世预赛 12 强赛国足 1:3 不敌越南，彻底无缘 2022 世界杯，如何评价本场比赛？

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知乎用户 李暘​ 发表

比赛开始前看日本对沙特，又是伊东纯也一传一射大放光彩。当时我还跟我老爹说，国足很可能开场 15 分钟要丢一个。结果一语成谶。

这场比赛，场上这么多国内队员里，至少有 4 个人竞技状态是严重存在问题的。

13 号徐新；4 号王燊超；5 号张琳芃；7 号武磊。

苛刻一点，如果再多半个的话，队长吴曦的防守判断也和此前的比赛水平大相径庭。

从比赛是可以倒推训练的，结论只有一个：

训练效果跟不上比赛质量，甚至严重和实际比赛脱节。

洛国富和阿兰的体能储备不足，半场被换下很正常；但整个上半场，这两名巴西族在进攻当中明显没有得到中前场队友的有效支持，洛国富换位到中路之后向前推进有起色，这样一来前场其他人就不知道怎么跑位了。

另外，可以看得出来，这个首发阵型当中暗流涌动。

戴伟浚打前腰，没有任何的队友和他形成传跑默契；徐新拿球的时候，也没有前场队友接应他，人人都在向前跑位，都在拉开，都在离持球队友远远的，但是单一而盲目地向前跑位，目的是什么，能起到怎样的作用？

张琳芃和王燊超持球压上的时候，身边是越南队的球员更多些。前场队友和对方后卫线站死，成了常态，进攻永远一个节奏。

这和当年合肥之战大比分输给泰国导致卡马乔下课的比赛并没有不同。

比分变成 0:1，然后是 0:2，两个丢分阶段，国足首发队员当中都有人表现出明显的比赛水平低落，就应该有调整。但只是首发人员的位置有变化，没有换人。下半场李霄鹏的换人策略，我个人判断完全不是既定预案当中的一部分。

估计没人想到会上半场丢两个。

从一开始，中场拉锯、相持、防守补位和援护的效果就奇差无比，那么应该先调整中场，然后调整前场，结果徐新依然在场上。97 分钟进了个面子球，说明不了任何问题。

越南队的确前七场全输，但他们的抗压能力比国足强太多了，就算身体没优势，就算大比分落后，技战术运用、比赛执行力一点都不带变形走样的。该怎么踢还是怎么踢，从局部到整体的战术效果能保证稳定的下限。这是非常扎实的比赛能力，而这个能力，国足现在没有。

未来会不会有，谁也不敢保证。

足球比赛只要不是赛会制大赛，向来看过程、也看结果。输 3 个不可怕，可怕的是不管面对什么对手，国足的比赛适应能力始终奇差无比；而且不管输几个，球队从个体到局部、再到整体的战术执行完全走样、大起大落，每个人都是你打你的、我打我的——归根到底，都是比赛心理状态决定自我定位，以及最终的技能发挥。

从目前的情况看，中国女足在 2022 年印度女足亚洲杯进入四强，获得 2023 年世界杯正赛阶段的参赛资格，这一结果显得无比珍贵。

还好 “退钱哥” 何胜没有飞客场看球……

临时加一段。

李霄鹏在赛后新闻发布会说了：“向所有球迷道歉，也给球员们道歉，**输球主要是比赛前设计出了问题，后续无法补救，比分无法接受。**比赛从现在来看，比赛的设计出了问题，队员非常尽力，赛前激励过度导致球员情绪非常紧张。”

我预料的居然都对了，年初八要赶紧去五注双色球才行……

知乎用户 新江湾杰拉德​​ 发表

在回家的地铁上无助地码着入乎以来最为心力交瘁的杂乱文字，知友们请相信我，就连发出一声叹息的力气，此刻的答主都已经没有了啊。

我在之前的那些分享中国台湾足球现状的回答里应该提过，此前几年当我在台北读大学之时，作为大陆学生足球队的队长，在校队里经常和东南亚（以越南人为主）、非洲国家（如布基纳法索）以及中北美加勒比国家（如萨尔瓦多、巴拿马）等国的留学生踢球切磋。并不是我马后炮，其实在那个时候，我就已然感觉到，中国足球的社会 / 校园氛围，远不如这些曾经不被我们放在眼里的东南亚国家了。马来人、印尼人、乃至今天的苦主——越南同学们，在 “踢球” 这件事情上，每一个都可以绽放出比我们大陆学生更深邃的热爱和强大的主观积极性。

在答主担任学校足球社社长的一年半里，凡是见缝插针申请经费组织的各类校内 / 校际的比赛里，以越南同学为代表的东南亚球队，都是组队最完整、私下训练最完备、甚至还自带教练队伍的。在整体实力上，他们完全可以和身体素质较强的非洲倪哥以及足球氛围底蕴深厚的中北美、南美留学生们相提并论、并不逊色太多。以校内五人制杯赛为例，“全越班” 在脚下技术、配合意识和敢于做动作等方面，都让我印象深刻，叹之不及（之后等我有空了，找几张当时校内杯赛和越南队伍对抗时的图、供大家一晒好了）。

反观我们大陆学生代表队呢？别说基本功对抗了，球员都严重匮乏，常年只有一套首发阵容，缺替补缺轮换。为了保证中前场有一战之力，我们的门将都是问陆生篮球队借来凑数方便节省出后场人力的。如此东拼西凑＋人员不齐整的局面，在真刀真枪的比赛中又谈何默契与配合呢？说句有些丢人的话，哪怕是做到不被越南队伍七进七出，已经足够我们庆幸了…

首回合绝杀越南队，国足本身赢得已经比过去要困难得多了。而这次面对堵着一口气和国家尊严、誓要把国足拉下马的越南人，我们在大年初一给虎视眈眈的东南亚人送上了一份拜年大礼！这样的赛果，见微知著，不仅仅是因为两队球员们场上竞技状态和战术布置等方面存在一定的差距，也可以看得出在过去十年里，中国足球和越南足球在整体发展上的分道扬镳。曾经宛若天堑的巨大心理优势和竞技实力差距，已经不复存在了。而且我担心的是，未来一段时间里，也许中国队和过去的手下败将越南队之间，“攻守之势异也”。

我不想谈更多了，当下的心累感，尤胜于加班之苦。长夜漫漫，何时亮哉？还有几个龙之队球迷，能保持住那颗始终痴心于国足的拳拳之心呢？答主自己、可能是还会继续等待下去的，但那些心灰意冷的球迷们呢？谁有资格要求他们一起苦耗下去？唉…

知乎用户 在下独秀 发表

《全文背诵》

知乎用户 皮耶霍​​ 发表

这场比赛跟当年合肥那场 1:5 还是有些不一样的。

输泰国那场 1:5 跟 40 强赛输叙利亚那场 1:2 本质上是一样的，都属于球员造反。

教练其实在比赛中还有想法，有布置，但球员显然已经不愿意伺候了，所以出工不出力，导致崩盘。

卡马乔老实人，吃了个哑巴亏，把薪水拿足走人了。

里皮则属于那种绝不吃亏的主，直接在赛后新闻发布会上掀了桌子。

今天对越南这场，从性质上来说更接近上一届十二强赛客场 0:2 完败乌兹别克斯坦那一场。

球员其实还有想法，想拼一把，但是教练已经不愿意背锅，率先投降了。

这场比赛李霄鹏的战术，跟上一场踢日本一样，都属于让我们这种球迷复盘都觉得没意义的战术布置。

因为在战术上已经完全是向着球迷们的水平看齐了。

你们喜欢归化球员首发，我就让洛国富跟阿兰都首发，加上一个不能动的武磊，组成目前中国队身价最高的三叉戟，你们开不开心？

什么？你说打越南得上高中锋？

落后的时候我会调整的，你们一定还会夸我调整得当。

你们喷张稀哲、池忠国、于大宝，这仨人我就都让他们替补席上待着去，你们说小戴是中国队希望，那就让他打首发！

什么？你说三个中场没一个组织型的，以及小戴跟吴曦功能重叠？

那你看看除了张稀哲跟只有半场体力的蒿俊闵，我们国内还有哪个中场应该算组织型，你能说出名字我就让他上！

至于状态奇差的徐新、张琳芃、颜骏凌为什么能打首发，为什么替补中锋会选择打了三年中后卫的于大宝而不是谭龙，那估计就真的只有那两位数的助教团队能够回答了。

看看这阵容，这打法，像不像当年兵败西安后被喷的自信全无的高洪波？

你们骂我任人唯亲，放着杨智这样的老将不用，要用顾超跟任航这样的亲信，那我就全不用了，门将用杨智，中后卫用杜威。

你说我战术保守没有破釜沉舟的勇气，那我就客场踢 343 跟对手对攻，死得壮哉！

我们可以怪一名主教练偏执迷信某名球员，或是临场指挥总是有瑕疵，但这就属于一名球员时射门一脚打高，只能说是技术水平不够，总算还是在能理解的范畴内。

但当一名球员在场上完全失去了敢于对抗，敢于做动作的信心，球来了就躲，对方一做动作就往地上躺，那就一定是有大问题了。

踢乌兹别克斯坦时的高洪波，跟今天的李霄鹏，出现的都是这样的 “大问题”。

开场两个丢球，其实并不意外，毕竟中国队十二强赛以来哪场比赛不丢球？

但丢了球，就证明这个 “球迷最己阵” 是有问题的，正常的教练应该是争分夺秒的进行调整了。

不论是直接徐新换张玉宁的强攻，还是再度把王燊超往后腰位置堆的战术调整，起码教练得开始干活了，毕竟那时候比赛开始才不到 20 分钟。

但是李霄鹏整个上半场都在稳坐钓鱼台，直到下半场开始才按部就班的换上了张玉宁跟韦世豪——这个肯定是赛前就已经计划好了的换人，不管比分如何估计都会这么换。

再然后，就是应付作业般的上前锋了。

但就连上前锋，也显然是赛前根本没练过的 “新战术”。

因为你会看到在场上张玉宁跟于大宝两个中锋抢点时经常连谁抢前点谁抢后点，或者谁争顶谁挤人都没分工好，要么一窝蜂抢一个点，要么两个人都是去靠人。

我猜想要不是比分实在太难看，赛前计划好的应该是在比赛最后阶段于大宝再跟武磊对位换人，视情况增加一个进攻高点或者增加一个中后卫。

根本就没想过两个中锋都上该怎么站。

这种火都上梁了还在慢条斯理翻消火栓使用手册的技战术调整，已经完全脱离了常理了，只能说主教练本人已经完全宕机了

或者更糟糕，主教练根本就是一个傀儡。

我倒不是说李铁接着带一定会比李霄鹏强，但如果仅限于这一届十二强赛来说的话，中国队实力是肯定在越南之上的，甚至于要是运气好一点，现在应该肯定是还没有被彻底淘汰的。

只要给韦世豪一对一的机会，我们能看到韦世豪还是可以轻松突破越南后卫传中助攻的，但问题就是，全场给他这样的机会太少了。

就好像第一场只要用好的张玉宁，张玉宁在越南后卫面前可以踢得像本泽马，而不是这场完全成了无头苍蝇。

只能说，但就这一场而来，完全是个意外的事故，就好像合肥的 1:5，塔什干的 0:2，让里皮辞职的 1:2 一样，并非实力不济，而是太多的因素干扰了。

就这一届比赛而言，真的在 12 强赛前换个有威望有能力的外教，还是能够抢救一下的。

但可惜的是，这个最后的窗口期，已经被错过了。

这届十二强赛过后，我们会迎来更惨烈的国家队。

95 年国青好歹还出了个国家队替补韦世豪，出了几个能进国家集训队的边缘球员。

97 年国青队呢？

更别提 99 年国青队，是真的有过被缅甸队压在半场踢了 60 多分钟的壮举。

今天这场，也算是让我们提前适应吧。

像我们这种有年头的老球迷已经没有选择了。

如果是刚入坑的新球迷，建议戒国足还是要趁早。

知乎用户 孤独的剔骨​ 发表

我想写写体制问题。我今年 32 岁，8 岁进体校，13 岁进市队踢全国 U15 西南区。

曾经想过进职业队，职业队的教练看都不看我的基本功和身体素质就把我刷下来了，原因只有一个，身高不达标。

这批国足平均年龄刚好就是我那批进了职业队的人，所以，你看不到国家队有矮个子。

我爸当年说如果我真的喜欢踢球，可以送我去欧洲试试，周围亲戚都说拉倒吧，指望啥不好指望国足。

我这辈子没哭过几次，但只要上了赛场，输球我真是会嚎啕大哭，怪自己不尽力，怪自己补位没补好。

但你知道我和当时的成都五牛和云南红塔踢什么感觉吗？我拿命踢，13 岁的孩子下滑铲，左侧大腿全呲在沙草地上，没有痛感，为了停球，无脑往前奔，球停住了，人飞出去了。职业队呢？仿佛就是训练赛一般，职业队伍比我们市级队伍强我们认了，但你一点职业态度都没有是几个意思？踢 20 分钟觉得没意思就顶牛，找茬。是的，你看到的国家队球技一般脾气很大就是从那个时候开始的。

我去红塔基地，想着一定要好好表现，结果发现云南红塔队没有云南人，教练说一句个子矮了，不要，我爸那个火一下就上来了，指着教练说，就踏马你们这帮人，让中国永远都出不了马拉多纳！

多年后我和曾经的队友约球，足球场都在，但是三分之二变成观赏性建筑，剩下的球场，呵呵，好多孩子在上面放风筝。

我们找了块篮球场，拿矿泉水瓶当门柱踢小场，一场球下来，实打实的摔水泥地上，个个见血。

现在偶尔打招呼，问起来还踢球吗？都是憋着一肚子气说，踢个球！

市队照片没了，上的校队照片，画圈那个辣鸡就是我

知乎用户 娃牙 发表

这场比赛我们看到了真正的社会主义兄弟情。

在晋级希望几乎为零的情况下，值此春节佳际，越南主帅赛前为中国球员和人民赠与新春祝福。

作客的国足为回报东道主的招待，为展现大队风范，为在冬奥会前夕烘托体育热潮氛围，踢出历史性一战，相信后世回顾中越足球发展史时皆会以此为关键节点。

中越友谊万岁，足球圣经永流传！


知乎用户 catfood​ 发表

大年初一，给看台上的越南总理看嗨了。

这位李指导比上一位李指导会做人，只怕是有点太会了…

先是 “你们来了我就有底了”，又是 “借国富的名字”，发布会上倒是滴水不漏，不知道是不是功夫全用在做人上了？踢日本的战术打法偏离了现实，换来一场完败。这场踢越南，呼声很大的阿兰洛国富首发，万众瞩目的戴伟骏也首发了。而作为中国队阵中唯一中锋的张玉宁，没有上，要知道上一场对越南的比赛，中国队三个进球全是通过长传打进的，张玉宁起到了至关重要的作用。

这套阵容，的确是很 “会做人”，效果怎么样就不好说了。

知乎用户 宇宙长 发表

感谢越南队！

实现了范志毅的预言，

点了国足的高压锅，

造就国足新开端，

并给中国男足指了一条明路，

进军世界杯，

只有一个方法，

万众一心，申办世界杯！

我们一定行！

加油！奋斗！

@宇宙长

最后强烈建议范志毅做中国足球掌门人！因为事实证明，他是足球圈这二十年唯一有远见的人！

知乎用户 网易体育​ 发表

原文首发自公众号西北望看台，以及后厂村体工队。

欢迎关注：

越南能赢国足，很意外吗？

采访对象 / 埃里克 · 阿布拉姆斯 (Eric Abrams) ——越南 PVF 学院技术总监，比利时足球改革核心成员；

采访协助 / 耶勒 · 范 · 坎普（Jelle Van Camp）——沙特足协精英学院青训总监，前比利时圣图尔登足球俱乐部技术总监；

一、成绩变化

足球是项竞技运动，比赛结果就是最好的证明。

过去 5 年，越南足球确实拿出了一张较中国足球，出色太多的成绩单。

2016 年 U19 亚青赛四强（历史最佳）、2017 年的 U20 世青赛入场券（历史首次）、2018 年分别斩获 U23 亚洲杯亚军，亚运会小组赛 1-0 日本，最终获得第四名（历史最佳）、2019 年越南国家队晋级亚洲杯 8 强（历史最佳），年底勇夺东南亚运动会足球项目桂冠。2021 年，他们第一次进入世界杯亚洲区 12 强赛（历史首次），获得了竞争世界杯入场券的机会。

更值得令人关注的是，越南足球从 2016 年的亚青赛到如今的 12 强赛，基本保持了同一套核心班底。从 U19 青年队一路到成年国家队，这也难怪许多人会结合嘉莱黄英、PVF 及河内 FC 等零碎的信息，将越南足球的进步，解读为：青训的成功。

既然如此，那我们不妨看看越南究竟如何发展青训？

二、青训学院

时钟拨回 2006 年，此时一位名叫阮光海的 9 岁少年离家学球，住进了河内 T&T（现河内 FC）的训练基地。儿子年幼离家，母亲有些舍不得。三番五次劝阻未果后，最终只得放行。

阮光海没想到，这种准军事化的封闭式训练，条件如此之苦，以至于前三个月自己每天都想着放弃：“当时的硬件条件很差，球员们大多年幼懵懂，所有人只能在大太阳底下苦练，训练的内容也大多枯燥重复。”

经年后，面对采访，阮光海回忆道，“而且训练中心离家很远，我很想我爸妈，我不知该怎么办，所以只能哭，每日每夜地哭。”

情况大约一年后发生了变化，彼时越南首富段元德开启了越南青训的 “金元时代”。

他的嘉莱黄英集团继 2001 年创办嘉莱黄英足球俱乐部，征战越南顶级联赛后，再度出手，于 2007 年出资 400 万美金与英超阿森纳俱乐部以及前法国国脚让 · 马克 · 居尤（名字首字母缩写 JMG）共同创办嘉莱黄英阿森纳 JMG 足球学校。

足校采用的是法国 “克莱枫丹” 模式，即全国选拔、集中训练，改变了以往越南青训由各俱乐部自主的分散状态。

作为合作项目的一部分，足校学员可以得到定期前往英格兰和法国进行试训及观摩——尽管内行清楚，这些大多数时候只是吹嘘自己资源好的噱头。

重要的是，作为学校上升通道的一部分，优秀学员还能进入嘉莱黄英足球俱乐部，成为职业球员。事实证明，“克莱枫丹” 模式在短期内确实有效。之前对阵中国队的 27 名越南球员中，包括队长梁春长、前锋阮公凤在内，共有 6 人来自嘉莱黄英足校。

段元德只是 “金元时代” 的开始，嘉莱黄英阿森纳 JMG 足校开办不到一年，与政府、足协合作更紧密的 PVF（越南足球人才推广基金），于 2008 年 4 月 12 日正式启动。

如果说嘉莱黄英强在软件，那么 PVF 则在硬件方面做到了极致。这座占地面积 22 万平方米的足球学院，拥有一座可以容纳 3600 名观众的专业体育场，为 PVF 集团旗下兴安队参加越南第二级别联赛的比赛场地。

此外，PVF 拥有 3 块 11 人制的天然草球场和 6 块人造球场。PVF 的硬件设施堪称一流，如为大型赛事准备的全球标准技术会议室、葡萄牙本菲卡俱乐部实验室开发的 360 度健身模拟器、球员身体性能跟踪装置；而在 1600 平方米的体育科学健身房里拥有 66 件专业设备、PlayerTek 模拟系统、2 个泳池和 1 个水下理疗池，还有为球员、教练提供休息的咖啡吧。

与此同时，PVF 还投资建设了一个八层的宿舍楼，拥有大型餐厅、图书馆、电影室、战术教室和娱乐体育馆，所有这些都是五星级标准。

PVF 足球学院采用全日制，200 名学员每天上午在 PVF 的教室里上文化课，每天下午 2 点到 6 点进行足球训练，晚上在宿舍休息；而 U17 队部分队员还要代表兴安 FC 参加联赛。为 PVF 埋单的财团，名叫 Vin Group，在越南这是 “阿里巴巴 + 万达” 般巨无霸一样的存在。

Vin Group 究竟多肯花钱？这么说吧，亚足联旗下共有三所三星足球学院（最高的评级，好比米其林三星）。PVF 就是其中一家，另外两家分别为亚洲传统强队全北现代的青训学院，和借世界杯东风发展足球的卡塔尔，在本土所建的阿斯拜尔足球学院（米卢目前在此挂职）。

嘉莱黄英和 PVF 的崛起，也迅速提升了越南所有俱乐部的青训水准及福祉。其中原因不难解释：嘉莱黄英与 PVF 均面向全国招生，如果当地俱乐部条件不到位，优秀学员会用脚投票，涌向这两大学院。

于是，原本在河内 T&T 训练基地中整日以泪洗面的阮光海，终于享受到了更好待遇。

作为与日本体系合作的案例，河内 FC 还将前往 J 联赛效力，设计进入套餐，以吸引优秀学员。2010 年，河内 FC 大刀阔斧，又将越南军用电信公司旗下的 Viettel FC 训练中心收入账下，志在与嘉莱黄英和 PVF 形成三足鼎立之势。对阵中国队的 27 人大名单中，共有 8 人出自河内 FC 体系。

有了国内巨富企业的慷慨相助，越南足协顺水推舟，在 2012 年建立了一套较为完备的联赛体系。如今，越南足协拥有 6 个年龄段的全国联赛（分别为 U-21、U-19、U-17、U-15、U-13 和 U-11），足协也强制规定参加顶级联赛的队伍必须组建各年龄段梯队，参加各级别全国青少年联赛——这套规则，大约在 5 年后逐渐被中国足协所推行。

目前越南联赛分为 4 级，顶级的 V1 联赛共有 14 支球队，第二级别属于半职业，受新冠影响从原本的 12 支缩减为 10 支；第三级的乙级联赛，有 22 支球队；此外还有地区性的丙级联赛。

尽管背后有财阀支持，但越南财阀的经济体量却完全不能与中国、日韩等老大哥们同日而语。相较之下，越南职业联赛的竞争力和商业化水平普遍较低。哪怕偶尔有队伍在亚冠联赛中与东亚区传统豪强扳手腕，结局也通常不太乐观。

三、业内担忧

越南国内对此有一种说法，他们认为与其在国内联赛打造一支亚冠级银河战舰，不如将越南联赛定位成亚洲法甲，主打 “孕育天才的联赛”。

对此，国家、国奥两队一手抓的主教练朴恒绪不敢苟同。至少，这位近几年因率队取得优异成绩，被国民奉为 “神明” 的韩国教练，不是越南青训 “金元时代” 的信徒。

当被问到越南足球进步主要靠什么？朴恒绪回答道：主要是两方面，第一是政府对于足球这项运动的支持。第二就是人民对这项运动的热爱。

这段回答看似滴水不漏，毕竟在任何时候强调了 “上下团结一心” 的概念永远正确。但作为一名专业足球教练，他却只字未提在越南国内搞得如火如荼的 “青训” 军备竞赛。

因为在他看来，这套军备竞赛其实做得很一般，或者说压根和青训本身无关。因此当被问及退休后的理想时，朴恒绪直截了当地表示，希望在在越南建立一所足球青训学院！

“越南并不具备一个完善的足球青训体系。这里没有草根足球，没有市场化的足球培训机构，职业俱乐部也没有完善的梯队架构。”

9 月 9 日，朴恒绪曾招入 5 名 U22 队员参与集训，但多数都以陪练的形式进行，最后这批球员无缘最终的 23 人大名单。这份大名单中 U22 的队员仅有 3 人，且能力都不足以竞争主力，这跟阮光海与阮公凤同龄时期存在明显的差距。

“唯一值得称道的，就是在河内北部（PVF 于 2017 年从原本的胡志明市，搬迁至北部兴安省文江县，毗邻首都河内），有一座名叫 PVF 的足球训练中心。越南是个狭长型国家，所以如果这个国家能分别在北部、中部和南部各设置一个国家级训练中心，会是一个有效的解决方案。在这个国家，没有当地支持想仅凭外资的力量建立一座青训中心，简直难于上青天。所以，我希望能在退休之后，靠一些当地企业的支持，建立一所足球学校。”

财团式青训，究竟有没有改变越南足球的传统格局？当我将这个问题抛给埃里克 · 阿布拉姆斯时，他的回答是：没有。

埃里克 · 阿布拉姆斯（Eric Abrams）何许人也？今年 64 岁的他，是比利时足球改革小组核心成员，是亲手打造出比利时黄金一代的青训专家。如今，他是 PVF（越南足球人才推广基金）的技术总监。

他大权在握，掌握着有关这个国家青训的所有资料，但他却丝毫不避讳自己的身份。当我向他抛出一堆关于越南青训的问题时，他只是无奈地摇着头、抚摸自己的额头：“这一切都是形式大过内容。”

四、青训危机

“我认为他们（三大财阀与政府机构）对青训存在误解。” 阿布拉姆斯坦言，“青训不仅仅只是招募和圈养，更是一套复杂的协作机制。” 它不是刻意设计的空中楼阁，而是顺理成章的水到渠成。

“老实说，越南这大部分顶级职业球队连体能教练和队医都没有，你还指望他们在青训层面做得多专业？”

上赛季，维特尔 FC（即越南军用电信 FC, Viettel FC）巴西中锋佩德罗 · 保罗在一场比赛中受了伤。赛后，主教练把他拉到身边说：“快回家休息吧，等你伤好了再回来训练。”

保罗起初以为主帅在开玩笑，于是在家躺了一夜后，第二天早上前往俱乐部训练基地，想与俱乐部讨论解决方案。但俱乐部工作人员却以伤病为由，拒绝让他进入更衣室，并重复着主教练的建议：“回家休息，等你伤好了再回来。”

保罗求助无门、一筹莫展，此时还是另一位巴西老乡给他指了一条明路：去 PVF 试试，因为 PVF 有全国最先进的康复设备和专业人才。事实证明，这名老乡的建议十分靠谱，保罗最终康复痊愈。但在为期两个月的治疗养伤期间，他没有得到俱乐部的任何一点帮助，连在 PVF 的医药费都得自己支付。

好在保罗最终在两个月后，总算被允许再度进入俱乐部更衣室，并被告知第二天就得上场比赛。

“指望一家企业，长时间为一个地区甚至国家的足球事业输血，这种做法本身就不太现实。” 阿布拉姆斯继续补充道，“企业以盈利为经营目的，如果足球无法为他们的盈利产生价值，那么趁早抛掉足球，才是合理的企业经营之道。”

2018 年，经营 11 年、培养出一大批越南国字号球员的嘉莱黄英阿森纳 JMG 足校，宣布关门。当年为这一项目一掷千金的嘉莱黄英集团，如今正面临着与恒大集团类似的财务危机。

2021 年 2 月 26 日，越南范朗教育集团（集团旗下还有一所范朗大学）正式从 Vin Group 手中接过了 PVF 的掌管权。借此股权转换之机，PVF 也总算摘掉了半官办的帽子，彻底走向市场化。

那么问题来了，为什么 Vin Group 接手期间，管办分离没有成行？原因自然是多方面的。Vin Group 的突然脱手，恰与越南国家经济政策的转变契合，脱手 PVF 后，他们抽调大量资金投入教育与造车领域。

越南青训 “金元时代” 的三足鼎立，如今只剩下一个半，还被要求在未来 3 年内，实现自主式市场化运营。

五、青训难题

“金元时代” 是盛宴，但它注定不属于每个人，也不会只停留在某个时刻。越南足球在过去 6 年的高光时刻，即便不是青训的成果，也必然意味着他们做对了什么。

那么他们究竟做对了什么？

“越南总算搞清了一条关于足球的真相：竞技足球，其实是一项选拔机制。” 阿布拉姆斯继续补充道，“越南媒体至今仍在重温当年嘉莱黄英足球学校刚开幕时的壮观场面，比如第一年共有 7000 人报名，最终 16 人入选；2009 年报名人数高达 10000 人，只有 10 个孩子最终留下。”

“在职业足球领域，这样的淘汰率非常合理。只是我对如此庞大的报名人数，持怀疑态度。毕竟针对如此庞大的报名人数，业务再熟练的专家也无法在短时间内做出合理的筛选和判断。”

那么 PVF 的筛选机制又是如何？“PVF 遇到的情况与嘉莱黄英恰好相反，基于非市场化运营属性，PVF 的选拔大多依靠教练员和球探。因此我们的人才池规模有限。”

当然，限制 PVF 人才池规模的另一个原因在于，PVF 并没有为学员们配备一个合理的上升通道——和嘉莱黄英与河内 FC 不同，PVF 旗下并没有一支顶级联赛球队。PVF 过去的愿景，是通过圈养一群孩子 9 年后，将他们输送给顶级联赛中的各大俱乐部。

“但他们显然低估了一个孩子，在 9 年时间中可能产生的身心变化。球员首先是人，而人都是复杂的。” 阿布拉姆斯借机也分享了目前工作中遇到的三大难点。

第一，是应付那些对足球只知其一不知其二的官员和足协领导。“有太多次，一些领导会指着名单上的球员姓名询问我：你觉得，这名球员有多大概率能踢上职业？75%？45%？”

“对此，我只能一遍遍地告诉他们，一名球员的成长是一条波动的曲线，你不能用某一个时刻的表现去定义他的未来。” 阿布拉姆斯趁机开了个玩笑，“此外，我会友善地劝诫他们，《足球经理》游戏和现实生活不一样。”

第二，希望自己治下的教练员尽早具备独立工作及自主思考的能力。“我不是上帝，因此教练员没必要对我说的每一句话言听计从。我希望我们能在达成理念一致的前提下，进行平等的交流甚至辩驳。” 阿布拉姆斯坦言，自己最希望离开越南时，能留下一群有思想、有个性的本土教练，他们会 “沿着我们认同的方向，一步步搭建出一套适合越南的球员培养体系。”

是的，“目前的越南足球压根没有体系，完全依靠管理者的个人能力，这样持续不了多久，因为管理者迟早会离开。” 事实上，“这个现象在亚洲大部分国家都存在，唯一的例外就是韩国和日本。其他国家的成功大多短暂，且大多归结于运气。”

第三，是越南球迷和媒体常常对国家队和球星盲目自信。比如输给澳大利亚，越南最大的报纸使用的字眼是 “憾负”，并表示越南主要输在身体对抗上。“拜托，这就是两支不同级别球队的较量！我反复观看了比赛录像，越南队无论在哪个方面都全面落后，我们必须正视这个事实！”

再比如，2019 年夏天，越南前锋阮公凤租借加盟比利时俱乐部圣图尔登，并在比赛替补时间登场。“阮公凤被称为越南梅西，登陆欧洲被认为是背负了整个国家的荣耀。”

但时任圣图尔登技术总监耶勒 · 范 · 坎普却认为这笔交易诡异至极：阮完全不适应比利时足球节奏。在一线队，他连训练节奏都跟不上；勉强在预备队跟上了训练节奏，也会被队友用身体碾压。

“俱乐部甚至一度考虑让他跟随青年队训练。总而言之，他的各方面能力，完全达不到欧洲职业水平。” 既然如此，那这笔租借究竟如何成行？事实上，圣图尔登由日本 DMM 集团控股，这笔租借是日本财团在越南推广品牌的公关策略。阮公凤也在那次登场后不久，提前终止了租借协议，回到了越南。

“老实说，阮光海是名有特点的球员，相较其他越南球员，他确实出类拔萃。可即便如此，他也并不具备哪怕在欧洲次级别联赛上场的实力。”

六、潜力空间

但 “越南足球未来可期。” 阿布拉姆斯此时话锋一转。

“自上任以来，我每天待在办公室的时间，从不超过 2 小时。我习惯到一线去亲自考察和交流。让我惊喜的是，这个国家不缺少天才，甚至天才人数比我原本预计的还多。”

此外，“越南拥有 9500 万人口，其中 20 岁之前的青少年人口比例高达 24%，这也就意味着，我们拥有一个 2280 万人的人才池。这让我兴奋不已。你知道，这几乎是比利时人口总数的三倍。”

按照阿布拉姆斯的理论化推测，基于越南的人口构成，其最合理的 FIFA 排名，应该在 23 名至 30 名。而如今越南的 FIFA 仅为 95 位，因此他们还有许多工作要做。

阿布拉姆斯的下一步计划，是与邻国建立一套更频繁的交流机制。因为他认为以越南为代表的大部分亚洲国家，不具备在短时间内迅速构建一套草根足球体系的能力，再加上亚洲国家国土广阔，年轻球员势必会缺乏规律性的比赛机会。

尽管目前越南足协拥有 6 个年龄段的全国联赛（分别为 U-21、U-19、U-17、U-15、U-13 和 U-11），但他认为，这些时长不过 2 个月的赛会制比赛，其实没有多大锻炼价值。

“足球或者足球比赛本身，就是一个鲜活的教育场景。年轻球员的成长不仅需要正确引导，更需要足够的犯错机会，通过不断纠正这些错误，他们会逐渐形成一套独立且成熟的世界观，而这在我看来，是踢好足球的关键。”

越南青训的秘密，有且只有一个好处：它帮助球迷更好理解职业足球。就像孩子们在成长的过程中，突然有一天发现这个世上压根不存在圣诞老人。

知乎用户 夺了鸟位 发表

越南人也要过春节的。

不是我关的评论区，这年头国足都说不得了。

知乎用户 莫空​ 发表

借图一张来自一个中超青年记录的博主，我从五年前认识他，他就一直在跟中国足球青年队新闻，这是他的总结。

我不想大谈特谈什么体制问题，我也不想再以足球水平的角度来评价今天的阵容和比分，没有意义，今天根本就是非战之罪。

想想这批球员什么时候开始接受的青少年梯队训练差距就是那时候注定的。

明天还会有新的热搜，新的瓜，而明天国际足球也还会有新闻，但中国足球的未来，如果不从现在开始，真的不知道在哪。

虎年出圈第一人范志毅，被很多是球迷不是球迷的朋友刷屏，九年前他说的不是预言就是事实，深谙中国足球之道的他更清楚中国足球烂得多彻底。

而他今天也再次发文了——

其实也是老生长谈的问题，比如建立体育运动正确的输赢观，比如文化传承…… 最最最重要的是提到中国足球不再分你我他了，这个意思就是要烂大家一起烂，不是哪一个人可以摘出去不背锅的。

然而知道了又如何？

我曾信誓旦旦坚守在中国足球的行业里，总还是希望为中国足球做哪怕一点事（比如科普比如宣传比如文化），但现在我也开始做游戏内容了，和我前后脚进入体育媒体或者干这类似工作的朋友流失数量不是一星半点，大家要吃饭，要生活，足球已经在中国失去了任何社会意义。

现在人们还没遗忘，还能上上热搜挨骂，在知乎也能经常看到国足热点话题，等到再过一两代人，依然没有任何改观，足球在中国会被遗忘，那时候真的就是什么都没有了。而这种现状是一两个人无力改变。

中国足球敢说话能干实事的，徐根宝教练 78 了，张路指导 71 了……

我又算的了什么？

知乎用户 Alfred 大老虎​ 发表

知乎用户 枫茅少将​ 发表

如果奇迹有颜色，那一定是春节红！

说点正经的，正如首回合比赛绝杀前苏东的解说词 “中国足球要崩了”，中国足坛真的要大地震了

实话说，下一场 “主场” 对阵沙特的比赛我依旧会准时守在电脑前收看直播。但我最怕，哀莫大于心死。

技战术方面，这场比赛与上场客战日本一样，依然没有什么可分析的。不上张玉宁，能让越南用头球首开记录，也就没什么可说的了。

我不是三个月前的 “保铁派”，但我并不支持李铁下课。李铁技战术上确实有大量值得商榷的地方，但毕竟李铁带领的国足是处于上升期的（讲一句公道话，第一二场对阵袋鼠日本，真有教练敢用归化搞对攻？）。最重要的是，国家队的问题仅仅就是换个李铁就能解决的？被疫情拖垮的联赛与俱乐部、被疫情防控要求夺走的主场优势、被无良媒体乱带的节奏等等。

不管是李铁还是狂铁、不管是李霄鹏还是李金羽、不管是里皮还是外皮，现阶段，谁接手国足，谁就不出意外是下一个背锅侠。

就目前的情况看，这或许是最好的一届国足了，不知道中国足协该怎么去备战 24 或 25 年这样关键的比赛呢？

知乎用户 JekyllHyde​ 发表

这场比赛，看的我内心毫无波动，甚至还想笑。

连同前两天跟日本那场，集中暴露了三个问题：

• 足协无用
• 教练无能
• 媒体无耻

中国足协同意李铁辞职申请，聘任李霄鹏担任国足主教练，他可能会给国足带来哪些改变？

很不幸，我预测准了比分。

这场比赛，如果我没有记错的话是越南队在正式比赛中第一次赢国足。

这是对像越南队这样持续坚持走正确的足球道路的鼓励和我国这样永远幻想着走捷径结果越走越远最好的嘲讽。

我们先来看首发：

李霄鹏给出的是一套媒体人 + 球迷一直鼓吹的首发。

赛前发布会上说的很好听：

洛国富明天肯定首发。同时，也借国富的名字祝福祖国繁荣昌盛，国泰民安

看起来情商是挺高。但是，问题在于：

足球教练的执教能力到底是由什么决定的？

可能在足协和媒体的眼里：

就是担责任的态度。

12 强赛国足不敌日本，如何看待李霄鹏揽责，表示「我对这场失利负全部责任；本想利用日本队两个边路」？

看完首发之后我就能预感到比赛的走势会非常地艰难，主要点就在于：

• 戴伟浚是否能够承担得起往衔接中后场给前场输送炮弹的职责
• 阿兰和洛国富快三个月没有进行过高质量的比赛和训练了，状态如何？
• 中国队如果不上张玉宁的话，传中时候谁来做支点？

然后看了小 20 分钟，我就彻底懵了（不是因为比分）：

中国队频繁使用的套路是两个边卫出球找高点，那如果是这样的话，

为什么要用阿兰？

还有一个问题是我抓着洛国富始终在问的：

边路的保护谁来做？

我们看第一个失球，就是因为越南队在强侧的推进吸引了国足大量的注意力，弱侧基本是放空了，而作为左前卫的洛国富，直到越南队转移时才从看戏的散步状态开始做本应该做的防守落位，但是已经来不及了。

第二个失球则完全就是在嘲讽中国队的战术意识：

禁区里堆了一堆人，但是没有人来进行协防和补位，完全就是站着看戏。

下半场李霄鹏用韦世豪和张玉宁换下来无用的洛国富和阿兰——算是修正了自己的战术。

张玉宁上场之后的作用很明显，压着越南队的防线在踢。如果那个进球没有越位的话，说不定中国队真的能让二追三。

但是，没有如果，随着越南队的一脚天外飞仙，压力来到了缅甸队身上。

这场比赛，只能说再度证明了要搞好足球，没有投机取巧，只能一步一个脚印，先把足球的理念搞搞懂，然后再来谈出成绩的问题。

如果我们搞商业化的足球永远只是想通过市场化的方式给总局减负，

一方面享受市场化带来的现金流的好处，另一方面又希望商业俱乐部承载地方体育局的职能。

那么我们的足球体制，我们的青训体系，我们的联赛，我们的中国足球，就永远都搞不好。

只有我们的足球体系搭建好了，有了更多的足球苗子可以选择，有了更好地、更稳定的联赛让足球运动员得到了更多高水平对抗的锻炼，这样才能更好地服务于国家队。

国足能够取得好成绩，这只能是发展足球产业到达一定阶段的结果，而非根本目的。

中国足球的根本问题，在于太过急功近利，不尊重市场规律。

当然，这个问题不光光只出现在足球领域，是几十年来某些问题的集中体现——只不过因为足球关注度太高而且不够敏感，所以允许被不断喷而已。

反过来说，正因为足球关注度太高，泡沫太大，所以更加值得我们思考在某些问题上太过急功近利，不尊重市场规律之后是否会产生更大的问题。

如果大家能够更深层面地思考这个问题，进而不在更关键的领域犯跟中国足球同样错误的话，中国足球也算是功德无量了。

延伸阅读：

李铁为什么撂挑子？如何看待中超多支球队运营困难，濒临崩溃？这是否与足协的一系列改革脱不了干系?日本足球最好成绩只是世界杯 16 强，中国足球真的有必要学习他们吗？为什么整个中国都知道中国足球的问题，为什么还是没有办法解决？中国足协为什么搞不好青训?中国足球如何才能崛起？

我刚刚写完的关于越南足球体系的梳理——我是真的没想到我前两天还在号召向日本青训学习，今天居然到了研究越南青训的程度了：

12 强赛负于越南后，再看范志毅 2013 年对国足的预言，你有什么感受？

知乎用户 格拉摩根伯爵​ 发表

知乎用户 写球的牧子​​ 发表

说两句

上一轮赛后，黄健翔老师在自己的微博上写下了这样一句话：

“一个社会如何对待和接纳足球运动，足球这项运动就会如何接纳和对待这个 community 。足球不会冤枉任何一个地方的任何一支球队，TA 很公平，公平到近乎冷酷。”

我斗胆来为这句话加一点注解：

你们以为聘请一位名帅，就能让青黄不接的中国足球止跌反弹？

你们以为推出一个 U23 政策，就能让实力孱弱的年轻球员快速成长？

你们以为引进几名归化球员，就能让中国足球在 20 年后重回世界杯舞台？

你们错了，大错特错。

吃瓜群众不懂，站在云层上的你们，身边不缺智囊的你们，不该不懂。

你们是不愿意做，只想投机取巧。

很可惜，足球是一项投机取巧成本极高，极难弯道超车的运动，它会嘉奖所有为他认真付出的人们，也会惩罚所有轻视忽略它的人们。

就像今晚的越南和中国。

祝贺越南足球人。

十年如一日的青训发力，这是足球献给你们的新春大礼，这场胜利和队史十二强赛第一个三分，敬请笑纳。

至于中国足球人。

这一夜我们都是受害者，从场上球员、场边教练，到国内所有关注这场比赛的从业人员，我们都是受害者。

需要为此负责的，是站在云层上的你们。

然而，你们是不会为此负责的。

球员会被网友痛骂，教练会被网友怒批，中国足球会被全网嘲笑，只有你们，过去几年做出所有错误决策的你们，会像无事发生一样。

或许你们也会奇怪，也是为中国足球好，怎么搞成了这样？

因为你们是外行，外行就应该老老实实靠边站，而不是在会议上大言不惭地说什么 “你们内行搞了这么多年，要不然试试我们外行的办法，总不会比现在还差”。

是的，这就是你们的结果。

祝贺越南足球，祝贺越南足球人。

知乎用户 轻狂 124​ 发表

临阵换帅的结果，网友们求仁得仁呗。

任何一个领域，想要有进步，前提是要有自知。

为什么说自知重要？因为知道自己是什么水平，你才有比较的尺度，才能有最基本的可能，去知道小到某一个战术、大到某一个政策是对是错。（为什么说最基本的可能，因为现实中干扰变量太多了，但是如果比较的基准都弄错，那就是没一点希望了。）

但很遗憾，可能除了球员自己和球队自己，从上到下是不存在 “自知” 这个东西的。

上一届十二强赛后半段，请世界级名帅来调教，再配上当时的强心针，踢了几场好球，摸到了世界杯的边边… 当时还算把这当作 “神迹”，结果没过几周，就把认知都提升到：我们国足就该进世界杯，如果不是曾诚开门球不是武磊角球不拖时间我们就进了 blahblah… 这把几年一次的超神状态，当作常态，甚至当作有 n 多需要批评的失误的反常态，那还能不完蛋么？

于是自诩 “世界最好” 的球迷们，鼓噪着批评这个批评那个。亚洲杯顺利进八强，然后败给伊朗，都能成为全网痛斥里皮骗子的机会了。成功为领导下手提供氛围，描绘得很好的各级战术统一的大国家队蓝图彻底被摧毁。

光有舆论鼓噪还不打紧，上级在此前就已经 “深感痛心” 了，于是连 “你们专业人士搞了这么久（实际最多算五年），也没有起色，不如让我们外行搞搞看看” 的奇葩言论都出来了。（先说下，对这句话时间我确实有点模糊了，但无论是哪一年说的都完美体现没有自知。）

接着一连串真正奇葩的政策就出来了，什么 “联赛里都是你打我我打你，进了国家队哪还能团结协作”，什么 “国足大军训，甚至最初还说要进高原踢正步培养爱国情操”，包括再往后的 “中性名” 彻底摧毁联赛商业价值，配上赛会制彻底杀死商业联赛…

这其实也是我们许多领域的缩影。

改革总是需要时间，改革也总要有对比的对象，但如果五年就算 “这么久”，如果比较的对象本身就有意无意的被拔到不真实的高度，那改革还怎么能持续？

这次十二强赛征程也是一样。

我们是什么实力？踢澳大利亚日本沙特那是当搅局者的，就是小组第四第五的水平了。

那发没发挥出这个水平？发挥出了啊，踢越南赢得难看但还是赢了，踢理论上差不多的阿曼也平了，四场下来也算拿了前排球队一分，这表现称不上满意（毕竟满意是需要爆种的），但也完全合格了吧？

结果网友是什么态度呢？是每场比赛完都骂李铁，李铁太垃圾了，李铁不上洛国富是歧视归化，赶紧换教练李铁完全不懂球… 合着日沙澳是没教练的？必须让你拿分才算教练合格么？

不说战术有多好，但可以看出，李铁是相当熟悉国足球员的，也花了很大心力对待国足，（毕竟竞聘就这一人积极），在对待麾下球员时，也非常护犊子，尽量不让球员承受媒体压力。能做到以上几点，已经算是现阶段国足能找到的最好教练人选了。

可完全没有自知的球迷不这么觉得，领导不这么觉得啊。

哦，等到知道打入世界杯不可能了（这特么本来就是需要奇迹的事情），就开始作妖，开始造一个个热点攻击武磊洛国富等球员，开始指责李铁说客观原因不合适，最后甩锅完毕后临阵换帅。——其实哪有锅要甩啊？前几场难道发挥的不是常态水平？

好了，现在踢日本，射门就两脚，踢越南，创造真正耻辱的 3-1，上面可能反而没心理压力了。——反正是李铁导致我们出线只有理论可能的嘛，现在理论可能没有了，也很正常不是么。

知乎用户 人无来世 发表

当换上于大宝的时候

我就知道李霄鹏已经懵了

不说球员，也不说主教练。不想说了

水平差

这个锅已经体育总局背

为什么三大球一年不如一年？

本来我有一堆话说的，但是算了。

算了吧大家们，不想说了

不吐不快

你们看看管体育总局的有几个体育出身

你看看管足协的有几个足球出身

你可以看看日本足协，德国足协都是什么足球履历的人在管。

我列举下中国足球人的言论和举动吧

孙继海，不说了，曼城名宿，就这，说中国人不适合足球。第二句是理应达到日韩水平。理应达到日韩水平是不适合搞足球？这都什么奇葩言论？

这就像搞航母的说中国人不适合搞航母

搞航空发动机的说中国人不适合搞发动机

搞载人登月的说中国人不适合搞载人登月

无法理解脑回路，当你在自己的行业说自己民族不适合搞什么，这是得有多心死？

赢了叙利亚，程序员在更衣室跳舞。40 强进 12 强，值得跳舞吗？没有羞耻心？这也叫成绩吗？有什么脸跳舞？

禁球员纹身，耐克给中国队设计的黑袍龙纹战袍被否，恒大亚冠决赛前违约换胸口广告，除了上港和鲁能这种国企之外。全部球员都被欠薪，王大雷说，大家在一起讨论的最多的就是欠薪。

要知道在几年前中超预备队的板凳一年能拿几百万，更不用说中超豪门主力了。突然从 50℃桑拿室去到冬天的东北松花江上冬泳。你猜一个人能不能过去？

足协官员开会说，你们恒大搞了这么多年足球。对中国足球好了吗？有成绩吗？这是一个足协人说出的话？恒大在不对，俱乐部负责的着整个中国足球吗？

穆里尼奥中国行，喷中国记者，连带喷中国足球。原话，我终于知道你们中国人搞什么都可以。就是搞不好足球的原因了。

从韦迪那一届的足协官员开始，频繁去日本取经。人家日本足协的人都纳闷，你们怎么又来了？不是都告诉你们了吗？该如何做。去做就好了。韦迪说，有些东西改不了，没办法照做。

中国足球发展到现在，不要简单的喷中国足球。但凡世界上职业化好的运动。你那个行？

中国足球发展到现在，就是内卷的结果。

我举例子，西班牙。要知道西班牙这帮孩子，七八岁的孩子，一周就练两次！不管你是什么俱乐部的少年球员，就是两次。学习成绩必须不能差，差了球别踢了，好好学习去。拉玛西亚，西班牙最好的青训，你进去了，教练都会告诉你。这里百分之 80 的孩子未来踢不了职业足球，所以学习才是第一位。踢不出来不至于废。家长当然愿意让孩子去，就是一锻炼的项目罢了。

咱们呢？好嘛，有些望子成龙的家长，恨不得一天一练，为了出成绩，什么都不要了。为什么咱们七八岁十来岁的孩子去国外踢，表现不错，可到了十八九就不行了呢？因为人家七八岁十来岁的孩子就把足球当一业余爱好，没当专业来练。

该上量的时候不上，不该上的时候瞎上。你可以看看包括中超预备队，青年队，训练的水平质量有多差。小孩子踢着玩。不要那么功利，输赢怎么样，必须赢，必须怎么样。把孩子踢傻了，教练跟疯了一样指挥，小球员创造力全没了，就一机器。指望他们踢出什么好球？

从幼儿一线青训到职业俱乐部，全部畸形。

程序员来足协前是上港一把手，来了足协，上港的外援转会调解费一分没交过。你让别的俱乐部怎么玩？

不说了，不说了

我附上一篇采访

国足输越南后，一位前中乙球员和我谈了谈他的感想 | 中国 | 越南 | 懂球帝

大家可以看看

最后我在说点

我印象中有几场比赛记忆深刻，我记不太清那是 98 年，99 年还是 00 年了，记不太清了。中国客场踢日本，邀请赛性质，不是黎巴嫩亚洲杯输日本 2 比 3 那场。友谊赛性质，那时候国足还是很强的，我说的这个强不是在亚洲能拿冠军的强，我说的强是比赛有内容，攻守转换有套路，边中结合，包括基本的停球跑位你基本挑不出毛病，存在说停球停大了，也有，但是不是普遍现象，可以看得出来球员传接球水平很高。我说的是这个强。

印象很深刻，日本当家球星中田英寿吃范志毅，很轻松，范志毅只能犯规。那时候我就知道，中国足球已经落后于日本了。就是这么一个缩影。那场基本已经被压制的很厉害了，但是国足没有弱到说现在踢日本，有脚射门都费劲的地步。

国家队巅峰是 2000 年亚洲杯到 2004 年亚洲杯，这是纯巅峰。也可以在往前追溯到 97 年，98 年。这七八年基本是范志毅，马赛克，李铁，祁宏，马明宇这代人的巅峰。亚洲比赛四强基本是稳得。2000 年亚洲杯，踢日本惜败输了 2 比 3，04 年亚洲杯决赛输日本 1 比 3，场面不难看，有来有回，当然 04 年有个误判不说了。那时候看中国足球不是绝望，是生气。总是差一口气，虽然输但是不是绝望。因为可以看到比赛内容，踢的不难看。

从 06 年算分失败没进最后阶段，到亚洲杯小组不出线，你也不绝望，因为不管是踢伊朗，马来西亚亚洲杯，还是后来踢乌兹别克，沙特，澳大利亚亚洲杯，输赢不说，场面不难看。

可是到了现在，你是绝望。绝望的不是输越南，绝望的是被越南小配合打的无还手之力，踢日本，三脚传球都做不到了。这是最绝望的。

你看的到是王焱超被越南人顶着进头球，你看到的是徐新在禁区内不贴防对方出球队员，你看到的是武磊再也不伸手要球了，你看到的是连个像样的拿球突破都费劲的时候，你会发现这是绝望的。

另外中国足球到现在不要怪任何人，当越南都在全力保障主场优势的时候。中国足协一次次的申请不通过。形成反差的是被冬奥会一路绿灯。

越南总理在看台给国家队助威。

重视足球不是口上说！

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

我相信我国早晚一定能自主批量生产出世界领先水平的芯片。

我相信我国早晚一定能将人民海军建设成蓝星第一。

我相信我国早晚一定能将人类送上火星。

以上这些我都信，真的，不开玩笑。

知乎用户 Vegetable dog 发表

2013 年 6 月 15 日夜 合肥体育中心，中国男足 1:5 惨败泰国青年队

贺炜在这场比赛结束后曾经留下这么一段话：2013 年 6 月 15 日，合肥体育中心体育场，中国国家队 1:5 负于泰国国家队。以上是一句沉痛的结束词，在我解说足球的生涯当中还从来没有如此沉痛的心情过。我希望这个日子被大家所有人记住；我希望以后会比今天更好。如果从业者希望以后会更好的话，你对未来的美好应该有一定程度的希望，并且为这种希望去努力，这样你的人生才会有意义。

**我还是太年轻，我还是太幼稚。TMD 竟然相信了这段鬼话。**我曾经坚定的认为这是中国男足历史上最黑暗的一夜。我相信这一夜过去，历史翻篇，中国足球一定会知耻而后勇。不说那些拿世界杯冠军之类的 p 话，好歹咱也得有点人模狗样不是吗。

2022 年 2 月 1 日大年初一夜 越南美亭体育场 中国男足 1:3 负于越南国家男子足球队，以极为耻辱的方式丧失了世界杯出线机会，也印证了 9 年前范带师的预言。

范带师您真是高人，退钱哥您的表情永不过时。

可是中国足球，你的谷底到底在哪里，你最黑暗的一夜到底是哪天，啊，你倒是告诉我啊。

输球不可怕，丢人的输球也不是没有过，西班牙输过，德国输过，巴西也输过。

但你要有骨气，你要报仇血恨，要东山再起啊。

那些曾经气的砸电视的球迷，那些指天发毒誓再也不看国足的球迷，只要给他们一丝气若游丝的希望，他们还是会回来的啊。可是快十年了，希望在哪里。未来十年，希望又在哪里。难道就这么进入到永夜里面吗。

而对于今天晚上，我只有三个字奉上：MMP。

知乎用户 三叔侃侃​ 发表

上次被越南弄得这么惨……

可能还要追溯到宋朝……

知乎用户 乐正昶​ 发表

耻辱！耻辱！！耻辱！！！

上半场 0-2，全场 1-3，这个夜晚国足在越南输得很彻底！如果说输给日本是实力使然，是积重难返的无能无力，那输给越南，而且是如此彻底的、如此毫无底线的输球，则确确实实是 “脸都不要了。”

别说是战术问题。

本届世预赛，在这场对阵越南的比赛前，国足就没有出线的希望了。所以这场比赛拿下的意义完完全全在于证明自己还不是差得很差地，所以赛前设定的取胜的战略思路并没有错。如果把这场比赛也当做是练兵，那未免太奢侈了，要知道为了让男足好好备战世预赛，中超赛制几度梗概，各级赛事几度停摆，搞得联赛面目全非，到头来说是练兵？

说不过去吧。毫无疑问，争胜，是这场比赛势在必行的目标。如果连面对越南都不敢喊出争胜的口号，都不要把取胜当做战略目标，那这样的国足早已失去了让球迷拥戴的理由，至少，这样的国足不值得花费巨资打造起来的国内职业联赛为之让步。

也别说是首发问题。

4-3-3 阵型并不冒进，在足球世界里这是很均衡的阵型。要想赢球，均衡阵型已经很保守了。再看看首发球员，洛国富去年底被一些人奉为英雄，阿兰匆匆赶来，媒体也大卫赞赏，这种情况下，你让主帅不让他们首发？李铁的前车之鉴摆在那。而武磊是谁？武磊可是目前国足的门面，于是，三叉戟首发由洛国富、武磊和阿兰来担任就这样定了。

再看看中场三人，戴伟浚这位香港特区来的后起之秀很积极，徐新和吴曦已经是国足目前的常备人选了，这三人首发也找不到更好的替代者。而后方呢，王燊超连后腰都需要他去尝试了，回到自己的老本行边后卫，主力是必然的。蒋光太和朱辰杰的首发也无可争议，两人都是目前 “国足矮个子” 里的高人了。而张琳芃呢？他可是曾经的中国拉莫斯，放眼整个中国足坛，目前还真没有后来者能取代他。

那么，既不是战术问题，也不是首发问题，问题在哪里？

是细节的问题！

仅从三个失球管中窥豹。

第一个失球，越南边路传中前竟然还有两次抬头瞄准的时间，边后卫在哪？后腰协防又在哪？越南传中到禁区，国足中卫在和对方争顶时，无论起跳时间和高度都远远不如对手。曾几何是范志毅威震亚洲足坛，李伟峰等一直是亚洲后卫的顶流，如今连越南这样的东南亚球队都可以用头球压制国足了！真可谓是输得连最后一丝优势都没了。

为何这么说呢？曾经的国足号称亚洲头球队，因为中国球员能够做到普遍比其他亚洲球队的身高更高，尤其是对阵东南亚球队，中国队的身材优势很明显。那现在呢？越南用头球砸开了中国队的大门，也砸碎了中国足球最后一丝脸面。

第二个失球，越南从防线肋部杀入禁区完成倒三角，充分体现了这支球队的技术细腻程度。国足在这个防守的过程将自己的笨拙暴露无疑，无论是拦截封堵和禁区卡位都像极了平时我们在野球场上看到的球队——没有丝毫的战术层次感和防守专注度。

第三个失球，越南队在中圈附近拿球后长驱直入，此时国足防线前一马平川，而越南球员直接在大禁区前远射破门。越南的进攻过程和中国队的防守漏洞形成鲜明对比，越南球员的个人技术厚度已经远远在国足之上。因为，放眼望去，当时场上这些国足球员，没有一个有类似于越南完成这脚远射这样的射门技术。（当时洛国富和阿兰都已下场，这两名巴西人年轻时候是有这样的射门技术。）

还有一个很突出的细节问题是体能。

无论是来自巴西的洛国富和阿兰，还是其他内地球员，国足全队都显得很疲惫。不可思议的是，连替补出场的韦世豪都显得很疲惫。从他替换上场起，他在场上就像极了梅西的风格，就是那种多跑一步都显得累的样子。可是明明韦世豪的年龄在这支国足里并不算老，他也并不是首发，那他所体现的体力问题可以说是全队的缩影。

2015 年，范志毅曾经在中国队 1-5 惨败于泰国脚下时，说过一段让中国球迷印象深刻的话，他说，中国队如果这样下去，会 “输完泰国输越南”。果不其然，6 年过去了，国足在又经历几轮改革后，终于连越南也输得这么彻底了。这样下去，输给柬埔寨、老挝、印尼或印度还会远吗？

一个背景是，同在中华文化圈的越南，这几天也在欢度春节。远赴越南的国足在中国足球所能参加的最重要的赛事里，在大多数中国球迷一年当中最喜庆的节日了，用实力毫无底线的为越南球迷助兴了。

真的是，令人发指。

但是到头来，这不是战术问题，也不是首发问题。这是细节问题，而细节的打造，非一朝一夕所能提升，非鸡汤热血所能改变，而是需要踏踏实实的学习。而对于病入膏肓的中国足球，其实 “踏踏实实” 也已经失去了落地的土壤：

十年前，在电子游戏还被称为洪水猛兽的年代，球类运动（不仅仅是足球）是校园男生的最爱。但现在呢，电子游戏号称电子竞技，早已在亚运会等正式体育大赛里登堂入室，游戏也早已飞入寻常百姓家，去年在中国某队在冰岛拿下电子竞技的世界大赛，万人空巷的场面在不少高校上演，足可见电子竞技在当代年轻人心目中的地位。与之相对应的，是足球这个项目，随着国足成绩下坠，在国人心目中，尤其是年轻人心目中早已失去了曾经那种万千宠爱的地位。

也就是说，现在的中国足球不行，未来很长一段时间的国足，也没有多少希望。这样的现实情况下，国足改革，干脆采取休克疗法都不为过，毕竟，一代人有一代人的使命，而足球终究只是众多体育项目的一种，只是足球是市场化程度最高的少数几种体育项目之一。正因为它高度市场化，它所牵扯的利益太多太大了，才在我们这片人多力量大的土地上，张罗不起一支 11 人的队伍。

耻辱。

知乎用户 九斗 发表

上轮中国 0:2 日本后，我说日本队如果想更进一步就必须换掉森保一。

这场比赛更坚定了我的想法。

为什么网上对李铁的国足执教意见那么大？

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

“国足不行，是因为中国的就业充分，小孩可以通过努力学习考大学来实现阶层流动，就算考不上大学也可以去工厂打螺丝混口饭吃，不像拉美那些国家，没有就业岗位，老百姓只能指望踢足球来混出头，如此这般这般如此 blablabla……”

来，现在你当着越南观众的面继续说。

知乎用户 Johann Faust 发表

谁以后要说没有先知，我就跟谁急。

知乎用户 沈晓波 发表

毫不意外

前几天中国输给日本，比分不大，但是场面上完全被吊打，《体坛周报》总编骆明发了这样一条微博

虎扑上讨论这条微博，有不少 JR 说足球有时候场面热闹却赢不了没用，结果才是最重要的。其实包括日本本届 12 强赛打得也很不顺，如果不是保一亲爹伊东纯也，进攻十分堪忧。也有不少 JR 认为日本实力也被高估。

我当时回复了条，一场论而言，当然结果是最重要的，但是场面长期不行，以后一定会反映在结果上。然后有个 JR 回我，越南现在积 0 分，那就说明你场面最烂。结果…………

如果真正去理解足球，持续关注足球的球迷，不难发现，中国队只有米卢时期能持续踢出 “有逻辑”，“有灵魂” 的足球，其他时期可能偶有歪打正着，灵光一现，但总体上一直踢的都是僵尸足球，尤其现在，相比 20 年前足球世界的战术理念前进了一大截，比如越南，也是踢的“现代足球”，但受限于底子薄弱，所以成绩上进步总是差点意思，总之人家是走在正确的路上，就是差个突破点，今天中国的惨败，说不定就是越南足球史上的突破点助攻。

而中国足球，还看不出摆脱 “僵尸足球” 的迹象，而且，一定是越管越僵尸，如果把体育比作做题，有些项目是填空、选择、判断等等，足球相当于议论文，按现在的管理模式，各种神操作，只能生产没有 “足球底层逻辑”、“足球灵魂” 的球员。

也别说 “不破不立”，我原来也是这么感觉，但是现在看明白了，就是“不破不立”“大破大立” 这种思路，导致中国足球一直在推倒重来，无法积累沉淀，废墟倒是越堆越高，难以清理。

每当这个时候，范大将军的名场面就会刷屏，我看这梗没有 50 年是过不去了，大家玩梗是因为 “泰国下去输越南了，越南输完输缅甸，接下来没人输了” 这种先知般的预言，但做为父子两代足球名宿，家族从业史几乎就是新中国足球史的小范，那句 “换汤不换药啊！” 才是看破世情，说到了本质。

知乎用户 莎鸥​ 发表

还好国足之前够烂，让大家降低了期望，所以看这场比赛的球迷很少。否则看这场比赛造成的伤亡，会远远大于过年燃放烟花爆竹。

建议像禁止在城区燃放烟花爆竹一样，禁止国足参加任何正式比赛。从安全角度，至少在比赛前播放警示，有心脏病，高血压，颈椎病，头疼脑热，抑郁焦虑等疾病患者，请勿观看比赛，或在医师指导下观看。

国足有风险，观看需谨慎。不是调侃，是真事。我今天看比赛突然气血上涌。如果有高血压啥的真的就危险了。

作为多年的国足球迷，我一直很讨厌网友几种行为，甚至要跟他们急眼。今天我发现我也完全接受了。一是 “不如我上”。二是拿国足当痰盂，不看比赛只想调侃。三是看几分钟就着急下结论放弃了。

二十年来，但凡有一丝一毫的希望，或者没有希望。我也选择坚定国足。我到处杠那些对国足冷嘲热讽的网友。

今天我不行了，因为我发现国足在要我的命。

宫指导在比赛最后说 “我们不放弃”，我觉得不是对球员说的。对他们说有卵用。

这话是对我说的。

对不起，我放弃了。

以前比赛输了吐吐槽，发泄一下，消消气。今天吐槽也不想看了。满屏的范志毅我都划开了。

我以为我会永远坚守，但我想多活几年。

最后学习一下春晚小品，结尾处升华一下。也可能国足是在下一步大棋。足球外交。经过这么多年努力，日韩中东球队已经看到中国队就开心了。现在越南也踢的越来越自信，怎么踢怎么有，随便攻一下就是威胁进球。而且第一个进球就是头球。以前老嘲笑别人个子矮，现在碾压级的争顶进球，打你的脸。脚下功夫比不过就算了，拼抢也吃亏，一直吃黄牌。中国的前锋根本拿不到球。经过这一仗，越南大幅度进步。国足在国际上获得了越来越多的喜爱。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

我也不知道咋评价，我已经看不懂球了。

半夜醒来一刷手机又睡不着了，扯俩闲篇吧。

08 年我在尼日利亚拉各斯，看到街上小孩在踢球。

那小孩和《上帝之城》里贫民窟的小屁孩一模一样，短裤、光脚、打赤膊。一身排骨肉，谈不上有啥营养保障。

七八个小屁孩就在小巷子口踢，也看不出什么场地的概念，互相绕着玩，挺来劲的。

走近一看，他们踢的 “球” 是个啥玩意呢？

一小块轮胎被燃烧后的残骸，用十几个垃圾袋一层层包裹起来，这就是他们的 “足球” 了。

这群小孩睡的是纸板屋，也就是用包装电器的瓦楞纸搭起来的 “房子”。

我在拉各斯时，我爸希望我能学车。于是我每天早上六点来钟爬起来，开着辆快十年的 N 手小尼桑，慢速围着小区绕圈。

我几乎每天都能遇到一位身材还算高大的黑人老哥在跑圈，围着小区干跑。

穿了鞋赤膊上身，一身腱子肉。早上阳光照着，身上的汗映着光跟大理石雕像一样。

我开出去的时候他已经在跑了，我开回来时他还在跑，至少一小时。

我爸说，这人是尼日利亚国家足球队队员。

尼日利亚的足球水平不敢说特别好，但也是强队吧？

咱还能上哪给国足找借口？

知乎用户 我有古锭你有酒吗​ 发表

真是难为解说了，大过年的上班就算了，还要受气，而且还不能换台

武磊和大宝也算是见证历史了，9 年前 1-5 输给泰国，如今 1-3 败给越南

但愿这场比赛可以引起高层的重视吧，三天后的冬奥会，从体育大国到体育强国，我们要做的还有很多……

最后，给女足姑娘道歉，谢谢你们 3-1 赢了越南

知乎用户 湖畔小 Q 发表

好了，已经 3:0 定局了。

现在的国足:

真. 一分都不敢动

PS: 我看到了快 94 分钟，最后三分钟实在是不想看了，关电视上知乎写了个回答。

国足还进了一个。

更心梗了。

知乎用户 梅囿仁 发表

我忍不住说个暴论：

就本场比赛而言，不喷国足的都不爱国

知乎用户 我本楚狂人​ 发表

第一，这场比赛，踢球的烫脚，看球的窝火，说球的憋屈。

我怀疑比赛用球是从汤加火山临时空运来的高温岩浆制作的，国足不敢接球不敢带球不敢传球不敢射门。

看球的添堵加窝火。

说球的估计都找不到说辞为国足开脱了，也是醉了

第二，请各位记住这支球队的每一位球员，也许他们就是未来 10 年最好的一届国足球员了。

第三，李霄鹏刚上任时，我就做过预测，我猜中了开头，希望也能猜中结尾

最后，国足的实力就是这样，跟教练没什么关系，认命吧

知乎用户 淮楠青​ 发表

首发出来了，这更像是个票选的首发，你们要的我全都给你，你们不是说要上归化吗？全部派上去，你们不是说戴伟浚牛逼吗？也给你们派上去。

如果输了……

那不是也怪不了我吗？

什么你说上一场对阵越南张玉宁作用明显，张玉宁回归中超后状态爆棚……

在我这没有参考价值。

祝中国队好运吧，如果真的输了，中国足球最后最后一点遮羞布都没了。

祈祷运气站在中国队这一边。

分割线

…………………………

以上是首发出来我的感想，不幸被我言中。

先声明这场球不怪李霄鹏指导，他啥都没做错，他不过是听取舆论的声音来安排，甚至于提前就公布洛国富要首发，就这么急吗？

上一场对阵日本队输球，我已经提醒喷子，你们可以提前准备李霄鹏的黑料了，现在你们可以开喷了。

我再说一遍，我在知乎从始至终反对让李铁下课，现在如愿了，真的输到底裤都没了。

尤记得黄健翔等一干媒体人，对李铁的执教大放厥词，现在如何呢？李铁的国家队击败越南，惜败沙特，逼平阿曼，袋鼠，明明处在上升期，主教练和球队的磨合越来越好。舆论把他赶下去了，这 TMD 不是自毁长城吗？可能说长城严重了，国足水平低，就叫它自毁土墙吧。

李霄鹏上任后完全按照舆论走，你们不是要上归化吗？全部上，哪怕张玉宁这种高中锋的战术作用可能会更好，哪怕洛国富，阿兰已经几个月没打过比赛了，在这别的国家简直就是个笑话。

如何打越南，上一场越南对阵澳大利亚，之前李铁带队打越南，都已经有迹可循，就是上高中锋，边路起球往里砸，你为什么要玩花活? 真的这么在乎舆论吗？也对，毕竟不是每个人都扛得住，理解。

戴伟浚呼声高啊，哪怕上一场啥都不是，依然被吹起来，李霄鹏指导都满足你们，全部派上去，这是舆论的胜利啊，就是输了也怪不到我头上，哪像李铁不用归化被骂死。

李霄鹏的国家队让我明白了，原来一支球队的运转是靠舆论来左右的，哈哈哈…… 我看了二十几年足球，这一次着实把爷逗乐了。

我个人建议国足取消教练一职，从球员选拔，到每场比赛的首发，全部由网络票选，为了兼顾票选的公平性，网络兼容手机，平板，电脑的实时投票，力争打造成世界第一个足球民主制度，完全由人民大众决定，以后再没有人需要背锅了，好与坏全部是人民大众的智慧。

你看看人家归化球员的血性，拼劲……

0 比 2 落后，半场换下归化，原来是为了给归化挖坑啊 (这一条是直播吧新鲜出炉的)

你们看看，人民群众多么具有智慧，压根不需要主教练嘛。

老百姓和朝廷都相信五年能平辽，主将认为要稳扎稳打，要筑城和对手周旋，老百姓和朝廷都认为是主将无能，是缩头乌龟，是涨敌人志气。朝廷听取民意派钦差砍了主将，一众叫好啊，新来的将军一上任就开城和对手野战，两波就被对手破城。

这是你们要的结果吗？

真的是主将的错吗？

雇佣军有用吗？

五年真的能平辽吗？

李天秀指出的中国足球的症结，难道不是任何一个关心过中国足球的人都懂的吗？

现在想想，国足把底裤输光了也好，不是期待舆论翻转，而是那些被网暴的，被污蔑的，无端受辱的人们，让他们得到一些安慰。

知乎用户 王不二​ 发表

一场里程碑式的比赛，为缅甸足球带来了希望。

知乎用户 1900 发表

这场比赛充分说明了国足水平和球迷媒体是高度匹配的，甚至国足水平还比球迷高点。李指导情商这块算是拉满了，赛后责任全包态度温文尔雅，球迷喜欢啥阵容全给你安排，归化上就完了，想骂都不好意思骂了。我就想知道，这场比赛之后李旋还有脸比比换教练不，能把上升势头的李铁换了就离谱。李铁一开始几场可能菜了点，后面不是越打越好，平了澳大利亚非要给搞下来，足协为了甩锅啥都能干出来，这下舒服了。另外说一句，越南还不是全主力，输成这个样子，足协赶紧下课吧。

知乎用户 迷修斯 发表

对手只要是智商正常的人类职业球员，国足就肯定踢不过。

为什么会这样？

因为国足踢的还是 20 年前的足球。

之前七战全败的越南，今天看上去那么强，因为他们踢的是现代足球。

首回合越南不也一度扳平两球差距，输一手绝杀。这越南之前总共才进 4 球，就有两个来自国足啊~ 现在一共 7 球，5 个来自国足，这越南真的先天身体条件有限，搁你这儿疯狂提款，能说得过去？

看越南踢球，就像看一个天资一般智力正常的小学生做一百以内的四则运算。

虽然答案不一定对，但思路在正确方向上。

看国足，就像看一个还没到学龄的小盆友默写数字。

明明 5 后面是 6，他偏给你写个 7，这个 7 还要反着写成厂。

要不是自家孩子，早就打死了。

知乎用户 杨童​ 发表

看春晚我没笑，看国足的比赛我笑了。

我很想知道场上的队员在干嘛？越南可是对手啊，对手拿球不上前逼抢，眼睁睁看着把球传出来，这是在陪练吗？

第一个丢球还不吸取教训，第二个丢球还是同样的错误。15 分钟丢两个球这还怎么赢？

下半场开始洛国富和阿兰就被换下了场，留在场上的归化只有蒋光太，这真是一大败笔。白白耗费了时间和金钱到头来什么都没捞着。

国足上场龟缩输给日本我是心服口服，但这场比赛如此被动是我无论如何都没想到的。国足当前给我的感觉就是谁都打不过，无论对手强弱，国足都无法渗透，无法打穿对手防线。

场上的队员对于细节的把握能力极其低，传球不看人，停球停到对手脚下，这比赛看的真是想打自己一巴掌，干点啥不好，非要看国足比赛。

刚刚看完日本打沙特的比赛，日本以 2:0 战胜沙特，日本球员的积极性压迫性非常值得国足球员学习，流畅的配合犀利的进攻，精准的制导，即使输掉比赛，场面上也会赏心悦目。

而国足的比赛只有一个字: 乱。球在脚下处理的很粗糙，导致配合打不出来，这样就导致进攻方式极为单一，想要利用单一的进攻方式取得运动战进球无异于蛇吞象，几乎不可能。

这场比赛让我最为失望的球员是武磊，存在感极低，第二个丢球他绝对脱不了干系。在进攻端也没有主动争取到机会，上半场比赛几乎没看到他和洛国富阿兰等人的进攻配合。没有进攻威胁越南就可以高举进攻大旗，看看看台上的越南球迷，我们不觉得可怜吗？

下半场 77 分钟，越南再次进球，这个进球同样是因为国足的防守压迫性不够，越南球员在快速的行进过程中可以从容的射门，这粒进球彻底将国足钉在了耻辱柱上。

我都无法想象越南媒体会如何嘲讽国足？

这场比赛输掉之后，国足彻底被淘汰。越南凭借 3 粒进球，可以在国足面前扬眉吐气一把，3 粒都还是运动战进球。

我很想知道此刻的李霄鹏在想什么？有没有想他的铁子？

我很想知道，今晚的足协在想什么？还在自欺欺人的要竞争世界第六联赛吗？

我很想知道支持国足的球迷在想什么？有生之年还能看到国足进世界杯吗？

我想知道国足的球员在比赛后会想什么？对自己的表现是否满意？

我想知道的太多，然而看了一整场比赛的我，此刻只感觉自己是小丑。

在这里我给国足一个建议要想长远发展，建议立即换主教练，以李霄鹏的实力和能力绝对无法胜任国足主教练，不信咱们骑驴看唱本，走着瞧。

为什么我不看好李霄鹏?

没有展现过自己的带队能力，鲁能时期两度当选最佳教练，但他后面的助教资源给他增添了不少姿色，这个人即使是张霄鹏王霄鹏也可以当选最佳教练，所以这个头衔并不能证明他的带队能力。

除此之外他没有制定合理战术的能力，从上一场到这一场我没看出来他有任何针对性的部署，上一场很乱，这一场极其乱，完全没有章法。从开场就应该让张玉宁首发，唯一的进攻串联点，直到下半场才上场。让我想到了国足输给沙特的那一场，也是上半场很被动，下半场通过换人掌握了主动权。

这场比赛镜头给到李霄鹏的机会并不多，但我看到李霄鹏很淡定，完全不着急。这种表现要么是胸有成竹的淡定，要么是破罐子破摔展现出的无所谓。

还有一种可能是巧妇难做无米之炊，心中有一万种方法，奈何球员一种也做不出来。如果说李霄鹏要承担这场输球的责任，那他也可以归罪于球员。

毫无创造性毫无想象力，国足球员真的给我一种在训练的错觉，作为一个球迷我都知道他要踢向何方？一点眼前一亮的感觉都没有。

这样下去，真的很危险，国足的负面舆论将会越来越多，对于足球氛围是一个巨大的破坏。

知乎用户 徐晔 发表

很正常

上次就说了很多人压根就不知道国足这批人 输越南是从小输到大的，现在只是记忆被唤醒。

3 比 2 赢是运气 归化 黑哨一起叠加。

正常踢就是被越南暴打的水平，15 岁被暴打 17 岁被暴打，现在也是被暴打，只是以前没人知道现在都知道了。

知乎用户 何耀荣 发表

好消息是：日本没啥了不起，还不如越南。

国足中后场问题一直最大，偏偏这场还全都不在状态，赛前看着一场不胜的越南，可能认为手拿把攥，却忘了第一回合的艰难取胜。

越南的脚下技术，地面配合和技战术素养，从第一回合就比看出来我们好，这没啥羞于承认的，而这场再次印证这一点。我们放弃大中锋，而想同样用地面较量，这种战术还是由几十人的教练团队共同制定的，已经没有讨论他们初衷的必要，因为已经失败。

但换上中锋我们就稳赢吗？就冲场上边路无脑斜传中路、后场无脑长传前点，然后一次次丢球就可以看出也未必奏效，关键还是配合！不看传球位置防守情况，传球脚法离谱，这些问题解决不了，起高球再多也是送球权，但高球竟然是破解越南防守的唯一方式，也是无奈，单纯想要简单粗暴以身高炸对方，那又推翻了开场的人员布置，总之教练要打的和球员能做的出现巨大矛盾。

越南的地面逼抢很强吗？就以中场徐新为例，在背身拿球时，对面防守球员在离他 3-4 米的位置启动逼抢，他慢转身刚好迎面带球，第一时间不知道防守人位置，也没有出球思路可见一斑。

第 43 分钟左右，边路横传中路，接应点徐新在进攻回合贴着对方球员往前走，被防守人抢断，会追吃黄，连对方都比你清楚本方球路，这球还咋踢。

后场的问题就更多了，基本都是单打独斗，第 35 分钟左右，王燊超停球过大禁区前差点被抢断，后来好不容易球摘到边路，张琳芃不是第一时间处理，而是一个磕脚后跟被对方抢断，一次比一次窒息，这还是我们的最强后场，对比对方的停接传就更讽刺。

国足出球的关键问题在于 “不跑”，或者不知道怎么跑。

以这个场景为例，边卫下一秒最佳出球肯定是从中路找空间，结果还是习惯往后传找安全球，因为我们的球员不会动，动了还怕队友找不到，现代足球谁给你这么多时间抬眼瞧准了再传。

有这时间，越南习惯性的边路拉扯、中路直插咋就拉开空间。

下半场基本推翻赛前布置，球队开始在场面上有所起势，张玉宁的支点和高点作用发挥了出来，只是越南大巴拦得太死，一来二去，我们一到 30 码区就缺乏思路的问题进一步凸显，而越南在换人之后，他们又用精彩的配合直接撕破国足防线，20 号贡献一脚技惊四座的世界波，追平的希望都直接凉凉。

所以，实力不允许，球迷理性一点，闭门造车，平常确实也不知道练了啥。

知乎用户 同工 Same​​ 发表

如图，友情提示：越南（儒家文化圈）也是过春节的……

知乎用户 像少年拉菲迟 发表

比赛内容没什么说的了，有几个人我都没找着他们，不说以为开隐身了，简单的说，不如昨天大张伟和王勉表演的那个节目。

看了上一届世预赛出局后我写的回答，仿佛国足掉入了一种循环，就和开端里的演的一样，恐怖游轮般的故事，不对，事故。

随便哈啦两句，其实学日本足球并没有意义，虽然我非常羡慕日本的校园体育氛围，日本是发达国家。

看到某位知乎大 V 的回答，言外之意，就是看看差不多国情的越南都赢你们了，你们这群球迷害好意思说因为内卷导致足球成绩上不去。

以下这段我是百度的。

早在 2007 年，越南首富段元德助力越南足协发起青训计划，与阿森纳等豪门俱乐部合作，创建了嘉莱黄英 - 阿森纳 JMG 足球学院。足校采用了法国足球的青训理念和模式，温格亲自推荐助手担任青训总监，学员录取率低、淘汰率高，可谓是优中选优。过去几年越南国家队中的常客阮公凤、阮俊英、梁春长等球员均来自嘉莱黄英青训营。

除了与欧洲高水平俱乐部合作以外，越南足球也非常重视本土精英人才的培养。PVF（越南足球天赋与发展基金会）成立之后，给了更多年轻球员在联赛中表现的机会。相比职业联赛，越南青少年足球赛事更为火热，U19、U18、U17、U15、U13、U11 等各个年龄段每年都会有联赛，赛制采用先分区踢预选赛，后集中打决赛的模式，所以全年下来比赛数量多、质量高，自然会在短时间内有显著提升。

2016 年，越南国青队在亚青赛中晋级四强，从而拿到了世青赛的门票。2017 年 U20 世青赛，越南国青队收获了一场平局，拿到了世界舞台上的第一个积分。2018 年在江苏举行的 U23 亚洲杯中，越南队一路过关斩将杀入决赛，最终获得亚军，而主场作战的中国队小组出局。同年底的亚运会，越南队再次杀入四强。

越南足协能找专业的人做专业的事儿！程序员（虽然我是觉得这么大年龄还随队出征非常厉害）但……

越南队一直赢咱们，现在赢了很意外吗? 咱们有这个耐心吗?

知乎用户 毛宁​ 发表

简单说吧，越南队员的脚下技术比中国队好太多。

中国很多球迷有个习惯，踢不过不承认实力，非说是人员安排不对，场地不适应，主教练布阵失误…… 也是搞笑。越南球员停球，停完就在脚下，立马就能出脚，中国球员停球，球在哪不确定，够回来才能出脚……

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

其实像印度那样挺好，不会踢球我们不踢呗，大家佛系一点，有什么关系。

偏偏有一群特色资本家非要在这个完全不能自负盈亏其实除了用来吐槽以外也没有群众基础的体育项目上疯狂砸钱，把大家胃口吊起来。

这是一种情绪诈骗。

中超的投入产出比真是世界体育史的奇迹。40 年来我能想到中国唯一无可争议退步的地方就是中国男足了……

至于网络舆论把李铁喷下课这事，我感觉特别熟悉，仔细想了想，明末关宁锦边军花了无数的银子，却越来越敢输，然后舆论喷杀袁崇焕。本来留着袁崇焕，关宁锦大概还不会完蛋得那么快。你就这个实力，干嘛不服气呢……

最后外教也请了，中超也搞了，外援也规划了，也听了球迷意见了，还是不行，而且越来越不行。看来问题不在这些方面啊。

所以下一步直接归化一个外国足协领导班子吧，从根子上来解决问题

知乎用户 局外人借东风 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

先给大家拜个年吧

祝大家虎年大吉！心想事成！

然后，恭喜国足解锁新成就：

泰国✓

越南✓

柬埔寨

缅甸

next？

留给中国队的对手真的不多了

没想到，春晚的相声小品都没把我逗笑，但国足做到了。

另外，没啥可说的，越南踢的真好，那配合说是日本队也毫不违和。

借用贺伟之前的解说词安慰一下大家吧

观众朋友们，希望我们都不要放弃对中国足球的希望，我们继续努力，明天如果您有机会，您去踢球，您带着孩子去踢球，相信未来我们会看到中国足球进军世界杯的那一天。

好吧，我装不下去了

RNM 退钱！

知乎用户 Tuckers 发表

早 tm 上张玉宁于大宝，两边 45 度炸，3：0 的是我们。你好好进攻，好好落位，好好得放个柱锋，让阿兰洛国富打个左右边前内切，有定位球要定位球，再俩中卫上去炸，早完事儿了。非得上武磊，非得上吴曦，咋评价？非得上颜门线，咋评价？

非特么跟小快灵的打地面传控讨好足协，非要一上来上满网络票选红人不上中锋，让人偷俩。双防中场也不插上一个进攻型前场，一个进攻型中场串联三个边锋踢内切尝试做球传进禁区。传不进去了找个进攻型左右边后卫套边，传不进去。落后成那个 ac 样了，还开了个 fm 神阵 424，最后靠后插上的防守型中场弧顶进球。这位李指导真的是来带队的么？

说越南队：

我非常喜欢这一场越南队的表现。真的希望 18 年这届 u23 黄金一代能够走得更远。他们将成为亚洲很有竞争力的队伍。

第三个这个防反，这个坚决的运动中远射，我现在是越南球迷。他们的团队合作，核心队员领导力，后防线的集中程度，以及非常清晰的敌我优劣势判别，在这一场发挥得不能更好。

这是越南队防反非常成功的一场。场面被动不难看，三个球，一个传中头球，一个小禁区倒三角配合，一个行进间远射，充分得利用了中国队中后卫选位能力差，注意力不集中，边后卫防守技术单一盯人能力差，后腰运动能力不足的弱点，是以弱胜强的战术典范。

说中国队：

就这个上半场，

就这个无球跑动，

就这两个丢球，

我说守门员门内技术烂位置感差，后卫不盯人不占位不判断落点不预判对手动作，你让我评价啥

就咱们前场那几脚射门，那几个头球，要力量没力量，要角度没角度，你让我评价啥

就中场组织靠右边后卫，前场串联进攻型前横向带球 40 米没人跑位，头球争顶靠左边后卫，防守靠前锋，反击从中圈带回到自己禁区，你让我评价啥

你再看看日本踢沙特那俩进球，你让我评价啥

就这破 12 强赛，不管跟谁踢比赛，都是不会进攻，不会相持，不会防守。不管什么场上形势，看着这帮节奏拉最低，拖延时间拉满，士气大红箭头向下的这帮，你让我评价啥

你问我原因？一帮专业的人，天天让外行领导，外行评价，外行骂街，我也这样。

我顶着 28+28，在酒店看着这个球，你让我评价啥

我现在天天遇到的不顺心的事儿，大多数都是一帮人，自己的事儿啥啥都没干好，天天就知道嘴臭，评天评地评空气，说的全世界都不对，说得他自己什么都会。

我的意思是，足球报你们看出来自己办得多不是人事儿了么？

都少说两句，把自己事儿干好了，一点儿一点儿的就好了。比如，别看国内的比赛了。我有心思多看两场曼联吧，今年续完会员还没去过呢。

这个上半场，没什么好评价的。

你再看这下半场的 424，

你在看 75 分钟对面这个射门。

我别的不说，我说咱们门将不行也不是一年两年了，今年你们信我了么？这你还评价啥？一抓一把事儿，一百多个变量全有毛病，评价个啥？

知乎用户 babayage​ 发表

这个世界上所有的混沌理论研究者和超自然现象研究者，请千万不要放过中国男子国家足球队。

中国男足是个奇葩的系统：无论你如何改变设定和约束条件，它都会走向 “完犊子” 这唯一的吸引子（稳定态，或者说目的）。

知乎有个很荒唐但又很有热度的问题：

如果我上场十分钟必进一球，每场一次。其他时间就是体测勉强过线的大学生水平，那我的身价大概会在多少?

我当时的回答里写了，不管有没有你，中国男足都很难进世界杯。

结果评论区真有无数朋友跟我讨论，往年真每场多进一个真就……

我理解这些朋友的爱之深，哪怕幻想也希望有个可幻想的东西。

可我必须得说，中国男足本身就是个因果律武器，但凡你设置一丁点对中国男足有利的约束条件，比如打平就出线，比如挺过五分钟就出线，比如这次——仅仅是想象了一下 “场均多进一个球似乎就……”

中国男足会立刻用比赛证明：这些约束条件确实产生了影响，它不得不以更低劣的表现来抹平这些有利条件，走向 “最终输掉一切” 这个吸引子。

哪怕这个约束条件只是知 · 乎 · 一 · 个 · 问 · 题 · 的 · 一 · 个 · 回 · 答 · 的 · 评 · 论 · 区 · 里产生的脑洞。

并且完全无视对手的实力差距，管你对手是日本还是越南，就是稳定输两球。

足，不在乎。

不是我不懂足球，而是那些在评论区留言的朋友，你们不懂中国男足的超能力。

说到底，国足开始输两球模式，是跟你们有关的呀……

狗头

（我觉得这个事应该回答到有哪个瞬间让你觉得这个世界出 bug 了？）

知乎用户 小鱼​ 发表

1993 年的世界杯预选赛小组阶段，中国队的主场是在成都，虽然主场三场全胜，但由于第一阶段除了 0：1 输伊拉克以外还 0：1 输给了也门，导致主场三连胜毫无意义，未能打进最后阶段的比赛。

但是一年以后，甲 A 联赛开始了，中国足球呈现出了一派欣欣向荣的景象，大连万达、上海申花、北京国安、八一队这些球队固然各显神通，而记忆最深刻的则是响彻成都工人体育场的 “全兴队，雄起！”

各个俱乐部都有自己头牌人物，各个城市都有自己的明星球员：李红军、克虏伯、范志毅、马明宇、高峰、姚夏、黎兵、李明、魏意民、王涛、魏群…… 似乎一时之间球星云集、大牌如云，中国足球的崛起指日可待！而 1994 年亚运会亚军的成绩，似乎也为这样的预期提供了现实依据。

1997 年，职业联赛三年以后，兵强马壮的中国队轻松打进了世界杯预选赛亚洲区十强赛，和伊朗、沙特、科威特、卡塔尔分在了一组。

伊朗、沙特和科威特都曾获得过亚洲杯冠军，也都曾在某个时间段占据过亚洲第一的位置。沙特在 1994 年世界杯上留下了 1：0 比利时、2：1 摩洛哥两场名局并打进了十六强，又拿下了 1996 年亚洲杯冠军，奥维兰的进球被评为世界杯历史第二精彩进球（仅次于马拉多纳打晃过半支英格兰的那个进球），贾贝尔后来成为了世界杯上进球最多的亚洲球员（3 球），可以说那时候的沙特处于历史最强阶段。

伊朗队那时候的三驾马车阿里代伊、阿齐兹和巴盖里在亚洲横行霸道，阿里代伊一度是国家队进球数最多的球员（直到不久前才被 C 罗超越），也曾转会至德甲班霸拜仁慕里黑，在 1996 年亚洲杯上单场打进韩国 4 球率队 6：2 狂虐韩国，甚至打得韩国队魂亚洲足球先生三连霸的金铸成怀疑人生而退役，阿齐兹刚刚获得了亚洲足球先生，还有后来成为了汉堡队进攻核心的亚洲历史最强右路的马达维基亚，可以说，伊朗也处于其历史最强阶段。

当时的舆论一致认为，中国队的实力逊于沙特和伊朗，和科威特在伯仲之间，而强于卡塔尔。

在十强赛的比赛中，中国队虽然被伊朗 4：2、4：1 锤得体无完肤，但主场 1：0、客场 1：1 沙特，主场 1：0、客场 2：1 科威特的比赛也还是有声有色，如果不是掉以轻心被卡塔尔 3：2 打断了势头，或者如果不是客场对沙特的时候教练组拉稀摆带，其实完全是有机会打进法国世界杯的，虽然最终距离晋级的伊朗差了一分，但至少那时候距离出线，也就只差一丝运气。

并且世界杯前和打进了法国世界杯的日本较量，中国队也取得了 2：0 的胜利，而在十强赛上明显强于中国的伊朗也在世界杯上取得了唯一一场亚洲球队的胜利（2：1 美国），说明当时中国队在亚洲并不弱，至少是准一流状态。

2000 年亚洲杯，中国队取得了第四名的成绩，接下来在十强赛上摧枯拉朽地打败了阿联酋、乌兹别克、卡塔尔和阿曼，以压倒性的优势打进了 2002 韩日世界杯。其实在日韩直接晋级的情况下，中国队当时在亚洲唯一拿不下的，只有伊朗。即是说，那时候的中国在亚洲大概处于 4-6 名的水平，处于准一流到一流弱的水平，后来 2004 年亚洲杯上亚军的成绩也印证了中国队的水平。

可以说，1997-2004 时代的中国队，也处于历史最好时期。

但是，这样的成绩，确实前无古人后无来者的。

为什么呢？

因为，那时候的中国队 = 体工队模式精华 + 职业联赛优点 + 整体留学优势。

体工队模式，是一套从少体队到国家队的整体模式，球员是有国家编制的，退役以后也有工作安排甚至送去大学深造，这一套体制确保了会有源源不断的运动员投身足球运动；职业联赛则带来了经济刺激，为了获得更好的待遇，运动员会有极强的主观能动性去提升自身技能；而在职业联赛开始之处，健力宝又出资选拔了当时最优秀的一批苗子去巴西留学；这样的三大历史机缘相汇，才在这一历史阶段造就了中国队历史最好成绩。

但是，2004 年之后，体工队模式培养的球员慢慢退役，并不职业的职业联赛虽然看起来热热闹闹但却没有注重青训导致人才梯队反而不如体工队那样有大量基数供成年队筛选，整体留学也并不符合足球发展规律，再加上自上而下的摆烂、赌球、黑哨以及各种干涉，中国足球进入了黑暗时代，2005 年中国青年队打进世青赛 16 强、中国少年队打进世少赛 8 强、中国国家队获得东亚杯和东亚运动会冠军，现在看来，不过是中国足球巅峰时期的回光返照。

2006、2010、2014 世界杯，中国队连世界杯预选赛亚洲区最后阶段的比赛都未能打进，2018 年在金元足球和里皮的加持下，2005 世青赛、世少赛的球员们在职业生涯末期再次和伊朗、韩国尽力一拼，打破了恐韩症 1：0 打败了韩国，在伊朗身上取得了一分，硬碰硬打败了乌兹别克和卡塔尔，和最终的世界杯出线只差了一个胜场。看上去和 1997 年只差一个平局很接近了，但实际上，是透支了过去的未来的中国足球最后的一抹微光了。

中国足球开始规划球员，而负责规划的人和中国足球所有相关的人一样不靠谱，浪费了数以亿计的金钱，也未能起到效果，就跟中国职业联赛一样的急功近利、缺乏远见和不专业。

当年的日本有中田英寿、中山雅史、三浦知良，韩国有洪明甫、黄善洪、崔龙洙，伊朗有阿里代伊、阿齐兹、巴盖里，我们也有克虏伯、范志毅、马明宇。

后来的日本有中村俊辅、高原直泰、小野伸二，韩国有李东国、朴智星、李天秀，伊朗有马达维基亚、卡里米、哈什米安，我们也有孙继海、邵佳一、李玮峰。

再后来，日本有长友佑都、本田圭佑、长谷部诚，韩国有朴周永、寄诚庸、李青龙，伊朗有内科南、泰穆里安、贾汉巴赫什，我们除了郑智以外，冯潇霆、郜林等其他人已经和亚洲一流球员差距很大了。

而等到现在日本有了南野拓实，韩国有了孙兴慜，伊朗有了阿兹蒙，我们的武磊已经无力抗衡了。

而且这个时候，叙利亚、乌兹别克、卡塔尔阿联酋也都成长了起来，成为了我们无法抗衡的拦路虎，就连在亚洲杯战胜泰国、在世预赛上绝杀越南，都成了我们值得夸耀的成绩了。

本届预选赛，面对沙特的 2：3 惜败，面对澳大利亚的 1：1 扳平，面对越南的 3：2 绝杀固然值得表扬，但面对澳大利亚 0：3 惨败、面对日本的毫无还手之力以及刚刚被越南 3：1 击败的惨剧，才是中国足球的真实写照。

这是中国足球的至暗时刻，而且，仅仅是至暗时代的开始。

中国足球没救了，虽然这句话，二十年前，大家就已经在说了。

才几天前，中国女足 3：1 越南晋级世界杯。

大年初一，中国男足 1：3 越南无缘世界杯。

论添堵，中国男足，就没服过谁。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

大年三十看春晚，大年初一看国足…

大过年的，整点阳间的东西吧。

知乎用户 袁疑质理 发表

更:

甲午海战，输的不只是那只舰队，但有人要说怪大清人民，这就有点没意思了。

以前分析来分析，现在觉得真没意思，足球改革思路其实不难，越南人都知道，但谁又有这个本事冲破重重阻拦，把这个事做成？

自上而下的革命从来不容易。

————————

脸都不要了。

这哪有战术，这哪有防守，越南都踢成巴萨了。

二李的入主说明还是要继续请洋教练，不然，这是在踢业余足球吗？

知乎用户 不懂女人的猪哥哥 发表

主教练就是图一乐，网络票选首发才是流量神器。

自杀式排兵布阵……

当然，搞下李铁的时候就能想到这一点，只不过那群人，会负责吗？

赛后复盘

其实没啥说的，先赌 5 毛钱，更衣室炸了。

而战术方面，其实李霄鹏治下的国家队防守质量下降在打日本的时候是显而易见的，这两个球放在李铁时代都是不会丢的。根本性原因是李霄鹏在球队的进攻端投入了资源：你就 7 个橡子，要么朝三暮四，要么朝四暮三。说句不夸张的话：让越南踢进去前两个，其实是可以接受的，毕竟李铁想进攻的时候，老家也是会被越南人偷的（至于第三个，没有讨论的意义）。

而今天排出来这个没有枪头的阵容，赌 5 毛钱，他是想在完成网络票选的同时，尽可能维系球队攻守平衡。只不过唯一的问题是：没枪头的枪一般情况下捅不死人。

我们都清楚李霄鹏不是那个应该被责怪的人，但是没办法，谁让以《足球》为首的恒大系媒体掌控话语权呢，谁让如同上面那位的伪球迷是主流呢，所以，锅还是李霄鹏背上。

好歹，这次没被诬陷和吴曦有情色交易吧？

知乎用户 马胖子 发表

中国足球的问题，不要用技战术问题去试图思考和解决。甚至不要试图用一般的足球内部视角去解决。中国足球的问题探讨，需要以更宏观的视角思考和解决。

举个例子，很多球迷说推倒重来，好好发展青训，这是不现实的。你要用官僚体制的思路去考虑这个问题，发展青训是前人栽树后人乘凉的事情，这一定是一个长远布局，不可能一届足协领导只干这一件事，这种事只可能是锦上添花。

说回这场输越南，这是一系列事件综合作用的结果。

蔡振华在任期间，确立了以恒大为基本框架的国家队体系，国家队教练启用恒大系的里皮，同时开始引入归化球员政策。就结果而言，成绩还是挺不错的，差一分打附加赛，算是 02 年之后最理想的结果了。受到这个结果鼓舞，之后足协坚持了以恒大为主的国家队结构构建方法。如果说中间没有太多变故，配合归化球员，可能会有更好的结果。

但是在这期间，蔡振华在斗争中失利，足协换上了程序员。从基本的运行规则看，蔡时期建立的结构和政策必须要被推翻，否则最后成功了说不清是谁的功劳。

所以国家队之前的有一定眉目的国家队建队模式遭到全盘否定。具体表现为三点。第一，国家队不再以恒大为班底构建，而是改以上港系为班底构建。第二，恒大系主帅里皮被换掉，并且通过媒体传递出里皮是骗子的信号。第三，不再鼓励归化球员使用，对使用人数和方法进行了限制。此外，对蔡时期推动的所谓金元足球进行了彻底否定，提出了公益足球的口号。

所以，程序员的上台实际上是对之前蔡工作的彻底否定，也可以说是对过去数年中国足球发展思路和方法的否定。

这种颠覆性的思路带来的问题显而易见，联赛几乎崩盘，所以只能押宝国家队。但上港系结构能力远不如当时的恒大系，而对于规划球员的否定则进一步削弱了实力，失败在所难免。值得一提的是，这种思路之下，恒大系的里皮失去了支持，所以便不难解释为什么本届预选赛和上一届内容差距如此之大。

从更衣室的角度说，上一期国家队，从教练到队员，核心结构全是恒大的，有大佬郑智坐镇，所以表现出了空前的团结，打出了 1-0 韩国的代表作。但是这一届更衣室出现了很大问题。一是武磊是个乖宝宝，不足以镇住更衣室。二是国产球员和归化球员本就有矛盾，如果主教练和足协不能全力推动政策。二者之间很容易闹翻。因为规划球员不仅抢了国产球员的饭碗，拿到更高的工资，还享受到更好的舆论环境。这种状态下，国产球员很容易产生不满，消极怠工。具体表现就是很多球员孤立归化球员，例如张稀哲看到洛国富前插不传球。例如四十强赛，国产球员明显更喜欢给武磊做球，而不是埃克森。再比如今天对越南上半场的消极状态。

上述问题导致这届国足不可能取得好成绩。但是如果接着让李铁带下去，其实不会像今天这么惨，但是李铁没管住自己，得罪了媒体，底裤基本被扒光，被迫下课。

这时候总局开始介入国家队选帅，这在某种程度上，又一次推翻了程序员还没怎么构建起的体系。从这件事也可以看出，如果短时间内不出成绩，想要做长线青训是不现实的。

在总局的干预下，国足启用了李霄鹏。说白了，水平不会比李铁强（这里插一句，水庆霞水平也不如贾秀全，后天可能对日本会很难看）。况且这批人之前和李铁集训了这么久，这时候换了一个半斤八两甚至可能更差的人，结果只会更差。只是李铁得罪人太多，下课也是没有办法。（当然，这不是说李铁就不是没有问题，不过就结果来看，最理想就是从阿曼身上多抢点分。平澳大利亚其实结局很不错了，如果不是嘴太碎，结果其实足协是满意的。

还有一点，李铁是程序员选的人，自然能得到上港系拥护。他还有恒大背景，恒大系也不会反感他。

总局进场之后，这里面的利益集团就更加复杂了。恒大系有一定实力，上港系是之前的核心结构，与此同时又出现了新的鲁能系，另外还有归化球员。这个时候，国内球员想孤立归化球员，一定不会团结归化好好打。另外归化球员这段时间没有经过系统训练，实力进一步下降。此外，上港系结构如果被推翻，现有的中轴线也不会拼尽全力，赛前传出的王大雷换颜骏凌，其实就是鲁能系对上港系的挑战。

也就是说，本身实力就比较一般，内部矛盾还比较复杂，输球其实在所难免。

总的来说，目前中国足球的根本问题是职业足球不职业，市场足球不市场。但这个根很难解决，只能是局部微调，能够在一种建制思路之下，坚持相对长的时间，而不是反复推到，反复重建。这其实要求，尽快确定领导者和领导思路，具体包括

第一，未来联赛的构建和行进模式

第二，未来国家队的构建是以某个队为基础，还是百花齐放

第三，国家队教练背景

第四，归化球员如何使用，如何定位归化球员，如何协调本土与归化之间的矛盾

同时需要这个领导者能力足够强，干的时间足够长，这可能才会有青训的事。否则，青训从二十年前就开始叫，但却越来越差。原来还能踢世青赛，现在连亚青赛都进不去了。韦世豪这批人是最后亚青赛还能打一打的，后面的没法看了已经。如果不能满足这个条件，青训还会更差。

道理上讲，如果父母把孩子送去一个未来工作不稳定，很难出成绩，头部人员都开不出工资来的行业，这也太不负责了。

知乎用户 笨小孩 发表

第四次更新：

评论区竟然有人在期待四到八年后的国足，那我给大家梳理一下这两年青少年足球经历了什么：

2020 青超联赛全面取消。

2020.6.4 中国国青队领队接受采访时表示，“中国国青适龄球员只有 142 人。” 奇怪的统计方式令人瞠目。

2020.6.6 陶强龙等 6 名国青球员被中国足协禁赛 6 个月。

2020.10.12 中国国青组队踢中乙，10 轮 4 胜 1 平 5 负。

2020.12.2 体育总局发布全运会赛事规程，临时取消 U17 男足比赛，改为 U20 男足比赛，导致大量省队被迫解散，球员无球可踢。

2021 青超联赛被废除，取而代之的是全新模式的全国青少年联赛。

2021.2.22 足协下发通知，要求中超中甲俱乐部组建 U21 梯队，U21 联赛将取代预备队联赛。（赛事完成第一阶段后取消）

2021.8.8 全国 U17/U19 青少年联赛各踢了五轮，结束了第一阶段比赛，第二阶段取消。

2021.11.26 足协下发通知，全国 U13/U15 青少年联赛取消（各完成了第一阶段的 3 轮比赛）。

2021.11.28 国青结束了第二年的中乙征程，21 场 8 胜 8 平 5 负。

再跟大家科普一条冷知识，以后应该用得上：缅甸男足目前世界排名 152 位，亚洲第 29。

第三次更新：

3:0，无言以对。

特别想问问之前喊李铁下课的人满意了吗？喊洛国富阿兰首发的人满意了吗？喊张稀哲滚出国家队的人满意了吗？

现在唯一的看点是李霄鹏这次发布会会说些什么，还是一句责任在我吗？

Ps：我在李铁下课的回答里面写过这样的话：

李铁水平不高，你甚至可能认为他连球队 80% 的水平都没发挥出来。但这仅限于技战术层面。国足没实力、没主场、没工资的根本问题，里皮改变不了，李铁也改变不了，现在留给李霄鹏去改变了，他就能改变得了？ 同样的一支队伍，在接下来的四场比赛中会面临同样的问题，李霄鹏会不会做的更好？

说不好，真的说不好。但若答案是否的，那么我们很多人是不是都会欠李铁一个道歉。

中国足协同意李铁辞职申请，如何评价李铁的执教生涯？

之前说我给李铁洗地，说我有民族情结看不起归化，说我只知道捧张稀哲张玉宁的，是不是也欠我一个道歉。

第二次更新：

半场结束，国足 0:2 落后。

今天的战术，不论是进攻还是防守，都和上一场一样就是一个字——乱！

实在是不忍心点评，给大家复盘一下比赛吧。

随着主裁一声哨响，全场比赛正式开始。第 4 分钟，吴曦拼抢犯规吃到本场比赛第一张黄牌。

第 6 分钟，阿兰边路护球遭遇逼抢，被放倒在地。

第 9 分钟，国足的大门被攻破！禁区左侧杜传勇传中，后点胡晋才头球顶入网窝！颜骏凌反应不及没能完成扑救！0-1！国足落后！

第 11 分钟，禁区前沿洛国富做球，禁区内右侧武磊凌空抽射打高了。

第 13 分钟，禁区内洛国富接球半转身左脚抽射，被防守球员封堵。

第 16 分钟，越南再入一球！国足遭遇重创！右路越南队打出配合，两个人戏耍国足后防线！杜雄勇低平球扫到门前，阮进灵跟上推射，洞穿了中国队大门！0-2！

（不放动图，自己体会）

第 18 分钟，越南队领先后士气大振，前场左路杜雄勇起脚远射，球擦着右侧门柱出了底线。

第 23 分钟，前场中路戴伟浚带球杀到禁区前沿，张弓搭箭，左脚抽射被陈元孟到底没收。

第 26 分钟，右路张琳芃传中，完美的避开了所有人，简直离谱！

第 32 分钟，禁区左侧王燊超传中，后点武磊高高跃起，头球攻门，陈元孟把球没收。

2 分钟后，右侧肋部位置武磊传中，禁区内王燊超跃起，甩头攻门还是被陈元孟抱住 。

第 35 分钟，洛国富犯规被黄牌警告。

第 38 分钟，禁区弧顶位置阿兰半转身右脚抽射，陈元孟稳稳把球没收。

第 42 分钟，徐新战术犯规拉拽对方，吃到一张黄牌。

1 分钟后，越南队左侧角球开出，颜骏凌脱手了！好在禁区内人多把球解围出去！

零比二落后，还吃了三张黄牌，服了……

还有下半场，先看看国足更衣室的调整吧，起码应该撤下一个后腰比如徐新，上一个前锋比如张玉宁。不过大家不要报太大希望，越南这两年提升的快，主要靠的就是摆大巴。

第一次更新：

首发出炉，和我预计大致相同。少了张玉宁，多了戴伟浚。

不知道为什么，李霄鹏指导不喜欢支点型中锋。一直表现不错的张玉宁上一场只踢了六十分钟，今天压根就没首发。这样的话应该是阿兰突前，洛国富和武磊分居左右前卫，戴伟浚组织进攻，整体阵型 4231：

阿兰在上一场比赛 56 分钟时替换张玉宁下场，打了半个多小时的单箭头。从球员个人来看，状态还算不错，虽然没有射门，但地面对抗 7 次成功 5 次，空中对抗 5 次成功 5 次，勉强可以当支点使用。但是阿兰的背身护球能力不强，想要和张玉宁一样回撤做球难度比较大。

武磊上一场的表现非常糟糕。作为主要进攻手，武磊不仅没有射门，而且传输成功率不到六成，长传更是 3 传 0 中。他和洛国富一样，球员本身能力不差，但状态如何还要通过一个小时后的比赛来观察。

（ps：五大联赛冬窗已经关闭，武磊继续留守西班牙人，这个决定是福是祸还是留给时间去证明吧）

吴曦和徐新是十二强赛的老搭档了，而且中超联赛中表现的也还不错，今天只要不失误发挥应该都不会有太大的问题。至于戴伟浚，我还是那个观点：他只能算是同龄人中的第一梯队，并没有明显领先其他人一大截，和张稀哲蒿俊闵这些老国脚相比还有不小的差距。大家降低点预期，对球迷，对戴伟浚都好。您免得生气担心，他也减少点心理压力，没准还能给您个惊喜。

原回答：

千呼万唤之下，李铁被中国球迷赶下了台，被认为更好的李霄鹏接掌教鞭，结果同日本的比赛，过程相同，结果更糟。赛后，对于李霄鹏的指责开始增多，什么任人唯亲让郑铮踢边后卫啊，什么胡乱换人让王燊超踢后腰啊，什么依靠老将让蒿俊闵首发啊。

所不同的是，李霄鹏默默地承受了这一切，并且把责任揽到了自己的身上。

**这可能就是球迷想要的效果，**李霄鹏和李铁之间差了什么，也就差在了，李霄鹏能挨骂不还嘴，而已。

以前温格说过，一个好教练能够让球队的战斗力最多提升到 20%。李铁和李霄鹏都不算什么多好的教练，他们别说让中国队提升 20%，不下滑 20% 就不错了。用李霄鹏换掉李铁，对中国队其实没有什么好处。因为李铁已经认识到了中国队与十二强赛对手之间的差距，大概了解了对手的阵容打法，对自己球员也有了基本的认知。而换掉李铁后，李霄鹏两眼一抹黑。相信如果是李铁第二次面对日本，或许会显得更从容一些，至少他不会用王燊超打后腰，那可能也就不会有那个手球的点球，也许中国队能少输 1 个，或者晚一点丢球。

当然，对日本这样的球队，无论是李铁李霄鹏还是李明李金羽，谁上都没有用。可是后面对越南和阿曼呢？李霄鹏是不是还得是从头再来？李铁把该试错的都试的差不多了，把该纠错的地方也都纠的差不多了，后面如果好好准备加上运气好一点，或许还能赢一两场。而李霄鹏呢？他只能再试错，再纠错罢了。李铁摔倒过的地方，李霄鹏恐怕还要再走一遍。

在于越南的首场比赛中，李铁将 “以武磊为核心” 的战术思想发挥到了极致。为了给武磊创造他最擅长的无球跑动插对方身后 + 接球终结的战术环境，李铁让国足内最会传威胁球的张稀哲坐稳了中场主力，利用他的视野和长传能力向武磊送出身后球。同时破天荒地让张玉宁和艾克森两名支点中锋同时首发，其中张玉宁顶在最靠前的位置，主要作用是帮助武磊扛住对方后卫。艾克森则相对地向回收，在中场区域提供一些可靠的拿球中转，让张稀哲身边有了可以稳定拿球的点。从球权的控制角度上看，关键球员都完成了自己的工作。获得了更宽裕的出球环境与更强接球点的张稀哲，也在 54 分钟的出场时间里就拿出了 5 脚 3 中的长传球，成功率和数量都不错。而中国队的终结射门，也确实可以更多地维持在禁区之中，占据了上半场 5 脚射门里的 4 脚。

在防守思路上，李铁的战术十分大胆。当王刚和王燊超压上后，补防球员就只剩下中场发牌员张稀哲。而张稀哲受限于身板，拦截和抢断能力基本为零。对此，李铁安排了最能跑的吴曦和刘彬彬作为中场，利用二人的跑动和覆盖，以前场紧逼高位逼抢的方式，保证中场防守不形同虚设。总的来说整体思路就是：中国队拿到球权，第一控球者直接传给张稀哲，或在面临逼抢压力较大时交给艾克森控住，再交给张稀哲，张稀哲发挥其传球优势，找到顶在最前面的张玉宁，张玉宁扛住对方后卫，分球给插上的武磊。张玉宁和张稀哲负责给武磊服务，艾克森、刘彬彬和吴曦负责给张稀哲服务。

从前 55 分钟的结果来看，这套战术思路是成功的。中国队取得了在十二强赛中罕见的比分领先。但这套战术的缺点也很明显。首先是要完成抢下球权 + 找张稀哲 + 艾克森回接帮助拿球 + 张稀哲出球 + 张玉宁接球这一套动作太慢，给了对手充足的布防时间，难以打出有效的反击。同时，在中国队体力下降后，刘彬彬和吴曦难以通过两人的逼抢扫荡完成防守任务，使得中场频频被打穿。于是，李铁换上防守型后腰，拿下张稀哲，增加推进点蒿俊闵和韦世豪，以推进点的持球突破威胁吸引防守，结合后场的长传起球直接找前点的阿兰和武磊，尝试打出更简单、直接、单位时间内射门机会更多的进攻。

后续的比赛内容，也证明了这种简单暴力打法的奏效：王燊超两次长传，两个助攻。而另一个被证明的，则是中国队维持高强度的体能缺陷：即使吴曦和体能充沛的池忠国联手，越南的进攻威胁也比上半场增加了许多，并打进了两个进球。

后续的比赛内容，也证明了这种简单暴力打法的奏效：王燊超两次长传，两个助攻。但高位逼抢带来的体力消耗后果也很快暴露。即使吴曦和体能充沛的池忠国联手，越南的进攻威胁也比上半场增加了许多，并打进了两个进球。

从本场比赛大名单来看，池忠国和谭龙均落选。那么支点型中锋只剩下张玉宁一人，防守型中场只剩下徐新一人。看来李霄鹏并没有打算使用李铁打越南的战术。

越南的边路攻击十分有特点，他们不是像传统的边中结合、或者是利用二过一的传递来制造机会。后场出球后前锋的疯狂插上、以及突然间的攻防转换，是他们十分热爱的方式。阮灵进是他们前场比较依赖的重点人，不过他和张玉宁完全不同，向两个边路的 “左右逢源” 是他热衷策略。极大的灵活性也会给防守人带来难度。中国队需要踢的足够聪明。

在他身后除了中路的支持外，阮峰鸿维和**武文清格外值得注意。朴恒绪是主打三后卫和边路攻击的忠实拥趸，在他的阵容里边后（翼）卫的价值极高**，他们套上的频次也很多。即使是和沙特、日本这些高水平球队会面，阮和武同样能制造出不少机会，也能在部分时间里压制，这可不太容易。对上中国队，这必然也是 “杀手锏”。国足必须注意他们，首回合已经吃亏。

其实，纵观李铁指挥的十场比赛，我们可以得出三条结论：第一，最适合中国队的阵型是双后腰双边前卫的 4222 阵型；第二，最佳后腰组合是徐新 + 吴曦；第三，比起以前在上港时踢的二前锋，现在的武磊更适合踢右前卫。

根据这三点，我们可以排出目前国足理论最强阵：

这套阵容唯一的争议位置是左前卫，到底是刘彬彬韦世豪还是洛国富，就要看球员的状态和李霄鹏指导的想法了。

知乎用户 南区托雷斯 发表

“你赵鹏什么的都在踢中卫！他能踢吗？踢不了 没这个能力知道吗”

“泰国队输完输越南，再输缅甸，接下来没人输了”

“小高带的蛮好的，你把他去换了干什么”

知乎用户 平老虎​​ 发表

我媳妇和一位著名的足球预言家有过一次珍贵的合影。

早知道就问问彩票号码了！

网上用范志毅 + 预言可以搜到

如何屏蔽热榜上令人极其不愉快的消息呢？

另外建议

严查球员赌球！

知乎用户 林禾 发表

说实话，在我意料之中。上次李铁带队跟越南踢，中国队就已经暴露了不少弱点，如果不是越南第一次参加十二强赛有些紧张，一上来被中国进了两个球，中国队那场就很难拿下了。这几年越南足球的进步非常明显，已经无需多言了，说说我们自己吧，想到哪说哪。

李霄鹏是个好人，他的那一套在国内联赛里玩得转，到了国家队就不行了。实际上，能担任中国国家队教练的没几个人。这次李霄鹏喊了十几位前国家一起进教练组，意思就是输了大家一起背锅，好在他在国内足坛还比较有号召力，陈洋、郑智这些人虽然知道这次来要背锅，还是义无反顾地来了，最后锅也毫无意外地降临在他们头上了。客观讲，李霄鹏对这支国家队的执教能力显然是弱于李铁的，但是在李铁甩锅给球迷和国家防疫政策之后，足协不得不换下这位脾气倔强的主帅了。李铁在里皮跟前学了很多年，但他始终没搞明白一件事，有些事，外国教练做得，中国教练做不得。因为外国教练来国足很简单，签约，拿钱，执教，有成绩留下，没成绩离开。他不需要管中国球迷怎么想，足协官员也有很好的甩锅理由——主教练负责制。但是一位国产教练一旦踏上国足主帅这个位置，就失去了这些天然的优势。且不说联赛好的时候各个地方派系之间明争暗夺，甚至让自己的队员踢国家队比赛出工不出力。就算现在这样联赛几乎无人关注，各个球队全心全意支持国家队，你依然回避不了一个问题——如何面对球迷的质疑？

实际上，这是一个中国教练无人能解的问题，因为不回应，足协不满意，队伍内也有声音。回应了，球迷不满意，外界的质疑只会更大，毕竟那些叫的最凶的，多数是要靠骂国足博取一些存在感的伪球迷。但对于福拉多、杜伊科维奇、佩兰、卡马乔、里皮这样的外国教练，他们压根不关注球迷的质疑，踢得好了继续干，踢不好了，要脸的自己辞职，不要脸的等着拿违约金再走人。

我从 2000 年左右开始看国足，从米卢打进世界杯，到阿里汉在亚洲杯决赛遗憾输给日本，再到朱广沪亚洲杯没出线又碰上了奥运年，再到奥运年史无前例的双主教练制，再到一地鸡毛之后高洪波拾起教鞭搞练兵，再到万达拿钱请来了卡马乔，再到 1:5 泰国的耻辱之夜后紧急找来了佩兰，再到高洪波二进宫把国足时隔十二年后又一次扛进了亚预赛最后阶段，再到 4 场 1 分高被抛弃恒大请来了里皮，再到里皮辞职弟子卡纳瓦罗继任，再到金元足球破灭请不起外教找来了李铁，再到李铁硬刚球迷被足协下课换上李霄鹏。20 多年来，国足换了这么多任主帅，除了卡马乔之外，其他人多少还是有优点的。洋帅不管水平高低，多少能带给国足一些信心，卸下一些包袱，至少能抵挡一下球迷的质疑。土帅不管水平高低，无一不尽心尽责，愿意走上国足这个岗位的，无论是当年的公平选拔，还是现在这样的临危受命，都是有一颗责任心的。只是，土洋的优点这么多年来始终无法糅合在一起，再加上足球人口每况愈下，一会儿黑赌横行、一会儿政治挂帅、一会儿资本为王，国足原本就不怎么结实的身子，经过 20 多年的折腾，终于是垮了。

看了 20 多年的足球，我是早已心如止水。今晚 1:3 输给越南也一直在预料之中，大多数球迷看足球看个热闹、看个结果。但是对于我这样看国足看了 20 多年的球迷来说，看国足既是一种修行，也是一种社会学观察，观察的目的是思考，为什么我们的足球 20 年来一直在下滑？什么是球迷和媒体人口中所说 “足球规律”？在足球从业者眼里，足球规律当然是像日本那样大力推广校园足球、推广青训，普及足球人口。但在中国，这样的努力我们前几年也做过，最后依然是一地鸡毛，留下一堆形式主义的笑柄。

我在之前一篇关于中国人适不适合足球这项运动的回答中提到我们的发展阶段问题。

孙继海说中国人不是特别适合足球这项运动，但不应比日韩差，你认同吗？

大概意思是，现在的世界强队，要么有良好的社会保障机制以及固化的知识阶层（如欧洲一些国家以及日韩），要么是完全没有任何社会保障机制只有踢球改变命运（如南美国家），而中国恰恰夹在两者中间。群众对足球有热情，但抵不过现实的压力。在中国，足球并非一条良好的实现阶层跃升的渠道。这个回答解释了为什么我们的足球人口少，但不能解释为什么我们的足球水平好像比我们理应所在的位置更差。

后来我的阅历丰富之后又想通一点，足球跟我们国家的许多产业一样，在 14 亿人口的文化圈内已经自给自足，缺乏突破的动力了。

90 年代职业联赛火爆的时候我没见过，但看纪录片可以知道，那个时代的球星像今天的明星一样，受到全社会的追捧，拥有大把的社会资源和经济来源。那个时代国人的娱乐产品很少，足球算得上能调动大家神经的一个重要产业了。于是假球、赌球、黑哨应运而生，毕竟有利益的地方就有潜规则，到日韩世界杯前后，这种效应达到了顶峰。后来随着中国入世，娱乐产业丰富，足球的经济效应下降了，但政治作用愈发凸显，作为世界第一大运动，中国不能不参与，参与了就不能不强。所以中国足球 20 多年来，在国内一直获得着超过它实际地位的关注度，因此也维系着超过其本身价值的利益链。2010 年恒大进入足球圈以后，这种状态就愈发疯狂，虽然短期内带来了关注度，但商人唯利是图且唯快视图的本性，依然让中国足球始终在一种资不抵债的不健康状态下运行。这就像足球版的 “旁氏效应”，竭泽而渔总有吃光老本的一天。恒大暴雷、地产系撤资，中超一夜之间被打回原形，联赛不成联赛，国家队不像国家队，输袋鼠、输日本、输越南，都是意料之中。即便如此，国足依然获得着远超其水平的关注度，只要是中国男足的比赛，央视必定转播，只要是中国男子国家足球队，必然不缺大牌赞助。在这种情形下，无论是球员还是球迷，始终处在一种不对等的状态下。对球员而言，拿着莫名其妙的高薪而不自知，放在其他国家，这样水平的球员退役后能不能吃饱饭还两说，偶尔受点批评还委屈——毕竟他们已经是这个国家最优秀的足球运动员了。对球迷而言，觉得自己给了你这么高的关注度，结果你就这副表现，实在对不起观众，愤然喊起了那句著名的口号——RNM，退钱！

所以归根结底，国足成绩差是我们球迷自己造成的。好和差是相对的，球迷凭什么要求它好？只因为他们球员拿的钱多？实际上，大部分看不见的未成名的球员的薪资跟普通人差不多，而且还是吃的青春饭，更何况还有一些根本就没资格走上职业球员这条道路的人。足球跟我们社会的任何一个行业都相似——大部分资源流向了顶层，而处在底层位置的群众，只能靠一些残羹冷炙来生存。说到底，这是一个资源分配问题。不仅存在于足球，也存在于许多行业。为什么我们国家的电影、游戏每年都生产一大把烂作品？因为他们有一个庞大的、封闭的中文文化圈，在这个圈内，掌握任何一个行业的顶层资源，都可以肆意地制造垃圾给别人看，因为你不看依然有别人看。只不过，影视和游戏既可以受国家 “政治保护”，也可以受语言文化的天然保护，所以活得滋润也少有人骂。但是足球不行，你要真刀真枪地出去跟别人干，没有任何力量可以干预结果，所以也就原形毕露了。

所以最后，给球迷的意见就是，不看就行。好好做自己的工作，不要成为自己行业内的 “国足”。

插一句，20 多年来我最喜欢的主教练是高洪波，虽然国足目前无药可医，但是能找到这么一位尽心尽责又比较有能力的医生也不容易，可惜大家预期太高，一旦达不到目标又把人家赶下来了。

2022 世界杯亚预赛十二强赛首轮国足 0:3 完败澳大利亚，国足本场输在哪？

知乎用户 光天化日之下​ 发表

草！

知乎用户 周诺 发表

建议足协领导，参考已经取得重大成绩，引进世界发展的文化部门，迅速查漏补缺，推出以下措施：

1. 严格控制境外足球视频资料入境，保证我国球迷心理健康发展。

2. 加强国内足球行业入门审核，做到从业必审，踢球必审，由各省市足协对辖区球员质量进行严格审核，推出 “球号” 制度，未拿到 “球号” 的球员只能免费体验，不可赚取工资。

3. 禁止抹黑，诋毁中国足球等言论，打击网络暴力，倡导足球正能量。

4. 加大足球补贴，支持需求发展。每产生一个优秀球员的省市可获得专项财政补贴奖励。

5. 由相关部门组织举办中国省界杯，消除国外势力足球发展造成的不良影响，大力提升国足自信。

6. 定每年 1 月为国足保护月，央视等一线媒体禁止播放国际足坛新闻，赛事。

想必推出这些措施，中国足球水平也能迅速领先世界，甚至还能产出广泛足球输出，球迷广泛具有足球自信。

知乎用户 solar yy 发表

知乎用户 Pythia​ 发表

都 3：0 了，我似乎在见证新的国足第一惨案在诞生

世预赛上 0 比 3 越南可比友谊赛 1 比 5 泰国恶劣多了

RNM，退钱！


真就河内惨案了呗

改过了吗? 换汤不换药啊。人家里皮也有理由说的，我带的是什么队，我带的意大利队呀，你这批人是什么人啊，你叫我带。中国足球现在什么水平? 就这么几个人，你王燊超什么的都在踢后卫，他能踢吗? 踢不了，没这个能力知道吗? 再下去要输缅甸了，越南队输完输缅甸，再输老挝，接下来没人输了。

​哦呦，谢天谢地了，你像这样的比赛本身就没有打好基础，你能跟我保证在 25 年或者 24 年这样关键的比赛他能赢啊? 务实一点，我劝你们，我把自己战术打法，足球的这个理念先搞懂。铁子带的蛮好的你把他去换了干什么你告诉我。你在河内输个 1:3，你倒告诉我怎么解释? 脸都不要了。

赛后：“李霄鹏下课！终身不黑铁子”

“解散国足”

中国人既然不在乎足球，就别要求足球在乎你

你觉得中国人真的热爱足球吗？真的有对足球那种纯粹的爱吗？

什么时候中国人真的在意足球，中国足球才会有真进步。

说你呢，国男

知乎用户 蜗牛大叔 发表

一场见证历史的比赛，一场能够记入越南足球历史的比赛，也是一场记入中国足球历史的比赛。只不过对越南足球来说，是一场里程碑，对中国足球来说，是耻辱柱。

在过去很长一段时间里，越南足球一直都是一个弱小、落后的代名词；国家队在东南亚赛事上屡屡失利，国内的 V 联赛也是假球横行、腐败问题严重；因此对于大部分球迷而言，越南从来不被认为是亚洲，甚至东南亚传统的足球强队之一。所以也就有了当年范志毅的名言：“再输下去就要输越南了”。当时，很多球迷把范志毅的话当笑话看，但万万没想到的是，一年又一年之后，我们才恍然大悟，原来范志毅的话真在灵验。

2007 年，在越南首富段阮德的支持下，嘉莱黄英 - 阿森纳 JMG 足球学院成立。学院与阿森纳进行了深度合作。不仅训练、培养模式与阿森纳完全一致，连青训教练都由温格亲自推荐。学院注重外语教学，定期出国拉练，且学杂费全免。此外，优中选优的机制，确保了学院的成材率。2007 年和 2009 年，录取率仅为 0.2% 和 0.1%。2010 年，越南打造了 U13、U15、U17、U19、U21 的五级全国青年联赛，并要求职业球队的青年梯队必须参与。

翻天覆地的越南足球，现在已经是中国足球万万不可忽视的对手。来看看当年越南队的目标：到 2030 年，越南男足力争跻身亚洲前十的行列，同时在东南亚运动会和东南亚足球锦标赛上保持领先地位，到 2050 年，男足力争进入亚洲前八。而女足方面，则争取到 2030 年排名亚洲前六。现在再回看越南队的目标，你会不相信吗？2016 年的时候，越南足球的世界排名还在 146 位，六年的时间越南队的世界排名已经来到世界第 98 位。

越南足球立足于身材矮小的现实，去寻找能够更好的发挥自己身体特点的踢法。而中国足球呢？整天东施效颦，把世界足球强国学了个遍，结果弄成了邯郸学步，别人的长处没学到手，自己的特点又差不多丢光了。没有足球的中国风格、中国气派，不可能有强大的中国足球。越南足球的进步，是在给我们敲响警钟，在亚洲足球正在面临翻天覆地变革的时候，只有中国足球在原地踏步，一不留神，就有可能会被一个个像当年越南队一样水平的球队超越。以后能救中国足球的，只有中国足球自己。

不知道这会不会是中国足球的谷底，但真心希望中国足球在一次次生死轮回中能够真正迎来新生。

[

国足不敌越南后，再来看看刘建宏老师八年前说的话

蜗牛大叔的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1471979642793578496)

（为什么输球的总是我们？时隔八年，再来看看刘建宏老师说过的话。 ）

欢迎关注

@蜗牛大叔

知乎用户 绿之恶魔 发表

冷知识 1：央视解说（含嘉宾）解说的时候不能有 “中国完了” 或者 “这下输定了”、“没希望了” 这种表述，否则罚款，以前有个圈里的老师干过给央视倒找钱解说的事，所以贺炜为什么经常念诗，我感觉他是让一首诗盖过他的情绪，以免贷款上班。

冷知识 2：亚足联规定赛后必须召开新闻发布会，且双方必须参加，但并没有规定一定要回答问题，感觉这时候李霄鹏应该进门之后厉声呵斥记者 “你为什么不戴帽子呀” 并以涉嫌种族攻击为由直接退场。

冷知识 3：衡量国与国身体素质标准很早以前就已经不以平均身高为唯一衡量标准了，在包括肌肉骨骼等等多样化衡量标准，在这个标准前提下，越南足球运动员的身体素质并没有明显比中国差。而头球是综合身体素质的较量，并不仅仅取决于身高，就是你头一整场也未见得有什么效果。

冷知识 4：越南曾经国内有很多专家质疑为何不学欧洲，学美洲，越南足球教父朴恒绪（长期在越南当国奥和国家队教练，还运作过阮公凤登录 K 联赛）答曰还没有到达学习一些足球先进国家的门槛，现阶段最实际的学习对象就是日本（和中国，有没有中国存疑，我韩文没好到能听懂韩国非演艺圈人士说话……）。

冷知识 5：越南成年国家队暂露头角应该是在亚运会，差点送 “亚洲只有一个孙” 孙兴慜去当兵那次，把韩国一度打的手忙脚乱，竟然动用了很多小手段去欺负比赛经验不足且比他们小两个年龄段的对手，类似于欧阳锋去搞柯镇恶的心态。

冷知识 6：越南国内俱乐部欢迎投资，但是对投资额度、占比、话语权等等有严格的要求，而且不为人知的是很多俱乐部效仿欧洲设立了球迷一票否决权，瞎搞的话很容易让球迷踢你出局（其实球迷俱乐部都是越南足球部门的喉舌，就是软性的避免你瞎搞的一个最终手段）。

冷知识 7：越南俱乐部全年的比赛要比中国俱乐部多。还不包括拉练和交流赛事，但是球员平均年薪大概可以买中国球员的一根鞋带，主要收入来源反而是类似名次奖，赢球奖和贡献奖之类的奖项。

冷知识 8：朴恒绪多年以来在越南解决的最大的问题其实是球员执行力，他经常说的一句话就是 “不懂可以先执行，等你足球智商高了自然懂”，大家可以品味下。

冷知识 9：我们集团体育板块的那位现在就在泰国，打算投资泰国的足球青训（因为日韩足球青训市场完全是红海，欧洲和美国的一些投资集团都在砸大钱），我打算问问他要不要顺便关注下越南……

知乎用户 常有晴 发表

新赛季都要开始了，国家队也铁定淘汰了，为什么要去赢球？

当年国家队某后卫失位了就不追了，他不过是做的太明显了。

那么此时此刻场上首发场下替补，你能保证有几个人不这么想？

有一个就会输球，多几个这么想的，丢三个不太正常了？

都是职业球员，上场一看你出工不出力，马上又丢球，其他人也就不拼了

知乎用户 Ako 的红​ 发表

这场比赛我个人最大感受在前二十分钟是矮半个头被抢点破门以及那几次下底传球，忍不住想说越南人踢得确实是符合欧洲足坛现在普遍进攻套路的打法

然后后面的时候我最大的感受就是，我很清楚今天国足的中场，在李可归化之后 12 强赛完全伤缺，郑基本上退役，蒿基本上要退，池的历史巅峰留在了延边，张从来就是副核心 + 缺乏对抗能力，吴队我一直很爱但是过去一年退化极为明显的条件下，今天中国队的中场实力应该是可以说历史上最衰弱的情况。但是面对越南的紧逼乃至中间收着控制节奏的时候，他们的传接之拉胯，向前输送能力仅仅依靠戴俊伟这样一个生活在英国青训体系，国家足协和特区足协抢人搞来的年轻球员，人家一路带球结果发现没有人跟上来的时候，当你看到这样一个几乎是最强能上后腰组合能够三十分钟被越南造两黄，当你看到过去这么多场比赛之中国足的后防一旦上身体对抗就会变成因为跟不上节奏而犯规化的时候，这种东西真的是让人绝望。

更让人绝望的是，时至今日，在体工队解体将要二十年的今天，在校园足球吹了快十年的今天，我们根本只能在断档的现实和更深入一点各种亢奋与极端悲观之间转换，却很难能为 2026 年世预赛凑出一套年龄正当时的首发名单

是在之前金元足球时代，我们还在期待恒大西班牙足校，苏宁国米足校，富力切尔西足校，期待老牌青训强队绿城，鲁能能够在这种烈火烹油之中用这种早晚破灭的泡沫带来日本足球式的转型，或者至少像越南的阿森纳—黄嘉足校那样子搞出一批够格的球员的时候，是当时时不时一股捷报频传的时候，是每次提青训都有人说校园足球已经搞起来的时候，到现在我一个中国足球悲观主义者，中国青训乐观主义者现在能数得清能进国家队的年轻球员，也就戴俊伟这种英格兰体系的，富力的小韩，小黄这两个在各自位置有着明显缺点，鲁能从深圳名牌高中花 100 万挖来的可能是中国校园足球唯一成果的段刘愚，大连队那几个以外，我就没东西可说了

前段时间张玉宁接受采访的时候，说自己已经 25 岁了，要有老队员的作用的时候，我真的忍不住感极而悲者矣，因为张玉宁国家队首次进球，就是在我高考前几天的时候国足和特立尼达和多巴哥的友谊赛上，我高三的最关注的足球新闻就是他在荷甲替补登场有没有进球，而现在他已经成为中生代了，而且勾勾转转回到国内之后，他居然可能是那一批被吹的挺多的那个时期的年轻球员里面可能唯一一个真的涨球了的。

我能说啥，我刚才看到越南最后一个进球的精彩程度，我直接忍不住鼓掌，完全没有难受，因为我知道和能够为了亚少赛的不完全突破而举国欢庆的越南，和时至今日国内整个传统体育的商业化项目在告别工人体系之前也没有成为一项立足于社区，构建起共识乃至信仰，就只能漂浮在热钱的来去如风之中的环境下，在唯金牌论退潮的主要原因是传统体育完全被流量放弃，不被像近现代史中其他大多数工业国一样成为一定程度上的社会核心的时候，我们根本没办法期待旧时代似乎伴随现代化必然会带来的传统体育的强劲

很多人在批判陈的时候，第一句批判的就是 “公益体育”，但是在我看来我们的传统体育最大的问题其实就在于体育没办法塑造成一种 “公益的”，社会中凝聚起一大批人为之作为信仰的东西，能够让我们的俱乐部成为我们社区，我们街区，我们城市的一种共同信仰的东西，而只能在热钱潮起潮落之间亢奋猝死

所以我完全不能理解时至今日，还有的会说着等到我们也发达国家了，足篮就崛起了，因为大家有闲工夫搞这个了

我说句过头的话，赛里斯成为一个发达国家程度经济在现在的背景下很可能不是什么困难的事情，到时候肯定也会亦如维多利亚 era 一样塑造出一些新的影响深远的核心，但是这个东西绝对不可能是传统体育

知乎用户 李建秋​ 发表

我没想看国足比赛，我也不关心国足比赛。

国足什么样子，你我都心里清楚，大过年的，谁想给自己添堵？

社交软件，新闻软件不是有什么下拉的么。

就不小心拉到了，然后就碰巧看到进球回放。

再一看，七分钟被进两球。

我特么……

我没有主动关注，我是被逼的，是不小心刷出来的。

是不是要增加一个新功能，比如说：设置一个屏蔽词，或者规定国足新闻不再上头条？

我不想关注，这不是被逼的么？

大过年的给人添堵？

登子也没这么狠啊。

知乎用户 melocaac 发表

大年三十的春晚，大年初一的国足

「文体两开花」了属于是。

知乎用户 一径长途 发表

喷国足、看笑话的人越来越多，踢球的人却越来越少了，这是问题的核心。

其他体育项目，像一些小众项目，一些非对抗类项目，闭门造车可能是最投机取巧的方法，体工队模式下狠练一批人就行了，不用想太多。

但足球不一样啊。

足球领域，你就不能靠专门培养用来参加比赛的班子来和其他国家竞争了，因为这是全民运动，用几千人和几十万人竞争，当然竞争不过。

其他体育项目你可以只管 “体”，不管 “育”，可以扔掉与比赛无关的任何事情，可以忽视通识教育，忽视运动员成长中和退役后的生活，靠专业的班子日复一日年复一年的闭门训练来 “志在必得”，但在足球这，你只能做足准备，用二十年真正的教育来 “水到渠成”。

足球必须打破传统的体工队模式，拥抱大众，同时还要找到一种能够平衡训练与实战、身体与意识、个人与团队这三个在足球运动员每个成长阶段的侧重点都有所不同的矛盾的普遍方法。在长达十几年的培养周期中，任何急功近利、不纯粹的想法都会产生不可磨灭的影响。

而这种回报比极低的 “长期持有” 型投资恰恰是制定战略的大爷们所忌讳的，这种对结果的不可预知性恰恰是每一个想要参与进去却迟迟未付诸行动的人所恐惧的。不能改变这些，中国足球就没有任何希望。

知乎用户 森帕森拖 发表

就，你们只要稍微关注下国青打越南的战绩就知道这一天是迟早的

知乎用户 东哥​ 发表

自 1990 年起，如果你投资 1000 元，每场国足比赛都买输，你现在大概能赚 460 万。

投资理财，还有什么比国足稳。

人家国足给你创造了长达 30 年的机会，你却因为民族精神而放弃财富

错过了之前的 30 年，希望不要再错过接下来的 30 年

国足理财，值得信赖

知乎用户 第三类黑猩猩 发表

大过年的，糟心！

知乎用户 Toin 发表

刚看完前一场日本主场打沙特，马上切到国足这场就刚刚丢了一个球，撒泡尿第二个丢球来了。半场结束了，这两个球队排名倒数名副其实，节奏一快起来防守位置说丢就丢。

预感李铁可能是国足主帅历史上风评扭转最快的一个。

不得不说，洛国富进攻端有特点有能力，作用也有，但防守端真的也仅仅只有卖力了。这哥们别老是摇头呀，落后的时候负面情绪蔓延得更厉害，对手知道洛国富的性格，上半场一直在挑逗。

预测一波，单就越南队这一旦起势就搂不住情绪撒欢的比赛风格，结合两队无比稀烂的防守水平，下半场两队加一起还能进 2 球以上。

………………

这玩意怎么说呢，本组两大鱼腩的二番战中，越南展现出了东南亚多特蒙德的不俗实力，第三个进球，我仿佛看到了曾经德国大胡子手下的沙欣、格策、香川真司。

年初一两队贡献四球，别管输赢，起码没把观众给看困了，这就得感谢球员们。

知乎用户 今晚打老虎 发表

我是来打酱油的！

大年初一，越南人民发来贺电！

踢完比赛，国足同胞给越南 23 号门将凑份子买点感冒药吧，别特么把人家冻感冒了。

还有，都特么别回来了，就特么待在越南吧。

知乎用户 寒鲸鱼​ 发表

国足这比赛，他不比春晚好笑？

知乎用户 Breaking Thrones 发表

看到国足大巴上有高压锅，李诗情估计都懒得救。

赛前媒体：国足会利用身高、技术优势取胜。

赛时，第一个丢球就被身高不占优势的越南先进了个头球。

然后国足是不停的长传冲吊，还送出一脚解围式传中，直接传出边线。

就上半场比赛而言，国足的脚下技术、配合默契度、进攻套路丰富程度、防守能力和专注度等等完败越南。国足唯一比越南强的就是平均身高和虚伪身价了。

现在唯一的解决办法就是：把中国男子足球职业联赛（中超、中甲、中乙）都解散，足协也解散重组（现任全部丢掉这铁饭碗）。这些职业球员全都失业，然后有本事的去日本、韩国联赛，没本事的去越南、缅甸联赛踢球去。武磊这种根本没法立足五大联赛的也去欧洲低级别联赛去。

然后高考足球额外加分 100 分，从小学联赛、初中联赛、高中联赛、大学联赛开始组织，高中或者大学联赛踢得好的苗子送去国外低级别练级。以后国足球员全部从海外各个联赛召回来，麻烦不要让中钞联赛富了球员来恶心广大人民群众了。

重症就该下猛药，不破不立，现在男足这半死不活的样子纯粹就是浪费时间恶心球迷！

知乎用户 清蒸蚊香 发表

十二强赛开始以来，足协各部门、地方足协以及国内全行业将冲击世界杯摆在重要位置，采取了一系列举措，球员和教练的政治意识、纪律意识、为民意识都得到提升，值得肯定。同时，经过已经结束的这几场比赛，也要清醒认识到当前存在条块配合不够协调、工作效果不够平衡、问题整改不够到位的问题，要抓紧研究对策举措，着力补短板、强弱项、破难题。

第一，加强组织领导，提高思想认识。在球队中建立基层党组织，从上级党组织选派有担当、立场坚定、责任心强的党员领导干部下沉到球队开展思想教育工作。球队中的党员也要发挥表率作用，组织重温入党誓词，不忘初心，扎实落实好党史学习教育活动，做到学史明理、学史增信、学史崇德、学史力行，从历史中汲取营养，发扬革命精神。

第二，全面查找不足，着力补齐短板。面对比赛中暴露的问题，逐项梳理形成问题清单，针对问题做好研判，将每项问题将责任落实到个人，层层传导压力，制定时间表、路线图，倒逼整改责任的落实。

第三，做好组织保障，积蓄磅礴能量。调动一切资源，为争取国家荣誉做好人员、物资等全方位保障。带领全体团员队员和群众队员，不仅做好身体训练备战，也做好精神的备战。同时，在球队中做好党员发展工作，将每一期集训课也上成一节党课，对归化球员加强帮扶，选派党员球员结对，帮助归化球员在实践中领会国足精神，将学习成果内化于心，外化于形。


知乎用户 董不懂​ 发表

看完了整场比赛，1:3 输给了越南。总的来说，现在中国队虽然略有挫折，但整体向好，稳中向好。

这是上场和日本比赛时我写的评价：

世界杯亚洲区 12 强赛国足 0:2 不敌日本，基本无缘世界杯，如何评价本场比赛？

毋庸置疑，相对于与日本的全场梦游、怕触球接球带球，本场比赛最起码队员们敢于带球、传球了，而且还在最后的补时中进了一个球，尝到了进球的喜悦，这不能说不是进步，但这还只是小赢而已；

现在越南队明显个人技术与战术配合，都在中国队之上，而将来去越南的联赛去踢球，不能说不是出国踢球，这一定程度上解决了一直以来咱们国家球员们很难出国参加其它国家联赛的顽疾，而且离家近，不会加重球员们的思乡之情，更不会带来新的思想负担，将来国足的国际化会越来越容易实现了，这将为不断进步提供强劲动力，这才是大赢。

我相信，经过球员们的努力奋斗，将来战胜缅甸不是梦！

知乎用户 云无月 发表

在比赛还没有开始之前，我就和我爸打赌，这场比赛中国队赢不了，越南队实力很强。我爸不信，他还是觉得中国队会赢。还不到 20 分钟，比分 0:2，我爸的脸色很难看。他说这么多年以来，这是我看过中国队踢得最臭的开场。

拿不住球，没有配合，防守阵型散乱，球员之间无默契，抢球也是乱抢，抢不到就被对方打反击，漏人……

虽然我有预料到本场比赛中国队会输，但是没想到会输得如此一败涂地，无论从技战术、配合还是球员之间的斗志，基本上看不到。

赛后编辑约稿，我已经没法写了，想要下笔，但不知道从何下手，无论怎么分析，都只有一句话：技不如人。

太惨了。

看球这么多年，从来没这么窝囊过，这种窝囊，还不是输球的窝囊，而是看不到希望。有些球队输球，不输场面和气质，输的清清楚楚，明明白白，即使输了也不亏；中国队这边，输得底裤都没有，彻底让人失去信心。

越南还不是底线，据我看缅甸等球队比赛，中国还真不一定能打赢，东南亚球队的小快灵足球非常厉害，几个配合就足以打穿你的防线。

我可以肯定，也许不久的将来，中国队还会输给关岛、马尔代夫等球队……

知乎用户 lol 研究生 发表

中国足球反应的就是一部分中国现状

我国现在社会充斥着铜钱的恶臭味

还有一个行业有纯粹的职业追求

足球运动员说白了也是一份工作，一份国企的工作，一份发薪水的高等职业而已

别说足球，就是学术界，娱乐圈，各种国企，等等

不都是如此吗

只不过足球是竞技体育

竞技体育恐怕是这个世界上最公平的一个环境了

因为你菜就是菜

会直观的反应出来

他不会像学术界，娱乐圈等可以通过伪造粉饰装扮来掩盖问题本身

他会将你全身赤裸的暴露在世人面前

也许一场胜利或许会有意外，但冠军绝对无例外

且国足这种级别，根本不会有意外

软实力的不足

中日韩三国足球上个世界还处于一个水平线，而现在国足早已落后于日韩

别总是说什么日韩是西方的走狗

这确实不可否认，日韩是跟着西方的体系的

但是同为东亚文明圈，日本形成了自己的动漫中心，韩国形成了自己的电竞中心

这都是本土生根发芽的

这就说明东亚文化是没有问题的

中国人极度擅长延伸拓展

举个例子，比如

手机有了 3g、4g 之后，中国人可以在此基础上绝对可以延展出 5g、6g 未来甚至 7g

这都是毋庸置疑的实力

但凡给中国一个新的东西，不出一段时间，中国绝对能再造出来，且能在此基础上再度延伸

但是如果是本身没有的基础上，那就很难

比如光刻机

假设现在中国可以制造光刻机，制造高进度芯片，相信用不了几年，中国就能把这个技术像 5g、6g 那样再推向顶峰

但是问题是现在没有初始，就很难向后发展

而现在国足其实也是这个问题

为啥乒乓球可以成功，当一开始乒乓球的初始架构成功后，我们就可以无限期的将他发展

近现代以来，为什么中华民族落后就被挨打

因为西方横空出世的科技

而新中国成立以来，也是基于此

我国迅速发展

有了初始，我国可以发展的相当快

不要说西方垄断，那为什么初始点是西方

而国足充斥着传统官僚体系

按照我国传统思维，是做不好足球这种现代化思维的

你要说是个中国军人和十个美国军人对打，那中国军人绝对未必会输

但足球这种软实力软文化不是拼刺刀

归根结底还是自古以来的传统思维

当年鲁尼因为度假期间喝可乐被穆里尼奥公开批评，这件事简直惊讶，诸位觉得这种事如果放在中国连个浪花都溅不起来，只会说你大惊小怪

没有纯粹的职业性

现在说什么都是，还不是为了赚钱

哪怕是现在开始，找一批 3 岁的小孩，培养二十年，也未必能打进世界杯

即使是世界杯扩军

你才刚起步，各种体制都不完善

日韩都已经走了二三十年了，更别说其他了

你在进步，别人难道在原地等你吗

而归化，更是一块遮羞布

范志毅的话，脸都不要了

现在归化回巴西了，那叫个什么事

多少在中国生活了多少年，多少中国通，连绿卡都拿不到

中国绿卡这么难拿，但是归化只不过踢了几场比赛就加入中国国籍了

真是可笑

为了进世界杯，想这种方法，异想天开

现在这结果，贻笑大方

老老实实的搞青训完善体制就行了，为啥不做了

你以为中国人都是傻缺吗，其实你才是

人家早酒盆满锅满，生活美滋滋

至于脸面，丢的是大家的脸

只不过是为了完成一个任务罢了

现在中国哪行哪业不是就为了完成一个目标

像长期培训根本没有闲工夫

娱乐圈不就是一个典型

现在只需要现成的流量，不再需要以往十年功夫深的培养锻炼

本就是中国的现状反应出来的现实

只不过你能掩饰其他问题

掩饰不了竞技体育

现在年轻人喜爱的 lol 比赛，核心人才不也是韩国吗

这不是简单的什么民族自豪感，几个中国人行不行的问题

如果真的要做一件事，中国人绝对行，不然当年原子弹氢弹东方红等等是怎么研制出来的

但是要发展一级一级的体制培养等制度问题

那就都是生意

你没关系，能在这个中国社会里走通吗

这是自古以来的中国人民自己发展创造形成的一种运作方式

关系社会，这种方式能一直运作下去就有他的合理之处

现在一个普通家庭能供得起孩子去踢球吗

现在足球就和钢琴一样是高奢侈品课外兴趣班

况且，我国为啥是关系社会

自古以来，我国只解决一件事，两个字

生存

而最后一句话总结中国足球的问题就是

在竞技体育这个当今世界环境里，相对公平的圈子，有些问题被中国足球具象化了，因为在这里，强就是强，弱就是弱，你掩盖不了

最后，一开始真以为红球衣是中国队，后来才想到越南原来也姓社，这不是体制的问题，这是人的问题

知乎用户 黑色葡萄​ 发表

本届世预赛有望成为中国足球发展史的转折点。

接下来，希望足协尊重民意，今后专业人士一律抓青训。国家队建设这样做：

网络投票在网友中选主教练。

主教练推荐教练组成员，由网友做最后决定。

教练组拟定球员范围，由网友从中选择球员。

网友投票决定阵容。

比赛时安排教练组成员在更衣室刷手机，接受网友指挥并及时传达给主教练。

赛后教练组集体回网络跟人对喷。

网友票选下一任主教练。

……

什么，是不是太儿戏了？

足球在中国不就是被当做儿戏的吗？难道足球被认真对待过吗？红山口甩锅大会之后发生的一桩桩一件件，认真？开什么玩笑？

就范志毅那拨球员，什么喝酒，喝碳酸饮料，什么吃垃圾食品，多了去了，家常便饭。然后呢？不严加管教，反而推向市场，大把赚银子？现在还成了模范了？

（有人觉得我批评范志毅等人是拿来跟现在的球员 “比烂”。我可没这么无聊，因为这点有限的文字不能分散火力，我只针对那些该为这一切负责任的人。对于不了解过去三十年足球故事的人，也不用搞那么复杂，你只用想想，如果现在告诉你某行业中一帮职业素养低下的人可以赚大钱，过各种不适合在这里细写的生活而且没人管，这个行业过二十年、三十年会怎样。）

真是让人笑掉大牙。

就这发展足球的态度，还想…… 拿成绩？

知乎用户 蓝狐陛下 发表

先贴一条我会之前的回答。

如何看待李霄鹏担任国足主教练？你对中国男足有何期待？

不幸言中，对不起各位了。

说句实在话，李铁能赢越南我其实挺意外的。因为稍微关注足球的都应该知道，越南的发展速度极快，是奔着亚洲前三去的，再过十年，他把沙特，澳大利亚踩在脚下，成为雷打不动的亚洲前三，真的不用惊讶。

国足踢赢越南还有可能，毕竟人家家底薄，但是炎帝大人有句话说得好，莫欺少年穷。何况人家少年真的很富。富裕到了，能在世青赛打出东西的程度。（曾记否，与梅西齐名，世青称王。）

而今天。。。真的，把脸皮撕破了。

国足被越南摁着打了。

对比之前 5-1 输给泰国，我们可以说球员炒教练。

但是这场比赛，是真打不过。

终于有一天，东南亚的队伍也能在我们头上跳舞了。

现在尽快祈祷，越南足球发展的更迅速一些，他假如登上了亚洲前三，那么就不单单是中国的尴尬，只要别人一起尴尬，那么我就不会那么尴尬。

整场比赛真的没什么可说的。

你甚至没理由去骂李霄鹏，你们要上规划，全给你上了。你们说表现不好的球员，我也下了。

你们还想怎么着？

说实在的，让李霄鹏在这个位置上被折磨，还真不如启动我的教练团计划。

传闻国足主帅李铁将下课，李霄鹏或接任国足主帅，真实性如何？李霄鹏会是合适人选吗？

我开始说，李铁执教水平肉眼可见的比李霄鹏高，被群嘲。如今。。。不说了，反正都这么烂了，别搞足球了～

知乎用户 南阳居士 复活号 发表

再为李霄鹏开脱一句的话，这场比赛其实也是 5000 足球人口的小国和 60 万足球人口的足球大国的较量，你们觉得谁是大国谁是小国。中超冠军苏宁刚夺冠就解散，那会我就和朋友说，这国家的足球队能进世界杯才是坏事。

什么改革什么变化，我知道都是假的，再输给缅甸我知道也不会有任何实质性的改革，只希望一点：恢复联赛吧，有联赛，有观众，有热度，中超投资者才能回暖，有了投资者，我们畸形但是起码还有个外壳的青训才能回来。

别骂李霄鹏了，你们不是要全部归化嘛，不是要新星戴俊伟嘛，我就按照舆论全部给你们上，虽然大家都知道，踢越南国足的高中锋是唯一的优势了，都别喷了，人家都认怂了。国产教练确实水平一般，但是根本还是球员太差了。我可以这么跟你们讲，场边的郑智披挂上阵，这场都会好得多，参考联赛最后那场他上阵，真的比很多现在的年轻人踢的好。

这结局上届世预赛我们就预料到了，但是真的来了，我们还是难以接受：上届被骂死的冯潇霆，好歹还是亚冠级别的一流后卫；当时的左后卫李学鹏，经常被骂愣头青，但是人家那速度也是亚洲一流的，绝对不会被越南日本这种身体素质生吃的；右后卫张琳芃好歹还是和切尔西传出绯闻的；中场郑智我就不说了，十年后都不会有这种亚洲顶级中场了；被我们骂的不佩当人的郜飞机，那策应能力，现在哪个小伙子能比得过。。。朋友们可以看看我以前的回答，早就猜到了，可是到了这大年初一，我还是心疼不已。。。。

蔡振华时期，老老实实按部就班做事情，确实没什么奇兵妙招，但是好歹有政策稳定的迹象，被骂下去了，换了某港的程序员大人，联赛被彻底玩死了，青训没钱，纷纷歇火，中国足球到底为什么差，世界没人能给答案，但是我说的，政策三年一改，绝对是原因之一。

知乎用户 陈子杨 Dr.outside​​ 发表

知乎用户 赵俊雄 发表

怎么评价？

对得起 95-00 年龄段的球员人数，对得起中国足球人口的数量，对得起从职业化以来一直东施效颦的足协。

对得起溃烂腐臭的中国足球体系。

我一直认为国足能进 12 强赛已经是很不错的成绩了，12 强赛的每一个对手都不可小视，拿 0 分很正常，现在拿 5 分已经是超额完成任务了。

足协开始，不管是实际的还是形式上的还是怎么样，“重视” 青训是 15 年以后，所以看看 2038 年的情况吧。

国足再烂，也是国足，国人都不支持国足，那就没人支持国足了。

知乎用户 风临晚​ 发表

这不很正常？这不很正常？这不很正常？

难道国足会赢？！

难道国足会赢？！

难道国足会赢？！

大过年的，看国足比赛不是给自己添堵？！

知乎用户 摩绪奴 发表

为上一任扌召云鬼的省省吧，两小儿辩日。

前六轮惟一的 “价值”，就是让想明白的人能明白下面这句话：把强的人放到场上，然后为其专门配一些人，最后尽量不上弱到拖后腿的人，上了也到点果断下。其他细节，不是不重要，而是中国队没有那个实力 / 资格去谈。

这场要说有什么不同，那就是越南面子里子都要，也都有，而中国队要面子，却没里子，看看首发即可——艾的确不在，但还有张。规划之外，张就是当下最强的人，且只有他有支点属性。剩下的没必要多说。

戴我不熟，但事实上，他就是这两场的嫡系。上嫡系出事，就要承担责任，这规矩世界上通用。

越南踢东北亚，大致相当于日韩去踢巴阿之外的南美，典型战例，2010 霓虹巴拉圭之战。但中国队完全没有对等的体系，你连谁是强点、怎么围绕都搞不清楚呢，谈何体系？

阿洛伊西奥上半场被飞膝盖顶趴下的时候，中国队谁能找回来？指望新上的嫡系，还是 He who must not be substitued 呢？

口可口可。

知乎用户 鱼缸里的沫沫鱼​​ 发表

说一下什么概念，中国和越南之前 10 次交手，全部获胜。

这一次失败 1 比 3 惨败，耻辱甚于当年的和泰国的 1 比 5。很多人记忆犹新的合肥之夜，其实那场规格是热身赛 + 国足部分队员想摆烂演教练，确实有借口可找。

这场输的你没话说，世界杯预选赛 + 归化球员 + 大年初一 buff，结果被爆锤。

怎么说呢，大过年的我干什么不好，要看什么国足比赛，真的晦气啊。

祝国足队员们新年快乐

知乎用户 老朽的朽 发表

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知乎用户 上校狙击手​ 发表

越南地方，历代大规模征战十余次，其中是非曲直，难以论说，但史家无不注意到，正是在这个古战场上，决定了多少代国足的盛衰兴亡、此兴彼落，所以古来就有核酸防疫站前战之说。

当年卡马乔令国足分三路冲击世界杯，友谊赛刚开，完败泰国队，卡马乔见大势已去，遗憾下课。公元 2016 年，也正是在朱雀体育场，退钱哥有幸亲率四万一千名健儿，征讨叙利亚，大喊着对得起我们吗。我不明白，为什么大家都在谈论着 rnm 退钱，仿佛这世界杯古战场对我们决定了凶多吉少。

二十年前，我们从五里河踏上征途，开始征战世界杯，中华足球形势一片大好。国足所到之处，民众竭诚欢迎，真可谓占尽天时，那种勃勃生机、万物竞发的境界，犹在眼前。短短二十年之后，这里竟至于一变而成为国足的退钱之地么？

无论怎么样，会战兵力是以五颗星对一颗星，优势在我！​

知乎用户 黄 watson​ 发表

为什么还有人觉得我们能赢越南？

我们现在到底是什么水平？大家都心里有数的。

在这个情况下，输球是合理的、正常的，要赢反而要很多有利因素才行。在这种现实下，为什么有些媒体还要一厢情愿地宣传进世界杯，有些球迷还要对教练、球员不依不饶？？？有没有点科学精神理性思维？？？

我接触足球的时代，还是在 98-02 年那段时间。那个时候，借着之前的底子，中国的实力大概在亚洲排五、六位的样子，除了韩国伊朗沙特这几家（后来加上日本）之外，其他的亚洲对手我们都有较大的信心去求胜。

实际上，我印象中，那时的国家队虽然有留洋球员，也有健力宝青训的一帮优秀青年球员，但场面上往往体现出脚下功夫粗糙、配合不好、心态糟糕的情况，许多时候靠着身高压制对手，我们对国家队还是有很多不满和抱怨的。

后来我们有一支参加世青赛的队伍大放异彩，小比分输给当时的世界冠军阿根廷，让我们对未来有了乐观的估计。（但也有传闻，对那支球队的年龄存疑）

然而，这支青年队很快就沉沦，我们的青训情况一届不如一届，联赛从甲 A 时期的火爆（也有许多黑幕），到中超的资本进入，到最后折腾的人仰马翻。虽然我从 03 年就不怎么看球了，但这些情况我大致是知道的。

我不知道现在的球迷是什么年龄段的，但我想大多和我年纪差不多。既然这样，有无知道当时有个叫李承鹏的记着，有无记得他写过一本书？有无记得当年为了奥运会 / 世界杯，取消联赛升降级？有无记得当时的种种智熄操作？

我们可能没有走上过正轨，只是惯性太大，拖到了今天。但是今天的失败，不是必然的么？

如果说关心中国足球的人，还是在纠结一场比赛的输赢，还在指望归化解决短期问题，还在为了一场胜败就把教练赶下台，还在为了面子自毁中国足球的根基，那，真的是和中国足球相得益彰。

痛定思痛，彻底改革体育运作模式，潜心修炼，一步步从基础开始打起，做好青训和各级联赛的建设，顶住上头、媒体和球迷的压力，以十年时间卧薪尝胆，或许我们在有生之年还能看到国家队重新崛起。

而不是对着一批本来就实力不济的球员，问他们对不对得起球迷，对不对得起国家？！！

否则，以现在的这种氛围，这种足球根基，只会让整个足球体系继续坠落。

知乎用户 刘杰尼 发表

做个预言:

这几天国女会大范围地骂男足，进而辱骂到全体国男身上。

同时也会大范围地夸女足，进而夸到全体国女身上。

（当然了，男足该骂还得骂。）

知乎用户 前燕吴王慕容垂 发表

千古奇冤李铁指导！！陈戌源这个帅换的真好啊，要是不换李铁，没准儿这场比赛还有的打，换上来的李霄鹏完全就是瞎胡闹。

世预赛打到这份上，对阵越南就是中国队底裤，是绝对不能输的，李霄鹏不可能不明白这个道理。

但是李霄鹏在这场比赛就给你整出来花活，而且是整出来老问题新花样。

归化球员是绝对不敢不首发的，可是阿兰能踢中锋吗？洛国富有体能打满全场吗？这都是老问题，整个十强赛期间都没有解决。

李霄鹏在本场比赛却整出来新花样：戴俊伟打前腰！

戴俊伟本赛季在中超打出来 3 球 2 助攻，在中超助攻榜连前十都进不去的球员，何德何能给予前场组织核心重任呢？

已经是绝对不能输的生死战，李霄鹏整这么花活赢球就起了怪了。

最近数年越南足球暴起，赛前就已经豪言对阵中国队要取胜，还开出重奖。这就明明白白的告诉你，客战越南要打起 120 分的精神头。

2022 世预赛亚洲区十二强赛武磊补时绝杀，国足 3:2 险胜越南，如何评价本场比赛？

赛前李霄鹏有没有强调这个咱们不知道，但是开场十五分中国球员完全就是眼神 + 意念防守。

哪怕是去野球场拉出来一支队伍，都不能踢出来这种程度的防守！

之前我就说过，不要嘲笑长传冲掉 lower，前提是你要防住。

越南边路传中，到中路抢点头球破门一气呵成。

要知道头球破门是我们破东南亚球队的绝活，为什么没有人边路阻止越南传中?

第二个进球就看出来越南进步有多快。

肋部，越南连续打出来两次配合，然后倒三角回传，中路破门无人盯防。

王焱超真的是用眼神来防守，无人看管的阮进灵轻松破门。

阿兰能踢中锋吗？从上半场比赛来看，阿兰恐怕连中超比赛都无法胜任。

其实也不能怪阿兰，从中国队和东南亚球队交手历史来看，高中锋头球轰炸是最为有效的战术，很显然阿兰不能起到单中锋支点作用。如果用张玉宁首发，利用张玉宁身高优势，或者和阿兰搭档让他去抢第二落点，这倒是现实选择。

那位被媒体捧成岳飞在世的洛国富，充分证明卡纳瓦罗和李铁的观点正确：洛国富现在身体状态无法达到比赛要求。中超都踢不了的球员，凭什么可以进国家队，还打主力？

卡纳瓦罗: 洛国富过去几年都不算合格球员 我带中甲权健都不会选他_控制

所以前场不能给越南压力，后场轮番犯错，全队又没有忧患意识松松垮垮，越南想不赢都很难。

下半场李霄鹏做出一些积极调整，对比开场阶段，球员显然打起精神来了，也打出来一波进攻狂潮。张玉宁下半场出场后，曾经打入一球，被判罚越位。韦世豪出场之后，中国队传中雨点一般砸到越南球员头上，刘彬彬出场都带来积极因素。

这些都属于李霄鹏自抽嘴巴，否定自己的首发阵容。

越南下半场战术很明显，知道中国队肯定压出来狂攻。越南只需守住自己壁垒，等着中国队来打，要是再能偷一球，越南这场球就稳了。

越南队运气简直是好到家了，看来过年光环站到越南这边了。潘文德反击中禁区前沿处远射破门，世界波。

其实这个丢球完全可以避免，久攻之下心态难免焦躁，被对手断球打反击很正常。但是全队为什么又回到开场那个松松垮垮的状态去了？潘文德这个球蒙的心态非常明确，轮一脚能进就赚了。

比赛打到这儿就结束了，如果徐新在潘文德进球后进球，那么中国队没准儿还能再进一个。

输给越南怎么看？范志毅预言成真，中国足球需要专业的人来做专业的事儿。

陈戌源要是还有点自尊心，本场比赛之后自己麻溜请辞下课吧。整个世预赛，中国队三易主帅。耗费大量的金钱堆起来的归化，成为了中国队的负担。破天荒居然有球员公开怼足协，定睛一看原来是归化球员。

李霄鹏要是个汉子，有点耻辱感就也主动请辞。执教中国队两场比赛，排兵布阵完全是灾难性的。赛后新闻发布会上倒是挺硬气的，可中国队赢了吗？并没有。

当然也全然不是没有好消息，中国足球可以备战 2026 年世界杯，届时扩充到 48 支队伍，亚洲会拿到 8.5 个参赛名额。

不过，当你看到本场中国队表现，和中国足球球员断层事实，四年之后的美加墨世界杯有几成机会？

足球从来不是数学题，U23 政策滑天下之大稽，中超冠军夺冠即解散，联赛分赛区搞赛会制，多出来时间给国家队备战，多少年的急功近利从未改变。

加拿大目前占据世预赛北美区首位，连克墨西哥和美国两支豪强，加拿大靠的是归化球员和留洋吗？

还是脚踏实地认认真真服从科学规律，要不然这学费都白交了。

知乎用户 来来往往 414 发表

20 多年前全场高喊换李铁，结果大家眼瞎了。

20 多年后还是一片呐喊 “换李铁”，结果还是大家眼瞎了。

一群球都不踢的球迷，动辄去质疑职业教练，标准的眼瞎。而因为球迷意见换教练的足协，就不是眼瞎，而是 brain 瞎了。

知乎用户 天际 发表

体面人谁去踢足球啊，你愿意让你孩子去当职业球员吗？你要是立志当职业球员，基本告别高考这条路了，高考的重要性不用多说了吧

知乎用户 种纬​ 发表

《国足输越南，为什么输在了格局上》

1，人家越南也是过春节的，他们也想靠赢国足来让亲友们开开心。

2，别听主持人说的，好像是我们注意力不足。其实三个进球完全是越南队进攻太精彩所导致。

3，徐亮徐指导比谁都明白，越南的足球很纯粹。

4，之前的功臣王燊超，得为两个丢球负主要责任。

5，越南球员敢于做动作，回顾一下，之前越南对澳大利亚的比赛，越南的进攻很少开大脚，他们喜欢三传两倒的方式，打到禁区前沿。说白了，他们的足球好看又实用。

6，越南队的绝对核心阮光海（19 号球员），不知道为什么感觉他化的妆和打的摩丝不会掉的一样。小技术运用很灵活，有一种日本天才球员的感觉，我也说不清越南队风格和日本队风格有啥不一样。

7，而且，随着技术的增进和心态的培育，就算面对强队时挨揍，越南队也能有条不紊地进行自己节奏上的进攻，不至于心态崩，不至于全面崩。

8，以致于国内很多球迷都成为了 “越吹”。

9，国足对越南毫无技术优势。我们的反击都是起高球、开大脚，毫无章法。我惊到了——“千古奇冤大李铁”。

10，再说点伤害性很高的话。国足总身价达到了 1482.5 万欧，越南只有 445 万欧，国足总身价是越南的 3.3 倍。

11，最后附上一位球迷的话；“现在大家一定要理性，千万别和日本韩国比，也别好高鹜远的学巴西徳国英格兰什么的，踏踏实实学越南！别嫌丢人。发展足球需要一步一步来。”

知乎用户 7xMichael​ 发表

越南对这场比赛打出了穆式皇马的反击味道。

防守阵型毫不慌乱，5-3-2 变化到 5-4-1 非常稳健，进攻展开时局部短传迅速形成多接应点。

并没有什么新战术，只是和国足在比赛节奏上拉开了差距，按了个 1.5 倍速。

双方最大的差距在于我们的队员从小没有在高强度快节奏的比赛中成长，所以他们在场上在 “等”。

等等等等等，被对方进三个球都很类似，不是整体防守，是有人在等。

第一丢球时，和日本那个进球类似，边后卫在等，对方趁机插上了。

第二个丢球时，中后卫在等，身后越南队员正在插上，而且是两个人插上。

第三个丢球时，双后腰在等，对方一脚打穿到身后，直面中后卫，轻松远射。

知乎用户 诚言 SIR​​ 发表

2007 年 5 月底，在看到欧冠米兰夺冠后，时任中国男足主教练的朱广沪说了段话：

“我真想有一个因扎吉，现在队伍的防守反击打法很成熟，前面就缺一个进球的人。

如果门前嗅觉敏锐的话，国足对付亚洲球队取胜不是问题，打得好在亚洲范围其实很难找到对手。”

一个月后，与美国队的比赛前，朱广沪又说

“希望届时海归队员有好状态，对美国队首先要恢复我们的士气和斗志，也许不太好听，但我们还是需要疯狗精神去面对比赛。”

一晃多年，中国男足毫无起色，朱广沪早已下课。

多年后在世界杯预选赛 12 强的第四轮比赛，中国男足客场 0 比 2 输给乌兹别克斯坦队，比赛结束后，时任国家队主帅的高洪波说：

“跟协会领导交流，输球的责任在主教练，我决定离开，感谢这段时间对我帮助的工作团队，感谢球迷，不离不弃，祝国足的比赛打好，感谢。”

2019 年 11 月 14 日，世界杯亚洲区预选赛 40 强赛，国足客场 1 比 2 叙利亚，赛后时任中国队主教练里皮大发雷霆

“如果我们的表现是这样：没有魄力，没有拼劲，没有勇气，没有个性，畏手畏脚，不能连续传球，不能发起一次成功运转，没有重量级的球员能够提供支持，意味着教练的工作没有做好，我的工作没有做好。拜托请如实翻译我的话。

…… 所以如果我代表的是这样一支球队，那我可不想抢钱，我挣得是非常非常非常多的钱，我不想抢钱，今晚我在这宣布辞职，决定不可收回。”

前不久，国足 0 比 1 输给日本后，时任主教练李铁是这么说的

“对于我们中国来讲，从踢球的第一天开始，我们都想进国家队，我们的目标都是为国家踢球。对于中国球员来讲，我很幸运，我为国家踢了 100 场比赛，作为国家队教练、助理教练也经历了几十场比赛，

我认为，中国国家队就应该由中国人来担任，有中国人能把这件事做好，我相信这个团队会越来越好。”

就在昨天，国足 1 比 3 惨败越南后，大家除了回忆起范志毅的经典名句 “脸都不要了，接下来还会输越南” 之外，还看到主教练李霄鹏的赛后采访

“比赛的设计出了问题，队员踢得非常尽力。赛前激励过后，队员太想要这场比赛，队员在非常紧张的情况下进行完半场。”

以上，是我记忆里几个教练的话，仍然飘荡在耳边。

输多了，你会不知道该信谁，不该信谁，信多少，怎么信。

大家也别骂中国足球了

说是预算不够

结果花了几千万归化了外援

说是人种问题

结果韩国日本依然世界强队

说是中国体制

结果女足 3：1 淘汰越南，进军世界杯

但可以肯定的是，不改变什么，未来还会输，而且我们还会听到各种主教练话语的排列组合。

如果让我来当中国男足主教练，依然会输，但赛后的发言我也准备好了，这篇稿子任何时候似乎都不会过时：

“大家好，我是 2035 年主教练诚言 SIR，很遗憾这场比赛又输了。

现在队伍的防守反击打法很成熟，前面就缺一个进球的人。

而且我们需要疯狗精神去面对比赛。

输球的责任在主教练，感谢球迷，不离不弃，教练的工作没有做好，我的工作没有做好。

我相信这个团队会越来越好。

队员踢得非常尽力，队员太想要这场比赛。

大家尽力了，下一场比赛会及时调整，争取积 3 分，请大家相信我们。

相信，相信的力量。

好了，我的发言结束。”

​

知乎用户 凯撒 发表

打了所有球迷重重的一记耳光，

尤其是那些所有自认为我比教练，球员更懂球的球迷。

这场首发的思路就是球迷喷的人除了不能动的武磊全拿下，归化全上，哪怕全世界都知道越南防空不行，张玉宁出任中锋最合适，也得给阿兰腾位置。

首发一出论坛狂欢，基本就是球迷心中的中国最强阵容，终于有中国教练懂战术，懂咱们。李教练肯定是上了贴吧懂球帝，结果现实很残酷，连越位都说不清楚的球迷排出的首发被越南打爆了。

腹黑点想，李霄鹏编制还在山东体育局足管中心，跟和足协应该没有另外签合同，也没有另外的工资。来接盘应该也是领导要求，属于临时救火，至于个人意愿那就不清楚。

考虑到明年本土亚洲杯足协肯定想做出些成绩来，大概率要请名帅来指导。可能现在就已经在物色了。

所以可以看到李霄鹏破罐子破摔了，只求早点走完流程走人。首发尽量迁就球迷，赛后少挨喷。毕竟以越南的实力不足以让李霄鹏直接放弃，不看比分的话，整场比赛下来口吐芬芳的越南教练更像是落后的一方。

知乎用户 刘老师是个烂人 发表

所以知道了吧…… 日本 2:0 中国是只赢了 2 个，不是只能赢 2 个

知乎用户 王大定​ 发表

我悲哀的发现，我们真的不适合足球这项运动！

我们经历过一次次耻辱性失败，为此我们找过多种原因，我们找过教练的原因，为此我们请来了世界一流的主教练；我们找过球员的原因，为此我们开始了归化；我们找过足协管理层的原因，为此我们进行了足坛扫黑！

我们做了许多改变，但最终却悲哀的发现，这些耻辱从未离开过我们。

在世界上不存在一支球队，能像中国队一样，在关键时刻掉链子这件事上从未掉过链子。足球是世界上公认的最经常以弱胜强的比赛，但是在我们身上从未实现过！难道我们踢的足球和别家足球不一样吗？

这究竟是什么原因！

在选择让李铁下课时，中国队已经在悬崖边上，但是那个时候的中国队刚刚面对澳大利亚拿到了一场平局，随后李铁下课。下课的原因看起来很简单，战绩不佳，但是在前两轮脆败的背景下，后续的几场，中国队已经有了明显的起色，战术磨合在逐渐变好，要知道，在 12 强赛之前足协刚刚给李铁签订了 4 年长约，谁也不想再短短几个月就自打巴掌，这其实意味着在足协心里即便不出线，李铁也不会下课，令人惊讶的是蜜月期竟然真的只有短短几个月，原因其实很简单，因为李铁的口无遮拦，对球迷、对管理方提出了诸多质疑，这些质疑在我们这么一个国度是一个很敏感的话题，我们不允许一个不听话的主教练。随后和官方走的最近的李霄鹏上任。

其实选择李霄鹏，足球管理者们只是想体面的结束这次 12 强赛，因为霄鹏最听话，不会像李铁那样很难控制。但是足球是一项你越想要体面，越不可能体面的运动，面对 12 强赛从未赢一场的越南队，中国队送给了这个国家有可能是整个系列赛唯一的一场胜利。

此役，李霄鹏选择了呼声极高的两名归化作为先发，值得注意的是，这次先发是李铁屡遭球迷诟病的一大原因，李霄鹏随了球迷的心愿。

说到这儿我并不是指责李霄鹏，毕竟他才接受球队几周时间而已。我想说的是从换帅到排兵布阵，中国国家队的失败带给我们一个反思。

那就是我们不适合足球这项运动。

更进一步说我们的文化不适合足球！

我们是一个讲究集体主义的国度，在这儿，个体永远是要服务于集体的。每个人都是一个螺丝钉，都是头发削的短短的、可以替代的工具人。有句老话讲中国人，一个人是一条龙，一群人是一条虫！中国队完美的符合了这句话。

集体主义主张个人从属社会，最大限度的消除个人主义的东西。

而足球是什么，足球是集体主义与个人主义的完美结合！一支优秀的球队，既要有众志成城的团队协作战术体系，又要有个人英雄主义般的超级发挥！这个结合体在本质上是和集体主义是相违背的。

一旦强调集体的时候，个人在概念上就成了一份子，你、我、他都一样，我们都是集体的一份子。甚至用白话说就是，不要把自己看的太特别，有你没你都一样。

举个例子，放在足球场上，谁敢说有 c 罗和没 c 罗的葡萄牙是一支球队！

当我们强调集体主义的时候，就是在潜意识里摒弃个人主义，而这些意识就会使得球员不会去主动进行个人表演。我们在国家队很少看到有球员长时间主动带球，长时间主动带球分为控制节奏寻找空间和单兵突进，这是很个人的东西，这在足球战术中是一个很常规的选择，他的收益很大同时又是风险很大。大家都能肉眼可见是谁长时间控球或者单兵突进造成被断球，这个视觉效应堪称和武磊丢单刀一样的效果，所以这就造成了没有人去尝试长时间控球，大家都缩在集体的这个壳里，皮球烫脚般传来传去，谁也不去主动往前，往后传球总是比往前安全嘛，至于最终在谁脚底下丢钱，那就看谁活该倒霉了！

在此次归化球员征调中，李霄鹏说过一句话，没有文件所以无法理直气壮的征调。在国外，国家队成员可以公开声明退出国家队，但是在中国，有哪个本土球员敢说这句话，王治郅的遭遇才过去几年？我们要为所谓集体服务！作为个体的我们在面对这种几近绝望的被动时会有什么想法？

当个体不受尊重时，你就会发现从我们的青训开始，我们的青训教练在场边指导着孩子们的每一个动作，呵斥着因为自由发挥而导致的失误，我们喜欢听话的孩子，因为听话，我们觉得安全。

大家应该都看过这个镜头，这个动作有些滑稽，但是站在足球的角度，这是一次成功吸引对手后的传球。而我们的舆论如何呢

我们把他看做了笑话，甚至要愤怒到希望他断腿。对不起，虽然你成功了，但是你看起来很滑稽，和大家不一样，我就不喜欢！

在本质上，足球比赛中创造力不就是在一次次的不一样中形成的吗？布兰科的蛙跳美观么，在我看来不比这个好看，但是他依然不失为一个经典的灵光乍现，即便这是在未来被禁止的动作。

到了国际赛场，我们愤怒我们的球员没有创造力，畏首畏尾，但是殊不知我们那些创造力已经在我们的骂声中慢慢销声匿迹.

这就是我们的文化，我们不希望别人和我们不一样，却又希望有人像超级英雄一样在我们最需要的时候站出来！

可能吗？

知乎用户 令狐冲不动 发表

这哪是脸不要了，这是底裤都不要了。

就是脱下底裤让球迷看看被阉割了的状态。

但是无力吐槽，因为一切尽在意料。

故意的，不然怎么打打不了这样。补时最后一分钟进球，有这么容易？？

剧本杀！！

不是实力球，就是内耗球。

别骂李霄鹏，当初换帅也是多数球迷倒铁倒出来的。再骂走了李霄鹏，依然无济于事。

别骂归化，爱奇艺俩解说很清楚，一个问你真觉得上半场是阿兰洛国富节奏慢的责任？另一个说，我除了这么说还能说什么，然后两人会心一笑。

归化已经是日薄西山了，再给国足当个替罪羊，正中下怀。

也别骂国字号这些，是真不能赢，回血了后面没法踢。

不如触底，让球迷们尽情发泄。

真球迷冷静想一下，能看就看，不能看自己踢踢野球看看欧洲联赛，也行，不闹心。

假球迷借这波把这热度退了，挺好。

联赛，已经折腾差不多了，想一想后面怎么办，至少今年是足球大省夺了冠，也该了，山东的宝宝们心里苦啊。

以前大连，山东，上海，广东，这几个足球强地，能够再回归，也还是足够提供能够混混亚洲二流的人口。

不至于堕落到四流。

气不气，气；恨不恨，恨。

那又如何？

新的一年，太阳照常升起。

————————

前两天重看冯巩牛群 1993 年相声《拍卖》。

牛群：众所周知，在施先生的率领下中国足球一年来有了长足进步。一个外国人毫无利己的动机，把中国人民的足球事业当成他自己的事业，这是什么精神？

冯巩：这是，远道和尚会念经的精神。同志们，人家施大爷是洋和尚啊。但我们认为，不管黑和尚白和尚，只要会念经就是好和尚！

一晃三十年。

我们对外来和尚都失去了原来的淳朴，他们你方唱罢我登台，走马灯当替罪羊。

真要一直学德国，也不至于如此，何苦来由。

老老实实踢四流球，别再抱着阿 Q 先前阔的想法了。

这样，国足或许还能有救。

知乎用户 谢流远​ 发表

不如思考一个更根本的问题，中国足球为什么应该踢得好呢？

我记得上高中的时候篮球乒乓球羽毛球场上都挤满了人，而占地最大的足球场上跑步的都比踢球的多。只有做广播体操的时候足球场上有人。

有没有一种可能，就是说足球真的不好玩？

中国人对足球的兴趣似乎只限于国际比赛，而且只对比分有兴趣，花 90 分钟看比赛的人是不多的，有那时间看 dota 直播，甚至刷知乎不好吗？

我觉得中国就不应该有足球场，太浪费空间，全改成篮球乒乓球羽毛球不好吗？

知乎用户 一头疯狂的牛​ 发表

北洋水师不敌日本联合舰队，如何评价？是降罪李鸿章，还是降罪丁汝昌？

知乎用户 许广新​ 发表

难听的话还是许老师来说吧

其实就目前中国男足和越南男足的水平

输给越南才是情理之中意料之中的事儿

甚至说如果国足凑巧赢了越南

那对于扎下心发展足球不走冤枉路的越南是不公平的

所以，输给越南没什么不能接受的

你以为输给越南是因为我们某个后卫走神或者某个球员注意力不集中

其实这都是发展足球出现各种问题的必然

发展足球有且只有一个办法

就是尊重规律

脚踏实地

而且我有一个很邪恶的设想

会不会如果国足人品爆发赢了越南

那么我们的媒体、球迷以及其他人

都会沉浸于一种我们的足球和世界杯只有一步之遥的错觉中

所以说

输了挺好的，扯下遮羞布

让大家看到问题，进而才有可能解决问题

只是

大年初一 这个节点

太难受了

知乎用户 Matthew Um 发表

东南亚国家在世界杯亚洲区预选赛最终轮的首场胜利

知乎用户 爱死麦迪 发表

赶紧把范志毅控制起来吧，他涉嫌辱华

顺便把国足这帮球员也逮起来，可能 “恶意输球”

知乎用户 Brasidas​ 发表

压哨绝杀！国足牛逼！

知乎用户 陶埜 发表

号称是千万年薪，世界第六大联赛，结果脆败于越南。

不由让人想到，当年同样某号称世界第八的海军舰队，在一场战争之后连底裤都被人扒掉了。

至少甲午战争之后，国人被唤醒开始寻找救亡图存的方法。

而这次失利，如果能够让我们不再幻想虚假繁荣的联赛，幻想靠着归化，幻想换一个两个教练就可以左右一切。而是真正踏踏实实从基础开始，那么也不失为有意义的失利。

但如果还是打算靠着歪门邪道走捷径，那么缅甸你们准备好了嘛？

知乎用户 明月双清​​ 发表

中国历史上，

1840 年，英国勉勉强强赢得了第一次鸦片战争。

我们以为要知耻而后勇了吧？

谁知道大清还是美滋滋，觉得没啥事。

1860 年，英法打进了北京，火烧圆明园，咸丰死在了热河

我们以为要知耻后勇了吧

谁知道大清还是美滋滋，觉得没啥事，也许从外国买几门洋枪洋炮就可以

1895 年，有了洋枪洋炮的北洋水师高兴地说自己亚洲第一，结果让日本打的水师全灭

这时候，康梁觉得必须要变一变了

结果，老太后不同意啊

1900 年，老太后以为可以跟十一国一起宣战，结果八国联军把老太后吓得说出了：” 量中华之物力 “

后来呢？后来大清亡了

国足，大清亡了，你听到了吗？

知乎用户 cris 发表

本以为上次能 3 比 2 战胜越南，这次再不济也能踢平，没想到，国足底线没了，连底裤也……

比起输球，更可怕的是国足在对阵越南时比赛内容和后备人才方面的空洞乏力。

强如德国，在 18 年世界杯小组赛上也爆冷输给过韩国，胜败乃兵家常事。

但是，这次国足输球并非偶然爆冷，可以说是完败。

脚下技术，团队配合，青年才俊，精神状态，完全被对手碾压，根本不是势均力敌的焦灼，而是技不如人的无能。

以上是赛后技术统计，右边蓝色为中国，左边绿色为越南。

从传球次数，射门，控球率等进攻数据，拦截解围等防守数据，可以看出貌似国足主攻，越南主守，其实国足很多都是中后场无效控球传球，进攻根本没有威胁，这全部是虚假注水的数据。

打门绵软无力，配合传不过三脚且回传居多，防守看球不看人，场面和结果，完败。

比起场面，更恐怖的是，国足后继无人。

以前总觉得郜林技术差，老是打飞机，而现在国足没人有他背身拿球做球的能力；以前总觉得郑智是球霸，倚老卖老，现在看来国足没人有他控节奏防守拦截的作用；以前总觉得冯潇霆转身慢，是个大漏勺，三中喂，而现在国足没人比得上他的防守意识和一脚长传。

可怕的不是输给越南，而是我们看不到光，未来我们没有回到亚洲一流的迹象。

韦世豪，戴伟浚，朱辰杰们……

这些所谓新人，他有这个能力么，没有，肉眼可见的，国足只会越来越差……

知乎用户 钟钟​ 发表

中国足球在下一盘很大的一盘非常大的一盘棋。

就是这么拗口！

知乎用户 藏好自己做好清理​ 发表

这是越南足球的里程碑，也是中国足球的墓碑。

知乎用户 小耗子​ 发表

还剩五分钟结束，就提前写个答案吧。

这比赛结果我挺意外，本以为中国最多丢两球，没想到越南比想象中更争气。

下半场大部分时间都没什么亮点，所以我有时间想一想比赛以外的事情。

这支越南队显然和日本队不是一个档次的，不管是传控能力、技术细节、基本功、中前场球员的视野，全都比日本至少低两档。

但是中国现在是哪个档次的球队？即使不看比分，我也看不出中国面对越南在各个方面有任何优势。

再有呢，我看越南也看了十几年了，今天的这支越南队比十几年前的前辈们——身材矮小、反击犀利、小动作多、稍微领先就拖时间——并没有什么本质的变化，风格依旧，还是那个越南味，只不过各方面都更强了。让我想起一句话：

即使一年只前进一厘米，也总有一天能超过那些原地踏步的人。

再有呢，本届世界杯看到现在，不管哪只球队、任何一直球队，都比中国队更像一个团队。

越南队也是，全队同进同退，区域协调配合的特别好，一个传球会有很多其他球员跑位，一个人丢球会有很多其他球员包围反抢。而中国队则完全看不出是一个团队，一个球员传球，接球的球员总是吓一跳的感觉，仿佛根本没想到会传给自己。

这又让我想起了一个词：东亚病夫。

这个词是 1896 年首次被提出来的，而直到我国解放新中国成立，我国在奥运赛场上屡次证明自己之后，这个词才彻底与中国人无缘，前后差不多 100 年时间。

好，现在就是中国足球的东亚病夫时间，大家做好用 100 年时间崛起的准备吧。

以下是原答案：

半场编辑一下。

如果不看立场的话，这是我从去年到现在看的最精彩的半场球。

看越南队手术刀一样的快攻和短传表演切割中国队这块肥猪肉。

丢两个球，吃三张牌？简直了！

李霄鹏接这个烂摊子，我倒从来没指望他能立竿见影的赢球。

但是，不换李铁会不会是更好的选择？

知乎用户 豆子哥 发表

李霄鹏的水平真的不行。

国足完全不知道在干啥。感觉李指导就是随便把人堆彻了下，然后听天由命。按着网友要求能上的规划都上去，至于阵容均不均衡，如何踢完全没布置啊。

国足虽然拉胯，但是利用好身体优势打越南平局还是能保住的吧，这踢得啥玩意。

感谢广大媒体，感谢键盘教练指导。让大家初一恶心一下子。

这比赛没啥说的了。如果说日本队的实力一直被他们的主教练封印着，我们没啥实力为啥也要加个更的封印啊。很不理解。

这场比赛向大家宣布，许老板的金元足球就是一地鸡毛一滩烂泥一个笑话，他最大的作用就是让我们迅速的进入涅槃时间。至于涅槃多久，没人知道。毕竟足协善于加封印，媒体球迷更是喜欢用封印。

知乎用户 养猫的哈士奇​ 发表

不就输个越南吗？不用大惊小怪的了，我 95/96 年的时候开始看球，也特别喜欢踢球。对国足是又爱又恨，一直骂又一直看，直到 2016 年我在西安现场看了国足对叙利亚的比赛，就是 “日尼玛，退钱” 那场，从此之后再也没看过一场国足比赛，真的一场也没再看过。虽然我不看比赛了，但是热搜总是能看到，你看今天这热榜。

男足这种大球起不来，拿 100 块奥运金牌，举办 100 次奥运中国也只是体育大国不是体育强国。

知乎用户 斗你顽 发表

知乎用户 霸业已成 发表

知乎用户 阿发 发表

谁也不知道什么时候的哪句话就能在未来实现

知乎用户 苍炎晨暮 发表

[

世预赛国足 1:3 越南有感

缓过点劲来，写一点点东西。 国足大年初一 1:3 输给越南，确实是令人惊讶，有很多同志至于愤怒。都在说中国足球没希望、中国足球全烂了等等等等的话。 我反倒认为，我们足球工作者、足球爱好者甚至只是有志于相关工作的各位，如果只因这一场比赛就有此类念头…

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哎……

亦余心之所善兮

虽九死其犹未悔

知乎用户 河流之王小龙蝦​ 发表

范大将军几年前就能预言输越南，那不是气话，是看到中国足球的大趋势，也一早就指出了问题的根源：换汤不换药啊！

中国足球，最大的问题就出在足协上，足协没起到培育铺垫的作用，反而成了拖后腿的包袱，这个大衙门的小利益已经和中国足球的整体利益互相冲突，哪怕没有足协让中国足球自由生长都不能烂到如此地步，这样的足协还不解散作甚？

新成立的足协，首先应该立个规矩：有过官身有过职级的，禁止入内，有过体育总局背景的，禁止入内，这才是治本，从这一步开始中国足球才是走向正道，由此之后的国足比赛才有看的必要，你能在失败中看到希望，慢慢看着希望壮大质变，而不是像现在一样明知反着买别墅靠大海，还要苦求那逻辑上就站不住脚的一点点上天的施舍。

这话我特么已经说了十几年了，结果大年初二的还出现了要回到体工队模式的恶心话题，那位题主你别回体工队好吧，你直接回人民公社赚工分不是更香？大过年的真不想骂人！

知乎用户 苏里没有北​​ 发表

输越南是一件很意外的事情吗？

并不是，很大可能这还是未来十年中最好的一届国足

这也正好说明了，足球是一项需要遵循规律的科学运动。

朝令夕改，半途而废永远不是成功的方法。

也许没有见过三十年前的日韩国足，但是见到了现在的越南国足

同时，上到世界杯冠军教练，下到本土教练，无数次的教练更换都没有拯救国足，根据 AB 实验控制变量的方法，变量都没有变得更好，那就只能是定量问题了

相信科学，大家新年快乐，干杯 ️

知乎用户 卷阿​​ 发表

我昨天是说了，越南队挺强的，但也不是这么强的意思啊……

怎么说呢？我很少看到像国足这么机械地踢比赛的。哪怕是欧洲的低级别球队甚至业余队，传球总是能看出点思路的。

国足的传球，很多时候感觉就是，别被断了，快传出去。精度又不行，越传越需要调整，很快就丢失球权了。很难看到跑动、接应、拉出空档。

比赛中有一幕还有点印象。国足在右路被逼到边线，眼看要丢了；中国队还四个人杵在对方禁区里等传中。这我也不知道该怎么说了。

知乎用户 暗之妖精​ 发表

这场比赛的好处就是，让所有所谓的分析或者什么改革方案都变得没有意义。

中国足球之前的所有挣扎，本质上都是一群人花了非常多的钱，从世界各国找各种名医去医治一个癌症晚期的绝症病人。这比较厉害的名医，比如里皮，能让这个癌症病人稍微回光返照一下。结果给了家属不合理的期望，觉得这个说不定还有救。但是这下好了，说明其实多少抢救都是徒劳的。病症到这个份上，你不管是手术，化疗，还是别的啥，都绝对不可能对中国足球有一丝一毫的作用。说不定人类连癌症都治愈了，中国足球都救不起来。

中国足球和越南足球的区别在哪？越南足球，就像是个之前穷的吃不上饭的穷人，实在太瘦了，这几年吃的上饭了，营养跟上了，那人家肯定变成正常人了。中国足球缺啥？啥都不缺，物质层面上，中国足球有钱，有设备。但是唯独缺啥？缺人，没有教练，没有球员。就好像一个绝症的富豪，啥都有，就是没有命。

输这场的好处就是，让大家明白一点，中国足球已经是沉没成本。这已经没有必要搞啥投入了，投入任何东西都是劳民伤财。现在中国足球想做啥都行，只要别花财政的钱就行。以后中国足球就是生死由命，富贵在天，随便折腾折腾就行。少这么一项，日子照样过。对于喜欢看球的人，这其实真没啥，中国根本没有中国国家队球迷，有的只是喜爱足球的中国人而已。因为我是个中国人，又恰好我喜欢足球，我才会看这么一场水平不堪入目的比赛，如果没有这场比赛，对我会有什么影响？也是有的，我今天估计能睡个安稳觉。

国足不需要啥改革或者说是计策。那是留给活人用的，对一个死人有啥用？国足之前确实走了歪路，这个歪路不是在两项治疗方案中选错了，而是找错了人，应该找的是死灵法师而不是牧师。这已经是个死人了，救活人的手段自然没有用。现在得找找怎么让一个死人能起到活人作用的方法，而不是找啥让身体恢复健康的方法。

知乎用户 李祥 JasonLee​ 发表

回头一看。

句句肺腑之言。

知乎用户 DearFuture 发表

李霄鹏上任以来确实表现出极高的情商，遵从民意各种 “拨乱反正”，最有道理的话都被他说了。然而情商和执教能力是一回事吗？遵从“民意” 就是一个好教练吗？话说的再有道理，和实战成绩有任何关系吗？虽然李铁水平也不咋样，但他毕竟还是有自己的分析和决断，不会为了讨好球迷而做个 “民意” 的傀儡

至于归化球员的本事和使用，这种老掉牙的问题我都懒得说了，我倒是更想看看李铁和董路赛后会说什么风凉话，呵呵

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