,全世界狼烟遍地,中国独善其身,产能全开,各种出口疫苗出口工业品,是不是有点既视感?我们走美国的老路,让美国走英国的老路去吧

知乎用户 坏蛋叔 发表

到底会流行多久这个很难说!中世纪欧洲的黑死病流行了三百年才完事儿,那个病可比新冠猛多了,很容易就把宿主干掉。并且那时候交通也不发达,流行面积也不像现在这么大。

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