湾区的华人码农和一百多年前来美国修铁路的华工有什么区别么?

by , at 14 October 2022, tags : 华工 码农 修铁路 区别 湾区 点击纠错 点击删除
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知乎用户 暴走的饭团 发表

这是华工工作照

这是一百多年前这些铁路工人在三藩市唐人街的家人

同时期大清普通老百姓的照片

去修铁路如何艰辛,也比留在大清牲口般生活好得多得多。

知乎用户 隐姓埋名​​ 发表

最大最本质的区别就是。

铁路工人建设完美帝,直接大赦拿绿卡。

码农在美帝工作三年,抽不中签回国。

这样码农四舍五入还不如铁路工人,余生惨淡。

知乎用户 Anonymous​ 发表

没区别, 甚至比当年的华工更惨.

那么, 提问者, 您开心了吗? 开心了就好啊~

知乎用户 谢流远​ 发表

100 年前的美国华工一辈子的生活都比同辈中国人好。

现在出去的比较复杂,90 年代出去定居的普遍大幅落后留在国内的同学。00 年代出去的互有胜负吧,10 年代出去的现在还看不出来。

知乎用户 xiaofang 发表

没有区别,本质上都是出卖自己劳动力换取些许钱财。说真的,在湾区普通码农的收入带来的生活水平,真不如深圳 5000 块的白领舒服,现在都过度夸大这些人的生活了。我要是码农,我肯定放下一切回国享受了。说到底这些码农都是回不了自己的国家心里扭曲到极致边开始鼓吹这边的生活和收入,其实他们过的非常惨,每天不仅被黑人和白人轮流歧视,还会被黑哥哥勒索,晚上还会被枪声吵醒。在知乎上嘴硬不过是后悔当时的选择却又回不去罢了。我一直觉得 作为中华民族的血脉,就应该回归祖国,亲近祖国的大好山河,在祖国母亲的保护下,每个人民都朝着心中的中国梦努力追逐。祖国万岁。

知乎用户 Cat Chen​​ 发表

一百年前的铁路现在还有看得到摸得着的遗迹。一年前写的代码早就被别人覆盖了,不刻意去看修改历史根本看不到。

知乎用户 日了个天 发表

最核心的区别是寄不寄钱回老家。衍生区别是在题主这里的受欢迎 / 恶意程度。

一百多年前的华工,以及上世纪八十年代的偷渡客,他们出国就是为了吃几年苦,打工赚钱寄回家,跟 “下海几年攒点钱,以后回老家找个老实人嫁了” 一个逻辑。看过一些这方面的纪录片,事实上那个年代出国打工,绝非个人行为,因为个体根本无法自己支付路费,往往需要签生死状,整个村或乡担保,先欠着蛇头几万块钱,然后在外打工头一年收入来还(如果能活着到对岸的话)。

而福建广东很多沿海以 “侨民之乡” 著称的地区,对这种行为是默许甚至鼓励的。因为这些人在外攒了钱回来盖房修路,对当地经济是重大利好,甚至存在 “一人偷渡成功,全村鞭炮庆祝” 的情况。有趣的是,不止中国如此,类似的一幕在同期的东南亚以及更早的韩国也都屡屡发生。

如果对海外不关心,那么与之类似的是二三十年前的第一批打工潮。那一代农民工和海外华工的行为逻辑是非常相似的,就是在外挣钱补贴老家。很多西部市县的经济维持,靠的是在外打工人的汇款回流。从某种程度上讲,这是一种 “以人力为本金” 的投资。

那为什么近十年,中西部各省又开始搞 “强省会” 战略,争抢人口?因为与初代农民工不同,这一代打工人更多是高学历人群的就业和生活,在外既挣钱也消费,“x 地挣钱 x 地花”。如果要在当地买房的话,甚至还要掏空老家父母的六个钱包。原本的赚钱投资变得亏钱了,老家人自然就不干了。

回到原题目,为什么题主会对湾区码农有这么大恶意?湾区码农和当年华工的主要区别又在哪?在于这一代湾区码农不(立即把主要收入)寄钱回老家了。如果题主家学区对口的小学是湾区码农捐赠的,题主怕是得盼着更多的人出去创汇。然而这一代湾区码农普遍有自己的事业和生活,不把自己当投资品了。这就是题主所提问题的背景和答案。


补充:在当地发展自己的事业,并不意味着不反哺故乡,只不过周期更长而已。邵逸夫老先生在香港赚到第一笔三万块钱后,没有选择带着这笔钱荣归故里,而是在当地成家并发展自己的事业。几十年后,事业有成的邵先生为祖国教育事业做出巨大贡献,光是捐赠 “逸夫楼” 就高达三万座。可能题主自己就读的学校就有逸夫楼。邵老先生捐赠第一栋逸夫楼的时候已经 78 岁了,他老家的同龄人自然无法从中受益,但其对祖国教育的支持是福泽后人的。而硅谷的码农,满打满算,普遍也不才而立之年。耐心一点,说不定几十年后,他们中就会出来几个邵逸夫呢。

知乎用户 uncle creepy 发表

本质没啥区别,现代剥削术更高明点而已。华工没在争取的东西,华人码农也不会争取。

美国是个阶层滑落很快的国家,现在的码农还能讨论开啥车买啥房的问题,三代后就只能开中餐馆了,建议润的人赚够统战价值抓紧往回润。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

满洲人不会不让猪仔们回家

知乎用户 俗不可耐​ 发表

有没有区别看你的悟性。

禅宗佛法最牛逼的是什么,没有分别心!

美女和骷髅没有分别

皇帝跟乞丐没有分别

佛祖和狗屎没有分别

所以,只要境界到了,一花一世界,一木一菩提,何处又有分别呢?

反过来,如果你境界不够,哪里又有相同呢?没有一片树叶是相同的,没有一次呼吸是相同的,你喝下去的水有千千万万个水分子,但是没有一个水分子具有跟其他水分子相同的物理特性。它们的电子位置,角动量,加速度,速度每时每刻都在以光速变化,完全不同。今天的你跟昨天的你不一样,此刻的你跟下一刻的你完全不同。你不断在消灭,你不断在重生。

若以分别心来看,世上又哪里来的相同?

至于湾区的华人和一百年前的华工,关键看你用什么心去看。

用分别心来看,处处不同,何曾有半分相似?

用慈悲心来看,不过是滚滚红尘里的迷惘众生,哪里又有不同?

用我执心来看,对!都没你聪明,都没你过得好,统统不如你!你坐地日行八百里在老家躺平,胜过这些瞎折腾四处乱窜的 loser。

你想听什么?你想信什么?

如果早有答案了何必要问?

知乎用户 冷锋无京 发表

比一百年前的华工更惨,

毕竟一百年前没有肆虐的病毒。

知乎用户 老吴不说话 发表

以下文章段落截取自一个控诉美国剥削华工的文章:

华工加入工程队之后,每天需要工作 12 个小时以上,工资比白人低得多,白人每月 35 美元,包食宿,有保险,华工每月 26 美元,而且还经常拖欠,伙食需要自理,没有保险。斯坦福大学地下的 15000 名华工冤魂 – 刽子手却成了英雄

26 美元是什么概念,那时候一盎司黄金也就 30 美元。金本位下一盎司(28 克)黄金也就 20 美元左右。

今天的金价 380 一克,28 克黄金就是 10000 多人民币。你算算现在有多少 12 个小时工作的工厂,能给工人开的起一万到手的工资。

当然这么算其实也不很合理,但是比较性还是有一些的。有人说也要把屠杀华工之类的事情算上,我觉得也行,毕竟现在 996 的工厂不是八九十年代到二十一世纪初的黑砖窑,虽然舍不得给钱但是要命的事情还是少多了,顶多就是工伤了反咬一口,一条人命二十万,比起华工死了就死了那还是强一些,毕竟你家人的命在那种工厂还是能换 20 万的。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1716753328061267947&wfr=spider&for=pc

你看着还是挺好的不是。如果你一家四口人都在那种工厂上班,而且都猝死了,那么恭喜你,你白得 80 万。要知道你去当华工那可真就是死了拉倒。

知乎用户 王博 发表

比华工惨多了。华工下了班就可以躺平睡大觉,码工下了班还得刷题。高下立判。

知乎用户 匿名用户 发表

最大的区别还是在于当时通信和媒体的不发达吧,带清人民看不到美国华工真实的样子。

华工们自己也经历了不同的阶段,一开始被人家忽悠遍地都是金子,去了后签了卖身契,每天做苦工累死累活。后来发现,其实在这里虽然辛苦,但至少比在国内吃的好,睡得好,当然,由于排华法案没有女性来,所以娶老婆是别想了。

想想在大清呢?希望大家能明白,能被忽悠过去的都是什么人,在大清过日子过的爽的地主老爷们能被忽悠过去吗?人家放着几十亩地不要漂几万里去蛮夷之地,人家疯了?

或许对当时来说,这些劳工在美国吃的,睡的远比在大清好,工作辛苦但饿不死,对他们而言也是种生存环境的改善吧。

在宣扬华工在遥远的西海岸受苦受难时,不妨设身处地想想,他们在大清,又受了多少人的压迫,生存条件比起没法是更好,还是更差呢?

再对比今天,或许今天的码农确实和当年的华工有很多相似之处,只是当年我们通信工具不发达,没有网络,大家只知道万里之外有华人水深火热每天做苦工,却不知道每天做苦工的他们领着工资隔三差五有肉吃。

今天的码农随时可以像国内社交平台发布自己的真实情况,大家才能更好更客观地看到外面世界的真实样子。

我们都应该客观些:外面世界既不是天堂,也不是地狱,既没有遍地都是的金子,也没有随处可见的食人魔。只是因为对面人口少,资源丰富,发展比我们早一百多年,所以比我们工资高些,吃得好些,工作没那么累,但也有作为少数族裔被种族歧视的风险,仅此而已。

知乎用户 大果​ 发表

远远不如啊。

一百多年前的华工,被美国白人工人恨,因为 “他们每天吃点大米就能活下去”。

当时这些华工家乡的农民,不知道多久能吃上一次精白大米。不要说晚清农民,就是日本农民,参军玉碎的一大动力就是天天能吃上白米饭。

华工被白人恨,最惨的是几起专门针对华工的屠杀,有数百人被残忍杀害。

他们家乡的农民,在轰轰烈烈的反帝反封建太平天国运动里,人口减少一亿多。

相比之下,现在赴美当码农,收益率远远不如当年在美国修铁路。

知乎用户 匿名用户 发表

我不是码农,制药狗一个,收入没法和码农比。

算个小头目,手下有七八号人,男的女的都有,都是美国人。

下属对我很尊重,我教他们的东西他们都认真听,认真学。他们的文件都要找我批,他们的设计都要先经过我审核,他们的项目都是我派发的,让干嘛干嘛,听话得很。不过有一说一我对他们也挺好,尽心尽力的教,该升职升职,该加薪加薪。

我上司对我也很尊重,技术问题都愿意听我的意见,偶尔加班了还专门跟我说别把自己弄得太忙,这周五别来了,家里多休息一下。下班了,双休日,节假日从来不烦我,我年休的时候直接失联,有事休假完了再说。

所以你应该问的是,一直 996 想休息一下都休息不好的人,好不容易写个论文还要把领导名字放在前面的人,自己努力做出点成绩还要先感谢领导的人,和当年被卖的猪仔有什么区别。

知乎用户 FWYY 发表

100 年前的华人劳工有几个能相当于今日穿着 Jane street/HRT/Citadel/Amazon/Google 的 T-shirt,开着 Tesla Plaid/Audi Q8/Mercedes GLS/BMW X6,带着几个浓妆艳抹的妹子,吃着人均 100 刀的火锅 / 400 刀的日料 / 800 刀的米其林 3 星,谈着高点上车 300-400 万刀的 house,张口闭口几十 million 的?

知乎用户 匿名用户 发表

没啥本质区别,因为都是国内实在活不下去出来讨生活的,都是剪了辫子就不能回去的,都是被国内重点防范并且乌名化的对象。毕竟清政府是被夏威夷的孙文和他哥等一群在美华人挑头搞死的,这个前车之鉴太过吓人。

知乎用户 匿名用户 发表

你们特么烦不烦啊……

不就是因为码农平时喜欢上个网,在中文互联网存在感高一点吗?我告诉你们花街金融圈的华人收入和生活品质是西海岸的 2^100000000000000 倍,人家是真的开豪车把白妹的,但人就是没时间上网,所以你们也不知道他们的生活,请问他们和修铁路的华工有区别吗?这问题不搞笑吗?

有点眼光,不要酸都酸错了人。

知乎用户 舟舟 发表

一百年前华工都是希望荣归故里的,谁想一辈子偏居他乡,现在的码农怕不是乐不思蜀。

知乎用户 babyquant​ 发表

区别大了。

之前修铁路的华工,日晒雨淋,死了就地埋了,没死的听说被资本家绑了沉湖底。住的是几十个人挤的宿舍。

现在的码农,毕业起薪 20 万美元,一年多 10 万,30 出头 100 万美元,可以买大豪斯,买豪车,泡洋妞,硅谷找不到老婆就回国空降大厂当高管,找几个女实习生潜规则啥的,赢得人生又一春。

当然,华工攒 10 年钱没沉入湖底回国的也能找几个翠花啥的。这点看差不多。

知乎用户 杨傻大 发表

一百年前不用抽 h1b

知乎用户 BAOBAO 发表

怎么会有区别呢?

都是生活中水深火热之中,被资本家残酷剥削。

很多大无畏的仁人志士,哪怕当不了码农,也要派家人深入虎穴,去和资本家战斗,和码农共度水深火热,这是什么样的精神啊!

知乎用户 李大哥​ 发表

这么说吧

还真没啥区别

不仅如此

一百多年前去美国修铁路的华工与当年大清子民的对比

现在的湾区码农与国内 996 耗材比

也和一百多年前差不多

知乎用户 快乐制造机​ 发表

最大的区别在于,如果当时有互联网,哪怕当年修铁路的华人他们的条件更差,也不会在简中互联网上国内的事情阴阳怪气,甚至自恨到逆向民族主义。

知乎用户 匿名用户 发表

你上一亩三分地那个用户大部分是北美码农的论坛就知道了,多的是人被老板职场歧视各种 pua,又因为签证问题只能憋着. 现实里屁都不敢放只好转身跑论坛来发帖抱团取暖,然后自我洗脑为了张破卡这都是值的等拿到卡就找老板提辞职,这年头通过职业移民的哪一个不是给美国那套歧视性的移民体系给调教的服服帖帖的,老子就压根不稀罕遇到不服的直接怼回去,回国也挺好,少赚点钱而已老子心里舒服最重要

知乎用户 你好吗 发表

请问我们底层人又和以前的封建王朝的底层有什么区别?

知乎用户 马泽依 发表

其实差不太多

当时修铁路的华工一个月挣 30 美金左右 生活成本大概 10 美元 一年下来能攒 200 美元左右

大概能换 300-400 块大洋 (当时美元和黄金挂钩 还是比较值钱的

所以如果一个华工在美国干几年没死的话 基本上就可以衣锦还乡了 一辈子不愁了

当时台山人老家在闹太平天国 留下来死于兵荒马乱的概率也不小

知乎用户 PearsonChen 发表

有区别,现在的更惨!!!

以前的劳工来美国虽然干活很辛苦,但是生活水平也是国内无法比的,现在国内发展的那么好,再来美国受苦就不划算了,更何况美国新冠死了那么多人,现在的美国根本不注重生命财产安全!

千万别来,来了保证你后悔!!!

知乎用户 郑克塽 发表

修铁路的华工猪仔 -> 旗人包衣

湾区的华人码农 -> 国内 996 大厂

硅谷有 pip 大法,国内有 35 岁毕业

历史是毅种循环

知乎用户 温皇 发表

出国修铁路和在国内修铁路本质上也是一样的,国内 996 和 007 还能多修一些。

知乎用户 老傻头 发表

华人码农找美国女人方便吗?修铁路的华工绝大部分断子绝孙了。

知乎用户 蓝天白云蓝天​ 发表

完全没有任何区别,都是明珠暗投的卢瑟儿。看不到在体制优势下盛世大国国民各种福报,非得投身大洋彼岸恶魔的国度,甘愿扎根社会最底层做美国高尚白人不屑之事,可叹清北复交科浙南一大票牛人了…

知乎用户 晓随天仗暮惹御香 发表

码农码农,本质上就是个民国拉黄包车、八十年代开大货车的工种,可笑那么多名校硕博,疯了一样的欲当货车司机且不得。。。

知乎用户 匿名用户 发表

国内的 996 社畜和一百多年前来美国修铁路的华工有什么区别么?

改成这样比较合适

知乎用户 匿名用户 发表

没有区别

修铁路华工惨不惨?惨!相比之下,同时间在中国修铁路 / 修路的中国人呢。更惨。华工惨胜

现在中国码农的唯一优势是啥?收入相对高点。但是被湾区华人码农吊打,工作环境更是没法比。华工暴赢

这么一看,没有区别

知乎用户 巨硬新星 发表

起码一百年前的华工不用浪费时间读个硕士…

知乎用户 北洋大臣 发表

还是有的,华人码农地位比印度佬低,修铁路的华工尚不至于到这个地步。

知乎用户 齐兰堂 发表

比以前惨多了 毕竟那个时候热武器还不是很普及 建议大家全都留在国内 不要和我抢 h1b

知乎用户 从不沉船的零氪玩家 发表

问题来了,前年华人码农还是吠舍,今天就是修铁路的华工了,那这两年地位是提高了还是降低了?

知乎用户 张山​ 发表

绝对值提高不算提高,只有相对值提高才算?我自己不是我自己价值的锚,只有和别人比较才能定义我的价值?

知乎用户 罗炜 发表

都比你过的好

知乎用户 匿名用户 发表

有区别。100 年前国家不强,华工各种被欺负,现在国家强了,湾区的华人有天花板的同时也有一定的统战价值。

知乎用户 滚筒洗衣机 发表

今天的越南对洋人和一百多年前有区别吗?

知乎用户 meiz 发表

老婆都要从国内快递过去的,你说有区别还是没区别?

知乎用户 梅洪源 发表

区别不知道,但是可能大概率都比同时期的越南工人过得好?

知乎用户 Yeon 发表

待遇不一样,一百年前修铁路的华工是美国社会的底层,

今天湾区的华人码农绝不是美国社会的底层吧

知乎用户 匿名用户 发表

修铁路的华工是带着家属来的吗?是的话性生活应该比湾区华人码农要强个 100 倍吧。

利益相关:空床华人码农。

知乎用户 z10185​ 发表

有的,当时在美国修铁路的华人生活质量爆杀同时期塞里斯的工人。

知乎用户 Azure 发表

气抖冷,这不是加拿大太平洋铁路吗?被收人头税的也是加拿大华工啊,美国的华人怎么就惨了?怎么就全变美国的了??信不信再把白宫变回黑宫?

知乎用户 慕容春秋 发表

广东台山粤菜师傅手艺有那么差么。咕噜肉好说歹说也是海外竞奖头牌菜。

怎么说海外淘金,金山挖黄金工艺用圆洞,一不藏鬼,二受力均匀塌方少。比白人挖方洞淘金高级多了。劳动时间上又能卷。

要不是欧洲族裔完工会那套仗着人多势大,台山仔靠生产工艺和卷,广东华裔早把美洲旧金山和澳洲新金山给搬空大半,过上新大陆地主生活。

推荐 2000 年凤凰卫视拍摄的《唐人街》第一季,纪录片,有详细说明。

知乎用户 匿名用户 发表

一百多年前到美国修铁路的华工都是中国人,因为他们被美国的政府和议会禁止取得美国国籍 (排华法案和后来的排亚裔法案)

湾区的华人码农则不一定,很多都有美国护照。

知乎用户 纽纽 发表

最大的就是工资的区别吧。修铁路的工资是平均以下,而湾区码农的工资是平均的三倍以上。

毕竟钞票这东西在现代社会就是每个人都认可的资源。拥有它能带来很多心态上的改变。

知乎用户 匿名用户 发表

有区别,以前华工群体在国内基本没有姓名,现在硅谷华人在国内被骂在美国被歧视,两边不是人,猪狗都不如

知乎用户 Alvin Chen 发表

区别大概就是赚得特别多,居住环境特别好,就算回国也随便碾压你吧

知乎用户 隐形人 发表

这么惨,我想去体验一下,在祖国生活太幸福,总觉得人生中少了点什么 。

知乎用户 凹凸霍克 发表

码农自己不操心你操啥心啊。只要中美不发生战争,美国就不会把华人关进集中营,那么华人的生活水平就还可以。

知乎用户 唧唧斯坦放猪人 发表

完全一样惨,当年华工找不到老婆,现在的湾区小镇做题男年薪几十万刀还是找不到老婆…

知乎用户 珈乐 发表

还是有区别的,后者美国人不把他们当人前者美国人认为是在美中国人

知乎用户 句宁德 发表

比不上美国华工和法国华工更是没的比,湾区码农找不老婆只能跪舔只能回国搬运甚至在一亩三分地上出指南。反之美国华工因为爱尔兰妹子太多引来美国政府打压出台政策禁止黄白通婚。

知乎用户 匿名用户 发表

都是在大清朝过不下去了

知乎用户 天天长肉 发表

一百多年前的铁路华工收入也是普通美国人的好几倍?

知乎用户 爱国诗人马斯克 发表

没区别。

都比同时期的中国同行过得好。

知乎用户 匿名用户 发表

其实比较下底层人民那时华工和清末国民初会发现一个可怕现象华工可能还有保障些!

知乎用户 哥谭勃士 发表

铁路部门没有 hire freeze

码农经常 hire freeze

铁路华工找不到白人老婆

码农也找不到

铁路华工不用签证

码农要签证

知乎用户 A 帆​ 发表

华人码农对应的是淘金热时候来淘金的华人,修铁路化工是对应粤西被三十万人民币三年忽悠到加州农场摘菜的村民。

知乎用户 蚊子嘛老咬我​ 发表

就在短短 30 年前 国内电影祝福人 还是早点拿到护照… 绿卡…

知乎用户 匿名用户 发表

区别:

华工吃饱饭都难,硅谷码农是真有钱

虽然都是首陀罗,但硅谷码农觉得自己是婆罗门

相同:

都觉得今天自己不被卷死,明天就卷死别人

找个最会压榨自己的公司,好拿最多的钱。

知乎用户 kafulvy 发表

不是,我寻思一百年前的在美国修铁路的华工不比一百年前大清的耗材强?

懂了,华工赶不上圆明园英法联军发金子,血亏。

知乎用户 东东左耳钉 发表

那你先说说现在和一百年前淘金去唐山的大清的区别,这就好回答了。

知乎用户 1412 号滴水兽​ 发表

??

清朝时中国百姓的平均生活水平,是否不如同时期美国的黑奴?

知乎用户 zhebaoer​ 发表

华工有多少送了命,华人圈里头多少涉黑的产业,码农没事调侃下头发和格子衫得了,别跟人家比这个

知乎用户 打死的小不强 发表

我觉得除了工资高那么亿点点,环境好那么亿点点,权利多那么亿点点,其他也没啥区别。

知乎用户 李狗蛋 发表

那时候的华工

来自一个封建帝国

现在的华人码农

也差不多

知乎用户 Burgundian 发表

区别太大了,当年华工可以在老家买地盖房子,年薪十几万几十万的码工,有几个在买房子买地的?

知乎用户 杜断 发表

这算是低级红、高级黑吗?毕竟华工当年还讲究人离乡贱,但凡…

还要我说的更明白一点吗?

这才是最大的差别

知乎用户 Eric 发表

比一百年前的华工更惨的多!

现在美利坚枪击每一天,疫情全球肆虐,躺平的万恶的美帝国湾区,街道上都没有几个活人了。

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