如何理解共产党宣言中对公妻制的论述?

by Trtrtr2, at 07 July 2020, tags : 共产党 点击纠错 点击删除
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品葱用户 trtrtr2 提问于 7/7/2020

但是,你们共产党人是要实行公妻制的啊,——整个资产阶级异口同声地向我们这样叫喊。
  资产者是把自己的妻子看作单纯的生产工具的。他们听说生产工具将要公共使用,自然就不能不想到妇女也会遭到同样的命运。
  他们想也没有想到,问题正在于使妇女不再处于单纯生产工具的地位。
  其实,我们的资产者装得道貌岸然,对所谓的共产党人的正式公妻制表示惊讶,那是再可笑不过了。公妻制无需共产党人来实行,它差不多是一向就有的。
  我们的资产者不以他们的无产者的妻子和女儿受他们支配为满足,正式的卖淫更不必说了,他们还以互相诱奸妻子为最大的享乐。
  资产阶级的婚姻实际上是公妻制。人们至多只能责备共产党人,说他们想用正式的、公开的公妻制来代替伪善地掩蔽着的公妻制。其实,不言而喻,随着现在的生产关系的消灭,从这种关系中产生的公妻制,即正式的和非正式的卖淫,也就消失了。

前半段尚能理解,后半段就看不懂了。

我的几种猜测:
1. 公妻制是资产阶级用来污蔑共产党的
2. 共产党要把资产阶级已经实际存在的公妻制公开化,制度化
3. 共产党要通过提升女性社会地位把女性从公妻制解放出来

搜了一下品葱里有一帖写共产党宣言的帖子关于公妻的部分,好像和我上面提到的第二条接近,不过也没具体说这个公开的公妻是怎么个制度https://pincong.rocks/article/7190

共产党宣言引用来源 https://www.marxists.org/chinese/marx/01.htm

品葱用户 鸥鹭茫茫 评论于 2020-07-06

苏共和中共的原教旨共产主义,认为私有制、文化、传统都是奴役人的。要做到彻底解放全人类,那就要消灭所有私有制、消灭所有文化、消灭所有传统,消灭所有国家

而家庭的存在,恰恰成为了共产主义的绊脚石:

  • 认为家庭的观念是由社会传统道德强加的:
  • 认为传统的“父权”家庭观念是压迫女性的﹔
  • 认为传统的性道德是压迫人性的
  • 认为一夫一妻制的出现,并不是个人性爱的结果,而是为了保存和继承私有财产产生的

要彻底的“自由”和“解放”,那么消灭家庭就成为原教旨共产主义的必然了。消灭家庭的手段就是实践共产共妻,这就是由来

1)前苏联的共产共妻

早在1904年,列宁写道:“淫荡,能使精神的能量获得释放,不是为了伪装的家庭价值,而是为了社会主义取得胜利,要扔出这个血块。”

在俄国社会民主工党的三次党代会议上,列夫‧托洛茨基提出,布尔甚维克一旦夺权胜利后,就要制定新的两性关系原则。共产主义理论要求摧毁家庭,过渡到性需求的自由时期,并提出教育孩子的责任要全部交给国家。

1911年,托洛茨基给列宁写信称:“毫无疑问,性压迫是奴役人的主要手段。只要有压迫,就不可能有真正的自由。家庭,就像是资产阶级结构的组成,使它完全失去了自由。”列宁回复说:“不仅仅是家庭。所有关于两性关系的禁忌都必须废除……我们可以向女权学习,甚至有关同性恋的禁令都必须废除。”

布尔甚维克夺权后,于1917年12月19日公布的《列宁条令》中,包括“废除婚姻”、“取消惩罚同性恋”等内容。[8]

当时苏联有一个非常狂热的口号:“打倒廉耻!”布尔甚维克为了尽快地打造出社会主义的“新人类”,就通过街头裸体漫游来变异人的思想。他们四处游荡,狂热地、歇斯底里地大喊:“打倒廉耻!”“廉耻,是苏维埃人民过去的资产阶级。”[9]

1918年12月19日,在彼得格勒为庆祝“废除婚姻”法令纪念日,女同性恋团体举行庆祝活动。托洛茨基在他的回忆录中证实了此事。他说,女同性恋游行庆祝的消息令列宁非常高兴。列宁还鼓励更多人裸体走出来:“继续努力吧,同志们!”[10]

1923年,苏联小说《三代人的爱》使“杯水主义”一词不胫而走。小说作者是社会福利人民委员(即部长)阿历克山德拉‧柯伦泰(A.коллонтай)。柯伦泰是一个从传统家庭中杀到布尔甚维克阵营里寻找“妇女解放”的斗士。小说宣扬的“杯水主义”,实质上就是性放纵的代名词:在共产主义社会里,满足性欲的需要就如喝一杯水那样简单和平常。“杯水主义”在工人,特别是青年学生中间得到传播。

当时的苏联非婚性爱大量出现,青年的性放纵已然公开,没有性经验的大学生只占总人数的12%。莫斯科劳动大学格里曼教授的研究曾指明,当时性的接触带有长期的性质者,在男学生中占15.7%,在女学生中,占44.8%。反之,带有短期的关系及混交关系者,在男子中要占84.3%,在女子中,要占55.2%。[11]

不仅如此,社会上还出现了大规模的离婚运动。资料显示,1924年到1927年间的离婚率从5%激增到20%,其中,结婚不到一年就离婚的占到33%。莫斯科还出现了裸体游行、数名男女同居的家庭,社会强奸案件时有发生。[12]

前苏联性解放期间还出现“瑞典家庭”现象,是指很多人不分男女同居而住,通常由10~12名志愿者组成“家庭”。虽叫“瑞典家庭”,但是和瑞典人没有任何关系,纯粹的俄式。这一现象大开乱交和性乱之门,造成伦理崩塌、家庭分裂、同性恋、性病、强奸等事件激增。[13]

随着社会主义公社的发展,“瑞典家庭”也在全苏遍地开花。这一现象称为妇女“国有化”或“社会主义化”。以1918年3月叶卡捷琳堡的“社会主义女性”为例。布尔甚维克夺取这座城市后,就在《苏维埃消息报》上颁布一项法令。该法令规定,16岁至25岁的年轻女子都必须“社会化”,由内务部委员布朗斯坦(Бронштейн)倡议推行,并下达命令。于是指挥官卡拉谢夫执行任务,当即就“社会化”了10名年轻女子。[14]

不过,布尔甚维克很快在上世纪20年代末收紧了性政策,列宁在与妇女活动家蔡特金的谈话中痛斥“杯水主义”,给它扣上了“反马克思主义”、“反社会”的帽子。原因是性解放带来大批副产品──新生儿,他们无人看管抚养,家庭解体最终会导致社会瓦解。

2)延安的性开放

中共诞生之初,情况与苏联类似。当然,这都是同一棵毒树上结出的不同毒果而已。早期领导人陈独秀就以私生活放荡著称,郑超麟、陈碧兰的回忆录中,瞿秋白、蔡和森、张太雷、向警予、彭述之等人情史迷乱,性态度堪比前苏联杯水主义盛行时期。

不只是上层知识份子型领袖,早期开辟的中央苏区和鄂豫皖苏区建政之初,普通人生活也充分体现“性自由”。由于提倡妇女平等、结婚离婚绝对自由,出现了大量“因满足性欲而妨害革命工作”的情况。苏区青年还往往以“拜干娘”接近群众为名谈恋爱,年轻女性拥有六七名性伴侣的不在少数。据《鄂豫皖苏区革命历史文件汇集》,红安、黄麻、黄陂、光山等地方党内负责人“约有四分之三的多数,总与数十、数百女人发生性的关系”。[15]

1931年春末,张国焘主政鄂豫皖苏区后,即发现梅毒流行甚广,不得不报告中央索求“诊梅毒疥疮的医生”。多年后,其回忆录中对当时苏区“调戏妇女的事”、“对妇女乱来”和某些高级将领的“姘头”仍记忆犹新。

1937年李克农担任中共八路军驻京办主任,负责领取军饷、医药、物资等。一次,国民政府主管部门审核八路军的医药清单时,发现其中治疗花柳病的药品数量相当大。经办人员就问李克农:“难道贵军中得这种病的人很多吗?”李克农一时语塞,只好编谎搪塞说是给当地百姓治病。

中共20世纪30年代的性自由同样危及了政权,不但有和苏俄相同的社会瓦解问题,还使已婚的红军战士军心动摇,担心参军后妻子出轨、改嫁,影响部队战斗力。而且,这种高度的性自由也坐实了其“共产共妻”的恶名。为此,苏区才不得不颁布了保护军婚、限制离婚次数等政策。

想了解苏共和中共的原教旨共产主义,可以去看看法轮功,他们解释得很透彻的。
https://www.thespecterofcommunism.com/ch/第七章-家庭篇:魔鬼在毁掉我们的家庭(上)/

品葱用户 小学鸡 评论于 2020-07-07

A說對手B指責A要做C,A解釋其實B才在做C
暗示A自己並沒有要做C

樓主重新看看上下文吧,簡單的閱讀理解問題

品葱用户 反动学术权威 评论于 2020-07-07

马克思就没什么成体系的理论,他的“理论”都是为了跟别人论战用的。
这套逻辑今天被ccp用得挺溜的,你指责我是XX,我说你才是,至于我是不是,我自己也没说清楚,但我已经成功把吃瓜群众的怒火引向你们了,没有人在乎了。

品葱用户 seaman 评论于 2020-07-06

抛开共产主义,说一下现实的婚姻观念.

相比农业社会,工业时代的婚姻关系确实比较复杂.农业社会的夫妻关系要单纯很多,男耕女织,男性是主要劳动力,在生产上具有支配地位,因此在夫妻关系上也容易处在支配地位.而在远古时代,女性曾经处在支配地位,据说和女性在那时的生产生活中处于主导地位有关.

农业社会,一个村往往是一两个家族的,人际关系简单,婚姻关系也稳固.

工业时代,女性重新有了在生产生活中处于独立甚至支配地位的可能,因此婚姻关系也必然发生转变.一个工资男和一个年入千万的女老板之间的婚姻关系,很难想象是由男性主导的(除非男性是体制内且有影响力).

简单说,当女性处在支配地位上,一夫一妻,甚至一夫多妻就很难维持下去,反而有一妻多夫的可能.
一妻多夫,也就是几个男人共有一个妻子,也就是’公妻制'.

品葱用户 恶习像弹簧 评论于 2020-07-06

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/TCJwfwE.jpg

品葱用户 Emmanuels 评论于 2020-07-06

建议看看《洗脑的历史》一书。对苏联共妻的那段历史有记录。这也是后来启发作者写出《美丽新世界》的那个点。什么共产主义,恨不得回到过去把马克思这个不要脸的千刀万剐。太恶心了。

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