为什么武汉、深圳封控期间外卖、超市可以正常营业，上海只能自发团购呢？

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知乎用户 香皓哥​ 发表

大家知道全世界物流最发达的城市在哪里吗?

告诉大家一个秘密，这就是上海。

前十名快递公司中有 6 家总部位于上海，其它四家在上海也有强大的运营中心。

顺丰速运 深圳

EMS 北京

中通快递 上海

韵达快递 上海

圆通速递 上海

京东物流 北京

申通快递 上海

百世快递 杭州

德邦快递 上海 (已经被京东收购)

J&T 极兔速递 上海

上海青浦区，是全世界最发达的物流总部之都。

魔幻的是，竟然会发生物资配送不到位，老百姓买不到菜这样的问题!

真不愧为魔都。

这样的组织能力，太丢脸了!

只有一个原因，因为顺丰和京东投放物资能力太强，不利于爱丁堡实现与新冠共存!

有一小撮破坏分子藏匿在人民（包括港台）群众中，主要藏匿在上海各级抗疫领导队伍中，在洋主子的指使下，他们阳奉阴违、消极抗疫、欺上瞒下、左灯右拐、制造矛盾、激化冲突，试图造成疫情扩散、全员感染、全国混乱的局面，以到达他们不可告人的目的。

国家的既定防疫政策只有正确的贯彻执行才能有效果，我们应该警惕个人主义，地域主义，万众一心、同舟共济，把思想与行动统一在国家的抗疫大政方针上，团结能团结的大多数人，只能这样才能战胜疫情，打败这些破坏分子和西方敌对势力，最终的胜利一定是属于我们！

欢迎参看我的其它回答：

如何看待上海一小区（康城小区）拒京东送货？4 月 20 日上海全力推进疫情社会面清零攻坚，目前上海防控措施如何？上海疫情变成这样，背后真正的原因有哪些？

文章：

为人处世之道 (1) 谈感恩

知乎用户 2-20 滑膛枪等 96 人​ 发表

武汉要证明体制优势能够控制住疫情，上下同欲者胜。

上海要证明现在清零损失更大。你要整走资派我就整基层，你要文斗我就武斗以前看起来是个段子， 嗬现在有新版本了，你要清零我就一天测两次。

天津今年已经刚了两回奥秘，前后阳性合计 1000+，好像在网上连个浪花都没有就过去了。

天津人生活有多不便嘛， 好像也没有。。。

你要说会不会有一天天津也守不住？

有可能， 不过能拖一天老人免疫率就高一些，新药也多一些。

我师弟在老挝的药厂已经在试产 paxlovid 了， 能拖一天还是拖一天好。。

记者从市疫情防控指挥部获悉，2 月 22 日 0 时至 24 时，天津市无新增新冠肺炎确诊病例，无新增无症状感染者。至此，天津已连续 10 天本土无新增阳性感染者。
2 月 24 日下午，记者从市疫情防控指挥部获悉，天津本土最后 2 名新冠肺炎确诊病例治愈出院。截至目前，累计收治本土新冠病毒感染者 431 人（含辽宁省葫芦岛市返津本土病例 1 人），累计出院 431 例，治愈出院率 100%。自 2022 年 2 月 24 日至 4 月 19 日，天津市累计报告本土新冠肺炎确诊病例 615 例，在院治疗 1 人，治愈出院 614 人。累计报告本土无症状感染者 323 例，尚在医学观察 1 例，解除医学观察 246 人，转为确诊病例 76 例。
2022 年 4 月 20 日，静海区疫情防控指挥部发布通告，自即日起，有序恢复静海区图书馆、文化馆、博物馆、纪念馆、影剧院、旅游景点景区、健身馆、游泳馆、室内体育活动场所运营活动。
从市教委获悉，4 月 18 日（周一）起，天津全市初中、普通高中毕业年级（初三、高三）恢复线下教学。4 月 25 日（周一），全市中小学校其他年级、中等职业学校，在疫情防控形势进一步稳定的基础上恢复线下教学，幼儿园和外籍人员子女学校参照执行。

知乎用户 可可 发表

只要内心不想抗疫，可以使绊子的地方多着呢，所以……

封了市场，没了计划，就剩下买办了，所以，情形堪比旧上海，简直就是一个模子……

知乎用户 李劼 发表

你问的是哪一年的武汉？

如果是 2020 年封城期间的武汉，在最严厉管控阶段也是不能营业的。有所松动那都是封城后期，疫情放缓了。

至于 2021 年 7 月德尔塔疫情期间的武汉，以及 2022 年 2 月底到 3 月初的武汉，还有现在的武汉，还没像上海那样封控。

知乎用户 不若疏狂 发表

上海只有团购和叮咚，是的。这些物流能自动免疫病毒

知乎用户 匿名用户 发表

因为……

知乎用户 iDamon 发表

武汉后期能外卖？？？

我呆了个假武汉么？

发现很多呆武汉的也没弄明白 20 年武汉的供保是啥情况？线上能买东西和外卖是两码事 ‍♂️

还有人就硬杠，1 月 20 + 封闭外部交通后市内并没有封闭，人都还能外出，我还给医院的朋友送了 2 箱口罩，快递外卖都没停。

1 月底要求全部居家之后，NBC 进城消杀。快递物流就都被统一整合了。按社区制定企业供应，企业凭订单向政府申请运力。

不是你上网下个单，送货来的是快递小哥，就是你点了外卖 ok？

知乎用户 Jeman 发表

提问就是错误的，武汉疫情封城期间，外卖、超市并不是正常营业。店铺都关闭了，人员不能出户，哪来的外卖？超市并不对外营业，只接受社区团购。当时市民生活物资就来自于各种社区团购（政府协调的、物业协调的），社区团购也是从那个时候才开始的。武汉当初生活物资渠道都是畅通的，本地的菜能直达市民手中，外地支援、购买的菜也能到达武汉。当时的情况是面对未知的病毒，看谁敢不敢把菜运过来；而上海的情况是，大家都敢把菜运过来，但层层加码导致菜进不去上海。

知乎用户 饼当 发表

因为上海是非常经典，非常纯粹，非常原教旨的价格双轨制主义堡垒。

对，他甚至不是资本主义。

知乎用户 落葉​ 发表

不讓快遞、外賣從業者參與防疫期間物資運轉，現有的高效體系放著不用，巨量的社會物資只能「凍結」在原地不能發到市民手上，都搞投機倒把讓自己人恰飽飽，能怎麼辦呢。計劃經濟時期還說個投機倒把，這投機都不投了，直接倒把。

京東 CEO 徐雷都無奈了，手握一套完整的運力體系，不能進場，有力沒處使。上海本身經濟結構就不是口糧產區，是依靠供應鏈系統、物流體系高效運轉的城市，這一點上海和深圳是一樣的。結果上海直接把高效的供應、物流體系廢掉，不餓肚子才有鬼。

這種情況下純靠基層工作人員，最後只能導致兩極分化，要麼累死累活都供應不上，最後社區供應崩潰，基層願意認真幹活的人忙到累死失去勞動力；要麼投機倒把恰飽飽、居民花高價購買抗疫物資。

深圳就是讓外賣、快遞的運力參與物資配送，把本來社會上就極其豐富的資源送到市民手中，保證了疫情期間的物資供。這樣居民不用搶菜，也不用想盡辦法跑出來聚集買東西，除了剛開始封的前夕居民來超市搶菜，但搶多少馬上供應多少，居民當天就不搶了，從來就沒有過上海麥德龍那種誇張的情況。這樣做的效果就是封城期間物資供應游刃有餘，大多數志願者都用在維持基層秩序和增強檢測能力、隔離能力上面，深圳防疫期間一些基層確實也有一些小矛盾，比如某些社區過度核酸（有的低風險非三區的社區封城七天結束後仍要求一天一檢最後被投訴作罷），但終究沒出現過上海的亂象。

哪怕是首次接受挑戰的 2020 年武漢疫情，物流都是正常運轉的，而且全國都在支援武漢物資運輸，甚至還有志願司機運輸物資不幸染疫去世。基層送貨則是發動了商超零售行業從業者，還有黨員下沉、志願者送貨，這才保證了 1100 萬人的物資供應。我還用順豐和 EMS、京東給在武漢的朋友送過藥品、食品和物資，哪怕那段時間武漢每天都有新增死亡，快遞都是原原本本的送到人家手上。

說實話，買辦是真的拉垮，洗地的買辦孝子更是不當人。

我不反對在疫情中賺錢，疫情兩年多以來，靠疫情起家賺錢的企業多了去了，但是得有個底線，保證人民生活情況下賺錢，不比現在這樣吃相好看？還能搏得好名聲，疫情之後繼續掙錢。深圳 2022 疫情聯合了多少企業？有國企、有私企，元有餐飲行業，有物流行業，有外賣行業，有供應鏈行業，有批發業和零售業，還有大量來自地方社會的支援志願者，把 2000 多萬人的生活整體上做的井井有條，只存在上沙一次因工作人員染疫導致物資堆積在樓下不能送到居民家門口（封控區居民不能出家門），最後當地馬上安排送麥當勞。

防疫能力、流調追蹤不行都算了，拒絕學武漢、深圳搞三區防控直到昨天撐不住了又宣布採取三區防控，這些都不說了，光這物資運轉的事情，就只能苦了上海市民了，可是我真搞不明白為什麼知乎上的一些上海人放著把自己搞成這樣的仇人不咬，跑來咬武漢和深圳等城市。

知乎用户 酋长哥 发表

武汉也是团购，1 月到换书记之前是可以出入小区买菜的，换书记之后搞团购，社区自己统计然后开公交车去超市拖。有外卖，但是那是送医药和生活用品的，点菜就不要想了。

其实你只要保证超市东西充足，让社区居委自己组织去超市拉不就行了嘛，不能理解。如果不是政府无能的话，只有一种可能，就是交通工具已经用在其他地方了。

上海的国企和政府机关下基层了没有昂？上海公务员很少嘛？好奇

知乎用户 ranger 发表

重实际，察实情，讲实话，出实策，鼓实劲，办实事，求实效，出实绩，做实事，亮实招，下实功，施实策，见实效，抱实心，练实功，行实政，兴实业，出实绩。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

治国能令贫者富, 富者贫, 则国多力, 多力则王

所以这几年为什么要打资本，打直播，扶贫什么的，而地方政府和中央政府也不是铁板一块，那么最富有的地方政府是哪个地方呢？

多读书，你就会发现所有东西老祖宗都写过

知乎用户 老麦 发表

因为上海封得太晚了。

病毒已经扩散到整个城市，开放民生行业也会造成病毒传播。最终就是整个行业的工人都感染，集体隔离

对比一下，深圳在只有 100 多确诊的时候就封城了。这样就有足够的资源保证及时检测、隔离到民生行业的工人感染。

每天感染几千上万人，就不能用深圳这种模式了。

因为小区感染断不掉，深圳可以把整个小区搬空，异地隔离。因为就只用搬这一个小区啊。放到上海现在这种情况，怎么搬？方舱都不够用。

给深圳到每天几千的新增，深圳也不见得做得比上海好多少。同样，上海在刚有几百人感染的时候就封也不会像今天这么被动。

知乎用户 kenny m 发表

政府不作为。放弃主导权。一个简单道理，在紧急状态下，形成的短缺，靠市场化的商业机构，是无法摆平的。

第一，这些商业集团的盈利本性

比如盒马等，不愿意采取，只供应必须生活保障物资，不愿意采取预定，限量，小区集中配送等，而是仍然实行秒杀等方法，来销售其实并不急需的高价物质，把短缺运力，用在不必要物质运送上

第二，紧急状态下，也超出这些商业机构的，实际运送能力，但是这些机构，却动员能力有限，得不到支援。比如志愿车辆（这些有赖于政府）

第三，这些商业机构，无法有效提供员工防止新冠感染，导致感染员工多，实际成了传播病毒者，

小区越封阳性越多。就是快递员的作用。所谓，一手救人一手放毒，快递员（和团购）

那么政府呢，为何做不作为？

其实，上海本次怪异之处，物质不缺，缺最后一公里，其实这个很简单解决的。

上海很多超市，其实深入社区，超市里很多货物充足。只要组织志愿者，在控制时间，路线，用私家车等，往返于超市和小区，（不接触其它小区和超市员工情况下），把超市，超市场东西，运回小区就可以，

还有，政府应该组织志愿者等，一个小区，一下子投放单一品种，比如大米，一家一个月量。

紧急状态下，小区需要大量物资情况下，靠旗手单人单骑往返运输，可笑吗？为何不组织社会车辆，包括公交大巴，来直接从超市仓库，集中输送到小区。

搞定大米，油，等必须容易保存的一个月以上储备后，后面只要解决蔬菜，肉等，不宜保存的，就轻松多了。

可是上海政府就是不介入最后 1 公里，搞不懂，为什么？

知乎用户 曾强智​ 发表

我是武汉本地人，也是封城期间的志愿者。

这么说吧，全部小区封闭到四月十八号之前外卖超市应该是全部都不营业的，街上一个店子开门的都没有，起码在我做志愿者的三四月份物资都是靠团购，一半以上是社区团购，后期多了一些小商小贩偷偷摸摸的搞东西卖，最起码外卖熟食这之类的是完全没有的。

那时候非常的恐慌，治疗方案和治疗药品都不成熟，人都是怕死的，乘机发财的人是有的，但是一般也就是一百块钱团购一只鸡而已。当然最黑的人都去倒腾口罩去了，看不上这点小钱，而且路上管控是非常严格的。

那时候的武汉市街道上基本没有人，部分超市开门也只有志愿者去给社区代购必须的生活用品。我记得有几个想要过的精致点的居民都被我怼回去了，志愿者也很忙的，没空帮你提高生活质量。

那时候的社区志愿者有各个单位派过去的，也有我们这一类自己打听报名的，前期都不知道有没有工资，虽然后期也发了一天一百的工资。当时的想法可能是确实想做点什么，可能也就是在家憋狠了，反正去的人还有些。

说说当时的社区团购，所有物资都是在中百超市采购的，我这个网格负责好几栋楼上百户吧。基本都是萝卜白菜冷冻肉，你要是会用手机会做菜，吃饱是没问题的。那些真正有困难的都单独做了登记，捐赠的物资也能保证需求。

记忆中比较深刻的是鄂州捐赠的鱼，那天是真的累，从小到大没接触过活鱼，一个小区不知道多少户，一户一条，当天全部配送完，我记得卸鱼的时候扯着防水袋完全扯不动，全身都湿透了。不过配送完之后多的志愿者和社区工作人员一人都拿了一条回家。这就是我家在储存物资吃完后吃的最好的一餐了。

上海现在就是物资太不缺了，得了新冠也不死人，所以他们能精致能傲娇，真要是像武汉那时候的死亡率一样，估计就没这么多幺蛾子了。

知乎用户 月光下的凤​ 发表

部分原因是核酸检测能力不足。

深圳是可以支撑全民 48 小时做一次核酸的。而上海封城前就做不到。

因为核酸能力强，封城期间，深圳是可以保证足够的核酸阴性的物流人员出门工作的。

每日一次核酸，则转阳的物流人员两次核酸之间的密接人员会非常有限。而密接人员本身也会及时接受核酸检测。

充分做到以快打快。

正是因为上海核酸采样长期准备不足，所以核酸采样本身毫无组织性，反而成为了疫情传播的原因之一。

知乎用户 丢丢 发表

我老婆上海韵达总部的，在工司 17 天了。昨天晚上他们穿这防护服开工了。。。。。。。

知乎用户 ozozozoz​ 发表

写完之后发现写偏了。这里就自己的理解说一下，武汉封控初期还是可以以家庭为单位派 1 人出小区购买必备物资的，但是要凭卡出入。所以超市有开张的必要。

另外，武汉的武商和中百等商超在武汉有着非常重要的地位。所以保障民众的重任就压在这些商超身上了。印象中国家和兄弟省市投喂的食物一部分也由这些商超以远低于市场价的价格销售给我们老百姓。

以下为原答案

当时临近春节，留在武汉的家庭多多少少都囤了不少食物

本身春节期间，商超和小商小贩的货源比较足。后来各地援助的物资陆陆续续运来了

一开始还是可以一家出一人买菜的。家人隔一天去武商去买菜，小区附近有家水果店老板因为回不去，所以我们还是可以从她那里买到水果。

后来不让出小区了，家人就加了小区的团购群，那时可以买到土豆、肉、大白菜等，温饱不愁，当然也不可能像往年春节那样吃得太丰盛。

再后来我也加入了团购大军，开始团牛奶和酸奶。我们能团到的食物种类也越来越多。

再到后来可以拿快递，一家一人去超市。能买到的和平时就没啥差别了。

说实话，除了 2020 年 1 月 23 日封城那天担心过食物之外，后面真没担心过温饱问题。但是当时最缺的是口罩，医疗防护物资。记得封城第一天我家门口卖的口罩是 20 元 1 只，很多医院都发出求助医疗防护物资的求助贴，有些居委会也在求。我们也很为医护人员和在一线的保障人员着急，好在后面这些问题都逐渐解决。

知乎用户 千年公 发表

因为上海想防的是人

深圳想防的是病毒

有什么区别？

上海的思路是：病毒可以通过快递外卖传播，把快递外卖大部分都禁了，留下我信赖的农业合作社，配发证件。然后对外说坚决阻断疫情传播。

深圳的思路是：病毒可以通过快递外卖传播，我们把快递外卖的运输中可能存在的病毒都消灭掉为出发点。为此要给快递员，骑手做好每日检测，为了避免他们怕花钱逃避检测，还要开放长期免费检测点。

知乎用户 fwrm 发表

谢邀。

上海是奥密克戎。事实证明上海一直没能定位源头。

依据北京 武汉等多个城市防控经验看，市场，超市是传染的爆发点。上海这次抢菜如此疯狂，感染病例如此之多，市场风险极大。

短期暂停没有问题。物资保供做好了，疫情可控了，后期可以恢复。

自发团购是自救措施。据说不少人因此中招。希望政府保供尽快跟上。

深圳核酸检测速度极快，封城果断，是明火早起扑灭。不具备参考性。

知乎用户 喵大人 发表

没有吧，我们七宝这里超市，生鲜都是正常营业的。连肯德基也是正常营业的

知乎用户 DIO 我不做 JOJO 了​​ 发表

如果不限制一下，一小部分人怎么富起来呢？原本 100 家商店，关闭 95 家，剩下 5 家特许经营，价格随便飙。

要说这 5 家不是关系户，你信吗？

知乎用户 醉生梦死的猪 发表

1. 达到武汉、上海这种规模，特别是奥密克戎这种极高 R0 的传染病，商业物流是没法做的。所谓的 “全域静态管理” 与商业化物流是相悖的。人员、车辆、所递送的物资，都具有染毒风险。按照新的 “三区划分” 的标准，封控区是严禁外出的。所有物资人员进出都应该慎之又慎。如果还可以出去买菜，还有快递进来，要么是并非 “封控区” 安全性相对高，要么就是纯粹运气好。
2. 即使是社区团购，其实也是不对的。社区团购减少了中间小物流的分拣、仓储、个性化配送等环节，在很大程度上降低了交叉感染风险。是一种以较低风险解决民生需要的方案。相比商业化分销零售（比如各线上买菜平台），更为安全。但随着社区团购模式的扩大，高额的利润使得越来越多人参与其中，这就又违背了防疫的原则。上海目前有些小区同时有几十个团存在，社区志愿者天天都在帮助卸货、搬运，成了很大的负担以及潜在的传染风险。更何况，很多相对小相对旧的社区，因为人数不够购买力不足，就成了社区团购的弃儿，居民物资匮乏生活困苦。
3. 我认为政府应该做的，是建立好 “全域静态管理” 时的生活必需物资供给预案。期间应该彻底放弃商业化个性化物资配送。**目的是用最小的人员流动、物资流通来保证短时期内解决战斗。**换句话说，封城期间只提供统一的物资包（未必真需要耗费宝贵的人力打包，可以来一样送一样），由指定的保供企业指定的物流车队，大型货车直接对接到社区负责人。仅仅供给米面粮油盐肉蛋奶，其余物资一概停止流通。药品、母婴用品等特殊需求，采用特殊通道满足。
4. “封城”是有代价的，决策者应慎之又慎。防疫目标和民生目标本来就存在矛盾，但两者都需要兼顾不可任意牺牲。同时，既然决策 “封城” 了，就要好好落实到底，不要愧对市民的付出。切莫再自以为是玩杂耍，做 “形式上的防疫” 了。

知乎用户 约宁 - Betsy 发表

我在上海被封了一个月，我告诉你为什么。

因为上海在 3 月初实行的是网格化管理，就是说你在公司你同事可能在家，然后你慢慢发现周围同事越来越少。同样，快递小哥也是一样，首先仓库被封不说，有可能自己也被封着，就造成缺物资也极度缺乏人力配送的情况。

本次奥密克戎的传播性极强，出阳和无症状的概率极大。上海对这个变异病毒没经验，想做精准防控，没想到一下子搂不住。越来越多人一夜起来已经通知小区封闭了，没有时间去储备粮食，只能在网上抢菜。叮咚、盒马、京东已经承受不住这么大的配送了，只能靠团长自救、救大家。

知乎用户 diskonline​ 发表

因为有些人现在就想证明：清零会造成巨大的经济损失。

为此要牺牲所有上海市民。

知乎用户 误入凡尘 发表

在东莞大朗工作，年前被封了一次，年后过来没几天又封了。

期间吐槽过大朗背运，政府部门放松警惕，封控细节做的不好等等许多问题，但是唯一没有担心过会饿着吃不上东西！

当时还和同事说，封控可能会影响很多出现很多问题，但中国的政府部门绝对不会让我们吃不上饭饿死，也许可能会吃的差一点点。

当然，大朗解封后我的脸被上海政府给抽肿了，尼玛的！

知乎用户 清傲​ 发表

有个我一直想不明白的事

为啥物流业都不能送？

但团长们可以送到？

知乎用户 滚滚长江都是水​ 发表

因为只有坐地起价，

才能创造最大利润，

禁止使用外卖 / 快递！

知乎用户 北极熊 发表

上面认为你动摇了，那怎么办？只能加码来证明立场，以死明志。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

可能因为上海允许小红楼吧。

知乎用户 人在江湖 发表

不用怀疑，就是你想的那样，内部有敌人！

知乎用户 Ling 发表

2 月中旬应勇书记接班完全实施蒋超良书记的应收尽收以后关闭了超市的个人购买（之前是限流但是防人传人的效果很差）才开始实行超市配送送跟美团，饿了吗，顺风这些快递外卖资源实现团购配送措施，外卖 TM 从来就没存在过，3 月底开始试开放，4 月初才开始陆续有外卖开张。

武汉疫情开始有拐点就是实现应收尽收跟关闭超市限流采购，武汉市民自觉在家坚决性隔离才实现的拐点，2 月底拐点就出现了，连续控制了 2 个 14 天 3 月底开始试点开放。

上海目前这个情况就是人不自觉，没有什么别的原因，目前在所有城市都成功施行且在措施完毕以后半个月内就出现拐点然后连续两个 14 天下降到最后实现动态清零的措施，在上海楞是看不到头，可想而知上海绝大多数人的自觉性。武汉当初的确是有怨言，哪怕最近一次都有，但是没人在各大论坛媒体上吵成这样要学欧美跟病毒共存的。

说句实话目前的任何抗疫措施往仔细的想都是防君子不防小人，不用拿核酸有聚集什么的搪塞，深圳，武汉的核酸措施并没有跟现在的上海的措施比有所区别。真正的问题就是人，目前上海肯定很多人依旧没有遵守抗疫的居家措施，这段时间总是有上海的不自觉跑到别的省市被别的省市通报，人不自觉成这样，能好才怪。

能做到一个 14 天大家都自觉到拐点那么接下来动态清零就简单的多，做不到这样封控一年都没用。还有别以为这个病毒无症状的多就能赌一把，这个病死亡率一点都不低。平均三万个无症状就会增加三千个左右的确诊，五千个确诊里面大概会平均死亡四十到五十人，上海这么大的一个城市，这么一赌绝对的医疗挤兑，死亡率翻倍不会是梦，两千五百万人这么一赌会有多少人要死，我已经不想算了！而且你上海平躺了坏了规矩，那全国的老百姓都会依次效仿，最终结果要死多少人，我真的想都不敢想！

2020 年新冠 8.7 万余例 4634 人死亡

2021 年新冠 69686 死亡 2767

“现在全国目前的确诊累计人数是 495839，减去 8.7 万人，再减去 696866 人，也就是说 22 年这几个月因为奥秘克隆国内的感染确诊人数是 288027 人导致死亡 6647 人。”

这还是我上个礼拜写时统计的数据，数据来源就是卫健委的年度数据公布跟微信，支付宝卫健委发布的实时数据，现在已经远不止这个数字了，至于无症状人数增加跟确诊的人数增加跟死亡人数的增加，建议直接观察几天看看，就拿我写这个文章时看的数据

2022 年 4 月 14 日，全国无症状感染者增加 26391 人，就确诊了 2999 人，加上之前无症状转化的光今天一天确诊了 5075 人，然后一天死了 116 人。这死亡率低？

奥密克戎不是大号流感，除非有人能证明原子弹是大炮仗！

知乎用户 有梦想的咸鱼​ 发表

大家都知道，病毒不认识人，不管你是京东，顺丰，四通一达，美团，饿了么还是社区团购的小哥，该被感染那就会被感染。

再想想，大学食堂的经营权都足够人打出狗脑子来，小学生营养餐的利润都足够校长哭泣，这 3000 万人的生活物资供给是个什么级别的生意？

营养餐都要归政府主导，这种级别的民生生意，政府真的没插手吗？

我不知道。

也许只有利益相关方知道了。

他们背后是什么人？有没有利益输送？我甚至不敢乱猜。

我只知道三千万人，一天在一个人身上赚 10 块钱，一天就赚 3 个亿。

如果上海一直是中风险区，感染的面积扩散到全国，那也许一天能赚 30 个亿？

一天 30 个亿，值得资本们冒什么样的风险呢？

全国资本最集中的地方在哪呢？

知乎用户 不畏浮云遮望眼 发表

武汉哪里可以外卖了？封控早期抢菜，和上海一样一样的，后来快递全停，在中央和全国的支援下，在社区和下沉党员的努力下，开始送菜到小区，都是一口价，随机菜，开盲盒了属于是。再后期有了国家的储备肉团购，再后面外卖和社区团购恢复，等解封各种快递才完全通。

知乎用户 神臣无限 发表

扫了一眼答案，发现大家还是情绪输出比较多，大多数人也不了解上海的具体现状。

其实题目拉了武汉和深圳对比并不是本意，核心想问的还是上海为什么只发团购？

因为上海目前的状态是，在尽可能控制了所有人员流动的情况下，都无法控制住疫情传播，并且在行政层面无法解决物流问题，以至于只能依赖私营企业物流进行最基础的生活物资补给。

简单做一下解释：

1、如果开放超市，那自然一定程度允许市民出户甚至离开小区，超市购物本身还存在聚集传染的风险。上海浦东最大的一波扩散怀疑就是 “全域静态管理”（笑）前扎堆抢菜造成的，菜市场、超市都是感染高危区域。

而上海现在的现状是怎么样？大量完全封闭的小区，在 14 天后依然在不断的报出阳性。如果不是因为真的会饿死人，现在肯定是连团购都不让送了。

2、一个 3000~4000 万居民的城市，在已经达到了当前的感染人数的情况下，通过行政力量解决全部生活保障的成本是天文数字。甚至之前网上沸沸扬扬的说要军管也不见得切合实际情况，不知道大家对完全封闭一个巨型城市需要多少人有没有概念，要是真的这么简单的话，俄罗斯早就把乌克兰打趴下了（笑）…

当然有一种想法是说，将所有的快递力量临时收归国有，统一调配来进行物资输送。

不过接触过快递行业的朋友大概能明白这中间的问题，“灵活就业” 的人是松散的，甚至在一定程度上是不合规的，很多快递朋友本质上就是普通居民，这个中间是有合法性问题的。

我们不能用行政命令要求 “灵活就业” 的快递小哥在没有保障的情况下义务出来工作，如果这样和强征民夫有什么差别？

在现在睁一只眼闭一只眼的情况下，上海居民都已经快饿死了，连高价都不敢在这个时候打击，只敢秋后算账，那更解决不了这个问题了。

所以所谓的团购模式，只是一场无奈的民间自救而已。

最后简单提一下深圳为什么可以，武汉的情况确实不了解。

因为人家深圳前期防控做的好，疫情没有扩散开，精准防疫还在有效范围内，阳了可以通过流调有效的追溯，没了。

知乎用户 Y123456 发表

2020 年 3 月 1 号，武汉，有通行证，工作证，在盒马门店可以买到牛排，咖啡等食物。

知乎用户 挑灯拭剑​ 发表

理性回答，深圳当时封控的时候，我印象中每天新增基本都是几十，我好像没见过上百的，上海这都上万了。疫情严重程度还是有很大区别的。

知乎用户 匿名用户 发表

因为爱丁堡是国际买办大都市呀，跟其他本土城市总是不一样的。

知乎用户 商隐 发表

封控期间也是有阶段，也是有严重程度的，武汉最严重的时候，在上升期的时候，你见哪里开超市，还有外卖？病人连药都买不到，慢性病患者只能硬抗

现在上海的情况，你还有信心开超市，还有脸说点外卖

城市管理能力太差了，不适合中国国情下的防疫，更别学武汉和深圳了，学不来

知乎用户 小新 发表

可能有人想借机发财吧

知乎用户 翱翔的大鹏鸟 发表

14 日上午上海召开疫情防控新闻发布会，会上上海市疾控中心负责人就为何封控时间严格，还会出现阳性感染者的情况回应说，新冠检测筛查工作量非常大，数据有一定的延时。此外，目前存在家庭聚集性传播，造成本轮疫情的病毒具有隐匿性强、传播快的特点，潜伏期大多在 3 到 5 天的范围，家庭内的传播是当前的主要传播途径。一般来说，家庭内如果有一个阳性感染者，往往其他家庭成员也可能被感染，但是尚处于潜伏期中，最后，全域静态管理期间，即便是居民足不出户，但仍有很多物资在流通，如果存在被病毒污染的物品，不排除接触后造成的感染。所以，生活物资的采购只能用团购，不能去超市采购东西，这样为了防止潜伏期无症状感染者感染正常的人！也是因地制宜的防治方法。

知乎用户 哇哦 发表

生意嘛，不寒颤

知乎用户 这个被占那个也被占 发表

武汉 2020 年 1 月 23 日封城，2 月 15 日封小区，4 月 8 日内部解封，每个阶段物质保障方式都不一样。

2 月 15 日之前，人人都可以出门上超市购物，商超街边店铺正常营业，路边也有菜贩子摆摊，一些小区让一部分菜贩子进来常驻卖菜。

2 月 15 日之后，超市不再对个人开放（不让个人进去，让部分人进去采购），同时交通管制（但还没有要求持证上路），也不允许菜贩子摆摊了。这个时候就看各小区物业或者社区的能力和资源，一般会联系一部分贩子，让他们进小区卖菜，这个时候没有社区团购，部分快递外卖还在运转（但不允许进入小区）。有些老旧小区或开放式小区，没人管，到外面跑外卖的基本上都是这些小区出来的，这个时候还没有用铁皮封闭。

不晓得几天后，封锁进一步加强，封闭小区漏洞，蓝色铁皮、救灾帐篷、下沉人员到位，发放通行证并有警察巡逻查通行证，不再允许小区内聚集（不让进来卖菜）。团购就是这个时候兴起的，团长都是持有通行证、能够进出小区的保供单位员工或其他人。此时，保供商超开始全面对接团购。

团购一般是业主自己组织的，持有通行证的业主当团长，团长去买回来后发放，可以自己下楼拿。

由社区牵头的分两种，一种是企业定点捐献的物质，运到后由社区网格员和志愿者分发、按楼栋单元依次下楼签字领取、每户一份，是免费的。**在这之前网格员挨家挨户统计了哪些人在哪家，这很重要。**另一种是保供团购，比如十元爱心蔬菜包、五十元猪肉，这些是对接的保供商超划定几号送哪几个小区这样（不能每天都买，轮到你住的小区那天才能下单），先下单统计份额，运到后自己下楼去取。

这期间一直有少量外卖骑手在外面跑单，应该是偷偷跑出去的。武汉的感染患者也是在方舱建成后才从小区拉走。

4 月 8 日后，没有确诊和密接的小区开放（有无疫小区标志），持复工证明进出小区，没有复工证明的可以到社区 / 居委会开证明，每户两天可以出去 1 人去采购（这个时候社区团购已经停了很长时间了），管的松的小区基本上可以天天出去。如果是有疫情的小区，你又没有复工证明，只能一个星期出去一次，都是持社区证明。

我忘了什么时候搞的无疫小区认证，认证后就能在社区开证明出去采购了，这个发生在 4 月 8 日之前，应该是在 3 月中旬开始的，商超对个人开放，团购已经停了，快递外卖也复工了。

疫情下民生保供看的是基层组织的掌控程度，和平太久了，基层被放养，经济利益优先，早就与基层脱钩了，所以上海这样并不奇怪。越是经济发达地区，应对灾害的能力越弱，本地人越缺乏服务意识。

你会相信平时被服务的对象在灾害中突然产生奉献精神吗？

知乎用户 周琦​ 发表

如果你说的是现在，那边压力没上海大，当然可以叫外卖，超市也可以营业。上海刚开始的时候也这样。

要是能说 20 年那会儿，要不是我家领导是武汉的我就信你的鬼话了。

这几天家里领导爸妈都在微信问这问那，还顺便说了一下他们当时的情况。

要不是 “很可怕吗？是的，很可怕” 这话被法老玩坏我真的会这么说。

新冠患者拿着钱撒了一地求入院都不行，那画面感听着都可怕。

家里三餐都是靠蔬菜包解决，能省则省。

知乎用户 挖山农夫 发表

这个问题其实逻辑比较简单。

只需要思考两个问题，即：

政策允不允许阳性感染者及其密接者或者次密接去跑物流？

政策允不允许阳性感染者所工作的区域或者场所营业？

如果这个问题想清楚了，就知道为什么差别会如此之大了。

说到底，最大的差异**不是其他城市在封控后的民生安排上有什么奇思妙想，而是封控时机的不同，导致即使一样的民生安排也没办法发挥一样的效果，**简单而言，上海发挥疫情保障功能的机构和个人退出服务的数量太多了。

背后的一个前提是，**社会阳性感染者越多，其所牵涉发挥社会功能的部门就会越多，那么疫情防控要求下，处在无法提供服务状态下的职能部门就会越多，**那么社会上就会越缺少这一部分的职能发挥。

一般而言，除了所在社区会因为阳性感染者而被管控外，大家比较常见的，最容易受到冲击的是医疗部门，因为阳性病例最容易与医院主动交集，往往会停诊一批，所以，大小城市管控中，医院往往是最先被波及到的职能部门，所以，不同程度的医疗挤兑会常发生。

但是，大多数城市在封控的时候，因为疫情尚未大规模扩散，像菜场、快递、超市等与百姓生活息息相关的部门，所受冲击不会特别明显，使得这些民生保障依然能够在管控措施中发挥作用。

封控逻辑下的疫情防控政策，基本是一致的，不同城市的管控措施，一般都会给民生部门留管控余地，也就是，其他生产或者服务部门，无论是否有感染者或者与感染者接触，都一般被要求停工停业或居家办公，减少流动，但是民生相关部门，则是只在确实有感染者或者密接者的情况下才会被动停止服务。

这种政策下，菜场，物流，超市等，只要不被波及还是能在在一定程度上发挥作用，但是一旦被波及**，即使为民生部门留有余地，也会因为其与阳性接触概率大增而遭到停产停服。**

上海很不幸就是第二种情况，因为疫情扩散了，在封控政策逻辑下，即使菜场，超市，快递这种可以营业的场所，也因为爆发疫情而退出了服务，比如，这次浦东农产品批发市场爆发了疫情，又因为感染者分散，导致大部分小区因为疫情封控，使大量物流人员处在封控状态中，再加上物流人本来就是感染者或者密接高发人群，所以，自然而然各种受到感染者牵连的社会功能相继停止了作用发挥。

上海这次，把这些职能只好交给了村居工作者和下沉干部以及志愿者弥补，而即使村居工作者素质再好，也不是三头六臂，职能是无法承担完全的，所以，表现出了很多匪夷所思的乱象。

总之，一般城市在封控下的尚可以保留的保供框架，也因为此次疫情实在太大而没有了，甚至大量村居志愿者，也因为感染，而退出了服务，这是这次上海疫情与一般封控城市的差别，虽然都是封控，但是能够发挥作用的部门相对充足程度却是大大不同的。

奥密克戎在现在防控中专门消灭有生力量，上海面对的困难确实无比巨大，目前，上海正在允许快递，物流等企业复工，就是为了弥补这一环节的缺失，已经算有一些特事特办的味道在里面。

知乎用户 画船听雨眠​ 发表

看新闻，差不多的时间，广州疫情已经控制住了。相当年，三元里抗英，某地遍地租界。真是祖传的跪！！！像张网红这样的人，阳奉阴违的人太多！弄的哪些不食人间烟火的朋友们居然发朋友圈，吃菜。祝愿疫情早日结束！国泰民安，早日开学，加油！[太阳]

知乎用户 撕皮儿伯爵 发表

它故意的。制造混乱，全国投毒。

辉瑞主子要卖药，买办能不想尽办法？

各城市都能保证民生，上海就不行？第五纵队无疑。

知乎用户 木木​ 发表

1. 深圳封城及时；深圳疫情还没有大规模传播的时候，就执行封城，我记得当时日增几十人，深圳市就封了。感染者少，能进行工作的人就多了，好执行防疫。

2. 深圳封城有计划；其实深圳封城前，就有消息了，但是政府没有发文，应该已经提前讨论好预案，并写好了通知。有些单位已经提前得到消息，我朋友公司周末要求搬设备回家，以防居家办公。我从小区工作人员那里得知，他们提前就收到消息，而且知道发布通知后该怎么做。所以发布封城通知的时候，并不算很乱，我们基本上实在小区内买米买菜，而且菜市场告诉我们不用急，明天依旧有菜。

3. 深圳市政府调度合理；社区工作人员、志愿者、外卖员等都得到较好的安排和管理。严重的地区送货上门，低风险的地区允许配送到小区门口。生活保障类从业人员允许工作，店铺、菜市场正常营业，确保物资充足。上述的抗疫工作者，包括外卖员，都是统一管理，住酒店或其它地方（反正不回小区），每天做核酸。

知乎用户 fay​ 发表

知乎用户 大斧头 发表

2020 年武汉超市关了，你一出不去小区和社区，二出去了你也进不了超市。

超市都在对口供应指定的社区，超市其实也在亏本，毕竟供应的都是米面粮油肉蛋鱼菜，其他的商品全都堆在手上。

知乎用户 艾那个克 发表

疫情就是生意啊

知乎用户 Mimow 发表

因为上海三月份当断不断，导致社会面可能有近百万感染者。也就是说，二三十个当地居民里面就有一个感染者，如果开放采购，直接导致的是以超市为圆心疯狂爆炸，最后无穷无尽。

武汉再惨，也就几万感染者，绝大多数社会单位还是安全的。而上海，反过来喽，家里都不一定安全。

知乎用户 蔚蓝色的梦境 发表

因为武汉和深圳都不需要接海量入境航班。不做当然不错啦。一二月份上海入境航班 2000，深圳 35，武汉 17，西安 1，真是嘲讽啊。还有人说上海可以不接？我国是联邦制国家，地方政府和中央政府什么关系？防控小组，卫健委，疾控中心，民航总局，空军都听上海的？真是让人发笑。

三月份当断不断？这个问题要去问中央，直到现在，外部输入病例还有，其中依然包括香港，为什么？我也不知道。反正入境航班没断过，把一年三四百万入境来自于高染毒地区高染毒比例人群放到中国乃至世界人口密度最大的地方，然后只依靠本地人力和物资资金消毒，国家卫健委疾控中心的违反传染源尽量远离人群聚集区这一基本防疫原理防疫骚思路，谁看得懂？

出事前无限投毒，出事后指责你不作为，合着自己决策一炮污，出事都是做事的人的不对，这样的机构混日子不要太舒服。

回头说物流。上海物流的问题在于防疫政策突然转变，而转变的负责人从不考虑人民生活，没错我说的就是外面来的人。没考虑生活物资，或者说也许考虑了，但低估了应收尽收的难度，上海人口是武汉的三倍。或是觉得老百姓饿肚子是防疫正常的代价，苦一苦没事。

最后上海快递物流人员染疫比例奇高。这波疫情的六个传染线除华亭宾馆的香港人之外，基本都是外地输入，其中就有浦东北蔡上农批菜市场这个巨雷，外地卡车司机有不少发病的，然后蔓延到他们在上海临时落脚的外来人口聚集的几个镇，而这些镇又是美团饿了吗骑手的聚居地，近日小区快递外卖已经需要在门口做抗原，原因是发现快递人员阳性比例很高。这些人都被隔离了，自然物流就断了。

而团菜价格贵就在于本地物流从业人员被隔离后，从其他地区来的运费很高。目前上海团菜送货的运输基本是外地临时来沪的司机负责，短期内翻倍涨运费的不少，极个别的三四倍涨运费，那东西当然贵啊。和什么买办城市当地政府躺平一点关系没有。

自己亲身经历，前两周，团面包，第一次是 40 两大袋，6 个切片面包，第二次团长说因为运费涨，要 120 同样的量，说运费太黑了，大家一起抵制吧，就解散了团购把钱一一退还。我留意了下面包产地，浙江。最近好一些了，团菜团物资难度下降了，价格也好了很多，应该是政府开始打击过高运费的问题了。

所以，别第一线信息资料什么都不知道就乱七八糟胡说八道，把平时对上海的不满夹枪带棒地放到知乎各个问题下来放大。吃了都太饱了是吧？

知乎用户 luluwwl 发表

张爱玲形容过：华美的毯子，掀开来一看，都是灰尘蟑螂死虫脏东西。

这次，上海的毯子被掀了。

知乎用户 天天向上 发表

团购的 “团长” 都是各界精英。

上海从就不缺乏有能力的人，

现在被居委会关在家里，

团购是他们从被动的等待救援到自救的主动转变。

知乎用户 Loveandpeace 发表

谁说的武汉封控期间外卖、超市可以正常营业？我当年一个月方便面白吃了？武汉封控记得是后期疫情平稳了才开放的外卖、超市

知乎用户 自由自在 发表

有机会来武汉看看，人人戴口罩！

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