如何看待沈逸在俄罗斯乌克兰冲突上判断失误?

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知乎用户 Luxenius​ 发表

所以金灿荣很早就反复说,社会科学的预测功能很差。

你把利弊分析得再清楚,最终拍板和执行的是一个个具体的人,绝对理性人的假设也只是个假设。

何况你认为的利弊并不一定是拍板的人关注的利弊,可能 A 才是国家利益的最优解,然而 B 是党派利益的最优解,甚至还有个个人利益的最优解 C;可能他已经被刀架脖子上;可能你觉得这样做 10 年以后必有收获,而他觉得得先苟过今年;还可能,他拍了板,结果这个决策因为内部的重重阻力而搁浅。

预测一年,比不上真正的话事人开一场联席会有用。

而最大的问题是整个世界的战争迷雾即便在大国领导人获得了最好的情报的情况下,依然是迷雾,但就算两眼一抹黑,该决定的事情也要下决定。学者可以一个课题做三年,但决策的人可能熬夜开个会就要拍板。治病都是边诊疗边评估再调整,要是等你把什么都算清楚了,人都没了。

预测不会打仗肯定是比预测要打仗更安全的一边,毕竟除了美国谁都不是经常发动战争。

键政预测学暨科学算命,目前还不成熟。算命请关注哈里 · 谢顿何时发表他的结果。其他人还是回顾性分析比较靠谱。吃瓜就吃瓜吧。

知乎用户 Tzar Xe 发表

社会和学术圈交叉太少,容易以个人喜好和知名度来判断专业水平。

他们复旦专门做苏东研究的是冯玉军老师,斜对门华东师大专门做苏东的有冯绍雷老师、贝文力老师等,有个专门的苏东研究基地。

事实上,在这个问题上绝大多数人都翻车了,目前整个东亚可能只有唐世平老师的团队没有翻车。

相比而言,有些机构水平高一些,比如有请社科院俄欧亚所的学者,这些人基本还是靠谱的。

目前的问题是,在开片前一周到两周,莫斯科城里发生了什么事情?导致绝大多数学者(包括我)预测翻车的决定性因素,很有可能隐藏在开片前 14 天内俄罗斯政坛各派系之间的互动中。但是这些互动,能被当作材料研究的话,估计要十年之后才能见光了。

知乎用户 指纹 发表

开头说错了就说错了,毕竟没人是神仙,

更谈不上哪个是百分百的预言家,

关键是翻车了,事后却和没事人一样,立场 180 度转弯,

他这种前后对比,才挺有意思。

知乎用户 宁京 发表

沈逸在观网的直播里面解释了一下,承认了自己判断失误。并且强调自己没有删视频。只是因为标题每个字之间有一个空格所以直接搜词搜不到。

我认为他说的有一点道理:从中国人的角度看,俄罗斯承认两个共和国,再公开出兵两个共和国,不往外打,只以逸待劳打乌克兰的防守反击,就已经形成战争态势,乌克兰进北约的计划一定会被堵死,就能维持现状了,俄罗斯不必做出更大的动作。

但是他也承认不应该用中国人四两拨千斤的思路来推测俄罗斯的逻辑。俄罗斯人做事从来都是硬碰硬的。大军集结在了边境,就一定要进攻,不存在虚晃一枪的可能性。

不过谁能想到呢?大概只有美国情报机构想到了。看到冬奥会期间拜登反复以极其确定的宣传俄罗斯要进攻,绝对是提前得到了情报。

知乎用户 唐临 发表

术业有专攻,隔方向如隔山。

别看都是国际关系,互相看不懂对方写的是啥东西再正常不过。

正经的区域国别研究需要有长期积累和持续追踪,最大限度收集第一手信息,甚至个人途径的信息。二三手信息不行的。

沈老师明明专精在中美、意识形态、互联网这块,去淌自己不懂的方向的浑水,实属不该。

如果只是跟朋友口嗨,或者个人账号随便评论一下,倒没什么,说错就说错了谁在乎呢?但这种场合说错,那影响比较大。

从开始读博没几天的时候,就被反复告诫学者要爱惜自己的羽毛,不能贪图眼前名利。

如果真错了,像金老师那样坦诚说 “我说错了”,那也没什么,谁还没说错的时候?尤其是这种风云突变、信息混杂的事件,错是正常的。认错无损于羽毛。

知乎用户 晚空 发表

他把原主标题删掉,用原副标题《美欧俄大国博弈视角下的乌克兰问题》作主标题就没事了,而且万无一失、无懈可击。(毕竟没有演讲录音曝出来;光看副标题是万能句式)

自称研究舆论,但看他取演讲的标题,还是不懂宣传啊。就连自己的 “老本行”——抓 50w,也没抓对过。

当然,国际关系这一块预测错了太正常了,职业外交家都有误判的时候。

但真正有趣的是预测者发现自己翻车后会有什么表现,这才是见证人品的时刻。

知乎用户 柏临​​ 发表

沈逸老师也好,金灿荣政委也好。他们和吃瓜群众的区别,就是球迷和黄健翔的区别。

黄健翔有很好的口才,有发声的平台,对于任何一个球员精彩进球都能如数家珍,对每个豪门的历史都能娓娓道来。

但他本质还是个球迷,不过是个高级球迷。他不是老板,不是教练,更不是规则的制定者。乌克兰问题,你刷微博,他们也刷微博。

你们说黄健翔预测欧冠胜负能把把都准吗?这是同理。

很多人喜欢把沈逸金灿荣抬的特别高,我看不惯,但贬的一文不值也没必要。

正如同黄健翔有黄健翔的价值,他能给球迷做科普,可以吸引更多人关注足球,可以带领不懂足球的人感受足球的魅力。

这就够了。

知乎用户 dhhh 发表

一个学者,没事 b 站发视频,微博挂人,不好好搞研究,整得跟个恶霸网红一样,这就算了,最后

还跑到券商二级市场当专家路演赚钱(至少税后 3000 / 小时),不到两天被打脸(不过互联网记忆只有 7 天,sy 删视频、拉黑、控评是挺熟练的),只能说

你 sy 都在分析国际形势,他能预测吗,没那个能力,你知道吗?

现在倒好了,他在券商 sw 专家会上来了 2 天打脸,

接下来 1 天打脸,1h 打脸,1min 打脸,光速打脸,没得打了,脸都不要了

知乎用户 蔡骏​ 发表

前几天看了一段观网直播,刚好说到俄军 “狂飙突进” 以至于受到伏击战,沈教授突然问“席将军”:“乌克兰面积大概有多大?“

我当时心想,60 万平方公里,包括克里米亚与顿巴斯,这是地理常识,国际关系问题专家不可能不知道。

“席将军 “回答:“乌克兰的面积(思考中)…… 嗯…… 基辅距离边界是一百多公里嘛。“

沈教授说:“嗯,所以从推进速度来说,三天到四天推了一百多公里,不算是一个很慢的速度吧。“

【高能 / 爆肝】沈逸解读俄乌战争当下与未来 舆论战 地缘政治 社会矛盾 (观网)【直播录像】_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 温酒 发表

申万宏源不是证券公司吗……

前脚请个沈逸后脚请个金灿荣……

你们研究所的牌子在上海还是蛮值钱的……

咋这样啊

知乎用户 apewest 发表

任何人都可以达到沈逸的水平,他分析中美关系只有一个固定套路

不管出了什么新问题,他都是一样的说辞:

1. 新冠防控能力暴露出美国治理水平其实是一泡污,美国一共死了多少多少人……

2. 美国内部撕裂,内斗分歧严重,拿不出任何有效举措遏制中国崛起……

3,凡是美国出台的种种法案都是放屁,都是陈词滥调,通通不能落地,美国隔三差五写个几百页的法案出来就是为了出来放个屁……

4. 中国什么也不需要做,保持战略定力就可以了。

5. 美国的霸权正在衰落。

看起来长篇大论废话一大堆,其实有用的信息一个字都没有。

知乎用户 木雨​​ 发表

翻车没什么

坦然承认自嘲笑一笑也就过去了

但控评删视频

就真的很 yue

还不如一匹马懂事。

知乎用户 改之理 zcw​ 发表

国政本来就是玄学居多,再牛逼的人水平和北京出租车司机差距也有限。况且这又是意识形态战争的重点,根本就不是理性对话的地方。

谁也别笑话谁,经济学翻车的还少吗?

知乎用户 Terminus 发表

我万万没想到他会直接删视频然后控评,破大防了哈哈哈

知乎用户 黄裳 发表

翻车很正常,在这个问题上我也翻车了。我当初也判断不会大打。

可是这正是人类社会有意思的地方,人类社会有规律,但又不是完全的遵从规律,很多关键的时间节点其实是由某个人的一念之间来决定的,你说你能完全的预测那就不是科学,是神学了。

科学之所以为科学,就是因为科学只遵循事实和逻辑,其他一切都必须抛弃,作为人来说,你不可能得到事实的所有信息,你对事物的规律也就是逻辑判断也不可能是完全准确的,你只能不断的逼近准确。所以你的判断必然会有失误。这就是客观规律。

科学家和玄学师的最根本的不同就是科学承认自己很多东西自己不懂,自己在研究,所以科学家犯错是经常出现的事情。在人类社会领域,同样是如此。

对于一个有科学素养的人,你看别人的观点有两点,一点是对方提供的信息是不是你以前不知道的,第二点是对方的思路是否符合逻辑和科学研究的精神,至于结论,你只需要参考就好了。

这个世界上根本就不存在能够完全准确的预测一切的人。

要认识到这一点。

以上。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

这不是很正常么。

学术研究从来都是有一份材料说一分话。咱知乎上的键政人吹逼,就当是村口摆个茶摊,老哥几个拿着扇子侃大山,跟出租车司机聊红墙秘事其实也没多大区别。所以,咱们说来说去就是个乐子,打发打发时间,能了解点基本的国际动向,知道大国立场和外交政策基本也就够了。

学术研究不能这么搞。国际关系研究,乃至于说整个人文社科的研究,因为研究的对象是具体的人和社会,所以能不能掌握第一手资料,就非常重要。你研究俄乌关系,不说俄罗斯境内的少数民族语言,最起码你得懂俄语和乌克兰语吧?你能看的得是来自俄罗斯和乌克兰的第一手资料吧?

我可没听说过沈逸懂乌克兰语。

因为不懂俄语和乌克兰语,所谓的俄乌关系研究,就成了看英语资料的翻译,然后再根据英语资料再来进行分析。然而,英语国家筛选的俄乌资料,本来就是有倾向性的。你拿这种资料作为论据,就没啥可信度。

这种分析就好比,一个不懂中文和蒙古语日本国际关系专家,看了几个美国人翻译的英语资料,就在这儿断言中蒙关系如何如何。不出错,反而才不正常。

更不用说,即便你懂俄语和乌克兰语,那些高层机密你能在万里之外知道?你有这本事,当个啥破教授,提前做空俄罗斯股市,不比在这儿去给券商站台捞钱爽多了?全世界对这种内幕消息了解最多的,都是那些顶级的资本巨鳄,只有他们才掏得起收集这些情报的天量资金。

最后,再说一点,绝大多数的国际关系研究者都有自己专耕的领域,比如沈逸、金灿荣这些人主要研究的就是中美关系。离开这些领域,他们的见识不见得比大多数人抢多少。而如今电视上、网络上的这些国际关系专家,有一个算一个,你就当他们是个高级点的键政人就好。

这倒不是说他们水平不够,而是媒体的运营逻辑是造明星。好比说,我是一个专门研究中国与中亚关系的研究者,但中亚在国际关系中的存在感太低,我说的东西根本没啥传播力度。就算哈萨克斯坦这些地方偶尔出点事,但很快也就过去了。而媒体需要的是一个基本上在各个领域能都说得上话的 “全能型” 学者,这也就意味着有大量的学者,必然要在专业领域之外,对很多自己也是一知半解的东西发表见解。

当年局座的翻车,跟这个情况也差不多。局座的专业领域是军事装备学以及所谓的 “未来学”,但你把他拉来讲伊拉克战争,这好比是硬拉着总装干总参的活,不出错反而不对劲。

如果你真的对某些国际关系领域的问题感兴趣,其实最好的方式,就是直接去找这些领域的期刊和专家。像现在很多大学、社科院等机构的国际政治学院、国际政治研究所等一般都会下设针对不同地域的研究中心,这些学者的研究结论相对来说会更具参考价值,也比这些明星学者靠谱得多。

知乎用户 王东来 发表

很简单,因为他就是个儒雅随和。

当然,我是不敢对沈儒雅随和有什么评论的,人家别的能力有限,人肉别人之后发动粉丝网暴的能力可太强了。我没有必要跟一群儒雅随和讨论儒雅,这不是显得我也很儒雅随和吗?、

所以,希望沈儒雅随和继续努力,在预判能力上继续提高吧。

知乎用户 李嫑嫑​​ 发表

最初的沈逸是好的,还关注过,以为挖到了宝,直到他和观 xx 这些利益捆绑。

再后来看明白了,逐渐拉黑了观系列的所有 kol,包括某创业团队包装出来的几个舆论炮台,其中有一个在去年天天上热搜,上吐了,全网一堆捧的,硬是捧成了政治正确。

也曾希望金灿荣教授能不被这些货色招进去,后来还是展开了合作,其他人拿着金的号发东西,你甚至都不知道金灿荣的自媒体是不是金灿荣本人写的(视频倒是真人出镜)。

俄乌战争判断错误,太正常不过,全世界没几个专家学者会预判大毛二毛能打成这样。

但是,天天输出伟光正的教授学者却是表里不一,那么你的粉丝质疑和警惕也正常不过。

最后,少看观 xxx,你可能活得更清朗。如果真的闲不住,看看温铁军老师的课也比这些人强。

知乎用户 来生再见 发表

不错了,比这位好多了

知乎用户 扬云飞 发表

其实没什么,国内很多人研究国际问题,都是把米国视为绝对的主角,而忽视其他国家,尤其是俄国。

当然即使是有俄国信息渠道的,绝大多数也是判断不会打。边境军备什么的可以说是部分原因,但不是必然导致打的结果。浪费钱什么的,tnnd 米舒斯金上台之前俄罗斯政府浪费钱那叫新闻吗?那叫生活方式!!!

出兵决策是 15 号做出的,打多大规模是 21 号做出的。凡是那之前说普京要开战的分析,都是跳大神。

最终导致开打的两大功臣 / 罪魁祸首就是米国布林肯和乌克兰的安全委员会秘书长丹尼洛夫,这两个傻子分别说服了拜登和捷连斯基,让他俩相信普京在虚张声势,然后为了恰烂钱居然还在 17 号恢复对东乌克兰前线的炮击。这尼玛的哪个正常人分析问题的时候会想到有这样的 sb?

不过也好,普京打一下,治疗不少精神病(当然也可能导致部分人病情加重),国际政治最终会回到现实主义当中……

知乎用户 匿名用户 发表

说一件小事。

昨天兔子宣布开放熊小麦进口的消息出来后,他发了一张图,内容大概是 #乌克兰宣布撤回反华声明联署 #。

就这么一张图,没有任何说明,极具误导性,对于我们这些不经常关注国际形势的人来说,很容易就以为是最近一起放出的新闻。于是评论区大多数人都在更肆无忌惮地嘲笑乌克兰了。

后面评论区有人提醒他说,沈老师,这是去年六月的事情了。过了十多分钟,他才编辑微博,把时间消息加了上去。

因为主页关注的人多,特别是最近为了看实时战况又关注了环球网,我其实是很少刷到沈老师的微博的。就好巧不巧,这条被我刷到了。

其他的事我也没关注,但就这么一件小事,我觉得很崩塌。和他在互联网塑造的形象相去甚远。

沈老师,在网络吃瓜的时候,对于非自己专业领域的消息,能否多去了解一二再作发表呢?公众人物不应该更谨言慎行么?如此做法显得自己非常不专业,甚至有些高傲了。

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

同样是预测错,局座甚至可以和网友一起玩 “战略忽悠局” 的梗。

知乎用户 湖海散人​ 发表

他搞得都是美国社科研究。俄罗斯问题翻车有啥奇怪。

我们国内搞社科的人,人人以搞美国研究为荣,毛子研究为耻。有几个人能看得懂俄语?

知乎用户 烈月​ 发表

我发现啊,这次俄罗斯和乌克兰的战争,对于我国普通网民来说,最大的意义在于帮助我们从信息茧房里走出来,看清了很多 “大 V” 的斤两,这对打击互联网 “造神” 运动,培养独立思维能力,是有很大好处的。

因为再没有比战争更瞬息万变,难以测度的事情了,因为在评价其他舆论事件时,即便出现反转,也可以从多角度理解或者干脆嘴硬不承认,粉丝们因为懒得核实,一般也就直接接受了,但是战争,它发生了就是发生了,赢了就是赢了,输了就是输了,结果就挂在微博热搜头几条,想看不到都不行。

即便大 V 们拼命掩饰,粉丝拒绝接受,但战况不会以人们的主观意志为转移。

这种时候,不是说预测错了就一定没水平,但是错了还不承认,频繁打脸,这绝对能够让一部分 “粉丝” 醒悟过来,意识到有些 “意见领袖” 的话听听就算,实在没必要奉为圭臬。

事实上,我不认为有任何意见领袖的话,可以不加思索的全盘接受,你从这些博主这里可以看到的,只是问题的一部分,真要感兴趣了,还是得自己去全面了解,而不能指望别人把所有东西喂到你嘴里。

另外,我也不会认为,因为这一次错误,这个人之前之后所有的话就都变得毫无价值,只有神仙才不会犯错,人们之所以如此高调的捧他,又如此激烈的贬他,都是因为他们太把这个人当回事,已经把他捧成了神仙,就是因为以前太信任,所以在发现错误时才会特别失望。

所以,不如借此机会,就学着不要把任何人捧上神坛,并且将自己的脑子从地上捡起来,吹吹灰,然后开始试着用用它,再过一段时间你就会发现,不但对于时事你开始有了更深刻的理解,即便在自己的生活上,你也会越来越有把握,有计划,有判断。

这才是这件事可能给我们带来的最好的结果。

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

翻车是正常的,局座翻车都翻成 “因果律” 的梗了。

美伊战争前夕,局座预言,美军不会攻打伊拉克;
结果次日凌晨,美军发动了攻击。
随后局座预言,美军会陷入伊拉克的人民战争中;
结果美军迅速攻占了巴格达,萨达姆政权土崩瓦解。哪款武器最能代表中国的暴力美学?

你用任何理性逻辑都不可能准确预言资本主义这种非理性的体制。

如果资本主义是理性的话,每个老板都该给员工开高工资、多放假,让他们充分的消费,这样市场才能活跃。

事实上他们都是反着干,公司里面搞 996,拼命压低工资。在消费端又期待工人多旅游、多消费,甚至为此还搞出朝三暮四的调休。

资本主义主导的世界是不存在理性的,他们搞出什么乱子都有可能。

尤其是一些资产阶级专制政府,一群老头坐一块儿开个会就能决定很多事。

他们既不是无所不知的上帝,又不是绝对按逻辑行动的机器。完全可能打出没有套路的王八拳,防不胜防。

国际局势预测错了真不丢人,问题是沈国师为了自己 “常胜将军” 的人设去控评,确实太心胸狭隘了。

知乎用户 404NotFound​ 发表

网友们是不是失忆了啊?

一个星期前你们是怎么说 “打不起来” 的?你们是怎么各种嘲讽说美国虚空拱火的?

现在打起来了,怎么又变成老拜登情报超神了?

知乎用户 李修宇 发表

不懂为啥会有人认为我在帮 sy 说话…… 这个回答指出的问题比 “翻车” 这件事更不利于 sy 吧……


本科的时候导师说过一句话我觉得很有道理。

“国际关系里科学的预测方法只能预测小事,不可能预测大事,因为训练集都不够。”

学者对于政治社会中的突发性大事件的预测从来就没有准过——一战二战爆发的原因在战后几十年的时间里学术界都没能达成统一的共识,美国冷战期间养了那么多研究苏联的专家硬是没能预测到苏联解体,普京入侵乌克兰也是远超学界预料的。这不是因为这些学者水平不够或者笨,而是因为学者能够接触到的信息根本无法帮助他们克服政治社会中某些大事件的巨大的不确定性。

学者对事件进行预测和推演,无非依赖于对历史案例的归纳。然而,历史上的 “突发性大事件” 几年才会出现一个,而且每个突发性事件之间又有着巨大的差异。你就算熟读了历史,了解了二战前希特勒对捷克波兰的所作所为,了解了美苏对峙期间双方各自的施压策略,了解了俄罗斯在南奥塞梯的行动模式,都无法实质性地提高对现在的俄乌关系的预测的准确性——毕竟普京不是希特勒,俄罗斯联邦不是苏维埃联盟,乌克兰不是格鲁吉亚,众多变量但凡有一个有一丢丢的微调,结果可能就有巨大的差别。我们要想考试拿高分,尚且需要考前刷几十到上百道例题才能够提高我们判断的精准度,而当题目是 “普京会不会打乌克兰” 时,我们又能有几刀例题来参考呢?

所以,对于这种 “大事件”,学者们的预测和出租车司机的预测在准确性上不会有任何显著的差别。当然,有些和政策制定者关系紧密的内部人士或许能够获取一些普通人接触不到的“内幕消息” 进而提高预测的精准性,但是这种人一般不是学者。对于俄罗斯内部的政策制定,沈逸能够接触到的信息,不会比我们多多少。

总之,学者们用 “科学方法” 对于 “大事件” 的预测一般约等于瞎蒙,有些人蒙对了没必要将其称为大师,蒙错了也不能说翻车——这个 “车” 从来就没开起来过。科学方法适合预测的是一些有微观基础,自下而上决定的东西——比如选举、市场波动、舆论风向等等。这些预测能够得到足够大量的样本的支持,根据不确定性会随着样本数量的增加而收缩。至于说 “普京打不打乌克兰” 这种翻遍历史只能找到个位数的可比性十分存疑的样本的预测对象,没有办法能给出靠谱的回答。

知乎用户 无聊小白 发表

一个研究网络空间舆论的研究员。竟然跑出来点评国际关系。真正的大师无人关注,小丑看的人倒是挺多。

先说一点,国内受到各种因素。很绝大多数人评论是不会发生战争。但是在国外有相当一部分的分析师评论员研究员都认为战争是一定会发生的,只是烈度的大小。

你要去路演冒充专家,挣钱不寒碜,但是自己说错了,那就要立正挨打,端正姿态。把视频删了当做不存在?你又不是街上的泼妇。

知乎用户 契卡加油送温暖六 发表

沈逸判断错误的根源就在于,没去请教知乎著名军事政治俄罗斯专家大 V,@扬云飞

扬大 V 表示 乌克兰不会打仗,乌克兰竟然不肯执行他国定的丧权辱国条约,不识抬举,还想收复国土。乌克兰当局挑事,但是俄罗斯识大体,不会动手。俄罗斯动手了吧,都是美国和乌克兰干的好事。我作为俄罗斯问题专家,哪像沈逸那种错误,我判断可准了。俄罗斯不想打,打就是乌克兰自找。

知乎用户 John.L 发表

观网直播更新,沈逸老师也承认之前翻车了,那没事了。

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有的时候不得不佩服局座,人家错了就敢认,而且敢拿出来调侃。

犯错没什么,玩键政谁不犯错呢?但是敢做不敢当就没意思了。沈逸老师就是玩不起了。

知乎用户 造太阳的鼠鼠​​ 发表

判断不失误才奇怪。经济学什么时候精准预测出经济危机了吗?没有。别说社会科学了,就是自然科学,天气预报也不是很准啊……

知乎用户 熊节 发表

很简单,因为他没有额外的信息源。

有人说因为他在国际政治领域积累不多,这是错的。有人说他以前聊别的问题也是瞎蒙的,这也是错的。有人说人文社科本身就没有可预测性,这更是错的。

关键的关键,就是信息源。

你在公开媒体上能得到的信息,那只是全部信息的一小部分。如果你能看英文媒体,那么你比只能看国内媒体的大部分网友强一点。如果你能主动看若干国外机构和智库的材料,那么你又要强很多。但是这些也都是一小部分信息,并且注定是不太重要的一部分信息。

原因很简单,不光你键政带师想预测,所有的政客、商人、股民,都想预测。所以但凡对预测有用的信息,别人不会发布出来,只有当信息失去预测价值了,才会发布出来让你看到。

这些不发布的信息,可能叫内参,可能叫情报,总之就是,如果你没有渠道,你就看不见。

所以为什么沈逸讲一些国内的事情,比如去年讲成都 49 中的事,讲得很到位?最关键的因素,不是他有多聪明,不是他积累有多深,而是他有一般人没有的信息源。他知道你不知道的事,他当然分析得比你好。

至于这个信息源是怎么来的,可以去看看沈逸工作的单位是什么,这个单位是干什么的。中国的事,不光是有主管单位和行政事业单位,还有背后出谋划策的高校研究能力。看明白这个脉络,你就知道他的信息源是什么了。

但是这个信息源不能给他带来地缘政治国际形势方面的额外信息。所以他评论乌克兰、俄罗斯、美国,他的信息源就跟普通网友差不多,他的分析水平当然就是普通键政水平。

信息就是力量。玩键政一定要首先审视自己的信息渠道。这是个基本原则。

知乎用户 九怪木木田 发表

翻车不是大问题

俄罗斯打不打乌克兰、什么时候打乌克兰,这个问题就是很复杂,需要考虑到的因素很多,可能本来箭在弦上,突然普京和几个大国领导人打了个电话就不打了;也可能本来不想打,泽连斯基又干了点什么事情,一下子普京就决定打了。

一切都在变化中

一个学者,不是交战国的决策层,也不是专业的外交、情报人员,他的预测本来就是存在很大的不确定性的,所以单论预测失误,我觉得没什么可以指摘的。

但沈逸真正丢人的是两点,第一点是在自己不熟的领域瞎预测,沈逸是研究美国问题的学者,跑到俄罗斯乌克兰问题摆谱,信誓旦旦、言之凿凿,而且还是给金融界人士的付费演讲,拿自己不熟的领域出去卖钱,显然不是学者做派。

学术领域隔行如隔山,哪怕同一专业下细微的方向差别,都可能存在巨大的差异,这一领域上的专家高手,换了个领域很可能不比本科生水平强多少,自然科学是如此,社会科学也是如此,沈老师高校工作多年,不可能不明白这个道理。但他还是拿自己不熟的东西出去卖钱,这种行为用沈老师原话就是 “有点意思啊”

第二点是被事实打脸之后不认账,反而气急败坏,狗急跳墙。

金灿荣这次同样预测失误,但他在俄罗斯和乌克兰开战以后,微博发文承认了自己的预测失误,并且很坦率地承认了社会科学的预测能力有限,建议网友不要迷信权威,而是要有自己的判断。之前局座在伊拉克战争的预测也多次失误,甚至遭受了铺天盖地的批评,但局座之后并没有对这件事讳莫如深,反而和大家一起聊当时自己为什么预测失败了。

这都是正确、正常的面对失误的态度,学术上的问题,尤其是对未发生事件的预测,本来就是犯错的几率大于判断正确的几率,错了,承认自己错了就行了,但你咬着牙不认账,还删掉有可能证明你打脸的证据,拉黑嘲笑你不认账的网友,然后变身墙头草,一脸 “我早就说乌克兰俄罗斯要打起来吧” 的样子,企图再收割一群沉迷于沈老师国际局势分析能力的粉丝,就很没劲了

沈逸被打脸不止这一次,很多人拿沈逸 2016 年预测特朗普上台成功来证明沈逸还是很厉害的,这一次失误你们不许说他。但孰不知,2020 年沈逸也同样预测特朗普连任,在一开始深红州开票结果出来,特朗普数据占优的时候,沈逸和他的粉丝简直是气势如虹,还把预测拜登上台的王骁拿出来批判一番,说他小白脸,嘴上没毛办事不牢,懂什么美国大选

后来各深蓝州开票,摇摆州翻蓝,拜登选情占优的时候,沈老师微博就开始装死,或者转发一下阴谋论的东西。最后美联社宣布拜登胜选,沈老师专门做了一期逸语道破,里面是这么说的 “美国总统选举结果,什么时候是一个媒体说了算的?” 直接点名美联社说了不算,还在节目里预测这次大选要重新投票。

现在两年过去了,老拜登都已经拉裤兜子里了,沈老师的重新投票我还没有等到。

你问我记得为什么这么清楚,因为我当年也是沈老师死忠啊,天天刷实时开票记录,希望懂王能连任,给美国这辆下坡路失控的车来一脚油门,同时也证明咱们沈老师枪法准不是。

值得一提的是,在预测美国总统选举失败后,沈老师就进入了人不如马、你的大学、雨衣爸爸、怒斥巨人、你的 ip 等互联网名著的高强度整活中。

今天下午沈老师要在观网就俄乌问题做直播,为了扭转口碑,建议沈老师学习姜昆经典相声 “电梯奇遇” 里的台词

“这个乌克兰,我早就知道他要出事,但我就是不说”

知乎用户 深海恐惧 发表

翻车和翻车不认账是两回事。

确实很败好感度,作为内宣的影响力肯定肉眼可见的下降。

另外近期其视频的内容信息量确实下降了,干货没那么多了。相应的个人也越来越不愿意花时间在他的节目上了。

不过,无所谓,质量不行就不看了,人品行不行其实没啥。

另外,今天看了一下双马尾彗星的直播录音(之前只看他的战锤节目)。总体感觉他对很多细节比较熟悉,不知道是不是关注这个很久了,似乎会花钱买一些信息,算是硬核爱好者了。虽然他的分析逻辑并不完全认同,但是确实有独特观点。个认印象最深的就是他提到这次是俄的收关之战,是退位守门之战。联想到最近一两年普京发布的几个重要宣言类文件,以及最近几天的两次电视讲话,个人突然觉得非常有道理,最起码感觉目前台上主流的执政派目前是这个思路。

16 年的川皇当选以及今年的俄乌冲突,让所谓智库的脸左右各挨一巴掌。这说明各国内部的实际运行逻辑发展速度之快已经大大超越了旧认识。这个世界确实在变得越来越陌生。同时也暴露了所谓智库的研究水平并没有很高,其在这个领域的表现主要依赖的是信息的占有和时间的投入,在敏感性上甚至不如一些有天赋的普通爱好者。我不知道这是不是因为各类固化导致的水平下降,还是信息发达后的技术扩散(人文科学也有自己的技术)进而导致数量胜过质量。但无论哪种,都意味着现有秩序的不稳定。举个例子,历史上组织技术的扩散让农民起义的规模越来越大。

总而言之,新世界真的来了,各个层面权威剧烈迭代的时代来了。

知乎用户 云石 发表

俄乌战争正在不断发酵,对于这场突如其来且足以改变历史的战争,很多人,包括云石君自己,都出现了误判——大家都从常规逻辑着眼,不相信普京会真的开战。而持这种观点的,大多是平时擅长理性思维看问题,秉持稳健持重原则理解国际关系的所谓理智派,反倒是平时靠语不惊人死不休来赚流量吸引眼球的鸡血派,反倒有不少真预测准了。

本来,错了就错了,既然预判错误,立正挨打、吸取教训就是。就算是因此丢了面子乃至掉粉,那也是自己技艺不精,怨不得别人。不过这两天我专门翻看许多理性派分析者的文章,却觉得有些大跌眼镜:一些我平时还比较欣赏,觉得颇有水平的作者,在被事实打脸后,不仅没有自我反思,反而一口认定,普京这次犯下了大错,并进一步延伸,认为美国这次成为最大赢家。

这个我就有点无语了。

首先,说普京犯下大错,这个我下意识的就觉得不对——普京这次确实出乎很多人的意料,但对于这样一个改变欧洲乃至全球地缘政治格局的重大战略决策,仅仅因为普京没有按照常规逻辑走,没有符合自己的所谓理性预判,就认定他犯错,这个实在是有点荒谬——当年朝鲜战争,中国的出兵同样是出乎了当时绝大部分分析者和政治家的预料,难道这也是犯错?

何况普京是什么人?20 年的俄罗斯总统,任上收拾了无数牛鬼蛇神,将一盘散沙、群魔乱舞的俄罗斯重新捏合成一股绳——虽然不能说带领俄罗斯复兴,但在内外交困下,仅凭有限的牌依然能维持俄罗斯屹立不倒。这样的人物,你区区一个网络博主,就因为他的决策不符合常规逻辑,不符合自己的所谓理性预测,就认为他犯错,我就想问,你凭什么有这么大的脸?难道人家就不能是有你普通分析者看不到的更深层次逻辑?

最搞笑的是,我发现具有有平常以深度、精英范儿自居的博主,将普京 “犯错” 的原因,归结于普京年纪大了,年老糊涂。

为此我专门查了一下,普京是 1952 年生人,拜登是 1942 年,特朗普是 1946。你说普皇年老昏聩,你让跟他做对家的川皇和拜皇情何以堪?

真正客观的理解,普京此举这就是赌博。赌注是俄罗斯最少十年乃至更久的国运以及自己的政治生命;博的目标,小是美国不会下场,乌克兰去西方化;中是北约承诺放弃东扩;大是北约撤出 1997 年后加入北约国家领土上的所有军队与装备。

现在来看,小目标应该是问题不大——美国似乎确实不想下场。而美国不下场,乌克兰被干趴下只是时间问题。至于中目标和大目标,这个当然不可能有这么快,少说还得几年博弈才能看结果——当然俄罗斯确实实力不行,但博弈对象美欧现在也麻烦缠身,再加上即将到来的全球经济危机这个大变局,所以现在其实是说不准的。

如果仅因为俄罗斯实力远逊于美国,就认定普京的这种赌博没有胜算,所以犯错;那这种逻辑,就无法解释为什么过去 70 多年里,中国、越南乃至塔利班,都能在跟美国的正面博弈中以弱胜强,达到自己的目的——现在的俄罗斯再怎么弱,也比 50 年代的中国、70 年代的越南、还有塔利班要强的多吧!

所以,我们可以说普京是在赌博,是在冒险。但赌博、冒险,与犯错并不划等号——这玩意就是成王败寇,如果最后俄罗斯败了,那回过头来,普京确实犯下大错——既坑惨了俄罗斯又埋掉了自个儿;但如果最后普京赌赢了,最终北约被迫妥协,那普京这就不仅不是犯错,反倒是当年主席力排众议出兵朝鲜那样的伟人魄力,高瞻远瞩。

除了普京犯错,还有一个观点,就是因此这次普京果真出兵,所以美国赢大发了!

这个观点,表面上看,似乎是有道理的。毕竟美国一直在煽风点火,鼓动俄乌战争,而现在这种鼓动果然兑现——看上去局势发展符合预期。而且大家都知道,美国煽风点火的主要目的,是为了配合加息,制造恐慌,逼在欧洲的资金回流美国接盘美债。而俄乌战争的爆发,确实也极大的增加了欧洲的风险,激发了欧洲资本的避险需求。

但真的是这样吗?如果仔细分析,其实不然。

首先,鼓噪战争,并不代表他真的希望发动战争。就像从去年年初开始,明眼人都知道通胀要来,美国 CPI 也逐月攀升,但美联储却就是视若无睹,一直把通胀是暂时的这句话从年头喊道了年尾;再比如美国现在通胀压顶,白宫天天喊着自己会努力控通胀。可实际操作中,它却一边延续对华制裁,一边在乌克兰拱火——制裁中国是打击商品供应端;乌克兰拱火是哄抬油气价格和粮价。要真想抗通胀,你打击商品供应端和哄抬大宗商品价格算什么事?

所以,判断美国的真实意图,不光要看它说什么,还要看它做什么,更要从逻辑角度,看美国的利弊得失。

回到俄乌战争。从表面上看,现在战争爆发,美国确实达到了目的。但实际上,就是这场战争不爆发,美国依然能达到逼美元回流的目的——逼美元回流靠的是并不是战争本身,而是战争带来的恐慌。恐慌的营造,战争本身可以做到,战争威胁同样可以做到。只要资本感到战争有可能爆发,那他们同样会因为避险需求,而从欧洲逃回美元。

而最关键的是,只是营造战争恐慌的话,美国不会因此付出代价——只需要动动嘴皮子,不需要任何消耗和支出,就可以达到目的。

但战争就不同了。俄乌战争爆发,美国如果出兵,那结果自不用说,肯定是两败俱伤——俄罗斯当然要倒大霉,但以美国现在的经济状况,也是会伤筋动骨——这等于是在美元回流才刚刚开始的情况下,经济危机提前爆发。这种情况下,由于准备工作没到位,美国没法抄底全球资产,自然也没法在经济危机后用收割回血——这就等于自己玩死自己,最后是俄美一起倒大霉,白白便宜了中国人。

而如果美国不出兵,那首先它就要付出政治信用的代价。看这两天台湾那帮绿娃的狂躁劲儿,我们就知道,俄乌开打后,美国不出兵的代价是很严重的。因为逻辑很简单,当大哥也是有责任的,这个责任除了有好处时带着小弟喝汤,还有惹出麻烦给小弟兜底——至少得给它留条后路。只有大哥承担起这个责任,小弟才敢给它当枪卖命,越大的买卖,越严重的后果,大哥就越要承担这个责任。

之前美国在阿富汗的仓皇撤军,已经让美国的政治信用打了折扣。但阿富汗美国好歹还是真刀真枪的跟塔利班干了二十年,后来实在是没办法耗不起,才不得不放手。而乌克兰这次从一开始就是美国拱火,结果真拱出事儿,美国却直接撒手不管——这个政治信用损失就太大了。这往后谁还敢给美国当枪使——至少在面对中俄这种级别的大块头时,真没几个人再敢轻易接这种掉脑袋的买卖。

政治信用是美国霸权的重要基础。俄乌战争,美国不出兵,等于是严重伤害了这个基础——短期内可能影响不明显,但长期影响,可以说是非常严重。

所以,我们才一直说,似战非战,将战未战,才是最符合美国利益——他不用实质性付出,就可以达到目的。而现在,美国虽然也能达到逼资金回流的目的,但长远政治利益却已经不可避免的受损——而且这个受损还比较严重。

当然,也有人会认为,美国这么做可能是没办法。毕竟这一次美国经济的坑实在是太大了,所以这一次的美元潮汐,对美国来说异常重要。如果回流不及预期,那意味着后面引爆经济危机时,美国割不到足够的海外资产,不足以填平自己的那个超级大窟窿——后果就是美国经济乃至国力,或将遭受自越战之后最大的史诗级重创。

而根据 1 月底 2 月初的数据来看,光制造俄乌战争恐慌,好像对驱赶资金回流的效果有限——美元指数始终在 94-97 范围内波动,连破百这个初步预期目标都没达到,这意味着回流效果不如预期。所以美国没办法,只好干脆把战争拱爆——这样虽然政治信用会受损,但只要能逼在欧资金回流,至少可以解美国的燃眉之急。

对于这个解释,且不说在逼美元回流方面,引爆战争的效果未必一定就大于将战未战的恐慌(现在战争都打了两三天了,美元指数依然还在 96 这个位置——跟战前也差不多),就算俄乌战争最终大幅抬升欧洲通胀,为在欧资金回流以及最后收割欧洲创造了更好的条件,但这也不意味着美国就真能占到便宜,甚至极有可能亏的更多。

为什么这么说?原因很简单——收割东亚的难度大大增加了。

世界虽大,真正有钱的地方也就只有三个——北美、欧洲、东亚。北美就是美国自己,当然不存在收割一说。所以美国这次想割别人的肉补自家的疮,主要目标,就是欧洲和东亚。

当然,由于这次中国底盘太牢,准备也太充分,所以美国这次想割中国这个最大肥羊是不大可能了。所以欧洲是美国的重点。

但这并不意味着美国就不会来割东亚。毕竟欧洲就只是一头羊,光盯着它,薅的再狠也有限,而且薅多了还有副作用。而且东亚也不光只有中国一家——日本、韩国、中国台湾地区,这也都是不错的肥羊,薅不到中国,老子把它们薅了总可以吧!而且即便是中国,就算薅不到整的,但也得能薅多少也得薅多少——这不仅仅是饥不择食,也是为了打击对手。何况这次中国不仅要自保,摆明了还要截留回流美国的资金;经济危机后还要仗着自家的底盘稳当,出来抄底,抢美国的蛋糕。

所以,欧洲之外,东亚也是美国的重点。而台海危机,就是逼东亚资金回流的最佳抓手——这里一闹,中国大陆、台湾地区、日本三家都得下水。

所以我们之前一直预期,乌东危机告一段落后,接下来台海危机就会粉墨登场。乌东是割欧洲的棋子,台海就是割东亚的棋子。

但万万没想到,普京居然掀了桌子!这下形势就变了!接下来美国再想割东亚,就会面临非常大的麻烦:

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首先就是我们刚才提到的——美国不好找枪了!看到乌克兰的惨状,无论是台湾地区还是日本,心里现在肯定是发毛的——你美国连俄罗斯都不敢惹,你还敢惹中国?大家都知道,中国的底子可比俄罗斯厚多了!何况美俄如果在乌克兰爆发局部战争,不管最后是不是两败俱伤,但至少美国在军事上,肯定还是有胜算的;但在台海乃至东亚,美国哪怕是局部常规战争,都没太大胜算。既然美国能在俄罗斯面前装怂,那如果台海出了事儿,美国在中国面前更是会怂——这样的话这帮马仔岂不是要被玩死?

有了这个计较,美国接下来在在东亚找枪就会很困难。而美国又不可能亲自下场跟中国直接杠,这样一来,台海还能不能搞起来,就真不好说了!

而退一步,就算美国威逼利诱,最终还是找到了枪,挑起了台海危机(或者朝核危机),逼美元回流的效果也会大打折扣。原因很简单——它很难让资本恐慌!

为什么很难让资本恐慌?原因很简单——美国不可能双线作战!

现在普京已经掀了桌子。这意味着不管美军下不下场,美国作为一个国家,都已经陷进去了。如果美国再在台海滋事,那就意味着双线作战。

美国能双线作战吗?20 年前可能可以。但现在,傻子都知道,如今的美国不可能的欧亚双线作战!

战争恐慌的精髓,不在于真正引爆战争,而在于让大家相信战争随时有可能爆发。一旦大家看破了这一层,认定美国不可能双线作战,那意味着这戏演的再好也白搭。

对于全球资本来说,美国现在其实并不是个好去处——毕竟这家伙通胀太狠、泡沫太大、经济风险太高了,这也是美国这次在乌克兰拱火这么久,欧洲的美元回流始终不如预期的原因;反倒是中国,怎么看都比美国更安全且有利可图——通胀相对较低、股市泡沫最小,经济底盘最稳健。甚至日本,虽然经济一脸死相,但也比美国要强——至少风险小嘛。

但中国也是有缺陷的。跟美国相比,中国乃至东亚,在吸引力方面对全球资本的最大风险,就在于中美翻脸开干——这一干,东亚就真乱了套。而中美翻脸开干的最大命门,就是台海。

这也是美国狙击中国,乃至逼东亚资金回流美国的最大筹码。只要打好这张牌,就有可能把尽可能多的东亚资金赶回美国接盘美股美债,引爆东亚的经济危机,并最大限度的削弱中国自保、截留资金乃至经济危机后冲出来跟美国抢蛋糕的能力。

可现在美国被普京拉下了水。而所有人都认定,美国是无力双线作战的。这就意味着——无论美国在台海再怎么演戏,大家都很难相信。只要大家不再相信美国敢在台海动手,那美国搅乱东亚,逼资金回流的最大筹码也就废了!

这才是美国最大的损失所在。也许俄乌战争会加速欧洲资金的回流,但这是以东亚资金回流减少为代价的——而最要命的是,由于对战争风险的担忧大大下降,东亚经济的安全性和成长性又好于美国,所以会有更多欧洲资金在外逃避险时,会选择前往东亚——而非美国。

看到这里,大家还会认为,美国这是赢大发了吗?

说到底,现在收割全球才是美国的头等大事——这决定美国能否顺利完成美元潮汐,能否在外部敲到足够的肉,填上自家前所未有的超级大坑。无论是加息收水这些正常操作,还是暗中哄抬大众商品价格,催发全球通胀;乃至于在俄乌,乃至接下来的台海搞事,都是为了一个目的,驱赶全球资金回流美国,稳住自家底盘的同时,拉爆其他国家的通胀,刺破它们的资产泡沫,为未来的收割奠定基础。

可没曾想,在俄乌战争这里,美国栽了个大跟头——普京的不按常理出牌,不仅重挫美国政治信用,更大大的破坏了美国接下来在东亚的战术部署,严重削弱了美国收割东亚的能力。如果东亚这边的收割成果远逊预期,那即便成功割掉欧洲,所得的肉,也远不足以填补自己的窟窿。

所以,这次普京的掀桌子,绝不是美国预期之内的,更不符合美国利益。在这一次博弈中,美国不仅没赚,反而在某种程度上亏大了。

这就是我们说普京没有犯错,美国也没有赚大了的逻辑所在。

那么,现在就有一个问题:从这个逻辑看来,普京这次掀桌子,俄罗斯、欧洲、美国都会因此受损,唯独给东亚,尤其是中国送了一个大礼包。普京这么做图什么?难不成拿国运做赌,就是为了增进中俄友谊?

当然不可能了。从表面上看,普京这次掀桌子,确实东亚、尤其是中国直接受益。但实际上,这只是一连串逻辑中的一环而已。普京要的不是东亚受益,而是反击美国,最终给俄罗斯解困。可能显性、战术性的好处,是给了东亚和中国,但最终,普京是要通过这次赌国运,给俄罗斯博取最后、也是最大的战略回报,一举打破框在俄罗斯身上三十年之久的国运枷锁!

那么,怎么理解普京的这种赌国运逻辑?关注微信公众号:云石,云石君下一节,继续为您解读。

本文为云石海外风云系列 2209 章。喜欢的朋友,请用微信搜索公众号,收看全部云石海外风云系列文章。

知乎用户 HC Zhang 发表

此人无才也无德。

无才不提了,判断失误的事不是第一次了。

一个无才的庸碌之辈其实没太大破坏力,但是如果一个人连基本的道德修养也没有,那就逃不过万人唾骂的结局。

国际关系领域的学者有自己的立场很正常,但至少要守住做人的底线。环球时报的胡锡进,著名的鹰派,但是下面介绍的事件中两人表现截然相反。某博主发文调侃印度焚烧新冠死亡者尸体,并与中国火箭发射对比,截图如下。

沈逸认为,同情印度死者的全体中国人都是 “圣母婊”,而胡锡进觉得官方机构应该高举人道主义大旗(如下图)。先不说胡锡进是否真有人道主义精神,至少人家愿意做做样子。反观沈逸,脸都不要了,破口大骂如同村妇骂街。我一贯认为,缩在键盘后面骂人不算本事,你要真有本事就去新德里,孟买或者纽约联合国做一次公开演讲,当场骂在座的全体印度人是 “妖艳贱货”。那样我至少敬你是条敢作敢当的碳基生物。

再说这次乌克兰战争预测失误。同样是预测失误,人家金灿荣教授立即出来公开道歉,光明磊落,一派学者风范。人的能力有高低,学术失误更是不可避免。可以说这次金灿荣预测失误不仅没有降低我对他的信任,反而让我对他的学术品格高山仰止。

反观沈逸,预测错了,不是第一时间去反思,道歉,反而是要控评?就问他的教授是咋评选上去的?就他也配被称为 “国师”?你让那位三十年前的复旦辩论队顾问老师情何以堪?

我不是一个键盘侠,即使当着沈逸的面,我也敢把这篇回答一字不差地甩他脸上,如果他还有脸的话。

知乎用户 喵斯拉大王二号机​ 发表

上一次能够让全世界地缘战略研究者这么集体懵逼的场景,大概还要追溯到第一次世界大战全面爆发。

所以,大家都判断失误了,有啥好奇怪的。

知乎用户 雷隐隐 发表

哎,社会科学预测能力本来就弱,预测错了简直就是家常便饭,就算真有神机妙算,百验百灵的人,也会因为过于惊悚的准确率,引发关注,从而产生观测者效应,进而让自己的预测变得不准起来。

社会科学学者,能当好事后诸葛亮,把已经发生了的事情用自己的理论圆回来就算是优秀了。要是还能敢于在事前下明确判断,那就算是极有科学精神了。

科学家嘛,理论总得实践检验,敢下判断是第一位的,预测错了的正好修正理论。如果真的端起来跳大神,事前说些模棱两可两头堵的话,事后出来邀功自己又一次预测成功,那才可耻。

知乎用户 青音战羽​ 发表

证明中国的学术圈在很多时候也不可信了。

虽然这帮人现在已经成为了学术圈中的笑料,但事实就是这帮人向我们显露出了中国学术圈在恰烂钱和学阀风气充斥后,如何变得欺人、无能。

知乎用户 威尼斯总督 发表

沈逸要是不翻车,怎么显得普京的神出鬼没呢?

别说沈逸翻车,知乎上日常转载俄罗斯可靠新闻的扬云飞都翻车了,说明俄罗斯自己国内都没想到真会动手。

不要说俄罗斯国内,欧美也没有想到普京真的会动手,因为压根就没准备,24 号动手的时候整个西方手忙脚乱,开会日期都定不下来。

我等渣渣看普京的戏就好,不要过分揣测,这两天听说要谈判了,看具体谈判结果再定吧。

知乎用户 米布米宝 发表

说明普京和雨衣爸爸一样,也是收了老拜登钱的境外势力,故意和沈逸老师捣乱拆沈逸老师的台

建议小粉红把普京捉去领 50W

知乎用户 胖哒二世 发表

俄乌冲突这事,不仅是他,就是 CCTV 上那些评论员,不也全错了……

知乎用户 许哲​ 发表

宣传口工作的人,不能指望真的懂业务啊,否则就去干专业了

要求要切合实际

知乎用户 照妖镜 发表

我也无法预测俄罗斯会打乌克兰,但是,那是因为我作为普通人,并没有信息渠道。

如果消息灵通的人也无法预测这事…… 我觉得还是说不过去。

还有,具体事件,不要用宏观视角去预测,得用微观视角。

很多宏观视角实际上并不正确,比如国家。国家是什么?国家是由一群家族,相互捏着鼻子组成的。

而宏观视角就容易把 “国家” 看做一台机器,内部合个配件井然有序地相互配合。

实际上不是。不同的家族之间,虽然利益有交集,但并不完全一致,有时候还会出现不同家族之间利益相互矛盾。

而宏观视角总是会略过这些细节。

比如,大家光分析俄罗斯为什么敢打,为什么不分析一下为什么美国会怂呢?

因为普京的权力比拜登更集中啊!普京要打乌克兰,内部阻力更小。

而拜登就是一个民主党内部诸多家族共同推举的一个和事佬,主要负责缝合各大家族的利益,其权力远不如普京大。

宏观上的美国有能力入场,但微观来看,如果具体到某些具体家族的利益…… 那阻力就大了。如果做不通这些家族的思想工作,拜登一个和事佬,恐怕是没有能力去入场的。

这就像某个国家,始终无法完成统一。你说纸面实力,那统一还不简单?你说他们是缺乏实力自信?我不觉得。我更愿意相信一件事,如果辽东战事没了,就不好伸手再要辽饷了。

至于每年的 “惠辽措施”,究竟多少归了建州女真,多少归了惠辽办,这个,就不好说了。我只知道,惠辽办在出台惠辽措施时,太积极了。

我不太相信后人的智慧,我更相信前人的智慧: 无利不起三分早。

知乎用户 潇潇暮雨 发表

挂我闵行男子职业技术学院妹子的时候,就知道这厮不是个好鸟

知乎用户 Dickinson​ 发表

一切都是美国的阴谋!

知乎用户 Luka 发表

这个其实是当今地缘政治相关学科的学者,以及伪学者,非常容易翻车的地方。

因为消息来源跟真正的情报机构、决策机构差得太多了,实际上不会比接受过一定学术训练的普通网友强多少——当然从另一个方面说,这些学者上网发言,也更容易跟普通网友打成一片。

俄乌是否真的会开战这样的问题,背后涉及决策层内部的通气、作战计划的制定、战前物资装备的集解、部队的调整、战前演习等方方面面,这也是各国情报机构关注的内容。而专家这个群体,即是得到了国内一些机构的支持,能了解到的信息仍然是非常有限的。

以本次俄乌战争为例,首先俄罗斯上层就不是铁板一块,决策层互通的一些信息完全不可能保密,否则普金也不用搞 “电视直播高官轮流表态” 这种东西了——有条件的朋友不妨去看看录像,Fake News 都直接以 Putin humiliates spy chief on world stage: ‘Speak, speak, speak plainly!‘为题了。

https://www.foxnews.com/world/putin-humiliates-spy-chief-world-stage-speak-plainly-sergey

其次,以俄罗斯现在合同兵(钱多,能打,能出海外任务)+义务兵(没钱,一年,不能出海外任务)的构成模式,但凡准备进行海外作战必然涉及到大量的部队人员结构调整,以其牵涉的人员数量、涉及的驻地数量,其实也不可能保密。

再就物资来说,不说武器弹药了,就一个战地口粮和血浆的调配,就能看出你是真准备演习还是真准备侵略了。

然而以上这些信息,专业学者基本是没有条件了解到的。

但是宣传口又是要讲纪律的,所以哪怕大家都知道原定入侵时间就是 16 号,或者其他什么时间,也只能打马虎眼。打马虎眼嘛,不能叫翻车。

知乎用户 三阳天 发表

很正常。

在我国很多国家研究专家,还有建政人,基本上都是美粉。

我之前回答的节选:

中国美粉无数。

普遍存在的是,屁股站在中国这边,但羡慕美国的强大,整天担心中国被欺负,一边担心,一边承认美国的强大,一边又想着有一天中国能和美国一样优秀。

都快睡不着觉了。

某个叫山高的,口号喊的震天响,阿美必须被毁灭,但实际上也是美粉的一种,内心充满了绝望。

现在山高魔怔了。

沈逸老师其实也是美粉。

很多人都是。

乌克兰战争从美国角度来看,不能打。

可美国太拉跨了,宛若蠢猪。

而且一超多强格局彻底远去了,关于这一点,很多人没察觉。

以后应该越来越多人都会明白了。

知乎用户 呉邕 发表

金灿荣反复说过,社科类大多是事后诸葛亮行,事前预测很差的。一般都是事后总结好。

金政委这次也预测错了,但他也立马认错了,评论还都很欢乐。

我关注的好几个政论节目也都预测错了。说实话一月前,大多键政和各论坛也都说不可能打。

其实预测错了很正常。错了认个错就好了。

其实我讨厌哪些说话隐晦,不明显表示倾向,出事后有咬文嚼字说自己预测的对,自己多牛。

或者明确站一边,事态变了就删文章删评论的。猜对了就大肆吹捧,评论区再来水军忽悠的。

谁也不是上帝,只要自己说的有理有据,最后对不对并不重要,再去完善就好。

要是真预测的准,美国 16 号就宣扬要开战那不神了?不就是美国拱火么。

站对不要站队。

真实的政治离大众很远,不是大家想的那么简单。

事态瞬息万变,普京也不能明确说他明天是打是谈,得看各国出牌。

至于大众,真没那本事也没那资源信息渠道。大多蒙对了而已。所以键政看看就好,别当真。

知乎用户 飞跃本屯 发表

说明研究互联网治理的人根本就不懂互联网治理,不把互联网对面的人当做与自己智商相等的人,而是当做单纯的可以被灌输的对象。

连治理对象是什么都搞错,怎么能有可行的治理方式呢?

知乎用户 冥王哈迪斯殿下 发表

社会科学领域预测未来本就是十分困难的事情,翻车属于再正常不过的事了。

本来也没多大个事,承认一下翻车了,水平有限,一家之言,自罚三杯这事就算过去了,翻车了现在还在装死算是个怎么回事。

你看看隔壁金灿荣,态度就很好。

有错就要认,知错就改。挨打要立正,敢作敢当;出来混,有错就要认,挨打要立正。

知乎用户 齐格 发表

中国文科的水平离开国际水平连灰都吃不上。

@沈逸老师

这号公然污蔑郑州水灾遇难者家属的,复旦大学如果还有点尊严的话,应该立刻将沈逸开除。

知乎用户 猫骑士 发表

预测错了很正常,挨打立正就好了,我还预测懂王能当选呢,沈怡太好面子太爱惜羽毛,这样的人没啥意思。

另外我还是觉得,依据开战前的信息来判断,几乎不可能得出毛子有如此大动作的结论,一定有什么我们不知道的极其刺激的诱因让普京下这个决心,只能等战后解密了。

知乎用户 壮矣垂天翼 发表

马前卒 @睡前消息编辑部 :“如果某个媒体前几天高调宣称俄罗斯入侵乌克兰是美国谣言,这几天假装忘掉了自己的判断,密集解释俄罗斯占领乌克兰土地的合理性,这种媒体不值得相信。我不是说这样的媒体愚蠢,而是认为他们太聪明,聪明到无视了观众的智商,不想给观众提供信息,只用条件反射驯化观众,挑出那些最容易驯化的观众做基本盘”

《乌克兰问题的是非曲折与俄罗斯的绝地反击 - 沈逸 - 观察者网》http://t.cn/A66zPUby

知乎用户 Rebellion 发表

拜托,判断失误的前提是有自己的判断,他这号人完全是在为定好的调子做注解,伴着指挥棒翩翩起舞上下翻转好吗?

不知 “精神之独立、学术之自由” 为何物,满脑子里都是开发票想办法把科研项目里的公帑套出来,说穿了不过是披着学术外衣的商人罢了。

知乎用户 侏医生 发表

其实也不算什么。

又不是错第一次了。

金教授演讲都说过他自己和一帮智库预测特朗普当选啊,英国脱欧啊都错的一塌糊涂。

知乎用户 夺了鸟位​ 发表

沈逸的人品不评论,但是我想说在这类议题上,普通的专业学者比键盘侠其实高明不了多少。他们和我们一样信息源只能看新闻,核心情报根本拿不到,公开发论文或者评论还要遵守政治正确,写命题作文,这种条件下你指望能得出什么靠谱的结论和分析?市面上一个个什么民间论坛智库,绝大多数都是做样子骗经费的,哪个板块热门他们就往嘛凑。

重点是,这个什么申万宏源基金可以拉黑了,就这点东西也敢给人做投资建议,苦了韭菜们。

知乎用户 竹子 发表

只听闻教授两件逸事

微博挂学生觉得有点不对劲

IP 断案路转黑

仅从这两件事来看,一个教授跟学生吵架还把学生挂起来网暴,请允许我流汗黄豆

IP 断案,证明此人擅长在不了解的领域发表讲话并跟网民嘴硬

基本可以看出来再次翻车是大概率事件

希望能再次看到沈教授第四次好活

说是转黑也不过是看到新闻过来嘲讽一句,哈哈

知乎用户 上校狙击手​ 发表

其实我也算是翻车了,只不过我没多大把握的事情一般不当众说出来,都是私下聊一聊。

大概十几号的时候我和一个哥们聊,我还夸马克龙比较有胆识,是我近几年比较欣赏的五常国家领导人之一,理由就是在俄乌紧张关头主动跑去莫斯科会见普京拿到安全承诺。

顺便还讽刺了一把德国总理舒尔茨,说 SPD 是废物之类的——和大多数人不太一样,大多数人喜爱一个乳法,我是把法国称为欧洲灯塔然后乳德。

但是谁知道美国人拱火,乌克兰真就不长脑子——你说你惹毛子干嘛?

好了吧,现在下毛毛雨了。

知乎用户 毛宁​ 发表

我比较幸运,接触过一些不错的人文社科学者,简单说,他们对老百姓是持同情态度。。也就是说,我说的你不懂,只有一个原因,你可怜。如果一个学者拿老百姓的观点当回事,那极大概率他也是老百姓水平。大人不和幼儿园小朋友吵架,只有小朋友自己吵。

知乎用户 大湾区摸鱼牛 发表

看了眼微博评论区,一切都是沈逸老师的计划,都是一盘大棋,一切都是为了钓殖人上钩。

赢。


一句话概括:沈逸翻车是因为美国没有翻车

多数回答没有搞清一个问题:沈逸翻不翻车到底取决于什么?

沈逸人设的核心,就是反美斗士。

无论美国之前反复预测出兵时间是出于什么战略考量,甚至美国内部或许不认为俄罗斯会出兵,都有可能。但这些都不重要。关键是在表面上,美国认定了俄罗斯会出兵。

此时沈逸唯一能做的,就是预测俄罗斯不会出兵。

甚至他实际的预测可能也是俄罗斯会出兵,但这种和美国一致的预测,是不符合他的人设的。尽管这种时候保持沉默,即可保住自己的名声。可乌克兰事件热度如此之高,是不允许一个反美斗士保持沉默的。因此即使他内心认同美国的判断,明面上也必须进行反驳。

所以,我们根本无法从这次预测去推断沈逸的水平。

知乎用户 Mr.H 发表

建议沈大教授认认真真回去做学术 (虽然学术水平持疑 自我复制、车轱辘话说了一轮又一轮)

不要败坏 FDU 的名声出来贻笑大方了

翻车也不是一次两次

事态发展到一周前那一步明眼人都看得出来俄罗斯陈兵十万把刀抽出来就是要见血的 要用武力威慑北约停止东扩

竟然你沈逸还言辞凿凿地断言不会打 简直可笑

你也就微博筛筛粉拉黑控评删视频这套饭圈手段在行些

差不多得了 “复旦之耻”

知乎用户 江河 发表

因为前几天各方意见都是不能打。

但是美欧在撤人。咱们一直在说不打。

知乎用户 曾轶​ 发表

分析完所有情况,我也以为打不起来啊,有什么关系?

按照我的想法,既然已经签了字承认东乌合法,下一步当然是扶持东部亲俄政府,给钱给装备让乌克兰打内战啊

北约支持西乌,俄国支持东乌,这样俄罗斯自己也不用下场,北约也不能指责俄罗斯侵略

大家都是代理人战争,来嘛,聊人权嘛,聊和平演变嘛,聊种族灭绝嘛,反正道德阵地先站好,去联合国吵架,轮值主席还是俄罗斯人呢,怕什么?

这种情况下,中国也更好表明立场支持俄罗斯

结果呢?

结果老毛子直接自己出兵了,这就是实际意义上的入侵啊,在我看来是个下策啊

这个性质就变了,中国就不好直接支持了,只能投弃权

现在俄罗斯只有一条路,把乌克兰干碎,然后扶持一个亲俄政府,没别的路了

这属于自己给自己逼到绝境

所以我把我答案删了

是在下输了,普京的确猛人,在下佩服啊

主要是,俄罗斯把自己逼到绝境对中国其实不利

因为乌克兰没那么容易搞定,这帮政客不见棺材不掉泪的

当然老毛子不太想管中国人怎么想

我国肯定私下劝过了,没劝住

不按常理出牌,这我们咋分析?

知乎用户 吃瓜掌门​ 发表

跟做股票一样,大 v 预判翻车了,不是怪散户乱来,就是怪里面有傻逼基金乱砸。再或者怪政府政策傻缺。。。

反正没把变量计算进去,不是自己的错。

其实就是菜。

这回也一样,把翻车推到什么美国国务卿布林肯乱搞,乌克兰安全委员会秘书长丹尼洛夫瞎折腾。

这两人什么德性,难道不应该在高端智囊的预估范围内么?

世界的走势本身就是各种人和他背后力量决策的交互影响决定的,这些力量有有聪明的,有愚昧的。甚至你们嘴里的这种愚昧,本身就是一种聪明的利己。

而你们只会计算理性的决策的,其实就是菜。

也别争辩了,没算到就是没算到,下回算进去就行。搁这像股市大 V 一样洗的,格局太低。大致下回还得错。

知乎用户 比尔海特八世​ 发表

太入戏了。

拿不到一线俄军的部署情况,就轻言战和?

太没有军事常识了。

知乎用户 杨建东​​ 发表

偶尔翻车正常,看接下来的走势了

知乎用户 匿名用户 发表

…… 说得像他就失误这一次一样

差不多得了

知乎用户 风之号角 发表

重要吗?现在谁还会去关心一个过气网红。

知乎用户 净江烟 发表

这个才叫戏子

只要是你在互联网上看到的,拨弄民意的 “国师” 都不是国师

他们不是已经翻车了就在翻车的路上

知乎用户 伊贺双刀流 发表

当年川普大王当选,复旦有位教授因为授课时预测失败,宣布全班过关,不会就是这位教授吧

知乎用户 fullsail​ 发表

在这次开战前,大部分国内媒体,专家,欧盟,(也包括我)都判定俄乌之间不会爆发战争,包括我国也没有提前准备撤侨等动作,所以,普京发动的这场军事行动(战争)是具备突然性的。

原因有几个:

第一,在二战后,国际社会的主要争端本应该交给联合国框架下处理。

根据联合国宪章,联合国的四个宗旨如下: 维持国际和平及安全; 发展国家间的友好关系; 合作解决国际问题, 增进对人权的尊重; 成为协调各国行动的中心。而五个常任理事国是这个框架的支柱。而俄国作为五常之一,本应该更加尊重联合国的宗旨,而不是违反它。五常享受了一票否决的特权,也应该更加尽到准守的义务。

二战前,世界的格局还是丛林法则。套用一句普鲁士腓特烈二世的名言就是,“假如你高兴别人的领土,那你就把他拿过来。辩护律师总是请得到的。”,可以说联合国建立后,由于五常的维持,核武的震慑,世界还是维持了相对的和平的。

大部分人,包括国际形势分析师也是在这个体系下成长的,思维方式也是这个体系的。

而俄罗斯和普京,跳出这个框架,直接用武力解决问题,大大地出乎大家的预料。(在这种事上美国也不是啥好鸟,杠神退散)

第二,俄罗斯普京前期散布的烟雾弹。

在前期,俄罗斯应该存在大量的兵力调动,军事部署动态是被发现了。所以欧盟主要国家法德都是采取了尽力调节的态度处理这次危机。但**普京在前期把冲突归结为美帝的是故意释放谣言,煽风点火,破坏欧洲稳定。**这个说法确实符合很多人对欧洲局势的分析和美帝的本性。

因为军事部署本来也有多种可能,军事演习,武力示威,都有可能,所以单看部队调动并不能直接判定俄罗斯有进攻的企图。而中期,普京还声称了撤出部分在乌克兰东部边境军事演习部队。

应该说,普京的这些烟雾弹是非常成功的,所以才有了德国只送给了乌克兰 5000 顶钢盔的段子。

第三,俄罗斯本身的情况并不乐观,“专家” 判定俄罗斯不敢冒险。

在这个问题的理解上,“专家”(包括长期了解俄罗斯情况的军迷)和广大群众的认知是相反的。

广大群众喜欢称俄罗斯为战斗民族,的确从 2008 年到,现在,俄罗斯在格鲁吉亚,叙利亚,乌克兰东部都进行了一系列的军事行动。大家的直觉都是俄罗斯军队是百战精兵。但其实低水平的战争完全无法提高部队的战斗力,也无法适应新的战争形势发展。(想想非洲就明白了)

比如这次俄军的军事行动水平,在方案,制空,无人机使用上,是严重不足的。甚至可以说,俄罗斯的无人机装备使用水平还不如阿塞拜疆。如果俄罗斯无人机质量优秀,俄罗斯可以完全封锁乌克兰西部和波兰的联系。但现实是,俄罗斯没有做到。

俄罗斯的常规军力是远不如美,中的。常年的战争,让俄军的武器数量,整备率,都不乐观。这也就是只有在一开始时,俄军使用了大约 100 多枚循环导弹后,就后继无力的原因。

另外,有个著名的段子 “俄罗斯就是一栋摇摇欲坠的破房子,只要上去踹一脚,立马就会……. 就会跑出一堆人来把你毒打一顿。” 但反过来说,**俄罗斯主动出去踹人家房子的时候,胜率也不高。**看看 2008 俄罗斯和格鲁吉亚的战争中俄罗斯的损失就明白我的意思。而这一次中,明显感觉俄罗斯军人的士气也不高(当然也可能是宣传战)。

但在这种条件下,使用武力是要冒险的。但普京仍然选择了直接使用战争手段,这到底是过于乐观还是血性使然,不得而知,可能两者皆有。但这个决定的确超出了拿计算机计算战力的人(也包括我)。

普京在战争前的烟雾弹,以及他自己坚定的决心是给俄罗斯赢来了好几天的时间,只是俄罗斯并没有利用好这个时间迅速完成他们的战略意图。

知乎用户 七海 Nana7mi 发表

你们能不能少看点合订本

我都快笑不活了

知乎用户 莱卡想回家​ 发表

这次沈老师要带领信徒网暴哪个网友来出出气呢?

知乎用户 直江 发表

预测出错,删贴跑路,过阵子再跟没事人一样回来

你不说这是沈逸我还以为是曹丰泽

知乎用户 hzqsns 发表

不会有人没拉黑沈逸那一群国师和观察者网和观视频吧,我现在也就看看督公了,因为只有他一个锐评国内时事 ^^

知乎用户 小透明 发表

其实这事儿吧,得分着看。

沈逸在俄乌问题上翻车了吗?翻了!

沈逸对欧美视角的判断有错吗?还真没错。从欧美视角来看,俄乌就是打不起来。

但是俄乌就是打起来了。那意味着什么?欧美出现了集体的误判。

别看拜老爷子又是 2 月 16 号、又是 2 月 20 号地一通叫嚣,当俄罗斯真打进去了,老爷子明显是懵逼的。结果居然是 “美国绝对不会向乌克兰派兵”,估计美国方面对“俄罗斯真动手” 这一情况是真的没有预案。就像某位正在 B 站发 “战争财” 的主播所说,你美国哪怕派个营过去,不用带武器,举着美国国旗就站在俄军阵地前,这事儿难受的都是普京。

这说明什么?国际秩序真的要出变数了。我们都知道美国除了美元霸权、科技霸权、军事霸权之外,还有一样最让我们恨得牙痒痒的东西,舆论霸权。欧美掌控着国际舆论,颠倒黑白、把死的说活那简直是基本操作。

因为种种限制,我们很难获得国际热点事件的前沿一手信息,获取信息的渠道往往是被欧美掌控的媒体平台所垄断,这些媒体通过 “中间商赚差价”,构建了欧美的舆论霸权。时至今日,我们已经很清楚这些国际媒体放出的二手信息是一定是会被欧美修剪过的,你不能不信又决不能全信,我们需要总结归纳欧美的操作思路、修剪逻辑,并结合欧美的一贯尿性以及通过各路信息交叉对比,来进行信息修复和还原,从欧美给的二手信息中尽可能地反推热点事件的真实状况。

欧美的媒体,就像一面镜子,照出了全世界犄角旮旯的热点事件,但是这面镜子又是被精心处理过的,通过这面镜子照出来的并不是事件的原貌,而是被精心炮制过的所谓 “真相”。你知道这面镜子很恶心,但是却没有能替代的,只能捏着鼻子用种种手段反向操作,从镜子里那扭曲的样子的身上猜测事件的原貌该是个什么样子。

但是这次,欧美玩砸了。俄罗斯向全世界展示了这面镜子的新用法:借助这面镜子的扭曲功能,俄罗斯向全世界释放了烟雾弹。据某位在 B 站发 “战争财” 的主播所说,虽然不知道最早是什么时候决定要打,但是自从去年 12 月泽连斯基不受控地 “疯了” 以后,俄罗斯就应该下了决心要揍乌克兰了,但是截止 2022 年 2 月 21 日,全世界都不知道俄罗斯到底要干嘛,只看到美欧在不停地拱火,按照我们对美欧尿性的理解,这恰恰说明欧美是认为打不起来的。从代入欧美角度看,他们的一手信息应该是打不起来,然后结合自身的利益诉求,他们通过镜子向全世界展示的二手信息是会打起来,以此来各得其利。结果就是制作镜子愚弄世界的欧美,被人用这面镜子反向愚弄了,俄罗斯这一手玩得是真的漂亮。

沈逸呢,是基于思维惯性,对从欧美得来的二手信息进行了修复操作,于是得出了跟欧美一样的 “不会打起来” 的结论。于是,他翻车了。谁能想到,欧美得到的一手信息本身,就是个烟雾弹呢?结果,欧美一通操作,虽然细节一塌糊涂,却也是向世界展示了俄乌事件的真实结局。只是,欧美缺德太久,没人信罢了。不得不说,世界真奇妙。

这带来了一个警示,对欧美媒体的信息的处理更复杂了,除了欧美是否会借助该信息玩花活之外,你还要考虑信息源头的当事人是不是也在借着欧美玩花活的心理来搞事情。

说不定,真的要变天了。

知乎用户 青冰白夜龙 发表

预测本来就不可能百分之一百准确。

尤其是这件事,预测错了很正常。

包括我自己,也认为十有八九打不起来。

乌克兰危机明显是美国在挖坑等着普京往里跳,

脑子正常的都不应该落入这么明显的圈套啊!

能不能详细易懂的介绍一下乌克兰俄罗斯和美国之间发生了什么事情?

我认为唯一的变数就是普京的脾气,

只要他没老糊涂,就不会上当。

结果,普京出乎所有人的意料,非要往坑里跳,

这么任性的脾气,谁猜得到啊?

当然了,说普京傻或者老糊涂了的话,也不恰当。

普京这老小子其实挺狡猾的,

看这几天的战况就能看出来,普京并没有指望俄国能够一举吞并乌克兰。

他是摆出一副穷凶极恶的样子,并且到处散播假消息制造恐慌局势,就是想吓倒乌克兰,逼乌克兰认输服软,用最小的代价换最多的好处。

可惜,他的如意算盘十有八九会落空。

整个乌克兰危机的本质是美国在捣鬼,美国拼命拱火撺掇普京入侵乌克兰,目的是在欧洲制造紧张局势,迫使国际资本因避险情绪转移到美国,借机收割欧洲盟友们的韭菜。

美国要的是欧盟、俄罗斯、乌克兰三方全输,怎么可能允许普京从中占到便宜捞一票就跑?而且还是全身而退。

老话说得好,谁都可以发动战争,但是只有胜利者才能决定什么时候结束战争。

发动战争的人是普京,但是结束战争的人未必也是他。

谁能笑到最后,让我们拭目以待吧。

知乎用户 何晔 发表

沈逸还是可以的,翻车很正常。研究美国的人在俄罗斯问题上翻车这不是显然的吗?

目前来看几点问题,一是国关研究忽略俄罗斯,导致这次从上到下巨大翻车。二是观点太集中,虽然好下判断但是导致对于小概率但高必然事件完全忽视。

俄罗斯进攻乌克兰是典型的灰犀牛。人人一看结果都觉得是要发生但是大家事前并不相信。

知乎用户 囧囧 发表

提醒大家一点,大教授不是预测失误,而是在媒体已经反复报道俄罗斯兵力调动部署、反复提及战争威胁、且许多国家早就开始应对的情况下(比如让在基辅的大使馆撤出),坚持认为打不起来的。

局座对伊拉克战争的预测失误,到底是不是失误都还很难说(美军确实掉进人民战争的汪洋大海里了),而且那是真的预测,没人知道到底会怎么样。至于大教授嘛… 我现在只怀疑,赢麻舆论氛围下的人们还有没有判断能力了,不光大教授一个,别人都跑了大半个月了、仗都打起来了大使馆才想起撤侨……

知乎用户 七的质数和 发表

因为教材上对国际关系的分类基础就错了。

把世界带入 3.5 个国家的小数据。才能理解世界矛盾问题。

这就是为什么在很多人不知道的领域,小数据能战胜大数据的原因。

很多地方大数据齐全,但是分类基础是错的,所以用不了。正确的分类才有正确的数据。

(PS:地理心理学什么时候会出版?迫切想要这本书。)

知乎用户 尔朱荣​ 发表

沈逸怎么能和普京比?

知乎用户 齐天大圣 发表

这都不算事,毕竟沈大佬搞的是粉圈那一套。拉黑加封号三天是正常操作。可能网友会奇怪为什么会封号 3 天,因为人家是微博大客户啊。你被大 V 拉黑自带封号套餐。

预测错误~ 死不承认~ 删视频~ 拉黑封号。这在沈大佬这里都只是开胃小菜。前不久官媒带头下场炒作文盲顶真,很多小镇做题家非常反感,结果沈大佬跳出来把做题家们逮到一顿臭骂,说他们 “还不如一匹 懂事”,结果有位女学生说自己不认同沈大佬的做法,结果被沈大佬人肉,把女学生私人信息挂到自己微博煽动粉丝网暴,就这沈大佬还不满意,还 @ 了人家学校叫他们好好管管自己学生。

记得沈大佬最先暴露自己的是印度火葬场事件,带头下场嘲讽人家的悲剧。我自己非常厌恶三哥,但这事你但凡读过一点毛选就知道,我们应该现在印度人民的立场上去谴责印度政府。而不是把这事当成一个笑话在媒体上去嘲讽。这件事充分暴露了这帮在网络上活跃的所谓的专家没有任何专业水平。很多人不清楚这件事的来龙去脉,不是说私下里不能笑话,而是当时有个官媒搞了一个非常无脑的嘲讽报道,被很多人批判,沈逸大佬跳出来鼎力支持。

如果说关于印度的事很多人还看不清沈大佬的套路的话,那么河南水灾的事就是令人发指了。别人都是在关注水灾,捐钱捐物督促救援。而沈大佬先是打着辟谣的旗号造谣。说什么地铁里的人全部救出。不要听信境外势力造谣。最后发展成在网络上抓特务,你没看错就是网络抓特务。最后抓到谁了呢?那个在水灾中失去女儿的雨衣父亲。沈大佬在没去过现场没有任何证据的情况下直接把雨衣父亲认定成了颜革分子,很多粉丝提醒他都被他拉黑,由于他这类的大 V 持续不断地转发雨衣父亲是颜革分子的谣言,最后搞到当地政府出了个申明说此人就是水灾失去女儿的父亲,由于受到刺激太大,一直停留在水灾发生那一天,所以才会晴天穿雨衣打雨伞在地铁口等女儿回来。

还有很多数不清的事都不在细说了,什么西安孕妇事件是颜革分子,谁谁谁是境外势力,都是人家的日常操作罢了。一个俄罗斯预测不准在沈大佬这里根本就不是事。

还有这些网络上活跃的大 V 都一样,蒙对了一个可以吹一辈子。但凡他们能做出有统计学意义的预测早就在股市期货市场赚疯了,怎么会天天在网上叭叭给你上课呢。李建秋、杨云飞、帽子姐、曹哲、立党、马前卒、沈逸、高晓松、等等都是一样的,无非是有些人自圆其说的好看些,有些人拉黑禁言,有些人发动粉丝网暴。那个杨云飞不就是俄罗斯懂王,这次被打脸了,就是不认,和粉丝一起在疯狂洗地,发明了一套急转直下说,硬坳自己预测是对的,俄罗斯人自己都不知道要进攻,开战前零时做的决定。我把他的回答按照点赞数都看了一遍,简单点说就是个精俄,方式方法和精日一样,看了他的东西你并不会更了解俄罗斯反而会成为一个充满偏见的人,和以前那些张嘴就来日本人盘子洗几遍,日本人企业终身雇佣制度,日本圆珠笔芯全世界第一,日本海外资产远超中国,的洗脑手法一样。这些碎片化的挑选出来的信息不仅不能让你了解日本,反而会严重误导你。杨云飞只是把精日的套路用在了精俄身上罢了。

知乎用户 崔丁 发表

如果凭借以此翻车就否定一切,这个世界上就没人能站的住了。

其实没什么大不了。

知乎用户 李公子​ 发表

包括国际关系学者在内的所有社会科学领域的研究人员,他们既不是预言家。也不是算命先生。

他们都是研究者,研究者的任务是探索社会现象 (包括国际现象) 的因果关系,是通过一系列科学的方法解释现象。

至于预测,就学术而言,毫无意义,也无必要。

想知道普京动不动武,不是学者的任务,而是情报部门的任务。

情报也不是预测,而是消除信息不对称。

知乎用户 让子弹飞 发表

很正常的事情,没有人能判断正确。

这能怪沈老师吗?泽连斯基,拜登也判断错误。

知乎用户 芙兰黛丝 OFAL 发表

你的提问这么充满恶意又不合时宜,有点意思 @**

沈逸本身玻璃心,删除加控评属于是正常操作,再说你可就是炒作过时言论了!

知乎用户 SJ.Park 发表

外界人士预测错再正常不过了,连俄罗斯自己的情报部长都没料到,外界怎么会预料到?虽然美国天天嚷嚷着快打了快打了,但是从事后反应来看,真打起来的时候他们也措手不及。

战争打的就是出其不意,真让人随便预测出来岂不是自己很被动。

[

普京跟俄对外情报局局长的对话,场面一度有点尴尬

观察者网的视频

 · 132 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1479532160197111808)

知乎用户 刑天唐伯志 发表

这些砖家,盖房子行,谄媚行,正儿八经做学问,肯定不行。所以,翻车是常态,他们习惯性的相信普京,习惯性的拒绝相信拜登,理由就是屁股和脑袋的问题,而且坚决认为屁股决定脑袋。;

事实上屁股就是屁股,审美行,排泄行,但是,决策一定要靠脑袋。

没有脑袋的决策,屁股什么也不是。

这就是原因,无它。

知乎用户 红旗插遍地球 发表

事情恐怕没这么简单!

我估计沈教授是故意这么说的,目的就是为了欺骗西方麻痹乌克兰!这是舆论战的一部分!

他其实早就知道会打起来了!

人家是教授,水平怎么可能会这么低!

你们把事情考虑的太简单了!

知乎用户 贝加尔湖冷空气​ 发表

易中天是魏晋【扩大点范围,算是汉三国魏晋】美学,艺术史方面的专家。

结果一个百家讲坛,给了他老人家莫大的勇气,开始写中国通史了【是叫这个吧?】

就算是三国史,他老的槽点也到处都是。

术业有专攻,沈逸是中美关系研究者,不是【全球国际关系研究者】

知乎用户 小瘪兔​ 发表

菜就是菜,不要再找借口,这种重大误判得亏是在中国,他要是一个当事国国家的学者这要身败名裂甚至承担法律责任都不为过。

知乎用户 北洋大臣 发表

沈逸这人臭在输不起。

至于预测俄军出兵,基本上看战前俄军部署是确实没人猜到普京有开战意愿的,现在看当时普京像在赌。

知乎用户 耀西 发表

非常非常恶心这个所谓的这个沈逸!骨子里就是一股坏水!其实判断失误非常正常,但是判断正确也很正常?为什么当初蒙对特朗普上台就被捧上天?后来的所作所为更是令人发指,现在除了无知 xx 不知谁会关注他

知乎用户 excelsior 发表

我认为很正常不过的一件事,准确预测国际大事基本是一件基本不可能完成的任务,失误无可厚非。

但这些人战前说的那么斩钉截铁,把美帝和他的跟班的拱火行为批判的那是一个淋漓尽致,把俄罗斯描绘成一个无辜无奈的受害者,就算战前美国警告称 “俄罗斯将在几小时内进攻” 他们也完全当玩笑看,我只能说现在的他们跳梁小丑的境地真是:

好死,开香槟咯!

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

中国人不要忽悠中国人。

知乎用户 二营长的意大利炮​ 发表

复旦有个瘦老头教授预测成功的,你们还不知道吧,哈哈哈哈

我记得也是国关学院的

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

立即开除,永不叙用


这种专家应该马上开除,

知乎用户 Cedar 发表

我过年回家,经常劝我妈的一句话就是:自己不了解的领域,少发言。

母后她老人家从小到大优秀惯了,虽然只是小县城范围内的优秀,但也足以给予她强大的自信心。这种竞争优势,从小学初中考试,一直延续到读师范,当老师,评职称,从来名列前茅,从来受人尊敬,经常出去代表她的单位学校比赛,公开课,听讲座,参加培训研讨会什么的,属于是在行业内一直受尊敬自然而然就信心外溢。

但是,她只是个优秀的语文教师,和还不错的班主任,历史知识储备,说实话,九年义务教育学得好的,比她都了解中国史和世界史。

举个现成的例子,就在刚刚,今天中午午饭前,她想 “研究” 一下俄乌最近发生了什么,为什么非要打架。她在客厅刷了一会短视频后,去厨房和我爸来了句:“你看看,瑷珲条约,占了这儿么介一百多平方公里的地儿,啧啧啧。”

。。。我爱我妈,但是当年小县城的教育质量可能是真的不太行。

这和沈逸有什么关系呢?

也就一句话有关系:自己不了解的领域,少发言。

以上很有道理对吧。

可是我一搜,沈逸:复旦大学国际关系与公共事务学院教师,1995-2005 年就读于复旦大学国际政治系。

我踏马傻了。

所以,我自己不了解的领域,我还是少肌霸发言罢。

知乎用户 Victor 发表

分析政治和社会事件的重点在于分析其中的人物,因为事件的参与和推动者是人,尤其是那几个起关键决定作用的人。

比如你要分析或者预测两个国家之间的关系,就必须首先了解这两个国家领导人的性格特点,他们的价值观,他们一向的行事作风,等等这些东西;而不应该是从什么 “国家利益”、“国家视角” 这种假大虚空的概念入手。

为什么?因为无论什么样制度的国家,乃至包括民主国家,最终拍板做决策的都是领导人,而不是这个国家的人民,也不是这个国家的高层智囊团。你从所谓的利益去分析是分析不出什么所以然的,因为利益的大小多少是根据事件当中的人的价值观去衡量的。一个国家既有富人也有穷人,既有商人也有工人,既有左派也有右派,既有沙文主义者也有国际主义者… 一个国家是一个非常复杂的共同体,它内部各种人的利益也并不一致。所以,你不了解你所分析的人的价值观,就根据所谓的 “利益” 这样一种空虚的概念去分析事件本身,那失算是正常的。

这一点国关学者们真的要好好向古人学习,我们都知道三国时代有很多了不起的谋士,比如诸葛亮,比如贾诩,比如郭嘉。

诸葛亮给刘备做天下大势分析的时候,可从来不从什么 “荆州博弈视角”、“益州博弈视角” 谈问题,他一针见血地指出,刘表多病命不久矣,刘彰暗弱不能自守,所以建议刘备可以首先图谋这两块地方 — 这就是从人的角度去预测大形势的典型案例。

又比如贾诩根据曹操的为人给张绣献计反曹又降曹,郭嘉根据袁绍的为人分析出袁曹之争的成败,聪明人分析事情莫不如此。

所以说,怎么社会科学就不能做出可靠预测呢?还是你水平不行罢了。

——分割线——

沈逸这次翻车的视频我没有找到,所以还不好评价他的分析问题究竟出在哪里(说实话我对此人比较反感,平常也不关注此人);但是,我偶尔看过他前年的一个谈话视频,在当中他说,实在理解不了美国人为什么会在新冠疫情当中死那么多人,这个国家是他不可理解的。

这就是他对美国人、美国文化的不了解所导致的困惑。沈逸应该在美国也呆过不少年,但是他可能就是理解不了西方世界的一些价值观,尤其比如西方人对于自由的看法。

(免责声明:我这里并不是想说西方人的自由就是最优的价值或者怎样,只是在说沈逸作为一个研究社会科学的学者,他对不同文化不同人群的价值观考察和了解是不充分的。)

对人的透彻理解和分析,倒不见得要懂很多心理学的东西,在我看来,起根本作用的学问并不是心理学,而是哲学。

哲学首先探讨对于人来说什么是价值,什么是价值观,价值和价值观搞清楚了才能说利益,一种事物给不同价值观的人带来的利益正负、大小是不同的(就像所谓 “我之蜜糖,彼之砒霜”)。只要把人研究透了,很多问题就是迎刃而解的,否则很多事情上,不要说什么国际关系了,就连你自己身边的家庭关系、亲友关系,都不见得能分析出什么头绪。

知乎用户 陈江夏​ 发表

不必苛责沈逸,预测错是很正常的这个大家都知道,删视频控评这个也不是沈逸自己就能决定的,是由他的粉丝基础决定的,沈逸估计也知道这样不妥,不过他只能这么做,否则人设难以维持。跟微博挂人查学校相比,预测翻个车删个视频真的没什么。

知乎用户 soseki​ 发表

丁真的小马做错事了,丁真会替小马道歉。

但沈逸没有小马,所以沈逸没道歉。

知乎用户 光追不上我​ 发表

多么正常,预测需要做定量分析,而社会科学能做到定性就已经算好的了。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

游泳教练不会游泳很正常,难道国际问题专家不懂国际关系很奇怪吗?

其实俄罗斯并没有打乌克兰,打乌克兰的是普金,所以沈老师并没有预测错误。

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

《 内 参 》

知乎用户 匿名用户 发表

沈逸的键政水平还不如某些百度贴吧网友,这么一个口嗨怪竟然还有人拿他的观点当真看?

知乎用户 终极归墟 发表

我一个普通人都明白知道一个规律,那就全球经济不景气,必然会打仗,因为除了战争,没有更好的转移矛盾的手段了,无非是谁先动手,在哪里动手罢了,判断国际政治准确前提是政客理性智慧的,这本来就是扯淡的

知乎用户 匿名用户 发表

吃了三天瓜,看到沈逸忽然意识到今天是 227,果然是滚滚江湖千重浪,大小硝烟无尽时啊

知乎用户 久远 发表

我认为知乎大佬们没资格嘲讽沈逸,别忘了在俄罗斯全面出击前,知乎可是弥漫着一股美俄演戏收割欧洲,美俄媾和联俄制华的说法的,直到俄罗斯真的全面出击打了全世界一个措手不及。

某种程度上,沈逸对美国的判断没错,因为美国真的是要收割欧洲,不断放出俄罗斯要出击的烟雾弹,当俄罗斯真的出击时,美国在干嘛?美国什么也没干,连个像样的制裁都拿不出,美国第一时间竟然是跑中国来问话?这说明美国在放完烟雾弹后连个预案都没,压根没考虑俄罗斯全面出击的可能性。

欧洲在干嘛?在扯皮开会,制裁拿不出几个,对俄甚至无法统一口径,自己国家需要的能源倒是立马豁免制裁了,说明欧洲也蒙了,靠本能把最不能制裁的能源豁免了,最反俄的波兰在干嘛?波兰甚至说不参与制裁,因为波兰很弱小,三小国甚至连个 P 都没放,笑死,波三小之前可是跳的老高了。

乌克兰在干嘛?除了演员等死外,议员公务员以及 96 位富豪提桶跑路,其他根本没什么准备,不管之前是不是配合美国演戏,那些提前跑的是真润了,糖果大王就倒霉了,之前普京还开玩笑说会为糖果王提供庇护,现在想想,或许普京就没开玩笑。

中国的反应才是真的迷,明明跟普京签了能源大单,让俄罗斯获得了财政支持,放开俄全境小麦进口禁令,是因为欧洲粮仓变成俄罗斯了?,做了这一切后,对俄罗斯全面出击表现出了浑然不觉的样子,或许是战略定力,或许是真的不知,或许就是觉得签个单子继续惠惠惠而已,对俄罗斯的意图毫不在意,导致中国现在才撤侨。

如果是战略定力,我觉得决策层有够心狠手辣的,为了战略掩护不惜代价,毕竟要是成了至少能在争取十年发展。

如果不是,那我想说构了,一切都惠好的。

或许俄罗斯的战略要比我们想象中的更简单,什么美俄演戏,美俄媾和都不是,就是单纯的认为乌克兰进北约严重威胁俄罗斯的国家安全,因此俄罗斯发出了最后通牒,而北约拿俄罗斯的警告当成了极限施压,如同嘲笑中国 38 线警告那样嘲笑俄罗斯。而联合国军跨过 38 线的后果大家都知道,美国有了心理阴影,越战的时候甚至不敢跨过 17 线。

然后俄罗斯全面出击乌克兰了,大家都傻眼了

知乎用户 哈三高手 发表

这不就跟党立 孟德尔对于美国疫情预测的一样翻车了吗?当然还是党立更牛 B。人家专门出视频打脸郭杰瑞表示一个美国人懂个屁的美国。

知乎用户 随便看看 发表

应该警惕的是俄罗斯战略欺骗的成功!

为什么我们的学者会有巨大的战略误判,我相信同样有这样误判的学者是大多数甚至可能是绝大多数!

这比嘲笑沈逸翻车重要得多

知乎用户 没有 ID​ 发表

说句老实话这事情 99% 的人都翻车了,堪比 16 年美国总统大选

但上一次沈逸的分析对了,而且他的提前预测的思维过程和事后总结是差不多的

这说明了什么?

说明沈逸的分析能力没有问题,但他也对美国的信息过于依赖,严重缺乏来自俄国的一手消息,基于错误的消息得出错误的判断,也算是合情合理

另外那天观网直播也算是说了判断的原因并进行了反思,不错了

知乎用户 药罐子 发表

可以直接去看金政委的视频,金政委直言看不懂乌克兰局势的。

沈逸也说了,过去的那套规则可能正在失效。

知乎用户 啓月昇 发表

不要说是他,我都以为只会是乌东的地区性冲突。

突然发现咱这种以己度人的政治眼光是存在极大问题的:

和美国人玩的思维以及中国独有的 “战略定力” 把大家思维都给僵化了,哪知道最后俄国给乌克兰一巴掌倒是把我们给糊清醒了。

也就是说,咱们本身是不够大胆的?

知乎用户 老狼 发表

现在的政治学军事学的发展还没到能做全知全能的预测的水平

知乎用户 HgMs 发表

我看到的翻车的基本没有一个去翻过俄军的部署图。

算是证明了用政治经济观点去分析军事行动是不靠谱的。

知乎用户 孔涛罗 发表

不少人这时候才看到沈逸的所作所为我是没想到的,他删评控评的历史由来已久,早点抛弃这个人才是最优解

国际关系专家不止他一个

知乎用户 贾森​ 发表

国际关系这么复杂,莫斯科里都神仙打架,在信息极度不透明和缺乏的情况下,哪怕是专业研究团队也不可能都预测对。

问题是你不能用立场决定脑袋,俄罗斯打乌克兰是侵略——侵略不好——俄罗斯不做不好的事儿,是沈逸、局座以外的中央某台常驻嘉宾们的思维逻辑,所以预测倾向用臆想的结果去找论据。这就导致两个问题,一是容易前后矛盾,转进如风;二是不具备多少参考价值。

完事儿还老是搞 “沈逸必赢” 模式,这就不是一个学者人设了,而是神棍、偶像、邪教领袖之流。

知乎用户 马健雄 发表

这回东亚各路人士预测集体翻车也是正常,本来这种时局预测多多少少都带着点 “占卜星象,观人于眉”,有底线的算命师傅也就会跟你说概率最大的那几个结果——谁都没曾想到开的是最低概率,现在有部分跳将出来说事的你们最好别信,那些风水佬骗你十年八年的

最大的疑问在于——在冬奥开幕式结束回国到上周四,克里姆林宫里面到底发生了什么?

知乎用户 金先生 发表

完了,这回普大帝成五十万了。

知乎用户 米豪法风​ 发表

像这种会议都是提前好的,在 16 日之前预言会打除了少数当事人,都是跳大神,谁会想到短短几天时间,乌克兰打鸡血了呢?

知乎用户 oxw20 发表

错了正常毕竟不是军事专家,问题是事后的各种作为显得很小家子气。

你看看局座,雾霾防激光都做成 t 桖了,虽然从原视频背景来看这话说的没啥问题,但人家心态就好,网友黑就黑呗,我和你们一起自黑。

说白了还是太当自己是盘菜了,大家都请早点明白一个道理:“这世上任何人都是个傻逼罢了。” 所以一旦有人骂你傻逼,你可以骂回去也可以打回去,就是不必真往心里去,因为对方肯定没骂错。

知乎用户 犯贱猫 发表

很正常

你可以看看 cctv4 今日关注嘉宾

在 2 月份以前也认为打不起来

但莫个时候突然就在分析怎么打了

时局是会变化的

知乎用户 Rant​ 发表

不够乐观而已

怎么也想不到天上能掉馅饼。。。。。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

他也是照着上面念经复读的,怎么能说是他翻车了呢?

把 25 号之前的官方社论拿出来读一读知道了。

知乎用户 咬十五 发表

金灿荣很早就反复说,社会科学的预测功能很差。

金灿荣说的对,但前提是美国问题专家对美国走向预测可能很差。

沈逸的研究方向是什么?他可以对俄乌问题做判断,但他有没有资格?

知乎用户 高 YY 发表

一般正常搞预测,都是假设各方都是理性人,同时参考平时的人设,经过博弈推演,认定这次不打起来才对各大国最有利。

只要平常在关注乌东局势的专家,这次基本预测都翻车了。因为这次普京一反以前的人设,掀翻桌子豪赌。

知乎用户 沈文 发表

有一个理论,厉害的经济学以及国际政治方面专家一般不受群众待见,因为他们大部分时间都在说说 “可能,不一定,或许”,因为了解的越多,你就越知道影响结果的因素有很多,特别是还受到人为因素的影响。而热门的永远是放大炮拍胸脯的专家。只是因为大家都爱听确定的东西。

其实感觉沈逸老师还蛮厉害的,这次翻车么… 其实除了算命的,哪个专家预测不得有几次翻车啊,大家还是宽容点,吓的人家当缩头乌龟,其实挺没意思的。

知乎用户 被遗忘的凯鲁亚克 发表

他就是个混子,哪有牛逼的智囊在网上跟学生吵成一团的。他没正经事儿干吗?

知乎用户 李自行 发表

乌俄爆发战争是除了俄高层外谁都不知道的事

欧美高层掌握大量情报源和信息渠道后都难以判断俄方接下来的动向

指不定这次行动连中方都没有提前预料到

如果一个非官方人员都能凭借自己手上的那点媒体信息,够轻而易举的预测出大国接下来的行动,并且还达到百分百的命中率

那这个人我们是不可能在公告平台上看见的……

知乎用户 古织 发表

你不看俄语资料,不看俄军编制,不看当地的抖音。只看英语的被加工后的二手资料,是很难预测准的。

我们再看三手资料,基本就是图个乐。

知乎用户 Joe Sue 发表

因为他是做账家思维。

2021 年 12 月 7 日,俄罗斯公布条例,要求北约停止东扩不吸收乌克兰和其他国家加入

2021 年 12 月 23 日北约秘书长声明不会向任何人承诺北约不扩大

1 月 26 日,美国和北约分别向俄罗斯递交书面回复拒绝了不吸收乌克兰不在俄罗斯边境部署进攻性武器的核心要求,「双方开始一系列军事部署」

2 月 14 俄罗斯再声明,乌克兰明确放弃加入北约,是更好的回应。未果,美国开始指责俄罗斯入侵乌克兰,且改口扯和平大旗

可以看看地图,整个过程就类似中国要求联合国军不准跨越三八线,或者相当于警告美国不要美国把导弹放到朝鲜。这是生死存亡的核心安全利益,欧美拒绝的话那就只有战争。

包括很多人还关注着什么资金回流美国什么的。这实际上就是北约挤压俄罗斯的安全空间逼到俄罗斯不得不反击。我现在担心国内智库都是这种做账家,把安全的重要性大大低估。

知乎用户 专克我自己 发表

个人觉得,单纯的这一件事真的不赖沈逸。所有人思考都是延续自己的认知逻辑和思维推理,但是很多时候事情并不是按照逻辑走的。在这件事发生之前,所有人都认为按照逻辑,这只是日常的嘴炮,谁能想到真的干起来了。

我有点理解提问者的暗示,即沈逸教授是一个对自己专业并不精通的水货。我不这么认为,虽然我并不喜欢他,但是平心而论,能到复旦当教授,至少理论水平和思维能力他是有的,但也仅限于此了。从他查域名抓 50 万,暗示雨衣爸爸有问题,说网友不如一匹马懂事开始。我们就应该明白他的性质,他所持有的立场或许并不在你这一边,同时他连等待的耐心都没有,每次热点事件出现时就迫不及待的兜售自己的那套境外势力的观点,没有热点的时候偶尔自己创造点出来,这种做法被打脸是非常正常的。

总而言之,我们之所以认为他翻车是因为我们在内心深处还对他有一丝幻想,认为他是一个专业人士。但是我个人认为他只是一个国际关系的教授罢了,对于国际关系的某一个理论或者方向有研究,出过一些论文,同时是一个极其喜欢在他不熟悉的领域胡言乱语的油头胖子。个人建议放弃对他的幻想,静静的看着他因为自己的暴论被打脸不爽吗。

知乎用户 张华 发表

沈逸没想到拜登政府这么蠢,这很正常。

美国学界也在反思为什么拜登政府这么蠢。

知乎用户 妄人一念魔 发表

这个上海肥佬非常的傲慢,说话只是嘴皮一碰,声音小口水话多,你听不听得清他根本不在乎,而且他说话的姿态就像在说你很蠢,这么容易都不懂。

他也就这样了,还智库,真恶心啊。

知乎用户 波利​ 发表

金政委一直说我们社科预测能力很差经常错总结能力还行,这些一线的学者都不能研究明白,知道为什么吗?因为他们的水平明显低于自媒体,知乎网友啊。

知乎用户 PubliusAnonymous 发表

搞国际关系预测,本身就没有几个能每次都正确的。

真要是能次次正确,还用得着出来搞国际关系?在家炒股票就能财富自由了吧。

知乎用户 小白又困了 发表

俄罗斯这事预测错了不寒碜

正常人都会认为俄罗斯德国会面后,俄罗斯能得到他的经济和政治利益就会收手了

问题在于乌克兰不认可明斯克协议,不认可法德和俄罗斯的斡旋,只认他美爹,德国总理离开俄罗斯后还继续炮轰乌东地区,这导致法德之前和俄罗斯的沟通无效

但无论如何,普京全面进攻乌克兰还是超出了绝大多数人能理解的剧本,因为在正常人看来,这根本就不符合俄罗斯的利益

唯一的解释,就是俄罗斯吃准了美国战略东移不会出兵,欧洲能源依赖俄罗斯天生软弱,千载难逢的良机摆在面前,普京要为俄罗斯谋得万世太平,索性火中取栗一把梭哈,冒险成功就会一劳永逸的解决欧洲俄国之间的战略缓冲,以雷霆万钧之势搞定乌克兰之后,短期虽然破坏了欧俄的安全互信,长期看却为重建欧俄互信打下了基础。

最大的变数就是乌克兰迟迟拿不下陷入持久战,无法取得其战略上的诉求,欧俄关系无法恢复,那普京在内外压力之下,恐怕其政治生命也要因为政治军事上的冒险提前结束了。

对于中国来说,尽管乌克兰和台湾不同,普京进攻乌克兰的行动,也可为中国正确评估武统台湾的风险和收益提供了很好的借鉴。

另外,其实还有一个值得关注的非常重要的点,即俄罗斯进攻乌克兰,到底有没有和中国提前通气。

知乎用户 浪里个浪 发表

判断失误很正常,做出判断的逻辑才重要。

知乎用户 翔子赛高 发表

….

普京那种强硬派。谁不喜欢。

中国现在经济第二又怎样。

军事方面还是软柿子。

知乎用户 一个大镖客 发表

这个什么申万宏源才是翻车了吧,有没有脑子,找沈逸开讲座,正经券商能干这事?

并且我不认为沈逸这种人是预测错误,他本来就是(自以为)配合盟友做战略欺骗和舆论战,对韭菜的话术都是一套一套的。

啥叫网络安全?就是刷屏呗,你的言论刷屏了,对方的言论就被顶下去了,观众就信了。组成矩阵,几十个 kol 一起上,几万个素人小号在下面转发点赞,随便说什么都行,说地球是方的都行,群众很好操纵。

知乎用户 付一炬​ 发表

判断国际关系,翻车,是学术问题。

只要是国内出现问题就抓 50 万,翻车,是良心问题。

成都、河南、西安,多少次他指着受害者骂境外势力,至今为止,道歉过吗?

知乎用户 易凡 发表

因为沈逸太正常了呗。这事儿判断失误才正常,不失误才不正常。

俄乌战争这事儿,就是一个傻子(拜登,老年痴呆了吗),一个疯子(泽连斯基),和一个社会大哥(普京)之间的故事。

背景复盘,奥运会时期,俄罗斯在白俄罗斯进行军演。而白俄罗斯…… 和基辅州接壤。

故事开始,傻子不停地絮叨社会大哥要揍疯子。还给出了确切的时间表,明天三点,他就要动手。

社会大哥一脸懵逼,你叫我揍我就揍,我岂不是很没面子?于是宣布我玩够了我要回家了(从白俄罗斯撤军)。

傻子接着宣布,如果社会大哥没揍疯子,就是他怕我了!

社会大哥懒得理会他继续往家走。

疯子说 “如果傻子大哥真的觉得社会大哥要揍我,为什么不派人来帮我?” 这个时候拿着一泡屎砸了社会大哥家的玻璃(摧毁俄军边境哨所)。把社会大哥的儿子(克里米亚)吓得哇哇大哭。

社会大哥忍不了了,抓住疯子把他揍了一顿。

疯子这个时候喊 “傻子大哥!救命啊。”

然后傻子在那儿说 “你看吧!社会大哥就是想揍疯子,我说的多对。疯子加油!我看好你哟!”

最后疯子看到坐在一边吃西瓜的兔子,说 “兔子大哥,我不跟这傻子骂你了,你帮帮我吧。”

兔子放下手中的西瓜,“哦!还有这事儿啊,我都忘了,社会大哥加油!揍死这个憋三!”

我一直怀疑泽连斯基被人骗了,有人骗他说他不是竞选总统,而是参加了一个当总统的真人秀。他以为普京揍他仅仅是导演组的剧本…… 我完全不知道在俄罗斯装甲部队就在他家首都边儿上的时候,他没事儿打顿涅茨克和卢甘斯克干什么。还炸了俄罗斯的边境哨所。那作为 “谁骂我我打谁” 的俄罗斯能忍?

拜登真觉得俄罗斯要打乌克兰,为啥不派兵去救乌克兰?泽连斯基要是真觉得俄罗斯要打乌克兰,为什么不设防?才两天就被俄罗斯打到首都,闹到动用民兵发动巷战。这怎么看都离谱。

整个俄乌战争就普京算半个正常人(逻辑观正常,道德观不太正常)。沈逸一个正常人怎么预测?

知乎用户 萧默 发表

很正常啊,普京本来就是当代杰出棋手之一,没预测到他的棋路很正常。沈老师只是研究人员。

我之前也以为普京目的就是独立乌东地区然后就会收手。

后来第二天看到普京直接全面进攻都傻了。

但是仔细想想,普京这招其实很有道理。如果他只是独立乌东地区,获益最大的就是拜登。经济上美国获益,美国能继续在俄罗斯欧洲之间挑事,站在舆论高地带风向,要求欧洲制裁普京,终止北溪二号。实际上欧洲因为没有太大安全威胁,只会是欧洲人民圣母情怀暴增,不满俄罗斯,要求政府对俄罗斯强硬制裁。这等于普京完全按照拜登剧本在走啊。

俄罗斯全面进攻乌克兰后才是打碎了拜登的算盘。即使拜登仍然能获得经济收益,抛弃盟友的政治损失以及对美国长期伤害,都不可避免了。乌东地区早就事实独立,美国不出兵还好说。可是乌克兰被全面进攻了,美国还只是祈祷,以后谁敢相信美国?谁敢像乌克兰一样在美国挑唆下去调戏大国?对于俄罗斯来说,全面进攻乌克兰和军事力量只进入乌东地区,会受到的西方制裁并不会更多,甚至前者可能会轻一点。毕竟欧洲国家和人民是真的感到害怕了,这时候普京愿意谈判,愿意收尾的话,欧洲一定程度上也愿意妥协的。

此外还有一些俄罗斯的长期战略目标和收益。欧洲很长时间不会考虑北约东扩了,甚至会考虑战略收缩。东欧国家会老实不少年了,被肢解的乌克兰就是前车之鉴。俄罗斯战略缓冲区有了,乌克兰是不是真的解除武装不重要了。现有军事基地都完蛋了,相当一段时间也不会有人替他们重建这些军事基地了。虽然俄罗斯和欧洲之间的互相防备会加强,但这等于俄罗斯全面投共了。不管普京接班人是谁,不管俄罗斯国内人民和舆论怎么亲西方,俄罗斯在未来都会和中国紧密合作,因为欧洲不会接纳俄罗斯。普京其实也是笃定中国会在之后世界体系中扮演领导角色,这次一石二鸟,提前上船可以给俄罗斯争取一个好位置。再想想冬奥前中国说的那句和俄罗斯的关系上不封顶。为什么中国那么相信俄罗斯,因为普京把路走绝了啊。等新秩序大成的时候,因为俄罗斯的好位置,和欧洲其他国家经济往来自然会缓解。一时的经济制裁没什么,还有冬奥前和中国的能源大单保底呢。

知乎用户 叶智健 发表

说明听这些研究国际关系的 “专家” 的话,在绝大多数情况下都不怎么靠谱。

这些专家,大多只能马后炮,不过事后做的报告确实比较好看,真的要是能预测对,做多原油期货,或者俄罗斯股指,都能大赚特赚。

美国情报机关应该是至少有一些能力很强的人的,毕竟大趋势判断正确的,俄罗斯真的打了,而且规模不小

知乎用户 怒汉 67 发表

他就是个咬盘子的,他有啥判断?

知乎用户 业障 发表

因为他的职责从来不是揭露什么真相,他的职责,仅仅是 “造势” 而已。

知乎用户 haoranqikuaizaifeng 发表

以他的观点输出之密集草率,翻车是常有的事。只不过以前的翻车容易掩饰,容易糊弄群众,这一次翻车比较瞩目,即便是外行也能一眼看出来。

知乎用户 奢侈品从业者​​ 发表

这个问题预判不准是常态。

按理冬奥会的时候来咱这边了,这个问题大概率也沟通过。

但是咱们在乌克兰的贴心通告就是贴上红旗就可以。

更多的人认为应该可以和平解决问题,兵临城下谈一下合约就可以了。

真打起来还是有风险的。

一旦陷进去了,或者打下来消化不了,也能把自己拖崩溃。

而且打的越久,美国越受益,从这个角度也或许能找到为什么现在打。

十年前的美国经济危机,是中国帮他扛了。今天的经济危机,中国也不抗了。俄罗斯算是替美国间接帮忙了。

欧洲现在成了夹心饼干了,欧元肯定够呛了。

这么看,英国脱欧还是英明啊。

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

他又不是普京,误判正常。

知乎用户 江长泽 发表

预测错了,自嘲一下,大家哈哈一乐也就过去了,这不叫事。历史上甚至有更甚者:

他逆向先知,远程施法,一战封神,终登局座;

他从群众中来,在自媒体时代又走下神坛,化身老橘子去和当年嘲讽过自己的小橘子们打成一片,这叫齐头并进,不分高低;
他到群众中去,身居高位,平易近人,年近古稀却用温和谦逊的姿态,向年轻一代讲述家国大义,这叫春风化雨,薪火相传。
他初降 B 站,指引了多少初出茅庐、信仰迷茫的新青年,这叫拨云见日,坚定路线;
他带领 B 站,实现了从传播资本主义腐朽动漫向成为爱国主义教育基地的伟大转变。

他翻手为云覆手为雨,靠的是大半辈子真才实学著作等身;
他台前幕后三十余年,直至隐退曾收粉丝百八十块门票钱?
什么叫博学而笃志?什么叫切问而近思?做学问的事,能叫错吗?

反观有的人,放几个彩虹屁马后炮,就觉得自己不容置疑大国师了?这种人有点意思,明面上在被侵略国家当总统,而看其做派,搞不好是对面安插的高水平 MAGA 公知买办。

至于删评论、删视频、挂人、给青年学生扣帽子、在知乎自问自答抹黑我国国际政治高级评论员,这些疑似别有用心,一只脚站在人民群众对立面上,另一只脚践踏祖国未来的反叛行为,大家一定要保持戒心,提高警惕!

于外,这是境外势力敌对阵营的宣传手法;

于内,这是反动分子无孔不入的阴损表现。

知乎用户 天冰心 发表

凡中国人说一句话、做一件事,倘与传来的积习有若干抵触,须一个斤斗便告成功才有立足的处所,而且被恭维得烙铁一般热;否则免不了标新立异的罪名,不许说话,或者竟成了大逆不道,为天地所不容。

鲁迅还真是一针见血,做中国人难啊,你得一直赢所有人把你恭维的烙铁一般火热,但凡输了一次,那就翻车,一群人上来舔你的血食。

这个预测有问题吗?欧美咋咋呼呼,预测 16 日打也没打啊,可是过了 16 日,乌克兰那面炮弹都扔到俄罗斯了!这就跟九品芝麻官里,方唐镜在界限上反复横跳讨打有什么区别?包龙星一开始也不想打,架不住方唐镜犯贱啊!我能预测不打,但我预测不了,欧美能丧心病狂到,你不打我,我就跳你脸,让你打我。谁能预测到?

预测对或者不对本来很正常,但是今天这个网络环境容不得你问题,你只要犯错就冲你,开始翻账本你就是有各种问题,去年东京奥运会,才刚开始。人们就开始冲失利运动员,局座当年预测错误,被骂了多少年?更不要说刘翔,以及更早的受害者朱建华

愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走。不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光。就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如竟没有炬火,我便是唯一的光!战士战死了的时候,苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫着,以为得意,以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了,不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫,自以为倒是不朽的声音,因为它们的完全,远在战士之上。
的确的,谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
去罢,苍蝇们! 虽然生着翅子,还能营营,总不会超过战士的。你们这些虫豸们!

知乎用户 卡卡罗特 发表

乌克兰自己,包括欧美很多有经验的政治家也都判断错误。一个数千里之外另一个文化系统中的人判断错,有什么值得讨论的呢?

知乎用户 石泉浅珑 发表

预测这种东西,失误很正常。

主要不像河南大雨那次,在那对着受灾群众搞审查,看谁都像 50 万就行。

知乎用户 发呆的孔雀 发表

题主哪个学校的?

方便私下交流下么?

我绝对不是沈逸老师的马甲!(真挚脸)

知乎用户 victor King 发表

不说乌克兰演员,连掌握海量情报的美、欧的政治家都判断失误(他们即知道俄军布置,也掌握一些俄国内部官员),你指望看公开信息的学者进行准确预测?

国际关系学者进行预测,基本都是依靠经验 + 直觉进行 “算命”。

但凡是个人要是预测成功率能到八成,你就能被国家盯上,被招募了。

或者换个角度,我看国关 10 多年了,没看过哪个专家能真正以多次准确预测而出名的,都是几次准确 “预测” 就会被大家追捧。

知乎用户 hushenhuwei 发表

很久没听沈逸了,刚开始沈逸的视频还是很有逻辑,干货居多,后来视频发多了以后,就觉得废话特别多,干货基本等同于无,做到了好像说了很多又好像什么都没说,听不听都一样的地步,而且感觉幽默比不上金老师,干货比不上波士顿圆脸。

判断失误是很正常的,人称投资之神的巴菲特有时也会踏空。没有人能料事如神,而且沈逸只是一个教书的,消息渠道可能不多。事后分析也许还行,事前预测还是算了吧。现在的信息战很恐怖,已经达到了真假难辨的地步,除非高层,一般老百姓,包括沈逸这个层次得不到太多真实的信息。

知乎用户 阿爬 发表

说明毛子准备工作做的不错,真的骗到了绝大多数思路正常的人。

不过反过来想一想,

俄罗斯闪击乌克兰前仅一两天(最长不超过 60 小时)的时候,乌克兰总统泽连斯基在电视上严肃要求提前跑出国避难的拉达议员和本国资本家们回来共御威胁。据称,当时乌克兰国内排前百名的富豪除了四个还在坐牢的都润了。而哪怕是基辅市区的市民,都是直到开战 45 个小时后才开始往外跑的。

这些人,以及跟他们同批跑路的美国资本白手套负责人、欧美区域情报部门头目,

是通过什么渠道,被什么人告知了要马上离开的,

以及,

在此背后又是什么人能让他们乖乖闭嘴,不把这个对于欧洲和美国媒体来说代表着绝佳流量同时又能掀掉俄罗斯底裤的大消息捅出去的?

这才是细思极恐的东西。

知乎用户 划水 发表

当年我考学的时候,

大学还没扩招。

文理分科。

班级里学习成绩最好的一半去学了理工。

然后成绩排名后一半去学文科。

如果你认为成绩确实与能力正比,

那么你说现在这些文科专业的所谓教授能达到什么水平?

知乎用户 鲶鱼殿 发表

人类社会很多时候为什么只能研究总结不能预测,为什么必然之下有偶然就是因为人的不确定性太大了

评价他人的预测看的是他的逻辑是否自洽,自洽了就是一个可能会被事实证明的假说,应验与否本身不能成为判断预测人水平高低的证据。

我无限看好俄罗斯开战,甚至重仓了(加个狗头还来得及)军工的基金,能说明我就比一众大佬强?只能说我的这次判断符合了俄罗斯人的选择。

知乎用户 Serendipity​ 发表

很不客气的讲,这就是做账家思维的体现。

1979 年来美国最高级别内阁官员计划访台,将见蔡英文,释放哪些信号?

事实上,塞里斯的做账家和宋襄公、阿斗之流太多,岳飞,霍去病,刘寄奴太少太少。

宋襄公阿斗太多,刘寄奴太少,我们每一个人都难辞其咎。

知乎用户 聂無歡 发表

很正常。

不妨碍他的地位。

大国战争,涉及到的每一个人,都是一个变量。

乌克兰战争涉及的变量,首先就是,普京,普京的领导班子,普京的情报来源,军队高层的支持态度,下层民众和士兵的集体意愿,我已经尽量简化了,这是俄罗斯方面。

还有乌克兰方面的态度,泽连斯基的行动,泽连斯基的内核态度,欧洲方面的斡旋,美国方面的各种因素。

这么多因素,每一个都是变量,有无数中结果,预测不准,很正常。

你能预测到你媳妇 3 天后去哪吗?

变量很低吧,但是依然很难预测。

知乎用户 实事求一是 发表

预测错误就对了,要是都预测对了,还要政治家干什么

知乎用户 箴言书 发表

因为他是搞美国方向和互联网治理方向的,对俄罗斯乌克兰的理解不多,所以就翻车了呗

知乎用户 鹿在蕉下 发表

人菜瘾大,这位有预测对过么,我看他除了装真的没什么干货。

知乎用户 赤膊赤卵赤屁股 发表

老早讲过了,搿 B 养看面相就晓得是只阿乌卵。

知乎用户 wu chris 发表

我只能联想到以前看过的一个问题。

知乎用户 alvitr 发表

其实这种人是没有所谓自己的观点的,为什么笃定不会打?因为他头上那个认为打不起来美国是在拱火。

知乎用户 不惑于心​ 发表

只能说所谓智库,过于缺乏战略界人士,都喜欢庸俗的用经济利益衡量战略得失。

知乎用户 高卢大公克虏勃 发表

又不是一次两次了

一直在翻车,和不停反转的师老党立结合即可实现永动机

知乎用户 猫头真不错 发表

就和那些股评大师一样,谁信谁缺心眼

知乎用户 上杉谦信 发表

还是知乎文明啊,搁当年百度贴吧这帮装 13 犯预测翻车,老老实实删号退吧,要不然等着被问候祖谱吧

知乎用户 文斌地 发表

用黑土大爷的一句话送给这群网络国师们:

知乎用户 父与子不语​ 发表

翻车没什么,翻车的专家多了去了,像副局那样云淡风轻地开开玩笑承认自己没预测到,没人觉得怎么了,都是人,不是先知。

但是翻车后删视频控评的样子真的很喜剧。硬生生把自己整成一个小丑。

知乎用户 re 从零开始的程序员 发表

天天笑话拜登政府水平不行。

我寻思着,人家拜登手底下的人早就知道了普京要打乌克兰,早就给预警了。你水平厉害,你预测出来个啥了?

预测国际局势不会,搞情绪输出挺有一套的。

知乎用户 未来你还在 发表

这能作为沈逸水平差的依据吗?局势预测本来就很难准确。

我倒是预测到普京会动手,但我对国际局势一点都不了解。

做出判断的依据很简单,我跟普京性格很像,就是局座说的 “先跟你好言相劝,但是不听话就暴力解决”。

普京年龄很大了,之前欧美炒作俄军会入侵的时候,我把自己代入了一下,感觉嗝屁前动手确实是个很好的选择。

知乎用户 翾貘 发表

本来俄罗斯打乌克兰这事儿,全世界只有拜登预测对,几乎所有的国际关系专家在开打前都认为不会打,一个个信誓旦旦的,就快赌咒发誓了;

包括我们这群吃瓜群众,主流也倾向于不会打,真打起来我们也懵逼。

说错了就说错了,想不到的事情,搞预测又不是搞预言,尤其沈逸老师也不是专攻地缘政治的专家,随它去就好了。

不是每个人都跟局座一样掌握因果律武器的。

但是我看的是另一个点。

大陆这边的专家学者,随着自媒体的发展,貌似朝着台湾名嘴的方向跑偏了。

对,就是吃不起茶叶蛋那种名嘴。

我们小老百姓,响应国家号召人民参政的,就图个乐;

真正的专家学者,还是要自重,这个自重就有两方面,既要在本专业上严谨认真,也要对专业外的内容保持敬畏。

沈逸老师这种级别的学者,说出来的话我们是真听真信的,如果这种学者也名嘴化了,中国的专家就真没几个能信的了。

当然,这些学者要是愿意在本专业范围内给我们小老百姓开开课,我们还是喜闻乐见的。

知乎用户 釜山剑客朴平 发表

沈逸最开始的视频干货较密集,后边和观网合作后视频质量大幅下降,干货变水货我就没看了。

中法俄英美发表「关于防止核战争与避免军备竞赛的联合声明」,释放了什么信号?

美国和中国部分小管家让删了。

当时看见这声明我就知道战争已近,再早一些,其实十二月末的时候东欧局势已经极度紧张了,我这回答里提到波兰是因为当时波兰跳的比乌克兰还欢。说到底波兰、波罗的海三国、乌克兰这些国家面对俄罗斯都是同一种心态。

(当时战争感太强烈,以至于当月我购买了大量求生装备、罐头、压缩饼干、方便面)

延伸一下,中央发布一号文件增加大豆种植面积增加轮作,基本可以理解为准备抵御制裁了。

至于什么情况会被制裁,看了这次俄乌战争懂的都懂。

目前来看今年一年先改植,然后明后年行动。

根据迷信的谶纬学,15 年知乎算命回答,许多所谓预知梦,疫情和世界经济,大规模战争大概在 26、27 年发生,大伙早做准备吧。

就我个人根据地图、时局、迷信,感觉甘肃庆阳是个好地方。

知乎用户 伍晴 发表

这里面反而拜登政府预测准确了,这世界真奇妙。

知乎用户 此人 发表

我觉得水平还不如我(哭笑

知乎用户 罗亚舟 发表

这是失误吗???没水平就别出来玩。

他的成名史就是因为预测特朗普当选总统,慢慢的就被称为对美问题专家。

现在这次打脸严重,不敢大方承认错误的原因很简单。成名过程就是赌博赢来的,现在赌输了,想疯狂挽救。

社科类的专家教授真有水平的还真只有马恩列斯加上中国土专家毛先生。其他的基本在扯淡,而且还扯不清楚自己说的什么。

知乎用户 独钓 发表

观视频,我现在就看秃头咪蒙和离职的王晓。错很正常,拽就很二逼了。

知乎用户 Y 桑​ 发表

错一次叫判断失误

错无数次就叫做反向毒奶了

知乎用户 千纸鹤不吃鱼 发表

哪里失误了?

美国没下场,欧洲没下场,哪里打起来了?

乌克兰?

乌克兰是谁?

知乎用户 特洛伊熊猫​ 发表

很正常,因为情报掌握没那么准确。

就和当年局座误判伊拉克抵抗能力一样,并不是他本人水平不行,而是确实没人知道伊拉克军队已经被完全渗透。

知乎用户 尔语子输 发表

其实我个人认为抛开水平不论,预测失败本身是很正常的事情,不丢人,老老实实承认就好。

知乎用户 jac 发表

这两天观网直播沈逸开始鼓吹国际法就是废纸了,用他鄙视的美国撕毁国际法论证俄罗斯撕毁国际法的正当性。我觉得他一定特别讨厌双标

知乎用户 人生际遇本无常 发表

御用的,或者官方的,在公开场合的所谓判断,没有任何意义,也不可能靠谱。

知乎用户 福瑞​ 发表

两句话:

1、百无一用是书生。———如果谈判那么有用,大家还养军队做什么?

2、空谈误国,实干兴邦。———那些不干实事的经济学家,虽然互相吃两坨屎也能造出 gdp,但是社会还是需要实干的人去做。仗得先打,打完了再坐下来谈判。

知乎用户 黑化的小白 发表

因为俄乌都不按套路出牌,王八拳谁都看不懂,俄罗斯经济无法支持打下乌克兰和所面临的问题,即使乌克兰崩溃,美国也无法长期占领阿富汗何况是俄罗斯,乌克兰不可能选出一个汉奸的亲俄政府,即使打下占领也会面临很多问题,所以根本没人能够看懂,而从这次普金的战争布局来看是想直接吞下乌克兰,切断与欧洲联系,所以看不懂很正常,估计没几个人能够看懂。

知乎用户 Holzwege 发表

如果俄罗斯连别国主业搞美国研究的教授都骗不了,那这仗还是别打了。

知乎用户 破晓​ 发表

前几天少康战情室里有个嘉宾提到一句话 “一夜之间我突然发现台湾遍地都是俄罗斯和乌克兰问题的专家”,其实在知乎也有类似的感觉

知乎用户 畅晓人生 发表

判断失误不是很正常的事吗?

如果沈逸能绝对准确的判断出世界各国领导人的行为,那他也没机会出现在大众视野了。

知乎用户 Zoidberg 发表

这次好像大多数人都判断失误了,毛子还是太猛了。

知乎用户 七月的路易 发表

这个问题的本质就是你是否相信美国还是不是在这个世界上说一不二的霸主?小国是不是可以凭借爸权可以随意辱大邻?

关键在于 “相信” 两字。

现在看来,沈逸老师是坚定的亲美派,相信美国还是那个包打天下的帝国。这样说来,我也是亲美的。大家看看这两个问题在你们潜意识中的答案,就可以得出你们是不是亲还是反(doge)

知乎用户 小周小张和小黄 发表

1 他道歉了

2 他讲的东西绝不至于 “没有任何价值”,你要自己天天读原文泡图书馆看解密那当我没说

3 我不是他的粉丝,阴阳过他好几次,或者简单点说我讨厌他

最后,我对挂人其实没什么抵触,我更多只是觉得对明星性幻想这件事不是错误

预测容易成为把柄

当然,局座这方面爆沈逸没啥问题。

知乎用户 衍藻 Lattice 发表

唐世平教授暴杀沈逸并直接对线

(吐槽:为什么 fdu 教授都喜欢叫 xx 剑客,潇湘剑客唐世平)

知乎用户 NaN 发表

马逆最近有句话说得很好。

错了就错了,认个错又不会死。

知乎用户 z-bz 发表

拉个研究美弟和网络的来聊俄乌,聊军事,真的是一个敢请,一个敢聊,一个敢看啊。

知乎用户 惊翎 发表

某种程度他就是当代右派公知罢了。

知乎用户 菠萝的海 发表

这就是理论人士与职业操作选手的差距了

从始至终坚定说俄罗斯会打乌克兰

并且在督促俄罗斯打乌克兰的拱火事件中不遗余力

打了 “你看我厉害吧”

不打 “如果不是我成功预测,早就打起来了”

打不打 “没事再等等,时机未到,我再催一催”

知乎用户 霍彻尔 发表

事实证明,相对而言,还是拜登比较可信,比普京本人还可信

知乎用户 雒阳 发表

这回不是沈逸翻车了,而是至少是百分之九十的专家都翻车了。

知乎用户 武汉理工大学余运彪 发表

“余老师”记性卟豪,蛋丝,乙烯晓得酱紫一句话,怼慾预测酱紫东咚,任何人底判断,逗试呵扔硬币猜正反底概率相差无几。嗯,大概底意思舅视酱紫底辣,至于原话及花底出处,辣丝 “余老师” 记不得底辣,超出辣 “余老师” 底能力及水平范围底辣。任何突发事件,只有规律阔循,儿妖作导准确判断,呵呵!肽南辣哈,否则,游丝咋灰呌佐 “突发” 辣?预测翻车底诗情,屡贱卟闲,木有啥子豪奇怪底辣,至于具体导具体底仁,辣丝 “余老师” 所回避,所不灰涉及导底诗情辣哈。“余老师”再三反复申明,“余老师”上知乎,不干涉时政,不具体评价具体事件具体底人,不会推荐产品等等,舅视好奇,以及上辣舅视有点卟响虾辣哈。祝 “大家” 周末愉快!今儿 “余老师” 还在上班辣哈,为人民服务!祝 “大家” 逗心想事成辣哈!

知乎用户 仗贱走天涯 发表

错了就错了呗,这种事情十次预测错 9 次都正常。不过 22 号还在这么说,估计不是他自己的想法。

知乎用户 北风连云​ 发表

昨天二月二十七日看了沈逸在观察者网的直播,一副气呼呼的样子,我是从头到尾听完了,那是因为我正在打魔兽 RPG,只是听,如果看直播,我是看不下来。沈逸也是一副二极管的思维模式,还把我国和大毛绑定,不支持大毛就是不爱国。我看他是真这么想的,不然,不会这么气呼呼的。所以,我是很不明白,二极管到底有什么水平教训人?

知乎用户 旁若​ 发表

就是想知道,难道 US Intelligence 这次是真有消息,而不是编的?

知乎用户 随机漫步的傻瓜 发表

他本来就没这个水平,他出名靠的是啥?为什么叫他国师?

知乎用户 梅里美 发表

沈逸的处境也是有意思

一方面,他的收入可能主要来源于讲座和采访,这需要他口若悬河

另一方面,言多必失,就会影响他的话的可信度,就不会有人给他出场费了

其实也可以调和一下,就是话不要说太死,但是一句 “还不如一匹马懂事” 暴露出他可能没有这样斡旋的智慧

知乎用户 钢铁同盟最高指 发表

16 号之前敢说打不起来很正常,但 22 号还敢这么下定论。

就好比八十年代论岳飞之死是还迎二帝,还算是学术讨论。到了 2010 年高育良书记还这么讲,那就是彻底脱离学术领域的外行言论了。

知乎用户 苗木 发表

不会真有人相信网络国师吧

知乎用户 胖麦子 发表

没有人是神,当年破除一切形式的个人崇拜,是无比正确的!

知乎用户 Gabriel 发表

不奇怪,金政委也表明看不懂。

因为国外很多政客都是以自己的利益为己任的。不是一个两个,而是整个选举系统里面的大多数。

这个中国的传统观念背道而驰,偶尔翻车也是在所难免。

知乎用户 吃兔子的萝卜 发表

判断错就是判断错咯,什么叫失误,别用饭圈的思维去套一个娱乐节目。其实后来沈逸解释了为什么他判断俄乌打不起来,主要是因为俄军打起来怎么收场,这个在逻辑上是自洽的。

知乎用户 苏某某​ 发表

个人意见。

我从小成绩很好,但我确实不用功,所以我不是很懂(对比那些无差别覆盖刷题的学霸),我是莫名其妙摸清了应试逻辑,所以可以说我既不是学霸也不是学神,我是考霸。

但后来上社会,我发现了个问题,一是社会上需要的知识比学校里多(结果导向而言),二是即使掌握了所需要的知识,从考霸变成学霸,也还不够,因为现实社会在理性逻辑之外还有另一套逻辑在运转。

但是理性逻辑也不是全然没用,帮助我们穷举可能性,锻炼思维边界还是有很大帮助的。

只不过试图通过过往经验和知识总结完美预判未来发展,这本身就是愚蠢又懦弱的行为。

人家做学问赚钱的过日子的,这么干,问题不大。

本来就是提供一个视角一个思路而已。从没说过这玩意儿要拿来 “经世致用”,至少我从没这么想过。

那么听了,信了,搞得不好还跟着重仓了,谁的问题?

知乎用户 马略的百夫长 发表

因为正常人都不会打乌克兰,现在的普京已经不是正常人了,非常危险。

知乎用户 Maverick 发表

知乎上有谁预测对了? 最懂俄的扬飞云不也认为打不起来么?

知乎用户 自认一个好人 发表

玩这些抖机灵的 upper 主哪里有真正的信息渠道。

知乎用户 楚流元皇彭侣 发表

沈逸的专业好像是网络安全研究,不是国关,更不是俄罗斯东欧中亚相关的国关,天天装专家发言的确是有点过火……………

知乎用户 梦见坡 发表

这个话题下不少回答把我惊讶到了。

真有这么多人相信所谓大 V 说的不会打言论?我还以为不但大多数人不会信,连这些作者本人也不信。。。

不知是算法的原因还是用户数量增加的啥原因,某乎的高赞回答已经从言之有物慢慢变成了图文并茂,基本上,写得越长,格式越 “正规”,引用的洋名越多,图表越多,

赞就越多。

这些回答当小说看,是你聪明。当参谋看,就 xx 了。

知乎用户 烈日​ 发表

他之前挂那个女生的时候,我就取关他了。而且他这么浮夸豪横,翻车是时间问题。又应了那句话:弱小和无知不是生存的障碍,傲慢和偏见才是。

知乎用户 xuhuang21 发表

沈逸错的也不是一次两次了

这种人和陈国师、张国师、胡某人基本一个样

知乎用户 苍穹​ 发表

正常,大家都不是完人,总会出错,但专家学者这种身份来看一出错产生的影响也是异常巨大的,从目前知乎的舆论环境来看嘲讽的还是大多数,但对于学者还是希望各位给予更多的尊重。谢谢。

知乎用户 百花春逝为谁开 发表

预测,言之有理即可。

知乎用户 寇捷 发表

美国下场了吗? 欧洲下场了吗?

有谁预测对了? 去美国国务院吧,顺带去 nato 兼个职.

知乎用户 Weiser 发表

沈毅是谁?没听说过啊。很有名吗?

知乎用户 北极贝的边边​ 发表

错的光是沈逸么?不就是随着总路线一起摇摆么?

央视搞的讲座,说俄明明不想打,为什么美国人要一直拱火,金灿荣咧着个大嘴嘲讽说,他当了这么多年专家,还是看不懂美国的操作。然后下面评论全是美国真蠢,拜登拉稀,想了十天十夜也想不明白……

真打起来,视频一删了事

对于俄,乌就是底线,之前俄方反复强调。然后乌跳脸,这行为基本等于 tw 宣布独立自建一国。沈还是低估了乌克兰的重要性与俄罗斯的决心。

知乎用户 道三 发表

吃流量饭的,不管过去干过啥,什么身份,为了持续的吃这碗饭,操作其实都差不多,首要就得迎合观众。观众大多不是专业人士,不知道你水平的高低好坏,那就有套简单的判断标准,谁预言的最正确,谁的水平就高。谁说错的多,谁的水平就低。

当年张局座为啥被人说成是砖家,为什么反复拿来嘲笑。论据之一就是他的几次预言错误。那么反过来,一个人设是专家的人要怎么样才能不断吸引大量的粉丝呢?最简单的就是百战百胜,从不说错。

所以作为一个吃流量饭的沈老师,说错了就要掉粉,那就是千方百计想糊弄过去的。

知乎用户 窗外 发表

局座关于当年误判伊拉克战争局势时说过

有些能说,有些话不能说

看着就当乐子行了

叫什么真

他判断错了还是教授

你判断错了别人只会认为你是傻 bi

知乎用户 再见杰克​ 发表

复旦的教授都能翻车,那我们小老百姓平时扯政治也不必有啥顾忌

知乎用户 经常注销的用户 发表

讲讲发生过的事就行

预言?

谁也不行

现在大多数人是历史的见证者, 但无能为力

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

今天下午还看到他在知乎直播谈俄乌局势,他怎么好意思腆着脸搁那大言不惭?好歹也消停两天避避风头吧。

知乎用户 号是新注册的 发表

这和说房价会降,但市场上房价上涨差不多吧,

只是预测错了

预测错了就是翻车吗?

知乎用户 平民老百姓 发表

这是很正常的… 因为正常人都不觉得能打起来,一旦打起来对俄罗斯的国民经济和人民福祉都有相当大的影响…… 这一点这几天已经充分印证了

然而普京大帝就是这样的汉子,他宁愿俄罗斯老百姓为他的野心付出代价…

ps… 预测成功的也是复旦大学的老师

美国人之所以能看的那么准,是因为美国发达的情报网络,俄罗斯假装撤军骗的国内舆论嘲笑拜登耍赖,结果怎么样?

但话说回来,沈逸有那样的资源吗?

知乎用户 与其 发表

当脑袋长在屁股上的时候,所有的想法都是带着味道的

知乎用户 爱吃鱼的猫 发表

这不正常吗?谁能想到乌克兰这么脑残自己把脖子送到熊 笼子里,就为了戳他一下?

知乎用户 观海听涛 发表

充分说明了,某些搞人文社科的人在骗钱而已

知乎用户 一只小狐狸 发表

应该说,这次俄罗斯的军事行动是蓄谋已久,精挑细选的时间,作为一个国家领导人,普京应该把一切能做的准备都做了。

半年以前就确定了和白俄罗斯的关系,21 年 11 月签署了俄白一体化法案,搞定了北线。

然后高频率的进行外交努力,同时不断调整进行军事演习,调整对乌克兰的军队部署。

为避免真开打以后的误判和形式失控,1 月初,五常发公告表示无论如何不会使用核武器。

借奥运会谈妥中国作为大后方。

这个月俄罗斯还是安理会轮值主席国。

开打那几天乌克兰那边云很厚,卫星图像很差,卫星图片都很少。开打第三天才有一些卫星图片,不过拍的都是被炸以后的设施。

欧美肯定收到了情报,因为决定要打这件事肯定在开打之前就小范围散播了。不然美国也不会来回报警。

中国是普京的最后一个砝码,没理由不让中国知道,至于是暗示还是直接告知就不一定了。

具体哪天开打,肯定是临时决断,所以美欧的情报都不准,乌克兰可以说毫无准备。

有一件小事,就是凤凰卫视的卢宇光,老卢我是很佩服的,虽然我对老卢的新闻报道水平没有好评,但是得承认老卢在俄国人脉还是可以的。这次开打,老卢没有事先得到任何情报,他还在白俄罗斯拜访军演,然后被凤凰卫视负责人一个电话召唤到顿巴斯,说起这件事好像还有小小不满,凤凰让他和基辅的记者配合两边报道。老卢基本刚到就开打了。所以凤凰很可能提前得到了什么信息。

知乎用户 东方先生 发表

错了就错了呗,说得好像在座的各位能比普京更聪明,那为什么人家是俄罗斯总统,你们是键盘侠和网军呢?

知乎用户 匿名用户 发表

两年前丁真我就知道这人不怎么样,刚又去看了一眼他的微博?他这水平和人品我深以为耻。更加坚定黑他了。

知乎用户 今朝有酒 发表

他是不是就是 50w?贼喊捉贼。

知乎用户 加饭王 发表

沈老师分析总结上世纪已经发生的各种事件和国际政治形态的节目比较有看点,虽然是马后炮但是比较有意思的马后炮反正我喜欢看。

至于当下的分析以及预测,呵呵,除了鼓吹还有啥?

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