中国传统的天命观是否严重破坏了国人的执政合法性意识?

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品葱用户 萨格尔王吃冰棒 提问于 9/1/2020

天命观虽然表面上有警醒约束统治者的意思,但是本质上就和“历史选择了共产党”一样,都是以既成事实反向推导出统治合法性的。

一个人得了天下,说明天命所归;一个人失了天下,说明天命已去。完全是马后炮,更对既成事实的软弱顺从。

从“天命所归”到“历史选择了中共”,国人对政府的执政合法性意识是否因此而变得淡漠?

品葱用户 邏輯 评论于 2020-09-01

以下僅是個人愚見,還請諸位多多賜教。

我認為“天命所歸”和“歷史選擇了中共”性質不同,“天命所歸”是以天命及血統作為皇帝的依據,“歷史選擇了中共”則是以共產黨的政績作為其依據。但執政合法性應來自能執政的原因,不是來自執政後的作為。

執政合法性(legitimacy) 是人民對律法或政權作為一種權威所給予認可。最經典的理論出自馬克斯·韋伯,將合法性基礎分為三種理想類型—傳統型(合法性來自於傳統的神聖性)、法理型(合法性來自於法律制度)和魅力型(來自於英雄化的非凡個人以及他所默示和創建的製度的神聖性),現實世界的合法性來自這三種的混合。就此理論而言,天命觀是傳統型(以天命的轉移和血統的傳承),民主國家則是法理型,共產黨以魅力型為主。

天命觀確實使古代中國人認可傳統型的執政合法性,但考慮到大多數民主國家也是由傳統型(皇室)轉至法理型,其不會是執政合法性型態轉變的障礙 。因此我認為中國人對政府執政合法性意識的淡漠不是受天命觀影響,而是共產黨治下教育的缺失。

品葱用户 酥卤汁 评论于 2020-09-02

不一样。前现代中国的合法性证成方式和共产主义中国有根本性的断裂。预设二者之间的连续性是典型傻狗支那主义意淫。

当一个人接受了现代化叙事,然后代入到几百上千年以前的历史的时候,他就只能闹笑话

品葱用户 范松忠 评论于 2020-09-02

是啊,多了不赘述了,中国+中共=最佳滋生独裁的土壤+最强大的独裁者。

完美结合。

品葱用户 SilverTwilight 评论于 2020-09-02

现在中国人已经丧失传统天命观,只有“暴力观”,信奉刘慈欣的“黑暗森林”,谁拳头大谁就有理,因此小粉红崇拜能够暴力镇压的国家机器。如果哪一天国家机器丧失暴力镇压的能力,或者被更强的比如美国击败,小粉红就会信仰崩溃,甚至跟1980-90年代一样极端崇洋媚外,从“大国崛起”走向另一个极端。

品葱用户 breaksilence 评论于 2020-09-01

中共看到彭培奥演讲剥离了中国人和共产党的关系后十分跳脚,真是用尽浑身解数企图把共产党和中国人绑架在一起。

品葱用户 伯乐 评论于 2020-09-01

中文语境里,“天命” 的使用率和知名度不如 “气数”,和 “国祚” 的使用率和知名度相当。含有“天命”意思 的 “奉天承运 (皇帝诏曰)”“真命天子” 的知名度高是拜历史题材的通俗文艺影视作品所赐。西方的汉学家倒是言必 Mandate of Heaven,大大提升了这一概念在西方的知名度。

品葱用户 吳小勳 评论于 2020-09-02

都什麼年代了,還在天命?還在皇帝夢?
只是單純的獨裁者的想法而已

品葱用户 muhammad 评论于 2020-09-01

天 是民意的意思,不過芝麻仁不信民意,也不信民意會報復,害怕被報復而做出利他行爲是智人這種動物的本能,芝麻仁不是弱智就是被洗腦到能相信沒人記仇未來報復他們及家人。
天授=民意授權。

品葱用户 风起云涌 评论于 2020-09-02

中共党国本质上是入侵的黄皮俄罗斯政权,根本不懂“天命”的本意是“天听自我明听,天视自我民视”,只有顺民意得民心才能获得统治天下的“天命”。

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