网上有一种声音，说新冠肺炎不过是一种流感，致死率不比普通流感高多少，你怎么看？

by , at 23 May 2022, tags : 流感死亡率致死率死亡感染 点击纠错 点击删除

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知乎用户池龙发表

美国 CDC 的统计数据表明：

流感在过去的 10 年里，平均每年造成 2800 万美国人感染，其中 3.3 万人死亡，死亡率 1.21‰。

而奥密克戎毒株在今年前 3 个月，已经造成 2465 万美国人感染，其中 15.1 万人死亡，死亡率 6.1‰。

无论感染数、死亡率、死亡数，现在的奥密克戎毒株都远超流感的水准。

需要注意到的是，这个战果是在美国已经接种了 5.6 亿剂次 “先进的”mRNA 疫苗，还有号称能大大降低重症率和死亡率的 “神药”Paxlovid 之下取得的。

另外这个数据也不包括新冠扩散引致医疗挤兑等问题造成的间接死亡在内——2020 年美国超额死亡的 53 万人里计入新冠死亡的只有约三分之二。

如果非要说这是流感的话，大概，美国人是北美病夫吧。

知乎用户战癌白衣发表

也不知道有啥可吵的

为什么这个新冠要去和感冒，流感等疾病去比较？

为什么大家接受不了他是一种呼吸系统疾病呢？正常的把它当作一种普通疾病呢？

有正常的发病，转归，不行吗？

但凡是病，就有患后遗症，有致死率的可能性。

为什么新冠就要搞特殊？就它不能死人？就它不能有后遗症？

为什么大家就接受不了呢？

一说放开，共存，就家里老人孩子警告。

那家里老人孩子是除了新冠就百毒不侵了是不是？

有人又说那我就活该倒霉被人传染？

那被人莫名其妙传染的病多了去了，幽门螺杆菌 Hp 同吃饭就能传，也没见人们少出去吃大餐啊？

那艾滋，乙肝，丙肝，梅毒这么丢人，也没见人减少 yp 的频率啊？嫖的人不也多的是？

怎么到新冠就不行了？

怎么就接受不了它是一种普通的呼吸道传染病呢？为什么转变不了观念呢？

而且，有没有人能回答我一下，

对于核酸阳性没有症状的人员，一种病没有症状能自愈，还能叫患病吗？还能叫… 病了吗？

知乎用户不知语冰发表

从数据上看，新冠有比流感高得多的病死率，各个年龄层次都有高出一个数量级的病死率：

These underlying conditions make coronavirus more severe, and they’re surprisingly common

原答案（基于 2020 年 2 月 11 日研究数据）：

新型冠状病毒肺炎：重症率约：18.5%，病死率约：2.3%

数据来源：新型冠状病毒肺炎流行病学特征分析（选取截至 2020 年 2 月 11 日中国内地传染病报告信息系统中上报所有新型冠状病毒肺炎病例。）

季节性流感：重症率约：0.4%（0.3% ～ 0.5%），病死率约：小于 0.1% （ 0.029% ～0.065%）

数据来源：
WHO Influenza (Seasonal)
Global burden of Influenza: Contributions from Resource Limited and Low-Income Settings
http://www.xinhuanet.com/politics/2019-11/01/c_1125179072.htm

首先，新冠肺炎病死率受到年龄、并发症、受到治疗情况的影响很大。虽然没有确切数据，但是在湖北以外的病例以输入性病例为多，而这种病例年龄不高（旅行者平均年龄较小，高龄、有基础病的人还到处跑的人少）、能受到较好的治疗条件，可能是死亡率能维持较低水平的原因，但是当大规模本地传播后还能否维持较低的病死率不重蹈武汉的覆辙，值得怀疑

比起作为极端情况的病死率，更重要的是重症率

因为早期症状与普通感冒相似，能重症的往往都会拖到重症，重症率会相对稳定，新冠肺炎的重症率比流感高太多了（46 倍），当大规模爆发后，哪个城市受得了？

中国平均每万人 42 张病床（负压病床还不知只有多少），如果新冠像季节性流感一样流行起来， 10%～20% 的人感染，每万人需要 277 张床，这需要增加 6.5 倍的医院数。

如果具体到个人，举个直观但是不严谨的概率例子，季节性流感 0.4% 的重症率，你平均每 250 次得季节性流感会有一次重症，而新冠 18.5% 的重症率，你平均每 5.4 次就有一次重症。

说明一下，有人疑惑季节性流感不是基于「确诊人数」而是基于预估的「感染人数」，是否可以和基于新冠基于「确诊人数」的重症、死亡率比较。

我认为是可以比较的：

数据中季节性流感是：【重症数 / 感染人数】，新冠是：【重症数 / 确诊人数】
又因为新冠的「确诊人数」与「总感染人数」在取样时间窗口中是几乎一样的

新冠「确诊人数」≈「感染人数」，所以是可以比较的。

而为什么说数据的时间窗口中新冠「确诊人数」与「总感染人数」几乎一样呢，因为现在的疫情得到控制了，如果现在国内新冠「感染人数」比「确诊人数」多很多，那说明疫情就失控了，很多感染者没被隔离，那「确诊数增速」就不会下降，事实是我们的「确诊数增速」是明显下降了，说明没确诊 / 隔离的感染者是很少数了。

知乎用户不完美的胖达发表

回答已删谢谢。

知乎用户怒吃鸡胸肉发表

不要看致死率，要看重症率

重症就是躺下了，半死不活了，家人急得直跳脚的那种

全国支援的武汉，重症率刚降到 18%

古代军队阵亡 18%，差不多也就崩溃了

现代社会紧密相连，各行各业缺 18% 的人，剩下的人既要担心重症家人，又要担心自己被传染

哪个国家走到这一步，末世小说作者可以现场取材了

知乎用户 nesmto 发表

香港疫情失控后，殡葬行业业务量大增

（原链接已经无法访问，换个地方放）

一. 从殡葬数据看，香港日死亡人数从 120 左右增长到 280，翻了一倍

1. 本次疫情前日均死亡人数

全港殡仪馆合共提供一百二十一个礼堂，本次 Omicron 疫情前，绝大多数逝者均在礼堂举办追思会。[1]

可推断日均死亡人数 < 121

2. 本轮疫情爆发后，火化可预约时段扩充

对于食环署因应市民对火化服务需求殷切，辖下五个火葬场早前已将每日可供预约的火化时段，由平日的一百三十至一百四十节，近日再进一步增加每日二百六十至二百八十节。[1]

本港第 5 波疫情死亡人数上升，内地供港的棺木一度出现短缺。3 月 16 日，本港剩下约 300 副棺木存货，未来数天就会用尽。为此香港方面安排大陆紧急调运。[2]

3. 增加的火化时段基本用完

24 日可预约时段为 289 个 [3]

按每天 289 个时段计算，3 月 23 日上午看预定系统，24-28 日分别剩余 18、14、4、4、17，可判断日均死亡人数在 270-285 这个区间。

再看 3 月 27 日预定系统的情况

近几天补充了新的时段，但一周内的时段都被订光了（长洲在岛上，交通不便）。

4. 韩国 2022 年的类似数据

根据韩国厚生福祉部的数据，从 2019 年到 2021 年，韩国所有 62 个设施 3 月份的平均每日火葬数量为 730 次，但今年这一数字跃升至 1250 次。[4]

二、3 月 23 日报告的数据

香港抗原 + 核酸大概确诊了 107 万，报告死亡 6364 人，死亡率 0.6%。[5]

三、高龄人员接种率低，但由于疫苗禁忌症等问题，接种率无法达到很高水平

根据以上数据，以 673.8 万人计算，一针率大概 91.5%，两针率 82.6%，三针率 37.8%。

政府数据显示，年龄在 70 岁至 79 岁之间的居民中，只有 68% 多一点的人接种过两剂新冠病毒疫苗，而 80 岁以上的居民中，这一比例只有 39%。[6]

《新冠病毒疫苗接种技术指南》提到

所以，在保证安全的前提下，老人无法做到完全接种。

放任疫情流行等于放弃无法接种疫苗的老人。

参考

知乎用户知乎用户 114514 发表

个体死亡风险 = 感染率 * 病死率，感染率增长得更快的话，病死率即使下降也一样会造成更高的病死风险。

今年 1~3 月美国因新冠死亡人数达到 15 万，纸面病例数超过 3000 万，罹患率 9.1%，病死率 0.5%。

武汉因新冠死亡 3869 人，纸面病例数 5 万多，罹患率不到 0.48%，粗死亡率约 6.5%。

武汉的死亡风险粗算是 0.48*6.5%=0.0312%，

美国的死亡风险粗算是 9.1*0.5%=0.0455%。

可以看到尽管病死率低了几乎一个数量级，但由于罹患率更高，omicron 时期美国人新冠死亡的风险甚至比武汉还高出一大截。

至于高罹患率带来的门诊医疗挤兑，巨额的治疗费开支，

以及对于个体而言罹患率上升代表患病风险上升，健康程度下降风险，以及 long covid 风险等，

这些问题决定了只拿一个病死率算 covid-19 的危害性是局限性非常大的。

知乎用户腾讯医典发表

在 4 月 14 日，腾讯医典对钟南山院士的对谈中，钟院士表示：目前预测新冠会成为流感还过早

新冠肺炎病毒的特点，现在的变异已经非常适合在人体生存和传播，传播力很高，比 SARS，比 MERS，比流感都高。有时候病毒的演变，我们没有办法来操作，但是它有这么一个过程。将来逐渐的话，它会不会变成一个像流感一样，不是完全不可能。但是目前看起来不行，因为现在病死率还是很高。

所以，这个问题还不好预测，我估计不会那么快消失。像现在这个新冠肺炎病毒，它的演变一方面要看它的自然演变，另外一方面也要看我们对它的防治情况。现在说它会变成流感为时太早，估计还不会。但是是不是说这一次到了夏天，一般呼吸道的疾病到了夏天就会减少，到秋天会不会再来，没办法断定。会不会到明年又再来，也没有办法断定。

目前预测新冠会成为流感还过早

而且钟院士还针对其他网友热议的问题进行了解答，现在将精华内容为大家奉上~

1、积极防控，国内应该不会出现较大疫情

经过前一阶段将近三个多月的积极防控，中国新产生的病例和传播已经降到最低了。现在的问题在国外，国内外时向是不一样的。但凡有交流的话，就有可能对本土进行传染。这个风险永远存在，是不可能避免的。

还有一个问题就是复工、复产、复学。这说明在同一个地方、同一个房间里面会有很多人群聚集，这个当然是很值得警惕的。我相信在本地已经很少了，再加上自我防护各方面，产生比较大的互相传染的机会不大。总的来说，我们可能会面临外来输入传染的风险，但是风险不等于现实。要是我们能够做好原来的那一套，积极防控，保持距离、平时不参加集会，应该不会有比较大的疫情。

2、中药对新冠肺炎是有效果的

新冠肺炎主要症状是温热、湿热，比如说咳嗽、发烧、无力等等这些。中医药往往对这些症候的治疗一般是有效的。我们也对连花清瘟胶囊做了一些研究，发现它对抗新冠病毒虽然作用弱一些，但是对于由病毒引起的组织细胞损伤，就是炎症的损伤，有很好的抑制作用。另外它对于减轻发烧、呼吸道咳嗽、加快恢复都是有效的。但对病毒的转阴率，和对照组相比，虽然有缩短的倾向，还没有达到统计学的水平。所以，我们觉得对轻症和普通的患者，连花清瘟胶囊是有效的。

对于重症肺炎，我们有用过相当长一段时间的叫血必净。对于新冠肺炎是不是有效呢？也是有一些循证医学的证据，我们现在正在总结，初步看起来也是有效的，除了症状的评分改善以外，病死率也减少了。我觉得中医跟西医治疗是不是有效，不能凭印象，一定要根据现代医学、循证医学的方法证实，有效就要推广。

3、新冠肺炎复阳的患者不太会造成传染

在临床治愈的病人里头有一小部分存在复阳的情况。从现在我们所有掌握的资料来看，这些病人我们还要做一些检测。比如说检测血清里头的抗体，也就是我们平常说的 IgG 的话，即使核酸检测查出来是阳性，本人也不会感染。就像你得了一次流感以后，你会相当长的时间不再得流感，因为产生了抗体，有抵抗力。

另外还有一个可能，就是说在患者的粪便里头，又或者上呼吸道又检测出阳性。那么，这种情况绝大多数病人来说应该是核酸的片段，而不是病毒。有人对样本拿去培养，结果发现培养不出病毒，那就说明这个病毒已经不存在感染了。所以我不是太顾虑这个问题。但我们对这个疾病的认识还不够，还需要持续再观察，观察患者本人以及周围的人。

4、大多数治愈后的新冠病人，不会有明显肺部后遗症

在我的印象中，我们也接触了一些治疗后康复回家的病人，和 17 年前 SARS 非典比起来，他们的肺纤维化程度比较轻，特别是康复的过程中，纤维化改善恢复得比较快。当然到现在为止，时间比较短，总共三、四个月，以后还要复查。

但我们做过一部分病人肺功能的检查，总的来说肺功能有些下降，特别是弥散功能，就是在肺泡里头利用氧的功能，肺泡毛细血管膜进行气体交换的效率会受到影响。但是我相信随着时间的推移会慢慢恢复的。所以我不认为新冠肺炎恢复的大多数病人，会有明显的肺部后遗症。

5、应对新冠肺炎，还是要靠疫苗

大概在几十年前，当时在中国以及世界上有几个传染病是非常严重的，一个是天花，一个是小儿灰质炎。它的病死率 20%-30%，对人的威胁非常大。我记得我小时候，看到街上很多中国老百姓都是麻疹。现在像你们这一代根本见不到，为什么？就是因为发展的疫苗，脊髓灰质炎的疫苗、天花的疫苗，从小每个人都要打，打了以后这个疫苗有终身的免疫。

**我想对于目前对于冠状病毒，恐怕还是要靠疫苗，因为它的病死率太高了，对人的威胁太大。疫苗在国外和国内都在加快研发，真正要解决这个问题，绝不能靠自然的免疫力，人体感染超过 60% 以上就会产生群体免疫力，不能靠这种自然的方法，因为付出的代价太大。**这就是为什么我们现在非常积极，全世界各地非常积极的研发针对性的疫苗。目前看起来新冠肺炎的病毒还没有出现明显的突变，用疫苗是有效的。

6、中国抗疫经验值得向海外推广

通常情况下，对突发性的传染病一般有两种办法，抑制和舒缓。中国非常坚决地采取了抑制策略。一是积极封堵疫情最高的地方，不往外扩展；二是在疫情爆发之外的地方联防联控，从社区做起，早发现、早诊断、早隔离。我们宣布封城以后，基本一个月病例数就回到原位了。而采取不同程度舒缓政策的国家，个别国家过了四、五个星期，病例还在往上走。所以我想，中国在这方面的经验是值得推广的。

7、体育运动应该像吃饭、睡觉一样，成为生活中的必须组成部分

在采访过程中，前女排队长惠若琪进行现场连线，并向钟院士发起提问。

钟老表示：女排的精神对我们鼓舞很大。我在年轻的时候是喜欢竞技体育，在 1959 年第一届全运会 400 米栏确实打破了全国记录。在自己工作以后，年纪大了以后比较少参加竞技体育。但是我慢慢形成了这样一个理念，就是体育运动应该像吃饭、睡觉一样，成为生活里头必须的组成部分。因为机体除了水分以外，80% 都是肌肉，通过肌肉的锻炼，增加身体的新陈代谢，能使得机体健康。

那比如说，现在在新冠肺炎疫情期间，我喜欢在室内跑步，还有室内健身这些，都在坚持。我觉得坚持体育活动，你一般在三、四十岁，四、五十岁锻不锻炼感觉不会很大。但到了 50 岁以后，60 岁就会感觉到区别。体育活动、锻炼，在我的一生里头，对我的健康以及事业发展起到了很关键的作用。

8、公信力来源于讲实话

公信力往往来自于你讲的是不是实话，来自于你讲的情况是不是跟实际情况符合，要是一次一次都符合，而且也是实话的话，自然大家相对比较相信你。所以在这样的情况下，可能要更加注意讲话，也就是说你掌握了多少，你认识了多少，你就讲多少，不要做大胆的预测，或者没有根据的评估，这个我觉得是很重要的。

无论是科普也好，各方面也好，应该有一个比较严谨、严肃的态度对待，而不是要信口开河，这样的话很容易误导，这个就是我最基本的出发点。

9、中国的医生从来都是白衣天使

中国的医生从来都是白衣天使，并不是说疫情来了，或者地震来了，才是白衣天使，他们的本性一直没有改变。很多医生，只要需要他们，二话没说就去。这个说明我们中国医生大多数都是非常负责任、尽责的。在这次抗击新冠肺炎这个事件里头，更鲜明的体现出来。在武汉，有将近四万、快五万的医护人员去支持，都是没有计较他们的家庭等各方面，积极的响应，而且后来也顺利完成任务。这个本身就说明中国医生是好样的。

钟南山院士同时表示，新冠肺炎是新出现的疾病，随着我们对它认识的增多，及时通过科普，传递给公众非常重要。比如前段主要讨论做好自我防护，现在是如何预防外来输入性传染。希望通过南山呼吸、腾讯医典这样的平台传播正能量，以及真实、客观的信息。

想要了解钟院士对网友热议问题的全部内容？戳下方链接观看腾讯医典专访钟南山院士——新冠肺炎的十问十答

对话钟南山：输入风险加剧国内是否会出现较大疫情？_十问钟南山：新冠疫情将走向何方_腾讯视频

知乎用户果栋发表

非统计学专业，但对这个问题也好奇过。今天小区封闭式管理了，就去网上找数据用计算器按个人理解的方式算了算，算完了我自己都更重视新冠防疫了。好奇的亲的也可以自己找数据一起算算。

以下是用 2022 年 3 月 14 日截止的数据计算的：

美国新冠感染率：

用美国累计新冠人数（8 千万）/ 美国总人口（3.3 亿）计算的话是: 接近四分之一（24%）。

美国新冠死亡率：

用美国新冠死亡人数（99 万）/ 美国累计新冠人数（8 千万）计算的话是: 1.2% 。

【以上这些数据都挺好找的，自己用计算器按一按就能得出】

那如果中国之前没有管控新冠，任由其发展成目前美国新冠疫情状况，我们中国会变成如何呢？

用刚刚计算出的美国新冠感染率（24%）* 中国总人口（14 亿）是 3 亿。按照美国的疫情情况，假如没有管控的话，中国会有 3 亿人已感染新冠。

这 3 亿人假如都感染了新冠的话，用美国的新冠死亡率（1.2%）算，假如没有管控的话，有 360 万同胞已死于新冠。

不过中国人还是比较重视疫情大部分会戴口罩的，

但即使按美国新冠感染率（24%）的三分之一算，那中国新冠感染人数现在也得 1 亿了，那新冠死亡人数会达到 120 万。（而目前中国新冠累计死亡人数是 9482，不到一万。）

其中，有人说美国的新冠死亡人数是包含得过新冠但因其他原因去世的人，那放一下以前美国自己统计的流感死亡人数（逝者只要那一年得过流感就会被计入）。这样以同样的计算方式对比数据，就比较清晰觉得没水分了吧。

我们再一起看看美国的流感死亡人数

以下美国流感 + 肺炎死亡人数数据截图于美国 CDC 的文件。不用翻墙，自己就能去官网搜到。（答主也不会翻墙这技能，唉。）

2020 年往前数三年的数据，咱们取 2017-2019 里美国流感 + 肺炎死亡人数最多的一年【美国 2018 流感死亡人数】，对比美国新冠死亡人数看看。

新冠死亡人数咱们选取 2021 年的对比，新冠在 2021 年有德尔塔、奥密克戎等变异版本。

【2018 美国流感 + 肺炎死亡人数】和【2021 美国新冠死亡人数】的数据来自美国 CDC 和美国 JHU。

美国 2018 年流感 + 肺炎死亡人数 5 万 9。

（其中美国自己预估的 2017 流感死亡人数是 6.1 万，2018 年是 3.4 万。看来 18 年的流感还是很厉害的。）

美国 2021 年新冠死亡人数是 47 万 8 千 9，接近 48 万。

（2021 美国新冠死亡人数自己减一减就出来了）

（就不提中国 2018 年流感死亡人数是 144 人，2021 年新冠死亡人数是 2 人，以免有人说不同国家计法不同。）

光看美国的数据，美国自己数的流感死亡人数跟美国自己数的新冠死亡人数比：

2018 流感死亡人数 vs2021 新冠死亡人数：5 万 9 vs 47 万

看这个数字也知道不能把新冠当做流感对待了。

知乎用户 yu liu 发表

没治理好，说办事不利；

治理好了，说小题大做。

总体上看，群众永远是愚昧的。所以也就怪不得有些人，无论什么时候都会忍不住想要挣 XX 的钱。

知乎用户猪小三发表

这不就是某一个人群里的躺平派、共存派的理论么，我自己目前就是持这种理论的啊。不用网上，我在线下要么别问我态度，问我我就支持开放。至于我老爷子老娘，年纪更大的家人得了怎么办，得了就得了好了，万般皆是命半点不由人。怎么了你老爷子的新冠没得着，谁知道是不是吃个汤圆噎死了，那以防万一吃也别吃了，既然你这么爱你老爸。

周六包括昨天，我已经听到两次说：美国的死亡率转化到国内来，这得死多少人？我们的医疗肯定没有美国来的好吧。（妈的，难得你们能承认美国还有点好东西，但是美国人新冠轻症真还没占用什么美国的医疗资源，麻烦长点心）

首先美国的新冠死亡率统计方式，他想的是不是和美国真正的新冠死亡统计法一致？我想大体上不一致。他们耳闻目染的更多是中国的新闻稿说美国因新冠而死 100 多万人。

其次，美国是不是做的最差的？你们眼里的呆英呢？别的不说如果英美摘下口罩彻底躺平，逐渐崩溃，其他国家应该收到不少英美难民了吧。

第三，咱能不能不老扯老人和孩子？你们在 19 年之前，什么时候这么高频的讨论过医疗资源向老人孩子倾斜了卧槽，现在弄的好像全世界充满爱一样。你们不是对干部病房恨之入骨，对妇幼保健体制不完善槽点不断吗，卧槽现在剧情反转尊老爱幼社会美德上线了吗？

如果你说，我们也不是想和世界对着干，咱搞新冠就是想弄的有中国特色。这还能避免不少嘴炮，咱搞经济搞房产这么多魔幻的操作，不都一句中国特色过去了吗。这会儿跟这帮洋鬼子解释什么二五六三五七，就是中国特色就完了。理由是现成的，这次也不知道为啥，总也说不出口，感觉突然人开始很体面，开始讲科学了，很奇怪。

新冠到底是啥别说医学界说不清，说清了又怎样啊。“幽门螺杆菌” 五个字你认识，你知道是具体啥啵？“氨酚伪麻美芬片” 你知道哪里卖吗？白加黑你就知道对吧。不要问我怎么看，是我要问你想叫我怎么看。我看网上现在视频，上海的策略是户主阳性了，大白在把他们接去方舱之前，很 “人性的” 当着他们的面，入户喷雾消杀。然后礼貌的离开。户主说：但是我本人还是阳性我还在啊？（你们可以去搜一个叫 “麦克老师” 的中国通）

网上曾经有很多声音，不止一种。但最后只会有一种声音，而且不是这一种。

骂娘请私信，我不一定会回复，但为了你避免被删我一定截图给你更新出来。毕竟不是营销号没什么人设，更没偶像包袱。

知乎用户豆沙包发表

普通流感多喝热水，绝大多数人也就自愈了

你把武汉的医护人员全撤走让武汉人多喝热水再看致死率能不能和普通流感一样。

知乎用户 Warmblue 发表

当举全国之力把疫情控制住了，把死亡率压下来了，会有人说你看这个肺炎就是大号流感，根本没那么严重，我们的举措都是过激的行为，是制造恐慌。

如果当时任由发展，不去控制，最后爆发了，医疗资源不足导致死亡率上来了，还会有人说为什么不重视，不控制疫情？

你看，无论怎么做都会有人说你做的不对。

这就是薛定谔的肺炎，我们只能做一种选择，然后承担这个选择的后果。我们选择了牺牲巨大的代价去战疫。本来我们也不会知道另一种选择会是什么结果，但是现在可以看看日本了，以当前的态度，我觉得他们会给出另一种选择的结果。

最后想说即使有些地方在防疫上的举措真的有些过激，但是当看到 34 岁的李文亮医生死亡，武昌医院院长刘智明的去世，常凯导演一家的不幸，还有那个为了疫情推迟婚礼却牺牲在一线的医生，还有那么多那么多连数字都没算上就死掉的武汉人，有些人只是轻描淡写的说这就是个流感，这些人本来得了流感也会死掉的，听起来就怪怪的。

知乎用户匿名用户发表

我发现一个非常有趣的现象，谈防疫的，一般都会举例，假如放开，会导致什么情况，逻辑推断会如何，下一步将会发生什么。

然后再举越南或者其他原本抗疫，然后躺平，国内外资工厂大量转移逃跑的例子，并且要求共存派提出哪怕任何一个发达经济体，躺平后经济腾飞的例子出来，当然共存派是不会接这个招的。

而谈共存或者放开的，一般就是喊一句话，放开一切都好了。经济恢复了，吃啥啥香。

然后就列举死亡率低来说事了，避而不谈后遗症问题，哪怕是美国主子的美国退伍老兵事务所，权威百万为单位级统计出来的后遗症，也不管了。

其实我很好奇，共存派就不能描述一下社会将会怎么放开吗？

是彻底躺平，还是有什么举措？

躺平后社会会如何发展，有共存派出来推演一下么？

一点实打实的推演都没有，一句空话，是喊不出放开的，在底层鼓吹其实意义很小。

实话说，有这个经费还不如走中上层路线，比如收买一个张医生，比一堆小号在这里喊，有效得多。

知乎用户胡大爷发表

说白了，这个论调就是为了给下面的几个论调铺路的：

【1】防疫过度；

【2】都是自愈的，才不是我党领导有方，社会群众给力；

明白了么？

如果这个病毒没有传到国外，国外媒体的声音是：

【1】加油中国（看戏）；

【2】大号流感；

但这个病毒开始传到国外，国外媒体的声音是：

【1】中国人吃蝙蝠造成的；

【2】禁止中国人入境；

我其实有时候在反思自己是否过于阴暗，我希望这毒在美国好好的肆虐一波，然后让全世界都看看，是他们唾弃的天朝制度有优越性，还是民主灯塔的制度有优越性；

好吧，如果美国第二天就拿出了解药，当我没说；

因为谁都知道那是怎么回事！

某些国家，非得要死一些人，死一些自己的国民，看他们在病床上那么难过的样子，才知道哭泣是什么滋味；

本人并不希望死人，但是本人实在是很厌烦动不动张口就来的：没人比我更懂……

看戏的人，偶尔会喝彩，也会喝倒彩，讲戏也能讲个七七八八；

但现在，轮到你们上台表演了……

知乎用户还是不注名好发表

“湖北之外的新冠肺炎的致死率为 0.2%，流感的致死率是 0.1%。因此，从致死率上来看，新冠肺炎更接近流感，而不是 SARS（非典），轻微症状病人看家庭医生，在家休养。

这句话说得是对的，感染一次新冠对人造成的伤害，确实介于”感染一次 SARS“和”感染一次流感 “之间，而且距离” 感染一次流感“更近一些。

正如”济南到五道口的距离”，介于”天安门到五道口的距离 “和” 上海到五道口的距离”之间，而且更接近“天安门到五道口的距离“一样。

但是如果有大聪明，和我说” 你看，这么看，济南到五道口距离也不远嘛，不如我隔几个月把你扔在济南，让你跑回五道口，锻炼锻炼身体 “，那我肯定会拉黑他。

另外，新冠病毒的毒性是在一直变强的。武汉时期的新冠，即使不打任何疫苗也不接受任何治疗，感染死亡率也只有 2% 以下（根据抗体检测数据（4.4% 的武汉人有抗体）和超额死亡数（5900）计算约为 1.5%）。

而到了 2 年后的香港，不打疫苗的人感染死亡率直接变成了 3.2%。

知乎用户南洋浪客发表

看上海疫情是最容易分析出是不是大号流感

因为国内是封闭式管理

上海疫情医院有多少人在加护病房？有多少人戴呼吸器？有多少人肺白了死去？

有多少人呼吸困难？是不是因为冠病激发了他的原始慢性病？

死去的人是不是原本有肺积水心脏病中风糖尿病等等？

至于轻症又有多少病人在方舱医院跳广场舞打游戏刷抖音？

不就知道这个病毒是不是流感级别了吗？

如果你要拿美国来扯就很难了，第一他们一半人不打疫苗，超过一半人不打加强针，包括一些篮球明星宁愿不拿工资都不打疫苗，著名的有篮球明星欧文，本西蒙斯。不打疫苗的好莱坞明星有阿汤哥

名人都不打疫苗何况普通底层老百姓

何况之前川普的反疫苗言论他们的疫情死亡率是独步全球的，就算后来拜登上任各种跪求老百姓打疫苗，各种优惠卷食品卷，人家不打就是不打。

而且美国人天生作死倾向，各种自杀枪击吸毒中风糖尿病痴肥肾衰竭等问题，他们得冠病死亡率就确实比较高

而且他们计算方式也是拜登式不等式，拜登式不等式就是你遇到的问题都是拜登的问题。

只要你死了身体有阳性，就算是冠病的问题，无论你是枪战死了有阳性，还是吸毒暴毙死了有阳性，他们笼统计算法和内地不同

而且现在他们都不检测了，在如此复杂的样本下，上海测试冠病才是最大实验室。

所以应该以上海疫情为检测是否为大号流感为标准答案

除非官方为了证明自己赢全世界，数据造假就另当别论

知乎用户刘冠章发表

借金庸小说来打个比方吧。

《射雕英雄传》中有一对双胞胎——裘千丈和裘千仞。

其中，裘千丈武功稀松平常，裘千仞却是顶尖高手。

郭靖曾把裘千丈当成是裘千仞，心存忌惮，一度被对手压着打：

郭靖存着忌惮之心，不敢跟着进击，说道：“请前辈赐教。”…… 郭靖见他右手发出，左手往右手贯劲，左手随发之时，右手往回带撤，以增左手之力，双手确有相互应援、连环不断之巧，一来见过他诸般奇技，二来应敌时识见不足，心下怯了，不敢还手招架，只得连连倒退。

黄蓉曾将裘千仞认错为裘千丈，满不在乎，结果自己受了重伤：

裘千仞更不答话，一声长啸，双掌猛往黄蓉左右双肩拍去。黄蓉笑嘻嘻的并不理会，不闪不避，有心要叫软猬甲上的尖刺在他掌上刺下十多个窟窿，只听得郭靖惊叫：“蓉儿闪开。” 耳旁一股劲风过去，知道郭靖出手侧击敌人，只觉肩上两股巨力同时撞到，欲待趋避，已自不及，身不由主的往后摔去，人未着地，气息已闭。

那么，行走江湖，有这么一位身披葛衫手摇蒲扇的老者向您袭来，在不确定对手是裘千丈还是裘千仞时，您是愿意学郭靖还是学黄蓉呢？

学郭靖，可能开局被动，但只要摸清对手底细，还是有机会赢回主动权的：

郭靖哈哈大笑，叫道：“师父，蓉儿，这老儿武功稀松平常。他不打我倒也罢了，打我一掌，却漏了底子。” 一语方毕，左臂横扫，逼到裘千仞的身前，叫道：“你也吃我一掌！”

之后再不断修炼、提高自己，别说裘千丈，就算真遇到裘千仞，也不用怕了。

反之，学黄蓉，如果一开始遇到的就是裘千仞呢？那岂非直接把性命交到对方手里了？

所以在还没摸清对手底细的阶段，宁可采取偏保守的策略来应对，也不该轻敌冒进。

同样的道理，成吉思汗也讲过：

“过份小心，一千次也不打紧；莽撞送死，一次也太多了！”——射 6 回

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回到我国的新冠疫情。

毕竟开始谁也不知道这玩意儿的杀伤力更胜 SARS 还是更像流感？而且我们还保留着对 SARS 的深刻记忆。

那么在疫情初期，应对比较谨慎、甚至一度手忙脚乱，只要大方向是为了人民群众的生命安全，就是好的。

相信随着我们继续加深对新冠病毒的了解，逐渐把主动权掌握在自己手中，我们的对策也会有所调整。

至于致死率，他国恐怕不宜直接参考我国经过严防严控之后得到的数据。

当然，还有一种可能：

陆冠英上前拦阻，被他出手一推，一个踉跄，跌了开去。须知裘千仞虽然欺世盗名，但究竟也有些真实武功，要不然哪敢贸然与六怪、郭靖动手？陆冠英却不是他的敌手。

就像陆冠英，连裘千丈都打不过，那真没必要费劲抵抗了，喊喊口号，然后听天由命吧。

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最后，仍然借用巨侠的一句话，为所有积极面对、为抗击疫情做出贡献的人点赞！

人生在世，便是做个贩夫走卒，只要有为国为民之心，那就是真好汉、真豪杰了。——神 21 回

知乎用户大卫发表

说是大号流感没毛病啊！就像说炸弹是大号鞭炮一样，也没毛病啊。

知乎用户相关规定发表

美国一年死于流感三到五万，今年一月份一个月死于新冠十万

也就高一个数量级而已，不多

知乎用户喷喷最健康发表

从事后数据来看，二胎比一胎也只多了那么一点点生育率啊，不还是一票否决了那么多年。

当然，即使现在，我还是支持严格一胎，更支持清零一票否决。我这个人不喜欢调头。

知乎用户我植物鄙视僵尸发表

冷知识：这问题是两年前的。

两年前新冠大号流感说就已经有了，治疗手段成熟疫苗接种完毕毒性越来越弱病毒不堪一击的今天，新冠还是大号流感。

这说明什么呢？

这说明这两年流感病毒的威力也越来越弱了，以至于两年前的大号流感新冠病毒，全人类折腾两年还是大号流感。

地球人战胜流感指日可待，人类赢麻了。

知乎用户三个老爸实验室发表

「新冠病死率很低」这一情况并不意味着新冠病毒感染症危害性小，不需要严防死守。

用「病死率」来衡量某种疾病危害性是一种被学界淘汰了 40 年的过时套路……

这个概念「指标单一，局限性大，不能反映伤残、早死、失能等对个人和社会带来的损失」。

现在咱用的是疾病负担 Burden of disease ——伤残调整寿命年 Disability-adjusted life year ，DALYs 。也就是说某种疾病的易感人群从发病到死亡所损失的全部健康寿命年。大致由两部分组成，即早死所致的寿命损失年 (YLL) 以及伤残所致的健康寿命损失年( YLD )。

从另一个更简单的角度考虑，国外大多数私人保险公司不再免除 COVID-19 治疗的费用分摊。

大家想想，癌症都能有对应的保险覆盖，私人保险公司却不再愿意覆盖新冠的原因是什么？

知乎用户拍照稀烂帮帮主发表

理论上，实在要糊弄过去其实没什么问题，自已也曾经跟朋友探讨过这个问题。本来现在就是疾病高发时期，在没有严重的现实前，完全可以把那些死者的死因归咎于流感死亡，或者其他原因死亡，所以只要不出现武汉那种重症疫情集中爆发，想糊弄是可以的。所以部分国家没当一回事也就很正常了，事态严重前中国也差不多。

因为病毒的传播递减，又或者气候关系，疫情很可能就这么糊弄过去，这样付出的代价微乎其微，效果也很明显，还能收获声望：你看，中国就是不行，我国有完备的体系巴拉巴拉，所以应付疫情轻描淡写。

目前看，赌赢的可能性不是没有，而且机会不小，更重要的是，这些国家本身就没有中国这样的动员能力，反正也学不了，还不如赌一把。

这次中国政府搞出这么大的阵仗，恰恰证明了对生命的重视。如果对照旧中国社会的历史，一场流行疾病才死几千人，实在是毛毛雨，要是解放前的全国疫病大流行，不死个几十万人都不好意思出门跟人打招呼。

知乎用户胡悠发表

一开始武汉的病毒到 delta，的确是肺炎，还是很严重的肺炎，我们在国外也是坚决支持封闭的，到后来有了疫苗才逐渐缓解。Delta 的确毒性很厉害，我们认识的坚持不打疫苗的摩洛哥小伙，感染后进了十多天的 ICU，也是自己年轻身体好，扛过来了，但刚出院那会儿的确虚的很，她女朋友是我们华人妹子就打了疫苗，一起感染的，但就是轻度感冒症状，所以这哥们出院的时候就问医生他什么时候可以补打疫苗，三个月后积极的去打了。当时大家的共识就是疫苗防重症不妨感染，但对于 covid 大家没有那么谈虎色变了。

现在的 Omicron，连肺部都不攻击了，只攻击上呼吸道，所以周围感染的人特多，但不是感冒症状就是无症状，一周到两周就自愈转阴。我上上周得了其他流感，症状比确诊的人还严重，不过也差不多一周好了。

当然对于年纪大和有基础病的人来说，还是有重症的风险，但其实对于他们来说感染其他任何病毒一样危险，完全没有必要把 covid 特殊出来，能打疫苗打疫苗，加强自我防护才是正解，整个社会也借此养成更好的卫生习惯，而不是动不动就封锁，看不上病吃不上饭，因噎废食

知乎用户蜜桃 piupiupiu 发表

很可能超过 10% 的患者会在极度痛苦中死去……. 详细数据分析见回答后半段。

这个病毒感染比流感凶险太多了，因为流感本身通常不会直接导致器官衰竭，如果出现这种情况，往往是病人原本就有这方面的疾病。

新冠会直接导致肺功能受损甚至迅速衰竭。

对于身体素质比较好的人，流感的处置方式通常是开点药自己回家吃。多数情况下也不会恶化。

而新冠很多原本身体素质好的年轻人，呼吸机能也会严重受损，需要吸氧甚至上呼吸机人工肺。

后者只能在医院的隔离病房，由有经验的医师操作，对医疗资源的消耗骤然增加了许多倍。

目前武汉的病死率大约是 2%。

如果完全不干预，像流感那样给点药回家吃，病死率只高不低。

前两天我还在说，现在还不容易估计完全不干预情况下的死亡率。

结果伊朗就交了个答卷，自己去看……

2 月 29 日更新：刚刚数据出来了——

今天卫健委发布了中国 - 世卫组织 2 月 16 日 - 24 日的联合考察报告，中间提到了有关重症率的数据，原文引用如下：

” 多数感染新冠肺炎病毒的患者为轻症并可痊愈。约 80% 的实验室确诊病例为轻症和普通型。包括无肺炎或肺炎患者，13.8% 为重症，存在呼吸困难、呼吸频率≥30 次 / 分钟、血氧饱和度≤93%……，6.1% 的患者为危重型（呼吸衰竭、脓毒性休克和 / 或多器官功能障碍 / 衰竭）。“

如果医疗不给力，病人不干预，危重可能全部死亡，重症一半死亡，那么感染最终死亡率会在 10%-20% 之间。

细思极恐…… 某些发达国家还在天真的认为”死亡率不高 “，” 绝大多数可自愈 “，” 和流感差不多“…….

考察报告原文见：

http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3578/202002/87fd92510d094e4b9bad597608f5cc2c.shtml

知乎用户简江发表

不用管网上的多少种声音。

新冠，或者干脆直接说现在的奥密克戎，到底有多可怕，有一个更简单的通过逻辑的推导方法

看看世界上大部分国家的人带不带口罩，毕竟就目前来看，绝大部分国家虽然不再强制戴口罩，但并没有强制不戴口罩。戴不戴口罩完全是民众自发的选择了。

现在开始：

如果新冠真的那么可怕，大致应该包括

A，致死率很高

B，发病很痛苦

C，后遗症很凶

而出门戴口罩是预防新冠最简便且有效的方法

那么世界各国人民应该都积极主动带口罩，而且应该比我们更积极主动，理由如下：

A，我们疫情控制的比较好，大部分人并没有见过太多病例，包括亲戚朋友，对于新冠的危害更多是道听途说。

B，国外是灾难，美国都死了 100 万人，感染的更是不计其数，其他各国都是难兄难弟，即便上海这样的一天几千例在大部分地区也不叫事，他们病例多肯定见的多，切身体会切肤之痛

C，亲眼所见切身体会永远比道听途说更加震撼人心，这个很好理解，战争有多可怕，乌克兰人肯定比我们更有说服力。

事实是绝大部份国家都已经撤销了口罩强制令，连俄罗斯，都在 3 月 15 日，取消了进入室内场所必须佩戴口罩的命令。这是很有趣的现象，因为不管欧美还是俄罗斯，都是不强制你戴口罩，并没有强制你不戴口罩，然而实际上你看任何一张欧美俄街头的照片，大部分人都不戴口罩。

宪法广场是雅典，也可以说是整个希腊户外人口最密集的地方。这位希腊朋友聊天中和我说，由于乌克兰战争和三娃被杀案（最近雅典当地有个母亲涉嫌把自己的仨娃给毒杀了引起广泛关注），人们已经忘记了疫情。并表示会去宪法广场拍早高峰人群的照片，看看有多少不戴口罩。我搜了一下：前一日希腊新增病例 18988 例，新增死亡 70 例，希腊是一个总人口 1000 万的国家。

[

俄罗斯妹子带你体验莫斯科物价

海雷丁的视频

· 1896 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1494108877302493184)

我刚刚翻译的一个介绍俄罗斯被制裁后物价变化的视频里，从 17 秒开始，这位俄罗斯本地 up 主介绍了解除口罩禁令的消息，她是这么说的：

“最近虽然各种坏消息，今天至少有个好消息，现在所有室内场所都不再强制要求戴口罩…… 好像大家都忘记疫情的存在了，没有人在关心疫情的消息了”

各位有兴趣可以点进去看一下（话说莫斯科物价真不贵）。我查了一下，俄罗斯最近每天新增人数，在 15000-18000 人之间，单日新增死亡三四百。考虑到俄罗斯总人口数，这个数据够可怕了吧？我们看来这么可怕的数字，她竟然说 no one cares about it anymore…… 她拍的视频也佐证了这一点，她镜头下，莫斯科最大的超市里，几乎没有看到有人戴口罩。

如果在感染人数众多的地区，他们每天都能见到大量的周遭人士得病，可是只要政府一不强制，大家伙立刻摘下口罩，我能想到的原因就是这么几个：

A，他们不怕死

B，他们不怕病痛折磨

C，他们不怕后遗症

D，他们被他们的政府骗了

E，他们的政府不在意老年人的死活（这种论调咱这里经常出现）

F，他们穷，没有存款，所以必须要出来上班

G，正是因为它们见的多看的多，才发现新冠的可怕程度还不如戴口罩的麻烦程度大～

其中 ABC，我实在找不到数据支持，我想普通人，大多数人，好好的又不是保家卫国见义勇为的，谁能比谁更不怕死，不怕疼不怕后遗症呢？而且咱们不是一直宣传美帝贪生怕死我军奋不顾身视死如归么？咋面对 “可怕的新冠” 头就这么铁？

D，一来他们本身就没那么相信政府，你看欧美那些个影视剧，ZF 啥的都是大反派大 boss，比如越狱之类的。二来每天几万几十万的感染，那么多人真真切切的，政府能骗啥？你朋友亲人得病啥样自己看不到么？

E，年轻人死亡率低，死的都是老年人。而西方政府非常邪恶完全不顾老年人的死活。这个说法咱这里也很常见。可仔细想不对啊，一来满大街不戴口罩的并不全是美英加澳这些，俄罗斯人也都不戴呀，俄罗斯也邪恶？两大阵营都邪恶？更何况，就算政府不 care 老年人死活，那自己 care 自己的长辈的死活吗？普通美国人英国人俄罗斯人都比咱们中国人更加不在乎自己父母长辈死活？你信不？再退一步，就算子女不 care 老年人，老年人自己总 care 自己吧？实际情况是，出门溜达的老年人也不戴啊，再次回到老年人自己 ABC 的问题，我觉得没有道理。

F，好，就算西方或者俄罗斯人民，全世界人民吧，都水深火热，他们穷，没有我们存款多，必须去打工否则活不下去，但是如果真的感受到了新冠的可怕，你至少可以戴着口罩去苦钱嘛，有谁禁止大家伙戴口罩么？好比咱们那位以买菜为由恶意打工的哥们，也是戴着口罩翻墙的嘛～～

那剩下的只能是 G 了～～～否则我实在想不通，他们为啥在如此多鲜活的 “血淋淋” 的病例之下，依然不戴口罩～

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2022.4.5 更新

评论区讨论还真是热烈～

果然都是经历了 10 几年集体主义教育的过来人，我看到评论区里，至少有一半的人，思考问题 / 分析问题，永远站在统治者 / 政策制定者 / 管理者的角度，张口闭口都是宏观统计数据，什么死亡率 / 老年感染率这些数据，又或是开放，封闭这些政策。

这些个宏观数据，对于运筹帷幄指点江山的管理者，当然是有用的，这是政策制定的依据。

不过，能不能请你们，哪怕就一次，不要替他们操那么大的心，格局小一次，就一次，可以不？咱们想想，您就设想您是一个美国人，德国人，或者俄罗斯人，他们文化背景不同语言不通文化也不同，就算这些个国家，政府各个拉胯，各个邪恶，各个 “比烂”，可是都没有拉胯邪恶“比烂” 到禁止大家戴口罩的程度对吧？

如果新冠病毒真的可怕，作为普通个体的你，无数次的 “直面了淋漓的鲜血” 之后，是选择”正视惨淡的人生 “后躺平还是选择戴上个口罩？你不用管那些个给决策者看的统计数字，你也不用管他开放还是不开放，因为就算开放，也没有人剥夺你戴口罩的权利。可如果真的可怕，那一次次” 淋漓鲜血 “还不够足矣让你个戴上口罩，能防一点是一点，能少遭点罪就少遭点罪？就那么乐意朝着” 淋漓鲜血“发起冲锋？

就像摩托车爱好者，不爱戴头盔的都是新手菜鸟，老鸟们都见识过惨烈场面的，哪一个出门不是一身护具老老实实穿戴着？

此外还有一批人，张口”他们 “闭口” 他们 “，仔细瞅，举的例子都是英美，国外就是欧美，欧美就是昂撒。在他们的脑袋里，世界是这个样子滴：世界上就住着三拨人，一波中国人，一波昂撒人，剩下一波都是昂撒的走狗，走狗们自己是没有脑子的，连戴口罩这种事都做不了主，不光政府做不了主，最神奇的是这些“走狗国家” 的人民居然也都听昂撒的，明明身边”惨案频发“，一看昂撒人放飞，自己也放飞了。他们图什么。。。

你们自己信么？

关于疫情的另一篇思考

疫情期间有很多人失业，接下来普通老百姓该如何应对？

知乎用户海雷丁发表

这个世界变化太快，被禁言几天，没想到 America First 了。所以要修改一下答案。

美国川大统领说了这句话后，MAGA 了，所以，现在建议把发表该言论的同志，送去美国，MAGA.

-———– 分割线以下是原答案，留下见证历史 ———————

建议把发表该言论的同志，送去武汉，以行践言。

知乎用户退乎发表

omicron 不是 2 年前的新冠，毒性已经大幅度降低，致死率基本为 0，所以比尔盖茨说它是天然疫苗。为一个天然疫苗折腾，有必要吗？！

截止 5 月 20 日，上海 2 个半月，60 万阳性，死亡 587 人；60 万人，2 个半月时间，按去年上海千分之五的死亡率，本来就会自然死亡 600 多人。

从以上数据，得出的结论是新冠带来的超额死亡率为 0。

直接死于 omicron 导致的新冠肺炎的病人有没有呢？肯定是有的，但是极少极少。感冒会引发心肌炎导致死亡，我们会因此要求感冒清零吗？！

现在严格封控下，不能去医院看病，死了多少人？！特别是感染了新冠，医院都不提供服务，更是胡闹，抗疫本身是为了救人，不是要置人于死地。

我估计 3/4/5 这 3 个月，上海死亡总人数比去年同期增加了至少 50%，绝大部分不是死于新冠。

另外，经济下滑，会死多少人？

国家统计局 5 月 16 日发布的 4 月失业率数据显示：疫情影响下，年轻人失业问题愈发严峻，16 — 24 岁人口调查失业率 18.2%，较上月上升 2.2 个百分点，创有历史数据以来最高。微博评论里就有网友说：既然赶上了 “有史以来” 最难找工作的毕业季，那就 “摆烂” 吧，干脆在家躺。

美国电影《大空头》中有句台词:「失业率每上升 1%，就有 4 万人死亡」，这是社会福利远超中国的美帝的数据，中国是多少呢?

省级层面的数据表明，在我国，不管是在短期还是在长期，经济增长对健康的作用都是正面的。随着失业率的降低，死亡率相应下降，且该结果具有统计显著性（p<0.01）。短期内，不考虑经济增长和健康的内生性问题时，失业率每降低一个百分点，死亡率下降了 3.7%，考虑内生性后，两阶段 GMM 模型的回归结果表明，失业率每降低一个百分点，死亡率下降了 4.8%。解决内生性问题后，经济增长对健康的效应增加。在长期，失业率每降低一个百分点，死亡率下降了 6.8%。
-—- 北京大学中国卫生发展研究中心《我国经济增长对国民健康的作用分析》

中国 2020 年的死亡率为 7‰，死亡人口为 1014 万，按上面的研究数字，中国失业率每上升 1%，就会大概有 30 多万人死亡。

这多死的人大部分是青壮年，老年人由于退休，基本不会受失业的影响。

知乎用户 xiaojing jin 发表

换种思路，先不谈这种病可怕不可怕。

奥密克戎传播性强，靠封城能搞定吗？吉林封了多久了，上海也实际封了快十天了，还有瑞丽和许多口岸城市，一代代病毒，一代代封。

只有深圳搞定了，是在没几个病例的时候就开始封的。也封了快一个月吧。

深圳为什么做得好，因为离香港近，预案做得好。那也有一个问题，深圳断不了和香港的联系，这次封住了，再来一次呢？再封？

一直坚持这样的政策，那如果我是中国的敌人，那无疑是最高兴的。不需要别的，只需要想办法投放病人就好了，反正这病死亡率也没那么高了，找几个有病毒的，往中国跑就好了。一有就封，一有就封，然后中国经济就崩溃了，不战而胜啊！这不是亲者痛仇者快吗？

你说等药，可新冠已经变异多少代了？药赶得上病毒变异吗？

这时候，那些一直鼓吹我可以为国家去死的人，怎么不说话了？

知乎用户匿名用户发表

就一句话，哪个这么说的，写个承诺书，我自愿去武汉最前线危重症医院支援，为提高工作效率，在医院不佩戴任何防护措施，不给国家添麻烦，如不幸感染，不接受任何医疗手段，硬抗，然后拿着去武汉支援，感染区相当缺少这种可以不佩戴防护措施的劳动力，估计赚的钱比干啥都多，还能给个烈士称号，不就是个流感么，上啊

知乎用户知乎用户 0z2e2p 发表

专家如果缺少了科学的精神，严谨的态度。那是会把社会带坑里的，危害极大。

大家要建立一个常识：感染率从 1% 提升到 80% 至少需 40 天才能够占主流，从感染到死亡平均需要 30 天。

吴尊友：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，即奥密克戎毒株流行为主，死亡率为每 10 万人口 22 人死于新冠。

实际情况：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，新冠致死数据是德尔塔绝对主导，吴尊友把此期间德尔塔的死亡数据作为了奥密克戎的死亡数据

吴尊友：美国在 2021 年 8-10 月的死亡率是每 10 万人口 40 人死于新冠，在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月死亡率是每 10 万人口 42 人死于新冠。

实际情况：美国发现第一例奥密克戎病例的日期是 2021 年 12 月 3 日，怎么会有奥密克戎 2021 年 11 月致死的数据呢？明显的把美国 11 月份的德尔塔致死算到了奥密克戎头上

吴尊友：英国美国等数据显示，奥密克戎导致死亡人数超过德尔塔。

实际情况：美国 CDC 主任发文说 “奥密克戎与德尔塔相比，有症状住院风险减少 53%，ICU 风险减少 74%，死亡风险减少 91%”，结果显而易见。

吴尊友：关于奥密克戎毒株流行造成死亡人数高于同期德尔塔毒株流行导致的死亡人数，是对外国公开数据的再分析。

实际情况：美国 CDC 存在错误统计（美国 CDC 把美国 11-12 月份德尔塔病毒相关数据计入了奥密克戎病毒头上），但美国 CDC 后来对奥密克戎相关数据进行了修正，吴尊友不仅没有及时更正引用，反而还在大量的错误引用美国 CDC 修正前的错误数据

知乎用户匿名用户发表

新冠肺炎那么多变种，区别大了。

现在的奥米克戎，在有疫苗的情况下致死率不高，这是事实。

但是致死这玩意儿你除了看致死率还要看感染人数。

普通流感一年感染多少人？奥米克戎感染多少人？

就不说之前的死亡，毕竟你可以说新版本另算。

美国新冠高峰期是一月中，那么我们从二月开始看。

美国今年二月以来又死了 10 万了。我国放开死多少？

按照比例算，我国人口数乘 4，40 万打底。

更别说我国客观医疗条件跟美国差距很大。

你真要放开，奥米克戎死多少人？50 万？60 万？

有句话怎么说来着？这不是死了 50 万人这一件事，而是死了一个人，发生了 50、60 万次。

而且这还是两个月内发生的事情，全年呢？

很多人说什么，抗疫之下，直接新冠死的很少，但是受到波及死的很多。

比如某孕妇？或者网上有时候会看到有人求助说自己家人生病，因为疫情无法得到救助。

那刚好前两天知乎又有个文章，讲了美国新冠疫情带来的超额死亡。

超额死亡是啥呢？就是这段时间同比往年，多死了多少人。不管是不是新冠死的。

这个数字是多少呢？最近一段时间应该是 30%。

中国一年正常死亡人数一千万左右，超额 30% 就是 300 万。

对应到中国人口，对死亡率影响应该是 2‰。

去年中国人死亡率 7.18‰，比前年高了不过 0.1‰，也就是 13 万人。

就算悲观一点，这 13 万人全都是因为防疫导致的超额死亡，然后假设今年依然会有这么多人因为防疫而死，那也说明积极防疫拯救了 287 万人。

然后就算冷血一点，愿意付出这 287 万人的代价吧，那就能把新冠当流感放开吗？

有一个核心问题：奥米克戎并不是最终版本。

新冠依然在持续变异，甚至现在的 BA2 已经是变异过一次的了。

很多人寄希望于病毒在进化的过程中毒性会下降。

然而根据香港那边的统计数据，对于没有疫苗的人群来说，奥米克戎的死亡率依然高达 1.87%。

考虑到过去两年治疗手段的进步，我们可以认为奥米克戎的毒性相比于原始毒株并没有怎么下降。

甚至根据帝国理工的研究数据，实际上是在提高的。现在的低死亡率是靠疫苗实现的。

那么会不会变异出无视疫苗的版本？谁也无法保证。

知乎用户 SE 董发表

无所谓，这是最后一波了。

停工停产搞防疫，以奥密克戎这么强的传染性，一年来个两次不是梦。

你问问深圳一年搞两次它受得了么？

上海网格化管理失败，很多人在嘲笑。

很多人都没明白这背后意味着什么。

不管新冠致死率到底怎么样，至少目前可以知道，比起新冠，我更怕没钱。

4.5 早，没事来吵架。港股房地产已经飘红了。

还记得 2020 年吧。疫情导致经济萧条，为了刺激经济，动用房地产。结果 2020 年年末上海，深圳房价坐地涨 20% 是肯定有的。我按保守算。

你们接着鼓吹封城，大封 20%，小封 5%。

多来两次你们会发现，你们的底薪可能连房租都不够了。

来来来，大家怎么看。

本来今年房地产唱衰严重。各大房地产公司股票跌的一塌糊涂。

结果一波疫情直接起飞。

喜欢封的，我看出来了，都是有房收租不需要上班的。

命金贵。

知乎用户孙浩发表

同意高赞的专业回答。

目前为止的实际情况，只说国外。

在床位大于确诊病例且及时就诊，没有其他并发症干扰前提下，目前病死 vs 确诊比率确实不高。

这个实际情况有两个前提。

中国自我牺牲救了全世界一波。

暂时某些国家地区没有发生不可控疫情扩散。

如果保持现状，不能说题目这种说法就是绝对错误，同时基于这个思路制定的防控措施就一无是处——因为中国牺牲了，他们就可以暂时少牺牲一点。

但是有一个前提，至今。

有一个问题，多久？

好的当然好。

问题是韩日意大利这回不好说了。

侵删。

知乎用户茶哥反鸡娃发表

就说中国要共存，那肯定得超额死亡个一两百万没的跑。把新冠是大号流感，那你得先有新加坡新西兰的这种医疗设备，三针 mrna 干到 90%+ 的总人口，建好优质舒适的隔离病房提供给孕妇老人等初期高危人群进行观察并配以 paxlovid 这种抗病毒药物；重症期间治疗使用了 regeneron 的鸡尾酒抗体。你这个搞，剩下还能死的是真心本来就快不行的人了，把新冠的危害降到了不高于流感的水平了。这个条件做得到吗？别想，不可能。

但问题是你不共存，一年不往多了说，就封上一个月。目前国外进口到中国一个特种玻璃都得封存十四日外加消杀，物流效率被严重影响，外加供应链的不稳定不确定性谁还敢在你这开工厂？先有欧洲商会再有日本领事馆写信了，下一步这些最 “亲华” 的人都跑了，全世界谁还和你做生意？一年两年内外资离不开中国，就和欧洲现在离不开俄罗斯的天然气一样，但以后谁敢把宝全压在中国？别看俄罗斯现在掌握天然气资源把德国法国整的软了吧唧的，乌克兰上面都不敢放屁了，等再过三年五年，和伊朗委内瑞拉解禁，新一批 lng 船造完，老美完成天然气增产，核电煤电全都上马，全面脱钩俄罗斯，看看俄罗斯还有什么资格继续威胁欧洲，难不成天天核讹诈？同样的道理，现在大家不能离开中国这个不稳定的供应链市场，不代表三年五年后离不开，损失是长远的，绝对不仅仅只限于封城的数周。

除了制造业，现在中国谁还敢生孩子？从武汉开始就看见孕妇死也还流产也罢，躺在医院外了，到石家庄西安吉林上海，只要封城各种死于慢性病，死于流产的新闻层出不穷。长期以往，谁敢怀孕？谁敢保证小孩出生的时候医院能正常运营？封城或许能拯救很多老年人，但也会消灭更多未出生的婴幼儿。你说新冠导致阳痿的话，封城直接让所有人做太监，没啥区别。

但是吧，这些因素我也没什么数据，我也是拍脑袋猜的，到底哪种更适合中国，我不好说。专家们应该有吧？为什么不去建模，不去计算哪种模式长期影响最小，不去辩论不去研究探讨？因为新冠共存与否根本不是科学问题。

知乎用户 NoPickles 发表

鉴于评论区产生的种种争议，觉得有必要再补充下。

有人说我自私冷血，按奥克密戎病毒致死率千分之一来算，如果有 100 万人感染就会死 1000 人。

事实上这个算法是有问题的，首先在目前这种全民接种疫苗的情况下，大众抗疫能力是在增强的，这次上海的 3 万多无症状感染者死亡率几乎为零，说明只要做好一定措施，可以大幅降低死亡率，这也反应了除了一股脑封城外，一定还有更好的其他方法，接种有效疫苗不是科学防疫的一种吗？公共场合做好消毒、人多地方戴上符合要求的口罩等，都可以作为手段。当然如果要最大化的减少感染及死亡的风险，应该还需要寻求有效措施，这就需要政府部门以及科研人员加倍努力了。

还有这波香港疫情死亡人数中，大多数为 80 岁以上的老年人，而且是全程未接种疫苗的那种，这意味着要想更少死人，需要加强老年人的保护。老年人尽量别出门，还需要同外出回来的家人保持距离。

所以我们在不一刀切搞封锁的情况下，还是有很多选择的。

在写这篇回答时，正是因为听到了很多小老板和打工人面对疫情的心酸无奈，很多人已处于破产边缘，有感而发想来知乎写点东西表达下心里的想法，这也叫冷血自私？

从感情上讲，没有人希望死人，尤其是涉及到自己的亲人，但这个世界上各种天灾人祸、经济危机，每天都有大量人因此而死，这是你我都无法改变的现实。

评论区有些人觉得就应该不顾一切动态清零，而且除了封锁没有中间状态，那这样的话中国经济还要不要了？

当前的防疫政策，怕的是地方领导层层加码，一有点风吹草动就慌不择路的直接上硬菜。为什么发达国家基本不这么搞，因为他们知道这样防控下去迟早有一天经济会崩溃的。也许在别国有些民众看来，中国因为疫情死人少，做的比他们好，却全然不顾我们防控背后的弊端与代价。这样做，可以让中国在国际民众的心中取得一个较好的地位，但后患无穷，中国经济可能会因此彻底崩溃。

有些人会说，比起人命来，经济崩溃就崩溃吧，算得了什么。

那我想说，中国经济高速发展的这些年，付出血和生命的人只会更多，不说别的，仅 2021 年就有 2.55 万人死于生产事故，这还是在安全生产不断取得进展的情况下，往年死于生产事故的人数比这个要高得多，2002 年这个数字是 14 万人。

为了发展经济，中国一代又一代人付出了艰辛的努力，才有了今天的成就，岂是能说放弃就放弃的？要是万一因为长期的严格防疫出现经济下坡甚至崩溃，我敢打包票死的人会是新冠这点人的无数倍。别忘了，二战的根源就是因为经济危机。

还有人提到了感染病毒后会有后遗症，据我所知，作为一名上班族，每天在办公室待十几个小时可能引发的后遗症有: 腰椎盘突出、肩周炎、颈椎病、神经 / 紧张性头痛、内分泌失调、发际线后移 / 秃顶、白头发、便秘、面色暗黄、气血不足、月经不调、脾气暴躁不安等等，难道因为这些你就不上班了？要是你是打算一辈子啃老的富二代，当我没说，但任何一个普通人，不上班就没有收入来源，就活不下去。

当然谁都不希望被感染，也不希望断了收入来源，这就需要寻求一条更有智慧的路，这条路绝不是封城这么简单。

最后希望大家不要被奥克密戎病毒所吓倒，起码应该战略上轻视敌人，战术上重视敌人，毛爷爷这句话至今依然很有道理。

______________________________________________

以下是原回答:

2022 年 2 月 11 日，鸡西市恒山区副区长韩钊、区卫健局局长戴凤贵疫情防控不力被免职。

2022 年 3 月 5 日，儋州市卫生局局长等三名干部因对疫情传播负有主要领导责任，受到责任追究，被免去职务。

2022 年 3 月 10 日，青岛市纪检委对莱西市十数名官员因防控履职不力进行了处分或免职。

2022 年 3 月 13 日，广东省公安厅副厅长、东莞市常务副市长等 6 人因防控不力被免职。

2022 年 3 月 18 日，深圳福田区 8 名干部被免职。

2022 年 3 月 20 日，吉林省委决定，吕庆龙任吉林市昌邑区委书记，免去刘革锋的吉林市昌邑区委书记职务；刘慧军任吉林市船营区委书记，免去简俊峰的吉林市船营区委书记职务。

2022 年 3 月 22 日，广东省公安厅副厅长、东莞市副市长等 6 人被免职。

……

假设你是一名公务员，辛辛苦苦十余年各种跑关系送礼拍马屁，终于混到了一个被称之为领导的职位，前途还算光明，万一因为防疫不用心，被踢出了领导行列，过往的努力化为灰烬，后半生都堪忧。

这时你会怎么办？

肯定会采取一切方法和手段好好表现，表现出对病毒的零容忍。

防疫发展到今天，俨然不单单是个科学问题，而是变成了 ZZ 问题。

什么是科学防疫？

就是以医学研究对病毒的认知为依据，再进行数据统计和分析，最后衡量利弊做出决策。

但显然这种事情做起来既费劲又不讨好，一不小心还有可能因为疏忽就让仕途 over 了。

所以还不如运动式的防疫，一声令下，封锁管制核酸检测一条龙套餐来的爽快。

周所周知，我们历来有搞运动的天赋，古往今来大小运动无数，算是经验丰富，做这种事情就不容易犯错。

但是搞运动有一个非常不好的弊端，那就是搞着搞着就容易跑偏。法国心理学家勒庞在其著作中就描述了群体中的个体易受群体的影响丧失理性，思想情感易受旁人的暗示及传染，变得很狂热。

身处运动中的人，时常难以理性决断，这就容易导致一部分甚至大部分的人因此而蒙受损失。如今所产生的种种争议，正是因为很多人付出的代价已经不可承受了。

其实 “与病毒共存” 这句话本身就不合理，没有人愿意与病毒共存，能快速消灭，完全清零肯定是最好的，但是依照新冠病毒的特性，至少短期内很难被完全消灭。

于是才开始出现一些要求放开的声音，但是放开并不等于就是躺平，而是在做好一定防控措施的情况下放开。

尽管这样做确实有一定风险，比如很多人担忧，万一被感染了怎么办？万一性命不保怎么办？

从概率的角度讲，这种风险肯定是存在的，但抛开剂量谈毒性就是耍流氓。根据世界各国卫生部门的统计，目前广泛肆虐的奥克密戎病毒，致死率只有千分之一左右，这也是世界各国没有严加管控的原因。

任何一个组织或者个人，要想生存得好，就得学会算账。比如蚊子也会传播病毒，世界上每年因为蚊子患病或者死亡的也不在少数，为什么没有哪个国家和组织说要灭蚊呢？这显然只有一个原因，那就是不划算！

作为个人，事实上也无时无刻不在算账，比如吃鱼有可能会被鱼刺卡喉咙，难道就不吃鱼了吗？出门买菜有一定概率会被车撞死，难道就不出门了吗？

事实上只要吃鱼小心点，出门注意避让车辆，就很难遭殃，这种成本低的预防方式，远远好过一辈子不吃鱼和不出门的避祸方式。

这种逻辑放到现在的疫情中来看也一样适用，明明有很多种低成本的预防措施，偏偏要来封锁隔离一条龙服务，当真大家都不用吃饭就能活下去哦？

最后补充一句，放开并不意味着就是完全躺平不管！

知乎用户后来有鱼摄影社区发表

外科手术要切开肚皮，一通操作之后再把肠子塞回去缝上。

现在的医疗水平，让三甲医院找个健康的人，切开再缝回去，死亡率估计是忽略不计的。

但是你让张屠夫给你切开，让李裁缝给你缝回去，让王大厨给你炖排骨汤补补身体，没医生管你，你看看死亡率是多少。

而这次肺炎假如全爆发，还真就没人管的过来你了。

知乎用户友善的村民发表

这么算起来，鼠疫作为作为全球最恐怖的传染病，也没什么威力，得了鼠疫只要尽快打吊瓶，立刻就好了，症状连感冒都不如，致死率 0。得出来结论就是感冒比鼠疫还厉害。

但如果医疗资源不够，医院人满了排不上号，不能及时打吊瓶，死亡率 90%，又比感冒厉害了。

那请问死亡率到底是 0 还是 90 呢？

特朗普：“0”

知乎用户野的像风发表

之前糟了批判右，

现在好转批判左。

就好比俩家属送医，

一个来的时候说 “该死来得太晚了。”

另一个过几天还没治完就说 “花钱太多了，用得着吗？”

这场景熟悉啊。

批判之前不够敏锐左转太慢有道理，

现在事情还没过去就批判左就真是妄言了。

可能是真的啥也不知道吧。

我们又不是没右过，

又不是没心疼钱过，

又不是没考虑躺平过，

可是代价惨重啊。

起点习惯偏右，因为左不好控制，

也要反思官僚主义。

早期政经为主的右压制专业的医学支持的左，

随着疾病传播发展，不得不左转，被病毒逼着一直走到现在。

合着您以为上万亿损失的决定是拍脑门定的？

我总结的经验是

专业的事还是要更尊重专业意见，

不管哪一件突发大事，

虽然政有全盘考虑，但是官偏右和官僚主义总是难以避免。

专业的事还是政和专尽早平等对话吧。

早点多投入资源早准确评价早积极处理，

事情可能好很多。

换句话说

犹豫导致败北，

疼痛和耗费根本上是病毒的错，犹豫的错，官僚主义的错。

不是我们反抗的错。

刀架脖子上不得不反抗了。

刀是什么？

一个是 wh 已崩，另一个是大城市哪怕再出一个 wh 就完了。

至于说什么新冠肺炎是大号流感。

这个美好的祝愿，

我们曾经有过。

知乎用户熙哥发表

能够让一个医院的发热门诊一天看 2000 个病人。全程几千台呼吸机都不够用。ecmo 需要周转的病。

反正不可能是重症流感。

知乎用户知乎用户 ELq61Y 发表

新冠肺炎在保证了患者有完善的医疗条件支持情况下，保持了较低致死率。

流感则大部分人可在家休息自愈。保持了较低致死率。

如果新冠肺炎不经照顾和治疗，那致死率就会变得很可怕了。

同理如果每个流感患者都有完善的医疗体系支持，那致死率可能比 0.001% 还要低

所以条件不同，不可对比。

新加坡的官方发言，更大的意义在于稳民心。

知乎用户和光同尘发表

假设你知道你面前是个流感患者，他在你两米处处打了个喷嚏，你会说：祝你健康。

假设你知道你面前是个新冠无症状，他在你面前两米处打了个喷嚏，我猜你应该没心思说 “祝你健康” 了，更大的可能是“卧槽！”

好吧，我们先看看什么叫精准防控的奇迹：

2022 年 3 月 28 日 0—24 时，新增本土新冠肺炎确诊病例 96 例和无症状感染者 4381 例，其中 21 例确诊病例为此前无症状感染者转归，7 例确诊病例和 3824 例无症状感染者在隔离管控中发现，其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 11 例和无症状感染者 1 例，均在闭环管控中发现。

魔都真是个神奇的地方，再可怕的病魔到了这里，都会变得人为可控，不愧是中国小孟买。

相比魔都，众所周知，韩国是个远比中国强大的宇宙级先进发达国家。

他们的医疗资源、医疗体系、盗窃技能甚至你乎洗地水军都比中国强大无数倍，现在是什么样的呢？

好吧。

不该用韩国比，这个我们比不过他们。

我们说英国吧。

英国现在是啥样的？

好吧，都挺惨，还是把很多人吹嘘的越南拖出来比一比吧。

你看，越南真牛 B，致死率比英韩低辣~~ 那多，优秀。

那么，比越南更优秀的是谁呢？

比越南更优秀的是印度、阿富汗、孟加拉。

但越南超额死亡率冠绝全球这又没办法解释了。

或许，下面这位大聪明的话可以解释得通：

只要没死在新冠下，那也得死在其它原因上，反正都得死。总之凡是不计在新冠死亡统计内的，那就不是新冠的问题。

香港因新冠死亡的七千八百人里面的老人，不怪他们被染新冠，但是都怪他们年纪太大，所以新冠背了黑锅。

这个话术好！

躺平派一直给香港甩锅说香港打疫苗的少，可人香港首先第三针和你大陆差不多啊，就算少了些，可香港医疗条件比大陆强的多这没毛病吧？就算香港老人打疫苗的少，但香港老人得到的医疗资源比大陆强得多也没毛病吧？

所以哪家老人死于新冠，就用这一套说辞来对付他的家人：中国预期寿命 77，反正你爸你妈 78 了，不是新冠也要死在别的病上面，要怪就怪你爸妈活太长了！

算了，抛开事实不谈，我们用数据说话吧。

3 月 22 日，根据美国约翰斯. 霍普金斯大学 (JHU) 数据，截至美东时间当天 17 时 20 分(北京时间 3 月 23 日凌晨 5 时 20 分)，美国累计新冠确诊病例达 81,476,269 例，与新冠病毒相关的累计死亡人数达 999,792 人。美国人口约 3.33 亿，确诊率 24%，确诊死亡率 1.227%。

2021 年 1 月美国确诊人数 2021 万，2022 年 1 月美国确诊人数 6000 万，也就是说年确诊人数 12%。

香港现有确诊 237,620，死亡人数为 6569，确诊死亡率 2.76%，因为现在正在疫情爆发期，确诊率无法计算。(截止 3 月底，数字为确诊 286，313 人，死亡数为 7823 人，确诊死亡率 2.73%）

我只用有记录的确诊数据，应该还有很多没做检测自愈或死亡的，这些全忽略不计。

中国因为全员注射疫苗，我们假设按魔都精准防疫的先进方法，确诊率和确诊死亡率大大低于国际水平。

放开躺平后人口年确诊率就算是 10% 吧，确诊死亡率 1% 吧，这些机率都算很低了吧？（本来设置成确诊率 5%，确诊死亡率 1%，但染疫爱好者无视香港确诊死亡率 2.7%，非得追着咬说确诊死亡率设为 1 太高了，那咱们来个朝三暮四，确诊率 5，确诊死亡率 2.7% 怎么样？）

当然我得讲武德，确诊死亡率就算 0.5% 好吧。

其实我也搞不懂这帮人是怎么想的，死亡率一定要超级低才能证明中国能抗得住，但医疗资源又要说人英美比中国强很多，那么比中国强很多的英美韩死亡率为啥那么高呢？更别提香港了。

难怪说物竞天择，就是说，这些躺平派大人物，在跟别人抬杠时，数据是选择着用的。

那么还要再加上个条件，新冠病毒可以再次感染。

按 10% 年确诊率——这肯定是不包括无症状的，人均医疗费用加相关人员隔离各项费用 2.5 万，那么全国 15 亿人用于新冠确诊的费用是 3.75 万亿 RMB（事实证明，开始应该是我算错了，我对不起教我数学的生理卫生老师）。为了体现我们制度的先进性，这个费用肯定是国家出了。

每年死于新冠人数 75 万，既然是致死，当然要全力以赴抢救，当然我们制度先进，这个费用也肯定是国家出，医疗系统肯定也不会击穿的，所以我们可以完美避免隔离爱好者们导致的因封城而看病无门死于其它病症的可怕情况。

所以我们完全不会出现上文中的这样

虽然他们是宇宙大国，在网络上的控评能力只比小孟买差一点，但我们制度先进，一定不会出现这种问题。

有人说我无症状 200 块钱药自己在家隔离就痊愈了，那你有没有想过因为你这一个或是一堆无症状要溯源导致多少人隔离带来的费用？

或者又有人说了，都共存了，那么就不用追溯了呀。

那么就完美闭环了。

我们只能用小孟买的统计方式来搞，小孟买确诊和无症状充分体现了我们的制度先进性，再可怕的病魔到了魔都也只能按小孟买的规矩来。你就得是无症状。

那为啥和大陆第三针比例差不多的香港会死这么多人？

那当然是香港一国两制，他制度只有小孟买一半先进咯！

或者怪香港人均预期寿命比大陆长好几年，都怪他们活太久！

你看，现在就是一个掷骰子的概率问题。

而且我还作弊了，不考虑中国会出现英韩等国医疗系统被击穿的情况下：

一个两边父母双全、育有一子（女）的双独生子女家庭，共七人，这七人十年内健康问题只受疫情影响。

每年 0.05% 的随机死亡率（这个数值真心设得很低很低了），每一年还有一轮再次传染机率，不考虑确诊治愈后的后遗症，十年后，这家人整整齐齐团聚或是整整齐齐团灭的机率各是多少？

并设一个七人家庭朋友圈共 100 人，这 100 人的家庭总人口 300（全按最低标准算），十年里，每次份子钱固定为 500，这个家庭用于丧葬随礼份子钱一共是多少？

这个家庭各种概率下，一共各能收到多少份子钱？

十年后，这个家庭是赚了还是赔了？

又有神论了哈兄弟们。

真的学会了，假设全国因共存每年死亡 75 万人，每家丧葬费墓地设为墓地 10 万，丧葬收礼金 5 万，酒席 1 万，其他奔丧出行差旅费 4 万，那么由此带来的货币流动是 1500 亿，按天才的想法产生的十倍价值就变成了 1.5 万亿，加上先前 3.75 万亿新冠确诊的 10 倍 37.5 万亿，共存天才们一句话就创造了 39 万亿的价值，真是太树（tree）新（new）蜂（bee）啦。

中国 2021 年 GDP17.73 万亿美元，按今天汇率是 112.79 万亿人民币，共存天才们的一个想法，增加到了 151.79 万亿，换算成美元为 23.86 万亿美元。

同学们，知道美国 2021 年美国才多少么？美国 2021 年 GDP 才 23.03！也就是说，天才就是天才，一个想法，中国南波湾了！

破案了破案了，共存派才是真正的爱国者，清零派才是最大的恨国党！

知乎用户看我的死鱼眼发表

由于翻译的原因，在中国流感约等于感冒。流感其实也挺厉害的，像 09 年的墨西哥流感导致全球千万人传染，2 万人死亡。中国是 12.7 万人感染，800 人死亡。由于致死率极低，大部分中国人没把流感当个正经病。

新冠的话，像现在严防死守，感染人数也朝 10 万去了，目前为止死亡人数已达 2 千多，到疫情结束肯定会更多。要是按照中国人传统防治流感的方式（约等于不防治），感染人数不敢想，死亡人数不好说。

知乎用户懒人发表

其实也没啥大问题，这个肺炎的致死率本来就不是很高。

所以我们的宣传力也往往没有告诉你什么高致死率啊，高治病率。

但是问题是，致死率并不是衡量一种疾病是不是可怕的主要因素。

因为传染病再高的致死率，得有一个前提，那就是你感染并发病。

如果你不能感染，或者感染后，很难发病，那又如何？

所以狂犬病号称百分百，只要你没被咬，一定都不怕。

而肺炎最大的特点就是传染能力超强，大到说两句话就能感染那种，甚至现在什么间接触摸也可以，这就可怕了。而这些传播是很明显的，而流感，你感染了都不知道是在哪里感染的。

这也是我们为什么要戴口罩的原因。

一种疾病是不是可怕，是要同时看传播能力和致死率的，当然还有其他。

简单的说，就是，传播感染能力意味着没病前的担忧，致死率意味着感染发病后的担忧。

如果二者兼备，则就是全民恐慌了。

知乎用户禁与千寻发表

新冠跟流感最大的区别就是，它不是流行性的。

如果说流感也是像新冠这样，一年四个季节，365 天，无缝衔接，无缝传播，无缝感染，无缝重症，那流感也得是个大病呀。

流感之所以能没有那么严重，是因为它是流行性，过了这阵儿它自己就没了，所以尽管得了流感也很难受，也可能重症威胁生命，大家却能不把它放在心上，但新冠是一直在变异，你得过了也不能指望自己以后就不再得了，或者过了这一阵子之后就不用担心被传染，所以说这个东西根本是不可能共存的，只要想恢复正常生活，共存就是不可能的——你不可能任由这个病随时随地来折磨你的身体。

到时候哪怕国家不采取措施，老百姓自己也会想办法，而他们想的办法，就不一定有多么理智有效，或者能考虑到大多数人的利益了。

知乎用户烈月发表

现在我懒得写这么多就发这三个图

知乎用户倔强的老韭菜发表

——新冠是什么？是开路先锋！

现实生化危机：新冠未平，猴痘又起。

撒钉子就是补胎人。

新冠爆发只是楔子和序章。

什么猴痘！那是美国天花！

和新冠爆发前的剧情一模一样。

同样的剧本主角换个名字就接着演了。

A、病毒不断释放：以前靠战争致富，现在靠疫情致富。

病毒不断投放出来，疫苗不断收割全球赚钱。

美国的生物实验室里面还有多少这样的病毒？

每隔一段时间就泄露到世界各地去，太可怕了……

美国靠这个抢钱，那何时是个头啊？

天花消灭近 40 年后，美国医药公司竟然在 19 年立项天花特效药，也蛮前瞻性的！

美国完整接收了 731，现在又在全世界建立了无数的生物实验室研究机构，还对此强硬不给解释，

怀疑他冤枉他了吗？

USA 建那么多生物实验室难道是吃干饭的？

一手培养升级病原体，一手抓疫苗。就像一手美军称霸全球，一手美元收割世界一样。

犹撒的新世界计划，现在已经明牌玩了，大多数韭菜还觉得阴谋论。

这下美国人不愿意打疫苗的原因就出来了。

美国政府可不是第一次干这事了。不信任。

之前辉瑞新冠疫苗——

美国数千名情报官员因为拒绝接种辉瑞疫苗可能被解雇。

是什么原因他们选择宁愿丢掉饭碗也不接种辉瑞疫苗呢？

美国人很清楚他们的政府：所以，不信任。

B、提前预测疫情：这哪是预测啊，这就是计划嘛。

疫情提前预测？

美国在 2021 年 3 月的时候就预测了猴痘的爆发——

2021 年 3 月，有一家名为 Nuclear Threat Initiative（NTI）的非政府机构组织，与慕尼黑安全会议

合作，做了一场关于生物安全危机预防演练的演讲，还制作了一份长达三十几页的 PDF 文件。

在这个虚拟的演练场景中，未来会出现一场致命的猴痘病毒全球大流行，并会在 18 月内传播到全

球。这场虚拟病毒大流行，最终会在全球造成超过 30 亿例病例和 2.7 亿人死亡。

其中，还对这场全球大流行，做了分阶段演示步骤。

第一步，2022 年 5 月 15 日到 6 月 5 日的爆发阶段。

猴痘在虚拟场景中的某个国家爆发，造成 1421 个感染病例和 4 人死亡，国际社会开始警示。

第二步，2023 年 1 月 10 日，全球 83 个国家 7000 万人感染，130 万人死亡，国际供应链遭到挑战。

第三步，2023 年 5 月 10 日，全球 4.8 亿人感染，2700 万人死亡，各国的双边生物科学研究启动。

第四步，2023 年 12 月 1 日，全球 32 亿人感染，2.71 亿人死亡，国际社会加强合作并拨款进行抗疫。

看这家名为 NTI 的非政府机构组织官网介绍，它的住址在美国华盛顿。

它根据掌握的信息，准确预测了病毒？还是根据掌握的信息，准确预测了投毒？

病毒与疫苗都准备好了——

现在就剩下大规模传播，尤其是在黄黑种人生活地区传播。然后嫁祸种花家，卖疫苗收割财富。

和新冠爆发前的剧情一模一样。

同样的剧本主角换个名字就接着演了，这回还能骗到人吗？

生物战杀人于无形，死伤对手还能赚钱——

相比核战简直太经济了！

C、提前准备疫苗：这波就是病毒勒索了！

有人说人家美国未雨绸缪？

我且问你：

老王去你家作客，早早准备了安全套，这叫不叫未雨绸缪？

Chimerix 公司 2021 年 6 月 4 日宣布美国食药监局（FDA）已批准其抗病毒药物 Tembexa

（brincidofovir）用于治疗天花。这是世界上第一款被批准用于所有年龄组的天花抗病毒药物。

是不是跟新冠疫情走势一样？

美国不是都告诉你了吗：

预测 2023 年 12 月 “猴痘” 感染 32 亿，死亡 2.7 亿人。

美国在一份 2021 年 11 月编写的文件中已经明确写了：

预测 2022 年 5 月 15 日出现 “猴痘” 传播，预测 23 年 12 月因感染死亡 2.7 亿人。

这猴痘是谁搞出来的？反正美国已经为此准备好疫苗了。

并且美国已经带头采购了，刚出现苗头就买了 1300 万剂，就问你买不买吧？

不买？不买就是不顾人民生命安全嗷。美国 CDC 也已经送上助攻了——

美国 CDC 官网上写的很清楚：

猴痘可能通过气溶胶传播，一改新冠时候遮遮掩掩不说可以空气传播的风格。

毕竟人家的目的是让你买，得把猴痘的厉害明确告诉你啊。

当然好消息是：这种 “猴痘” 是 DNA 病毒，较为稳定。只要用了美国的疫苗，应该能没事。

坏消息当然是：如果不买，那人家说的很清楚了，23 年 12 月死亡 2.7 亿人。

而且就算没死，毁容是一定的。

——这波就是病毒勒索了。

有人说 21 世纪是生物世纪，这疫苗就是白花花的银子啊。

至于疫苗如何让人打：没有需求创造需求不就完了。

怎么创造，你猜？上海这次不就有人创造需求么。

这下美国人不愿意打疫苗的原因就出来了。他们政府可不是第一次干这事了。不信任。

美国这是把二战日德人体实验室的数据攒着用到现在呢。

另外，别以为交了这次保护费就完了。

——接下来变异痢疾说不定又在路上了。

D、新冠开路：其它病毒有序投放？

创造需求是资本调控购买力的重要手段。

新冠之初美对华是严控封堵，狂推辉瑞疫苗。

待中国疫情得控疫苗上市，即改口大号流感直至放任。

现在目标转换成猴痘，操控手法一如从前：先恐吓后卖药。

等你买的买了，研发的也上市了，再换目标重新收割财富。猴痘会不会成为流行大病毒？

——那要看老美的药能赚多少钱，如果每个国家都能生成自己的解药，那肯定不会流行。

反之，如果每个国家都要看老美脸色，肯定流行。

资本家尝到了卖药的甜头，你想让他们放下屠刀？

可能么？

新冠最厉害的地方——

不在于致死率，而在于免疫逃逸和重复感染能力。

所谓新冠的低致死率，是它最致命的伪装。

在所谓的低致死率伪装之下，

新冠可以透过一轮又一轮不断的重复感染将被感染者的免疫系统逐步摧毁掉。

当一个人的免疫系统接近崩溃之后，任何一种在正常情况下无法杀死一个人的细菌和病毒，都能轻

易地成为致命的病原体。从撕开人体免疫体系的进攻策略来看，新冠不是什么大号流感，而是一种

可以透过空气传播的：艾滋病。

这才是新冠灭杀一个群体的真正策略。

中国想和平崛起？

世界主导权力的交替，从来都是血淋淋，冷冰冰的，是以无数财富的毁灭和人命的消失为代价来完

成的，容不得半分松懈。从这个角度讲，猴痘的爆发不仅不是意外，而且几乎是一个必然事件。

在新冠疫情爆发之后，美国社会在为天花的爆发做准备，美军开始从 2021 年底就开始在为驻扎在东

亚的军队大规模地打天花疫苗。

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今年 1 月份的时候又爆出美国军方实验室的猴子在运输途中逃离，当时逃离的 4 只猴子只抓回三只，

其中有一只下落不明，而且接触过的人也产生了各种症状。

为什么这 4 只美国军方实验室的猴子反而变成了大新闻在世界范围内传播。

这特么真的是一种高级险恶的洗脑方式。

一个人接受了美国人发布的这则新闻之后，其实偷偷被美国人在脑海里植入了一个前提结论：

那就是猴子因为意外交通事故逃脱才导致了后面的疫情。

——而真实的情况很可能是猴痘病毒早已经散播开了，然后才会有这么一起事件，并通过新闻渠道

大肆宣扬。他们在散播这个新闻的时候，其实已经摆脱了自己的罪证。

仅管很低级，但是很有用。

一样的配方，熟悉的味道。

美国 2019 年爆发所谓的白肺病是 7 月：5 个月后新冠正式登场。

2022 年 1 月份曝光的美国军方实验猴逃脱：4 个月后猴痘开始逐步在世界各国登场。

新冠的爆发只是楔子和序章。

随着新冠变种一波又一波在世界范围内肆虐，全球几十亿人的健康，会被一轮又一轮地摧残。

没有清零政策国家里的人，他们的免疫系统，会因为一轮又一轮的感染而接近崩溃。

过去并不常见的传染性疾病和高致死率的疾病，会开始逐步频繁地爆发出来。

这样就形成了一个恶性循环：

新冠撕开人群的免疫防线之后，其它病毒长驱而入。

大量人群逐步会变成各种病毒的培养皿，一个又一个毒王会在相互竞争中，此起彼伏地爆发出来。

很多事情得联系起来看：

我国早在疫情发生前就不断强调要为黑天鹅事件做好准备，随后又提出内循环、坚决清零、非必要

不出国等政策，看似过度防控，但大概率已经预测到美国等为了开启新一轮财富收割要采取的无底

线手段。

知乎用户妖刀明月发表

先说一点，很多人说上海感染者五万多，你看这不也没死的嘛。我不知道是新冠在上海变异了，还是上海人自带新冠免疫属性。

就算新冠是流感，上海最起码也得因为新冠死了 50 人以上了吧。现在居然零死亡。我属实看不懂。

假如上海的数据是真的，那新冠岂止是大号流感呀。简直是小小小小小小号流感。你们信吗？我反正不信。

知乎用户不知所谓发表

1 个月前看这个问题时，信息和资料都太少，其实回答也都是揣测。随着不同地区疫情的变化，有的高峰已过，有的战火初燃，再来看就会好得多。

前两天，传染病方面的大牛，美国国立过敏和传染病研究所所长安东尼 · 弗契博士还是发表了更之前类似的看法：新冠病毒感染所致疾病的病死率应该会明显低于 1%，接近于严重年份时的季节性流感。
弗契博士的这一观点，是作为对一篇来自于中国的新冠肺炎队列研究的「评论」发表于 2 月 28 日的新英格兰医学杂志。

钟南山院士领衔发表中国新冠病例特征论文

该论文对中国 01.29 之前感染的 1099 名患者进行了整体临床特征分析。
弗契博士认为在中国的这项队列研究中，1099 名感染者最终病死率是 1.4%，考虑到还有很多无症状感染者和轻症感染没有被统计到，实际的病死率应该大大低于 1%。这一数字会接近严重的季节性流感（一般情况下，季节性流感病死率是 0.1%），远低于同为冠状病毒引起的 SARS（9%～10%）和 MERS（36%）。

病死率是流行病学调查中的重要数据，直白告诉我们这个病危险不危险。病死率计算的分子是因病死亡人数，分母是总患病人数。一般来说，急性爆发疾病只有完全结束，所有患者都康复或者死亡，才能准确计算病死率。在此之前都是合理推测。
弗契博士认为中国队列研究的病死率计算分母不准确，没有纳入那些没有检查到的轻症和无症状感染者，所以推测病死率应该明显低于这里算出的 1.4%。他的理论没错，但也没有考虑到分子还有可能随时间推移增加，新冠感染患者的很多死亡都发生在感染之后很久。
目前新冠病毒肆虐的各国各地区病死率相差较大。最高的武汉可能被早期大量暴露后医疗资源不足所累，数字偏高，而最低的韩国感染爆发时间较短，大部分感染者还没到康复或死亡的终点，数字可能偏低。伊朗的问题在于诊断数应该还远远不足。
如果非要找可靠参照系的话，湖北以外的中国和钻石公主号，这两个检测相对充足、病情已经进入后期，分母、分子都比较稳定的「地区」，应该更有参考价值。

**如果新冠在一个有较充足医疗资源的国家蔓延，最终可能会有近 1% 的感染者死亡。**比作大号流感不是不行，不过真的足够大号了，除了一个世纪前的西班牙流感（2.5%），还没有哪次流感能到这个水平。

知乎用户魏玮发表

1，因为总有人觉得自己上知天文下知地理，且被埋没了。俗称键盘侠… 比如我 [捂脸]

2，有人带节奏，比如旁边两个国家就信了，结果大家也看到了。

知乎用户小明发表

自己看数据呗，下图：第四列，死于新冠，倒数第二列，死于流感。美国 cdc 的数据。

你见过流感把医院所有病床都填满的吗？新冠干得出来。

知乎用户刘昕凝发表

。。。

知乎用户 130blair 发表

放在平时我也没见感冒需要住院

但是你得个肺炎需要住半个月的院

根本就不是一个水平的

致死率低是因为医疗技术上来了，不是因为它毒性比 SARS 弱。

如果放在 03 年，这病的致死率只会比 SARS 高，公开资料显示它对多脏器都有影响，非典后遗症严重是由于激素过量使用。

从武汉的情况来看，重症不进 ICU，进了 ICU 医疗资源跟不上，都是个死…… 别的省市致死率低是因为没发生医疗资源挤兑。

现在你知道的致死率还不是最终数字

武汉市现在每天都新增病死一百多，而感染增量已经很低了……

你看的是数字，看的都是别人的命啊

知乎用户生蚝炭发表

2022 年 4 月 6 日，《国家科学评论》（National Science Review, NSR）刊发了钟南山院士联合署名的英文社论文章，提到长远来看，长期的动态清零无法实现，中国需要为了社会经济正常发展而重新开放，并提了五点策略建议。建议包括提高疫苗接种率、在社区中优先使用抗原试剂盒、加快药物研发、对病例进行随访调查研究以调整最短隔离时间，以及在指定城市或地区调整政策等。

分割，一下为原答案

追加一下。

原来一直以为语文课是数学老师教的是段子，没想到是真的。

1、我们叫躺平，国外叫有序放开，姑且看作一种东西。这不会让经济强劲增长，而是阻止经济进一步恶化，缓解失业压力，是一种无奈之下的选择。国内经济形势可能处于 2000 年以来最危险的时刻，房地产与互联网双双受挫，制造业供大于求，国内基础建设投资对国民经济的拉动效果已经溢出边际…… 社会舆论上已经出现了越来越多 “世界上只有一种病，就是穷病” 之类的声音，基层体系疲惫不堪，第一责任让日常工作减缓或者停摆。所以，这不是想不想坚持封控的问题，而是能不能坚持封控的问题，是以最小代价夺取抗疫胜利的问题。

2、说到国外的人命是不是成本的问题。既然现在的共识是病毒是美国造出来的乌克兰的实验室就是铁证国外是精英利益集团操控从不顾及底层人民死活国外老百姓也求封控而不得，那么，姑且认为国外政府不把病死人当做成本吧。

原回答：

境外躺平的情况下，国内的疫情也不会有永远清零的一天。所以，现在是国外几乎无成本的疫情传播在消耗中国天文数字的资源和财富。

曾经，我们笑话阿富汗人用一顶破帐篷就消耗了美国人价值两千万的导弹，但是今天，被消耗的是我们。

一场疫情可以让一座城市几年的经济发展归零，然后呢？钱从哪来？抗疫是不能带来经济回报的，所以赤字经济不适用。重压三年，民心士气在快速消耗，从一面倒的拥护到四面微词，从获得感到被剥夺感，这才是最可怕的。

经常说放开的前提是有效疫苗，是特效药，所以一直在坚持，一直在等待，但家底经不起消耗，民心经不起消耗，国家经济不可能靠着抗疫产业支撑。所以，逐步放开是大势所趋，是必然。

就算现在开始逐步放开，中国经济也需要一个五年计划来逐渐恢复，老百姓也需要至少五年来修养生息。

希望不晚

知乎用户厨房里的观察员发表

坐标英国。

英国主流媒体说的很清楚，有疫苗保护新冠相当于流感，不打疫苗的还是有风险。

疫苗保护六个月会过期，所以一边打加强针，一边趁着疫苗有效期，让人群陆续感染获得自体免疫力。

国内打了疫苗不开放，我觉得是浪费了疫苗，结局就是不停依靠疫苗，或者继续清零。

知乎用户向日葵发表

首先，不应该脱离医学事实比较数字。

其次，不同统计口径的数字不能直接进行比较。目前疫情还在进行时，而其他传染病的数据都源自回顾性研究，数据的成熟度不同，比较得出的结论说服力很有限。

如果一定要做比较，贴一张美国 CDC 的数据：

根据模型估计总共有 6000 万例感染，27 万例住院，1.2 万例死亡。

在这个统计下，重症率（假设所有住院的都是重症）是 0.45%，死亡率是 0.02%。而目前新冠重症率是 5%，致死率 0.2%，恰巧都是 10 倍左右。

数据来源：

2009 H1N1 Pandemic

一句后话是美国 CDC 网站真是学术宝藏，有报告有要点有时间线。

知乎用户胡汉三又回来了发表

2020 年国内抽烟＋喝酒死亡人数约 170 万人

咋不见把烟酒都给禁了呢

知乎用户神车 GTR32 发表

得了流感谁会去统计？我两岁的孩子去年两次流感，一开始以为是细菌性，一查血全是病毒性的，c 反应蛋白没问题。

两次流感间隔不到两个月！并且是不同的城市！

普通流感太弱了，弱到人们根本不会把它当回事，医院大家都去过，尤其是儿科，哪天不是人满为患，多数都是因为小孩发烧感冒，这些数据根本不会统计。

另外一个问题，是重症率，小孩子得了流感，发烧就布洛芬，只要烧退了，孩子精神不错就没大问题。新冠不一样啊，钟老论文里说这个病的重症率是 13%，重症的标准是得吸氧。普通流感谁需要吸氧啊？

知乎用户知乎用户 uO0Mx1 发表

我的看法是，新冠肺炎不是一种普通流感；致死率比普通流感高的多，传染速度比普通流感快的多。防疫是迫不得已的防疫有诸多弊端，防疫有很多迫切要提高的部分。但是这些都不是停止防疫的原因。现在看不上病的人不是因为防疫，而是因为这个破病太恶心了。尚未停止防疫已经有如此多的医疗挤兑，放弃防疫情况只会更甚。

美国现在日增 2-3w，国内就按最低的 2w 计算每天也要增加 8.56w 人。重症率就按目前的死亡率算，每天也要至少多 2500 重症患者。这可是按死亡率算的重症啊。

那么现在求问：把现在每天增加的本土确诊数目全部变为重症患者，医疗挤兑是会变严重还是缓解？其他重病的患者是会变更容易得到治疗还更难？

现在还是在周边地区支援医疗的情况下的医疗情况挤兑，如果完全放开，全部的地方都会充满患者，届时更没有可支援的医疗力量。

我就想问还嚷嚷共存的人除了 50 万是不是都是不会算数的 SB？空空脑子里的水吧不要在这种事情上试图彰显自己的 “独立思考能力”。听见有人说个新方法就觉得“对啊对啊，嗨，上面的人怎么都想不到呢，果然都不如我。什么？想到了还不去这么干？肯定有阴谋，要捞钱，要积累政治资本。” 求求你们长脑子用一用好不好。

但是防疫具体措施反人性，形式主义，限制过度也要狠狠地喷。

知乎用户山里快乐的小柠檬发表

首先新加坡目前没有让任何一个新冠的确诊病人在家休养，所有的病人都被送到国家传染病中心接受全面的治疗，流感论只是一种安抚民众的托词，毕竟新加坡的医疗资源并不富裕，人总要为最坏的情况做准备

然后说事，用湖北以外的情况评估疫情本来就是一种鸵鸟行为，湖北以外的新冠病例至少有以下几个特点：

检出率高，这意味着很多轻症甚至无症状患者都被检出，充当了底数，卫健委还特意下发通知不建议无症状患者计入确诊。流感根本就没有这么高的检出率，大部分轻症患者都没有计入临床数据

治疗充分，湖北以外基本没有出现医疗系统崩溃的情况，基本上所有患者都能接受及时良好并且全面的治疗。而这种条件下的死亡率没有什么参考意义，只能说明卫生系统必须及时全面介入，而不是作鸵鸟式反应

患者体质相对好，新冠肺炎的绝大多数死亡集中在老年人，尤其是患基础病的老年人。然而各省的病例相当一部分是春运期间输入，很显然青壮年的比例会更多，而高危人群大部分是很难有应付春运的能力的。24 岁以下的 SARS 患者死亡率只有 1%，这个只会更低

在这几点的支撑下我觉得哪怕是埃博拉都能看起来可防可控

而现实是武汉的医疗系统仅仅瘫痪了不到两周死亡率就奔着 5% 去了，时至今日重症率仍然高达 18%，那要是裸奔呢？

呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

知乎用户 rektboiz 发表

以前在写。基迈的作文的时候，老师教给我们有一种逻辑错误，叫做无效权威。就是看似一个权威出来发生，但事实上它所权威的领域并不是它发生的这个领域因此叫做无效权威。李显龙来评价疾病致死率，其实就是典型的无效权威，这是一种逻辑错误。

因为李显龙并不是医学专家，也不是医生，所以他对于病毒的理解并不比你我高多少，所以虽然他是一个权威人物，但在病毒理解的这个领域并不见得他的理解就比常人高多少。

所以听过就算一笑置之，不用理他。

当然有一说一一个疾病的致死率多少跟在什么环境有关系，你看到的中国致死率并不高，是因为几万医护人员拼命在抢救的结果。，是国家花了上千亿资金不放弃每一个生命的结果，你如果听之任之，那难道还会是这个致死率吗？天真了

知乎用户恶少恶言发表

多的就不说了，看看意大利就知道了。如果像中国这样全力治疗，全国动员，致死率才很低。但是看看中国之外的死亡率，就知道了。

事实胜于一切雄辩！只是在中国有制度保证，有其他方面配合控制疫情，医疗资源不挤兑，国家全包医疗费用，全国医疗资源全力支持的情况下，才保持了这么低的死亡率。

如果大爆发，医疗资源不够用的情况下，还能保持这么低的死亡率？

看看意大利吧！啥也不用说。

美国，也可能很快成为第二个意大利！

知乎用户 hyc11072 发表

我就猜到知乎上一定会有这么一题是关于新冠病毒与流感的讨论。刚好今天有时间回顾了波士顿圆脸前几天的一个直播视频，关于这题的讨论可以直接空降到 27:14。

【直播录像 4.8 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/FdlYQnb

总结来说，（流行性）感冒是症状，新冠是确切的病原。新冠病毒能侵入血管内壁，流经全身，不同的人因免疫力不同而出现的症状不同。新冠还容易引发脱髓鞘（这也是圆脸之前的视频说过的），从而引起不同程度的神经症状。这个问题在新冠转阴后也不会有所改善。

睁眼看看国内外专家学者的研究吧，不要再跟风说新冠是大号流感了。

回到共存的讨论，想要共存就还是看这么几点：

重症看 ICU，所谓特效药全国也只备了 2w 盒；

染疫看病床和药物，方舱医院和隔离场所外不漏雨，内不让空气和污水循环，隔离床位以及各种治疗方案相应的药物准备充足；

防控看核酸和抗原筛查的储备量，还必须有办法让自测结果不出疏漏地上报卫健委。目前三区防控方法对出现病例和密接的地区有效，但是务必要守住境外输入，同时要防止生物恐怖和其他可能的动物传人的情况。

如果没有做到这些基础工作就想放开，再来一波疫情，就怕不只是抢不到菜的情况，而是真正的群众生命安全危机。我希望上层能认真考虑，不要匆忙做决定，做好与病毒长期斗争的准备。

知乎用户天狼星的心发表

两张图，美国的人口增长率，法国的人口增长率，蠢人就让他们蠢死吧，没办法。

知乎用户毛宁发表

假设躺平之后 (允许转载，允许复制粘贴)

1. 按照平均数据 30% 的感染率算，十四亿人感染四亿两千万，按照香港病毒减弱后的实时死亡率 0.62% 算，每年需死亡 2604000(不考虑因数亿人感染造成医疗挤兑所提高的死亡率)。

此数据远高于每年因车祸死亡的 10.6 万，且远高于全球七十亿人的基数下每年因流感死亡的 65 万人 (全球数据)

2. 按照以上推断基本上家家披麻戴孝，以中国人的家族观念，每死一个人至少有二十几个人要去讨说法，行政压力剧增，医疗严重挤兑。

因兔死狐悲，家里有口的将尽量减少外出避免风险，旅游，娱乐，餐饮，住宿等产业集体死亡，部分家里有地的回家种地，工厂招工困难成本上升出口贸易额大幅度下降。

原本说因为防疫政策还不起贷款活不下去的人群依旧活不下去。医疗殡葬等产业营收暴增，墓地遭到哄抢，出现摇号抢墓地的情况。

3. 芳芳同志们开始满地手机的创作工作，原本防疫期间痛斥过度防疫的人群开始出现失忆症状，怒骂放开政策，核酸检验因不管是防疫还是放开后的高需求再次躺枪被人怒骂阴谋论。

4. 内部混乱，原本防疫清零政策下的正增长经济开始下降，与躺平国家一起进入负增长阶段，完美达成了广大 1450 的工作指标喜提奖金。

国内所谓独立自主思考，我有个朋友，放开是全球的选择，这就是个流感等无脑支持者突然发现，他们的战友都在国外，他们的家庭都在国内，抢不到病床的他们只能缩在角落里，怒骂着都是社会不好

知乎用户月白发表

没问题，西班牙大流感也是流感，死亡不过 5000 万人到一亿人。新冠传染性和致死性都比西班牙大流感高一些，大号流感没问题嘛。

5000 万人到一亿人，乘一乘，就是 2 亿到 4 亿。全球 70 多亿人口呢，才死两亿。

这些砖家出来妖言惑众该管管。

知乎用户汤姆和杰瑞发表

反正上海中招的很多，但没死的。

倒是出了些为防范死不了而死的。

知乎用户盛京剑客发表

新冠越来越弱了

网上这些傻子要继续清零他们自以为自己聪明历史会扇他们一个大大耳光

如果近期看中央电视台的新闻，初中语文毕业的人都应该听得懂这是要共存了

而那些防疫爱好者要不然是初中没毕业要不然是某岛中文不太好的 1450

不服你来杠，但先把 CCTV 这两周的新闻看全了，别说的都是去年的数据。

3 月 16 日《诊疗方案第九版》：分级隔离自测抗原特效药公布

3 月 18 日卫健委第一次提到了 “全球本轮疫情近期不会结束”

第一次面对 “结束” 的问题，

3 月 20 日张文宏：“将来面临开放的时候…”

3 月 24 日张文宏：“生活正常化….”

所以….

简而言之：疫情快要结束了（在科学，可控的前提下逐步放开）

鉴于广大知乎 er 说我是 50 万

我来重申下：

-- 我人在中国，国内发展有潜力，科技进步快，政府政策好，机会多，而欧美国家是迅速衰落的，在可预见的未来会被我们中国超过。我们这三年的防控非常好，但是可以考虑在严格个人防控的前提下和病毒共存（严格佩戴口罩和手部消毒），而不是欧美的完全躺平。

以下是 3 月 8 日开始的正文：

个人经历：

我在美国学习和工作十多年期间认识的朋友告诉我，好多都是全家得奥密克戎 1-3 天就好了有的都没发烧就好了。国内一起共事的同事，两个阳性 1 天发烧之后好了。去年的时候美国的朋友一家人得了德尔塔住院很久差点没死掉。但现在是奥密克戎和变异症状越来越轻了，我还是密接隔离出来了已经。

官方新闻报道：

1，国内已经正式推出自测抗原，自行购买在家测是否阳性。

2，轻症，无症状不去医院隔离，危重症和重症才去定点医院治疗。

3，现在中国和辉瑞等公司合作买特效药 / 自制仿制药给年纪大的重症（价格在 4000 元内，不确定是否进医保）如果大面积感染轻症回家等 1-3 天退烧重症在医院进 ICU 上这个进口药。

4，CCTV 新闻督促年纪大的赶快去打完疫苗。

所以奥密克戎已经很轻了放开共存是必然大众要开始接受了。

我工作的高危环境：

**我说的共存不是躺平，国家肯定接下来是共存，我们可以拭目以待。我认为，放开后，手消和 n95 是强制使用的：我们在国内的工作环境就是这样，一起共事的就是世界各地的外国运动员和相关管理者（明眼人能看出来这是在哪工作），我们同事两个阳性轻症，外国运动员好多都是得过，我就在他们旁边一起吃自助餐我是密接但没事，最后也没有医疗挤兑。因为我们在外面和外国人工作，回到休息室我们都手部，头发，鞋底喷酒精消毒，更换口罩。所以我建议国家现在就开始提前建各地的方舱，进口 / 自制特效药，然后逐步放开，共存是一起和病毒生活和工作，但个人防护一定要做，我们在工作里，每人随身带手消，两个感染的也是一个寝室的，那肯定跑不掉了。所以我不是高华，我人在国内，我在美国十多年，人已经回国几年了。但国内发展比国外好多了。我只是真心提意见，也别敏感见到不同意见就是高华公知。**国家也在变化，防控也在进化。不是一成不变。

防控是变化和完善的，三年的防控政策不一定一直不变：

我认为的新方案：为了应对全球躺平（我们的国门是迟早要开放的，不可能不来往对吧？），我们提前各个地方建方舱留着给重症用，各个城市，下到区，县，乡。自行购买自测抗原（现在已经推出上市了），阳性居家隔离轻症在家修养，社区每天关注，以免重症，转阴正常上班。重症必须去有医护人员的医院或者方舱接受治疗，并且吃特效药。其他所有人，必须严格进行口罩和手消，社会正常运转。得轻症就回家必须回家自行隔离修养直到无症状转阴再回来上班（5 天左右）。

补充：我是复制粘贴了我的评论我想让大家都知道现在的情况国家慢慢肯定也要放开了这是必然现在大家可以讨论就是国家在吹风看看舆情再制定方案以前我这种言论是会直接被删除的我们国家防疫很好但也是要与时俱进的。

知乎用户防城港败败发表

拜登等美国政坛大佬集体确诊先

然后大佬们集体裹被子喝热水发汗，正常工作，全程直播

最后大佬们痊愈，没有任何后遗症，健康的像头牛

做到这些，我信

知乎用户仓鼠小肥发表

继续关注美国股市吧。也许它能给我们答案。就在这几天，也许是今晚。

致死率: 目前官宣 2.3%，这是比较可靠的。

【钟南山谈死亡率：大概是百分之 2.3 至 2.4，武汉比外地高 | 懂球帝】https://m.dongqiudi.com/article.html?id=1333689

民科的算法，都不靠谱。

首先致死率不同医疗水平，不同爆发规模，是不一样的。重症率 20%，如果挤兑完医疗资源，这 20% 重症几乎必死，且重症率也会上升（因为目前的重症率是在积极抢救下得出的）。

不同时期，致死率也不一样。因为医疗手段提高。所以前期高，后期低。

所以死亡率虽然是个客观数据，但受主观行为的影响。尤其这种传染性强的疾病。

知乎用户初冬发表

我这辈子最怕得流感了，但是我从大学学习直到拿到博士学位直到现在，几乎每年都要得一次流感。我从小有鼻炎，长大是慢性支气管炎，一得流感，就猛烈咳喇一个月，晚上根本无法睡觉。在退休前几年，知道有流感疫苗，我每次都去打。这次新冠疫情，我没得流感，心情很好。如果得一大号流感，我肯定非常难受。我认为国家的清零政策是对我的福利。

我在西安被封屋里一个月，在深圳被封小区里，都加入了公寓的微信群，经常的上级通知都在群里发布，任何人有困难和问题都在群里说。现在我每天都看到两个群，大家心情都不错，基本上没有什么愤怒倾向。经常说的，某个地方又发现了，某某快递取消了，某某快递还在送，等等。相互之间还在做生意，谁要桔子，谁要鸡蛋，谁要大米，等等。

知乎用户陈必红发表

外行不用去 “怎么看”，现成的资料搜一下不就知道？

本轮奥密克戎的疫情，欧美日韩香港地区都有，查一下致死率。

卫健委和中央不傻，截止 2022 年 3 月，高层依然坚持动态清零，这就是最智慧的答案。

就想问一下你，从疫情开始到现在，哪国政府做的最成功？哪国政府对人民最负责任？

你直接问最成功的政府是怎么干的就行，不用听那帮脑残的。

知乎用户王悠发表

说明战忽局这轮够黑。

中国的新冠肺炎的致死率是只要看见你发烧，就把你关在医院里面强行隔离，各种抑制剂、激素甚至维生设备都给你用上得到的。而流感的致死率是你发着高烧已经基本失去生活能力，只能被拖到医院看看还能不能救活得到的。这就导致前者的死亡人数 down。染病基数 up。得出的数据远远被低估。后者死亡人数 up。染病基数 down（世界上只有流感肺炎重症的统计数据。毕竟轻症这种两个礼拜就好的病没法统计）。这两个一对比，还得出后者多…… 这就是让外国人放松警惕啊……

太可怕了

知乎用户易凡发表

所有这种言论，除非它们带着自己的家人都去感染一遍新冠，死几个，我才相信他们说的是真的——实践是检验真理的唯一标准。

知乎用户夏末遇见伱发表

人们对于流感的致死率，并没有认识。

就像人们对于自然死亡率，并没有认识。

对于防疫造成的非正常死亡率，并没有认识。

一切只取决于立场。科学也是可以被选择性举证的。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

现在是 2022 不是 2020。回想 2020 万众一心硬核防疫，现在声音有些噪杂了。

大家心平气和的思考几个问题：

1 疫苗到底有多少用途，是不是能防重症？

2 大家都希望自己和家人生活在安全环境里。但安全是一个综合性的，绝对单一的安全是没有的？

老人和孩子被隔离到两个不同的城市，老人如何保证安全？

做小生意的破产了怎么养老？怎么养小？

大部分农村经济更脆弱。因为绝大部分农民土地转包出去（土地租金一亩 600-1000，一般一家 3…4 亩地），自己没地如果没有退休金，孩子不赚钱，这波至少饿个半死，再加点基础病，死的少不了。

3 经济是需要信心和流通的。现在物流基本废了，青菜烂地里运不出去。工厂原料运不进来，产品运不出去。等等。有的菜农亏这一季菜地直接改种粮食。有些工厂可能倒闭或者裁员。

4 如此严格的防疫政策，海外谁敢敢来投资，企业谁敢扩大生产，商户谁敢继续经营。中美脱钩加上我们自废武功，高端回流欧美韩台，低端转移越南东南亚印度。未来不敢想。

这次石油天然气危机，世界需要大游轮。大部分都交给韩国造了，因为来中国需要隔离等繁琐手续。这种转移是可怕的。

5 说句狠心又无奈的话。欧美印度等死亡百万，让人心痛但也算符合优胜劣汰法则。疫情过后整个社会轻装上阵经济恢复和发展可能更快。

我们是不是都成了免疫脆弱者，敢不敢和他们接触？如果长期不接触，中国会不会被迫闭关锁国？

经过黑死病洗礼的哥伦布等人到了美洲大陆，美洲大陆作为免疫脆弱者，被哥伦布带去的天花等病毒消灭了 90%。而哥伦布等人却安然无恙。

我不懂医学，我只是担心其他国家任经常病毒洗礼，他们可能真成为大号流感，而对我们这些免疫脆弱者可能还有威胁

灾难总是躲不过的，早晚会面对。

没有人想彻底躺平，大家更纠结的是防疫是否过度，是否把新冠病毒妖魔化。

面对各地防疫政策层层加码，我感觉中央应该制定一些细则：

比如物流正常跑，司机上下车穿隔离衣，卸货交给对方人员。可能提高成本但至少可以流通。

比如无症状者和轻症隔离点集中隔离，重症定点医院。不要动不动就封小区。

等等等等

再补几句，我发不了图，大家可以看看微博都上海吉林尿毒症透析的求助。透析一般一周 2-3 次，封城无法透析，估计命途多舛。

知乎用户匿名用户发表

这里不再谈数据

就简单说几个事实

奥米的传播能力大家应该都见识了

按照一比 9

传播周期一天

美国顶峰的时候一天感染 100 万人

中国人口，以及密度和生活条件

我把这个数字乘以 2 不过分吧

现在上海封城了还一天 3 万人

全国上万医护支援上海

如果放开

中国人口超 500 万的城市

有 91 个

3*91，差不多顶峰一天会有 300 万人感染

中国医生一共才 400 万人

还包含辅助岗位的医生

真正能上一线的不足一半

医生作为高风险岗位自顾不暇

还有多少医护拿来支援？

再说感染率，美国是 25%

那么中国最后的数字就是接近 4 亿人

这 4 亿人的医疗费用支出是多少钱

误工损失多少钱

不要以为你感染过就不会再感染

社交频繁的基本上都是反复感染

当你周围全是阳性病人的时候

我怕不用封城

你连门都不敢出

老人可以在家里

孩子上学呢

你去不去上班

你单位有阳性

你敢不敢回家

餐厅员工感染了

你敢不敢去吃饭

很多人一厢情愿

认为放开了，躺平了

大家都回到疫情前的生活

我告诉你

回不去了

谁也回不去了

你看美国回去了么？

英国回去了么？

大家安居乐业？广场舞？开 party？

感染了就当感冒？

感冒发烧了不去医院？

医院全是阳性病人

你什么尿毒症，心脏病，生孩子，再去加个 debuff？好的了？

我还算是在医院见过场面的

真的放开

一天一个大中型城市平均死亡几百人（大量老人）

你照不照顾，担不担心

希望你到时候还有闲心上知乎来敲键盘

每个小区死人

家家死老人

满城救护车，尸体没人运

的末日景象

你到时候不要尿裤子就行

这次疫情对我们而言是一次很好的教育

现在的人讲究的时候及时行乐

无止境的追求超前消费

从来不给自己留后路

月收入 3000，要买 5000 的手机

下馆子看心情，买化妆品听李佳琦 321

不未雨绸缪，没有储蓄习惯

疫情一来，封一个月就喊要破产

几天没肉吃就哭爹喊娘

我也是见识了

平时干什么去了？

只要疫情在，封不封都是一个结果，

现在是封城的损失是可以预计的

而放开的后果谁也没把握

我们坐等西方为我们趟地雷

如果真的没问题了

我们再放开行么？

我们损失什么了？

你少喝一杯奶茶就够做核酸了吧

很多地方还是免费的

有功夫在网上唱共存

不如多花时间趁这个机会好好学习

也不至于封几个月就断粮

知乎用户 joey 杨发表

国外不会严重到武汉那个程度，因为他们已经事先知道这是个什么东西了，武汉当时基本上一无所知。

不过也不会像其他省份一样，因为他们没有那样的防控能力。

我觉得大致相当于湖北省以外的其他地级市。

知乎用户神秘路人甲发表

这么说，甲类传染病霍乱，致死率也不比流感高多少。

霍乱治疗更容易，只需要很常见的抗生素加补液治疗。

而且作为肠胃道传染病，霍乱管控也更容易。

知乎用户 lili 发表

这里有一个沟通问题：流感不是感冒，流感比感冒严重多了。

中文语境下很多人不区分流感和感冒，才会让人觉得把新冠当流感是不可思议的。不知道还记不记得两年前引发集体焦虑的那篇《流感下的北京中年》，当时有人还诧异 “哈？感冒还会死人？”

而且李显龙说的 “轻微症状病人看家庭医生” 是在一个假设 “保持低病死率的情况下，如果大规模传播已经发生” 句里，这里断章取义不是蠢就是坏了。

知乎用户匿名用户发表

肺炎死亡率本身就高流感很多倍，而且治愈不及时很可能有后遗症。

武汉晚隔离一个月，全国 7 万人感染，要是全国晚隔离一个月，全世界得上千万甚至上亿人感染。

要是不隔离，就这个病这种传染能力，估计全世界人人都要得一次。到时候医院床位不够，医治不及时，死亡率就会升高。

况且流感本身也很可怕

知乎用户 ecgnaw 发表

这个不稀奇，看一句话要结合它的时间背景。

2 月份的时候全世界都还在嘲讽中国抗疫呢，李显龙为了利益说新冠病毒是一种流感不稀奇。

3 月份川普都还这么说呢！

稀奇的是 4 月份，都到下旬了，有一群人和他们的粉丝还在这么说：

我看了一下今天纽约州死亡人数。

反推纽约州出感染人数一千七百万，牛啊！纽约州拢共才一千多万人。

我真闹不明白这货怎么去了美国智商急剧下降了，难道真是生淮北为枳？

知乎用户月如发表

先上结论; 不要小看新冠，流感的威力给新冠提鞋都不配

1. 我们来看下美国的数据：

2020 年 3 月 9 日上午，美国总统特朗普在社交媒体上发文表示：“去年有 37000 名美国人死于普通流感。平均每年因流感死亡从 27000 至 70000 例。”

而去年美国死于新冠 35 万多，这篇文章写的日期是 2021 年 11 月 9 日，美国新冠至今死亡 776311 人。美国 2021 年至今（11 月 9 日）新冠死亡 42 万多人。是流感平均死亡数的 5-10 倍！

2. 流感的 R0 值是 1.2，新冠现在主要流行毒株德尔塔 R0 值是 8-9。

R0 指的是基本再生数 (basic reproduction number), 表示一个病例进入到易感人群中, 在理想条件下可感染的二代病例个数。如果 R0 大于 1, 那么这种传染病就可以传遍整个人群; 而 R0 小于 1 的传染病, 则趋于消失。

论传播能力，流感给新冠德尔塔毒株提鞋都不配！

3. 论死亡率，流感死亡率万分之五，新冠死亡率对于医疗资源是否紧张，差别很大。医疗资源不紧张的时候，大概是千分之二。医疗资源紧张的话，大概是 2%。新冠的死亡率都是大于流感的。

还不考虑因为新冠患者多挤占医疗资源，导致有些人患其他疾病得不到及时治疗导致残疾或者死亡。

4. 流感病毒所引起的炎症只累及呼吸系统，但新冠病毒不一样。Dwivedi 说，新冠引起的炎症哪哪都不放过。

知乎用户才没有发表

就当下的 O 型变种（Omicron Variant），这种声音，是全世界除了我们这里之外，一致的声音。有些吃牢饭的，拿原株的数据冒充 O 型变种的数据，用来证明：全世界除了我们都疯了。也许你看不到未经加工的数据。但就 “全世界除了我们都疯了” 这一论断本身来说，并不符合资本主义的形式逻辑。当然，我们应该遵从列宁同志讲的：“真理掌握在少数人手中。”资本主义最大的大问题就是，真理掌握在多数人手中了。

知乎用户硕鼠发表

是进了 ICU，死亡率才和流感差不多。

不进你试试。

知乎用户宫乘风发表

一个悖论：如果新冠只会杀死基础疾病患者，那么为何已经第三年了，依然每天有大量死亡（美国数据）

知乎用户未时王者客时卿发表

没法看，关键信息缺失，都是道听途说和不专业的逻辑推演。

最近新冠症状变轻是清晰的，但是，这个轻是新冠自己的特征还是受疫苗和防疫和及时收治影响，没有可确信的数据支持，而且一旦放开后，会不会有新的变种改变现有结论，也是未知数。

放开是早晚的事，大家都非常清楚，具体怎么走，我肯定是外行，不过看国家非常谨慎，这点我是赞同的。

外面那些国家现在的共存不是白来的，是躺平死了好几轮换来的，咱们前期没承受那样的损失，收到的收益，更不能现在加倍吐出去。

以上。

知乎用户薏米春秋发表

致死率是不高……

知乎用户精忠入关宋公明发表

4.8 16:00 继续更新视频，让大家看看阳性患者都在干什么。

大家自己看看病人的状态就知道了，自己判断一下不要人云亦云。

知乎用户刘武发表

中国每年死于：

冠心病：175 万人

癌症：240 万

心脑血管：300 万

车祸：125 万

吸烟：100 万

已经闭关锁国 3 年了。我们就为了保护共存后，死于新冠的 100 万 - 200 万的人，闭关锁国，中国经济崩溃，真的是不值得！这样还怎么超越美国？美国做梦都要笑醒了，开心死了，中国自我经济休克，把自己搞坏了。

知乎用户 Terry Peng 发表

· 【奥密克戎绝非大号流感】

新华社 2022 年 3 月 25 报道：“中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友 25 日在国务院联防联控机制新闻发布会上表示，有研究对有关国家在去年 8 月至 10 月与 11 月至今年 1 月两个时间段的病死率和死亡率作了比较分析，奥密克戎毒株流行期间的病死率确实下降了，但【同期因疫情造成的死亡总数等却高于德尔塔毒株流行的同期死亡数】。可以说，【奥密克戎毒株流行的危害依然是严重的，并不是人们想象的流感化。这也提示，新冠肺炎不是 “大号流感”】。（记者李恒、张泉）

“【无法掩盖的真实数据】

目前，美国新冠死亡人数，据不完全统计，已经接近 100 万，感染人数突破 8100 万，按照比例计算，美国新冠死亡率在 1.23%。

可否把美国新冠感染与死亡比例套用到中国人身上吗？答案是否定的！

【3 月 30 日美国医学协会期刊《JAMA Network Open》发表一篇重要文章，文章指出，美国印第安原住民新冠死亡率是美国白人的 2 到 3 倍。为什么呢？原因出在基因差异上。因为印第安人祖先是 20000 年前从古中国的北方出发穿越白令陆桥进入美洲大陆，他们的基因与中国人类似。】

支持这一结论的另一个数据，来自于之前血饮文章说到的【2020 年 11 月 23 号，美国耶鲁大学赞助的预印本论文网站 medRxiv 上发表了题为《种族细分研究揭示纽约公立医疗系统中亚裔 COVID-19 患者间不同》的文章。该文章的结论是当地华人的死亡率是白人的 1.4 倍，是黑人的 2 倍。】

两个研究表明基因差异上，中国人新冠死亡率远高于美国，如果考虑将美国国内很多死于新冠诱发的基础病患者计算在内。那么，中国人的新冠死亡率应该在 3 到 4.5% 之间。

支持这一结论的数据同样来自于日本。【日本 2020 年新冠死亡人数 3000 人，2021 年死亡 15000 人，2022 年前三个月日本死亡超过 10000 人，预计全年日本人死亡人数将超过 40000 人。日本前三个月正好是奥密克戎爆发的三个月，短短三个月就死亡 10000 人，直接戳破了奥密克戎致死低毒性减少的谎言】。【更再次印证了奥密克戎对中国人的杀伤力巨大的事实。因为，从基因上，日本人大部分与中国北方关中汉族基因相同。日本人又原封不动执行了美国防疫政策，从这个反面案例看，假如，中国跟日本一样躺平，死亡比例将远高于美国。】

证明奥密克戎对东亚人种杀伤力巨大的另一个例子，就是韩国。【从去年 11 月 24 号发现奥密克戎到现在，韩国死亡超过 14000 人，而 2021 年韩国死亡总数才 2300 人，也就是说奥密克戎爆发四个月，韩国死亡人数已经是 2021 年全年死亡人数的 6 倍】。假设，韩国继续跟随西方躺平，那么，韩国全年死亡人数将突破 48000 人，预计韩国 2022 年新冠死亡人数将是 2021 年的 20 倍。

【日韩两国数据说明，奥密克戎毒株无论对北方汉族还是东亚人种都具有极强的致死力。对中国来说，我们既以北方汉族基因为主，同时兼具东亚人种特征。如果选择跟随西方躺平，按照 3-4.5% 计算，中国的死亡人数大约在 4200 万到 6300 万之间】，这个数字大致与 1918 西班牙大流感致死人数一致。1918 大流感安徽、江苏等南方在内全国死亡人数超过 5000 万。

【俄罗斯已经揭露了美军在乌克兰生化武器实验室的秘密，这些证据已经确凿充分地证明，美国制造了针对中国人的基因武器新冠病毒】。现在，根据美国自己的研究，血饮大致推算出来的共存状态下的中国的死亡人数同样是 5000 万左右。这说明，【从 1990 年代美军从北极挖出并复活 1918 毒株，到 2003 年与 1918 毒株同属的非典攻击中国，再到 2019 年武汉爆发新冠，美国生化武器项目始终将目标对准中国，它们的目标就是在中国境内再次复制 1918 年的病毒致死惨案，这是标准的纳粹种族屠杀】。”–《全球疫情出现新四大变化！不得不防！》2022-04-08

“大号流感” 奥密克戎占全美新增病例总数的 99.9%。刷新美日增死亡记录：

“【没有证据说明病毒已经停止进化】，病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实。

奥密克戎进化出的超级传染能力，这本身就是新冠病毒越来越强的证据，病毒传染性越强，则载毒量必然同步增强，绝不可能下降。目前已知奥密克戎毒株载毒量是原始毒株的 1024 倍，比德尔塔毒株还高。

【病毒进化只有两个方向，毒性和传染性，但是单一向毒性进化，那么就会快速杀死宿主，导致病毒繁殖停止，单一向传染性更强进化，则必然导致毒性下降，最后被人体免疫系统清除】。【然而，新冠这种 RNA 病毒在之前的变异中，已经实现了毒性和传染性螺旋增强】：

新冠 1.0 的纽约毒株注重于毒性，但是传染性并不强。

新冠 2.0 的 D614G 变异出现以后，传染性增强了 9 倍，载毒量提高了 10 倍，毒性却没有提高多少，而传染性增强。

德尔塔毒株出现以后，毒性快速增强，但的传染性并未增加多少。

【正是病毒在变异进化中平衡了毒性和传染性，才导致新冠病毒感染人数和致死人数越来越多】。【病毒整体进化呈现螺旋式上升状态，在遏制毒性同时，增强传染性和遏制传染性增强毒性间，病毒整体的毒性和传染性都在不断上涨】，不能因为某一时间段传染性的增强就认为毒性不会增加。

【目前数据来看，奥密克戎传染性增强的同时，致死人数也在暴增】。这就是螺旋上升的具体表现。

奥密克戎的超能力来自于新冠毒株不断进化，但当前，没有证据表明新冠会停止变异。目前，【以色列已经发现了集合德尔塔和奥密克戎的德尔塔克戎毒株，病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实】，【下一个毒株极有可能是类似于德尔塔毒株的，全面增强致死率同时传染性变化不大的西格玛毒株】。

如果不加阻止，新冠病毒在螺旋式上升的变异中，一定会成长为极高传染性与极高毒性结合的终极毒株，T 病毒，也就是奥米伽毒株。”-《假如美国打赢生化战，中国未来会怎样？》2022-03-21

解放军报 2022 年 4 月 28 日报道：“【国防部举行例行记者会，新闻发言人谭克非大校表示，美国是生化危机的真正制造者】。【美国是世界上唯一一个对他国使用过核武器、化学武器和生物武器等所有大规模杀伤性武器的国家。美国必须对中国在内国际社会澄清其生物军事活动。”】

视频：https://video.weibo.com/show?fid=1034:4763839112347662

【这是中国人民解放军官方第一次公开明确指出美国是全球生化危机的真正制造者】。

【现在不仅是解放军官方，就是之前的外交部等，也开始全面怀疑并斥责美军对中国发动了全面生化攻击。所谓阴谋论的谣言不攻自破。】

知乎用户寒阳碎雪发表

其实就现在的国际形势来看，新冠肺炎全球传播并最终与人类共存已经是个大概率事件了。

意大利到现在连 patient-0 都没有找到，传染链根本是断的。以欧盟的边境管控的程度来说，意大利出现了这么大规模的感染，欧洲就应该是注定沦陷的了，根本无法控制的。因为意大利是非常热门的旅游地，过去一两周去过意大利玩的人根本就无以计数，这些人全都进行医疗观察吗？不可能的。我甚至不觉得意大利有什么非常特别的地方导致欧洲就它感染的多，甚至可能欧洲已经大规模感染了，只是意大利勇于检测从而导致数据特别惊恐。

伊朗连副总统都感染了，实际的感染状况可能远超想象，只是能力有限无法进行全面检测。

韩国的沦陷已经是个必然，好在它的流动性没有意大利对欧洲的影响那么大。

日本估计已经彻底沦陷了，只是现在控制检测量和医疗系统的压力而已。凭日本护照的威力，也是全世界流动的病毒潜在传播者们。

都不提其他数据上还不那么可怕的国家了，就以上的这些，传播链都已经彻底断掉了，根本无法确定谁是潜在传播者。但是难道你要让所有欧盟，中东，韩国，日本的人全都禁止入境吗？现实吗？

现在对大多数人和国家来说，彻底隔绝病毒已经是近乎不可能的事情了，所主要考虑的现实的应对方式应该还是拖，拖到有特效药或者疫苗的时候。怎么拖？最重要的有两点，一方面医疗系统不能被挤垮，另一方面是社会不能陷于恐慌。

知乎用户 David Dong 发表

凡是认为新冠肺炎是普通流感的国家，现实会教他们做人。要知道，中国政府也不是傻子，之所以这样下大力气处理，也是认真考虑过的。

知乎用户风轻轻吹发表

怎么看？顺着 IP 射导弹

知乎用户 The whispered 发表

加拿大疫情厉害不厉害？加拿大总理特鲁多三天两头因为抗疫不力被反对党批，但孟晚舟情愿把她亲妈扔在加拿大而不是安全无比的深圳，她妈年纪很大了，就是一旦感染弄的不好要嗝屁的那种，你想想看。

知乎用户喵大人发表

上海 40000 病历，一个人都没死，比流感轻多了好吗。

知乎用户凌三发表

不光是政治家，和云传染病学家们。正经科学家也这样说了，至少是一种可以自圆其说的观点吧，对不对另说。至少不需要骂这种观点是弱智或者政治游戏了吧。

如何看待【美疾控顶级专家：新冠或类似严重流感，最终死亡率远低 1%】?

知乎用户袋他赛音体斯特发表

很多所谓的数据党盯着目前较低的死亡率，说疫情危害不大，却看不到这是全中国人民齐心协力、各地驰援武汉的结果。

有些国家以为武汉就是最差的结果，却看不到武汉背后站着整个中国。

知乎用户匿名用户发表

自己搜一下上海透析相关的 wb，你要不把因封锁死亡，新冠死亡，普通流感死亡相互比较一下？相信我，新冠死亡率大于封锁死亡率，所以西安上海各种未得到及时治疗的纯属不是封锁的锅，我们完全不用改，下个城市还是这样，唯一改的就是现在可以一天 4 次不同 app 上抢菜了

每次都是事后开始查 ip 咯，1450 来电咯，然后下一次类似的事情在不同城市再度上演，指望 domestic people 吸取教训监督 gov 是脑股分离级一厢情愿。

就不断重复循环吧，循环 5k 年不差疫情这两年，疫情后就能打倒美利坚了

知乎用户 HK416 柠发表

一方面这是先有鸡还是先有蛋的问题。

你不能拿干预后的比例当成原发比例，就好像现在说道阑尾炎，死亡率不高于 0.01%-0.04%，我们就可以说阑尾炎小意思无所谓了？在不干预的情况下，古代急性阑尾炎有一半都是绝症。所以 2% 跟他的危害性并不直接相关。

另外，传染病的可怕之处不仅仅在于致死率，甚至高级且聪明的高危害传染病，反而是致死率低的传染病。因为 100 个人死 2%，跟 1 亿人死 2%，看起来都是 2%，但这能一样么？

死亡率高（看起来凶），或者潜伏期短（看起来狠），但实际上传播效果就很差，要么就是发病早大家都有防备了，要么就是出去传染别人前就死了，反而危害不大。这词新冠很厉害，就是其 14-24 天的潜伏期很厉害，在现代交通工具的支持下，这个时间足够环游地球一圈了。

差不多就这样吧，希望可以帮助题主解惑。

知乎用户风君子发表

请传播这种声音的人全家新冠一次，我看看怎么会致死率不如流感？

言论不负责，则言论自由无意义。

知乎用户知无不言者慎发表

一图看懂流感疫苗怎么打【2021 版】

‍⚕️张文宏：“流感不是感冒，就像老虎不是猫。不打疫苗会让孩子暴露于危险之下”。 .

流感疫苗每年都要打，在接种之前，这些问题要清楚，都是干货，收藏码住。 . Q1、哪些人需要接种流感疫苗？

答：建议所有≥6 月龄（出生后满 180 天）的人每年接种流感疫苗，除非有禁忌证。我国推荐以下人群为优先接种对象： 1) 6~23 月龄的婴幼儿 2) 2~5 岁儿童 3) 60 岁及以上老年人 4) 特定慢性病患者 5) 医务人员 6) 6 月龄以下婴儿的家庭成员和看护人员 7) 孕妇或准备在流感季节怀孕的女性 . Q2、哪些人不能接种流感疫苗？

答：有下面禁忌症的人不能接种注射的灭活流感疫苗： 1) 对疫苗中所含任何成分（包括辅料、甲醛、裂解剂及抗生素）过敏者。 2) 患伴或不伴发热症状的轻中度急性疾病者，建议症状消退后再接种。 . Q3、流感疫苗为什么每年都要接种？

答：每年流行的流感毒株不一样，而且流感疫苗的保护效力一般可持续 6-8 个月，且会随着时间推移而逐渐减弱。 . Q4、大概什么时候可以接种？

一般在每年的 9、10 月份开始接种，具体时间由当地疾控和接种单位安排。10 月至次年 3 月，在流行季尽快接种疫苗都可以有效预防流感。 . Q5、3 价 4 价流感疫苗怎么选？

4 价和 3 价疫苗，分别预防 4 个和 3 个型别的流感病毒，从预防面上来说，4 价疫苗更广，属于锦上添花。今年起，4 价流感新增儿童剂型。 . Q6、接种流感疫苗后多久可以产生抗体？

答：接种流感疫苗通常 2~4 周后，可以产生具有保护水平的抗体。 . Q7、接种流感疫苗后还会患流感吗？

任何疫苗都不能提供 100% 保护，流感疫苗也是如此，在病毒流行期，仍有必要做好日常防护措施。 . Q8、还有 1 个月就满 36 月龄的孩子，选成人还是儿童剂型？

建议等待 1 个月，宝宝满 3 岁后，接种成人流感疫苗，保护效果更佳。 . Q9、打完流感疫苗打完多久可以怀孕？

针剂流感疫苗是灭活疫苗，接种后一个月可备孕。

彩虹医生

一站式疫苗接种预约平台

知乎用户彩虹医生发表

建议设立一个新冠体验馆。

所有支持躺平的、认为应该放开的、认为新冠是大号流感的，都去体验一下感染新冠的快感。

知乎用户舆论排头兵发表

用新冠病毒和整个流感病毒大家族比是不恰当的，用冠状病毒大家族比还差不多。和流感相似，冠状病毒的危害性有高有低，大部分冠状病毒只能引起一些病毒性的普通感冒，高致病性的只有三种，就是大家都知道的那三种。

流感的种类就更多更复杂了，某种流感病毒致死率可以达到 50% 多，你说可不可怕？

说流感致死率 0.1%，实际上是用大量非致病性和轻症流感病毒稀释了重症流感病毒的致死率，这种类比是不准确的。

知乎用户知乎用户 6aYSGW 发表

新冠死亡率的限制条件是满强度医疗，流感死亡率的限制条件是平凡医疗。

限制条件不同，比较无意义。

知乎用户执悲今厄发表

截止到昨天，全国阳性感染者 90000+，重症 58，无新增死亡。

大热门上海，阳性 40000+，重症 0，死亡 0。但因为防疫措施间接导致死亡的人数: 3

这就是防疫爱好者说的重症击穿医疗体系？可惜卫健委的数据不给你们脸！

知乎用户鼠标带你发表

有啥，别有病！

没啥，别没钱！

这两句话，如果综合一下，如果你没钱，就别有病。

说有钱没钱，美国人医疗资源足够吧，收入够高吧，嗯，他们死了一百万人，别说死的是老人，穷人，有色人种，有基础疾病的人。

当医疗系统被击穿，发生挤兑时，会按下面的顺序被放弃，第一批，没钱的，第二批，有钱的，但救不了的，第三批，有钱的，能救的，但年纪很大的。

为什么要这么放弃？

因为真正有钱的，都去私立医院了，都有自己的私人医生，人家呼吸机不够，富人区的医院可以让你按自己喜欢的颜色开安排。印度连火化的柴火都不够，真正的有钱人，压根儿就不在印度国内，早坐着私人飞机飞到最安全的地方看日落日出喂鸽子去了。

反正我怕死。我有点小钱，绝对不想有病，不管你致死率多小，不管你后遗症多小，不管你对内脏对生殖系统对大脑的影响多么微乎其微，我都不想得病！

谁 tm 想得病，谁得病去！

知乎用户天黑不回家发表

这在上海，就是赤裸裸的现实。

累计十几万阳性，就一个重症。这致死率比流感差远了。“网上的声音” 没说得新冠能延年益寿都好不错了。

我怎么看？重要么？难道我要怀疑上海的数据是假的？

ps：以上数据，是 4 月 13 号的，第一，有些滞后，第二，不够精确。为了避免误会，更新下数据。

5 月 8 日上海新增本土「322+3625」，新增死亡 11 例，目前疫情情况如何？ - 布闻布问的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/531936143/answer/2476705336

来源见链接，死亡率 0.0898%。

先比之下，

4 月 23 日上海新增确诊 1401 例、无症状 19657 例、死亡 39 例，目前当地情况如何？ - Topyeah Howard 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/529702303/answer/2455104018

上海自然死亡率 5.5‰ 。

自行解读，谢绝联想，数据如有错漏请联系引用处作者

知乎用户爱吃鱼发表

上次一个答案被删了，这次再冒险说一次吧。

目前用的病死率的算式是这个:

病死率 = 病死数 / 确诊数

用这个算式来算，到目前全国总死亡 2596 人，总确诊 77271 人，那么病死率就是 2596/77271=3.36%。前一段时间是 2% 左右。网传病死率为 2.1%，就是前段时间传的。尽管现在略提高一点，也比非典的病死率要低很多，好像不比非典可怕。

但是用这个算式计算是错的，这个算式是用来计算最终病死率的，只能适应于疫情结束，病人都出院之后，而在疫情中不适用，因为许多确诊病人才刚发病，没到死亡期限，就把他们当基数，是不对的。

举个例子。大家都知道狂犬病的最终病死率接近 100%。

假设某天医院收治了 100 名狂犬病患者。第二天死亡一人，用这个算式计算，病死率就是 1%。以此来说狂犬病的最终病死率是 1%，对吗？显然不对。

在此推荐这个算式:

病死率 = 病死数 /(病死数 + 病愈数)

其中病愈包括治愈和自愈。

这个算式比较科学合理，不仅适用于疫情中，也适用于疫情结束。疫情结束后，这个算式和上面的算式等效。

用这个算式来算，目前全国死亡 2596，治愈 24997，2596+24997=27593，病死率 = 2596/27593=9.4%，和非典的最终病死率差不多。

当然，希望尽快找到救治好办法，继续降低病死率，最终病死率越低越好。

知乎用户郑庄公发表

不要光看这些国家怎么说，要看这些国家怎么做。

2 月初，自媒体都在笑新加坡佛系抗疫。弄得好像不抄中国作业，就都是脑子不灵光一样。

2 月底，WHO 开始赞赏新加坡的抗疫模式，上海的李文宏医生开始提倡推广新加坡模式。

新加坡模式取得这么大的成果，这是佛系抗疫的结果么？当然不是。当时被拉出来的国家还有日本，可以看到现在日本已经事实上流行了新冠病毒肺炎。

宣传上：

新冠肺炎类似于流感，致死率不高。

不建议大家抢购口罩和生活必需品，把口罩留给需要的人。

行动上：

指定了超过 800 家的发热门诊。

对发病者和相关密切接触者实行坚决的隔离措施。

其他人员正常上班工作，不提倡戴口罩，但是大家戴口罩也是自己的自由。

最大限度保住经济生产。

这是啥意思呢？

学霸说，这次考试不难，可以不用过度复习。

不代表你就可以不复习。也不代表学霸自己就不复习。

新加坡和中国一样，都是大政府，政府有极高的指挥全局能力。他们敢佛系，是因为，发生了局部的感染者，他们能够快速把这些人控制起来，不让疫情扩散。

告诉民众 “新冠就像流感”，是为了不让民众恐慌，毕竟民众不需要知道那么多的理由和细节。知道了很多时候反而会引起恐慌。

这些国家实践中可没有把 “新冠当做流感”，典型代表就是新加坡和美国，处理起来相当有力度。

而有些国家真的把这种宣传言论听进去了，比如日本，这就是蠢，妥妥的鸵鸟行为，总会有扛不住的时候，到时候可不就仅仅是恐慌这么简单了。

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这个回答写于三月初。

那时候对于国内的情况比较焦虑。所以有点悲观。

谁能想到所谓的灯塔国这么拉胯。

川宝牛逼！

知乎用户 RunTime Error 发表

燥结病而已，肺金病。属于一种大气的病气。燥结病使人体气机停止，运行很慢，气是火，被肺金收敛住，就会生热，燥结病最伤阴血形质，这个病好了以后记忆力下降，怕风怕冷，反应慢，，耳鸣，，，很多本身形质被伤的病症。

这个病最怕大气中的火气，火有宣通的力量，正克金气燥结，所以在中国本地的肺炎到了小满就没了。小满是一年的少阳相火。

在温差小的地方利于这个病传播，现在属于厥阴风木，突然升温也会抑制这个病的传播，风是疏泄，克肺金收敛属于偏克。但是如果在这个大节气突然降温，就会增加肺金收敛的力量，会加重这个病的传播。

中国西藏大气封藏极深，金气收敛下降，不会燥结于中，所以西藏不会有这个病。

大气中氮气是金气，是五行中气最多的力量，大节气秋分寒露霜降立冬属于阳明燥金。这个节气大气中金气突然增加，收敛下降为顺，如果这个时候升温，肺金不能下降，就病燥结病。科学家从海水提炼黄金，秋分那天大海水中黄金含量增加，就是大气中的金气。

金气以收敛下降为顺，能下降入水，是水气充足，有下降的力量。人过四十，本身金气水气不足，收敛不能下降，就病湿热，经热，右肋堵疼涨，打呼噜加重，鬼压床，都是气机不降的反应。

能够及时调理问题不大。后期以滋补阴血为主，来养起身体形质。

知乎用户披荆斩棘古中医发表

我们底层人民没什么文化，就用最接地气的语言分析一下哈

本文盲的理解是

第一类人: 作为一个健康没有慢性病或威胁生命病症的青年或成年人，新冠不至死，可能确实像一场流感，也许会有后遗症

第二类人: 有慢性病的亚健康青年或成年人，新冠依然不至死，也可能像一场流感，但是后遗症会加重你的慢性病

第三类人: 有其他致命病症（如癌症类型）新冠也许就是压死骆驼的最后一根稻草，加剧死亡，再次杜绝了致命病症治愈的奇迹发生

第四类人: 年龄超过 60 岁以上的老年人，老年人多数都有着大大小小的各种病，类别跟第二和第三类人差不多，只不过老年人的抵抗力更弱，新冠的致死率极高！！

所以本文盲认为呢，新冠单独拉出数据来说，确实不致命，但是和其他病灶加载一起就是 1+1 大于 2 了

再打个比方吧！

游泳会致死吗？会游泳的都很笃信自己的游泳技术，就算溺水还有救生员呢

那如果是去野泳呢？野泳的时候腿抽筋呢？野泳被水草缠着脚了呢？

把游泳当做新冠，把野泳带入慢性病那类人，把腿抽筋带入重疾病那类人，把被水草缠脚带入老年人

知乎用户张天师发表

压垮医疗体系后，致死率还会是 0.2% / 0.86%？

（别忘了，这病毒的传染能力可不差）

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就传播力、感染率而言，奥密克戎 BA.2 能跟上麻疹病毒的脚步，

普通流感病毒看不到奥密克戎 BA.2 的车尾灯………..

知乎用户猫眼 2020 发表

奥密克戎在上海肆虐一个月，上海市确定阳性了百分之一的人口，还没确定的有多少还不知道呢

现在问题来了，上海这么多无症状率极高，这些无症状感染者到底是怎么一个无症状情况。

按比较主流的看法来说，上海重新定义了无症状，像什么嗓子疼鼻塞这些都是归为无症状的，狠点的是把发低烧都往无症状里面归。

那咱就这么来看吧，往轻了看，就把奥密克戎当个感冒吧，考虑到还有大量没被检测出的，就估有 1% 的人口多少有点症状吧

能一个月里让中国一个市的人有百分之一的人口感冒，也是个让人足够头大的病毒了。

没错，现在统计出来的致死率是挺低的，但这血妈强的传染力，普通流感可牛批不到这份上，普通感冒更牛批不到这份上，身体差点的老爷子老奶奶们，别说流感了，就一个普通感冒指不定就能给人带走了。直接放任奥密克戎随便传那就是断老百姓活路！当然有些地方吧，这防疫加码加得吧，真咋看咋蚌埠住，加码加得还不如…………

当然，这些全是我自己在瞎捷豹猜，上海市的真实情况，包括全国各地那么多病例的情况，还是得卫健委给详细数据，以正视听！

不然你让俺看着现在这数据，二十多万感染几个重症，0 死亡……… 俺是信吧，那这病真不用管了…… 俺要是不信吧，卧槽俺凭什么要信任现在这个方针正确啊

俺只能一三五当共存派，二四六当清零派，剩下一天跟着总路线一起摇摆了

知乎用户江铁家的吉娃娃发表

类似的问题我答过了，有没有达菲差别很大。有没有疫苗差别很大。虽然疫苗要年年更新年年打，提供的防护也有限，但有限的防护也是防护。

知乎用户 lovegy 发表

“清零”与 “共存” 的数字逻辑：新冠是不是“大号流感”？

知乎用户浮生如如发表

可能都是家里没小孩的年轻人吧。

家里有小朋友的应该都知道，新冠之前学校里有十几个学生得流感也是要停课的。

不止流感，还有诺如，轮状，手足口… 哪个流行病毒是躺平的？所谓的大号流感其实就是一种话术，让人感觉新冠也没什么，但是别说大号流感，就算是一般流感，达到新冠这种传播度，那后果也是一样的，处置手段也差不多。

知乎用户天天都很困发表

只能这么说，不要听他怎么说，要看他怎么做。

断章取义是所有人包括各国 zf 屡见不鲜的政治手段。

中国也好，新加坡也好，日本也好，说新冠比流感严重一点点都是没有办法的事情。如果把真相告诉你，许多胆小的人当场就要嗝屁。

真不是笑话。

现在 2 月 27 号，全省已经几天没有新发病例，我妈依旧怕得要死。电梯里如果有人，哪怕带着口罩，她都不进去。我爸爱出去逛，她就把大门锁起来，把钥匙藏起。开始都不肯我去上班。武汉开始封城的时候，新闻比较负面，确诊人数高居不下，她一边看新闻一边流眼泪，人都抑郁了。

对于敏感脆弱的人来说，真实的情况她真受不了。

新加坡自己也说了，没有办法像中国大隔大断，也没有经济实力全民带口罩。只好说，新冠是稍微严重一点的流感。他不是哄百姓，是政治要求，总不能一边说这个病一定要带口罩一边又弄不出。

国际上就要骂他草芥人命，他本身小国回旋余地不大。但新加坡嘴上说不要紧，身体很诚实，基本也是用最强手段把感染，疑似，接触全关起。和中国差不多，只没拿到台面上讲。大家不要被他一张不戴口罩的照片迷惑，估计那个病人是即将康复，或是核酸转阴者。

中国说比流感重一点，可能早期确实摸不清这个疾病的规律。如果一早知道传染力这么严重，方舱医院和二神山可以一起建嘛。白白浪费了十天。

后来回家隔离也是大问题，传染力太强，不在早期阻断，后果不堪设想。

呼吸系统疾病血氧一掉，人就倒了，大脑缺氧五分钟，不可逆的脑死亡。

听说武汉建方舱医院的时候，我们院里的群一片死寂，没有一个人发言。不用说，不用解释，那几天是最黑暗的时候，也是我妈哭得最凶的时候。

幸好吧，不幸中的万幸。

汤方子发挥了大作用。中医药力挽狂澜把人拉了回来。

不管中医黑怎么说，从前线来的消息都是汤方子发挥了大作用。这是前线的战士清清楚楚说的。希望大家健康，但如果不幸请不要不相信中医了。

新冠可怕，不是流感，不是流感，不是流感。是烈性传染病，是瘟疫。

Ta 的传染力 15 秒足矣，足矣。自愈机会渺茫，一定要早期治疗，这是唯一阻止从轻症到重症的方法。

所以今年只要发热，一定要去医院看病，千万不要拖，不要拖，不要拖。

这是保护自己，保护家人的唯一办法。

（有点担心日本，如果病毒无差别攻击，在不远的将来，日本就是第二个武汉。）

知乎用户谷雨白鹿发表

中国非湖北地区不严重，是因为阻断了病毒传播，并非病毒不厉害。

新冠之可怕，在于它的传播性与致命性的平衡，堪称打击人类社会的完全病毒。

一个致病原之可怕，不在于它有死亡率，而在于它的重症率。高重症率，会短时间产生大量的重症，挤兑医疗资源，让医院崩溃，群众恐慌，既而社会无序。就像战场上，打死敌人不如打重伤，一个重伤就需要多个人照料，短时间把大量敌人搞重伤而非死亡，可以让未受伤的敌人也丧失战斗力。

病原会造成高死亡率，意味着难以传播。只有兼具传播性与致命性平衡的病原，才是最可怕的病原。

对于新冠疫情，怕的不是轻症，怕的是轻症活动能力强而到处传播病毒，轻症其实比重症更可怕！！
若不能坚决快速有效地方舱医院式隔离轻症阻断传播，对于疫情传播而言，轻症比重症可怕地多，因为他们有体力到处跑。若不强制全民戴口罩，病人很可能不会自觉戴上口罩，那就是完美的移动式传染源。

再说为什么疫情严重时要强制全民公共场所戴口罩。按道理而言，理想状态，病人就不该出门，应该隔离起来。如果一切都如想象的完美，病人不出门，当然健康人不必戴口罩。可不强制隔离，根本无法保证病人不出门。不去强制戴口罩，也根本无法保证出门的病人就自觉戴口罩，尤其是有严重歧视戴口罩传统的欧美国家。

知乎用户辛德林记发表

担心经济是假象，批判政府才是目的；不信你看他们对于武汉的描述，绝对是地狱级的。

像非典一样强控 — 过度防疫；

像流感一样弱控 — 草菅人命；

都是国际驰名双标

另外中国表现出来的这种体制、组织能力、号召能力、集体主义精神，让某些人害怕。敌人反对，说明我们做对了，就这么简单。

知乎用户 make easy 发表

新冠肺炎的致死率当然是一个重要考虑因素，但是现在鼓吹新冠流感化的人，却在刻意忽视另一个重要因素：重复感染。

奥米克戎毒性低是没错，可是这玩意可以重复感染也是真的。谁家的流感是得完一次可以迅速得第二次的？

就算当它是流感，一个月得个两三回，每回三五天，就算这玩意都是轻症，那也够烦的，什么事儿也不用干了。

而奥米克戎的传染性可比流感恐怖多了。所以，在病毒毒性之外，还要考虑重复感染会带来的影响，尽管跟致死率一样，重复感染会显著影响的也只是一部分人群。当下的共存论鼓吹者，实质是一种变相的对致死率与重复感染性显著影响人群的歧视，是一种 “我不管别人死活，我只要自己过的好就行” 的表达。

其实吧，这个跟清零封控的思路是相似的，只不过清零封控的逻辑是反过来的，“不管你过得好不好，只要大家是集体安全的就行”。

实际上，如果不是我国有政治问责在头顶上压着，决策者们才是最希望共存的。病毒又影响不到他们、他们还能投资医药好好赚一笔、印钞发钱也是最先流到他们手里，人家凭什么不共存？没错，我说的就是欧美的政客和资本家们！

知乎用户小透明发表

知乎用户卞老板发表

网上还有一种很 XX 的声音，说天气一热新冠就自动消灭了，真不知道是谁给的他们的勇气。

印度、泰国、新加坡哭了。

知乎用户苹果酸脱氢酶发表

最近质疑清零的声音越来越多，一是奥密克戎确实很难防住，二是经济确实有影响，特别是在上海深圳，封城的影响实在太大了。

去年很流行一个词叫 “硬核防疫”，怎么严格怎么来，越严格表示防疫越成功，但是现在已经很少有人这么宣传，这种过度防疫正在被大多数人质疑。

目前我处于管控区，公司已组织复工复产，在经济上，基本不担心什么，即使隔离在家，工资奖金都不会少，但生活确实不方便，小孩一直在家里没法开学也很麻烦，去超市买个菜排队一小时，还好目前家里没人生病，不然更折腾。

像我家这种疫情管控下经济上一点不影响，小孩还在读幼儿园停课不影响，老人退休身体健康不用去医院，管控半个月都感觉烦，我想大多数人应该希望早日采取更精准的防疫措施。

知乎用户 zjucx123 发表

从中国湖北以外的地区，以及海外的情况来看，致死率不到 1%。如果再考虑到有些人感染之后仅有轻微症状甚至基本无症状，然后自愈（已经确认有这样的），那么致死率可能不到 0.5%。

但这不是完全依靠人体自身免疫的致死率。而是在现代医疗条件下取得的成绩。

目前全国累计的确诊快 8 万了，累计的重症超过 1 万，如果这些重症无法得到及时治疗，可能其中超过一半是熬不过去的。

像北京上海这样的城市，如果任由病毒扩散，最保守的说，10% 的人感染且有明显症状，其中再 10% 的人重症，那就有 20 万人，京沪就算医疗资源扩充 10 倍，也伺候不过来这 20 万重症患者，他们直接就面临死亡。因此那些非重症的，也会想尽一切办法抢占医疗资源。甚至那些还没有什么症状的，没病找病也要找个床位住进医院里再说，实在找不到医疗医院的，就设法逃离这个城市。这不就是武汉发生的事情吗？

在这种情况下，为了活命，人是什么事情都能干出来的。

病毒的传染性会不断增强，这是对的，从这个病毒现在蔓延的情况来说，是不可能完全封住了。现在要做的是尽量降低它扩散的速度，为检测方法、疫苗和特效药的研制争取时间。

最理想的情况是下半年开始，能够通过简单的血液化验来确诊，阴性得得直接注射疫苗，阳性打一针特效药。

知乎用户装作很猥琐发表

不要跟我谈死亡率！我要谈时间成本！经济成本！

请回答，我为什么要被一个陌生人妨碍！

我什么要被置于被感染的风险之中？还面临 1% 的死亡风险

我为什么要被连累花时间去核酸？

如果被感染了，我为什么要承受时间，金钱去就医？我一年 15 天年假，每月两次调休可不想花在这里！况且身体还很难受！还要被周围的人嫌弃！

你就是放个屁，别人也要绕着你走，你叫我怎么共存？

说感冒可以共存，那请你戴好口罩，避免把感冒传染给别人！

这只是我一个人的，现在一旦有疫情就是一个城市数百万上千人被连累花费这些时间成本，经济成本！

你能支付这些成本吗？不能，就给我老实隔离，不要出来浪费我的时间！

知乎用户 Jimmy2014 发表

你做的不好了，那这个就是世纪性病毒是上帝对中国的天罚，全世界都要嘲讽你。你做的好了，那这个病就是本身也没多厉害，开始提封城不符合人权，开始给你科普口罩没什么用，开始告诉你为什么不需要上报确诊人数，为什么得了肺炎你也不用去医院。

这次疫情就是一个公共卫生事件，但是有的人对中国巴不得把这个事情搞成颜色革命，巴不得在世界上掀起排华狂潮，严重时甚至戴着口罩的华裔都能触碰到他们的 g 点。但是一旦蔓延开来，当中国做错的反面教材原封不动甚至加倍出现在他们身上的时候，媒体却没了当初的大义凛然，一个个噤若寒蝉，或者说拿出了另外一套说辞。

总是宣传中国的数据不真实，因为它们嫌死亡率低了。但是一旦他们在论证这只是个大号流感的时候，需要向民众解释为什么这些国家不愿意采取中国的防疫措施时，他们还会再想方设法把死亡率压的再低点，比如不统计湖北的数据。

知乎用户 zhukoViper 发表

网上有一种声音，说新冠肺炎不过是一种流感，致死率不比普通流感高多少。
说这种话的人，一定不在湖北，而且绝对不在武汉。流感不干预的时候，能把医院挤爆吗？前期的武汉就是完全不干预的结果。

2020 年 2 月 8 日，新加坡总理李显龙公开表示：“湖北之外的新冠肺炎的致死率为 0.2%，流感的致死率是 0.1%。因此，从致死率上来看，新冠肺炎更接近流感，而不是 SARS（非典），轻微症状病人看家庭医生，在家休养。”

这段话是在断章取义。

新加坡目前的新型冠状病毒肺炎疫情怎么样了？采取了哪些措施？ - 王骞的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/370846703/answer/1017965779

实际上新加坡只要发现一个疑似病人，就立马让救护车拉走隔离

新加坡目前的新型冠状病毒肺炎疫情怎么样了？采取了哪些措施？ - 红桃的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/370846703/answer/1016812619

湖北之外的新冠肺炎的致死率为 0.2%，除了大家都知道的病人 vvvip 级待遇，还有一个大部分人都忽视的因素－－中药

中医药在抗击新冠肺炎中起了什么作用？_治疗

我知道肯定会有中医黒跑过来说：中药就是安慰剂，中医是来摘桃子的。

《新闻 1+1》白岩松对话张伯礼：解读疫情应对中的中医药救治方案国家中医药管理局政府网站

视频 12：15 说到 lwl 的三个重症同事，医院都准备放弃了，结果中医接手后，抢救回来了两个，不知道这个是不是也叫摘桃子？

知乎用户阿丘发表

知乎统计的数据就摆在那里，看看不就知道了

这是今天知乎的数据，伊朗的都没列进来

知乎用户蓝色风行者发表

怎么说呢……

是缺乏统计学基本素养的表现 =。=。。。

新冠在中国的死亡率低，是因为中国举全国之物力、人力、财力，开放大量 ICU 和顶尖救治设备，全力救治，全力预防的结果。

如果跟流感一样敞开了搞，感染人数会爆到什么程度，重症人数会达到多少，简直想都不敢想。

即便这么努力地去救治了，武汉重症转化率一度也超过 30%（2 月 9 日前数据），这是什么概念呢？就是像流感那么治的话，这 30% 的人，大部分是要没的。

新冠现在累计确诊 80718 人，累计死亡 3045 人，目前死亡率约为 3.8%，现有确诊人数 23690，重症人数 5737 人，目前重症率约为 24.2%。

哪一个流感敢说自己这么能打？

放眼全世界所有流感，没有一个敢说自己有这个程度的致病能力。

这也就是比不过鼠疫（甲类），跟霍乱（也是甲类）都可以称兄道弟，SARS（乙类，但按甲类管理）能跟它比的也就是致病能力，但传播力完全就是个弟弟。

知乎用户无名医师发表

我觉得共存派最大的问题是觉得死亡不会落到他们头上，他们有一种侥幸的心理，倒霉的只会落到他人头上。但当死亡真的落到他们身边时，我很怀疑他们会不会改变想法。

知乎用户吴刚发表

离开剂量谈毒性都是耍流氓

离开基数谈概率也是耍流氓

离开传染率谈致死率还是耍流氓

离开背景条件谈参考依然事耍流氓

致死率不比流感高多少

那是高多少？

我今天给政府投诉

我说我欠着几万块钱信用卡

现在疫情一周工厂停工

我想要政府给我 1000 块过生活

政府回复让我先找亲戚朋友帮帮忙

然后我把网上投诉的图贴出来

说政府只知道封城不管死活

一群看客群情激愤表示政府不管死活

我窃喜

我要的就是这个

政府一定不会打钱

所以我说的再惨点都行

但是外面一群没思考能力的一定会给我流量

你们一群损人要求共存放开

死人你们不在乎

反正死的不是你们的至爱亲朋

以后你们别在说什么每一个死亡数字背后都是一条鲜活的生命，都有一个破碎的家庭

无他

这种割裂与双标

我听着恶心！

知乎用户吖 bi 发表

对照组马上就来了。

到时候死亡率高别惊讶。

比想象中要高很多。

知乎用户匿名用户发表

其实这么说并没有问题，但是要加一点限定性词语：

完全接种新冠疫苗并打完加强针后，感染 Omicron 和普通流感差不多。

很多人说什么病毒感染全身，感染脑部、后遗症什么的，仿佛一定要证明新冠比流感严重得多。但这种说法的逻辑错误在于：

并不是别人太轻视新冠，而是因为你太轻视流感。

那么中国每年因流感死亡多少人？与其在这里相互反驳，不如认真了解一下我国每年流感的发病率和死亡率。

根据复旦 2018 年 Yu 组的文章，在 2018 年的过去十年间，平均每年流感的发病率在千万级别，重症率是 3% 左右，平均每年直接或间接因流感导致的死亡人数是 8.8 万人。

流感的重症率是 3%，目前为止，我国三月奥密克戎疫情至今，重症率仍然小于万分之一，死亡仅有 2 人，且均死于相关并发症。

流感不是感冒

重要的事情说三遍。流感病毒一样是单链 RNA 病毒，传播及变异速度极快，而且季节性流行很多年。每年中美两国死于流感及其并发症 / 后遗症的人以万计。对于患有基础性疾病及免疫力较差的中老年人，流感病毒一样会突破血脑屏障，引发流感病毒相关性脑病 / 脑炎 (IAE)。

知乎用户是小熊软糖哟发表

俄罗斯致死率更低，甚至在知乎上被乌克兰摁在地上摩擦。

乌克兰为啥不考虑跟俄罗斯共存一下？

俄罗斯也可以是个大号美爹。

俄罗斯一万年不走，难道要抵抗一万年？

共存一下能咋滴，要啥自行车，经济要紧。

哦……

用疫情对比俄罗斯可能不恰当。

俄罗斯要的是乌克兰老实点。

病毒跟共存派要的可是命。

这样看来，俄罗斯温柔多了。

俄罗斯干乌克兰，好歹还知道不杀平民。

共存派就离谱了，硬骨头不敢啃，专挑平民下手。

要不说你俄罗斯累死累活也当不成正式 “美爹” 呢。

就是不够不要脸。

俄罗斯得跟共存派学着点，这年头就流行不要脸。

起码…… 目前来看，在不要脸的程度上，俄罗斯跟共存派差距程度，至少隔着两支台湾水军。

知乎用户维森发表

全被这个病毒的名字误导了！！

根本就是一个加重型的流感，症状和流感一样，很容易加重成肺炎，比流感更容易发展成肺炎，不见得一定会发展成肺炎。轻症可以自愈，不要自己吓自己好吗？

这个不是绝症，不是绝症，不是绝症！

知乎用户 ourenhyou 发表

这问题别误导百姓，致死率一样又怎么样呢？问题治疗成本差距巨大，不是国家免费，没几人治疗的起，最轻的要一万左右，重症的二十万，危重的四十万，还网上大把多说大号流感的，还有那些数据分析的，能做点正事不，应该多宣传说下严重性！

知乎用户张程鹏发表

如何从逻辑上说明新冠病毒奥密克戎不是大号流感?

可以看下这位答主的回答。

数据来自美国。

用个简单的话来说：

1 新冠患者占全部死亡人口的 20%。2020 年，2021 年，2022 年，均是如此。2022 年的数据截止 3 月底，实际要乘以 4。

也就是说，奥米克隆确实毒性下降，但感染人数增多，总死亡人口并没有显著下降。

2 新冠死亡中，有一半人有肺炎症状，有一半没有肺炎症状。新冠肺炎死亡人数，占全部肺炎死亡人数的 65%。

3 新冠造成的死亡人数，是流感死亡人数的将近 100 倍。

换句话来说，新冠更像是个大号肺炎，而不是个大号流感。

知乎用户不辣的皮皮发表

有这事？

如果有，切不可跟风起哄。

因为偷换概念之后，下一步可能就是说我们过度防疫了…

这让前线的战士和牺牲者们情何以堪？

知乎用户 dhctsj 发表

有时候评论区总会出现某些喜闻乐见的号。

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

麻烦他能不能看一下子全世界的数据再说话啊，现在的全世界病例已经超过了十一万例，死亡人数超过了四千例了，全世界有一百一十二个国家和地区都是有病例了，总死亡率是百分之三点五，然而普通流感的死亡率也不过是百分之零点几，通常是没有超过百分之一的，即使是一百多年以前的西班牙大流感，死亡率基本上也是和这一次新冠肺炎的死亡率不相上下的。

在前面的答主已经有人说过了，这一次的新冠肺炎最可怕的地方还不是它的死亡率，而是它的超强传染性所带过来的后果，不及时地采取措施的话，在当前全球化的大背景之下，是非常容易就传播开来的；医疗资源的挤兑，人口大规模的流动，社会的动荡以及全世界随之而来的不良影响才是最为可怕的。

知乎用户恋尘发表

我们看到楼下老头老太太感染后好好的，于是整个楼栋的人不再害怕。

看到小区感染这么多也没看到谁有问题，于是整个小区的人不再害怕。

这种现象一直传递，到街道，一直到整个世界。

所以就会出现这种情况－哪里有疫情哪里喊放开，要是真致命，大家都怕死，还会喊放开？

所以不要再试图恐吓群众，因为我们已经看到了真相，满世界找奥密克戎很可怕的证据在我们看来就是赵徽宗找祥瑞，何其可笑。

再强调一下，我们不怕病毒，怕封控！

知乎用户 finley 发表

西班牙大流感也是流感

知乎用户卡拉迦迪斯发表

在接种了三针疫苗的情况下，新冠的死亡率确实不高，不过对于那些有基础疾病且仅打了一针疫苗甚至没打疫苗的老人来说，新冠病毒依然是致命的。

知乎用户扩散性百万辣面包发表

我们都知道奥密克戎对有基础病的人打击基本上是致命的，根据《中国居民营养与慢性病状况报告（2015 年）》显示，2012 年中国≥18 岁居民高血压患病率为 25.2%，中国高血压患病人数为 2.7 亿；患病率城市高于农村（26.8%vs23.5%），男性高于女性，并且随年龄增加而显着增高。2021 年的最新数据：我国心脑血管疾病发病人数高达 2.9 亿。

我国基础疾病的人太多了，还有很多年轻人连续刷手机不睡觉，导致的临时高血压和心脑血管问题，所以新冠病毒对我国的伤害远远不是看上去的那样的 0.2%。

从另外一种角度来看，我国已经进入老年化社会，根据中国经济报的数据，2021 年我国老年人口总数达 2.64 亿人，占总人口的 18.7% 拿什么守护 “夕阳红”。我国饮食文化是有 bug 的，很多地方是多盐的，这对人的身体是极不好的。

根据数据 60 岁以上老年人高血压发病率近 50%，2.64*0.5=1.32，2.9-1.32=1.58，我国起码有 1.58 亿的主要劳动力是患有心脑血管基础疾病的人。

2020 年广州团队研究发现，出现新冠病毒感染，若碰上了高血压、肥胖、糖尿病等基础病，将极大几率出现重症、危重症。最新的研究显示，如新冠肺炎患者如出现胃肠道症状，也会增加重症、危重症的概率。据世界卫生组织统计，胃病在人群中发病率高达 80%。中国肠胃病患者有 1.2 亿。

《中国居民营养与慢性病状况报告（2020 年）》最新调查：6 亿中国人超重和肥胖，成人中该群体比例首次过半。

简单的说我国人民的健康水准真的很差的，起码有一半的人身体不算正常健康的，现阶段还有人说病死率不是很低吗？你们仔细想想有基础疾病的得新冠死亡是算新冠致死的，还是算基础疾病死亡的？

之前的上海看上去很漂亮，一场疫情就彻底暴露了原形，没有哪个城市的防疫是这样天天在辟谣的。所以不要去看冠冕堂皇的数据，想想连特么的健康码都不能反应阳性和阴性为什么还要相信数据？要看真实的行为，行动，行程因为身体很诚实。为什么要坚决动态清零防疫，那就是数据可能并不能客观的反应现实的悲惨与无助。数据统计那是人的行为，不是真实的客观事实。

放开的前提是有么有特效药可以治疗重症的，要不然可见的未来绝对不是咱们想想的病死率 —-0.2%。14 亿的 0.2% 是 2800 万。你想这指标落到自己亲朋好友头上吗？

我群里有一个人深更半夜发新冠病毒对人体无伤害的链接，在群里大吹特吹新冠无害，后来群里所有人对其扒皮，此人在以色列，因与国内公司有劳务纠纷问题，说是在当地被保护了，然后就在各大微信群里发各种发要放开，想想吧！

如果没有这些人在群里天天发这些信息，我差点就信了国外又成天堂了。

知乎用户莫凡发表

流感有药啊！奥司他韦。但是新冠有吗？！

知乎用户突然摔倒发表

可听他们瞎扯吧。

今天新闻，视频里美国参议院议员提问过去十年里美国流感死亡率多少，回答问题的美国国土安全部部长开口就是 2%，部长唉，级别够高吧，还不是开口瞎胡扯。

不过换一个角度来看，万一他说的是真的呢？

这个部长也是说新冠和美国流感死亡率差不多，都 2%，没准他说的是真的呢。这样的话美国流感感染 1200 万，可能已经死了 24 万了。。。。。

知乎用户猫团儿线团儿发表

看看现在意大利的情况吧，确诊，死亡双飞

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举一个例子吧

大约去年十一月份的一天，一家三口回家乘电梯，电梯里面还有一个小孩和一个老人，小孩好像有感冒症状，在电梯里面猛咳了几声。

我当时就有不好的预感，冬天的流感对四岁的小孩，太容易感染了，一旦中招就是发烧咳嗽，一整套流程。果不其然，当天晚上我家小孩就烧到三十九度，咳嗽，其后几天也是这样。当然，我们早已摸索出应对措施，四五天后基本好了。

大人没事。

如果是新冠，照公布出来那些资料，那我们全家麻烦了，电梯这种密闭空间里面，全家大概率一起中招，一窝端送去隔离治疗，最后能不能整齐回来都是个问题。以前因为没经验，小孩因为普通流感拖成了肺炎的，这个过程时间比较长。新冠的话，感染几天后直接引起肺炎，没特效药，不像普通肺炎有成熟的治疗手段。

这个真没大号流感这么简单。

知乎用户知乎用户 4KZVFo 发表

新馆 = 流感？

假的

我流感从来都是一周好

我儿子新馆阳了一天退烧第三天就 p 事没有了

我家跟着居家七天口罩分居都没有一个阳的两道杠的都没有

我儿子小学天天有确诊的无非在家待一周嘛事没有的回来每个孩子都是这样的

知乎用户举宝爱好者发表

肯定是错误的！！虽然流感和新冠肺炎具有相似的症状如发热、咳嗽、乏力等症状

但这两种疾病的感染类型、严重程度等绝对是不一样的，下面来看一下：

GIF 来源网络 · 侵删

流感属于上呼吸道感染，具有起病急、进展快的特点，流感患者大多发热明显，热程相对比较长，一般是 3-5 天，并且常常是高热，体温可达 39-40℃。

同时流感常伴有全身症状，包括肌肉疼痛、乏力、头痛等症状明显，部分患者可伴有上呼吸道感染症状，如鼻塞、流涕等，但症状相对较轻。

新冠肺炎属于下呼吸道感染，表现在肺部出现炎症，患者往往以干咳为主，此外发热和乏力也是其主要的临床表现。

少数患者伴有鼻塞、流涕、咽痛、肌痛和腹泻等症状。重症患者多在发病一周后出现呼吸困难，严重者可快速进展为急性呼吸窘迫综合征、多器官功能衰竭等，危及生命。

所以，“新冠肺炎不过是一种流感，致死率不比普通流感高多少” 这种说法绝对是错误的！我们不能以对待流感的态度对待新冠肺炎，严格按照疫情防控规则，对自己负责，同时也是对社会负责。

知乎用户心照顾发表

不识庐山真面目，只缘身在此山中。

当全世界都把奥密克戎 Ba2 当作新冠肺炎来治疗时，连检测试剂都没有的朝鲜在被病毒破防后，索性把它当发热病，直接用退烧药来治疗。

奇迹却出现了

朝鲜到今天为此，确诊发热感染者 224 万人，仅仅只有 65 人死亡，死亡率远远低于其它任何国家。

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朝鲜的医生就象土郎中一样，没有高级检测设备，缺少病毒的专业知识，但朝鲜防疫的事实却告诉我们，有时候洋专家真不如土郎中。

当洋专家们一门心思寻求用疫苗来抵挡病毒、用病毒阻断剂来阻断病毒繁衍时，朝鲜的土郎中们随手开出退烧药治疗的土方，两三片药吃下去，发热就降下来，三五天一过，病人奇迹般地痊愈了。

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这一回，朝鲜的土郎中赢了全世界的洋专家，赢得那样彻底，洋专家们连一点点翻盘的余地都没有。

洋专家们太钻了，钻进了病毒的牛角尖里了，偏偏这病毒不争气，弄个肺炎根本不死人，只把人弄成发热，又偏偏发热弄死了不少原本其它病很重的人，结结实实帮了朝鲜土郎中们一把。

土郎中不识病毒但识得发热，土郎中直接开了退烧药，把发热打下去，依靠发热才能弄死其它重病人的病毒发热的本领施展不出来，连原本就重病的病人都弄不死了。

土郎中战胜洋专家，朝鲜的土郎中们真的把新冠治成了感冒，创造了世界新冠治疗的奇迹。

知乎用户陈雪明发表

其实本质在于你理解错误了，自然提问也错误了。流感不是一种疾病，而是季节流行病的总称，里面含有很多种疾病。人类无法消灭又无法控制的流行性疾病统称流感，里面有具体详细的疾病分类的。新冠状病毒如果不能彻底控制消失，以后是不是的流行，那就会被归到流感范围里，这个很正常，历史上很多这类疾病都是如此。流感一般 2 个特性，1 是普遍流行无法消灭，2 是变化很快无法消灭。正因为人控制不了，所以干脆不控制了以预防为主。

至于你说的死亡率，某个病毒第一年出现的时候，因为没有治疗先例作为参考，死亡率都会很高。而且不同地区医疗水平不同死亡率也不同，H1N1 在美国死亡率 0.1% 目前流行多年了能降低到这个幅度，在非洲大概 3-5%，因为没有设备也没有药。同样新冠状病毒，你看看伊朗死亡率多高 10%。对比一下美国、新加坡、德国的死亡率 0%。

H1N1 流感第一年出现的时候死亡率 10% 和非典一样，远高于现在的新冠状病毒 2-3%。至于 H5N1 禽流感，死亡率 40-50%。对比一下，你还认为流感的死亡率底吗？

你这样的对比没有太大意义，如果不能让病毒消灭，那它以后就会归纳到流感里，因为没有那个国家能承受天天这样对抗疫情的负担。

知乎用户 CHPS 发表

流感的致死率怎么可能准确统计呢？因为人们的习惯是轻症不就医，就医也未必给你确诊流感。真正的分母一般就是重症了。但是新冠的数据，可是在拉网式排查的基础上统计出来的，分母比流感大的多。所以拿这俩来比也不科学

知乎用户 Sue 李姝发表

新冠肺炎致死率低

是因为我们中国拼尽全力在控制在治疗

你不能因为国足总是被吊打就觉得自己也能吊打国足吧

知乎用户须川亮发表

还是那句话，叫不醒的人太多。

如果全部医疗资源救那么几个人，确实容易治好，慢慢治。但是集中爆发后，医疗资源直接耗尽，看不了病，就只能一直拖到挂掉。

现在还要继续往湖北派医护，自己算算总共多少医护去了湖北，再看看现在的北京，还没有感受到寒意吗？

为什么绝大多数人不了解这个事情？都是媒体的功劳。

知乎用户 runner time 发表

目前前排的答案举的数据还算正确，然而都忽略了一个重要的点——打全疫苗后的死亡率和未打疫苗的死亡率是完全不同的。目前所有说新冠和流感差不多都有一个大前提：**对接种疫苗的人群来说，两者差不多。**离开这个前提讨论是没有意义的——因为谁都知道如果你不接种疫苗，新冠当然比流感严重多了。

我们来试着讨论一下当前新冠的情况。

目前问题下第一个推荐答案说 Omicron 在今年前三个月在美国死亡率为 0.61%。我做了一下简单的 fact check，她说的是对的，2022 年美国因新冠死亡人数为 159108（以本答案创建之日起 983817-1/1/2022 824709）。确诊人数为 80.25 million-54.85 million=25.4 million, 总体死亡率为 0.62%。但这跟本题几乎无关，因为这是在不考虑疫苗接种这一变量下的数据（如果考虑疫苗接种，死亡病例绝大多数都是没打全疫苗）。那么如果考虑疫苗，情况如何呢？

我们可以来看看香港针对 omicron 的最新数据（12/31/2021-4/6/2022）。

在已接种三剂疫苗的人群中，80 岁以上人群死亡率为 1.07%, 70-79 岁死亡率为 0.13%，其余人群死亡率几乎可忽略不计。

Source: https://www.covidvaccine.gov.hk/pdf/death_analysis.pdf

那么流感数据如何呢？以 2018-2019 美国 CDC 数据为例，18-49 岁死亡率 = 1962/19436366=0.01%。50-64 岁死亡率为 4396/7224769=0.06%, 高于相同人群香港 omicron 死亡率。64 岁及以上死亡率为 21261/2247586=0.95%(0.8%-1.7%, divided using two respective boundaries of 95% CI). 从这一角度看，流感死亡率和 omicron 死亡率几乎相当。这种情况下，说 omicron 是大号流感，不算过分吧？

Source: https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html

本答案是针对 Omicron 进行论述。就 omicron 来说，对所有接种过加强针的人群来说，它和流感没什么大差别。

PS:

（如果我们引用一些别的数据，有时也会发现加强针人群的死亡率会高于流感，统计学上这是正常的。我们可以认为在某些情况下，Omicron 对加强针人群死亡率略高于流感，但并不高到两者的风险属于不同级别的地步。）

有些朋友可能会说，未来可能有死亡率更高的变种，那时医疗挤兑，后果不堪设想。在下做了一些简单研究：目前科学家认为这种可能性有，但不是很大，别的演化方向更有可能。有兴趣的话可以私聊我，我把我找到的一些文章分享分享。

还有朋友可能会说，有些人不能打疫苗。但一个人如果不能打疫苗，那想必 TA 生活中也常常面临着比新冠大得多的风险吧？

最后，欢迎大家带着数据一起讨论！（但如果只是情绪输出的话比如问老人怎么办的，就不要来本回答评论啦，谢谢！已经说过了老人加强针之后风险和流感没差多少了。）

知乎用户山涧泉水发表

一位公民打电话到孟买电台问主持人：“病毒共存到底是政治还是科学？” 主持人说：“我也不清楚，但我肯定不是科学” “为什么？” “如果是科学的话，他们应该拿狗做试验。

知乎用户 J Wu 发表

新加坡香港这么久了屁事没有后面的病毒杀伤力大幅大幅下降完全不用担心日本意大利采取只公布重症的做法是最理性的选择。封锁经济带来的杀伤力远比新形肺炎强。武汉因为是原发地，所以杀伤力比较强可以理解，再加上完全没有任何控制措施传播了一两个月，直到 23 号才封锁，二十三号的时候没有确诊的人数可能就好几天上万了。外国不一样，一艘轮船上面到现在才死了不到十个人，现在外国当做超级大流感对待是非常理性极具性价比的做法，重症率应该会逐渐下降。最后病毒与人类长期存在。做好普通的戴口罩少聚集就差不多了。

知乎用户 paopao 发表

现在基本上是经历过的都不怕，没经历过的都害怕。

大多数人不相信中国人自己的亲身经历，而选择相信中文自媒体报道的国外数据。

知乎用户漂泊岁月发表

主张都在签名和个人简介里，天天与防疫爱好者争，太累了，不想说话了

知乎用户不会停止发声发表

流感？

相同时间内杀死人数是流感 40 倍。你把这个当流感？

知乎用户 Po Wong 发表

曾经一度也由此观感，但是很快打消。

肺炎本身就比较麻烦，况且是新型病毒。

目前在积极治疗的情况下，无疑国家层面已经有了大量的治疗经验，致死率仍然接近 1%，非湖北数据。

一旦蔓延开来，医疗资源肯定不够。那就是湖北情况，4%，甚至更高都有可能。

鉴于全球蔓延基本上无法扭转，肯定有国家会栽倒。不知道哪个国家。

但愿只是杞人忧天。

知乎用户红腹滨鹬发表

不同的统计口径无法直接对比。不过这两天卫生部长阿扎尔接受国会询问的时候正好有这个问题：

国会议员：新冠病毒死亡率多少？
阿扎尔：1%-2%，取决于确诊人数。
国会议员：流感死亡率呢？
阿扎尔：0.1%。

所以美国人认为新冠肺炎和流感的致死率是 10-20 倍的差距，这个差距约等于新冠肺炎和 sars 的差距。

当然很多人认为这个这法不可思议，我认为不是因为这种说法低估了新冠肺炎的死亡率，而是他们低估了流感的死亡率。

你们都很热爱的张文宏老师关于流感的演讲最近很火，里边提到，非典肺炎的死亡率 10%，而流感肺炎的死亡率 9%，为什么你们害怕 sars，但是不害怕流感？

任何传染病——甚至灾难的防治，都有一个成本收益的衡量，例如地震对城市的打击是毁灭性的，但是中国人不会像日本人一样对待地震，是因为日本人比中国人更重视人命？不是，仅仅是因为日本的地震太频繁了而已。

传染病也是一样的道理，需要在综合传染性和致死率的基础上进行权衡。虽然流感相关的死亡人口，中国每年有 8 万人，远远大于现在新冠肺炎的死亡率，但是流感的传染性强，死亡率低，想要遏制流感的传染，全国啥也别干得了，最终社会停摆造成的死亡人数可能比流感杀死的都多。

遏制传染病带来的社会损失，是防治成本，遏制传染病所减少的死亡和疾病，是防治的收益。从成本的角度看，以中国的经验来说这个成本是巨大的；从收益的角度来说，以中国的经验，湖北和湖北之外的死亡率差距非常大。所以采取不同的的数据，可能成本收益的比较结果会有巨大差异。

说 “新冠肺炎不过是一种流感”，其真实含义是说 “应该以应对流感的方式来应对新冠肺炎”。

知乎用户改之理 zcw 发表

我也想要个详细的官方解释

知乎用户 DearFuture 发表

美国就是这么被忽悠瘸的。一直到二月末美国人都认为这比流感都不如。连大统领都公然鼓吹这个说法。

现在呢？

知乎用户 DaveKing 发表

只看死亡率不看传播能力的数据就是耍流氓

流感一年能有多少人感染？流感的症状明显到基本上染病必高烧. 流感的传染性又明显低于新冠.

新冠呢？一年同一个人感染个四五次真不是什么难事. 甚至有可能更多. 有些人基本无症状. 病没病他自己都不知道. 病毒随便扩散.

. 新冠的死亡率略低于流感. 但是感染上的几率是流感的几十倍. 把这些数据全都算上. 新冠的死亡率确实低. 但是因新冠死亡的人数会是流感的多少倍？

你可以战胜新冠无数次. 但是它只需要战胜你一次.

知乎用户薛定谔的猫发表

没听说过治流感的药 2300 的

知乎用户日雨丹发表

一个大前提，病人有充足的护理治疗！！国内前面清零以后，各地有零星病例都没死人，能得出新冠不会死人的结论？但是你再看看香港疫情爆发以来的死亡人数？现在美国的日死亡人数？这是流感能比的？如果医疗系统崩溃了，医护人员大面积感染？谁去护理看病？

知乎用户 BO CHEN 发表

这玩意在医疗资源足够的时候就是个大号流感，前提是医疗资源足够。这个病毒强大的传播能力会直接打垮你的医疗系统。没错大部分人很轻松就可以康复，前提是医生护士还有心情管你，ICU 还有床位，呼吸机还够用。一旦医疗系统被压垮大部分重症排不上呼吸机，重症率就差不多是死亡率。

知乎用户红烧大板儿砖发表

这问题提的，你让中医黑怎么回答？

假设前提 1：致死率高；

事实前提 2：中国致死率不高；

事实前提 3：西医说没特效药，唯一搞出来的还在做临床；

事实前提 4：中医竟然参与救治了，而且参与救治比例高，肺炎 1 号，清肺排毒汤啥的全国都在用。

由此得出来的结论让人不寒而栗啊……

还有人评论问我想表达啥，要表达的东西不是很清楚嘛，那个中医参与率百分之八十五的问题下面，一堆精英在那嘲讽说水参与治疗了空气也参与治疗了，合着这帮患者在家不喝水不呼吸空气一样。

你不过就想说中医在抱西医的大腿吗？但现在问题是抗疫都到尾声了，也没见个能用的西药出来。

这现实让黑子们心慌啊。

所以现在知乎上 “自愈论” 不是甚嚣尘上嘛，只不过现在现实太让人脸疼了，所以这里出现了两条二选一的逻辑链——

要么诸位中医黑英明神武，冠状病毒主要靠自愈——由此得出结论，专家们跟政府制定防疫政策的官员们都是友善度；

要么冠状病毒传染性强致死率比较高，中国的医疗应对方式给力，而这些应对方式里，西医至今没听过有效药物的报道，那结论不是很明显嘛——诸位又是水又是空气又是科比又是赵子龙的黑子们都是友善度呗。

知乎用户八路发表

如果一种病毒传染性强

且毒性大

那么人类早就灭亡了

知乎用户胡静怡发表

有些人想否认集全国力量控制下来的功绩，进而攻击封城的必要性。

有些人是蠢，人人亦云。

有些人是被想出去透气，因为根本就不认为这事有多大，当初不过是习惯性服从，现在觉得控制下来了，跟着说一说这个事，想放开管制。

我认为大体上就是三类人，不能一概而论。

知乎用户知乎用户 ckJXNT 发表

流感就是个框，什么都能往里装。

普通的季节性流感是流感；西班牙大流感也是流感～～

看你跟哪个流感比了。跟西班牙大流感比起来，它是不行，最厉害的那个种也不行～～不过西班牙大流感时代还没有核酸检测技术，所以还真不一定……

像英国，目前看新冠奥米克戎的感染人数是季节性流感的几十倍，死亡人数是一百倍。不过不要紧，奥米克戎比流感差，因为可以找一个厉害的流感和它比～～

要说流感也是地球常客了，恐龙时代就造成过生物灭绝，人类时代那也是给人类造成过沉痛打击，病毒界的老前辈了。新冠这个萌新还有许多路要走。

不过无聊的对比没啥意思，吃瓜群众还是要效果，疫情控制得怎么样了？

知乎用户空间之刃发表

新冠肺炎也分阶段

刚开始的新冠那确实很猛，死亡率重症率都不是流感能比

但现在发展成了奥密克戎

毒性显而易见的下降了

特别是上海给出的数据，无症状比例高的离谱

这时候这玩意到底是不是成普通流感了

就可以讨论了

但是这是专业人干的事，咱们一不懂流感

二不懂新冠

在这讨论没什么意义

但有一点可以确定

新冠的变异路径

即使目前不是流感

之后也总会变成流感的

至于什么时候变成流感

就看各个地方怎么定义了

目前是有国家把它当流感了吧？

知乎用户哈哈哈哈哈发表

没有特效药，这点比较致命；已有学术论文指出，新冠肺炎的传染能力是 SARS 的 10-20 倍，可怕不？