俄方称亚速钢铁厂已有 959 名乌方人员投降，顿涅茨克领导人称将拆除亚速钢铁厂，目前俄乌局势如何？

by , at 21 May 2022, tags : 乌克兰 钢铁厂 俄罗斯 亚速 乌波尔 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Eisenbahn​ 发表

最近一周，我看到了乌克兰政府从西部抓的壮丁里面，101 旅，115 旅，以及今天一个不知道番号的部队拒绝执行战斗命令的视频，这反应的是乌克兰部队的普遍士气低下；

[

101 旅告基辅政府视频

Eisenbahn 的视频

 · 5201 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1507366496627658752)

但网上各种说亚速钢铁厂守军意志坚决，说乌克兰军队为了保护自己国土士气高昂；

这中间有明显的矛盾 ···

钢铁厂里面守军的投降，将这个捏造的故事划上了句号；

这也是乌克兰政府和西方媒体拼命淡化这件事的原因。

泽连斯基 5 月 17 日讲话视频

甚至在昨天，泽连斯基还在扯：

“亚速钢铁厂守军的撤退，在乌克兰内务部和军方的全面掌控下进行”···

截止今天早上，据称俄军统计的亚速钢铁厂投降人数超过了 2200 人；

而在 5 月 5 日，亚速钢铁厂守军提出要用平民换食物的时候，俄军对仍然驻守钢铁厂的守军数量估计是：“几百人”

俄军通过什么预估的亚速钢铁厂里面守军人数呢？

依靠交火情况 ···

投降人数和俄军预估人数巨大的差距证明：

70% 以上的乌军士兵实际上是根本看都没看到俄军部队，就躲到亚速钢铁厂里面去了 ···

另一个俄军完全没预料到这个投降人数的证据就是医疗场所和设施的准备 ···

这些投降的乌军士兵，伤者全部被送到了俄军控制的顿巴斯地区的医院里面；

而医院对于接受这种数量的伤员，明显预计不足；

双人病房里塞 7-8 人比比皆是；

大量伤员都是简易床躺在医院过道里面的，远远超出了医院正常的接诊能力。

不得不说一下，我真的发现我越来越难以理解乌克兰支持乌军的人的脑回路了 ···

因为给这些伤员上手铐脚镣会影响治疗，但他们毕竟是士兵，对于手无寸铁的医疗人员还是很危险的，所以 DPR 部队派了部分士兵来维持医院秩序；

因为伤员占用了所有床位和简易床，所以 DPR 的士兵只能轮流在走廊地上或椅子上睡觉；

而乌克兰社交媒体上的乌克兰人对于这件事的反应居然是 “嘲讽”···

5 月 18 日，一堆乌克兰士兵的家属，在乌克兰西部利沃夫，围住了一名乌军指挥官；

质问他为什么他可以呆在远离战场的地方，而让她们的丈夫和孩子去前线送死 ···

俄军的高级军官和士兵一起在战场，乌军的高级军官和人民在一起 ···

知乎用户 申鹏​ 发表

最近看新闻，学了不少新词儿，比如说 “放下武器撤退”、比如说 “向敌方控制区撤离”、比如说 “钢铁厂换防”……

不得不说乌克兰的外交语言真的是博大精深，有人扯几十年前的 “转进”，转进还真的不如这个“撤离”、“撤退”、“换防”。转进太朴实了，朴实到一眼就能看穿真实的状态，“撤退” 和“换防”就踏马高深了，不知道的还真以为是乌军胜利阻击对手，从容撤退呢；不知道的还真以为俄乌一家亲，一起对抗外星人，现在兄弟部队来换防了呢。

踏马的逃跑讲成 “转进” 还有点道理，投降变成 “撤退” 真的是点石成金、化腐朽为神奇。

我记得马里乌波尔打得焦灼的时候，有人天天在网络上刷 “马里乌波尔依然在”，把钢铁厂吹成什么前苏联科幻末日工程，可抗陨星可防外星人，能镇山河能化万劫，固若金汤天衣无缝，物资充足可以吃到沧海变桑田，甚至能够繁衍万代开创 “人类地下文明”…… 我还记得他们把马里乌波尔之战叫做 “斯大林格勒保卫战”，说要变成俄乌战争的转折点，要在这里反攻俄罗斯，中心开花，全歼顿巴斯俄军…… 现在马里乌波尔不在了，他们依然能够发明新词儿，给那些绑架平民、拿平民的命做交易的纳粹余孽们涂脂抹粉。

媒体人的寥寥几笔，就给亚速营的纳粹们披上宁死不屈、忠勇报国、有心杀敌、无力回天、虽败犹荣的光环…… 这一下，就堪比硫磺岛坑道里肉身抗燃烧弹、板载玉碎的日本鬼子了，难怪亚速营说 “只有日本人懂他们”。

这可是实打实的 900 多人 “撤退” 到俄占区，完成马里乌波尔钢铁厂的 “换防，这么精彩的故事，不得找东方某国的大导演拍个电影啊？名字就叫《玖佰》，里面一定要有泽圣骑着白马沐浴圣光感召所有人、要有漂亮的乌克兰“党卫军” 军服、要有胸口挂着黑太阳标志的美少女爬到楼顶上冒着白磷弹升起狼钩旗、要有班德拉的忠实追随者前赴后继用肉身去炸 T80 坦克的的场面…… 一定能够感动无数纳粹信徒。

只不过，和 “转进” 一样，“撤退”是会传染的。

知乎用户 远方青木 发表

乌克兰最纳粹化，最出名的一支部队，叫亚速营，仅他们自己公开爆到网上的纳粹言论就一箩筐。

这支部队被俄军围困到了亚速钢铁厂，他们依托这个钢铁厂以前防核弹的地下工事进行抵抗，同时把很多乌克兰平民带到了地下当肉盾。

这地下工事虽然可以防核弹，但也只能防核弹，一旦地面被占领，不管是水淹还是火烧，地下工事里的人绝无幸存可能。

但因为平民肉盾的存在，这些手段都不能用，而且硬打会有俄军因此牺牲，在这种必胜的情况下哪怕牺牲一个人都是毫无意义的损失，同时一样会有平民因此死亡。

于是亚速钢铁厂这里就陷入了僵局，双方对峙，俄军就把亚速钢铁厂给围了起来，但围而不攻。

时间一长，亚速钢铁厂这里居然成了乌克兰抵抗时间最长的地方，被西方世界大肆宣传，知名度被拉满，连我们都天天看到亚速钢铁厂乌军的新闻，连不问世事的教皇都出来给亚速钢铁厂的守军求情。

在这种情况下，就更不能进攻亚速钢铁厂了，因为里面的亚速营一旦战死，马上就能被宣传成英雄和信仰图腾，成为偶像。

要想破这个局，只有一个办法，就是让亚速营的人乖乖出来自己投降，成为俘虏后他们自然当不成抵抗英雄，也没办法被立为偶像。

所以，俄军彻底不打了，把地面给围死，围到一只苍蝇都飞不出来，彻底断绝补给，使劲耗，耗到亚速营自己撑不住出来投降为止。

本以为被困死在亚速钢铁厂地下的亚速营必死无疑，万万没想到，这支部队居然成功撤离了俄军的包围圈。
此事是乌克兰官方公开宣布的，整个西方媒体都沸腾了，全部都在宣传此事。

乌克兰总统泽连斯基在公开演讲中的原话是这么说的：
“在我的统一指挥下，国防部情报总局、边防警卫局、国民警卫部队联合实施了这次对马里乌波尔亚速钢铁厂保卫者们的营救行动。在强大的压力下，俄罗斯方面最终被迫同意我们的营救计划，允许这些英勇的马里乌波尔保卫者们从亚速钢铁厂撤退。这是对俄军所谓钢铁般包围的沉重一击。”

泽连斯基还说：“这些英勇的战士们必须活着，不能受到任何伤害，否则俄罗斯人将付出沉重代价。”

乌克兰国防部的发言人说：“很显然，在总统下达指令之后，多个部门密切配合，成功实施了这次战略大撤退，无论是在战术上还是战略上都是一次巨大的成功。”

乌克兰武装部队总参谋部说：“马里乌波尔的守护者们是昂着头离开亚速钢铁厂，胜利完成了打击俄军的任务，被国家成功营救到一个安全的地方，这一壮举将永远被载入史册。”

没错，亚速钢铁厂的乌克兰守军真的成功撤离了俄军的包围圈，完成了这军事上近乎于不可能的事情，而且乌克兰甚至还能做到分批撤离，第一批先撤 200 多人。

我真的无法想象他们是怎么撤出俄军包围圈的，但确实成功撤离了，连撤离画面都播出来了。

整个欧美媒体都将亚速钢铁厂的撤离行动称之为 “二战之后最成功的一次特种营救行动。”

《纽约时报》是这么写的：“乌克兰结束了马里乌波尔的战斗任务，宣布战士们已经撤退。

这标志着亚速钢铁厂的战斗结束”《华盛顿邮报》是这么写的：“乌克兰结束血腥的马里乌波尔之战，撤出亚速钢铁厂的战士” 乌克兰官方宣布，西方诸多大媒体进行确认，亚速营成功撤离俄军包围圈已确定是事实无疑。

一瞬间，公知圈就沸腾了。一些外网知名，肉身已经在国外的大公知，对此弹冠相庆。

一些毫无名气，肉身还在国内的野生小公知，也对此弹冠相庆。

我就纳闷了，俄军到底是怎么让亚速营撤离出来的，从军事上看无论如何亚速营都不可能撤离啊，那个所谓的钢铁厂地下工事就是个大坟墓。

乌克兰究竟是怎么做到这一奇迹的？

好奇的我，去搜了一下信息，然后彻底无语了。

没错，亚速营确实成功撤离了钢铁厂，而且都活着，也确实到了安全的地方，乌克兰总统和官方说的每一个字都是真的。

但是，亚速营是举着白旗撤离的，撤离目的地是俄军战俘营。

乌克兰播出的乘车画面是真的，但乘坐的是俄军车辆，原始画面也是俄媒报出来的，乌克兰媒体移花接木一番就插在了自己的新闻里。

这些亚速营的人，是以这样的状态登车的，打着硕大的白旗。

俄罗斯媒体用词很明确，这是投降，而且是无条件投降。

但到了乌克兰官方那里，就变成了撤离，成功的撤离。

根据俄媒的报道，5 月 16 日，10 名亚速营士兵打着白旗进行了投降。5 月 17 日，亚速营 265 名士兵打白旗投降。

5 月 18 日，人数增加到 959 人，亚速营还在陆续出来投降，目前俄罗斯正在对亚速营的纳粹罪行进行证据搜集，准备进行审判。

对于乌克兰把投降宣称为成功撤离这件事，俄罗斯方面已经彻底无语，都懒得争辩了，无奈祝愿乌克兰所有的撤离行动都能像这次这样，成功的撤离到俄罗斯联邦监狱管理局。

亚速营大批投降后，整个马里乌波尔市的控制权到了俄罗斯手中。

对于此事，乌克兰方面的解释是，随着撤离行动的完成，乌克兰方面将马里乌波尔市的控制权 “移交” 给了俄罗斯。

投降成了 “撤离”，占领成了 “移交控制权”，乌克兰官方的春秋笔法震古烁今，功力通天。

上一个脸皮这么厚的国家，是二战时期的日本。

当时日本发明了一个词，叫 “转进”，用这个词来替换日军的撤退。

日军是永远不会撤退的，只会调转方向前进。

日军更没有撤离瓜岛，只是从瓜岛转进而已。

从发明转进这个词开始，日军就在不断的转进，直到最后转进到了本土。

然后，日军的转进被人笑话了半个多世纪。

日军虽然脸皮厚，但转进好歹是从自己控制的土地上转进到了另一处自己控制的土地上。

乌克兰倒好，直接发明出了 “撤离” 和“移交控制权”这种新说法。

日军的媒体当年再无耻，也没有让日军 “撤离” 到美军阵地上，更没有把日本岛屿 “移交控制权” 给美军。

论脸皮厚，论造词能力，乌克兰完美碾压日本。

把亚速营当成抗俄图腾，即便亚速营都向俄军投降了也要维护其尊严，公然撒下弥天大谎，这种撒谎有意义吗？

到底是撤离还是投降，那可是上千个活人啊，一大堆证据在那里，这怎么可能保密，乌克兰在嘴皮子上撒这种谎有什么意义呢。

整个欧美媒体也跟着撒谎，步调极其统一，全部都说亚速营 “成功撤离”，所有欧美媒体没有一家用了“投降” 这个词。

这种整齐划一的程度让人震惊，欧美媒体说话这么统一真的不是被人统一指示的吗？

怎么一个说投降的都没有，欧美那么多记者媒体，就没有一个人发现这其实是投降？

或者说，有人发现了，但被人摁住了，不准他提 “投降” 这两个字？

就是言论自由？我怎么看他们的媒体比军队还整齐划一呢。

还有国内的部分媒体，动不动外媒说外媒说，然后一字不差的引用外媒的报道，也说是 “撤离” 而不是投降。

引用外媒没问题，这么说话也没责任，因为外媒确实是这么说的，而且都在这么说。

但引用的时候提一句俄媒说这个不是撤离，是投降，就一句话的事，多带这一句不行吗？

弄得不明真相的群众一开始还真以为是成功撤离了。

做媒体，难道不应该采访双方，把双方的观点都同时写出来吗？

怎么能只听信欧美媒体一家之言，你这简单的转发一下会误导很多人，让很多公知瞬间兴奋起来。

虽然一天时间不到就被人从俄媒那里扒出新闻来澄清了，辟了这个极其简单且弱智的谣言，但依然让人觉得很难受。

这几年，刷新三观，突破想象底线的事情一件接一件，我感觉妖孽越来越多。

这一次，无论是乌克兰还是欧美媒体，做出来的事情在我看来都属于妖孽级，而且是顶级那种。

古人云，国之将亡, 必有妖孽。

我看，这世道可能要变了，而且是大变，不然不会如此妖孽丛生的。

乱局将至，谁会在乱局中崛起，谁会在乱局中衰落？

反正崛起的不可能是那群妖孽。

作者：远方青木（ID：YFqingmu)

原文：厉害，亚速钢铁厂的乌军成功撤离俄军包围圈

知乎用户 紫玉茶海​ 发表

亚速钢铁厂并没有被围 82 天，亚速钢铁厂被围困是从 4 月 22 日开始的，投降是从 5 月 16 日开始的，也就是说亚速钢铁厂一共也只守了 25 天而已。

在那之前，乌并没有被围困在钢铁厂，而是一直在马里乌波尔市区跟顿巴斯民兵巷战，活动空间很大。确认马里乌波尔市区解放，亚速营被围困在钢铁厂最早的消息出现在 4 月 22 日，也就是说亚速营坚守钢铁厂的时间应该从这时候开始算。不过 25 天而已。

所以那些给亚速营脸上贴金，说坚守 82 天的人可以歇歇了。这么固若金汤的防御掩体，守 25 天就投降了，你们就别给他们吹了，这战斗意志只是比赫尔松等地区的乌军强的多，跟硫磺岛上的日军根本不是一个档次。那些说乌克兰守军注定载入史册的，歇歇吧。

还有人说俄罗斯不敢说 “投降” 的。

现在乌克兰发言人说他们就是投降，不是撤退的。**俄总统新闻秘书：乌试图将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离。**好了，现在俄罗斯说他们是投降了，而且是无条件的。这脸打的 piapia 的。

这些 “英雄” 最后会通过交换活着回到乌克兰。

乌克兰现在有多少俄军战俘？

而且换俘从来都是交换方说了算的。换谁不换谁乌克兰只有建议权，没有决定权。

亚速营和艾达营的作战人员被俄罗斯定义为纳粹组织，他们一定会收到审判。除非乌克兰方有大的筹码，否则这些人绝对不会交还给乌方。

至于普通作战人员，不是纳粹的话换了也就换了。所以所谓的乌 “英雄” 会回到乌克兰只是泽连斯基政府的一厢情愿而已。

还有人说俄罗斯不敢对他们进行审判的。

乌克兰官方说会在以后交换 “战俘” 的时候把他们换回来。既然乌克兰都承认他们会在换 “战俘” 的时候把他们换回来，说明乌克兰自己也承认他们是 “战俘” 了。俄罗斯为什么不敢审判战俘啊？

亚速钢铁厂已经成为了乌军的精神图腾，图腾倒了，你猜乌克兰的士气会不会受到打击？

当然，这次战争中还有一些好玩的东西，就是西方的援助。

兵者，诡道也。
故能而示之不能，用而示之不用，近而示之远，远而示之近。
-—– 孙子兵法 - 计篇

军事能力在使用之前是一定要保密的，这样才能给敌人一个措手不及，造成敌人的重大损失。虽然北约的情报能力更先进，架不住北约自己把情报送给俄罗斯啊。

中国抗美援朝的时候，在二次战役之前美军都不知道中国有多少军队入朝，导致他们轻敌冒进，最后遭受了重大的损失。

今天德国给点东西，然后发个新闻，明天波兰再给点东西，然后发个新闻，生怕俄罗斯不知道乌克兰有什么武器一样。美国援乌近百门 M777 榴弹炮，乌克兰还没开始大规模使用呢，美国就把信息公开了。还有泽连斯基签署的允许一万波兰军队进入乌克兰的总统令，这些信息是能随意公开的？这不是在让俄军提前做准备么。

北约和乌克兰对信息的管控能力简直是灾难。北约方面和乌克兰政府为了宣传，把机密信息当儿戏。这要是在其他国家绝对是会上军事法庭的，但是北约和乌克兰却乐此不疲，让人汗颜。

再看看俄罗斯那边？信息只有官方战报，都是说已经发生的事儿，俄罗斯的发言人从不说跟战场相关的信息。从这里就能看出交战双方信息管控能力的巨大差距。

北约和乌克兰坐拥信息能力优势，自己的信息管理却四处透风，让人无语。

知乎用户 30 岁后即使孤岛​ 发表

从此有了一个新词：光荣投降！

知乎用户 Sental Cristar 发表

说起来我刚看到这个新闻时是懵逼的，硬是看了一大堆战报做参考才确认发生了什么。

我的第一反应是，俄军妥协了，因为兵力吃紧，被迫同意和平结束亚速钢铁厂的战斗，好把兵力投入到其他地方去。

然后点开正文一看，什么？所谓的撤离，是撤到俄控区？

被围困的据点，交出武器，撤离到敌人的占领区，这叫什么来着？

这好像叫做投降？

我仔细核对了好多其他人的消息，确认了就是撤到俄控区，没有什么后续的放回去的事……

而且接着看到俄军进攻的消息，确认了不是所有人都放下武器。但是…… 乌方却在亚速钢铁厂里还有自己人的情况下，宣布了向俄方交出控制权。

真的是迷惑的一次官宣……

这不由得让我想起了转进、向南进攻等一系列历史名梗……

之后又听说了那个传闻，本来只是同意伤员投降，结果大家因为抢着抬担架，呼呼啦啦地就跑出来一大堆了…… 这场景在三大战役里见的多了…… 懂的都懂。

这下也彻底排除了亚速钢铁厂内部的另一种可能。这里不是列宁格勒，也不是斯大林格勒，这里不过是少数自知自己投降也死路一条的死硬派，裹挟着一大堆毫无斗志的士兵，在跟俄军相持。

一旦没办法让士兵集中起来管理，就会趁着胡乱，士气彻底崩坏，人就呼啦啦全不见了，正如历史上任何一支封建军队那样。

知乎用户 甚谁 发表

看看逼乎的风向，你就知道有多少牛鬼蛇神在搅和俄乌这件事上…

前一阵子俄军围困钢铁厂受阻，进攻不顺时，那些挺乌的，倒俄的，反战的，当狗的，当孙子的… 个个都出来振振有辞!

现在乌军 “撤离到俄控区” 了，上面这些东西都偃旗息鼓噤若寒蝉…

而作为中立看戏的，我只是觉得可笑!!!

（有必要补充一下：不知道什么情况，逼乎自动删除了我这回答下面所有的评论~~~ 我一开始以为是自己开了筛选才会出现这种情况，然后放开评论了，系统还是自动全删~~~ 我十分怀疑逼乎平台的机制，在此跟大家说明一下！）

知乎用户 风啊 发表

认知战真的很重要，很多人吹嘘美国打伊拉克砍瓜切菜，俄军打个钢铁厂都拉胯，菜俄成了全球驰名商标。

乌克兰吹嘘乌军全球第二，西方吹嘘钢铁厂比美斯大林格勒，但事实是在伊拉克费卢杰的美军在占尽各种优势的情况下，拖鞋军坚守费卢杰 8 个月，而钢铁厂只坚守了 2 个多月。

但搞笑的是投降说成撤离，国土丧失变成移交，那么多纳粹人和行为睁眼不见，可见很多人是真的不能接受失败。

我还是那句话，小国为了自己的利益，博一博挑衅一下可以理解，但是表演要恰到好处，不要和大国搞得鱼死网破的样子。

目前西方的制裁完全失败，继续打下去俄罗斯会越打越强，战争越来越不按西方的剧本走了，现在欧洲经济一团糟，美国奶粉都严重短缺，已经启动《国防生产法》强制企业生产了。

最新消息：美财长耶伦：没收俄罗斯的官方财产不合法。

乌克兰战争有可能在乌东的北顿涅茨克战役结束后结束。

知乎用户 谢晦 发表

以公认的战斗意志极为薄弱的后期国军为例。

黄维兵团 11 月 25 日被围，12 月 15 日被围歼，中间还掺杂了廖运周起义带走两个师，pla 全程猛攻，荒郊野岭几个破村子，工事全是现挖的，共计坚守 21 天。

亚速营吹天吹地，占着经营数年的坚固工事，俄军慢吞吞边围边打，再加部分民族主义和法西斯狂热加成，总共只比永动机发明家多坚持了 4 天

知乎用户 liao113 发表

乌方已有 959 名间谍潜入俄罗斯，部分人员已经控制医院

知乎用户 中国新闻网​ 发表

近千名乌方武装人员投降！亚速钢铁厂内还有谁？

俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 18 日表示，被围困在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和 “亚速营” 武装人员继续放下武器，近两日有近千名乌方武装人员投降。

俄方称已 959 名亚速钢铁厂武装分子投降

科纳申科夫在新闻发布会上通报称，过去一天，有 694 名被封锁在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌方武装人员投降，其中包括 29 名伤员。自 16 日以来，共有 959 名武装人员投降，包括 80 名伤员，其中需要住院治疗的 51 人被安置在顿涅茨克地区新亚速斯克市的一家医院。

俄国防部 16 日发布消息说，俄军当天与被围困在亚速钢铁厂的乌军代表进行了谈判，就在亚速钢铁厂地区实行 “静默模式” 并开辟人道主义走廊达成共识。

乌克兰副总理韦列修克 17 日在社交媒体上发文称，乌方就亚速钢铁厂开展下一阶段人道主义行动，人员撤离行动仍在继续。

另据塔斯社等报道，土耳其外长恰武什奥卢 18 日表示，由联合国、土耳其、俄罗斯和乌克兰代表组成的人道主义问题联络小组将于近期举行技术层面的会议。会议地点暂未确定。

此外，科纳申科夫 18 日通报说，自特别军事行动以来，俄军共摧毁乌军 172 架飞机、125 架直升机、927 架无人机、311 套防空导弹系统、3139 辆坦克和其他装甲战车、389 台多管火箭炮、1548 架野战火炮和迫击炮，以及 2997 辆特种军车。

俄乌均未提及 “大鱼”

据环球时报报道，**亚速钢铁厂究竟有多少乌克兰士兵？乌方 17 日拒绝回答这一问题，其他各方的说法差距很大。**法新社称，一般认为，在本月初撤离平民的人道主义走廊关闭后，有约 600 名乌克兰士兵躲在钢铁厂的地下隧道和掩体中。《华盛顿邮报》称，乌克兰政府上周表示，亚速钢铁厂内还有约 1000 名战斗者。俄罗斯媒体则称，亚速钢铁厂的乌克兰武装分子多达 2000 多人。

亚速钢铁厂的战役备受关注，**部分原因还在于之前有报道称，其中藏着 “大鱼”——西方的军事指挥官，不过俄乌双方 17 日均未提及这一点。**俄罗斯《欧亚日报》网站 17 日称，泽连斯基被迫同意俄方提出的将伤员从亚速钢铁厂转移到顿涅茨克的计划，而不是转移到基辅控制区或土耳其。《真理报》引述俄政治学家巴希罗夫的分析说，这一事件会对乌军和泽连斯基本人的声誉产生负面影响。昨天投降的武装分子只是一次试验，其他人未来会继续撤离。预计共有约 2000 名民族主义分子将浮出水面。

另据俄罗斯卫星通讯社 18 日消息，“顿涅茨克人民共和国” 领导人普希林普希林表示，乌克兰武装分子最高级别的指挥官目前仍在马里乌波尔的亚速钢铁厂内。

中方：支持俄乌双方继续通过谈判协商妥善解决有关问题

中国外交部发言人汪文斌 5 月 18 日主持例行记者会。有记者提问：有媒体报道称，当地时间 17 日，有超过 250 名的乌方战斗人员走出了亚速钢铁厂内的防御工事并投降，这意味着俄乌冲突开启以来最激烈的一场围城战最终结束。请问中方对此有何评论？

汪文斌指出，中方在乌克兰问题上的立场是一贯明确的，我们希望冲突早日结束，支持俄乌双方继续通过谈判协商妥善解决有关问题。

知乎用户 圣母白莲花公主​ 发表

⚠️较新的内容会出现在顶部。

**乖猫咪：**感谢各位热心观察员的赞赏❤️**

**

  • **本台特约评论员花参谋

    @花雪又名雪花花

    ：**

  • 今天的俄军依旧进展不大。

  • 波帕斯纳亚方向的俄军正在尝试向卡米舒瓦哈（Велика Комишуваха）地区推进。以威胁佐罗托市，与东侧托什科夫卡的俄军会合，从而北进到利西昌斯克。

  • 但是推进速度太慢，5 天推进 7 公里，俄军宣称对防守的乌克兰 24 机步旅造成了重大打击。这个推进速度比蜗牛还慢。

  • 伊久姆的俄军没有动静了，据称俄军尝试控制前往斯拉维扬斯克的公路的行动失败了。

  • 前两天在比洛霍夫卡渡河被炮击的俄军，有人做了个损失统计，91 辆各型车辆被击毁或遗弃，2 艘船被击毁。但是具体伤亡人数仍是个烂账，无法统计。因为俄军正在尝试把当地民兵也编入俄军作战。
  • 俄军前段时间换上来的好像是打阿勒颇的指挥官，此人战术风格谨慎，但是有点过于谨慎了，所以推进的速度比较慢，咱们总说不要二极管，但是相比 2 月俄军的光速推进，这次的行动明显走到了另一个极端。

[@花雪又名雪花花]()

给俄军的建议：**
  • ① 适当加快北顿方向的推进速度，先不要着急去打通扎波罗热的公路，南线这段时间双方均没有太大的行动。现在拿下北顿才是当务之急。因为乌军已经有迹象要收复伊久姆，如果伊久姆被乌军夺回，俄军的难看程度不会低于捷捷列夫河铁人三项。
  • ② 乌军炮兵的战术现在是以单个炮班为单位，依靠西方先进的指挥系统分散作战，这样很难去反制炮兵阵地。但是俄军可以借助当地民兵和特种部队的优势，去侦察乌军火炮所在位置，予以压制或摧毁。
  • ③ 政治工作继续狠抓，强化官兵使命意识，强化新时代俄罗斯军人的奉献担当精神。
  • ④ 普京不要微操了。
[@花雪又名雪花花]()

给乌军的建议：**
  • ① 俄军的进攻很谨慎，但不意味着就可以反攻。暂时先固守城市，不行再撤，现在看来我之前的判断有误，乌军的时间不少
  • ② 炮兵部队战术不错，但是以单个炮班为单位的模式意味着可能阵地的保卫工作会有所不足，当心被偷。
  • ③ 俄空天军可能要有动作，野战防空系统和防空袭工作准备好。俄军目前想采取超低空突防的形式发动空中进攻。做好防空工作，因为俄军这样不太好拦截。
  • ④ 损失较大的部队就分散一下兵力，把有生力量和装备匀给损失较小的部队，做个补充，尽可能恢复有建制部队的战斗力

2022 年 5 月 19 日 11:29:28

  • 形势变化。

【幻灯片】俄乌冲突形势变化图

  • 塔斯社：
  • 退役的美国将军巴里 · 麦卡弗里（Barry McCaffrey）将电脑游戏 “武装行动 3” （ARMA 3）中的镜头曝光，以展示乌克兰的战斗画面。
  • 麦卡弗里分享的动画来自 “武装行动 3” 的数字战斗模拟器（DCS）镜头。

周一晚上，79 岁的麦卡弗里在一条现已删除的推文中写道：俄罗斯飞机被乌克兰导弹防御系统钉住。俄罗斯人正在失去大量的攻击机。乌克兰防空变得强大。并附上了一段视频，似乎是导弹在空中飞行并击中了什么物体。

  • 美国国家新闻中心主任兼《华盛顿观察报》撰稿人贝克特 · 亚当斯：

  • 我，呃，有一些担忧。

  • 一般人理所当然以为一个拥有四次战斗经历和三颗紫心勋章的退役将军会对这些东西的真实面貌有一定了解。

  • 路透社：

  • 俄罗斯在 1 月至 4 月期间在国防上花费了 1.7 万亿卢布（1790 亿人民币）。

  • 几乎占其 2022 年总预算的一半。

中国 2022 年全国财政安排国防支出预算 14760.81 亿。

  • 华尔街刚刚经历了一场激烈的交易。
  • 道琼斯指数周三收盘下跌 3.57%，更广泛的标准普尔指数下跌 4.04%。

这是自 2020 年 6 月以来最糟糕的一天。

  • 皇家国防安全联合军种研究所副主任乔纳森 · 埃亚尔：
  • 土耳其总统埃尔多安对库尔德工人党的许多要求都是熟悉的土耳其曲调的一部分。
  • 他有理由站出来对抗美国，因为土耳其经济一团糟，他的声望处于历史最低点。
  • 明年夏天将面临选举，激发民族主义者的投票并无害处。
  • 瑞典尤其拥有一个活跃的库尔德社区，拥有政治支持。
  • 这一事件让人想起 2009 年埃尔多安说，除非丹麦关闭库尔德电视台，否则他不会允许安德斯 · 拉斯穆森被任命为北约秘书长。拉斯穆森被任命，但一年后电视台关闭了。
  • 埃尔多安的目标可能是美国，就像芬兰和瑞典一样。土耳其 2017 年购买俄罗斯的 S-400 导弹防御系统，使其成为美国的贱民，并导致安卡拉被踢出 F-35 隐形战斗机计划。
  • 最近有传言称普京可能会在不久的将来访问安卡拉，但被莫斯科否认，这可能是安卡拉的另一个信号，表明它有牌可以打。
  • 正是这种双重博弈让许多其他北约国家对埃尔多安的边缘政策感到沮丧。

**拜登：**我不去土耳其，但我想我们会没事的。

  • 埃尔多安的首席外交政策顾问易卜拉欣 · 卡林：

  • 如果土耳其的欲望得不到满足，这一进程就不可能取得进展。

  • Старше Эдды（自媒体）：

  • 关于伊久姆战线的局势，这是目前战争中最紧张的一点。

  • 英勇的第 20 集团军（这不是讽刺）的单位和小队占领了多夫根克 （Долгенькое），并正在重新集结，为进一步的进攻行动做准备。

  • 对村庄的攻击是复杂和血腥的。这个定居点附近的森林得到了很好的防御，我们的炮兵和特种部队必须非常努力地工作，从泽洛尼基抽了一口新鲜空气。现在在舍伍德森林里，有许多乌克兰武装部队士兵的尸体，他们很可能像他们不幸的前辈一样，被埋葬在一个共同的坑里，乌克兰不会拿走其士兵的尸体，无论我们给他们多少。

  • 左边的邻居继续沿着北顿涅茨河左岸进攻，右边的邻居接近库鲁尔卡村，该村很快等待与多尔根基相同的命运……

  • 俄罗斯军队正在缓慢但肯定地赶来。他们照顾人员，并试图用火炮，导弹和航空摧毁敌人。一般来说，我们在这个方向上的进攻类似于压路机的运动，它虽然走得不快，但可靠地滚动沥青……

  • 总的来说，一切都保持原样。俄罗斯军队碾压敌人，乌克兰武装部队的损失呈指数级增长，乌克兰正试图用新的增援部队封闭前线，将他们直接从车轮上投入战斗，这无疑进一步增加了伤亡人数。

  • 泽连斯基：

  • 俄罗斯军队向乌克兰发射的两千多枚导弹是其导弹储备的主要部分。

  • 其中大部分被用于摧毁绝对民用的基础设施，没有任何战略军事成果。

  • 在纳粹德国的宣传中，有这样一个词 “神奇武器”。

  • 越是清楚他们在战争中没有机会，关于神奇武器的宣传就越多，它会如此强大，以至于会成为战争的转折点。

  • 俄罗斯正试图寻找它的 “神奇武器”，据称是激光武器系统。

  • 俄罗斯副总理鲍里索夫：

  • 第一批产品已经投入使用，该系统名为 “寻衅者”。

  • 现有的激光系统能够 “致盲” 敌人的设备，功率更强的新一代激光系统则能基于热破环原理 “烧毁” 敌人的设备。

  • 将这种激光系统投入使用能够减少 “铠甲”、“道尔” 的防空系统的导弹消耗。

俄罗斯副总理此前表示，俄方测试了一种激光系统，其能在 5 秒钟摧毁无人机，射程 5 公里。

  • 俄罗斯联邦国防指挥中心主任米哈伊尔 · 米津采夫上将：

  • 在顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国境内，俄武装力量和俄罗斯紧急情况部排雷队发现并排除了 7151 枚爆炸危险物，其中一天内排雷 3923 枚。

  • 巴基斯坦新任外长比拉瓦尔 · 布托 · 扎尔达：

  • 我尚无机会访问莫斯科和俄罗斯。

  • 但我很期待这一机会出现的时机。

  • 开源情报：

  • 乌克兰军队摧毁了北顿涅茨克郊外的一座桥梁。

注意菊花链式 TM-62 反坦克地雷的使用。

  • 俄罗斯库尔斯克州州长罗曼 · 斯塔罗沃伊特：

  • 位于边境的格卢什科夫斯基区再次出现动荡，敌人炮击乔特基诺。

  • 阿列克谢耶夫卡一天内受到三次袭击。

  • 美国参议院多数党领袖查克 · 舒默：

  • 但令人厌恶的是，另一方的一名成员，来自肯塔基州的初级参议员。

  • 明知自己实际上无法阻止乌克兰拨款通过，却选择作秀并阻挠乌克兰拨款。

  • 保罗参议员纯粹出于政治动机而拖延拨款，只会加强普京的影响力。

  • 加拿大外交部长梅拉妮 · 乔利：
  • 我表示，加拿大将继续捍卫世界各地的新闻自由。

针对俄罗斯决定关闭加拿大广播公司莫斯科分社并撤销其记者在俄罗斯的签证和认证的决定。

  • 俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃：

  • 在渥太华禁止俄罗斯国家电视台 RT 后，做出与加拿大行动有关的报复措施。

  • 令人遗憾的是，我们继续注意到来自所谓集体西方国家的俄罗斯媒体的公开攻击。

  • 这些国家称自己为文明国家。

  • 芬兰国防部：

  • 芬兰将加入一项协议，从瑞典武器制造商萨博动力公司（Saab Dynamics）获得反坦克武器。

  • 联合采购小型火器的准备工作也在进行中，包括突击步枪，霰弹枪和用于个人保护的武器。

  • 俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃：

  • 俄罗斯对芬兰决定加入北约的回应将是一个 “惊喜”，而且这将是军事措施。

  • 世界最大的飞机租赁公司 AerCap：
  • 仍有 113 架飞机和 11 个发动机滞留在俄罗斯。

  • 欧盟委员会：
  • 提议向乌克兰额外提供 90 亿欧元的欧盟贷款，以保持该国的运转。

**泽连斯基：**感谢。

  • 拜登：

  • 芬兰和瑞典是美国长期坚定的伙伴。通过加入北约，他们将进一步加强我们的防务合作，使整个跨大西洋联盟受益。

  • 在考虑它们加入北约的申请时，美国将与芬兰和瑞典合作，对我们共同安全的任何威胁保持警惕，并威慑和对抗侵略或侵略威胁。

  • 美国将保持其在波罗的海地区的强劲的演习活动和存在感。

  • 21 岁的瓦迪姆 · 希西马林（Vadim Shysimarin）面无表情地坐着。

  • 因为检察官指控他于 2 月下旬从苏梅东北部地区的一辆汽车的窗户向一名 62 岁的男子发射了 AK-47 的子弹。

  • 据称，他的指挥官告诉他杀死这名手无寸铁的平民，因为担心受害者可能会泄露俄罗斯军队的阵地。

**卫报：**基辅在冲突仍在进行时举行审判是极其罕见的，而且在几周内进行此类审判是闻所未闻的。

  • 谷歌发言人：

  • 俄罗斯当局扣押了谷歌俄罗斯的银行账户，使我们的俄罗斯办事处无法运作，包括雇用和支付俄罗斯员工，向供应商和供应商付款，以及履行其他财务义务。

  • 好想破产呀Ծ‸Ծ

  • 美国财政部长珍妮特 · 耶伦：

  • 俄罗斯正在经历经济衰退，高通胀，金融体系面临严峻挑战，以及无法获得支持战争或经济所需的材料和产品。

  • 俄罗斯常驻联合国代表瓦西里 · 涅边贾：

  • 建议将任何一种限制我国化肥出口的措施设为例外，以便对世界供应。

  • 不存在用俄罗斯化肥贸易换取乌克兰谷物出口的问题。

  • 马里乌波尔的猫咪。

  • 国际体操联合会：

  • 俄罗斯体操运动员伊万 · 库利亚克（IvanKuliak）因在 3 月份卡塔尔的一场比赛中佩戴字母 “Z” 支持俄罗斯入侵乌克兰而被判一年禁赛。

  • 伊万 · 库利亚克：

  • 我在我们的军队中看到了这个符号，并研究了它的含义。

  • 结果证明它的意思是 “胜利” 和“和平”。

  • 我不希望对任何人发生不幸，我只是表明了我的立场。

这位 20 岁的选手在多哈器械世界杯双杠比赛中获得铜牌，他站在领奖台上，与乌克兰金牌得主伊利亚 · 科夫顿并肩展示了这个字母。

  • 伊里奇钢铁厂的钢铁。

  • 一所学校的地下室。

  • 由 “Z” 符号演变的和平鸽。

  • UAnimals：
  • 战争第 84 天。
  • 我们继续在动物园前线战斗。
  • 对我们来说，每一个生命的拯救都是一场胜利。

  • 车臣共和国首脑卡德罗夫中将：
  • 作为采访的一部分，记者们对民族主义营 “亚速” 的武装分子和向俄罗斯军队投降的乌克兰军人的命运提出了质疑。
  • 关于这个话题，我的观点是不变的：如果为了交换战俘的目的，可以与乌克兰方面讨论普通军人的问题，那么与亚速的武装分子的情况就不同了。
  • 他们必须对针对平民人口犯下的所有暴行承担当之无愧的惩罚。这是我明确无误的意见。
  • 至于基辅精英，一切都很清楚。乌克兰需要一位强大、明智和有远见的领导人。
  • 泽连斯基和他的团伙一起，将国家陷入混乱的深渊。
  • 当一些人坐在温暖的椅子上，通过反俄法律并说我们有多糟糕时，其他人却死在了战场上。
  • 乌克兰人民应该把局势掌握在自己手中，不要再被引向关于即将取得独立胜利的故事。

随后他澄清了与佩斯科夫的特殊关系。

  • ISW（战争研究所）提要：
  • 俄罗斯军队继续对亚速索塔尔钢铁厂进行空袭和炮击，表明尽管过去几天进行了疏散，但该厂仍保留着乌克兰守军的残余部分。

顿涅茨克人民共和国（DNR）领导人丹尼斯 · 普希林声称所有乌克兰高级指挥官尚未离开该工厂。

  • 据报道，俄罗斯占领当局正计划在完成对亚速钢铁厂的占领后将其夷为平地，这直接削弱了占领该厂的巨大战略经济价值。

马里乌波尔市议会特别指出，DNR 当局正计划摧毁亚速钢铁厂。

  • 俄罗斯军队继续准备为进攻北顿涅茨克做准备，并加强了莱曼周围的行动。

乌克兰总参谋部报告说，俄罗斯军队试图在波帕斯纳（Попасна）西南和以北推进，但无法夺取通往阿特木（Бахмут）和利西昌斯克（Лисичанськ）的高速公路通道。俄罗斯军队和炮兵在阿瓦迪夫卡（Авдіївка）以东的定居点最为活跃。

  • 俄罗斯军队继续优先在俄罗斯边境附近驻扎，以防止乌克兰在哈尔科夫市以北进一步推进，并可能继续这样做，代价是减少对其他推进轴线的增援。

乌克兰总参谋部表示，乌克兰军队控制了俄罗斯边境以南约 10 公里的 Dementievka，俄罗斯军队正在俄罗斯边境以南 5 公里的 Ternova 作战。

  • 俄罗斯军队专注于维持他们在南轴线上的阵地，并沿着前线进行火箭，火炮和导弹袭击。

扎波罗热州军事管理部门指出，俄罗斯军队开始增援部队，以便从东南部进攻库班（Оріхів），库班是一个距离扎波罗热市约 80 公里的定居点。

谢谢观赏 ^_^

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

借用某些人的话，这是人类战争史的奇迹，可以载入史册。

这么大一只军队，连个像样的战斗都没有，拿着低保在地下做了两个月的牢，没吃的，转进到了东乌。都能被吹嘘成英雄。

知乎用户 老约翰可汗 发表

乌军小分队已经扛着界碑奔袭莫斯科了，马上就把界碑插普京秃头上。

959 名乌军不是投降，只是交出武器，接受对方管制而已。

请把投降换成 “转进”“撤退”“换俘” 等。

这 900 人很有只是泽圣的疑兵之计，泽圣打算以钢铁厂为掩护，远距离奔袭莫斯科，一举拿下普京。

别问，问就乌克兰赢麻了。

乌克兰坚定转进尽显王者风范，俄罗斯慌忙接手颓态尽露。

乌克兰，赢！如果与现实冲突，请立即停止阅读乌军投降的新闻，大喊三声 “乌克兰，赢！”，并遥向钢铁厂跪拜。

祝所有乌孝子们，财富如乌克兰领土一样，与日俱增。

亲爱的乌孝子，病毒爱好者，羊人的大努材们，愿亚速钢铁厂与你同在。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

俄称亚速钢铁厂已有 959 名乌方人员投降！俄总统新闻秘书：乌军是投降而不是 “撤离”！亚速钢铁厂将被拆除？

据央视新闻，当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

此外，当地时间 18 日，顿涅茨克领导人表示，位于乌克兰马里乌波尔的伊里奇冶金厂将被重建，而亚速钢铁厂会被拆除。

俄国防部：亚速钢铁厂内乌军和 “亚速营” 已投降

据新华网，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 17 日发布通报说，被围困在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员已于 16 日开始投降。

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科纳申科夫说，过去一昼夜，共有 265 名武装人员投降，其中包括 50 多名重伤员。伤员均已被送往顿涅茨克地区新亚速斯克的医院接受治疗。

乌克兰国防部当天在官网上发表声明证实，亚速钢铁厂乌军伤员已完成撤离。乌国防部副部长安娜 · 马利亚尔在声明中说，亚速钢铁厂的 50 多名乌军重伤员已被送往新亚速斯克接受治疗。另有 211 人通过人道主义走廊被送到俄军控制的奥列尼夫卡镇，将通过扣押人员交换程序返回乌克兰控制的领土。

另据央视新闻，当地时间 17 日，又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，前往俄军控制地区，俄侦查委员会称将对投降的乌方武装人员进行审问。

据俄罗斯媒体报道，当天又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，不过离开的具体人数尚不清楚。这些车辆已在当天抵达顿涅茨克奥列尼夫卡的一处拘留设施，该地目前在俄军控制下。

俄罗斯常驻联合国副代表波利扬斯基 17 日表示，困守亚速钢铁厂的极右翼军事组织 “亚速营” 已无条件投降。目前，乌克兰方面对此还没有做出回应。

俄罗斯联邦侦查委员会同一天发表声明称，将对亚速钢铁厂投降的乌克兰武装人员进行审问。俄联邦侦查委员会人员将确认其身份，检查他们是否参与了针对平民的犯罪，并将审讯期间获得的信息与刑事案件案卷中的其他信息进行比对。

顿涅茨克武装一名指挥官 17 日表示，当天预计接收的亚速钢铁厂投降人员为一千人，但是距天黑关闭通道的时间已经不多了，还远远不到预期的数字。该指挥官表示，残余守军可能在试图摧毁设备，以避免顿涅茨克武装方面得到情报。

自 3 月初开始，乌克兰东部重镇马里乌波尔就开始被俄军以及顿涅茨克武装包围，在之后一个月多的时间内，俄乌双方围绕马里乌波尔的控制权展开了激烈的战斗。

4 月 16 日，俄国防部称，俄军已在马里乌波尔市区清除 “亚速营”、外国雇佣兵和乌克兰部队，残余乌方守军被包围在亚速钢铁厂内。

直到 5 月 16 日，俄国防部发布消息说，俄军当天与被围困在亚速钢铁厂的乌军代表进行谈判，就在亚速钢铁厂地区实行 “静默模式” 并开辟人道主义走廊达成共识。16 日当天，有超过 260 名乌军和 “亚速营” 人员离开亚速钢铁厂。

俄总统新闻秘书：乌试图将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离

据央视新闻，当地时间 18 日，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，俄罗斯与乌克兰的谈判没有推进，乌克兰完全没有意愿进行谈判。此外，乌克兰还尝试将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离，需要明确的是他们是放下武器投降而不是撤离。

佩斯科夫还说，若欧洲国家对从俄罗斯进口的石油征税，只会增加消费者的支出并不得不寻找其他替代来源。

当地时间 17 日，乌克兰总统办公室顾问、俄乌谈判代表团成员波多利亚克曾表示，与俄罗斯的谈判处于暂停状态，双方未在伊斯坦布尔公报之后取得任何进展。

乌克兰方面，当地时间 18 日，总统泽连斯基向最高拉达（议会）提交了关于延长乌克兰国内战时状态和总动员的法案。根据乌克兰现行规定，战时状态将到 5 月 24 日结束。

来源：每日经济新闻综合央视新闻、新华网

知乎用户 焦土终末祈愿少女 发表

乌克兰唯一的希望是北约直接下场，靠他自己怎么打都是输。

这次战争乌克兰独自能达到的最好结果是阿富汗战争模式，即俄军占领之后因为统治成本太高自己跑路。但乌东亲俄区并不会增加多少俄国的负担，这法子不太好使。

我在刚开打的时候预判乌克兰三日亡国，在当时算俄黑。打到三月中旬，我预判乌克兰最好的结局也是阿富汗战争那种胜利，在当时算俄吹。

俄军确实打得很水，顶不住乌克兰更水，整个西方世界除了不出兵之外能干的都干了，乌克兰实在是扶不起来，这个没有办法。

俄乌还能继续打下去。乌克兰成为一个流血的伤口不停消耗着俄国和欧洲，中美在后面看着就好，欧盟散架不远了，到时候美国金融收割，中国获得市场，俄国吞并乌克兰，大家都有光明的未来。

乌克兰的未来似乎不怎么光明。不过，村口下棋的大叔们，谁会在意棋盘怎么想呢？

知乎用户 咪葫小仙 发表

倒序更新：

2：08

赫尔松郊区遭到乌克兰民族主义分子的袭击， 导致 1 人死亡。

1：24

拜登在白宫发布的书面声明中说：“我热烈欢迎并坚决支持芬兰和瑞典加入北约的历史性申请，迫不及待地期待美国国会和我们北约盟国开始工作，来尽快让这些国家加入历史上最强大的防御联盟。”

1：16

库尔斯克州州长斯塔罗沃伊特宣布，**乌克兰再次向阿列克谢耶夫卡村进行迫击炮攻击，**没有造成破坏或人员伤亡。

1：02

乌克兰空袭预警响彻全国：

俄军战略轰炸机正从里海飞向乌克兰执行重点轰炸!

0：26

马里乌波尔未撤离的居民——玛丽娜和她 9 岁女儿阿里娜：没有离开家，正是因为在 “等待俄罗斯人”。

女孩微笑着告诉 DPR 的指挥官，她总体上 “很好”。只有当她的母亲受伤时，她才感到害怕，他们没有离开家，正是因为他们在 “等待俄罗斯人”。

0：13

拜登表示，**美国将帮助芬兰和瑞典 “威慑和应对任何威胁”，**因为它们的北约申请正在被考虑中。

0：02

在扎波罗热州的梅利托波尔发生了一起恐怖主义行为：一辆载有装甲车的俄罗斯火车在行驶途中，在铁轨上发生了爆炸。

在火车行驶过程中炸毁铁路轨道是一个信号，表明破坏集团有技术能力实施重大行动。在这种情况下，授权机构和服务部门的积极工作是必要的，以击败地下和防止攻击。

以上是5月19日的更新：

咪葫小仙：5 月 18 日俄乌冲突最新快讯

知乎用户 1 齐看数据 发表

陛下正欲死战

臣等何故先降？

臣等:

你泽连斯基他妈的在基辅嚷嚷着死战

死的又不是你!

你来马里乌波尔地下蹲俩月你试试，你试试？!

知乎用户 Luxenius​​ 发表

（KOL 写作参考）

刚刚结束防守任务、移交了亚速钢铁厂控制权的九百多名乌军士兵留下了武器，他们释放了剩下的平民，轻装上阵，在亲俄部队的全副武装的护送下，乘坐大巴转进到了第三国——顿涅茨克人民共和国境内的新亚速斯克医院。

而他们战斗过的钢铁厂已由顿涅茨克政府接管，据知情人士透露，为纪念曾受困钢铁厂中后来被用来交换食品的 798 位平民，顿涅茨克方面决定将钢铁厂的大部分残骸拆除，剩余部分用于展览和参观，起名为 “798 Art Zone”。

总统弗拉基米尔 · 圣 · 泽连斯基刚刚通过网络赞扬了亚速营战士保全生命的壮举，授予他们 “基辅施魏因” 的称号。他还将马里乌波尔南面的海域以亚速营的名字命名为了“Azov Sea”。

迎接这些战士的是当地一流的医疗和康复疗养，而这一切的费用，都由俄罗斯和顿涅茨克全额承担，不需要乌克兰额外掏一分钱。

我们注意到，亚速营的战士正躺在温暖舒适的床上，而保护他们的俄罗斯和顿涅茨克官兵则只能睡地板。这一幕场景的照片在亲俄武装中广泛传播，他们看到之后忿忿不平：“仗还没打完又开始惠乌了！”

俄军刚刚接过马里乌波尔的烂摊子，又要伺候九百多名乌克兰军人，士气极为低落。手中的俘虏越来越多，这让原本就不富裕的俄罗斯经济雪上加霜。

据悉，乌克兰将于今年六月展开战略大反攻，届时顿巴斯地区剩余的乌军将向西横渡第聂伯河，将战线推进至史无前例的深度。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

我知道你们是来白嫖斯特列科夫先生的发言翻译的…

就算是俄译英译中也是很辛苦的，你们不能这么白嫖我这个劳动力…

注：长期电报上关注老斯的胖友应该知道，老斯对马里乌波尔一地非常不以为然，认为该地是政治意义显著大于军事意义。

加上普大弟长期不动员，卢顿士兵损耗严重，老斯最近一个月的文风已经很放飞了。因此新胖友不要对老斯的阴阳怪气感到惊讶。

5 月 17 号（马里乌波尔守军投降第二天），老斯转发了一段文，并表示 “完全同意每一个字，请认真阅读”：

实际上，亚速营是最有积极性和训练最佳的单位之一。他们高效地运用情报、认真训练、补给精良，是一个持续学习和训练的军团，还有着世界上最好的专家。

但最重要的是：这是个意识形态上恐俄的军队。毁灭和屠杀俄罗斯 / 苏联人民，是他们的主要目标。

这就是为什么他们不能活，明确地说，一个也不能活。在他们的死亡之前，他们应该被高效地 “破坏”。

现在没有必要像对待其他伤员那样对待他们，让 “其他医生” 去处理，让他们自己想办法，毕竟他们还活着。

这样做当然需要决心和理解（注：指全灭守军），但我们有吗？

任何人都需要理解到：现在绝不能让他们（注：指俄军）“俘虏英雄”。但这也需要一定的手段和决心。

眼下是个关键转折点：乌克兰纳粹政权和其军事力量必须在亚速营身上看到他们的未来。

而我们要给他们看到什么样的未来，是主要问题。

一种未来，散发着失败的不可避免、抵抗的无意义、尸体香甜的气味和伤口坏疽奶酪般的味道（注：原文就是 cheesy 和 sweet）。

最重要的是，破坏、背叛、遗忘像死亡般冰冷，他们是如此愚笨、平庸、无能，不会有人再在乎他们。

如果我们做不到这个，而是犯下错误，那就会给他们发出另一种信号：他们可以几乎坚持到最后，把每一座前乌克兰城市变成堡垒，这些城市都会像马里乌波尔那样筑起深沟。

Zahysnykys（没查到是谁）会用尽国防力量的一切可能性，于此同时他们会牢记亚速的例子，牢记这种 “几乎到最后”。

当 “几乎到最后” 到了最后，他们依然可以投降。他们能得到救助、治疗、食品，最终回到他们的乌克兰纳粹中去，像英雄一般。

这种腐烂的 “明斯克” 人道主义会让我们付出沉重代价。这只会导致我们的城市被毁灭，包括我们的人民在内的大量平民损失，和我们军队极其严重的士气打击。

即使对于我们最有积极性和最勇猛的战士，士气低落也已经是事实。

我负责任地说：虚伪的人道主义，会让我们付出大量鲜血代价。

上面所写的一切是如此昭然，以至于我甚至为写这段话而感到羞耻。

而我感到更羞耻的是，写这些话的徒然、无用、无意义。

因为训练手册已经被发给了任何乌合之众般的军事人员（注：指顿涅茨克已经快把人力榨干了）；

因为不管谁写了或说了什么，他们依然会另行其是；

因为他们对待这些渣滓比对待我们的战士和预备役人员更好。我们战士的治疗要靠筹款，我们为我们的伤亡军人家属筹款，他们失去了养家糊口的人，这些人在没有侦查和没有装甲和头盔的情况下被扔进了战场。

很快，一些军事政委会在顿涅茨克中心或莫斯科享用由著名的卡尔米乌斯龙虾做成的寿司，并起名叫 “看见曙光” 或“亚速”。他们会把这称之为一场信息战的胜利，他们一贯如此，已经不是第一次了。

而敖德萨、哈尔科夫、尼克拉艾的每一个乌克兰纳粹都会知道：

只要有三叉戟在（注：乌克兰的象征之一），一个人就可以战斗，承受折磨、挖去双眼、割去睾丸。因为只要最后投降，他就会获得温暖、食物和治疗，最终以 “被俘虏英雄” 的身份交换回去，继续服役，再来杀害我们的人民。

从理性上，我能理解老斯的愤怒。

战争中强者施以仁慈，确实能促进弱者的瓦解和放弃抵抗。

但现在俄军打得挺菜的，于俄于乌，都不应该展现太明显的退让。原本看似要寄的守军活下来了，乌军士气不会有什么影响（反正你也打不崩），俄军士气估计要低一点。

卢顿军的士气肯定大受打击。这场围城战卢顿军牺牲不小，最后却被俄军拿去做体面和筹码，有点难看。

从感性上，我觉得现在的处理挺好的。

“挖去双眼割去睾丸” 这些表述太哈人，就算要全灭对面，21 世纪咱还是整点干脆利落的死法。用这种手段反纳粹，最后和纳粹一路了。

俄军政治颇得分，乌军也可以宣扬一下坚守不屈的故事，挺好。

只有顿涅茨克受重伤…

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

就现在这种打法，估计年内结束战争是没戏了。

一个重要据点拖个大半个月到一个月，你总得修整一两周吧。

现在就算毛子一切顺利，年底能把战线推到基辅城下就不错了。

中间要是来个什么幺蛾子，估计推进的速度会更慢。

明年这会能结束，都算是一切顺利了。

毛子的兵力还是捉襟见肘啊，就算现在乌克兰新训练的军队都是毫无作战意志的乌合之众，但是毛子也不能丢下战线不管，所以只能捉襟见肘的抽出兵力一个据点一个据点的打。

所以说，今年的粮食危机，恐怕会延续到明年也不一定能解决，如果战争持续到明年乃至后年，那么粮食危机恐怕会一样跟着延续下去。

知乎用户 人生苦长 发表

钢铁厂没有被围死的时候就在叫基辅派援兵，围死后依然在叫基辅增援，两月了，泽圣风头出尽，钢铁厂下的士兵是苦头吃尽。

美国援助两门破炮，还把炮上有用的设备全拆干尽了，真的成为一个牵引式的普普通通的破炮了，前两天乌军几门炮摆好架势准备运作，没多久就被俄罗斯的三流无人机发现并打击，跑到森林里又被俄罗斯火力覆盖，估计也报销了。

这场战争乌克兰根本没得打，泽圣也只是在完成西方交给它的任务，它压根不关心乌克兰到底亡不亡的事。

欧盟也只是在完成美国交代的任务，美国也只是想借此战削弱俄罗斯，自己说了很多遍了。

战争打到现在一架战斗机没给乌克兰，还害得乌克兰把扣出来的一点空突力量全在蛇岛上送了

知乎用户 数据误码率​ 发表

这种场景让我想起淮海战役第二阶段作战的包围碾庄之战，杜聿明三个兵团共三十来万被人民解放军包围在碾庄，无非是邱清泉之类的死硬派裹着一群不想打也不敢打的士兵，加上一路裹挟的平民，困在一个地方，就开始号称什么堡垒。

一群没啥信仰的傀儡政府的魔怔人，没啥事的时候靠着美国和西方的资金资助，大搞纳粹主义，在地方横行霸道，欺负欺负平民很在行，真要碰上正规军，哪怕毛子这么菜的正规军，他们也完全不是对手，被包围逼到绝境了，美国一没法给他们解围，二无法送物资进去，三里面的物资储备快耗光了，那可不就是投了。

马里乌波尔地区战事的结束，毛子初步完成了出兵的第一个目标，也就是：

去纳粹化

接下来的第二个目标：

去军事化

就目前看乌克兰的军工差不多被拆完了，现在就剩乌东的重装集团了，尤其是顿涅斯克地区，乌克兰这种零敲牛皮糖的方式代价却是比较小，关键问题是俄罗斯的经济能不能扛下这种消耗。

知乎用户 随风而去​ 发表

我刷了这么久知乎都和我说俄罗斯完蛋了，你现在和我说乌军投降了？假新闻，一定是假新闻！

知乎用户 蝎子爹 发表

当年日本兵躲在坑道里顽抗，绝不投降。记得硫磺岛战役吗？美国海军陆战队死亡六千余人，战胜日本硫磺岛守军两万人。最后投降的九百余人，经过审讯发现都是南韩士兵。随日军的家属和孩子都跳崖自尽，绝无投降。日本兵躲在坑道里被美国火焰喷射器烧光氧气，闷死在坑道里也不投降。乌克兰亚速营的战士跟日本人比差她妈太远了。居然会投降，真是丢乌克兰的脸。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

按照傅作义的定义，这种行为叫做出城整编、战场移交，投降这话说的是有点难听了。

不过，说回到俄罗斯这边，拿下马里乌波尔虽然的确是打赢了，但就俄罗斯初期的目标来说，如今俄罗斯在打的也是一场打胜了的败仗。

说它是打胜了，是因为它的确拿下了马里乌波尔的控制权。说它是败仗，是因为目前这种胜利对俄罗斯来说并没有任何意义。即便俄罗斯能够成功占领了乌东地区，也无法改变乌克兰的政治局势，双方的关系还会进一步恶化。

当然，对俄罗斯来说，打胜了的败仗总比打败了的败仗要好。

其实从马里乌波尔的战斗来说，假如说你不是从今年 2 月才开始关注俄乌新闻的话，应该知道自从克里米亚事件之后，马里乌波尔的战斗一直在持续，只不过此前是小规模的零星战斗。从民族构成上来看，我印象中在 2014 年的时候，这里差不多是是 40% 多的乌克兰族和 40% 多的俄罗斯族，这要是不打起来反而不正常。

也正是因为这里一直是对峙和战斗的前线，所以这里也是乌克兰民族主义以及亚速营最活跃的地区之一。拿下这里对于俄乌局势而言的确具有重要意义，但如果能在一开始拿下的话，是有决定战局的价值的，而如今虽然还是拿下了马里乌波尔，但最多也只能是维持乌东地区的独立现状，而无法达成更大价值的目标。

从某种意义上说，这基本上也是俄罗斯能力的极限。在最开始的战争中，俄罗斯空降基础准备一战而扭转局势，从战役谋划的角度来说无疑是一着妙棋。如果能成功，将会直接改变俄乌局势，但这个行动本身的确存在着很大的风险以及不确定性。到现在为止，作为军迷而言，我依然不认为俄罗斯最初期的这个战略有什么错——尽管它在很大程度上是按照俄罗斯军队作战能力的上限来谋划的，但收益也非常高，属于可以冒一冒险的方案。只是，最后的结果是俄罗斯的确没有达成这一目标，只能更务实的去打乌东地区。

接下来对俄罗斯来说，将是进退两难。马里乌波尔的胜利，标志着乌东地区的形势已经基本确定，但这也意味着乌克兰如果不准备妥协的话，双方已经没有了缓冲的可能，接下来乌克兰无疑将成为俄罗斯与北约长期陈兵的对峙前线。再加上瑞典和芬兰申请加入北约对俄罗斯北方地区地缘形势的改变，俄罗斯还将在经济更困难的情况下，向南北方投入更多的资源，这对俄罗斯来说无疑是极不乐观的。

不过，俄罗斯只是不乐观，但对乌克兰来说，就完全是悲观了。在接下来的时间里，无论是俄罗斯与北约哪一方取得了优势，乌克兰都获取不了任何好处。乌克兰想要解决问题，从目前来看，唯一的可能就是天降猛人，组织真正能代表乌克兰民族利益的政府，在军事上击退俄罗斯，在政治上摒弃北约的干扰，以独立的身份参与俄罗斯与北约之间的博弈，而不是倒向其中任何一方。乌克兰有着排在世界前列的领土面积和人口，教育、工业资源也都不算差，真把这些资源整合起来，乌克兰族足以成为一个有地区影响力的大国。

就今年的俄乌局势而言，如果把俄罗斯比作狗，把乌克兰比作刺猬的话。那么狗一开始想的是出其不意把刺猬掀翻，然后从腹部来攻击刺猬，但在这个攻击失败之后，面对这已经警觉的刺猬，狗只能开始用爪子和嘴 “硬啃”，把自己搞的满嘴是血。尽管狗没能顺利的吃下刺猬，但刺猬却也没能力主动攻击狗，什么时候要打架是由狗说了算的。如今，狗拼着力气咬下了刺猬身上嘴硬的几根刺，但刺猬的背后还站着一只狼随时准备下场，只要刺猬不认输，狗就是处在进退两难的境地之间——不打，吓不住刺猬，也丢面子；打，只要刺猬不认输，哪怕是再能多拔下几根刺，也没有太大的意义。

在乌克兰不出现更有组织力的新政府之前，接下来决定局势的行动应该就是谈判了——当然，乌克兰自己说是会在几个月后发动反攻的——至于未来如何，还是静观其变吧。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

亚速营士兵鱼贯而出，高举双手，潜伏敌后，占领医院。

投降? 傀儡司机的命令是绝不投降。

乌军对泽圣感恩戴德?

屁嘞，你猜这帮乌军战士的妻儿老小在哪里？

你觉得纳粹乌克兰能不能用出这些招数？

须知，亚速钢厂里的群众，也都是人质。儿童很多，也是出于节省物资和方便制造人道主义灾难的需要。

知乎用户 非凡 发表

亚速钢铁厂战后一定要拆除。凡是对于宗教很熟悉的国家都知道这个道理。

因为亚速钢铁厂如果不拆除，就会成为乌克兰以及信仰泽圣教的圣迹。

类似于耶路撒冷的哭墙。

只不过这是纳粹的哭墙。

亚速钢铁厂城破之日，也就是最后一个亚速营高官投降之日，就会成为纪念日。

这以后很多年，都会有人祭拜。

毕竟俄乌冲突总是有结束的一天，甚至两国重修旧好。

但是，只要这个圣迹存在，就是一些人的图腾，那高高耸立的烟囱和蜿蜒曲折的地下工事，就是不灭的记忆。每到纪念日，就会有无数的人来参观，献花，唱圣歌。

这样的东西对于俄罗斯来说，就是不祥之物。

汝之圣迹，吾之秽物。

自然要尽数拆除，不留一点痕迹。

人类战争历经千万年，其中内涵逻辑毫无变化。

而所谓的大鱼说，这真没有什么用处。

主要是媒体渲染，刻意吸引眼球。

真正有用途还是这些举手投降的纳粹士兵，这是对于乌军战斗意志的最强瓦解。

乌克兰此时需要的是英雄，而不是举手投降的败类。

别看很多人天天将这些人吹捧成英雄，什么虽败犹荣。

投降真不是什么光荣，无论在什么国家，什么文化的引导下，投降都是不光荣的。

何况现在战争并没结束，斗争还在继续。

英勇就义的战士才是英雄。

这些亚速营战士前胸黑太阳，后背万字旗，个个都是一副忠臣良将一般勇武，还摆着 poss 做出一副忧国忧民的样子，结果还是降了。

你说乌克兰的小朋友，其他世界各地天天唱圣歌的小朋友，怎么能够接受得了？

有人会讲，在美国，投降的依然是英雄。

在民主自由的西方发达国家，投降就是正常的战争行为。

话是没错，但是乌克兰并不是发达国家。

在这场战争中，乌克兰和北约是输不起的。

尤其是北约。

胜则北约全球化；败则欧盟崛起，三分天下，俄罗斯逆转命运。

现在尤是战争关头，亚速营以血祭旗，才能振奋三军勇士。

然而，亚速营降了。

此谓天狼星吞月。主大凶。

俄军要的就是这个结果。

投降的士兵，圣光褪去，再不是乌克兰的民族英雄，而是可耻的怯懦的贪生怕死之辈。

实在难以接受。

为什么所谓的大鱼不重要？

媒体口中的大鱼是什么人？

就是北约军官，美国细作。

这些人有价值吗？

看起来有，实际上无。

这场战争是俄罗斯的 “特别军事行动”，乌克兰方面甚至没有一个响亮的名号。

所谓抵抗侵略者，所谓卫国战争，所谓全面去俄化，都不是基辅的目标。

大家七嘴八舌，你们搞懂了战争的性质吗？

这是不宣之战，双方都有自己的盘算。

俄罗斯不想失去乌克兰，哪怕是最后留住乌东乌南，也是在表明自己和乌克兰的连接，这里曾经是俄国的故土。

乌克兰在乎这些地皮吗？

在乎，但是更重要的是加入北约，成为欧盟成员国，摆脱自己的斯拉夫人身份。

俄罗斯可以和一己之力抵抗北约武装乌克兰，但是不能逼北约下场。

这个后果难以预料。

抓住所谓的大鱼，拿来干什么用？

扣为人质？套取情报？炫耀武功？

这都是蠢计。

所谓的鱼越大，越不好处理，也不会怎么样。

北约可以以此为牌，大力渲染俄军的强暴，如果其中真有大鱼，活的还好，要是死了，这就会被渲染成天下之大不韪。

这张悲情牌，那就可以呼风唤雨，大肆渲染。

最近就有人在说斯大林的儿子被纳粹抓住。

斯大林不为所动。

希特勒确认了雅科夫的身份之后非常兴奋，这是他手中最好的筹码，于是他写信让人送给斯大林，提出了释放雅科夫的条件是要苏联军队将俘虏的德军元帅保卢斯释放
斯大林收到希特勒的信之后做出了决绝的回复，回复的内容是：“我绝不拿士兵去换元帅！”

这些故事都不是讲着玩的，其中透露出北约的意图：为了北约的利益，再大的鱼也可以牺牲，同时这会成为北约的一张明牌，以此来提振北约同仇敌忾的信心。

北约也可以学习斯大林。

最后雅科夫毫无用处，还死在了监狱里。怎么死的不重要，重要的是这对于苏军的作用。

因此，所谓的大鱼纯粹是满足一些看客的好奇心，对于斗争双方来说，就看利用价值。

这样的大鱼，打也打不得，放也放不得，一谈到交换利益，闹大了的事情，这就不好说。

因此，最有价值的还是亚速营纳粹，如何利用好他们来讲故事，就是重点。

现在纳粹降了，乌克兰方面很不好看。

但是，只要时光老去，很快就有人出来搅浑水，重新编写历史。这里抹一点，那里加一点，然后转承启合，这些人又会再度成为英雄。其实不用时光老去，现在已经在这样干了。

历史是个小姑娘的辫子，可以这样辫，也可以那样辫。

现在连秦桧都有人洗白，遑论其它。

哪怕是亚速钢铁厂只剩一块带血的混凝土，也会有人把它当成是舍利子。

所以要毁灭殆尽，不留一丝痕迹。

这就是人类社会发展史，你的立场决定了你的角度。

知乎用户 经济观察报​ 发表

2022 年 5 月 19 日，俄乌战局进展到第八十五天。

这几天最大的新闻，当然是马里乌波尔亚速钢铁厂的近千名守军的投降。

来自俄罗斯国防部的消息显示，自 5 月 16 日至 5 月 18 日，三天时间，共有 959 名武装人员投降，包括 80 名伤员，其中需要住院治疗的 51 人被安置在顿涅茨克地区新亚速斯克市的一家医院。

从 2 月 24 日俄罗斯发起特别军事行动，到 5 月 16 日守军开始从地下走出，整整 82 天，亚速钢铁厂成为俄乌战争中最大的焦点：这里有坚固的可以防御核弹的地下工事，困守的乌军中夹杂着平民包括妇女儿童，俄军反复停火开辟走廊只有少数人撤离，普京亲自下令停止进攻，联合国秘书长和国际红十字会居间沟通、斡旋，最终，这场历时最长的攻防战以和平的方式落幕。

生命诚可贵。这个结局，难能可贵。

有消息称，亚速钢铁厂的乌克兰高层指挥官仍在厂内，尚未投降。

但无论如何，对于这座钢铁厂的攻、防双方而言，战斗结束了。

看得见硝烟的战斗结束了，看不见硝烟的较量正在上演。

这是笔者今天分析的重点。

现代战争是一场混合战、综合战，其中一个作战模式是认知战。专家学者对认知战有一些专业的定义，但从实质上讲，认知战其实就是舆论战、宣传战的升级版。

具体到此次俄乌战争中的认知战，俄罗斯竭力向外界证明其师出有名的，主要体现在两个方面：

第一，北约东扩挤压、威胁俄罗斯的安全；

第二，乌克兰内的 “纳粹” 分子对顿巴斯地区的人民犯下严重的罪行，其中尤以亚速营为害最深。

随着战事的进展，美国在乌克兰设立的生物实验室、以及北约直接介入战争又被俄罗斯划入重点宣传、抨击的范畴。

俄罗斯从以上四个方面发起的认知战，成效都不大。

至于原因，美国北约等西方国家在国际舆论领域占据绝对优势是一方面，另一方面，俄罗斯确实也拿不出过硬的证据，讲不出动人的故事。

直到亚速钢铁厂的守军开始投降，形势似乎有了转机的苗头。

从认知战的角度分析，亚速钢铁厂的守军有两个可以大做文章之处：

第一，如果守军内真的有北约的高级军官或者现役官兵，这就坐实传播已久的传言，会让美国北约非常难堪；

第二，守军有亚速营成员，这些成员中有没有人在过去的 8 年中对顿巴斯平民有过犯罪行为。

在近千名守军中甄别出亚速营成员，在亚速营成员中甄别出骨干分子，甄别出过去 8 年中对顿巴斯平民实施过暴行的人，然后对他（们）进行审判。这是接下来俄罗斯一方的重要工作之一。

这项工作，应该会出一些成绩。

如果在这几天，真的有 “大鱼”、有北约的高级军官或现役官兵被发现，将更加吸引眼球。

而美国、西方、乌克兰一方，已经抢先一步，在 5 月 18 日同一天，接连出手。

首先，第一件战争罪案件开审。

5 月 18 日，基辅索洛米扬卡区（Solomyansky）地方法院开庭，对一名 21 岁的俄军士兵在苏梅地区枪杀 62 岁乌克兰老人进行审判。被告当庭认罪。媒体报道，这个被告可能会面临终身监禁。

其次，乌克兰安全局公布了一名 21 岁俄罗斯士兵的照片，指控该名士兵在基辅郊区犯下多起战争罪，其中包括伙同三名俄军士兵一同性侵乌克兰少女。乌克兰安全局透露，目前已经确认 1140 名俄军对乌克兰平民犯下的战争罪，其中包含至少 10 起性侵罪。

再次，国际刑事法院派出 42 人的团队前往乌克兰，调查俄罗斯入侵乌克兰涉及的战争罪行。据称，这是国际刑事法院成立以来最大规模的调查团队。

以上三次出手，都算是认知战的范畴，不但攻势凌厉，而且，一定程度上化解了亚速钢铁厂守军投降的负面效应。

对于俄罗斯而言，认知战的反击战，应该就从亚速钢铁厂开始。根据俄罗斯总统普京的说法，从 2014 年开始，顿巴斯地区有超过 1.3 万名平民丧生。现在，近千名投降的官兵在手，这笔账，到了清算的时候了。

这就是战争的真相。

看得见硝烟的战争，毁灭的是生命；看不见硝烟的战争，争取的是人心。

知乎用户 豆沙包 发表

俄乌战争，美国挺乌克兰挺成了挺尸。

独霸全球的美军成了独霸全球的逗比。

说最狠的话，挨最毒的打。

坐阵如坐牢，没阳光、没水、没安静的睡眠、没援军、没希望…… 这是乌克兰最能打的主力部队，乌克兰国家安全的担当，北约亲自调教带领的部队，纳粹精神加成洗脑…… 投降了。

乌克兰还剩什么？

反攻莫斯科呀？把界标放红场上去。反正也是扛起来到处跑，不如跑远点，来点大新闻。

敖德萨和东乌的次主力部队，想吃啥吃啥，想喝啥喝啥，多晒晒阳光，睡睡觉吧。

这就是人生。

知乎用户 咸豆腐脑 发表

亚速钢铁厂内残存的乌军和亚速营投降意味着包括钢铁厂区在内的马里乌波尔彻底解放了，而马里乌波尔的解放意味着从克里米亚到俄罗斯本土的陆上通道已经完全被打通。其实在俄军控制马里乌波尔大部分地区之后，乌克兰军队和亚速营龟缩在钢厂工业区死扛就已经没有意义了——这一个多月里他们除了浪费俄军弹药和浪费自己人的性命之外什么事也干不了，除了没饭吃和蹲在战俘营里面也没啥区别……

至于钢厂内所谓的 “大鱼”emmmm…… 在 2014 年被东乌民兵和俄军摁在地上摩擦之后，乌克兰自知己方军队战斗力孱弱，于是雇佣了很多北约国家的军人来担任顾问和教官，负责重新训练军队，而现在开战之后北约又深度介入了俄乌战争，所以当下在乌克兰的军队里面有一些北约国家的军人在和俄军作战时被俘虏其实是情理之中的事情。至于这些北约军人是什么军衔，曾在北约国家担任什么职务，其实并不重要，反正就算是个将军，进了战俘营也就是每天在西伯利亚的寒风中挖八个小时土豆，所以 “大鱼” 什么的，就当笑话看个乐吧……

其实我更倾向于 “大鱼” 的说法是美国负责的认知战部门故意抛出来的宣传手段…… 因为他们知道钢铁厂的这种死扛肯定坚持不了多久，俄军完全占领钢铁厂只是时间问题，那么就不如编造一个不存在的 “大鱼”——因为“大鱼” 是不存在的，所以俄军肯定抓不到它，在俄军占领钢铁厂之后，他们再宣传俄军放跑了“大鱼”，进而以此来消弭俄方军事上的成功行动在舆论领域的影响力。

俄乌战争中的 “认知战”，值得我们好好学习。

至于钢铁厂里面出来的那些乌军人员嘛…… 在战俘营甄别结束之后，毛子可以从这些人里面选出一些来，给他们一部手机，让他们发推特直播战俘营的生活，同时还让他们给西乌那边的亲戚朋友打电话宣传俄军的俘虏政策…… 我估计这对乌克兰的打击效果比导弹更好。

知乎用户 章邯姜维孙传庭 发表

俄军以最小的代价，花费了几十天，完全掌控马里乌波尔。

而乌军反过来完全掌控马里乌波尔，又将需要多少天和多少耗材呢？这个代价，北约和美国是会肉疼的。

乌方不敢大肆公布布查 “罪行” 了，而俄军却时不时的公布一些亚速营和美控生化实验室的猛料，久久成功，俄军的道义会越来越足。

遥想去年知乎有阿吹一通分析，因为加尼当局还控制着四个大城市，所以还能坚持半年，没承想就坚持了五天，加尼跑时，美元现金多的装不下飞机，扔了一地。现在不知道那答案删除了没有。不忙了搜出来看看。

知乎用户 喜博士​ 发表

1、现在证实普京当时叫停攻击改为围困是十分高明的，而且说明俄罗斯掌握了里面情况。

2、大鱼的事。俄罗斯还没用这张牌，不只是大鱼没报道，多国部队的信息都没透露，所以还有很多重要信息有待披露，而且这些人是俄罗斯和北约博弈重要的牌。

3、亚速钢铁厂示范效应。对于乌克兰极力宣传成正面的典型，抵抗够久，但是面对俄罗斯强大军事力量和目前战略调整（尽管是被动的）的耐心，对于顿巴斯乌克兰集群的影响会是很深远，因为一个月投降和三个月投降如果没有具体后续扭转战局计划的话，那是没有意义的。典型的就是美军撤离阿富汗，美军预计阿富汗政府抵抗塔利班三个月，结果快速拉胯，原因就是三个月之后也没意义。

因此，如果北约无法给出乌克兰明确的战略出路，顿巴斯集群会加速瓦解

知乎用户 施奔腾 发表

前两天莫名其妙中文互联网上多出来很多乌军全面反攻到俄罗斯边境的新闻 我一直以为俄罗斯要完了 昨天惊闻马里乌波尔的守军投降了 我大为不解

我说 有功夫在哈尔科夫打得俄军全面溃败 就不能集中点军力先把马里乌波尔的人救出来 准备拿下沿海地区吗

都反攻了到底为什么要投降

知乎用户 路上有惊慌​ 发表

乌军方呼吁民众：无视俄罗斯关于亚速的言论

乌国防部副部长汉娜 · 马里亚尔昨晚在全国新闻广播讲话，呼吁观众将俄罗斯关于 Azovstal 捍卫者的声明视为针对俄罗斯国内消费者的政治宣传声明。

俄罗斯有自己的政治进程，有自己的政治团体…… 因此，在这次救援行动 [为马里乌波尔的捍卫者 和谈判期间，我们听到了来自不同代表的不同说法。不同的力量。
因此，我们必须将其视为为宣传效果而做出的政治声明，即实现俄罗斯国内消费的宣传目标……
我理解现在笼罩着我们整个国家的忧虑和担忧，因为 Azovstal 捍卫者是我们的捍卫者，他们是我们的英雄，事实上，我们都在尽最大努力拯救他们。
这个过程非常敏感。我们公开的任何信息都可能对这个过程和我们的捍卫者（马里乌波尔的捍卫者）有害。

最后她补充说，（乌方）过度宣传可能会损害交换过程。

在此前不久，乌克兰决定当天对俄方士兵杀害乌民众的审判推迟到周四，据称是因为媒体人员参与过多。

可以预见的是，乌民众对于政府下达给亚速钢厂战士的命令，以及目前俄方对其的宣传，产生了一些异议和不满。

联想到 8 年前。2014 年 8 月末 “伊洛瓦伊斯克惨案”，目前对于亚速钢厂残余乌军的处理，对于俄乌双方都是一个影响深远的考验。

知乎用户 友善的老金 发表

亚速钢铁厂，总共有 2439 名乌军投降。

之前在另一个钢铁厂，至少有 1000 名海军陆战队 36 旅已投降。根据俄罗斯国防部长给普京的汇报，投降数量是 1478。

加上零零散散的，马里乌波尔乌军总投降数量，应该有 4000+。

而根据俄方汇报，在解放马里乌波尔的过程中，消灭乌军的数量，大概是 4000 多。

那么也就是说，如果按照俄方数据，马里乌波尔包围了 8000、9000 多乌军，其中一半左右被消灭，一半左右投降。

打了 3 个月，乌军的投降比例，还有 50%，这三个月打了啥？更多也就是躲在钢铁厂里挨炸，躲在居民人肉盾牌后拖时间吧。

就这，还是乌克兰的斯大林格勒呢？

斯大林格勒能打 3 个月巷战守军只战损 50%？斯大林格勒苏军总投入 300 万军队，伤亡 200 万，这还是包括了后半段苏军反击的部分，如果只算守城，被排到斯大林格勒城内的苏军士兵，生存时间那是按照小时计算的。

知乎用户 Vane 发表

亚速钢铁厂被拿下后意味着整个乌东南方向就算是真正被打通了直接连通克里米亚。

然后这几天俄方又开始攻击敖德萨了。

照这个打法估计是要逐步从各个方向推进，那么下一步就是乌西南方向。

最后估计乌克兰只有西面这一个方向可以控制了，因为那边是波兰。

也就说俄方最开始的全面进攻就是完全的判断失误，瞎芝麻乱打，浪费了时间和兵力以及物资。

现在这种逐步推进 + 包围的战术至少目前来看还算是有效的。

不清楚乌方是什么反击战术，一直都看不出来。

知乎用户 西风漫卷 发表

寡人盼臣战死，诸臣何故转进？

知乎用户 倪静风​ 发表

这对美国严重不利呀。

美国一直大力支持乌克兰，不惜国会投票拨款 400 亿美元。

如果乌克兰连续战败，未来优势就会倒向俄罗斯。

如果俄罗斯不断占领了整个乌克兰的出海口，那么乌克兰变成了纯内陆国家，物流成本会变得极高。

也就是美国现在投的钱，未来可能一分也收不回来。

俄罗斯现在是围绕亚速海，不断巩固亚速海周边，把亚速海变成自己的内湖，有陆地走廊通向克里米亚。未来可能进一步扩展到乌克兰整个海岸线。

战争进行了 2 个多个月，现在乌克兰越打越弱，投降的投降，败退的败退，乌克兰根本没有达到预期，这个和西方媒体鼓吹得不同，实际是不断在变弱，失去的领土越来越多。

按现在打法，俄罗斯只要稳扎稳打，再过几个月进入冬天，整个乌克兰会战败更快，因为俄罗斯的冬天，气温会非常低，而俄罗斯的武器装备都能很好适应当地的环境，欧洲援助的装备可能在温带还行，到了冬天可能会哑火。

俄罗斯冬天，最低气温达零下 70 度，长达半年，他们早就适应了。而乌克兰的军队可能适应不了。

美国，欧洲西方如果在乌克兰战败会导致严重的国际局势问题，导致美国欧洲无法战胜的神话破灭，也可能导致下一步的地缘政治危。

可能美国和欧洲还没有做好这一步的准备，但实事可能不会因为不准备而不会来到，像去年从阿富汗撤军，也没有想到阿富汗原扶助的政论倒台得这么快，可实事就是发生了。

当年俄罗斯在叙利亚苦打 2 年，把美国支持的反对派打垮了，美国最后也没能达成战略目的。

如果未来美国和欧洲失去了整个乌克兰，对整个西方可能是重创，可能导致欧洲未来的对抗升级，俄罗斯甚至有可能催机攻击北约小国，这样未来可能矛盾会进一步激化。

英国，法国现在通胀严重，达到了几十年来的新高，美国也是通胀严重，乌克兰战争对欧洲和美国的影响会是非常大，而且是长期化的，以前的乌克兰是欧洲的粮食和资源的产地，现在加上制裁俄罗斯，一下子失去了俄罗斯 + 乌克兰两个资源矿产支持地，加上战争消耗和储备的需要，肯定会面临长期通胀，现在可能只是开始。

如果战争长期化，乌克兰后面会越打越弱，而北约因为俄罗斯有核武器不能亲自下场，战争长期化下俄罗斯的胜率会很高，对美国和欧洲未来的长期战略会严重不利。这个可能是未来更大危险的导火索。

知乎用户 胡侃​ 发表

亚速钢铁厂内还有守军没有投降，按照乌克兰的说法还有数百人，按照俄罗斯的说法还有一千五百余人。

涅茨克人民共和国的领导人普希林称：躲藏在马里乌波尔的亚速钢铁厂的乌克兰高级指挥官尚未投降。投降的战士不包括任何最高级别的指挥官。

也就是说，直到现在投降的 959 人都还是小虾米。出人意料的是俄罗斯媒体并没有对亚速钢铁厂内的高级指挥官身份大肆渲染，按道理来说，炒作高级指挥官对俄罗斯更有好处。

所以很有可能是俄罗斯与乌克兰达成了某种妥协，乌克兰守军投降让俄罗斯尽快控制马里乌波尔，换取对亚速内部指挥官身份的保护，以免相应国家难堪。

现在乌克兰已经不可能再支援马里乌波尔，内部守军不是投降就是死亡，俄罗斯在前几日已经疑似使用了铝热剂 9M22C 燃烧弹，再熬下去下场可能更惨。

现在钢厂内部没有药品、没有补给，每天几个人合吃一份口粮，再坚持下去恐怕就得吃人肉包子了。

其实俄罗斯社交媒体对接受亚速钢铁厂守军投降的态度并不一致，一些人指责俄罗斯政府与乌克兰 “恐怖分子” 和“纳粹分子”进行谈判，但是现在俄罗斯也无可奈何，俄罗斯必须尽快让马里乌波尔完全处于其控制之下，以便集中优势兵力彻底占领顿巴斯。

当前俄罗斯在乌东攻势并不顺利，哈尔科夫久攻不下已经计划放弃，伊久姆突出部正在遭受乌克兰反击。俄罗斯迫切需要拿下被顿涅茨克与伊久姆，将二者连线从而包围乌克兰联合部队行动区域内的军队，实现对乌克兰增援部队的阻隔。

前几日俄罗斯一个 BTG 在顿涅茨河被乌军炮火 “团灭” 就是由于俄罗斯急于行军，最后在没有使用提前侦察摸清渡河区域后方可能隐藏的乌军炮兵，也没有在渡河时让反炮兵力量压制可能出现的敌方炮火，也没有让野战防空兵力对空戒备防止乌军空袭。最后让俄罗斯渡桥部队完全暴露在乌军炮火之下，乌军数个营级炮兵集群在无人机指挥下进行了集火式炮击。除了位于桥梁两侧的俄军坦克和装甲车外，其余均隐藏于后方道路两侧的树林里的装甲车辆也都成了活靶子。最终导致 60-70 辆装甲车辆被毁，一个 BTG 失去作战能力。

通过马里乌波尔围城战与顿涅茨河渡河战斗可以看出，虽然俄罗斯在顿巴斯保持战役优势，但是也没有压倒性优势力量。

现在俄乌战场更考验双方决策者、指挥官的智慧。

知乎用户 财联社智库​ 发表

俄乌局势最新进展：

财联社 5 月 19 日电，截至北京时间 5 月 19 日 7:00，俄乌局势最近情况汇总如下：
①乌克兰总统办公室主任顾问、乌克兰谈判代表团成员波多利亚克 18 日表示，现在乌克兰与俄罗斯的谈判已经暂停。
②乌克兰利沃夫当地时间 18 日响起空袭警报。
③俄罗斯副总理鲍里索夫表示，俄军开始接受并装备 S-500 防空导弹系统。
④美国周三晚上重新开放因俄乌冲突而关闭三个月的驻基辅大使馆。
⑤乌克兰总统泽连斯基当地时间 18 日签署了总统令，从 5 月 25 日 5 时 30 分起将战时状态和总动员延长 90 天。
⑥据乌克兰国家通讯社当地时间 18 日报道，乌克兰南方作战司令部当天发布消息说，乌克兰南部敖德萨遭到俄军从海上发射的导弹袭击。
⑦俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃 18 日表示，俄罗斯将援引《生物武器公约》第 5 条和第 6 条的规定，调查美国在乌克兰研发生物武器的情况。
⑧俄罗斯国家杜马副主席彼得 · 托尔斯泰 17 日表示，国家杜马正计划讨论俄退出 WTO 和 WHO 的可能性。
⑨欧盟委员会 18 日提议向乌克兰提供 90 亿欧元贷款，以帮助该国正常运转及开展重建工作。
⑩俄方称亚速钢铁厂已有 959 名乌方人员投降。

知乎用户 气虚体弱不禁风 发表

在帝国 260 名无畏战士猪突猛进鹅战区并控制部分医疗设施后，又有 960 名帝国铁血战士出发支援，预计此次将消耗鹅大批物资

预计七月反攻，十一月泽连斯基红场阅兵

不知道鹅毛国人善不善于反思，如此惠乌，不骂普京说不过去吧，还没完全停战呢，你先把医药费和食宿包了，我大鹅子弟吃饱了吗

新冠好像在鹅乌战场消失了，奥密克戎会不会是骗局呢

我先反思为敬，不劳诸位动嘴

知乎用户 徐旭​ 发表

更新个流言（非美国消息）

卫报一个小时前报的，靠，大毛大本营战报宣称目前钢厂已经有 1700 二毛军人投降，我错了，再次道歉，一直以为钢厂只有 300 人左右。。看来大帝给埃苏丹打电话的底气更足了

看能否提前蹭个热点。。

今明两天应该会在对二毛的有利战报中出现大毛输送兵力和装甲车辆的火车在扎波罗热地区梅利托波尔附近被二毛炸毁死伤惨重的消息。

路透 - 二毛官方对于攻击大毛火车的事件给出了不同的看法。。

二毛的国土防御军（强化版的更听中央指挥的地方民兵组织）声称在周三的一次军事行动中炸毁了大毛的装甲火车（用于运输士兵和装备）取得了战果。（blown up 懂得都懂）

泽圣办公室的顾问接受参访时澄清这次行动只是毁坏了目标车辆附近的轨道。。

知乎用户 九斗 发表

“交战双方允许乌方人员撤离到俄控区”

原来这个 TM 叫 “撤离” 呀。

知乎用户 xzzZZ 发表

难道乌克兰就不能把新闻都交给欧美去报道吗？

这开战至今，新闻出的幺蛾子还不够多么？你说谎报战情还说的过去，毕竟战争也有舆论战，但有些是不是太离谱了？？？

拍个视屏被人家扒出用绿幕……

说蛇岛守军死守全灭，结果是全部投降……

说人家谁谁死了，结果转头人家就上直播……

宣称亚速营不是恐怖组织，反手把你谈判官员嘣了……

……

这钢铁厂撤离更是离大谱，无条件放下武器，然后撤离去人家的地盘……

……

关键，这特么还都是官方发布的消息……

正面战场且不说，这舆论站场，你乌克兰是个什么水平心里没点 B 数吗？就不能老老实实让欧美去搞吗？人家那新闻，好歹是给点钱，还有人愿意帮忙洗。你这破水平，就是愿意花钱，人家都未必乐意接单！

这蒙谁呢？！

知乎用户 吾周周​ 发表

昨天还有人梗着脖子说 “连俄方都不敢说亚速营是投降”。

嗯，现在说了。

好的大家还是讨论大鱼吧。

知乎用户 any 夏天​ 发表

马里乌波尔整个市区被拿下后，亚速钢铁厂本身的战略价值并不高，为什么却成为俄乌双方争夺的焦点？

被困在亚速钢铁厂的乌方战斗人员，无外乎有四类人员：乌军人员、亚速营等 “新纳粹分子”、西方国家军官、外国雇佣兵。

这些人投降后，俄罗斯首先要做的就是甄别他们到底属于那类人，以及是否是指挥人员。因为每类人的待遇是不同的。

**1. 如果是乌克兰军人，**那这个最简单，以战俘对待，大概率跟乌克兰互相交换俘虏的时候，交换出去了。

**2. 如果是亚速营的 “新纳粹” 分子，恐怕要接受俄罗斯的审判了。**毕竟，特别军事行动的正当性之一，就是清剿新纳粹，亚速营武装人员恰恰是清剿的重点。

俄罗斯联邦侦查委员会 17 日发表声明表示，将对亚速钢铁厂投降的武装分子进行审问，以调查乌克兰政权在顿巴斯对平民所犯罪行。俄侦委会人员将确认民族主义分子的身份，检查他们是否参与了针对平民的犯罪，并将审讯期间获得的信息与刑事案件案卷中的其他信息进行比较。

3. 如果是美军或其他北约国家现役军人和教官，那可能就是之前爆料的 “大鱼”。**这些人则是重点审判人员，因为他们掌握这更多的情报。**比如，北约国家如何为乌武装力量提供战术情报支援，使用何种情报传输装备等；北约国家向困守在亚速钢铁厂内的乌武装力量提供了何种通信支持，向乌东地区输送军用物资的方式和通道等等。一旦获取了这些情报，无疑会对俄罗斯的特别军事行动提供巨大帮助。

**4. 如果是外国雇佣兵，那俄罗斯将获得与西方国家打舆论战的重要砝码。**毕竟俄罗斯在战争开始的时候就宣布了，“雇佣兵” 不享受战俘待遇，也就是说，他们很可能会被审判，将被长期监禁。而且多数国家也向本国公民多次强调，前往乌克兰作战是违法的。如何处理这些人员，更有可能产生重要的国际影响。

知乎用户 家居百晓生 发表

英美国家的舆论就是牛逼，

能把投降这么简单的事说成撤离移交控制权这么大大咧咧，

实际上就是俄军打的很艰难，把马里乌波尔打下来了，

乌克兰守军除了少数的极端分子之外，

大部分早已不想继续战斗了，

赫尔松也打下了，

乌克兰的出海口就剩敖德萨了，

搞不好乌克兰要变成内陆国，

前面哈尔科夫战线方向乌克兰反攻到俄乌边境也被证明是个笑话，

乌军自己做了个界碑扛着发自拍，

演员总统大喜过望点赞留言，

我的战士们，我代表所有的乌克兰人民向你们发出感谢，我现在的情绪已经无法用语言来表达了，你们干得好样的，重重有赏！

再说一下顿涅茨克领导人为什么称将拆除亚速钢铁厂，

这个就是杀人诛心，消灭新纳粹除了肉体还要消灭图腾，

这个钢铁厂就是亚速营和顿巴斯营这些新纳粹的新图腾，

就是以后可以用来凭吊纪念宣传的地方，

给拆掉抹平才彻底干净。

知乎用户 渡青灯​ 发表

更正，俄方公布的是：过去一天就有 771 人。至 5 月 16 日以来有 1730 人投降，80 日受伤。

“有序撤退”

“保管物品”

知乎用户 真二世明王 发表

2 个月，

整整 2 个月，

你知道这 2 个月我是怎么过的吗→_→

本周乌克兰宣布结束亚速钢铁厂的军事行动，

有近千名乌克兰士兵投降，

不过据称高层指挥官仍躲在工厂内，

目前俄罗斯与乌克兰已经停止了谈判，

就现在来看俄是要完全控制乌克兰南部地区，

建立一条联通克里米亚与俄罗斯的陆地通道，

俄罗斯军队目前在已控制地区巩固阵地，

俄乌双方相互炮击，

战事进入持久状态，

这么来看，

俄乌冲突将是一个长期而漫长的过程。

知乎用户 殇怀 发表

：我支持乌克兰，支持反侵略

：蓬佩奥蔡英文之流跟你观点一致，做何解释，

：侵占土地就是侵略

：蓬佩奥蔡英文之流跟你观点一致，做何解释

：国际社会支持乌克兰，支持 “反侵略”（不知道国际社会包括中印巴西，中东各国等等不？）

：蓬佩奥蔡英文之流跟你观点一致，做何解释

：。。。买买提，你在聒噪，你是鹅黄鹅孝子

：蓬佩奥蔡英文之流跟你观点一致，做何解释

：。。。嘛。。的。丫丫。。。呸

续集接着来

：西方几乎从没被侵略过，反啥侵略

：他们善良正义

：为啥被侵略更多的亚非拉国家大多数没追随西方观点

：这。。。。反正你们不善良不正义

：我信你个鬼

西方：反对侵略，反对俄罗斯

被西方侵略过的国家：我们谈谈过去的历史？

西方：那都是过去了，现在我们可正义善良了

被西方侵略过的国家：那我们谈谈近现代的历史

西方：我只谈当下

被西方侵略过的国家：那驻军要不要撤一下

西方：额，这个，那个，哪个？（撤军了以后怎么继续侵略你们）

西方：这个暂且不说，我们反对侵略，我们是正义的，你们如果不同意，我就制裁你们，你们如果不同意，我就惩罚你们，我就批斗你们

被西方侵略过的国家：哦，原来如此。懂了。

知乎用户 心悟者​​ 发表

亚速钢铁厂陷落，大鱼在哪？

普京为什么要让亚速营残部在钢铁厂殉国呢？

第一：要把亚速营残部全部打死消灭，普京要付出很大的人力、物力代价才行，徒增俄军伤亡，劳民伤财，得不偿失。这是打仗要算经济仗。

第二：通过强大的武力震慑，攻心为上。让亚速钢铁厂守军，弹尽粮绝，上天无门，入海无望。躲在地下防核堡垒，惶惶不可终日，天天猜测俄罗斯 “炸弹之父” 何时再度降临。在地下防核工事呆的越久，面临的心理压力就越大。直到心理出现崩溃，然后举着白旗向俄军要求谈判，向俄军投诚。乌军投诚，国际影响和政治影响很大，这是政治仗。

第三：亚速钢铁厂守军据险而守，易守难攻。但是亚速钢铁厂的兵力毕竟是有限，粮食补给也是有限的。守军被打死一个，就少了一个。被打伤一个，就给守军增加负担，只能吃，不能打，还要人服伺。经过几个月的战斗消耗，守军的战斗人员倒还有不少，估计有上千人。伤兵也有不少。

能让乌军选择投降。估计是需要守卫的任务目标没有了，粮食也差不多要消耗光了，而俄军的猛烈攻击也起到了心理震慑作用。

我估计，守军投诚并不是乌军上层命令的。因为乌军上层的命令是死守亚速钢铁厂。乌军的投诚应该是自发的。从基层向上漫延。守军首领已经难于掌控。到了这个地步，乌克兰军方高层，只有顺势发布投降命令。乌高层宣布开展拯救行动，这也带危机公关的目的。

第四：俄罗斯真的放走大鱼了吗？不，俄罗斯绝对不会放走任何一条大鱼。到嘴的肥鱼还放走，这不是北极熊的性格。早些曾暴出一条加拿大 “退役” 中将的大鱼。在乌军移交亚速钢铁厂前夜，曾有不可靠消息透露一群大鱼向俄军投降。但是后期一直没有得到有关权威的证实。

心悟者认为，目前北极熊正在吃着这群大鱼肥美的生鱼片，或正在做肥美的黄闷大鱼呢。北极熊吃着一群肥美的大鱼，背地里正爽着呢，正偷着乐呢。

为什么俄罗斯不公开大鱼呢？

首先是俄罗斯正在加大审迅力度，深挖有关大料。不掏尽大鱼的价值，北极熊是肯定不会收手的。

其次是暴料最佳时机还没到，俄罗斯和大鱼方可以以此契机，达成一些交易。如果交易能够让双方满意，曝不曝光大鱼就无所谓了。

第三，军事法庭审判大鱼。如果大鱼方让俄罗斯得不到满意的利益。那么大鱼被掏干价值后，必然会受到北极熊的公开审判。到这个地步，那就是北极熊公开的朝大鱼方 “啪啪啪” 的打脸了。大鱼方面子上就不好看了。

另外，还有民族主义分子的称呼，也可能以后，俄罗斯会把这类人归纳为恐怖组织和恐怖分子，而不再称呼为新纳粹。

知乎用户 宾果 发表

知乎用户 怂侠艾之助 发表

后面我们看泽大总统拿啥换这一千名俘虏？

大鱼应该是有的，但估计大毛现在不会说，要给美帝留点脸，大家默契了，大毛才好继续蚕食二毛的地盘。但是也不是永远不会说，等到拜登竞选的关键时候爆出来，给川普助助兴！

看来是说少啦！

俄新社 5 月 19 日报道称，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫当日在新闻发布会上表示，过去 24 小时内，马里乌波尔亚速钢铁厂内共有 771 名乌军放下武器撤离，累计撤离人数达 1730 人，其中 80 人受伤。

后面还能再出来 500 + 人吗？

知乎用户 天才小能猫 发表

前段时间俄乌话题下面乌烟瘴气，根本不能看，今天这个问题的回答正常多了，我正奇怪着呢，直到我点开了朝鲜疫情的问题，好家伙，原来都转移过去吹共存去了。看来人手也不够啊，话题那么多，顾此失彼的，KPI 怎么保证?

知乎用户 昆图斯朗图路斯​ 发表

亚速斯塔尔厂古墓派修炼的乌军已经全员出击，成功占领俄罗斯罗斯托夫国家安全部门和拘留中心大楼，并消耗俄军 114514 吨粮食，反击获得巨大胜利，让本已捉襟见肘的俄军后勤更加雪上加霜。

基辅之猪战略大成功！

知乎用户 LevYashin​ 发表

深得蒋公真传，并且发扬光大。胜利撤退比起胜利转进更能唬住人。可惜他们要去的地方不是自己的地盘，这个做不了假。

不过现在最需要担心的恐怕是这些放下武器的乌军的家人会怎么样了。

知乎用户 中国网​ 发表

亚速钢铁厂一直是马里乌波尔战事的焦点之一，这场战役也是迄今俄乌冲突中交战时间最长的一场战役。

俄方明确：是投降，不是撤离

根据俄罗斯国防部的消息，从 16 日至今，乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内投降的乌军总人数已达到 959 人。俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，需要明确的是乌方军人是缴械投降，并非如乌方所说是撤离。

俄罗斯国防部 18 日发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。佩斯科夫说，武装分子走出马里乌波尔亚速钢铁厂，只能被看作是他们放下武器投降。他强调，这些武装人员投降与俄乌谈判进程没有太大关联，俄方认为乌方目前没有继续谈判的意愿。乌克兰国防部 17 日发表声明称，亚速钢铁厂乌军伤员已完成撤离。

另据乌克兰国家通讯社 18 日援引乌各地军事部门的信息报道，截至当天上午，卢甘斯克地区全境都遭到俄军大规模炮击，顿涅茨克地区的战斗正在沿整个接触线进行。俄军当天上午对第聂伯市发动了两次导弹袭击，摧毁了当地部分交通基础设施。同时，俄军继续对赫尔松、苏梅、尼古拉耶夫等地区进行炮击和导弹袭击。乌克兰总统泽连斯基 18 日签署了总统令，从 5 月 25 日 5 时 30 分起将战时状态和总动员延长 90 天。乌克兰总理什梅加尔当天称，欧盟已通过支持乌克兰重建的计划。根据该计划，欧盟将向乌克兰提供 90 亿欧元的宏观金融援助。此举表明，欧盟将在乌未来重建计划中扮演关键角色。

乌克兰方面称乌俄谈判已暂停

乌克兰总统办公室顾问、乌克兰谈判代表团成员波多利亚克 18 日表示，**现在乌克兰与俄罗斯的谈判已经暂停。**乌克兰总统的立场对乌方来说非常重要，当他指示，有必要开始谈判，应该秉持哪些立场时，乌方才会这样做。

泽连斯基签署总统令 延长乌克兰战时状态

当地时间 18 日，乌克兰总统泽连斯基签署了总统令，从 5 月 25 日 5 时 30 分起将战时状态和总动员延长 90 天。

知乎用户 Julya 发表

怪不得钢铁厂里的食物和补给不够，饮水也也不够，竟然有将近 1000 人。

这么多人加上人质，每天资源消耗是相当多的，钢铁厂守了这么长时间，该说里面藏的资源多，还是他们能忍呢。

不过既然是自己走出来的，那应该不是能忍，

是真的藏了不少好东西，不然得躺着出来。

不得不说这个钢铁厂空间实在是大，拆了怪可惜的，留下当个景点也不错，建议把钢铁厂设置成乌克兰战争的纪念公园。

知乎用户 张艾菲​ 发表

钢铁厂里面还有人，是大鱼。马里乌波里亲俄组织声 “多内茨克人民共和国” 的最高领导人明确表示——“钢铁厂里还留有司令官们”。拆钢铁厂是肯定的吧，都那样儿了，不拆难道用来当主题公园？我说说战俘的最新情况↓

新投降的 694 + 之前投降的人，俄罗斯官宣钢铁厂一共 959 人投降了。

很多人都没法自己走路了，身体情况非常不好，有些是被担架抬出来的。

亲俄派说了，钢铁厂里面还有司令官们。

钢铁厂其实没算完，现在还在打，俄罗斯副首相明确表示，他们在作战中投入了新型的激光武器系统。我不懂武器，我给你们截几张图来看看。这个是天女散花的那种↓

这个是坦克旁边那个长的筒↓

这个是人扛着的↓

这个要比上面的小一些↓ 还说有那种五秒以内能攻击五公里以外的无人机，这么神？

众所周知，乌克兰最近用无人机干掉不少俄罗斯的贵家伙，所以也有斯基的回应，斯基解释他们为什么用无人机，因为怕导弹用完了没得用。

马里乌波里失手，其实现在很多媒体都视为乌克兰战争中的重大失败了，如果俄罗斯有干掉无人机的好方法，那战局会不会变化？

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知乎用户 我是渣旭 发表

顿涅茨克方面消息，投降的乌军已有 1700 人，据俘虏交代钢铁厂地下仍有 2500 人。。。所以你们守军一共 8000-10000 就死了 4000 左右就全润钢铁厂里坐以待毙了？这。。。

知乎用户 刚好知道 发表

为什么放弃抵抗，有可能是已经谈好了，所以大鱼也没有公布。

知乎用户 股民老谢 发表

5 月 17 日，200 多名躲在亚速钢铁厂的乌克兰武装分子走出地堡并且缴械。

俄罗斯方面表示，这些亚速营成员已经 “无条件投降”，不过乌克兰方面避免使用“投降” 这个词，而将之称为“撤离”。乌克兰武装部队总参谋部当天发表声明宣布，马里乌波尔驻军已完成作战任务，“乌最高统帅部已下令驻扎在亚速钢铁厂的部队指挥官拯救守军士兵的生命”。

不管双方怎么说，事实是乌军的这 265 人都交出了武器并被俄军逮捕，押往了俄方其他控制区，他们当中有 50 多人是重伤员。

乌方表示希望用俄军战俘交换亚速钢铁厂的守军，但俄国杜马表示，这些亚速营成员对顿巴斯居民犯下了严重罪行，必须对他们绳之以法，还有的议员表示应当将他们判处死刑。

▲当地时间 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，乌克兰军人从亚速钢铁厂撤离，将被运送至新亚速斯克。

亚速钢铁厂里是否存在其他武装分子尚不得知，不过**舆论普遍将此次投降看成俄军已经拔掉亚速钢铁厂这个钉子的象征，认同俄军已经完全控制了马里乌波尔，**它是乌克兰南部的一个港口城市，也是俄罗斯本土与克里米亚之间的关键陆桥。

马里乌波尔已成废墟，亚速钢铁厂建于斯大林时代，它的地下设施是为防核攻击建造的，非常坚固，易守难攻。攻下马里乌波尔是俄罗斯方面的一大胜利。

俄军从此可以将力量投入到顿巴斯地区的其他城市战中。

当然了，乌克兰方面也可以宣称他们的 “胜利”，毕竟马里乌波尔战役乌军打得很顽强，暴露了俄军常规战的弱点，对乌方士气提供了不少鼓舞，乌方可以宣扬他们在马里乌波尔 “虽败犹荣”。

老胡想说，马里乌波尔战役或许就是这场乌克兰战争全貌的缩影。

俄军很早就宣布已经控制了马里乌波尔的市区，而且俄军迅速攻占这座城市一度符合人们的预期。但事实是马里乌波尔陷入了胶着的城市战，拖延了 83 天。

基辅方面把马里乌波尔保卫战宣传为乌克兰抵抗运动的象征，称所有守卫亚速钢铁厂的人都是 “乌克兰的英雄”，西方舆论共同帮助烘托马里乌波尔的抵抗精神。

然而俄军虽然进展缓慢，但最终攻下了马里乌波尔，而且这个结果从来都没有成为真正的悬念。

减少伤亡，用围困代替强攻是俄军拔掉亚速钢铁厂这个堡垒，并彻底控制马里乌波尔进展缓慢的原因之一。

▲炮火袭击之下的马里乌波尔

俄罗斯将倾其力量拔掉顿巴斯地区乌军尚存的全部据点，这个过程有可能会拉长，损失也可能挺大，但俄方将最终实现自己的目标，同样没有悬念。

毕竟俄罗斯的国力要比乌克兰大得多，并且能够通过威慑控制西方对乌克兰的军事援助范围，打击援助的通道和基地。

反过来，乌克兰不敢贸然对俄罗斯本土目标发动袭击，乌克兰不太可能形成对俄军的战略反攻能力。只要是俄方把目标确立为拿下顿巴斯，它就能最终做到这一点，经过这一番曲折之后，乌克兰终将吞下这颗苦果。

然而，俄方整体战略的得失是另一回事。乌克兰的反俄情绪被进一步点燃，北欧的芬兰和瑞典即将加入北约，西方对俄罗斯的全面绞杀已经战略成局，俄罗斯面临的挑战比这场战争爆发之前更加严峻，也有了更多不确定性。

知乎用户 冬瓜​ 发表

以后有人到那边去，只要不带着枪，你我就睁只眼闭只眼睛，不要让邱疯子知道便是了。

知乎用户 星间絮语​ 发表

我倒是想看看大鱼究竟是什么。

知乎用户 自考大表姐 发表

马里乌波尔之战结束了。毫无疑问，这是俄乌冲突中最长也是最血腥的战役，整座城市化为焦土，90% 建筑沦为废墟；按照乌方的说法，数万人身亡，包括大量的俄乌双方士兵。

从俄罗斯方面讲，拿下重镇马里乌波尔，也是俄军迄今取得的最大胜利。对乌克兰来讲，乌军没有失败，亚速钢铁厂之战，死死拖住了大批俄军，改变了战争进程。

现在，一切都结束了，乌军最后选择投降，接下来可能是换俘。但透过这场惨烈的战事，完全个人的观点，十个让人震撼的事实。

事实一，乌军的顽强斗志。

援军没有，弹药告急，身边人不断死去。但就在亚速钢铁厂，乌军一直拒绝投降，撑了整整 82 天。坦率地说，从 2 月开战之初，没有人想到，他们能撑这么久。俄军没想到，乌军没想到，西方更没想到。从这一点看，马里乌波尔之战，确实是一个奇迹，也是乌军抵抗的一个象征。这种顽强斗志，确实也让世界刮目相看。

事实二，俄军的死磕到底。

一次进攻不行，那就两次；两次进攻不行，那就三次。事实上，如果不是普京紧急叫停，亚速钢铁厂的坑道巷战，将更加血腥。顽强的乌军，碰到的是死磕到底的俄军，注定了是一场惨剧。不达目标绝不罢休，俄军火力全开，也让世界见证了这场战火带来的苦难。一座繁华工业城市，就这样彻底毁掉了。

事实三，西方的驰名双标。

我们不用回避，乌军打得很顽强，但其中，相当一些士兵，属于有纳粹倾向的亚速营。我们可以看到，西方政客，基本都回避了这一点。这或许也是俄罗斯最窝火的地方，你们反对纳粹，就天经地义；我们打击新纳粹，你们就各种指责。天理何在？这个世界，有时确实只有立场，没有对错。

事实四，战争进程被改写。

可以想象一下，如果俄军轻松拿下马里乌波尔，然后大军迅速西进，毫无疑问，将占据更大片乌克兰土地。但在马里乌波尔，几万俄军被几千乌士兵死死拖住，并付出了惨重代价，由此改写了整个战争进程。乌军的顽抗，为乌克兰争取了时间，更鼓舞了乌克兰人的斗志，原来，俄军也有很多软肋，也不是不可战胜的。

事实五，乌克兰的舆论战。

不得不佩服乌克兰的舆论战，让世界一直聚焦马里乌波尔，让西方同情苦战无援的乌克兰守军。无论是马克龙还是朔尔茨，也无论是联合国秘书长还是罗马教皇，都一致呼吁俄军网开一面，放乌军一条生路。这对俄方也形成巨大国际压力，最终促成了马里乌波尔之战的谈判解决，但从另一个侧面，更塑造了乌克兰守军的英雄形象。

事实六，普京的犹豫和保证。

有没有犹豫？肯定是有的。不然，普京也不会戏剧性地叫停攻打亚速钢铁厂，因为这样俄军会伤亡太大。有没有尊重？我觉得还是有的，不然，克里姆林宫也不会明确，投降的乌军会受到人道待遇，这是普京亲自作出的保证。战场上是你死我活的敌人，但顽强的敌人，还是值得尊敬的。普京的保证，应该也是乌军放下武器的重要原因。尽管接下来的换俘，肯定是一场激烈的拉锯战。

事实七，泽连斯基的坚守和手腕。

确实让人刮目相看。战前，他是一名演员总统，世界不当一回事；战时，他拒绝离开基辅，更把舆论战运用得炉火纯青。具体到马里乌波尔，他三天两头与对守军喊话，鼓舞他们斗志；最后，他说，你们完成了任务，可以放下武器，因为乌克兰需要 “活的英雄”。乌克兰不认为他们是投降。这种理念和魄力，符合现代人认知，确实很不一般。

事实八，西方的黑手和阴险。

没有马里乌波尔，西方也会援助乌克兰。但因为马里乌波尔，西方更看到了援助乌克兰的巨大价值。乌军不是一盘散沙，俄军也不是不可战胜，一支更加强大的乌克兰军队，则会成为拖垮俄罗斯的绞肉机。从这个角度看，马里乌波尔的鲜血，为乌军赢得了源源不断的军援。这很冷血，但却是事实。

事实九，俄军的最大战果。

当然，最终，还是俄军拿下了马里乌波尔，乌克兰守军不得不选择投降。这是俄乌开战以来，最漫长一战，也是俄军取得的最重大的胜利。由此，乌克兰约 80% 的海岸已落入俄军之手，克里米亚和顿巴斯也连为一片。俄军无法拿下整个乌克兰，但掌控了一块已相当于整个希腊大小的乌克兰土地，这对整个俄乌局势乃至地缘政治将产生重大影响。

事实十，更可怕的下一步。

现在，腾出手来的俄军，不排除继续西进和南下。下一个作战目标，很可能就是敖德萨。拿下敖德萨，乌克兰将彻底沦为内陆国。这是乌克兰无法接受的。马里乌波尔之战，将鼓舞敖德萨守军负隅顽抗，给予俄军更大杀伤；但俄军的战术，又是不达目标誓不罢休，哪怕最后一片焦土。这意味着接下来的战斗，可能更加血腥，更加可怕，更让人倒吸一口凉气。

这就是战争，残酷的战争。兄弟之国，大打出手。看着曾经繁华的城市，如今是一片废墟；曾经幸福生活的人儿，最终集体走向死亡。真的是人间惨剧。我想，若干年后，对这场战争的性质、成败、影响，我们会有更加清晰的认识。

但**无论怎么认识，都无法掩盖这是一场人为的悲剧，悲剧还在继续。马里乌波尔之战结束了，更多的马里乌波尔之战，即将开始。**这就是我们这个可怕的世界。

知乎用户 地图​ 发表

猛回头，感觉扭着脖子了~

知乎用户 封面新闻​ 发表

俄乌双方称亚速钢铁厂战斗结束

被封锁近一个月后，盘踞在亚速钢铁厂的近 1000 名乌方武装人员决定投降。不过，顿涅茨克地区领导人普希林 5 月 18 日表示，已投降撤出的乌方人员中并不包括乌军战场高级别指挥官。同日，克里姆林宫发言人佩斯科夫驳斥了乌克兰政府所谓乌方武装人员从亚速钢铁厂 “人道主义撤离” 的说法，他强调，这些人属于放下武器投降。俄国防部 18 日宣布，在过去 24 小时内，有 694 名亚速钢铁厂内的武装分子投降，包括 29 名伤员。自 16 日以来，共有 959 名武装分子投降。

知乎用户 王占计 发表

周三，在联合国组织的食品安全部长级会议上，乌克兰农业政策与食品部长 Nikolay Solsky 说：乌克兰今年的粮食产量将是 2021 年的一半；下一个冬季作物的播种季也受到威胁；三个收获季的命运都悬在今年夏季；小麦价格有望上升至 700 美元一吨，乌克兰的小麦对于亚、非洲尤为重要。

现在，芝加哥国际农产品交易所的小麦价为 $430 每吨。

联合国秘书长古铁雷斯周三早些时说：国际社会没有俄罗斯、白俄罗斯的化肥与乌克兰的粮食是不可能解决食品危机的，俄罗斯生产的粮食与化肥应无阻地被接受。

塔斯社报道。

俄国防部发布了一段视频，被俘的钢铁厂的士兵讲述了他们在医院受到的待遇。

Viktor Shaposhnikov，乌武装部队士兵，他的腿受了伤，他说，我接受了良好的治疗，没有收到身体和精神上的攻击。

Daniil Zhuchenko, 也是腿部受伤，他说，这里的条件和态度都很好，没什么可抱怨的；我得到了帮助、救治和休息。

他们认为经过是 6 个月来的治疗，现在很好。（塔斯社消息）

周三，参议院确认 Bridget Brink 为美驻乌克兰大使；同日，大使馆升起国旗；Brink 早些时在参议院听证时说：这个月就任后将重开使馆。

周四，日本首相宣布，对乌克兰的援助金额翻一番至 6 亿美元；早先七国集团峰会时日已答应出资 3 亿；此次增加的资金将通过世界银行发放；岸田文雄的表态正值白登登机出访亚洲之际。

周四，俄内政部公布了要抓捕的亚速旅的两人名单：Sergey Velichko,94 年生；Konstantin Nemichev,96 年生；两人在数据库中的登记地点为哈尔科夫。

早些时候，俄罗斯调查委员会指控二人在哈尔科夫境内串谋杀害了至少 8 名俄军。（TASS）

知乎用户 唐晓李​ 发表

我们不要以网游的时间节奏看待现实战争，亚速钢铁厂也好，其他什么乌军据点也罢，959 名士兵，所谓的大鱼，泽连斯基的反复，顿涅茨克领导人拆不拆钢铁厂都是这场战争中的小节点而已。战争要达到的目的才是关键，最后的胜利可以碾压一切口水战和舆论迷雾。

俄罗斯是一个除了橡胶不能自产的超级资源大国，一个当前欧洲能源主要的供应国，背靠着全世界最大最全工业品出口国，只是口头不结盟，合作无上限的盟友，一个几乎继承了整个前苏联工业体系的大国，一个拥核的军事实力绝对在世界前五的国家，一个用一个多月的时间，便把乌克兰的军队压缩在几个大城市里的国家，实力还是很强的。

不管俄乌战争往后的进程怎样，都有这样几个不成熟的观点。

一、俄乌战争只要美英不直接出兵，就没有什么太多悬念，俄军必胜。因为实力太悬殊啦，只是代价多少与时间长短的问题。

最近，俄军推进受阻，损失不小，几个重要城市很难啃，但这不太会影响战争结果！因为俄罗斯的基本盘没变，人口，资源，战争机器，这些硬件摆在那。战场没有在俄罗斯 “本土”，国家机器的运转基本正常，而且军队会呈现出越打越善战态势。

战争烧钱是共识，但也要看战争带来的利益大小，m 国在阿富汗烧的钱不少，可是在海湾战争中赚的比烧的不知道多了多少倍。不知道俄罗斯能不能玩出这种高回报的战略操作。

二、希望战争尽快结束，从哪个角度分析都是。人道主义的，大国博弈的都是尽快结束为好。如果俄罗斯被长期拖住，我们必将受到影响，而且应该是灰色的。当然俄乌战争会有非常多的变数。正如 1914 年的斐迪南大公被刺事件一样，当时没有几个人意识到它会引发第一次世界大战，改写世界历史，改变自己的命运。今天同样也是这样。

三、国家制造战争，战争产生国家。国家的边境线就是上一次战争的阵地，然而 “师之所处，荆棘生焉。大军之后，必有凶年。” 虽然我们现在需要一个和平发展的国际环境，但有时必须要面对带血的刺刀。机遇与挑战共存，俄乌战争同理，对于我们和俄罗斯都是。

在这个大变革的时代，俄乌战争只是一个爆发点，无论对于现在的俄乌战争，还是世界，中国如何定位都尤为关键。

美国的重返亚太战略、我们的一带一路战略、与俄罗斯的深度合作都是影响深远的。

从中国角度看，如何在变局中把握和创造机遇、化解潜在的风险，是中国不得不面对的核心问题。希望我们能够处理好这次危机。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

局势陷入长期对峙阶段，和平遥遥无期

现在是两方面临的最难的时候，前几天乌克兰要扩军百万对付 30 万俄罗斯和乌东车臣的武装力量

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15 日，北约承诺向乌克兰提供无限制的军事支持。

同一天，泽连斯基任命原陆军参谋长伊戈尔 · 坦秋拉少将为领土防卫部队司令，接替此前担任该职务的尤里 · 加卢什金

昨天，泽连斯基打电话给马克龙讨论加入欧盟的问题

今天，泽连斯基就在戛纳国际电影节，大放厥词：称独裁者终究会灭亡

可以说乌克兰动作频繁，积极寻求支援

目前，俄军状态也很稳定，收缩战场，避免剧烈直接对抗，使用远程导弹精确重创乌军

俄罗斯外长拉夫罗夫 14 日出席外交和国防政策委员会大会并发表讲话。他说，西方对俄罗斯发动了一场 “全面混合战争”，很难预测战争将持续多久。拉夫罗夫还指出，美国正在削弱欧洲，目的是扩大其商品、技术和军事产品的市场份额。

乌克兰国防部情报总局局长布达诺夫 14 日表示，俄乌战场大规模冲突将在年底前结束，乌克兰军队将收复所有失去的领土并将开展重建工作。他还指出，战场转折点将在 8 月到来。

我认为，各方角逐俄乌战场，第三次世界大战以局部战争形式演变着

舆论战却波及我们，应该时刻保持警惕，对支持乌克兰的言论保持合理质疑。

为什么《那兔》漫画选择兔子形象代表中国，而不选熊猫？

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

帝国局势危如累卵，覆亡只在旦夕之间。

克宫智囊提议重建国家计划经济委员会 (莫斯科时报)

В Кремле предложили воссоздать сырьевой Госплан

摩尔多瓦要求帝国军队撤出德左 (莫斯科时报)

«Сегодня нет неизбежной угрозы вовлечения Молдавии в войну, мы — нейтральная страны, но для этого мы призываем к выводу российских военных с территории Приднестровья, потому что их присутствие нарушает наш нейтралитет», — заявила Санду, выступая на пленарном заседании Европарламента.

По её словам, Кишинёв способен найти мирное дипоматическое решение приднестровского конфликта. «Мы не хотим дестабилизации, у нас есть видение мирной реинтеграции страны», — подчеркнула Санду

联邦中央银行千亿储备金不翼而飞

ГосДума поручила проверить ЦБ РФ после потери $300 млрд резервов(莫斯科时报)

莫斯科时报——对乌战争每小时消耗 10 亿卢布，帝国军队每天吃掉 200 亿卢布

Война с Украиной стоит России почти миллиард рублей в час.

Ежедневно армия “съедает” больше 20 млрд рублей - годовой бюджет небольшого региона. Таковы официальные данные Минфина по федеральной казне за апрель.

Chinese technology exports to Russia plummeted in March after U.S.-led sanctions took effect, U.S. Commerce Secretary Gina Raimondo said, calling it a sign of Beijing’s wariness about violating the trade prohibitions - The Washington Post.

Thanks a lot !!! We need to audit, and monitor closely Xiomi and Vivo sales that are not being reported properly.

华盛顿邮报。

First appearance of YJ-12 supersonic anti-ship cruise missile in algeria

老霍继续泼冷水——大帝赶紧总动员啊！

Today retired colonel Mikhail Khodaryonok made another appearance on Russian state TV, just two days after he gave a damning assessment of Russia’s war in Ukraine and its growing international isolation

It appears that someone’s given him a bit of a talking to

(with subtitles)

帝国贵族院主席想大帝提议恢复苏帝旗

Deputowany do Dumy Michaił Szeremet proponuje, aby flaga sowiecka stała się flagą państwową Rosji.

美帝宣布恢复驻基辅大使馆工作

The U.S State Department has officially resumed Operations at its Embassy Compound in the Ukrainian Capital City of Kyiv, it has not been stated what kind of Security Contingent has been included though it most likely includes Diplomatic Security and possible a Marine Detachment.

知乎用户 一席话胜十年书 发表

呵呵！一听说投降，乌吹们吐血了，垂头丧气；俄吹们回血了，神气活现。

乌吹们不必丧气。孤军苦守孤城，救兵永远是 “再守一天，马上就到！”，绝望力尽放下武器，有什么丢脸的吗？你再猛猛得过德国国防军？斯大林格勒打的，20 多万人死到剩下 9 万，保罗斯一个元帅领着十几个将军沿着人道主义走廊鱼贯进入俄控区。再大的鱼也没这一串大鱼更大了吧？你再勇勇得过国军方先觉？衡阳保卫战打的，日军死伤罕见的超过国军，连天皇都惊动了。方军长自杀未遂，最后还是为保全残余部下的生命而出降。别老拿鬼子全部玉碎说事！武士道这种奇葩，在全世界都是孤例。而且现在的社会已不是当年的社会了，现在的军人已不是当年的军人了。看看现在的日本年轻人：躺平、食草、低欲望，还有当年鬼子的狠劲吗？乌军打到这样再投降，没啥丢人。

俄吹们继续神气。标枪毒刺都是防御性武器，挡住闪电战还行。要说反攻，乌军没有进攻性的重武器完全别想。北约军援还不到位，训练到能把新武器玩的溜还早着呢。扩军百万更不知要等到什么时候。美军在越南，苏军在阿富汗，都是耗了 10 年才放弃撤军。我军在朝鲜，也是打打谈谈了 3 年才完事。反正不光好事多磨，坏事也多磨。总之一句话——持久战，乌吹们的速胜论太 low。毕竟俄军拉跨不等于俄国垮掉。俄军二战被德军打的投降被俘以百万为单位还能满血复活，俄吹们完全有足够的时间继续吹。

知乎用户 mo1315 发表

这问题下支持乌克兰的都沉默了，虽然有抖机灵调侃的，但是氛围明显不极端，这才是知乎该有的样子。

知乎用户 封印中的理猹 发表

一则旧闻帮助理解：

1597 年，日本 14 万大军再次入侵朝鲜，大明驰援。明朝将领刘綎在顺天倭城（今韩国全罗南道，紧邻大海）包围日军小西行长部，由于有之前蔚山之战功亏一篑的教训在，刘綎包围日军后迟迟不攻。

1598 年，丰臣秀吉病死，朝鲜的日军纷纷失去斗志，开始撤回日本本土争斗。陷入包围的小西行长希望尽快脱困，派人和刘綎谈判，最终以献出 2000 伤兵给刘綎斩首邀功为代价换取自己安全撤出。

小西行长撤出后，走海路与岛津义弘回合，与陈璘和李舜臣率领的中朝联军相遇，双方爆发露梁海战，日军大败，明军斩首 1100 级，日军损失上万（因为是海战，大量士兵落水，获得首级非常困难）。

刘綎收到小西行长献出的 2000 伤兵后，选了几百个会打火枪的收为家丁，剩下的斩首邀功。

知乎用户 陈琦 发表

乌孙不是说亚速钢铁厂是新时代的斯大林格勒，是象征独立自由的精神图腾吗？

苏联解体，许多苏联老兵绝望自裁。乌孙们不表示一下吗？你们的图腾不会这么一文不值的吧？

知乎用户 雷火丰​ 发表

乌克兰国防部长对钢铁厂内的乌克兰军人表达了感谢。

因为他们的抵抗，牵制了 2.5 万名俄军士兵。让乌克兰有足够的时间争取到盟军的军援，也给乌克兰重整部队进入顿巴斯之战争取到了宝贵的时间。马里乌波尔守军出色的完成了所有上级安排的任务。是乌克兰的英雄。

这些人被分别带到了俄军掌握的欧联尼夫卡，和一些医疗机构进行治疗。

乌克兰的总统泽连斯基表示 “将以俄军战俘作为交换，让这些乌克兰军人以英雄的身份回到乌克兰。”

这些乌军的家属心急如焚。希望早点能见到家人。而乌克兰外交部则拜托了土耳其和中国从中斡旋。希望能够救救乌克兰的孩子们，让他们早点回家。

战争是残酷的。这次俄罗斯能放过钢铁厂的守军，实在是出乎我的意料。

不过也从另一个角度说明了。普京已经对胜利不抱希望了，他在给自己找台阶下。也希望早日结束这场战争。

自从战场失利之后，铁汉普京逐渐的开始变得越来越温柔。

首先是破天荒的为俄外长说错话，亲自对以色列道歉。其次是在芬兰加入北约后，表示这个不威胁俄罗斯的安全。然后就是这次对钢铁厂的乌克兰军人，没有赶尽杀绝。

从以上的表现来看，普京已经认识到了这场战争，对俄罗斯来说，就是一个陷阱。

俄罗斯不可能获得胜利。如果他坚持要打下去。不仅俄罗斯会分裂。就连他自己，也会地位不保。

所以，之前一直叫嚣着要对马里乌波尔内的士兵杀无赦的普京，破天慌的答应交换战俘，保全所有乌克兰士兵的性命，这也是给自己一个台阶下。因为一旦俄军杀了这些乌克兰的英雄们，两国将再无回旋余地。

我们来看一下地图。蓝色圈子就是马里乌波尔

实际上从赫尔松到顿涅斯克这一区域，俄罗斯早就拿下来了，就是这个马里乌波尔没有拿下来。

这是亚速营的老巢。如果这里不拿下来，政治上不好听，你俄罗斯对国内宣传说的就是要要打乌克兰极端组织，亚述营。结果亚速营偏偏拿不下来，怎么办？而这些士兵又不是会老老实实的待在里面不动，他们还会神出鬼没的去攻击俄军。给俄军的后勤造成极大的困扰。

至少牵制了 2~3 万的俄军。如果没有马里乌波尔的乌克兰军队坚守的这 82 天时间。那么这 2 万多俄军就会北上，占领扎波罗热和顿巴斯地区。

那顿巴斯地区的乌军就会真的被包饺子了。尤其是那个时候，北约援助的武器还没有运到。顿巴斯地区的乌军是很难抗住这样的包围。

所以说这些乌克兰士兵居功至伟。帮乌克兰在顿巴斯之战赢得了宝贵的时间。

我看到有人说

我勒个去，这一笔淡化坚守时间可真牛，你不算整个城市的坚守时间，就算钢铁厂的坚守时间啊。

计算的时候，肯定要从整个城市开始计算啊。

还有人说。

其实，乌克兰总统泽连斯基，早就在一个多月前就喊话，允许他们投降，但是这些军人拒绝了。

有朋友可能要问了，为什么乌克兰不去解救马里乌波尔呢？

因为对乌克兰而言，马里乌波尔远离乌克兰军队的大本营，是一个突出部，军事意义并不大。马里乌波尔虽然有高速公路，但是在城外，虽然有铁路，但是在末端。并不是兵家必争之地，就算亚述营占领了这里，也没办法阻挡俄军南北交通。况且乌克兰也没有能力援救他们。因为在乌南地区，乌军军力相对薄弱。如果强行去解救马里乌波尔的话，很有可能会被俄军围点打援。

所以，马里乌波尔本身就是死地，能多坚持一天都是赚的。

但是这里对俄罗斯的政治意义却很大。

从军事角度上来说，对于俄罗斯而言，本应该对这个地方围而不攻，把兵力赶紧派去顿巴斯围大饺子才是正途。

但是由于马里乌波尔亚述营的存在，所以导致这场仗成为了一场政治仗。

军事意义不大，政治意义却不小。最起码对他们国内而言。

尤其是外媒天天报道马里乌波尔，弄的普京很没有面子，感觉俄军以十倍兵力竟然拿不下来一个区区的钢铁厂。所以普京一定要拿下来。

这个和希特勒一定要强攻斯大林格勒是一个道理。

对于希特勒这种法西斯，领袖的面子往往要重于里子，所以他们经常丢失宝贵的战机。这点上，俄罗斯普京也一样。

钢铁厂的放弃，是乌克兰总统泽连斯基早在一个月前就已经许可的了。所以，并不可耻，相反，非常的光荣。

泽连斯基说，“我想强调的是，乌克兰需要活着的英雄。他说，这是我们的原则，我认为每个正常的人，都能理解这些话。

他们已经为乌克兰的防御赢得了宝贵的时间，成为乌克兰抵抗俄军的一面旗帜。

所以，乌克兰举国上下都希望能把他们救出去。让他们活下来”

很明显，如果没有马里乌波尔亚述营的坚持，乌军防守薄弱的扎波罗热，尼古拉耶夫，早就成了俄军的囊中物了。正是亚述营拒绝了泽连斯基一个多月前的撤军要求，他们的浴血奋战，才为乌东战役争取到了宝贵的时间。

想必未来乌克兰必定会和好莱坞合拍亚速钢铁厂的电影。这段历史会成为整个乌克兰人的光荣记忆。

对了，顺便问一下，黄俄们天天说的大鱼，抓到了吗？

哈哈哈哈。这场战争里，俄罗斯媒体造谣简直毫无下限。黄俄们的跟风，也是如同舔狗。

我现在对俄罗斯是否能履行承诺和乌克兰交换战俘表示担忧。毕竟俄罗斯一贯出尔反尔。

还是希望这些乌克兰战士们能回家。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

本狐为知友们带来更多国际视点：

【乌克兰首次对俄罗斯士兵进行战争罪审判 】

据外媒 18 日报道，在乌克兰对俄军在俄乌冲突期间犯下的战争罪进行的首次审判中，一名俄罗斯坦克指挥官承认其击毙了一名 62 岁男子，他可能将面临终身监禁。

21 岁的瓦迪姆 - 西西马林（Vadim Shysimarin）面无表情地坐在那里，检察官指控他于 2 月底在乌克兰东北部苏梅地区从一辆汽车的窗户开枪射杀了一位手无寸铁的平民。

“你接受你的罪行吗？” 法官问。

“是的。” 西西马林回答。

“完全（接受）吗？”

“是的。”

一般来说，在战争仍在进行时进行审判是极其不寻常的。受害者是在不到三个月前被枪杀的，也就是在俄乌冲突开始后的头几天。乌克兰的检察官需冒着生命危险，在仍然受到敌军威胁的战战争地区收集战争罪的证据。

此案由三名法官审理，即使在犯罪嫌疑人认罪之后，他们必须达成一致的裁决，才能对嫌疑人进行定罪和判刑。嫌疑人因杀人而面临终身监禁。

法官将听取两名证人的证词。一位是受害者的妻子，另一位是一名俄罗斯士兵，枪击发生时与犯罪嫌疑人同在一辆车上，后来被乌克兰军队俘虏。

在预计持续两天的听证会上，法官还将看到包括所谓的凶器在内的证据。

西西马林来自俄罗斯伊尔库茨克州东南部，2 月 28 日杀人当天，他是 “坎捷米罗夫卡”（Kantemirovskaya）坦克师的指挥官。

检察官说，当天，一群俄罗斯士兵在他们的车队受到乌克兰军队的攻击后向一辆民用车开枪，然后偷了车并开走。

他们后来遇到了手无寸铁的受害者，当时他正在离自己的家只有几十米远的地方讲电话。据检察官称，车上的一个人告诉西西马林 “要杀死这个平民，这样他就不会向乌克兰国防军告发他们”。于是他从车窗开火，击倒了那个人。

乌克兰检察官得到了几个国际调查员和法医专家小组的支持，但他们面临的任务十分艰巨，仅在布恰镇的万人坑中就挖掘出一千多具尸体，并有几十起强奸案的报道。

乌克兰总检察长伊里娜 - 维内迪克托娃（Iryna Venediktova）正在准备对 40 多起案件进行战争罪审判，当局称他们已经登记了 1 万多起战争罪，包括对医院的袭击等。

另外两名未透露姓名的士兵预计将在几天内在乌克兰进行首次听证，他们面临使用苏联卡车装载的火箭炮炮击哈尔科夫区的住宅和民用建筑的指控。

【亚速钢铁厂守军投降 美媒：俄军已完全控制马里乌波尔】

据外媒报道，历经数周绝望抵抗，超过 260 名乌克兰士兵于 5 月 17 日（周二）在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂（Azovstal）向俄军投降，这标志着俄罗斯在乌战争中最具破坏性的围攻战的结束。亚速钢铁厂是马里乌波尔乌克兰守军的最后据点。美联社分析称，乌军撤出钢铁厂，标志着俄军完全控制马里乌波尔，也标志着俄方赢得 2 月 24 日以来的最重大胜利。另外，路透社评论称，亚速钢铁厂守军的投降也让俄罗斯总统普京有机会在乌克兰战争中宣布为数不多的胜战结果。

一些俄罗斯军事行动分析人士表示，虽然克里姆林宫准备全面控制马里乌波尔的废址，但是其为征服乌克兰东部地区顿巴斯所做的努力面临着失败的可能，因为受到重创的军队缺乏人力推进大规模行动。

  • 亚速钢铁厂乌克兰守军撤离状况

16 日晚，在俄军装甲车的护送下，载有乌克兰士兵的巴士离开亚速钢铁厂。俄方表示，受伤的士兵将在马里乌波尔以东新亚速斯克镇（Novoazovsk）的一家医院接受治疗。

2022 年 5 月 16 日，在亲俄军队护送下，一辆载有马里乌波尔乌克兰受伤士兵的巴士抵达新亚速斯克镇。

路透社一名目击者称，七辆载有乌克兰士兵的巴士抵达一所新开放的监狱，该监狱位于由俄方控制的叶连诺夫卡镇（Olenivka，该镇位于乌克兰东部地区顿涅茨克附近）。

2022 年 5 月 16 日，在亲俄军队护送下，一名乌克兰受伤士兵从亚速钢铁厂抬出，通过巴士送至新亚速斯克接受治疗。

路透社提供的视频显示，至少有一辆前往叶连诺夫卡镇的巴士载有一些女性，这些女性身着橄榄绿军装，大部分男性也是如此。他们尽显疲倦，其中一人靠在行李袋上。

目前尚不清楚这些乌克兰士兵会遭遇什么。克里姆林宫表示，普京总统亲自保证这些囚犯将按照国际标准对待，乌克兰官员表示，他们愿意用被俘的俄罗斯士兵交换这些撤出钢铁厂的乌克兰士兵。

俄罗斯国防部 17 日表示，过去一天内，亚速钢铁厂内 265 名乌方军事人员放下武器向俄军投降，其中包括超过 51 名重伤员。乌克兰国防部 16 日晚（周一）表示，264 名乌军士兵已被送往俄军控制地区，包括 53 名重伤员。

俄方 17 日表示，需要医疗服务者已被送往马里乌波尔以东约 30 英里（约 48 公里）的新亚速斯克，其余人员则经人道主义走廊送往顿涅茨克州的叶连诺夫卡。两地目前均由俄军及亲俄武装控制。现场视频显示，马里乌波尔的乌军排着队接受俄军搜身，随后被送上巴士。

乌克兰总统泽连斯基 17 日发表视频讲话称，拯救马里乌波尔守军的行动已经开始，“乌克兰的英雄必须活着。”

路透社评论称，虽然俄军从乌克兰东北部城市哈尔科夫（Kharkiv）郊区撤退，但是这场乌克兰马里乌波尔抵抗战让莫斯科完全控制了亚速海（Azov Sea）海岸地区，以及连接乌克兰东部和南部的地区。

俄乌双方官员 5 月 17 日 f 表示，旨在结束战争的俄乌和平谈判已处于停滞状态。双方谈判代表上一次会晤的时间还是 3 月底，最近几周他们几乎没有进行沟通。

俄罗斯副外长鲁登科（Andrey Rudenko）表示，乌克兰 “实际上退出了谈判进程”，而俄罗斯谈判代表斯卢茨基（Leonid Slutsky）称，俄乌谈判没有以任何方式展开。

乌克兰总统顾问米波多里亚克（Mykhailo Podolyak）表示，由于俄罗斯不愿接受无法实现其目标的事实，俄乌会谈按下 “暂停” 键。

  • 基辅拟交换战俘

乌克兰总参谋部在社交媒体发文称，乌克兰守军已完成所有任务，他们坚守钢铁厂，让俄军无法迅速占领南部城市扎波罗热，“马里乌波尔的捍卫者是我们这个时代的英雄。”

外界关注俄乌会否交换战俘。乌国防部副部长马利亚尔（Hanna Maljar）表示乌方计划用被俘的俄罗斯士兵换回马里乌波尔守军，但俄总统新闻秘书佩斯科夫 17 日并未正面回答相关问题，仅表示普京总统将 “确保他们（被俘乌军）得到符合相关国际法的待遇”。

乌克兰副总理韦列舒克（Iryna Vereshchuk）表示，基辅计划在乌克兰受伤士兵的身体状况恢复平稳后，对囚犯交换一事进行安排，但俄乌双方都没有透露具体的交换条款。

俄罗斯知名议员公开反对囚犯交换。俄罗斯下议院国家杜马（State Duma）议长沃洛丁（Vyacheslav Volodin）表示：“不应交换纳粹罪犯。”

俄罗斯与乌克兰谈判代表之一、国会议员斯卢茨基（Leonid Slutsky）称，撤出钢铁厂的战斗人员是 “人类形态动物”（animals in human form），他们应被处决。

联合国和红十字会表示，马里乌波尔围困事件的真实死亡人数仍无法统计，但这肯定是自上世纪 90 年代车臣和巴尔干战争以来欧洲最严重战争死亡事件。

【外媒：世界上最大的植物基因库之一被俄军摧毁】

综合当地媒体和英国《园艺周刊》消息，当地时间 5 月 17 日，由于俄军近日在哈尔科夫的大规模炮击，世界上最大的植物遗传资料库之一、乌克兰唯一的植物基因库被摧毁。消息得到了乌克兰植物工业研究所首席研究员、农业科学博士谢尔盖 · 阿夫拉缅科（Serhiy Avramenko）的证实，他在自己的私人 YouTube 频道拍摄了资料库目前的画面。

这位科学家称，哈尔科夫的基因库保存了来自世界各地的 16 万余种作物和杂交品种的资料，科学家将种子保存在不同温度条件下的特殊储存设施中，以便在发生大规模自然灾害时恢复植物基因库。

今年 3 月份，研究所工作人员还在准备来年的播种，将种子运到单独的大楼。然而，在炮击之后，基因库什么都没有了。

“一切都变成了灰烬——数以万计的种子材料样本！包括已有数百年历史的品种、无法再恢复的旧品种。一切都烧毁了……” 阿夫拉缅科博士评论道。他强调说，该研究所的建筑中没有乌克兰军事人员，只是科研机构。

阿夫拉缅科还补充说，即使在纳粹德国占领哈尔科夫期间，该植物库也得以保存。“很遗憾，我要说，在纳粹德国统治下，当整个乌克兰都被占领时，德国人没有摧毁这些藏品；相反，他们试图保存、隐藏一些东西，因为他们知道他们的后代可能需要它。毕竟，每个国家的粮食安全都依赖于这样的遗传资源库。”

他指出，包括俄罗斯在内的世界各地育种者都从该基因库中订购过样本；在这次被毁的样本中，有些植物已经在世界上不复存在。

来源：搜狐《知世》

知乎用户 金银妖瞳 发表

军事上常说，“伤其十指，不如断其一指。”

马里乌波尔守军这根指头，算是完完全全地被俄军砍断了。

说直白点就是，这支颇有战斗力的乌军部队，完蛋了。

就算是乌军在后方重建番号，人员补充容易，战斗经验丰富的老兵可没法补。

ps：解放战争时期，PLA 对 “国军” 战斗力的评估的一个主要方法就是已经被全歼过几次。被全歼过两次以上的部队基本都被定义为弱鸡。

知乎用户 灰产圈​​ 发表

俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 5 月 18 日表示，被围困在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和 “亚速营” 武装人员陆续放下武器，近 2 日有近千名乌方武装人员投降。

通报称，过去一天，有 694 名被封锁在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌方武装人员投降，其中包括 29 名伤员。自 16 日以来，共有 959 名武装人员投降，包括 80 名伤员，其中需要住院治疗的 51 人被安置在顿涅茨克地区新亚速斯克市的一家医院。

不过，顿涅茨克地区领导人普希林 5 月 18 日表示，已投降撤出的乌方人员中并不包括乌军战场高级别指挥官。他还透露，待一切平息后，他们计划拆除亚速钢铁厂，将其重建为住宅或公园区域。

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图片：曾经据守亚速钢铁厂的乌军士兵鱼贯排队出来投降了。

俄新社援引消息称，亚速钢铁厂内守军中，有 800 人从属于乌方军事力量 “亚速营”，剩余的都是来自乌克兰国民警卫队和乌克兰武装部队各旅的士兵。

5 月 16 日，俄罗斯国防部表示，经过与被封锁在马里乌波尔亚速钢铁厂的乌克兰军人代表进行谈判，双方已经就转移伤员达成了协议。同日，首批乌军撤离。而被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的近 700 名乌军和 “亚速营” 人员在 18 日开始全面投降。

图片：接收俄军检查的乌克兰士兵。

亚速钢铁厂战斗可以说是整个俄乌战争中最惨烈的一场战役，乌克兰总统曾经命令驻守钢铁厂的士兵禁止投降。

亚速钢铁厂，位于乌克兰马里乌波尔，是欧洲最大炼钢厂之一，始建于 1933 年，是苏联建设的大型钢铁厂，犹如钢筋水泥铸成的 “堡垒”，抗打击能力强 。4 月 21 日，普京表示，强攻亚速钢铁厂不合适，取消强攻命令，将大部队撤出，只留下顿涅茨克民兵和车臣部队围困钢铁厂。5 月 4 日，俄军又展开了新一轮攻势，并突进到了亚速钢铁厂内。

此时的钢铁厂地下堡垒中，早已一片哀嚎，大量伤兵使得乌克兰守军的战斗力持续下降，而早已断炊的乌克兰士兵也没有了抵抗意志。俄军则动用了重型迫击炮、喷火坦克、自行榴弹炮等，开进厂区和居住区，在残垣断壁中与守军打起了巷战，惨烈程度据称堪比斯大林格勒战役。

最终，乌克兰守军提出投降。

图片：俄军动用的 2S4 重型自行迫击炮。

图片：俄军动用的 TOS-1 喷火坦克。

图片：俄军用于巷战的 2S1“康乃馨” 自行榴弹炮。

目前，据称亚速钢铁厂中还有数百人没有出来，其中是不是有此前说的 “大鱼” 呢？这就不得而知了。

但亚速钢铁厂对于俄军来说已经不再是啃不动的骨头了，随着亚速钢铁厂的攻陷，整个马里乌波尔基本上都处于俄军控制下，俄军也终于达成了开战后的一大目标任务。

马里乌波尔是顿涅茨克地区第二大城市，冲突爆发前人口约 40 万，亚速海最大港口坐落于此。夺取马里乌波尔，意味着俄军沿亚速海沿岸建起一道连接克里米亚与顿巴斯地区、继而前往俄罗斯内陆的 “陆地桥”，将极大加强俄罗斯与克里米亚的联系，也使得亚速海沿岸将完全成为俄罗斯及乌克兰东部民间武装的控制范围。

图片：马里乌波尔的易手，将严重削弱乌克兰对亚速海沿岸地区的控制力。

此外，马里乌波尔还是乌克兰国民警卫队 “亚速营” 的大本营。

“亚速营”是俄军眼中的民族主义武装分子，占领马里乌波尔、消灭 “亚速营” 主力，意味着俄方特别军事行动的主要目标之一——“去纳粹化”在较大程度上实现。

此前，由于知道俄军痛恨 “亚速营”，因此很多该部队的顽固分子是不愿意投降的，但从目前的情况来看，有不少“亚速营” 的士兵投降出来了，这证明了这支部队已经土崩瓦解，即使还有一些顽固分子在钢铁厂中负隅顽抗，也难成气候了！

总之，亚速钢铁厂和马里乌波尔的胜利，对于目前整体战争推进不太顺利的俄军来说是一剂强心剂，也确实是一场重大的胜利，无论是战略还是战术目标都已达成。反而，对于乌克兰当局来说，却不是什么好消息，这些明令禁止投降的士兵，这些最顽固的 “纳粹” 分子都已经投降了，对其他战线上的乌克兰军队心理打击是非常大的！

图片：在拿下马里乌波尔之后，俄军又会向什么方向挺进呢？

知乎用户 Liu Huo​ 发表

其实我觉得也没必要冷嘲热讽。

这帮人已经坚持挺久的了，拖了俄军挺长时间，也给俄军造成了足够多的麻烦。现在食物和水耗尽，投降完全可以理解。没必要要求每个人都是战神。

这是一场彻头彻尾的悲剧，嘲讽哪一方都不合适。

对于乌方来说，想要塑造 “亚速钢铁厂英雄” 的计划失败了。他们肯定会想办法从其他地方找场子。泽连斯基会继续展示强硬的态度，欧美会继续往这个泥潭里砸资源。往后可能会有几场正儿八经的野战。

对于俄方来说，深陷于马里乌波尔泥潭中的机动兵力可以撤出来投入其他地方的战斗，乌克兰南部所有俄占区也连成了一片。对于俄军来说是重大的利好。站在俄军的角度，这个时候就应该稳住阵脚，重新调整布置，应对乌军在其他方向的反扑。同时对俄占区要想办法安抚民众，争取尽可能多的支持者。

值得注意的是，俄罗斯还没有进行战争动员，乌克兰已经是在掏棺材本了，明显俄方更游刃有余一些。这种烂战打到最后通常都会演变成综合实力的比拼。我不怎么看好乌克兰能赢，但是说不准。

当然俄空军也要反思一下自己是如何在乌克兰没有像样空军的情况下，非但没有发挥出空中优势，反而让陆军和海军送了不少没必要的人头。简直离谱。

知乎用户 小学生​ 发表

我是真的、真的、真的想看看 1450 里那几个领军人物此时此刻的表情

比如王陶陶、忠君爱国洪承畴等等

我是又好奇，又很想笑

1450，不知道美西方给这帮人拨了多少款，在前两天众议院全票通过的那 400 亿里面吧？

你们不中用啊，拿了钱把事办砸了。

1450 让我养成一个坏习惯：一言不合就拉黑

我得改一改，这习惯不好

知乎用户 胖胖的小泽先生​ 发表

其实说白了还是里面的 [大鱼]

全世界都在看，无论是国内还是外网都在看呢

所以我将脑洞一下里面什么

里面大概率有非乌克兰籍高官，然后这个人，亦或者是一群。这群人西方世界非常不愿意让他们落入俄罗斯手中

这个理论听起来没问题，但其实有个说不过去的点

担心落入俄罗斯手中无非就是怕情报或把柄外泄

这样子让里面的乌军把他们杀了，一把火烧掉不就好了，这样子死无对证是最好的结局

里面大概率有美国生物实验室，而且等级相当高。这个是我在国外的朋友和我说的

美国不想毁掉里面的技术，但也不想俄罗斯拿到这个技术。而且美国在里面研究的可能是反人类的生物实验，曝光出去将对美国带来舆论上的强烈打击

这个说法其实是行得通的，因为美国在原子弹试爆的时候就干过这件事。故意让辐射对试爆场所附近的岛民造成影响，然后带去美国做实验，实验完再丢回去

其实美国在里面复活希特勒

你们没有看错，这是国外的一种论点。因为现在欧洲四分五裂，需要一个猛男降临欧洲来带领欧洲抵抗俄罗斯

而这个人就是你

阿道夫 希特勒

美国在里面做着邪恶的复活希特勒的实验

这个论点还有进阶版…

不仅复活了希特勒，还复活了拿破仑，本拉登，且格瓦拉，达拉崩吧….

还有一种猜测是，其实现在白宫里面的不是拜登，那是套了头套的金凯瑞

拜登其实正在钢铁厂下面

和戴高乐丘吉尔一起讨论如何攻打俄罗斯

为什么会有戴高乐和丘吉尔呢？

因为复活了

其实我觉得上面的都不是很正确

下面应该是三体人基地

而最近的 UFO 新闻会议就是为了能让大众对三体人有心理准备

玩笑归玩笑

大家还是板凳瓜子，看戏吧

知乎用户 谁还不是个宝宝 发表

从俄罗斯拿下钢铁厂和马里乌波尔来看，俄罗斯巷战实力还是相当不俗的。

亚速钢铁厂非常坚固，不仅仅地面建设非常坚固，而且地下还有 6 层，犹如钢筋水泥铸成的 “堡垒”，抗打击能力强。作为马里乌波尔的最后的据点，俄军在 5 月 15 日使用了 9M22S 引燃式火箭弹后仅仅两天时间，就占领了钢铁厂，除了使用现代化武器外，也归功于对马里乌波尔两个多月的围攻。

不过马里乌波尔之战作为二战后最大规模的巷战，在俄罗斯心存顾忌的情况下，俄军用了两个多月就能拿下，也仍然体现了相当强的巷战能力，换作美军来打恐怕未必比俄罗斯要好。

具体分析可见下文。

媒体报道称「乌方将马里乌波尔控制权移交俄方，或标志着乌克兰的一次重大失败」，会对俄乌局势带来哪些影响？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/533224897

知乎用户 飞跃本屯 发表

那是那个观点，美国是乌克兰一方的指挥者越来越明显了。

如果说美国没实际指挥，就只好把马克龙三番四次想协调而屡屡失败的马里乌波尔 “和平转进”，在美俄两国国防部长通话后不到五天就完成了这件事当做是巧合了。

知乎用户 James​ 发表

多米诺骨牌倒下了第一张，后面乌军就一发不可收拾大崩溃了。。希望老亚当之流可以当个合格的耗材，别跑路了。

知乎用户 李工 发表

这是个双赢的结果。由于这里是块 “飞地”，对大局已毫无影响。乌克兰战争在整体上俄军的攻势转弱，乌军步步蚕食。

马里乌波尔这个结果应该是很多人斡旋的结果，否则这些人活下来的可能性很小。我判断他们很可能是奉命投降的，他们的使命已经超额完成。马里乌波尔守军如同四行仓库的 800 壮士一样令俄罗斯的进攻一次次被 “打脸”，俄方原本应该是打算对其进行报复的。

乌克兰扭转局势已成定局，已不需要作为抵抗象征的马里乌波尔提振士气，而且马里乌波尔上千守军弹尽粮绝被困死的前景牵动着整个乌克兰，营救成为主题。

通过这件事不得不说乌克兰在军事方面的定力相当强，在压力下没有冒险强攻。在这个方向上俄军力量占优，并且克里米亚方面可以随时出击从侧翼切断增援的乌军，相持阶段双方都想打一场歼灭战，马里乌波尔的位置太像是一块 “诱饵” 了。然而结果竟是乌克兰等来了机会，歼灭了俄军渡河的一个装甲旅。在这样冷静的乌军面前，未来俄军想找到乌克兰的破绽很难。这样下去 “消耗战” 会把俄罗斯拖垮。

在刚刚遭受一场惨败后，普京太需要一场 “胜利 “来挽回颜面了。同时乌克兰方面可能还提供了其他交换条件，我们不得而知。这里的战斗结束，双方实际上都可以宣告局部的 “胜利”，也可以各自表述结果。究竟谈判交易的内幕如何，战后探究起来估计可以写一部小说，我想其中必定有大量的英雄主义与自我牺牲。

知乎用户 我就是理中客 发表

建议把投降改成 “东狩”，不然乌贼不开心。

知乎用户 范无病 发表

没有举白旗就不算投降，手动滑稽。

困兽犹斗罢了，当初在俄罗斯大剧院制造恐怖事件的那帮人，已经给全世界做了很好的示范了呀，俄军面对这种不缴枪的人，是从来不会妥协的，别说你拿平民做肉盾，你就是拿拜登做肉盾，俄军也是连拜登一起打。

不是有一个笑话嘛，绑匪绑架了一帮人质，当得知外面的是俄军时，人质大喊着说给我 AK，俄军大喊着里面有几个带枪的绑匪和几个不带枪的绑匪。

就离谱，你知道吗？

俄罗斯人的脑回路和西方人完全不一样，他们是真不怕跟你同归于尽，比如二战那几场死人最多的战役。

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

乌克兰国防部副部长敦促乌克兰人不要相信俄罗斯发布的关于

“亚速钢铁厂投降”

的任何消息。

亚速营副指挥官否认已经投降，称

“军事行动仍在继续”。

“我和我的指挥部在亚速钢铁厂的领土上”。

亚速营参谋长在社交媒体上表示，他不会投降，战斗将继续。

知乎用户 肖忆寒 发表

啊这，区区一个钢铁厂而已也值得这么大肆宣传吗？

搞得好像是斯大林格勒战役打赢了似的，属实是菜鸡互啄了

知乎用户 熊大和光头强​ 发表

我一直在等着这一天。因为我认为这一天肯定会出现

所以当这一天出现的时候，我不想像鹅粉一样狂喜，很不得直接宣判大赢特赢；也不想像乌粉一样嘴硬说什么一点也不重要。

马里乌波尔，确实是一个打脸的好地方。

当俄罗斯高歌猛进，三月初就包围马城，鹅粉预计着两三天便能接管，根本没把这里当成阻碍。

随后便是漫长的拉锯战，每一处街巷都反复易手。随着时间越来越长，乌粉又开始吹嘘这里将是鹅的埋骨之地，是俄乌战争的斯大林格勒。

然后就是被全面包围，救援直升机一架架被击落，所有的乌军窝在钢铁厂鹅粉又开始 yy 里面有大鱼，等完全胜利等着打北约美国的脸。

然后就是突进钢铁厂的俄军一个个夹着尾巴回来，普大帝宣布放弃进攻。乌粉又吹地下堡垒，守一年不成问题。

最后就是无法坚持，大规模的投降。

大鱼呢？闪电战呢？不动用重武器的心善的俄军呢？你开局的气焰哪去了？

救援呢？地下堡垒呢？转折点斯大林格勒呢？你一直吹嘘的抵抗意志哪去了？

一个开局狂的没边，真以为自己是世界第二，推不动了集体噤声，终于有了点进展出来狂欢。

一个好半场开香槟，真以为自己是世界第二，守不住了集体噤声，等着下次胜利出来狂欢。

我只觉得可笑。

知乎用户 史莱克 发表

俄军再次发布消息称，乌军是投降而不是 “撤离”！俄方称亚速钢铁厂已有 959 名乌方人员投降

泽连斯基就是嘴硬，无论如何也不承认乌军失败！或许这样说就能拿到美国更多的赏金

当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

亚速钢铁厂内乌军 2227 人，其中包括伤员、孕妇等等，除去投降的，现在大概还有 1000 人左右

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

为英雄点赞，希望战后换俘虏，之后可以获得应有的待遇

按照惯例

被俘虏的俄军，回去以后一定会被普京 sha 光，这是传统

知乎用户 人人余​ 发表

最大的可能只有两个：

1、亚速钢铁厂里的大鱼已经跑了，亚速没必要再撑着了，早点投降还能多少再捞点残渣出来。

2、大鱼没跑成，但该做的交易已经完成了，所以亚速钢铁厂进入扫尾阶段了。

一、哪种可能性比较大？真不知道。

这个真不知道，消息真真假假，乱猜是没用的。

之前放出的消息是退役的加拿大中将，也有说是拜登儿子的。

这个真就不知道到底大鱼是谁了，乃至于到底有没有大鱼都不好说，反正这场仗，舆论战很是漂亮，所有消息都是真真假假让人摸不清。

那些抓住一点小道消息就各种起哄的文章，看起来也没啥意思，一顿分析猛如虎，一看结论二百五。

咱们不管它到底有没有大鱼，就假设它有吧，不妨头脑风暴下可能是什么样的人物。

二、大鱼可能是谁

第一，绝对是跟战事密切相关的人，要么是组织策划者，要么是军事指导者，不然没必要一直待在亚速钢铁厂这个新纳粹的核心地带。

第二，拜登儿子的可能性不太高，为什么？发动颜色革命的这帮人都是干脏活的，政客不会亲自来干脏活的，政治家族成员也都有自己的政治前途，不可能跟『黑暗』有任何瓜葛。

你看看那些搞颜色革命的人，有布什家族、里根家族、克林顿家族的人吗？不会的，只可能是干脏活的白手套。

最高领导人的亲儿子真的上战场的，唯一的例外，就是毛岸英了。

也就毛主席那种如海的心胸，才会说『天下所有老百姓的儿子都上得战场，我毛泽东的儿子怎么就上不得』。

而且毛岸英是堂堂正正上的正面战场，而不是偷偷摸摸去朝鲜搞毒气实验之类见不得人的勾当的。

还是那句话，主要政治人物不会亲自干那些脏活的。

第三，要配得上『大鱼』这个地位的，肯定得是爸爸级的，不可能是乌克兰人。所以，要么是北约指挥官，要么是美国人。

举个例子就明白了，能称得上大鱼的，要么是朝鲜战争的毛岸英，要么是越南战争的中方指导团的最高负责人。

毛岸英刚说了可能性不大，那只能是指导团的负责人了。

三、北约在乌克兰的最高负责人？

北约跟乌克兰距离蛮远，还会有俄罗斯的各种干扰、乌克兰本土各种利益团体的统合，肯定会有一个够份量的人在乌克兰当地。

北约指导团的负责人就很匹配这个规格和这些功能。

就如同，越南战争，如果中方指导团的负责人被抓了，对美国来说，可不就是一条大鱼吗？一个莫须有的孟晚舟都进行了那么长时间那么艰苦的谈判，更何况被抓了现行的指导团的负责人呢？

一是政治地位，二是负责人知道的秘密。

中方不惜代价也要换回来的，这才是『大鱼』。

四、那就是加拿大的中将了？

不，加拿大的中将不太够，能做北约在乌克兰的总负责人的，加拿大人可不够。

倒不是说职位不够，中将是够了，但也得看哪国的中将，够份量的人得是美、英、法这种爸爸级的人，加拿大或者澳大利亚人是不够格的。

原因嘛，主要是国家地位问题。北约在乌克兰的最高指导团，肯定是各个力量的代表都有的，你一个加拿大人，能指挥的动美英法的代表？不够的。

所以加拿大中将更多的是丢出来混淆视听的。

那反过来说，弃车保帅的车都这个级别了，也可以反过来证实确实有更大的大鱼存在。

再往下…… 好吧，我肯定猜不到的。

不费那个力气了。

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 18 日发布通报说，过去一昼夜，694 名被围困在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员投降，其中包括 29 名伤员。

自 5 月 16 日以来，共有 959 名武装分子投降，包括 80 名伤员，其中 51 名需要住院治疗的伤员被安置在顿涅茨克地区新亚速斯克的医院。他说，自开展特别军事行动以来，俄军共摧毁乌军 172 架飞机、125 架直升机、927 架无人机、311 套防空导弹系统、3139 辆坦克和其他装甲车、389 台多管火箭炮、1548 门野战火炮及迫击炮和 2997 辆特种军用车辆。

俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫 18 日说，武装分子走出乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂，只能被看作是他们放下武器投降。他强调，这些武装人员投降与俄乌谈判进程没有太大关联，俄方认为乌方目前没有继续谈判的意愿。

据乌克兰国家通讯社 18 日援引乌各地军事部门的信息报道，截至当天上午，卢甘斯克地区全境都遭到俄军大规模炮击，顿涅茨克地区的战斗正在沿整个接触线进行。俄军当天上午对第聂伯市发动了两次导弹袭击，摧毁了当地部分交通基础设施。同时，俄军继续对赫尔松、苏梅、尼古拉耶夫等地区进行炮击和导弹袭击。

乌克兰武装部队总参谋部 18 日在社交媒体发文说，截至 18 日，俄军在对乌作战中已损失人员 28300 人，损失坦克 1235 辆、装甲车 3009 辆、火炮系统 586 套、多管火箭炮 199 套、防空系统 91 套、固定翼飞机 202 架、直升机 167 架、战术无人机 441 架、巡航导弹 102 枚、舰船 / 巡逻艇 13 艘、汽车和燃油运输车 2137 辆。

来源：新华社

知乎用户 活到宇宙重启 发表

投降是不可能的事。

人家说了，叫撤退。

司机师傅真是春秋笔法大师

知乎用户 悠遠抄 发表

众所周知，乌克兰纸面军事实力远弱于俄罗斯，就算我对乌克兰的抗俄卫国战争再乐观，也不过是出于毛主席论持久战的观点认为时间拖得越久，俄罗斯经济自爆的可能性越大，从而无力支持战争，毕竟乌克兰不可能反攻莫斯科嘛（当然然莫斯科号可以被击沉）。乌克兰丢城失地再正常不过了，倒不如说能撑这么久已经很了不起了。

那么，同样的道理，俄罗斯经济实力远弱于西方国家，当西方国家一致对俄发动特别经济行动的时候，为什么会有那么多人认为优势在俄呢？为什么不能像描述纸面军事实力乌克兰不如俄罗斯那样承认俄罗斯经济不如西方呢？控制东欧的苏联，经济面对西方封锁都撑不住最后崩了，实力还不如苏联的新沙俄难道还能 “优势在我”？

知乎用户 七个伤疤的男人 发表

俄罗斯国防部表示，亚速钢铁厂内的乌军和 “亚速营” 已无条件投降。这标志着俄乌冲突爆发以来最漫长、最血腥的战役走向尾声，俄方历时 82 天终于彻底拿下马里乌波尔，对于乌克兰而言则是一次重大失败。现场画面可以看出，“亚速营”成员和乌军纷纷放下武器举着白旗从地下掩体里排队出来，之后被俄军带离钢铁厂。可能是因为躲在暗无天日的钢铁厂里太久了，投降的士兵们看起来个个面色苍白，有些伤员甚至直接是被担架抬出来的。俄罗斯红星电视台发布的视频还显示，有不少女兵也相互搀扶着被带离了钢铁厂。

亚速钢铁厂一天之内 256 人投降

俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 17 日发布通报说，被围困在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员已于 16 日开始投降。科纳申科夫指出，过去一昼夜，共有 265 名武装人员投降，其中包括 50 多名重伤员。伤员均已被送往顿涅茨克地区新亚速斯克的医院接受治疗。

乌克兰：我们是撤离，不是投降

让人哭笑不得的是，乌克兰在投降这件事上还想找回点儿面子，乌克兰武装部队总参谋部 17 日发表声明宣布，马里乌波尔驻军已完成作战任务，声称 “乌最高统帅部已下令驻扎在亚速钢铁厂的部队指挥官拯救守军士兵的生命”。提醒大家亚速钢铁厂的乌军是在完成 “撤离”。

乌克兰总统泽连斯基在视频讲话中称，“撤兵”当天是 “艰难” 的一天。“我们希望能够保护他们的生命。其中有的是重伤人员，他们目前正在接受治疗。乌克兰需要这些英雄活着，这是我们的原则。我认为每个理智的人都会理解这些。”

此外，美媒也纷纷带节奏，《纽约时报》、CNN、美联社等美媒全都统一口径，将这场大规模投降称为 “撤退” 和“结束战斗任务”。

被问钢铁厂 “大鱼”，佩斯科夫 “打太极”

塔斯社 16 日报道，俄罗斯总统普京的发言人佩斯科夫说，普京下令取消对亚速钢铁厂强攻、封锁厂区并允许平民和缴械军人撤离，这都是出于人道主义考量。

当地时间 16 日晚，十几辆带有国际红十字或俄在乌行动 “Z” 字形标志的大巴车停在亚速钢铁厂外，拉走了许多乌士兵。17 日，又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，前往俄军控制地区。

报道指出，当被媒体问及厂内可能有所谓的西方 “大鱼”，不知普京下令时是否知情时，佩斯科夫打起了太极：“我不能评论这些媒体的报道与真相的契合度，我认为这完全属于处理此事的我国军人的特权。”

厂里还有残余，马里乌波尔控制权或被移交俄方

据央视报道，顿涅茨克武装一名指挥官 17 日表示，当天预计接收的亚速钢铁厂投降人员为一千人，但是距天黑关闭通道的时间已经不多了，还远远不到预期的数字。该指挥官表示，残余守军可能在试图摧毁设备，以避免顿涅茨克武装方面得到情报。

不过有外媒称，此次投降意味着这场俄乌冲突中，历时最长久、最激烈的对峙已经结束，是乌克兰的一次 “重大失败”。而随着乌军从马里乌波尔这一最后据点撤离，乌方似乎最终将该城市的控制权移交给了俄方。报道称，当最后一名乌克兰士兵撤出钢铁厂时，俄罗斯将完全控制乌南部这座具有战略意义的港口城市。

此前曾有报道称，被困的 “亚速营” 成员物资告急，天天吃发霉面包，连干净的水都喝不上。在医疗条件不足的情况下，有些伤员只能裹绷带应急，有的人干脆被截了肢，还有人干脆和 “战友” 的尸体共处一室。

自俄乌冲突爆发以来，马里乌波尔已成为俄乌双方对此次斗争决心的 “象征”。报道称，乌克兰军方在钢铁厂坚守了 82 天，不仅牵制了部分俄罗斯部队，也为乌克兰军队在其他冲突地区的进展争取了时间。但随着钢铁厂守军从地下掩体中撤离，这场战役俄军完全取得了胜利。

当地时间 19 日，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫通报称，过去一昼夜，771 名被围困在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员投降。自 5 月 16 日以来，共有 1730 名武装分子投降，其中包括 80 名伤员。

科纳申科夫还表示，所有需要入院治疗的人被安置在顿涅茨克地区新亚速斯克的医院。

另据塔斯社报道，顿涅茨克地区领导人普希林称，亚速钢铁厂内超过半数的乌克兰武装人员已放下武器，举白旗走出，这一进程目前仍在继续。

此前，俄国防部于 16 日发布消息，表示与被围困在亚速钢铁厂的乌军代表进行了谈判，就在亚速钢铁厂地区实行 “静默模式” 并开辟人道主义走廊达成共识。

据乌通社此前报道，乌克兰武装部队总参谋部 17 日发表声明宣布，马里乌波尔驻军已完成作战任务，“乌最高统帅部已下令驻扎在亚速钢铁厂的部队指挥官拯救守军士兵的生命”。

乌克兰副总理韦列修克 17 日在社交媒体上发文称，乌方就亚速钢铁厂开展下一阶段人道主义行动，人员撤离行动仍在继续。

科纳申科夫介绍，对乌克兰开展特别军事行动以来，俄军共摧毁 172 架飞机、125 架直升机、942 架无人机、313 套防空导弹系统、3158 辆坦克和其他装甲战车、395 套多管火箭炮系统、1562 门野战炮兵火炮和迫击炮以及 3026 辆军车。

亚速钢铁厂难逃拆除命运

据环球时报报道，亚速钢铁厂的乌武装人员陆续走出地下堡垒并投降后，亚速钢铁厂以及马里乌波尔整座城市的控制权将掌握在俄手中。下一步，俄军将根据投降人员的口供，逐步对亚速钢铁厂展开清理行动。据俄塔斯社 18 日报道，“顿涅茨克共和国” 领导人普希林称，马里乌波尔的伊里奇工厂将恢复，亚速钢铁厂将被拆除，“当地居民的意见是考虑到亚速钢铁厂从它出现的那一刻起就一直在污染环境，因此在武装分子藏身的钢铁厂所在地，计划建造一个科技园或公园区，但尚未做出决定”。

有分析认为，俄将从马里乌波尔调配更多部队前往顿巴斯地区的其他战线，这也意味着从俄边境到克里米亚半岛的陆桥即将完全打通，俄对乌军事行动将获得更多主动权。

知乎用户 celestialempire 发表

有没有一种可能，钢厂没拆完，这个所谓的顿涅茨克共和国领导人先流亡俄罗斯。古今中外叛国的有两种。大部分人像抗战时伪军那样，是得过且过，保命第一。真正的像洪狗洪承畴那样。拼了命的拉整个民族一起下水的其实并不多。这个所谓的领导人是哪一种。

知乎用户 老坛酸菜火腿肠​ 发表

报！俄军大胜！82 天迅速夺下马里乌波尔！

有请反华势力 1450 对号入座。

知乎用户 喵喵喵喵喵喵喵 发表

给大家翻译个战报，帮助大家理解一下。

俄罗斯进攻战役评估，5 月 18 日

整理自 ISW

原作者：Kateryna Stepanenko 和 Karolina Hird

5 月 18 日，东部时间下午 6：15（北京时间 5 月 19 日上午 6：15）

概览

俄罗斯占领当局宣布计划在未来拆除亚速钢铁厂，并将马里乌波尔变成一个度假城市，这剥夺了俄罗斯通过占领这座城市而获得的一项最重要的经济利益。 顿涅茨克人民共和国（DNR）负责人丹尼斯 · 普希林（Denis Pushilin）表示，DNR 当局计划在钢铁厂的战斗结束后拆除亚速钢铁厂。[1] 战前，亚速钢铁厂是马里乌波尔经济的主要组成部分，因为它具有作为循环冶金综合体的独特功能，并且根据马里乌波尔市议会的数据，工厂继续生产可以提供 10，000 个工作岗位，能够产生数十亿美元的外汇收入和税收收入，产量为 7，000 吨钢，600 万吨铁， 以及 450 万吨轧制金属。[2] 普希林表示，DNR 打算将马里乌波尔重建为一个 “度假城市”，同时承认马里乌波尔 60% 的建筑物已被摧毁到无法重建的程度。[3] 在马里乌波尔的一个主要经济活动中心被完全摧毁后，再计划将马里乌波尔变成一个旅游和休闲中心，这表明俄罗斯军队通过摧毁马里乌波尔对自己造成的破坏。俄罗斯不需要黑海上的另一个度假小镇。它确实需要像亚速钢铁厂这样的工厂产生的那种硬通货。这一宣布集中体现了俄罗斯军队在乌克兰赢得的那种皮洛士式的胜利，但在某些意义上他们从未赢得 “胜利”。

克里姆林宫可能希望从已被俄军占领的扎波罗热核电站中获利来弥补拆除亚速钢铁厂和维修乌克兰其他被破坏的基础设施为俄罗斯带来的的收入损失。 俄罗斯副总理马拉特 · 胡斯努林（Marat Khusnullin）宣布，他将在 5 月 18 日访问梅利托波尔期间，为扎波罗热州分配份额最多的综合援助，以便使其成为 “友好的俄罗斯大家庭” 的一员。[4] Khusnullin 补充说，扎波罗热核电站将专门为俄罗斯生产电能，并将向乌克兰出售电力。这一声明可能表明俄罗斯同意在这场战争结束之后乌克兰继续存在并保持独立。俄罗斯寻求恢复其对乌克兰的能源影响力，并可能更大规模地恢复对西方的能源影响力，而对俄制裁和减少对俄罗斯能源依赖的努力已经削弱了这一影响力。它还增加了西方帮助乌克兰重新控制 Enerhodar City 及其其余被占领土的紧迫性，以防止这种新的经济奴役发生。ISW 此前曾报道说，俄罗斯军队开始挖掘战壕并封锁通往 Enerhodar 市的高速公路。[5] 扎波罗热州军事管理局报告说，俄罗斯占领当局继续准备 5 月 18 日在 Enerhodar 市举行公投。[注 6]

乌克兰官员报告称，5 月 16 日至 17 日，顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国（DNR 和 LNR）因强迫动员而出现抗议活动。 乌克兰军事情报局（GUR）报告说，强行动员的 LNR 军人的亲属要求他们的家人立即从俄罗斯边境以西约 50 公里的卢甘斯克市和罗文基的战斗中返回。[7] 总审计长指出，由于俄罗斯军队遭受的高伤亡以及据报道俄罗斯当局逃避向受伤和死亡军人家属支付赔偿金，对 LNR 战争的看法和对动员的不满情绪恶化。马里乌波尔市长顾问彼得罗 · 安德柳申科此前曾报道说，5 月 16 日在顿涅茨克市发生了反对动员的抗议活动。[注 8]

重点

  • 俄罗斯军队继续对亚速钢铁厂钢铁厂进行空袭和炮击，表明尽管过去几天乌克兰军队从中撤离，但乌克兰守军的残余仍留在该工厂。
  • 据报道，俄罗斯占领当局计划在完成占领后拆除亚速钢铁厂，这直接破坏了控制该工厂带来的重大战略经济价值。
  • 俄罗斯军队继续准备进攻北顿涅茨克，并增加了莱曼周围的行动。
  • 俄罗斯军队正在优先控制俄罗斯边境周围的阵地，以防止乌克兰在哈尔科夫市以北进一步推进，并可能继续这样做，但代价是减少向其他进攻方向部署额外的增援。
  • 俄罗斯军队专注于维持他们在南线上的阵地，并沿着前线进行火箭弹袭击，导弹袭击和炮击。

ISW 已经更新了对俄罗斯军队目前正在进行的四个主要攻势的评估。我们已经停止了对支持攻势 4“苏梅和乌克兰东北部” 的报道，因为俄军不再在此方向积极采取行动。

  • 主要攻势——乌克兰东部（由一个下属攻势和三个辅助攻势组成）;
  • 下属主要攻势 - 在 Izyum 与顿涅茨克州和卢甘斯克州之间包围乌克兰军队
  • 支持攻势 1——马里乌波尔;
  • 支持攻势 2 - 哈尔科夫市;
  • 支持攻势 3 - 南线。

主要攻势—乌克兰东部，从属主要攻势 - 南哈尔科夫，顿涅茨克，卢甘斯克州（俄罗斯目标：包围乌克兰东部的乌克兰军队并占领整个顿涅茨克州和卢甘斯克州，俄罗斯在顿巴斯的代理人声称的领土）

（参考城市名：Izyum - 伊久姆 slovyansk - 斯拉维扬斯克）

5 月 18 日，俄罗斯军队没有向伊久姆以南推进。乌克兰总参谋部报告说，俄罗斯军队使用无人机，火箭和炮兵部队来支援对 Dovhenke 的不成功的攻势 - 这是一个位于 Izyum 以南约 30 公里的定居点。[9] 俄罗斯军队可能的目标是确保进入定居点以东的 Izyum-Slovyansk 高速公路，以恢复对顿巴斯的攻势。昨天发布的 5 月 12 日的卫星图像显示，在 Izyum 西南约 7 公里处有一座沉没的俄罗斯浮桥，该桥此前曾被俄罗斯军队用于运输 4 月的重型火炮。[10] 乌克兰军队可能已经破坏了浮桥，因为他们之前在 3 月 27 日摧毁了同一地点的两座桥梁。[11] 桥梁的损坏可能阻碍了俄罗斯在 Izyum 西南部的 Barvinkove（巴文科沃）的补给行动，尽管俄罗斯对该地区的主要高速公路的占领可能足以支持他们目前的补给水平。俄罗斯军队加强了莱曼地区的进攻行动，可能会在西弗尔斯基顿涅茨河以西站稳脚跟。[注 12]

俄军加紧进行炮击，在波帕斯纳亚附近开展了不成功的进攻行动，为北顿涅茨克战役做准备。乌克兰总参谋部报告说，俄罗斯军队试图在波帕斯纳亚西南和以北推进，但无法夺取通往巴赫穆特和利西昌斯克的高速公路。卢甘斯克州行政长官谢尔盖 · 海代表示，俄罗斯军队正在增加对卢甘斯克州地面部队的空中支援。[注 15]

俄罗斯军队继续开战一系列不成功的地面攻击，试图推进到斯拉维扬斯克和扎波罗热市。[16] 俄罗斯军队和炮兵在 Avdiivka 以东的定居点最活跃，但没有获得任何领土收益。[17] 俄罗斯军事电报频道批评了俄罗斯察打一体化系统（用于识别和攻击目标）的运作，理由是其集中审批系统妨碍了俄罗斯炮兵及时袭击乌克兰阵地，因为在获得上级指挥梯队批准方面存在延误。[注 18]

顿巴斯地区

支援攻势 #1 - 马里乌波尔（俄罗斯目标：占领马里乌波尔并减少乌克兰守军）

5 月 18 日，俄罗斯军队继续在亚速钢铁厂对剩余的乌克兰守军进行空袭和炮击。 俄罗斯国防部表示，5 月 17 日至 18 日期间，有 694 名乌克兰军人向俄罗斯军队投降，并声称自撤离开始以来，总共有近 1，000 人投降。 顿涅茨克人民共和国（DNR）领导人丹尼斯 · 普希林声称所有乌克兰高级指挥官尚未离开该工厂。ISW 无法独立确认乌克兰军人是否留在亚速钢铁厂，但俄罗斯持续的空中和炮击使得该工厂很可能仍然有一些乌克兰军队。[注 21]

俄罗斯当局继续在马里乌波尔进行巩固占领的活动。DNR 负责人 Philin 在马里乌波尔举行了一次新闻发布会，并表示 DNR 打算完全恢复马里乌波尔，并将其变成一个 “度假小镇”。马里乌波尔市议会特别指出，DNR 当局正计划摧毁亚速钢铁厂。[23] 占领当局还接待了一个来自车臣的 “高级代表团”，并承诺与车臣共和国密切合作，这可能是为了表明车臣部队在占领该城市方面所起的作用，因为马里乌波尔没有其他理由需要与车臣的密切合作。[24] 马里乌波尔港务局继续在俄罗斯耶伊斯克海港前负责人的监督下为马里乌波尔港的谷物，金属和粘土出口做准备，这表明俄军在此地区的行政重点是继续将马里乌波尔经济尚未被俄罗斯完全摧毁或宣布其摧毁意图 [注 25] 的一些部分纳入俄罗斯经济。

马里乌波尔

支援攻势 #2 - 哈尔科夫市（俄罗斯目标：向北撤军并保卫到 Izyum 的地面交通线（GLOCs））

5 月 18 日，俄罗斯军队继续努力阻止乌克兰在哈尔科夫市附近正在进行的反攻进一步向北推进。乌克兰总参谋部表示，乌克兰军队控制了俄罗斯边境以南约 10 公里的 Dementievka（德米涅夫卡？），俄罗斯军队正在俄罗斯边境以南 5 公里的 Ternova（特尔诺瓦？）作战。 俄军还炮击了哈尔科夫市北部，表明他们仍然控制着通往别尔哥罗德的公路，尽管乌克兰的反攻产生了压力，但他们仍无法将俄军驱逐出哈尔科夫北郊。 哈尔科夫市以北的俄罗斯军队可能会继续优先在远离国际边界的乌克兰驻扎阵地，以便在顿巴斯部署额外的增援部队。

支援攻势 #3 - 南部战线（目标：保卫赫尔松免受乌克兰的反击）

俄罗斯军队没有在乌克兰南部进行任何地面攻击，而是对乌克兰阵地进行了炮击和侦察。 扎波罗热州军事管理部门指出，俄罗斯军队开始增援部队，以便从东南部进攻奥里霍夫，奥里霍夫是一个距离扎波罗热市约 80 公里的定居点。 乌克兰南部作战司令部报告说，俄罗斯军队正在赫尔松州和尼古拉耶夫州集结来自后方的增援。 据乌克兰南方作战司令部称，据报道，乌克兰军队于 5 月 17 日摧毁了赫尔松州北部的两个俄罗斯弹药库，其中包括赫尔松市以北的切尔诺拜夫卡附近的一个。5 月 18 日，俄罗斯军队对敖德萨州和尼古拉耶夫州发动导弹袭击。[32] 德涅斯特河左岸共和国的情况没有改变。[注 33]

南线

对未来局势的预测

  • 俄罗斯军队可能会完成从哈尔科夫市附近的撤退，但试图守住沃夫钱斯克以西的一条线，以保卫从别尔哥罗德到伊济姆的 GLOC。目前尚不清楚他们是否会成功。
  • 俄罗斯人将继续努力至少从南部包围北顿涅茨克和利西扬斯克，可能通过集中精力切断连接北顿涅茨克 - 利西昌斯克与乌克兰其他地区的最后一条高速公路。
  • 俄罗斯可能试图吞并扎波罗热州的一部分，以从扎波罗热核电站中获利。
  • 俄罗斯人将继续对亚速钢铁厂发动炮击和导弹袭击，以攻击拒绝投降的马里乌波尔守军。

知乎用户 热评研究员​ 发表

在莫斯科特殊军事行动的最新更新中，该部表示，俄罗斯除了在顿涅茨克地区的索莱达尔地区用导弹袭击了乌克兰东部。

还袭击了外国雇佣军，摧毁了乌克兰的 Su-24 飞机、乌克兰的武器库和 S-300 防空导弹系统。

以及用导弹和火炮袭击了 76 个控制点和 421 个部队和炮兵点，其中包括 147 门火炮和迫击炮、美国制造的乌克兰 155 毫米 M777 榴弹炮。

值得一提的是，马里乌波尔是亚速团的所在地，它在 2014 年帮助乌克兰从亲俄战士手中夺回，并在 2022 年入侵之前一直驻扎在那里。

在乌克兰当局决定禁止非法武装编队后，亚速团（志愿营）被提议加入国防部的单位。据报道，这些部队的许多士兵和军官是公开接受新纳粹观点的乌克兰极右翼团体的成员。

民兵来自安德烈 · 比列茨基的乌克兰爱国者组织，批评人士称该组织支持白人民族主义、反移民的极右翼思想。

它的标志类似于黑色的 “狼天使”，这是一些纳粹单位使用的符号，被批评者视为新纳粹分子。亚速人说这个标志代表了“民族理念” 的字母 N 和 I，否认它是新纳粹。

……

相比于此，根据俄财政部周三公布的初步数据，俄罗斯的国防开支在今年前四个月增长了近 40%，距离莫斯科大规模军事行动近三个月乌克兰。据路透社报道，俄罗斯在 1 月至 4 月期间在国防上花费了 1.7 万亿卢布（264 亿美元），几乎是 2022 年全年预算的 3.5 万亿卢布的一半，即 GDP 的 2.6%。

俄罗斯周三表示，将驱逐来自法国、西班牙和意大利的总共 85 名大使馆工作人员，以回应这些国家的类似举动，突显出自对乌克兰发动战争以来，与欧盟主要成员国的关系受到损害。外交部表示，将下令从法国派出 34 名外交人员，从西班牙派出 27 名，从意大利派出 24 名。这三个国家是自 2 月 24 日入侵以来共驱逐 300 多名俄罗斯人的欧洲国家之一。

俄罗斯国防部表示，躲藏在马里乌波尔最后一个据点的近 1000 名乌克兰士兵已经自首。与此同时，由于俄罗斯新闻机构称议会将在周三通过一项决议，阻止交换亚速团战士，他们的福利越来越受到关注。

此前，一名参加与基辅和平谈判的俄罗斯议员周二表示，俄罗斯应该考虑对他所说的乌克兰亚速团的民族主义战士判处死刑。

知乎用户 楚烈​ 发表

泽门，钢铁厂与你们同在。

右手高举过肩，呈斜切太阳状。

局势是这么个局势，无所谓了，打太久了，猛料有点少，期待下真正的猛料。

投降本是围城之计的必然产物，只是没想到号称新纳粹的亚速营无法为捞钱买豪车的乌克兰西部人民和泽子死节，有点啦了。

之前说过亚速营全员嗑药，我都怀疑是不是断药了才撑不下去了。

知乎用户 小鸟不死 发表

目前看到有两种类比这些人：

1. 死守孤岛最终 “玉碎” 的日军。

2. 英勇战斗在四行仓库的八百勇士。

就看站哪边了，站俄方的认为这些人都是纳粹，就是日军，反过来站乌方或北约的认为他们是勇士。

知乎用户 大雪无痕 发表

知乎用户 泡泡卡 发表

知乎用户 Chen1Mmm 发表

建议以后把俄媒，乌媒，美媒，欧媒，日媒，中媒的信息收集在一起发，毕竟都是各执一词，各说各话，大家既然想看热闹，就看完整版的。

知乎用户 绝情丶精英 发表

不对劲啊。成群结队的乌贼呢？ 怎么不见踪影了。 就这点零零散散的回复。

知乎用户 西风 发表

我猜啊

乌军指挥官：总统阁下，现在我们只剩 200 人了。还有几十个重伤的。请阁下看在上帝的份上拉兄弟一把。哦，不，帮帮那些伤员。

泽圣 ：只剩这些人了？那没有坚守的意义了，你们投降吧。你们放心，我会对讲话的，我们需要活着的英雄，明天将把你们移交到乌克兰的卢甘斯克或者顿涅茨克某个地方。

指挥官: 总统圣明。圣光护佑 (忽悠) 着您，为了联盟。

过了两天

泽圣: 我尼玛，怎么冒出 1000 人了？？？我这脸往哪里搁？？？贼臣误我!！

知乎用户 美利坚经费发尽​ 发表

鹅媒发的都是假的，有请黄乌们来辟谣。

知乎用户 等待去年降临 发表

所以地下到底有没有北约高级军官，加拿大中将，拜登儿子，拜登本人，希特勒，生物实验室，高达，克隆人工厂，黑魔法法阵。

让我们拭目以待。

俄军只用了 80 天就拔除了马里乌波尔钢铁厂。

俄军不愧是世界第二大军事强国。

知乎用户 辽吉欧姆电气考研​ 发表

原作者：天芒星
原链接：https://www.zhihu.com/question/518984447/answer/2386567200

  • 俄罗斯作为上三常，战略定力还是有的。
  • 必然是利益足够大，俄罗斯才会下场打乌克兰。

短几天 2.6 万的赞，这个回答分析能得到大家肯定，我很荣幸，后续我会根据获取到的新消息情况，做一些更新。

a2025 赞同 · 171 评论文章 2065 赞同 · 175 评论文章 2082 赞同 · 179 评论文章 2091 赞同 · 179 评论文章

前几天回答被改了链接，无法查看，我怕再被吞，就单独发了个文章，现在更新要同时编辑两个有点麻烦。
所以，后续如果有更新的内容就不放这个回答里了，大家可以进上面的新链接的文章里查看。

首先最近发生的事，可以归纳成一句话：
美国债务危机撑不下去了，需要开欧洲罐头，俄罗斯负责动手，中国跟着喝汤。

  • 如果一件事，你理解不了，那是因为你所掌握的真实信息不够。
  • 这些情况都是已经发生的，都有公开信息，可以自己去网上找各国官方和官媒核实。
  • 经济基础决定上层建筑，所以国家这种群体行为肯定无利不起早，是很好分析的。
  • 俄罗斯作为上三常，战略定力还是有的。
  • 必然是利益足够大，俄罗斯才会下场打乌克兰。
  • 那么听我唠叨一下，把这些信息串联起来吧。

我们可以把最近发生的所有事情的起因，**从美国的债务危机说起，**现在美国的国家债务已经达到骇人听闻的 30 万亿了，现在急需吃一波肉填饱肚子缓解危机。
而够肥的经济体，只有中国和欧盟。
美帝先盯上中国，找中国谈。
2021 年 3 月 18 日，阿拉斯加，中美对话。
这里借用杨洁篪的话插一嘴：我们把你们想得太好了。
美国就是强盗，千万不要把美国佬想的太好，他们如果有手段，绝对不会坐下来跟我们谈。
会像克林顿那样直接问：我们的航母在哪里？
而拜登现在大概只能问：我们的海军上个月薪水发了吗？
中国毫不客气，直接怒斥道：美帝，你是不是失心疯了？中国人不吃这一套。滚！
所以想吃中国肯定是不可能，美国只能把温情脉脉的目光转向欧盟，看着那条养了七十几年的肥嘟嘟忠犬。

  • 有道是：**丰年养狗称霸四方，灾年杀狗充饥解饿。**很好理解吧？

美国有北约，拿捏欧盟还是手到擒来的。但是杀狗是脏活，不好自己动手，不然以后谁还会给美国当狗？
众所周知，苏联的精华部分分别是**俄罗斯，乌克兰，白俄罗斯和哈萨克斯坦。**乌克兰的重要性仅次于俄罗斯，而白俄罗斯和哈萨克斯坦已经搞定了，再吞下乌克兰，苏联就等于回归了。

  • 所以俄罗斯是最合适的杀狗人，用乌克兰做饵，不怕俄罗斯不下场。
  • 按美国的剧本是制造点冲突就行了，让俄罗斯切香肠，吞个顿涅茨克和卢甘斯克就行了。
  • 但俄罗斯可是上三常，人家也是要面子的，怎么可能按你剧本演？当然是全军出击。

有人说，北约东扩，在乌东地区部署导弹和反导系统，俄罗斯的安全问题受到挑衅，才是俄罗斯下场的原因。
这话对，但也不对。理由是韩国部署萨德，就在北京家门口，中国也没有去打韩国。
中国不这样做的原因：我们虽然利益受损，但是下场动手损失更大。萨德问题并不值得我们掀桌子，不过桌子虽然没掀，但反击一样不少。
同样的道理俄罗斯也一定懂，俄罗斯作为上三常，这点战略定力还是有的。
他完全可以打打能源牌，逼欧洲妥协，把卢甘斯克和顿涅茨克划下来了事，参考克里米亚。
现在直接掀桌子了，代价很大，必然是利益足够大才能去赌国运，这一次俄罗斯几乎是全军出击。
说的露骨点，俄罗斯现在的打法完全是鲸吞，但又在约束部队，与民秋毫无犯。
俄罗斯坦克在乌克兰境内等红绿灯，这尼玛的就离谱了。
这问题，两千年前的古人都看得明明白白。范增说项羽曰：“沛公居山东时，贪于财货，好美姬。今入关，财物无所取，妇女无所幸，此其志不在小。
所谓的杀狗也是件技术活，先让俄罗斯打乌克兰，这时欧洲会处于战争风险中，欧洲的游资就会纷纷出逃避险。
美国佬失算的是，欧洲的游资同时逃往中国和美国。而且从欧元和美元及人民币的汇率变化来看。

  • 中国吃下的欧洲游资可能比美国还要多。

很多网友问我证据在哪里，大家可以去查看俄乌开战以来，欧元对人民币和美元的汇率变化。
汇率直接关系到一个国家进出口贸易的，贸然提高汇率，外贸行业会死一大片的。只有利大于弊，国家才会允许汇率提升。
又有网友问，不对，中国股票在跌。 首先股票并不能反应游资和汇率问题，英国当年英镑升值就是个例子。
其次我们国家的制度，资本家特权和政治地位远不如欧美国家，资本家天然亲近欧美国家，并敌视中国，但欧美资本家已经形成圈子，很排外，他们插不进去。
他们在国内明目张胆闹事不敢，暗中搞点小破坏的胆子是有的，而且很大。
现在的股票有大半的问题就是他们折腾出来的，至于目的，目前信息有限，暂时无法判断。
颠覆国家的野心他们是有的，颠覆国家的胆子他们没有，颠覆国家的力量他们也没有。所以，不用太在意。

等俄罗斯杀完狗，大家会明白：
地球其实只有三个主权独立国家，那就是中美俄，简称上三常。

  • 这波干掉欧洲，中美俄三家全部都是受益者，这是三赢，所以上三常很有默契。
  • 在这个弱肉强食的世界里，连咱们也只能乖乖被迫跟着喝汤了，谁在乎小国怎么想呀？
  • 和平太久，让很多小国产生了可以跟大国平起平坐的错觉，很快它们会明白小国别说前途，活路都得靠大国施舍。
  • **没有大国的崛起，就没有小民的尊严。**不知道龙应台大妈现在做何感想？
  • 很多国家，组织和人也会明白，反智是要付出代价的。（这句话大家可以仔细品味，我就不说透了，招惹那群反智的疯子没好处）
  • 庆幸投胎到中国吧，光这一点，你就已经战胜了近 60 亿对手。
  • 民族的伟大复兴，必然到来，而且势不可挡。

欧盟为什么不反抗，任人宰割？
并不是欧洲人傻，而是资本主义制度的天然缺陷造成的！
资本主义制度只能代表资本家利益，不能代表老百姓利益，它们发动战争，进行经济掠夺。

  • 好处资本家占，骂名国家和人民背！

经济基础决定上层建筑，如果民智开化，老百姓会从经济利益角度去看问题，这种老百姓得不到好处的战争和掠夺肯定会被反对。
为了达成目的，他们必须进行舆论控制和愚民教育，美化战争和掠夺行为。
久而久之，媒体的舆论控制，产生信息茧房，快乐教育（愚民教育）又让会独立思考的人越来越少。
他们不明白，俄乌冲突打的越久，欧洲就越惨。
乌克兰是美国为欧洲精心准备的血肉磨盘。
不把欧盟最后一滴血榨干，贪婪的资本家是不会善罢甘休的。
普通欧洲人根本不知道发生什么事，还以为只是俄罗斯入侵乌克兰而已，自然没法对这波国际形势变化作出正确判断。他们普遍不知道这波俄乌战争是美国冲着收割欧洲来的，到现在还很起劲的添柴加火的大有人在。
而是欧洲的精英阶级已经被美国威逼利诱给搞定了，他们只能跟美国同流合污，不愿意同流合污的早就被美国搞掉了。

  • 普通欧洲人，他们并不是傻，而是他们生活在信息茧房中，对国际形势失去正确判断。
  • 欧洲执政的精英，基本现在跟美国一个鼻孔出气。
  • 欧美有明白人吗？当然有，但数目太少，声音太小，甚至被同胞骂成阴谋家了。
  • 甚至不需要媒体封杀，欧美那些明白人的那些微弱声音很快就会被 “正义” 的欧洲人淹没。

欧洲那些执政精英有一个算一个，全都是戏精。
就像它们喊着制裁俄罗斯，军事支援乌克兰一样，全都是演戏给美国看的。

  • 欧洲政客的所作所为并不代表国家利益，只代表个人利益，而他们的个人利益依靠完成美国的利益来达成。
  • 简单说：一切都是主人的任务。

按这个思路，接下来一段时间，欧洲政客不管有多么匪夷所思的愚蠢行为，你都能理解明白了。
欧洲被干，是同时符合中美俄上三常的利益，欧洲执政精英也可以从美国哪里得到个人利益。
可笑的是普通欧洲人为了 “正义”，也纷纷踊跃抵制甚至要求政府制裁俄罗斯。
所以就变成了现在这个很诡异的局面：
欧盟被干，八方点赞！（包括欧洲自己）

中国为什么坐视不管？

  • 我们没有美国人那么霸道，不会干涉别国内政。
  • 真正想动手的人是美国，我们没有义务替美国收拾烂摊子，也没有必要去面对俄罗斯的怒火。
  • 我们的能量没那么大，左右不了乌克兰命运，更左右不了欧洲格局，更重要的是我们管不了美国。
  • 欧盟被干也符合我们利益，家里有 14 亿张嗷嗷待哺的嘴巴，不当家不知柴米贵呀。

再一个大家都知道，美国是目前的世界老大，而中国正在和平崛起，挑战美国老大的地位，但美国人不允许中国和平崛起，中美决战迟早会来。

  • **老大的逻辑：**拉拢老三老四等所有小弟打压老二，但，中国的外交手段非常的巧妙，现在变成老二联合老三挑战老大的格局，而且还顺手分化了老四和老大。不得赞一下当年中俄国界问题上的让步，如果没有这个让步，很难想象会不会有今天的格局。
  • **扼杀挑战者的手段：**从朝战开始，几乎每一种手段，美国都试过，但全部失败，我们从来不是生活在和平年代，只是凑巧生活在和平的国家而已，我们看不见的地方早就硝烟弥漫，只是今天战争终于露出狰狞面目。美国这些手段不是没有成本和代价大，庞大无比的外债就是。
  • **筹措经费决战或解决财务危机安全着陆：**现在美国还想继续搞中国，必须先筹措一笔用来跟中国决战的经费，或者解决自己的债务危机安全着陆，接着战略收缩退回美洲。不管选哪一种，都必须吃一顿，所以才有今天开欧盟罐头的所作所为。
  • **美国人为什么不允许中国和平崛起：**中国的体系和工业革命以来的所有体系完全不一样，欧美国家都是靠殖民掠夺完成资本的原始积累的，接着完成工业化，又用经济殖民持续过上好日子。中国是靠勤劳务实完成资本原始积累，然后完成工业化，所以我们也不需要靠经济殖民就能继续过上好日子。这种颠覆性的体系，决定美国一旦输了，就再也不可能卷土重来。世界人民过上跟中国人互利共赢日子，打死也不会愿意再被欧美资本家殖民掠夺，当过人再让他回去当狗？可能吗？
  • **俄罗斯的体系介于中美之间：**沙俄也算半个这种类型，众所周知，沙俄是没有海外殖民地的，但它们地大物博，靠剥削本国农奴完成资本原始积累，完成工业化。苏联在的时候，加盟共和国小日子过的还算不错，你肯定很难想象，苏联解体之前，朝鲜比韩国富有的多。所以，俄罗斯某种程度上也不需要靠经济殖民就能过上好日子，比较容易接受我们的新体系。

决战之前，需要先清理战场

  • 中美是肯定要决战的，美国不允许我们和平崛起。
  • 决战不管是谁胜谁负，赢的哪方肯定是惨胜，提前把可能坐收渔人之利的家伙清理一遍，这样才能开始最终决战，没错，就是特指俄欧两个。
  • 所以，欧盟被干，包括欧盟自己都得点赞，乖乖配合。

俄欧已残，中美决战可以开始了！

俄罗斯真的一滴都不剩了吗？
中美对抗，俄罗斯有没有坐收渔人之利的野心？
我认为肯定是有的，这个渔人之利不外乎恢复苏联的荣光。
有人居然问战争打的这么久，俄罗斯是不是输了？ 普京是不是很迷茫？ 普京的确很迷茫，战争财也太好赚了吧？
难怪美国人建国 242 年，只有 16 年不打战。
乌克兰禁止粮食出口，美国春小麦期货价格立马翻一倍，中东很快就要有千万级的大饥荒。 中东一乱，肯定减产，石油天然气恐怕又得大涨一波。
**欧洲人用买天然气和石油的钱给俄罗斯提供军费，**他们不这样做，就等着停电或者冻死吧。
**中东的志愿者一波接一波跑去乌克兰给俄罗斯做炮灰，**他们不这样做，就留在中东等着饿死吧。
虽然多绕了几圈，本质上就是取食于敌。不懂兵法的人可能不懂这四个字的分量，这是真正的降维打击。 五角大楼官员：俄乌冲突至今，俄军 95% 部队仍然完好无损。
这其中还有大半是因为机械故障等原因损坏被抛弃的。
普京：老子就从来没打过这么宽裕的仗。
相信我，这次俄罗斯想在乌克兰打多久，就能打多久。
但美国耗不起，场地没清理完怎么决战？不决战吃的那些肉转眼就要被利益集团瓜分了，不要低估资本家的下限，要不然李自成进北京也抄不出那么多钱粮。
所以，欧美纷纷出面希望中国调停俄乌冲突，信你鬼，你这糟老头最坏了。

  • **恢复苏联荣光的前提条件：**是联合白俄罗斯，哈萨克斯坦和乌克兰，前两者已经搞定，就差乌克兰了，而且乌克兰是重中之重。俄罗斯的近乎自残的收复乌克兰，某种意义上就是让老大和老二安心开始决战。
  • **老大和老二还没决战，霸气外露那是找死：**这一点俄罗斯心知肚明，所以，最近几天我们看到很多奇怪的新闻，俄罗斯的王牌飞行员被俘，就是在告诉我们俄罗斯的穷困和后续无力，真的一滴都不剩了，到底是不是真的一点都不剩？这一点很重要，中美决策层有足够的信息渠道，相信他们会做出正确的判断。
  • **中美决战的战略机遇期：**就像当年咱们抓住古巴导弹危机完成打印任务一样，中美如果有实质性决战，那就是一个天大的战略机遇期，俄罗斯能不能恢复昔日荣光，就在此一举了。

所以我猜测俄罗斯并非真的一滴都不剩，但这对我们未必是坏事。

战争其实一直都存在，只是最近才看到硝烟而已

  • 欧美媒体一直在给自己的老百姓洗脑，进行战争动员。忽悠老百姓为它们的利益去打仗送死。
  • 欧美国家的战争动员，从朝鲜战争开始从未停过。
  • 欧美国家从未停止对中国的攻击，各种热战以外的战争手段全部使过。

孙子兵法：知己知彼百战不殆。
他们这种洗脑式战争动员一旦反噬，后果非常的恐怖。

  • 让老百姓降智，快乐教育很难培养人才。（欧美理工科人才比例低的一塌糊涂，美国理工科人才大部分都是亚洲留学生）
  • 军人只为钱而战，只能打顺风战，战斗力大打折扣打折。（看看那群网红雇佣兵是什么德性）
  • 损坏政府公信力，危机关头很难团结老百姓。（面对灾难，欧美人各种打砸抢末日景象，反观我们的老百姓耐心等救援，因为他们知道全国人民的救援肯定正在路上，而解放军已经快到了）

所以，我们只要静静的看着欧美用舆论控制把自己作死就好。
对于欧美媒体扭曲报道中国和其他国家时事，我们一点都不需要愤怒，反而应该开心。
将来有一天真刀真枪对抗的时候，一群蠢蛋肯定要好对付的多，等他们明白发生了什么事的时候，他们已经失去赢的机会，就像现在俄乌冲突一样，他们已经失去主动权了。
我们有万众一心的同胞，有为信仰而战的子弟兵，有可以信任的政府。
而他们只有迷茫和反思，而时代不会停下来等等欧美的人民。
比如，现在欧洲还得等俄罗斯说欢迎来到天然气价格暴涨的世界，才开始拼命抢购天然气。
2022 年 2 月 21 日，俄罗斯总统普京宣布承认乌东两地区独立，美英等西方国家闻风而动，陆续提出各种 “制裁”。
德国也不惜自我伤害，宣布暂停 “北溪 2 号” 批准程序，对此，俄罗斯前总理梅德韦杰夫表示，欢迎来到天然气涨价 3 倍的 “新世界”。
实际上，2021 年年初到 2021 年年底，天然气价格已经涨了 800% 了。 意思就是在这个 800% 的基础上再涨 3 倍？这还能活？
咱们国家，天然气一个月大概 50 不到点，涨 32 倍，那就是 1600，中国有 6 亿人月收入不足 1000。
但这个时候做什么都晚了。
说到这里，必须再次感谢共和国的先辈们
没有他们，没有抗日战争，没有抗美援朝，没有两弹一星，没有解放军，没有许许多多共和国脊梁，我们哪能这样安慰坐在前排看戏呀？
开国先贤还给我们留下屠龙术，屠龙纲要共四卷，分别是：马哲，马政经，毛概和邓论，大学的必修课。所以，我们只要从经济基础决定上层建筑这个思路去抽丝剥茧，国际形势其实洞若观火。
毛泽东：我劝同志们读点书，免得受知识分子骗。
这几天我阔然开朗，突然相通了一个问题，我们敢跟美国决战的底气是哪里来的？

  • 中美的体系不同，决定了美国人想过好日子只能靠对其他国家进行经济殖民，而我们不一样，我们可以靠勤劳就过上好日子。
  • 这就是本质区别，打完大家一起跌落尘埃，谁也没办法剥削别人，但也没有国家能骑在两个核大国头上。中美一起艰苦奋斗自力更生，美国人得换种活法，我们只要从头来过。
  • 这还不是最惨的，最惨的是我们有 14 亿高素质的工业化人口，而美国只有 3 亿人，素质是高素质，但大部分不算是工业化人口。就算他们敢从头再来，也是拼不过我们的。

我们为什么要怕美国人的战略讹诈？我们比美国人更输的起呀。

以上的观点，只是把最近发生的事归纳起来，做一个信息总结。
顶多只能算分析，谈不上预测。分析预测这些国家博弈信息时候，我认为有三个基本原则：

  1. 不要觉得自己比政客聪明：能成为一定规模国家的领导人，没有一个傻子，泽连斯基肯定不是傻子。
  2. 每个行为肯定符合利益逻辑：他们要嘛为国家谋利益，要嘛为个人谋利益。
  3. 只有棋手，他们的行为才有分析的价值：只为个人谋利益的，只能算棋子，他们的行为没有分析预测的必要，目前，称得上棋手的只有中美俄三家而已。

掌握的信息量越大，就越能接近事实本身，我们很多时候分析错误的原因，都是掌握的信息量不足。

以下是一些我的个人对未来世界格局的预测，基于我一个普通的看客能掌握的信息量，我不认为自己的分析肯定准确。只能算抛砖引玉，供大家参考。
未来可能是三国鼎立时代

  • **战争是大国博弈的最后手段：**2022 年 1 月 3 号，五常联合声明不打核战争。意思就是三战可以有，核战争不会有，如果谈不拢就开战，谁赢了谁说的算。
  • **你要打奉陪，你不打请滚蛋：**这次开欧洲罐头，中国吃的可能是最多的，美国肯定不能忍，所以又准备拿台湾问题做文章。一旦中国陷入战争风险，游资就全跑美国去了，然而，台湾问题的主动权早就在我们手上了。中国态度很明白，你要下场打，我可以奉陪，让日韩台湾这些动手？借它们一百个胆，它们也都不敢。
  • **台湾是个饵，用来开启海权时代：**咱们开国先贤们绝对是一群旷世奇才，那份高瞻远瞩绝对是前无古人后无来者，台湾问题？从来就没有台湾问题，台湾是个饵，是准备钓一条大鱼的，这条大鱼的名字叫海洋霸权，日韩都是只是个添头。加上一带一路，那就是海权时代加陆权时代。同理还有藏南。

吞完欧盟，美国必须跟中国决战

  • 三战的可能性还是很大的，但不会有核战争。美国如果吃完欧盟还不决战，可以直接认输了**，因为不会再有一个如此体量经济体可以给美国做决战军费。**
  • **中美决战就是俄罗斯等的战略机遇期，**参考古巴导弹危机中国打印历史，如果普京运作得当，吞并乌克兰不无可能，然后苏联就会回来。
  • 由于美国这次怂的太彻底，**北约等于名存实亡，**苏联一旦回来，北约根本无法阻止苏联西进。毛子不会吞并欧洲，但欧洲很可能会成为毛子的地盘。
  • 这一切绝对不符合中美双方的利益，中国依然让局势这样发展，最大原因是，只有这样才能真正威慑美国，让美国直接认输。
  • 苏联一旦回来，决战的结果不论输赢，美国必死无疑，这可是灭国之仇，不把美国解体成三五个国家真的难消心头之恨。
  • 这就是中国所需要的威慑，苏联回来，美国可以直接认输，虽然要付出极大代价，但至少还能全须全尾退守美洲。
  • 苏联回来对中国肯定不利，以后亚欧非世界岛会有一个强大的竞争者，**但中俄经济是互补性的，他们有资源和地盘，而我们有庞大的工业化人口。**只要我们不称霸，新格局至少比美苏争霸时期好。
  • 中国会借台湾问题把美国赶出东亚，美国付出代价能全身而退的话，未来大概率会出现中美俄三国鼎立的局势。
  • 中亚五国和蒙古成为中俄缓冲带，中国可以借藏南问题肢解印度，然后东亚，东南亚及南亚会成为中国势力范围。
  • 欧洲成为俄罗斯地盘，俄罗斯经营中东，中国经营非洲。
  • 美国元气大伤，未来很长时间都是由世界岛主宰世界格局，中俄在世界岛是合作还是对抗就很难说了。
  • 接下来就是关键，看上三常的外交政策：美国比较好猜，它们的外交政策是师从英国的大陆均势和光荣孤立，通俗说，就是搅屎棍。
  • 中国不称霸政策会不会延续，加强版俄罗斯的新政策又是什么，这就是未来格局的最大变数。

地盘上看：

  • 俄罗斯是魏？资源粮食得天独厚，横跨欧亚大陆的巨无霸。
  • 美国是吴？有两个大洋的地利，易守难攻。
  • 中国是蜀？资源和粮食不如俄罗斯，地利不如美国，但根基牢固。

人口上看：

  • 中国是魏？拥有碾压两者的庞大工业化人口。
  • 美国是吴？人才有，但移民居多，凝聚力不过。
  • 俄罗斯是蜀？人才数目不多，但没有人敢小瞧苏联的遗产，俄罗斯的高质量人才很多。

军事存量看：

  • 美国是魏？有庞大的海军，东西都有出海口，进可攻，退可守，对世界的影响力依然很大。
  • 俄罗斯是吴？历史上进攻莫斯科的国家，统统折戟沉沙。
  • 中国是蜀？扼控世界的十字路口南海，海军存量仅次于美国，加上一带一路，潜力最大。

这就是下一代中国人，展现政治智慧的时候。

最近很多台湾朋友很活跃，我就来给台湾的朋友们讲个恐怖故事吧
日本粮食自给率是 37%，韩国粮食自给率是 25% 左右。
台湾的粮食自给率为 32%，台湾每年大约要进口将近 900 万吨粮食，大部分从美国进口。
去年乌克兰小麦出口量大约 2500 万吨，因为俄乌冲突，乌克兰宣布禁止小麦出口。话音刚落，美国春小麦期货价格立马翻倍。
乌克兰春小麦要 4 月下旬开始播种，如果错过了，美利坚干爹卖的粮食可能就不是翻倍的问题哦，我觉得在翻倍的基础上再翻三倍挺合适的。
现在看来，普京这个人坏的很，好像故意拖时间在配合美国，好让美国春小麦价格继续涨。
这几天 1450 辛苦赚的外汇很快要还给美国干爹了，还得自己贴几倍的钱哦。

  • 知道我为什么要提日韩的粮食自给率吗？因为一旦粮食涨价，日韩跟台湾就是抢粮食的竞争者关系，一起从干爹美国哪里抢购粮食。
  • 粮食缺口 30%，并不是大家一起吃七分饱，而是粮价涨到 30% 的人买不起为止，跟日韩相比，台湾的人均收入水平，你们觉得台湾是属于会被涨到买不起粮食的 30% 部分，还是倾家荡产吃饱的那 70% 部分？
  • 另外再告诉你们一条，印度每年都会饿死 900 万人，但是每年印度的资本家会出口 1000 万吨以上大米，这些大米足够养活至少 2500 万人哦。
  • 等粮食涨价了，你说台湾的资本家会把粮食加价卖给日韩，还是平价卖给台湾人？

我要是你们，现在还有心思工作赚外汇？立马关电脑跑去抢粮囤粮去了。

你们的干哥（被榨成干的那个干）日本，粮食自供率只有 37%，泥菩萨过江自身难保了，管不了你们。
你们的干爹（榨干你们的那个干）美国时刻想榨干你们，如果没有亲爹在一旁盯着，你们已经跟日本一样被榨的一滴都不剩了。
听说杂交水稻口感不太好，所以我们只能拿去当饲料，家里还有不少存货。
所以，你们大可放心，你们再不孝，亲爹也不会看着你们饿死的，更不会让你们去吃福岛核食的。
但是，重点来了，粮食不会马上给你们，因为台湾的行政效率出名的慢，等台湾当局的那群人决定接受大陆粮食援助的时候，你们怎么也得先体验半个月饿肚子的滋味吧？
万一政治精英很有骨气，坚持不接受大陆施舍，政治精英肯定不会挨饿，当然有底气坚持宁死不吃嗟来之食的气节，因为被饿死的人是你们，而不是他们。

有人问我为什么对台湾同胞这么尖酸刻薄。
这样问的人还是太年轻了，他们见过的人还是不够多，他们觉得我在嘲笑台湾同胞，其实我是在救台湾同胞。
有些人你跟他苦口婆心的说，他听不进去。而且看起来也不太聪明的样子，含蓄的说辞可能压根看不懂。
告诉他们作死一定会死，而且死的会很惨，把死的细节描绘的越详细越好，这样他们或许还会悬崖勒马。
金刚怒目，菩萨低眉，这才是最大的功德。望台湾同胞早日幡然醒悟，悬崖勒马，勿谓言之不预也！

当然，我并不反对你们继续干 1450 工作，毕竟你们要是没有这份收入，可能连泡面都吃不起。
但你们得跟你们美国干爹说清楚，除非他们立字据，说保证卖给台湾的粮食绝对不涨价。
否则 1450 工作得加钱！你们看，我多为你们的利益着想呀？
网络社区是闭合的，对现实生活影响很小，中国人绝大部分并不关心网络社区上的各种言论。
除非出圈才会在电视上报道一下。众所周知，电视媒体一直都是国家所控制的，根本影响不了几个中国人。
还有，眼界狭隘的人是很难忽悠到眼界开阔的人，台湾人那些带节奏的言论除了恶心大陆网民外，真的毫无意义。退一万步讲，就算有意义，中国人还能影响到普京出兵节奏？
俄乌冲突该打多久是俄罗斯说的算的，与其在那些自己左右不了的事情上浪费精力，真不如多去抢几包方便面实在。

下面是一些资料供大家核实用，可以不用看。
更多的资料请去各国官方网站核实，各国官网涉及到他国的信息绝对可信，因为造假可能会引起外交纠纷，尽量少信媒体的话，尤其是自媒体，一定要看也不是不可以，但是最好多渠道印证一下。

  • 第一次拜登说的是元旦之后俄罗斯打乌克兰
  • 第二次是二月初俄罗斯打乌克兰
  • 第三次 2 月 16 号俄罗斯打乌克兰

以下信息来自环球时报：
俄罗斯将于 2 月 16 日 “入侵” 乌克兰？俄外交部：闻所未闻！
当地时间 2 月 12 日，乌克兰总统泽连斯基表示，“如果任何人掌握俄罗斯从 2 月 16 日开始入侵乌克兰的补充信息，请提供给我们”。
对此，俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示，这样的事闻所未闻。她指出，两个月来，美国每天都在说俄罗斯即将攻击乌克兰。 乌克兰总统及其强力部门代表两个月来则一直表示不了解这样的信息，而现在他们还要请那些关心局势的人分享信息。
扎哈罗娃指出，除了彭博社、《明镜周刊》和不知名的美国信源外，没有人掌握这样的信息。“但很明显，在没有使乌克兰彻底崩溃之前，那些策划者不会罢休。”
两个月以来，美国及其盟友在全球开展宣传行动，并以此来嘲弄乌克兰人民和常理。
以下信息来自俄罗斯外交部网站：
俄外长拉夫罗夫说，乌克兰周边局势升级是否会在 2 月 20 日结束，不取决于俄罗斯，因为战争不是俄方鼓吹的，俄白演习按计划将在这一天结束。
俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃也在召开记者会时嘲讽西方媒体，应该给出 “俄罗斯入侵乌克兰的时间表”，这样她就可以提前安排她的休假计划。
逼了三次，俄罗斯还是没动手，美国的债务危机快撑不住了，拜登都失去耐心了。
所以 2 月 17 号开始，“乌克兰” 直接动手，不断的武装进攻顿涅斯克和卢甘斯克，17-18 日，24 小时内，顿巴斯地区发生了 870 次交火。

2 月 24 日之前，英美一直在不停的宣传一件根本没有发生的事情：
俄罗斯入侵乌克兰。
总之，就是使尽各种办法逼俄罗斯动手打乌克兰！
好了，冬奥会一结束，俄罗斯就让英美如愿以偿，开始动手了

知乎用户 高地先锋颂 发表

二战后确立的美国主导的世界秩序是不合理的，它存在着严重隐患，广大国家特别是非美国盟友国家和发展中国家缺乏话语权，因为话语权在绝大多数情况下由美国赋予，赋予的依据是是否愿意服务于美国霸权利益和对于维系美国霸权地位的重要程度。当然，有另一种不成文的依据就是依靠本国自身的崛起来获得话语权——当代中国就是一个例子——但这种获得话语权的方式对于世界其他国家而言是无意义的——因为它们没有中国的一系列先天性优势。国际社会中，话语权的缺失意味着对保护本国利益受到限制，所以从绝大多数国家心里来讲，它们不愿意存在于这样一种秩序中。但绝大多数国家屈服了，因为如果游离于这种体系之外，又没有一个与之相当且可以发挥替代性作用的体系，那么它们只能被当作美国话语里的另类而遭到打压和剔除，从根本上丧失谋求本国利益的机会。可以说，这种美国主导的秩序只是资本主义人剥削人的形式在国际社会上的延续呈现——国家剥削国家。

广大国家忍气吞声，在美国制定的规则中尽最大程度来达到一种平衡。有的国家做得好，有大国有小国，它们的领导人都很圆滑，把实用主义运用到极致，这些国家不需要举例，大家都很清楚。它们实现了发展，当然这也跟历史联系和非物质因素有很大关系。但绝大多数国家做得并不好，就像在大海中航行，并不是所有的舟都经得住大风大浪。事实上很多国家越来越发现它们本国的文化正遭到西方世界的侵蚀，植根于本土的价值体系面临危机，甚至它们的经济也越来越缺乏独立性。它们内部的不满情绪很高涨，美国一直试图压制这些国家的情绪，但明显这些国家在民意的驱使下试图同新起之秀和复兴者联合起来打造新秩序。

在前两次世界各国都承认的世界大战后，先是两家制约，再是一家独大，所以国际秩序基本上是平稳运转的——民众在阴影里，国家在康复中，尽管有对于现实的不满但无一例外没有任何国家有能力有底气去做任何对于国际秩序的实质性改变。这一时期，地区性争端没有改变和平和发展这一世界主流。伪和平也是一种和平，冷对峙显然比热冲突更容易被接受，更易于引用多元机制加以协调。

近几十年，人们对于战争的恐惧感没有了往日的程度，各国民众都达成这样一种认识，他们视战争为解决现在国内国际日益激化的矛盾的出路。这不是这一代人的首创，我们的祖先也是秉持这一种思维的，战争从历史上来看一直是解决问题的最后手段，尽管效果并不一定最理想。令人遗憾的是我们现在已经无限接近使用武力了，我们本可以不走这一条路的。只要美国认清局势，而不是固守那一套唯我独尊的思维，就可以解决的。现在，一切问题的根源在于美国是否愿意承认各国应获得与其实力相匹配的地位，美国是否愿意接受一个多元并存、共同发展的世界。

美国统治者高傲与自大，这生动地体现在他们的所作所为中。他们对内煽动种族歧视、民族仇恨，编造虚假新闻进行信息封锁，推动政治极化；对外发动贸易战和代理人战争，进行无依据无底线制裁，大搞价值观外交和选边站，对于持异见的国家诱使其政权更迭，美国的这种非和平非友好手段向全世界展示了其劣根性，和平化解矛盾的道路显然已被阻塞。

各国都在扩军备战，斥重资的军火不可能就让其烂在那里去发挥一个威慑作用。核武器绝不会作为一个震慑性装备空摆在哪里，如果形势升级，它们一定会被应用，我们也要记住，核武器的应用，往往不会带来一方的妥协，两个阵营都有核武器，这只会掀起更大的仇恨。

知乎用户 第一财经​ 发表

俄乌冲突迎来关键时刻！乌军人员撤离亚速钢铁厂，专家：或成和谈转机

作者：第一财经 潘寅茹

2 个多月后，俄乌冲突又迎来关键时刻。

据新华社报道，17 日，俄国防部发言人科纳申科夫发布通报说，被围困在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员已于 16 日开始投降。

科纳申科夫说，过去一昼夜，共有 265 名武装人员投降，其中包括 50 多名重伤员。伤员均已被送往顿涅茨克地区新亚速斯克的医院接受治疗。

乌克兰国防部当天在官网上发表声明证实，亚速钢铁厂乌军伤员已完成撤离。除了伤员外，另有 211 人通过人道主义走廊被送到俄军控制地区，将通过扣押人员交换程序返回乌克兰控制的领土。

此前，乌克兰外长库列巴表示，乌克兰南部港口城市马里乌波尔的局势或成为乌俄谈判中的 “红线问题”。

复旦大学国际问题研究院副研究员、上海合作组织研究中心副主任马斌告诉第一财经，乌克兰方面离开马里乌波尔亚速钢铁厂，是否会对乌克兰局势产生 “转折性” 影响，目前仍有待观望，“后续还会涉及交换战俘等行为，只能说马里乌波尔的撤军是当前乌克兰局势中比较关键的时刻”。

马斌认为，后续双方是否借此机会继续接触、谈判，甚至达成停火，也并非没有可能。“机遇在此，就看后续俄乌双方如何把握，如何把这一机遇转变成改善两国关系的资产。这依旧值得观望。” 他说。

双方各执一词

自 2 月底乌克兰局势恶化以来，围绕马里乌波尔市亚速钢铁厂，俄乌双方展开了历时 80 多天的激烈攻防战。因此，也被视为俄乌冲突以来，持续时间最久的战斗，亚速钢铁厂也被视为乌克兰军队在马里乌波尔的最后一个据点。

马里乌波尔是亚速海最大的港口，位于该市的亚速钢铁厂是欧洲最大的钢铁厂之一。通常情况下，马里乌波尔是乌克兰向中东等地出口钢铁、煤炭等的重要港口。

5 月 4 日，俄罗斯国防部长绍伊古宣布，马里乌波尔剩余的乌克兰军队已被围困在亚速钢铁厂，俄罗斯方面正在继续努力说服剩余的乌方武装力量放下武器、释放平民。此前马里乌波尔的其余部分已被俄军掌控。5 月 5 日、6 日和 7 日三天，俄方开通人道主义走廊，用于从亚速钢铁厂撤离平民。3 天的平民撤离行动中共有 51 名平民撤出。乌方同一天也宣布，妇女、儿童和老人已全部撤离亚速钢铁厂。此后，双方又进行激烈争夺，直到 17 日，俄乌双方就转移亚速钢铁厂伤员达成了最终协议。

当然，对于此次撤离，俄乌双方各执一词。俄方认为乌军的撤离是 “一种体面的投降”；乌方则称马里乌波尔驻军已完成其战斗任务。对此，马斌认为，虽然撤退过程双方看似各执一词，但其实也是此前联合国秘书长等各方协调的结果。“协调的结果后续还会涉及交换战俘等。双方对此事均有所表态，至少让外界看到了俄乌除了军事上，在谈判桌上继续接触，甚至可能为后续局势的缓解带来积极的一面。” 他说。

当然，马斌也认为，就俄乌冲突的整体局势而言，马里乌波尔的控制权转移给俄方，意味着乌克兰在局势上不占优，面临的压力也更大。

专家：谈判进程比预想中的更慢

2 月底以来，俄乌双方一直保持着 “边打边谈” 的节奏。但双方最新一轮谈判还停留在 3 月 29 日，当时在土耳其的伊斯坦布尔举行，会谈进行了 3 个多小时，结束后双方都对媒体发表了声明。

但此后，俄乌双方再未传出过和谈信息。俄乌双方也并未否认这一点。据新华社报道，俄罗斯和乌克兰双方均在 17 日表示，两国之间的和平谈判已被 “无限期搁置”，并相互指责对方导致了谈判陷入僵局。

其中，俄方指责乌方在谈判中立场太过强硬，同时批评西方国家对乌克兰提供了支持，点名美国、英国和欧盟希望利用乌克兰来对俄罗斯形成 “战略压制”。俄罗斯外长拉夫罗夫甚至表示，乌克兰的谈判立场在伊斯坦布尔会谈后出现巨大倒退。俄方还强调：“重启谈判可能会很困难”。

另据乌克兰国家通讯社 17 日报道，乌总统办公室顾问波多利亚克在电视直播节目中表示，目前乌俄谈判进程已暂停。波多利亚克说，乌方不能接受向俄罗斯割让部分领土以换取和平的提议，也不能接受在俄军不撤军的情况下停火的提议。他还表示，乌方不会与俄罗斯签署类似 “明斯克协议” 的文件，因为这种协议“只是在延迟战争”。

马斌告诉第一财经记者，虽然俄乌冲突持续的时间没有超出其预想，在他看来，过往的现实表明，即使有停火协议后，小规模的武装冲突还是会有，甚至还会进一步升级，“可能最终结束的是俄方所谓的、分阶段的‘特别军事行动’”。

“但俄乌双方的谈判至今没有太大进展，双方也没有明朗的说法，这的确超出预期。谈判进程比预想中的更慢。” 马斌说道。

鉴于马里乌波尔大撤军后，俄乌双方还会进行战俘交换等，马斌认为：“这也为后续双方可能的谈判在铺路。不过，由于一直以来俄方表态没有太大变化，但乌方面不时会有新的表述，因此，给人感觉乌方在具体的谈判方案方面目前也不是很明确。”

据中国常驻联合国代表团官网等消息，在联合国安理会于 5 月 5 日就乌克兰问题举行的会议上，中国常驻联合国代表张军大使在发言时呼吁国际社会加大努力，推动停火止战，将冲突造成的人道影响降至最低，并指出乌克兰危机教训深刻，值得认真反思。

知乎用户 20200202 发表

据俄罗斯国防部 20 日表示，截至目前，已有 1900 余人走出亚速钢铁厂投降

差不多了吧，亚速钢铁厂战事结束了。

知乎用户 岁月无限 发表

广大人民群众知道了。

别忘了正事，下一步应该围哪个城。

知乎用户 头像说明一切 发表

很好，恭喜俄罗斯，另外国内网络上一直吹的大鱼到底在哪里？之前一群钓鱼大棋党能不能找一下？

知乎用户 残荷余俞​ 发表

当下的全球局势，真的像毛主席经常引用的史书里那一段话，“深挖洞、⼴积粮、不称霸”。

亚速钢铁厂的洞，挖的够深，所以牵扯了大量俄军，久攻不下。

印度也禁止小麦出口了，全球的粮食危机愈演愈烈，这是我们国家常年 “广积粮 “的还习惯突显，手里有粮心理不慌呀，人总是要吃饭的。

关于称霸，这个我们还没有实力，谁爱称霸谁来吧

知乎用户 朱栗敏 发表

就这个钢厂比四行仓库还难打，

打了我们多少钱了，

知乎用户 散逸层种蘑菇 发表

亚速钢铁厂被围伊始，躲进里面的乌军就知道跑不掉了，进退两难，根本没办法撤离，如今投降也在预料之中。

亚速钢铁厂地下的 “大鱼” 到底是谁或是什么，还不清楚，但网络上传播的 “大鱼是西方指挥官或政客” 的传言可能有点夸张，毕竟这么几个人单独逃脱并不是很困难，没有必要和该地的乌军残部捆绑在一起。假如真有西方顾问什么的，那也早就跑没影儿了。

西方对亚速钢铁厂的高度关注确实可疑，但不排除只是某种政治作秀。

PS：

泽连斯基奶凶奶凶的，其实很可爱，老老实实当演员多好……

知乎用户 江自流 发表

959 名武装分子投降

当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

此外，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 18 日通报说，自特别军事行动以来，俄军共摧毁乌军 172 架飞机、125 架直升机、927 架无人机、311 套防空导弹系统、3139 辆坦克和其他装甲战车、389 台多管火箭炮、1548 架野战火炮和迫击炮，以及 2997 辆特种军车。

亚速钢铁厂还有 “大鱼”？

亚速钢铁厂究竟有多少乌克兰士兵？乌方 17 日拒绝回答这一问题，其他各方的说法差距很大。

法新社称，一般认为，在本月初撤离平民的人道主义走廊关闭后，有约 600 名乌克兰士兵躲在钢铁厂的地下隧道和掩体中。《华盛顿邮报》称，乌克兰政府上周表示，亚速钢铁厂内还有约 1000 名战斗者。俄罗斯媒体则称，亚速钢铁厂的乌克兰武装分子多达 2000 多人。

亚速钢铁厂的战役备受关注，部分原因还在于之前有报道称，其中藏着 “大鱼”——西方的军事指挥官，不过俄乌双方 17 日均未提及这一点。

俄罗斯《欧亚日报》网站 17 日称，泽连斯基被迫同意俄方提出的将伤员从亚速钢铁厂转移到顿涅茨克的计划，而不是转移到基辅控制区或土耳其。《真理报》引述俄政治学家巴希罗夫的分析说，这一事件会对乌军和泽连斯基本人的声誉产生负面影响。昨天投降的武装分子只是一次试验，其他人未来会继续撤离。预计共有约 2000 名民族主义分子将浮出水面。

另据俄罗斯卫星通讯社 18 日消息，“顿涅茨克人民共和国” 领导人普希林普希林表示，乌克兰武装分子最高级别的指挥官目前仍在马里乌波尔的亚速钢铁厂内。

当地媒体援引普希林的话说，投降的数百名战士中不包括任何最高级别的指挥官。他说，截至目前，“他们还没有离开（这家工厂）”。普希林说，法庭将决定这些投降的乌克兰武装人员的命运。

知乎用户 neilwang 发表

如果和普京之前说的一样，亚速钢铁厂被攻陷之后俄罗斯就必须停火。不过我看够呛！

说话都 TM 跟放屁一样！西方媒体奶乌克兰都快奶吐了，泽连斯基除了各种演讲要物资剩下的就是朝令夕改，阵前换将跟走马灯一样。普京就更甭提了，这边打着乌克兰，另一边看着芬兰申请加入北约他说没有实质威胁，嘴里叫喊着断油断气也不敢真断！这哥俩跟天天跟影帝一样… 别琢磨什么钢铁厂大鱼了，就算有你也不知道是谁呢！

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

我就想知道大鱼去哪儿了，拜登儿子呢？

知乎用户 我叫板板 发表

大鱼肯定不会公布了。拿去做交易才有价值。

知乎用户 浅川空 发表

大魚呢，拜登兒子呢，加拿大中將呢，麥克阿瑟呢

知乎用户 姜姜 发表

我觉得很多网友揪着俄军菜，水平不行，穷光蛋来说事是没长脑子。

有朝一日梧桐 4v 的时候，蛙蛙躲在居民楼里，裹挟着平民打巷战，全世界的眼睛盯着你有没有伤害平民准备大肆宣扬。

那会儿你也这么说人民解放军吗？说连导弹都发射不起、那么点的小岛都占不了、就这还军事坐二望一？

知乎用户 lykk​ 发表

简中互联网里钢铁厂都变成鱼塘了，里面的大鱼有亨特拜登、北约陆军司令、加拿大中将，现在水都已经抽干了传说中的大鱼也该出现了吧。要我说欧美国家对乌克兰的支持力度也是够大的，在普遍预计乌克兰撑不过 72 小时的情况下，把重要人物放在俄乌冲突的最前线。放着开战前两天没被包围的时候还不脱逃，誓要与乌克兰人共存亡。一个外国人，不远万里来到乌克兰，把乌克兰人民的解放事业当做他自己的事业。这是什么精神？这就是伟大的国际主义的精神。

知乎用户 513 发表

前段时间有人拿这群人的抵抗意志和硫磺岛的日本军队比。。

现在看~ 还是差远了。

没有为了国家和理想玉碎的决心。

可以看出~ 新纳粹比起旧纳粹在作战意志上差了不是一点半点。

不过还是可惜这些新纳粹没死。。

知乎用户 脾气越来越大​ 发表

西伯利亚土豆农场招聘啦！

先去医院体检，审讯室面试，通过后安排工作。

知乎用户 以德服人 发表

別說謊了, 在中國支持烏克蘭的人說烏克蘭明明就是準備進攻莫斯科了.

知乎用户 公知 1450 们的公敌 发表

乌克兰已经派出 959 名情报人员渗透至俄罗斯占领区。部分人员已经控制当地医院。

下一步将继续向俄罗斯渗透，最终会去西伯利亚控制俄罗斯农业和后勤补给。

知乎用户 很高兴遇到您​ 发表

好多人都在谈什么丢不丢脸。

？？？？？？

大哥，这是九百多人在活命和无意义的抵抗之间做了选择好嘛。

摸着自己的良心想一下，换你在那里，你投不投降？

没有援助，固守已不可能；俄军已经合围，突破也没有希望；资源耗尽，没有能力有效消耗敌方实力。

你告诉我，继续坚持下去的军事意义在哪里？

在这种情况下投降，我觉得好过无意义的牺牲。

毕竟自己的命比知乎 er 的脸面重要。

知乎用户 弗拉基米尔丁丁​ 发表

不同文化有巨大的思维差异。某些文化里，打不赢就死；某些文化里，打不赢就投。谁优谁劣，当事人自己有权评判。

钢铁厂迎来结局，亚速民族主义者（鹅官方称谓）回去当乌克兰英雄，俄罗斯俘虏回去继续当耗材，乌克兰官方安抚了家属，俄罗斯被称赞人道，美欧当局实现了计划，契丹外交部获得了石头。赢赢赢赢赢赢，win win win win win win，共赢和谐。

受伤的只有皇鹅、黄鹅。皇鹅斯大公怒骂 “宁予友邦，不予家奴”，可能是想到终有一天会被官方当恐怖分子交出去而气疯；黄鹅心心念念几十天的鱼没有，当然脸皮厚一点（反正厚了几十天了），可以修正记忆，假装木有发生过这个事。

想看看有没有好管闲事的知乎 er，把 “大鱼” 题材做个合订本出来。

知乎用户 李丹丹 发表

假的，钢铁厂还在战斗。俄乌局势会在夏天分出胜负，期间变数依然很多，目前处于拉锯战。

知乎用户 Ur Home 发表

俄罗斯国防部声称，来自马里乌波尔工厂的大约一千名乌克兰军人投降，DPR 领导人普希林表示，马里乌波尔工厂将被拆除

[

在马里乌波尔投降的乌克兰士兵，也从中发现了来自美国和波兰的教官存在的证据

Ur Home 的视频

 · 936 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1509996680484794368)

知乎用户 凝心聚律 发表

区分人员，抓紧时间审讯。

分正规乌军士兵、亚速营人员、外国雇佣军、西方或北约的军事人员几类。

乌军人员可以换战俘，亚速营的决不能放过，证据确凿的话，审判待决，西方军事人员一定好好甄别身份，说不定有 “大鱼”，即使没大鱼，其掌握的情报信息也非常重要。最后剩下雇佣军，看看是哪国的，母国想要，拿条件来，母国不管，该怎么弄怎么弄，其实这类人，母国一般也不待见。

俄罗斯的情报部门不是挺厉害的么，这时候是拿出手段的时候了，克格勃该上的手法全上上，前方将士拿鲜血和生命换来的，一定要好好利用！

知乎用户 匿名用户 发表

防御性侵略取得了阶段性胜利。

知乎用户 享受孤单​ 发表

撤退的方向有点问题，但不影响大局。

知乎用户 Alienware 发表

几个月了，怎么还在这啊

知乎用户 来吧我们一同进军 发表

亚速钢铁厂对大局来讲没有什么实质性影响，只是弘扬一种坚持战斗的精神。

现在鹅乌已经开始常态化战争了，这支孤军其实是起不到实际作用了，只会造成人员伤亡。

乌克兰可以减少人员损失，俄罗斯可以大吹特吹自己的伟大胜利 ，振奋士气。

双赢

最可笑的其实是我们，一天到晚意淫什么 “钢铁厂大鱼”，慷慨激昂的，普通百姓还信的不得了。稍微有点脑子都知道纯属扯淡。

知乎用户 匿名用户 发表

大 鱼 去 哪 里 了？

我要看大鱼，这次要是再没大鱼，再出现反转，我对挺俄的言论就一点也不相信了！

知乎用户 Raysan​ 发表

大鱼终于出来了？不会又不提大鱼是啥了吧，老拜登的儿子呢？坐等之后看毛子和小黄毛子怎么编

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

所以小黄嘎嘎的大鱼 <。)#)))≦在哪里？

知乎用户 曾几何 发表

在不确定掌握

绝对胜算的前提下

对战线要点

必须保持舆论静默

否则自己为了维持士气

而树立的所谓正面典型

很可能到了明天

就会成为对方提振军心

且瓦解本方余部意志的典型

知乎用户 步芝稻 旎氏誰​ 发表

乌克兰这样输只怕是连面子都不要了

你说换个总统

乌克兰政府一届一届一届换了多少个总统了

改过吗啦

换汤不换药啊

人家纳粹分子也有理由说的

我（曾经）带的是什么国家啊，我带的德国啊

你这批人是什么人啊，你叫我带

乌克兰现在什么水平

就这么几个人

你亚速营什么的都在当主力

他能打吗？打不了 没这个能力知道吗？

再下去（的话）要顿巴斯都要没了

卢甘斯克输完输顿涅茨克，再输马里乌波尔

接下来没地方输了

另一方面来说

乌克兰是可以集中精力发展西乌了

哦呦，谢天谢地了

呵~

（我已经说了）你这样的部队本身就没有打好基础

你能跟我保证在六月或者七月

第聂伯河这样关键的战役他能赢啊？

务实一点

我劝你们，我把自己战术打法

依托城市据守的这个理念先搞懂

亚宿营本来有序撤退挺好的

你把他留马里乌波尔在干什么（你告诉我）

现在都要投降了

你到告诉我，怎么解释呢？

脸都不要了

知乎用户 杨高华 发表

这下饿笑子乐了，乌笋司跌哭丧了，建议坞笋不要犟嘴，建议在挺俄评论区反串，饿笑子也不要太得意，过几天乌克兰必将往东反推卢顿两州，往南把俄军赶下海。

知乎用户 船长 发表

我还以为底下只剩下一二百捏着光荣弹的玉碎分子了.

没想到还能挖出来上千人，看消息还有更多。其实完全有条件再搞几次事情，在前期甚至有可能护送一部分人突围。结果他们就这样窝了两个月——都不知道应该夸还是应该骂了，回头验证下底下有没有毒品和 X 女 / X 奴再下结论吧。

而俄军面对瓮中之鳖也就这样基本上干看了两个月——即使是策略，也忒拉胯了点。

这么看的话，像台儿庄、斯大林格勒、硫磺岛、上甘岭那种战斗意志，可能是历史上少见的特例。一战那种不仅消耗人命也消耗作战意志，甚至中世纪那种各自带领乌合之众互啄谁先吓跑算谁输的战争才是常态。

知乎用户 咸柠七 发表

要是颁个 “谁能比我惨” 奖，俄罗斯一定当仁不让，而且能连续蝉联若干年。

打乌克兰，从第一天起就在社交媒体上各种 “溃败”，溃败到现在了。

进攻也 “溃败”，撤退也 “溃败”，马里乌波尔围了这么多天，天天 “溃败”。

现在乌军出来投降了，gui 乎上居然还是一片 “俄军败了” 的论调。

是我，是我先，明明都是我先来的…… 空袭也好，炮击也好，还是攻占乌东也好。
为什么会变成这样呢…… 第一次全歼了亚速营的人。有了能一辈子拥有的马里乌波尔。两件快乐事情重合在一起。而这两份快乐，又给我带来更多的快乐。得到的，本该是像梦境一般幸福的时间…… 但是，为什么，会变成这样呢……

哪儿来的那么多失败主义谋士啊？

某社交网站号称真实用户 95%。

那 gui 乎呢？

知乎用户 艾尔兰塔 发表

只能说，啊，宣传阵地终究还是在人家手上

阿美利加天兵天将在费卢杰，和提着 ak 的五十块好兄弟打生打死打了八个月都没打完的辉煌战绩，几乎完全不存在于大众记忆里

倒是钢铁厂这四月末才开始明确表示被围困的地方，传来传去就变成了 82 天还没啃下来的乌克兰不落要塞，不是这下子底下人不陪着演破功了，别人还真以为要复刻烈日要塞经典

问题是战绩会骗人，战报会骗人，但是战线不会骗人

你再是歼敌一亿，十亿，百亿

那也只能虎踞台湾

知乎用户 半根草 发表

原来乌克兰才是玩弄文字的高手，投降就是投降，竟然说成是：撤离，还是人道主义撤离，上海看了估计也要甘拜下风吧？

知乎用户 花生油 发表

一时 “顿涅茨克领导人”，一时 “XX 当局”。

一时 “邵古伊一战封神”，一时 “普京怂了”，第二天又 “乌方投降俄方胜利”。

我原本觉得官媒这些人只是养狗训狗，然而现在逐渐有点感觉，官媒居然是在舔这些狗？在舔这些你们心底看不起的小粉红小战狼黄斯拉夫人？

从这个角度来看，确实是为这部分人民服务了。

good boy

知乎用户 sandman​ 发表

中华人民共和国中央人民政府至今未承认乌东两伪政权的分裂行为，描述乌东两新成立的傀儡政权要注意文字准确性。

应该是: 顿涅茨克（伪）。

知乎用户 注定 发表

天天这样打脸好吗？之前还说钢铁厂易守难攻，几年都搞不定，还说局势反转，乌克兰赢麻了，1450，买办汉奸们都哪去了，哈哈哈哈哈哈哈哈！

知乎用户 ETO 业余爱好者 发表

好家伙，打着打着，这卢布比战前还高了啊！战场经济双丰收是吧？

知乎用户 枉费心机 发表

钢铁厂应该有 2000 人吧，还有一千呢

知乎用户 哈哈大笑 发表

第一: 亚速钢铁厂不是投降，而是乌克兰用战俘来交换亚速钢铁厂里面的军人，平民。担保方是土耳其，法国，教皇，联合国秘书长。谁家投降不打白旗，不收缴武器的？？现场连武器装备的照片都没有，这叫投降？

第二: 大帝今天耍了担保方，要求将放下武器的乌克兰军人按照俄罗斯法律审判。

第三: 钢铁厂内还有拒绝泽连斯基要求放下武器的军人，他们表态要死战到底。

另外，喜欢看简中网的，短视频的，送你们一句话: 美国情报就是个笑话。

知乎用户 pasta618 发表

这么多人啊。卧槽。这位钢铁厂能容纳的人还真的很多啊。

知乎用户 已关评论 好气哦​ 发表

知乎的乌贼真的好好笑，乌爹投降也是胜利，俄罗斯又完了。乌爹又丢地了，乌爹还是胜利，俄罗斯药丸！

以后建议俄罗斯中午打乌贼的爹，中午让乌爹投降，因为俄罗斯早晚药丸。

乌贼是不是又要提 1 小时 22 分？

乌贼是不是又要提 1 小时 22 分？

乌贼是不是又要提 1 小时 22 分？

快提快提，你们不提，我帮你们提，咋的，俄军啥时候说过 1.22？乌贼快贴个链接啊，你们气急败坏到处刷 1.22 的样子真好笑，反正你们乌爹又丢地了，你们也只能嘴硬了。

乌贼群里任务，群里的文案都差不多：最近都刷乌爹虽败犹荣，乌爹坚持了仨月虽然丢地投降了但就是赢，提 1 小时 22 分，俄罗斯一如既往地药丸。

恭喜俄罗斯解放马里乌波尔，恭喜马里乌波尔得到解放，乌贼快进来哭丧喽。

乌拉！

知乎用户 风骚大吉鲁 发表

有些人说车臣士兵是想巷战专家，他们又说乌克兰军队经营多年的要塞守 82 天很正常，我寻思着格罗兹尼又何尝不是一座要塞

知乎用户 失落的伏羲 发表

有什么屁用？普秃，请你最后不要投降！

知乎用户 HanzoKirito 发表

所以说鱼呢，现在双方都是丧事喜办，没有谁赢不赢的，在我看来都是输。

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

投降？

茧中你们又在造谣

明明是撤离而不是投降！茧中你们还能不能要点脸？

我们乌克兰 明明是举着白旗撤离到大鹅的军事机构

希望你们不要再继续造谣我大乌克兰！！

知乎用户 匿名用户 发表

面对强大的入侵者，

他们选择顽强抵抗，

保家卫国，

直至弹尽粮绝，

即便选择投降，

也称得上民族英雄了，

然而，

简中网内，

一群汪伪之流的簇拥者们，

倒是上窜下跳般卖力讥讽，

真是神奇的知乎…

知乎用户 30 秒看穿本质 发表

作为一个全网唯一一个 2 月俄罗斯攻乌后，几天内就看透俄整个战略意图的人。（到 5 月为止完全正确）

唯一一个看透俄罗斯进攻基辅市佯攻，同时布局乌东战场合围真实意图的人。

现在来回答这个问题，我的回答很简单，

钢铁厂这个钉子拔除后，下一步就是敖德萨！ 南部 4 州，全部收归俄罗斯，一切都在我的预判之中。

该图发表于 2 月 27 日，俄乌开战不到 10 天。就完全判断出俄军意图。

最新预告，战事最终结局预测，绝对让你大开眼界。

目前我的预测基本正在一步步实现，新一步的预测在这次俄乌会战后，也就是拿下奥德赛，获取南部四州的战略目的达到后。，

我会发出一个后面几年整个俄乌走势的预判。

非常重要，对兔子影响也非常关键

另，为何我喜欢预判战争，因为本人是股票，期货，外汇的实战派，非常喜欢研判这种战争走势，兵者，诡道也。 只要你不想当韭菜，就必须有研判各种大势和对大趋势有准确把握的能力。

知乎用户 韩韩 发表

弯弯早点降了吧，别学亚速营，而且要早，晚了来不及。tg 的拆迁队比俄罗斯强多了。

知乎用户 弋絮 发表

上一次美国要牺牲立陶宛换取了一些利益，成功缓解了近半年的通胀爆发时间。

这一次美国还想牺牲乌克兰拖延通胀爆发时间，或者转嫁通胀给俄罗斯。开始直接经融核武器想要一举消灭俄罗斯经济，然后复制苏联解体时候的对苏联的人民财富的掠夺。

然而没想到俄罗斯军事上打的很缓慢，直接拖着工业生产的石油天然气资源到粮油供给全球出现不足的危机。美国在俄罗斯强力用卢布结算下直接通胀爆发了。

只能说俄罗斯误打误撞，用产业经济打败了回光返照的即将爆发危机的美国虚拟经济。

俄罗斯慢慢打，估计先吃不住的可能是世界经济，而作为世界经济的通用货币美元，可能也会崩。

唯一想要知道的是，刚刚宣布加入北约的芬兰和瑞典，以及在东亚这边的哪个国家会成为美国想要牺牲以缓解美国通胀的国家呢？拭目以待，坐等看戏。

知乎用户 游戏快乐​ 发表

已经一千九百多人了。。。

知乎用户 水平线 发表

乌克兰军队成功的通过投降的特洛伊木马计划，攻进了俄罗斯。

美分，你们胜利了。

知乎用户 松撻 发表

乌克兰支持者其实很开心吧，迷惑的地方在于，乌克兰竟然又要拿几十个俄罗斯战俘去换这几百个，是俄罗斯人命贵吗？

还是指挥官思路清奇，撤退不往自己家走，走到敌方去。

啧啧称奇。

知乎用户 holy dawn 发表

建议不要拆，留着给美国人当旅游景点，收门票。

知乎用户 专注国际政治 发表

速看，本文章估计活不过 30 分钟。

该 s 的官方，上一篇文章因引用了外国媒体报道（8 点半发的）被屏蔽了。（本人重新发一次）

本人继续报道乌克兰最新资讯（5 月 19 号，也就是今天）。这两天大家都在议论亚速钢铁厂坚守了 82 天的乌军到底算不算投降的事情，本人在此用一个历史真实事件来对比。1937 年 10 月 26 日到 11 月 1 日，上海四行仓库保卫战，谢晋元中校率领的 400 多名中国军人与日军激战 6 天后撤离到了租界并放下了武器，并在租界整整被围困了 4 年，在我们的历史书中关于这次战斗的所有记载，没有任何一段文字说他们是投降。

（有些人是觉得弹尽粮绝也要继续坚守到失去生命才算是英雄？以这种方式撤离保存性命，不让家人担心会不会下一秒就失去最爱的人，继续报效祖国就是失败吗？自己不在这个情况，没办法感同身受的，就不要站在自身角度只考虑 “撤离” 和“投降” 的意义。因为生命存在本身就有意义，还是说如果国难当前，你愿意在这种情况下也坚守直到你“英勇”xisheng？

乌方说撤离，俄方说投降，但是没有一方说钢铁厂的战士投诚，证明坚守 80 余天的勇士是卫国英雄。敌强我弱的马里乌波尔战局结果早已明朗，让英雄活着是对生命的尊重，亚速钢铁厂的士兵是乌克兰国家统一的精神旗帜。卫国勇士已经完成使命，荣耀属于乌克兰。）

最新亚速钢铁厂守军到达位于顿涅茨克俄军检查战的视频（视频从国外传进来，估计中午就到了。在此也感谢乌克兰的朋友，他们一直为本人实时提供乌克兰本土新闻）

最新消息（此消息来自俄罗斯真理报 5.18）

最新报道，694 名亚速钢铁厂士兵被运送到位于顿涅茨克的叶列诺夫卡检查营地，其中 51 名重伤员被安置在新阿佐夫斯克医院。俄军宣布共有有 959 名乌军士兵投降。

5 月 18 日，第聂伯遭遇两枚导弹袭击，其中一枚被击落，第二枚击中目标，一人受伤。

5 月 18 日凌晨，敖德萨遭遇从黑海方向发射的导弹袭击，有建筑被击中，无人员伤亡的报道。

5 月 18 日上午，俄军控制下的梅里多波尔市传来巨大的爆炸声，有报道说是俄军的一列运输装备的列车被炸。

前线战报（此信息来自乌克兰 19 号早上国防部例行新闻发布会，本人吃早餐时通过录音翻译出来的）

切尔尼戈夫和苏梅地区边境部分村庄的乌军阵地继续遭到炮击。

哈尔科夫方向，俄军继续组织战术防御以抵挡乌军的进攻，双方主要交战点在齐尔库尼、鲁斯基 · 泰什基、切尔卡瑟 · 季什基，皮托姆尼克等村庄。

斯拉夫方向，俄军在飞机和重炮的掩护下，继续向多夫根克村发起猛烈的攻击。

顿涅茨克方向，俄军继续在莱曼、北顿涅茨克、巴赫穆特、阿夫迪夫卡和库拉希夫方向保持进攻。

在新巴甫洛夫斯克和扎波罗热方向，俄军继续向波洛希 - 奥里希夫方向发起进攻。

尼古拉耶夫与赫尔松地区，双方已经连续超过 20 天在双方战线使用远程火力对轰模式。

这三张图片是最新东部北顿涅茨克和利昌西斯克双方阵地与控制区域示意图

时政要闻（此消息来自乌克兰国内媒体乌克兰之声，基辅导报）

泽连斯基总统在第 75 届戛纳电影节开幕式上发表讲话。

最近基辅一日游打卡团没人来了，本人也没啥好喷的。

民生报道 （消息来自 19 号早上乌克兰事实报，政府信使报等。）

乌克兰政府宣布暂停对汽车燃料价格的监管，预计汽油价格为 58 格里 / 升，柴油价格为 52 格里 / 升。

乌克兰铁路局宣布从 5 月 19 日恢复№708 / 707 切尔尼科夫—基辅，№702 / 701 切尔尼科夫—文尼察，№704 / 703 基辅—文尼察的三条客运火车线路.

看图有话说

亚速钢铁厂撤离士兵照片

哈尔科夫一个村庄被乌军重新控制

北顿涅茨克地区俘获一辆完整的 T72

在国际博物馆日来临之际，基辅市内各大博物馆免费对公众开放，同时举行各种纪念活动，举办活动的博物馆有：世界文化遗产索菲亚大教堂和佩乔尔斯克修道院，基辅市历史博物馆，乌克兰装饰艺术国家博物馆，塔拉斯舍甫琴科国家博物馆，乌克兰国家历史博物馆，布尔加科夫文学纪念馆，Sholom Aleichem 博物馆，乌克兰文化杰出人物博物馆，乌克兰图书印刷博物馆

来自波克罗夫斯克和第聂伯罗地区失去家园的部分孤寡老人，抵达利沃夫

乌克兰军人向被解救的村民发放救灾物资

基辅市政市容工作人员收到企业捐赠的电动滑板车用于提高工作效率

基辅组织志愿者为前线士兵编织吉利服

基辅人道主义总部为失去家园的民众提供援助服务

用这张照片结束今天的报道

参考文献

5.19 号国际著名媒体

乌克兰之声，基辅导报，事实报，政府信使报等。

澳大利亚广播公司新闻频道（ABC News）

美国有线电视新闻网国际频道（CNN International）

英国广播公司国际新闻频道（BBC World News）。

知乎用户 问鑫无愧后援会 发表

俗话说得好，兵熊熊一个，将熊熊一窝。

打一个小乌竟然能打这么久，大毛的脸都让普普给丢光了。

你说问题在哪，说到底还是这个大领导水平不行。

毛主席说过打仗不是请客吃饭，打个小乌打成这样真的不应该。

一个领袖对于一个团队真的太重要了，一头羊带领的狮群是没有战斗力的。

这让我想到我的偶象少女偶象的顶点，SNH 全团总队长张雨鑫。

在她加入 SNH 之前 SNH 只是一个三线女团，而正是在她的带领下，SNH 一步一步成为了国内第一女团，而做为全队总队长的张雨鑫，在这个过程中居功至伟。

这就是这个团队有没有好领袖的区别。

真的建议把普普换下，把张雨鑫总队长换上，说不定乌乌当场宣布投降了。

知乎用户 俄孙满堂 发表

俄杂这年过得，我还以为基辅几万守军投降了。

知乎用户 humorous dog 发表

为啥知乎上有关俄军的有利消息的问题热度这么低，不利消息的热度比这高多了呢？

知乎用户 1989 发表

说好的泽连斯基封狼居胥呢？

知乎用户 经天纬地尼赫鲁 发表

本人支持党的领导，支持一个中国。

弹尽粮绝之后难道不应该投降吗？难道是像旧日本军队那样板载？

这些士兵完成了自己的使命，他们无愧于自己的国家、民族和自己的职业。如果一个国家要求他自己弹尽粮绝的士兵做最后的反抗，哪怕是做这样的宣传，我想在现在这个时代绝对是十分让人寒心的。

可以预见的未来，这些人将会作为民族英雄被乌克兰人铭记。

至于俄乌局势，现在不是普京想停就可以停的。或者说他已经彻底被国内的民意绑架了。现在收手，死了那么多人，国际社会得罪光了换来了什么？你克里米亚不还给乌克兰还想停战？

再打下去普京就完完全全要看我们的脸色了，当你众叛亲离国内民生物资匮乏的时候除了中国你能靠谁。

俄罗斯，一头待宰的羔羊罢了，就是看是西方宰的多一点还是我们宰的多一点。

黄俄孝子们不要惦记你跌那点核武器了，总共七百多的载具，看看常规部队这个样子，这些载具的维护情况可想而知。再说了，真打起核大战，俄罗斯欧洲那几个城市没了，权贵们去哪里生活啊！那么会不会普京一下令，权贵们揭竿而起，普京享受沙皇同等地下室全家桶呢？

知乎用户 Lingering Warmth​​ 发表

马里乌波尔那叫沦陷、失守了，但不能说乌克兰败了。

首先，俄罗斯最初打乌克兰是为了速战速决。

从速战速决来说，俄罗斯败的一塌涂地。

其次，现在的俄罗斯还不投降撤军的目的是为了巩固成果。

那成果是什么？顿巴斯和克里米亚。

而外围比如赫尔松，普京知道守不住的。

所以现在俄罗斯军队继续留在乌克兰，和乌克兰当初死守马里乌波尔性质是一样的。

乌克兰当初要用马里乌波尔的军队拖住数万俄罗斯军队。这样能缓解其他地区的压力。

从这点来说，乌克兰可以说拿到前期的小胜利了。

抗日战争时期，上海沦陷了，你能说中国败了？

同样抗日时期，北京、南京、东北、华北的、华东、华南都沦陷了，难道说中国败了？

日本偷袭珍珠港，难道说日本赢了？

德国都兵临莫斯科城下了，难道是德国灭的苏联？

死守马里乌波尔和死守上海性质一样。

区别就是，一个是乌克兰第十大城市，一个中国最大的金融中心

某些人，就是跪久了，自甘当普京孙子。

知乎用户 老枭 发表

这就是乌克兰版的四行仓库。向抵抗侵略的乌克兰英雄致敬…

知乎用户 空城 发表

好奇怪，那些牛鬼蛇神现在不出来了，不对线了，不兴高采烈了，不阴阳怪气了，也不一口一句鹅黄孝子来嘲讽了。

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

【为什么说亚速钢铁厂投降的乌守军也算完成了战斗任务？- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/GQWMAXU

说话的是国防大学李莉

知乎用户 及第状元郎 发表

乌克兰战争是欧美俄三方角力的持久战。

这是全面战争，整体战，烈度极高那种。

乌克兰胜利之路是曲折的，光明的。

俄罗斯失败之路是必然的。

任何时候，战争胜败都取决于综合国力。

二战德国猛不猛，狠不狠，照样在反法西斯联盟的实力碾压下崩溃。

俄罗斯实力是不够看的。

甚至俄罗斯，中国，印度，伊朗也不够。

外交就是把朋友搞得多多的，敌人搞得少少的。现在俄罗斯逼的以前中立的芬兰瑞典如果加入北约了。北约基地现在都差不多到圣彼得堡郊区了。

乌克兰战争不管结局如何，俄罗斯肯定亏惨了。

知乎用户 触手可及​ 发表

精确到个位数，好活。就不知道乌方会咋说了，会不会反唇相讥？或者列其他数字来扰乱视听。

两方都有损失，这方面没啥不好承认的，乌方应该大大方方的承认，顺便在向北约那边要钱，打钱过来，不然这活接不了了。对方也够那啥的，打了那么久，支援的米米太少，别废话，打钱。

知乎用户 无心插柳柳橙汁 发表

因为马里乌波尔守军战绩环比增长情况未能完全符合战场期待。战局发展接近瓶颈，新武器落地遭遇增长迷雾，活跃战士产生了非理性异动，乌军边际效应不断递减，供应量波动造成供给端与战场匹配差异化明显。认知折叠导致交战双方无法准确契合血海战地的需求分层，势能积累的沉淀速度较之友军仍难以产生颠覆态势，战斗集群中分组战术的偏好植入未能建立范式，在亚速钢铁厂内仍然未具备独有解释权的主力战斗群，所以我们准备拥抱变化，降本增效，全力打通优化人力成本，对钢铁厂内部人员结构进行价值归因。准备与俄军进行拉通对齐。这么说会不会大家争议少点，谅解多点。

知乎用户 郴江幸自绕郴山 发表

围绕马里乌波尔的作战，乌军已经损失了多少人

知乎用户 临岸观雨​ 发表

有一种胜利叫撤退, 有一种失败叫占领。是撤退，撤退，撤退，不是投降。

存人失地, 人地皆存; 存地失人, 人地皆失。你别管人在哪儿？反正是存了不是？所以人地皆存不是？

知乎用户 月白白 发表

马里乌波尔说实话是西方的舆论阵地，也是西方宣传机器的标杆。

泽圣不可能轻易的把标杆撤掉的，然后把里面的人宣传成英雄，那我问问这些英雄从毛战区回去之后真有英雄待遇？家里人知道？想必所有地下堡垒的士兵都明白活着和当嘴上的英雄哪个重要。

为什么在这个时间点撤退，第一实在扛不住了，再逼他们死守随着时间推移，最后可能要落下一个让士兵送死的口舌，舆论阵地有新武器了不需要了，新武器就是芬兰和瑞典加入北约，这些挺乌派又可以 high 了，他们还会管钢厂下面的这些卫国英雄？

只能说可悲，你要真说他们是英雄，被困之后直接投降然后交换俘虏就好了，为啥要拖这么久，俄罗斯也就 1 万左右兵力在这边，对前线也没啥牵制，大鱼这个东西宣传出来讲道理是利于乌方的，死守保大鱼，莫名其妙成了俄方想要，都制裁成这样了还能期望靠大鱼得到啥？

知乎用户 风之年华 发表

俄乌战争，线上打的激烈啊！

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

这要是让我指挥，我能弄死至少两万俄罗斯人。

知乎用户 研习人生路 起路​ 发表

研习人生路 起路：2022 重庆大学建筑考研总分 394，快题 130 分考研经验！

知乎用户 自贡名菜跳水蛙 发表

假新闻，下一个

泽连司机领导的战斗不可能有投降的

肯定是俄罗斯造谣

知乎用户 jdst​ 发表

薛定谔的大鱼，指的是在钢铁厂被打下来前，大鱼可以是凳子儿子，可以是北约特种部队司令，可以是洗衣粉，也可以是核武。

知乎用户 空我 发表

黄鹅还没意识到么？俄罗斯和乌克兰打的有来有回已经是个笑话了，现在北约扩大化，普京屁都不敢放，俄军这场仗越打越不知道在干嘛呢。

我都懒得看这种新闻了，抚慰一下国内的黄鹅们嘛，咱也怕给逼出精神病了，像美国似的上街砍人去。

俄罗斯一直单方面说是在帮乌克兰赶走纳粹，到现在也没有正式宣战，现在又说人家投降，难道要正式宣战了？

钢厂没了就没了，几个月前就说没了，本来早就被实际上控制了，你要不提啊我都以为打到巴黎钢厂了呢。

下面放两张图，一张是四月一号的，一张是四月 29 号的。

唉？为什么上面红色的部分没有了呢？

难道，难道是因为投降了？

知乎用户 whillims 发表

不论道义！战争核心目的是摧毁地方意志，占领核心战略点！让对方始终处于被动挨打的状态，促使对方最终不得不做出决战或者投降的决定！

知乎用户 探索者​ 发表

钢铁厂的亚速营宣布投降，其中 300 多名伤员被运往卢甘斯克俄军控制区进行治疗。在此事件当中，土耳其总统埃尔多安起到了关键性的作用。为什么他有这样的能力呢？

最新消息，钢铁厂的亚速营宣布投降，其中 300 多名伤员已经转移就医。本事件是在埃尔多安撮合下达成的一次人道主义救助，剩下的 1000 多名守军也将会按计划转出，但是没有透露具体的方案。司机总统在此之前表示，钢铁厂亚速营的士兵可以有尊严地放下武器，但是真正起到关键作用的却是土耳其的总统埃尔多安，很多守军士兵的家人对埃尔多安表示了感谢。

土耳其总统为什么有这么大的说服力呢？要知道在之前联合国秘书长也曾经去打算撮合此事都没有成功。可以看出，埃尔多安的话老普还是很重视的。大家都知道土耳其是一个北约国家，它几乎是唯一的北约成员国中和大俄关系比较好的，而且土耳其在这场冲突当中毅然决然的和老美对着干，首先不支持对大俄的制裁，而且多次力挺大俄。

第二个重要的点，就是芬兰现在要加入北约，有一个条件，就是需要全体北约成员都通过才可以，但是土耳其总统埃尔多安明确表示，他坚决反对芬兰加入北约，关键时刻会行使自己的否决权。

钢铁厂之战，进行了近 80 天，内部亚速营的守军，已经弹尽粮绝，如果再坚持下去的话，伤亡会更加的大，这个时候，选择投降也是必然的。

在 5 月 17 日，俄罗斯国家杜马主席沃洛金表示：投降的亚速营不是普通俘虏，是战犯，已经指示杜马有关委员会开始起草关于禁止将 “战犯” 用于换俘的议案，宣称：罪犯不应该被交换，必须要绳之以法。现在亚速钢铁厂投降的乌军被视为“战犯”，不再局限于战俘了。

然而乌克兰方面压根不承认为：投降，只是撤退到俄军控制区，让被围的亚速营放下武器，处于被俄军看押下，只是为 “交换与释放的第一步”。乌克兰国防部副部长早已表示，将以俄军战俘交换他们回来。

在俄罗斯民间也许更为激进，自 2014 年起，乌克兰走上了纳粹化，大搞极端种族主义，迫害俄裔成了风潮，从法律上禁止使用俄文，说俄语都犯罪，许多证据都表明，乌克兰在乌东部地区对平民施暴，亚速营组织成了进行迫害行动的主力。俄方对此不满，连西方媒体都曾经报道，也就是战争开始，让西方为了反俄，给亚速营洗白了。

乌克兰东部居民深受其害，俄国内民众也感同身受，否则俄罗斯不把打 “去纳粹化” 列为出兵的目标之一，现在怎么可能放掉他们呢？尤其是其中的有不少西方雇佣兵，俄方早已表示，不承认其战俘地位。

现在俄罗斯计划审讯战俘，可能在法庭上指控他们，这将成为俄乌战争中重要的一项。

知乎用户 小鱼 发表

大鱼在哪里？钓了两个月的大鱼在哪里？我就想看看大鱼有多大？

知乎用户 业余写手​ 发表

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人，我想问一下，现在亚速钢铁厂内还有多少人没有出来投降，俄军什么时候全面清场，有什么 “大鱼” 没有，新闻天天在更新，就是没有什么大新闻。

知乎用户 格格 发表

乌克兰肯定有美国大师在操盘，以前看过美国出的朝鲜战争纪录片，长津湖成功逃跑，美国就是宣传的成功撤退，那个欢呼啊，庆祝啊，无比傲娇！

不过乌克兰这个看起来更像投降，也能说成成功撤退，可以说青出于蓝而胜于蓝了！

知乎用户 孙忠周​ 发表

大鱼还在隐藏之中，不要中了迷惑！

知乎用户 匿名用户 发表

俄：里头的傻 der，缴械不杀。

乌：我们有伤员！

俄：可以送出来，送医院治疗。

乌：听说，对面那边包三餐，还给治伤，大家怎么说？

…………

乌（几百号人出动）：我们送伤员，别开枪。

俄：… … 这帮傻 der，八十几号带伤，几百人出来送。

乌：我们真机智

知乎用户 万能胶 发表

以前以为是钢铁厂，现在才知道是 “新东方”：出来的一问全是厨子……

知乎用户 匿名用户 发表

死太少了，959 个，全图了也才千人，一千个脑袋，大致按一颗脑袋 25cm 直径的球来估算，堆京观才能堆 1²+2²+3²+4²+5²+6²+7²+8²+9²+10²+11²+12²+13²+14²=1015>959

勉勉强强 14 层而已。

14 层的高度只有 13×0.25÷2×√3+0.25=3.06 米，刚刚一层楼高，有啥可看的？

起码得堆个 100 米的京观，才算比较壮观。粗略算一下大约得 462 层，杀 32977175 人就够用了。乌克兰人口 4390 万人，据传已经有 620 万乌克兰人离开，那么也就是还剩下 3770 万乌克兰人，只需要图图乌克兰剩余人口的 87.47% 就能完成这项工程，比预期要容易一些。

知乎用户 朋友一生一起走 发表

乌克兰赢麻了啊

俄罗斯实在打不动钢铁厂

被迫同意交换战俘，让钢铁厂里的人出来回家当英雄

知乎用户 上甘岭二代 发表

俄国终于有一场拿得出手的胜利。接下来会全力开动宣传机器，对投降人员进行忆苦思甜教育、展开批斗大会，各种姿势的深入揭批亚速营纳粹。然后，第二阶段胜利结束。

知乎用户 田有溪 发表

台湾省人士曰：二毛即将全面反攻，明天就要打到莫斯科了。

知乎用户 言草 发表

俄罗斯加油，挺住就能战胜美国霸权。

知乎用户 幕云 发表

？？乌克兰不是都打到莫斯科了么

知乎用户 大趋势无知的蜗牛​ 发表

个人感觉，美国及其北约根本就非常不光明磊落，一个这样重要的战争新闻，遮遮掩掩，媒体报道很少，而且散布谣言掩盖真相，感觉龌龊至极。世界都在关注亚速钢铁厂的战争，但外界知道的新闻却非常少，乌克兰新闻发布也是满嘴谎言，非常不诚实，感觉真是一点儿没有做人的底线，非常不舒服。外界于是各种猜测，有说乌克兰太牛逼了，一个小小钢铁厂能顶住俄罗斯几十万大军，有猜测俄罗斯已经没有往日雄风了，马上就要完蛋了，一个小小钢铁厂打了这么长时间没有拿下，简直没完没了，无聊至极…

如今俄方爆出战斗结束，一波谣言结束，于是又一波猜测谣言又出来了，感觉太无聊了，俄乌战争为什么没有战地记者透明的及时报道呢？因为充满了阴谋和不堪，自喻高尚和文明的东西都是笑话……

知乎用户 月一 发表

乌克兰语言水平及脸皮厚度跟上海有的一拼。

知乎用户 杨珂 发表

按这速度，国足拿世界杯冠军了俄乌战争应该没打完。

知乎用户 开心 de 蛋蛋 发表

我建议：

制定一项亚速钢铁厂改造计划，招募全球设计者为其改造。

如果我参与这项计划，我将让亚速钢铁厂变成 “地下迪士尼”。

我设想设计一个 LOGO，这个 LOGO 必须要有 “咸鱼” 的特征，

为什么是 “咸鱼” 呢？因为社会上一直有大鱼的传闻，假设真

有大鱼，那么大鱼在亚速钢铁厂内两个多月不洗不嗮，应该也就 “臭了”，所以就以“咸鱼” 的概念来设计成这个案子的“LOGO”。

总之，拆了卖废铁太可惜了，让智慧赋予它新的生命力吧。

知乎用户 魔王的猴子 发表

这也算是一种反攻俄罗斯，剑指莫斯科了吧 (笑)

知乎用户 蒸羊羔泡芙 发表

蚌不住了，看有回答说战俘睡床上战士睡地上，你还在打仗呢对敌方这么暖心是吧，我看俄军干脆联合乌战俘反攻普丁吧，这样大家都有光明的未来。

知乎用户 TGa 发表

现代战争，连 tm 后勤都没法稳定供应

还 tm 死战

你们以为一个国家就剩这么点人了？

那 tm 还建设个毛线的国防工业，三级动员体系

养个陆军 10 几万人，打仗时往死了打不就行了。

打必死的仗，这种脑子得人

毛子打成这个样子，到现在都没把地面以上夷为平地

知乎上这帮啥 必还有脸吹。世界第二军事强国就这

那第三第四第五第六又如何

知乎用户 大耳朵图图 发表

你这钢铁厂挺能藏啊！

知乎用户 江南皮革厂 发表

我们到达了欧洲最高城，基辅

太强硬了呀基辅

哎呀这不小泽吗

还是看一下投降的亚速营吧家人们

知乎用户 普仁天道 发表

我乌方已成功渗透敌防线，穿插进入敌方阵营将近千人。

知乎用户 张弓家族族长 发表

我觉得，俄乌局势，早就是板上钉钉的事，没跑。只是迟早的事，没有死去活来的事发生放心吧。

知乎用户 老仲马​​ 发表

《苏维埃社会主义共和国联盟国歌》

（俄语：Государственный гимн СССР，古罗马转写：Gosudarstvenny Gimn USSR），

其中文非正式曲名

又因 1944 版 / 1977 版首句

而译为《牢不可破的联盟》（网络通行译名），简称《神圣的联盟》。

正式译名为《苏联颂》。

Союз нерушимый республик свободных
伟大俄罗斯，永久的联盟；
Сплотила навеки Великая Русь.
独立共和国，自由结合成。
Да здравствует созданный волей народов
各民族意志，建立的苏联，
Единый, могучий Советский Союз!
统一而强大，万年万万年！
Славься, Отечество наше свободное,
自由的祖国，你无比光辉：
Дружбы народов надёжный оплот!
各民族友爱 的坚固堡垒！
Партия Ленина - сила народная
列宁的党，人民的力量，
Нас к торжеству коммунизма ведёт!
把我们引向共产主义胜利。
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
自由的阳光，照耀着我们；
И Ленин великий нам путь озарил:
伟大的列宁，指明了前程。
На правое дело он поднял народы,
因正义之故，他领导人民，
На труд и на подвиги нас вдохновил !
并激励我们，去建立功勋。
Славься, Отечество наше свободное,
自由的祖国，你无比光辉：
Дружбы народов надёжный оплот !
各民族友爱 的坚固堡垒！
Партия Ленина - сила народная
列宁的党，人民的力量，
Нас к торжеству коммунизма ведёт !
把我们引向共产主义胜利。
В победе бессмертных идей коммунизма
在共产主义的不朽胜利中，
Мы видим грядущее нашей страны,
我们看到亲爱祖国的未来。
И Красному знамени славной Отчизны
为了她那飘扬的鲜红旗帜，
Мы будем всегда беззаветно верны !
我们永远忠诚无私地屹立。
Славься, Отечество наше свободное,
自由的祖国，你无比光辉：
Дружбы народов надёжный оплот !
各民族友爱 的坚固堡垒！
Партия Ленина - сила народная
列宁的党，人民的力量
Нас к торжеству коммунизма ведёт !
把我们引向共产主义胜利。赞 0

知乎用户 中箭堂主 发表

2022 年 5 月 17 日，坚守了 82 天之久的最后一支乌克兰抵抗军交出了他们的阵地——亚速钢铁厂。这标志着马里乌波尔——这座亚速海边上的港口城市彻底被俄军占领。

关于马里乌波尔，关于亚速钢铁厂，在这 82 天当中有太多的故事。

我们假设，明年的这个时候，如果可以在马里乌波尔拍一部电影，你会讲一个什么故事呢？

首先，我们先确定一个前提——明年的今天，马里乌波尔在谁的手里？

乌克兰还是俄罗斯？

对于堂主而言，其实只有一个选项——乌克兰。如果是俄罗斯，那就交给国内的俄粉们去拍吧，我想大概率他们会拍一部从头到尾几乎没有故事情节，只是在不停打炮的电影出来。

所以，如果明年这个时候，乌克兰已经收复了马里乌波尔，我们要拍一个电影的话，会讲一个什么故事呢？

堂主心中有一个男孩的故事，我们暂且叫他安德烈。安德烈是一名高中生，他的父亲老安德烈曾是前苏联的一名军官，心里一直怀念过去的军旅生涯。在老安德烈看来，乌克兰和俄罗斯原本就是同一个国家，俄罗斯入侵乌克兰就如同一场兄弟之间的争斗，是家庭内部的事情，轮不到别人来插手。

作为家中唯一的孩子，小安德烈却坚定地认为自己就是乌克兰人，俄罗斯是外国，是残暴的侵略者，他要加入亚速营，与侵略者血战到底。

于是，在电影开始，小安德烈响应政府号召参加了抵抗俄军的战斗。但因为敌众我寡，乌克兰军队控制的区域越来越少，小安德烈也跟随部队撤退到了亚速钢铁厂，他们准备利用亚速钢铁厂的坚固的地下堡垒与俄军死战到底。

老安德烈一开始就不同意儿子的选择，两人为此还发生了激烈的争吵。但就在儿子离家出走之后，始终惦念儿子安危的老安德烈，放弃了唯一的撤离机会，独自一人去寻找儿子。就这样，老安德烈也来到了亚速钢铁厂，父子相见，父亲让儿子跟自己走，儿子断然拒绝，两人爆发激烈的争吵。

然而此时，钢铁厂已经被俄军团团围住，要里面的人投降。小安德烈不想让父亲待在身边，他让父亲出去投降。老安德烈坚决不同意，因为自己曾经拿过英雄勋章，也一直以一名真正的战士自居，怎么可能投降呢？

为了救儿子一命，老安德烈想尽了各种办法保护儿子，他的行动渐渐引起了地堡内的亚速营指挥官维尔托夫的注意，他们认为老安德烈战斗经验丰富，是不可多得的指挥官人选，于是劝说老安德烈加入抵抗军，却被老安德烈拒绝。老安德烈告诉亚速营的指挥官，自己只是为了儿子才在这里的。

俄军开始轰炸钢铁厂，白磷弹将钢铁厂烧成一片火海。

地下堡垒内还有不少乌克兰平民，他们的遭遇使得老安德烈渐渐改变了自己对战争的态度。

为了拯救儿子，也拯救这些平民，老安德烈同意了维尔托夫的请求，也加入了抵抗的队伍。

此时，亚速钢铁厂的抵抗军已经弹尽粮绝，整座城市都已经落入俄军之手，外援全部被切断。

在一次战斗中，小安德烈的战友牺牲了，眼见战友死在自己怀里的小安德烈，对战争产生了强烈的厌恶和抵触情绪，他认为这样的情况下再坚持抵抗下去毫无意义。于是他找到父亲，要老安德烈跟自己一起逃出地堡。

老安德烈告诉儿子，此时逃出若落入俄军之手恐怕九死一生。父子二人再次发生激烈争吵，小安德烈趁父亲不备，独自逃走，却被亚速营的哨兵抓住。亚速营以临阵脱逃的名义将小安德烈逮捕，维尔科夫一怒之下要枪毙小安德烈，此时俄军再次发动突袭，特种部队攻入了地堡，在与敌人的血战当中，老安德烈为了救儿子而牺牲。

老安德烈临死之前告诉亚速营指挥官维尔托夫，让他无论如何也要带着小安德烈活着离开。

然而维尔托夫接到的命令是让他们死守钢铁厂，战斗到最后一人。

维尔托夫想办法与俄军达成意见，让地堡内的平民先撤出，他准备与俄军做最后的死战。。。。

（卖个关子，故事的结局我先不讲，大家有兴趣的可以往下接龙）

知乎用户 知乎用户 发表

俄乌开战以来，国内舆论撕裂，分为挺俄派和同情乌克兰派。事实上在国内所有媒体都是挺俄派。即使街访，不管人小店老板，理发店员工，菜贩子，快递员，厨师，百分之九十以上都是和官媒保持一致。挺乌派，大多来自于受过高等教育的一部分人，他们读的懂英文，会翻墙，或者能看到外媒。更重要的一点他们有自己的独立思考和判断。

知乎用户 白衣古剑 发表

所以，大鱼到底是谁？？？？？？？

知乎用户 黑白玄翦 发表

俄罗斯版 “对乌自卫反击战”

知乎用户 梦见坡 发表

这地方下面真能像白蚁窝似地藏这么多大活人！而且在地面狂轰滥炸之后还能有这么多大活人！确实是个奇迹。

土耳其某地有类似的地下堡垒古迹，但完全没想到在 2022 年还能看到这样的攻防战。

至于别的，在地下完全清空之前，不轻易下结论。继续拭目以待后续发展。

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

大家不要惊慌！

按照 1：7 的战损比，俄罗斯应该有 6713 名士兵，向乌克兰投降了。

放心吧，应该很快就有报道出来了。

知乎用户 玻色子 发表

俄军太恶毒了！居然给我们受伤的士兵治病？！这是我没有想到的。

知乎用户 时雨 发表

诈降转进莫斯科，杀进克里姆林宫，夺了那厮的鸟位

迎睡乔为大王，司机为小王，再拉上几个人斗地主岂不美哉

知乎用户 匿名用户 发表

四行仓库八百勇士的惨痛结局还不够警醒吗？

那些乌军为何投降？

难道不应该战斗到最后一颗子弹留给自己？

现在看出某地人民的伟大吧！

封控几十天足不出户、饿着肚皮或吃着高价菜都毫无怨言。

知乎用户 毅先生​ 发表

乌克兰打不过俄罗斯 这是必须的。

但乌克兰有各种支持 拖垮俄罗斯

全方位的制裁俄罗斯。

会持续很久很久很久吧，直到俄罗斯扛不住

知乎用户 Steven 汤圆 发表

我觉得过几天，这条新闻会有不同的解读和认知，现在解读为时过早。

俄罗斯媒体对任何事件的报道评论没什么可信度，“投降”959 名，这是一件事，这个是事实，但是对这件事怎么说，俄罗斯媒体还是丢下好吧。

知乎用户 暴躁的巨锤 发表

战争真不是啥好事！欧洲最大的钢铁厂，可以说是国之重器。就这么没了。

知乎用户 克尔苏加德​ 发表

听我命令: 全体向西转进

知乎用户 猪蝠侠 发表

记忆只有 7 秒钟的鹅鹅必然无法记住半个月前乌乌提出交换俘虏时自己是怎样卖力的刷痴心妄想，必有大鱼的~

同样的，鹅鹅们也无法领会为何他们尊敬的京京为何能够容忍顽抗两个多月，宰了几个将军，在战前被京京宣誓要彻底消灭的 “纳粹 “们可以安然受降接受治疗。

但京京必须是伟大的，接下来，请等待京京第三次训斥自己的外交人员嘴里没个把门儿的~

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

一起 “乌拉”“乌拉”

知乎用户 扬子​ 发表

这是个令人悲伤的事情。

知乎用户 夜泮 发表

所以里面还有人？还剩顽固分子？

知乎用户 胆小的巴乔​ 发表

看来在亚速钢铁厂找的大鱼，也不算什么。双方、多方在这个地方打了这么久，肯定是有点内容的。

找个什么司令，谁知道他是谁？

拆了好，拆着拆着就能拆除点东西来，拆出一个地下迷宫，一个外星人基地、一个未来武器库，要不大家打什么呢，直接炸好不好呢？

等着看各大的瓜和更大的鱼吧。

知乎用户 张无忌 发表

这叫向俄占区进攻，打入敌方内部

知乎用户 xds li 发表

俘虏一千名士兵，这是个很大的胜利，对乌军士气打击会很大

知乎用户 有道财经 发表

俄国防部：亚速钢铁厂内乌方武装人员仍在不断投降

知乎用户 qq3100592 发表

马里乌波尔的亚速钢铁厂打了 80 多天，各种大鱼传言满天飞，俄罗斯现在终于拿下了，但是没有大鱼消息，估计大鱼已经提前入网，之后俄罗斯才会狂轰乱炸，而乌克兰也没有继续抵抗的理由了，战争就结束了。

欧洲最大的钢铁厂被卖废铁有点浪费，但是作为亚速营的象征，俄罗斯必须拆除。

知乎用户 kooma 发表

人人有 “工” 做。

知乎用户 红尘破劫 发表

投降是间谍潜入，最迅速的方式。

知乎用户 滏麇 发表

乌孙和蛙哭唧唧，还得嘴硬俄罗斯打了这么久才打下来

知乎用户 万里洋​ 发表

厂里的大鱼是什么

知乎用户 王大厨子 发表

能否整体搬迁到中国做个主题公园，真人 CS 军民两用简直不能太爽

知乎用户 明月盈手 发表

通过乌克兰向欧洲输气的管子还通着吗？

只要通着，这仗就依然还是街头混混冲突的层次。

知乎用户 不吹水 发表

总体来说乌方宣传非常给力，裹协欧美占据了道德高点。战斗本应让乌方更团结，但是现在暴露出来的问题更多，政府究竟是谁的政府，士兵究竟是谁的士兵，老百姓究竟是谁的百姓？

知乎用户 窦晓波​ 发表

虽然不懂，但大为震惊。

知乎用户 这是嘉心糖士道捏​ 发表

不是，所以到底有没有大鱼，我好急

知乎用户 菲特 发表

这个问题过时了，又投降了大约 800 人

知乎用户 sunwater 发表

北京时间 5 月 19 日 03 时 53 分：

俄外交部：有新证据证实乌境内生物实验室为美国进行军事生物活动

俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃 18 日在例行新闻发布会上表示，有新的证据显示乌克兰境内生物实验室在美国支持下为美国进行军事生物活动。

北京时间 5 月 18 日 17 时 52 分：

俄方称亚速钢铁厂已有 959 名乌方人员投降

当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

北京时间 5 月 18 日 17 时 49 分：

顿涅茨克领导人：将重建马里乌波尔的伊里奇冶金厂并拆除亚速钢铁厂

当地时间 18 日，顿涅茨克领导人表示，位于乌克兰马里乌波尔的伊里奇冶金厂将被重建，而亚速钢铁厂会被拆除。

北京时间 5 月 18 日 17 时 44 分：

乌克兰总统向最高拉达提交关于延长乌战时状态和总动员的法案

当地时间 18 日，乌克兰总统泽连斯基向最高拉达（议会）提交了关于延长乌克兰国内战时状态和总动员的法案。

根据乌克兰现行规定，战时状态将到 5 月 24 日结束。

北京时间 5 月 19 日 03 时 53 分：

俄外交部：有新证据证实乌境内生物实验室为美国进行军事生物活动

俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃 18 日在例行新闻发布会上表示，有新的证据显示乌克兰境内生物实验室在美国支持下为美国进行军事生物活动。

位于 14 个城镇的 30 个乌克兰实验室参与了旨在增强鼠疫、炭疽、霍乱和其他致命病原体致病性的活动。

在赫尔松地区发现了配备有用于喷洒药剂容器和设备的无人机；

仅在哈尔科夫实验室进行的实验就导致约 20 名乌克兰士兵死亡，另有 200 人入院接受治疗；

在哈尔科夫一家精神病院的病人身上试验有潜在危险的生物制剂的事实已经被证实；

获得了在 2020 年以假钞为载体使用结核病病原体来感染卢甘斯克一地区居民的证据。

知乎用户 自由军团来叻 发表

大鱼论是鉴定智商新标准了

知乎用户 青青芜菁​ 发表

代表的是亚速海这片海域势力范围的重新划分，不单纯是一个钢铁厂。俄毛以前在亚速海一定吃过二毛的亏。要是黑海周边都是北约的路基导弹，俄毛的黑海舰队就没有必要存在了。

知乎用户 正品云 kaifa785 发表

俄方称已 959 名亚速钢铁厂武装分子投降

科纳申科夫在新闻发布会上通报称，过去一天，有 694 名被封锁在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌方武装人员投降，其中包括 29 名伤员。自 16 日以来，共有 959 名武装人员投降，包括 80 名伤员，其中需要住院治疗的 51 人被安置在顿涅茨克地区新亚速斯克市的一家医院。

俄国防部 16 日发布消息说，俄军当天与被围困在亚速钢铁厂的乌军代表进行了谈判，就在亚速钢铁厂地区实行 “静默模式” 并开辟人道主义走廊达成共识。

乌克兰副总理韦列修克 17 日在社交媒体上发文称，乌方就亚速钢铁厂开展下一阶段人道主义行动，人员撤离行动仍在继续。

另据塔斯社等报道，土耳其外长恰武什奥卢 18 日表示，由联合国、土耳其、俄罗斯和乌克兰代表组成的人道主义问题联络小组将于近期举行技术层面的会议。会议地点暂未确定。

此外，科纳申科夫 18 日通报说，自特别军事行动以来，俄军共摧毁乌军 172 架飞机、125 架直升机、927 架无人机、311 套防空导弹系统、3139 辆坦克和其他装甲战车、389 台多管火箭炮、1548 架野战火炮和迫击炮，以及 2997 辆特种军车。

俄乌均未提及 “大鱼”

据环球时报报道，亚速钢铁厂究竟有多少乌克兰士兵？乌方 17 日拒绝回答这一问题，其他各方的说法差距很大。法新社称，一般认为，在本月初撤离平民的人道主义走廊关闭后，有约 600 名乌克兰士兵躲在钢铁厂的地下隧道和掩体中。《华盛顿邮报》称，乌克兰政府上周表示，亚速钢铁厂内还有约 1000 名战斗者。俄罗斯媒体则称，亚速钢铁厂的乌克兰武装分子多达 2000 多人。

亚速钢铁厂的战役备受关注，部分原因还在于之前有报道称，其中藏着 “大鱼”——西方的军事指挥官，不过俄乌双方 17 日均未提及这一点。俄罗斯《欧亚日报》网站 17 日称，泽连斯基被迫同意俄方提出的将伤员从亚速钢铁厂转移到顿涅茨克的计划，而不是转移到基辅控制区或土耳其。《真理报》引述俄政治学家巴希罗夫的分析说，这一事件会对乌军和泽连斯基本人的声誉产生负面影响。昨天投降的武装分子只是一次试验，其他人未来会继续撤离。预计共有约 2000 名民族主义分子将浮出水面。

另据俄罗斯卫星通讯社 18 日消息，“顿涅茨克人民共和国” 领导人普希林普希林表示，乌克兰武装分子最高级别的指挥官目前仍在马里乌波尔的亚速钢铁厂内。

资料图：当地时间 4 月 21 日，乌克兰马里乌波尔的亚速钢铁厂升起浓烟。

中方：支持俄乌双方继续通过谈判协商妥善解决有关问题

中国外交部发言人汪文斌 5 月 18 日主持例行记者会。有记者提问：有媒体报道称，当地时间 17 日，有超过 250 名的乌方战斗人员走出了亚速钢铁厂内的防御工事并投降，这意味着俄乌冲突开启以来最激烈的一场围城战最终结束。请问中方对此有何评论？

汪文斌指出，中方在乌克兰问题上的立场是一贯明确的，我们希望冲突早日结束，支持俄乌双方继续通过谈判协商妥善解决有关问题。

知乎用户 卤人甲 发表

看知乎的连载版真的很有意思，战争一旦打起来就不会按照你想的方向走。

老美牛人够多了吧？别说抗美援朝越南战争了，毕竟有兔兔在，就伊拉克都打成那样真连续几次了真的要反省下国运，战争一旦开始就不会如你所料。

知乎用户 頭腦風暴 发表

俄媒说泽连斯基逃跑了。

知乎用户 龙发银行 发表

让我想起抗日战争后期，老蒋为了反共，让本就是和我军学的国军游击队成建制地向日军投降，美其名曰曲线救国，可太震撼我了

知乎用户 真理已死​ 发表

乌克兰顺利转进第三国

俄罗斯慌乱溃逃马里乌波尔

我们乌克兰真是太厉害了

知乎用户 老傲天 发表

乌克兰军队胜利转进俄罗斯国土，将展开敌后作战（手动狗头）

知乎用户 感觉春风 发表

投降能赢得一片净土和击溃俄国军队，那么攻陷莫斯科指日可待！乌克兰总统和乌精加油

知乎用户 壹无锁知 发表

想起来一部著名电影银行大劫案，讲诉的是一帮匪徒抢劫银行之后 藏匿在人质中逃离现场，留下的把自己躲在修建起来的隔间后面，等几天待事情完结后跟随银行职员一起下班溜之大吉的故事。这下好了要拆楼了 躲起来也没用 要么被浇筑到老鼠洞里要么被挖出来

知乎用户 伍哥 发表

所谓投降是个伪命题，是联合国红十等组织协调以交换战俘的条件进行…… 尤其重伤员救治…… 另外，乌克兰优秀的指挥官还在马钢厂继续保卫延续坚守这座城市的传奇！每过一天都是一个新的世界记录！！！[酷][赞][赞][赞]

知乎用户 李 Liter 发表

不听不听王八念经！就是放下武器，撤离到对方家里！曲线救国嘛！“乌式进攻法”！乌克兰这么说我懂，五眼这么说我理解，国内媒体也真说我就看不懂了！基本的判断和媒体公正性都喂啥了？

知乎用户 eyisilentone​ 发表

如果战争的目的是为了塑造英雄讲好故事，那乌克兰是做的真的好。

然而并不是，战争的目的是为了解决问题。

现在这一步之后，泽连斯基要思考的问题是，俄罗斯要解决的问题到底还是不是问题？自己会不会变成了要解决的问题？

知乎用户 牧羊 发表

寡人正欲死战，卿等何故先降？

知乎用户 鬼柒 发表

钢铁厂投降这件事意味着几个很重大的信息，美乌的舆论战迎来了一个非常大的转折点。

1，大量投降人员意味着大量可考可证的视频素材来源正在袭来。

2，俄方大体上正在完成早期宣称的 “去纳粹化” 的军事目标。

那么此时很多人可能会说，俄方利好，乘胜追击，一波推了。

但是根据目前局势做一个大胆的猜想，现在对俄方来说，是一个非常好的时机退守回去。

原因有以下几点：

1，大体上的军事目标已经达成，完全可以以功成身退的方式凯旋而归。

2，持久战的危害是长远的，经济也受到一些损失，即使再谨慎的军事行动波及的无辜民众也在增加。

3，北约的军事支援已经造成了一定威胁，如果不能彻底切断，不如退守一方。

4，早期的速推方案已经失败，这个时机是挽回损失的最佳时机。

5，核战的风险一直在增加。

综上所述，我大胆估计，后面的军事行动会变得更趋于低调。希望和平早日到来。

知乎用户 不想上班​ 发表

乌军神勇战略转进，

鹅军围城贻误战机，

泽圣强硬胜券在握，

乌民战至最后一人，

莫斯科不保鹅输麻！

知乎用户 水木年华 发表

鹅爹难得的正面消息，估计毛子自己觉得没啥，千里之外的黄俄却要集体高潮了。

知乎用户 英雄无泪 发表

俄杂的狂欢，你们也不瞅瞅这马里乌波尔打了多少天了，你们宣称的彻底占领多少次了？脸都不要了！！！关键人家不是全部投降，你说气不气人，还有部分在抵抗，还要打的。

知乎用户 学而 发表

说好的两千多人呢？说好的连一个苍蝇都跑不出去呢？说好的坚持到底呢？说好的坚不可摧呢？看来都是说归说，做归做啊……

知乎用户 chivliu 发表

这话题下的几个立场都很奇怪，许多人故意忽略亚速钢铁厂的地质重要性。

俄罗斯拿下了亚速钢铁厂，就意味着亚速海从此成为俄罗斯的内海，里面无论是海洋地质资源还是海洋生物资源都是俄罗斯的一口大奶。这个是真的对俄罗斯 “功在千秋” 的伟业，值得俄罗斯的军队为之死战。

俄罗斯下一步是拿下敖德萨，把乌克兰变成内陆国，同时也获得黑海的地质资源和生物资源。至于哈尔科夫什么的，都是拉扯而已。

俄罗斯的政治机会把握不行，未能在 2014 年及时保卫亲俄总统的权杖，导致了乌克兰在反俄道路上一去不回，发展到今天的血战。但是俄罗斯的血战还是有收益的，否认这一点只讨论所谓的政治嘴仗，就不是第三方立场（而是当事人）了。

至于大鱼什么的，都是俄罗斯为了把亚速海变成内海的 “程序合法性辩论” 的一部分。亚速钢铁厂当然有大鱼，否则联合国秘书长不会去俄罗斯周旋。但是俄罗斯的目标并不是大鱼，而是领土和领海。

亚速钢铁厂在外援不达的情况下，迟早被闷死。所以这是大家都可以想到的结局。不意外。

知乎用户 月神​ 发表

这东西，守了这么久足够了，本身就是象征意义大于实际意义

知乎用户 丫韵 发表

早日和谈，殷殷期盼

钢铁厂几日之间，撤出人数已近千；

有不少受伤人员，不少女兵也包含；

俄公布相关画面，看的是心里发酸；

期盼着早日和谈，快乐生活每一天；

谢谢您的关注

知乎用户 Mr.BlueWhite 发表

这个大概能成为这次战争里超越 “特别军事行动” 的历史名梗，比如法国坚持了 42 天撤离到德控区……

知乎用户 老猫窝二代 发表

我就想问一下，我锅都准备好了，大鱼呢？

大鱼呢大鱼呢大鱼呢？

知乎用户 halei663 发表

战至最后一刻，这些英雄值得尊敬

知乎用户 老黑熊 001 发表

乌克兰赢了。

存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆存。

一个钢铁厂换取整个俄罗斯。

赤党正统在基辅！

知乎用户 Hungry foolish 发表

如何处置这些亚速营成员，我认为普京肯定不会用他们中罪大恶极的成员交换俘虏。

普京不会交出亚速营成员中罪大恶极的家伙！

原因有三：

一、如果马市亚速营头目回乌克兰，会成为干部种子，迅速恢复乌军战斗力，平均一个头目会带起 1000 人的新兵。

二、马市亚速营头目已经成为乌克兰英雄，如果回去会拥有巨大影响力，以后至少乌军高层都会被亚速营头目攫取。

三、普京早期已经放出话，去纳粹化，如果放回会引起国内势力反对。以后这些马市亚速营头目再做点大事出点大动静，局势更尴尬。

普京如果不同意交换俘虏，需要一些理由。目前看，对亚速营头目进行审讯，已杀害（乌克兰）平民罪和种族（俄族）灭绝罪来起诉并长期监禁是最可能的结果。

不排除用部分亚速营小喽啰交换战俘可能性。

知乎用户 原来没有 发表

黄俄又开始蹦哒了

知乎用户 野合孢子 发表

斗蛐蛐一只把另一只瘸了的腿咬下来了。

知乎用户 有缘人 发表

欧盟，美国决定加大对乌克兰的军事援助，进一步加大对俄罗斯的经济制裁。

俄乌战争已经持续了 3 个月，虽然普丁提前存了一笔钱，但估计三个月下来，剩下的也不多了，欧美经济制裁的力度逐渐开始显现，俄罗斯经济还能撑多久？

目前，国际上，只有印度敢公然违背欧美禁令，大量从俄罗斯买入低价石油天然气，我兔只是在口头上，联合国大会投票上默默给予俄罗斯支持，但并没有从俄罗斯大量买进低价石油天然气，也没有对俄罗斯进行军事援助，毕竟，在这个情况下，公然支持俄罗斯，在道义和舆论上都会陷入被动，毛子一心想把我兔拉上他们的战车，但我兔又不傻，不会上了北极熊的当。

俄罗斯外交发言人拉夫罗夫最近在记者会上，生成，俄罗斯会加强与我兔和阿三的经济合作，以进一步对抗欧美的经济制裁。

战争结果的天平正不断向乌克兰倾斜，俄罗斯肯定没有实力可以和得到欧美充分军援的乌克兰打仗，乌克兰好歹有 4800 万人，除去老弱病残，武装几百万人的部队还是没问题的。

普丁如果承认失败，他自己恐怕性命不保，要么像希特勒一样自杀，要么被欧美送上国际军事法庭，要么被政变下台，像他的前任赫罗晓夫一样，监禁终身。总之，普丁是输不起这场战争的，希望普丁不要按下核按钮，不然可能毁灭整个人类！

知乎用户 出云​ 发表

没人说，那我来：别说 “撤离”“投降” 什么的，黄俄孝子们，“大鱼”在哪里？

知乎用户 HK 哈喽 发表

我国 cctv 的新闻基本上从来不提乌克兰军队的战果。每天都是俄军发言人柯那申科夫说，俄军昨天又摧毁了乌军多少军事目标，多少指挥所，多少武器库，多少军队集结点，多少油料仓库。

按这么说，乌克兰军队早就完蛋了。

事实上，俄罗斯士兵个个都怕的要命，谁都不知道自己哪天会死在乌克兰。每个士兵都想回俄罗斯。俄军每天都伤亡惨重。俄每天都有很多逃兵，他们都不想死。

一场战役下来，俄罗斯人的尸体就堆积如山，他们的尸体要由乌克兰人帮助火化，没有人把他们的尸体带回俄罗斯，战友们仓皇逃跑，没有同胞管他们。他们的家属连自己儿子的骨灰都得不到。

您养了 20 多年的儿子，出国打仗，然后失踪了，不知道死在哪了，您愿意吗？您不愿意。

但是普京愿意。他会给您儿子一个英雄勋章，给您一些抚恤金（也可能没有），这就是您儿子的买命钱。然后他说，您儿子死的光荣，为国捐躯了。其实您儿子就是为普京对领土的贪欲死了。

发完勋章发完钱，普京当成啥事没有了，照样锦衣玉食。您时时处处伤心悲痛。

俄军士兵不是在当兵，而是在伺候财主老爷。

俄军这完全是为了普京的个人野心卖命。战争结束后，普京也许能得到乌克兰领土，但是那死去的数以万计俄罗斯青年得到什么？一个金子制成的勋章吗？能拿到幽冥世界去当钱花吗？

在普京眼里，那些死去的俄罗斯青年就是稻草和芦苇，或者如普京讲的，是耗材。还是低值耗材，用完就扔了。

普京就是这么一个不拿同胞生命当人命的人，你指望他对我国好？他把你卖了，你还帮他数钱呢。

知乎用户 James 发表

马里乌波尔让我想起了另一座有鱼的城市——钓鱼城。

公元 1259 年，蒙古几十万大军，围攻南宋四川地区的潼川府路 · 合州钓鱼城，却始终无法攻克，战乱中蒙古大汗蒙哥阵亡在城下。公元 1279 年，在忽必烈答应绝不伤害城中百姓后，守将弃城投降。

知乎用户 Legend 儒​ 发表

一群人围着水库看人捕鱼，大家都说水里有大鱼，我饶有兴致的跟着一起看。但看了很久，捕鱼的把水库都抽干了，也没见着公布大鱼。

我有些失望，抱怨了一句 “哪有什么大鱼？” 这时候之前说水里有大鱼那帮人气愤的对我说:“你不懂，大鱼因为太大，早被秘密交易了！”

又有人说:“谁说大鱼就一定是鱼，大鱼是一管洗衣粉！” 我循声望去，这不是之前说捕鱼的 1 小时 22 分能捞干水库的村头王二狗吗？

em… 接着搬小板凳来等大鱼，有结果了记得踢我。

知乎用户 张三瞎了 发表

可惜了，没等来血肉磨坊，我还想看点刺激的，结果直接投了，我本人很失望。

期待一下传说中的顿巴斯大决战吧，希望别再虎头蛇尾了。

知乎用户 匿名用户 发表

写为 “移交”，读作 “受降”。国军正统在乌克兰。

恶意翻译！啊？路透社原文竟然就是这样写的啊…… 这叫**反向转进，向后进攻！**你难道不知道泽连斯基有多努力吗？明天就到莫斯科门口！

乌克兰本以为亚速钢铁厂能成为巴甫洛夫大楼和布列斯特要塞。结果呢？**封建军队终究干不出无产阶级先锋队的革命事业，军阀 + 民粹终究与红军天差地别。**甭管俄罗斯还是乌克兰，斯拉夫人正在回归历史常态，目前来看还没触底，还能继续烂下去。

知乎用户 冷月照寒江 发表

最近的报道，都是乌克兰反攻被俄军挫败。

俄军也确实没有大的进攻动作。钢铁厂的事情更多只是因为政治博弈，闹了很久而已。结局就是现在这个样子，不是乌军不能坚守钢铁厂，只是联合国秘书长去了，泽连斯基也开出了让步条件，俄罗斯的态度没变，那坚守就没意义。

基辅空降作战失败，乌克兰政府没有第一时间被控制。速战速决的可能早就没有了。

美军没能力占领阿富汗全境，俄军也没能力占领乌克兰全境。俄军占领俄罗斯族较多的区域，民族成分相近，语言文化想通，不仅控制成本低。这些区域长时间被亚速营搞屠杀，比较容易获取民众支持。从进攻变成防守，军事代价也低很多，然后边打边谈。

军事上，俄军还是占有优势的。美国不亲自下场，俄军始终占优。

反而最近在地缘上新闻比较多。主要是芬兰正式宣布要加入北约，不意外，只是芬兰选择的时间很微妙。两国又有血仇，俄罗斯的处境比较尴尬。不过，芬兰的总统，表态也好，接受采访的说辞也都展现的沉稳。就看美国准备在芬兰布置什么武器了，交战的可能性不大。

经济上，欧洲多国也都开始使用卢布结算天然气，到今年冬天，这也就是既定事实了。印度和东盟国家都没有制裁俄罗斯。离谱的是，英国也用卢布买俄罗斯石油。日韩口嗨的可能性很高，这两个国家都缺石油，国际油价这么高，反而可以从俄罗斯这里拿个不错的优惠价格。美孚都在买俄罗斯的石油。

最严重的，西方没收俄罗斯国家资产及俄罗斯人个人资产的做法，等于宣布 “自由经济” 是个谎言。之前美国没收阿富汗国家资产就开了这个头。以后国际冲突，恐怕没收资产可能是标配操作。对境外有资产的不是什么好苗头。

地缘上还有另一个新闻，乌克兰掐断了供应德国的天然气管线。我比较好奇德国该恨俄罗斯还是乌克兰？这样一闹，绕过乌克兰的北溪二号冬季投用的可能性变高。

美国产能即便够欧洲用，也没有那么多 LNG 船可以运输。而且 LNG 码头，常压深冷储罐建设周期都很长。这不单单是买方欧洲要建设，卖出方美国也要建设大量低温储罐和码头。新闻上完全没有关于美国大规模建设这些基础设施的报道。如果有这方面动作，低温钢板，钢管的价格会直接暴涨。

舆论上，国际媒体前期大肆宣传，还有一部分有意忽略亚速营的存在。上周美国枪击案，案犯的服装照片也上新闻了。舆论骂也不是，完全当没看见也不合适。俄军又抓了不少亚速营纳粹，购物调查坐实罪行，舆论会有些变化。

土耳其出乎意料的成为左右俄乌局势的跷跷板。

乌克兰是不可能加入北约的。

乌克兰加入欧盟，可能性也不大，刚掐断德国的气管子。

知乎用户 fng 发表

乌克兰反侵略反入侵战争必将向我国反帝国主义侵略战争一样取得伟大胜利

知乎用户 yangyijin 发表

俄罗斯的正面消息太难得了，稍微有点就集体高潮了

知乎用户 知鱼之乐​ 发表

突然想起来，兔子在二毛家的投资都稀巴烂了，谁赔？

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

黄俄沸腾了，绝口不提大鱼，要不就说大鱼是美帝认知战，就那点人守了两个多月才被拿下来都能吹也是没想到的

知乎用户 你在高原​ 发表

投降 or 撤离？= 解放 or 沦陷？

知乎用户 洛希林 发表

4 月份，俄乌打得如火如荼时，俄罗斯外交部长，悄悄地访问了中国、伊朗、印度等传统友好国家；乌克兰外交部长，则在推特上指责这个指挥那个，俨然以圣人在世自居。

有人说，乌克兰是演员治国，其实不准确，准确的是 “网红治国”。为啥乌克兰军队表现如此出色呢？因为乌克兰的核心领导层，与军事领导层完全脱节了。好处是，泽连斯基完全无法对乌军进行微操，他所有的军事指令都是放屁，这样就可以充分调动乌军的主观能动性；坏处是，乌军陷入了各自为战的境地，防守有余，进取不足，友军有难，不动如山。

我很少对国际局势进行预测，因为影响国际局势的因素实在太多了。但我可以对俄乌战争的结局进行预测，因为结果实在是太明显了：俄罗斯必赢，乌克兰也必赢，双赢。

战争将在以俄罗斯略微占优的态势下，实质性地结束，届时俄罗斯开疆拓土，赢；但彻底暴露了军事实力的孱弱，遭受更严厉的制裁，“2 小时 58 通关基辅” 成为永远的笑料，在舆论场上大输特输。

乌克兰也必赢。在接受了大量的军事援助，加上战争的锻炼，乌军会迅速变强，战场上足以击败俄军；但因为领导层无力，乌军各自为战的缘故，乌军虽强，却只能防御，进攻肯定是没希望的，所以会略微丢失一些土地，输；可此战后，乌军实力大幅度增强，舆论场上又取得了以弱胜强的美名，在世界舆论中将是大赢特赢。

所以，战争必定以 “双赢” 的结果而告终。指望俄罗斯彻底击垮乌克兰的人，洗洗睡吧，俄罗斯根本没那个实力；指望乌克兰兵临基辅，把普京送上绞刑台的人，我建议赶紧上床睡觉，梦里什么都有。为啥？因为乌克兰将军们各自为战，养着俄罗斯吃欧美的援助最符合自己的利益，反攻俄罗斯则没有便宜可占。你是乌克兰将军，你是养寇自重还是跟俄军拼命？

知乎用户 匿名用户 发表

“放下武器向敌控区撤退”

“转进千里，虎踞台湾”

这真是一个模子里刻出来的好兄弟，怪不得一群人要 Stand with Ukraine

知乎用户 3.1415926 发表

在目前这种情况下，我认为最终这些人的命运就是两个：一个投降，一个就是全部阵亡。现在乌克兰政府实际上是允许他们去跟俄军进行接洽，实际上就是一种体面的投降。这种所谓的 “撤离” 其实就是好听一点，自己面子上能够过得去。乌克兰政府一直把这些乌方残存战斗力量视为英雄。既然是英雄，一下子投降了，不管是对西方也好，还是对自己的民众也好，不好交代。因此现在的乌克兰政府允许他们跟俄方进行谈判，“撤离”就是好听一些，在四面包围状态下怎么可能撤离？

同样的把马里乌波尔移交给俄方，也是面子上的好看，这样的话不至于说自己完全失败。但是谁都能知道，现在的马里乌布尔之前除了亚速钢铁厂之外，已经是被俄军和顿涅茨克武装完全控制了。现在亚速钢铁厂也坚持不下去了，就完全地向俄方进行所谓的 “移交” 了。

知乎用户 lion heart​ 发表

感谢亚速钢铁厂攻防战期间由俄乌双方，以及各路网友为世界带来的，《等待戈多》姊妹篇——《等待大鱼》。

知乎用户 鲲将​ 发表

这个问题乃至大多数俄乌战争问题下，很多挺乌者的 ip 都是上海。

我就想知道为啥。真心求问。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然亚速钢铁厂的战斗是一个所谓的 “重大胜利”，但是，占领此处在军事上已经没有什么意义了。也许有人会问，那在政治上就没有意义了吗？那让我们看看皇俄斯特列科夫是怎么说的。不要跟我说他是 50 万或者是乌克兰舆论战之类的奇葩话了

（截图来自另一位答主）

知乎用户 锦铭 发表

俄称已有 959 名亚速钢铁厂守军投降

【俄军占领马里乌波尔之后战局向哪里走】

亚速钢铁厂的事情不用再细说了，俄罗斯说是乌军

投降，乌克兰总统说这是根据他的命令为了保乌克

兰的英雄们活着，也是为了救治数十个伤员。先不

讨论这个具有主观性的东西。总之，俄军的确通过

80 多天的战斗，付出巨大损失，包括一名少将，最

后获得了想要的结果。不管过程怎样，对于普京而

言，的确是一次胜利，也是非常需要的一次重要胜

利。占领了马里乌波尔，也意味着俄军打通了从乌

克兰东部到南部的通道，包括与克里米亚的连接畅

通了。

不过从整个战场形势看，俄罗斯一直想拿到的哈尔

科夫一线，俄军显然已经显得力不从心了，乌军的

反攻多次在这一线给俄军造成重大损失，在顿巴

斯，俄军也依然没有真正掌握主动权。随着美国和

欧洲国家的重装备持续进入，以及乌克兰大规模征

兵和训练完成，俄乌在顿巴斯地区的缠斗还将继

续。

从俄罗斯和西方媒体披露出来的信息看，不仅总参

谋长，还包括数个高级将领被冷落、处理或撤换，

表明了普京对俄军高级指挥员目前的表现非常不满

意。那么俄军战斗力的核心问题在于这些将军们

吗，其实不是。

首先，战争开始前，就存在对乌克兰和欧美反应的

误判，属于战略判断失误，其情报部门应该是报喜

不报忧，使普京产生了轻视对手的错觉。最初满怀

信心数天拿下基辅，结果很快无功而返。起初以为

北约不敢军事支援乌克兰，结果北约武器支援很快

到位。

其次，没有充分的战前军事动员，不光对社会，包

括对军队内部，也缺乏充分的战前动员，对这场战

争的正当性、意义、目标都没有提前向军队和民众

说清楚，这种仗又是在别人领土上打，军队士气低

落很好解释，目前俄境内的招兵都成了问题，国内

反战行动也一直没有停止过。反观乌军，从一开始

的孤立无援死命抵抗, 到等到援助后的积极进攻,

士气越打越高，国民团结一致保家卫国的精神越来

越强大，很多夫妻、父子同时上战场。

其三，俄军整体还停留着机械化作战时代的水准，

对高科技的应用只局限在局部，如超高音速武器，

而且数量跟不上，远远达不到压倒性优势，而乌军

借助北约的训练和信息化战的应用，基本能做到以

弱击强，打数量和质量不对称的战争，精准打击俄

军，给俄军造成巨大损失，近十位将军殒命，这在

现代战争史上极其罕见，信息情报发挥了决定性作

用。

拿下马里乌波尔后，普京也算给国内一个交代了,

可进可退，不过从战略态势上看，最初定的三个目

标还差很远，所谓的乌克兰去军事化，去纳粹化和

中立化，都很遥远。俄军下一阶段，应该是集中力

量打顿巴斯并巩固从顿巴斯到乌南部黑海沿岸一

带，在军队的保证下，抓紧建立地方政权，也可能

在适当的时候，直接宣布 “接纳” 顿涅斯克和卢甘斯

克，并宣布胜利。撤军的可能性不大，要 “接纳” 就

得依靠军事力量为后盾。

从乌克兰看，泽连斯基多次说过，乌克兰绝对不会

在领土主权问题上做出任何让步，在欧美大力援助

的背景下，乌军军事力量也在增长，暂时失去控制

的地区，还可以通过进攻再拿回来。目前乌克兰军

队多次打击俄境内目标，是为俄罗斯国内制造政治

压力，这一策略将是长期和有效的，俄民众将逐渐

把怒火转移到莫斯科。

因此，可以说，如果不出现其他意外事件（如内政

变化），这场战争仅仅是开始，刚刚拉开序幕，离

结束还很远。一般战争的结束，是交战双方缔结停

战协议，签署和平条约，而目前双方连谈判的基础

都已经荡然无存，基本处于停顿状态。

另外，对于某些网红大 V 判断的美国 400 亿援助肯定

泡汤，只能说这是这些大 V 个人的愿望，目的是引起

一片乌拉声浪，制造更多流量。个人判断，不会很久

知乎用户 kingslowsir 发表

好家伙，tweet 上关于亚速钢铁厂的 top 居然只有 3 个人评论

只能说外国也是只想看到自己想看的内容

知乎用户 钱二胖 发表

这是战术，我准备固守孟良崮波尔，来个中心开花！

泽圣，赶快发电报给李天霞司机，让他赶快增援，拉兄弟一把！

知乎用户 雅雪香槟 发表

评论区风向不对呀，那帮麻仔呢？

知乎用户 匿名用户 发表

热度怎么降这么快，前几天关于乌克兰的话题可不是这个情况啊

知乎用户 匿名用户 发表

要不是我有两个账号，还真不知道原来大部分评论都被吞了，逼乎屁股在哪

知乎用户 东方哲思 发表

这是一座情报富矿。

俄乌局势基本进入相对平静的拉锯、消化、扯皮战。而乌克兰国家将以这种俄乌、乌东分别占据的破碎状态存在了。（事实上的 “西乌克兰” 与“东南乌克兰”）。

俄罗斯则要应对芬兰、瑞典北方的新情况，美西方的制裁也将成为常态的格局。

世界政局加速分化。

知乎用户 知识大王 发表

乌军不是推到莫斯科了吗

知乎用户 雷火丰 发表

这个话题下有的人默不作声了

@小未

知乎用户 BBKDVP - 氮气弹簧研制​ 发表

打不过就投降了呗，这政治家的事，与这些人无关。

知乎用户 艾哈哈偏要笑​ 发表

现在俄罗斯最重要的事，就是与纳粹共存，一味的追求政治正确，想要将乌克兰纳粹动态清零是不现实的。

抵抗纳粹带来的次生灾害影响，已经远远大于纳粹屠杀的影响，马里乌波尔因为纳粹已经被夷为平地。

俄罗斯举全国之力对抗北约及麾下纳粹亚速营，国内生产生活受到严重影响，经济受损严重。

和纳粹共存不一定会死，反抗纳粹真的会饿死。

现在的纳粹和以前的纳粹不一样了，最新的纳粹很拉胯几乎不构成什么威胁。

纳粹其实不可怕，对俄罗斯来说纳粹不过是 “大号恐怖分子”。

克里米亚和东乌已经与纳粹共存了八年，生活几乎没有受到影响，反而是俄罗斯的对抗纳粹的政策死了不少人。

世界和平组织最新调查报告显示，纳粹造成的危害连续三周下降，且较上周降幅达到 24%，所以俄罗斯不要再抵抗纳粹了。

知乎用户 大战千年虫 发表

前两天还在知乎刷到大批回答，什么俄军渡河被歼灭多少人，武器装备乱扔，图片视频特别真实，感觉俄军已经败退了，然后下面全是各种高潮，也不知道真的假的

知乎用户 匿名用户 发表

别急着问大鱼，先吃了沙丁鱼罐头再说

知乎用户 雨屿 发表

50w 出来说说话呀~

知乎用户 大帝 发表

其他平台：乌克兰投降

奸乎呱呱美孝子：有序撤离，打入敌人内部。下一步占领莫斯科。

（我觉得呱美孝们还是找找别的思路吧，目前来看好像钢铁厂这条线要断了，没什么可以 YY 的了呀，抓紧开辟新 G 点吧）

知乎用户 张艾伦​ 发表

一到这种问题，“美乎” 就安静了，坐等反攻莫斯科的回答。

知乎用户 匿名用户 发表

这九百多人没死，乌方可能比俄方还要懊恼。

知乎用户 我是 LT 发表

很好奇在这篇新闻下居然没有看到那群阴阳怪气的 1450 们，到底是还没起来呢，还是没有办法继续忽悠了呢？

知乎用户 不吃胡萝卜 发表

加油呀俄罗斯

知乎用户 料理矩阵​ 发表

俄罗斯国防部星期三 (5 月 18 日) 说，困守在被围攻的港城马里乌波尔城内最后据点亚速钢铁厂内的 959 名乌克兰军人本星期投降。

俄国防部发言人对记者们说，这一人数包括过去 24 小时内投降的 694 人。
乌克兰官员没有证实这些数字。乌克兰国防部副部长安娜 · 马尔亚尔星期一说，有 260 多名乌军战士离开了亚速钢铁厂的废墟，把他们交给俄军。这个数字与俄方提供的相吻合。
俄罗斯将这一行动称为乌军大规模投降。乌克兰方面则说，守军完成了自己的使命。
位于亚速海北岸的马里乌波尔战前有 43 万人口。攻陷马里乌波尔将是俄罗斯对乌克兰发动的历时近三个月的攻势所取得的最大成功。

但是，俄军攻占乌东更多土地的攻势陷入挣扎，而且未能推翻弗拉基米尔 · 泽连斯基总统的政府，也未能占领首都基辅。
一名美国国防部官员星期三说，俄罗斯在顿涅茨克以及赫尔松和尼古拉耶夫附近的 “黑海方向取得了渐进式进展”。
但是这位官员说，俄罗斯的进展 “相当有限…… 也许每天几公里”。这位官员还补充说，莫斯科的攻势正在变得规模更小，更为局部化。
这位官员说，俄罗斯仍然面临后勤问题：“他们没有矫正他们的协调问题…… 他们指挥官之间的通讯仍然不是很有效率。”
俄军的持续炮击已经把马里乌波尔大部分地段夷为废墟。乌克兰方面估计城内有平民被打死。这座残城位于俄罗斯大陆与克里米亚半岛之间。

五角大楼新闻秘书约翰 · 科比星期二对记者们说，“很难了解” 马里乌波尔作战行动的终止意味着什么。
科比说：“我们一直在谈论马里乌波尔作为亚速海一个重要经济港口的重要性，而且对东部的战斗也有地理相关性。”
他补充说，俄罗斯有明显的意图要 “包围和占领顿巴斯和乌克兰东部地区”，但是 “他们在这方面还没有取得成功”。

北约扩展
瑞典和芬兰星期三在布鲁塞尔正式提交了加入北约军事联盟的申请。两国大使会晤了北约秘书长延斯 · 斯托尔滕贝格。
“在事关我们安全的关键时刻，这是个好日子，” 斯托尔滕贝格在媒体面前说。“谢谢你们为芬兰和瑞典递交成为北约成员国的申请。每一个国家都有权选择自己的道路。你们在经过彻底的民主程序后，都做出了自己的决定，我热烈欢迎芬兰和瑞典要求加入北约。”

瑞典和芬兰申请加入北约是对俄罗斯入侵乌克兰做出的回应，此举代表着两国对长期执行的不参加这类联盟的立场做出重大转变。
两国的申请必须得到北约现有 30 个成员国的全体批准。土耳其表达了反对立场。土耳其总统雷杰普 · 塔伊普 · 埃尔多安指责瑞典和芬兰为 “恐怖分子” 提供庇护并对土耳其实施制裁。

美国国务卿布林肯星期三在纽约会晤土耳其外长梅夫吕特 · 恰武什奥卢，继续讨论土其的立场

美国国务院发言人内德 · 普赖斯星期二对记者们说，在与北约盟国会谈之后，北约有接纳瑞典和芬兰的 “强烈共识”，“我们有信心认为我们将能够维持那一共识”。

知乎用户 lovenocchi 发表

现在的话都是放屁，最后谁赢了，谁的话才能被记录作为历史。

知乎用户 ADDDZAAAWE 发表

神蛆看了落泪

知乎用户 一颗猕猴桃 发表

不是吧…… 这个问题的回答那么少？乌克兰国旗头像呢？

知乎用户 酒酿小丸子 发表

昨天那股妖风可不是这么吹的，满屏的乌军民族英雄奋战到底，俄罗斯考虑投降，黄俄哀嚎遍野。

逼乎早攻占了莫斯科了

知乎用户 slaiksinoezlo 发表

借投降之名将基辅之猪运送到敌人后方，俄罗斯的末日要来了

知乎用户 法律研究员​​ 发表

这哪里是投降？用词不准。

这是乌方放弃了亚速钢铁厂，并把马里乌波尔的控制权正式移交给俄方。

俄乌双方在自愿的基础上友好协商，最终达成了共识！

知乎用户 天王盖地虎 发表

该说不说，第一次见着俄乌战争底下评论区那么干净的。

为啥

知乎用户 不知不觉 发表

不是，挺光荣啊？

知乎用户 神奇的春分 发表

乌克兰不是反攻俄罗斯打到莫斯科了吗？

在俄罗斯首都投降？

这格局大了，只享胜利之实，不贪胜利之名

（手动狗头）

知乎用户 茵意 发表

亚述钢铁厂战役，俄罗斯用了 82 天，彻底的攻占了马里乌波尔，单纯从这个战役来说，俄罗斯是取得了他们的目标，但从整体的俄乌战争来说，他们攻占的太晚了，即使这是钢铁要塞，但花费了接近 3 个月取得的成功，或许还可以鼓舞一下士气，但其实已无多大的战略意义了。

知乎用户 匿名用户 发表

到达世界最深地下堡垒亚速钢厂！太美丽了亚速钢厂，哎呀这不投降的亚速营吗？还是来关注一下里面的大鱼吧家人们。

知乎用户 fengweione 发表

俄军拉夸

乌克兰必胜

亚速钢铁厂坚不可摧

。。。。。。。我编不下去了

知乎用户 匿名用户 发表

在获得乌克兰英雄名誉之后，乌克兰马市守军长吁一口气：老子终于可以睡个安稳觉了。

知乎用户 爱吃肉肉的青菜 发表

目前俄乌局势还是处于紧绷的状态。

设想一下制裁俄罗斯，对大国供应链会有啥冲击？这个问题值得我们也去思考一下

俄罗斯和乌克兰之间的战争之所以在我国有这么热烈的反应，实际上这里面不是简单的他们两国之间的战争，我们需要思考的是，如果自己碰到这种情况会怎么办？

A

很多企业跟俄罗斯有业务关系，要么是进口啊，要么是出口，进口出口都产生了供应链。所以说美国对俄罗斯的制裁，其实对我国企业的影响是巨大的冲击。

当然，现在对俄罗斯的制裁才发生不久，至于将来会有哪些企业被处罚，可能是要有一段时间，因为它有一个滞后的时间。

一个可能性

面对制裁，如果我们像鸵鸟一样把头埋到沙子里面去不管这个事儿，那我们是不是就没有这个风险了？实际上鸵鸟政策是不行的。

当你把头埋在沙子里面，你的公司可能会被处罚，弯着头去跟俄罗斯相关主体去做生意，可能是最后导致的结果是什么？

引发美国制裁，可能一夜之间美国所有的供应商都会停止对你供应，原来来自美国的一些紧俏的产品技术、产品技术软件、物象技术软件等，一夜之间就全部给断供了，那你的企业就可能站在破产的边缘，所以说我们在政治上两国关系上，我们可以对帝国主义提出抗议，但是对于风险我们不能小觑。

我曾经听一个企业的法总跟我们说过，他们在做培训的时候讲到了美国的长臂管辖，这个公司的董事长就非常气愤，不允许讲长臂管辖，这是长了美国人的志气，灭了自己人的威风。

但是一味地抗议是没用的，我们还要静下心来去研究美国长臂管辖到底是怎么会来制裁我们的，甚至会让一些高管触发刑事责任的，还有一些生意人做业务的，还会引发刑事责任抓起来的，为什么？我们只有这样才能够知己知彼，才能够更好地把我们的企业的合规管理工作风险管控工作做好。

接着陈律师引用二战时期太平洋战争以及之后的越南战争的案例向我们说明了，制裁是政治的延续，制裁可能会引发或者加剧战争。

特别是现在芬兰和瑞典，包括乌克兰都想加入北约。可能会进一步刺激俄罗斯，要进一步施压，历史给我们带来的教训不容小觑，那么制裁会给企业带来风险，需要管控。

制裁这个事儿

美国对俄罗斯的制裁，从奥巴马时代就开始了，当时美国家将俄罗斯部分自然人和实体纳入黑名单，行业制裁清单中包括俄罗斯的金融、军工、汽油等。授权美国总统与俄罗斯相关的部分业务进行刺激制裁。非美国人如果和上了美国黑名单的俄罗斯主体做生意的话，也要被美国制裁，实际上就是全面制裁了。

所谓的全面制裁就是排除人道主义，你可能连一片纸都无法运到俄罗斯。你可能会想，那可以将东西卖给不在黑名单上的企业和个人。对不起，这时候，美国有一个法律叫出口管制。

上面说的制裁是基于对象，当中还有一个重要情况就是，如果俄罗斯的一家银行上了黑名单，其控制的企业产业链达到 800 家，那么你也不能和这 800 家企业做生意，否则你也会被制裁。

我要给大家讲一下 50 规则和 25 比例规则。

50 规则来自于制裁，还以银行为例，如果银行对下面的一个二级公司股权达到 50% 或以上，下面的二级公司也会自动上美国的黑名单。

25 比例规则来自于出口管制，举个例子，前提是，我们自己生产的手机芯片不能卖到俄罗斯，如果这些产品的价值和手机的总价值相除以的比例高于 25%，这个手机也不能卖到俄罗斯去。

我们就涉俄制裁俄罗斯这件事来说。

一方面美国制裁俄罗斯，同时还搞出一个合规，比如说美国制裁有一个什么叫合规承诺框架，然后要求你怎么去做制裁，合规计划是包括哪些？包括管理层的承诺，风险评估、内部控制测试和审计培训等等。

那么就需要我们帮助企业去建立这个制裁合规计划，然后来满足这些要求。美国有这样一个规定，这些法律都有一些规定，如果说你有了制裁合规计划，然后你又想办法把合规计划落实到实处，然后还发生了一些跟俄罗斯做生意的，跟俄罗斯受制裁主体做生意的一些情况，那么这个时候的话可以减轻甚至免除对你的处罚，这就是合规计划的重要性。

作为一家企业，有很多法律法规，也记不住，但公司内部要有一套合规管理制度，那该如何做到合规？

A

合规我认为分为 4 个维度。

第一个维度就是法律法规，我们的内部律师天天都在做合规工作。

第二个维度，识别风险，评估风险和控制风险合规。天天做合规工作还不够，我们还要做什么？看这些法律会带来什么风险，识别会带来什么重大风险？我们要去评估，要设计控制手段来控制这些风险。

第三个维度是管理制度，我们要去建立合规管理体系，通过制度来建立合规管理体系。

第四个维度是合规文化，道德诚信为核心的合规文化，这会帮助企业打造百年老店。很多企业包括民营企业，他们对这块风险其实很看重，特别是对一些生死攸关的风险他们也是很看重的。

另外，我想说的是不是只有我国的企业做得不好，外国企业也有很多，有一家英国的制药公司，2014 年被湖南中院罚了 30 个亿。这家公司的 CEO 是英国人，下面做市场、做运营、做人力资源，做法务的全部被抓，只有合规官没有被抓，为什么？央视报道说合规官当时想做一些合规管理工作，管控风险，CEO 认为你碍了我的事了，把他开除了。3 年之后，CEO 就被抓进去了，所以合规重要不重要？

再次强调，合规要有合规文化，要用合规创造价值。

不管是走出去的企业，还是在国内的企业，您觉得我国企业整体的合规管理大概是什么样子？

A

第一，合规的鸟儿没虫吃，这种现象是存在的。合规的企业没有偷工减料，但结果偷工减料的企业，它的产品卖得非常好，价格很低。但是有志于做百年老店的企业，做大做强的那些企业，它要把合规做好，它有动力把合规做好，这是第一个。

第二，合规风险是刚需。很多公司都有合同风险管控，法务经常做的工作就是合同签完，看一下双方盖章的，看一下合同条款，但这不是合规，而是要用合同的全生命周期来进行管控。

第三，数字化风险管控也是合规的一个重要方面。很多企业没有合规就无法向前发展。当合同数量达到一定的量，无法靠人工进行审核，企业必须要引入数字化的合规管理体系，根据设定好的模板进行风险管控。

第四，合规不是大企业才有。民营企业、小企业较为看重的是员工受贿情况，这也是合规风险管控非常重要的一部分。

总结就是，合规是每个企业都有的需求，因为每个企业都有风险，种类不同，大小也不同。

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知乎用户 匿名用户 发表

摘抄一段衡阳保卫战的文章

1944 年 8 月 8 日，对中国人来说是一个沉重的日子。这一天，遭受日军密集兵力围攻的抗战要津——衡阳终因城破而投降。此前，衡阳守军在与敌人实力悬殊的情况下坚守孤城 48 天，其精神极大地鼓舞了国人的斗志。在弹尽粮绝的情况下不得已而投降，使这件事情显得分外悲壮和悲怆。对此，国内主流舆论给予了很大的理解。《大公报》甚至连续发表社论，赞扬衡阳保卫战守军的英勇精神。
根据美国国会图书馆记载，衡阳保卫战中国军队死伤 1.5 万人，其中 7400 人捐躯；而日军则付出了超过 7 万人死伤、4.8 万人被击毙的惨重代价。这次战役成为中国整个抗战史中作战时间最长、双方伤亡士兵最多、程度最为惨烈的城市争夺战，也是日本战史中记载的唯一一次日军伤亡超过我军的战例。就方先觉投降日军一事，时至今日，一些人仍然认为方的作为抹黑了抗战中举国倡导的宁死不屈的民族精神。更多人则认为，方先觉率第十军在弹尽粮绝的情况下，以孤军对抗日军 4 个师团整整 48 天之久，比只需守住衡阳 15 天的原定命令多出了近一个月。而且，这场战役打乱了日军的作战时间表，日军最后虽然打通了粤汉交通线, 但已丧失了宝贵的时间。从这个意义上来说，方先觉圆满完成了自己的任务，衡阳的陷落应是非战之罪。

弹尽粮绝的情况下投降有什么错吗? 难道一定要死在战场上才算英雄? 嘲讽投降的回答是真没良心。

知乎用户 菜蝇蚊 发表

耗材：投降的都是乌畜的英雄，拖延了剿灭纳粹的进程。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗俄罗斯几十万大军历时近三个月终于取得了一个可以换回一点颜面的 “” 大捷，这次俄乌战争暴露了俄陆军好多弱点，是一个很好的反面教材。

知乎用户 TZT-203 发表

一个亚速钢铁厂，巴掌大的点地方，倾一国之精力，仍然耗了俄罗斯这么长的时间，即使有普京这样的当代顶级的统帅和大师，却仍是举步维艰、进展极期缓慢。说明了什么？俄罗斯综合国力真不行了，有高超的决策者，没有高效的执行者，物力不到位，精力也就难上去。

知乎用户 跳 11 发表

我不管，反正爹赢了，篡改历史也要让爹赢。中国是什么？我爹才是世界第一！

乌拉！

知乎用户 匿名用户 发表

大家好，我是来自大陆东北的简体中文非常好的大陆网友，我先来带头反思，剩余的大家接上

知乎用户 孤独的自隐者​ 发表

且不说换俘的事

整个马里乌波尔陷落是在战争开始 86 天之后，亚速钢铁厂投降人数 2500 人左右，大概能占目前乌军有生力量的 1.5％，而乌军还有继续动员的能力

做个对比，苏德战争开始的 90 天之后，德军已经通过明斯克和基辅两次战役，俘虏苏军百万以上，整个二战时期苏军一共动员了 3000 万左右，德军前三个月俘虏的苏军全部兵源的 4％

抗日时期衡阳保卫战坚持 47 天

苏军在二战期间被包围的城市几乎都是光速陷落了，斯大林格勒和列宁格勒从未被完全包围，而马里乌波尔确实是被四面包围的

所以，这才哪到哪

知乎用户 浮生若夢 发表

乌克兰军队已经打进了俄罗斯控制的医院，让我们为他们点赞！！！

知乎用户 小麦 发表

其实最下层还有本《如何让湾湾叫爹》

知乎用户 逗比南波万​ 发表

如何看待 4 月 28 日美国联邦众议院以 417:10 高票通过《乌克兰民主国防租借法案》？

我就喜欢翻旧账。

知乎用户 阿胡拉马兹达克 发表

底下评论清一色的讨论俄乌怎么怎么地，只有我心疼亚速钢铁厂吗

知乎用户 殷晓晨 发表

知乎用户 车界路人甲​ 发表

报告总统，我们已经成功的从钢铁厂攻入顿涅茨克市区内。莫斯科就在我们的眼前。

以上是开玩笑，俄乌打到现在，乌克兰失去入海口变成内陆国家的可能性越来越高。如果一直这么打下去，乌东就是乌克兰和欧洲的绞肉机。无论是经济上的还是人命上的。让战火在对方境内燃烧，永远是战争的最优选择。什么时候停战，只能看美国和俄罗斯什么时候想停手了，乌克兰的意见已经不重要了。

知乎用户 袁定之 发表

好家伙，这个问题的回答下面安静的像韩国 msi 的 rng 比赛现场一样，我还一个个看了是不是关评论区了。

知乎用户 匿名用户 发表

容媒体们看看下一波拿哪里搞宣传。

知乎用户 匿名用户 发表

热烈庆祝英雄的亚速钢铁厂守卫军实现了对周边俄军控制区的被动进攻和非暴力占领。

守卫军战士兵分两路，化整为零，

除 959 名战士对控制区战线进行和平推进之外，

其余战士全部坚守阵地，无一撤退。

从此不把妹，

不生娃，

不呼吸，

不戴枪械，

不搞港读，

今夜如此，

夜夜皆然。

知乎用户 匿名用户 发表

老毛子拉了这么长时间，总算有了个不小的收获，也是此战正义性的来源——去纳粹化。但想真正去纳粹化，这些还不够。

虽然有这些成果，但因为前期过于拉胯，毛军给外界的纸老虎的认知可不是那么容易就抹去的，在往后还需要拿出更多的成果。

最后，相比毛子拿下钢铁厂，我比较关注里边的大鱼是谁。

知乎用户 阿 5656 发表

不谈其他的，自从显示 ip 以后，明显挺乌派的声音小了很多

知乎用户 miku 发表

isw 说毛子还在空袭和炮击亚速钢铁厂，这下子可真是扑朔迷离了

知乎用户 匿名用户 发表

拜登的儿子找到了吗？

知乎用户 写手. 荔枝夫人​ 发表

不管是哪儿的战争，都盼望着，盼望 着，快点结束，快快平伏，战争给人民带来的是巨大的灾难，完完全全打扰了人民的生活节奏，扰乱着正常的生活秩序，因而快点结束。

目前俄乌局势还是相当紧张的，这一场点战争，对于俄罗斯来说，伤害也是相当大的，因而结束才是最好的选择。

文字邦邦，校对，降重，查错别字，改病句平台。

知乎用户 沙漠骆驼​ 发表

当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

此外，当地时间 18 日，顿涅茨克领导人表示，位于乌克兰马里乌波尔的伊里奇冶金厂将被重建，而亚速钢铁厂会被拆除。

俄国防部：亚速钢铁厂内乌军和 “亚速营” 已投降

据新华网，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 17 日发布通报说，被围困在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员已于 16 日开始投降。

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科纳申科夫说，过去一昼夜，共有 265 名武装人员投降，其中包括 50 多名重伤员。伤员均已被送往顿涅茨克地区新亚速斯克的医院接受治疗。

乌克兰国防部当天在官网上发表声明证实，亚速钢铁厂乌军伤员已完成撤离。乌国防部副部长安娜 · 马利亚尔在声明中说，亚速钢铁厂的 50 多名乌军重伤员已被送往新亚速斯克接受治疗。另有 211 人通过人道主义走廊被送到俄军控制的奥列尼夫卡镇，将通过扣押人员交换程序返回乌克兰控制的领土。

另据央视新闻，当地时间 17 日，又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，前往俄军控制地区，俄侦查委员会称将对投降的乌方武装人员进行审问。

据俄罗斯媒体报道，当天又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，不过离开的具体人数尚不清楚。这些车辆已在当天抵达顿涅茨克奥列尼夫卡的一处拘留设施，该地目前在俄军控制下。

俄罗斯常驻联合国副代表波利扬斯基 17 日表示，困守亚速钢铁厂的极右翼军事组织 “亚速营” 已无条件投降。目前，乌克兰方面对此还没有做出回应。

俄罗斯联邦侦查委员会同一天发表声明称，将对亚速钢铁厂投降的乌克兰武装人员进行审问。俄联邦侦查委员会人员将确认其身份，检查他们是否参与了针对平民的犯罪，并将审讯期间获得的信息与刑事案件案卷中的其他信息进行比对。

顿涅茨克武装一名指挥官 17 日表示，当天预计接收的亚速钢铁厂投降人员为一千人，但是距天黑关闭通道的时间已经不多了，还远远不到预期的数字。该指挥官表示，残余守军可能在试图摧毁设备，以避免顿涅茨克武装方面得到情报。

自 3 月初开始，乌克兰东部重镇马里乌波尔就开始被俄军以及顿涅茨克武装包围，在之后一个月多的时间内，俄乌双方围绕马里乌波尔的控制权展开了激烈的战斗。

4 月 16 日，俄国防部称，俄军已在马里乌波尔市区清除 “亚速营”、外国雇佣兵和乌克兰部队，残余乌方守军被包围在亚速钢铁厂内。

直到 5 月 16 日，俄国防部发布消息说，俄军当天与被围困在亚速钢铁厂的乌军代表进行谈判，就在亚速钢铁厂地区实行 “静默模式” 并开辟人道主义走廊达成共识。16 日当天，有超过 260 名乌军和 “亚速营” 人员离开亚速钢铁厂。

俄总统新闻秘书：乌试图将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离

据央视新闻，当地时间 18 日，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，俄罗斯与乌克兰的谈判没有推进，乌克兰完全没有意愿进行谈判。此外，乌克兰还尝试将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离，需要明确的是他们是放下武器投降而不是撤离。

佩斯科夫还说，若欧洲国家对从俄罗斯进口的石油征税，只会增加消费者的支出并不得不寻找其他替代来源。

当地时间 17 日，乌克兰总统办公室顾问、俄乌谈判代表团成员波多利亚克曾表示，与俄罗斯的谈判处于暂停状态，双方未在伊斯坦布尔公报之后取得任何进展。

乌克兰方面，当地时间 18 日，总统泽连斯基向最高拉达（议会）提交了关于延长乌克兰国内战时状态和总动员的法案。根据乌克兰现行规定，战时状态将到 5 月 24 日结束。

知乎用户 卡机 发表

现在的知乎回答排序都看不懂了，前面过千赞的评论最多 11 个，还有个钓鱼的答案 134 个评论，但全是来回重复的，离谱的是有个 25 赞说俄罗斯打赢了一场败仗的回答 20 个评论，还排几个百赞回答的前面

知乎用户 牛胖​ 发表

瞎说什么，明明是撤离，撤离！

知乎用户 爱历史的小龙 发表

我还是更关心，传说已久的 “大鱼”。

唯有真正有份量的 “大鱼”，才能引起更多的猜想。

知乎用户 妖妖死党​ 发表

太勇敢了，应该拍个《九百》

知乎用户 韩小晴​ 发表

马里乌波尔地下总不能埋了个独眼巨人系统吧……

知乎用户 bigtiger 发表

从战斗能力来说，乌方在内无粮草外无救兵的情况下，能够坚持这么长时间，已经算不错的了。

从整个战场态势来说，对乌克兰无疑是不利的，乌克兰的出海口绝大部分没了。

下一步，俄方会把主力调往顿巴斯方向，全力拿下，因为那里才是乌克兰军队的主力，只有消灭顿巴斯方向的乌军主力，整个战场才有谈判的可能。估计最好的结果就是乌军消灭了顿巴斯方向的乌军主力，然后达成一个停火协议，整个行动也就这样了。

要想拿下整个乌克兰是不太可能的，俄罗斯没有这个实力，也没有这个意愿，估计是把整个乌克兰东部的说俄语的乌克兰领土拿下，作为本次战役的一个结果，顺便清理一下乌克兰国内的纳粹势力，宣扬一下自己的胜利果实，也就这样了。至于西方的制裁，估计短时间之内是无法取消的，可能长达数年，因为西方是不会放过俄罗斯的，这一次不行还有下一次。

知乎用户 武龙腾云​ 发表

俄乌战场，胜败如何，所谓 “外行看热闹，内行看门道”。

1. 战争的本质是为政治服务，而政治集团除了老美，欧盟，还有一大堆跟班；

2. 政治的本质是为经济服务，国外的经济怎么样我们不管。

3. 先看看国内，从俄乌开战起，股市大盘一直下降，油价，物价飞涨，现在连房价都在下跌，

4. 经济基础的生态环境不好，有多少人顾得上俄罗斯与乌克兰的战局，更别说拆除什么亚速钢厂？

5. 还是多关心关心现实疫情下内国失业人们的生活吧！

知乎用户 卡思 发表

守了两个多月，牵制了大量俄军，守军已经做的足够好了，弹尽粮绝的情况下投降也比白白死了强。

知乎用户 山林道人 发表

乌克兰纳粹组织为霉帝国盎格鲁撒克逊人牺牲代价就是这个结局！

知乎用户 匿名用户 发表

打得什么仗，真是没劲没看头……

知乎用户 Kim Nelson 发表

怎么就投降了? 没有一点骨气！

人伤兵好歹知道撤退到俄占区呢。

知乎用户 扳手十级持证人 发表

建议拍一部乌克兰版的《敦刻尔克》。纪念乌军光荣转进。

知乎用户 染了个染染 发表

很久没关注了，在知乎上不是乌克兰已经打到莫斯科了吗

________\。。。

不抖了

主要是他们的美国姥爷刚无视民众的高通胀里扣出 500 亿美元 “送” 给乌克兰，乌克兰给人通了，以后钱怎么还。。。中立表示看乐了

就看泽圣什么时候带着卡车都装不下的美金跑路

需要补上这一节才对味

知乎用户 刘璋 发表

快请老亚当和洪承畴来！

知乎用户 水气 发表

乌军：反对担架搞饥饿营销

知乎用户 noname​ 发表

找个 1450 好像很难了

知乎用户 Allen 发表

话说，如果俄打的是侵略战争，那乌方保家卫国的角度是不是不应该投降啊。是现代战争的规则还是东西方价值观不一样还是一直这样啊？

知乎用户 Jzy 宇 发表

我们的世界纷争不断，不都是政治利益和经济利益！我们应该探索全球化融合和解决文化宗教信仰分歧！

知乎用户 我们的征途是星辰大海 发表

我做个预言哈，各位就笑过了事

会不会最终结果就是划江而治？

知乎用户 百合飘​ 发表

亚速钢铁厂隐藏着西方各国和北约组织的肮脏交易，俄罗斯正在撕开这个遮羞布

知乎用户 沉醉在布拉格 发表

本是同根生 让老美看笑话

知乎用户 章睿​ 发表

什么投降？那叫被动潜入。

知乎用户 Quaker​ 发表

这个问题的评论和回答数可是和前几天天壤之别啊

知乎用户 匿名用户 发表

乌方同比少增 959 名武装人员，俄方补充近千名灵活就业者。亚速钢铁厂实现社会面清零。

知乎用户 Albertonie​ 发表

呼唤知乎上的荣誉乌克兰人和站在乌克兰身边的人们，乌克兰需要你们，亚速营的勇士已经为大家做了最好的榜样，轮到你们了，放下你们手中的笔，笔不能唤醒大众，到乌克兰来拿起枪，去夺回马里乌波尔，拿回邪恶的俄罗斯占领的一切领土。

知乎用户 风吹林岭 发表

这种小问题又上热搜榜了

知乎用户 虫控标准化王老师 发表

希望俄方早是获得全面胜利，战争早日结束，现在油价太贵了！

知乎用户 土土 发表

撤着撤着就变成了投降了

知乎用户 不知所云 发表

大鱼不是说是美国海豹突击队的一个上将么？

知乎用户 匿名用户 发表

根据俄方公布的数字来看，亚速钢铁厂两天总计有 1750 人投降，里面预计还有 1500 至 2500 人尚未投降。而根据乌方提供的消息来看，守军已顺利完成任务并利用人道主义通道撤退，伤员已进入医院治疗，其他人将通过换俘协议返回。对此，俄方称守军是无条件投降，亚速营成员不接受换俘，会对他们进行审判。

乌军的表现似乎有点不尽人意呀

知乎用户 时雨二九​ 发表

乌克兰军队的战斗意志这么可怕的么，这种条件整整拖了 2 个多月？

知乎用户 匿名用户 发表

希望俄方遵守日内瓦公约，不虐杀战俘。

知乎用户 老东论股 发表

俄国防部 18 日称，自 5 月 16 日以来，共有 959 名亚速营武装人员和乌克兰军人投降，其中 80 人受伤。当地时间 17 日，乌克兰总统泽连斯基也证实，乌军已开始从马里乌波尔的亚速钢铁厂撤离。这标志着俄乌冲突迄今 “历时最长、最血腥的战斗” 结束。

当地时间 17 日，乌克兰总统泽连斯基证实，乌军已开始从马里乌波尔的亚速钢铁厂撤离

自俄乌冲突爆发以来，亚速钢铁厂很快便成为了乌军在马里乌波尔的最后一个据点，也成为了乌克兰抵抗的象征。此后，俄乌双方围绕这座钢筋水泥铸成的 “堡垒”，展开了历时 82 天的激烈攻防战。随着乌军的全面撤离，意味着马里乌波尔战役结束。

同时，最近几天，已有数百名被围困的乌方武装人员走出位于马里乌波尔的亚速钢铁厂，他们分别被送往两个俄方控制地区。外媒称，投降士兵的未来命运未卜，等待着他们不知道是被认定为 “战俘” 还是“战犯”。

已有 959 名乌方人员 “缴械投降”

其中有多名女兵

据俄媒报道，顿涅茨克 “东方营”指挥官霍达科夫斯基 18 日一早在其社交网站上透露，17 日当晚，亚速钢铁厂内乌方武装人员的 “投降进程” 并没有停止，共有 600 名乌方武装人员“投降”。

当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。乌军重伤员已被送往新亚速斯克接受治疗。另有 211 人通过人道主义走廊被送到俄军控制的奥列尼夫卡镇，将通过扣押人员交换程序返回乌克兰控制的领土。

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

另据央视新闻，当地时间 17 日，又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，前往俄军控制地区，俄侦查委员会称将对投降的乌方武装人员进行审问。

据俄罗斯媒体报道，当天又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，不过离开的具体人数尚不清楚。这些车辆已在当天抵达顿涅茨克奥列尼夫卡的一处拘留设施，该地目前在俄军控制下。

俄方称亚速钢铁厂已有 959 名乌方人员投降

当地时间 18 日，顿涅茨克领导人表示，位于乌克兰马里乌波尔的伊里奇冶金厂将被重建，而亚速钢铁厂会被拆除。

当地时间 18 日，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，俄罗斯与乌克兰的谈判没有推进，乌克兰完全没有意愿进行谈判。此外，乌克兰还尝试将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离，需要明确的是他们是放下武器投降而不是撤离。

佩斯科夫还说，若欧洲国家对从俄罗斯进口的石油征税，只会增加消费者的支出并不得不寻找其他替代来源。

当地时间 17 日，乌克兰总统办公室顾问、俄乌谈判代表团成员波多利亚克曾表示，与俄罗斯的谈判处于暂停状态，双方未在伊斯坦布尔公报之后取得任何进展。

乌克兰方面，当地时间 18 日，总统泽连斯基向最高拉达（议会）提交了关于延长乌克兰国内战时状态和总动员的法案。根据乌克兰现行规定，战时状态将到 5 月 24 日结束。

作者：王舒可

链接：今日头条

来源：今日头条

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知乎用户 Pindleskin 发表

从医学角度来看，纯地下设施不可能坚持太久的。

地下缺紫外线，人工照明设备没办法提供，住上一段时间会缺乏维生素 D，产生严重的钙磷代谢问题。而且缺乏水果蔬菜提供的维生素，很快就会坏血病跟夜盲。

不信亚速营连这个都考虑到了储备了紫外灯跟大量医用维生素。看亚速自己的 TG 连抗生素都够呛。

更别提长期地下生活带来的抑郁情绪问题… 早晚得投降。

这也为以后某东方大国对付可能藏匿在地下工事的顽固分子提供了参考…

知乎用户 晃风 发表

知乎那些个汉奸，依然在乌吹

知乎用户 AJin​ 发表

说心里话，每天看知乎，我还以为乌克兰已经反向包围莫斯科了呢。

知乎用户 略阵突围 发表

这届乌军不行啊，这才几天，上海疫情都没完呢，他们就没了？

知乎用户 Itzakh​ 发表

这俄乌局势我是彻底看不懂了，前几天的相关问答高赞都是俄罗斯硬扛死撑输麻了，现在又来投降这一出？到底是啥情况？

知乎用户 五爪金虫 发表

普通人肯定不清楚。

胜负不会是悬念。

悬念是，能撑多久？

如果是大帝对老拜，可以一看。

别人弄，他们说，也就那样吧！

知乎用户 遇见更好的自己 发表

作为一个普通人，只需要等待，看最后的结局就好。因为不能身临其境，在这里根据报道各种才测也没啥意义。

我们要做的的只是认真积极，充满活力，对待自己的生活和工作。没能力给国家做贡献，但是做到不给你国家添麻烦也挺好的。过好自己的生活，俄乌局势，时间会给我们答案。到时候，我们也只是当一个新闻听一听就好了。

知乎用户 印象传播​ 发表

钢铁厂老六快出来完了吧

知乎用户 白咕咕​ 发表

大鱼呢？我的大鱼呢？

我期待了好久的乐子啊

知乎用户 alpha 发表

乌克兰军犬向俄军投降

知乎用户 Toy1ng​ 发表

说明局势不是推特脸书和一堆被美利坚掌控的舆论媒体所说的那般俄军大势已去、力有不逮

俄罗斯兵力投入可能的确不足，前期步子跨的有点大扯着蛋了，调整了战略缩短了战线补给线才恢复过来。至于的确是国力有限不得不稳中求进，还是深耕细作持续给乌克兰放血，就不清楚了，或者两者兼有之。

知乎用户 哈士奇的梦幻之旅 发表

什么时候才能结束战争呀，我的基金都快没了呀〒_〒

知乎用户 羽香 发表

可能我看解放战争比较多，我理解的大胜或者溃败，至少是几万人以上的歼灭战。。。

知乎用户 叶描秋绪 发表

现在的网络用语都这么委婉了么，在钢铁厂的乌方人员走出厂门向俄方投降说成 “撤离到俄控区”。

知乎用户 勃呆明​ 发表

钢铁厂打下来是迟早的事，我只想看大鱼是谁

知乎用户 朝天观观主 发表

说明留给乌克兰的豪赌的时间不多了。我个人觉得普京一开始就没想打一场军事战争，他打的是一场带有军事行动的政治战争。速战速决固然是露肌肉的手段，但也只能遭到更多的打击和麻烦。就这么拖，对内是一种排异己，对外就是拉锯中谈判的策略。否则实在想不出 21 世纪能打出一战水平的俄罗斯意欲何为。

实力再弱，拿出 200 门迫击炮轰平一座城的能力还不至于没有。至少美帝现在打仗还是喜欢轰炸。而过去的苏联也喜欢这种。但此次俄乌战斗，你看俄罗斯除了时不时和中东那些袭击一样扔个小导弹，火箭弹之外，军事行动不像军事行动。

像武警出击！

那么退回这场战争本身，我相信乌克兰在克服早期的惶恐之后，泽林斯基等人也意识到俄罗斯战略意图，也明白一点，俄罗斯也不愿或者不敢搞大规模毁灭和杀伤平民。所以利用投鼠忌器的心理，乌克兰搞起了反击。平民盾牌 + 舆论声势 + 不愿打击生产建筑，这是对那些打着仁义之师旗号的军队的最有利武器，何况普京实的目的到底是什么，说白了到现在各国都是猜测。

但表现上，确实乌克兰敏锐地把握住了这一点，做了一场豪赌。

然后倒霉的可就是欧洲了。被两头要挟，一个军事威胁和资源要挟，一个打着人道求援和唇亡齿寒不停地要人要物资要契约。美国在拱火，英国在唱戏，中国在观棋。

其实，乌克兰真要是打回农耕时代了，俄罗斯就算撤了，光战后重建也够欧洲拒绝它加入欧盟了。毕竟目前的乌克兰的经济和重建的花费要比希腊当时的危机要严重得多。加了欧盟，这钱，是吧，谁掏？进了北约，物资谁给？

都进不去了，俄罗斯的目的也就达到了，顺便捞了点缓冲地带！

知乎用户 不务正业橘尔罕​ 发表

前段时间说俄罗斯会投降那堆人呢。。。

知乎用户 葛名 发表

缅怀抗日英雄方先觉将军。

方将军虽然投降过，丝毫不影响英雄的高尚。

四行八百壮士，后来也做了日寇的俘虏，丝毫不影响留名青史。

对于周桑的 “渡尽劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇”，我不会说脏话，所以我什么也不说。

知乎用户 我就看你们吹逼​ 发表

1450 / 乌粉 / 二鬼子 / 泽连正欲死战，守军为何先降？

守军的死活早就不重要了，俄乌分不分正义邪恶也不重要，结果才是重要的，借这个机会分清敌我、清理内鬼、统一认识才重要。

只有获得了至高无上的力量，才有资格和别人谈道德，俄罗斯不行了，马上北约就到我们家门口，到时候你和美军谈战争的正义性？俄罗斯这场仗换成美军来打，会打成现在这样？断水断电轰炸居民区，燃烧弹给你把田烧了，再把你银行里的黄金博物馆里的文物全运走。

俄罗斯打赢了，我们才有继续发展的空间，中俄联合，才有实力和北约谈和平谈正义，要是俄罗斯出现败相，我预言一下，我们会发动统一来减轻西线压力，到时候生死存亡，手段可不一定会这么文明。

知乎用户 反传销联盟​ 发表

据新华社 5 月 19 日消息，乌克兰最高拉达（议会）18 日在其官网发布了关于批准延长国家战时状态总统令草案的消息。根据新的总统令，乌克兰的国家战时状态将于 5 月 25 日 5 时 30 分到期后一次性延长 90 天。
据乌克兰通讯社报道，乌最高拉达于 2 月 24 日通过关于在乌全境实施为期 30 天战时状态的总统令，此后乌最高拉达分别两次批准将国家战时状态延长到 4 月 25 日和 5 月 25 日的总统令。

知乎用户 杨程 发表

959 名武装人员太不直观，谁来科普一下这算个什么建制的规模？几个营？几个团？

知乎用户 LOVE 我相信遇见 发表

黑实验: 很多人在联名上访和举报，科技世界让很多人的苦日子又难揭穿，却被世人误会，就这样冤白丢掉自己的命成就这武器的背后研究?

现代，现在: 很多人周围出现了一团队隐形声音，有男有女，听得出来是真声音，在大家很多人身边，他们看得到他们想看的人的思维和隐私，能思维对话，他们思维说话智商极高，无处不在了，百分多是人声音少数是别人看不到却听到别的声音，他们也会模仿监视人周围人熟悉人的声音，他们最多的说话就是长时间骚扰人对话，骂人，说穿人，比智商，模仿，然后逼迫人极端和害死目标人做测试做实验，神不知鬼不觉，无处不在达到装神弄鬼，这是一种新科技黑科技脑信息传输技术，在现代不足为奇，他们在一个或多个实验室里，已经害死了很多受害者，也有很多非常多的受害者和公民在反抗和举报，来自于全世界各个阶层和各行各业的人: 这是脑控武器，资本国家的实验室秘密武器，全部在秘密监视大量人的思维和隐私，隐藏和做研究做实验! 公民愤怒! 相当于狄仁杰案例!

知乎用户 虚无面孔 发表

革命尚未成功，还需继续努力，

钢铁厂投降是必然的，毕竟被围控了这么久

知乎用户 Dream 氢燃料电池 发表

支持俄罗斯为首要方向，虽然我在答非所问，但是传递一下思想基调

知乎用户 河南博威胡琴 发表

普京加油，抓紧拿下乌克兰。

知乎用户 匿名用户 发表

说白了，就是俄罗斯在和欧美间接对抗。

单凭乌克兰一己之力，不可能打得过俄罗斯。

知乎用户 韩金聊社会​ 发表

【“大鱼” 落网？马里乌波尔战役宣告结束，亚速钢铁厂内守军投降】，最新消息，据俄罗斯有关方面报道，亚速钢铁厂战争己经进入收尾工作，预计本月底六月初会全面结束，直到今天亚速钢铁厂投降的鸟军己有 959 人，据说还有一千多人，但是己经弹尽粮绝，好无战斗力，伤员多，后勤完全断了，投降是活下去的唯一希望。

对于俄罗斯来说，亚速钢铁厂的乌军只能接受无条件投降，可以这样说，俄罗斯的这些 “特别军事行动” 马上会划上句号，亚速钢铁厂将会拆除，顿涅茨克将会永远投入到俄罗斯怀抱，我们拭目以待。

知乎用户 斗胜扑朔 发表

第一反应是拆除钢铁厂，废铁卖不卖？需要承包商拆厂吗？是否招标？

知乎用户 智者天骐​ 发表

第一次听说可以撤离到敌控区的。

知乎用户 The 傾國傾城 发表

就當前形勢對烏方來說亞速鋼鐵廠已經沒有戰略意義了

知乎用户 Joe Wong 发表

那 959 个乌克兰人不就相当于党国方先觉么。至于方先觉是英雄还是偷生败类，估计就是中国人和岛民的分水岭了吧。

知乎用户 乌斯怀亚 发表

二战日本纳粹也是说停战不说投降，老传统了

知乎用户 糯米团子 发表

战争初期俄罗斯军队气吞山河，大有通过闪电战完全占领乌克兰之势，现在围绕一座钢铁厂不停地打拉锯战。俄罗斯的衰落势不可挡，普京得提前想好退路了。

知乎用户 匿名用户 发表

Червоне сонце осяює увесь Схід…

Дух свободи співає!

Дивіться!

Незламні стальні стіни!

У Маріуполі горить маяк бою!

Гонор до небес!

Слухайте!

Мати відправила сина воювати з російськими загарбниками, а дружина - чоловіка.

Ми в Маріуполі, ми в Маріуполі!

Куди б не цілив ворог, він загине!

Куди б не цілив ворог, він загине!

知乎用户 jiao 发表

终于来个好消息了

知乎用户 华阿玛 发表

2000 多人乌克兰军守了 83 天。为乌军重新，集结兵力，争取了时间。起初我认为俄军想围点打援，并没有猛攻，但乌军并没有来救援，只是在更广大的范围与俄军拉扯。中后期，俄军被迫集合顿巴斯地区。为乌军的钳形公式争取了战略时间。从 70 天起，钢铁厂的丢失就不在重要，且对俄军士气造成极大影响。虽然现在放弃阵地，也会对乌军士气造成影响。现在两方都是在以哈尔科夫等三个城市，形成钳形攻势，比的就是谁的钳子更大，两边都集结了 15 万以上兵力，似乎要大决战了。俄罗斯现在不光要想办法稳住当前局面，把卢甘斯克和顿涅斯克变成既定事实，还要应对今后旷日持久的治安战。

知乎用户 贫民窟的艺术家 发表

特别军事行动是失败的

大帝第一阶段兵锋直指基辅 而后因为轻敌 冒进 后勤不足 兵员质量差 常规武器落后而吃瘪 战术上和战略上都以失败告终

收缩战线 目标清晰之后 虽然龟速前进 战略上的目标已然成功 既打通从克里米亚半岛到马里乌尔比

更关注下一步大帝会怎么做

如果从开战到现在付出如此的代价 以被国际社会制裁 到人员的伤亡 而打通从克里米亚半岛到马里乌波 将这片土地纳入俄罗斯 这些代价也在承受范围之内 但是离岸的美国绝不会轻易放弃当搅屎棍 欧洲越乱 对资本利好

从北约新成员国的即将加入 到现在战事再无新进展 传言乌克兰的集结力量反攻 大概率不会发生 司机也清楚自己只是棋子一枚 棋盘不会变化 棋子随时可以换一个 保全自己的政治资本 屁股才能坐的牢稳 当然司机的下场不会很好 日后他会成为美国利益集团和俄国欲除之而后快的人

我预计接下来某一个时间节点 战事会平息 就像东乌战争那样 小冲突不断 直至不可调和矛盾激化从而引发三战 这个过程会很快来到

现在我们已经闻到了三战的硝烟了 不是吗？

知乎用户 帅哥烨 发表

根据 B 乎网友的观点，乌克兰赢了，北约赢了，美国赢了，三赢，大赢。俄罗斯本土即将被攻陷

知乎用户 墨羽 发表

上三常，蓝星第二军力号称者突袭东欧豪强乌克兰，仅仅用时不到三个月就占领其内陆雄城马里乌波尔，俘虏多达 900 多人，这难道不值得大书特书吗？

知乎用户 匿名用户 发表

太差了，最决绝的守城战都是吃人肉喝人血，直到武器都拿不动才可能被抓的。

话说美俄防长刚通过电话啊，看来大鱼被俄军逮住了美国人才允许亲人被扣做人质的乌军士兵投降。

知乎用户 匿名用户 发表

乌方反攻俄军，目前已占领医院以及战俘营

知乎用户 冬天的秘密​ 发表

900 多号人集体腹泻式放下武器，转移到俄控区……

按理来说 900 多号人在俄军无力强攻的前提下扼险拒守再撑至少一个月是绝对没问题的….

联系到几天前的美俄通话…

感觉是这里头确实有 “大鱼”，大到足以让 指挥着 900 多号守军投降，放弃一个牵制俄军绝佳据点。

当然，作为政治交易，俄罗斯估计不再会揭开 “大鱼” 的全貌，或者放出两条 “小鱼” 意思一下。

毕竟登子要选举啦

总之，越看越像一笔美俄之间的政治交易…..

至于乌克兰？只是两头打架的大象脚底下被踩烂的草地罢了…..

知乎用户 怪俠壹知梅 发表

知乎用户 lauor 发表

宣称的大鱼呢？

知乎用户 成项 发表

这以后阿泽拍电影不太好办了啊…

知乎用户 匿名用户 发表

cf 是不是该增加新地图了

知乎用户 Cthulhu 发表

兵不血刃，占领毛子战俘营野战医院

中心开花，六月份里应外合泽圣反攻

乌克兰的事，能说是投降嘛？这波是转进如风，战场移交，体面撤退！

知乎用户 峻岭 发表

张三：王五，你的屁股今天怎么被李四打烂了？

王五：张三，你不是说李四能打到我的脸吗？你看看，我的屁股虽然烂了，但是我的脸还在。这回，你被打脸了吧？哈哈…

———@

铁钢厂下面有多少人？有哪些人？局外人要想准确知道，很难。

军事战争一打起来，信息战一定会同步开打。普通中国人远在千里之外，获得的消息真假难辨 ，就具体情况的认知和判断难免会出错。

但是作为中国人，屁股不能歪，脑子不能坏。

俄乌冲突，保持中立，既维护联合国宪章原则，又主张各国安全不可分割，这是我们的基本立场。俄罗斯如果最终不能惨胜，对中国的国际生存空间非常不利，关于事态发展的这个认知也不能错。

当然，这是对中国人的要求，不是对不是中国人的要求，以及对那些身为中国人，却不以中国人为荣的精神外国人，也不要提这样的过高要求。

知乎用户 匿名用户 发表

959 名乌军战士已占领俄区战俘营

知乎用户 向阳而生 发表

俄乌开战以来，每天刷新闻。马里乌波尔易守难攻，终于熬到乌克兰军方投降，实属不易。对于乌克兰，肯定属于坐实了马里乌波尔的失败，同时是乌克兰整个战事的确认失败。对于俄罗斯，终于攻下了马里乌波尔这个堡垒，可喜可贺。对于下一步整个乌克兰南部区域的安定定下基调。

对于俄罗斯，下一步大概率是稳定乌克兰南部胜利战果，稳定民心，政治整固。乌克兰期望再征兵百万，等大美丽送枪送炮，以期反攻。

这个战事可能将拉长时间。一年两年都可能。因为乌克兰不认怂，有大美丽支持，俄罗斯暂时也没大影响，如果没有激烈战事，俄罗斯只是相当于陈兵边界而已。

知乎用户 一把老骨头 发表

估计俄罗斯要拆回去点东西回回本了

知乎用户 五福 - 爱云集 发表

势不可挡的趋势像大海啸，别花力气抵抗

知乎用户 Florence 发表

不知道钢铁厂是不是真的有克隆人，虽然我第一次听到也感觉扯淡。

但是克隆人在理论上的可行性，加上亚速营纳粹的反人类思想，再加上各国对这个科学禁地的觊觎，我竟然觉得也不是不可能

知乎用户 猫修罗 发表

亚速钢铁厂内残存的乌军和亚速营投降，

可以说意味着包括钢铁厂区在内的马里乌波尔彻底解放了。

而马里乌波尔的解放，也意味着从克里米亚到俄罗斯本土的陆上通道已经完全被打通。

至于钢厂内所谓的 “大鱼”，大鱼应该是有的。

但估计大毛现在不会说，要给美帝留点脸，大家都有默契，那样大毛才好继续蚕食二毛的地盘。

后面我们看看泽圣怎么换这一千名俘虏吧~

对了，至于为啥要拆除亚速钢铁厂，凡是对于宗教很熟悉的人应该都知道这个道理，

死扛两个月的硬骨头，将成为乌克兰以及信仰泽圣教的圣迹，这以后很多年，亚速钢铁厂投降之日，就会成为纪念日，说不定都会有人祭拜！只要这个圣迹存在，就是一些人的精神图腾，每到纪念日，就会有无数的人来参观，献花，唱圣歌，这样大毛能忍？

敌人的圣迹，那反过来，不恰恰是自己的耻辱吗？

这玩意就是不祥之物！怎么办？得拆！

不留一点痕迹，全部尽数拆除！

最后，收尾我引用几句话：

士兵一旦投降，圣光自然褪去，那便再不是乌克兰的民族英雄，而是可耻的怯懦的贪生怕死之辈！（泽圣的 “亚速钢铁厂英雄” 计划失败）

哪怕是亚速钢铁厂只剩一块带血的混凝土，也会有人把它当成是舍利子！（亚速钢铁厂必须拆除）

泽圣的名言之一：光荣投降！

知乎用户 kenan 发表

拆了卖废铁？还是留着改成博物馆更挣钱。[\ 狗头]

知乎用户 知乎 等 1K 人 发表

这问题人怎么这么少？就连评论和点赞都这么少???

知乎用户 知乎小话痨​ 发表

提前投降一部分不重要的人，是给剩下的人留粮食留生存空间，拖延时间啊！！！

赶快拿下！

知乎用户 智者必怀仁 发表

为什么没有评论，b 乎什么成分 (doge)

知乎用户 蛋包的蛋蛋​ 发表

这里是不是评论黑洞？所以发出的评论都消失了？

知乎用户 丁香标讯与报告库​ 发表

亚速营钢铁厂乌军无条件投降互联网传播分析报告，北约举行大规模军演

亚速钢铁厂守军中的重伤员正在接受援助。泽连斯基强调，乌克兰需要本国的军人活下去，这是乌方所持的原则。泽连斯基还表示，乌克兰军事和情报部门已经启动了拯救马里乌波尔守军的行动，相关工作还在继续，而这项工作需要技巧和时间。泽连斯基 当天，乌克兰武装力量发布公告称，马里乌波尔驻军已完成其战斗任务，最高军事指挥部已经命令驻扎在亚速钢铁厂的部队指挥官保存相关人员的生命。据中新网援引外媒报道。
检测时间（2022 年 5 月 16-2022 年 5 月 19）
2022 年 5 月 19 日

1：互联网舆情综述

1.1 事件传播综述

2：事件发展脉络

2.1：事件传播综述

3：舆情传播情况

3.1：舆情趋势分析

3.2：热点词云分析

3.3：舆情平台分布

3.4：网站类型分布

3.5 媒体传播 top

3.6 微博热点传播

3.7 微信热点传播分析

3.8 新闻媒体热点传播分析

4：舆情传播特征

4.1：活跃地域分布

4.2：舆情倾向分析

据舆情平台监测，2022 年 05 月 19 日 19 时到 2022 年 05 月 19 日 19 时，共 74900 条，新闻 16924 条，占比 22%；APP0 条，占比 0%；微信 52 条，占比 0%；论坛 29564 条，占比 39%；视频 14 条，占比 0%；平媒 1 条，占比 0%；App3317 条，占比 4%；短视频 25028 条，占比 33%。从舆情倾向整体分布来看, 正面约 0%, 中性约 99%, 负面约 0%。监测周期内，舆情信息传播趋势整体较为波动，2022 年 05 月 18 日出现舆情峰值，单日传播量 66445 条，华人会资讯刊发《“亚速营已无条件投降！” 俄将审问亚速钢铁厂投降的武装分子》传播量较高。

事件总传播量为 74899 篇, 报道量的最高峰出现在: 2022 年 5 月 18 日 20 时
在 05 月 18 日,“在战场上以小股兵力，钳制对方有势兵力，也是一种打法，不过要看这场战争全部结束后的评判。” 信息首发，引发网友关注。

媒体强势关注，事件的覆盖面广泛，论坛和短视频是舆情的主要传播平台。
各个平台均有传播分布，论坛和短视频是舆情的主要传播平台，占到总传播量的 72.9%，其中，论坛传播量占比最高，占比高达 39.5%，短视频平台占比为 33.4%；同时，新闻、App、微信、视频、平媒平台也都有传播分布。从网站级别分布来看，事件信息传播以 B 级网站为主，传播量占比高达 70.9%。

事件舆情态度以中性为主。
中性信息占比最高，为 99.6%；其次是负面信息，占比 0.3%；正面信息为 0.1%。

05 月 18 日 20 时 48 分智慧梦想 h5 在今日头条发布 “在战场上以小股兵力，钳制对方有势兵力，也是一种打法，不过要看这场战争全部结束后的评判。”，相似文章数共 3376 篇。

05 月 18 日 21 时 16 分环球生计管见在微信发布 “俄国防部：亚速钢铁厂内乌军和“亚速营” 已投降”，相似文章数共 707 篇。

事件传播总量为 74899 篇，传播峰值出现在 2022 年 5 月 18 日 20 时；此外 2022 年 5 月 18 日 21 时及 2022 年 5 月 18 日 22 时出现传播小高峰。

3.2 事件热点词云分析

“捂脸”、“大鱼”、“俄罗斯”等词提及率最高；“钢铁厂”、“俄罗斯”、“投降”等正面词汇提及频率较高；另外，提及频率较高的敏感词有 “钢铁厂”、“投降”、“武装分子” 等。

3 舆情平台分布

从平台关注度来看，事件在论坛平台传播最多，占比 39.5% 其次是短视频平台。

事件传播以评论类信息为主，占发表类型的 92.8%，转发类信息占比 5.1%，原创类信息占比 2.0，弹幕类信息占比 0.1%。

4 网站类型分布

监测期内，汽车网站和其他是传播的主体，占比分别为 63.6%、29.1%；同时，综合门户、财经网站、社区论坛、央级媒体、省级媒体等都有参与传播。

监测期内，B 级媒体占比较最高，以懂车帝、今日头条、网易新闻等网站为主；C 级媒体位居第二，以今日头条、UC 头条、UC 等网站为主；A 级媒体占比居第三位，以人民日报客户端、中青在线、中国青年报等网站为主。

5 活跃媒体

新闻：TOP10 中今日头条、网易新闻传播量最高;

论坛：TOP10 中懂车帝、雪球传播量最高;

APP：TOP10 中懂车帝、UC 头条对企业资讯最为关注;

平媒：TOP10 中黄河晨报传播量最高;

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新闻

序号媒体名称传播量

论坛

序号媒体名称传播量

App

8 微信热点传播

微信引发的总阅读量为 11 人次，总点赞量为 1 人次, 其中以《环球生计管见》、《科学健康好生活》与《哈哈神搞笑》的发稿为主引发的阅读量最多。

。

序号来源报道内容发布日期阅读数点赞数

1 活跃地域分布

从地域舆情分布来看，北京、山东、四川网民对事件的关注度最高，其次，黑龙江、广东、河南、江苏、上海、河北、湖北舆情热度位居关注度前 10 名；澳门、台湾、青海等省区热度最低。

2 舆情倾向分布

从舆情态度分布上可以看出，中性信息占比最高，为 99.6%；其次是负面信息，占比 0.3%；正面信息为 0.1%

3 新闻平台传播影响力分析

序号标题网站名称发布时间传播量

知乎用户 瑞富创业孵化 发表

我是发现了，这场在互联网全面直播的战争，其舆论风向是由战争结果为导向的，刚开战俄军泰山压顶，全网都在给乌克兰倒计时，打了俩月俄军进展缓慢，挺乌派又出来给普京叫普构、普仪，到处扣黄俄的帽子，等到现在马里乌波尔被攻克，亚速钢铁厂出来投降之后现在全都噤声……

我是发现了，这些人啊在维持正义这块有着灵活的道德底线。

知乎用户 喜顺 发表

现在就两个大事我已经麻木了

一，俄乌战争

二，上海疫情

一个战线长不容易最终决定，像过家家一样你一下我一下看谁先挂不住

再一个就是想看小说似的剧情跌宕起伏，故事线错综复杂，满嘴跑火车也不知道谁给他的勇气

我还是想想如何在我采购生涯中如何搞钱，规避风险，做好不确定性的环境中我唯一能做的那一点点确定性把，别下一次疫情换个城市凉凉运气再好一点换做我凉凉 2 个多月，受不了啊

制裁俄罗斯，对大国供应链有啥冲击？

知乎用户 燃素 Oxygen 发表

有啥用呢，这种有纪念意义的地方战后肯定会重建的，重建的钱多半还得俄罗斯的赔款里出

知乎用户 无言 发表

唉:-(

不能看

都是二极管

没有几个理性回答的

就钢铁厂那个死地

最后投降不正常嘛？

你还以为乌军是上甘岭的志愿军吗？

这有什么值得为大毛骄傲的吗？

钢铁厂前两天还在顽强抵抗

说明这是双方妥协的结果

大毛如果近期能攻下

全歼亚速营不好嘛？

不提气嘛？

还记得大毛之前怎么说的

亚速营一个不留

我对亚速营是完全没有好感的

他们中的作恶多端的一部分就应该物理清除

然而结果是什么？

光在马里乌波尔耗了多长时间？

巷战守方是有利的

俄军和民兵死了多少？

换来的结果确实有条件投降！是伤员降兵好吃好喝的待着

别说没条件，没条件待遇也不会这么好了，真以为俄军是君子啊

可以去俄网看一下

看看俄罗斯自己人什么反应

可以说是群情激愤了，这种感觉就像一群参与大屠杀的日军被送进功德林改造一样！

乌粉沉默被打脸我可以理解

俄粉在这种情况下高潮，我是真不理解

中立的看

这件事和前两天普京称芬兰瑞典加入北约不会对俄罗斯造成威胁一样

就是个台阶，大家都下了

开战前全歼纳粹恐怖分子的豪言壮志没有实现

对待血海深仇的亚速营就是人道主义救援和优待俘虏这个结果

这难道不是妥协嘛？

这难道就是去纳粹化嘛？

这难道不是对牺牲的俄军和民兵的背叛嘛？

真的，没有什么好吹的

即便是从俄军的角度

我只感到了失望。

知乎用户 匿名用户 发表

这下没人提钢厂里说好的大鱼了呢，改口说什么俄军赢了。

知乎用户 小可爱​ 发表

据央视新闻，当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。

俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

图片来源：央视新闻

此外，当地时间 18 日，顿涅茨克领导人表示，位于乌克兰马里乌波尔的伊里奇冶金厂将被重建，而亚速钢铁厂会被拆除。

俄国防部：亚速钢铁厂内乌军和 “亚速营” 已投降

据新华网，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 17 日发布通报说，被围困在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员已于 16 日开始投降。

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图片来源：新华网视频截图

科纳申科夫说，过去一昼夜，共有 265 名武装人员投降，其中包括 50 多名重伤员。伤员均已被送往顿涅茨克地区新亚速斯克的医院接受治疗。

乌克兰国防部当天在官网上发表声明证实，亚速钢铁厂乌军伤员已完成撤离。乌国防部副部长安娜 · 马利亚尔在声明中说，亚速钢铁厂的 50 多名乌军重伤员已被送往新亚速斯克接受治疗。另有 211 人通过人道主义走廊被送到俄军控制的奥列尼夫卡镇，将通过扣押人员交换程序返回乌克兰控制的领土。

另据央视新闻，当地时间 17 日，又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，前往俄军控制地区，俄侦查委员会称将对投降的乌方武装人员进行审问。

据俄罗斯媒体报道，当天又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，不过离开的具体人数尚不清楚。这些车辆已在当天抵达顿涅茨克奥列尼夫卡的一处拘留设施，该地目前在俄军控制下。

图片来源：央视新闻

俄罗斯常驻联合国副代表波利扬斯基 17 日表示，困守亚速钢铁厂的极右翼军事组织 “亚速营” 已无条件投降。目前，乌克兰方面对此还没有做出回应。

图片来源：央视新闻

俄罗斯联邦侦查委员会同一天发表声明称，将对亚速钢铁厂投降的乌克兰武装人员进行审问。俄联邦侦查委员会人员将确认其身份，检查他们是否参与了针对平民的犯罪，并将审讯期间获得的信息与刑事案件案卷中的其他信息进行比对。

顿涅茨克武装一名指挥官 17 日表示，当天预计接收的亚速钢铁厂投降人员为一千人，但是距天黑关闭通道的时间已经不多了，还远远不到预期的数字。该指挥官表示，残余守军可能在试图摧毁设备，以避免顿涅茨克武装方面得到情报。

图片来源：央视新闻

自 3 月初开始，乌克兰东部重镇马里乌波尔就开始被俄军以及顿涅茨克武装包围，在之后一个月多的时间内，俄乌双方围绕马里乌波尔的控制权展开了激烈的战斗。

4 月 16 日，俄国防部称，俄军已在马里乌波尔市区清除 “亚速营”、外国雇佣兵和乌克兰部队，残余乌方守军被包围在亚速钢铁厂内。

图片来源：央视新闻

直到 5 月 16 日，俄国防部发布消息说，俄军当天与被围困在亚速钢铁厂的乌军代表进行谈判，就在亚速钢铁厂地区实行 “静默模式” 并开辟人道主义走廊达成共识。16 日当天，有超过 260 名乌军和 “亚速营” 人员离开亚速钢铁厂。

俄总统新闻秘书：乌试图将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离

据央视新闻，当地时间 18 日，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，俄罗斯与乌克兰的谈判没有推进，乌克兰完全没有意愿进行谈判。此外，乌克兰还尝试将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离，需要明确的是他们是放下武器投降而不是撤离。

佩斯科夫还说，若欧洲国家对从俄罗斯进口的石油征税，只会增加消费者的支出并不得不寻找其他替代来源。

当地时间 17 日，乌克兰总统办公室顾问、俄乌谈判代表团成员波多利亚克曾表示，与俄罗斯的谈判处于暂停状态，双方未在伊斯坦布尔公报之后取得任何进展。

乌克兰方面，当地时间 18 日，总统泽连斯基向最高拉达（议会）提交了关于延长乌克兰国内战时状态和总动员的法案。根据乌克兰现行规定，战时状态将到 5 月 24 日结束。

延伸阅读

俄乌冲突迎来关键时刻！乌军人员撤离亚速钢铁厂，专家：或成和谈转机

2 个多月后，俄乌冲突又迎来关键时刻。

据新华社报道，17 日，俄国防部发言人科纳申科夫发布通报说，被围困在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员已于 16 日开始投降。

科纳申科夫说，过去一昼夜，共有 265 名武装人员投降，其中包括 50 多名重伤员。伤员均已被送往顿涅茨克地区新亚速斯克的医院接受治疗。

乌克兰国防部当天在官网上发表声明证实，亚速钢铁厂乌军伤员已完成撤离。除了伤员外，另有 211 人通过人道主义走廊被送到俄军控制地区，将通过扣押人员交换程序返回乌克兰控制的领土。

此前，乌克兰外长库列巴表示，乌克兰南部港口城市马里乌波尔的局势或成为乌俄谈判中的 “红线问题”。

复旦大学国际问题研究院副研究员、上海合作组织研究中心副主任马斌告诉第一财经，乌克兰方面离开马里乌波尔亚速钢铁厂，是否会对乌克兰局势产生 “转折性” 影响，目前仍有待观望，“后续还会涉及交换战俘等行为，只能说马里乌波尔的撤军是当前乌克兰局势中比较关键的时刻”。

马斌认为，后续双方是否借此机会继续接触、谈判，甚至达成停火，也并非没有可能。“机遇在此，就看后续俄乌双方如何把握，如何把这一机遇转变成改善两国关系的资产。这依旧值得观望。” 他说。

资料图

双方各执一词

自 2 月底乌克兰局势恶化以来，围绕马里乌波尔市亚速钢铁厂，俄乌双方展开了历时 80 多天的激烈攻防战。因此，也被视为俄乌冲突以来，持续时间最久的战斗，亚速钢铁厂也被视为乌克兰军队在马里乌波尔的最后一个据点。

马里乌波尔是亚速海最大的港口，位于该市的亚速钢铁厂是欧洲最大的钢铁厂之一。通常情况下，马里乌波尔是乌克兰向中东等地出口钢铁、煤炭等的重要港口。

5 月 4 日，俄罗斯国防部长绍伊古宣布，马里乌波尔剩余的乌克兰军队已被围困在亚速钢铁厂，俄罗斯方面正在继续努力说服剩余的乌方武装力量放下武器、释放平民。此前马里乌波尔的其余部分已被俄军掌控。5 月 5 日、6 日和 7 日三天，俄方开通人道主义走廊，用于从亚速钢铁厂撤离平民。3 天的平民撤离行动中共有 51 名平民撤出。乌方同一天也宣布，妇女、儿童和老人已全部撤离亚速钢铁厂。此后，双方又进行激烈争夺，直到 17 日，俄乌双方就转移亚速钢铁厂伤员达成了最终协议。

当然，对于此次撤离，俄乌双方各执一词。俄方认为乌军的撤离是 “一种体面的投降”；乌方则称马里乌波尔驻军已完成其战斗任务。对此，马斌认为，虽然撤退过程双方看似各执一词，但其实也是此前联合国秘书长等各方协调的结果。“协调的结果后续还会涉及交换战俘等。双方对此事均有所表态，至少让外界看到了俄乌除了军事上，在谈判桌上继续接触，甚至可能为后续局势的缓解带来积极的一面。” 他说。

当然，马斌也认为，就俄乌冲突的整体局势而言，马里乌波尔的控制权转移给俄方，意味着乌克兰在局势上不占优，面临的压力也更大。

专家：谈判进程比预想中的更慢

2 月底以来，俄乌双方一直保持着 “边打边谈” 的节奏。但双方最新一轮谈判还停留在 3 月 29 日，当时在土耳其的伊斯坦布尔举行，会谈进行了 3 个多小时，结束后双方都对媒体发表了声明。

但此后，俄乌双方再未传出过和谈信息。俄乌双方也并未否认这一点。据新华社报道，俄罗斯和乌克兰双方均在 17 日表示，两国之间的和平谈判已被 “无限期搁置”，并相互指责对方导致了谈判陷入僵局。

其中，俄方指责乌方在谈判中立场太过强硬，同时批评西方国家对乌克兰提供了支持，点名美国、英国和欧盟希望利用乌克兰来对俄罗斯形成 “战略压制”。俄罗斯外长拉夫罗夫甚至表示，乌克兰的谈判立场在伊斯坦布尔会谈后出现巨大倒退。俄方还强调：“重启谈判可能会很困难”。

另据乌克兰国家通讯社 17 日报道，乌总统办公室顾问波多利亚克在电视直播节目中表示，目前乌俄谈判进程已暂停。波多利亚克说，乌方不能接受向俄罗斯割让部分领土以换取和平的提议，也不能接受在俄军不撤军的情况下停火的提议。他还表示，乌方不会与俄罗斯签署类似 “明斯克协议” 的文件，因为这种协议“只是在延迟战争”。

马斌告诉第一财经记者，虽然俄乌冲突持续的时间没有超出其预想，在他看来，过往的现实表明，即使有停火协议后，小规模的武装冲突还是会有，甚至还会进一步升级，“可能最终结束的是俄方所谓的、分阶段的‘特别军事行动’”。

“但俄乌双方的谈判至今没有太大进展，双方也没有明朗的说法，这的确超出预期。谈判进程比预想中的更慢。” 马斌说道。

鉴于马里乌波尔大撤军后，俄乌双方还会进行战俘交换等，马斌认为：“这也为后续双方可能的谈判在铺路。不过，由于一直以来俄方表态没有太大变化，但乌方面不时会有新的表述，因此，给人感觉乌方在具体的谈判方案方面目前也不是很明确。”

据中国常驻联合国代表团官网等消息，在联合国安理会于 5 月 5 日就乌克兰问题举行的会议上，中国常驻联合国代表张军大使在发言时呼吁国际社会加大努力，推动停火止战，将冲突造成的人道影响降至最低，并指出乌克兰危机教训深刻，值得认真反思。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 真. 社畜本畜 发表

我就盼着最后能留泽圣一命，以此为原型，拍个人民公仆 4。

他确实是个好演员

知乎用户 CocoL 发表

论演员的自我修养 – 泽连斯基

知乎用户 天纲​ 发表

借用乌克兰之手，涂抹在亚速钢铁厂脸上，带有北约和美国色彩的画皮，终于被揭开了

知乎用户 无名 发表

这个话题下怎么不见 1450，美分们的群嗨热帖了？

知乎用户 拼命三郎​ 发表

俄攻下乌只是时间问题，两国军事力量差距太大了，你说你一个乌克兰跟着俄罗斯大哥混它不香吗？偏偏要和大哥对着干。

知乎用户 夏墨翻译​​ 发表

今天直播视译了有关这个话题的英语新闻，将新闻译文作为回答，如下供参考：

Russia says 959 Ukrainian fighters surrendered from Azovstal so far | 1330 & 101.5 WHBL

（路透社）俄罗斯周三表示，自周一以来，共有 959 名乌克兰战士从马里乌波尔亚佐夫斯塔尔钢铁厂下方的掩体和隧道投降，其中包括 80 名伤员。

国防部表示，过去 24 小时内，包括亚速团成员在内的 694 名乌克兰战士投降，其中 29 人受伤。

在莫斯科所谓的特殊军事行动的最新更新中，该部表示，俄罗斯还在顿涅茨克地区的索莱达尔地区用导弹袭击了乌克兰东部。

该部表示，俄罗斯还袭击了外国雇佣军，摧毁了乌克兰的 Su-24 飞机、乌克兰的军火库和 S-300 防空导弹系统。

俄罗斯用导弹和火炮打击了 76 个控制点和 421 个火炮点，其中包括 147 门火炮和迫击炮。该部表示，它击中了由美国制造的乌克兰 155 毫米 M777 榴弹炮。

无法作为第三方确认这些说法。

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知乎用户 之乎者也​ 发表

据央视新闻，当地时间 18 日，俄罗斯国防部发布消息称，被包围在乌克兰马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌克兰军人和亚速营武装人员目前仍在不断走出并投降，过去一昼夜共有 694 人投降，其中 29 人为伤员。
俄方称，从 16 日至今，投降的乌军总人数已达到 959 人。

图片来源：央视新闻
此外，当地时间 18 日，顿涅茨克领导人表示，位于乌克兰马里乌波尔的伊里奇冶金厂将被重建，而亚速钢铁厂会被拆除。

俄国防部：亚速钢铁厂内乌军和 “亚速营” 已投降

据新华网，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 17 日发布通报说，被围困在马里乌波尔亚速钢铁厂内的乌军和乌方军事力量 “亚速营” 人员已于 16 日开始投降。

科纳申科夫说，过去一昼夜，共有 265 名武装人员投降，其中包括 50 多名重伤员。伤员均已被送往顿涅茨克地区新亚速斯克的医院接受治疗。

乌克兰国防部当天在官网上发表声明证实，亚速钢铁厂乌军伤员已完成撤离。乌国防部副部长安娜 · 马利亚尔在声明中说，亚速钢铁厂的 50 多名乌军重伤员已被送往新亚速斯克接受治疗。另有 211 人通过人道主义走廊被送到俄军控制的奥列尼夫卡镇，将通过扣押人员交换程序返回乌克兰控制的领土。

另据央视新闻，当地时间 17 日，又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，前往俄军控制地区，俄侦查委员会称将对投降的乌方武装人员进行审问。

据俄罗斯媒体报道，当天又有 7 辆载有乌方武装人员的大巴离开亚速钢铁厂，不过离开的具体人数尚不清楚。这些车辆已在当天抵达顿涅茨克奥列尼夫卡的一处拘留设施，该地目前在俄军控制下。

俄罗斯常驻联合国副代表波利扬斯基 17 日表示，困守亚速钢铁厂的极右翼军事组织 “亚速营” 已无条件投降。目前，乌克兰方面对此还没有做出回应。

俄罗斯联邦侦查委员会同一天发表声明称，将对亚速钢铁厂投降的乌克兰武装人员进行审问。俄联邦侦查委员会人员将确认其身份，检查他们是否参与了针对平民的犯罪，并将审讯期间获得的信息与刑事案件案卷中的其他信息进行比对。

顿涅茨克武装一名指挥官 17 日表示，当天预计接收的亚速钢铁厂投降人员为一千人，但是距天黑关闭通道的时间已经不多了，还远远不到预期的数字。该指挥官表示，残余守军可能在试图摧毁设备，以避免顿涅茨克武装方面得到情报。

自 3 月初开始，乌克兰东部重镇马里乌波尔就开始被俄军以及顿涅茨克武装包围，在之后一个月多的时间内，俄乌双方围绕马里乌波尔的控制权展开了激烈的战斗。

4 月 16 日，俄国防部称，俄军已在马里乌波尔市区清除 “亚速营”、外国雇佣兵和乌克兰部队，残余乌方守军被包围在亚速钢铁厂内。

直到 5 月 16 日，俄国防部发布消息说，俄军当天与被围困在亚速钢铁厂的乌军代表进行谈判，就在亚速钢铁厂地区实行 “静默模式” 并开辟人道主义走廊达成共识。16 日当天，有超过 260 名乌军和 “亚速营” 人员离开亚速钢铁厂。

俄总统新闻秘书：乌试图将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离

据央视新闻，当地时间 18 日，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，俄罗斯与乌克兰的谈判没有推进，乌克兰完全没有意愿进行谈判。此外，乌克兰还尝试将从亚速钢铁厂投降的乌方军人说成是撤离，需要明确的是他们是放下武器投降而不是撤离。

佩斯科夫还说，若欧洲国家对从俄罗斯进口的石油征税，只会增加消费者的支出并不得不寻找其他替代来源。

当地时间 17 日，乌克兰总统办公室顾问、俄乌谈判代表团成员波多利亚克曾表示，与俄罗斯的谈判处于暂停状态，双方未在伊斯坦布尔公报之后取得任何进展。

乌克兰方面，当地时间 18 日，总统泽连斯基向最高拉达（议会）提交了关于延长乌克兰国内战时状态和总动员的法案。根据乌克兰现行规定，战时状态将到 5 月 24 日结束。

来源：每日经济新闻综合央视新闻、新华网

亚速钢铁厂乌军投降细节曝光，队伍中有女兵

俄罗斯常驻联合国第一副代表波利扬斯基 17 日表示，困守亚速钢铁厂的 “亚速营” 已无条件投降，数百名武装分子放下武器走出亚速钢铁厂。“乌克兰政府宣布，在马里乌波尔被俄军围困的亚速钢铁厂的战斗任务已经全面结束，驻军士兵已经‘光荣撤退’。”

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，从空中俯瞰 “亚速钢铁厂的战士们撤离” 的镜头：他们缓缓地行进着，一些人抬着伤员。（视频截图）
亚速钢铁厂之战已经结束，但战争余波未消：第一，这些人撤离到俄方控制的区域，他们将被俄方控制。
第二，随着士兵撤离，乌克兰将马里乌波尔这座城市的控制权拱手让给了俄罗斯。西方认为，控制这座城市是俄罗斯在乌 “特别军事行动” 的一个重要目标。所以英国广播公司称，“这对普京来说是一个巨大的胜利”。

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，乌克兰军人从亚速钢铁厂撤离，将被运送至新亚速斯克。

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，俄罗斯军人对亚速钢铁厂的乌军士兵进行检查。（视频截图）

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，乌克兰军人从亚速钢铁厂撤离，将被运送至新亚速斯克。（视频截图）

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，乌克兰军人从亚速钢铁厂撤离，将被运送至新亚速斯克。（视频截图）

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，乌克兰军人从亚速钢铁厂撤离，将被运送至新亚速斯克。（视频截图）

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，一名受伤的乌克兰士兵登上大巴车，他将被运送至新亚速斯克。

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，乌克兰受伤军人从亚速钢铁厂被抬出。（视频截图）

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，亚速钢铁厂的乌军伤员将被运送至新亚速斯克。（视频截图）

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，医官正在救治乌军伤员。（视频截图）

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，从亚速钢铁厂撤离的乌克兰军人坐在大巴车上，他们将被运送至新亚速斯克。

当地时间 2022 年 5 月 17 日，顿涅茨克马里乌波尔，俄军运送投降的乌克兰军人车队。
俄新社 17 日援引俄罗斯外长拉夫罗夫的话报道，乌克兰实际上已经退出俄乌谈判进程。同一天，乌总统办公室顾问波多利亚克表示，乌俄谈判进程已暂停。拉夫罗夫说，西方希望拖延俄乌谈判，以对俄造成损失并拖垮俄方。乌克兰是西方与俄罗斯全面混合战争中的 “消耗品”。

2022 年 4 月 17 日，乌克兰谈判代表兼总统顾问波多利亚克。

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知乎用户 超过百万人​ 发表

台湾疫情一起来，俄乌局势，共存清零，面的回答和回复看起来顺眼多了。某乎流量在台湾，实锤了。被带节奏的好好想想，为什么现在你们的回答没有那么多赞了

知乎用户 匿名用户 发表

如果我是普京，到今天为止在乌克兰扔下的核弹已经不少于 5 颗了。如果哪个局外国敢参战，我会立即将剩下的所有的核弹全部瞄准它的国土，按下开关，一秒钟不带犹豫的。

我这把岁数了，我怕谁，我需要给谁面子？明天的历史如何写我我都不关心。

还谈什么人道主义，谈克制，克制个 p。

知乎用户 匿名用户 发表

打了快三个月，我还以为打到基辅了呢，结果就这？这居然也能叫赢，也对毕竟是乌克兰侵略俄罗斯，俄罗斯被迫自卫，能反攻乌克兰并拿下一个城市，那就是赢了

知乎用户 chongfan001 发表

马里乌波尔的守军是乌克兰卫国战争的英雄，还有什么疑问？在数倍重装俄军围困之下坚守 80 多天，承受了重型钻地弹，白磷弹，温压弹攻击之后还有相当战斗力，实属不易。现在的问题是乌克兰没有能力解围也没有能力补送给养，连伤兵都难以救治。在让他们坚守基本没有意义了，只显得乌政府太不人道，所以就让他们投降保命了。即使如此，这些守军的事迹也会记入军史的，甚至会大肆流传于各种影视作品中。

普京给这些人扣了一顶帽子叫纳粹，大约意思是说乌东的一批反分裂分子嫌弃原来的乌政府无能，不能维护国家主权和领土，自行组成了一个民间的武装组织亚速营，与乌东部的俄罗斯分裂分子对战，而且比较残暴，而且崇拜德军，但具体事迹我没有听说多少，请各位给介绍一些咱们分析分析。但纳粹的本意是德国国家社会主义工人党，基本特征是由国家替代资本家管理经济组织，推崇日耳曼民族优秀，实行法西斯专政，对外扩张领土，争取德意志民族的生存空间。并且事实上推行了民族灭绝政策。亚速营的人也是这样搞得吗？没有听说过。

知乎用户 jun4rui 发表

感觉梦回四行仓库，向任何保卫自己国家和人民牺牲的英雄致敬 ！

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