美国是否在衰退?

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知乎用户 风过耳畔 发表

高华在美国感受不到美国衰退,这是因为美国还能通过美元霸权掠夺世界,让他享受着一美元炸鸡。

许多人考察美国是否衰败,经常犯瞎子摸象式错误,有人通过大象有多高、身体多重、腿有多粗、力气多大来否认大象衰老。

美国衰退最根本的表现是美债飞速增长的趋势根本停不下来。

可以这么说,美国已衰退是美国政要多年的共识。

奥巴马在竞选总统时有个要削减美债的口号,恰恰是在他任上,美债从 9 万亿美元增长到 19 万亿美元。他在任上,要重振美国制造业,为了这个目标,他制定了重返亚太战略围堵中国,搅乱中国南海、东海局势。

洪博培在竞选总统电视辩论时说,为了重振美国经济,要借助亲美网民扳倒中国。

特朗普国师班农在日本演讲时说,这届政府要全力阻止中国制造业升级,以维护美国科技进步和美元地位。

司法部长巴尔在演讲时说,以华为为代表的中国科技进步已威胁他们甚至他们子孙的富裕生活,号召西方国家联合封锁华为。

先简单预测一下美债的增长规模,2008 年美债才 9 万多亿美元,现在超过 28 万亿美元,连每年的美债利息都要借钱偿还,13 年之内,美债增长了 19 万亿美元。按照这个发展趋势,保守估计再过 30 年美债会轻松突破 70 万亿美元的规模。如果中间再经历一、二次经济危机,美联储已没有 08 年更多的工具可用,最大的手段只剩量化宽松了,美债能突破 100 万亿美元。那时候世界各国能否忍受住美元的盘剥?世界国际贸易、市场能否容得下这个规模的美债呢?我看非常难。

一旦失去美元世界贸易货币和储备货币地位,或者美元市场份额被其他货币蚕食到一定地步,世界各地的天量美元就会蜂涌回美国。这次,返流的美元不再是购买美债,或进入美国股市,而是购买商品带走,美国国内就会飞速通货膨胀,参见金圆券的恶果。

知乎用户 MidKnight 发表

首先,我在 2003 年的时侯在美国生活过三年,然后 2013 年再次回到美国。我自认为在横向对比美国发展方面我有一定的直接感受。

其次,为了防止我被喷,被各种大学霸鄙视,我要声明我也是工科生。我本科的学校全美工科前五,现在所在学校也是。而且我学的是某电子方面。同时,因为我多年在美国生活,我的中文水平肯定有相当大的退步,希望各位谅解。

现在进入正题:

我认为衰退很明显。 然而这并不意味着美国不是 No.1,也不意味着中国很快就可以成为 No.1。

科技方面美国相当强大,而且我同意最佳答案陈述的事实:在很多方面中美差距在增加。但同时两国在其他方面的差距正在逐步缩小,例如电池,量子物理,机器学习(我承认很多 algo 并不是中国人发明的,但是发明 algo 和真正运用 algo 之间存在着很大的区别。)另外,在基建方面(民用工程?civil engineering)中国实力很有可能已经超过了美国。我们的楼不是白盖的。

在 2003 年这是不可想象的。在 2003 年大部分人认为中美之间差距不止 50 年,而且很有可能我们在任何一方面也比不过美国。**同时这不是主题。主题是美国是不是在衰退,**不是我们能不能超越美国。

虽然科技很重要,但是我不认为这是衡量 “衰败” 的最佳标准。如果我们只看科技方面的话在一定程度上美国比不过俄罗斯。我有一位学核物理和 plasma 的美国同学。他有一天告诉我他们实验室做的一些实验苏联人早就做过了。然而众所周知,苏联后期有很大的民生问题,直至最后解体。

现在讨论我认为最重要的方面。民生问题

民生方面美国在经历极大的退步。我们二话不说先车珠。。。不不。二话不说先上图

知名研究院 Pew research center 最紧发布调查:虽然美国人的工资基本逐年上涨,但是工资的真正购买力 40 年没有变。这意味着有将近两代人的经济情况并没有提升。

有心的读者肯定会说美国的 GDP 每年都在以 2%-3% 的增速增长,同时美国 GDP 基数又大,那些钱去哪里了?

再上图

灰色代表低收入人群工资上涨速率,红色代表前 5% 收入人群的收入增长速率。注意看红色末端。在美国最有钱的人也是收入增长最快的人。很明显,大部分收入落入了少数人手中(前 0.01%). (感谢谢日天同学及时纠错。图的解释错了,灰色代表 1980 年,红色代表 2014。1980 年收入最低的增长率最高,2014 年收入最高的增长率最高。)

这张图体现了美国现在收入平衡问题。

人们常说,教育改变命运,我们现在来看看美国教育成本和收入对比。

红色是可支配收入,蓝色是大学教育费用。如果教育真能改变命运的话,那么越来越多的美国人离改变命运越来越远了。我看见有的答案里有人在说美国基础教育也很好。我并不同意这个观点。美国私立学校基础教育确实不错,但是广大公立学校教育水平在全面下降。这也就意味着贫富差距基本只能越来越大。

这些数据和我的个人经验大概相同。我记得在 2003 年前后美国各地都有不少公益免费活动。有些公益活动还是个大公司无偿资助的(合法避税情况肯定存在)然而 2013 年之后这种活动少而又少。(现在的合法避税已经和公益不太着边了)。在 2003 年的时侯我也很少听说上不起大学的问题。然而现在学生贷款已成为美国学生的日常话题。

同时有意思的是美国校园里现在出现了大批共产主义 / 社会主义的支持者。根据之前的分析我们很容易得出原因。

总之,对于普通美国人来说,现在这代美国人的日子远不从前。

随之而来的便是美国保留人才能力下降。

根据和实验室和其他实验室的中国人聊天发现现在已经有很多人最后的目标是工作之后一阵就回国。其中原因有很多, 例如现在中国城市比美国发达,中国有些学科机会比美国好,还有种族歧视问题。在这边感觉无论你英语多好,你永远不是美国人。即使是 ABC 也有这种感觉。Bamboo ceiling, perpetual foreigner (竹子天花板,永远的外国人)可不是闹着玩的。同时亚裔也是提拔最慢的人群。另外,似乎只有在公司困难时期亚裔的升职潜力才能提高(大概意味着公司知道你干的多,能力强,但是除了万不得已并不会提拔你)。

话题来到了美国公司。现实是现在的美国公司远不如从前。美国大公司其实也是 996,甚至还不如。我有一位天才同学现在 Google 工作。 他平均每周工作 100 小时,也并没有什么加班费。这在以前是不可能想象的。但是没有办法,现在生活就这样。唯一庆幸的是他的假期还算多。现在还有不少公司开始追踪雇员。要求员工下载监视 app。你几点起床,吃饭,在哪儿,都要监视。7 of the Best Employee GPS Tracking Apps of 2019 不信的话看网站。翻译过来是 “七款最好追踪雇员的 App。” 这种人权的丢失和对员工的不信任也是以前不可想象的。(edit: 有人评论说这个 i 链接并不合适,那好,Computer Monitoring Software | Teramind 我给你这个 link,同时, youtube 主播也对类似事件进行了评论 https://www.youtube.com/watch?v=1nyHRcI5Fto )

同时,美国种族问题最近几年明显更严重了。一方面白做使劲作死,另外一方面 “反动分子” 慢慢变成了极右分子。对于亚洲人来说这就意味之白做不喜欢你(因为你不符合被压迫的人群),极右分子也不喜欢你(因为有不少极右分子就是白人至上)。其他族裔其实对白做和极右翼也有很大意见。(白左 “帮助 “ 黑人的方式有时候简直就是在侮辱人。)

个人感觉现在想融入美国社会很难。过去并不是这么难。写到这里我猜一定会有人说我肯定有语言困难,文化冲突。这对于很多留学生来说确实是问题,但是我是一个例外。如果只电话联系的话很多客服人员认为我是美国人。我的 GRE verbal 分数可以够读很多名校文科的研究生。(我只考了一次,考试之前看了看 OG)。我在大学的时候朋友几乎都是美国人。然而,大学毕业之后这一切都并没有卵用。这儿也是一个看脸的社会。总之,国外人才在慢慢开始选择回国。印度人也不例外。我有不少印度朋友也跟我说过类似问题。

A Study of Indian Scientists and Engineers in Academia (2018 APPAM Fall Research Conference:

写到这儿我今天并不想继续写了,同时我认为我已经把我像表述的说明白了。

最后总结:

美国在很多方面确实不如以前,尤其在百姓生活方面有了明显的退步。但是这不代表美国很快就要完蛋。美国在科技方面依旧强大。

我认为美国整体发展是毫无疑问的正数,美国的发展速度也是正数,然而美国发展的加速度是负数。这也就意味之美国还没有开始倒退,但如果美国已经有了倒退的趋势。

Edit2:果然知乎有不少杠精。杠精的结果只有一个 屏蔽。

EDIT 3:重要的事情说三遍

我认为美国整体发展是毫无疑问的正数,美国的发展速度也是正数,然而美国发展的加速度是负数。这也就意味之美国还没有开始倒退,但如果美国已经有了倒退的趋势。

我认为美国整体发展是毫无疑问的正数,美国的发展速度也是正数,然而美国发展的加速度是负数。这也就意味之美国还没有开始倒退,但如果美国已经有了倒退的趋势。

我认为美国整体发展是毫无疑问的正数,美国的发展速度也是正数,然而美国_发展的加速度是负数_。这也就意味之美国还没有开始倒退,但如果美国已经有了倒退的趋势**。**

知乎用户 盐选推荐​ 发表

不同于美国的鹰派,约瑟夫 · 奈说不可能形成一个反中国联盟,他主张要拥抱中国的崛起。

时隔一年,美国总统特朗普再次登上联合国大会讲台。他鼓吹道:「美国经济从未如此繁荣。自我当选以来,我们的财富已经增加了 10 万亿美元。股市正在历史高点,申领失业救济的人创下 50 年新低…… 我们增加了 400 万就业岗位,其中 50 万是制造业。我们通过了美国历史上最大规模的税务减免和改革…… 我们为军队提供了创纪录的资金—今年是 7000 亿美元,明年是 7160 亿美元。我们的军队将很快比历史上任何时候都要强大。」

这让笔者想起哈佛大学约瑟夫 · 奈教授 2016 年出版的《美国世纪结束了吗》一书。在讨论未来世界秩序时,约瑟夫 · 奈先论述美国没有衰落,然后分析欧洲、日本、巴西、印度等地区对「美国世纪」会否有冲击,最后才开始论述中国。在此基础上他得出结论,就是中国的崛起也是一个漫长的过程,还远不能标志美国世纪的结束。

从特朗普列举的数据也能看出,外界所谓的美国衰落,更多是指世界范围内美国之外国家的实力增长,是美国的「相对衰落」,而不是内部恶化的「绝对衰落」;或者如约瑟夫 · 奈理解的那样,所谓的美国衰落更多是一种心理感觉,与地缘政治分析无关。

「美国世纪」依然存在?

虽然美国的工业实力在 19 世纪末就已领跑世界,但「美国世纪」一词是在 1941 年由创办了《时代》等周刊的亨利 · 卢斯提出来的。他提出这个词的用意,就是呼吁美国走出孤立主义,参与世界秩序的缔造。

随后美国的表现就是参与二战,在战后主导建立了联合国、世界贸易组织、世界银行等一系列世界政治经济的公共治理产品。战后涉及欧洲重建的「马歇尔计划」,也是在美国主导下建立的。这一套世界秩序,一直延续至今。

与英国主导世界秩序的时期相比,美国主导世界秩序时的自身国力更为强大。在二战后初期,美国的生产总值占到了世界的一半。随后到 1970 年代,随着欧洲的复兴、日本的发展,美国的生产总值降到世界的 1/4,但仍然是超级大国。苏联解体后,美国成为唯一的超级大国。而且,英国主导世界秩序时倚靠的是全球范围内的殖民地,而美国依靠的是全球范围内的盟友。

对于美国当下存在的问题,约瑟夫 · 奈教授在书中也坦率承认,但是他从政治、经济、军事、科技等角度对美国的实力做了全视角分析,试图让读者明白美国实力的强盛。

经济方面,书中在分析中国经济与美国存在的差距时说道,排名前 25 位的全球性品牌中有 19 个是美国的品牌;全球性跨国公司中,500 强中的 46% 为美国人所拥有。针对中国被冠以「世界工厂」的事实,约瑟夫 · 奈用了一句话形容中美的差别:「贸易额出现在中国的数据里,附加值却显示在美国的数据里。」

知乎用户 李乾元​​ 发表

美国仍旧在大多数领域是爹,相信大部分人越往上读越有这个感觉。美国在大部分领域仍旧是对中国是碾压性的,不止中国,是全球。

但是大家有没有注意过,历史上大部分强国都不是被外敌击溃的。

一个强国的崩溃,一定是始于社会制度和科学技术革新速度落后于社会问题积累速度。

美国之前在这方面其实做的很好,从独立战争、南北战争到一二战期间的政策变革,再到二战后一系列操作,让美国牢牢占据了世界霸主的位置。

但是现在美国国内问题有失控的趋势 (不止美国,能叫的上号的国家基本都面临社会制度以及科学技术和社会问题累积速度的一个临界点)。

US 红脖子,平成废宅,HK 百万蜗居,欧洲移民问题……

说白了就是经济增量去掉被顶层精英摄取的部分,不足以解决人口增量了。

农业社会是土地兼并导致治乱周期。

工业社会导致贫富差距悬殊供需关系崩溃。(产能不足和产能过剩都会让供需崩溃,过剩产能无法变成经济利益回流分配比产能不足的问题更恐怖。)

现在就去科技发展带来的经济增长速度放缓,头部搞研发和资源调配的不能通过研发和资源调配继续赚取超额利润,自然要回头把手伸向搞产品的 (制造业回流)。

一级级传导,全世界都面临危机。

美国的社会政策设计在科学技术高速发展的时候是完美的 (对美国来说)。美国掌控尖端科技的研发 (很多答主提到的美国恐怖的科研实力),掌握全球资源的调配 (石油 - 美元体系,美国金融业的恐怖控制力,相比于美国的科技实力,我感觉美国的金融实力更加恐怖,全球的货币、期货、二级市场、房地产都受到美国金融业或多或少的影响)。左手科技保证自己吃掉增量的大部分,右手金融控制存量的大部分,脏活累活扔出去给别的国家做,国内没有破产农民自然没有李自成,国内没有血汗工厂压榨的苦逼工人,自然没多少人关心马克思,社会自然一片欣欣向荣。

但是现在问题是,美国科技研发带来的经济增量有放缓趋势,中国、欧盟的科技实力也没原地踏步,美国手里已经有的科技牌越来越不好打了 (别人也有了就是废牌),新的科技牌一时半会儿抓不到多少,金融体系控制力仍旧恐怖,但是大型国家被欺负久了都在想对策,通过政治干预、民意导向来对抗美国金融控制的越来越多。

这就让美国的现有体系出现了震动,崩溃一时半会儿崩溃不了,但是这是个不好的苗头。

美国需要动手更改体系设计,让体系设计适应现在的局势。

如果不能在社会问题积累到爆发前完成新体系设计和变更,美国就面临巨大危机。

上次危机美国靠互联网经济 (抓到了新的科技牌) 续了一波,再上次靠美元黄金脱钩,美元石油挂钩的军事+金融渡劫成功,期间小危机基本也都靠军事+金融应付过去了。

这次危机能否解决,就看美国的顶层怎么打手里的牌了。要是现在还觉得美国没面临危机,世界没面临危机,那就直接点个踩退出就行了,咱们没在一个频道。

中国的优势是建国日短,并且前面有个美国,只要美国崩了或者萎了 (别管自己崩的还是怎么崩的),中国只要能接下科技、金融任意一张牌,足够再续一大波了。

美国不行,上面没人可学,也没人可取代,更没人有大量他没有的王牌,他已经是最牛逼的了,他要么开路,要么干死后面紧跟的几个歇会儿,要么让路。

中国要做的就是尽量延缓国内社会问题积累速度 (房地产市场改革的风声、大众创业、农村集体资产改革的风声),然后努力抓科技金融牌 (智能制造、人民币国际化),尽量避免和美国发生正面冲突,因为现在美国仍旧强的一批,打真心占不着便宜,他巴不得有人和他冲突来转移矛盾以及抽血。

所以就看到中国国内稳定大于一切,贸易战一直释放和好信号,吃点亏都没问题,然后各种政策吸引资本进入国内市场。

美国则拼命想把资本抽回国内,想制造业回流捡曾经不屑于吃的骨头,掀起贸易战搅乱全球化,压制中国科技发展 (华为中兴、实体名单、对留学生态度转变),并各种手段试图引爆中国国内积累的问题 (参见 HK)。

中国美国的高层都清楚自己要干啥,政策出来起不起作用两说,但是方向都是那么个方向,作为国民,紧跟本国政策方向肯定是最好的 (当然,没两把刷子你就精神支持下,别贸然动手,没本事还冲太快,就是是炮灰了,有本事就赶紧动手,政策转向比平稳的时候更可能有超额收益)。

题主想留学,留学美国或许各类成本增加,但是学完回国肯定很长时期内仍旧有超额收益。美国衰退不衰退的,能留学还是要去啊。

知乎用户 柳思道​ 发表

我曾经看过 B 站上一个视频,91 年之后主要国家各国 GDP 变化,用的是柱状图

看的时候嘛,真的扬眉吐气,中国在不断的创造着奇迹,从薄的像一张纸,到仅次于美国。弹幕里总有刷中国在开挂。作为一个中国人,心里还是很高兴的。

但是——

在地图的另一边,美国却像是另一堵墙,一直稳居第一位。中国虽然增长速度快,但是终究底子薄,百分之十以上的速度体现在绝对数值上,却还不如美国。

http://www.bilibili.com/video/av1976674

初始状态,注意看日本。绿色的俄罗斯也比中国高。

2001 年,日本还是那个高度,但是美国更高了,中国能看出厚度,俄罗斯出局。

从这一年开始,中国开始开挂,下一帧能看到美国跌了一下,所有国家里,大概只有中国一直保持增长。

只到 2013 年。中国已经世界第二了,俯视长不高的日本,但是依然和美国差距很大。

我对美国没有研究,但是我知道,即便是衰落,也依然是并将长期是世界上最强大的国家,日本和美国的差距,曾经比中美还小一点(图上是这样),但是现在如何呢?如果爱国,请不要喊口号,也用不着你上战场,你只要做好本职工作,做个好人,做个对社会有用的人,就是最实在的爱国。

知乎用户 远方青木 发表

9 月 10 日上午,中美元首进行通话,进行了一次电话会议。

拜登讲了啥?我们讲了啥?

新闻稿我就不发了,好像讲了很多东西,但又好像什么都没讲,反正双方几乎没什么共识,你说你的,我说我的。

只有一点双方都一致确认,那就是中美应保持联系、广泛对话,继续发展中美关系。

动静这么大的电话会议,就讲了这个?

这和没通话又有什么区别?

区别还是有的,而且很大。

有两个细节事实,透露出了大量信息,比官方的通报稿体现出的东西要多得多。

首先,**这次中美元首通话,是拜登主动发起的,中国方面是 “应约” 通话,**这一点在中美双方的媒体上都有明确说明。

中美双方现在是处于吵架后互不搭理的阶段。

谁先开口要求聊天,这个信息本身就很重要。

另外,通话的时间也很重要,双方是选择在北京时间 9 月 10 日上午通话的,中国这边是正常上班时间。

而美国那边,是 9 月 9 日的深夜,拜登在熬夜加班打电话。

这个通话时间的安排,体现出的是拜登对中国明显的尊重。

但问题来了,拜登为啥要尊重中国?

真尊重中国,还会对中国发起那么多制裁和限制,搞出那么多不友好的言论和政策么?

帝国主义国家都是傲慢的,如果有一天他们突然不傲慢了,那一定是迫不得已。

就在今年 3 月份,中国还主动跑到美国去谈判,比拜登半夜主动给中国打电话要尊重的多。

结果美国人是怎么回应的?

那个傲慢劲,别提了,简直傲慢到天上去了。

中国高级官员直接会场发飙,说出了两句名言:

我们把你们想得太好了,我们认为你们会遵守基本的外交礼节。
我现在讲一句,你们没有资格在中国的面前说,你们从实力的地位出发同中国谈话。

这两句名言一方面表明了中国的态度和实力,一方面也表明了当时的中国谈判官员在美国到底遭遇了什么。

反正,当时的美国谈判代表绝对不是什么热情好客的主,发言异常强硬。

于是中国代表团就回去了。

中国人刚走没几天,美国人就慌了,主动要求来中国访问,主动发起电话会议,姿态不断的放软。

这美国人咋回事?我们主动找他们谈,他们不愿意好好谈,我们一生气回家了,他们反而放低身段来主动和谈了。

生个气这么有用的?

要真这么有用,2018 年的时候美国就怂了。

很多时候,我真的是对拜登政府治国理政的能力很无语,看不清自己,看不清别人。

你自己的国家怎么样,难道你自己不能准确评估么?

3 月份刚刚把中国代表团气走,4 月份美国的通胀就开始飙升了,大幅超过警戒线。

4,5,6,7,美国的通胀连涨 4 个月,给美国政府带来了极大的压力。

每个月 CPI 数值出来之后,美国政府都会发起一轮访问申请或者电话会议申请,级别逐次升高。

8 月份的通胀数据还没出来,拜登这边就已经和中国通完电话会议了。

仅从拜登主动打电话这一点,我就可以直接判定美国 8 月份的通胀数据一定是很糟糕的,都不需要等美国官方公布。

2020 年特朗普放水 3 万亿美元,2021 年拜登放水 2 万亿美元,这不用想都知道美国肯定要通胀啊,难道这都预知不到?

很明显,他们预知不到,否则美国人在 3 月份也不会把中国谈判团给气走。

美国姿态主动放软,笑脸迎来的官员级别越来越高,如今已经高到了美国总统,是不是代表中美关系转折有望,美国马上就要认输投降了?

答案也很明显,这不可能。

这次拜登和中国通话,没有谈出什么实际成果,这并不令人惊讶。

没有实际成果是正常的,有实际成果那才叫不正常。

在如今的美国,反中不是某个人的意志,而是整个国家上上下下一致的意志,从上面的政客到街头的嬉皮士,都觉得美国衰落是中国的原因,都认为压制中国是绝对正确的选择。

不扯上中国,美国政客好像都不会说话做事了。

在这种情况下,拜登能谈个啥出来,自然啥也谈不出来。

要让美国人真心实意的和中国签下合约,只有一种可能,那就是美国人上上下下都觉得不能和中国再打下去了,越和中国打越吃亏。

经济战虽然和常规战争不一样,但如何在谈判桌上压服对手,道理是相通的。

1950 年 10 月,抗美援朝战争爆发,中国军队入朝作战。

在战争开启前,中国反复警告美国,不得越过 38 线,否则中国必然出兵。

但美国人不信中国说的话,直接兵临鸭绿江,于是中国就出兵了。

然后就是打,打的一塌糊涂。

连续打了 5 次战役之后,美国服了,认可了中国军队的战斗力。

这个时候,其实美国已经不想打了。

当初无视中国警告,直接兵临鸭绿江,是因为美国认为中国军队是随手可以捏死的蚂蚁。

中国敢参战,美国就敢把中国打回石器时代,这就是美国元帅的一致认知。

但现在中国军队好强,完全就是个硬骨头,能把牙崩碎那种,那美国军队干嘛要死磕。

1951 年 5~6 月,第五次战役一结束,美国就不想打了,杜鲁门批准了和中国和谈的建议。

因为中美没有建交,这一决定经苏联做中间人,传到了中国这里。

中国自然也不想打,于是就同意了。

真正意义上的朝鲜战争,实际上只打了 8 个月,就是 1950 年 10 月到 1951 年 6 月,在这期间中美双方真的是不留手的死磕,美国军队想把中国军队灭了,中国军队也想把美国军队灭了。

经过 1 个月的协商,中美和谈于 1951 年 7 月在板门店正式开启。

从板门店和谈这一天开始,朝鲜战争就已经变味了,双方的斗争从你死我活,变成了能从谈判桌上多拿点筹码。

因为美军灭不掉志愿军,他们已经尝试过了,而志愿军也灭不掉美军,我们也尝试过了。

中美双方对握手言和都是没有异议的,双方最终肯定言和,但对于和谈的条件,双方都有异议。

美方说,他们有强大的海军和空军优势,要在地面上得到体现和补偿,因此要求中朝军队单方面后撤 38~68 公里。

土地都是拳头打出来的,你要是打下来了,我们也就认了,你没打下来,凭什么要?

这种无理的条件,我们自然不可能答应,而美国人也不同意以现有控制区作为边界。

因此,朝鲜战争并不是 1951 年 7 月结束的,而是 1953 年 7 月结束的。

板门店和谈,谈了足足 2 年,在这期间中美一直都在小规模冲突。

大规模冲突只有一次,就是上甘岭战役,规模能和五次战役媲美的大型战斗。

第五次战役后,中美双方都无意再进行大规模战争了,为什么我们不认为第五次战役是朝鲜战争的转折点,而把上甘岭战役称之为转折点?

因为上甘岭战役,彻底摧毁了美国的自信心。

1952 年 10 月,上甘岭战役爆发,这是出乎中美预料之外的,双方当时都没打算进行大规模战争。

在板门店和谈,已经谈了一年零 3 个月了,中美军队在控制区对峙,谁都不想大打出手。

1952 年 10 月 8 日,因为战俘遣返的细节问题,中美谈判又又又又一次破裂了。

这种破裂已经出现无数次了,不过这一次稍微有点不同,因为美方单方面宣布无限期休会,不和中国谈了。

1952 年 10 月 14 日,美军决定发起 “金化攻势”,展示下美军的实力。

虽然要打,但美军也没打算大打出手,只是打算攻占志愿军五圣山阵地前的 597.9 高地和 537.7 高地,也就是后来的上甘岭

在这两个高地上,志愿军的防御力量总共只有两个连,而范弗利特决定以饱和炮火攻击,再投入一个营的地面部队,预估伤亡在 100 人以内。

挑起这种小规模战斗的目的,是给志愿军看一看美军强大的攻击能力。

你的阵地,我不是打不下来,只是不想牺牲军队去打而已,你不要不识好歹。

打完这一仗,中国方面应该就会让步了。

因此,在战斗开始前,美军把很多记者请到了现场,请他们观摩美军摧枯拉朽的攻坚能力,准备在舆论造势。

上甘岭战役,最初是一场表演战,展示美军炮火实力的一次表演。

范佛里特万万没想到,这两个连的志愿军,居然如此的难啃。

在全世界的目睹下,美军大败,损失惨重。

打这一仗,是用来证明美军强大,迫使中国让步的,如今自己打输了,还被全世界都看到了,这怎么继续谈判?

无论如何,上甘岭都必须要打下来。

一个营不行,那就一个团,再不行就一个旅,志愿军就两个连,我不相信都是超人。

中国这边也及时发现了美军打这一仗的险恶用心,要求立即增援上甘岭。

你增兵,我也增兵。

你再增兵,我也就再增兵。

就这样,中美双方在上甘岭打成了添油战术。

最终,预估中的营连级战斗,被打成了军团级别的战斗,美军出动 6 万多人,志愿军出动 4 万多人,双方合计 10 多万人。

美军原本预计伤亡 100 人,最后伤亡 2.5 万人,寸土未得,和没开战之前一样,而志愿军伤亡 1.15 万人。

而最挫伤美军自信心的还不是伤亡数据和土地得失,而是战斗形式。

在五次战役中,志愿军要么夜袭,要么运动战,很少和美军正面杠。

纵然美军拿志愿军无可奈何,心中也是不服气的。

敌人太狡猾 / 自己不小心 / 敌人运气实在太好 / 自己运气实在太差,反正只要给我逮到机会正面轰一波,这帮武器简陋的志愿军肯定不是对手的。

但是在上甘岭战役中,美军充分发挥了自己的火力优势,把自己的力量发挥到了极致,和志愿军打起了正面杠的阵地战。

双方都出动了军级别的兵力,美军还对固定阵地发射了当时美军历史上,也是当时人类历史上最大规模和烈度的炮火。

结果,阵地始终在志愿军手里,自己伤亡数据居然还远大于志愿军。

美国人在自己最骄傲的领域,以自己最擅长的方式去攻击,结果居然没能击败中国人,我们顶住了美国人的全力一击。

夜战肯定打不过志愿军,运动战肯定打不过志愿军,如果阵地攻坚战还打不过志愿军,那美军还能打什么?只能打守卫战了么?

久守必失,只能防守那不是等死么。

于是美军就再也不打了,双方就在阵地上对峙,今天你派几十个人突击一下,明天我派几十个人突击一下,互相搞了一年。

空耗多日军饷后,美国上上下下一致认为,和中国再打下去没有任何好处和必要性。

于是,前线的谈判代表突然变脸,笑脸以对,痛快地让了很多步,和志愿军的谈判顺利的推动了下去。

1953 年 7 月,中美正式签署停战协议,朝鲜战争结束。

这就是美国人愿意和谈的前提条件。

中美经济战的五次战役已经打完了,在特朗普时期就打完了,美国把能加的关税全加上了,中国把能加的也基本都加上了。

2018 年 3 月 23 日,美国威胁对中国 500 亿美元商品加征关税,中国迅速宣称将同等反制。

2018 年 7 月 6 日,关税战开始,美国正式对第一批价值 340 亿美元的中国商品加征 25% 的关税。

同日,中国对美国 340 亿美元的商品加征 25% 的关税。

2018 年 8 月 23 日,美国对第二批价值 160 亿美元的中国商品加征 25% 的关税。

同日,中国对美国 160 亿美元的商品加征 25% 的关税。

2018 年 9 月 24 日,美国对中国价值 2000 亿美元的商品加征 10% 的关税。

同日,中国对美国价值 600 亿美元的商品加征 5~10% 的关税。

2019 年 1 月 1 日起,中国对美国汽车及零部件的加征关税,暂停 3 个月,表达善意。

2019 年 5 月 6 日,特朗普突然抽风式宣布将在 5 月 10 日,把美国对中国价值 2000 亿美元的商品的加征关税从 10% 提升至 25%。

5 月 13 日,中国将美国价值 600 亿美元的商品的关税提升至 10%、20% 和 25%。

2019 年 9 月 1 日,美国对价值 3000 亿美元的中国商品加征 15% 的关税,第一批 A 清单当日实施,第二批 B 清单 12 月 15 日实施。

同日,中国宣布对价值 750 亿美元美国商品加征 5%、10% 的关税。

2019 年 10 月 18 日,迫于美国国内的压力,美国宣布在 10 月 31 日启动对 3000 亿美元商品 A 清单的排除程序。

2019 年 12 月 13 日,美国宣布将 3000 亿美元商品 A 清单加征的关税从 15% 降低至 7.5%,同时暂停原定于 12 月 15 日执行的 B 清单。

在此后的日子里,大量的美国企业提交了大量的关税排除申请,基本上每一两个月美国就从 A 清单里排除一批商品,因为这些商品美国急需,关税 100% 由美国人承担,没有收的必要性。

至此,美国发动关税战的能力,已经达到了极限,再也没有对中国发动大规模进攻的能力。

大打出手之后,美国发现自己在经济领域居然无可奈何,底牌出尽后中国的经济不仅没崩,反而欣欣向荣,甚至连中美逆差都居然是在增长的。

打得很激烈,由于中国对美国的出口额远远大于美国对中国的出口额,单纯从关税征收额来看,好像是美国数据占优。

但是在双方在战场上达成战略均势,形成关税对峙的局面之后,美国尴尬的发现,中美逆差居然还在继续增长。

对中国执行关税肯定是伤害美国经济的,但如果能遏制中国在经济增长,这个代价是值得的。

但如今,在关税底牌尽出的情况下,中国的经济居然没能压制住?

那我发动这个战争究竟有何意义?

于是美国就不想和中国打了。

中国自然也不想打,于是双方开始和谈。

从这一天开始,其实中美经济战就已经变味了,双方的斗争从你死我活,变成了能从谈判桌上多拿点筹码。

中美双方对握手言和都是没有异议的,双方最终肯定言和,但对于和谈的条件,双方都有异议。

过了一段时间后,经济战的上甘岭战役爆发。

2019 年 5 月,美国宣布对华为实施制裁,禁止华为使用和美国本土技术相关的元器件,同时不允许华为使用谷歌 GMS 服务。

这本来只是一个顺手为之的小政策,在中美经济大军团面前,华为顶多就是两个连。

按美国的预想,随手就能把华为打得嗷嗷叫,然后借此在谈判桌上取得一点更好的谈判条件。

美国敢于发动经济战,最大的底气当然是自己的经济规模,其次就是自己的科技实力。

科技硬实力,是美国的骄傲所在。

制裁谁,谁就得死,不用美国技术你就没法活,在以前那是屡试不爽。

华为事件之所以成为焦点,最大的原因就在于他没被美国弄死。

按以前的规则,在美国之外生产的任何商品,只要含有 25% 以上的美国零件甚至是美国技术,都算美国货,都不允许出口给华为。

这个标准对以前全球的所有企业都是够用的,都能把你直接打扑街。

但美国万万没想到,居然对华为一点影响都没有,甚至华为的营收和利润还因此暴涨,因为得到了全球的关注。

2019 年 12 月 23 日,美国丧心病狂的宣布将对华为的出口管制标准,从 25% 美国技术下调至 10%。

但万万没想到,华为还是没受到什么影响,营收和利润还是在涨,而且是大涨。

2020 年 5 月 27 日,美国无耻的宣布把对华为的出口管制标准下调至 0%,也就是哪怕你用了 1% 产自美国的任何东西或专利技术,你整个东西都算美国货,敢出口给华为我就连锁制裁你。

美国的技术封锁,至此被彻底用到了极限,可谓是发挥出了美国全部的实力。

也终于对华为造成了伤害,华为的手机业务被迫出售。

但是在 2020 财年,华为的整体营收和利润,居然还是在涨的,想依靠技术封锁断供让一家中国企业直接崩溃已经被彻底验证是痴心妄想。

除了华为之外,美国还把几十家中国大型企业加入了实体清单,实行封锁断供,但依然没有对中国产生太大影响。

大规模兵团级的关税战役结束后,美国在一个不起眼的私营公司上和中国玩起了技术领域的火海战术,攻击华为及几十家大型中国企业。

最终,寸土未得,自家芯片公司疯狂抗议,损失惨重。

从此之后,美国就再也没有对中国发动过大规模技术封锁断供了,因为知道没啥用。

美国人在自己最骄傲的领域,以自己最擅长的方式去攻击,结果居然没能击败中国人,我们顶住了美国人的全力一击。

朝鲜战争的后半段,上甘岭战役之后,中美双方既不发动大规模运动战,也不发动大规模阵地战,双方就这么耗着,慢慢谈,看谁先耗不住。

经济战的节奏,本来要比热战争慢的多。

没想到,新冠来了。

疫情爆发后,美国所加的关税,几乎全部转移到了自己的头上。

谁为关税买单,这个其实很好算,看中国商品到岸价的提升幅度就知道了,因为到岸价是在收取关税之前,支付给中国厂家的价格。

如果加征关税后到岸价和离岸价不变或者上升,那就代表美国消费者承担了所有关税成本。

如果加征关税后到岸价和离岸价下降,那中国就承担了关税的成本,视下降的幅度还可以推测出中方承担关税的比例。

在疫情爆发前,根据到岸价和离岸价的变化情况,可以推测出中国承担的关税比例大概是 50% 左右,因为到岸价和离岸价的跌幅小于关税的一半,那多出来的成本自然只能由美国消费者承担。

但自从疫情爆发后,供需关系就开始失衡,中国商品到岸价和离岸价开始疯狂地提升。

如今,美国加征关税的 90% 以上,都是由美国消费者承担。

而美国的债务,也已经接近了极限。

根据美国财政部公布数据,截止 7 月 31 日,美国联邦债务总额为 28.43 万亿元,而美国的法定债务上限是 28.4 万亿美元,财政部已经没有权力再发债了,资金链即将断裂。

美国财长耶伦大声疾呼,如果国会不及时采取行动提高法定债务上限,今年 10 月美国将触发历史性国债违约,导致美国经济崩盘。

但当初之所以设定法定债务上限,就是为了限制联邦债务的无限制扩张,是保证美元信用的重要手段。

头可断,血可流,联邦债务法定上限不可破,联邦法律说话一口唾沫一口钉。

美国不是蒋介石,绝对干不出屡屡突破法定债务上限,滥发金圆券这种不要脸的事情。

但如果再不提升法定债务上限,一旦美债崩盘,美国就全完了。

如果美国国债违约,那整个美国的无风险利率都要大幅提升,以补偿美债可能的违约风险,而之前这个数据是被视为 0 的。

一旦美国无风险利率上升,那么美国所有的资产都需要进行风险补偿,也就是大幅折价。

美国的股票价格和房地产价格,可能会因此直接腰斩,再腰斩。

资本大崩盘,这是要了资本主义国家的老命啊。

因此,美国政府可以关门,但美债绝对不允许违约。

法定债务上限依照法律是不能动的,但不动美国就没钱了,怎么办?

没有关系,美国历史上多次碰到这样的事情,早就熟练的一塌糊涂。

法定债务上限这个东西,设定出来就是为了被违反的。

没钱了,那就突破一下呗,反正又不是第一次了。

因此,美国又要进行新一轮借债放水了。

但是在产能不足的情况下,放水就代表着通胀啊,而美国的通胀已经高的很危险了。

2008 年金融危机,美国大放水没有带来通胀的核心原因,是因为当时中国参与了美国的救市,给美国输送了大量的廉价工业品。

疯狂扩产能去压美国的通胀,换来的美元再大量购买美国的国债,让美国的资金实现了完美的循环,既解决了顶层资本崩盘的问题,也解决了底层人吃不上饭,买不起廉价物品的问题,放出去的钱转了一圈,又沉淀在了美债,没有引发什么祸乱。

但这一次,中国不配合了。

美国敢打经济战的底气,在于自己的经济规模和技术实力。

而中国敢打经济战的底气在哪?

考虑通胀影响后,在过去的十年里,也就是 2010 年到 2020 年,全球的 GDP 增长了 11.5 万亿美元,其中中国增长了 9 万亿美元,美国增长了 4 万亿美元,两国合计增长了 13 万亿美元。

等会,中美两国 GDP 增长了 13 万亿美元,全球 GDP 增长了 11.5 万亿美元,这数据是不是有点问题?

没有问题,全球其他国家合在一起,这十年里 GDP 总共增长了负的 1.5 万亿美元,和中美的数据合在一起,正好是 11.5 万亿美元。

随便举几个例子,给你们看看这几年传统的强国有多惨。

2013 年,俄罗斯的人均 GDP 是 1.6 万美元,如今只有 1 万出头了,8 年 GDP 跌了 40%。

日本的人均 GDP 和 25 年前相比,一毛钱都没增长,反而还下降了 20%。

英法德等列强吸全球的血,结果经济几乎就是在原地踏步。

其他那些落后国家,就更惨了。

全球所有国家加在一起,这十年里,GDP 倒退了 1.5 万亿美元。

在金融危机后这黑暗的十年里,全球 GDP 增长为负的 1.5 万亿美元,列强们原地踏步,美国 GDP 居然还增长了 4 万亿美元。

如果没有中国,那美国现在简直就是世界之光啊,典型的盛世,牛到爆炸。

但结果中国增长了 9 万亿美元,这让美国非常尴尬。

在全球所有国家里,中国是经济最健康的,也是唯一能承受美国滔天美元的国家。

中国的产能之多,已经多到了能改变计量单位的地步,发明了 “世界” 这一全新的计量单位。

中国造船 = 1/3 世界
中国汽车 = 1/3 世界
中国超算 = 1/3 世界
中国水泥 = 1/2 世界
中国高铁 = 2/3 世界
中国钢铁 = 3/5 世界
中国手机 = 3/4 世界
中国光伏 = 9/10 世界

这么庞大的产能,既是过去 40 年中国经济发展的勋章,也是疫情下美国最急需的东西。

在这种前提下,美国政客过来谈判,结果居然只想解决美国关切的问题,只想得到美方想要的结果,单方面受益,既要坏事做绝,还想好处占尽,天下哪有这样的道理。

美国老百姓乐于见到美国政府打压中国,但坚决反对自己的生活物资涨价。

等美国百姓强烈反战的时候,才是美国政客们愿意签署合约的时候。

美国其实没那么强大。

美国确实很有钱,不是一般的有钱,但美国有钱不代表美国政府有钱。

明朝末期,大明很富,很有钱,士大夫的钱有的是,地窖里的银子堆成山,但这并不代表大明政府很强大。

李自成在北京随便抄家都能弄出 7000 万两银子,结果崇祯哭着求大臣捐款,最后才捐了 20 万。

整个明朝的钱,都在士大夫手里。

美国如今的情况,也差不多。

虽然美国的整体国力确实还是强于中国,但只论政府力量的对轰,中国还真不怕美国,甚至完全可以打出优势出来。

合约这东西不是谈出来的,都是打出来的,一切合约都是看打的结果。

所谓谈判,不过是等打完了之后,双方对打的结果做出一个纸面上的互相确认。

战场上拿不到的,谈判桌上休想拿到。

朝鲜战争一战,让美军再也不敢踏入中国陆军所在的土地上,对中国发动地面作战这种东西美国从上到下就没人想过,直接排除在所有可能性之外。

如今的经济大对抗,中国也要一战锁定未来几十年的胜局,让美国从上到下所有人再也不考虑对中国发动关税战和断供制裁,把这些东西直接排除在所有可能性之外。

打出来的和平才是真和平,不打疼对方,让他认识到开战后自己会受到的伤害,就永远不可能有真和平。

谈出来的和平,跪出来的和平,对方反复无常,翻脸不认账,讹诈了还要再讹诈,这都是很正常,也很自然的事情。

不疼,他就始终觉得自己要少了。

因此,要达到和美国和谈这个战略目标,就必须要先打疼美国,让美国上上下下都认识到在经济领域对中国开战是不可取的。

如今还差不少火候,美国还没民怨沸腾。

所以拜登主动给我们打电话了,但那又怎样呢,他不会让步,但不让步我们坚决不签和约。

不同意,那继续打下去就是了,反正时间不在美国那边。

等他们什么时候疼的受不了了,再说吧。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:拜登主动给我们打电话了,但那又怎样,继续打就是了

知乎用户 无何乡居士 发表

图是盗的,侵删。

美国 GDP 一直在稳定的增长,但在世界上所占的比重却逐渐下降,由六十年代初 40% 降到 25% 以下,实际上七十年代初就降到 30% 了,而这之前正是欧日韩战后恢复的时期。

说明美国并没有衰落,而是世界其他国家赶上来了,而这些国家自然包含中国。以下的表格之也是盗的,侵删。

中国 GDP 占全球比重。

1990 年 1.79%

1991 年 1.79%

1992 年 1.99% 十四大提出建立社会主义市场经济体制

1993 年 2.47% 国家治理经济过热

1994 年 2.10%

1995 年 2.46%

1996 年 2.83%

1997 年 3.16%

1998 年 3.40%

1999 年 3.49%

2000 年 3.74%

2001 年 4.17% 中国加入世贸组织

2002 年 4.40%

2003 年 4.42%

2004 年 4.61%

2005 年 4.99%

2006 年 5.54%

2007 年 6.37%

2008 年 7.46% 2008 年为应对金融危机影响,4 万亿经济刺激出台

2009 年 8.65%

2010 年 9.50%

2011 年 10.48%

2012 年 11.58%

2013 年 12.30%

2014 年 13.40%

2015 年 15.50%

二十年的时间,中国 GDP 由全世界占比不到 2%,到现在超过 15%,进步非常之大。对中国而言,美国由当年经济体量是中国十倍的庞然大物变为不到两倍。中国人看待美国的角度自然就不一样了,实际上不是美国衰落了,而是你自己变强了。

知乎用户 安德 发表

200 年前的英国和如今美国对中的逆差还是有区别,最核心的货币属性不同。一个是相对存量概念的实物白银,一个是信用货币的概念。美元能在全世界流通,必须要求美国要长期对外赤字,来确保美元在国际市场的流动性。但这不意味着美元体系这样持续下去会崩溃,美国人可以通过调配流动性程度(升降息)和制造地区冲突来人为制造资产价格大幅波动,再配合媒体宣传和一些金融秃鹫操作,做空并收割目标地区,为自己回血。如今的问题是美国人发现无法收割中国人(这要感谢毛,国家核心资产国有),中国人因为掌握大量美元储备,反而可以在美国吸血时,利用手上外汇低价收购目标地区资产。这造成美国没办法充分回血的问题。如今美国正在考虑提前退出加息周期。作为一个金融国和调配国,美国高成本的对世界统治,得不到可以充分回血的高利润。没有高收益支持来维持成本高昂的法律(极高的律师成本支出,占美国 GDP6%)、成本高昂的社会福利(医疗支出占美国 GDP20%)和选票制民主(极低的行政效率),是美国打压中国的根本原因。这也是为什么学习美国制度的国家没有一个能够从不发达程度转向发达程度。原因不在美国价值的理念对与错,而是这些国家做不到利用货币收割世界经济的能力。无法摊平美式制度的高成本。正如二战时纳粹德国在国内的高福利,完全建立在对犹太人的剥削和种族灭绝的前提下如出一辙。


另外,说美国所有产品生产率全面超过中国,这个不认同。比如美国最大超商沃尔玛 95% 的商品都是中国产。工业化生产的今天,规模效应是控制成本最有效的方式,美国人没有中国那么多人口,也不比中国在东南亚、非洲加起来十几亿人几十年经营积累。民生类基础产品和基础设施方面是不可能对中国有任何竞争优势的。庞大的需求掌握在手上,上游的原材料供应商也基本被控制(比如对澳洲、加拿大和美国农产品)的影响。而在高科技领域,需要高昂的利润保证研发的支出,才可以确保技术持续领先,但这些企业若失去中国市场或是供应链迁出,会直接导致利润大幅下降。不仅研发投入会大幅下降,而且会在根本上彻底打击美国的金融市场,和大量的失业人口,那将是毁灭性的。


最后,回到经济学。自从美国退出布雷顿森林体系,美元就失去了定锚物。石油美元只是一个政治化的操作(美国要求沙特石油绑定美元,来换取美国对沙特王室安全保障)。再加上美国这些年大力发展页岩油,已经完全变成一个石油净出口国。理论上美元的稳定不可能长久。能够维持至今完全是因为中国配合美国金融霸权,对外出口商品都以美元计价结算。美国和中国的贸易摩擦越升级,就越会导致中国商品兑美元的脱钩,各种双边货币置换以及大宗的原材料人民币期货,这是美国不可能承受的。中国的庞大制造业能力,和便宜的占世界 70% 以上的基础工业产品,才是真正的实物 “货币”。在这些基本条件不被彻底改变之前,美元走向彻底衰落只是时间问题。如今中国要做的,就是如何尽快速度的以合理的方式处置这些美元资产。这才有了,进口博览会、大幅降低进口关税、大规模对外投资(亚投行)的政策。在对美国的贸易谈判时,中国也极为乐意的配合美国采购农产品和石油。这是一个非常隐蔽的派发筹码过程,但美国人真正担心的是,回流了这么多的信用美元废纸,却助长了人民币国际化的进程,这个人民币是以强大的制造业能力定锚的。而回流的美元,却越来越难投放出去。


中美的博弈,美国不能输。只有掌握霸权才可以支撑美国人的国家战略。而中国却没有这个包袱,中国的国家战略既不谋求也不依赖成为世界第一,可以按照自己的节奏稳定走下去。这也许就是王道和霸道的区别,项羽打刘邦打了无数胜仗,却承担不起一场败仗。拿破仑百战百胜,滑铁卢一役便彻底陨落。如今的中美,再一次的出现了这样的场面,让我们拭目以待。

知乎用户 沈逸老师​​ 发表

今天的我们还不敢断言,但我们可以从美国总统的竞选口号一探究竟。

过去四十年,美国总统的口号从 MAGA 到 MAGA,M-A-G-A「Make America great again」(让美国再次伟大),巧妙地形成了一个轮回。

这个单词第一次在里根在和卡特竞选时出现,它作为里根的施政纲领以及竞选的 slogan。

当这个口号出现的时候,我们一般认为:

这意味着对于提出这个口号的人来说,他已经面临了危机和挑战,他的国威不再,他的地位受到影响,这个时候我们才要讲到重振国威这个概念。

现在是 2021 年,从 1980 年开始到今天刚好四十一年,一头一尾两个总统,同样的口号、不同的世界、不同的问题、不同的美国,美国是怎么走过来的,如果这两个口号同时成立意味着什么?

意味着几种可能?

其中一种可能,四十年间美国没有成功过,当然这不现实。事实上,它意味着另一种图景:当里根提出 MAGA 的时候,美国因为一系列原因开始走出低谷走向巅峰,最终迎来它的辉煌。

当它辉煌完了以后,它遇到了一些问题,最终开始需要另外一位总统,同样喊出了 MAGA,希望能够带领美国再次走向巅峰,特朗普也就应运而生。

一、MAGA 在新冠疫情面前彻底失效

截至 2020 年九月底,新冠疫情在美国累计死亡人数整整突破 20 万大关,20 万美国人在 200 多天的时间里面因为新冠疫情死去。有人说这没什么大不了的,每年美国流感季都要死几十万人,这不过就是一个大号的流感。

但是当新冠病毒在美国开始流行的时候,在抗疫过程中扮演了美国队长角色的福奇博士在电视上连比带划地讲过一段话:「新冠这东西和流感是不一样的,流感是一种季节病,季节病意味着它能被预测大概什么时候可以爆发,这个曲线如何上升、如何拐点、如何下降,并且对于得了流感的人怎么去预防、怎么去治疗,我们的医疗机制有一套非常成熟的机制去应对它。

但是新冠是额外出现的新型传染病,在这个传染病面前我们要做的是去解决它、去控制它、去努力去熨平它的上升曲线,但是疫情和流感的不同之处在于没有特效药、没有疫苗,你需要社会、国家、政府和民众有效地协同。

但是很明显现在我们看到情况是:在一定程度上美国表现出了这样一面,它有着一个整天喊着让美国再度伟大、要重振国威的总统,但当一场危机真正降临的时候,这个总统没有能够对它进行有效的控制,或者说他采取的他认为有效控制的方法事实上被确诊数据和死亡数据证实其实是失败的。

近日微博上一个特朗普的视频被大量转发,美国总统特朗普在草坪上接受记者提问。记者问他:新冠病毒死 20 万了,你怎么看待这件事情?特朗普听到这个问题之后,头一撇、头一摇、嘴一撇,然后说:下一个,根本不予回答。

这样的行为看上去展现了他极具个人风格的一面,但是当我们冷静下来,抽掉所有的情绪性的因素,客观地去看:四十年后,以重振国威为口号的特朗普,无法对美国对新冠病毒带来的冲击和挑战做出有效的回应,这告诉我们一个简单的事实——今天的美国可能比四十年前出现了更大的问题。

我们这门课就是要解决这个问题,告诉大家美国是如何走到这一步的?美国当初是如何成功地崛起的?他如何在冷战后期以及冷战结束以后的早期,成功地让全球看到了一个新兴大国、一个超级霸主冉冉升起的样子?美国是如何在自己的成功当中一步一步走向迷失,最终陷入到今天非常尴尬的境地,它为什么不是被一个外部的国家行为体打败,而是被自己的成功所压垮?

二、里根带领美国实现了他意义上的崛起

四十年,一头一尾这两个总统在冥冥中极其微妙地使用了同一个竞选口号。四十年前里根开始竞争白宫之路的时候,美国有三大问题:

  1. 从全球层面来看,美国面临咄咄逼人的勃列日涅夫领导下的苏联。尽管美国通过缓和和中华人民共和国的关系,在 1979 年建立跟中华人民共和国外交关系,来对冲苏联在全球的扩张。但从实际态势上来说,苏联的南下战略在攻占阿富汗之后达到了一个峰值,美国处在全球战略要害地点上被动防守的态势,要解决来自苏联的这种战略挤压。
  2. 在经济上,停滞和通货膨胀困扰着美国,它没有办法找到有效的策略予以突围经济低迷的情况。
  3. 当时美国民众仍然深刻地植根于所谓的越战的阴影当中。尽管后来发现,到了 80 年代早期,这个阴影已经开始进入到了后期阶段。但是如何把美国民众的精神提振起来引导他们走向一个正确的方向,成为当时美国各界政治人物必须要回答的问题。

在这个时候里根出世了,他是一个极具戏剧性的人物,他对于美国有非常深刻的了解。他抓住了几点:

  1. 他有效地提振了美国人的精神。这个我们可以选择好莱坞的系列电影作为一个经典的分析。从《第一滴血》系列来看,它经历了一个发展——从反思战争,转向在银幕上赢得已经输掉的战争,再到在屏幕上预示将要打赢一场正在进行的战争。第一部回国老兵在家被不公对待,精神失控创伤综合症发作。第二部重回越南、救回人质,顺带把内部的蛀虫清理一下。第三部跟老战友走上阿富汗战场把苏联人揍得人仰马翻。
  2. 振奋了美国人的精神之后,里根同时对外实施小规模的军事干预行动。入侵格林纳达同时,在国际上的热点地区积极地投送力量,展示美国的肌肉。
  3. 更加重要的是在国内经济问题上,里根扔出了新自由主义,这种减少管制的基本处置方案,并且成功地促成美国经济,从大概 1983 年、1984 年开始高速地成长。这种高速成长给美国社会注入活力,同时也给美国的对外战略带来了巨大的主动。

与此形成鲜明对比的是,美国最主要的战略竞争对手苏联在经济上遇到了问题,这种发展过程中遇到问题的原因和美国的原因其实有异曲同工之处。就是对外扩张没有节制、没有边界,没有一个可停止的明确目标过度的对外扩张,影响了自身发展的动力,扩张变成了一种负担,于是双方攻守之势逐渐调整。

这种攻守之势,逐渐通过一系列谈判上的沟通、影响苏联领导人的认知,让苏联领导人产生一些典型的误判,里根慢慢地把美国带出了越战的阴霾,让大家看到了一个全新的形象。四十年后再看,这个重振国威的起点在某种程度上就像宿命中安排的那样,也注入了最终导致美国走向衰败的三个至关重要的因素:

1、它中断了从尼克松开始,美国对于自身全球目标,树立一种全球霸权目标理性反思的进程,重新把确立全球扩张作为自己的战略目标。也就是说里根没有意识到,之所以他能够成功地重振国威,实际上是美国理性而有限度收缩之后,给他的短期重振国威政策累积了一些战略盈余。里根把这部分战略盈余慢慢地消耗掉之后,在观念上又重新回到了事实上注定错误的无限制扩张的方向。

2、在经济上新保守主义对市场万能的崇拜,被他深刻地植入到了美国的经济体制当中。减税、减少管制、减小政府规模、减少政府职能,把相关的职能外包给市场成为了某种金科玉律。由于在公共政策上存在着那种明显的棘轮效应(是指人的消费习惯形成之后有不可逆性,即易于向上调整,而难于向下调整),类似于像减少税收和减少管制这样的策略到最后给美国带来了重大的转变——它从世界上最大的债权国变成了世界上最大的债务国,原先全世界欠美国的钱,后来是美国欠全世界的钱。

因为里根政府的重振国威本质上就是花钱,而他很幸运的是,前面的美国总统给他打下的底子比较好,他有钱可以花,而且几乎是无限的钱可以花,所以在短期里面通过这种花钱的方式他可以刺激、可以扩张。但是,当这种扩张成为一种惯例的时候就会发现结果并不尽如人意。

今天特朗普这来看一看,他遇到的困境是美国现在能够花钱的空间其实非常有限。他只能通过借债来花钱,而借债是有上限的,他如果真的希望无限制地借债,所带来的风险其实比当初要大得多。

根据金融界的一般研究结果:2008 年美国的金融危机真实的根源,来自于里根政府在金融领域无限制的宽松策略、放松管制。从短期看它是有效的,但是当这种管制成为唯一的选项的时候,放松管制所带来弊端就是将美国这个超级大国拖下神坛。

3、里根把自己的军事力量、高科技和美国的全球战略结合起来,打造一个科技强权以及全球的军事争霸形象。

通过荧幕上重振国威、经济上的新自由主义、一个新型科技特征的军备竞赛的方案,把苏联拖进来。

里根带领美国实现了他意义上的崛起。当然从世界历史的发展来看,在这一时期非常有趣的是,在里根的对面,苏联匹配出了一个这样的领导人:戈尔巴乔夫。戈尔巴乔夫、里根以及里根的后任老布什完美地形成了一局对台。这局对台的结果是苏联神奇地走向了解体。

重振国威开了一个不错的头,但是重振国威开的头有多不错?在多大程度上重振国威开的头是由重振国威所决定的?还是由苏联的一个更加神奇的领导人戈尔巴乔夫的回应所形成的?

我们四十年后回过头去看,可以很清晰地发现里根的重振国威与苏联戈尔巴乔夫发挥了相等作用,甚至戈尔巴乔夫的作用更大一点的作用。但像一句话叫历史是胜利者所书写的,不管是因为苏联因为自己的失误、还是美国的战略挤压,最终客观上冷战以苏联单方面解体的方式结束。活下来的美国就自然地成为了世界的赢家,成为新一任的领导者。

三、里根之后,美国开始慢慢复苏

于是我们看到了里根之后的总统,从老布什、克林顿和小布什,美国总统带领下的美国走出了一条上升曲线,进入到了一个峰值。但是很快,从小布什到奥巴马,大家明显地感觉到美国进入一个调整阶段,这个调整阶段理论上应该终结于特朗普,但是人们发现也许特朗普将带领美国进入一个更深层次的调整阶段。

这个过程我们简单回顾一下,大体上两个阶段:

第一阶段起于苏联的解体,终结于美国进攻伊拉克之前。

1、在意识形态上我们看到了新自由主义的崛起。打赢海湾战争、苏联解体之后世界迎来美国的单极时刻,新自由主义对美国的现状进行了极为简单粗暴的包装跟总结,它的核心论据其实就一条:因为苏联和平解体了,所以美国做什么都是对的,这个世界发展就是要变成美国这个样子。

然后它狂妄地宣布了一件事——人类历史从此终结……

知乎用户 huang liu 发表

美国衰落是事实,但是衰退没有,衰落是因为相比中国疯狂崛起,美国确实衰落了,但是美国自身是在不断进步的,相比于其他日本欧洲俄罗斯,美国优势过去十年是更加明显了。

现在很多人总是在说美国去工业化,我认为这完全不是事实,所谓美国去工业化是去掉了一些劳力密集型的,低门槛低利润的行业,真正的高端的行业,高技术高门槛的行业,美国都是留在国内的。而且美国对于全球产业分工是有主导权的,哪个国家做什么美国是有一定的安排的。美国国内强大的制造业有好几个领域,我试着列举一下。

1,飞机制造

美国的飞机制造,是美国的传统强项,美国波音飞机的产能和技术都是世界领先的。最近虽然受到一些影响,但是底子是非常厚实的。飞机的航电,发动机,起落架等等都是高技术的,难以随便取代的领域。美国的战斗机生产能力也非常的强大,美国如果在战时爆飞机产量,民用和军用飞机,依然可以恢复到二战时期疯狂制造飞机的那种状态。

抛开大飞机,美国的小飞机直升机普及程度也非常的高,低空开放很好,普通人可以去学习飞机的航校,各种飞行培训技术支持都很成熟,美国有 30 万有执照飞行员,在战时都是巨大的人才资源,众所周知造飞机容易培养成熟飞行员难。美国国内的直升机产能也十分巨大,国内有上万直升机在救灾时候铺天盖地的直升机效率是非常高的,我们汶川地震时候救灾直升机能力就差了很多。

2,油气开采行业

美国在油气开采行业已经保持了一个世纪以上的领先位置了,这个不光是说美国国内巨大的产量。美国在开采油气的技术研发非常先进,各种油田服务公司,配套的设备,软件,市场融资渠道,销售渠道都非常的成熟。美国的几家油田服务公司,斯伦贝谢,贝克休斯,哈里伯顿等等,都是在行业顶端的企业,世界很多地方都有巨大的产业分布,很多技术和零部件,比如深井钻探,页岩压裂,水平钻探等等,都是世界顶级的技术。美国在油气开采的软件研发,可视化,以及开采出来之后巨大的油管天然气管道的系统(美国的油气管道几十万公里),市场融资体系都是非常成熟的,对于有钱的投资者都是可以在美国油田开发各种新的油井的。

中国人在四川采盐是世界钻井技术的发明者,曾经保持了长时间的领先,现在中国真的应奋起直追。我认为我们现在在找油理论应该有创新,不管是无机生油还是有机生油理论,现在我们找到的石油都是太少了,希望有一个当年李四光陆相升油理论的进化让我们找到更多的石油天然气,来促进我们的发展。

3,化工行业

因为美国发达的油气开采行业,也就促成了美国巨大的化工产业。美国的化工产业技术先进,规模庞大,因为资源优势生产成本很低。因为页岩气革命,美国有了大量廉价天然气,给了化工行业巨大的助力。在天然气中提取的乙烷,是最廉价方便的制取乙烯的方法,美国用乙烷脱氢制取的乙烯,成本低纯度好,竞争力很强。如果开放竞争中国的很多乙烯产能都不是对手。此外还有丙烯,丁二烯等等基础原料。杜邦,霍尼韦尔,陶氏,都有很多特有工艺包,技术先进,已经有了很长的研发历史。

化工是一个绝对高技术高门槛高收入的行业,中国的乙烯产量还不如美国,这跟中国 4 倍于美国人口是很不相称的,中国钢铁产能产量都是世界一半,生产效率也不低于甚至超过西方的情况下,中国的化工不应该落后。

4,农业

美国的农业是世界毫无疑问的第一水平,生产效率高,农民素质高,巨大的农场只需要一户农民就可以打理。整个社会的农业技术体系,市场体系,灌溉分配体系都很成熟,美国的牛奶,牛肉,鸡肉产量也是很巨大的。美国目前的生产能力,完全有产量再翻一倍的潜力。美国农业在育种,转基因研究,新动植物品种的研发上也遥遥领先,全球的粮食和粮食金融渠道美国的控制也是非常严密,芝加哥交易所是全球控制粮食交易的中心。

5,汽车制造

美国是世界最早普及个人汽车的国家,历史悠久辉煌,现在虽然没有历史上的辉煌了,但是依然实力强大,通用,福特克莱斯勒依然有巨大的生产能力,丰田,宝马也在美国有巨大的工厂。美国是车轮子上的国家,不光是小轿车,大卡车,道奇这样的货运小车在美国普及程度也很高,还有美国人休闲的房车也很发达。附带造车之外,美国的休闲游艇制造也很发达, 很多有名的海上游艇都是美国制造的。

6,大型装备制造

美国国力强大,大型装备制造市场和能力都是值得称道的。通用制造的大型燃汽轮机,西屋公司的核反应堆,卡特彼勒的大型机械都是世界顶级。通用在用阴谋手段吞并阿尔斯通之后,成为了燃气轮机行业的超级巨无霸。美国旧有的巨大的核反应堆生产能力,技术人才积累都不是随便可以超越的,美国橡树林基地报废的核反应堆排列了一大堆。卡特彼勒的机械更不用说,懂行的人都知道的。

7,电子产品制造

为什么我们最耳熟能详的电子产品制造要放在最后面说呢,就是因为中国人好像以为高技术高收入的产业就只有电子互联网产业了,其实前面 6 个的生产力,利润,产值,产生的高薪就业岗位,丝毫不逊色于电子手机行业。而美国掌握的电子产品基本都是顶级的,从微软操作系统,苹果手机,高通,德州仪器的芯片,还有很多尖端的零部件芯片,都是短期难以超越的。而且芯片这样的东西批量制造,成本接近于 0,是极为暴利的,东亚地区能在电子行业分一杯羹,是非常难能可贵的。

8,服装鞋帽快消品

这里有些人可能觉得奇怪,美国还生产服装鞋子?不错,美国的服装鞋子生产线都已经大量转移到了中国和第三世界,但是在服装的设计,包装,原材料提供,营销,创意等等,美国依然是大头利润。

耐克的鞋子一百块,可能交给中国工人加工那点利润就 1%,连布料,零组件都是美国自己控制的。芭比娃娃 10 快,中国人加上原料和加工费也就是赚到 1 元钱。宝洁的很多产品是中国生产,但是大头的利润依然是美国人的,可乐在国外生产,但是核心配方和原料依然是美国人控制的。生活快消品,比如可口,肥皂等等,其实生产成本极低,可口跟水价钱不会差太多,其中的利润是非常巨大的。我把服装鞋帽快消品视为制造业就是说制造业的本质不管是工厂的生产,而是整个的一套体系。

其实还应该加上美国好莱坞电影工业,不过严格说文化创意产业不算真正制造业。

从以上列举来看,美国的制造业依然强大,而且利润技术门槛很高,短期难以超越。美国制造业机械化生产效率高,工资高的同时生产成本还很低。美国转移的那些服装制造,手机组装的产业来说,本质是需要劳动力密集型产业,美国找不到那么多年轻的优秀的有素质的劳动力了,只能转移出来。这个很像当年美国请的华工苦力,工资比白人低很多干活又努力。反过来说,美国如果离开了中国和第三世界给他生产低端组装产品,美国这套剥削的体系也是无法成立的,就像当年苏联就没有低端制造,导致日用品的严重短缺。

中国人应该记住,中国当年愿意承接这些低端加工赚那点辛苦钱,本质是为中国的发展,产业升级研发积累资金,如果总是以低端加工的制造业自满以为美国去工业化了,那是不符合事实的。

中国的飞机制造应该比肩美国欧洲,成为 ABC 系列飞机的 C 系列公平参与竞争,就像我们的高铁也能和欧洲顶级竞争一样。中国小飞机和直升机应该铺开通用航空,培育中国的飞行员体系。中国的油气开采应该和美国一样有先进的技术,有先进的开采油井能力,并大量的在海外输出。中国的化工应该把产量提上去,人均乙烯应该追上美国,像钢铁那样占了全世界的一半产量。中国的人均牛肉,人均牛奶产量还太低,只有美国五分之一的水平,我们可以从俄罗斯乌克兰大量进口大豆和牧草,大幅提高人均牛肉牛奶产量到美国的五到七成水平。汽车和装备制造应该也进入世界前列,就像我们的手机那样霸占世界的产能。在服装快消品行业应该做出中国人自己的牌子来,掌握这方面的高端利润。

如果中国在这些高端制造业领域有了一席之地,那么中国肯定就是发达国家了。就像我们的钢铁行业一样,中国钢铁行业已经是世界顶级水平而且产量巨大占世界一半,中国其他的制造业也应该是这个水平。

知乎用户 八路 发表

《一代宗师》里丁连山说过一段话:

一门里,有人当面子,就得有人当里子,面子不能沾一点灰尘,流了血,里子得收着,收不住,漏到了面子上,就是毁派灭门的大事。

这道理,最近在大热的《长安十二时辰》里,李必找何监,让他劝唐玄宗当晚不要搞上元节灯会的时候,何监也有提。大意是各国的使臣都在这看着,假如突然间因为种种事宜把这个灯会停了,那就是说这个国家已经出现了自己摆不平的事情,间接说明这个国家其实内或外有问题了,那原本没动心思的就会开始动心思,原本没开始打算的就会开始打算,原本开始打算的就会要动手,事儿就来了。

也就是说,这是让其他对手见微知著的那个 “微”。

这个道理的反向运用,就是一个对其他国家形成压制的超级强国,必须非常注重自己在一些常规事宜上的表现,这就是这个国家的面子,面子沾了灰,那就是你实力不如从前了,

“就是毁派灭门的大事”。

911 之后,为啥要动阿富汗,石油啊军火这些先不提,“我一个宇宙级老大,最繁华的楼让人给炸了,我竟然一点表示都没有”?那是不是后面随便个歪瓜裂枣都会给我来这么一下啊?

结合这个道理,你再看美国这些年的表现,看看特朗普被打脸的次数,

伊朗搞掉了它的无人机,他那找场子的话都会被人揪着再来一巴掌的结局。

很明显,它的里子收不住了。

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评论里很多说面子无所谓的,给你们个参考坐标——08 年之前。

08 年之前,假如有人讨论这个问题,那就是一个彻头彻尾的笑话,那时候公知会跟 5 毛联合将提这个问题的人喷得生活不能自理;

现在,你看看这回答下面高赞的观点,是不是大家开始动心思,做打算,并开始搞小动作的了?很明显,大家不像之前那么相信你了嘛。

有心的肯定要考虑搞动作啦,毕竟先做打算的,回头土豪打倒了才有肉吃,后做打算的可能连屎都抢不到。

那你说面子到底有没有所谓?

这时候你列数据讲历史吹制度都没多少人听了(08 年之前他需要列数据讲历史吹制度?)——哪怕这里面某些东西确实是真的。

知乎用户 王不二 发表

衰落表趋势,强大表状态,两码事怎么能混为一谈呢?美国今天依然那么强,所以他没衰落;美国衰落了,所以大家谁都可以去踩一脚嘲讽一下了。这两种观点不觉得可笑么?

冷战刚结束的时候是美国最高光的时刻,并一直延续到克林顿执政结束,再往后最多可以顺延到 911 之前。布什带偏了美国快成共识了吧?换个角度想,如果美国用了更好的手段处理拉登风波,他可能会借着势变得更强大。结果阿富汗一仗打的心力憔悴,还给了对门最宝贵的窗口期。一反一正,说句处理不当不过分吧。本来大家都在赛道上跑,美国一人跑的甩人家好几圈,并且大有越跑越快的架势,结果出来个愣头青,上来就拿石头砸了美国人一下,美国人扭头揪着愣头青就开始打,越打越来劲,后来打累了想走,愣头青愣是连拉带拽撕扯了好久让美国人走不脱。周边看热闹的,拉偏架的,出工不出力的一块在边上吵吵嚷嚷。好容易甩开了赖皮愣头青,发现原来甩人家十来圈,现在有人都跑的就离他七八圈了。这还不叫衰落?

接下来八年,利比亚打的犹犹豫豫,叙利亚扯的难解难分。政治经济都整了八年的 “无为而治”。你家底再厚也禁不住这么折腾啊。眼看屁股后的穷小子越追越近,虽然还差那么五六圈,但总归不能再放任不管了,赶紧搞个 tpp,给丫挤出跑道去。结果刚扎好架势,老板一换,直接把前任做好的手铐给拆了。非得用自己做的约束带。还没捆扎实呢,人家又是蹦又是扭的,还乱蹬,搞得自己一头汗,身上还被踹几个大鞋印子,完了人还没捆住,俩人都累够呛。这还不叫衰落?

当然,从来没人否认美国依然是那么强大,在很多领域依旧一骑绝尘,但是他不折腾这十几年,稳步发展的话只会把这种差距越拉越大。可是他没有!原来轻轻松松碾压世界收割世界,说一不二,到现在居然有人敢跟他跳脚了,还大有一副拉开架势,就算我弱也要跟你搞一搞的样子。这在经历过美国最高光时刻的美国人们心里,这就是衰落。

衰落是和自己比,强大是和别人比,不冲突,也互不佐证。

树立信心,正视差距,埋头修炼,做好自己,不自怨自艾,不妄自菲薄,才是我辈该考虑的事情。自己不够硬,就算美国明天崩溃,也一样接不住摊子。

知乎用户 子衿不语 发表

美国确实在衰落,只是速度不明显。

真正衰落的是欧洲和日本。

但是美国也确实有个地方很明显的在衰落。

很多人没考虑过的问题。

美国的经济增长是很快。

可是,为什么美国的制造业在衰退?

如果就业率真的仿佛奥巴马所用各种手段统计的一样好看的话,那么特朗普为什么会上台?

美国的经济在快速发展。

可是制造业却在不断萎缩。

美国财富的增量十分可怕。

可为什么贫困阶级和中产阶级的生活却比过去艰难很多?

那么,他增长的这批财富。

是什么财富?

又被哪些人所获得?

政府的财政越来越拮据,可是按照这种情况,不应该啊?

那么为什么政府会出现这种情况,我不想扯什么体制问题。

但是事实是,交税的那些美国企业,在不断衰退,对吧。

而不交税的那些,却赚的盆满钵满。

如果美国包括他们的话,那么自然是在飞速前进。

可是,真的包括吗?

特朗普,无论是好是坏,注定是这一时代的一个标志。

唐朝在安史之乱前,可是最繁华的开元盛世

明朝在闯王起义和满清入关前几十年的时候,也没有多少灭亡的征兆。

苏联解体,难道不是一场苏共中高层对其的谋杀吗?

美利坚中,是否也有着,富裕而不纳税,却又煽动舆论宣扬一些奇特道理,实际只是为吃人血馒头的人呢?

最起码,奥巴马医改失败了,对吧?

所以,我也不清楚美国是否在明显衰落。

因为我不知道,美国的经济增量是否属于美国。

知乎用户 匿名用户 发表

唉,看到

@九乡河龙牙

的从各个方面分析的高格局回答,是想在评论里顶一波的。但是评论不可以匿名,所以单开一层回答。执意匿名的原因我也会在后面解释。本人格局比较小,不过以下文字因为是自身经历过的事情,我相信肯定能引起部分人的共鸣吧!

本人就是一普通人,父母就是工人,家里没钱没权没势力,祖上烧了青烟我能一路读到博士,在我硕士毕业准备申请博士的时候,当时我面临两个选择,一个留在国内领补贴(东北某 985 四年前是 2000 一个月),一个是出国。

因为硕士发过几篇 SCI 文章,再加上对英语重视程度还算比较高,所以这两个选择在我面前的难度可能是趋于一致的,而我也一直摇摆不定。但是,当我经历了以下几关和心理活动后,选择了出国,这也是选择匿名的原因,现在在国外,心里很纠结,不说自己是人才,但也是国家培养的硕士一名吧,如果统计国内硕士人才流失的话,我是其中一员,哦对了,我应该为两名硕士流失背锅,因为后来我老婆也被我接出来了。心里是不舒服的,我爱祖国,我从没觉得出国就是高人一等,相反我心心念念希望故乡能出现某些政策改变让我有个理由回去。我也希望能发挥自己的人生价值,可是如果我的价值是 10 的话,可能在国内我感觉我只配当个 2,你可以叫我精致的利己主义者,可以说我自私,但是还是别说我不爱国了,可能我身体力行改变了我身边很多老外对中国的看法的时候你只在闭着眼睛胡说八道,我在据理力争辩的反华人士哑口无言的时候你凭着一两件热点点评白人都是白垃圾黑人都是尼格日本都是鬼子韩国都是棒子。

讲一个小事,某次假期回国和朋友吃饭,一个未曾谋面的朋友的朋友,阴阳怪气的对我说了一句,呵呵,出国了还说爱国。我也是急智吧,直接怼了他一句出国是能力,爱国是态度(我的意思是能出国留学是我努力得来的,是我的能力,你有什么可嘲讽的,而爱不爱国是我的三观组成部分,难道出国就不配爱国吗。你们可千万别理解成不出国就是没能力这种论调啊。。。)。但是说完之后,一顿饭也是吃的很沉闷,因为当时就觉得是一盆冷水浇在心头,我一个理工直男差不点委屈哭。

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回到正题,当时选择出国的我经历了以下几步:

第一关,高校鄙视链

不怕你们笑话,高考重灾区,全国唯一连 211 都没有的省份。二本,本硕是在本校读的,硕士开始发表了几篇 SCI,导师一作我二作。联系国内博导,大部分都是委婉的告诉我,第一学历是 985211 以外的不考虑。尽管师从长江学者,拿两次国奖,硕士科研成果已经够部分大学博士毕业。

第二关,经济

本科四年,学硕三年,6 岁上小学,硕士毕业 25 岁,家里是普通家庭,本科硕士一个月一千生活费,大二开始有女朋友(现老婆),不吃早饭,平时食堂或校门口小吃街,某副省级城市是够用的,还能偶尔吃个肯德基看个电影,后期开始有国奖,我觉得还是挺滋润的。但是 25 岁毕业准备读博,就面临了一个尴尬的问题,经济。25 岁,管家里要钱是真的没脸要了,感觉丢人。再看看跟了自己 6 年的女朋友,看看没房没车没钱如果再国内读博则只有 2000 补助的自己,唉。所以如果你是我你要怎么做?工作养家还是继续读博?别说让女朋友等自己那种屁话了,硕士毕业年纪不小,人家凭什么用青春陪你赌明天?

第三关,就业

退一步讲,自己就真是潜力股吗?博士毕业了然后呢?博士的就业口大吗?国内需要博士搞科研的地方多吗?进科研所的名额多吗?就算进了科研所收入如何?如果去企业那么企业真的需要博士吗?我们现在还在努力模仿和追赶的阶段,那些科研成果有多大的应用价值?能给企业带来利益吗?一个狗屁不懂的决策层带着一群博士原地踏步的例子这几年还少吗。。。

写到这儿突然不想再写了,就说下现状吧,国外,读博,已结婚,还没打算要孩子,租房,买了二手车代步,明年毕业,奖学金每个月能剩下一万多。没错,是每个月能攒钱。有个不错的科研点子,导师想让我继续做博士后,或者基于这个点子申请专利一起开公司。

知乎用户 哈利波特兰 发表

答主在美国一座三线城市的十八线卫星城做学生心理顾问(非全职),所以从学校角度分三点说说答主的所见所感。当然,我的角度很窄。

更新一点:Iowa Test 只是全国小学统一考试的一种,不是答主的居住地。

1)本学区四年级及以上的每名学生由学区提供手提电脑一台,每台电脑由学生实名领取,作为文具之一随身携带,家庭作业什么的都在电脑上完成。

学生在学期初始要交 $20 电脑保险费,低收入家庭交 $10,家庭收入在联邦贫困线 150% 以下的免交保险费。学期结束时,如电脑无损坏,退回保险费;若电脑损坏,保险费不退。

电脑型号是 Acer Chromebook,零售价 $350,批发价不知道。

2)国家的发展靠人才,人才培养需要 “赢在起跑线”,而中国很久都在流行一种说法——美国基础教育不如中国。

这句话只说对了一半——对学习成绩中等及以下、认为学习无用、不想学习家长也不管的学生来说,美国的基础教育确实很烂,因为美国老师只管教、不管会。

美国对人才的培养和珍惜,丝毫不输中国,甚至强过中国。

答主工作的学区(以及美国任何一个正常的学区都)有一个 6-8 年级的实验班项目。想进入这个项目,学生必须在全国统考中获得全州前 2% 的成绩。也就是说,全州学习最好的 2% 才有资格进入这个项目(刚看了学区网站才知道,今年把要求放宽了,2% 变成了 3%),反映在成绩单上就是 97、98、99 分。

这个项目的每个年级有约 300 名学生,分布在 5 所初中的 10 个班里,每班约 30 人。对这些尖子生,学区是怎么跪舔的呢——

每个班每年都会得到学区 100 万美元的额外拨款,用于实验、书库建设和特聘高级教师。

有网友可能会说:瞎扯淡啊,10 个班,每个班 100 万美元,每年 1000 万培养 300 个人啊?

我还真没瞎扯淡,等会说到第三条的时候,你就知道了。

美国小学考试考两门:数学和英语。**这些天才班的学生通常在五年级的时候,就自学完成了六年级的数学和英语课,五年级暑假自学了四分之一到一半七年级的课程,**因为当他们六年级到了天才班,数学是从七年级和八年级学起的。

所以,不要再因为美国学生没有晚自习,就说美国学生不如中国学生勤奋了啊!他们拼起命来也是不要命的。

还有,我们这儿的天才班里并不只有华裔和印度裔——他们只占 15-20%,跟网传情况不一致。滑膛枪和豆子爸在评论区提出,他们村的天才班基本都是华裔和印度裔,跟我屯的敌情有差别。

2021/7/5 更新:进入 8 年级,数学已经学到了高三 AGS。班里 23 个人,3 个白人,12 个华人,8 个印度人,因为课程太有挑战性而走掉了一些人。事实证明滑膛枪和豆子爸是对的。

@2-20 滑膛枪等 96 人

@豆子彩虹爸

3)接着说那 1000 万美元;答主在这里做一个比较:

答主的故乡是山东一座 18 线小县城,人口 37 万,2018 年 GDP252 亿人民币,即 36 亿美元。

答主工作的美国学区有学生 4.2 万,教师 2400 人,职工 4200 人,共计 48600 人,算 5 万。

网友们猜猜 2018 年这个学区的被通过预算(adopted budget,也就是被州政府 / 纳税人通过并实现的预算)是多少?

猜一猜……(提示:答主 37 万人口的县城 GDP36 亿美元);

猜一猜……(提示:答主 37 万人口的县城 GDP36 亿美元);

猜一猜……(提示:答主 37 万人口的县城 GDP36 亿美元);

不开玩笑:10 亿美元(70 亿人民币)!

10 亿美元教育 4 万个学生和养活 7 千个教职工。

所以,用 1000 万养 300 个学生简直就是小菜一碟;至于三百五十块的手提电脑,那根本不叫钱好吗?

所以,美国正在衰退?我这个在美国当老师的小粉红反正是没看出来。

说句不好听的,我们要想好好建设祖国,就该少些意淫,多些脚踏实地才行啊!

经评论区几位网友提醒 “衰退是纵向比较,不是横向的,更不能只看一个横截面”,补充几句。

答主在美国工作生活的十年,一直密切关注着教育经费,一是因为教育关系着国家的未来和希望,套用国内常说的一句话 “再穷不能穷教育,再苦不能苦孩子”;二是因为答主的孩子在这个学区上学;三是因为教育经费直接关系着答主的工资。

就近十年的情况来看,教育经费一直有增无减,学区教职工的工资一直在少量稳步提升,天才班招生的要求也慢慢在放宽——即学区愿意重点培养更多的好学生。所以在答主看来,在教育方面,美国并没有走向衰退,反而是越发精进,虽然每年向州政府和纳税人要拨款的过程艰险无比。

知乎用户 伯光君​ 发表

美国的 GDP 在全球的比重一直在下降。

当年第二次世界大战刚结束的时候,苏联,德法英日本中国这些后来的工业大国当时都可以说一片废墟。

在那时情况下。美利坚的 GDP 是全球的百分之九十以上。

而这之后,世界各国的经济逐渐复苏。欧洲的德法英,亚洲的日本中国印度,甚至一些南非加拿大澳大利亚。如今多少都有了自己的工业,自己的 GDP。

美利坚的 GDP 占全球总比现在不到百分之 20 了。

如果不去看 GDP 的数字,不在意 GDP 的排名。而吧美国 GDP 占世界的比重当做一个唯一的指标来看。

那么美国从二战结束之后,这个指标是一直在下降的。而这个下降和中国的崛起是无关的。是全球各地经济体发展的必然结果。

美国固然强大,也不能阻止全世界人民追求财富追求经济的脚步。

退一万步来说。

即便不是中国抢走美国世界第一 GDP 的位置,也会有其他国家。

即便其他所有国家都永远不超过美国 GDP 第一的位置。美国的 GDP 含金量也在下降。

这就是为什么要说。

中国的崛起是无可阻挡的。美利坚的衰弱也是无法避免的。

二战之后美利坚经济军事全球第一的事情,永远不会再发生了。

当然,我还需要多说一点。

美国利用二战之后的经济军事优势,建立了一个有利于自己的货币体系,经济体系,政治体系。

这个体系目前来说,还是全世界唯一的体系。在这个体系下,俄罗斯虽然参与度不高。但也无从离开,没有这个体系俄罗斯没法卖天然气给欧洲,也没法参与联合国。

同样的,中国也在这个体系下。利用这个体系,中国会成为世界第一经济体,成为一个大国。

美国自己无法离开这个体系,也无法让别人离开这个体系。这个体系逐渐从美利坚的一言堂变成一个多边的会议厅。

这一点。也是无法避免的

——2021 年台湾地区进出口都以大陆(含香港地区)占最大比例,全年向大陆(含香港地区)出口 1889.06 亿美元,占总出口的 42.3% ;从大陆(含香港地区)进口 841.71 亿美元,占总进口 22.1% ;2021 年台湾对大陆贸易顺差更突破千亿美元,创历史新高纪录。媒体评论称,台湾产业发展和经贸出路越来越倚重大陆。

如果冷静点看,就会发现中国台湾的产业发展和经贸出路不是倚重大陆,而是倚重美国。

表面上看,中国大陆为了半导体的产品不得不向中国台湾购买。实际上,是因为半导体产品在美国授意下对中国大陆进行了限制和封锁。

如果半导体直接在中国大陆生产,那么第一可以节省物流转运的费用,大陆的工程师那么便宜,半导体的价格会下降,产量会提高。这对全世界来说或许是好事,但是对美国来说,这并不是他想要的结果。

明明中国已经成为世界第二 GDP 的大国,但是得不到光刻机。这背后不是因为台湾要赚大陆的钱,而是美国人要赚大陆的钱。

看起来,是中国大陆对台湾有逆差,但实际这个逆差最终通过各种手段流回了美国,又有很多一部分流入了美国政客的手中。

台湾看起来从中国大陆赚了很多钱,但是这些钱如流水最终要流回美利坚,并不能惠及台湾。中国台湾这几十年没有任何发展,台湾的领导人越发投靠美利坚,都是这种经济逻辑下的产物。

如果要打一个比方的话,就等于美利坚利用技术垄断在对中国收税。而负责收税的就是中国台湾。

要对付中国台湾是非常容易的。

但是要对付台湾背后的美国是非常难的。

当然大家也不必泄气。

为什么呢?

因为半导体这块实际中国被美国人讹诈的不是很多,更多的一部分来自香港。

当年新中国刚刚建立,美国对中国进行全面的禁运。新中国的一切外来产品,几乎都要通过中国香港这一道手续去额外采买。

在这样的特殊设计下,中国香港看起来额外富裕。实际上,真正富裕的是在香港建立办事处的美国企业,美国政客。

美国人的财富里,每一个美分都沾着中国人的血泪。

但最近大家也看到了。

中国通过几十年的发展,先是加入了 WTO,成为世界的 GDP 第二的一个大国。

随着新冠疫情,随着美利坚的衰弱。中国在香港实行国安法,美国人除了 JJYY 几句也没什么还手能力。。

台湾问题也会解决的。

知乎用户 框框框子​ 发表

相对实力下降而已,绝对实力反而更强大了。

1990 年到 2017 年,27 年以来美国经济总量翻了三倍(6 万亿美元到 18 万亿美元),刨除通货膨胀等等原因,美国国力也上涨了 n 个百分点。

因为最大敌人完蛋了的原因,如果不用核武器的话,美国还是能单挑除了中国以外所有国家。

知乎用户 Creamy 络 发表

还远呢。

君士坦丁堡围城前,拜占庭帝国领土就已经四分五裂。

丢地丢了几十年后,奥斯曼帝国才变的鸡。

大英帝国掉了明珠,日不落神话只剩下几块飞岛上的尊严,才退下的风云台。

苏联衰落时,欧洲红潮褪色,眼看着萨达特赶走顾问,中国拔刀相向,却无可奈何。

就连南非,也是诸多国土纷纷独立,无力收回,才变的彩虹国啊。

日本想让三亿美国人给一亿日本人打工,只能被教会这冰冷世界的游戏规则。

俄罗斯尚且敢赖账,用拳头告诉一干懂经济,却不懂熊的华尔街长期资本,什么是真正的空。

沦为 GHQ 玩物的日本,哪里有这种胆量。

帝国衰退的标志从来都是从军事和疆域开始的。

没有军事和领土做后盾的经济,只不过是肉猪的脂肪而已。

什么时候北约开始解体。

什么时候东北亚一干军事基地撤的撤,丢的丢,各大事实上的殖民地独立。

什么时候南北韩重演了东西德,上来一个独立或者亲中的政权。

什么时候以色列在各色的怒火下熊熊燃烧。

什么时候门罗主义破产,拉美人举起玻利瓦尔的大旗。

再谈美国衰落吧。

知乎用户 匿名用户 发表

不是很清楚楼上为什么那么多人把美国拔的那么高。

美国既不是衰落,也不是把各国甩到后面,而是慢慢的回归自己应当处于的位置,一个 3 亿多人口的发达国家理所应当的位置,美国最后的结局其实和英国差不多,毕竟都是表兄弟的关系。

而楼上所说的

帝国衰退的标志从来都是从军事和疆域开始的。

这不对,举个例子好了,大英帝国衰退的标志是布尔战争,布尔战争英国实质上是扩充了领土的,而不是丧失了领土,只不过这个代价过大,大到大英帝国付出的金钱是马关条约的六倍,而美国工业 GDP 超越英国是在 19 世纪末,大概 1890 年左右,由此可见并不是说从军事或者疆域开始衰退,举古代的例子并不能对应今天的情况。

帝国向外扩展有一个天然的矛盾,当成本高于扩充带来的好处,帝国就会被迫收缩,不管他们愿意还是不愿意,正如同二战之后世界各国的殖民地的独立一样,一方面是历史的潮流,更多的是维持殖民地的成本太高,高到完全不值得为此付出的地步,英国人比较精明,从布尔战争后就开始分别给予自治领的自治权,到二战后连印度都交还回去,慢慢退出殖民体系,法国人就比较耿直一点,和阿尔及利亚打了那么多年,花了钱死了人,屁用都没有,葡萄牙人占果阿不肯交还给印度,被新的印度政府派军队围攻。美国今天也是一样。

苏联垮台后克林顿上台,是美国最最风光的日子,也是美国控制世界达到顶点的时候,一个 911 让美军在中东陷了十几年都拔不出腿,花了万亿美元培植出来的伊拉克政府一口气倒向伊朗,阿富汗美军早就想撤军了,但是撤军之后怎么办没有想法,缅甸也希望中国帮忙解决,搞 G2 中国不答应,奥巴马发牢骚说中国搭顺风车,为什么?帝国能力有限而野心无限,航空母舰能打垮萨达姆,航母能解决罗兴亚人问题吗?能解决塔利班问题吗?能解决中东问题吗?貌似都不行。

政治课本上说以后的世界是一超多强,美国依然是超级大国,但是没有能力左右世界微小的局势,但是可以维持世界的大致平衡,但是不能像过去一样连边边角角的事情都管得着了。像缅甸乱局,即便是中国完全不插手,不去为难美国,靠欧美吹捧起来的昂山素季搞的定吗?这几天又有难民逃到中国来了,阿富汗美军打击塔利班都多少年了,打死了本拉登还有奥马尔,打死了奥马尔还有曼苏尔,打死了曼苏尔又来了阿洪扎达 ,跟割韭菜似的,割完一波长一波。

上面有人贴了关于美国历年 GDP 占世界总 GDP 百分比,我觉得很好,充分反映了美国回归其自身价值的过程,不但是中国,以后还会有印度,还会有越南,还会有其他发展中的国家梯次崛起,这是历史发展不可阻挡的,新科技的扩散速度越来越快,越来越容易被 “山寨”,小幅度的波动不会影响大趋势的行程,特朗普这种人能够被选举出来做总统很能反映美国的状况:现在不是在增值,而是在止损!

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

作为一个以汉语为母语的黄种人,还轮不到我们考虑美国是否在衰退来推断自己的前途命运。

说的明白一点,美国衰退还是不衰退,它都会毋庸置疑地排挤我们在美国的生存空间,排挤慢慢地会变成迫害,迫害慢慢地会变成屠杀。我们小人物改变不了大势,最好的办法就是跑,去别的国家还是回国都行。

我的建议是,对抗与冲突是未来几十年的主题,个体最好的对策就是和组织站在一起。

知乎用户 FlumenStellarum 发表

你如果能留在美国,平均来说,物质待遇肯定比回国要好。

美国没有衰退,人均 GDP 还是中国的 6 倍。经济增长依然保持在 2% 左右,已经把其他发达国家甩开了。

欧洲倒是有可能真的要衰退。

知乎用户 羊绒皮卡​ 发表

美国体系在飞速衰退,而衰退的原因,早在 20 世纪就已经注定。

在 19 世纪的时候,美国是一个充满进步精神的国家。

其实直到南北内战前,整个美国的社会风气可以说是相当进步自由开放。
18、19 世纪初的美国刚刚脱英,意气风发,相信「昭昭天命」 (Manifest destiny)。认为上帝赋予美国神圣使命,将领土覆盖整片北美大陆,所谓「自海至光辉之海」(from sea to shining sea)。
接下来西进、买地、连抢带骗扩张领土,获得了大量资源,再加上加州金矿的发现,简直一路开挂,社会思想不进步不开放都说不过去。
进步的社会思想不仅表现在反对蓄奴上,还呼吁监狱改革、精神病院改革、教育改革、争取女性投票权利、甚至还有不少针对资本主义的批判。
并没有反堕胎,反科学。反而是尊重科学,认为信仰可以促进科学发展,科学也可以彰显上帝荣耀。自由主义神学得到认可,基督教信仰更多的是强调信徒自身的德性和社会公义的实践。
作者:nell nell
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但此时,南方的奴隶主势力作为第一波保守派,就已经为美国的未来埋下了阴霾。

但在 19 世纪初期的时候,正全面开挂的美国是不甩他这套理论的。
直到南北内战爆发。
这场战争对年轻的美国来说是一个重大的打击。它让很多人梦想幻灭,对自己的国家、对人性、对社会都失望至极。几乎每个家庭都经历了战争带来的死亡和贫困。世界会越来越好的信念一下子被击碎了。
在这种悲观绝望的氛围下,Darby 的前千禧年论开始得到一些基督徒,特别是战败方——南方前种植园主的支持。
太平盛世那种美好愿景很快就被悲观厌世、世界早晚要完的绝望感取代。如果世界不会变好,那么努力改变自己、改变未来、追求公平和公义有什么用呢?更何况,就是这种追求搞得我倾家荡产,黑奴尽失,资产耗尽,何苦来?
开挂年代所盛行的自由主义神学观,对世界抱有满怀期望,逐渐被前千禧年论以及与之配套的悲观和保守的神学思想取代了。
作者:nell nell
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“北美奴隶主反人类种族灭绝匪帮”,果然名副其实。

借用一个知友的评论:美国殖民地文学很多都倡导着拜托宗教和国王的清教思想,但几乎每一本书里都有一个黑人奴仆,一个 “教化” 的印第安人以及一群邪恶的印第安人。

南方奴隶主阶级,失去特权后利用舆论来营造一种 “末日” 氛围,绑架社会,拒绝进步,抗拒发展。最终的结果是社会停滞甚至倒退。

只是在 19 世纪的时候,新生的美国还朝气蓬勃,经受的住这种冲击,反智主义和保守僵化的思想还未占据上风。

而 20 世纪的欧美群众和工人运动,最终彻底失败了,并没有对其社会进行根本的改变,由此也就断绝了走向新文明阶段的可能,保守主义的反扑,在 80 年代获得了最终的成功,并带来了冷战的 “胜利”。

但这种胜利,却和三分归晋有几分相似,“胜利” 不代表正义,而不义,则必将带来无穷的后患。

我们可以看到,在美国体系的包庇下,日本法西斯有多少人逃过了清算,德国法西斯有多少人逃过了惩罚,中东有多少极端势力得以疯长。而这一切,早就为之后的世界秩序失衡,埋下了祸根。

如同

@猫骑士

所说:

事实已经一次又一次的证明,在 20 世纪社会主义运动退潮之后,美国这个大号的索多玛给全世界的人渣流氓反动派提供庇护的行为已经导致现代性的严重倒退,我们的世界不是进步了,而是在大踏步的倒退。

以下内容均摘自安德鲁克莱曼的《大失败:资本主义生产大衰退的根本原因》。

在希腊、法国、西班牙、葡萄牙、英国、美国以及其他地方已经开始的反击,毫无疑问标志着未来仍然存在着希望。劳动人民争取实现其要求,在短期内有利于他们自身。他们正在争取这个制度的让步。然而,重点在于,他们并没有推动资本主义走上一条新的前进道路,也没有解决经济危机。他们所赢得的让步仅仅是让步而已,这些让步并不是一套新的将会带来经济繁荣稳定的进步性政策。

罗斯福新政,似乎带来了 “新生”,然而结果到底是加强了进步派的势力,还是加固了保守派的阵营呢?

  没错,在大萧条时期,劳动人民的大规模运动迫使美国政府在面对这种运动时为拯救资本主义制度而作出了重大的让步——集体议价权、规定工时和最低工资、社会保障体系等等。没错,这些措施,连同大量的管制和(“凯恩斯主义的”)积极财政货币政策在一段时间内似乎永久地消除了经济大幅衰退,似乎为资本主义重建了一个更加健康和更加进步的基础。但是,当 1970 年代中期爆发严重的全球经济危机时,这一切都轰然倒塌。左翼的凯恩斯主义的决策者们及其支持者们以为他们能够通过制定法律来扭转制度的运行,但是 1970 年代的危机表明他们的政策无法对抗实际主宰着资本主义的经济规律。(见 Clarke,1988,第 11、12 章)

凯恩斯主义,并不是一个根治的良方,相反,它反而有助于瓦解群众的力量。

  为了拯救这个制度,1930 年代所赢得的成就必须被收回。它们也的确被收回了。当然,凯恩斯主义者及其支持者们一定会为此而指责里根、撒切尔(Thatcher)以及新自由主义,但是他们自己必须承担大部分责任。他们所宣扬和执行的政策最终失败了,因为他们的失败,新的人们和新的思想自然会出现,取代他们并收拾烂摊子。此外,在左派中占据主导地位的凯恩斯主义有助于瓦解劳动人民——通过诱使他们相信凯恩斯主义的政客、政策和教条,还有他们的工会领导人,而不是相信他们自己有能力掌控自己的生活并在新的人本基础上重建社会。其结果是,新出现的人们和思想就成为反动的了

因此,美国的工人竟然如此支持保守派的代表特朗普,便并不奇怪。具有进步意义的群体,最终竟成为了反动保守势力的最大帮凶,实在让人感慨。

许多观点认为 “苏联死了,美国实行新自由主义,造成了今天的局面”。其实有些偏颇。

毕竟,美国保守派上台的时间点是 70 年代末,实行新自由主义的时间点是 80 年代初,而苏联解体发生在 1991 年,这几件事情的时间顺序并不支持上述的观点。

实际上,美国的问题早在实行 “新自由主义” 之前就已经逐渐恶化。新自由主义只是加重了病症。并且新自由主义也并不是凯恩斯主义的反面

在薪酬相对其先前趋势的全部下降中,有 30%—40%是在自 1973 年以后的前 20%的时间里发生的,这意味着 1970 年代薪酬增长放缓的速度比此后要更快。因此,薪酬增长的急剧下滑在新自由主义之下持续存在,但它却不是由新自由主义所造成的

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美国日益加剧的不平等常常被归咎于新自由主义,就好像只有这一个原因要为不平等的加剧负责。然而,如图所示,不平等加剧的趋势在经济还实行凯恩斯主义政策时就已经开始了

不平等甚至在 1970 年代以前就已开始提高。美国不断上升的债务负担起源于 1970 年代初借款的上升,那时它开始超出 GDP 的增长。债务和银行业危机最初的加速,是 1970 年代初期布雷顿森林体系崩溃,以及那十年通货膨胀率上升和 GDP 增长速度下降的结果。对经济增长和劳动市场状况的各种方法的衡量都清楚地表明,相对停滞始于 1970 年代中期的衰退,并且此后经济始终没有完全恢复。美国经济史的转折点发生在 1970 年代。

至于后来的新自由主义,则更是加剧了病症。

neoliberalism 的的确确,从经济学的角度上看,相对于 80s 之前的经济学更加一些——更抗拒政府干预市场。
但是在实践上,Neoliberalism 更多的像另外一种保守主义做法,他们不是把之前民社党的做法纠正,而是基于 1970,1980 年的社会形态,跟着全球化,把社会彻底改良回比之前更恶劣,更不自由的资本主义生产方式。其赋予自由的对象只限于上层阶级与大公司的跨国资本。蕴含在其经济口号和经济实践中的政治目标是保有一种渐进的变革,把民社的大改变成小改,再完全阻断革命的保守主义。更值得一提的是,它在实践中,添油加醋了许许多多超出经济学的意识形态内容,比如里根一口一个的:自由世界。
他们减税减支并不多,只不过在私有化上是大刀阔斧的。这大概也是为何他们叫 neoliberalism,他们根本不能重回更之前的自由主义,见 1870-1930 的数据。
而且,在一定程度上,他们的开销更大了。以至于在政治学界有了——新自由主义与权威主义的关系争论。在经济上,开销更大又加之居民储蓄率长期以来的低,实际上他们的财政赤字,以及硬币另一面的**贸易赤字都需要全世界其他国家借给他们钱垫付透支。**
作者:Larry1914
链接:https://www.zhihu.com/question/59939013/answer/1747600418
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至于美国的未来,则更是值得怀疑。

在资本主义中,一场新的经济繁荣要求盈利能力得到恢复,但是对下层的收入再分配将降低盈利能力。因此,它将倾向于进一步动摇资本主义。它很可能引发全球金融市场的新一轮恐慌,谁知道接下来还会发生什么?通过这种方式,或者通过使投资支出下降,对下层的再分配可能会带来一场严重的衰退,甚至会导致一场萧条。并且,由于改革政策将再一次不能让资本主义这种制度本身变得更好,这就为另外的人物和思想来收拾烂摊子创造了条件。到那时,哪怕是法西斯主义,就像欧洲在大萧条时期那样,也可能会成为一个严肃的选择。劳动人民需要准备好面对这样一种现实,即他们在面对经济衰退时为保护自身的斗争,并不符合这种制度的利益,而成功的斗争很可能会引起极端的反动。他们还需要准备好面对这种反动。但是,如果他们已经被引导相信这样一种自下而上的观念,即对工人有利的就对资本主义美国有利,那么他们就不会做出准备。

革命不彻底,就会在后面不断付出惨痛的代价。

如同五代官僚群体媾和形成的宋朝,之后不断受到农民起义的冲击,外国势力的两次入侵。一千年后的美国也难逃此命运了。

汉朝能用几十年打败匈奴,为什么宋朝用了几十年都没打败女真?我们所面对的最有可能的结果,要么就是资本价值的全面消灭,要么就是持续的经济萧条、不断攀升的债务负担以及周期性爆发的金融危机和经济下滑。资本价值的全面消灭或许会导致盈利能力的恢复和一个新的繁荣,但是,在 1930 年代,资本主义的自我纠正机制被证明是极其微弱的,它不足以自动带来这种恢复与繁荣。复苏还需要大规模的国家干预和毁灭性的世界大战。而这一次,不难想象,在达到复苏之前我们就会陷入混乱、法西斯主义或军阀混战的局面。

知乎用户 西门大郎 发表

齐桓公任用管仲治理国家,又加之齐国底子好,齐国迅速富强起来,国家强了齐桓公就有了称霸的想法,但是当时还是春秋时代,国家实力都差不太多,齐国还没有强到后来秦国那样吞并其他国家的地步,那怎么办呢?管仲就提出了一个战略,尊王攘夷,实际意思就是我齐国现在牛逼了,大家都得听我的,谁要是不听我就弄谁,但是这种事情不能明着说,得找一个冠冕堂皇的理由,就说你不尊奉周天子,必须讲明白了我弄你不是为了我自己,是为了维护天下共主周天子,但是这个旗你扛起来了,就得扛的住,不能说对自己有利的时候就扛,要出血的时候就扔。只有这样才能做天下的霸主,大家才愿意跟你混。

美国作为现在的全球霸主,世界警察,公开喊着美国优先,无论是盟友还是对手全面开打贸易战,明着暗着告诉大家这个霸主我美利坚当不起了,对我美国无利的事情不管了,只要利润够大,什么皿煮自由都是生意都可以谈。

从这个角度,我觉得美国是衰退了。

知乎用户 滴推推 发表

1 美国正在衰退。

2 美国国力的确在甩开中国以外的其他国家。

3 一个 15 岁的年轻人身体逐渐强壮和同时在衰亡,这个并不矛盾。而是必然规律。

4 美国的军事科技的强大和美国的衰亡之间没有必然关系。甚至,军事科技的强大会促进美国的衰亡。

5 把国家比作人。科技好比是头脑反应敏捷。科技好比是身强体壮。这个是美国的强项。

但人的体质不仅仅取决于这两点。还包括更重要的血液循环和营养吸收,

一个国家的利润分配体系好比是血液循环。贫富差距越来越大,阶级固化越来越严重就会产生血管阻塞。华尔街爆发的 99% 运动和对应的经济危机就是这种问题的表象。

中国历朝历代的农民起义和美国历朝历代的经济危机有什么不同吗?没有本质区别。

6 美过于集中的财富就好比是人体的癌症,人民则是人体细胞

7 从外国吸引人才,财富再多,如果只是养癌细胞,那么人体细胞逐渐溃亡。所以,吸血不能拯救美国。

一个国家的内在生命力取决于能否去除癌细胞,外在生命力取决于能否吸血。

8 民主,集权,都无法阻止癌细胞的生成。他们只是一种组织手段。

任何私有制为基础的体制最终一定会被癌细胞消灭。人体的免疫再强大也无法阻止癌细胞最终吞噬生命。

公有制…… 国有企业或许是避免形成巨大癌细胞的目前的比较好的出路。这点来说,中国完胜。国有企业股份制改造其实类似于公私合营比较符合目前的现实。

9 美国的种族问题就好比人体的器官移植,需要相应的免疫协调机制。移植的器官终究比不上原生的好。

10 美国科技强大不过是一个个利益集团的结果。但利益集团怎么形成足够合力去碾压中国?会不会被中国逐个击破?

11 宗教曾经是美国的国魂,但现在信仰宗教的人有多少?民主和自由的美国梦后来成为美国的另一个支柱,但这个支柱已经可见的支离破碎。逐渐失去灵魂的国家怎么和中国斗?

多种族也许是不可见的未来美国的一个优势 但可见的未来是美国的一个劣势。单一民族是天然的国防力。

12 美国比作人,反应敏捷,但是缺乏灵魂,只能进不能退,只能共富贵,不能同患难。身强体壮,但是逐渐血液不通畅。细胞逐渐凋亡。不吸血既死,吸血越多,敌人越多,吸血越快,癌症越大。

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知乎用户 Michael 发表

题主是想去留学,说现实一点,就是想要有个更好的将来,说得更直白一点:在美国挣得多,还是中国挣得多?

答案是不言而喻的,自然是美国挣得多。

同一个工作,美国不仅挣得多,各方面的阻力还小得多。当然,我说的是同一个工作,你非说国内教授比美国洗盘子的挣得多,我也没办法。

至于美国的整个国家是否在倒退,中国是否在崛起,跟你没太大关系,我们都没本事扭转局势,只关心你自己就行了。反正在你生命周期内,可以确定美国仍是世界第一

就算不是第一了,你在美国学到的东西也可以让你自由的去其他对方。

知乎用户 者也 发表

美国哪是在逐渐衰退,看美国历年 GDP 曲线,95 年代到 2008 年,美国是如日中天。08 年金融危机晃了一枪,其他国家都被玩残。

如果不是中国经济发展,美国就是一柱擎天。

到今天,美国只要不作死,经济还是照样发展。但是由于中国等新兴国家经济增长,美国在世界经济中的话语权会逐渐降低。

GDP 总量,美元

主要经济体占世界 GDP 的百分比

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关于中国经济科技信息可移步这里

中国真的能在未来抗衡美国么? - 者也的回答 - 知乎

知乎最长的非小说故事类过万赞回答,希望对大家宏观全面的了解中国经济和科技有帮助,在此也谢谢大家的阅读!

知乎用户 Eidosper 发表

一个人的衰老,最先体现在毛细血管的阻塞。

当一个国家的基层组织被破坏而没有重建,政令不通畅,上下不一心,那么距离衰亡很近了。

很多人在猝死之前,都是看似健康的。如果只看军力,那么解体前的苏联毫无解体的征兆。当然,现在只看军力,美国依然强大到望尘。

相信你的感觉。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

我来告诉你一个衰退的帝国是什么样子的:

她的国民怀念着昔日的荣光。

她的政府将自己伪装成一个大国。

她的经济或许有起色,但是细细研究,发现不过是回光返照。

她的人口在下降。

她的国民中脑子清醒的纷纷离开这个国家。

她的国家丧失了包容性,反而国民想要走极端。

她内乱不断,并且国家不足以支撑自己军队的消费。

……

没错,我说的就是俄罗斯联邦,那才是一个衰退帝国该有的样子。

至于美国?

这个人类历史上最强大的帝国正处于顶峰时期,有什么可衰退的?

毕竟要知道:

美帝股市牛市长的已经创纪录了。

真要衰退,也得经济不行才衰退,这么一片兴盛的,哪门子算衰退?

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

王师北望在今年!最近总能看到美国崩溃论,到底是搞笑担当川建国让你迷失了双眼,还是这世界霸主不值钱?


3 月 15 日,美联储宣布降息 100 点至 0,并推出 7000 亿美金量化宽松计划;
3 月 16 日,美国股市开市暴跌,触发第三次熔断;
3 月 17 日,拜登再赢 3 州,获 1051 个全国代表席位离党内提名近在咫尺;
3 月 19 日,美国确诊患者 6300+,死亡 108 人。

不得不说美联储狠起来也真敢玩儿,这几年股市一跌特朗普就甩锅怪人没降息,如今眼看药丸,美联储干脆一次性降息到零,直接封了我川皇的嘴:看你还有什么借口扣我屎盆子~

咱熬了两个月,轮到美国陷入多事之秋,有朋友就在问:特朗普能连任吗?美国经济没救了吗?甚至于,美国会彻底崩溃吗?咱今天来聊聊这事儿。


磨刀霍霍我川皇

老实说,对美国人来说特朗普这四年干的还行:创造了最长经济扩张周期的记录。

相比奥巴马时期,美国在特朗普任内这几年 GDP 增速始终保持在 2.2% 以上,消费者信心指数创 18 年新高,道琼斯工业指数和纳斯达克综合指数分别涨 28% 与 36%,标准普尔股价比 07 年涨了 218%…

如果说股票有泡沫虚高之疑,那么失业率不会骗人。这四年来美国失业率是逐年下降,去年 5 月甚至跌到 3.6% 创 50 年来新低。而且从劳动参与率和平均工资逐年涨至 28 刀 / 小时的结果看,这几年来特朗普的经济工作账面上确实不差。

所以特朗普做国情咨文时大吹自己为美国增加 12 万亿刀财富、升段为全球第一产油产气国、带动美股上涨 70%、挽救大量制造业岗位时,大伙虽然知道这数据有水分,但还是买川皇的账,毕竟股票涨了失业人数变少了这些都是事实。

所以哪怕特朗普又建墙又收紧移民制度严打非法移民,几次骂西裔移民都是坏蜀黍上了热搜,西裔选民们还是成了特朗普的少数族裔票仓,西裔牧师甚至几次联名写信给特朗普为遣返西裔移民大唱赞歌。西裔的支持是建立在特朗普主政期间,西裔失业率降至 3.4%、家庭收入年增 3.7% 的基础上。

别看这四年美媒一天有 25 小时在喷特朗普如何离心离德德不配位,但从 97% 得票率赢下选举直接党内保送决赛圈就不难看出,我川皇用四年时间将整个共和党洗牌重组凝聚到一起是不争的事实。

而在共和党全力支持下,特朗普早在 16 年当选之日起就在全力争取摇摆州为连任做准备了,毕竟当年就是铁锈带摇摆州那 81 张选票把川皇送上了王座。像选举必争之地佛罗里达州,特朗普就至少有 100 多天泡在那里,每到冬天必去度假,甚至不惜烧(政府的)钱给他们修宅子盖园子(佛罗里达大沼泽国家公园)。

在特朗普的全力支持与站台下,佛罗里达州第一次出现了参议员和州长同时都是共和党员的情况,不用讲,佛罗里达妥妥地被特朗普拿下了。

不光深耕于南阳,川皇深知猛虎搏兔尚需全力,为了连任还很是动了番手脚。

在美国,蓝领们通常委托工会来与资本方进行集体谈判争取工资、保险、养老金等福利,而民主党则善于通过政策扶持与政府补贴来拉拢工会,换其手中的工人选票和竞选资金。在 16 年,民主党募捐资金里有 17 亿(占 16%)就是工会掏的腰包。

而 16 年大选,威斯康星州 “恰好” 通过了 “预算补偿法” 和“工作权利法”:禁止工会的社保与养老金集体谈判权,且不允许向工人征收会费。这下凉了,工会没了财源和号召力跟砍掉民主党一条胳膊差不多,而当时州长 “恰好” 是共和党人沃克。

加上新出的 “威斯康星州选民身份法” 规定,选民投票必须出示驾照护照居民卡(办卡要给钱,所以很多无房无工作的穷人学生少数族都没有),导致 16 年民主党在威斯康星洲直接少了 9.2 万选票,直接被共和党按地上摩擦。

而特朗普充分学习了当年的 “威斯康星州经验”,这四年来利用总统之位没少在其他州力推选民身份法,甚至连关闭少数族裔社区投票站、改变选区、清除选民名单等法子能用的都用上了。

总而言之,特朗普这头党内团结兵强马壮四年备战只求连任,另一头呢?我在《扳倒特朗普,关键这两步》就说过,能跟特朗普掰手腕的,既要能无视川皇的各种黑段子噱头,又能提出比川皇更瓜皮更值得上热搜的骚体位。

巧了,民主党还真出了位与特朗普有一战之力的人物。


自毁城墙民主党

桑德斯是只神奇的生物,他出身工薪阶层深知百姓贫苦,年轻时没少参加反政府游行并几次被逮局子里喝茶,他甚至带人越境去加拿大买药以抗议美国高药价的现象(违法)。靠着 “15 年内让全美富人资产减半”和 “推行全民医保、住房保障、儿童保育” 的政治主张,桑德斯从政 50 年间聚拢了一堆信徒死忠,穷人们心甘情愿掏腰包帮他竞选,连 87 年两党被逼急了合推一个议员候选人联合阻击桑德斯都失败了。

16 年大选,桑德斯比我川皇更激进,除了反对全球化自贸要把工作抢回美利坚外,更是坚持上调金融产品交易税、赦免全部移民、最低工资涨到 15 刀 / 小时(希拉里奥巴马都坚持 9.5),并主张取消给大公司发的巨额补贴,直接给劳动者发钱搞医保和大学无息贷款…

总而言之,桑德斯直接将枪口对准国家制度本身,挑明了正是社会财富分配的不公导致众生皆苦,由此团结了一众底层信徒,要抽全美资本家的血来肥老百姓的田,打造美利坚特色社会主义新美国!

大伙不妨搜下桑德斯在集会上的演讲,他提出的主张口号跟特朗普 16 年的 “砌墙退约” 在宣传效果上有异曲同工之妙,穷却忠诚的支持者跟川派脑残粉们简直是一个模子刻出来的,比起来希拉里花大价钱请的水军是真不够打。

16 年大选要说谁有跟特朗普对垒掰腕子的能力,我觉得桑德斯可以ᕦ(・ㅂ・)ᕤ

但站在民主党背后的资本大佬们觉得不可以 (╯‵□′)╯︵┻━┻

光医药这条产业链的水深得很了,美国百强企业里有 19 家药企,排名第五的美联健康光年营收就能与苹果比肩,全美一年 GDP 有 20% 都花在百姓看病吃药买医保上了。

而与其他国家不同,奥巴马的全民医保并没有限制药价,搞得药企们连着几年硬是把药价翻了一倍赚的盆满钵满,各州也纷纷打着 “通货膨胀” 的旗号争相给医保涨价薅羊毛,逼得百姓只能偷渡去古巴看病买药。

员工补贴更是如此,美国政府每年都要拿出一大笔钱来补贴企业,以此提高员工的福利保险薪资待遇,像沃尔玛每年能拿 62 亿刀。这笔钱除了给企业董事长、董事、董事家的司机门卫小姨子,再到 CEO、CBO、COO、UFO、OFO 等高管们抽成拿走 “应得的员工补贴” 外,下面还有各级工会、党派政客等着分润抽成,可谓层层揩油雁过留声杨过留毛。

还有华尔街和无数证券公司经理人的小秘密咱就不唠了。总之,桑德斯一个药价管制、金融重税、取消补贴惹怒的是整个医疗产业链、百强企业高层乃至数不清的金融皮条客。这些人,是民主共和两党背后的金主爸爸;

这些人,才是美国。

眼瞅爸爸们浑身上下每个毛孔都在抗拒桑德斯,民主党大佬们便纷纷同他划清界限,原本力顶的媒体们也调转枪口骂他是亲中反美的 “极左” 头子,整个众议院只剩 3 个议员愿意帮着桑德斯说话。到最后,民主党集中资源在第一轮阴死了桑德斯,把希拉里推进决赛圈,然后看着川皇上台。

转眼到 2020 年,大佬们力推前副总统拜登,因为他德高望重满嘴的尊严道德理想,更因为他提出恢复奥巴马全民医保政策、重回《巴黎气候协定》、支持自由贸易、赦免非法移民、实现零排放。

绿色、自由、人傻、钱多… 看看人家的竞选政策,多伟光正多有油水,民主党不挺他挺谁?

然而桑德斯又来了,他已经 79 岁了,但他的信徒也比四年前更多更广了。

在他参选的第一天,就有 22 万人上街捐钱,工人农民白领流浪汉一毛一分人均 27 刀为他凑了 600 万,比民主党其他候选人募集总和还要多。

滴水汇成洪流,桑德斯带着沉默而坚定的信徒们,一路拿下了爱荷华、新罕布什尔、内华达和艾奥瓦州,在民主党传统票仓加利福尼亚、马萨诸塞等多州都是大幅领先,拜登被追着屁股杀得丢盔弃甲。

眼瞅拜登要凉,大佬们坐不住了。于是乎,前总统卡特、奥巴马开始打电话,同性恋候选人布蒂吉格、誓言反川的土豪布隆伯格、参议员克洛布彻、力抗桑德斯的伊丽莎白纷纷宣布退选并号召大伙把票投给拜登;前参议院多数党领袖哈里. 瑞德、众议院多数党党鞭克莱伯恩等大咖们纷纷站队拜登;媒体大幅提高对拜登的话题度曝光率…

一夜间什么都变了,3 月 3 日 “超级星期二”,拜登豪夺 10 州大幅领先,桑德斯却只拿下 4 个州,连本快到手的马萨诸塞也丢了,17 号投票更是拉开差距,我认为桑德斯败像已显,拜登将成为民主党提名的总统候选人。

再一次,桑德斯和他的人民倒在了民主党与资本的集中围剿下,拜登一如四年前的希拉里,踩着沉默的人们向王座发起冲锋。

但桑德斯的前期优势正说明,类似社会主义这样的激进思想在民主党底层已占有部分市场,加上布隆伯格和布蒂吉格等候选人的拉票,民主党的路线与候选人之争极易造成选民的混乱和选票的分流。

包括支持桑德斯的,和初心错付给陪跑候选人的底层民众们,连着两届被民主党高层当猴耍,最终有多少人愿意投给拜登、还有多少积极性去投票站,这都是个问题。

而且在经济前景黯淡、贫富极化严重的情况下还拿什么道德尊严当竞选纲领,张嘴闭嘴除了句 “川皇通俄” 没半点新意。老实讲,桑德斯是民主党怼翻特朗普的唯一希望,做掉桑德斯力推拜登就是自毁城墙冲塔送人头的弟弟行为。

可惜现在看民主党还真是个弟弟,我认为拿了党内提名的拜登会被川皇屠杀干净毛都不剩,换句话讲,特朗普连任无压力┓(´∀`)┏

原本按剧本是这么走的,但谁也没想到会碰上新冠病毒,美国炸了。


美国炸成夜空中最亮的星

出来混总是要还的,美国连着十年给自己开挂调高花呗额度,不停地印钱超发降息来刺激市场焕发第二春,特朗普上台后更是疯狂减税催着美联储给美国灌药续命接着夕阳红。

结果呢,纳斯达克道琼们连着十年翻了四五倍,全球经济前景本来就差,还开啥公司办啥厂子买啥自行车啊,干啥不比炒股赚钱?最后美国打裸条超发撒下去的美金,超 63% 都被美企们拿来回购股票或搞股东新春分红感恩大回馈了,真正流到中产阶级手里刺激消费的钱简直少得可怜。

时间到了去年,看似繁荣依旧的美国经济其实不稳,我也多次提醒大伙寒冬将至留钱保命,具体数据就不再细提了。总之,特朗普光着膀子把兴奋剂当双黄连喝了四年,中央财政收入不但没涨反而缺口一天比一天大;美国家庭债务总额连着四年疯涨,比金融危机前的峰值还高出 1 万亿;国债占 GDP 突破 350%,70 年来第 10 次出现收益率倒挂。

前 9 次出现这种迹象,紧接着都爆发了经济衰退、金融危机、全球萧条,无一例外,无一幸免。

原本特朗普靠着减税降息确实还能给大美利清再续几年命,但没想到新冠病毒搞得大伙连门都不敢出了,且全球蔓延短期内估计压不住。大伙停工停产广场舞不跳了蹦蹦车不开了,随之而来的便是石油供需链的失衡,沙特为了自家小金库拼死压价抢市场,俄国眼见减产谈崩也跟着拼命跳楼裸奔买油送普帝一夜游。

于是乎,在原油 22 刀一桶的自杀式降维打击下,国际石油市场带着期货市场一起上天台崩了个干净。老美的页岩油产商们一看,自家 60 刀一桶的成本压根干不过中东俄国那帮吃地皮的混子,买一桶跟白送两桶基本没差,得,这生意没法做了,还是上天台吧。

故事便走到了今天这一步,一个新冠病毒将美国经济的大限提早了至少 2 年,本以为妥妥连任的特朗普连着三趟熔断降息到零后,也只能看着美股一天蒸发一个英国的 GDP(3 万亿刀)而别无他法。

出来混,总是要还的。

美帝,该还债了。


那么问题来了,特朗普还能连任吗?美国会崩溃分裂吗?


结合 16 年选情看,特朗普现在坐拥铁盘 179 票 + 18 年倒过去的 61 票 = 240 票,离 270 票当选仅一步之遥,而他在剩下非民主党铁盘中的俄亥俄、宾州、密西根、威斯康辛州都有着不错的支持率。再加上拜登这个对手,所以我一直觉着特朗普连任基本没问题。

然而特朗普在这次疫情中全程挂机装傻各种拖进度,严重到美医学会推算,在研制出疫苗前美国将有 9600 万感染、480 万入院、190 万上 ICU、48 万凉凉,川皇才签了 83 亿紧急拨款法案。甚至在拜登桑德斯都宣布暂停集会时,特朗普还是坚持聚会握手举高高。

除了怕防疫政策戳破泡沫拖垮经济外,我都在怀疑,他是故意给新冠病毒放洪水送人头,为的就是尽可能多地送走一些老头老太和无业无住所及久病缠身的人群。道理也简 yin 单 an,支持拜登的选民主力多为 45 岁以上的中老年人,且这几年失业破产卖方卖车没钱治病的对社会对总统怨念最大,把他们送走或隔离在家降低投票意愿岂不美哉?

什么?人命?

不好意思我们这儿只讲人权:-)

总之我还是看好川皇连任,毕竟就拜登这货色真玩不过人家。况且大选要到 11 月才搞完,在这之前大家有求于特朗普远胜于拜登,而靠着国家紧急状态,川皇还可以用减免工资税收、追加医药补助等短期福利来填坑卖乖,并非如大 V 们所说的连任无望。

但咱也不能把话说死咯,万一疫情失控川皇没忽悠住百姓,大伙绝望了选无可选临阵换人也不好说。一个疫情连带着美股崩盘,硬是把本已成定局的连任搅成一坨浑水,现在 2020 大选就是丫的一玄学问题,再多全盘推演逻辑判断都玩不过老天爷。

最后一个问题,这段时间有不少人在立美国崩溃解体药丸的 FLAG,把南北战争都搬出来说事儿了。但他们忽略了,美国之所以为美国、美元之所以是美元,还在于:

遍布全球 140 多个国家地区的 374 个海外军事基地,30 万海外驻军;
捏在手里的阿拉斯加湾、朝鲜海峡、印尼望加锡海峡、巽他海峡、马六甲海峡、红海南端曼德海峡、苏伊士运河、直布罗陀海峡、霍尔木兹海峡、佛罗里达海峡、格陵兰——冰岛——英国航道;
12 艘航母 279 艘军舰和 4000 架飞机…

历史上,
经济危机胡佛村连营牛奶遍地排队跳楼,美国崩溃了吗?
一夜间太平洋舰队被灭干净,美国崩溃了吗?
横跨欧亚大陆把赤旗插到南美,美国崩溃了吗?
双子塔被撞全球烽烟四起,美国崩溃了吗?

别小瞧了美帝的底蕴与能量,大英帝国尚且历经两次世界大战才被取而代之,三墙联手逼得苏联内困外乱数十载才分崩离析,现在你指望一场疫情一次股市崩盘就一波带走美利坚?到底是搞笑担当川建国让你迷失了双眼,还是这世界霸主不值钱?

我认为,这次疫情也好经济危机也罢,美国都不会崩溃解体,美元霸权就此消亡更是为时尚早,最后一任总统是谁我不知道,反正不会是特朗普。

而在降息 QE 提前放完的情况下,特朗普要么顶着美元贬值国债全凉的风险撒钱搞基建当个罗斯福第二,要么毁约竖敌搞军备竞赛拉经济,要么拿伊朗开刀换沙特合作拉升油价强行制造内需。

毁约树敌… 这世界也只有一个国家配得上与之为敌了。

但话说回来,无论特朗普怎么做,疫情恶化股市崩盘都为咱赢得了至少两个月的战略窗口。无论是选择吸金吸人专心基建为未来接盘打好基础,还是决定跨过水沟给某村送点人道主义援助,摆脱疫情复工复产的中国都有充足的操作空间。


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调侃可以,盲目乐观轻视美帝就是瓜皮了

还是那句话:放弃幻想,准备过冬

但也要有信心,熬过这个冬天,就轮到咱搭台唱戏了

咱再唠点别的…

美国特朗普总统访问印度意味着什么?踩高跷的短腿威:肺炎全球化暴露世界工厂的软肋!踩高跷的短腿威:日本疫情爆发!首相也要隔离?踩高跷的短腿威:抄中国作业就是死:英国决定放弃!

知乎用户 杨爱红 发表

美国衰没衰不好说,但退是肯定没怎么退的。

无论是在大西洋还是在太平洋,无论是在亚洲还是在欧洲,冷战结束时美国占据的势力范围一块也没丢,南朝鲜 “国军” 的战时指挥权仍然归美国,普天间的基地仍然没搬,台湾仍然是“自由世界、民主堡垒”,美国海军航母仍然能在维多利亚湾休整,北约仍未解散。

——何退之有?

美国甚至还在局部地区持续推进,拉丁美洲反美旗手古巴开始 “改革开放”,俄罗斯在地中海的传统战略支撑点叙利亚被打得半死,跟俄罗斯一起谋杀苏联的好兄弟乌克兰都跟俄罗斯彻底闹掰了。仍然是 CIA 在世界各地策动颜色革命而非相反。

——何退之有?

美国的传统优势高精尖技术产业,深远如航天,精细如医药,喧腾如航空发动机,安静如中央处理器,哪一项不是依然执世界之牛耳?哪一项不是仍然在不断获得新突破?

——何退之有?

美国的大学,依然能吸引全世界的聪明头脑;美国的好莱坞,依然能收割全世界的票房;美国总统在某个不存在的美国社交网站上发几句拼错单词的话都能让韭市剧烈波动;甚至某国想要证明自己在美国航母休整地没做错事都得给某个不存在的美国视频网站交钱(这一条是谣言)。

——何退之有?

硬要说有什么退的话,啊对了,在堕胎问题上,美国是退了,而且迈的步子还挺大。

知乎用户 喂蚊君 发表

美国不是衰落了,而是更加的强大了。相较于上世纪冷战刚刚结束的九十年代,对于世界的影响力更大了。

在上个世纪的九十年代,一个人一个国家可以完全的避开 美国,而不受影响。没有美国车,可以用日本车。没有美元可以用英磅、马克。任何美国的东西,都可以找到替代品。

而到了今天,除非你与世隔绝,美国几乎是不可以避开的。

手机的操作系统,就两个。一个安卓,一个苹果。

电脑就一个微软。

芯片不是因特尔,就是高通。好不容易,找到一个不是因特尔与高通的芯片,却还是受美国控制的三星和台积电代工的。

即使是最反美的人士,要骂美国,也要用到美国的操作系统。美国的芯片。美国发明的网络。

世界营业额最高的公司是沃尔玛。最大的电商是亚玛逊。最赚钱的公司是苹果。最大最好的搜索引擎是谷歌。风头最劲的汽车公司是特斯拉。最大的社交平台是脸书。最大最先进的军火公司,还在美国。油管风头正劲。好莱坞虽然略显疲态,但是短期内仍然不可撼动。华尔街依然在整个世界之内,呼风唤雨。格莱美依然是流行乐的风向标。

美国依然吸引着世界的精英前去。

美国的军力依然强大。

美元依然是世界最主要的流通货币。无人可以取代。

二十一世纪初,美国奇迹般的实现了能源自给。仅用一个页岩气革命,就将在高油价时期,骄狂不可一世的普大帝,打的半死不活。

作为现代世界血液的石油 ,他的价格就掌握在美国的手中。中东的那狗大户们,再也不可能像上世纪七十年代一样,决定世界石油的价格。

美国的盟友,不是比以前更少了,而是更多了。

以前的美国强大,但是可以与他脱钩。但是今天的美国,除非你想再过上世纪八十年代的生活,不然你就要受到他的影响。

从这个意义上来说,美国比以前更加的强大了。

追更一段。

当今世界,最为赚钱的行业有五个。

第一信息和半导体产业。

在这一产业的头部有微软,谷歌,苹果,高通,因特尔,脸书等等。处于第一梯队。

第二生物制药业。此次疫情己经证明,美国的制药企业处于领先地位。

第三航空航天。

第四军工产业。美国己经淘汰常规动力航母和潜艇。

第五金融。

这些领域,几乎就是美国和其他。任何国家都无法与之匹敌。

应网友的要求追更一段。

在美国之前的另一个全球霸主是英国。

是什么成就了英国的霸主地位?

是第一次工业革命。是蒸汽机,铁路,煤钢,纺织。

他又因何失掉了霸主地位?

因为他不是第二次工业革命的引领者。第二次的工业革命以内燃机,电气,石油为代表。

第二次的工业革命,成就了美国和德国。如果不是德国人的短视与鲁莽,欧洲将与美国并驾齐驱。

但是德国人打烂了欧洲。让英国和欧洲不得不交棒。

第三次的工业革命以核能和计算机为代表。美国是引领者。这让他保持了地位,并最终斗败了苏联。

从上世纪的九十年代起,世界己经逐步的进入了信息时代。

此后的三十年,美国将日本和欧洲远远的落在了身后。上世纪的九十年代,西欧与美国,在人均国内生产总值上,伯仲之间。日本甚至高过美国。

但三十年间,美国的人均国内生产总值己经比西欧和日本高出百分之三十。

日本能打的企业依然是丰田本田索尼东芝三菱这些企业。

而美国在原有的企业之上,又有了谷歌,微软,甲骨文,脸书,亚玛逊,苹果等等企业。

欧洲,日本与美国的差距,就是由这些企业,这些新经济的缺失造成的。

欧洲日本,直到今天,仍然没有能够在新经济上,挑战美国的企业。

天朝如果想超过美国,就需要一次新的工业革命。没有一次新的工业革命,就永远的不可能超过美国。

最多不过是在其身后追赶罢了。

千万不要以为,天朝与美国的差距只在芯片制造领域。

生物和制药领域的差距,比芯片领域差距更大。在这一块简直是无之间的差距。

在农业领域也是如此。ABcb 四大粮商,美国占了三个。我们进口的大豆,玉米,不管是不是来自美国,种子是美国公司的。农药是来自美国公司的。

转基因农业不开放,你以为仅仅是因为,对转基因作物危害的不确定性?还有一个原因是不好意思说的。

如果开放,种业可能全军覆没。

超越美国之路,依然路漫漫,其修远兮。还需要国人的上下求索。

有些兄台,一再的强调,美国正在相对衰落。

在下有个疑问,与相对哀落对应的,是不是绝对强大或者绝对领先?

再追更一段。

对于今天的美国,有不少的网友,得出了一个相对衰落的概念。

其理由是,美国的发展速度正在变缓。

这句话,用在日本身上,也许正确。但在美国身上,是不适用的。

发达国家,每年增长百分之一,属于低增长。增长百分之二,就属于正常增长。百分之三,就属于高速增长。达到百分之四,百分之五,经济就过热了。

而一个发展中国家,需要解决的问题过多,他的经济应该也必须达到百分之三以上。只有这样很多的问题才可以得到解决。

美国的发展速度,近些年,除非遭遇金融危机,其增长速度,都在百分之二以上。

克林顿时期,美国的增长率,达到了百分之四五。这在美国短暂的历史之上,相当于中国的开元盛世

希拉里差一点击败奥巴马,就是因为克林顿的超高人气。在克林顿御任之后,美国民间掀起了,关于要不要再尊循,总统只可以任两届的惯例与法律的讨论。

美国的发展速度并不慢。从这里,得不出美国正在衰落的结论。

现在美国的人均 GDP 六万多美元。年增长百分之二,就是一千二百多美元。

而中国一万两干美元。年增长百分之八,就是九百六十美元。

一年之后,与美国的人均差距,又多了二百四十美元。

在人均一万两干美元之后,还能保持百分之八的发展速度吗?

要想超过他,就要更开放,更努力,更少内耗。

天朝不输出难民,却输出财富和知识的精英。

是时候想一想,如何留下精英。

人口红利逐渐失去,精英不断去国,我们是否该深思。

再追更一段。

当今世界,国家的竞争,就是科技的竞争。而科技的竞争,就是教育的竞争。教育的竞争,就是大学的竞争。

世界的十强大学,美国占了八个。百强的大学,美国占了半数。

前些年,一个女孩被哈佛大学录取。她的母亲,以此写了一本书。并且大卖而特卖,成了畅销书。

可见中国的学子,进入十强,百强的大学,有多么的困难。

而美国,每年有数以万计的学子,进入十强大学。数以十万计的学子,进入百强大学。

中国又有多少进入十强百强大学的学子,最终留在了美国?

又有多少人,最终回国效力?

回国效力的人当中,又有多少是其中的佼佼?少扯什么,某某人放弃了美国优厚的待遇归国效力。

世界十强,百强大学的毕业生,归国之后的待遇,绝不会比美国差。

美国十强大学的毕业生,每年有数万人之多。并不稀缺。所以待遇方面,不会开出比国内更好的价钱。

很多的留学生,选择留在美国,大部分是待遇以外的原因。

所以要吸引留学生归国,要在待遇之外,寻找原因。

那些留美的十强百强学子,是精英中的精英。很多都是天才。

最起码的,那些精英,大部分选择回国效力的时候,我们才具备与美国竞争的实力。

还有美国不仅吸引中国的学子前往,也吸引世界的精英前往留学交流。并最终留在美国。

现在美国很多大公司的 CEO,都是印度裔。

可以毫不夸张的说,美国正在 “掐尖” 整个世界。

我们所要面对的差不多是整个世界。

到天朝留学的留学生素质,不用我多说吧。

还有特斯拉的马斯克是南非人。谷歌的创始人是俄罗斯人。乔布斯是叙利亚遗民的后代。

美国有这样那样的问题,但他仍然吸引着全球的青年才俊前往。

很多粉红,津津乐道的是,天朝的护照最难拿。

美国好拿,但他也吸引了全球智力与财力。

近些年,诺贝尔奖的获得者半数是美国人。这些诺奖的获得者,不会被视为民族英雄。该教学还教学,该科研还科研。

诺奖获得者的言传身教,耳提面授,对于他的学生来说,是一笔不菲的财富吧?

而美国学生,这样的机会,百倍于我们的学子。

只有当美国的大学,在百强当中,越来越少。世界各国的优秀学子,不以美国为留学目的地,并且选择回国效力的时候,美国就真正的走在衰落的路上。

但至少从现在来看,美国的大学似乎越来越强。

校友捐助,财政拨款,慈善捐款,正屡创新高。

前段时间,陈天桥,潘石屹因为向美国大学捐款,引起口诛笔伐,轩然大波。

除了为儿子铺路,是不是还有其他的原因?如果有,我们该如何解决?

对于我们的教育现状,你满意吗?

这个帖子的最后一更。

感谢美国。

谢谢他开扩了我的想象力。

原本以为,人均 GDP 最高的国家,只会诞生在比如卢森堡,新加坡,摩纳哥这样的蕞尔小邦。

可是没有想到,今年美国的人均 GDP 达到了令人咋舌的六点九万美元。排在他前边的,只剩下不多的几个国家。

比好瑞士,卢森堡。

可见一个国家的富裕程度,与人口多寡,并无绝对的关系。

今年,中国的人均 GDP,己经超过了一点二万美元。GDP 的总量达到了世界第二。妥妥的也界第二大市场。

有这样的一个市场,仅凭国内的市场,就可以孕育出,世界级的企业。

BAT,抖音,头条,小米,华为,中兴,联想现在己经是世界级的体量。

这样的企业,只可能诞生在中国和美国。因为只有中美可以有这样的体量的市场。世界其他的国家,根来不可能提供这样的市场。

在自己的市场站住脚之后,再发一发力,就可以成为一个世界级的企业。

这样的机会,中美之外的企业,只有羡慕嫉妒恨的份儿。

美国以三点三亿的人口,九百三十万平方公里的巨大人口和面积,可以达到六点九万美元的 GDP,比美国人更勤劳,更有进取心的中国人,没有理由达不到。

现在我们的人均 GDP,只有区区一万两干美元,我们的进步的空间,可谓海阔天空。

在我读过的所有名人自传中,法国总统戴高乐的一句话,让我印象最为深刻,久久不能忘却:“法兰西不伟大,就不称其为法兰西。”。

我也要说:“中国不伟大,就不称其为中国。”

只要中国还未屹立于世界之巅,都是对于中国人努力,辛劳的辜负。

中国人,配得上一切的成果。

我夸美国,无损于中国的伟大。无损于中国所应取得的成就。

如果有人认为,有损国体,我请你站起来。看一看远方与天空。

知乎用户 江好课​​ 发表

金灿荣教授曾经解析过:

美国现在有社会问题,而且很严重,比政治问题严重,就是美国社会分裂。现在美国社会分裂的激烈程度不如 60 年代,60 年代的美国分裂更厉害。“反战”、“少数族裔”、“嬉皮士” 等,有很多运动。目前美国的分裂没有到那么激烈的程度,但是我认为今天美国分裂的深刻性,比 60 年代要深刻。

60 年代黑人 “民权运动”,黑人是这么一个逻辑:我非常热爱美国,希望美国给我公正待遇,这个要求是合理的。

“反战运动” 美国老百姓说你跑到遥远的一万多公里的越南打什么? 你说你打共产主义,越南没几个真正的共产党员,都是民族主义者。

当时还有 嬉皮士,就是年轻人日子过得很好,觉得传统的束缚太多了。他们也不是要抛弃美国,嬉皮士还是热爱美国,但是希望你们别管,我们年轻人自己玩。

所以那个时候其他运动的价值观导向其实都是喜欢美国的,只不过希望在美国体系内给我好一点的待遇。黑人绝对热爱美国,但是希望平等一点;“反战运动” 也是热爱美国,说你跑到那么远的地方花那么多钱,国内问题尚且没解决,也是为了热爱美国;包括 “嬉皮士”,也觉得美国还是最好的,只不过规矩太多,要破一点规矩,仅此而已。

今天我觉得美国的矛盾比那时候没有那么激烈,但更深刻。

现在美国的五个矛盾

第一,民众与精英层出现问题。

2008 年金融危机伤了美国中产阶级,金融危机之后,有 500 万美国家庭因为没工作还不起房贷,房子被收走了,所以很多中产阶级很火大。然后他们开始反思,发现过去 30 年,美国在全球化当中赚的钱是最多的。钱哪去了?我没见着。钱都被华尔街赚跑了,赚的盆满钵满,老百姓的收入没增长。后来发现,30 年时间中产阶级的工资略有增长,但是跟通货膨胀一抵消,没增长,所以就愤怒了。

于是 2010 年,美国有一个运动叫 “占领华尔街”,美国是 1% 的人管了 99% 的人,1% 的人欺负 99% 的人。这个事件的出现意味着民众与精英分裂。再说严重一点,阶级矛盾出来了。后来这个运动被强力镇压了。

运动被镇压,但是愤怒还在。中产阶级的愤怒,2016 年就帮助特朗普先生进了白宫,那帮愤怒的中产阶级觉得传统的政治家都是华尔街的傀儡,都是走狗,不信任你们。当年奥巴马上台靠的是 “改变” 两个字,结果八年过去什么都没变,后来给我们改变性别,换个女的出来继续选,我们不相信了。

他们要跟华尔街以及不信任的政治圈以外的业余选手去玩一玩。这是美国第一矛盾,民众与精英矛盾,而且矛盾挺尖锐的。

第二个矛盾,多元文化主义者和白人种族主义的矛盾。

川普上台后面是白人蓝领工人支持,他们觉得过去从 60 年代民权运动开始就一直照顾黑人,结果白人觉得照顾过头了,现在我们白人当中也有很穷的,你不管我们,你光管他黑人,他们已经日子过得比我们好了,还管他,这叫 “种族歧视”。

白人就火大了,所以让川普上台,送到白宫。川普到白宫以后,他们的劲头上来了,现在白人种族主义有点回潮。表现是 2017 年 7 月 12 号,2000 多个白人种族主义者在弗吉尼亚州的首府集会,后来又导致全国的 “反白人集权主义” 的多元文化者也跑过去打。最后还死了三个人,伤了几十个人。这是种族矛盾,一个阶级矛盾,一个种族矛盾。

**第三个矛盾,虚拟经济和实体经济两个集团,**现在打的也比较厉害。

第四个矛盾,民族主义和全球主义矛盾

川普本人就是民族主义者,他整个竞选的口号是美国第一。当总统发总统令要买美国货,供养美国人。这都是很小气的,有点像第三世界领袖,不像世界一把手,一把手追求自己的利益是比较隐晦的,川普有点赤裸裸,因为他是个民族主义。

美国有一批人是全球主义者,主要包括华尔街、硅谷、好莱坞的人,所以他们两派要斗到底。

第五个矛盾,左派和右派的矛盾。

2016 年属于共和党里面的右翼的川普赢了,但是他真正对手不是希拉里,是民主党内的另外一个人叫 “伯尼桑德斯”。桑德斯在民主党内的支持率其实是高于希拉里,后来被希拉里做票给做掉了。他要是出来选举,还不知道他跟川普会鹿死谁手。

今年又出来了,走到了 4 月败给了拜登。因为上一届民意调查显示桑德斯大概能够得到 25% 的选票,桑德斯比川普更老,做过州长,是有丰富政治经验的人,他竟然在美国议事上公开提出要建设 “美国特色社会主义”。

美国是绝对资本占上峰的国家,社会主义这个词是很臭的,现在要搞美国社会主义。这说明美国的左右现在在激化。原来两党是有左右之分,一般是民主党左派,共和党右派,但是两党都是温和派,所以可以协调妥协,现在两党都是激进派。

这就是现在美国社会的五大矛盾,没有以前尖锐,但是更深刻。这个矛盾要不解决,美国的前途堪忧。因为截止到今天,美国是多元民主玩的最好的。多元民主玩得好有个前提,就是要有非常坚强的 “主流社会”,要有一个健康的、强大的主要社会,这时候可以斗而不破。因为大家的基本东西太一致了,利益不同,分成不同的派系没问题。如果主流社会没了,问题就变得严重。

上面是美国的内部问题,政治僵局、社会分裂。

外部问题

外面当然还有一些问题,因为美国是一把手,一把手就管的事多,管的事多得罪的人就越多。于是跟穆斯林、中东闹。在阿富汗、伊拉克美国真想撤军,但是撤不了。阿富汗还要征兵,为什么?因为他扶植的阿富汗傀儡政权喀布尔根本没有战斗力。他一撤塔利班就回来了,很快就把你抓起来示众,或者北方军阀打过来。

阿富汗内部三派力量:北方军阀、塔利班和喀布尔政权,其中喀布尔政权最没用。

美国现在哭笑不得,他想走,但是走不了,他怕一走他扶植的傀儡被人家吊到城门上去了,以后世界上就没人跟他混了。

其实这个事,中国是准备给他帮忙的。中国跟这三家关系都不错,所以中国给给阿富汗设计一个叫 “阿富汗人民政治协商会议”,搞个政协,大家都凑合着过,至少不至于美国一走就被抓起来。

美国中央情报局跟塔利班聊过,说能不能我不打你,你别打我了?被人家断然拒绝。最近一次在卡塔尔和谈之后也是下一周又打了。

人家说我怎么可能不打你呢?你不打可以,我追着你们家打。所以美国现在傻眼了,他把一帮 “神经病” 给得罪了。因为打人要看人的,碰到 “神经病” 要不给打死算了。你又要打人,又打不死,就麻烦了,这个事就没完没了……

塔利班认为现在使命就是打美国。美国说我给你东西,给钱,给政治地位,人家说我什么都不要,就要你的命。所以就傻眼了,然后就继续砸钱,美国肯定不愿意。

这是美国的问题,它在外面跟俄罗斯有矛盾,跟伊斯兰世界有矛盾,跟拉美主义有矛盾,得罪人太多。

知乎用户 肥猪聊社会 发表

20 世纪初,在处于百年辉煌之最后一瞬的不可一世的大英帝国动用 40 多万大军历时近 3 年付出惨重代价才征服相距万里之遥的南非后,英国著名诗人吉卜林写了一首题为《退场》的诗,他在诗中悲怆地唱道:

我们远征的舰队损兵折将,
在沙丘和岬角已熄灭火光:
看,我们昨日所有的辉煌,
犹如尼尼微和蒂尔已经消亡!
我很忧虑,这个伟大的国家将走向何 方?

如今,同样的问题正向在 20 世纪取代了大英帝国之世界帝国地位的美利坚合众国提了出来。

美利坚合众国已走过了 200 多年的历程。200 多年在几百万年的人类历史中虽然只是短暂的一瞬,但对美国来说却是很不平凡的经历。在这 200 多年中,她由一个面积只有 100 多万平方公里、人口只有二三百万的弱小国家,发展成为人口、面积分别居世界第三、第四位,经济军事科技实力居世界第一的惟一超级大国,攀上了资本主义世界霸主的顶峰,并力图建立由她主宰的单极世界。现在美国是有史以来最强大的国家,她的国民总产值几乎占了世界国民总产值的 1/3,世界其余 200 多个国家和地区的国民总产值加起来才为世界国民总产值的 2/3 多;她的军事基地遍布世界,她的海军舰队在全球游弋;她的科技文化影响无所不及。她可以在国际事务中横行霸道,肆意出动大军进行征服占领,频频干涉别国内政…… 总之,美国已攀上了她自己历史发展的巅峰。

然而历史的辩证法告诉我们,当一个国家走上巅峰之时,往往便是她走向衰落之始。特别是当一个世界帝国的力量远远超过其他国家之时,当她的所作所为威胁到别国的安全触犯众怒之时,当她在世界上承担的义务过多、不堪重负之时,她必然在各国的联合抗击和自己的重负之下走向衰落。同时这里还有一只看不见的手在发挥作用,这就是发展不平衡的规律。古往今来,各国的经济政治文化科技等各方面的发展从来都是不平衡的,这就决定了各国力量的兴衰更替。正如美国著名学者、耶鲁大学教授保罗 · 肯尼迪在其所著《大国的兴衰》中反复指出的:

“在世界事务中,领先国家的相对力量从来不会一成不变,主要是因为各国发展速度不同,以及一国从技术和组织机构的突破中得到的好处比另一国更大。” 列强兴衰的历史从来不会停止的,因为 “他们的经济发展速度和技术进步都有差距,导致全球经济均势的不断改变,从而逐渐影响政治均势和军事均势。”

20 世纪 50 年代后期,正当美国作为西方霸主,进行对东方的包围,国内经济也在蓬勃发展之际,突然传来其竞争对手苏联将第一颗人造卫星送上天的消息,美国朝野为之震惊。时隔不久,苏联又将人送上了太空。这意味着苏联的空间技术超过了美国,也意味着苏联可以把导弹打到美国本土。“美国衰落了吗?” 人们开始怀疑美国的力量,关于美国衰落的争论也开始出现。此后,随着美国在国内外遭到的一次次挫折,美国朝野关于美国衰落的争论迭起,例如 60 年代末,西欧、日本在经济上崛起,美国深陷越南泥潭,由此而引发了关于 美国衰落的一次争论。80 年代末,世界多极化趋势加强,美国再次出现经济困境,成为世界最大的债务国,由此引发了关于美国衰落的又一次争论。美国民众有半数人相信美国正在衰落。麻省理工学院经济学教授莱斯特 · 瑟罗写道:

“罗马帝国延续了 1 000 年,大英帝国维持了 200 年,为什么我们只维持了不到 50 年就开始走下坡路了呢?”

冷战结束苏联解体后美国最主要的军事竞争对手消失,美国成为惟一的超级大国。90 年代美国在以信息网络技术为核心的科技革命的推动下经济持续发展,国民总产值在世界总产值的比重由降转升,重新占据较大份额。这时西方一些右翼学者和政治家把苏联东欧社会主义实践的失败夸大为整个共产主义的死亡,鼓吹什么 “历史的终结”,高唱西方自由民主制度胜利之凯歌。于是,美国衰落论一时销声匿迹,“美国第一”、“新罗马帝国”、“美利坚帝国”、“仁慈的帝国”、“21 世纪依然是美国世纪” 等论调甚嚣尘上。

正是在这种背景下,在 21 世纪刚刚开始之际,新保守主义势力在美国上台执政。他们在对外事务中惟我独尊,奉行单边主义原则,蔑视国际合作,随心所欲地寻找所谓 “敌人”,凭借其强大的军事实力肆意发动战争,动辄炫耀武力。

但物极必反。当美国的新保守主义势力肆意妄为之时,没有想到他们正在把美利坚帝国推向 “科罗拉多大峡谷”。

美国的上述行径首先在国际上引起众怒,遭到全世界热爱和平主持正义的人们的唾弃和反对。“9·11”后美国曾一度博得世界的广泛同情,人们痛恨恐怖分子以无辜民众和民用设施为袭击对象,同情美国的无辜受害者和美国所遭受的巨大损失。但不久人们的态度就开始发生变化,小布什政府的所作所为逐渐把人们的立场推向反面,美国开始遭到世界大多数人民的厌恶和反对。2004 年 9 月 10 日,即 “9·11” 事件 3 周年之际,美国名刊《外交》杂志发表一篇题为《仇恨美国》的文章,文章指出:

“反美主义填补了已经消亡的信仰体系所留下的真空。它已经成为今天国际政治领域中的一股强大的潮流”。

文章认为

“与 50 年来的任何时刻相比,现在对美国的敌视程度更深,范围也更加广泛”。

此言并非危言耸听。据民意调查,2003 年,对美国有好感的欧洲人比例下降了 30%。2000 年,75% 的印尼人认为自己是亲美的,到 2004 年时,80% 的印尼人敌视美国。在墨西哥,对美国的支持率 2000 年比 1995 年下降了 26%,为 41%。在阿根廷,2004 年表示支持美国者只有 31%。2002 年 2 月美国权威的民意调查机构盖洛普民意测验所调查了包括美国的盟友土耳其、沙特阿拉伯和约旦在内的中东 9 国,结果发现,仅有 22% 的公民对美国有好感,53% 的人对美国没有任何好感。当问他们为什么厌恶美国时,大都回答是由于布什政府的政策。在世界其他地区和国家,包括在美国,小布什政府的政策也遭到越来越多人们的尖锐批评,他们把美国称为 “流氓国家”、“无赖国家”、“孤独的超级大国”、“真正的帝国和邪恶轴心”。美国《纽约时报》2004 年 1 月 25 日刊载的一篇文章将美国又称为 “惟一的超坏大国”。即使美国最亲密的盟友,对小布什政府的政策也多有批评之声。伊拉克战争前布什的伙伴英国首相布莱尔就劝小布什不要绕过联合国。一个国家奉行的帝国政策如此为千夫所指,这样的政策还能维持得久吗?

其次,美国如此过度地军事扩张必将使其像古往今来的所有帝国一样,背上沉重的包袱,在激烈的国际竞争中败下阵来。从古代到现代,人类历史上曾涌现过无数大大小小的帝国,诸如亚历山大帝国、波斯帝国、亚述帝国、古罗马帝国、拜占庭帝国、阿拉伯帝国、奥斯曼帝国、蒙古帝国、西班牙帝国、俄罗斯帝国、大英帝国、拿破仑帝国、德意志帝国、日本帝国等等,它们莫不是因为好战嗜杀,无限扩张,最终不堪重负,走向衰落崩溃。美国在二战结束后凭借在战争中膨胀起来的军事经济实力开始向全球扩张,并与苏联争夺势力范围,到处承担军事义务,在全球 40 多个国家建立了军事基地,向许多国家提供经济和军事援助。其结果是使美国由世界上最大的债权国变成了最大的债务国,国民总产值在世界的比重不断下降,财政赤字、贸易赤字却不断上升。与此同时,西欧、日本、及其他一些中小国家却悄然兴起,经济实力不断增强,对美国的经济地位构成威胁。小布什政府的所作所为似乎又在步冷战时期美国的后尘,在步历史上所有帝国的后尘。但是经济政治发展不平衡是一条绝对规律。当小布什政府把主要心思用在如何在世界上寻找美国公开的或者潜在的敌人,如何先发制人,如何在遥远的太空筑起美国的防护网时,许多大大小小的国家正在全力以赴地发展经济和科学技术。这对美国意味着什么不言自明。仅以科学技术领域为例。最近美国国家科学基金会资深研究员约翰 · 杨考夫斯基就指出,许多国家在基础科学研究方面正迎头赶上美国,美国已不再独占科学研究的卓越地位。如 1983 年美国学者在物理学专刊《物理评论》上发表的论文占该杂志全部论文的 61%,到 2003 年下降到 29%。在专利登记方面,日本、韩国在美国的专利登记分别由 1980 年的 12%、0% 上升到 2003 年的 21%、2%,美国本国居民在专利登记中所占比例则呈下降趋势。

此外,已经崛起和正在崛起的各个力量中心都竭力主张应建立一个多极的国际关系格局,强烈反对建立一超独霸的单极格局,它们正在为此进行着不懈的努力。美国学者法利德 · 扎卡利亚在《仇恨美国》一文中认为这是

“其他国家拉帮结伙,以抗衡这个占据统治地位的超级大国”,

并指出从拿破仑帝国到希特勒帝国,都是被弱国团结起来打败的。这应该对美国是一个警示。美国不断发生的丑闻——经济欺诈、虐待俘虏等事件也在削弱着美国的软实力…… 所有这一切都在制约着美国的发展,使美国必将从顶峰跌落。美国著名学者伊曼纽尔 · 沃勒斯坦就认为伊拉克战争将成为美国走向衰落的标志。

知乎用户 阿甘 发表

看了很多答主的回答,也看了评论和点赞的情况,大家分裂的很厉害。

其实总结一下,就是大家对于 “衰退” 这个词的理解有偏差。大家怎么去理解衰退将直接决定最终的结论。

从实力存量来说,美国目前毫无疑问还是遥遥领先的,这是很多答主认为美国不存在衰退的直接证据。最高赞的一篇回答已经罗列了很多证据,大家可以移步一观。

但是从相对实力来说,美国毫无疑问是 “衰退” 的。美国的科技还是遥遥领先,但是已经表现出后继无力的态势了,科技大停滞现象说的就是以美国为首的西方国家在科技上的进步已经趋于停滞,原创性的科技越来越少,大部分都是在原有基础上的小修小补。没有具备重大经济价值的原创性技术的产生使得整个社会无法创造出新的需求,这是经济形势不好的直接根源。另一方面,后来者,典型的就是中国开始在科技研发上增加投入,大家如果感兴趣的话,可以去查一下 SCI 论文发表数量,中国已经仅次于美国,而且从增长趋势来看,5 年之内搞不好都要超过美国。SCI 论文发表数量代表了一个国家的研发投入强度,中国已经有了超越美国的趋势。也许有人会挑战说中国科研人员喜欢刷论文,但是 SCI 论文没有那么好刷的。

另一方面,美国自身经济循环出现了严重的问题。长久以来美国仰仗的消费赤字 — 美元外流 — 周期性的美元回流收割全世界的体系开始出现问题。特别是在中国面前失去了效果,中国政府依靠外汇管制打断了美元的回流,加上美国自身的空心化,美国经济开始出现问题。美元不能回流,直接的后果就是联邦财政的赤字,联邦财政赤字使得美国政府不得不削减科研,教育,卫生,福利方面的投入,这就是题主讲到的科研经费萎缩的厉害的直接原因。长期下去,美国科研,社会稳定都会出现问题。特朗普之所以能够成为总统,就是美国下层人民不满的体现,那些红脖子们把特朗普推进了白宫。

我们总是讲大国的惯性。大国体量太大,崛起是一个长期的过程,衰落也将是一个长期的过程。毫无疑问,尽管美国目前实力依然毋庸置疑,但是同样毋庸置疑的是美国确实已经陷入了衰落,只不过这将是一个长期过程。美国的选举政治使得美国无法开出好的药方,美国正确的做法就是放弃消费主义,重新回到实体产业上来。但是你要美国国民放弃悠闲的生活去奋斗,那比杀了他们还难受。特朗普目前硬怼全世界,发动贸易战不会有好的结果,最终只不过是两败俱伤罢了,对美国经济也是巨大的伤害。美国经济出现问题,直接后果就是社会分裂,美国社会大熔炉的虚伪面纱将被揭开,人种,肤色,文化各种矛盾将会集中爆发。

如何评价美国是否衰退,取决于你怎么看。要是看现在,美国依旧是 No.1,依旧在世界横冲直撞,所向披靡。但是看将来的话,说实话不乐观。这个结论估计要被喷。就如同在 2000 年左右说日本衰落一样,被喷也是高概率事件。直到今天,知乎上也还有人说日本没有衰落,人家在细分领域依然有很多隐形的冠军。相信 10 年 20 年后在看待美国,也将是如此,美国的实力到时候依然强大无比,但是呢,肯定不会再有独霸全球的实力了,在国际事务中面临的掣肘的限制会越来越多,这就是衰落。你从独霸全球到面临掣肘,不是衰落是什么呢?尽管你的实力依然强大无比,但是相对的,已经衰落了。

知乎用户 孙孙 发表

美国在战略收缩,不是衰退。

与战略收缩相反的是战略扩张。自苏联解体后,美国过去的三十年里一直在战略扩张。举个例子,苏联解体前美国在中东,中亚和东南亚对苏联是没有优势的。现在这些地方美国的话语权是没有非本地国家可以挑战的。

因为中国的崛起,欧盟建立,俄罗斯的垂死挣扎和美国自己内部原因,美国现在只是在减少对全球的干预,但仍旧不是任何别的国家的可以挑战的。

现在国人有种美国在衰退的错觉。这是因为咱们加速度很快,甚至比美国的加速度还要快(gdp 增速)。可是咱们底子薄,速度还是跟美国差很多(gdp 本身)。所以实际上中美差距还是在扩大的。这点高票答案解释的很好。

知乎用户 Batman 发表

来一张图镇楼吧

美国不仅没有衰落,恰恰相反,正在以前所未有的速度迅速甩开除中国以外的所有国家。

冷战结束接近三十年,曾经在经济上可以跟美国分庭抗礼的欧洲日本的影响力迅速降低,俄罗斯沦为二流国家,美国的军费依然超过其他所有国家之和,美元仍然是唯一的世界货币,文化输出通过好莱坞和互联网达到了历史最高点,FDA 等等美国国内机构的标准依然被全世界引用,尖端科技从欧美日俄多级并存逐渐向美国集中。近 20 年来改变世界的重大发明诸如互联网,移动计算,金融衍生品,靶向药物,基因编辑,几乎全是从美国起源。曾经繁荣富足面对美国充满了优越感的欧洲,逐渐陷入经济停滞,社会矛盾加剧的泥潭不能自拔。曾经豪言一个东京的地价就可以买下整个美国的日本,度过了一个 “失去的二十年”。

在其他发达国家为了对抗老龄化而拼死引进那些压根不认同他们价值观的人的时候,美国是唯一一个年轻有钱又高技术的高素质移民不惜排几年长队也要移民的目的地。

很多答案说,美国只是相对实力落后了,绝对实力还在增长。事实却恰好相反,美国不仅经济总量遥遥领先所有国家,连增量都超过所有国家。也就是说,美国不仅继续领先,而且差距在不断增大,只有中国有希望接近。

2018 年 10 月 21 日更新一下,如果按照今年的趋势,连中国也没戏了。美国已经从 2008 年的危机缓过气来,开始按部就班缩表加息,为下一次寒冬做准备,反观其他国家呢?改了几次答案了,一说点具体的就被举报政敏。我也就不说啥了。下次危机来的时候各国手里还有什么武器可以用,大家好好琢磨一下吧。短则几年,长则十几年,下一次全球经济危机就是美国彻底甩开所有潜在竞争者的一个飞跃。

知乎用户 刘伟恒 发表

从账面上来看,美国根本没有衰退,甚至是在稳步向前继续拉大与其他国家距离(除中国外),搜一搜各发达国家 GDP 增长率就知道了,比欧洲、日本强多了,只是中美的实力正在接近。

美国历史上经历过多次金融危机,但每次危机过后美国都更加强劲。所谓的美国衰退论早就有了,而且都是美国人自己喊的,每次还真有人信了,例如逗比日本。美国喊衰退的时候,要注意了,他要么准备打人,要么就是要用什么恶心手段收拾谁。

美国人自己喊衰退没用,我们要自己去看,中国人不像日本人那么图样。我曾在美国留学,据我的观察来看,总结一句话就是,虽然中美都面临非常多的问题,但美国整个国家从合到散,而中国是从散到合。

击败中国的只有中国人自己,同样击败美国的也只有美国人自己,中美双方比的只能是耐力,看谁先出错。没有永久的帝国,唐朝死于肢端肥大症,美国的命运也会如此。

知乎用户 知乎用户 WiB9FQ 发表

美国现在不用担心衰退的问题了,美国现在该担心的是土崩瓦解,还是临死拉垫背问题。

数字说话。

美国政府 19 年初负债共 21.6 万亿美元,比自己的 GDP 高约 6%,这说明美国已经无法靠正常的手段偿还自己的债务了。

特朗普上台之后,美政府债务以每年 1 万亿美元的数字增长,也就是说特朗普完全是靠借贷维持美政府的运转。

道琼斯指数是美国工业行业股票指标。

08 年经济危机前夕,道琼指数 14000 点。

19 年多少,你猜?

27000 点!

这里面的泡沫有多大,你能想象吗?

对美国股票市场影响比较大的还有美联储加息。

一旦加息,市场利率和债券收益率就会上升,其他资金就会流入货币和债券市场

08 年经济危机,就是债券市场最先出了问题,引爆美国,波及全球。

16 年美国经济刚刚回光返照,美联储就宣布联邦基金利率提高 25 个基点。

又是一场华尔街的狂欢。

可这一切终究是金融集团的阳光明媚,美国的未来已经岌岌可危。

它背负的债务永远也还不干净,它的国民生产的价值,被金融集团掠夺得一干二净。

现在还和中国打贸易战。

我预言,2020 年到 2021 年间,美国必然爆发一场极其严重的经济危机。

之后,美国政府只有两条路走,

一和中国重新谈判,

二和中国开战。

知乎用户 知乎用户 H7HkJ4 发表

某年,

日本(世界):卖掉东京,我们可以买下整个美国! (๑´ `๑)

美国(内心):哎呀小日本都要买下我了,不行不行,演一波 (。•ˇ‸ˇ•。)

美国(世界):我衰落啦!我衰落啦!我衰落啦!(๑•̀ㅂ•́) ✧

日本(内心):哎呀美国佬衰落啦! 上上上!(๑ •̀ω•́)

日本优势很大,日本 A 上去了,日本打出了 GG!

日本(内心):我特么信了你的邪!! ((유∀유|||))

再某年,

美国(内心):最近中国追得有点紧,不行不行,奥斯卡还需要我! (´Д‘。)

美国(世界):我…… 눈v눈

中国(世界):你衰落啦 (*/ω\*)

美国(世界):我…… “(º Д º*)

中国(世界):你又衰落啦 (〃ノωノ)

美国(内心):特么哪里来的又啊!你到底信不信人家!! щ(゜ロ゜щ)

PS:承蒙各位厚爱,我只是抖机灵的,请顺便赞下其他答主的分析,谢谢 (/ □ \)

知乎用户 快评哥 发表

这个命题本身不重要。

一个事实是,人类历史上没有任何一个 super power 是在科技经济全面落后之后才被取而代之的。

从来不是。

真正的原因往往是,精英窃国,妖言惑众,此时内外压力交织,出昏招,gg。

知乎用户 Dr. 张狒狒​ 发表

2000 年到 2018 年,美国 GDP 增长了 100%,基本上说明生产能力增长了 100%,从 10 万亿,到 20 万亿。

2000 年到 2018 年,美国的道琼斯工业指数增长了 160%,基本上在生产领域循环的货币量增加了 160%,从 1 万点到 2 万 6 千点。

有趣的是 2018 年以后

只要不瞎都看得出来 2018 年之后,波动明显变多变剧烈了,并且平均的增长率也明显不如以前,上一次增长困难的时候是 2000 年到 2007 年,一共 7 年。

就数据来看,危机才刚刚开始,真正发生实质灾难估计还得 4 到 7 年,绝对够你读博后的。

不过,如果未来有几个月,美国股市突然回光返照嗖嗖上窜,得赶紧逃离,不然飞机可能都没人检修飞不了了。。。

嘛,我是不觉得美国人会迫害博后,除非它真的不想再过了。

知乎用户 灼眼蕾 发表

美国绝对力量并没有衰弱,只是由于缺乏一个外在压力,社会上层觉得不再需要适当的给底层留一些安稳的生存空间。而底层的衰弱,又导致上层从底层吸收财富的速度变慢。

在吸收速度变慢的情况下,上层采用了各种加税,强制保险,教育费用涨价,房租上涨,医疗价格上涨等供给侧改革,加大从下层吸收财富的速度。而福利与补助的低效,使得财富形成单向流动,或者说,极大地有利于上层。这种情况使得社会阶层越来越封闭,而封闭的社会阶层,导致不同阶层间流动性降低,进而导致不同阶层的信息与文化交流降低。上层文化影响力的降低,导致上层对底层的控制能力显著下滑,进而社会的整体协调与组织能力下降。

如果是一个相对小的人群组织,上下层脱节可以由于规模限制,一个命令从上传到到下出现偏差的程度可能不会很严重。而一个规模巨大的人群组织,一旦出现上下脱节,则最后很有可能是南辕北辙,在宏观上显现出一种半身不遂形象。

美国可能是具有了这种半身不遂的感官特征,让大家觉得美国衰落了。但实际上,美国作为一个实体,没有衰落,他只是组织能力衰落了。

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

“美国是否衰落” 的答案,包括但不限于反制 DF-17 及其下一代,以及第一、二岛链,重要贸易节点上布置同等战术威慑的速度和周期,即战术投送能力是在扩张还是收缩。

战术投送能力,包括灭国舰队,决定了非本土的工业生产是重要的战略资源,还是战利品。

广义意义上的实质主权范围,和国际资源的边界。

“逆全球化”,放纵保守的白右红脖,意味着有更多愿意为星条旗加星星捐躯的帝国炮灰。倘若这些人彻底没了,罗马除蛮族外无可战之兵,纵使再添 10 个航母战斗群,也不过是海上物流大队罢了。

知乎用户 海雨 发表

现在看来,只能说是民主党领导下的美国衰退了,特朗普领导下的美国,高歌猛进。

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从电影角度看,是衰退了。
我觉得美国最后一部真正意义上的 “好电影”,是辛德勒名单,再往前是教父三部曲,十二怒汉,罗马假日,等等经典好莱坞时代的那些电影。更别提卓别林电影或者公民凯恩等真正经典中的经典了。
泰坦尼克号,肖申克的救赎,低俗小说等其实距离我们也有二十多年了。近几年除了加勒比海盗,霍比特人等魔幻系列,靠实打实的正剧吸引观众并成为经典的电影几乎没有了。
这些都反映了美国在苏联解体后,大搞所谓全球化和意识形态和平演变这些策略下,美国精神和美国文明的荒废。主流的,文明的价值观被摒弃,搬石头砸别人,自己的脚也被砸得稀烂。现在川普还是不是美国总统能不能代表美国,已经值得怀疑。在这种文化环境里,美国电影严重肤浅化套路化。
诚然美国电影的艺术水平还是很高的,但是和他们自己比,现在已经算是神灯巨人退化成了戒指巨人,超人退化成了美国队长,格里高利派克退化成了小萝卜头唐尼。让人对美国中产阶级和青少年的空虚精神生活感到同情和惋惜。

知乎用户 臧大为 发表

美国面临两个最严重的问题。

第一是种族问题

美国的 wasp 白人比例已经接近低于 50%,黑人、墨西哥人等比例越来越多,随着白人比例的降低,美国可能变成另外一个墨西哥。

美国文化是牛逼,但是我并不认为当美国的主体变成墨西哥人和黑人之后,美国文化能战胜民族的本性。

第二是宗教的衰落

美国是一个新教国家。二战和上世纪五六十年代,宗教在美国依然非常强势,这是保持美国社会秩序稳定的关键。但是 70 年代之后,美国的宗教在迅速的衰落,年轻人正在远离宗教,美国正在从一个宗教社会变成一个世俗化的社会,宗教作为美国构建社会秩序和道德的关键因素正在逐渐淡化。美国的社会秩序能否像从前一样稳定和伟大是很大的一个疑问。

所以说如果美国不再伟大,关键一个人种的变化,一个是思想的变化。从现在来看,都在朝着不妙的方向发展。

知乎用户 四十不钱​ 发表

是的,主要可以从两个方面反映出来。

一: 第一第二产业慢慢消亡。

庞大的苹果帝国只有台式机是象征性的在美国制造,特斯拉顶着川胖的压力,贸易战的背景下在上海建立了超级工厂,航天飞机自从上次爆炸以后就无影无踪了。美国慢慢只剩下金融,房地产,高科技等行业了。

二:文化上开始装 B

现在美国人不再只有女性和男性了,很多州,很多公司都有它们自己的定义。比如加州就有十五种,纽约有三十一种,非死不可有五十八种,而且还在增加!这样发展下去,美国将来最豪华的建筑会是厕所,没有 GPS 可能会迷路。

其实同性恋和心理变性是自古以来就存在于人类和动物之中,是一种不正常但是普遍存在的心理疾病。我们可以正视和接受,不应该歧视他们,但是不能引以为荣,发扬光大。

加州有种性别叫 Brevigender, 定义是自我感觉性别老是变化,时男时女(a subset of genderfluid in which you feel your gender is never stable for long periods of time, but is constantly changing )。

因为有了性别定义的改变,所以上厕所也是可以选择的。前不久有位家长在女厕所发现一位大胡子男人,但是男人告诉他此刻他感觉他是女人,所以他上女厕所。

这种反人类的做法造成很多问题,加州幼儿园开始教小朋友有多个性别,很多小孩回家问爸爸妈妈我到底是男孩还是女孩。很多地方要增加第三种厕所,等等。

这种改变是美帝衰落的开始,它是反民主,反自由的表现,少数人挟持多数人民意的典型案例。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

比起上世纪 90 年代是衰退了,但仍然比冷战时代要强

关键是旧大陆许多传统强国都在衰退,如果中国没有崛起的话真不知道美国对世界的掌控会到哪一步

知乎用户 空一格 发表

美国国家实力体现在四根支柱:美元、美军、高科技、话语权。

由于美元是世界主要的储备货币和贸易货币,所以美国可以通过美元收割全球发展的成果,从而招揽全球的精英,发展最先进的技术,并从而获取高额的利润,进一步巩固美元的地位。

同时,美国的舆论被全世界关注,美国人放的话、炒出的议题很快成为全球的议题。谎话说了一万遍也成了真理,全世界绝大多数国家被美国忽悠而不自知。

美国拥有强大的美元和有最先进的高科技,就能够生产和购买最先进的武器,也就造就了最强的美军。世界上有少数敢于挑战美元、美国高科技和美国话语权的国家,就会被美军干死。

可见,美元、美军、高科技、话语权是四位一体,互为支撑,相得益彰。其中最关键的是高科技。

然而,最近,情况似乎有了一些变化。

一是美国拥有高科技,造出的的武器却问题层出不穷。如猪母战舰、福特航母、F-35。

二是美国的高科技企业不再那么光彩夺目了。如问题缠身的波音、失色的制造业之冠通用电器、不死不活的 IBM、自身难保的昔日电信霸主思科。

这是为什么呢?

人不行了

一是人口结构发生变化,收入和教育处于优势地位的人口享受生活不愿生孩子,而非裔、拉美裔人丁兴旺,眼看人口比例要反转。黑人嘛,据统计,70% 的黑人出生于单亲家庭,生下来没见过爹,所以也很难受到良好教育。拉美裔嘛,天生乐观,学习这种苦差使,不擅长。

二是学理工的人越来越少。据统计,美国每年仅毕业理工科学生 40 万人,一半还是留学生。相比之下,中国每年 400 万理工科学生毕业。

以前,美国仰仗华裔,成就了波音公司、喷气动力实验室乃至芯片产业的辉煌。现在倒好,处处防着华人,有能力、有才华的华人却无法施展。以前管理岗位华人很少能上位,但仍然能仰仗手中的技术,搏得一个应有的位置。所以在美国,学理工的、学数学的比例最高的就是华人。

如今美国重要的技术岗位上,“朽木为官”、“禽兽食禄”,白人出身的,不论能力行不行,强行上位。因为白人天生地不存在 “安全” 问题。军工人才的短缺和谨防华人导致的作茧自缚,这才使得美国这些年军工屡屡出问题,猪母军舰、福特航母、F35 战斗机都爆出了大量的问题。

如此下去,不衰退才怪!

你以为大统领不昔为了和国会闹翻也要用军费去修墙,为的是什么?

另外,

近年来美国的话语权自毁长城,满世界造谣,也没几个人信他的、听他的了,叫盟友也叫不动了。

美元方面美国政府债台高筑,美元违约风险不断升高,各主要国家都在想方设计寻求新的避险方式,以致黄金走高。

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英特尔的处理器为什么不用 7 纳米的工艺?

知乎用户 豈曰無衣 发表

既然题主自认为属于科研狗,那么我就从一只曾经的科研狗的立场上说说我的看法。

在我看来,美国的社会结构是良好的,20% 的各领域精英,60% 的一般民众,以及 20% 的社会不安定因素。这一结构的优势是稳定,普通人不需要太多的努力就可以维持自己的社会阶层,而改变社会阶层需要付出大量的资本,不论这资本是钱,知识,抑或其他。在当地的时间里,可以明显的感受到普通人对于改变社会阶层的愿望是很有限的,我认为大概是大部分人明白他们穷极一生也改变不了,又或者改变阶级带来的收益比不上这一过程中所付出的资本。我认为美国自苏联解体后的强大就来自于这稳定的社会结构,而不是所谓 “民主自由” 的政体。

但同时,我认为这一结构也是美国将来也许会停滞的理由,如当下的日本一样。对于美国来说,推动社会发展以及科技发展的正是这仅有的 20% 的精英阶层,一般民众维持了社会及科技当前的水平,而社会不安定因素只是社会不安定因素而已。那么属于所谓 “科研人员” 的我们,我自认为是属于社会精英这一阶层的,为什么要带着这些不作出贡献的人前进呢?假如美国是列火车,我们作为车头,是不是抛下后边的车厢就能跑得更快呢?我认为答案是肯定的。美国的精英阶层给这个国家创造的价值是巨大的,以至于后边的人不需要太努力,就能过上发达国家的生活。

美国目前不光面对的是这一个问题。无论美国怎样宣传是自己是个多民族融合的国家,她的本质还是个白人国家。白人掌握了这个国家大多数的资源,而这一情况正随着白人人口数占比的下滑而改变。历史上大多数国家在主体民族占比下滑到一定程度之后都出现了不同程度的内乱,就连中国这种民族相对单一,主体民族占比 90% 以上的国家在历史上都发生了几次,如今很多人不知道也只是因为民族融合的需要而不再提及。2018 年白人新生儿的占比已经低于 50% 了,再过 20 年不知会发展成什么样,这也是社会的隐患。

所以你看到的川普上台之后的一系列事件,其实都是这个社会分裂的缩影。

而我认为现在美国的阶层之间的分裂已经相当严重了,早在我还在读 phd 的时候,大概 2012 年左右,我的导师跟我说过,“不要试着跟本科生或者硕士生解释,他们不明白你在说什么。” 这还是在大学里。

我认为社会的稳定是科技发展的基础,根基不稳谈话发展。我等所谓科研人员选择美国求学,无非是为了相对自由的学术环境,和相对合理的工资水平。但社会分裂难以愈合,又怎能保证这些一如既往?

我上学的时候总是有些 “杞人忧天”,想着万一美国哪天不再是世界上最强大的国家了,这个国家会怎样?上述说到的 20% 占比的社会精英,有一大部分来自移民,不管是华裔,印度裔,还是来自何处,这些移民既然可以放弃母国来追求更好的生活,又何尝不能再来一次。例如当年我的博士组里,4 个博士中有 3 个是中国人,除我之外剩下的 2 个中国人至少已经算是小有成就了。如果这些人所带来的社会财富消失了,美国又该何去何从?

说了这么多,我还是想说,美国目前虽有衰败迹象,但并不明显,而现阶段世界需要美国。假如世界是一家,美国目前就是家长,不论这家长的好坏,有总是要强过没有的。我认为美国在未来至少 50 年都会是世界独一极,而其衰落的过程大抵会像满清。中国虽然是世界第二大经济体,但在社会及科技发展程度上还太过稚嫩,目前来看可预见的未来内难以扛起大旗。而中国貌似并无另起炉灶的打算,毕竟作为当前国际体系下的受益者,有人带领总比自己披襟斩棘容易得多。

知乎用户 留学生日报​​ 发表

可能 GDP 指标上没有太多衰退,但是很多领域确实在大踏步后退,甚至是开历史的倒车!

昨天,美国一个州通过法律,“就算被强奸导致怀孕,也不能堕胎” 美国正上演最荒唐一幕…

在上周末,

推特热门话题里的 “罢啪”(#SexStrike)运动火了。

好莱坞女星艾莉莎 · 米兰诺(Alyssa Milano )

发起了 “性罢工”

“罢啪” 是什么意思?

有些人一头雾水。

这还得从最近在美国乔治亚洲签署的 “堕胎禁令” 说起……

在上周二,乔治亚洲通过了美国史上最严的堕胎法案之一《心跳法案》(“Heartbeat” Bill),法案将在明年 1 月 1 号开始生效。

新法案规定:若检测到胎儿已有心跳,那么堕胎就是违法的。违者最高可按谋杀罪被判处死刑。

然而,稍微懂得点相关知识的人都知道,胎儿的心跳一般会在怀孕后 6 周左右被检测到,怀孕第 9 周有孕吐反应。

这样来说,如果女性怀孕在 6 周后,就不允许堕胎了!

6 周是什么概念?

6 周就是 4 周 + 2 周:你例假推迟 2 周的时刻!

在这个时候,很多孕妇往往是还不知道自己已经怀孕了。而当她们知情时,已经不允许堕胎了。

还有些不可控的情况,

“如果你被性侵了,或由于压力导致例假延迟,或服用了避孕药导致月结没来,或是月结本来就不规律,你根本就不知道你怀孕了,那你该怎么办?”

新法案一被签署,好莱坞女星艾莉莎 · 米兰诺果断发起 “性罢工” 话题,抗议反堕胎法。

她在推特里写道:

“我们的生育权正在被剥夺”,

“在女性能拥有自己身体的合法控制权之前,我们不能冒风险怀孕”

“在恢复身体的自主权之前,我们不搞性行为。”

艾丽莎发布推文之后,短短时间,就有超过 35,000 人点赞了她的推特,转发量超过 12,000 次。

同时,女演员贝蒂 米德勒也在推特上支持艾丽莎。

但实际上,与韩国、德国等逐年来逐渐减轻堕胎刑罚相反,仅在今年,全美就已经有 30 个州通过了不同程度的反堕胎法案。

有 15 个州在讨论签署 “心跳法案”,俄亥俄州、密西西比州则已经签署。

乔治亚州的 “心跳法案” 无疑对于女性是一个打击。

艾丽莎的提倡内容虽然吸引了女性的注意力,但是在事实上,它很大程度上强化了这样的一种观点:

女性的力量主要在于她们愿意 “给予” 男性性行为,而 “性罢工” 则是找回这种力量的途径。

所以,有些网友说,

“用她的话说,要求通过性罢工来恢复 “身体自主权”,是在暗示:女性性行为基本上只是为了取悦男性或为了生孩子,否认了女性性行为是享受快乐。”

还有些网友说,

“呼吁 “性罢工” 也表明,女性可以、也应该用性来贿赂男性。这在一定程度上强化了一个固定思维和刻板印象,女性必须用她们的身体进行交易。”

图源:BBC

面对网友的炮轰,艾丽莎转发了 Quartz 发表的过的一篇文章,里面举了一系列例子,用历史来证明 “性罢工” 确实能够有效的推动政治改革。

17 世纪时,女性曾经把性当作中止战争的手段。

2003 年,黎巴嫩女性也曾用 “性罢工” 要求停止长期内战。

2014 年,东京妇女在东京州长投票期间宣布 “性罢工”,以反对当选人员。

实际上,除了国外,把性当做筹码,进行交易,从中国历史以来,就一直存在。

“和亲”、“进献美人”其实在一定程度上都是 “性” 与“美色”的交易,也是政治、外交上的策略,以达成与周边少数民族睦邻友好的关系。

昭君出塞和亲,使得两国停战交好;

唐代衡阳公主与阿史那社尔的和亲;

西汉末年与南匈奴的和亲,都在政治、经济、文化上都产生了巨大的影响。

乔治亚州的 “心跳法案”,给了未出生的胎儿和成年人一样的法律权利。

而在乔治亚州的法案签署之前,阿拉巴马州曾经差点通过 “堕胎禁令”

而这个禁令的规定让人不寒而栗。

禁令规定:

” 强奸或乱伦导致怀孕也不能流产,否则就是犯法。

给孕妇做引流手术是重罪,医生和护士将会被判最低 10 年,最高 99 年的监禁。”

看到这里,小编只想说一句:

生了你养啊?

再且,先把强奸犯判刑再说……

实际上,堕胎,往往面临着是难以选择的压力。

案例 1:

玛丽(化名)今年 23 岁,怀孕 8 周了,准备去诊所做人流。

实际上,她是一名商场的收银员,已经有一个不到 1 岁的女儿。由于父母亲都在别的州,所以她只能一个人照顾小孩的生活起居。

而现在肚子里的孩子的父亲就是女儿的父亲,但是他从来不管孩子,所以如果玛丽准备把这个孩子生下来,她只能自己照顾。

“即使他反对我堕胎,我还是会来做这个手术,” 她态度很坚定。

图源:Rewire.news

她解释说,像她这样的非裔美国女性,生活比其他人更艰难。她想回学校继续深造,如果有两个孩子,她可能只能选择待在家里了。

但是将来有可能要更多的孩子,但现在绝对不行。

因为露西属于低收入者,在美国生活很艰难。她现在的能力只能够养活自己和一个孩子,更别说如果再生下一个孩子。

图源:BBC

案例 2:

梅根(化名)去诊所时外面有很多反堕胎抗议者。

她才 21 岁,开了 2 个小时的车来到诊所堕胎。这个孩子也是他们的第二个小孩,但是她们现在没有条件养 2 个孩子。如果孩子生下来,只能选择给别人领养。

她和丈夫都是工人,日夜倒班,每月的收入也只有不到 1000 美元。

她说:如果他们挣钱再多一些,就肯定会要这个孩子了。

不过医生检查出来,她怀孕刚 5 周,胎儿还没有心跳。

其实谁都没有错,就是养不起更多的孩子了。

图源:lifenews

选择堕胎并不是不爱孩子,是现实的残酷,是生活的意外,是物质的匮乏。

如果孩子被发现有先天性的疾病呢?

如果遭遇性侵错过了最佳的避孕时机呢?

如果父母亲没有经济能力抚养呢?

孩子生下来是一条生命,如果你选择带她来到这个星球,你就有责任和义务抚养他长大。

而艾丽莎发起这项运动,她只是想拥有属于自己身体的主宰权。她也爱自己的孩子,就在周末,她晒出了她和孩子们的温馨家庭照。

图源:推特截图

她写道:母亲节快乐!他们是我最美好的礼物,我会用爱来呵护他们。

“爱与被爱” 一直都是最美好的存在。

自 2016 年大选以来,美国各地的堕胎诊所遭遇的非法闯入、盗窃、破坏案显著增多,诊所工作人员被跟踪盯梢、遭到袭击的案例也更加频繁。

关于诊所遭受暴力攻击的全国调查显示,近一半堕胎诊所在 2016 年受到某种形式的暴力攻击,比 2014 年增加 6.2%

图源:BBC

据调查,2017 年,在诊所外设纠察线、抗议示威、闹事,全美总共有 61000 例。

但是,任何的选择和决定是不能以暴力的形式来对待,来反抗的。

小编只想说:

堕胎的好与坏没有绝对,但是没有选择一定是最坏的。

知乎用户 知乎用户 A6ZA59 发表

没去过美国,但是看侣行的时候发现一个有趣的事。

船上的海水净化机坏了,大家必须尽快找到地方补充淡水,以及找工具修机器。离得比较近的地方有两个小岛,前身都是废弃的军事基地(大约都是两三年),一个是俄罗斯的(很大,有山,有海湾),一个是美国的(很小一点点)。第一天先到了俄罗斯的那个,整个一片荒凉。俄罗斯人走的时候把船沉在进入港口的必经海域上,汽油倒进水井里,汽油罐里装满了水,发电机组的油箱里都是水,大楼敞着黑洞洞的窗口,里面明显可见离开时的匆忙和慌乱,一片狼藉犹如鬼屋,加上黑漆漆一片,完全成为一座恐怖岛。只有岛上的野草莓和海胆甚多甚好,最后一行人收获了满满的草莓海胆失望离开。

第二天到了美国的基地(已关闭)。上得岛去,静悄悄一片,码头房舍整整齐齐,看不出一点萧瑟的样子。到了房子门口,大门紧闭,众人废了九牛二虎之力总算把门砸开,进去一看,里面一切井井有条干净整齐没得一点灰尘和异味,偃如昨天才出远门探亲休假的样子。柜子里,一瓶瓶未开封的瓶装水整齐摆放,有位渴急了的大哥拎开瓶盖就喝了一口,说是一点问题也没有。发电机,摩托车等,无一不是保养得当,随手即可使用。最后寻宝的众人竟然还在一个大箱子里找到了封好的全新的美军军服。感觉美军随时可以回来,美国的自信、强大完美的彰显在一个即使无人知道的小岛上。无论你知不知道,他都在那里。

曾经冷战时,美、苏是世界的两极。现如今,苏联四分五裂,美国依然在。不论美国现在的经济走势、对外影响力如何,即使增速放缓,也是刚刚过了温饱线的发展中的中国还不能轻易忽视的,毕竟人家已经头号发达资本主义国家多少年了,积累也是不少的。我们还是踏踏实实兢兢业业为祖国奋斗个几十年了再来谈这个问题吧。

ps,美国衰落不衰落,看像颜宁那些用脚投票的精英们就知道了。人往高处走,水往低处流。祝题主留学一帆风顺,学业有成!

知乎用户 落雪湖 发表

中国专业崩溃四十年。妥妥的崩溃专业户

知乎用户 四佰本 发表

补:有人说这个案例离题,须知一切你可在当下借鉴历史的地方,都不应该是表象,而是事物应有的运行规律。

政治领域的问题,其实是有深度的,远不是随心所欲写一篇文字华丽的文字就行,诸位要理解政治,就需要有相应的能力回溯历史,洞察真相。那个最高票答案,毫无逻辑的写了一句结论—— 帝国衰退的标志从来都是从军事和疆域开始的,极其荒唐。1947 年三月,当胡宗南妄图占领延安时,毛泽东决议撤出,他说: “我军打仗,不在一城一地的得失,而在于消灭敌人的有生力量。存人失地,人地皆存;存地失人,人地皆失。敌人进延安是握着拳头的,他到了延安,就要把指头伸开,这样就便于我们一个一个地切掉它。”

时间再回到 1946 年 6 月,面对即将发动全面内战的蒋介石,共产党高层绝大部分将领内心忐忑,原因有二: 蒋介石拥有远较共产党方面强大的军事力量和经济力量,以及美国给予的大量援助,另外,苏联也被蒋介石收买,坚定的站在蒋介石一边。

但毛泽东清醒的认识到(直接引用刘统教授的文字了):

一:

共产党解放军能够集中优势兵力,敢于大踏步的前进和大踏步的后退,不在乎一城一地的得失,而国民党处处受到牵制,有优势,但是无法集中兵力。为什么这么说?国民党每收复一个地方就有守土之责,比如占领沈阳、长春要留下一个军,占领张家口、鞍山得留下一个师,占领一个县城起码得留下一个连,国民党越前进、占的地方越多,八百万兵力就越分散,把部队都分散开了,越前进则可以集中的兵力、可以用于前线作战的兵力越少。共产党则不同,毛泽东的原则就是集中优势兵力,所以丢多少地方他不在乎。像解放战争刚开始的头两个月,共产党丢了 106 个城市,像样的城市都丢光了,像延安、临沂、张家口、四平等等,大踏步地后退,但是共产党丢了那么多地方兵力损失了多少呢?没损失多少。他走了以后,老百姓可以就地掩蔽,该怎么样怎么样,反正国民党来了以后,他是政府,他也不能大屠杀,共产党可以把自己的兵力调来调去,在不利的时候就大踏步地后退,甚至后退到什么程度呢?这里可以举个例子。四平之战之后,杜聿明大举进攻,林彪带着军队全线退过松花江,国民党的军队到了松花江边上突然停止前进了,当时林彪做了最坏的打算,哈尔滨准备放弃了,他带着主力部队到北满的树林里打游击。但是杜聿明到了松花江边上不动了,蒋介石也很着急,为什么不前进?不是不想打,而是兵力不足。只有一个军过了松花江,那么大的地盘怎么打?所以他被迫停止了前进的步伐。而南满当时是肖华指挥的部队,国民党进攻的是刘玉章的 52 军,共产党的军队节节后退,一直退到安东,国民党军队眼睁睁地看着共产党的部队从鸭绿江大桥上跑到北朝鲜去了。国民党军队过不去啊,他是政府军,要出国得有外交手续。

二:

共产党打天下的第二个绝招就是善于化敌为我,说白了就是改造俘虏兵,这是陈毅先发明的。1947 年 5 月孟良崮战役,消灭了国民党五大主力之一的整编 74 师,说是歼灭 3.2 万人,实际上打死的不到一万,俘虏 74 师 8000 多人,当时把 74 师的俘虏集合起来分俘虏,结果华东野战军的各个纵队都来抢 74 师的俘虏,因为 74 师士兵素质特别好,是模范师,受过非常正规的训练,每个士兵起码都有高小文化水平,解放军里的连长都不一定有高小的文化水平。74 师 8000 多俘虏被分到华东野战军的各个纵队里,陈毅说这些俘虏兵真顶用。1947 年底陈毅从山东解放区到陕北见毛泽东,沿途路过晋绥军区,当时晋绥区的同志说华东野战军打仗打的好,请陈毅做报告,陈毅总结了一条经验,我们华东野战军为什么迅速壮大?就是会用俘虏兵。俘虏兵是好东西,战术素养非常好。我们要是招翻身农民当兵,得训练他打枪、扔手榴弹,然后才能打仗,俘虏兵来了就能用,而且在战争里表现相当不错。有一次打敌人一个据点,连长冲着机枪手说 “打打打”,机枪手是一个俘虏兵,说 “你让我往哪儿打”?连长说不知道。俘虏兵说怎么怎么打,连长说好,就这么打。陈毅讲,“你看,俘虏兵就是比我们的连长水平还高”。解放军过去缴获国民党的炮,当时主要是山炮,打仗时把山炮和步兵一块儿推到阵前,推到离前沿还有二百米、一百米的地方,人从炮筒里往前看目标,叫 “直瞄”。被俘虏的国民党炮兵看着解放军的炮兵笑,说你们这是拿大炮拼刺刀。他们把炮拉到 3000 米外,算好射程,没有射不准的。这样的经验一推开,中央就下文件,以后各个部队凡是抓到国民党俘虏,除了重伤还有患传染病的,其他的一个不许放,统统补充到解放军的部队里。

三:

共产党能够充分动员群众支援战争,也就是我们所谓的人民战争。一提起这个,大家马上就想到车轮滚滚,当时确实是这样一个宏大的场面。我们正史上都说淮海战役 “60 万吃掉 80 万”,60 万解放军吃掉 80 万国民党重兵集团,历史上可以这么说,但是账不能这么算。淮海战役是共产党以少胜多吗?根本不是,而是我们以压倒性的人数优势战胜了国民党 80 万大军。国民党的将领 18 军军长杨伯涛在双堆集和黄维一块儿被俘,他被押下战场,后来他在回忆录里写,他看到解放军的后方到处都是老百姓,有的给解放军推车,有的给解放军治伤员,有的给解放军做饭,他说我们在战场上哪儿看到过这种场面,国民党的后勤都是自己办的,自己拿卡车拉辎重,哪儿有这么多老百姓来支援战争?淮海战役先后动员的民工 220 万人次,加上 60 万共产党的正规军,你说比国民党的 80 万人数多了多少? ====================

你能否意识到回溯这段历史的核心要义在哪里?

美国的全球布局是不是盘子太大、已经吃不消了?不然特朗普为什么要收缩呢?

这和蒋介石的到处屯兵驻守是不是一个道理?

一句话:无畏的消耗太大。

美国的朋友是不是越来越少了?

为什么呢?

它不给别人好处啊,这不是很简单的道理,这和国民党有什么区别?

另外,世界就这麽大,美国朋友越少,中国朋友就越多,到了一定阶段,就会形势反转。

菲律宾、沙特阿拉伯、德国、澳大利亚、加拿大… 看看这些美国曾经的核心盟友,当然,我认为,韩国会调头的,虽然这个国家愚蠢之至。

在经济没有实质提升的情况下盲目夸张军力,从来都是帝国在将衰未衰之时的强弩之末。

很简单,美国现在连中东的地盘都有心无力,和中国打,你信?

====================

再有,绝对不要拿眼前的所见所闻去套用发展变化的形势。

1946 年,共产党没人愿意打内战,都觉得打不过。蒋介石当时的兵力,包括陆军的正规军、非正规军,海军、空军、特种部队以及后方机关、军事院校,总数达四百三十万人;而中国共产党方面,只有六十一万人的正规军(野战军)、六十六万人的地方部队(军区、军分区、县属武装)和后方机关人员,总数一百二十七万人。双方兵力的对比是三点三七比一。

蒋介石的军队,由于接收了侵华日军一百万人的武器装备,再加上美国政府在抗日战争期间和抗战胜利后给予的大量援助,装备先进、武器精良。他的正规军,约有四分之一是用美械装备起来的,一半以上是日械装备,四分之一是混合装备。他们不但拥有大量的炮兵,而且还有相当数量的坦克、作战飞机和海军舰艇。 而中国共产党领导的人民解放军却只装备有抗日战争时期缴自日军的各种步兵火器(主要是步枪、轻重机枪、 迫击炮)以及极少数量的山炮、野炮,没有坦克,没有飞机,更没有作战舰艇。

蒋介石控制着全国几乎所有的大城市和主要交通干线,控制着全国百分之七十六的土地和百分之七十一的人口,控制着几乎全部的现代工业,军火工业也有相当规模。而中国共产党方面,却只有全国土地的百分之二十四和全国人口的百分之二十九,除哈尔滨外没有一个大城市,经济上主要依靠农业和手工业生产,交通运输只靠肩挑、背扛、大车拉、小车推,军工生产基础极为薄弱,只能制造远不能满足作战需要的机步枪 弹、手榴弹、炸药以及极少数量的迫击炮。当时人们往往把这些自制的弹药加上一个 “土” 字,来说明它的 技术性能之落后。

美国政府对蒋介石的大力援助,也是蒋介石敢于发动这场大规模战争的重要原因之一。据统计,仅国共停战的一九四六年上半年,美国政府就向国民党政府提供了价值十三点五亿美元的各种物资。美国总统杜鲁门承认,美国在抗战胜利后给予蒋介石政府的物资援助,是抗战胜利前美国援华物资的两倍。美国前后为国 民党军队训练了各种技术军官十五万人,重新装备了四十五个陆军师(旅),为空军配备了各类飞机九百三 十六架,其中大部分是在抗战胜利后移交给国民党军队的。在全面内战爆发后,美国政府又向国民党军移交 了舰艇一百三十一艘。从日本投降到一九四六年六月,由美国海、空军帮助输送到内战前线的国民党军队达 五十四万人。大规模内战爆发前夕,美国国务院除向国会提出《继续对华军事援助法案》请求通过外,又着手同国民党政府进行谈判,准备把储存在西太平洋的价值二十亿美元的战争剩余物资以五亿美元的低价出售给国民党政府。 蒋介石对发动这场大规模内战充满自信。在一九四六年六月的一次会议上,他告诉他的部下:“我们军 队的长处是什么呢?就是我们有特种兵以及空军、海军,而共产党没有这些兵种。” 他还提出 “速战速决” 的战略方针,声称 “因为我们有空军,有海军,而且有重武器和特种兵,而是他们匪军则绝对没有的”,因此 “我们就一定能速战速决,把奸匪消灭”。

战争是敌对双方实力的竞赛。面对国共双方这样悬殊的力量对比,中国人民解放军能不能战胜蒋介石军队的大规模进攻?这是作为中共中央主席的毛泽东首先需要向全党全军和全国人民作出回答的问题。

毛泽东给出了最好的回答。

这是基于发展变化的观念。

为什么说,一切反动派都是纸老虎?

因为反动派代表的是行将衰退的商业模式,它并不符合人民对更好生活的憧憬。

具体说,美国给它的盟友带来的都是灾难,中国带去的是生意。仅凭这一点,这个商业模式就高明的太多,注定了未来谁是赢家。

知乎用户 知乎用户 GH5Sap 发表

我认为没有,而且不会

现在还轮不到我们考虑这个问题,至少 200 年以内

美国政治体制决定其自身就有很强的错误发现和纠正能力,而且有非常强大的工业传统和大批熟练产业工人,还有极其肥沃的土地可以工业化地产出高质量农产品,无数的矿藏尚未开发和最优越的地缘政治。还有一流的教育科研团队,还可以从全世界吸收最优秀的人才,高科技产业发展迅猛,驻扎在世界各地的军队维护着美国的利益,战争机器随时开启而且经济也可以维持军队驻扎海外而不会和苏联一样被拖死。用纸币就可以买到一切自己想要的东西: 沙特的石油,中国的牛仔裤,日本的电子产品,韩国的汽车,澳大利亚的矿石,新西兰的乳制品,加拿大的木材,阿根廷的牛肉,英国的海产品,法国的红酒,德国的机械无一例外。而且货币不用担心超发造成通货膨胀。

为什么会觉得美国衰退了? 因为中国各方面现在的发展势头越来越猛,差距越来越小。如果可以维持现状未来可能产生一个叫做 G2 的新局面

知乎用户 匿名用户 发表

唱衰美国不是中国现在才开始在唱的,但是唱了这么多年,美国完了吗?

知乎用户 关之檀​ 发表

美国一直都是一个披着国家外衣的商业文明联盟,他们以民主为诱饵,以军事为威胁,用媒体网络给以蛊惑,金钱开路,在全世界以民主的方式来统治世界。

美国从来没有像今天这样,权力的触角控制着全世界。

在我们身边的韩国,几乎每一任总统背后都

有美国的影子,所有大财阀背后都有华尔街的影子,整个韩国都被美国所控制。

日本如此,菲律宾如此,泰国如此,这个世界上几乎所有的民主国家,都在美国华尔街、硅谷还有 CIA 的控制下。美国从来都不是一个工业国家,美国工业只不过是华尔街大佬们的产业而已。

美国控制世界的方法一直如此的简单,但是大家可能不相信,那就是民主。美国一直是全世界的民主的灯塔,这几十年,输出民主是美国的头等大事,也是全世界所有国家人民所期盼的。

但是从来没有人注意过,全民普选从来没有让一个国家强大起来过,即使在美国,黑人是在 1965 年才获得选举权。即使这样美国也不是一个全面普选国家,因为美国是选举人制度

但是美国却一直在全世界推行全民普选的民主制度,因为民主是殖民统治后,最有力也是最高效的,代价最小的统治方式。

因为今天的世界除了中国以外,全世界所有的需要信息渠道,也就是互联网包括移动互联网,完全掌握在美国的手下,全世界所有主流社交和新闻、娱乐网站都在美国人控制之下。

在二战以前的世界,对别的国家的统治,是殖民统治,派出总督以及驻军,英国法国这些老牌殖民地地国家就是这么统治世界,但是美国推动一波又一波的民族意识浪潮,让英法殖民地相继破产。

因为美国发现的一个更高效的统治方法,就是民主。

第一波民主浪潮在 19 世纪 20 年代,美国对自己的后院国家,海地,圣多明戈,多米尼加强制输出民主制度,这几个国家,到现在为止还在中低收入国家行列里。

第二波民主浪潮是在二战后,美国对日本开始民主改造,对议会,内阁等进行大幅改造,不是向更民主的方向改造,而是最利于自己的方向改造。

但是在 1961 年古巴猪湾事件后,对其他国家的控制还是倾向于扶持独裁领导,但是在七十年代,随着伊朗巴列维王朝等扶持政权相继被推翻,美国开始重新包装民主,因为民主是控制一个国家最好的方式。

但是这个时候,世界是二元的,社会主义制度更加容易让一个落后国家快速组织动员起来,并且迈向中等收入国家。

这时候美国对于民主的包装。还是以对抗社会主义制度为主。并且必须保持本国强大工业能力,才能保持对苏联优势。

随着苏联解体以及互联网时代到来,美国终于等来了自己统治世界最好的武器,互联网,世界重来没有如此之平,意识输出从来没有如此之简单,大规模洗脑从来没如此之普及。

美国从来都不算一个真正的国家,美国只是一个华尔街控制的商业文明聚合体,永远都是商业文明的领导者和国家主义者之间交替掌权。

商业领导者们只要用资本控股全世界,国家主义者一直想把美国变成真正的国家。胡佛和特朗普就是典型的国家主义者,他们都想把美国拉到一个正常的国家范围上,但是商业领导者们永远不允许这样。

今天的世界,所有国家地区的人都在用着美国的网站或者美国控股的网站,没有例外,包括中国. 在一个一分钟前打电话说完避孕套,之后网站就推送出避孕套广告的时代,美国已臻化境,可以把政治新闻推送到每一个人面前,根据口味定制化,每个人都在美国触角之下,美国对全世界的控制已经到个人。

美国扶持一个政权从来没有如此之简单,互联网发出煽动信息,然后召集示威者,CIA 派出几个人培训,军火商带着一船武器出发,然后华尔街控制的领导们给出拨款,一次示威游行就开始了,一个个国家地区沦陷,天鹅绒革命,郁金香革命,这些国家民主之后结果怎么样,现在没有一个国家进入到发达国家行列,但是国民经济分分落入华尔街之手。

美国从不在乎你这个国家是否和平,民主才是他统治世界的手段。

看看这个世界,一直在被美国分割,大国变成小国,小国陷入内战。一切都是为了民主,但是在一个媒体被美国控制的时代,全世界都用美元的时代,天上地下都是美国武器的时代,只要有民主的地方就是美国伸到的地方,美国对世界的控制才刚开始,5G 会让美国对这个世界的控制深入到生活的每一个点,华为被制裁也就在情理之中了。

美国从来不是一个国家,他的终极目的使用资本控制全世界,看看民主的旗帜插到哪,就知道美国现在有多强大。

知乎用户 Terminus 发表

美国衰退最严重的时候应该是越南战争结束,国内反战浪潮此起彼伏,国民之间离心离德,甚至公然袭击刚从越南战场回国的军人。国家总统尼克松陷入水门丑闻,遭到全国唾弃,直接辞职下台。整整一代人人沉溺于酗酒,毒品,反主流社会文化,被称作垮掉的一代。

真的让人怀疑,为什么解体的是苏维埃社会主义共和国联盟,而不是美利坚联邦。

知乎用户 laike9m 发表

从生育率来看,唯一一个不会衰落的现大国就是美国。

知乎用户 梁明哲​ 发表

美国今天的情况不能说衰退,用危急形容更恰当些。

今天的美国,不是在病床上奄奄一息的老人。如果是这样,世界也不会乱糟糟成这样。

他更像是一个误入歧途的武林高手。

这也就是为什么有些人觉得他依然很强,而有些人看他却如同一具死尸。

觉得他强的人,看他的企业,看他的军队,看他的国际地位。似乎什么都变了又似乎什么都没变。霸主还是那个霸主。

而看他形如死尸的人,比如像我:

看他的企业,除了依然站在巅峰的互联网企业,其他行业越来越不行,谷歌微软苹果波音福特通用 GE。这里面分三个梯队,传统的制造业企业早已没有优势,高精尖制造业比如波音,现在面临的停飞风波,终将成为埋葬巨头的第一口丧钟,而看起来依然强大无比的谷微苹,又能经得住几次挑战者的冲击呢?当鸿蒙的问题只剩下赶工,当对手在霸主的扼杀中一次又一次活过来,且活的越来越精彩的时候,请问这个霸主,怎么才能让全世界相信你还是霸主?

看他的军队,高精尖,霸气,酷炫。这是霸主一直以来在武力层面营造的人设。然而与大多数人的认知不同的是,在懂行的人看来,这种人设不是什么时候蹦的问题,而是它事实上已经蹦了。现在的霸主,除了欺负欺负产油地区的前现代政权,他能打得过谁?超音速,隐身,电磁技术,全球导航,这些曾经被神话的技术节点,如今要么你有我也有,要么对手都有了你还没有。霸主的军事神话,如今只存活于部分人的认知惯性里。

再看他的国际地位,以前的霸主,号令一出,莫敢不从。现在呢?要靠签证卡对手参加国际会议,靠 CIA 给人家添堵来强行制造谈判筹码,靠威逼盟友扣押人家的公民制造事端。以为推个大嘴到前台当神经病就能为所欲为,但是,在真正的实力面前,任性和无理取闹又能起到多大作用呢?面对真正的阳谋高手,发几条推特就能扰乱对手的节奏吗?

当军事,经济,外交都无法阻止对手时,又能指望特务机构什么呢?

我只是想奔个小康,结果对面霸权倒了。

知乎用户 王大 发表

是什么时候开始美国衰退的质疑开始变多的? 是 90 年代么… 是 00 年代么… 都不是, 那会正如日中天, 想打谁打谁. 是 10 年代准确的说最近几年才开始变多的.

为什么呢… 美国的人均 GDP, 工资, 军力, 科技, 并没有大幅萎缩, 甚至在发达国家里保持较为不错的增长. 所以并不是他自身衰退了. 而是最近几年中国的快速追赶, 相对世界整体来说, 他衰退了. 就像曾经苏联强势, 美国在越战栽跟头的时候, 也有危机感也有质疑声.

如果没有中国这个外部强大的威胁, 其实美国很难出现大幅衰退, 除非内乱, 演变为内战… 可现实中国追的太紧, 美国内部虽然问题不算太大, 但也是对外部霸权依赖太过严重, 掩盖了内部的问题. 如果霸权失去, 被中国夺走, 那国内的问题就会显现甚至变得更激化, 美国衰退不衰退, 完全取决于中国取代不取代他. 或者少部分取决于在取代之前能否有效处理一些矛盾, 避免出现苏联解体式的悲剧.

知乎用户 睿云 发表

马斯克,对,就是那个特斯拉和 space x 的马斯克,南非出生、南非上学,如果南非就业,呵呵呵。在美国,成了你所知道的马斯克。美国是不是在衰退?

知乎用户 李高冷 发表

看看我国,朝鲜,韩国现在的关系和局势就很明白的理解到美国的强大…… 衰退?说重回东亚就重回,一点不带犹豫…… 而且美国现在还没直接对我国出手呢…

知乎用户 娱乐人间 发表

存款准备金率、利率和居民杠杆率的关系,既想马儿跑,又想马儿不吃草并不存在

文章写到这里,大家都懂了,存款准备金率下跌,那么居民杠杆率就上升,他们是跷跷板的关系,也就是即想要居民加杠杆去房地产库存,那么就必须放松银根。

放松银根的方法就是降低存款准备金率,俗称放水。

上图是存款准备金率和利率走势图,大家看到我们目前的债务膨胀主要是银行主导的基础货币的放大,从 2011 年 9 月份到 2021 年 8 月份,足足存款准备金率和存款利率降低了十年。

这十年就是居民杠杆率飙升的十年,也就是全社会商品零售总额膨胀的十年,也就是大基建发展的十年。

也就是 2021 年到 2023 年之间,我们必须完成土地 - 房企到居民贷款之间的传导,居民加杠杆,那么银行就得降准释放流动性,否则居民杠杆就加不起来了

期初居民有存款作为保障,即使不放水也可以用储蓄去消化楼市库存,但是随着全社会商品零售总额的增速见顶,说明居民储蓄耗尽,未来居民加杠杆的来源就是银行降准释放的货币。

而 1987 年的日本恰巧也如此,只不过当时日本银行没有退出房地产市场,但是丝毫改变不了居民加杠杆的事实。

2021 年到 2023 年,既然想要居民接盘房地产,那就必须去降准释放流动性,并且允许其流入楼市,这样的结果还是银行资金流入楼市,只能通过限购让富人去玩这个游戏,最后一举消灭富人的财富。

此时我们就提到,存款准备金率下降空间还有多少?

每下降 0.5% 释放基础货币 1w 亿左右,那么 2% 就是降低四次,释放货币 4w 亿,经过再贷款膨胀以后可以释放 16w 亿到 20w 亿的货币,也就是正好等于当年我国商品房的销售总额。

那么在 2% 的空间内,释放的货币能够支撑房地产多久呢?

大概每三到四个月降准一次,可以支撑 12 个月 - 16 个月左右,如果后续不继续降准,那么大概率房地产信贷资金告急,最后新房滞销,出现断崖式的下跌。

而为了应对新房和二手房抢贷款,降低二手房额度,限制二手房出售成为了又一个政策,但是意义不大,因为传统的二手房资金套现以后进入的是新房市场,现在直接进入新房市场,反而加剧了市场的不确定性和恐慌。


事情发展到这个地步那就明朗很多了,全社会商品零售总额增速已经降到 3.6%,大概率三个月后降到 2.5% 以内,大概率 6 月以后降到 1% 以内,明年如果不放水的前提下,大概率最多在 1.5%,最多撑到 2021 年的 6 月份。

从我们对今年商品房市场的预测来看,会达到 20w 亿的总规模,也就是增速在 15% 左右,大量的房企推盘,大量的土地涌向市场,

从上半年的情况来看,去年 8w 亿的土地出让金,今年可能增加到 10w 亿,也就是对应明年的销售额为 22w 亿左右。

但是下半年的集中供地突然被叫停,压力巨大的头部万亿负债的房企开始拆分出售资产,那么信号就又明确了,基本上,不可能让你这么高速的卖地了。

取而代之的是,房企拿地余额全面被限制,也就是拿地余额占比不能超过销售额的 40%,这说明房企去土地库存开始提上日程,实在不能拖了。

而头部房企经过我们统计,销售面积增速 50% 以上的情况下,去化周期在 3 年左右,显然这个周期太长了。

留给房企的时间只有 16 个月了。

如何在土地出让金和地方房企囤地之间找到一个平衡点呢?

几乎不可能。

原本的土地销量已经供大于求,剩余部分长期被头部房企囤积居奇,如今土地库存太高,挤压银行涉房贷款,那么怎么办?

压缩地方开支,减少大基建或者大基建继续化债,土地出让金的缺口利用债券补齐,而此时加剧了地方债务规模的扩大,加剧以后的利息偿还难度。

这个转弯就是需要一年多,太长就崩溃了。

而现在正在开始急转弯。

叫停城改和拆迁项目,减少不必要的地铁和基建,缩减地方开支,这才刚刚开始。

很多看到的 m2 增速回落,其实 m2 增速回落是以上所有的原因的结果,并不是原因,m2 回落正是房地产与社会商品消费争夺信贷资源,针对消费资源。

为什么此时还看不到房企收手呢?

因为船大难掉头,部分房企还在幻想做大做强,赢家通吃,大概在 2022 年 6 月份,他们就会明白,大规模的促销回款是必须的。大规模的促销回款必须以降准周期配合,而降准周期在明年 6 月份大概就步入尾声了。

今年下半年拿地能超越去年下半年呢?

大概率不可能了,识相的房企应该在下半年鼓足马力,全面开工降价倾销,配合降准的大背景,将土地库存在一年内全部或者大部分的出清,明年 6 月份以后坚决不拿地,等待末日到来。


为什么美国没有存款准备金率一说呢?

美国采用的是核心资本充足率和资本充足率保证银行体系的安全,利用联邦基金利率来调节市场资金利率,利用市场化的利率来调节资金供求,利用国债市场完成资金扩张和收缩,以此来完成对美元周期的调控。

也就是市场化后的国债市场和利率市场,是美国金融市场晴雨表,而我国金融市场的晴雨表是存款准备金率,利率本身的意义作用不大,我国目前的债券市场并不发达,参与机构和个人还是较少,因此目前我们只参考存款准备金率。

后续美联储加息收缩货币以后,我们也要进行货币加息,以此保证汇率市场的稳定,也就是中美所谓的货币战就是利率战,双方的利差不能太大,而就和打牌一样,人家叫的高,我们也必须跟得上。

美联储:1%,我国央行:1.2%

美联储:2%,我国央行:2.2%

美联储:3%,我国央行:3.2%

最后谁扛不住了,那就投降,而扛不住的主要是利率敏感型贷款,比如重资产行业,比如房地产贷款,如今我国房贷利率飙升到 6%,就是这个道理,提前做好准备。

利率市场化以后,存款准备金率反应在银行的存贷比,也就是利率越高,贷款越少,利率越低贷款越多(因此美国调整货币市场主要依靠利率),那么利率越高其实要求的资金回报率就越高,而此时自然贷款人数降低。

为啥房贷利率高涨,贷款的人数依旧络绎不绝呢?

因为炒房者预估的是房价飙升一倍,而那点利率利息,根本不放在心理,如果真想调节房贷市场,很简单,利率飙升到 20%,谁敢去贷款呢?

但是现在利率在悄悄上移,部分银行达到了 6%,实际上,当房贷利率达到 8%-10% 以上时,对房价才会产生抑制作用,而利率飙升也就是近两年来的事情,因此利率对房地产市场的打击一定是潜移默化的,类似于 2008 年的美国次贷危机

次贷危机前联邦基金利率从 1% 一直升到 5% 左右,存贷利差一般是 2%-2.5%,可想而知贷款利率 7.5% 对炒房者的压力有多大,预计在 2022 年底,我国的房贷利率也会上探到 7%。

我国的存款准备金率和利率走势类似于 2000 年 - 2004 年的美国联邦基金利率走势,而之后的走势必然复制 2004 年 - 2006 年的走势。

这是美国 1913 年以来的通胀率走势,一战、二战都导致了大量的通胀产生,1975-1980 年的石油危机也导致了大量的通胀产生,而通胀之年,利率往往很高,道指的走势往往比较弱。这次是 2021 年 5、6、7 月份的通胀数值回升,目前通胀水平稳定,没有进一步的升高的趋势。

从历次通胀来看,都是货币过剩导致的,而这次疫情导致的通胀也有产能不足的原因,也就是生产力没有恢复,因此美联储在疫情稳定前加息的可能性很低,而疫情稳定至少需要好几波段的数据佐证,以及充足的医疗设施应对,**疫情传播周期大概率就是三个月,而疫情的稳定期大概是 6 个月,如果六个月内疫情没有大规模反弹,说明开始实现群体免疫,**美联储可以试探性加息(之前论述过)。

利率水平往往和通胀水平相当,也就是**目前美国 5.37% 的通胀水平,需要至少 5% 的利率水平压制,考虑到生产力不足的原因,我们去掉 1%-2% 的因素,**那么至少也需要 3% 的利率水平去压制通胀,如果利率到 3% 以后通胀半年内还没有降低,那么还会进一步加息压制通胀,直到通胀率见顶回撤。

因此我们要珍惜目前较低的、短暂的利率周期,完成最后所谓的去房地产库存的重要任务,赶紧降准,赶紧卖房子,完成最后一波的降准去库存的重任

14 个月以后,2022 年年底,绝不可能有这么好的机会了(金融市场也一样)。

当我国的存款利率达到 3% 以后,基准贷款利率大概在 5.5%,房地产贷款利率大概在 7.5%。2023 年底基本可以达到这个利率水平,此时银行大概率不再对房地产行业贷款,也就是 1990 年后日本的断贷。


超级通胀对经济有多大杀伤力呢?

低利率情况下,如果发生通胀,那么大概率会导致物价上涨,工资滞涨,全社会商品消费滞涨,导致失业率上升,小通胀引发通胀预期,物价进一步的上涨,进一步的引发经济衰退

也就是物价代替了股市、楼市,产生了所谓的泡沫,开始在预期上角力,最后消费品减少、居民失业、物价进一步上涨,形成了所谓的死循环。

也就是低利率下超级通胀是可怕的。

那么结构性的通胀呢?类似于猪周期的通胀呢?

我国 2019 年爆发了一波猪肉导致的通胀小周期,此时,这种结构性的通胀表现为数据通胀,实际意义上,猪肉的替代品也出现上涨,缓和了整个物价,也就是在房地产大通胀的背景下,猪肉通胀没有形成恶性循环,没有形成自我反馈,没有带动全面物价上涨,随着猪周期的恢复和房地产通胀的继续发生,cpi 长期处于低迷,反而面临通缩。

这种通胀表现在供给不足,随着供给的迅速恢复,那么通胀本身就消失了。

还有一种需求通胀,也就是居民随着生活水平上升,人人都要喝牛奶,吃牛排了,此时供给既定,需求旺盛,那么物价上涨是必然的。

需求通胀反应在发展中国家,类似于 1980-1990 年我国的自行车、汽车、收音机的市场,属于需求通胀,而 2015-2021 年我国房地产的通胀,也就是我们目前看到的需求式通胀。

短期大量的投资者需要房子的时候,市场供给不足,出现限购摇号的场景,就是需求旺盛导致的房地产价格通胀,随着房地产开发产能的上升,这种需求式通胀就消失了。

那么房地产通胀什么时候结束呢?

需求式通胀导致单位时间内一窝蜂的抢购某种商品,而当每个投资者都持有的时候,就是这种需求丧失的时候,也就是居民杠杆率加满,人们没有钱继续购房的时候就是结束的时候,我们用投资者断层来描述这个现象。大概 2023 年年底需求式通胀彻底结束。

第三种通胀就是货币供给过量的通胀

战争、疫情超额供给的货币,在单位时间内需要兑换大量的商品,而战争、疫情又挤占了大量的生产力,导致商品不足,货币过剩,很显然就会出现通胀。

此时的通胀 = 商品供给不足 + 货币超额供应

商品不足需要恢复生产力,仅仅加息是不够的,货币超额供应需要引导货币流向,进入股市、楼市最后注销掉,进不去的货币最终流向商品市场了,那就采取加息收回货币的方式。

因此当下美国的这个通胀现象是复合型的,解决方法需要双管齐下,生产力恢复带动就业率上升,加息降低社会需求,增加信贷成本,回笼多余货币,最后使得供给 = 需求,实现完美复苏。

而第四种苏联、委内瑞拉的通胀属于生产力不足通胀

生产力跟不上消费力,还实施 MMT 政策兑水,自然最后经济完蛋,货币每隔一段时间就需要贬值。

粮食、能源供给不足导致的通胀怎么办呢?

在供给无法解决的情况下,只能抑制需求,通过计划经济,粮票、油票解决需求冲击,西方国家表现为加息,居民没钱了,自然不需要购买了。

这种刚性通胀某种程度,加息也解决不了,因为不能不吃饭,不能不加油,必须通过多供给粮食和石油来实现,也就是必须控制石油产量。

此时美国通过多场战争控制了石油,本身也具有粮食定价权,自然就避免了这种通胀。

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我国经历过什么通胀?

1949-1980 年的粮食布匹通胀,通过计划经济分配。

1980-2000 年的需求通胀,通过加大进口、加大制造业生产解决

2000-2010 年的第二次需求通胀,居民消费能力提高,生产力同步提高

2010-2021 年的房地产通胀,居民消费基本满足,居民住房需求旺盛,产生了房地产通胀。通过预售制,扩大房地产产能,加大供给,随着生育率降低,最后于 2023 年年底彻底解决房地产需求通胀。


珍惜当下,珍惜一年左右的降准周期。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

美利坚依旧强大,但帝国正在衰落。

美国正在割裂,拉丁化与传统盎格鲁撒克逊文明的冲突不断

知乎用户 淡水河谷 发表

个人看法,只是想回答一下问题,不专业,不抬杠。

未来会不会衰退我不知道,但现在,美国在榨干其他国家之前都不会衰退的,美国至上可不是川普发明的,从杰斐逊总统时代就奠定了这种思想,哪怕真到了垂死关头,美国没能把其他国家拉下水,总统智囊团 + 华尔街可以全部再见了。

从制裁华为到贸易战已经能看出来了,市场就这么大,一点点都不能让,没有新的科技革命就这样了。真的,除了中国有进行科技革命的潜力,其他国家都没办法对美国占有的蛋糕进行实质性威胁,像日本这样的哪怕灵光一现,美国也不会允许的,能保住现在的蛋糕就不错了。现在中国就是在抢其他国家的蛋糕。

说到科技,题主也是搞科研的,本人石油行业的,再拿这个举例子,美国开个行业大会,全世界都得去,美国要想不带你玩,你连会都参加不了,根本就接触不到最前沿的东西,根本无法交流。一个国家光靠自己硬憋,是出不了成果的。这也是为什么美国制裁这么厉害,这是从根部限制你发展。

知乎用户 阿莲卡蓝袖​ 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章,

拜登绷不住,要求与中国领导人通电话是否意味着中国已经 “挫了美国的锐气”?

这里摘录一段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:For all the bravado and aggression the US has directed at China, China has largely ignored. Isn’t Biden’s request for a phone call with Xi an indication that China has cut the US down to size?


Randy Hormuth
Citizen, Former Army 1990-2003,Lives in Wesley Chapel, FL1972–present
公民,1990-2003 年在军队服役,1972 年至今生活在佛罗里达州的 Wesley Chapel

不,这叫外交,这是负责任的专业人士处理问题的方式。拜登明白那句老话:如果你想得到尊重,那就必须给予别人尊重(if you want respect you have to give respect)。不,对 “敌人” 表示尊重并不意味着软弱。正如孙子所说,“战争的最高艺术是不战而屈人之兵”,或者我祖母所说的“善待敌人”。

拜登正在采取的是一种更为务实的方式,而特朗普喜欢那种鲁莽、粗鲁和笨拙的方式,他会鼓起胸膛,捶打桌子,让他在别人眼里看起来很可怕。他称中国人为敌人,他的追随者也纷纷效仿。然后,他试图与中国人打交道,但遭到惨败。他的对手远远超过他,他的表现让他看起来像个傻瓜,他对世界的实际运作方式一无所知。

中国人不是敌人,GC 主义才是敌人,这是一个重要的区别并且决定了你的战略。让我们记住为什么我们要从一开始就处理这个问题,因为是我们打开了中国的大门并与之实现了贸易正常化。美国人想要价格更便宜的商品,我们从中国得到了这些东西。

经过 20 年年复一年的与中国进行贸易的投票,克林顿总统在 2000 年签署了一项法案,给予了中国世界贸易组织(WTO)常任理事国的资格,并可以永久与美国进行贸易。

值得注意的是,该法案获得了压倒性的支持,几乎所有的商业游说者都是该党的主要捐赠者,在他们未来的党领袖的敦促下,该法案得以通过。美国以 237 票通过了克林顿总统的法案,实现了对华贸易正常化。

但是,不要太快地指责别人,否则你会自食其果。因为敦促他们投赞成票的那位领导人就是小布什,该法案以民主党人 73 票和共和党人 164 票的票数获得通过。

你看,只有当你了解我们与中国关系的历史时,你才能更好地理解如何有效地处理它。这就是为什么它被称为外交并由外交官执行的原因。

这不是一家由特朗普自主管理的,为洗钱而存在的空壳公司。这是一个真实的世界,有着真正的大玩家,在这里特朗普会意识到他是一个多么渺小的人。但就像任何心怀恐惧和不称职的人一样,他努力装出一副虚张声势的样子,并把情况搞得更糟。

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Frankie Seward

如果特朗普甚至无法在外交上击败中国,那他也没有希望在不动用核武器的情况下赢得军事胜利。他完全是一个小角色,共和党也好不到哪里去。他们如此努力地在阿富汗问题上赢得公众的支持,但他们输掉了这场辩论。如果他们试图发动另一场战争,他们肯定会完蛋。无论如何,至少民主党人从中吸取了教训。


Qi Chen
Electrical Engineer (2017-present)
电气工程师(2017 年至今)

目前,任何向公众开放的美中谈判 / 会议都不会取得成果。

这是因为,只要有新闻媒体报道,拜登就不得不说一些美国公众已经习惯了的标准的胡说八道。

目前我们面临的主要问题是,为了转移民众对国内问题的注意力,美国(包括政府和媒体)一直在采取一种简单的方式,即指责、诽谤他人以吸引注意力,中国(以及其他一些国家,甚至包括美国的传统盟友)就是美国采取这种行动的目标之一。但现在人们意识到你们实际上需要其他国家的帮助,但你们试图达成协议的任何举动都将被国内民众视为与敌人合作。

这里要吸取的教训是,不要把自己困在没有出路的角落里。

说真的,即使存在所有这些敌意,中国 ZF 和官方媒体也从未声称美国是我们的敌人。这意味着,如果中国 ZF 与美国达成协议,这不会与他们以前的任何立场发生冲突。但对美国政府来说,情况可并非如此。


这个问题下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

拜登绷不住,要求与中国领导人通电话是否意味着中国已经 “挫了美国的锐气”?_樱落网

知乎用户 塔奇克马 发表

承认有这么难吗?难道还会被打成小粉红?

还有一些人说除了中国美国都在甩开其他国家,难道你们真的又把印度给忽略了,安暮安格瑞啊。

大英帝国当初也是何其强大,后来的还有德国,法国,苏维埃。本质上就是美利坚产业人口扩大了。英国现在最好的产业是发动机和生物制药,我印象深刻的也就是这个。但是美国除了一个半死不活的汽车行业,其他产业包括半导体,航天等等都是世界一流。这样的国家竞争力本身就是十分强劲的,然后美利坚的那地缘优势。。。。。

一战和二战让无产阶级的世界革命延后,同时也撕碎了欧洲大陆上的老牌资本主义强国。如果说什么会让美国衰落,无非是更具备强大工业实力的地区出现且美国穷兵黩武对自身国力的消耗。

所以说站在美国的角度,克林顿时期那些联俄抗中的战略家是多么正确啊。

知乎用户 Quora 热贴 发表

这不仅是中国网友关注的,也是外国网友关注的,让我们五看看 Quora 上的高赞回答:


We are collapsing right now, and there is precious little anyone can do to stop it.

我们现在正在崩溃,几乎没有人能阻止它。

Nothing we do is remotely sustainable. Obviously not our economy- this level of inequality on this scale never lasts for long, at least not in any society after the Renaissance. Obviously not our militarism or imperialism, not our infrastructure, not the educational system we’ve been aggressively dismantling, not even the way we feed and clothe ourselves.

我们所做的一切都是不可持续的。显然不是我们的经济——这种规模的不平等从来不会持续很久,至少在文艺复兴之后的任何社会都不会。显然不是我们的军国主义或帝国主义,不是我们的基础设施,不是我们一直在积极拆除的教育体系,甚至不是我们自己的衣食住行。

Our entire culture is rotten to the core, and that’s not just the bitterness of an old man talking. We hate wisdom and knowledge and we love ignorance and stupidity. We have no patience or foresight for anything other than instant gratification, let alone context, nuance and subtlety. We cannot tolerate truth, fact, or reality. We lash out at those things like a frightened cat, whether in “reality” TV, “virtual reality”, the social buffer zone of the internet, or our own personalized infotainment bubbles.

我们的整个文化已经腐烂到极点,这不仅仅是一个老人说话时的痛苦。我们讨厌智慧和知识,我们喜欢无知和愚蠢。除了即时的满足,我们对任何事情都没有耐心或远见,更不用说上下文、细微差别和微妙之处了。我们不能容忍真理、事实或现实。无论是在 “真人秀” 电视、“虚拟现实”、互联网的社交缓冲地带,还是我们自己的个性化信息娱乐泡沫中,我们都像一只受惊的猫一样猛烈抨击这些东西。

We have turned everything into a cheap disposable commodity, even art, education, and spirituality, even each other. Some of those commodities we gouge for, like health care, but they are disposable nonetheless.

我们把一切都变成了廉价的一次性商品,甚至包括艺术、教育和灵性,甚至是彼此。有些商品是我们为之掏腰包购买的,比如医疗保健,但它们都是一次性的。

We can’t even fix a bridge anymore, for reasons far more political than practical. Our entire government is choked full of criminals looting the store. On one side we have the parasites who don’t want to kill their host, and on the other we have the viruses who do. And yet we cannot “vote the bums out” because our elections are so thoroughly rigged and our electorate is no more functional than the idiots it chooses to represent it.

我们甚至不能再修一座桥了,原因更多的是政治原因而不是实际原因。我们整个政府充斥着抢劫商店的罪犯。一边是不想杀死宿主的寄生虫,另一边是想杀死宿主的病毒。然而,我们不能 “把游手好闲的人赶出去”,因为我们的选举被彻底操纵了,我们的选民就像它选择代表它的白痴一样,没有任何作用。

We lionize our demons and demonize our lions. We freely give all the power to the very worst among us, and tell ourselves that, in their ruthlessness, they have earned it. For their sake, we spread death and destruction, degradation, and exploitation to every corner of the globe. At their direction, we have had a hand in nearly every atrocity in the world since the Korean War. The strip mines and sweatshops, bullets and bombs we make for their profit kill man, woman, child, and nature alike, in our name.

我们崇拜我们的恶魔,妖魔化我们的狮子。我们自由地把所有的权力交给我们当中最坏的人,并告诉自己,他们的冷酷无情是他们应得的。为了他们,我们把死亡、破坏、堕落和剥削传播到地球的每一个角落。在他们的指挥下,自朝鲜战争以来,我们几乎参与了世界上所有的暴行。以我们的名义,我们为其牟利的露天矿场和血汗工厂、子弹和炸弹杀死了男人、女人、孩子和大自然。

But our most important commodity of manufacture is more enemies to fight, so that our wars may never end. Why do they hate us? Is it the freedom we don’t even have? Or could it be the life and liberty we’ve denied them for all of living memory?

但我们最重要的制造业商品是更多的敌人,因此我们的战争可能永远不会结束。他们为什么恨我们? 是我们甚至没有的自由吗? 或者,这可能是我们永远无法给予他们的生命和自由吗?

And we tell ourselves that all of this is good, that it is righteous. That is, if we are ever bothered to notice or care in the first place. If we aren’t a hundred times more concerned about Kim Kardashian or Pokemon than how much poison we’ve consumed or how many children we’ve slaughtered this week.

我们告诉自己,这一切都是好的,都是正义的。也就是说,如果我们从一开始就注意到或在意。如果我们对金 · 卡戴珊 (Kim Kardashian) 或《精灵宝可梦》(Pokemon) 的担忧,不超过我们本周摄入了多少毒药或屠杀了多少孩子的担忧 100 倍的话。

We have no moral compass whatsoever, and that’s not just a religious lament. Christopher Hitchens was a militant atheist and he warned us of this. We don’t need him or any preacher to tell us that we are shallow, petty, self-centered, short-sighted, lazy, greedy, vapid, and stupid.

我们没有任何道德准则,这不仅仅是宗教上的悲哀。克里斯托弗 · 希钦斯是一位激进的无神论者,他警告过我们这一点。我们不需要他或任何传教士来告诉我们,我们是肤浅的、小气的、以自我为中心的、短视的、懒惰的、贪婪的、无趣的和愚蠢的。

We’ve turned the fall of Rome into a bucket list, right down to the lead poisoning. We are doing everything we possibly can to destroy ourselves, and yet in our arrogance, very few of us even see it. There’s no bigger idiot than the one who thinks he can outsmart the devil. Now, the devil has come for his due, wearing a silk suit and an orange wig.

我们把罗马的陷落变成了一个遗愿清单,一直到铅中毒。我们正在尽一切可能毁灭自己,然而在我们的傲慢中,很少有人能看到这一点。没有比认为自己能比魔鬼更聪明的人更愚蠢的人了。现在,魔鬼来了,他穿着丝绸衣服,戴着橙色的假发。

But we’ll just blame the gays, Jews, or Mexicans or whomever is handy at the time.

但我们只会责怪同性恋者、犹太人、墨西哥人或当时任何方便的人。


原文地址:http://www.quora114.com/culture/157.html

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知乎用户 雪中莲 发表

美国衰落这句话,可以说对了一半,或者说也对也不对。

这句话不对的一面是什么

1. 美国作为一个人口 3 亿,gdp 世界第一,人均 gdp 世界前十的超级大国,经济增长率在发达国家中仍然很快。

下图是欧美日 2010-2017 的 gdp 增长率。其中美国平均增速是 2.152%,欧盟平均增速只有 1.516%,日本平均增速更是只有 1.494%。

下图是这七年欧盟主要国家英法德的经济增长率。

2010-2017 英法德平均 GDP 增速,德国 2.07%,法国 1.22%,英国 1.97%,都低于美国的 2.152%。

再看看 2010-2017 年欧美日 2010-2017 的 gdp 变化。

美国的 GDP 从 14.96 万亿美元增加到 19.39 万亿美元,增加了 29.61%;

欧盟的 GDP 从 16.98 万亿美元增加到 17.28 万亿美元,仅仅增加了 1.76%,被美国超过了。

日本的 gdp 从 5.70 万亿美元下降到 4.87 万亿美元,下降了 14.56%。

下图是 2010-2017 年英法德 gdp 增速。

2010-2017 年,英国 GDP 从 2.44 万亿美元上升到 2.62 万亿美元,增长了 7.41%

2010-2017 年,法国 GDP 从 2.64 万亿美元下降到 2.58 万亿美元,下降了 2.27%

2010-2017 年,德国 GDP 从 3.41 万亿美元上升到 3.67 万亿美元,增长了 7.60%

补充一句,世界的 gdp 从 65.96 万亿美元增加到 80.73 万亿美元,增加了 22.39%,低于美国的 29.61%。也就是说美国作为 gdp 世界第一的国家,gdp 占世界的份额 2010-2017 年居然是上升的!上升的!上升的!

看到这里,你会有疑问了,为什么说 “美国经济增长率在发达国家中仍然很快”,而不是最快呢?因为韩国比他快。

下图是美国和韩国最近七年的 gdp 增长率。韩国那条绿线一直压在美国那条蓝线上面。

所以我们可以说,“美国经济增长率在主要经济大国中仅此于中国、印度、韩国,位居第四位。”

2. 美国经济增速为什么在发达国家中相对较快?

主要还是因为新兴产业的发展。

一个国家的经济增速的快慢很大一部分取决于新兴产业的发展,爱尔兰有 “欧洲硅谷” 的称号,他跟上了全球最大的新兴产业 ICT 产业的步伐,信息产业快速发展,因此发展速度也十分飞快,作为一个高度发达的国家,在 2014-2017 年连续四年经济增速超过 5%,2015 年甚至超过 25%!

相反,日本社会过于保守,使得日本新兴产业十分落后,所以日本的经济增速始终快不起来。

美国的新兴产业大家都知道,互联网、大数据、云计算、人工智能、3D 打印等等,而且这些产业都是美国开创的,中国只是追赶者而已。美国未来还会继续开创许多新产业,所以未来美国经济增速也不会慢的。

一个国家独角兽企业数量是衡量一个国家新兴产业发展状况的标志,美国创投机构 CB Insights 在 2017 年 9 月发布的报告,全球 214 家独角兽企业,美国第一,中国第二,中国 + 美国占了 80%。中美以外的国家,独角兽企业总共才四十家左右,其中印度仅次于中美,有 8 家,排世界第三。

由于韩国不是经济十强,因此我们可以说世界经济十强里发展最快的 3 个国家就是独角兽企业最多的三个国家——中美印。

美国新兴产业现状,详见下文。

宁南山:从 2019 年初看中美竞争 – 七赛道争夺战

这句话对的一面是什么

根本原因在于中国崛起。

下图是中美德日 2010-2017 年 gdp 变化。

2010 年美国 gdp 是日本的 2.45 倍,是德国的 4.38 倍。

2017 年美国 gdp 是日本的 3.98 倍,是德国的 5.28 倍。

可以说,没有中国的崛起,这个世界的格局将毫无变化,美国作为超级大国的领先优势只会越来越大。

中美之间的差距如何?

2010 年,美国 GDP14.96 万亿美元,中国是 6.1 万亿美元,中国是美国的 40.8%。

2017 年,美国 GDP19.39 万亿美元,中国是 12.37 万亿美元,中国是美国的 63.8%。

2010 年,中美两国绝对差距是 8.86 万亿美元。

2017 年,中美两国绝对差距是 7.02 万亿美元。

我们看到了,美国和其他国家 gdp 的差距在不断扩大,但和中国的 gdp 差距在不断缩小。中国的崛起已经开始危及到了美国第一大经济体的地位了。2025 年左右,美国的第一大经济体地位将被中国取代。美国人看到了这一点,所以提出了 “美国衰落” 这句话。

宁南山:从 2017 年数据看超过美国还要多久

不仅如此,中国在军事、科技发展迅速,也开始危及到了美国世界第一的地位。美国人感觉到了自己世界第一的地位摇摇欲坠,于是提出了 “美国衰落” 这句话。当然这句话也反映了美国人的危机意识。

中国科技实力现状,如下文所示。

宁南山:从日本官方报告看中国科技实力 – 全球进入中美科技时代

知乎用户 夜泊姑苏 发表

当然在衰落,前排高赞用美国各种强大的数据来证明美国没衰落,这不对,因为不能用帝国的强大来证明帝国的寿命。帝国的衰落是从政治上反馈到经济上最后在作用于军事上的,美国的衰退刚从政治上开始,还没有反馈到经济军事上,这就像布尔战争后的英帝国看似依旧是世界霸主,实际上却已经放弃了扩张,开始了衰落的苗头,另外美国的衰退和中国崛起并没有必然的联系,这场贸易大战就是美国在自身不可避免的衰落前提试图打压中国这个首要竞争者的行为,堪比英德之战,当然现在是全球化和核武器时代,就算是 “第三次世界大战”,也不会按照原来一战或者冷战的形式打。

无论这场中美对决的结果,美国都会衰落,区别在于衰落的速度,而这结果对中国关乎中国崛起的希望和程度,也关乎未来的国际局势。不要有误解,认为美国衰落是因为中国的加速崛起,美国的衰落是自身的衰落而中国崛起是其结果,就好像努尔哈赤的崛起源于明帝国自身的衰落,先有明帝国衰落再有努尔哈赤崛起,努尔哈赤只不过加速了明帝国的衰落,就算萨尔浒或者松锦大战明帝国胜利了,明帝国依旧不可避免衰落,结果如此。

而如同明帝国衰落后是南明,大顺,大西,还是后金谁收益最大一样,中美对决的结果直接关乎到美国衰落后世界的权力分配,如果后金直接给明帝国萨尔浒拍死了,那就算明帝国玩完,那也没后金啥事了,如果明帝国输了太多次,只不过最后松锦惨胜了后金,那最后明帝国玩完时,可能胜利者就是大顺,而非后金,但后金依然可以占有关外之地,如果是后金大胜,那。。。历史你懂的。

知乎用户 国际时事速递 发表

这个问题本身就很难成立,因为美国实际上并没有衰败,在发达国家当中,美国一直是经济增速排在前列的国家,在人均 GDP 超过 6 万美元的情况下依然能够拥有如此强劲的增长动力,这可不是一般国家能够做到的,因此所谓美国已经衰败的观点根本就站不住脚。

**当然,美国在 2001 年对阿富汗以及在 2003 年对伊拉克发动战争的时候国力十分强盛,当时美国 GDP 占全球 GDP 的比重超过 30%,而目前美国 GDP 占全球 GDP 的比重已经降到了 24%,因此相比较而言,美国目前的国力确实是出现了一些相对的衰落。**在 2001 年和 2003 年的时候,美国敢对两个人口数千万的中东地区国家连续发动政权颠覆战,换做现在美国大概是真没有当初那么大的勇气。在阿富汗和伊拉克战争之后,美国对于发动一场大规模的战争已经变得非常谨慎,它甚至连利比亚和叙利亚这些国家的战争都不敢随意派出大规模的军队介入。

美国发动阿富汗战争,这在 “9·11 事件” 的大背景下几乎是难以避免的事情,对于给基地组织提供庇护的塔利班政权,美国不可能轻易放过它,当时的塔利班政府在 “9·11 恐怖袭击” 事件之后拒绝交出本 · 拉登,在这样的情况下美国必然对阿富汗动武,而且美国军队不会有任何的迟疑。**推翻塔利班政权并没有让美军费太大的功夫,阿富汗战争让美国承受的代价并不在几十天的全面战争时期,真正让美国承受压力的是阿富汗战争之后的重建工作。**美军在阿富汗战争之后就一直没有离开过阿富汗,由于阿富汗地形复杂,塔利班和基地组织藏在山间和农村跟美军进行持续的对抗,频繁的恐怖袭击让美国军队付出了巨大代价。

十多年的阿富汗战争和伊拉克战争,它们让美国付出了数千士兵的生命,并且美国政府为此花掉了数万亿美元,如果换做是其它国家,要承受如此大的战争代价还真不是一件轻松的事情,像苏联当初就是因为深陷阿富汗战场而加速了自己的崩溃。阿富汗战争对美国的国力肯定会有一些损耗,不过它显然还不至于成为美国衰败的原因,因为美国政府对于战争的强度和范围始终都是有控制的,即便在阿富汗花了上万亿美元,美国也是完全可以承受这样的消耗。

不要低估美国的承受能力,而且美国政府也并不是那种喜欢随意乱来的政府,比如阿富汗战争和伊拉克战争让美国承受了很大的压力,随后美国政府在面对利比亚和叙利亚战争的时候就没有再轻易冲到最前面,利比亚战争是由法国挑头对卡扎菲的军队实施打击,而叙利亚战场美国最多的时候也只是有小几千人的部队参与其中,美国政府的及时收缩避免了美国更大程度的消耗。目前美国的经济总量已经超过 20 万亿美元,并且美国经济在发达国家当中表现也算相当亮眼,它并没有透露出明显的衰败迹象,在未来很长一段时期内,美国依然会是全世界最强大的国家。

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知乎用户 叫什么好呢 发表

人文主义者否定了乌托邦之后,又无法迈出资本主义的危机,他们自然会悲观。其实人文主义者想要的也是乌托邦。

还是那句话,阶级矛盾必然会引发阶级斗争。美国这次大选就是阶级矛盾大爆发的体现,根本上是经济问题。

我不是说中国就好多少,而是说,美国相对而言,又陷入了它自身的僵局。

知乎用户 名字都需要审核 发表

太多政治正确绑住了这头巨兽。

美国人意识不到,中国人已经司空见惯,帝国进行到 250 年后,必然腐朽不堪,积重难返

后面能续多久,全看天命

洋枪大炮虽然能抑制住革命,却也抑制不住衰退

迷性权利,自然有衰退的那一天,放弃权利,选择自由,也会变成小国寡民 (美国还是选择了权利,放弃了自由,最后权利必然会吞掉自由)

虽然我支持自由,但我也知道,自由的最终形态,是经济高度发达,却也小国寡民,经不住匈奴骑兵的抢劫

所以这事根本无解,竞争本身其实还是含有暴力的,我们为了经济发展强行把暴力推后了

沧海桑田,白云苍狗,哪有万世万代不灭的基业

千万年前非洲最能打的,最黑的一帮人占着最好的果园,最好的狩猎场,弱者被迫远走,千万年后,老铁回来了,还带着机关枪

知乎用户 被重置名字 发表

开玩笑吧,就算中国有很多领域全世界第一,但是你也应该知道这些都是应用领域,和个别其他领域。但是这些领域依赖的基础科技中国差美国还至少差几十年,还不说大部分应用领域依旧差美国好多年。中国这几年凭借制造业的崛起确实发展了很多领先的应用领域,比如无人机,航天,5G。甚至美国军工都采用了中国制造的无人机,但是你要看到的是之所以采用主要原因之一还是廉价。相信中国科技总有一天会超越美国,但是绝对不是现在,说中国发展的速度快,并不代表就是美国在衰退。任何事物的发展规律就是前期发生迅速,待到一个点后会逐步减慢。再到一个突破的点后又迅速提高。

就拿我所熟悉的电子科技领域来说,比如现代计算机 CPU 已经发展到一定瓶颈了,很难从现有的 CPU 框架上再有质的提升,比如电池科技也是如此,并且因为电池制约了手机,穿戴设备,电动汽车。而美国现在在芯片制造,计算机工艺,电池科技这些领域早早就在研发未来的产品,比如生物芯片,量子计算机。虽然中国现在也在积极更近,但是受限于市场需求,没有几家公司敢投入太多这些烧钱的前沿科技。

我们现在要做前沿,但是我们的经济不允许,所以我们更多的还是要发展现有市场,只有先占领了市场,才能有更多的经济来源来研发。

另外还有我们基础科学的薄弱,我国对真正搞科研的投入淡薄,100 个家庭就有 50 个想让小孩当明星,49 个当大老板,只有一个是想让小孩当科学家。任何科技都离不开基础科学,数理化永远是工业,农业,医疗,制造业各行各业的基本,而我们要想学好这些依然需要把人送到海外留学,为什么呢,因为我们真的在这方面太薄弱了。世界一流的大学和科研机构有几个在中国呢?


假如哪一天美国真的是衰退了,那一天以前,中国早就赶超美国成为世界第一大国了。

知乎用户 体验学 发表

我想到一个几乎等价的问题:苹果不行了吗?

表面上看,苹果真的不行了,没有创新力了。但好像,它实力真的超乎想象的强,新产品再被骂还是大卖。

对这两个问题,是衰落还是继续强大,你总能找到很多理由。

其实,不时地有人提出这样的问题,就已经说明美国也好,苹果也好,真的在衰落


设定参考系,再下结论——

与自己的过去相比,美国当然在衰退啊!二战后多牛,上世纪 90 年代多牛,现在呢?

与中国的进步相比,美国也在衰退啊!中国 GDP 总量曾经不到它的十分之一,现在快赶上它了;世界 500 大企业,也在量上赶上它了;在某些领域(比如基础设施、量子通信、5G),中国甚至超过它了。受控核聚变,中国表示欧洲的进展太慢,我们自己要建一个。

另一种意义上,美国也不能说在衰退,它正在回到它本来的位置上去,正如俄罗斯也在回归它本来的地位。

美国位置是好,资源挺丰富的,但你没有悠久的历史传统,没有稳定的主体民族,没有千百年来形成的文化认同,不过是一群想发财的人跑到人家印第安人的土地上,占了地盘,立了契约,建起了一个国家。这个国家在机遇好的时候,能够凝聚在一起,但它还是不那么牢靠。人人都想占便宜,还不能把不想要的人赶走吧。未来,美国一定会发生更严重的种族、移民等问题,这会影响他他发展进步的精力,耗散大量的财富。

美国曾经的国际地位,是不正常的。欧陆自己作死,让美国一战走狗屎运,二战更走狗屎运,大量精英移民美国,让世界科技中心来到转移到美国。美国借助这些人才,主导了第三次科技革命,在信息、通信、互联网上一骑绝尘,又一次收割了大量红利。

以我看,美国当今最头疼的,除了种族、移民以及区域内发展不平衡的问题之外,就是期待中的第四次科技革命一直没有来,领先的科学研究不能创造效益,创业公司成了泡沫。低垂的果实已被摘完,现在好像没什么突破了。3D 打印成了笑话,VR、人工智能迟迟创造利润。生物科技也一样,几十年前就是 21 世纪是生物世纪了,但其实并没有什么有用的进展,连新药都开发不出来,还是上世纪六七十年的。

在这段空窗期,中国会赶上来的。再过二十年,美国将完全丧失予取予求、大爷我说了算的那种地位。它不得不学习与其他国家协商解决争端,不得不学习着世界友好相处,从别人的发展获取自己该得那一份。超额收益不可能再有了。

中国将是跨国公司超额利润的粉碎机,也是美国超级霸权的终结者。

知乎用户 封印中的理猹 发表

讲个故事

我有个小伙伴,初中同学,本科从中科大转学去的美国某理工,后来也读了某个 UC 的硕士(因为是 SB 还是 SD 还是 LA 都记不清了)。转学时跟我们说,谁愿意在国内学啊。

2020 年大选的时候,他说特朗普不可能去质疑选举结果的,这相当于刨了美国民主制度的根了。

前些天看见他的朋友圈,入职中国某芯片公司了……

知乎用户 超级大笨狼 发表

瘦死骆驼比马大,有多大?吓死你!

知乎用户 知乎用户 X91phw 发表

个人感觉,没有在衰退,也没有什么特别夸张的跨越式发展,和过去几十年里大部分时间差不多。经济数据这种东西有张有落其实没啥说头,但是美国这几十年来大的发展潮流一个都没拉下,航天,电子化,互联网。哪怕现在美国绿卡政策傻逼到世界第一,仍然能凭借自己在各大领域都有高水平的全面发展而吸引世界各国精英。中国这些年稍微好一些了,阿三依然被吸血吸到干。引领 / 紧跟经济发展的潮流并且早就一个全面的经济才是国家繁荣和抗风险的最基本保证。

这边来看,硅谷之后的下一个投资热点是生物,已经开始有热钱往里面涌了,但是现在还停留在软件公司在 80 年代的发展水平,有类似 IBM 的巨头(大药厂),也有一堆小公司在野蛮生长,百花齐放各种套路都在往外跑,但是有一点是共通的:他们做的东西不再像传统药厂的那样容易复制、扩散、对知识产权侵害非常脆弱了。这使得它们像现在其他高利润的公司一样,最后出售的很可能是服务,而不是产品。对于这些小公司,美国目前最大最绝对优势就是全世界最密集的资本和最发达的金融(从而能高效配置这些资本),这使得全世界拥有技术的聪明人都愿意来美国创业,我现在上班的公司创始人就是法国人。

从软件到互联网这一波最后能点出 AI 这个方向就可以看出,在这个时代被资本垂青的产业是有着无限可能的,这些野蛮生长的小公司最后说不准就会养出一个大怪物。互联网时代美国的绝对领先地位就让它作为一个国家实现吸收全世界的数据,让生物科技以这样的资本密度发展几十年,搞不好就是全世界的有钱人到老了以后带着他们积攒多年的财产来美国续命,甚至实现生物科技侵蚀其他产业地盘这一现在看来难以想象的发展——毕竟看着 80 年代傻大粗的电脑,谁会想到最后这东西会在四五十年里长成 AI 这样的革命性怪物产业?

80 年代的程序员收入水平,就和现在的生物狗差不多,21 世纪的产业其实还真不是吹的!只不过现在入行的话,不一定能活到翻身那一天哦……

知乎用户 Allen 的另一半 发表

来美国一年多,和去年相比就是:房价涨了,租金老涨了,油价涨了,餐厅食物也涨了,生活物料和往年差不多,自然灾害多了,奥特莱斯空出的商铺也越来越多了。

流浪汉偶尔多偶尔少,这个说不准,因为听说会被某些机构偷送往外州。

知乎用户 Morris.Zhang 发表

全球范围,保持国家 GDP 年增长超过 5% 并预期持续未来几年的,只有三个国家:越南、印度、中国。 越南是个狭小地域的国家,人口基数低且基本集中在河内大区,资源不丰富,地缘价值不突出;印度是一个人口大国,但各个产业赛道都处于懵懂野蛮生长的阶段,尤其工业制造产业更是荒芜,唯独中国,是一个产业链极其健全、人口和地缘价值极为突出的国家。

美国市场的经济数据对比之下,已经不可避免的在衰落期,甚至是大熊市的到来,但谈到衰落这个话题,也不得不了解一下如今美方在全球的疯狂举动,它们在焦虑什么? 为什么现在痴迷于在全世界打贸易战?他对我国讹诈完,又对欧洲和日本要求加关税,还直接拿德国和日本最重要的汽车产业进行威胁,同时要胁全世界各个重要政体,表现得如此出格。因为没钱。

摘了一点数据:去年,美国政府全年的赤字总额是 7790 亿美元,已经是近些年最大额赤字了,现在 2019 财年才 10 个月就超过了去年达到了 8668 亿美元,预计全年赤字将达到 1 万亿美元,美国国会原本预计 2019 年只会达到 9730 亿美元赤字,2020 年才会达到 1 万亿赤字,看样了欠得实在有点多,2018 年,美国国债利息一共还了 5200 亿美元,2019 年,美国政府每天要还掉近 20 亿美元的债务,特朗普总统每天一睁开眼,就有人提醒他今天要还 20 亿美元。

美国收关税第一枪并不是指向中国的,2018 年 1 月,美国政府宣布对外国制造的太阳能设备和洗衣机征收关税。3 月,开始对进口钢铝征收关税;6 月,此前被豁免钢铝关税的欧盟、加拿大、墨西哥也加入被征税队伍。几乎同时,美国开始对中国打贸易战。

美国财政部数据,2018 年全年,忙了整整一年的特朗普一共为美国政府多收了 132 亿美元的关税。2018 年的最后三个月,美国关税收入增加了 80%,比上年同期增加了 83%。2019 年上半年,关税收入较上年同期猛增 73% 至 339 亿美元。据惠誉预计,美国 2019 年全年 GDP 增长应当是 2.4%,但到 2020 年,会下降到 1.8%。美国经济增长已经跑不快了,而国债利息开支却越来越让人寝食难安。

美国政府在全世界都布以重兵,退休和医保的福利开支太大,钱根本不够花,而美国的财富增长现在都在股市里,美国股市又是世界三大泡沫之一,全世界都要提防它随时会破裂。

美方的经济动力,要么找到摩尔定律似的非边际递减的生产力增长模式,要么通过战争暴力进行毁灭性创造 … 其它方法喂不起这台机器;如今摩尔定律耗尽,全球 LRAS 反转下坡。

今天,在世界范围内经济发展率超过 5% 的只有中国、印度和越南,其他各国要么增长率已至 1% 以下,要么已完全进入负增长阶段。一个全世界范围内的金融危机正在被孕育,而下一个科技大爆炸带来的财富增长还遥遥无期,美国的传统科技霸权地位正在动摇,一边翘首以盼科技带来新的产业突破,一边咬着牙准备去狩猎他国的生存空间。

知乎用户 电商狗 - 老李 发表

苏联解体后的美国,其国力是如日中天的,是以一国之力吊打全球的。美国说啥,其他国家只有听话的份,没有发表意见的机会,哪怕五常也是如此。

举几个大家熟悉的例子:

1. 银河号事件。美国怀疑中国的银河号货轮有运输美国法令规定的违禁物资,要求登船搜查。中国拒绝,美国断了银河号的 GPS 信号,银河号成了无头苍蝇,靠不了岸也回不了国,不得不接受搜查。结果是没有。我们受尽屈辱,一是美国的法令管中国的货船,二是我们的导航依赖美国 GPS,没有技术自主权; 三是美国错了也没损失,完了我们只能抗议一下,不了了之。“银河号” 事件对于中国来说,就是一种丧权辱国的表现。无奈国力不济,只能打掉牙齿硬吞下去了。

2**.96 台海危机**。台湾准备公投了,解放军准备攻台,美国派上第七舰队的两艘航母横在台湾海峡,赤果果的干涉中国内政,我们愣是没打起来,也只能嘴巴上抗议一下。

3**. 南海撞机事件。**在中国的领海上撞坏我们的飞机,我们的飞行员牺牲。最终赔了一点钱,美国将自己的飞机拉走了。

4**. 南联盟大使馆被炸事件**。死了 3 个中国记者。三枚导弹一直打到地下室,很明显就是故意的,那又如何?大使馆就是领土,美国在中国的领土上杀人放火。打又打不过,骂也骂不过,别无他法,只能君子动口不动手了,严重抗议。最后赔了一点钱,有个台阶下,就了结了。

  1. 入世贸谈判。中国 2000 年后入世贸谈判,最重要的一环,就是中美谈判。中美达成一致,其他国家基本都达成了。

  2. 指责中国货币操纵。美国历届政府都有指责中国为货币操纵国的历史,无非就是想借此向中国施压,逼迫中国货币升值,削弱中国的企业竞争力,重演日本的失去的 20 年。

……

在其他层面,美国看谁不爽就打谁,比如海湾战争、阿富汗战争、伊拉克战争、科索沃… 美国指东打西,特别是打伊拉克,很多国家反对,包括法俄中三常。制裁伊拉克都没在联合国大会通过。美国一看联合国不支持它,就绕开联合国,给伊拉克安了一个莫须有的罪名,说伊拉克有生化武器,自己打伊拉克去了,根本不将其他四常和联合国放在眼里。其他国家也只能大眼瞪小眼,干着急而已。

可以说,从苏联解体到 2008 年金融危机的这段时间里,美国的实力是如日中天、一骑绝尘的,其他国家都是敢怒不敢言,美国是绝对的地球霸主。因为无论是经济实力、科技实力还是军事实力,美国对其他国家都是碾压的,所以小布什和克林顿政府可以任性,想打谁打谁,想制裁谁就制裁谁。

不过这个时期发生了一件震惊世界的事情,那就是世贸大厦双子星大厦被撞毁,五角大楼也被炸毁一角,美国人感受到从未有过的威胁,那就是 “恐怖袭击”。这是二战后第一次将战火引入美国本土,美国人的恐怖情绪快速飙升。美国人开始调转矛头,在全球打一场看不见的战争: 反恐战争。于是打了两场耗资巨大、旷日持久的反恐战争: 阿富汗战争和伊拉克战争。这两场战争让美国损失了几万亿美元,几万士兵,以及遏制中国崛起的战略窗口期。

这也间接导致了 08 年金融危机。08 年金融危机以后,美国国家实力受损严重。首先表现在国债接连超过警戒线,因为没钱,联邦政府停摆多次,国债规模几连跳,直接翻番,财政赤字持续扩大。大企业接连破产,例如美国三大汽车公司、波音等,都在破产的边缘徘徊。这大大制约了美国联邦政府的行动能力,无暇东顾。

因为有伊拉克和阿富汗战争、08 金融危机的前车之鉴,美国国力受损严重,国会授权战争也会三思后行了。虽然美国总统有宣战权,但大规模战争是需要国会授权拨款的,没钱仗就打不下去的。

在奥巴马执政的 8 年间,美国是持续收缩的,几乎没有战事,也从侧面印证了一个事实: 美国没钱了。

川普上台后,美国的外交政策开始 “美国利益优先” 了,说到底就是没钱了,要省钱,甚至要撸钱过日子了。所以保护盟友、为盟友火中取栗的事情,美国不干了。不仅如此,美国还要找盟友收保护费了,俨然黑帮老大的做派。这都是美国国力在相对下降的征兆。

军事实力方面,中国的北斗导航、DF21、J20、核动力航母和潜射核导弹的部署,以及众多战略武器的披露,俄罗斯重启核威慑,等等,也让美国感到威慑,军事方面也不能再碾压众生了。

金融方面,欧元区整合,人民币启动国际化,和众多国家签署本币互换,都是在削弱美元霸权的手段。

外贸规模中国超过美国成了世界第一,工业规模中国也超越美国成了世界第一,世界 500 强中国也超越美国成了世界第一。中国是近百年人口规模超过美国、工业服务业门类齐全、国内市场庞大、资源丰富、国家稳定、外汇储备雄厚、科技蒸蒸日上、有绝对国防安全保障的国家,是苏联和日本所不能比的。

苏联虽然强大,但经济畸形,以军事扩张为目的,用国家行政强制性大规模发展重工业,轻工业发展严重停止,老百姓生活物资匮乏。这是不健康的经济体制,很容易导致内部混乱,帝国从内部瓦解。事实上也是如此,后期随着石油价格的暴跌,苏联经济越发困难,内部矛盾重重,经济崩溃,最终自行解体。

苏联的人口也不如美国,民用科技也很落后,军转民做的也不太好,重军轻民导致经济畸形,依赖资源就必须不断扩张,抗风险能力差,最终内部崩溃本质是经济体制崩溃。

日本呢,民用工业发达,特别是机电、造船工业发达,技术先进,再因为金融泡沫导致房地产产业极度繁荣(泡沫),日本 GDP 一度接近美国。但日本经济同样是畸形的,能源和资源不能自给,严重依赖进口。国防工业也不能自理,严重依赖美国,算是美国的殖民地,是非正常国家。结果大家都看到了,美国用军事作为后盾,用金融作为手段,逼迫日本签署了《广场协议》,日元快速升值,日本经济迅速失控,然后就是经历了失去的 20 年,退出和美国争霸的行列,至今仍然一蹶不振。

中国和苏联、日本完全不一样。

举个现实的例子。当年日本经济规模接近美国的时候,美国逼迫日本签署《广场协议》,日元不得不快速升值。于是,日本企业突然丧失了国内竞争力,不得不将生产基地迁往四小龙和中国大陆,日本经济开始滑落。

中国现在面临一样的困境,除了被美国指责货币操纵,还在关税上制裁中国。但这次不一样,美国没法联合欧洲各国了,连日韩也不敢跟进,因为国力悬殊,他们还指望中国救他们呢。就变成美国对中国的独角戏。货币操纵国这一套用不来了,因为 IMF 都说中国币值是合理的。于是,美国单方面搞出加税,以及对中国的高科技企业进行制裁,例如针对华为、中兴、海康威视和大疆的制裁。但这次美国不仅没找到外部盟友,连内部都在瓦解。数据上看,美国对中国的进口在轻微下降,5% 个百分点,但中国从美国进口下降得更多。不仅如此,人民币马上以对美元的极速贬值来回应。很显然,美国无法达成快速削弱中国企业对美国的竞争力的目的。

制裁华为虽然能体现美国的科技实力,但华为自己还能自保,还能快速发展,而且还能有实力继续增加研发资金规模,持续推出备胎。最近美国关联企业也坐不住了,开始逼宫联邦政府要求解禁对华为和中国的技术禁令,日本台湾韩国欧洲这些传统的美国盟友的企业,也视主子的意见于不顾,没有跟进制裁,反而急着填补美国企业退出而形成的真空,耐人寻味。这说明什么呢?说明美国老大的威信今非昔比了,小弟为了各自利益也开始口是心非、阴奉阳违了。如果此次贸易战中国能全身而退,如果经济还增长了,美国势必会威信扫地,脸面全无了,毕竟你美国政府连一个企业都搞不定,更别说中国了。

可以说,特朗普这次存在对自己能力的高估,同时又过于轻视中国企业和政府的能力了。所以就成了现在这样进退两难的局面。特朗普这次将美国的威信放到火炉上烤,是不明智的。他没想到这次的中国和以前的日本是不一样的,因为中国是独立自主、核常兼备的国家,根本不怕美国的恐吓和讹诈。

中国体制更灵活,经济体制更像美国,但又不是美国,仍然保留了部分苏联计划经济体制的优点,是结合资本主义市场经济体制和社会主义计划经济体制最成功的典范。

民用工业发达,人民生活的物质条件不是苏联所能比的。

军事工业也不弱,基本都能自理。对外扩张是没能力,但自保还是没问题的。

最关键一环,就是军转民的大规模开展,让军事科技也能为经济所用,使军事能力成为资产而不是负债,不再成为经济的负担。比如我们发展的北斗导航系统,就是军民共用; 同时鼓励武器出口,例如枭龙战机、翼龙无人机的出口; 比如大力发展民用卫星、民用火箭,也是基于军事技术发展的民用工业

现在中国已经有这么一个军转民的体制,很多军事工业都在考虑能不能军转民,推动经济的发展。军转民的体制和渠道都搭建好了,国家也鼓励,对经济的发展也是非常好的推动作用,军事工业不再是财政的负担,甚至还有盈余。这是苏联所不具备的。

另外就是中国奉行韬光养晦的外交策略,基本表现就是不对外军事扩张。中国改革开放之后就没有对外打过仗,这对于一个大国是很难得的。五常里面,1980 年以后没有对外打过仗的只有中国一家,别无分店。不是中国觉悟高,而是我们不想浪费真金白银去服务意识形态。

不仅如此,改革开放之后,我们对外无偿援助的事情也变得极少了,勒紧裤腰带支援亚非拉的傻事基本没干过了。现在的对外援助,多数都是以贷款的形式对外投资,以被投资国的资源作为信用担保的。还债也是以被援助国的资源来偿还的,这些资源正是中国建设所需要的。这是互惠互利的交易,但在地国家还得感激我们呢。

中国变得越来越理智了,越来越像一个生意人。做这些无非都是为了减少无谓的消耗,从而积累国力,发展国力。这和苏联为了意识形态,不顾国内人民死活的大撒真金白银截然不同。效果就是中国越来越富有,社会越来越稳定了; 而苏联因为内外交困,解体了。

别看我们现在的名义 GDP 不如美国,但我们的工业规模、进出口总值、外汇储备、财政盈余都超过美国,这些数据都是可以很具体的比较的。为何工业比美国规模大,GDP 却不如美国?最重要的一点,就是第三产业不如美国。美国的互联网、金融、法律、医疗、教育、体育、娱乐产业发达,价格昂贵,这些产业支撑起美国 GDP 的大半江山,是以高服务成本来支撑起美国的 GDP 的。而中国在第三产业上和美国有差距的,特别是价格上面,存在巨大的差距。

不可否认,美国综合国力仍然是世界第一,无论经济、军事还是科技,论单项也是第一。但现在已经不具备碾压其他所有国家的能力了。原因无他,是因为中国快速崛起,开始接近美国的综合国力,而且接近的速度越来越快,仍然没有衰退的迹象,这才是美国所紧张的。

前段时间,特朗普的重要幕僚说,中美的竞争是文明之争,言外之意就是希望团结整个西方对抗中国的崛起。其实这也从侧面反应美国遏制中国的乏力,手段有限,迫使美国不得不想办法寻求欧盟的协助。

然而,西方也不是铁板一块,法德为首的欧盟和美国也是有利益冲突的,在 “美国利益优先” 的大背景下,更不会帮美国火中取栗,欧洲也需要一个外部盟友制衡美国的一家独大,这是符合欧洲各国的利益的。所以,欧盟一直和中国保持良好的经贸合作是互惠互利的。

这就是目前美国的现状,虽然仍然是世界第一,但已经无法为所欲为了,而且搞不好这个第一很快就会被超越,而自己又没能力阻止,中国又不犯错,别的国家也不上当给美国火中取栗,这才是让人难受的地方。

按目前的形势发展下去,只要不出大的纰漏,中国超越美国成为新的世界霸主,几乎是必然的。然而,中国不会走美苏式的帝国称霸道路,西方帝国式称霸之路的共同点,是意识形态 + 胡萝卜 + 大棒式的称霸之路。

而中国呢,会醉心于共同开发亚欧非大陆岛,促进大陆岛一体化和经济整体繁荣。

大陆式的繁荣,最终会导致美国被边缘化,意味着美元霸权将会被终结,美国的世界科技中心的地位也会被终结,美国的经济将会迅速滑落,美国的霸主地位将会以我们想象不到的速度迅速滑落。

而中国,不会成为美国苏联式的霸主,因为中国不会采用 “意识形态 + 胡萝卜 + 大棒” 式的对外发展模式,而是采用 “互惠互利”” 共同发展 " 的模式,当然,是以中国为中心的发展模式,毕竟中国是世界上最大的市场,未来也可能是世界的科技中心、教育中心、贸易中心。随着中国经济规模的飞速扩大,未来的人民币也不可避免会成为全球储备货币和贸易硬通货,就像今天的美元一样。这个趋势锐不可当!

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知乎用户 babyquant​ 发表

目前美国右翼有所崛起,右翼是比较排外的那帮美国人,但影响不会很大,原因包括:

1. 地区上看右翼在内陆较多。华人一般是东西海岸,清一色左翼统治,拥抱移民,右翼基本是内陆地区,影响不大。高薪的金融在东海岸,互联网在西海岸,都是清一色左翼领导的地区,美国右翼对这些地方影响很小;

2. 美国两党轮流执政是历史常态。比如川普执政两年就输了众议院,基本上对内已经跛脚,只能怒怼中国贸易战来刷存在感,对美国过年的影响力不大;等换了一个民主党总统,一切推倒重来;

3. 科技发展与党派无关。美国政府总体权力不大,而且掌握技术的都是高校和企业,对政府依赖不大。现在很多新兴左翼富豪如西蒙斯、贝佐斯、索罗斯也在资助科研,这些人才是美国长远发展的中坚力量,而不是搞皮包地产和选美的那些人。

因此,虽然美国在意识形态领域的斗争会日趋尖锐,但真正促进美国发展的人依然该做啥还是做啥,影响不会很大。

美国的大资本特别是新兴资本家肯定是希望移民越多越好的,移民专业水平高,又受制于身份忍辱负重,当然是欢迎的,宁可招外国的也不招本国的;但右翼政治就从短期选票来说会限制移民,因为劳动力供给少了本国人再烂也得招,可以缓解白人右翼废青的就业问题,巩固自己基本盘。

知乎用户 老实人 发表

是的,事物的发展往往是盛极而衰。忧劳可以兴国,逸豫可以亡生。秦灭六国,转眼不到五十年就灭亡了;汉以强亡,曹操在做军阀的时候还能吊打北方游牧民族;隋朝隋炀帝时期,国力远超唐太宗时期,也是玩完了。唐朝唐玄宗时期国力最强,也是在他手里由盛转衰的。美国内部的贫富差距,内部分裂已经公开化,特朗普的上台就说明这点。美国的衰落,其实是亡在这几代美国人手里,要享受,要福利,要过小资生活,把家底吃光了,只剩下负债,只能玩金融抢别人的劳动果实。自身的生产不能满足自身的消费,就是衰落的开始,等哪天中国也出了这么几批败家子,我国几代人的奋斗成果,也会被这批人败光。知乎上现在不是渐渐有了这种只顾自己眼前享受,不顾后果的苗头了。我生下来就是要享受美好的生活的,这种人很自然的会被淘汰。

知乎用户 匿名用户 发表

排名第一的答案看来你得再道歉一次了。

GDP 也不是增量,(GDP - 国内消费)才是增量。能说你今年吃掉的粮食算是国家的财富积累吗?那大清就不会亡了。

只有一国的铁公鸡等投资还有赚回来的外汇才是一国的积累。

而不巧的是,中国人比美国人喜欢存储。美国居民社会消费总额占 gdp 的 80%,中国只有 40%。也就是,美国去年 18 万美元的 gdp,只能存 3.6 万亿美元,中国却能存 12*0.6=7.2 亿万美元。

不然怎么美国政府总说没钱,满世界借钱还不还,而中国总一副财大气粗的样子。美国是真没钱啊。钱都被老百姓自己花天酒地了。而中国几代老百姓存起来的血汗钱,都通过银行贷给了政府修路,企业换设备。

所以,说美国跟世界差距越来越多的可以休矣。你们都是是战忽局的吧。

知乎用户 Raymix 发表

国外也有类似的问题,意见也与大多知友一致。

有人人问美国仍是地球霸主,全球首座,也有人认为相对来说美国不可避免的正在下滑,再看看现在的两位候选人,不必多言。

贴几位国外网友关于 “美国是否正在衰退” 的看法。

(其中或含不实,夸大或反华内容,非本人看法,请自行甄别)

-—–

Brendan Mccalmont

现居澳大利亚 Boganville

这不是什么秘密,看看他们的两位总统候选人,特朗普和拜登。

据说他俩都患有早发型痴呆,还有消息说都是性侵犯者(sex predator)。在控制新冠疫情方面,特朗普表现出了对美国人民生命的漠视,而拜登已年近耄耋,人们甚至对他是否能活过一届总统任期都存在疑问。这么说有点太苛刻了,至少他还是能成为一名老年人的光辉榜样对吧。

但美国的问题比这个更深层,他们还没有走到 “真相时刻”;他们拼命的回避严酷的事实。当有人评论起美国的医疗体系,暴力犯罪,枪支泛滥和贫穷等问题时,大多数美国人的回答都是 “美国是世界上最伟大的国家”,这些傲慢的欧洲人根本就不会提我们负担不起医疗费用的原因是因为我们把大笔的钱都花在了保护他们不受俄罗斯的威胁上,blablabla。

有些国家已经经历了他们的 “真相时刻”,他们成熟了,改变了—“荷兰” 和“丹麦”不再侵占其他国家,并且接受了他们那片小但是赖以生存的土地。

上图中的红色区域是荷兰,明显他比美国的北卡州都小得多。这两个国家现在都与曾经的交战国结成了同盟,为了更大的利益而抛弃其他积怨,他们在大多数生活水平的排名中都名列前茅。

再看看日本,他们也一样—侵略和征服的日子已经一去不复返,取而代之的是人们对赖以生存的岛国领土的认可以及不断进步的科技与基础设施。尽管人口非常密集,他们仍是世界上最和平的国家之一,也是犯罪率最低的国家之一。即便像中国、印尼和印度这样麻烦不断的国家也在努力改善。

与他们形成鲜明对比的是,骄傲的美国顽固地拒绝听取任何建设性的批评,拒绝进行任何自我反省,对变革的抗拒根深蒂固。年轻人不断抗议,示威表达愤怒,才让他们通过一些微小(但早就应该进行)的警察改革。

-—–

Ty Doyle

律师事务所合伙人,斯坦福大学法学院毕业,现居休斯顿

译注:该回答成文于 2019 年 5 月。

完全没有,我们只是面临着许多新的挑战和更多样化的竞争。当情况特别好的时候,所有人都会说 “这会永远持续下去”。这种想法在二战结束时,冷战结束后都出现过,但这不过是妄想,每个国家永远都会面临挑战,有内部的也有外部的。但是,作为一战后(个人想法)或者二战后(公认的)世界的霸主,美国同样也有顾虑,一种只有在繁荣的国家才会有顾虑,也是一个永恒的话题,“好日子什么时候会结束?” 在我经历的 30 多年中,我们担心过苏联人,也担心过日本人,现在是中国,来吃掉我们的午餐。几年后,对象可能会换成,印度,巴西或者更加吸引移民 / 资本的其他小国。

不要误会,在某个时候—希望是遥远的将来——美国将不再是世界上最强大的国家,在未来的某个时候,美国甚至将不复存在。历史告诉我们,没有什么是永恒的。美国同时还面临着当前的许多挑战,需要修复的基础设施,老龄化的人口,不断增加的福利支持,持续上升的债务以及中国的崛起,一旦处理不当,可能会加速美国消失的进程。同样,在 21 世纪的大部分时间里,美国政府被党派分歧所困扰,这让很多棘手的问题都得不到解决。因为,美国很可能会发现自己正走在衰退的道路上,几十年后,历史学家回顾 21 世纪初时,可能会说美国就是那时候撒下了毁灭自己的种子。

但与此同时,美国经济依旧强劲,而且正以令大多数大大国家羡慕的速度增长,失业率达到历史最低点。我们的军队比其他任何国家的军队都更加强大,我们有着最好的大学,在创新方面持续引领世界。虽然推特和电视新闻可能会让你觉得美国正处于内战边缘,但普通的美国人都相处得很好,犯罪率也很低。如果这都是一个失败 / 衰退的国家,那大多数其他国家怕是都希望成为这样衰退的国家。

此外,由于那些希望与中国建立良好关系的人的积极公关和大量自我审查,对我们当前对手的很多报道都是正面的,如果你停下来想一想,这对于一个 xx 的国家来说是一个惊人的成就。我们听说了中国令人难以置信的增长速度 (虽然正在放缓,但确实令人难以置信),却很少听说它的社会动荡和债务。我们听说中国致力于发展绿色能源,却忽视了中国污染严重的现实。我们对中国的未来只做最好的假设(比如经济持续增长,日渐富裕的人们在个人权利方面诉求较少,主导贸易条款等等),而对我们自己的国家只考虑最坏的情况。如果要我赌哪个国家在未来 10 年更有可能崩溃,我会毫不犹豫地选中国。

-—–

Robert Hartley

频繁旅行于欧洲与远东,医药行业退休财务经理,金斯顿大学经济学专业,现居英国

二战后的 30-40 年间(20 世纪 50-70 年代),美国显然是世界上首屈一指的国家。从军事实力上看,现在的情况仍然如此—美国的军事开支远超其他任何国家或集团,甚至可能超过了实际需要的数目,但看起来得到了美国民众的普遍支持,这是一个很主观的问题—军队到底是要做什么的?

显然美国军队的规模远超保卫其国土自身所需的规模,他们主要被美政府用来投射他们的影响力和霸权。从越南到阿富汗,再到伊拉克和叙利亚,美国发现有时候光靠军队也没那么有效。比如,俄罗斯等国就在叙利亚等地更有效的部署了更多的资源(阿富汗除外,其仍是 “大国坟墓”)。

但是就美国的政治影响力和人民整体的富足而言,你仍可以看到衰退。尽管在特朗普的总统任期内容,许多之前被忽视的问题开始变得尖锐,但整个衰退还是不能完全归咎于他。

军费一直是以支出基础设施费用为代价的,只需要去全球各地看看,你就能发现欧洲和亚洲大部分地区是如何超过美国的。

曾经远胜欧洲的美国医疗体系已陷入不同党派政治教条的泥潭中,停滞不前。伟大的保守派德国政治家俾斯麦 (Otto von Bismarck) 承认,150 年来,健康的国家和为民众提供的有效福利是获得人民支持的最有效方式。近年来,中国的领导层已经明白了这一点——如果经济增长,民众就变得更加富裕,那么就很少会有反对政府的声音。

依靠所控制的媒体,右翼政客们得以向许多美国人隐瞒他们国家在经济发展方面如何落后于其他国家 (例如西欧国家) 的事实。美国的贫富差距远大于欧洲,这种情况很难无限期地持续下去,历史告诉我们民众最终会拒绝这种过度的不平等。

当前的 “黑命贵” 抗议活动表明,一种深层次的愤怒埋藏在美国。然而,贫穷的美国白人也生活艰难。到目前为止,像特朗普这样的民粹主义政客已成功地将他们的愤怒引向了美国的其他阶层。我在想贫穷的美国白人是否会意识到,他们实际上与贫穷的黑人和西班牙裔美国人有很多相似之处?


内容节选自公众号:兼听社

国外网友:美国正在衰落么?

知乎用户 拉尼亚凯亚人 发表

1 美国很强大

2 国内宣传有选择性导向

3 千言万语也不会完全打消你的疑虑,来了才知道

4 再好的地方也有不尽如人意的缺点

5 环境不能替代个人奋斗

想做科研狗的话,来美国吧!

知乎用户 李长夜 发表

答案是的,

个人工作经常会去纽约和洛杉矶两个城市,偶尔会去旧金山。

为啥说美国在衰退呢

给我印象深刻的有几个方面吧

他们基建设施 真的很垃圾,

比如纽约的地铁臭烘烘的,很破,不光破还脏

也没有护栏,真怕掉下去

市中心不够现代化,脏乱差,人是很多,但是垃圾和流浪汉更多。

高速公路的路面也不太好,好多有裂纹,

他们真的对国内基础建设投入很少,钱全拿来打仗了,真的是没钱修

第二内部矛盾问题

直白点就是种族矛盾

首先黑人问题是一个,随着黑人地位越高,矛盾就会越大,黑人能生,但是普遍教育程度低,但是当黑人 人口基数变大以后 或者超过白人,那这个问题就严重了,因为美国始终还是白人的国家,你说种族歧视不存在打死我都不信, 中国五千年历史,一直受儒家的教育影响,仁爱平等,知乎上你们看看有几个能接受黑人的?美国也就两百多年的历史了,种族歧视说没就没了? 起码 21 世纪还是有的,黑人给美国做出贡献最大的也就是体育和音乐方面了,因为受教育低,

毒品 枪支 黑帮,这些我们电影也没少看吧,

他们是真实存在的,

一般在美国半夜不敢出门,这个是真的,更不敢去黑人聚集区了,

白天都不敢去黑人聚集区,

枪支确实泛滥,到处是枪馆,有些地方 ID 都不需要,给钱就能打,

所以他们的衰败是从制造业和工厂转移以后内部矛盾问题,这将会是一个导火索,当这个国家没人干活,整天吸毒,流浪,和打枪,你说会不会衰退…

我这么用心的答案居然没有赞 心痛………

知乎用户 木兰她哥哥 发表

奥观海的上台真实的显示了美国开始衰退,单纯的讨论 GDP 和科技力量的对比了可能没那么明显,但奥观海的上台至少说明了一件事,美国的实际统治者需要奥观海这块牌子来团结更多的力量来继续玩,奥观海的上台肯定会在各方面多少的提升黑人的地位,甚至是少数裔的地位,他的医疗保险扩大受众是惠济了一部分少数裔的,黑人在美帝这块蛋糕上可以切下更多的蛋糕,那么谁的蛋糕变小了?川普和希拉里的选战已经告诉了我们答案,有没有觉得白皮有点八旗子弟的赶脚?记住一点如果有可能美国的实际统治者是不会给奥观海机会的,想想这个国家的历史就知道了。
川普的上台让我看到了美国真实的开始衰弱,因为白皮好像一夜之间成了 “受害者” 的感觉,成了需要工作的人,这就让我觉得更有意思了,美国的实业除了科技树高端那块确实没啥优势和空心化了,而高端产业能满足的就业确实有限。川普和希拉里的选战真实的切割了美国社会,这不是开玩笑,这在一定程度上会造成内部思想不统一,思想不统一能带来的东西太多了。

美国衰退的本质原因很简单,人口的增加带来的更大需求,然而这个地球上最牛逼的国家也真实的感觉到吃力了,老美以 6% 的人口已经消耗了地球产出的资源的三成,已经很逆天了,都已经直接印钞票全世界买买买了,只是稍微控制下别把其他国家弄急眼了,还能怎么办?美帝就印票子,其他国家生产然后还要送货上门,效率已经高到离谱了,再想要更多的资源,很难…… 说起来好像有点地主家也没有余粮的感觉。

那么美帝国内的需求怎么解决?不知道…… 川普正在尝试解决这个问题,严堵低素质人口流入,降低人口增加速度,同时迫使大家一起去美帝建厂造就职机会,同时呢为了人才缺口还得从全世界抽血,但美国的这种能力正在减弱,因为其他国家和地区也在发展,特别是天朝,科研条件是在逐步提高的。

有人会说人口增加算个事吗!呵呵呵,要知道一个势利再牛逼能占有的资源也是有限的,你没法满足更多人的需求,会带来什么?boom…… 社会就会分裂,内耗加剧,不想社会崩溃你就得去抢更多的资源,以前都是用枪来解决问题的,现在呢,那你不衰弱谁衰弱?
其实中美俄欧洲印度巴西,都是面临人口增长的压力,别觉得欧洲人口增长底就没这个问题,他们的补充人口都是穷逼…… 参考下德国法国的情况就很明确。

奥观海很明显是个坡脚的总统,他做不来川普现在干的事,“名不正言不顺”,要是希婆当年拿下奥观海,以克林顿家族的尿性,早就没底线开撕了,奥观海只能玩 TPP 那种政治略正确的方案,虽然对我们杀伤更大,但操作难度更大,还有一帮小弟分利润,川皇一上台直接退群了,川皇觉得利润都是美国的,不用分小弟。

知乎用户 HJ·X 发表

已经 260 个回答了,我来凑个热闹,说说当前川普的中美贸易战对美国经济的作用:

美国的制造业萎缩是不争的事实,但现在美国的就业率和经济指标都不错,那美国人都靠什么就业靠什么挣钱呢?
①最大一块是金融业,从全世界吸取财富;
②其次是金融之外的第三产业,即服务业,广义上包括医生律师娱乐媒体,以及奢侈品的附加值;
③第二产业剩下的是高收入的高科技制造业;
④美国的第一产业非常强大,农产品大量出口。

川普的贸易战将对这四个部分形成巨大打击:
①中国企业正在撤出美国资本市场,而中国的制造业是全球增长的发动机,美国金融业将失去一大收入来源;
②美国提高日用品的关税,大大增加普通美国人的日常开支。当你手头吃紧之时,首先砍掉的是什么开支呢?就是那些虚头巴脑的服务开支,把钱花在刀刃上,因此提高关税受打击最严重的是服务业和奢侈品。而且在其它行业收缩的情况下,这种服务业的萎缩还会加剧,形成恶性循环。
③美国在能刁难中国制造企业的高科技产品,比如芯片,上限制出口;而同时中国在不怕刁难的高科技产品上征收报复性关税。两方夹击,美国的高科技制造业也会饱受打击。
④农产品不用多说,最大宗已经巨亏。

剩下的故事,大家自行脑补……
我只想说,有些人太作,美国的衰落很可能不是渐进的,而是轰然倒塌。

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

我提供一个角度吧: 美国非西裔白人平均年龄是 43.5 岁。

美国新生儿中的非西裔白人跌破 50% 出现在 2010 年,幼儿园新生中非西裔白人跌破 50% 出现在 2014 年。那么 2019 年的今天,小学新生中非西裔白人数量必然也已经跌破 50%。——以上说的是种族问题,这个问题严重到,2030-2040 年,美国的主流人口将不是非西裔白人。

美国现在还有严重的路线对立即左右对立,有严重的阶级矛盾: 上下撕裂。很多回答已经指出了最近三十年美国贫富差距的迅速扩大以及收入后 50% 人群扣除通胀后收入的实际零增长 (或负增长,口径不同)。

王朝都是从内部分裂的,而且国运这个东西很有趣的,时来天地届同力,运去英雄不自由。2050 年美国还能维持今天的疆域吗?它还能维持一个统一的政体吗?2050 年我 60 岁,我看得到那一天。

知乎用户 叛逆的路路飞 发表

其实最高赞回答挺坏的 把美国强的方面列出来 不强的不列,强转衰弱的不列,眼见这回答要变成回答 “美国有多强” 时,打了个补丁说,你看美国这么强,你们怎么好意思讨论衰退?

大不必自谦说异类 纯鼓吹的以前海了去了,不仅不异类,大家都很习惯了好嘛。

如果要把日本强的地方单独罗列 我们还觉得日本可以对美国说不呢

这个问题可以说,从发展角度,美国还没有到衰退的地步,无论经济军事科技人口等方面。从国与国对比角度,美国是相对 “衰退”,从吊打变成“有巨大优势”,从强盛点看,苏联解体后整个九十年代到二十一世纪初,现在的美国还是相对那时“衰退” 了

有些方面美国是无可置疑的强。有些则在衰退。像人才吸引力,其实相对比较一下,还是能看出端倪,18 年我国留学回国率八成,换以前?不足三成。其实也能相对说明问题。比如医疗,也是强,但是医保就呵呵。产业强而不惠民,其实也是挺奇怪。类似的军工,极强,但国内禁不了枪,这不是不惠民,而是害民。

高赞说美 1900 成为第一工业国,一二战后更是强化了优势,现在显而易见第一工业国非但不是美国,就产业链完整性来说,其实还是隐患挺大的。这算不算一种 “衰退”。为什么说答案坏,选取性说强,历史强也是强,至于现在有没有 “变弱一点”,自然视而不见

有些答案说美国政治制度的缺陷、贫富悬殊、种族歧视等,其实都是它固有问题,并不是美国衰退的迹象,并且有可能,这些因素并不会造成美国实质性衰退

离题一回,这种趋势下去,中国不乱不退,美国就应该务实地让出部分霸权吐出相当利益。可见的时间里,中国抹平代差,凭借强化的工业实力,缩小差距后的整体实际竞争力是很强的。为什么说实际竞争力,拿战争说,就美国这工业(特别船舶),战时暴兵效率就可能不够高,产业链如果不够完整,比如稀土产业,可能高精尖武器用坏一个是一个,补充能力不够高。美元霸权战时作用大吗?反而是双刃剑,平时能多剪羊毛,战时就能多反噬。人才优势呢?战时就是人口优势,谁扛得住 “消灭对方有生力量” 的恫吓?

知乎用户 David Dong 发表

美国在前些年基本上是在大规模恢复的,虽然很多人讨厌奥巴马,说为什么美国社会那么多问题,但是实际上美国是全世界经济恢复最好的国家。另一方面由于新兴经济体比如中国或者巴西,由于经济放缓和政策风险,资本都是在大量流出的。

当然,现在川普当美国总统,我个人是不太看好的,他的不成熟和不稳定,增加了大家的顾虑。他的政治位置也根本没有合适的立场,他既不是站在当初选他上台的选民这一边,似乎和共和党的整体思路也不太一样。接下来几年到底会怎么样,谁知道呢。

知乎用户 伊藤不是伊藤君啊 发表

是的

美国毒品泛滥,审美畸形流行翘臀美黑,个人英雄主义循环洗脑,保守势力尘嚣甚上,政治正确荼毒人民

基本是亡国气象

知乎用户 景翳翳 发表

太简单的问题了,把美国所有够资格上报的企业的资产负债表调出来,资产相加,负债想加,之后不就算出来了

科学技术是第一生产力,美国科学技术全球第一,金融经济更是全球第一流氓了也没事的国家。美国与中国在经济发展上差距多少年?无数的金融人士、经济学家预测美国会衰弱,可是这些科学家预测的到,美国当事国难道没有外国清楚?中国的几个自信是好的,希望大家都能会,不要总自负满腹经纶,可以预测经济,市场是不可预测的。科学技术是第一生产力这句话绝对不是开玩笑的,只要全球的技术核心优势在,美国强多少,中国就会收益多少,一旦美国衰弱,表示全球都会更加衰弱,你自己看着办吧。全球的技术核心加工厂都在美国,技术核心是美国经济的最大动力,不知道大家心里都在想什么?只有一种情况美国会衰弱,就是其它国家先一步美国走向衰弱,不然美国近 10 年永远都是强盛的

没事了不要天天爱国,多关心下自己在意的人比什么都强。

知乎用户 知乎用户 hv2JJ9 发表

何止是衰弱,简直就是快亡国了,不出意外,20 年内美国可能就要解体,别看美国现在还行,但实际已经是空心化了,美国现在国债是 22 万亿美元,美国根本还不起,每年都是赤字借新钱还旧钱,22 万亿美元等于 11 万架五代机或者 1400 多艘美国最贵航母(美国家底总共才 11 艘家底还算老的航母),可怕的不是 22 万亿,可怕的是 10 年翻四倍的国债,复利达百分之 15,按照这趋势,10 年后过债是 89 万亿,20 年后 360 万亿美元,老美财政收入才 7 万亿一年,未来不出意外肯定崩溃,除非做水鬼多拉几个,吃红利续命,但不长久该死的还得死,更别论,老美地方债和私人债规模远远大于国债大概三四倍国债规模,整个美国发展的模式,说白点就是旁氏骗局就是传销,拆东墙补西墙,迟早有一天会破,欲带皇冠必先承其重,可惜皇冠有时候也是毒药。

觉得我的逻辑有问题或者不足以说服你的,你可以查查最近的美国十年期国债和两年期国债的收益率,把两者的收益率一对照,不懂什么叫短期收益率和长期收益率倒挂的可以百度一下。美国就像是一个被酒色(国际货币,贸易逆差)掏空身体的大汉,看上去很壮,但体质很虚(这涉及到特里芬悖论)。

补充一点,因为特里芬悖论的原因,美国的衰弱是必然没有一丝商量的余地,除非放弃美元作为国际货币。

知乎用户 游戏原型 发表

美国绝对力量还是第一,我们跟美国差距还很大,这个十年是中美之争关键的十年,中美之争结果会非常残酷。如果中国输了,中国将是第二个苏联,最坏的情况可能回退到民国军阀混战的局面。如果美国输了,美国将失去美元霸权,美元霸权支撑的科技,军事,文化霸权也将分崩离析。美国最坏的情况好过我们,顶多分裂,内战的可能性我认为不大。(很多人不要想当然的认为中国必然会输,美国必然会赢,谁能预料到苏联迅速崩塌?谁能预料到美国应对疫情如此差劲?)

中美之争,中国输不起,中国输了,几代人的努力将付之一炬。美国人输了也会非常艰难,原来依靠滥发美元就能购买全世界商品和人才的好事将一去不复返。但美国的情况会比我们好很多,美国伤元气,中国是伤根本。中美绝对力量对比摆在那里,中国输了会被欧美分食。

有些人认为中国没有机会,我是不赞同的。美国人其实比这些给美国唱赞歌的人看得更清楚。中国推行的产业升级和一带一路都是冲着美元霸权。美元霸权才是美国的根本,这次疫情,美国应对再烂,美国仍然能够依靠滥发美元回血,仍能依靠滥发美元安抚国内百姓,挽救本国企业。美国跟中国打贸易战本质上是美元保卫战。美元霸权对美国而言即是毒药也是春药,美国已经没有回头路了。这次美股暴跌,新冠疫情,美国都没有彻底的反省,而是简单粗暴的滥发美元解决,这个把戏还能玩多久,就看中国这个十年的表现。

这个十年,军事上我们核武器要维持战略平衡,常规武器要保证能够把美国挤出第二岛链,海上航路要保证畅通,要确保我们需要的原材料供应。说得明白一点就是要保证我们手上积累的美元能够花出去,我们需要的原材料能够运回来,不至于手里拿着美元,出现别人不敢卖或者不愿意卖的尴尬。我们仗剑经商,童叟无欺,不是为了欺凌小国,而是給这些国家壮胆,让各国敢于跟中国自由公平的贸易。除了两艘训练舰,还要再造六艘八万吨级以上航母,三艘太平洋,三艘印度洋。六艘航母相应配套驱逐舰,补给舰,潜艇,舰载机等等。这个成本我们不愿意花,我们连自己辛苦挣来的美元都花不出去,只能买美国国债。所以仗剑经商迫在眉睫,海上军事实力是一带一路的根本保障。

产业升级,产业政策是一方面,该花的钱必须要花。没有产业,人才连栖身之所都没有,怎么能吸引得来?做产业第一步就是砸钱建产业,不要怕一时的落后,怕一时的亏损,眼光要长远。高端产业,我们不去努力,不去碰,只能永远落后,永远被卡脖子,永远建立不起人才梯队。任何产业,只有敢于做了才有可能成功。所以产业政策必须要给,不要听什么狗屁经济学家讲什么尊重市场,现在中国落后的产业哪个不是被欧美大公司垄断的,让中国刚出生的产业和那些积累了几十年的公司比,不是拿婴儿和成人比么?没有国家政策的支持,成功的几率太小了。不要把欧美那些垄断的大企业当傻子,美国跟我们打贸易战之前,每次都是我们研发出来快要市场化的时候,原来禁止出口的出口了,原来高价的降价了。欧美人这种套路玩得失炉火纯青的,人家强不是没有道理的,他们把人性摸得很透。也不要听美国瞎嚷嚷,什么贸易规则,什么自由竞争。美国市场跟我们讲贸易规则,跟我们讲自由竞争没?在我们产业刚起步的时候,哪里有那么多公平可言?人家成熟的市场和产品可以分分钟吊打我们。所以国家要坚定不移的推行产业政策,不要怕失败,不要怕亏损。京东方亏那么多年,因为京东方的竞争,这些年我们买 LCD 节省的钱够建好几个京东方了。接下来我们会看到存储,CPU,大飞机,都是按照这个套路攻破。这些好事我们不做那是傻子,现在就是怎么做得漂亮,做得无可指摘的问题。只有我们自己能做,老百姓才能得实惠,才能让欧美降价。

产业升级的基础是教育,中国教育欠账还很多,归根到底还是投入不足。我们作为一个追赶中的国家,科技教育投入比例赶不上美国是说不过去的。没有人才基础,光靠砸钱,产业基础是不牢靠的。我们必须清醒的意思到,没有人才作为产业基础,都是空谈。没有平台就吸引不了人才,培养不了人才,这个钱我们必须砸。但光砸钱是不行的,产业要想有后劲,必须有源源不断的人才供给,这才是根本。产业竞争归根到底是人才的竞争。

产业政策有些不能直接给企业的,可以给科研院所和高校做,我们投钱给研发,投钱给教育美国人总不能再 BB 了吧,美国人也是这么干的。我们一定要认清科研创新的本质,要清醒的认识到科研创新是一个高度随机的过程,很多时候都是在作排除法,一条条路径全部走一遍。我们的飞机发动机,光刻机就要按照这个思路去做,才有可能成功。要允许科研创新过程中走弯路,要允许失败,包容失败。如果我们不能直面科研创新的风险,不能直面失败和弯路,我们就没有真正理解科研创新。欧美这么多年积累绝门技术都是从一个个失败的研究项目中脱颖而出的。美国每年都会发明不少新编程语言,华为也是试着搞了个方舟,劈头盖脸的嘲讽和不屑,鸿蒙同样如此,这个氛围怎么创新呢?创新就是试错,创新要允许失败。

美国是十分忌惮中国产业升级的,中国科技水平如果这个十年内能够与美国评分天下,那对美国来说是致命的。很多人嚷着要把美债抛了,打击美元。中国只要还要用美元去购买这些高科技产品,只要用美元购买石油,只要用美元贸易,我们就不可能把手中的美元都抛售出去,那样做只会肉包子打狗,我们抛多少美债,美联储滥发多少美元来接盘就是,我们手上拿着美元能买到实际的产品么?根本买不到。美债只能慢慢卖,只能慢慢变现。在产业升级没有完成之前,在军事实力没有对等之前,美债不能乱抛,只能慢慢的逐步换成我们需要的资源。我们要抛售美债的时候,必然是我们已经完成产业升级,不再需要储备大量美元的时候,那时候美元就可以去死了。

中美贸易战,中国不但产业升级没有任何让步,反而加速推进了,我们非常清醒,知道自己的薄弱点,抓紧补课。很多领域都有不少成果,很多产业从无到有。这个十年是我们从量变到质变的十年,熬过这个十年,中国或可抗衡整个西方。美国越往后,封锁的牌越难打。中国只会突破越来越多,很多技术已经接近极限,在中国持续不断的高强度投入下,出成果是必然的事情。中国哪天关键高新技术不再依赖欧美了,军事实力可以保障人民币支付了,美元就能当废废纸了,美债就可以随意抛售了。

产业升级针对的是科技美元,这是我们现阶段的刚需,产业升级完成了,每年三五千亿美元规模可去。一带一路针对是贸易美元,我们现在跟其他国家做贸易还必须要用美元交易,人民币还是不香。根本的原因还是我们军事力量不能跟美国抗衡,小国都惧怕美国,不敢跟中国公平贸易,连原材料都不敢卖。我们手中积累的美元只能购买美债,中国购买美债帮助美国控制美元滥发美元的节奏,延长美元霸权寿命,这是无可奈何的资敌买卖。所以我们必须仗剑经商,我们的军事力量不是去侵略和掠夺其他国家,而是帮助这些国家,让这些国家敢于和中国贸易,让中国美元顺利花出去换回人民需要的产品。

如果大家深刻认识了美元,美国是否衰落大家自然心里有数了,如果美国没有衰落,美联储不需要这么大规模灌水的,都没脸没皮了。新冠疫情过后,我们会迎来最难过的时刻,熬过去就好了,苏联人没咬牙坚持,最后被肢解瓜分了。中国人可不能走这条老路,必须要对自己,对自己的子孙负责。中美之争,只能胜不能败!

知乎用户 钱尼马​ 发表

@blizzard

说的很对,经济上美国基本甩开了除了中国的所有国家。

但可惜的是,美国政府太过低效了。

美国经济每年与中国增长差不多,但人民并没有享受应有的增长。

美国纳税人的钱都拿去造炸弹炸沙漠玩,发给底层买毒品吸,养懒人了,养他们根本用不上的军队了。

增长的钱不够花就限制亚裔入学,增税举债继续浪费。

而学校破败,公共设施老旧,基础建设快成古董了。

中国虽然赚的比起美国还差点,可钱都用在了基础建设,修学校,修研究所,修工厂,公共服务上了。我没把钱都浪费在无意义的战争上,遇到吸毒的人不是给他福利买毒品,而是打一顿扔监狱里强制戒毒。

所以美国人啊,该革革命了,他们的政治体制太低效了。增量快发展快,可挣得钱啊,都被政客浪费啦

知乎用户 咩咩羊​ 发表

按策略游戏的角度,美国综合实力当然是在衰退。

你玩文明 6 也不敢全国全点金币不点锤子吧,美国现在就是没啥锤子了,全是金币了,金币用来养巨大的军队,军队用来创造更多金币。

但游戏和现实不一样,现实里,战争武器如果没有获得收益 (无论经济上,还是政治上的),那将是非常巨大的开支,可不是每回合扣几个金币那么简单。所以美国要不停的战争,不停的找茬来为维护自己的基本盘。

美国的基本盘是三个:一个是粮食,一个是材料,一个是能源;维护手段有两个:一个是金融,一个是军队。萨达姆卡扎菲怎么完蛋的,大家都清楚,金融手段控制不了的时候,军事手段就用上了。

说难听点,美国现在就是在做海盗的工作,却又装作自己是警察。

中国则是另一面,锤子很多,但科研和金币都一般,但中国最大最宝贵的资源是人口。

如果仅按游戏的角度,中国目前的状态,属于被玩家控制的状态,也就是说大部分机能勉强都在优良以上,不是 AI 那种瞎发展的状态。而且人口优势,是非常难得的优势。大家都知道,人口是很难积攒的,哪怕你全力发展人口,也得至少 50 年一个周期,而你想发展到几倍于对手的人口,那更是世纪级的大项目,这个资源想扩充需要巨量的时间成本和经济成本,而中国是有的。理论上讲,14 亿人对 3 亿人,只要每个人生产力高过对面 0.25,就是四个人顶对面一个,对面就完全没有胜算。

而现实中却有很复杂。在目前国人已经卷疯了的状态下,感觉一个中国人的生产力顶的上四个美国人其实都有多的。可问题在于,我们老早就加入了由美国主导的国际游戏,人家是庄家,我们是闲家韭菜,我们的生产力大部分输送给美国了。而且由于材料学领域等基础科技严重滞后,所以我们的生产力会被这个游戏规则摁死在娘胎里。

于是,如今的局面大家都知道了。美国其实是在用规则钳制中国,而中国是在用形势冲击美国地位。规则是人做的,是不牢靠的,会崩溃的;而形势是天做的,只要你不逆天而行,基本就势如破竹了。

现在最大问题是,中美两边的制度,都是严重缺陷的。

美国制度很完整,但需要非常巨大的成本,这个成本大到美国自己都负担不起,于是它利用暴力胁迫整个地球为它分担它的制度成本,而如今地球 ol 大环境经济恶化加疫情雪上加霜使得整个地球都负担不起美国的制度成本。于是,美国开始乱套了。美国只有三条路可走:一,静等自爆;二,地球 ol 更新工业革命级大型 DLC;三,更新系统——美国想系统降级是不可能的,除非天降社科神人创造一个全新的低成本高效率制度,但这人肯定不是特朗普或者拜登,特朗普更倾向于破坏些什么,拜登只会等。

中国制度相比之下非常落后,许多恶心 bug 被既得利益集团控制,并且根本不想更新补丁,导致贫富差距极度分化。整个制度成本虽然不高不低,但有额外的巨额维稳成本,就是这些恶性的既得利益集团导致的。如果放任下去,让贫富继续分化,不怕人当人只当牲口,那最后十几亿人口只有一两亿可用,其他的可都是等着看烟花的维稳对象,几十年投入的教育资源也全打水漂。放任下去,运气好,印度结局;运气差,大清结局。

说难听点,一切的问题就在于人类的社科太滞后了,没有巨人,没有类似像物理数学化学上的巨人,

为什么大家会觉得中美对抗会有一方成为赢家呢?

在我看来,要么双赢,要么双输。在最该与天斗的时候,选择与人斗,人类就会输。

知乎用户 刘东奇 发表

首先衰退是什么?有些衰退是显性的 有些是被暂时掩盖的

举个例子。直到二战前的那一刻 英国还是日不落帝国 还是那个世界上的霸权国家。即使美国经济总量超过他 但是依然没人认为英国霸权是可以撼动的。

直到二战开始 英国才发现 他被一战的手下败将打的体无完肤 要不是希特勒抬一手 敦克尔克就把英法精锐全歼了。德国又是美苏的手下败将。英国相比美苏就更没的比。 没人想到日不落帝国衰落成这个样子。

但其实英国衰落早就开始了,只是英国通过霸权维持把衰落掩盖了起来。量变产生质变,某个突发事件发生的时候 霸权也会轰然倒塌。

同样道理也可以解释勃列日涅夫和戈尔巴乔夫时期的苏联。

所以美国我认为美国已经开始衰退了,这种衰退在产生质变之前是隐性的。

毛说过,帝国主义都是纸老虎。

远看是老虎人人都害怕,可是你有能力戳破它的时候,才发现这老虎是纸做的。

知乎用户 张平飞 发表

称霸世界的霸权国家普遍能维持 300 年左右,比如汉唐明清。

汉唐的经济发展到了世界巅峰,军事上同现在的美军一样在中东地区驻扎大量军队。

这样的国家很难被外部的势力所摧毁,坚硬的堡垒都来源于内在结构变化导致的分裂。

美国的股指已经在未来 100 年高点疯狂试探,类似于唐玄宗开元时代。

一场安史之乱可以打破所有繁荣的假象,分裂、外族入侵、覆灭只有短短几十年的时间。在开元全盛之日谁能想到的呢?

300 年的规律是人类社会结构变化的周期,至今没有哪个世界列强能够打破。

天佑美利坚。

知乎用户 匿名用户 发表

中国比美国牛逼多了。

你们不就想听这个吗?

知乎用户 毛毛帝国 发表

很多人以为美国因为美元而雄霸,其实是美国的强大所以美元才横行全球

知乎用户 镜花水月 发表

先说结论,不是。

首先你觉得美国衰退的错觉,只是因为拿美国和中国比,感觉美国的优势急剧下降所以才会这么觉得。但是这个小破球上不是只有中美两个国家,只看中美两国的对比是得不出正确结论的。

如果摒弃中国,拿美国和地球上其他主要国家比,就会发现美国不但没有衰退,整体国力甚至还在缓慢的上升。

比如日本,最强势的时候 gdp 接进了美国的 6.7 层,号称要买下美国,现在了也就美国 1/4 强。

欧盟了,刚成立的时候 gdp 是美国的 1.2 倍,现在被美国反超只有美国的 9 层。

俄罗斯苏联,强大的时候和美国平起平坐。现在被美国推到家门口加上经济制裁也就靠着核弹强撑。

美国现在 gdp 增长几乎是所有大点的发达国家中间最高的了。

那为啥会让你有美国衰败的错觉,只因为你对比的中国发展趋势太不符合常理,太不正常了。

相反,如果你拿美国和正常发展的国家比,哪怕是这些国家的先进发展代表金砖国家比如印度,南非,巴西等你都会觉得美国在稳步上升。更不要说更加废拉不堪的其他国家比如拉美,非洲,东南亚,沙漠骆驼等等。完全能给你一种美国还能再续五百年的感觉。

知乎用户 帝国瞭望 发表

美国相对中国在衰弱,相对世界还在较快增长,只能怪中国追得太快。

中国虽然发展成就很高,但是目前还没可能威胁美国地位。

如果能跨过 “中等收入陷阱”,那就不好说了。所以美帝会持续给中国使绊子,让中国停留在目前的水平,最符合美帝的利益。

出国博后,去呀,去做出点成绩在思考中美发展关系吧!现在还不需要选边站队呢~

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

1. 美国在绝对的前进,但是美国面对中国在相对的衰退。

2. 当前美元吸血模式面对中国这种 bug 会有问题,所以美国正在自我调整

3. 近东,中东,远东是全球 3 个核心战略支点。没有任何一个国家可以长期通吃这 3 点!上一个企图 3 点通吃的国家 1991 年 12 月 25 日已经 off 了。

在这个已经 off 国家之前还有一个讲英语的国家也企图 3 点通吃,当然结果大家也都看到了。那么这个讲英语的国家在衰败之后他是怎么逐步撤退的呢?从表面上看这个老牌帝国最后的撤退地点是在远东,但是明眼人都明白远东是最先奔溃的

所以我认为美国需要作出战略选择,绝大多数人的直面感受就是美国准备放弃中东,维持近东,转移重心到远东。但是谁又知道亚太再平衡难道不是美国虚晃一枪准备逐步有序撤退远东的战略选择呢?

4. 即使美国从远东撤退,美国依然会是世界最强国家,因为美国的体量比他的父国要强的多。

5. 当前美国为首的发达国家体系出现了一些问题的核心还是因为 “邪恶赤国” 的崛起。但是由于国际次序已经建立并且还有核平衡所以要想通过二战这样发动战争来改变大局从目前看基本无望。美国唯一颠覆中国的方式就是和平演变了,大家不要嘲笑美国大把钱支持民运的行为,人家智库确实在做成本可控且预期收益最大的事情。而之所以现在和平演变也越发困难的根本是中国积极努力选择了自我演变,自我演变的积极性比对手演变你还要大。

知乎用户 zhangyizhi 发表

我看到有个讽刺中国夜郎自大的答主说什么也没有发生——这充分说明答主真的是闭目塞听,以为说美国衰退的人都是爱国小粉红。以我来说,我认为美国严重衰退,无论对内还是对外,但我不认为这非得证明中国就要当老大。局势已经大变,量变产生质变,世界二战后的黄金时代结束了。和平的繁荣的浮躁的精致的自我的小时代结束了,不安定的血与火的时代已经近在眼前。达利欧的论断认为,现在比 29 年还糟,深以为然。

知乎用户 扬州小子 发表

黄仁宇先生说:看历史要有大历史观。从百年来看,的确现在美国的经济增速不比以前。在经济周期学中有个康德拉季耶夫周期(康波周期)理论:

康波的核心观点就是全世界的资源商品和金融市场会按照 50-60 年为周期进行波动,一个大波里面有 4 个小波:繁荣、衰退、萧条、回升,也就是美林时钟的理论基础。

人类自从进入工业时代以来,大致经历了 5 个大的康波周期:

工业革命(1771-1828)

蒸汽机与铁路时代(1829-1975)

钢铁、电力与重工程时代(1875-1970)

信息与通信时代(1970 - 至今)

当前,世界正处于第五个长波的萧条期。其背后的原因是科技树的发展已经达到瓶颈了,现在技术的使用,主要以 20 世界 30-40 年代那波大师们的理论为基础。(量子理论,信息论,相对论,DNA 双螺旋,晶体管等),这波科学的红利渐行渐远了。

发达国家由于先发优势,过早的透支了科技红利,导致现在表现不振。再者,经济基础决定文化,相对应的,美国文化也由盛转弱。强势文化风采不再,各种其他文化也就群魔乱舞了。

发展中的国家由于起步慢,底子薄,所以发展比较迅速,随着时间的推移,这些国家也将会步入发达国家的后尘。(中国 2019 年 3 季度的 gdp 增速:6%,预测明年将会低于 6)。

现在,全世界都在假装坚强的站着,都希望能在下一波科学树到来前,尽量不倒下去。

知乎用户 风轻云淡 发表

不好说,准确来说美国目前只是呈现出战略收缩的态势。但是总体而言依旧掌握着世界的终极话语权。

鉴于美国在全球处于绝对优势的军事,经济,文化,政治实力,以及其还算良好的发展态势,短期的战略收缩并不能断言其在该历史阶段的发展态势。

但是这一态势是不是能够持续下去,成为历史的大趋势,其中尚有很多不确定因素。其中最大的因素在于中国是不是能够在改革开放和产业升级过程中,保持高速的发展态势,以及中国的对外布局是不是能够如期的发挥效用。

有一点是可以确定的,未来中长期世界格局的唯一挑战者只有中国。请忘了印度和欧盟,他们差的太远。

如果中国在未来中长期的改革与发展能够相对顺利的进行,那么中国日益增长的经济科技实力,以及随着对外布局进一步深化的政治影响力和军事辐射力,就会不断地撬动美国的全球统治力。进而将美国的战略收缩化为历史趋势。而失去了全球利益加持的美国,也将陷入经济失速和社会矛盾加剧的困境,进一步加快自己的衰退。

但是这一切还要看中国的发展。

知乎用户 闪楚人 发表

说相对衰落还行,但这种趋势未必会持续下去,这就要看美帝的参照对象的发展后劲了。

其实,除非国家解体,国家的所谓衰落基本上都是相对的。

英国衰落了,但现在的英国,比起殖民时代的自已来,经济规模大得多,也发达得多。

那为何英国会 “衰落”? 先天条件决定的。20 多万平方公里的面积,不到一亿的人口,进入 20 世纪中叶后,注定了它再也无法成为一流大国。

就象两个儿童,A 发育早,10 岁就长到了 1.2 米高,但遗传基因决定,长到 1.65 米就停止了。而 B10 岁时不到一米,但托爹妈的福,却最终成了 1.85 米的高个头。

21 世纪,要想成为超级大国,得具备两个先天的基本条件:1,国土面积不小于 200 万平方公里,2,人口不少于 2 亿。

这约束条件一摆出来,不难发现,能跟美国较劲的国家不多,无非是中国,印度,印尼等几个。看远一点,潜在的还有澳,俄,加拿大,巴西,墨西哥等。

问题在于,这些能让美国看上去相对衰落的自然大国,跟美国相比,都有一些天然的致命短板。

美国是顶级农业大国,顶级海洋大国,顶级资源大国,顶级军事大国,顶级科技大国,顶级教育大国。要命的是,这几条中,前三条在很大程度上是由天然条件决定的。

而那些看上去有可能让美国相对衰落的自然大国,没一个同时满足这三个条件。至少跟美国比,不可能在同等水平上滿足。

这样看来,要想让美国衰落,其实挺难的。

除非美国解体,不过,这概率有多大呢?

知乎用户 惊奇局局长 - Z 发表

下一次经济衰退迫在眉睫。但这将是一种不一样的衰退。

近 40 年来,我们生活在一个低利率,能轻松赚钱的时代。世界各地的政府和企业都积累了大量的债务。

几年内全球债务很快就会达到 500 万亿美元。然而似乎每个人表现的都太正常了,贷款也还再继续。

就像次级抵押贷款债务引发了最近一次衰退一样,公司债也将触发下一次危机。这将引发流动性的危机,并在各种 “无关” 的市场中造成严重的破坏。

投资者将再次意识到,所有的资产等级,在危机中都是息息相关的,他们无处可藏。

随后,如所有经济周期一样,经济衰退终会结束。恢复也会开始。

但是这一次与众不同。

极端激进左派将会崛起

大萧条后经济复苏是历史上最慢的一次。而下一次复苏将更加缓慢。

人们之前提出债务是未来的消费力的概念,我们现在正享受着未来不会发生的消费和增长。

如今全世界庞大的债务数量将严重拖累未来经济的增长。

除了技术型失业之外,经济衰退总是带来更高的失业率。这将加剧目前紧张的政治局势。

人们想要替罪羊。当美国既没有自由的市场也没有真正的资本主义时候,许多人就会责怪市场和资本主义。

激进的左派会到处演讲。他们承诺,保证基本的收入,免费的大学和许多免费服务等。

如果你还没有听说过现代货币或 MMT 这样疯狂的经济理论,相信不久的将来你会的。

它说我们不需要担心政府的债务。我们应该简单地将其货币化。使它能够创造共同的利益和一切消费所需。

它们举出了些花哨的方程式和基本原理,但货币化才是最重要的。

他们提出向富人征税。但即使你拿走富人拥有的一切,也没有足够的钱来实施他们提出的计划。

所以,他们增加了更多的债务,并最终将其货币化。

这正是日本所做的,而且它看似成功了。

政治将推动一切

在下一次经济衰退后的三年内,美国政府的债务很快就会达到 30 万亿美元。

一旦我们开始了下一次经济试验,不久将出现另一次经济衰退。市场将更加的低落,债务将飙升至 40 万亿美元。

养老金和政府赤字将完全颠倒。

这并不是世界末日。

市场和大多数企业会弄清楚如何去生存。持续地推出新的业务。新的技术也将蓬勃地发展。

当技术型工作的需求增长速度快于创造工作,这一切都将会发生。我们从当年 80%的农场劳动力到今天的 1%,这一切非常好,没有问题,但这个演变的过程要经历几代人,几个世纪。

50 年内,我们将在各行各业行业中看到这种动荡。你能责怪沮丧的工人吗?人们希望自己保住自己的饭碗吗?政府能做点什么吗?

在未来十年,我认为政治对市场的重要性将比以往任何时候都重要。这并不是说投资者弄不明白。

但如果你想用过去过去的历史表现来指导分析你的投资组合,你一定会感到失望的。

我们即将进入一个与我们自己的经历,历史书籍完全不同的时代。类比?当然。关于经济和政治之间的历史将变得更加重要。

那么我们应该如何投资呢?

我唯一可以确定的是,未来十年将有很多大大小小的波动。购买并持有投资性资产的风险性特别高,积极的管理资金才是关键。

知乎用户 银河教育 发表

通常我们说衰退是形容某个事物或者主体从强盛趋向于衰弱。

前边有答主提到了支撑美国强盛的是它的高科技人才,还把它比作是加速度。只要高科技人才没有发生断层式下跌,即便是加速度小了,它还是一直前进的。

**这部分我很是同意,因为人才确实是保障美国不衰退的重要一环。**拿特朗普上台前后的赴美留学数据来看就知道了。


在美国国际教育协会 IIE《门户开放报告》中提到,从 2016 年开始(总统大选之年)赴美留学的国际学生连续四年超过 100 万,且以缓慢的趋势持续上涨。

2016 年赴美留学接受高等教育的学生共 1044000 人;

Open Doors 2016 Executive Summary

2017 年赴美留学接受高等教育的学生共 1078822 人;

Open Doors 2017 Executive Summary

2018 年赴美留学接受高等教育的学生共 1094792 人;

Number of International Students in the United States Reaches New High of 1.09 Million

2019 年赴美留学接受高等教育的学生共 1095299 人。

https://www.iie.org/Why-IIE/Announcements/2019/11/Number-of-International-Students-in-the-United-States-Hits-All-Time-High


再看留学国家占比。

在 2018/19 年度,中国连续第十年成为美国最大的国际学生来源,有 369,548 名本科、研究生、非学位和选修实践培训(OPT)课程的学生。占比 33.74%,超过三分之一。

虽然人数仍然庞大,但相比较于前三年,占比其实是降低了,影响的因素不仅是各个大学在国际学生上的政策调整,也跟中国学生走美硕找美国工作岗位的大环境有关。

因为国内在工作岗位上的提供除了传统的商法医学相关职业外,STEM 相关领域的岗位要少于美国,毕竟 STEM 热门领域像人工智能、大数据、算法等起点较晚。

还有一点主要是中国和美国在相关工作岗位所提供的薪资福利与投入科研经费上,题主在感慨美国缩减经费的时候不妨也看下我国在经费方面的投入,还是有一定的差距的。

在 2018/19 年度,美国有 51.6%的国际学生进入 STEM 领域,数学和计算机科学课程的国际学生人数增长了 9.4%,超过了商业和管理专业,成为国际学生的第二大学习领域。在 2018/19 年度,工程学仍然是国际学生最大的学术领域,占所有国际学生的 21.1%。

越来越多的学生选择进入 STEM 领不仅仅意味着他们获得了 OPT3 年的工作以及抽签机会,也意味着美国在未来很长一段时间里仍然是 STEM 领域无法撼动的领头羊,美国留学标准可不低,尤其是各个名校。


这些学校出来的人才深知在美国发展对于工作和研究的便利和福利,双管齐下,又成为了为美国添砖加瓦的 “加速度” 之一。

除非哪一年开始,越来越多的人不再选择美国留学或者深造,那才是它衰退的开始。美国本质上是移民国家,靠的就是海纳百川的移民政策,好的人才经过筛选留下了说明能力够,给你高回报让你更加不想走,其他国家的人看着羡慕,也会趋于赴美留学,不断吸纳新的学生留学并成为人才回报美国。

当然,如果你是钱学森式的爱国人士,想回国发展我绝不反对反而夹道欢迎,因为只有这样的人多了,我们的国家才会越来越强大,科研投入越来越多,将来归国找工作或者搞研究的学生人数也会越来越多,到那时再说美国是否在衰退才正是时候。


再回到问题上来,题主说了想去做博士后,但小伙伴们都说科研压力大以及费用缩减,那具体是什么情况呢?

据美国之音报道,因为中美的冲突问题,导致中国留学生在美处境愈发艰难,不仅面临着签证审核等方面的问题,在一些高精尖领域(航空航天、机器人、人工智能等)也开始对中国科研人员进行调查,很多相关人员因此选择回国发展。
而 2019 年 10 月特朗普退出的 2020 财年预算方案,各个科研机构(包含给美国各大学提供科研资金的基金会)都遭遇到了或多或少的财政缩减,其中基金会拨款由今年的 81 亿元美元降低到 72 亿美元,甚至还有有缩减的可能。

综上所述,美国在目前看来还没到衰退这个地步,但科研压力大、科研费用降低是真的实实在在发生了的事情。

最后告诉大家,不要因为一些小事(特朗普之流的所谓限制政策)忘了自己的初衷,在现在的国际大环境下,赴美留学仍然是接触学习先进的教育理念和科学技术(这些都是为了提升自己)的首要途径。


如果大家有留学申请方面的想法或者疑问可以私信或加我微信沟通哈。我是杨不凡,2012 年毕业于加州大学伯克利分校 Anthropology(人类学)硕士,托福 110 分。

知名的美国名校申请专家。破解名校录取规则,所负责的大部分学生申请到哈佛、哥大、康奈尔、伯克利等顶级名校。你是否正在迷茫?申请时不知道选校、选专业,文书也是一团乱麻?那欢迎咨询我,微信:bufan0078。

知乎用户 秦蜀风起 发表

2019-12-19 美国只是处于回调阶段,不算衰退。

用历史对标一下:

现在的美国是 1839 年的英帝国,处于打垮拿破仑法国(苏维埃联盟)之后的 “一超多强” 时期

这个局面还将持续到 1870 年的德意志帝国崛起,并且其霸权仍未动摇。到 1880 年,经济总量被美国追平,依然霸权牢固。

直到 1914 年的大战爆发,才真正老迈下坡,面临被他国接力的局面。

更甚至要 1947 年丢失南亚次大陆,才真正退出超级大国行列。即使如此,也依然是强国之一。

美国能保持世界霸主地位多少年?

当然接替英国(美国)霸权的国家,是曾经受过英国(美国)教育的北美十三州发家,受法国(苏联)扶持而成独立国家,并接受其自由女神像(某主义)的美利坚。

如何看待美国衰落甚至崩溃之后的国际秩序?

知乎用户 华丽的转身 发表

美国是否衰退?就看现在的美国是否超过以前的美国
我的结论是:美国是在衰退
现在回头看一下,可以发现美国实力最为强大的是 90 年代。
1. 军事力量:90 年代的美国可以吊打我国,我国对美国的航母几乎没有威胁手段。不考虑核武的情况下,美国打中国并不会比打伊拉克费更多的劲。对比现在,我国有威胁美国本土的手段,并且也是全球唯一的一个有炸美国的航母的实力的国家。
实际上,现在的美国单挑 90 年代的美国的话,我觉得现在的美国都不一定能打赢
2. 文化力量:90 年代的美国梦,我都知道。当时看《成长与烦恼》,《北京人在纽约》,一般美国的人的生活水平让人印像深刻。认识的人,几乎没有人黑过美帝。现在呢,谈美帝的城市,几乎前边加个 “土”,后边加个 “村”,尽管美国人生活水平,价值观和政冶制度让非常多的中国人羡慕,但是也有很多中国人敢黑美帝,比如说这个贴子:http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1397469-1.shtml
3. 美国在 90 年代还是债权国,现在是债务国,仅联邦政府的国债就达 20 万亿美元,这还不算地方政府的债务。这个毫无疑问在透支着美国的国力,削弱了美帝的组织能力,应变能力。
4. 经济实力:美国在 90 年代几乎主要工业品可以自行供应。现在美国的工业品供应非常依赖国外。如果有一天世界主要海运被掐断,美国将面临工业品供应短缺问题。简单讲,美国失去了像二战时期那种爆兵能力。
总的来讲,美帝与 90 年代相比肯定是衰退了。至于能否东山再起,有些答主说了很多,但是美帝最大的问题在于中产阶段的持续消失,就目前美国的政策,我看不到扭转的希望。比如说有人讲的工业回流,减税之类。其时,现在美联储在这么明确的加息信号下,美元指数才 93,这个本身就很说明的问题了。
另外,不同于农业国家的崩溃,工业化的国家崩溃是非常快的,比如说苏联。
有些答主说美军退出东亚以外,才算美帝的衰退,实际上,如果真有那么一天,我个人的看法,美国这个国家还能不能存在都是个问题。如果真退了,美国不是衰退,而是崩溃
所以,还是那句话,希望世界和平

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其时,现在美联储在这么明确的加息信号下,美元指数才 93,这个本身就很说明的问题了。想请教一下老师,我看不懂。

回复:上个美元周期,美国在这么明确的加息预期之下,加到 5% 左右了,现在好像也才 1% 左右,美元指数 130 左右,现在 93。这个意思就是说在洞房花烛夜,做为男人该硬起,但是软了。要是持续硬不起,估计这个婚姻也持续不下去了。

知乎用户 风过耳畔 发表

是的。

美债现在已达到 22 万多亿美元,每年要偿还的 6000 多亿美元 (?) 利息,都要借钱,更不用说要偿还本金了。

随着美元的加息周期,和特朗普的减税政策,美债规模增长的趋势会加快,如果特朗普再连任一届,美债非常轻松突破 30 万亿美元。

美债飞速增长的趋势,又打击各国持有美债的信心,美债发行成本会变高,到最后的结局是,美国经济每年增长的红利就会被美债利息吃掉。美国再经过一、二次经济危机,美元崩溃就是大概率的事,美元崩溃很大可能会引发美国解体。

我认为,美联储这次加息的目标最主要是为了缩表,为下一次经济危机准备弹药,但没有成功达到预期目标。其实还有另一个目标,剪世界羊毛,尤其是在美国加息、缩表、减税、赦免境外资本多种手段齐下,威力倍增的情况下,美国仍然未达到预期目标,真有点廉颇老矣的感叹!

有人对美元信心满满,认为美元不会崩溃,这是错觉,美元已经崩溃过一次,布雷顿森林体系崩溃,宣布美元和黄金脱钩,就是美元实实在在地耍了一次赖皮。而美国趁世界还没醒悟之际,建立了美元石油结算体系,重新为美元价值找到了基石。

特朗普撒泼打滚地打贸易战,想缩减贸易赤字,做全世界的搅屎棍,是要保护美元一枝独秀的地位。正如华春莹所说,美国有病,逼全世界吃药,结局会是什么吗?

会加大美国维持美元霸权的成本,美国会把更多的钱投入到军事、投入到破坏其他地区的稳定,会增加美元的发行成本,从而加速美债飞涨的趋势。

再说一句,二战结束时,美国黄金储备占世界的三分之二,现在美债已超 22 万多亿美元。美国作为世界储备货币、贸易货币的地位也是在逐年下降的,因此,美国要打击美元的潜在对手,要让潜在对手发展、壮大的环境不安全,势必要和欧盟、日本、俄罗斯、中国等构成战略对抗关系。

许多人以美国的科技、人才、军事、经济等方面来论证美国没有衰退。而事实上,美国立命根本是美元,而美元又保障了美国富裕,而美国富裕才能吸引全世界人才,成就超强的科技,维持强大的军事。

知乎用户 不想填 发表

为什么有人觉得中美这种体量会是数学游戏?小美初速度 180m/s, 加速度 3m/ss,小华距离小美 6000m,以初速度 120m/s 出发,加速度 6m/ss,问小华多久能追到小美?

不是这样的。多半是以一方树倒猢狲散,另一方大快朵颐告终。

知乎用户 猎魔人西瓜 发表

美国正在台湾化,无论是政党还是民众,都越来越像台湾了。

不知道是否能够中兴,如果不能,或许未来美国无法再登上月球了。

知乎用户 李福睿 发表

排在前面的答案几乎都是在用 GDP 等指标,论证美国正如日中天,离衰落还远着呢。可如果 GDP 能说明一切,那就没有讨论的必要了。

最近《长安十二时辰》正在热播,剧中是天宝三年,大唐是如此强大,长安是那么繁华,玄宗皇帝开拓西域,几乎囊括了整个中亚,万国来朝,普遍百姓都充满了自豪感。不过很多聪明人,已经看到了衰落的迹象——户口虽然增加,但贫富分化眼中,底层百姓日益艰难;各节度使虽然看似忠诚,但实际上早已离心离德;番邦表面臣服,但实际上只是畏惧大唐军力。历史上,仅仅 10 余年过后,怛罗斯之战败北,安史之乱被打下首都,前者并非大战役,后者也不过是节度使造反。可自此之后,大唐失去了整个西域,各地节度使也形同诸侯。

强大是有惯性的,一如天宝三年的大唐,连战连捷,自然没人敢挑战。可一旦败北了,别人就会观望,就会思考自己捞好处的可能性。

今天的美国和天宝三年的大唐是有很多共同点的,看似繁华,内在却早已破败不堪。美国 GDP 仍然远高于中国,可整体生产力水平比中国高吗?估计他们自己都不敢认。某种意义上,美国在透支几十年来积攒下来的信用和威慑力,剥削着其他国家,而且特朗普上台之后还变本加厉了。别的国家之所以不敢反抗,是怕被排挤、被针对,可一旦有人带头还成功了,自然会一拥而上。到那时候,美国那几十亿美元的国债还安稳?美元汇率还能维持高位?这种信用一旦崩塌,后果不会比大唐好出太多。

大唐可能太过久远,上一个世界霸主是英国,在一战前还是世界老大。一战后,美国地位提升,勉强算是 G2,但也不会比现在的中国号多少。二战之后,英国一下子沦落到二流国家,就是这么快。

看看现实中的美国,底层老百姓生活日益艰难,虽然绝对水平比中国还是强很多,但是相比父辈生活质量下降,难免有怨言,社会就很难团结一致。实际上,美国现在各阶层的分化也很严重,特别是特朗普上台之后,这种分化和割裂日益表面化,已经很难有一句口号、一个目标把大部分人团结起来。美国军费依然最高,军力最强,可这东西也是把双刃剑,军费居高不下是国债日益高企的重要因素,可没人敢削减军费;另一方面,没人敢惹美国,所以军费花的有多大意义也难说。传统盟友多且大多经济发达,不过这些国家之所以是盟友,一是以前有共同的敌人,二是以前美国付出大于索取,而这两点现在几乎都不存在了,要说盟友会有多衷心,反正我是不信的,至少现在中美贸易战,几乎没有几个盟友和美国站在一起,就是明证。贸易战,中国不需要赢,只要拖上一段时间,没有输的迹象,自然会收获越来越多的朋友。

回归题目,美国是否在衰退,目前答案两可之间。不管怎么说,美国未来二十年内显著衰退的可能性不下,而天下苦美久矣,只要他衰退了,日子一定不好过。

知乎用户 冉闵大帝 发表

美国错就错在失去了一个真正大国的自信。曾几何时,美国是这个星球,意识形态、科技、道德的典范,是其他所有国家的榜样与目标。然而通过中美贸易战的打响,曾经那个自信、不惧竞争、积极引领人类发展的美国,露出了猥琐的嘴脸。实话实话,当今美国仍然引领全球,但中美贸易战暴露了其日益狭隘的心胸、短视的战略及每况愈下的信心。 在上世纪 40-60 年代,美国也是人类灯塔,也曾经在很多方面落后于红色苏联。看看当时的美国、却励精图治,接受失败,然后奋起赶超(载人航天等)。而如今,美国通过非常手段,逃避竞争,甚至出现印度式精神胜利…… 当日之美国沉醉于繁荣、惧怕竞争、无法正视自己哪怕一小点的落后。前一阵一个美国教授,讲述美国对中国的恐惧。实际并不是美国对中国恐惧,而是美国对竞争表现出了恐惧,于是就有了 “就算我不行,你也不能比我行” 的小霸王心态。时至今日,美国已然摊牌,全世界人看在了眼里。你依然是灯塔,但是并不那么亮了……

美国在破坏自己定下的意识形态、与游戏规则。什么是超级大国?除了可以量化的 GDP、人口、国土等等以外,还有一个重要标志 “国家自信”。二战前英国虽然早已不是 GDP 第一,但仍然是世界老大,美国凭借一战,从产值到自信实现了真正的领跑。南北朝时期,北部来的少数民族虽然实力早已超过南朝,但对于称帝还是很忌惮,因为胡人也在发问 “我们蛮夷是否能当天子?”。没了自信,就很难形成全球的共识。

美国人的不自信与保守,从根本上动摇了其自定的意识形态与规则,这是一个史诗级的错误。

君子坦荡荡,小人长戚戚,当一个大国失去了其本该具备的心态,就很难维持其地位了。

美国正在衰退,目前看这是不可逆的。

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

我们应该担心美国衰退太快。

因为如果美国很快垮了,世界会进入割据状态,也就是群雄逐鹿。

而十亿耶民,岂无材勇?

汉唐灭匈奴突厥,都是在生产力和军事技术方面双重碾压下的胜利,所以可以一汉敌五胡。

“胡人兵刃朴钝,弓弩不利,前者五人方当汉兵一人。今闻颇得汉之工巧,然犹三而当一。”

历史上北宋的灭亡并非宋朝经济没搞好,而是北方经济和生产力也很高,尤其是军事技术高。

比如大辽前身是大唐松漠都督府,大辽建立后五代十国时期和中原交流密切,生产力并不低。

又由于北宋迟迟不能收复幽云,又相当于给了大辽一块农耕文明区发展经济文化,更是让宋辽之间生产力一直无法拉出代差,只能继续对峙(百年盟好)。

而事实上,在南北两百多年长期对峙下,北方已经进入了历史上前所未有的高军事技术条件下的养蛊模式。

于是辽灭了有金,金灭了还有蒙古,层层升级,直到最后一统天下。

此时宋的稳定发展反而成为阶级固化,内部腐化的恶因,对北方新生政权毫无抵抗能力。

这套道理放在今天也一样适用。

如果在我国没有形成生产力,尤其是军事生产力绝对优势,能够掌握真 “人权高于主权” 的真天朝(不是美国这种打烂仗的假天朝)权力之时,全球提前进入逐鹿割据状态,很难讲西方会不会出一个大金或者蒙古。

这也是所谓的逼出凯撒。

知乎用户 金融 6 叔 发表

你以为只有国内日子不好过?

高调贸易战下,美国顶尖智库的判断:美国国内矛盾已经接近沸点,在一点点衰退。

中低收入家庭对美国政府都有一个共同的看法:对美国现在的体系的已经极不信任,认为美国的决策者们已经完全跟民众脱钩,不食人间烟火,特别是在联邦层面更是如此。他们想要更好的政府政策,但是又非常怀疑美国政府是否会真的关心草根的需求,因为一次一次的竞选承诺,一次又一次的欺骗和落空,一直以来的诉求就在那里,但从未被正视。

1. 美国公众对联邦政府的信任度一路崩塌

2. 现在美国的大学教育被当做商品在贩卖,导致大批学生背上沉重的学生贷,毕业后却找不到工作反而被学生贷压垮。

美国的雇主确实在不断削减在职教育的投入,而美国政府预算从来没有将大幅增加公立教育预算列入日程(因为议员们和社会精英的孩子们都在私立学校)。

3. 美国日益撕裂的社会裂痕

贫富差距日益扩大,有色人种歧视问题仍然严重。

知乎用户 死守金陵唐一苇 发表

日本是一个只有 1 亿多人口的国家,这人口基数承担完整的第二次工业革命前期的工业体系完全可以,但是第三次工业革命至少数亿的工业人口要求,就远远超出了日本的承受能力。但是美国的驻军,让日本不需要过多投入费事、费人、费钱、见效慢、收益低的重工业和军事工业,只需要把有限的人力集中到民用科技领域,而西方耗费大量人力物力研发的绝大部分科技成果和专利又是向日本开放的,这些生生把工业化的人口必备额度砍了 7 成,更让人嫉妒的是,西方作为世界最大的市场,竟然把市场大门大方的向日本敞开,加上朝鲜战争、越南战争中美国对日本的技术和资金扶持,这些让以色列眼红的超级私生子的待遇,让日本短短几十年了就重新站了起来,成为后来的世界第二大工业国
  但是,日本因为人口过少,国土过小,所以工业体系先天不足,乖乖成为美国全球产业链的一环,还可以赚的很惬意,但是一点美国切断技术交流和产品供应,日本将立刻陷入停滞。
  工业人口的匮乏,让日本没有资格谈完全的独立,它能够选择的,也唯一能够选择的,就是抱大腿,区别只是抱的是谁的大腿。
  工业时代,小国寡民,就意味着没有掌握自己国家命运的能力!
  只有拥有足够的国土和人口基数,才能给不惧怕外国的封锁。特别是在现在,第三次工业革命的技术和产业链中国基本是完整了,欠缺的,只是因为时间积累不够,在不少传统尖端方面与欧美有数年不等的差距。
  对于中国来说,如此庞大的人口基数,拥有相当于欧洲加美国还不止的工业人口,已经可以避免重复苏联或者日本的覆辙,依靠自己的力量完成自我产业升级。当年中国自己的通信技术标准 TD-CDMA 之所以能够突破欧美的压制,成为世界四大标准之一,其实跟中国的人口完全可以在自己国内自己玩有重要关系。
  世界离不开中国,更准确的说,是离不开中国生产的物美价廉的产品,一旦失去中国制造,一方面是没有另一个国家能够提供这么多的消费品,另一方面是国产的价格坑爹贵,这会导致西方绝大部分平民的生活成本立马上升数倍,生活质量急跌,对已经在金融危机中怨言满腹的平民来说,简直是逼人太甚,西方的技术封锁一旦实施,国内动荡政变的可能性反而更高,对中国来说反而只是小有波澜而已,这种杀敌一千自伤一万,代价不是西方所能承受的。
  上面谈论的时候,之所以一直用工业人口而非人口来论述,是因为不是什么人都能够适应工业社会的生活,唯有具备一定的知识水平,能够进入工厂,规范的完成自己所负责的工作,成为整座工厂运行良好的一份子时,才能算一个合格的工人。象印度,能够写自己的名字就不算文盲,你就算把 3G 智能手机交给他们操作,他们也分分钟把它搞坏。培养合格的工人是一件非常艰难,耗时的工作,而每一个没有完成向工业人口转变的人,更多的是国家的负担而非动力。
  第三次工业革命发展到现在,美国作为最先突破的国家,也开始没有足够的人口基数承担无比庞大的产业链体系了,美国不但把劳动密集型的工业转移出去,还开始把电子产品生产、写软件的工作外包出去,到现在甚至连大部分芯片的生产甚至开发也外包了,这种产业空心化的速度还在不断加速。
**  美国一开始是因为人口基数不足而不得已对外转移,但随着美国利用庞大的军事实力收保护费,利用金融工具全世界剪羊毛,钱来的越来越容易,既然玩金融就能躺着赚钱何必幸苦工作呢,在这种思想下,繁琐的,复杂的工作开始不断转移出去,而且不断向产业链上游攀升,美国的工业开始失血外流。金融业是建立在实体经济的基础上,实体经济规模越大,能够承载的金融业也同比例增大,但美国无节制的金融狂欢,实体工业的不断外流,对外战争导致的加速失血,终于让萎缩的实体经济不堪重负,金融泡沫爆开,开始了 08 年的金融危机。**
**  20 世纪 90 年代,美国人半导体发展远逊色于现在,美国人就能开发出划时代的 F-22 战斗机,但是到了 21 世纪开发廉价版的 F-35 战机时,美国工业开始疲态尽现,F-35 开始陷入各种技术故障、速度拖期、结构问题、预算超支等问题的泥潭中,为了解决问题,美国甚至把四五家航空制造厂商合并成波音和洛克希德马丁两家,集中科研力量研发 F-35,甚至叫上了一群欧亚盟友帮忙出钱出力共同研发,但是进度拖延、故障频发、预算超支依然频出。**
**  现代战斗机几乎是一个飞行计算器,一切的功能都需要通过计算机软硬件来完成,而且随着计算机技术的发展,这种计算能力是翻倍上升,而紧跟着的应用软件也同比例上涨。2002 年的 F-22 的机载计算软件宝库 400 万行源代码。但是现在的廉价版 F-35 已经超过 1900 万行了,还在不断上升中。**
**  计算机软件都是人写出来的,当初开发 F22 的时候用的是专用的 Ada 高级语言,但是当源代码数量翻了几倍后,就再也凑不出那么多会用 Ada 的程序员了,只好改为民用的 C++,现在连 C++ 程序员都凑不齐了,这种战斗机软件又不能外包出去,只能到这进度一拖再拖,养着这么庞大的一只高端开发团队的费用是惊人的,自然到这预算攀升速度喜人了。**
**  当初,廉价替代版 F35 设计性能要求是达到 F22 的一半,造价低于 1/ 3,可以当做轻型多用途战斗机使用,但是现在 F35 还没有投产,价格已经超过 F22 了…… 最倒霉的是哪些等着购买的用户,耗时耗钱不说,因为结构问题,轻型多用途战斗机的 F35 硬是由于超重,未来只能当战斗轰炸机使用,面对中国的 J20 和俄罗斯的 T50,简直是是还未面世就落伍**。
  对于中国来说,这是最艰难的时代,但也是最美好的时代。
  超过 13 亿的,基本扫清文盲的人口基数,960 万平方公里的土地,意味着哪怕是第三次工业革命激增的工业人口要求,也远远无法满足中国人的需要,美国的问题,对于中国统统不是问题。
  世界有一句话,中国人买什么贵什么。这是大实话,中国人口太多了,每个人买点必需品,就必须乘以 13 亿的数量。这股庞大的力量和需求,集合起来,就创造了中国的工业奇迹。
  2010 年中国城市化率达到 49.68%,这意味着哪怕是工业人口最多的欧盟,比我们的城市人口还要少 1 亿。2011 年,中国工业生产总值达 2.9 万亿美元,美国为 2.4 万亿美元。
  中国人消耗的资源是个天文数字,但是中国人集合起来创造的成就更是世界奇迹。

知乎用户 萧太师锦镇 发表

这是一种很危险的错觉,和田忌赛马中齐王拿自己的上马和人家的下马比一样,是缺乏智慧的表现。要知道现实的情况是更加捉急,美国的上马比我们的上马强不是一个档次,甚至美国的中马都比我们的上马强,我们的上马打赢人家的下马有啥用,这才是现实。

美国现在最缺的,恰好是一个配得上中兴霸主之名的对手,搞定这个对手,又是四海之内歌舞升平三百年。这个对手是谁都写在脑门上猜都不用猜。自由意志是个啥,阿特拉斯耸耸肩。不要以为总统是个商人,底层人民水深火热,资本阶层贪得无厌,美军海陆空军空有其表就可以战胜美国,大错特错。

中国与美国的博弈是一个漫长的过程,必然会延续远超几代人的时间,任何想通过毕其功于一役将美国打翻在地的想法都是痴心妄想。只不过中美博弈,总的趋势是对中国有利、中国需要话语权,但是这个话语权不是依靠挑战权威获得的,更多的是靠智慧获得的,如何利用美国实现自己利益最大化,资本主义的羊毛是我们说薅就薅的才是高手的表现,过程不仅需要技术,更多依靠智慧。中华民族不缺智慧,所以也就不必把赶美超英希望寄托在蛮力身上。

知乎用户 黄有道有道 发表

评论里有很多不同意见,很正常,如果有具体的数据或者事件为依托,我很愿意跟大家展开讨论。

如果评论只是没有任何逻辑的否定,对不起,我不知道怎么跟你交流。所以很不幸,你被我忽略了。

以下是原答案。

………………………………………………

这个问题,我连答都不想答。

中国和美国是对立的,两大国,如果打起来会两败俱伤。这是大多数中国人对中美事物的看法。也是基于这样的角度,才会有这样的问题,才会有人想了解一下美国是不是不行了。

我希望咱们大多数人都能认清一个事实。中国,是被美国势力重重包围起来的一个国家。军事上有第一岛链,第二岛链,印度,台湾等等,日韩就更别说了,萨德,宙斯盾,哪一样不是给咱们准备的。

能看懂么?不是咱们的军事设施,基地在墨西哥,古巴,加拿大。咱们是被包围的,美国跨越整个地球来你家门口堵门。

这就是真实的差距。

中国跟美国,就像是村里的贫困户和地主。

一个贫困户,不琢磨自己怎么把生活过好点,天天琢磨地主家是不是今年粮食少收了几斤,少吃了两次肉。

这有什么意义么?!

知乎用户 手冰 发表

高赞答主摆事实讲道理、居安思危蛮好的,有利于大家认清这个世界。

这个问题其实可以分成两块谈:

  1. 如果按照经济实力和军事实力和科技实力来说,就如大家说的一样,美国在拉大与世界除中国外的所有国家之间的差距,这么看,从大体上来说,美国非但没有衰退,反而似乎在加速拉大优势地位。
  2. 但如果指的是国际地位、国际权威、世界格局来说,美国现在虽然还是无争议的绝对的第一,但是优势度已经明显没有以前巅峰时候那么大了,而造成这一结果的因素似乎仅仅是因为中国而已。借用阎学通的话说,进步是自己跟自己比较,崛起是跟别人比较。在国际赛跑中,令美国开心的是美国发现自己领先其他国家越来越多;而令美国不安的是,这个其他国家不包括中国。**最近,中美之间这么多的切磋大家也都有目共睹,我就不多说了。**所以你理解为美国相对中国衰落了也没错。

综上,美国和中国都在拉大与世界各国的差距,中国又在逐渐缩小与美国之间的差距;中国跟美国的差距还很大很大,眼前这点进步远不许我们沾沾自喜,紧迫感反而远比以前落后时要大的多,特别是在军事、科技上。

知乎用户 WILL 发表

回答问题至少得满足两个条件吧,对中文和英文的数据来源进行对比,有一定的经济学基础或常识,然后最好有美国的生活经历或社会关系。看新闻联播和国内报道,或者自媒体文章,拍脑袋,都是不负责任的。

知乎用户 小刘 发表

其实美国,加上欧洲,咱们抛开全球,就看单独看他们这个整体,目前说衰退稍微有点早

我这么说可能有点迷糊,我打个比方,你把全球看成车道,把欧美看成车,欧美的车型现在还没有过时,甚至可以说是 “先进” 的

先进就先进在他们是自动驾驶的车,怎么叫自动驾驶的车,就是哪个司机上来开都没多大区别,也就是说哪个政党上来,都一样

我再说具体点,自动驾驶就意味着,车怎么走,是自动驾驶中控决定的(门阀 + 财团 + 媒体),司机也就是执政党负责的只是看路,然后把路况反馈给自动驾驶中控,这里的自动驾驶是指,西方现代化这么多年,其实已经几乎到了事无巨细都能做到有法可依的地步(注意,这是优点),就是敲诈勒索都能找律师,这就给上述的中控集团操纵零部件(民众)提供了条件,所以国外不需要基层,中控集团很好地隔离了政坛和普通老百姓,中控集团作为中间件,可以依靠完善的立法很好地协调上下

如果可见度高,天气晴朗,路面情况良好,没什么弯儿和坡,基本上这辆车可以把大部分飞自动驾驶车远远甩在身后,但是遇上大雾,发夹弯,那可就来不及反应了,只能先碰左护栏再碰右护栏,不翻车就不错

美国就是很好的例子,疫情这种突发状况就类似于自动驾驶车辆突然遇到了五连发夹弯,建国同志作为右翼代表下台,振华同志作为左翼代表掌舵,欧洲频频爆发的反防疫游行也是一样的道理,其实不是执政党的问题,是中控集团以往使得顺手的法律条文没法应对这种情况,执政党作为司机也无能为力(怎么听着跟某个牌子的电动车似的是吧)

但是这些车,能经得起多少次磕碰,要看车的皮实程度,如果这个时候有手动档车的司机漂移开得飞起,还在升级自己的辅助驾驶系统,嗯,那这场比赛就跟有意思了

知乎用户 桂能 发表

1. 当然没有,美帝发展的速度还不错。

2. 美帝现在好多是在无人区,中国的技术目前还没有到无人区,前面捂热屁股的是美帝。

3. 中国的高校离美帝差很远,中国的大部分高校的任务其实是教育,美帝大概前一百的高校的任务是科研,起码科研占很大一部分。

知乎用户 heng 发表

仅就我掌握的历史知识来说,美国真的很像罗马:起家时的主要人口逐渐萎缩,难以支撑帝国继续扩张;市民权的扩大;外族逐渐掌握国家的权力机关和军队;整个国家的精英阶层琢磨的就是男女问题和娱乐;靠着廉价的奴隶支撑奢华的生活。

不过美国又很不一样,毕竟他还再一直寻找敌人来团结内部,靠着领先的科技让全世界臣服,但是历史终究会重演,这是人性决定的,不是几个聪明人就能够改变的。当拉美裔彻底成长起来以后,肥沃的民主土壤孕育出来的可就不知道是什么玩意了。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

不是

知乎用户 尚鬼鬼 发表

一个个的,吹的太过了吧。精神 XX 人也轮不到如此舔啊。

那句话怎么说,山姆大叔当年顶风尿三丈。苏联解体,拳打中东,脚踢兔子,经济制裁毛熊,好不威风啊。

现在呢?放个屁欧盟不听话,中国不听话,甚至中东恐怖分子也不听话,根本就搞不定伊拉克局势。这不是衰落是什么?

美国的优势不就是它曾经的经济体量吗?三亿人口占据全球百分之 50 以上的贸易额,美元收割全球利益。现在呢?说句不好听的,我朝人力成本低,我朝创造的利益几乎跟美帝持平了,前提是我们 14 亿人对他们 3 亿人。

现在的问题是,苏联没了,没了威胁,北约名存实亡。欧盟不听话啊,他们自己搞小组织,自己搞内部贸易,把全球利益的 3 分之一吃掉。中俄联合吃掉亚太的三分之一 (如果成功会大于这个数),那美帝也就只能吃掉他以前的一半不到了。

现在的世界局势,初中生都看得出来啊,百年未见的大变局。美帝离哪个大陆都远,手伸不到啊,鞭长莫及,无可奈何。看着曾经服服帖帖的小弟们,都搞起了自己的内部小生意。欧盟–亚太–美洲大陆这都已经成了三块互相制衡的贸易区了,还在吹美帝天下第一?

美帝制造业基本没有,也回不去。做的都是所谓的 “高端” 跟“上游”生意。问题是资本是贪婪的啊,富士康利润只有百分之 1,苹果利润超过 40%,吃干抹净一点不留,这样的美帝贸易制度很爽?残羹剩饭也不给你吃啊。问题就来了,离开富士康的苹果是个什么东西?那就是个屁。美国充斥着满满的 “上游企业”,却缺乏供应链跟生产,指望他 3 亿人,加加拿大墨西哥撑死 5 亿人,也不够啊。就算强制搞生产,人口不足。问题就是,美帝指望用航母编队威慑全球,保障供应链。但是航母花钱多啊,贸易少了三分之 2,养吧,债务越来越多,不养吧,怕是啥都没了。老办法,去亚洲威胁威胁兔子,不行了,办法不管用了。兔子吃胖了,不怕你威胁啊。怎么办?不知道。

可以看见的未来,可能 20 年,可能 50 年,美帝是无法遏制欧盟跟亚太的经济崛起的,同样,美帝也损失不起航母编队,他没钱了,打?他不敢啊,地主家没余粮了。什么高效学生精英数量,都是屁,逼乎的问题就是认为读书就是精英。人口只要足够,扩招一下,分分钟拉出来几百万精英。最广大数量的劳动群众,技术工人,才是根本。当然,人口是最宝贵的资源。

真的是奇怪的问题啊。小学生都看得明白的问题,逼乎这里主流还是认为美帝万寿无疆。建议某些人回去读读初中政治,读读初中地理,你会有新发现

知乎用户 豆爸 发表

以下文字全部摘录自《美联储传》第 24 章

美国当前时代的一个最显著的特征是美国及其政府已经深陷债务泥潭。年度联邦赤字自 20 世纪 50 年代以来稳步增长,而增长率现在可以说是垂直攀升。联邦政府债务达到第一个 1 万亿美元用了 198 年的时间。之后,仅仅 20 年的时间——大部分在里根当政时期——它借了另外 3 万亿美元。在小布什政府的第一年,“9·11” 事件爆发前,美国联邦债务已经达到 5.8 万亿美元。到 2010 年,算上所有债务的话,这个数字已经达到 202 万亿美元。

要准确理解这个数字是有难度的,同时要理解它对每个美国人的影响也是有难度的。如果你有一捆 40 英寸高的 100 美元钞票,你就是一个百万富翁。202 万亿美元相当于一捆 100 美元的钞票立柱刺向太空,高度达 12.7 万英里。很快,这个高度就相当于地球到月球的距离了。

到 2006 年,单单为这些债务所支付的净利息每年就需要 4060 亿美元。这相当于所有联邦收入的大约 17%。[1] 现在它是政府最大的一笔单项开支;比国防费用还要高;也比农业、教育、能源、住房和城市开发、内政、司法、劳工、州政府、运输和退伍军人事务部等部门开支的总和还要高。

这些利息并非由美国政府负责偿还,而是由美国纳税人在偿还。你通过纳税和通胀为美国政府支付债务利息。目前,每个四口之家承担的利息为 5000 美元。所有的家庭都会因为通货膨胀而履行支付联邦债务利息的义务,但不是所有的家庭都有纳税行为。因此,纳税家庭的实际负担更重。平均而言,每年每个家庭为联邦债务利息支付了超过 5000 美元的资金,这笔钱还不是用来购买政府服务,甚至也不是用于还掉以前的债务。这些钱没有带来任何东西,甚至不是用于道路建设或政府建筑建造。它没有用作福利或医疗服务,它也没有用来给员工发工资,它也没有用于改善这个国家国民的生活水平。它唯一的用途就是支付联邦债务的利息。

此外,利息是复利,这意味着即使政府完全消除了赤字开支,债务总额还是会继续增加,这是已经存在的利息本身也要计息的结果。2010 年,国债的利息已经消耗了个人所得税收入的 44%。[2]

感到吃惊吗?如果国债是不计息的,则我们就可以节省下来的钱足够用于降低公司税和免征个人所得税。不幸的是,按照当前的政策和程序,这将是不可能的事,因为国会并不依靠它的收入存续。很多开支需要钱,这些钱不是来自税收,而是来自每年出售的政府债券,然后就是债务再次增加。因此,即使我们节省下的钱足够支付个人所得税,它还是不够。政府还是会依靠赤字来维持它目前的运行。不过,如果同时能够做到让庞大的官僚体系的规模和范围有所缩小,之后,个人所得税和公司税完全可以取消,而政府将实现年终结余。[3]

末日机制

不幸的是,火车头正行驶在相反的方向上。美国政府规模越来越庞大,而不是更小。为美国政府工作的人已经多于私营部门中所有制造业企业中的雇员。银行监管者比银行从业者要多,农业部门的雇员比农民还多,福利机构的人员比领取福利的人还要多。接受美国政府支票的公民比缴纳所得税的公民还多。

到了 1996 年,29 个州的福利已经高于秘书的平均工资;6 个州的福利比计算机程序员的入门级工资还高。当人们可以利用投票权把别人的财富转移给自己时,则投票箱就成为多数人抢劫少数人的武器。这是一条不归路,在这条路上,末日机制开始加速,直到系统自我摧毁。被抢劫者逐渐厌倦承担责任,并最终也成为劫掠者。经济的建设性基石一次又一次被削弱,直到剩下的只有美国政府。

末日机制同样在政府自身范围内运行。2010 年,联邦雇员的平均工资比私营部门职员高 60%。1992 年时,联邦开支的一半以上都被用于发放各种津贴。那些都是各种开支——比如医疗、社会保险和政府退休金项目——而且这些开支都是基于未来支付的承诺。

这并不意味着它们不会被取消。比如,津贴中就包括每年 240 亿美元的食品券开支。没有合同规定必须履行这样的义务,这只是政治私利的产物。到目前为止,大多数美国人都曾经看到很多衣着光鲜的人跟他们一起在杂货铺使用食品券购买冰激凌、椒盐卷饼、糖和酒,然后开着一辆最新款的轿车离开。食品券计划的政治本意并非帮助处于贫困线的穷人,而是为了拉选票。

这些计划确实涉及契约责任,比如社会保障和医疗,但可以由私人企业承担,它们不仅能更高效地履行这些义务,也能用更多的利润来保证履行这些义务。不过,美国国会因为害怕丢失选票而不敢触动这些利益。

正常情况下,有了针对未来承付款项的合同,合同签署人要按照法律的要求把钱存入基金中累积起来,从而确保当未来偿付需要变现时有足够的钱去兑现。联邦政府并不遵守这些法律。这些基金仅仅存在于账面上。为履行未来义务而准备的钱通常会立即被政府打了借条后拿去花掉,或者被政府用债务形式取而代之。因此,当这些未来的支付义务需要履行时,所有这些钱还必须从那时的收入中抽取。

末日机制就出现在这里。为履行这些义务所需的钱将来自未来的税收或通胀。当前的补贴占了所有联邦政府开支的 52%,而且还以每年 12% 的比例在增长。把这个数字与用于支付国债利息的 14% 的联邦收入相加后,我们得到的是一个惊人的结论:所有联邦开支的三分之二是完全自动支付的,而且这一比例还在逐月升高。

即使国会想在正常的预算范围内砍掉所有这些开支计划——比如裁减军队、关闭政府部门、停止为上述政府部门发放补贴、停止使用这些政府部门的大楼(包括白宫)——它也只能把目前的开支水平降低三分之一。即使这样,每年也只是 10%—12% 的小规模缩减。这还是已经考虑了最好条件的情景。而实际情况是国会正在扩大自己能自由支配的开支,而非取消。一个人并不一定需要具备统计数据分析员的专业技能才能了解这种趋势的未来走向。

不过,最大的末日机制是美联储。美国的货币供应——包括铸币、纸币和支票货币——都是为了被借贷给某人而被创造出来的。当贷款被偿还时,这些美元会消失。只要背后的债务存在,它们就会存在。在货币金字塔下面,支撑整个大厦的是所谓的储备金,它表示的是联邦储备系统货币化的债务。如果我们试着去还清国债,则这些储备金也同样会开始消失,而且美国的货币供应将受到破坏。联邦储备系统将不得不进入全球的各大货币市场,并用债券——从公司债到其他国家的国债不等——来取代美国的证券。从技术上说,这可以做,不过这种转换可能是毁灭性的。因此,在联邦储备系统下,国会不敢消除国债,即使它有心这样做。

有一些末日机制已经在运行中。如果我们不理解它是如何运转的,则说明美国人还没有为未来之旅做好准备。未来展示在我们面前的景象会显得非常奇异,很多事件都极具震撼性。我们相信时间机器肯定已经出现了某些错误。

谁拥有国债?

一直有个说法,我们不需要担心国债的利息,因为 “国债是美国人欠自己的债务”。那么,让我们看看谁欠了谁什么吧。

当了解联邦储备系统只持有国债的一小部分——只有约 8%——时,我们可能会感到吃惊。外国投资人拥有大约 27% 的国债,而联邦政府的各大机构拥有 28%(根据各大基金——比如社保基金——提取资金的借据计算)。而美国的私营部门投资人持有的份额最大,约为 37%。因此,“国债是美国人欠自己的债务” 有一部分是真实的,或者至少可以说国债是美国所有人对美国一部分人的欠债。而收取利息的是一部分美国人,包括私人投资者,他们看上的是国债能减免州所得税,还有大机构,比如银行、上市公司、保险公司和投资基金。有了这些机构,钱就以资金池的形式出现,该资金池属于数以千计的小型投资人。因此,国债利息的大部分收益确实属于美国人。

这是好事。坏事是美国政府首先把它从我们这里拿走、再用这笔钱给我们支付利息。如果国债是美国人欠自己的钱这个判断属实,那么接下去我们给自己还款这个判断也是属实的。钱从一个人的口袋里出来,再回到另一个人的口袋中——其中要减去一笔处理费。政府通过税收和通胀从我们这里拿走 1000 美元,而后还给我们的只有 350 美元。所谓的给公众的 “收益” 只不过是一个巨大的骗局。

更坏的事情还在后头:当人们购买政府债券后,他们能用于投资私人产业的钱就相应少了。众所周知,政府信贷会对私人信贷形成 “挤出” 效应。结果是美国的生产基础受阻于为争夺投资资本而出现的不公正竞争。为了获得增长所需要的资金,私人企业必须支付更高的利息,然后又通过更高的价格传递给普通消费者。很多企业被迫缩小它们的扩张计划,导致无法创造出新的就业岗位。某些企业被迫破产,其员工也加入了失业大军。美国政府债务导致美国经济发展迟缓。债务负担越沉重,损害越大。

由外国投资人持有 27% 的国债看起来似乎比例不是很大,但它的具体金额却非常惊人。万亿计的美元债务是无论如何都不能被忽视的。这些债券在它们到期后可能会成为巨大的麻烦。迄今为止,它们之所以还算是一件不太坏的事,是因为用于购买的钱是已经存在的,而非凭空创造出来的。因此,它们不会引发通胀。不过不难想象的是,当债券持有人决定不再展期这些债务时,未来的情况会是怎样。为了在债券到期后偿付这些债务,美国财政部必须发行新的国债。联邦储备系统之后一定会使用法定纸币购买这些国债。于是,外国人持有的联邦债务就像一颗滴答作响的定时炸弹。如果联邦储备系统不得不面对国债的外国持有人的偿债要求,则由此引发的通货膨胀将像海啸一般冲击美国的经济体系。

有什么区别?

有一种社会思潮就是用一种超脱的魅力去解读这些趋势:难道它不是很有趣吗?不过,相关性在哪里?为何在面对这些技术和抽象概念后会变得亢奋?如果政府陷入债务泥沼又会发生什么?如果利息都根本没有偿付,谁会在乎?如果我们拥有一种世界货币又会如何?上述的任何一种情况对于个人而言又有哪些区别?

回答这些问题的第一步是看看它已经产生的区别。我们即将来临的未来之旅只不过是对现状的延伸。

正如本书前面章节中阐述的那样,在美国政府的最高层一直存在一项战略政策,就是把经济资源从美国转出。这项政策一直很成功。基于环境灾难的末日预测,一旦美国繁荣的浪潮从海岸线上消失,美国政府就会让私人企业承担消除重工产业产生废物的巨额开支。为了照顾斑点猫头鹰和沙漠袋鼠的自然习性,数千英亩的林地和农业用地已经被叫停了商业用途。高额税收,针对工作场所设置安全设施而制定的不合理规则,所谓的公平雇用原则,以及强制实施的医疗保险正在快速摧毁美国私营产业留下的一切。结果是数以百万计的美国工人失业并举家迁徙。

联邦税收,包括社保,现在拿走了美国人超过 40% 的私人收入。州、县和地方税收已经处于最高位。通胀正在吞噬剩余的一切。我们年收入的一半所得要交给政府。

1977 年,美国劳工总会与产业劳工组织(AFL-CIO)做的一项研究显示,尽管以美元计算的工资确实有增长,但普通美国人的真实工资——以美元计的购买力——却是在缩水的。1980 年,美国人口统计局对此做了确认。1992 年,消费者联合会(Consumers'
Union)分析一个普通美国人要工作多少时间才能购买到与三年前一样的日用品。如果以购买它们需要的工时计算,一些低价商品和服务——比如长途电话、汽油、食品和手表——1992 年更加便宜。不过大额消费——比如住房、大学教育和健康医疗——比以前更加昂贵。报告由此得出如下结论:

普通美国家庭能维持现有的生活水准很大程度上是因为他们的工作时间延长了。过去 25 年间数以百万计的妇女也加入了劳动者的队伍。1970 年,大约 2100 万妇女成为全职劳动者。现在这个数字是大约 3600 万。这使得家庭的购买力保持相对的稳定。不过对大多数家庭来说,它表示一个家庭有两个劳动者而不是之前的一个劳动力在挣钱。[4]

这里透露出的信息是,美国的真实工资一直在下降。年轻夫妻家庭如果只有一个人工作的话,则他们的生活水准肯定不如他们的父母辈。即使夫妻俩都工作的话,普通家庭实际的净资产也还是在缩水。休闲时间也越来越少。拥有自己住房的美国人比例在下降。一个家庭拥有自己的第一套房子的年龄也在增长。中产阶级家庭的数量在减少。家庭储蓄也在减少。生活在官方规定的贫困线以下的人的数量在增加。个人破产的比例是 20 世纪 60 年代的三倍。超过 90% 的美国人在 65 岁时仍一文不名。

[1] 财政部认为,我们应该只关注净利息,这个数字当然更小。因为这笔钱的一部分给了联邦机构,它们持有一部分债务,因此这实际上是政府自己给自己钱。再者,联邦储备系统把它收到的一部分利息给了财政部——相当于联邦储备系统自身运行成本扣除后的剩余部分。所以,净利息只是一种记账手法,不能反映真实的国债成本。

[2] 参见《美国预算:2011 财年》中的 “历史图表”,第 31 页。也见于《未偿还贷款的利息支出》,http://www.treasurydirect.gov/reports/ir/ir-expense.htm.。

[3] 联邦政府除了依靠所得税之外,还有多个源头获取实质收入,比如消费税和进口税。这些税源,加上各个州的偶尔上缴,就是开国元勋打算给予联邦政府的全部收入。这项安排一直有效地运转了 135 年,直到 1913 年才对所得税做了调整。

[4] 《我们的生活水准停滞了吗?》,载于《消费者报告》,1992 年 6 月,第 392 页。

知乎用户 渠清 发表

美国是不是在衰退我不敢说,不过美国在去工业化,而且情况严重到了连续两任总统都把 “重振制造业” 作为主要口号。

不知道特浪普同学有没有能力让下一任总统不需要这个口号了。。。

不过,只要美帝的军费还能同时吊打其他四常,美帝海军 CVSG 数量还能压制全世界,美帝空军还有世界第一的三代机,甚至四代机保有量;是否衰落其实不重要。

知乎用户 懵圈的小法师 发表

美帝衰退与否是一个宏大叙事之下的议题,而题主的问题在于个人职业发展的抉择,两者相关性并不大,建议分开考虑。

知乎用户 东音 发表

美国的衰落是相对的,是与其他国家的发展相比较而言速度不够快的 “衰落”。如果与美国自己的过去相比较,美国仍然在发展,只是较慢的发展。因为美国经济表现比世界上任何一个国家都好。

二战结束之后,尽管美国集团和苏联集团对立,但苏联集团只是在军事上单方面的强大,其他所有方面包括经济、政治和意识形态一直处于弱势。苏联和苏联集团解体之后,美国便成为了世界上唯一的霸权。

但 80 年代以来的全球化造就了一批新兴经济体,尤其是金砖五国(俄罗斯、中国、巴西、印度、南非),尤其是中国,已经跃升成为世界第二大经济体。但美国仍然拥有世界上最大的市场、最先进的技术、最强大的创新能力、无可替代的美元霸权,美国的劳动生产力仍然是最高的,尤其在经济、军事、科学技术、创新领域。

为什么大家都觉得美国衰落呢?可能是因为美国人没有修习忍术(手工狗头)。

因为民主、开放、自由,美国人一有苦就叫出来,加上媒体热衷于报道负面新闻,美国社会往往具有了深刻的危机感,然后政治人物为了选票不得不回应。整个西方都是如此。所以 “西方衰落” 和“美国衰落”的声音,在西方和美国从来没有间断过。美国人自己唱衰美国,是提醒美国所面临的问题,尤其是中国问题。

知乎用户 jingdayao 发表

这压根是个伪命题。特朗普本人虽然很狂,但最终落实肯定是雷声大雨点小,这是国情决定的。

美国为什么能成为超级大国,搞清这一个问题才能回答美国是否在衰退!美国之所以是超级大国,看起来是因为美国工业农业医学生物学物理学服务业金融业法律诉讼业务保险业等各个重要的领域都非常发达。然而呢,这个国家其实不存在短板,这才是超级大国的真正超级厉害的地方。历史上的日本苏联英国等许多国家只能成为强国而不能称之为超级大国,原因就在于国家本身存在发展的的短板。比如,日本,国内资源稀缺、国土面积小,这是致命短板;苏联本身金融业十分落后,融资能力几乎为零,苏联解体前夕就连苏联总统住宾馆的钱都没了,农业更是一塌糊涂。但是,这么多领域的成就只是美国强大的表现,根本不是美国成为强国的根本原因。

美国也曾经很弱小,也曾经是穷光蛋!亿万富翁小时候大多也是穷光蛋。一个国家是否衰落关键看发展潜力,看前途,而不是现在拥有什么失去什么!英雄嘛,不追求一时的长短失败,不计较一时的高低。

美国的军事无论多么强大、美国的经济无论多么繁荣、美国的科技无论多么先进、甚至美国的教育无论多么发达,这都不是美国能成为超级大国的根本原因,这些只是表现。本人认为,美国强大的根本原因有一下极点:

一,美国人脚踏实地,关注现实,关注未来,从不留恋过去,每天似乎都是新的开始,这是多数国家都做不到的。美国历史不长,历史包袱真的很轻松,美国人关注的就是发展,从不留恋过去,也不卖弄自己的悲伤。历史上,美国的革命历史可以书写成史诗,美国的发明真的推动了世界文明的进步,这些都可以是美国吹嘘的资本,二战本身美国更是有吹牛的资本,但美国主流不留恋过去,不为昨天的辉煌而骄傲。美国电影甚至很少拍摄美国独立战争的历史,更不吹嘘华盛顿的能力。珍珠港事件、九一一事件以及年年不断的枪击案,美国人有一万个理由卖弄自己的悲伤,但美国的主流仍然是没有卖弄自己的悲伤,而是往前看,抓机会发展。单单这一点而言,美国本身就是伟大的国家,这样的国家永远不会自卑也不会骄傲。那些卖弄自己悲惨历史的国家,是典型的自卑;那些纪念爷爷奶奶光荣事迹的国家,更是典型的自卑和自傲。最近韩国因为慰安妇事件跟日本闹得很僵,这其实就是韩国卖弄自己的悲伤。日本人曾经写了一本书:日本可以说不!这就是骄傲的日本。德国在二战期间,高举民族复兴的旗帜,想让日耳曼民族崛起,这是典型的留恋过去。自卑加自傲。无论是留恋恢复过去的辉煌还是卖弄自己的悲伤,这都是畸形的价值观,都会影响青少年积极前进奋斗的步伐。

二,美国的发展是以世界为市场的发展,远远不是美国国内所能轻易决定的。美国有些行业有分包给欧美甚至中国,这是国际分工,美国主导了国际产业链。只要国际产业链本身存在,美国的繁荣都是有保证的。比如,波音的飞机,世界多个国家和地区生产零部件,不仅降低了成本,还提高了效率。目前中美贸易战产生的原因之一就是中国想直接参与国际产业链的建设和分工,更好地利用国际资源,企图一定程度上左右贸易格局,这种想法不错,但路途很长。

三,美国制订了很多的国际规则,但面对自己不利的国际规则时,美国敢于直接说不,甚至退出某些组织和公约。一个超级强国如果不敢说不,那么,这个国家压根就没有称霸的资格!一个国家要维护自己的利益,要理直气壮,要气壮山河,坚持利益才是第一位的,其余都是扯淡,这样才能笼络人心,才能做霸王。美国的霸权真正竖立不是在二战期间,也不是金融霸权,而是朝鲜战争!朝鲜战争爆发后,国际视野看到了美国。美国有没有义务拯救世界?没有!美国有挽救韩国的义务吗?好像也没有,美国当时只是韩国政府的临时监护人而已。但美国却义无反顾的出兵朝鲜半岛。为了挽救韩国,美国已经准备好了与苏联打第三次世界大战的风险,已经决定好了核子大战!美国不管朝鲜的主权也不管社会主义阵营的道德谴责,仍然出兵朝鲜。美国此举让欧洲多个国家还有日本韩国感动得一塌糊涂,因为这才是真正的带头大哥,大哥带头维护小弟的利益,这才是真正美国的军事霸权开始。

四,美国压根没有理论束缚,也压根没有指导思想,重视经验,发展是干劲十足,其私有财产保护的法律落实的很好。美国实行的是宗教信仰自由,民族融合很强,能够容纳各种人才,无论信仰如何,这是很强悍的。当年的曼哈顿计划,多国科学家在美国的领导下进行核试验,你能相信吗?美国人敢于信任外国的科学家参与核心机密。据说,中国的留学生到了美国,大约有 80% 的留学生毕业后会留下来在美国发展。再看看美国的电影,世界性的格局,各种人都有。再看看中国的电影,总是自己家里的破事,能不能睁开眼出去走走,拍摄一些世界格局的电影!2018 年,美国毕业的外国留学生博士一大半留下来在美国发展。美国吸引世界各国顶尖人才为美国所用发展,不强大才是怪事!人才才是世界上第一生产力!五万优秀顶尖人才的创造力优于五亿人的创造力!对比一下中国的两弹一星精神,几乎完全是中国人在搞研究,简直就是民族主义精神的杰出典范,但海纳百川的精神哪去了?

五,美国法律保护坏人的合法权利,宽恕坏人。美国刑事犯罪实行的是陪审团制度,坚持程序正义优于实体正义,这导致一些犯罪分子逃脱刑罚。然而,美国人的心很宽大,并没有怀着报仇的心态为此质疑整个司法不公。一些人早期资本积累时期犯了大罪,但是只要证据有疑问,或者已经过了诉讼时效,这些人仍然可以安心办公,不用担心被抓。此时此刻,那些资本大鳄逃到美国就可以理解了。

六,重视诚信重视契约,服务业非常发达,让美国的发展如虎添翼!美国的金融业是极其发达的,其发达程度远远超过中国人的想想。金融业的核心其实就是诚信,没有诚信整个金融业直接崩盘。美国独立战争时期,美国革命当时极端困难,借了法国西班牙等多个国家大笔贷款,并约定利息归还。独立战争结束后,美国人发现按照当时的还款速度美国需要还几百年,美国购买路易斯安那时,美国本身没有钱,如是就发行国债,法国人民购买了国债,美国人把钱给了法国皇帝拿破仑。到了现在,美国欠债已经超过了自己的 GDP,很多中国人觉得美国快完蛋了,这是典型的门外汉的判断。能借钱才是美国的真正本事,说明美国的诚实信用级别很高。那些守财奴的信用级别一般不高。历史上,美国的国债以及外债贷款,美国政府严格坚守诚实信用原则,该还的钱一分不少。对比历史就可以知道,美国刚建国时的外债规模比例比现在的外债规模比例还要庞大。可以这么说,目前的美国金融业发达,服务业发达,其庞大的金融业和服务业有一大半都是服务于世界经济,他本国的制造业 GDP 比例不足 20%(美国本土保留的制造业也是彪悍强大的),但丝毫不影响美国的超级大国地位。假如美国金融行业直接退出国际贸易,估计全球大多数国家会直接哭倒在厕所里,很多国家的经济直接崩溃。此时此刻,美国的金融霸主作为牧羊人,薅羊毛简直就是微不足道的剥削。

七,美国人超级自信,这样的美国人总是干劲十足,美国文化本身都是乐观自信加冒险,崇拜弱肉强食文化,重视实用主义。这样的国家看到对手危机感超级强烈,无论是道德还是法律都约束不住美国。可以说,很多美国人的心理就是美国天下第一,天不怕地不怕,看到弱者和强者就想征服和打败。从这个角度来说,无论是英法德日挑战美国还是俄国中国挑战美国,美国都不会手下留情更不会讲仁义道德说教,追求的就是征服和通知。这样的国家会失败,会衰落,但肯定不是现在。

八,八面灵活的外交手腕是美国灵魂强大的表现。虽然感觉上美国四面树敌天天打仗,按美国解决国际冲突主要是外交手段。无论是古巴朝鲜还是伊朗叙利亚委内瑞达,美国只要是真想打,事实上没有一个国家能真正阻止,甚至同时对付这几个国家美国只要经过充分准备也完全做的到,但美国最终没有动手。美国虽然舆论上较真,但动手的没几个。这并不是美国怕,而是国家利益的需要。一个国家能够主动约束自己的战争行为,这就注定这个国家善于保存实力。特别是美军的军事实力天下第一,此时却约束自己不要动手,这样的决策很不容易。

美国的大环境没变,人才还是积极聚集在美国,经济活力欢蹦活跳,美国压根不存在衰退,只存在残酷的竞争。看到残酷竞争的失败者,然后就得出美国衰落的结论?在美国,真正的问题是生产过剩,这说明生产力充足,这样的国家怎么可能衰落?美国本身是世界经济的中心,其庞大的经济体系与世界紧密联系。美国的许多跨国公司都是在商战中的血与火中拼杀出来的,其残酷的激烈程度远远超过一般人的想想。不要看美国的悲观舆论,美国的舆论就是危机感超级强烈,很多美国公司也是如此。当年的微软公司打败天下无敌手,根本原因就在于微软公司积极更新换代软件,自己否定自己的上一代软件系统。原因很简单,在激烈的竞争时代,你不进步必然被别人打败。

总之,在美国这个言论自由的国家,很多悲观的言论很容易误导人。历史上,罗斯柴尔德家族在美国内战后预言美国要衰落,如是撤出美国市场,结果错失了大好时机。越南战争后期,苏联等国误判局势,觉得美国不行了,结果美国美国几年进行了一个星球大战计划,然后苏联崩盘了,美国每一次经济危机,美国的舆论都是悲观到极点,但美国每次都是浴火凤凰一样依然是超级强大。换而言之,美国承受失败和损失的能力非常强大。美国大萧条时期,美国经济缩水 70% 以上,结果美国人最悲惨的境地不过是生活水平下降了,压根没有革命的节奏。德国和日本在美国大萧条的影响,经济损失损失远远小于美国,但这两个国家都承受不起走向了法西斯道路。

知乎用户 加拿大哲学系疯子 发表

我在加拿大学哲学,还是有点发言权的。

其他人在别的方面已经回答得很好了,我就从哲学角度回答一下。

先说答案:美国正在衰退!但是要明显体现在政治、军事、经济、科技、文化等方面的话估计还要再等上五十年。

美国的衰退不是从现在开始的,更不是在中国开始崛起之后才开始的。而是开始于上世纪七十年代!

因为:

一个国家的昌盛必然始于 “思想” 的昌盛!

一个国家的衰落必然始于 “思想” 的衰落!

那么以何标准来衡量 “思想” 的昌盛或衰落呢?

对 “理性” 是否尊重!

也就是:当人们抛弃 “理性” 之时,就是衰落之始!

因为失去 “理性作为工具衡量一切,就会导致没有“道理” 可以讲。就失去了 “以理服人” 的能力。大家一起“不讲道理”。“我觉得我是对的,我就是对的”。

而美国乃至整个西方哲学界正在逐渐放弃 “理性”,

投射到社会上就导致:

“感情用事”

“打着人权的旗号,不克制自己,放纵私欲”

“犯罪率居高不下”

“性病、毒品泛滥成灾”

“不尊重婚姻,不尊重承诺”

“没有契约精神

“无法接受杀狗,但是对杀人却不闻不问”

“我讨厌你,所以你是错的”。

等情况。

总结:从前七十年代起,整个西方开始抛弃理性,同时注定了迟早衰落。

(PS:气死我算了。。。。真的。。。)

知乎用户 姜姜猫 发表

春秋,有一个国家叫晋,有个人人叫智伯,有个事叫三家分晋

知乎用户 地心逻辑 发表

这个问题呢,就如同问清朝是不是导致了中国落后一样。

你百米赛跑能得第几,不光取决于你跑多快,还得看你的对手跑多快。大清当年干全世界绝大多数国家都可以碾压,大清历代皇帝也是少有的勤政(如果正史记载的是事实的话),但为啥晚清被爆锤呢?没办法,不是我军不努力,奈何敌军有高达!本来说好的爬行比赛,有几个家伙作弊,竟然跑起来了!那你爬得再努力(农业中国),也只能被人家跑步(工业西方)甩得越来越远啊!

同样的道理,美国是不是在衰落,如果你看它的经济数据,看它的科研进展,再对比欧洲、日本等其他发达国家,对比俄国,对比拉美那帮兄弟,你会得出结论: 美国如日中天!欧洲、日本等国家地区基本原地踏步,俄国在油价下跌的时候还往下出溜,美国这么大、这么发达的经济体,基本每年都能保持 3% 左右的增长率,真的很厉害!

除了经济表现,再看综合实力。军事,谁能跟美军叫板?科技,毫无争议的第一科技强国!教育,世界一流大学仍然是美国最多。文化,哪个国家取代好莱坞的地位了?民主自由不还是最流行的 “普世价值” 吗?我们高考不还是要考英语吗?体育,美国还是奥运会金牌数第一,体育产业也最发达的体育强国啊!势力,全球大多数国家还是唯老美马首是瞻啊!

所以,从存量上来讲,美国绝对依然是全球一霸。从增量上来讲呢,美国的表现也算得上优异。

但是,俗话说得好,不怕不识货,就怕货比货。本来老美一骑绝尘,别的国家连它的尾灯都看不见,它是无比的舒服自在。但是,现在突然有一个国家,跟吃了兴奋剂似的,跑的贼快,身后的距离已经肉眼可见,按照目前的速度继续发展超过美国指日可待,你说老美慌不慌?

所以,不是美国在衰退,只是中国追的太猛。

知乎用户 老衲有礼了 发表

个人感觉 如果当年大学学的经济学我没忘光的话

现在所有国家都在衰退 不光是老美我们也是 现阶段看的就是各国政府有没有办法把国内的矛盾给平了

要是大家都没啥好办法 那就只能互锤了

知乎用户 小边观点 发表

这个问题,川普听了想发推特,要论证一个国家是否衰退,需要从多方面来看哒。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我们主要从三个简单的指标来看。

  • 第一,GDP 占全球比重(实打实的经济发展指标);
  • 第二,国债收益率曲线(看投资者对未来经济发展预期);
  • 第三,财政赤字(看未来发展潜力)。

美国 GDP 全球占处于下降趋势

GDP 直接反应生产总值,是硬性的标准,是骗不了人的。看 GDP 的全球占比能明显看出美国的比重呈现下降的趋势。中国 GDP 全球占比的不断攀升说明,随着世界各国多元化的发展,美国的空间正在被不断挤压。

美国经济仍然在不断往前走,弱了一些,却没有退步。像 1960 年那样动辄占全球 GDP 总量 40% 的日子一去不复返了。

国债收益率曲线

根据时间价值理论,期限越长利率越高。国债也是,期限长的收益高,期限短的收益少。经济增速放缓往往导致收益率曲线倒挂。收益率倒挂意味着投资者对于经济增长的前景不明朗或预期未来利率会下降。

**历史上,往往在经济衰退之前的一年到一年半,会出现国债收益率倒挂。**从 1957 年到 2008 年期间有 8 次经济衰退。其中有 6 次经济衰退都伴随着收益率曲线的倒挂。倒挂就是长期利率和短期利率的收益相近。如果说有一天短期利率反而还高于长期利率,那这就是异常现象了。

美债收益率曲线中,10 年和 2 年期的利差的确是在不断缩小。收益率曲线倒挂是迟早的事。当然,除了经济发展的总趋势,这与美联储货币政策的变动以及美股的长牛也有关系。

财政赤字

到目前为止,美国已经实行了 20 年的扩张政策。这些年美国财政赤字不断创新高,政府对于财政赤字的预期也在不断增加。美国债务是以国家为信用背书,国力总有上限,债务也总有上限。

特朗普上任之后,还提出了减税的政策。一方面,政府想增加军费开支,增加福利保障;另一方面,政府收入还在减少。财政的赤字显然会越来越大,直到超出美国的承受范围。

通常在需求萎缩的情况下,国家为了刺激经济发展,会进行调控。减少税收,增加政府购买,这本身就是国家经济不景气的时候政府的调控手段。赤字越大,给市场的传导越强烈,需求的信号越明显。从财政赤字的扩张也可以看出美国经济已经式微。

美国是否衰退可以从很多角度分析。在这里,只是从经济的角度通过三个点来衡量美国经济的发展状况。不管是 GDP 全球占比、国债收益曲线还是财政赤字,都能看出美国经济的衰弱趋势。华尔街日报》在前一段时间提出:2020 将是美国经济衰退爆发节点。目前来看,美国的经济确实走向衰弱,但并没有衰退。

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知乎用户 刘品杰 发表

我很不同意几个高票答案的意见。GDP 持续增长就代表美国没有衰落吗?中美两大流氓开闸放水印钞票,真的让其他国家衰落了吗?

美国是发明了互联网,还掌握着互联网的域名管理,但是美国的平均网络接入速度在一票欧洲国家和日本韩国之后,而且价格还更高。美国是发明了无数创新科技,但是美国人的平均识字率同样在一票欧洲国家和日本韩国之后。这还是在其他所有国家都普及了外语教育的基础上得出的结果。美国人很富有,但是成年人平均财富值只有 3 万 9 千美元(2013 年数据,换成人民币约为 30 万元),还不如中国台湾省、西班牙、塞浦路斯和卡塔尔。美国人发明了基因编辑、靶向药物,但是这些一般人能消费的起的吗?美国医保法案变来变去,成为撕裂国家的诱因。在这背后是美国每十万人中 18.5 人的产妇死亡率,而 2016 年中国产妇平均死亡率是每十万人中 18.3 人。沙特阿拉伯、加拿大在这个数值上只有美国的一半。美国的人均寿命只有 77 岁,在世界排名第 47-48 位,排在马耳他、百莫大群岛、波多黎各、塞浦路斯之后。美国有 220 万监狱人口,在这个数值上,只有中国的 166 万较为与之接近。其中,美国差不多每 20 个黑人里有一个就在监狱里住着。美国黑人总人口在 3600 万左右,可见美国的监狱基本上都是给黑人准备的。美国的确解放了黑人,但是完美的社会制度建设把他们固化在贫困的最底层,让他们没机会获得高等教育。于是,美国的基尼系数和墨西哥、土耳其、智利不相上下。

美国的军费世界第一,但是今天的美国已经无力发动下一场战争;美国的确有世界上最先进的武器,但是这些武器昂贵到以外的损失一架都会造成巨大的经济损失。今天的美国政府负担着世界上最高的债务,完全没有了克林顿、小布什时期的潇洒和从容。

在沃顿商学院和 BAV 咨询公司给出的《美国新闻和世界报道》“全球最伟大国家” 排名,该调查采访了全球 16000 名受访者,询问了他们对多个国家的理解,前十分别是德国、加拿大、英国、美国、瑞士、澳大利亚、日本、法国、荷兰和丹麦。在美国,只有 15% 的 18-29 岁青年人相信美国是 “世界上最伟大的国家”,在被问到美国是否衰落了的问题时,67% 的年轻人同意这样的观点。

再看所谓被甩开的其他国家,例如日本,停滞二十年之后,日本人生活的水深火热了吗,虽然我不喜欢这个国家,但是我不得不承认人家在环境保护和可持续发展上世界第一,在生活便利化和对老年人口的关爱和照顾上世界第一。人家停滞的二十年是房价停止上涨的二十年。相比之下,美国从 2000 年先是房价增长一倍,然后下跌一倍,搞得无数人破产之后再增长一倍,通过这个过程大资产阶级汇聚了更多的财富;中国房价上涨的二十年,知乎上讨论的都是对青年人创造力的损害。人的创新力才是国家核心竞争力。

知乎用户 七八辣 发表

拜登施压失败,世卫反咬一口矛头直指美国,专家细数 “三重霸凌”

知乎用户 匿名用户 发表

一个大哥的衰退,是从他无法游刃有余的掌控一切开始的。有些小伙伴认为衰退就意味着被反噬被欺负民不聊生是不对的,英国和苏联是肉眼可见的衰退,但他们从世界顶峰被拉下来至今仍是主席台重要的一员,反观美国在世界上从绝对的 C 位到如今得让半个身位给我们来看,综合国力确实是衰退了吧。

随便看看 2019 年的几件大事:部分 G7 国家已经加入 / 暗搓搓想加入一带一路、各路供应商们不乐意断供华为、737max 全世界停飞…… 都明明白白显示了美国对全世界的掌握已经大不如前,要知道美国的长臂管辖做派并没有战略性收缩,而是小弟们不那么听话了。以前大哥说句话地球要抖三抖,现在欧洲国家有怼回去的,有假装没听到的,有顾左右而言他的;亚洲国家除了干儿子,都表示中国的意见是啥我们也想听听。

美国现在还没有完成一个朝代的轮回,我们的经验是每当中央政权对外不能掌控威慑番邦,对内无法镇压军阀割据的时候,就是王朝崩溃之时。美国现在从股市看对内还是烈火烹油繁花着锦的状态,对外就很微妙,个人认为如今的百年未有之大变局是对我们有利的,一旦我们在经济上把亚欧大陆整合好(大家都是要恰饭的嘛),掐断美国的吸血系统,缩回美洲的美国就不是衰退的问题了。

知乎用户 未来加电站 发表

也不用看那么多让人费解的经济指标,直接看谷歌给我们的结果吧:词汇 “衰退” 的搜索热度明显提升。

预期是能够影响经济的,比如预期经济不好,大家就都减少消费,结果经济就会真的衰退

再比如,美国两党共和党和 min zhu 党都有自己传统的票仓,所以每次大选的时候,双方的候选人都会花大气力在几个摇摆州上。

2016 年,在选情最胶着的 6 个摇摆州中,特朗普赢得 4 个(宾夕法尼亚、密歇根、威斯康星和佛罗里达),才险胜希拉里。这些州的经济很多靠农业和制造业。

现在威斯康星州和宾夕法尼亚州的制造业机会开始下降了:

数据来源是劳工统计局,上面标注了,深红色的 Wisconsin(威斯康辛州)和 Pennsylvania (宾夕法尼亚州)丢失的制造业工作机会都是最多的,这俩都是重要的摇摆州。

所以说政治只是经济的延续,特总现在需要在大选之前,稳住这些摇摆州。衰退来得越早,我们在协议中能够损失的东西就越少。

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知乎用户 少女的衣橱 发表

全球开启 “热浪” 模式,美面临千年不遇超级旱灾,最高温度达 73 度

知乎用户 嘴硬是欠吻 发表

一、美国的支柱到底是什么?

美国的强大靠的是四大支柱,**军事,美元,科技,好莱坞,**军事的老大地位保证了美国的石油霸权,使美元主导的金融业高度发达,**美元吸取了全世界的钱再反补给军事,投资给科技工作者,给好莱坞,**使科技高度发达,科技又带动经济的发展和军事的强大,而好莱坞在全世界渗透其价值观,从而宣传美国价值观,吸引全世界人才。

这四大支柱相辅相成,每个支柱的强大都可以带动另三大支柱的发展。从而形成了今天我们看到的这样一个超级大国,这个超级大国基本是在各行各业全方面领先全球的。美国是极其繁荣的,和我们人类史上别的文明曾经的繁荣有着截然不同的区别,包括我们中华文明的汉,唐。

美国繁荣的一些体现:

科技上 全世界前 20 大学,美国占了 15 所以上,前 24 家药企,美国有一半,美国的操作系统占据全球 99%,包括之前砺刃上都能看到中国的东风导弹发射系统用的都是 windows

军事上 美国的军事一家独大,仅讨论常规作战,一个第七舰队可以摧毁一个中等国家的所有制空制海权。一个美国海军战斗值比全世界海军总和加起来还要强,没有夸张,军事生产能力也异常惊人,洛马 3 天一家 F35,不可谓不恐怖。

货币上 这个没啥好说的,全世界用的只有美元

文化上 现代流行文化里,美国一枝独秀,在硬实力基础下,软实力的渗透让美国在全世界有着话语权,全世界除了朝鲜人民我想象不出有谁能说他没受到美国价值观的影响?

二、美国到底衰退了吗?

分析了这四大支柱,你要还坚持美国在衰退,我无话可说,我们中国发展是快,现在一个 30 年等于别的国家 100 年的发展,老百姓也不像 10 年前那样个个公知当道,个个美分了,也有了点自信,但也不至于自大到这种地步吧。

你看到美国军事实力不行了?美元不行了?全球人才不往美国跑了?好莱坞电影没人看了?

这四点没一个有衰退的迹象,你凭什么说美国衰退了?

看了这个问题下的很多答案,他们的切入点有从科技,有从钢产量,有从人口出生率等等,写的都很棒,数据充分,有理有据,但是,单独从任何一方面来论证这个超级大国都有盲人摸象之嫌,单下从美国这四大支柱来看,美国没有任何衰退的迹象。

知乎用户 Mr.Yuan​ 发表

生于忧患死于安乐,从冷战大幕拉开的那一刻起到今天,我已经数不清在这期间美国唱衰过自己多少次,然而美国最后也总是能在国内外的一片唱衰声中度过危机实现复兴,它通过不断的自我批判和内部的和平演变来不断进化和改革自己的体制,完善自己的社会和经济制度,在唱衰自己的过程中变得越来越强大。早在冷战之前的 1920 到 30 年代,巨大的金融危机让美国人陷入了迷茫,极左翼力陈美国资本主义社会的不公与腐朽并号召美国人民建立苏维埃政权,无数的流浪汉和失业者在苏联大使馆门口排队移民,在那个时代,“美国崩溃” 的说法在世界范围内都很有市场。然而,美国新任总统罗斯福的上台执政带来一系列 “改革的春风”,他听取了部分左派人士的建议,也体察了民情,推行了经济体制改革,引进了苏联经济政策中 “政府调节和干预市场的” 等当时与美国资本主义保守派价值观格格不入甚至是背道而驰的理论和政策,成功的改革了美国的经济体系。为后面美国的经济复苏打下了坚实的基础。1950 年代到 1970 年代,一系列的民权运动和反战运动席卷美国全国,对美国体制铺天盖地的批判与质疑以及一系列的 civil disobedience 并没有让美国衰落,反而使美国重获新生,在这一历史阶段,美国产生的变革与改善比南北战争时期还大,通过了民权法案,改革了政治与司法体制,自己 “和平演变” 了自己,为后面打赢冷战打下了基础。然而这一时间段的苏联在干些什么?自从 1964 年勃列日涅夫上台,苏联的政治,社会和经济体制都陷入了僵化,在美国不断在进行自我反思和内部演变的过程中,苏联的改革陷入了停滞,政治上仍然奉行唯我独尊,打压一切反对的声音,在整个 1960 年代和 1970 年代坐吃山空,沉迷于“大国盛世”的海市蜃楼与黄粱美景之中,直到时间跨过 1980 年的时候,才幡然醒悟,但是悔之晚矣,迎来只能是大厦将倾与江山巨变。美国在否定与改革中不断成长,不断崛起,而苏联则在吃自己的老本。在 1920 年代,苏联领导资助的共产国际风靡一时,令整个资本主义世界谈虎色变,并且西方现在用的宣传口号中说的 “民主,自由” 中的 “民主” 其实也是苏联先提出来的,然而后面苏联自己放弃了曾经高举的意识形态大旗,自废武功自毁长城,断了自己改革的路,走向了时代大势的反面。这个共产主义的始祖国,曾经红色革命者的精神祖国,在固步自封了走到了历史的终点。在 1980 年代,美国再次陷入了新一轮的政治经济危机,那个时候的国际局势处于 “苏攻美守” 阶段,红色帝国的铁骑刚刚南下阿富汗,将自己的触手伸向了中东产油区和印度洋地区,同时又在中苏边界部署百万大军以及数以万计的进攻性武器,美国在国际政治和经济上都面临着巨大的挑战,美国国内的许多学者也普遍认为美国的政治经济体制已经陷入僵化,最终难逃会被苏联超越并且取代的命运,但最后他们迎来了里根时代,在那个时代,里根推动了新保守主义革命,再次改革了美国的经济体制。最后,所有美国人都见证了柏林墙的倒塌以及克里姆林宫上的红旗落地。

其实 “药丸党” 不仅仅是中国特色,在世界其他国家都有不小的市场。金灿荣教授曾说过,“中国知识界以自己的浅薄和刻薄掩护中国的战略崛起”,但是这些所谓的 “浅薄” 与 “刻薄” 的批评,才是我们国家前进的动力之一,忠言逆耳良药苦口,只有听得进批评,才能进步。我觉得我们应该对这些 “药丸党” 的存在保持的乐观和善意的态度,他们的存在不会让我们陷入盲目自大不可一世的历史怪圈,他们的存在提醒着我们“革命尚未成功,同志仍需努力。”,让我们顺应时代的潮流坚持改革,不忘初心。最后用马前卒的一句名言来做个总结,“和平演变这种事只有抢着自己干,才能避免别人来干。”

知乎用户 熊熊 发表

╮(╯_╰)╭ 看了好多。同意高票, 按照目前的趋势美国和其他所有国家的差距只会增大,而且随着时间的流逝增速越发明显。而且不要觉得我国是例外,美国和中国的差距也会越来越大的。

全球化 X 马太效应对于除了第一名以外的所有人来说都是绝望的。

假如各国是各种不同牌子的药丸。

以前呢,美国牌药丸在一个巧妙的时间超越了欧洲牌药丸成为药丸质量排行榜第一,吸引了大批客户。这些客户来自不同国家、有不同的理念,他们或许喜欢美国牌药丸的深蓝色,但是更多的是被药丸的质量所吸引。在这个阶段,质量上超不过美国药丸的的药丸们还可以在颜色上进行产品的差异化竞争,只有浅蓝色的欧洲牌药丸比较悲催。不过好在欧洲牌药丸是质量榜上第二名,虽然被美国牌药丸抢走了不少客户,但是对于其他品牌来说还是非常有竞争力的。浅红色的日本牌药丸就比较爽,吸引到了大批喜欢红色的客户。

后来呢,随着不同背景的客户逐渐增多,美国牌药丸开始增加产品线,推出不同颜色的药丸。喜欢红色、喜欢绿色、喜欢咖啡色的客户们都能在美国牌药丸中找到满意的产品了。更可怕的是,美国药丸不断研发技术提高产品质量,制定了一系列行业标准,不同牌子的药丸都在模仿美国牌药丸生产。时间已经过去了,差异化竞争已经行不通了,美国牌药丸只会越卖越好,其他品牌包括中国牌药丸会日益艰难。

变数不是没有,但是这和我们没有太大关系,要看欧洲换不换的成主要生产线。

知乎用户 章鱼也是鱼 发表

大清国没亡的时候 GDP 好像排名也是第一吧。

看 GDP 有什么用要的是综合国力。

美国的教育,科技,军事,金融这几块请问下有对手吗?

知乎用户 筷子​ 发表

衰退不衰退,我不知道,但我知道美国所有的军事失败几乎都是东方人造成的。。。

韩战就不说了,越战其实也是。

偷袭珍珠港损失足够大了,但最后反推了,不算。

知乎用户 今天天气不错 发表

在衰退!

社会分工细化和私有制之间的矛盾,不仅是美国的问题,更是西欧的问题,马克思在 19 世界就看到了资本主义制度的局限性,当时肯定没有多少人相信,现在相信的人多了,连欧美的不少经济学家也开始研究中国的经济制度

抛开社会制度而言,现在的国际竞争,都是以国家形式在竞争,自由资本主义和民主以及人权,是美国在强大的时候,忽悠弱小国家放开市场,尤其是金融市场,好让美国劫掠一番的借口,美国现在不讲自由资本主义了,以国家的形式抬高关税,不讲民主和人权了,严格限制移民,崇尚白人政治。相反,中国开始讲全球化,要求美国放开国内市场,谴责贸易保护主义

当你的国家经济实力强盛的时候,你必然希望拥有更广阔的市场,必然要强调自由经济,必然要讲人权,必然谴责贸易保护主义,因为你明白,别国只要放开市场,我方就可以长驱直入,打败他国的本土经济,获取高额利润。

美国民粹主义流行,大搞贸易保护主义,即是说,美国要开始 “闭关锁国” 了,要施行某种意义上的“海禁”,要保护本国的企业。讲直白点,就是美国工业空心化了,中国的工业,加上通信交通业,占据中国 GDP 的六成以上,而美国只有三成多,美国已经无法和中国在工业上竞争,如果不采取措施,美国的工业领域将成为中国的附庸。因为美国工业的衰落,美国不得不建立贸易长城。

回到制度问题上,欧美普遍衰落的根源在于私有制和社会大分工的矛盾上,简单说,就是欧美国家包括日韩俄,普遍性的无法 “集中力量办大事”,自从资本主义进入了帝国主义阶段,各国资本家的竞争几乎都体现在国家竞争上,从一战,二战,到冷战,到现在的贸易战,无一不是以国家的形式,来为本国的资本家争取市场。而现在很多国家出台的量化宽松政策,降息政策,甚至负利率政策,都是在想方设法的促使本国的货币贬值,以减小进口,扩大出口。欧美各国普遍性的走向了自由资本主义的对立面,英国脱欧,德国日本右翼势力的崛起,印度人民党,其实就是印度纳粹党党首莫迪上台,美国的民粹主义流行。这都说明,这些个国家正在走向独裁!走向帝国主义。因为独裁和帝国主义的另一层意思正是 “集中力量办大事”。

美国特朗普总统确实是美国历任总统中从未有过的奇葩,这是一个爱发推特的总统,喜欢直接面对国民,支持白人至上主义,最近还宣称自己代表了美国广大工农的权益,希望获取美国铁锈地带的蓝领,也就是工人的支持。历史上美国总统出台的政策,必然要经过国会批准,然后才能公之于众,特朗普每天早上一起床,就开始直接在推特上给国民宣扬政策,这是一种架空美国国会的行为,特朗普有独裁的倾向。而民粹主义和代表工农,这和当初二战前夕的德国纳粹党有异曲同工之妙。这种种绕开国会,绕开精英阶层,获取广大人民群众支持的行为,都指向了一个目的 “集中力量办大事”,要以举国之力来应对外界挑战。同样的现象出现在印度的莫迪经济学,日本的安倍经济学

出现这些现象就反面印证了,美国国家资本主义仍旧无法集中力量办大事,没有办法和中国竞争,美国的制度出现了问题,特朗普正在尝试改良政治制度,通过推特和国民直接对话,在想方设法的获取美国农民和工人的支持,他开始和美国国会,美国华尔街资本家,美国高新产业巨头产生分歧。而支持美国和中国打贸易战的,不是华尔街这些金融资本家,更不是硅谷这些高新科技资本家,而是,美国的工人和农民。中美贸易战本质是美国的工农和中国工农的对抗!而美国的工农和金融资本家,高科技资本家乃至美国页岩石油产业的资本家都产生了重大分歧。

第四次科技革命即将到来,届时产业细化更加复杂,需要参与的企业,技术人员是空前的,这是社会大分工的要求,一个国家如果没有强有力的中央政府来集中力量,是无法将第四次科技革命顺利推行的。中国的 2025 计划,显示了中国要占据第四次科技革命制高点的决心。美国则有点措手不及,一方面美国推行贸易保护主义,要求美国在海外的制造业归国,填补美国工业的空心化;一方面,特朗普政府通过推特直接对话国民,绕过大资本家占据的国会,通过加大农业补贴,许诺提供更多的工业岗位,讨好工农,获取更广泛的支持;一方面支持港独,台独,打乱中国的部署;一方面通过贸易战,逼迫中国开放金融市场,施行金融战,剪中国的羊毛,打击中国的实业经济。这些都是美国最近在干的事情。美国要的结果就是,除了军事和金融对外扩张,制造业等实体经济必须回流,填补工业空心化,团结工农,应对第四次科技革命,应对来自中国的挑战。

然而为什么还是要说,美国在衰落?

因为美国的工农不够强大,美国的政治军事经济权利,还是在资本家手里。

特朗普政府施行贸易保护主义,美国大企业买账吗?美国加州的高科技产业到底是靠谁养着的?不是美国,是中国,中国才是他们的最大市场和制造基地。高科技产业资本投入巨大,而且这种产业如果想挣钱,必须要争第一,第二是没有意义的,不然中国本土芯片为何之前一直没有什么市场?要争第一,就要高额投入,如果没有一个大型市场来养着高科技企业,那么这些企业很快就会陷入资金链断裂,走向衰败。苹果不想回美国,不是因为利润问题,而是生死问题,一旦回美国,苹果会毫无疑问的被三星和华为打败!硅谷其他的一些高科技产业也是同理,将产业搬回美国,就等于是死。 华尔街的金融资本家会买账吗?不会,美国打贸易战引起的股市动荡,让华尔街的资本家财富大缩水,他们对特朗普恨之入骨,希拉里,奥巴马这些代表华尔街利益的精英对特朗普的态度就看得出来。 德州的页岩石油产业资本家会买账吗?不会,页岩石油开采成本本来就高于油井石油开采的成本,美国页岩石油的最大买家本来应该是中国,而特朗普的贸易政策,让德州的石油资本家蒙受了不小的损失。这三方的势力都在和特朗普唱反调。

特朗普虽然有美国中下阶层的工农的支持,但是,是否还可以连任,那是未知数,一旦不能连任,就意味着特朗普政策的失败,美国工业振兴的失败,美国贸易保护主义的失败,届时,凭借中国的超强工业实力,横扫美国市场只是时间问题。

美国农民本来是支持特朗普的,特朗普的贸易贸易保护主义虽然损害了农场主的利益,但是美国一直在补贴农民,希望他们抗住。而特朗普在外贸战每获取的利益,一定会分享给农民,比如要求中国加大对美国农产品的进口。然而如果贸易战成为持久战,美国的农民会不会倒戈,站到大资本家这边,很难说。而美国的工人,则是特朗普的坚定支持者,特别是铁锈地带的蓝领,他们指望特朗普重振工业,给他们带来就业。

讨论经济不能离开政治,尤其是这个以国家为单位进行竞争的时代,单纯以西方经济学或者微观经济学来分析经济是片面的,微观经济学对国家和理性人的基础设定太理想化了,如果不参考政治,是不能把握经济的走向的!现在每一个国家几乎都是一个大企业,都是托拉斯,你不参考企业出台的政策,企业内部的矛盾,而是只参考市场供需矛盾,那么得出的结论会很短视和片面。这也正是西方经济学家看不懂中国经济,而中国经济学家能看懂西方经济的原因,因为他们不懂政治经济学或者说是复杂经济学!当然中国有些学者乃至经济学家都喜欢拿数据说事,这是一个常识性错误,因为他们是按照西方经济学的方式在进行对比,西方经济学是建立在规模化生产的基础上进行的统计分析,通过数学分析来确立模型,来进行预判,比如美国的医疗和打官司费用,美国人一根筋的思维方式,导致医疗和法律费用几乎占据了国民 GDP 的三成,这种消费对于促进经济的可持续发展不仅无推动作用,甚至还有损害。美国和其他一些国家大规模农业造成的生态多样性的破坏,疯牛病,禽流感,这都是大规模养殖业造成的损坏,这在种植业养殖业多样化的中国是不可能产生的,而这些疫情造成的损失又该如何计算?所以 GDP 这种计算方式是有问题的,这是西方人发明的,并不完全适合于现代社会产值的衡量标准。另一对比,日韩美的人均 GDP 远高于中国,但是他们的生活水平是否比我们高呢?没有,他们交通没有我们方便,食物没有我们丰富,享受的商品种类更是远远比不上我们。要直接对比,谁厉害,就看发生斗争的时候,谁更有主动权,谁的牌更多,现在很明显的,美国是属于守势,美国现在的行为是属于先发制人,类似于二战日本海军偷袭珍珠港,在还有一定优势的时候,发动闪电战。然而时间是站在我们这一边,我们就要和美国打持久战,美国的制造业空心化,家底没有我们厚实,投降是迟早的事情。分析问题的时候,不要总谈钱,钱真的不是一切,钱也不能买来核心竞争力。中国对美国的核心竞争力就是中国庞大的工程师人群,美国即使再有钱,他也买不来这个优势。又如,南宋和蒙古,南宋的 GDP 不知是蒙古的几倍,然而南宋没有良好的防御地形,没有重要的战争资源 - 战马,没有山西和辽东的铁矿,南宋的冶铁业也发展不起来,兵器的质量和数量都不行,所以很快的,就被一群蒙古土包子给消灭了。金融战也是一样,美国的金融业不是靠本国制造业做支撑,而是靠石油美元做支撑,想靠金融战来打击中国是不可行的,因为中国和伊朗,俄罗斯早有货币互换协议,美元哪边凉快哪边呆着去,之后就是靠国家的工业做后盾来打金融战,美国他行吗?他过去也不行啊?

现在要比谁能胜出,谁会失败,就比谁的工业人口多,谁能集中力量办大事。

印度人口多,但是工业人口少,宗教种姓矛盾集结,集中力量办大事很难,所以印度有潜力,但是阻力很大。

日本、俄罗斯人口危机,又拒绝移民,迟早完蛋。

越南人口多,社会主义制度,可以集中力量办大事,不容小觑。

伊朗,土耳其,人口不少,都是独裁政府,可以集中力量办事,不容小觑。

西欧人口危机,大量低素质人口移民,民族成分变得复杂,无法集中力量办大事,也是迟早完蛋。

南非,人口不是问题,但是黑叔叔是没有办法集中力量办大事的,迟早完蛋!

巴西,人口 2 亿多,但是被美国忽悠瘸了,政治动荡不安,没有办法集中力量办大事,发展的潜力还是有的!

印尼,人口众多,政局算稳定,同时靠宗教集中力量,虽然国土破碎不堪,但是当个东南亚老大还是可行的。

美国,人口众多,但是黑叔和拉丁叔正在急剧增长,白人政治还能维持多少年呢?抛开前面讲的美国经济政治缺陷,只谈美国的人口危机,如果不控制,迟早也要狗带!

知乎用户 浅唱那抹伤 发表

只谈自由,不谈与自由平衡对应的自律,classical recipe for disaster.

知乎用户 杰尼龟漫游仙境​ 发表

只从美国国内社会问题一个角度来看,诺奖经济学家安格斯 · 迪顿新出了本书,里面有个词叫 “逆繁荣”,书从一个观察到的事实出发,将其称为 “绝望的死亡”:

自 20 世纪最后 10 年以来的 30 年,美国未受大学教育的白人劳工阶层占了工作人群的 38%,他们的命运遭受了前所未有的重创,从而成为因绝望而死亡的最大牺牲品,且人数不断增长。导致 “绝望的死亡” 的三大 “杀手” 分别是滥用阿片类药物中毒、酒精中毒的肝病以及自杀。而在同一时期,接受大学教育的白人并未经历如此遭遇,尽管同期的期望寿命增长显著低于战后数十年的 “黄金” 时光

这种糟糕情况,主要发生在中年白人身上。对此有各种解释。

比如霍赫希尔德老太太写了本《故土的陌生人》,专门到茶党大本营做社会调查,发现上岁数的白人有很强的 “被插队” 的不公平感,美国梦的许诺并没有落到自己身上,反而是各种群体在 “抢占” 他们的蛋糕。老太太的问题振聋发聩:底特律老工业区的白人青年,和纽约底层黑人的生活又有什么区别?

安格斯迪顿也分析了一系列原因,最后归结为 “医疗制度的危机”,占 gdp18% 的医疗支出,效率奇低,没有发挥应有的作用。也算是一个角度。

这书原名叫 “death of desperate”,国内翻译的叫 “美国怎么了”…

深深感觉,社会问题有诸多的表现,但还是存在着一个叫做主要矛盾的东西的。

知乎用户 许升 发表

看问题要看大势,要一叶知秋,但这个需要睿智。往往庸人们不能胜任,他们总是看见表面光鲜,看不见暗流涌动。苏联一夜崩溃的前一年,广大庸才还在盘点苏联的资源和军事能力和科研,深感苏联强大牢不可破。

闲话少说,先说结论,美国的理工科教育已经让这个国家告别工业了。工程师和技师不断老化凋零,甚至让福特航母都多年返工无法服役。这种情况只会越来越糟。

美国一年毕业理工科学生 50 万,中国一年毕业理工科学生 5 百多万,占世界 1/3 强。 世界产业链向中国集聚不是没有原因的, 什么叫大势不可违!资本的天性决定了工业要往这里走。

当然有人会说美国可以引进人才,搞科研可以靠引进一定量的人才,搞工业需要引进上千万工程师,美国人民能答应??

就科研而论,美国很多工业都去工业化了,相关门类的科研就成了无源之水,不可能保持住水平。

更糟糕的是,美国人不愿意读理工,中学的数学物理教育水平很差,见下

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https://www.talkcc.net/article/4396432

这个叫 dachu 的是美国田纳西大学电子电气工程学的副教授,中国人。

昨天他在 mitbbs 上发表了题为 “美国的大学电子工程彻底完蛋了” 的贴,成了当天的热门第一。

这个月面了 5 个今年要毕业的学生,3 个本科,UM, Purdue, SUNY Buffalo 各一个,和

Rochester 两个一年的课程硕士,账面上都还可以。你妈,没有一个答对卷积的长度的

。3 个点找等距离点没有一个人能两两联线做垂线找交点,也没有人联想到共园。你妈

,美国这二十年教育败落之快应该是历史之最了。

这么搞下去不用几年以后连能从天上掉下来的飞机也造不出来了。

有网友说:

几何还要画图,积分,现在美国学生都用好点的计算器,直接得出结果,谁还用手。就以为手算出来的就牛 B,对 99.99 % 人来说,找到三点等距离的点,是没用的知识,如果用到,Google 就可以了。

不过,这个副教授说,本质上是思维方法出了问题:

不是几何也不是代数,是思维方法。

我九岁的女儿看到这个问题第一反应是先找两个点的等距离点,她根本不知道圆。

问题是,这本质还是个几何学问题啊。做垂线在数学思想上不是直接的解法,使用了不必要的知识。应当是任选两点为圆心,以超过两点距离一半的长度为半径做弧,两个弧交于两点,把交点连线,就得到与这两个圆心点等距的所有点的解集。同理再做另一条线。两线交点就是到三个点等距的点。

至于圆周卷积,作为一个文科生,我也不知道。

大批 mitbbs 用户吐槽现在美国大学的内容越来越反智,产业空心化导致高校的硬核只是越来越水。

网友 xinfo 的亲身经历:

你现在知道为啥 GRE 的数学基本上考初中题目了吧?很多年前,为了混毕业,把国内大二的概率论,当作美国这边的的硕士 / 博士核心课程又学了一遍,很简单,带着耳朵听一下当作复习,其他啥时间也不用花。只有 9 个人,然后考试出来竟然只有三个人及格,90 多,70 多,60 多,然后六个不及格的,最低是 3 分。这个算是 graudate level 的学生的成绩啊。当场被震惊了。

不管怎样,这应该是共识吧:理工科对国家民族太重要了。

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https://www.talkcc.net/article/4396562 西西河这位指出了美国中学教育师资很糟

远不只 “电子电气工程学”,悲催的是危害到中小学的教师资源 86

问题严重性不只危害电子电气工程学,肯定已经危害到中小学的教师资源。合理推测,在美国投身中小学数理化教育的年轻人,比贴主文里最差的学生还差几个档次。

中小学教师需求量大,但来源非常窄,首先英文必须地道,另外,相对活泼,外向,而且有耐心,才能对中小学教育事业产生兴趣,如果加上数学过得关,又不被其它专业的好处所吸引,美国本土这样的年轻人肯定少。包括本人在内西西河估计极少有人有机会比较全面的了解美国中小学状况,不妨观察猜测一下,你家孩子的老师懂不懂 “三点找同心圆”。

我本人对中学数学老师资格的标准是这样的,比如证明欧股定理和推导一元二次方程公式,必须随手道来,美国的中学老师估计 99.99%不行。“A 斤苹果 B 块钱,C 斤苹果几块钱?”,老师自己就抓狂,当然也就避开不教学生这些内容。对了,我楼下关于数学竞赛的帖子,记得那竞赛所有问题的答案都是数字,没有字母,夸张点说,美国中小学教的已经不是数学了。

下面给国内朋友说几句,类似观点这些年本人不断给国内行家朋友反洗脑。美国基因改造完成,反正就这样了,但愿中国别步后尘自阉自残太深。

1。学习不应该是一件有趣的事,而是伴随一生的艰苦工作。

两个学生走出校门,10 年 20 年后分出高低,关键在于个人学习能力。有趣能学,没趣不能学,这样的学生将来基本是个废物。早期学习,一是开发相关的智力和脑力,二是培养学习能力,然后才是相关的知识,至少三者同样重要。90 年代大量中国留学生改行做 IT,原来什么专业都有,最强悍的,中文专业,国内都工作好几年,在美国成功改行做 IT。这就是当年中国教育的牛逼之处。

2。盲目将教学乐趣抬得太高,非常有害,美国的情况是直接要了命。

所有学科都有其乐趣,但乐趣在哪里,是什么,由该学科说了算。流体力学的教学,不能按考古学的乐趣来设计。将数学的教学,设计成被人类口味所接受,并且不能失去数学的本质,还得因材施教,只能一个特级老师对一个学生,既不现实效率上也不允许,其它学科都没这样蛋疼,单单对数学教育狂轰滥炸,这就是美国的悲催所在。“A 斤苹果 B 块钱,C 斤苹果几块钱?”,这不是人话,不能用来折磨学生,只好避开,几代人下来,连老师都不会了,彻底凉快了。

扯远一点。本人有个朋友,最早就是他告诉我的,美国中小学教育,尤其是数学教育,就是个 JOKE,我俩多年来一直灌水交流。

学校老师是个 JOKE,你是怎么学出来的?

我从小自学,我爹辅导过一点。

哦,像古人那样,难怪你有先天缺陷

古人那时候数学内容比较空白,也没规范,可以凭天赋瞎搞,反正后人只能跟在后面给前人擦屁股,满手捧的不晓得是一坨金子还是一坨屎,快乐前行,所以说,数学从古时候的开端是不是就走了邪路,是不是坑了后人,不好说,这蛋扯得更远了。古人可以自由发挥搞数学,但现代人定型的禁锢障碍和束缚很多,再加上长期被美国为主的权威把持,数学道路没有选择,无从比较,只能这么的了。

因为先天缺陷,我这朋友虽然口袋里不缺货,但出货非常痛苦,长期便秘。我同他做了个试验,书上找个例题,让他当交作业那样认真写,写完同书本比较,他的表达和规范果然有明显差距。SEE,WHAT DO YOU CALL IT, A PIECE OF SHIT,RIGHT?记得俺当年,恩重如山的老师们,不仅仅看你的答案,吹毛求疵扣分很苛刻。这哥们就是缺了这一课。1 页纸的功课不规范,10 页纸的功课肯定很痛苦,何况一本书的份量,满脑子的想法,眼前一团团关键词飞来飞去,没办法组织起来,无从下手。

经过多年灌水,关于中美基础教育,这朋友已经被我说服了。你就好比一大把种子撒在海滩上,长出来的两棵奇葩,代价是一片森林夭折了。我这个比方最早就是对他说的。

你自学成才确实牛逼,但你有把握你儿子能重复你的道路吗?

毫无把握。

你如果被我当年的老师教导,会不会埋没你?

不会,只会更牛逼。

今天你儿子送去走中国道路,成材有没有把握?

我跟孩子他妈商量商量。要不我们先开个油管频道,拯救拯救美国教育,顺便过过网红瘾?

好啊,你英文牛逼,扯蛋是你强项,你来吧。

你脑子好使,洗脑是你强项,还是你来吧。

我们一起干吧,等有空。

好的,等有空。

最后,举个例子,形象表达一下正确的数学基础教学。

A/B + C/D

= AD/BD + BC/BD

。。。。。。

一行,两行,中间得有个等号,清清楚楚,不能在这里插个 A,那里插个 B,或者划掉个 C,美国学生都是这风格,读者看着就蛋疼,连原题目是什么都搞不清了,反映出的是学生的脑子很浆糊很吃力。学科的智力开发,手,眼,脑子,共同运作,共同开发。语言用来表达和交流,然后才是解决问题。I AM A LOSER,一个句子 4 个单词,同样重要,不能省的,省两个单词,I LOSER,说着舒服,听着貌似也明白,但这样说话的作风继续下去,只会成为真正的 LOSER。另外,该省略的必须省略,一些书上的解释和表达,不能一辈子照着做,好比小朋友学弹钢琴,刚开始眼睛盯着键盘和手指,差不多的时候眼光就要移开,当然是艰难的,一个合格老师起的作用就在这里,该有的不能少,该省略的坚决省,小孩只要督促一下,都能做得到,等到掌握了语言,能舒服地运用,眼睛看到音符,脑海里能响起音乐,或者耳朵听到音乐,脑海里能浮现出音符,就算过关了,然后才能谈别的独立思维创造力诸如此类,或者学生明白自己没有天份兴趣,选择就此打住。

好的,就此打住。本人没有研究,上面只是一些长期观察积累的 2 分钱零碎心得而已,欢迎补充和打脸。

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数学科学死亡行军 10

https://www.talkcc.net/article/3888108

纽约时报一篇长篇文章外链出处中强调的一个词。这篇文章主要讲的是:为什么 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业?F—- 因为理工科实在是太难了(so darn hard), 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科学死亡行军(math-science death march)。

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上周末现场看了一个美国学生数学竞赛,讲两句感想 37

不晓得是不是全名,叫 MATHCOUNTS,全国性的比赛,我看的是本州的决赛,200 多学生,包括 6,7,8 三个年级一起赛,笔试出来前 16 名,捉对进行现场抢答比赛。我的印象这 16 个尖子的数学知识和技能非常弱。

学生们更像在做趣味百科知识抢答比赛,而不是数学。会的题目一两秒钟摁铃说出正确答案,一两秒钟,不是打比方,银幕上打出题目,5-6 行字的题目,主持老师同时读一遍,刚开口读,学生就摁铃,好几次,观众一片惊哗,其实是学生做过海量的练习记得题目和答案,否则,停顿一会儿,还是答错了,另一个学生补答,也错,这情况比例很高。我最意外的是有一题涉及正三角形边长 6,8,10,两个学生居然都错了,那可是省级的尖子学生。

美国中小学,几何概率图论之类花太多精力,包括教和学,这些内容貌似接近人类的口味,相对有趣些,而代数什么的距离人类比较远。举个例子,“4 斤苹果 12 块,7 斤苹果几块?”,全班都答对并不意外,但如果换一个字母,“3 斤苹果 X 块,7 斤苹果几块?”,全班都错也不意外。最经典,本人辅导过一个即将毕业的高中生,化简 14/2,很费力地比划手指,不是打比方,我灵机一动启发他,“14 刀我和你对半每人多少?”,7 刀,答得快得完全像个正常人类。

美国人口的数学染色体基本上废掉了。见过一个大学生,好孩子,不是不求上进那种,8 减 23,在纸上划杠杠,从 8 往下数,数得很流利,我特么差点眼泪掉下来,虽然书上是这样的解释,但你不能数杠杠数一辈子啊,傻孩子从小到大就没人阻止过你吗,俗话说细思极恐,所以说,美国人口的数学染色体废掉了,连带相关机能也不断退化,不可逆的。

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理工科都是惨不忍睹啊 22

美国一流水平的物理系还是能招到本土的天才的,但金字塔尖就那么一丁点,二流水平的物理系就惨了,研究生全是外国人,为了招美国本科生,GRE 物理成绩十分就可以考虑(可是百分制的十分哦),当然招进来也是白搭,跟不上。

某准一流水平的航空系,毕业生 n 多去了波音,教他们微积分的老师,坐波音飞机一直有心理阴影。

另外波音的光辉事迹,美国正在建造的登月大火箭怎么延误的:全世界最大最先进的搅拌摩擦焊设备,上面的轨道要跑起重的小车,结果数算错了,全部安装完毕才发现,两截轨道之间差了几厘米,轨道不平还跑个 P 车,只好整个设备拆了重新安装。

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很多美国人高中数学水平都达不到 22

美国成人大专夜校的微积分,从四则运算法则讲起,直到期末才勉强涉及点极限,基本就是高中课程,很多人跟不上。

10 级楼梯改成 12 级,老美包工头算了一周才开始干活,铺到最后几级的时候发现,TMD 算错了,让人哭笑不得。。。

超市结账,10.32 美元的东西,一个德国人递给售货员一张 20 美元纸币加 32 美分的硬币,结账的美国小姑娘按了半天计算器最后按错了,找回 20 美元,把德国人给吓懵了,简直对数字一点概念都没有。

认识个萨尔瓦多的非法移民,非常鄙视美国的数学教育,说萨尔瓦多那么烂,学校起码还是能把算数教明白的。。。

虽然数学不好,但美国教育在别的方面的确进步不少,比如说如今美国老师写评语,不厌其烦的坚持用全名,Mike 如何如何,Mike 又如何如何,Mike 还是如何如何,就是不敢用第三人称 He/She 指代,为啥?因为怕用错性别被学生告,呵呵。。。

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智力高的白人读完大学都进法律金融和医疗行业了 23

连码农这样收入高劳动强度低的职业都是中国人和印度人占主流,何况其他收入更低工作更累的工程师职业,而且美国高科技企业主要靠美国军方和政府订单生存,为了保密还不能像 it 企业那样全世界招人干活,以前全靠冷战培养那批工程师顶着,现在那批人已经老到干不动了,自然就出问题了。

而且美国除非爆发革命干掉华尔街,不然还无法逆转这个趋势。


再强调下,有人会说美国可以引进人才,搞科研可以靠引进一定量人才,搞工业需要引进上千万工程师,美国人民能答应??

美国很多工业都去工业化了,相关门类的科研就成了无源之水,相关的科研也不可能保持住水平。 这是物理规律,你不服也没有办法。

知乎用户 豆腐金刚 发表

所谓美国衰落只是相对来说的,即其 GDP 最高时占全球一半,现在只有四分之一。但一个国家的 GDP 占全球一半只是某种历史机缘下的特殊情况,以后恐怕没有哪个国家可以做到了。历史规律是,只要完成了大规模工业化城市化,那么其经济增长率就会低于世界平均水平,GDP 占世界比例就会下降,所有发达国家都是这样。

中国离这个相对衰落的时间其实也不远了,大致 2030 年代,中国基本就会完成大规模工业化城市化,经济增长率就会低于世界平均水平,GDP 占比也会开始下降,而且中国有一点不如美国,因为美国人口将持续增加,而中国总人口也在 2027 年前后开始永久性地下降趋势,所以中国衰落的速度将快于美国。美国是新移民国家,所以人口年龄结构年轻,最经得起老,比较下美国和欧洲日本就很清楚,美国最近十几年把曾与其并肩的欧洲日本甩出去老远,十年前,欧盟 GDP 还比美国高,美国是第二大经济体,日本最牛时 GDP 达美国的三分之二,现在只剩下美国的四分之一,现在美国的 GDP 是欧盟日本之和。美国实际上已经一骑绝尘,能缩小总量差距的是中国印度这些大而不强人均水平差距遥远的的经济体,于是最近突然美国可以横行霸道向全世界叫板了,美国不需要盟友帮忙就可以单独行动想怼谁就怼谁,而且可以同时敲打盟友,因为德日等实力已远远被美国甩出去了。

所以,美国的衰落只是相对的,美国国内近年来也有了霸主的自信,按他们的说法,美国走的只是平顶山而不是下坡路,而中国比预期的衰落得更早更快,由于人口因素,美国 2050 年时年龄中位数比中国小十岁,相当于一个壮年人对一个老年人,时间在美国一边,中国的 GDP 虽然可能在 2030 年后超过美国,但被美国再次反超也只是时间问题,而且按目前中国经济的放缓速度,GDP 一直超不过美国的概率也越来越大。所谓时间在中国一边的说法系严重误判,导致前面一系列要和美国争一争的做法,目前看不靠谱,现在清醒多了,又开始说无意无力与美国争老大,尽量不与美国正面碰撞。

关于未来各国经济实力的情况,各机构多有评估,下面为日本经济研究中心的预测:

2060 年中美经济实力究竟如何?日媒给出答案

  参考消息网 8 月 17 日报道日媒称,从中美两国的 IT 企业垄断世界企业总市值前列等状况可以看出,数字技术正在成为企业业务的关键。在数字经济领域走在前列的美国不断强调 “美国优先”。在世界局势动荡的背景下,主要国家的经济从长期来看将走上何种轨道?日本经济研究中心对 2060 年的经济走势进行了预测。

  《日本经济新闻》网站 8 月 15 日报道,在此次的长期预测中,设想了影响主要国家经济的人口、有形及无形资产投资的趋势和这些影响生产效率的 “经济的开放性”,对 2060 年进行展望,结果浮现出两个典型的世界经济的前景。

  报道称,第一是中美难分伯仲。中国将以较高增长率追赶发达国家,到本世纪 30 年代前半期,在经济规模上暂时超过美国,而到 2060 年,美国将再次赶上中国,维持彼此竞争的状态。

  第二是日本经济在世界上的存在感下降。日本的 GDP 到 20 年代将被印度超过,40 年代被德国超过。背景是日本面临迅速的老龄化和人口减少,而印度在 2060 年之前人口持续增加,德国由于和欧盟各国的壁垒较低,在贸易和投资方面保持开放制度,因此将维持较高的生产效率增长。

  报道称,在属于增长领域的数字型服务及其出口方面,日本处于劣势。美国扩大出版、影像及专业服务领域出口,英国扩大金融领域出口,印度扩大 IT 服务出口,但日本在增长和规模上都显得相形见绌。

  报道认为,以美国特朗普政权的上台为转折点,贸易保护主义正在加强。在发达国家,制造业的比率下降,稳定的就业将丧失,随着迈向数字化,收入差距呈现扩大态势。

  根据设想,美英将限制移民、数据流通也被严格限制的 “贸易保护主义前景” 的预测,世界整体陷入负增长。在此情况下,人口减少和老龄化加剧的日本由于依赖外需,不仅是 GDP 的规模,人均 GDP 也有可能明显减少。

  报道称,为了避免这种恶梦般的前景,不仅要维持开放性,消除财富和收入差距的政策也不可或缺。

知乎用户 springday​ 发表

全面衰退中

作为老大,其实轻易不要出手的。只要出手就必须获胜,不然小弟就会产生二心。

这次毛衣战,美国失去的太多了

知乎用户 地理日志 发表

世界强国中,为何美国尤其害怕国力衰退,如果衰退会发生什么

知乎用户 叶尼齐卡 发表

没有对比,就没有伤害。

对比日本,毫无疑问美国没有衰退,相反,美国和日本的差距在越来越大。

对比中国,毫无疑问美国是在衰退,要不然,美国也不会封杀华为禁售中国的高科技企业啊。

美国禁售华为,华为手机仍然手机销量全球销量 TOP2.

如果中国禁售苹果的话,苹果手机全球销量进不了 TOP5, 因为中国是苹果手机最大的海外市场和最大的利润来源国。

这也就为什么苹果库克和高通要游说美国政府禁售华为手机和华为 5G 设备的原因,因为苹果库克和高通知道美国的 5G 技术和通信技术确实相对中国衰退了。

聪明的你,现在一定知道有没有衰退了。

知乎用户 Phil​ 发表

谢邀!

  • 美国和全世界绝大多数现代政治文明制度的国家一样,政治经济形势是一直上上下下的。
  • 你还年轻,不知道 1980 年代后期美国的经济表现比现在还糟,当时日本财团大举在美国收购各类企业,比如影视行业的哥伦比亚影业公司就是那时候被日本索尼收购的(所以你现在看到的是索尼影业公司),而美国本土失业率高涨,不少大城市无家可归者几乎可以用 “浩浩荡荡” 来形容——有部 Will Smith 主演的电影 Pursuit of Happiness 讲的就是那个时代的事情,可以去看看。后来美国怎么样你也知道了。
  • 所以说美国在衰退么?有可能是,但是不代表美国就会一直衰退下去。

知乎用户 喜糖 发表

这个问题李光耀先生给出了自己的观点,我很赞同。以下文字出自《李光耀观天下》。

最终的较量

美国并没在逐渐式微。因为在伊拉克和阿富汗进行拖拉又凌乱的军事占领, 以及发生严重的金融危机, 使它的声誉遭受了打击。但是, 具有洞察力的历史学家会指出, 目前看似变弱又疲惫的美国曾经从更为严峻的局面中回弹。在人们的记忆里, 它面对过不少艰巨的考验和挑战: 大萧条、越南战争、战后迅速崛起的工业强国日本和德国。每一次, 它都能重拾意志和毅力去恢复其领先的地位。美国最终会克服困难, 未来也将是如此。

美国的成功在于它活力十足的经济, 而这活力的来源是一种不可思议的能力, 不仅能以更少资源去实现同等的产出, 还能不断创新, 创造出很快被世界认为有用、可取的全新商品和服务。苹果手机、苹果平板电脑、微软、互联网—这些都是在美国而非其他地方创造的。与美国相比, 中国有才华的人更多, 可是他们为什么就没能有类似的发明? 显然的, 他们缺乏美国人所拥有的火花。而这点火花, 意味着美国人能够不时想出可改变游戏规则的新发明, 使这个国家又走在前沿。

即使衰退论者是对的, 美国确实正在走下坡路, 但人们必须记住一件事, 即它是一个大国, 衰退将需要一段很长的时间。如果新加坡是一个大国, 我就不会那么担心我们是不是采取了错误政策, 因为弊端会很慢才显现出来。然而, 我们只是个小国, 一旦错了, 就会在短时间内带来灾难性后果。反观美国就像一艘大油轮它不会如小艇那样, 说转身就转身。但我认为衰退论者是错的, 美国衰退的可能性不大。相对于中国, 它可能变得不那么强大。它在西太平洋发挥的影响力可能会受影响, 它也可能在数量和国内生产总值上不敌中国, 但是美国人的关键优势, 即它的活力不会消失。迄今为止, 美国社会还是更富有创造力。事实上, 美国人针对国家是否衰退正在进行辩论, 这本身就是一个健康迹象, 显示他们没骄傲自满。

我为什么相信美国就长远而言会成功?

首先, 美国社会比过去任何时候的中国都更具吸引力。美国每年引进成千上万的聪明且不安于现状的移民到那里定居, 并在各个领域中取得成功。这些移民通常更富创新精神, 而且敢于冒险, 否则他们就不会离乡背井去另一个国家。移民源源不断地带来新点子, 为美国社会带来一种激情, 一种你在中国找不到的兴奋。要是少了这些移民, 美国就不可能那么成功。过去几个世纪, 美国吸引了来自欧洲的顶尖人才。今天, 它吸引的是亚洲人印度人、中国人、韩国人、日本人, 甚至东南亚人。由于美国能接受这些移民, 帮助他们融入, 并为他们提供平等的机会去实现美国梦, 这些不断被吸引进来的人才也反过来协助这个国家去创造新技术、新产品和新的经商方法。

中国和其他国家最终得按照国情去采用美国吸引人才的部分模式。它们将不得不四处寻找人才, 以建立自身的企业。这是最终的较量。在这个时代, 大国之间已不会再进行军事较量, 因为它们知道这么做, 只会摧毁彼此。不过, 经济和技术上的竞争还是有的, 在这些竞赛中, 人才是关键。

美国是一个会吸引并留住人才的社会它已经吸收了亚洲最优秀的人才。看看美国的银行和大学里的印度人数量, 例如花旗银行的前首席执行官潘伟迪 (Vikram Pandit)。一些新加坡人到美国深造后也选择留在那里。这就是为什么我更倾向于把奖学金得主送到英国留学, 因为我肯定他们会回来。在英国, 你不会想要留下, 因为那里不欢迎你, 而且那里的经济较没活力, 就业机会较少。

在吸引人才方面, 中国不那么有效的原因之一是因为语言。比英语, 华语是一门更难掌握的语言。除非一个人从小就学习, 否则讲华语是非常困难的。华语是单音节的语言, 每一个字都有四个或五个音调。要是你不通晓华语, 沟通就成了问题, 进而形成一个巨大的障碍。我是以个人经验得出这个结论的。为了学华语, 我奋斗了 50 年。今天我虽然能讲华语, 并以汉语拼音书写, 但我始终无法掌握地道的华语, 而这不是愿不愿意尝试的问题。即使中国在未来成为一个占主导地位的强国, 也不会改变一个基本事实: 华语是一门非常难学的语言。除了华人和成为中国问题专家的欧美人士, 又有多少人去了中国, 在那里落户、做生意? 中国尝试通过在全球设立孔子学院以推广他们的语言, 但是成效顶多只能算差强人意。人们还是去英国文化协会和美国的机构, 美国政府什么也不必做。美国曾经开设过新闻处, 但这后来也关了, 因为根本没这个必要。市场上早就有大量的出版物、电视节目和电影在发挥这个功能。因此在软实力方面, 中国将无法取胜。

美国竞争力的另一来源, 是有许多遍布全国各地并相互竞争的卓越中心。东岸有波士顿、纽约、华盛顿; 西岸有伯克利、旧金山: 中部有芝加哥和得克萨斯。这些中心十分多元化并会互相挑战, 不会墨守成规。德州人发现拥有丰富的石油资源后, 身为德州人的前国务卿詹姆斯 · 贝克就试图在休斯敦建立一个可挑战波士顿或组约的中心。另一个例子是曾担任美国驻新加坡和中国的前大使洪博培, 他是我的私交。他的家族有前列腺癌病史, 他在继承父亲的财富后, 就把研究前列腺癌的最优秀科学家带到他的家乡犹他以研究这种病。

每个中心都认为本身能媲美其他中心, 它所需要的是资金和人才, 而这些都是可以募集的。没有人会认为必须惟华盛顿或纽约马首是瞻。如果你有钱, 就可以建立另一个中心。正因为如此, 美国社会有一定的多元性, 其竞争精神可以不断产生经得起时间考验的新思路和新产品。中国采取的当然是完全不同的另一套方式中国人相信的是当中央强大时, 中国就会繁荣。这里有一种必须合乎习惯的态度, 要求每个人都遵从于一个单一中心, 要求人们不可标新立异。在这方面, 就连英国和法国也无法比拟美国。在法国, 所有的聪明人都进了精英学府。在英国则是牛津与剑桥。这些国家相对小、密集, 因此更为相同。

从上世纪 70 年代末到 80 年代, 美国工业的领先地位被新兴经济强国日本和德国反超了, 这包括电子业、钢铁业、石化业和汽车业。这些都是重要的制造行业, 雇用很多工人, 包括有工会代表的蓝领工人。在一些欧洲国家, 工会透过威胁将采取会造成严重短期损失的工业行动, 去抵制劳动力市场改革。但是在美国, 情况恰恰相反。企业可以作出艰难却有必要的改变, 他们精简人手、裁退员工, 并透过采用包括信息技术在内的科技去提高生产力。美国经济因此重整旗鼓了。帮助企业优化信息技术系统的新业务出现, 包括微软、思科和甲骨文。经过一段痛苦的调整, 企业能够创造新的且待遇更好的工作。对于能在中国、印度和东欧代工的旧型工作, 他们毫不留恋。他们预见的未来, 是在一个不通过生产部件或汽车而是以脑力、想象力、艺术、知识和知识产权去创造财富的世界美国因此后来居上, 重夺世界增长最快的发达经济体的地位。我很欣赏美国人创业的活力。

到今天, 你还是看得到这样的情况。美国的制度更精简, 更有竞争力: 美国人提交更多的专利。他们总是在努力创造新事物, 或改善事情的做法。当然, 这是要付出代价的。美国失业率的波动像溜溜球 (yoyo) 一样大起大落, 经济不景气时, 失业率达 8% 至 10% 是再寻常不过的。如此发展的后果是一个底层阶级逐渐形成在一片奢华、狂饮喧闹之中, 以及纽约市美丽商店橱窗前, 人们可以随处看到躺在人行道上无家可归的美国人, 除了蔽体的衣物和当睡垫的纸皮, 他们一无所有。一些人一包括诺贝尔经济奖得主保罗 · 克鲁格曼, 严厉谴责美国社会贫富悬殊的鸿沟。

这个事态可以接受吗? 这由不得我来评论。一些宗教和慈善团体设法济贫, 包括为失业者设立施食处。然而, 你不能期望鱼与熊掌兼得。要是你希望拥有如美国目前那样的竞争力, 就避免不了贫富差距的产生, 以及底层阶级的形成。要是你选择的是如欧洲在二战后那样的福利社会, 活力自然减弱。

最后, 美国拥有一种颂扬勇于出去闯天下者的文化。他们如果成功了, 就会被视为优秀的企业家, 受人钦佩并获得应得的社会地位和认可。如果失败了, 就当做是很自然的中间阶段, 是通往终极成功的必要过程。所以他们会振作起来, 重新开始。这种文化有别于英国文化。在英国这个比较静态的社会里, 每个人都知道自己所处的身份和地位。在这方面, 英国深具欧洲特色。英国人有不少伟大发明一蒸汽机、纺织机和电动马达, 他们赢过许多诺贝尔科学奖。但是他们的发明很少成功地被开发成商业项目。为什么会这样呢? 跨越两个多世纪的帝国造就了一个崇敬旧富豪和地主阶级的社会, 暴发户受到鄙视。年轻聪颖的学生立志要当律师、医生和专业人员, 即那种因为智力和动用脑筋而受人景仰的人, 而不是那种苦干和运用双手的人。相反的, 美国是一个新垦社会, 没有阶级障碍, 每个人都颂扬起家致富, 都想发财, 从而形成一股强有力的冲劲去创业生财。在美国企业里, 年轻人往往在会议上有更大的发言权, 而他们洋溢的生气会被疏导以帮助公司变得更具创造力。

知乎用户 RDCY 发表

目前的情况,更准确地说,应是美国作为正衰落的全球霸主,面对正在崛起的中国,认为后者对自己的霸主地位形成挑战,刻意、片面地将其打造成自己衰落的主要原因。在高度恐惧中,美国将中国作为挑战者,对其全面封杀打压。并且,它还希望其盟友加入战斗,共同对抗中国。面对美方步步进逼,中国并无选择。目前,在极不情愿和尽力避免、忍让的情况下,中国还是被拖进了美国这个霸主的思维陷阱之中,只能直面应对。

其实,对于今日的世界,修昔底德陷阱作为历史教训的示范作用非常有限。在核武噐时代,两大核武国家全面冲突是不可想象的事。这是二战后形成的全球共识,也是不能不承认的硬道理。然而,自冷战以来,美苏(后为美俄)大国的 “代理人战争”(Proxy war) 差不多从未停止过。

目前中美之间可能出现的军事摩擦热点,不外是南海、台湾海峡、中印、中越、菲律宾、朝鲜半岛以及中日争议的钓鱼岛。但涉及这些热点地区的矛盾,现时都在中国与其对手的管控之下,且近年情况有所改善。加之当前美国的国际政策飘忽不定,政府缺乏信用,中国的周边国家难以铁心跟随美国,与自己强大的邻居闹矛盾。因此美国想通过盟友去与中国搞军事对抗,成事的机会不大。

中美关系面临的局面,不会像艾利森教授所提出的,很可能发生全面的武装冲突。全球化下的今日世界,与二战后的世界已然不同,不可能重复五、六十年代美苏冷战时期,两大阵营分立、互不往来的历史。

(回答节选自《邵善波:香港稳定,事关中美竞争下的世界秩序》作者邵善波系中国人民大学重阳金融研究院高级研究员。原文链接:http://rdcy-sf.ruc.edu.cn/Index/news_cont/id/61051.html

知乎用户 三十功名尘与土​ 发表

美国衰退没我不知道,但是我知道中国这么多年来发展很快。美国对于中国的压制手段越无耻越地下,说明中国越来越强大。当然中国也存在很多问题,教育和医疗,贫富差距,通胀压力,金融领域的风险有点加大,房地产市场,地方政府债务等等。香港的问题让我反思,现在大陆是否存在社会撕裂问题?个人觉得是存在的,贫富差距悬殊,90 后负债率等等,zf 需要做的真的很多。党需要做的就是对制度的自信,还有不要脱离群众。

知乎用户 smash ray 发表

猪肉已经 25 一斤了,键盘侠们还在唱衰美帝呢。。。

知乎用户 秦始皇 发表

你在和谐动车上看一辆美国福特车平行跑,你觉得福特车渐渐落后了一样,美国并未衰退而是中国发展太快了,以至于中国人看谁都在衰退迟早要完。

全世界本来发展很慢是常态,但是中国常达 30 年高位 GDP 增长奇迹当中的奇迹,在你们眼中,中国某项科技要是落后一点日本就不得了了,甚至发出感叹,怎么会落后美国多少,政府无能连某项科技连美国都不如。这恐怕只有中国人才有如此想法。

等你下了中国这躺高速和谐号动车去别的国家转转,你会震惊中国发展的速度。

总结一句话中国人习惯了飞速发展,一年一个样,十年大变样,比我们慢的都有种药完的感脚。

还有美国什么高科技的都不是重点,重点在美元,可是有这么个国家,美国不仅用美元吸不到他的血,反而会被薅羊毛,这个国家就是中国,让美国不寒而栗背后发凉的国家,美国眼睁睁看着中国用铲子一铲铲的铲着沙子埋自己,而自己又没有办法动弹。如果没有中国出现,美国模式无疑是史上最成功的,可是中国的横空出现打破了这个模式,并且弄得到处是洞,到处在漏水,搞得美国补不过来了。

这次贸易战居然最后以美国服软,华为赚翻,中国外交部发言人又教育了下美国收场,说明了美国面对中国的无力感。

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知乎用户 工地保安灰小机 发表

美国所谓的衰退,是在现有资源(人口科技能源)的情况下,由于略慢的发展速度,对比起中国这样的后起之秀凭着体量带来的极速发展,看起来在世界上的实力占比不如以前了。

如果从国力在全球占比的比例来讲,美国是衰退了。

美国以前是 500,而中国是 5,现在美国是 1000,中国是 500,这样看起来美国的力量在世界的占比由于中印等国家的发展被稀释了,但美国在几十年内还是能保持第一的位置不动摇。

但是这个世界并不是和平的,世界并不是普通人认为的学校和班级,美国考 100 分,你考 101 分就超过美国了,这个班级是没有校长和班主任来维持秩序的,美国可以把你腿打断手打折,让你做不了作业,让你从 60 分掉到 20 分,世界并无规则,最强者美国就是规则的制定者。就像我们东南边那条腿,美国就是让我们几十年都接不上这条腿。你能拿美国怎么样,他是世界第一霸主。

曾经日本和欧洲还有东亚经济圈都以为靠自己的努力,就能超过美国,但美国人一棒子打过来,日本被打得几十年没闯过气来,欧盟被打的四分五裂,前途渺茫。

今天是贸易战,明天没准就航母压境,对了,上次其实航母都开过来了,如果美国能开发出 100% 的反导系统,我毫不怀疑第二天美国会开始用核武威胁我国放弃 2025.

历史上美国的经济实力早就超过英国,但是一直到打完二战以后欧洲衰败,美国才逐步掌握了世界的话语权。在未来没有发生一起不把中国卷入的世界大战耗尽欧美国力的情况下。中国即使国力完全超过美国,也需要几十年的经济文化渗透,这其中还不包括民族主义对异国文化的排斥,以及几百年来白肤系对有色人种的歧视。我们中国想要站到美国现在这样的位置,最少还需要几十年甚至上百年,所以我国不想当一超,也不想玩 g2,而是支持世界多元化,美国这样的全球一霸是历史造就的,中国想要复制,欧日韩印没有谁会答应。

所以啊,我辈青年别指望也不能指望美国衰落神坛,让中国轻松的捡到那个第一名,不但要努力发展,还要随时防着欧美日韩的明枪暗箭,负重前行,给儿孙们开一个美好的局面。

知乎用户 宝贝请转身 发表

在去年五月之前,没有看到任何美国衰退的迹象。

之前川普在国际问题上的大开大阖,没谁异议,Show Time 嘛,花了钱现在不轻狂,过几年谁看他?

都认为这是美国霸权正常表演,历来,总统上任前两年,全球收保护费本就是周期性工作。

但是,这一次美国在收保护费的过程中,开出天价居然自己信了,还强行执行。同时开出极度乳滑的条款,蠢得大家都傻眼:卧草,这话没法接……

美国衰落不衰落,本质上就是以美元、石油为核心的全球自由贸易是不是在正常进行。以及能不能持续的通过自由贸易和美元周期对全球的人力、物力、财力的吸血反哺美国的霸权健康茁壮。

把一切什么自由 / 人权 / 契约 / 公平之类扯犊子的话题扔一边,讲点实在的东西。

经济就是生产、服务,消费,交易,而霸权就是掠夺。

经济霸权是通过国际贸易进行不公平的交易,掠夺其它国家的生产、服务供给国内消费。

美国的富强需要其它国家输血,需要它们持续贫弱。

美国的霸权就是建立在 “通过自由贸易的方式向全球掠夺” 这个基础之上的。

现在,十四亿的人口、四亿工人有被驱离美国自由贸易体系的风险,这十四亿人口的财富、四亿工人生产的产品和服务将会在以美国为核心的自由贸易体系中消失。

将中国驱离现在的自由贸易,这个风险是中国的,也是美国的,同时还是全世界的:

挖出来这么大一个坑,在未来把谁填进去,越南?印度?够不够?

如果不够,美国老爷就得下场亲自干活。

什么是衰退?这就是衰退!

美国老爷将重新体验一下 “血汗工厂” 生产管理制度的科学性和非人性。

欧、日、韩的军费是不是该加一加,霸主家也没有余粮啊不是?

呵呵,上帝保佑美国。

知乎用户 凡凡天 发表

蛊惑大众的两大谎言:

美国衰退,苹果药丸。

知乎用户 匿名用户 发表

国债都超过 20 万亿美金了,还有人说美国没衰落,呵呵。

美国现在是慢慢回到他的实际位置上去了。

有些人老是迷信美国的所谓创新、所谓地缘。美国的国土是抢印度安人的,美国的科技文化主要是抢劫亚欧大陆各个国家的。本质上美国就是个强盗国家,这才是他发家致富的根源,和大英帝国是一脉相传。

所以美国要维持这么庞大的军费。仇人实在太多。不停的烧钱供养军队,衰落能避免吗?

知乎用户 阿好​​ 发表

个人观点,美国应该是在 “稳定”。

首先,美国在国际上处于长时间的学霸位置,一直是班级第一,且远远地甩过第二。这一成绩美国一直保持得非常好,上去就没下来过,所以叫 “稳定”。曾经有一个跟美国争老大的苏联,刺激了美国飞速前进,导致苏联的解体后,美国更加一骑绝尘,稳居第一的位置,几乎连挑战者都没有。

其次,长期第一又没有挑战者的情况下,你是真的没有办法 “进步”,因为没有标杆啊。所以美国长时间稳定,表现在连续很多代人,生活条件并没有大幅度的提升。今天美国年轻人所享受的马桶空调汽车洗衣机烘干机洗碗机等现代文明产物,他们的父母、祖父母、甚至曾祖父母就在享受。最大的不同就是现在的年轻人手机更厉害吧…… 反正生活质量上实在没有质的飞跃!——此处比较一下中国,你和父母、祖父母年轻时,过得都是两个世界的生活!所以中国人会潜意识中认为,逆水行舟不进则退。但是,美国的实际情况是,确实没 “进”,但也真没 “退”。

最后,美国衰退与否,跟中国其实没太大关系——是,我知道有一个全球战略的问题。本老粉红的意思是:中国发展的终极目标,是每个中国老百姓过上富足幸福而有尊严的日子。所以我们努力发展前进,做好自己的事情才是根本。我们要的是中国人都能够享受空调汽车医疗教育,而不是美国人民吃不上饭。我们是要比好,不是比烂。自己不争气,指望别人倒霉,没用!——郭德纲的话:就算打死了郭德纲,你那票也卖不出!

p.s. 合格自干五偷偷加一句:没有啥是千秋万载一统江湖的,该那啥就那啥了,不以任何人的意志为转移,只不过你算不出时间的,真的…… 要能算出来的就是股神了,何必在知乎混呢~~

知乎用户 阎宇 发表

是在衰退。

但你试过减肥吗?

开始减肥的时候你以为你只要坚持锻炼少吃东西,一个月就能瘦下来。

然而一个月下来,你明明感觉自己已经很努力了,实际上却才减了二、三斤水分。

你胳膊上,大腿上,肚子上,还一圈一圈都是油呢,一年半载也未必减得下去。

美国的衰退也是,你以为眼见着它在衰退了,我努努力花十年把它超过。

别做梦了,它的各个领域还一圈一圈都是 “油” 呢。

你要明白,美国直到现在也是全方位碾压世界各国。

知乎用户 道路以目 发表

是的,三十年前腐朽没落的资本主义帝国就开始衰退了,估计再过两三百年就要亡国了。

知乎用户 O ba 发表

先说答案,不是。

更准确的说,是真实的美国逐渐展示在世界面前了。

之前的各方给加的滤镜实在太多,以至于影响到正常人的判断。

现在,才是正经角力的时候

知乎用户 苏老湿讲干货 发表


引言:任何伟大的胜利,首先都是思想的胜利。那些思维落后的人,怎么能奢求拥有美好的明天呢?
第二次世界大战(1939-1945)结束后,作为主要战场的欧洲各国一片狼藉,主要参战国德国、法国、英国等国家的经济因为战争破坏而一蹶不振。
到了 1947 年,欧洲经济居然还远不如战前水平:农业生产是 1938 年的 83%,工业生产为 88%,出口总额则仅仅为 59%。
更令欧洲人民绝望的是,经济几乎看不到增长的迹象。

这个时候,远在大西洋彼岸的美国伸出了援手,实施了足以改变整个世界命运的马歇尔计划,“慷慨大方” 的帮助欧洲各国重建家园。
美国人到底有多慷慨呢?
这项持续四年的援助计划,美国以包括金融、技术、设备等形式的援助总计超过 131.5 亿美元,其中只有 10% 是贷款,另外的 90% 是赠予,也就是说,绝大部分援助都是白给的、白送的!

那么, 美国人为什么要发布马歇尔计划
趁火打劫灭了欧洲不好吗?
顺手牵羊赚一笔不好吗?
狡猾的美国背后到底有什么思考?
别急,看了《孙子兵法》第三篇的谋攻篇,你就全明白了。
01
记住 “123”,学会谋攻篇。
如果从场景来看,
《孙子兵法》始计篇的场景是 “庙堂”,是躲在家里做算术题;
而作战篇的场景是 “野外”,要求的是精打细算过日子;
而谋攻篇的场景是 “城池”,追求的则是一团和气,要的是将彼此共同的损失降到最低。
其实,《孙子兵法》谋攻篇看似复杂,梳理起来不外乎就是 “123”:
一个相好
打仗也可以很 “浪漫”,要奔着双方都不舞刀弄枪的方向去努力,既“消灭” 了敌人,还要让敌人不死,从而让结局尽可能的圆满;
两个关键
要想实现美好的结局,“主帅”的水平自然是很关键,但是其实 “国君” 的水平也很关键,而且国君水平最大的要求就是别逼逼、别帮倒忙;
三个知道
再往前思考一步,我们要有三个要知道,一个是要知道胜与不胜的五个要素,二是要知道自己的情况,三是要知道敌人的情况。
接下来,就让我们来看看孙子到底是怎么谋攻的吧!

2
一个相好,他好我也好。
打仗固然是敌我双方的利益冲突,但是你死我活不是目的,“消灭一个敌人,多一个朋友” 才是终极目标。
所以,《孙子兵法》想的是要给敌人 “喝汇仁肾宝”,因为只有他好才能我也好!
那怎么让敌人甚好呢?
(1) 好好保护敌人:
《孙子兵法》打仗用兵的方法,其实是:
全国为上,破国次之;
解:不伤害敌人,让敌人绝望而直接投降;
全军为上,破军次之;
解:减少敌人伤害,整个军的人(战斗编制,1.2 万人)都完好无损;
全旅为上,破旅次之;
解:减少敌人伤害,整个旅的人(战斗编制,500 人)都完好无损;
全卒为上,破卒次之;
解:减少敌人伤害,整个卒的人(战斗编制,100 人)都完好无损;
全伍为上,破伍次之。
解:减少敌人伤害,整个伍的人(战斗编制,5 个人)都完好无损;
所以,对待敌人不是仇恨,而是要像送 “易碎物品” 的快递员一样,惟恐散了、摔了、碰了。

接着,孙子还说出一句全世界打仗都打不出来的浪漫主义风格战法:
是故百战百胜,非善之善也;不战而屈人之兵,善之善者也。
天天打胜仗的人,没什么了不起;仗都不打,让敌人完好无损的,我还赢了,这才是真的了不起。
能提出这个观点的孙子,真了不起。
(2) 和敌人好好说话:
那要怎么样才能让敌人老实的投降于我呢?孙子提出有四种水平层次的作法:
故上兵伐谋,
解:一等水平的人破坏敌人的计谋,敌人不攻自破;
其次伐交,
解:次一等水平的人用外交搞定敌人;
其次伐兵,
解:再一次等水平的人用打仗打服敌人;
其下攻城。
解:最次的人用攻城逼迫敌人。尤其那些脾气不好的人,攻城时自己的士兵都损失了三分之一,还攻不下城的将军,简直就是坑 “君”、坑 “兵”!

(3) 和敌人好好相处:
所以,好的用兵之法,应当是这样的:
十则围之,
十倍于敌人的兵力就包围敌人,(让他们绝望而降);
五则攻之,
五倍于敌人的兵力就攻击敌人;
倍则分之,
两部于敌人就调动敌人,分散他的力量;
敌则能战之,
兵力差不多,遭遇战可以打一打;
少则能逃之,
比敌人兵力少就逃走;
不若则能避之。小敌之坚,大敌之擒也。
实力明显不如敌人,就躲的远远的,要不就等着束手就擒吧!
所以,孙子和绝大多数的军事实战家和军事理论家都不同:一方面他希望通过最好的保全敌人获胜,另一方面他也不是愚蠢的想着 “空手套白狼”。
这个,就真的是绝妙了。

3
两个关键,帅和君都得好用
美好的事情不是自然而然发生的,而是我们争取来的。
这里面其实有两个关键,
好用的帅
领兵打仗的人,脑子要清楚,不会犯迷糊,不仅能力很全面,还能办事周全、作风周密,只有这样的主帅才能是国家的栋梁;
好用的君
在后方坐镇的国君,千万不能是一个脑子不灵、情绪容易波动的主,因为这样他时不时的会干三件蠢事,让原本看起来稳稳的顺风局或者敌我相当的僵局,一下倾泻成不可收拾的败局。
是哪三个蠢事呢?
不知道军队不可以进攻的时候,非逼着进攻;不知道要不要撤的时候,非让着军队逃走;
不懂军队怎么玩,没事却老想着要掺和管理;
不知道军队的权变之道,却还要参与军队的人事任命;
当然,这样的后果也很明白,军队里这么多人的命运,国家人民的命运,都只能是老惨了!

4
三个知道:知胜知己和知彼。
再进一步的,我们要做好三个知道,才能让自己立于不败之地。
(1)知道胜利的五个要素:
知可以战与不可以战者胜,
知道什么时候该打,什么时候该躲,就不会意气用事;
识众寡之用者胜,
知道自己带兵多和带兵少的时候怎么管理、怎么作战;
上下同欲者胜,
知道自己的军队是不是上下一心,为了共同的目标劲往一处使;
以虞待不虞者胜,
知道有准备的打没准备的会胜,当然尽量让自己处在准备好的那一方;
将能而君不御者胜。
主帅非常有能耐,但是君主还不疑虑他有造反之心,充分信任他以让他发挥自己的一方,更容易取胜;
(2)知己知彼
很清楚自己的情况,也要很知道对方的情况,这样就能立于不败之地。
其实,知己知彼就像是西方的 SWOT 分析,了解了敌我双方的情况,或许不一定会胜利,但是至少不会失败。

5
一个好学生和一个坏学生
《孙子兵法》谋攻篇这就讲完了。
我们现在知道,战争也可以很友好,我们把敌人当作自己的相好的,尽可能的去保全对方;战争的关键不只是打仗的主帅,后方坐镇的君主也不能犯浑;战争要有三个知道,知道胜利的五个方面,知道自己和对方的情况以立于不败之地。综合来讲,也就是 “123”。
带着这样的思考,我们再来看看,二战之后,大发战争财的美国,和作为战胜国的苏联,如何因为思维水平的差异,而造成了结果的巨大差异。
**美国不得不说是《孙子兵法》的 “好学生”:**美国当时一看世界范围内,二战后的情况是东欧投入了苏联怀抱、西欧一片废墟,亚洲尤其是中国还未定局。
这时候西欧应该是友不是敌,因为如果军事上要攻打他们,他们会团结起来,瘦死的骆驼比马大,想赢没那么容易,甚至可能把他们逼到苏联的阵营;
而如果让他们自生自灭,或者趁乱捞一笔,他们这些不争气的 “小弟” 只会更弱,无法成为对抗苏联的马前卒。
而如果援助他们经济发展,一方面可以让自己的美元体系更加强势,一方面让欧洲可以成为自己商品的市场,当然,还有好的名声,对抗苏联的战争前沿。
所以总的来看,这都是划算的买卖。
于是美国一挥手,送,送,送!

**反观苏联,则真是没学好《孙子兵法》的 “差学生”:**面对和美国类似的处境,世界潜在两极另一头的苏联,由于受思维水平的限制,打法则明显短视了不少。
在自己势力范围下的东欧那些原来属于 “前邪恶轴心国” 的国家,比如东德、芬兰、匈牙利、罗马尼亚等,都得向苏联交大量的战争赔款,尤其东德赔的最多,苏联这是妥妥的落袋为安;
这些国家都不幸沦为了苏联原料和工业品的输送基地,经济上严重的依赖苏联的经济,非常容易形成体系性经济风险;
苏联在东欧也 “学习” 了马歇尔计划,搞了一个经济互助委员会。但是这个以经济为名的所谓委员会,一来苏联的经济援助一点也不慷慨;二来反而把这当作了政治控制的工具,用来监督这些“小弟”,既不能接受西方经济上的援助,还要按要求输送好的原料。
苏联真是做的一手好买卖!

这样利人以利己,损人以利己的两种不同作法下来,苏联体系下的东欧各国越来越弱,而美国阵营的西欧各国越来越强,两大体系的整体实力也就差距越来越大。
最后的结果,大家也就都知道了。
苏联经济崩溃,各小弟作鸟兽散,而美国则一跃成为了世界唯一的超级大国。
所以,任何伟大的胜利,首先都是思想上的胜利。
思想上的胜利固然不会让你得到一切,但思维上的落后,却可以让你输掉一切。
— END —
与本期内容相关的往期精选文章:
想要一文读懂《孙子兵法》,请点这里:
孙子变戏法
想要一文读懂《孙子兵法》的第一篇《始计篇》,请点这里:
“7+5=12”
想要一文读懂《孙子兵法》的第二篇《作战篇》,请点这里:
钱,钱,钱

知乎用户 皮皮鹿 发表

看来床铺先生也建立了战忽局。。

知乎用户 白了个白 发表

不是美国在衰退,感觉是人类文明发展势头在衰退,科技树真的挺久没有大更新了

知乎用户 机械飞升菲尼克斯 发表

独立战争、南北战争、禁酒令、大萧条、二战、次贷危机…… 每次美国不都是看起来一副药丸的样子吗?

也许美国总是看起来药丸的一个关键原因就在于它不解决掉提出问题的人

知乎用户 牛逼 发表

十年国债到期总会说明些问题

知乎用户 Elvis Yeung 发表

美国人唱衰自己叫自嘲,外国人看衰美国是失智。

可预见的未来美国仍将是世界第一强国,08 年都以为美国是风暴中心,结果人虚晃一枪,现在经济已经基本恢复了元气,却把一众国家拖下水。

大家都看得到现在中国经济的挣扎,又要保增长,又要调结构,不可谓不任重道远。且说能顺利挺过转型期,正式进入发达经济体,如众人所愿经济总量在不久的将来赶上美国,又如何?我们用四五倍的人口获得跟美国一样的产出,也未见得是多么光荣自豪嘛,不更加反证美国的强大吗?

脚踏实地,用发展来兑现真金白银,不要老惦记着美国衰弱,美国跌倒你未必吃得饱。

知乎用户 我不认识字 发表

美国衰退是不利于全球经济发展。因为美国一旦出现衰退,就是困兽之斗。很可能抱着地球 “揽炒” 以斗争换生存。这是极其严重的,与英国那时候不一样。美国最好的是增速放缓,缓慢放血,不能让美国起死志,同样的情况还有中国。衷心希望中美双方贸易摩擦降温。

知乎用户 xnboxer 发表

恐怕是的

其实不光我们这么认为,美国民众也是这么认为的

1. 枪击案

最基本的生命安全受到威胁,美国人对暴力和死亡的恐惧不再敏感

2. 阶级固化

改革不会触犯到富人的利益,巴菲特曾经说过,他秘书的税率都比他高,用种族主义和意识形态来转移矛盾,两党始终不敢触碰问题的本质

3. 腐败

政治献金就是变相的钱权交易,富人阶层把持着国家大大小小的权力机构

4. 宗教

政教不分离,为了获取选民支持

5. 住房成本

买房成本太大,而租房和买房的压力相差不大

6. 教育成本

书费学费成本高昂,导致美国人受教育人数逐年递减

7. 基础设施

老化的道路和桥梁无法承受新增人口的压力,修缮和重建的资金太高

8. 就业机会

产业链不完善,企业迁到国外,就业率下降,只有金融、零售、餐饮和其他服务性行业

9. 医疗

药品和医疗都很昂贵,医生开具的药物大多数是受专利保护的昂贵药品

10. 人口老龄化

投入社保的人数将逐渐少于从社保中受益的人数

11. 党派之争

两党无法为了解决问题而进行妥协,有利政策也就没有延续性

12. 贸易保护

民众生活成本进一步增加

13. 军费开支

世界最大的军费开支

14. 社会割裂

种族主义、反建制注意、新自由主义盛行


我喜欢研究明史,个人觉得美国现阶段问题和明末天启初年有些类似,很可能发展成崇祯年间的光景,不同的是,热武器年代会压制住一切叛乱,美国也没有能颠覆他的外部敌人,自身拥有毁灭世界的核武器

最终美国会走向何处,拭目以待吧

知乎用户 匿名用户 发表

美國正在衰退,是越來越明顯,現如今就有不少當年大蕭條的早期現象。然美國早已跳出歷史周期率,而且久經歷史考驗,南北戰爭打成那樣、和蘇聯的對峙……20 世紀初的大蕭條,都可見其興也勃焉,其衰也不至於亡。它的衰落,更多是自己和自己比較。

同蘇聯一樣美國是一個向外輸出意識型態的國家。自蘇聯解體,全球化的春風吹起,幾乎沒有國家能抵禦美國文化霸權的輸入以及傳播,各種 “歷史終結論” 充斥在冷戰的戰勝、戰敗以及中立國,幾近吹枯拉朽。

如今川普的當選是一個標誌,像 “福山” 那樣星條旗旗正飄飄的 “歷史終結論” 者,現在也搞起修正主義。反全球化會使美國的意識型態傳播能力減弱,失去主宰全球的敘事能力,最終結束他們的文化霸權地位。諷刺的事是,它不得不反全球化。美國恐怕是從蘇聯解體有恃無恐之後便開始衰落了,大量裁撤美國本土藍領受薪階級是從什麼時候開始的? 亞洲第一島鏈的 “冷戰投資總回收” 又是什麼時候開始的? 如果這是國家利益高於一切,那美國人們想必還可以理解,然到了 2008 年的次貸引起的金融風暴事態便再明顯不過了,美國人的美國夢正在變成極少數美國人的美國夢,他們連國家利益也可以出賣、連自己的國民也可以自由主義之名掠奪。今天的川普,就是昨天一系列反動行為的結果,就連美國人自己也反對蘇聯解體以後的美國。而美國人反對美國,照例是要遠比其它強權的反對更為強而有力。

恐怕有太多人無法想像到一個推廣普世價值的人類燈塔國、“民族大熔爐”,會以 “修牆” 和 “驅逐非法移民” 為一個嚴肅、多數人關注的政治議題。為什麼呢? 因為非法移民多! 為什麼多? 因為美國有太多人和公司願意雇傭非法移民而不願意雇傭合法的美國人,非法移民完全可以用非法的身分生活的比母國更好。川普被政敵爆出雇傭非法移民,真是美國反對美國的最佳寫照。

反全球化的美國相較領導全球化的美國是衰退的,意識型態 (普世價值) 與政治行為無法邏輯自洽的美國也是衰退的。

隨著意識形態輸出能力減弱和不被承認,單極霸權的時代很快就要結束了,但這也不代表它的對手必然就能對美國形成超越。

畢竟敵人一天天的爛下去,可也沒見到有誰好起來。

知乎用户 段王爷 发表

我们是否可以换个角度?

如果说,美国都算是在衰退,那欧洲和日本,算什么?

就算日本所谓的失去的二十年,也没有比二十年前差吧?

欧洲就去是陷入民粹危机,人口危机,经济危机,也没有一年不如一年吧?

事实就是,美国依然一年比一年强大。

也就是说,每一年的美国,都是更强大的美国,怎么能算是衰退呢?

当今世界,幸好有中国。

如果没有中国,美国何止是灯塔,简直就是真理。

中美之间的差距在缩小,这是不争的事实。

但不是美国在后退,而是中国速度比美国快。

龟兔赛跑,速度快的未必一定获胜,因为有终点。

然而国与国之间的竞争,不存在终点。

只要中国速度比美国快,胜利就一定属于中国。

知乎用户 猫浪 发表

历史剧就要慢慢看咯:

96 年台海危机,美国人的航母说来就来

99 年中国南联盟大使馆,美国人想炸就炸

2001 年中国南海的飞机,美国人想撞就撞

从 2001 年南海撞机到今天也才 16 年而己,那么下一个 16 年以后呢?那么再下一个 16 年呢?32 年以后我还不到 70 岁,急什么啊!

16 年是什么概念呢?

16 年前,某企鹅在推销一款叫 oicq 的聊天软件,当时根本没人买,这个小公司在快破产的时候,你只需要花费 60 万元就能买下整款QQ

30年前,马云最大的梦想是去肯德基当服务员,当时和他一起去的有24位小伙伴,肯德基录取了其中的23位,只有马云被残忍地拒绝了

16 年前,马云最大的梦想是去给搜狐当打工仔,当马云真心实意地把简历送上去的时候,搜狐却残忍地拒绝了他

16 年前,我们还在拔号上网

16年前,电脑城还是个专门卖盗版光盘的地方

美国这个国家最好不要衰落,因为美国树敌太多,毕竟它做了很多缺德事,它一衰落,就很难善终

最后我不希望看到美国衰落太快,因为我是个记恩的人,1969 年要是没有美国人的强烈干涉,在珍宝岛事件之后,仅仅因为一个冬天温度在零下 38 度的小岛,中国就已经被苏联核平了!

美国是一个坏家伙,但在这个世界上,他不是最坏的!

知乎用户 Ark GT 发表

日本的教训一定要记住,千万别狂妄,还没到刚正面的时候,就乖乖忍气吞声发展自己,不然会被人按在地上打。。。。。。。(虽然看着日本被按在地上打还挺开心,但是我真的不希望这个角色换成我亲爱的祖国。)

知乎用户 吴磊 发表

确实衰落了,不过国家和人很像,起起伏伏很正常,就看遇到坎了能不能跨过去。

我觉得这次美国想跨过去比较困难,原因展开来太复杂了,简单点就是美国的病灶是贫富矛盾太厉害,社会撕裂严重。但是美国的做法比较粗暴简单,只能治标不能治本。以前美国和西方国家是怎么过去的呢,方法很简单,对外转嫁矛盾,损天下而利自身。说的直白点,就是捋别国羊毛。

这个时间点实在太敏感了,其实美国的衰落是实实在在的,大家也都看的出来,现在问题是,以美国为首的西方国家历史上多次转移矛盾成功,羊毛捋的顺风顺水,在这么辉煌的历史下,很难确定,咱中国能否不被当肥羊宰,咱们中国不会被他们吃掉,填饱他们的肚子。

好了,现在回到题主最担心的事情上来,楼主想出国,但担心出国前途不亮。我的看法是,在这个敏感点上,美国是往保守方向走的,只要羊毛不捋到,大方向不会变。所以这个时间去,明显不是很合适。况且中国现在处在压力的最顶端,况且我们不像日本那样是美国的殖民地,也不像苏联后期那样的堕落。在可预见的时间里,中国是应该能顶很长时间的,这个时间段里面也是最需要人才,发展最为迅猛的时候。题主选择这个时候留下来,将来前途不可限量。

祝题主好运。

知乎用户 陈牧之 发表

我恳请美国政府给个时间表,说下到底几时崩溃。

从冷战开始你们就要崩溃了,我们就要走向共产主义了,一直崩溃到现在,光是我从小到大,就听了不下二十种美国崩溃论,

互联网大潮来袭,美国或面临危机;石油涨价,石油霸权或瓦解;俄罗斯东进信号明显,北约军费告急;从 911 到金融危机,再到特朗普当政,还全都是你们自己的媒体成天鼓吹 “美国要完蛋了”

你们能不能给个准信?明确给个答复到底几时完蛋?不要总是什么 “即将”“或”“可能” 了

知乎用户 张小邪 i 发表

衰退?你指的哪儿一方面?

经济方面: GDP 仍然世界第一,每年经济增长 2%到 3%,像美国这种经济体量能增长成这个样子已经相当不错了!美元依旧掌握着国际话语权,想在二三十年内动摇基本不可能。

军事方面: 军事实力世界第一,除陆军不如中国外,海,天,外太空,网络安全都是世界第一,技术实力没有下降的颓势。军费开支是第二名和第十名之和。法定上的盟友估计有全球三分之一的国家。

科技方面: 美国科技实力成熟,工业整体比中国发达,科技实力仍然第一,德国工业不比老美差多少。

电影方面: 好莱坞电影风靡全球,不断向世界人民灌输美帝价值观,实行文化侵略。

国际地位: 和上世纪和本世纪前十年比肯定下降了,但不是老美衰退了,而是其他国家相对崛起了。

现在谈美国衰退为时尚早。上世纪就有人唱衰,都唱衰五六十年了,但人家美国凭借阴谋阳谋获得了 “搞死老二专业户” 称号,相继搞倒了德国,英国,苏联,日本,现在是想搞中国了。

但希望大家对中国有信心,中国复兴的势头除了可能会断送在自己手中,绝不可能被美国搞垮。

德国被整垮是因为自己作死非要和全世界干,美国趁他虚的时候背地里偷他了一把。

英国被整垮是因为二战被德国打残,去向美国借贷,从原先是美国的老子,变成了美国的孙子。

日本被整垮纯粹是因为当初非要偷袭人家珍珠港,最后大日本帝国没了,国家主权也没了,被美国操控,叫他干啥就干啥,失去了二十年的经济。

苏联被整垮完全是自己弄死的自己,本来根子就不正,后来连共产党的执政权都能放弃,美国不能背这主要的锅,但和平演变有从中作梗。

美国心想,我靠,总算全部整死了,现在老子仍然是天下第一,哈哈 (ಡωಡ)hiahiahia。

本来想歇一会儿的,屁股还没坐热呢,有一个叫做中国的古老国度喊出强烈口号,俺们要复兴,俺们要雄起!

美国心想,这又是一个不自量力作死的玩意儿。等等,老子好像捏不死他啊,太难了,真的是太难了,坐天下第一的位置真的是太难了 (´;︵;`)

中国具备前四个国家都不具备的能力,那就是工业实力和制造业实力,中国是全世界唯一个工业体系最完整的国家,中国是全世界制造业最发达的国家,再过十年,中国制造业比值差不多是世界的一半,而且更恐怖的是中国人口众多,市场庞大,根本不用惧怕美国对中国工业,制造业的打压。

雄起,中国!

知乎用户 magic 发表

如果美国不行了第三次世界大战就必然爆发

知乎用户 匿名用户 发表

在知乎待久了,常常能看到不少评论中国如何如何神速弯道超车,好像世界第一已经近在咫尺了。

作为一个普通的屁民,那些高大上的数据我不知道是真是假。除了振奋人心好像对自己生活也没有什么用。反正我只知道,油管不能上,谷歌看不了,维基百科不让用,维特无法访问。号称国外知乎的 Quora 居然在中国也是禁用的,然后百度 quora 就会找到一个 Quora 中文网,里面的内容真的是 “只有正面没有背面”。

至于美国是不是在衰退,我是真的不知道。因为我没有条件去美国看看,互联网又不让访问。我只能看看国内各位大神的神侃,和不知道从哪里找来的图表和数据。

知乎用户 沈先生 发表

衰退是肯定的了,川普上台就是衰退的开始。

不过这才几年?现在成果还没出来呢,再说完全有可能只是虚晃一枪,下个领导就把川普的政策全部推翻。

因此现在还不好说,不过你可以考虑一下西欧北欧国家,或是澳洲,发达国家又不是光美国一个。当然如果只能去美国那还是去吧,起码再怎么衰退也比国内好的多。

知乎用户 猫骑士 发表

相比以前确实发生了新的变化,有一些重要的结构性矛盾产生了,而且从对外控制的表现来看,是有力量减弱的征兆,但衰退?为时过早。

知乎用户 王贲 发表

你觉得官员和资本家的子女会往在衰退的地方挤么?

知乎用户 公瑾 发表

在中国的媒体嘴里全世界都在衰退啊

知乎用户 老白菜 发表

美国的内部矛盾远大于 TC,只是现在有福同享,但是指望这些不同文不同种的民众有难同当?所以一旦衰落可能会迅速崩溃,

知乎用户 左手摸鸡 发表

看跟谁比了。

美国仍是世界唯一霸权。包括经济军事科技世界影响力等。

如果美国跟三十年前的美国比,是衰退的,美国经济占世界比例逐年下降,被中国赶上了一部分,中国已经连续好几年新增 gdp 世界第一,这也是经济学家预测中国能赶上美国的原因。

一直说中国是全球化最大受益者,我觉得不是,美国的企业家才是,看看全球化这些年,美国的跨国企业增长的速度,他们靠着先进生产力,坐在办公室玩键盘签合同就赚的盆满钵满,中国是靠在工厂辛苦干活,牺牲了环境,因为操作失误,每年在工厂中国要死多少人,断多少手指,都是辛苦钱。美国企业家把制造业外包,提高了利润率,不过也让美国丧失了很多工作机会,美国巅峰时期有一亿多中产阶层,现在好像不足 9000 万了?美国整体国立上升但贫富差距拉大,我想这也是特朗普当上美国总统的一个很大原因吧?

全球化这些年,就综合国力来说,进步最快的是中美,中产阶层上升最多的是中国,其他前十发达国家的中产数量好像都在下降,包括美国。

接下来的二十年,美国对中国的压制不会停止,这是个漫长的过程。。。

知乎用户 美丽的大海日记 发表

商业竞争在于人才,在于交通,在于金融。

我就问问美国每年培养多少理工科大学生,修多少基建,银行亏死也要投钱到哪个行业。

美国已经完蛋了!醒醒吧,还有人跪在地上起不来的!

知乎用户 偶尔心碎 发表

不是美国,而是西方。不是经济,而是人口。

数十年来,世界上只有西方和中国的人口在放缓,中国是因为政策,而西方,妥妥是因为人口。

西方能扩张那么大地盘,靠的就是人口扩张。美国怎么拿到墨西哥的土地的?是战争吗?拿衣服。美国人是先移民过去,然后人口占比选先,然后独立。然后战争,吞并。

而现在,美国人却要修墙了!

而美国国内,黑人占比也应该有 30% 了吧,一旦突破 50%,美国的民主就将失灵。选举也将以种族划分!

奥巴马喜欢引进非裔人口,放松签证,打着自由民主的口号。这和曼德拉如出一辙,打着自由的口号把非法移民变成公民。此乃引狼驱虎之计也。

现在不但美国在修墙,土耳其也修了,以色列修了,甚至沙特也在修。

妥妥地三世纪危机,哈德良长城,罗马帝国的日耳曼尼亚墙。不仅中国会修长城,人家也会修。只要逼急了。

在接下来的二百年里,估计又到了游民大狂欢的时代。守不好篱笆,等死吧。

现在西方人的第六感已经觉察到危机了,所以现在是右翼乱飞,人心思乱。除了被洗脑的白左,谁不害怕?

堡垒都是从内部攻破的,美国人可以在军事上吊打全球,但管不了国内的事。

现在地球 75 亿人了,假如百分之二的增长率。一年多少人?1.5 亿啊。养不起?移民啊。何况不止百分之二呢?

知乎用户 风中的眼睛 发表

美国的衰落是正在逐渐衰落,但是美国的衰落是政治和制度上的衰落。

2019 美国债务已经达到了 21 万亿美元,债务越多美国就越需要在全世界剪羊毛。由于今年经济开始下滑,美国为了提高收入开始对盟友加增关税退出多边谈判,开始单边谈判。因为中国的内需市场已经成型,美国无法对中国施加压力来操控中国市场。这就导致美国没钱了。所以今年面对伊朗美国迟迟不敢开战。飞机导弹都准备好了,临时喊停。美国如果不转换对外政策,衰落大概就在 10 年之内吧。

知乎用户 邓岐山 发表

美国面临的主要问题

一、债务过高

二、军费太高,消耗国力

三、制造业空心化

四、枪支泛滥,治安问题

美国历史只有短短数百年,国内不同族群相处时间短,融合难度高。

五、非法移民问题

六、中产阶级萎缩,贫富差距问题

七、政商精英过多关注海外利益,对本国平民面临的问题不感兴趣

八、深陷战争泥潭

九、美元被替代问题

知乎用户 无法显示 发表

打完怀旧服 bwl 突然脑洞大开,某些剧情貌似很有相似性

曾经,在各族对抗亡灵的过程中,洛丹伦早早解体,奎尔萨拉斯陷落,几个王子转化成萨莱因,靠着血契宝珠共命,好不容易到达天谴之门开始对线,突然天降瘟疫搞得元气大伤,儿子还被收了小弟,不过好在瘟疫无差别攻击,巫妖王元气大伤,嗯,进度条目前差不多就这样

另:开荒需谨慎,1% 灭团的出本不送

知乎用户 Chanl 发表

贵阳发展速度比广州快,所以广州在衰落

知乎用户 知乎用户 j09Fbw 发表

很遗憾的告诉你:没有,你有这种感觉的原因主要是中国变强了。说句实在话,中国现在的实力相对除了美国之外的所有国家有绝对优势。整个欧洲是在退步的,但是美国不是,依然在世界上占有领先地位并且对于其他国家拥有无与伦比的先天优势。

新上任的川普是一位看似不靠谱但是实际上非常睿智的总统,可以说对于美国的问题有非常深的见解,从 2011 年之后,世界的基本旋律发生了很大的变化,不再是原来的和平与发展。就现在而言,任何一个国家只要能保证再未来的几年了自己的国家不陷入大的动荡当中就是成功。而川普的做法就是在修复这些窟窿,美国需要解决的几个问题是:(1)产业结构失调(2)社会结构撕裂(3)面对中国和伊斯兰世界的挑战。但是毫无疑问,美国本身比欧洲国家的情况要好得多,这些问题也可以慢慢的克服。不至于像欧洲一样积重难返。

中国和美国一样也面临诸多问题,比如产业结构升级,房地产泡沫等等,这些都是我们发展中会面临的问题,接下来的几年里,只要国家能够保证不乱,那一定就能超越绝大多数的国家,实现属于自己的复兴之路。

新加坡国父李光耀在去世之前做出言了几个寓言:(1)美国至少在 50 年内都将保持世界霸主。(2)中国的崛起不可阻挡。(3)欧洲衰落,欧元区有可能会解体。

知乎用户 hushenhuwei 发表

瘦死的骆驼比马大,就目前来讲,根据某科学大佬的研究,中国在各大科学领域,除了化工行业能与美国打个平手,还略有超出,其它的领域还在追赶美国,但是差距也在大幅度缩小,最重要的是国内的科技研发费用是在增长,美国维持不变甚至有缩减,此消彼长,长远来看,国内发展较好。短期来看,去美国学点东西还是可以的,但是最好去财力雄厚的私校,比如发布申明,维护华裔和中国留学生的那批学校,不容易受政府右倾影响。

如果特朗普能连任,类似的总统多来几个,美国的衰退就能成定局

知乎用户 楚天舒​ 发表

我们村里刚装上路灯,修了柏油路,家家户户有了一辆国产车,也拉上了网线,那天二大爷在街上碰到我说 “大侄子我看新闻说北京人口净流出啊,北京是不是不行了要衰退了?” 我给二大爷说:“是的,我们村必然崛起。” 二大爷特别高兴的唱着小曲走了。

知乎用户 Monta 发表

有这个样子衰落的吗

知乎用户 匿名用户 发表

相较于 90 年代初无与伦比的国家硬实力和软实力,当初的美国凭借其意识形态上的软实力都可以轻松颠覆一个国家政权。

但是美国人在滥用他的国家软实力,进行所谓的普世价值颜色革命。维基揭秘又不断爆出一个接一个丑闻,继 CIA 监视全美公民,窃听默克尔后,近期又爆猛料,已经涉及到窃听全球智能设备,在全球国家面前的形象和影响力已然在不断下降。

美国已经树立太多的敌人了,但是为了安抚意识形态前所未有分裂的美国内部,我很看好美国总统特朗普,在 “美国至上” 的中心思想带领下,再对美国的传统盟友狠狠割一把羊毛。

没有意识形态的制高点,有没有利益上的共同需求,只靠着军事威慑下的言听计从,这种盟友关系不知道能保持多久。

话说特朗普的美国和普京的俄罗斯越走越近,北约的盟友又该起波澜了。

但是,但是,美国只是相对实力下降了,美国的绝对实力还是十分强大,其军事和科技实力仍然强大的令人胆寒,文化影响力依然无比巨大。

同志们,干翻美国依然任重而道远,脚踏实地抓紧干,干他妈的。

知乎用户 长路漫漫 发表

相对于冷战结束后,美国实际上已经在衰落了。在世界历史上,帝国的崛起和衰落都是一个常态,美国也不会例外。

前面有些回答把美国赞的太高了,在 2019 年,美国人可能都不敢这样自吹。

我觉得帝国的衰落,最开始的表现就是经济力量的衰落。以英美为例,美国在十九世纪末实际工业产值和 GDP 就已经超越了英国,只是军事实力还是在世界大战后才追评英国,直至二战后,英国彻底衰落下来,美国自动上位成为世界第一强国。

冷战时期的苏联和美国展开军备竞赛,两国消耗了大量资源在军事领域,苏联经济最高峰值也只有美国的不足七成,加上美国还有一票富裕小弟可以提供资金,所以冷战以苏联失败告终,从经济上看是必然的。经合组织的经济体量远低于西方发达经济体的一半,而军备竞赛就是消耗资源的无底洞,小的经济体必然不可能长期支撑下来。

进入二十一世纪,美国去工业化的后果完全显现,基础工业品和生活品绝大部分需要进口解决,美国国内由于法律,人力和产业链已经发生根本改变,再想实现主要工业品的自主生产已经不可能在短期内完成了。至少特朗普的努力,已经证明将生产岗位转移回美国,从经济上是不合算的,哪怕美国政府提供大量的税收优惠。

实际美国经济的衰退,起始于 2007 年的经济危机。由于实体产业外移,资本市场成为美国最重要的经济增长来源。而资本泡沫的破裂,导致了严重的经济危机,由于资本市场的畸形发展,导致天量坏账,这是以往历次经济危机所没有遇到的情况,导致的后果就是以美联储为代表的各国中央银行开始巨量的宽松货币的政策。

宽松政策在各国的表现形式不一,中国是以四万亿为代表的政府投资,美国是以美联储定向宽松发行货币,欧洲各国政策不一。中国的投资虽然浪费,但是大多数还是转化为基础设施和基本保障建设,这对于经济的进一步增长是有利的。美国的救市政策则主要被金融资本利用解决其坏账问题。因为美联储实际上就是由美国最大的几十家银行组成的,他的政策肯定不能让银行家们自负盈亏。十年来的结果就是美国的国债翻了一倍以上,已经超过了他的 GDP 总量,导致每年联邦政府的国债利息支出已经超过四千亿美元,而联邦政府一年的税收只有三万多亿美元。但是美国联邦政府每年的固定值支出超过了四万亿美元。所以现在对美国威胁最大的就是政府债务的巨量增长,而且就目前的政策调整空间,还看不到缓解债务增速的可能。

经济是一个国家运行的基础。美国为了维持其全球霸权,必须维护现有军队规模,并进行必要的武器开发和采购,因此,美国军费是绝对不能削减的,这是霸权的基础,所以在特朗普手里,军费非但没降还增加了。国债的还本付息支出必须保证,否则美国国债市场就要崩盘,这也是硬性支出。其次联邦政府运行费用,教育治安医疗等支出。排除几项硬性支出外,只有国民的一些福利支出可以砍掉。所以特朗普上台首先将奥巴马的福利性医疗支出砍掉了。但是现在每年近一万亿美元的联邦赤字,也不可能长期维持啊。未来美国政府必然要适当削减政府支出,排除掉军费,政府运行费用,国债支出硬性支出,教育,科研和医疗等福利支出必然要削减。教育是一个国家的发展的基础,科研直接关系国家的技术发展水平,政府福利支出可以降低社会矛盾。假如未来大幅降低这几种支出项目,则意味着美国中下层人民的生存压力会大增,社会矛盾更加激化。

帝国的衰落也不是一蹴而就的,都是内部矛盾长期发展后,国力下降到一定程度后,在某个临界点,由某件偶然事件引发。大英帝国的衰落实际进行了三十年后,美国才借着第一次世界大战,在军事实力上取得平起平坐的资格,而在第二次世界大战后,才真正成为世界第一强国。所以中国的路还有很远。在建国一百周年时,国力军力取得和美国近似的地位是可行的。

中国的发展有一个前提,就是维持现在和平的国际环境和发展速度,再保持二三十年。但是美国会给中国这个机会吗?总的来说,时间在中国方面,而美国能维持住现有的国力和军力已经挺艰难的。所以不排除美国在一定条件下会冒着和中国开战的风险,打断中国的发展进程。

从美国这两年的政策调整来看,美国已经将中国定为主要竞争对手,在军事,商业,学术上开始施展打击措施。理工农医等学科已经开始限制给中国学生留学签证和录取名额。今年美国应该还是以经贸和军事施压为主,近期特别是香港,闹事策划的比较多。在外留学,随时注意国际信息,形式不好就马上离开。美国人当年对待日本人有前科,谁也不知道一旦美国和中国正面对抗,在美华人会不会被抓到集中营。

知乎用户 斯多克财经 发表

在西方多宗教多党派环境中,人们通常不会公开讨论宗教和政治,因为这样早晚会冒犯到某些人。而在金融行业,经济衰退就像宗教话题,说多了有人不开心,因为,通常来说经济衰退都代表着牛市的终结。

衰退就像人体的一次发烧!

衰退是正常和健康经济体的一部分,它会清除在经济周期前半部分(繁荣)积累起来的生产过剩,类似于身体健康久了要发烧一次,把之前积累的病毒细菌清除。

**经济衰退对任何一个经济体来说都是痛苦的,**作为投资者,没人希望 “经济繁荣” 走向终结,但是从各个国家的发展史来看,如果忽略衰退风险,投资者将会被不可避免的市场和经济周期 “洗劫一空”。

在 2008 年美国次贷危机引发的全球性危机之后,目前美国已经经历了 10 多年的经济增长,很多投资者认为,美国很难出现经济衰退,因为美联储的货币政策可以对衰退进行缓冲。

然而,尽管美联储的货币政策肯定能延长周期,但衰退本身并不能被废除。鉴于货币政策在历史上一直推高资产价格,使用货币政策逆转衰退的方式是否带来好处值得 “怀疑”。下表显示了 1873 年以来美国的每次经济复苏和衰退周期。

请注意看上表,从历史上看,经济衰退时期标普 500 指数的平均降幅约为 30%。历史上出现过一些非常小的衰退幅度,但之后大多数的经济逆转,尤其是**从资产价格过高基础上的经济逆转,**正如我们现在所处的情况那样,对投资者来说并不是好事。

国际货币基金组织 (IMF)对即将到来的全球衰退发出了迄今最严厉的警告。一些人认为,这场衰退最迟将在 2019 年底或 2020 年爆发。国际货币基金组织 (IMF) 警告说,世界最大国家的领导人对全球经济严重放缓的后果“毫无准备”。

国际货币基金组织的主要担忧是: 对抗经济放缓的许多 “弹药” 已经耗尽,各国政府将发现,很难利用财政或货币措施来抵消下一次衰退的影响,而跨境支持机制 (如央行互换额度) 体系已受到破坏。

尽管最近有评论说 “衰退风险” 是不存在的,但有各种迹象表明,这种风险比目前估计的要高得多。纽约联邦储备委员会的经济衰退指数目前处于 2008 年以来的最高水平。

失业率也可能是经济衰退的警告。

失业率被认为是经济的滞后指标,但它却出人意料地为经济衰退的开始和结束提供了良好的信号。有个模型可以追溯到 1948 年,能可靠地提供衰退信号。

该模型最新显示:2019 年 1 月美国失业率为 4.0%,这并不意味着衰退。然而,如果失业率在未来几个月上升到 4.1%,这个模型就会发出衰退的信号。

事实证明,**失业率和股市回报率之间存在显著的相关性。**但并非大多数人预期的那样。直觉上,一般会认为低失业率意味着强劲的经济,从而带来强劲的股市。

而事实正好相反。回到 1948 年,美国失业率在 20.5% 的时间里低于 4.3%。在这些年中,标普 500 指数折合成年率上涨只有 1.7%。

现在来看,1.7% 是微弱的,但仍然是上涨的,事实其实更糟糕。为何失业率低但股市并不高,因为当经济处于成熟增长周期时,失业率是最低的,但同时,股票回报率正处于平缓和波动的过程中。而这似乎就是我们现在的处境。**目前的失业率处于 “低” 区间,**而在过去,这一区间往往在经济衰退之前出现。

10 年期和 2 年期美国国债收益率之间的息差也表明,经济衰退的风险正在上升。

上述的收益率曲线显然发出了一个不容忽视的信息。对于风险偏向型的投资者来说,提前采取行动是个很好的赚钱机会。当然,流动性的收缩导致了两种国债的息差下降,而息差下降最终会加剧经济的收缩。

但是,只有当目前的数据在未来被负面修正时,衰退才会在事后被识别出来,到那时收益率曲线发出的正确信息才会变得 “明显”,不过,到它发挥作用的时候已经 “为时已晚”。

通过经济产出综合指数 EOCI(该指数由 CFNAI, Chicago PMI, ISM Composite, All Fed Manufacturing survey, Markit Composite, PMI Composite, NFIB, and LEI 组成),我们还可以更清楚地看到目前美国经济正在放缓,

如下图所示,在过去的六个月里,领先经济指数 LEI 的下降实际上比原先预期的要严重。重要的是,LEI 六个月的变化率与经济产出综合指数 EOCI 之间存在很强的历史相关性。如图所示,LEI 的下滑预示了当前的经济疲软,并暗示数据可能在未来几个月继续走弱。

除了收益率曲线是 “实时” 的,其他数据都是基于经济数据,而经济数据“有很多问题”。

目前有许多人认为,根据目前的经济数据,“没有衰退”的迹象。这是基于经济数据与过去 “衰退” 开始时的水平的对比得出的。

但最大的缺陷就在这里。

根据当前的经济数据对当前的经济状况进行评估的问题在于,这些数据是对当前经济状况的 “最佳猜测”。然而,随着未来 12 个月和 3 年实际数据的收集和调整,未来的经济数据可能会出现实质性的负面修正。

比如 2008 年 1 月,美联储主席贝南克 (Bernanke) 曾说:美联储目前没有预测到经济衰退。但事后看来,真正的经济衰退是从 2007 年 12 月开始的。

但情况几乎总是这样。看看下面的实际 (经通胀调整) 经济增长率数据:

1957 年 9 月: 3.07%
1960 年 5 月: 2.06%
1970 年 1 月: 0.32%
1973 年 12 月: 4.02%
1980 年 1 月: 1.42%
1981 年 7 月: 4.33%
1990 年 7 月: 1.73%
2001 年 3 月: 2.31%
2007 年 12 月: 1.97%

上面的每一个日期都显示了经济衰退开始前的增长率。在 1957 年、1973 年、1981 年、2001 年和 2007 年都 “没有衰退的迹象”。但是下个月,经济衰退就开始了。

那么,现在呢?

最近股市从去年年末峰值回落,不过进入 2019 年股市继续回调。经通胀调整后的美国经济增长率为 3.0%,目前还没有出现衰退的迹象。

这是真的吗?

下图是标普 500 指数的两个数据点。

绿点是衰退开始前的市场峰值。历史上有 8 次衰退,就是在人们认识到经济衰退之前就已经见顶并下跌。

黄点是美国国家经济研究局公布的官方经济衰退日期,以及发布这些声明的日期。

当时,由于经济增长依然强劲,从峰值开始的下降仅被视为一种 “调整”。

而实际上,市场在暗示未来几个月将出现衰退。经济数据还没有反映出这一点。下图显示了历史上经济衰退开始和当时公布 GDP 增长率的日期,相对应的是市场峰值和公布实际 GDP 日期。

问题在于经济数据的更新。

今天,我们再次看到许多同样的早期预警。如果你一直在关注经济数据、股市和收益率曲线的趋势,那么这些警告正变得越来越明显。

因此,问题就来了:市场目前是否发出了 “衰退警告” 的信号? 不过,要做出准确预测的难度是非常大的,但依旧可以参考 3 个一般性原则。

1. 目前公布的经济数据在今后修订时将不一样。

2. 数据的趋势和偏差远比数字本身重要。

3.“创纪录” 的高点和低点是有原因的,因为它们意味着转折点。

当然有很多具体风险需要注意:

1、美国国内经济增长放缓,中国经济增长未能企稳,欧洲进入衰退

2、美国与中国未能就贸易协议最终达成一致

3、特朗普通过提高汽车关税来攻击欧盟贸易

4、美国国债收益率未能显示经济增长的改善

5、美股市场权重股(苹果、Facebook 等)业绩大幅滑坡

6、2019 年美股收益率下降,估值未能上涨

7、检察官穆勒的通俄报告报告危及特朗普总统执政

8、英国 “硬” 退欧

9、原油供应激增,油价暴跌

10、欧洲央行行长德拉吉变成 “鹰派”

尽管根据目前的经济数据,“美国经济衰退” 的说法似乎有些牵强,但在 2000 年初或 2007 年,也没有人认为会出现衰退。等到数据被调整、最终的衰退显露出来的时候,一切都不重要了,因为损害已经造成了。

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知乎用户 半盏浮生半盏可乐 发表

美国不可能衰落的,就算是衰落了,只要没到撕破脸的那天,中国说不定还会帮一把。

世界需要一个明面上的领头羊,中国也需要一个站在前排档枪的靶子。

中国对美国的理想关系有点像挟天子以令诸侯。

不说了好像有社区送温暖。

知乎用户 黑暗的庇护 发表

美国的发展劲头放缓了

可是美国拥有精英人口虹吸效应为什么会发展放缓?

是因为人类的发展从 j 型呈现走 s 型了

触碰到复杂性这个魔鬼后,

很难出现全面爆发式的科技革命

知乎用户 许闻侯 发表

我是一名生长在上海的 90 后,对我而言美国分为很多美国。
1. 我儿时认识的美国:
是美剧《成长的烦恼》里富裕、和睦家庭的美国;
是动画片《狮子王》、《超人》、《汤姆和杰瑞》里宣扬英雄、正义、自由精神的美国;
是电影电视《兄弟连》、《蝙蝠侠》里团结一心、惩恶扬善的美国;

3. 长大以后的美国,是小学时候看马丁路德金律师发表的《我有一个梦想》而立定心志要做律师的美国,是一战巴黎和会威尔逊总统为第三世界国家、为中国发声的美国,是二战加入正义的、反法西斯同盟国,帮助欧洲战场击败德国法西斯、主导太平洋战场帮助四万万中国人及无数亚洲太平洋地区人民赶走日本军国主义的美国。
你是我大学时候读书 1776 年发表独立宣言的美国,你是世界第一个共和制总统制国家的美国,是《联邦党人文集》里充满希望、激烈探讨、不断摸索出美国的美国,是《权利法案》里让国民拥有追求幸福权利的美国。

3. 现在的美国
那样的美国,是我们好奇的向往的,是不同于中国历史上任何一段历史、任何一个朝代的,似乎是最好的国家的美国。
那美国,你现在又变成了什么样,你变成妄图侵略中国东北,悍然轰炸东北,带领联合国军扩大朝鲜战争的美国;
你是十年越战,伤害千百万个美国家庭,屠杀虐待越南军民的美国;
你是南联盟、伊拉克、阿富汗、利比亚、叙利亚战火纷飞,毁灭千万人希望,让千万人无家可归的美国;
你是成千上万日本韩国台湾所有被糟蹋少女、家人所声讨的美国;
你是 wto,欧盟、北约的缔造者,却不断用双重标准约束限制中国和勒索你所谓盟友的美国;
你是张口闭口平等、自由、民主,却一次次用飞弹、航母威胁、侵略独立国家的美国。

美国,美国。
你变得好陌生,你不再是我儿时的梦想,你不再是美国梦和美国精神的美国,你变得不再让我好奇,不再让我向往。

你,生病了吗?

知乎用户 易燃 发表

2020 年 4 月 1 日,美国德州,疫情重灾区,在家自我隔离的第 11 天。

不知道大家有没有看过天王迈克尔杰克逊的一首神曲:We are the world 的录制视频。

https://b23.tv/BV1u741117Ps

MJ 召集了一帮殿堂级的神仙歌手们一起大声的唱着:

We are the world. We are the Children.

四海一家,我们都是神的子民。

We are the ones who make a brighter day. So let’s start giving.

创造美好的未来需要我们,所以,让我们开始奉献吧。

都不用视频,光听歌都能感受到美国梦的美好,当年美利坚的强大,真正的灯塔,流行文化的顶点,影响了多少人,公知带路党这么多一点不奇怪。

80 年代离的太远,哪怕回到奥巴马时期,再给大家分享一首演讲萨克斯

再看看现在:

3000 万移民精英拖着 3 亿废物走

大量撤军,灯塔根本无法在国外照耀民主。

世界警察在自己的后花园南美洲都只能靠嘴。

两党天天对骂,浪费大量人力物力选举,选出一个自私自利,只会口嗨的商人。

过度沉浸在过去的美梦,只会开动宣传机器,吹美国人应对各种疫情是准备最充分的国家,结果一个新冠纽约都瘫痪。

泡沫巨大,政府和人民负债超高,不敢停工,也没人敢失业,只能印钱救经济放弃救人,结果两边全崩。

信用极低,肆意妄为,签过的合约如同废纸,外交言论张口就来,错误百出,风评极差。

被拒绝靠岸治疗,为全舰船员请命的航空母舰舰长被直接免职。

这还是一个国家?????

知乎用户 爱勃者 发表

很显然在衰退。。。

说没有衰退的,动不动举什么可乐、快餐、电视剧。。。。。

美国是因为军事霸权和科技的领先,才获得的经济霸权、文化霸权,现在根基出现问题,还讨论这些,纯粹是骗自己。。

美国战略收缩已经是定局,难不成美国玩的是强势回退?想想海湾战争的时候,美国是何等恐怖的存在。

当然,如果这些文章可以译成英文发外网,我是支持的。

知乎用户 红领巾少年 发表

美国根本就没有衰退,只是一直很垃圾而已

美国的治安:烂,烂到家了,和平年代一年几万人死于枪击,和非洲差不多,这就是敏珠资油?毒品现在也合法化了,这很美国嘛啊?

美国的医疗:烂,资本家的天堂,穷人的地狱,没钱你就在家等死吧

美国的交通:烂,资本家为了卖车,高速公路直接走市中心,不修高铁,说白了也是资本主义的悲哀

美国的教育:烂,穷人根本上不起学,公立教育就是培养奴隶的

美国的科技:唯一能看的,还是偷苏联和德国偷来的

美国的文化:美国没有文化可言,资本主义奴隶制国家不需要

美国为什么强?虚胖而已!一群野蛮人到处抢劫,装作很文明的样子,输出敏珠资油,我呸!真想不通为什么有那么多人去了美国就不回来,以后中国和美国打起来,所有华裔你们每个人都要进集中营,要是想活着你们就好好在那儿舔白皮,永远不要回来!

知乎用户 安风 发表

我个人反而担心这是美国人的一场阴谋。

美国主动退居二线,中国一跃成为世界第一经济体。

明明只是经济大国,却成了经济强国。

此后,全国陷入了一片狂热的氛围,

然后,最可怕的事情发生了。

我们可能会重走一遍日本的道路,全国陷入一片狂热的氛围。

此后,7 年间。

房价上涨 300%,

股市只涨不跌上扬 600%。

第三世界物美价廉的务工人员疯狂涌入中国,服务业人员成本大大降低。

国内大部分的污染、低端产业纷纷转移到落后国家,

无数外国非法移民扩散到全国范围。

其他的就不说了。

很多人会认为这明明就是好事啊,但是,对于一个 14 亿人口的大国来说,这反而不是一件好事。

知乎用户 huoyanma 发表

肯定在衰退啊。实力衰退倒是次要的,美国地理条件很好,暂时的相对实力衰落不足以说明其衰退。主要是其思想跟不上历史潮流了。

美国能赢的二战,得益于罗斯福新政,这玩意简直类似国家再造,虽然它进行的很不彻底,有形而无根基,但对比英法的迟钝,苏联和德国的激烈,可以说美国转型正的很了不起。类似的只有明代张居正改革了。这说明美国思想意识形态很有活力,其容纳空间并没有到极限。至于美国成为世界霸主,反而并不值得多夸奖,因为一战后,美国已经是霸主了,只是缺少一个头衔而已。没有二战的取巧,美国说不定更强大,更伟大。需知国家尚正不尚奇,国家愈能客服困难,愈能团结内部,改良自己。

冷战时期,美国活力还是很好的,比苏联强。就是风云莫测的 70 年代,中美欧都发生了很严重的指导思想跟不上时代的问题,总体来说中美欧,勉强都过关(中国文革,法国的左派思潮,美国的反越战。表面是学生思潮起伏,实际是政治架构失灵的表现,当然大家都只做不说),都进行了改革,虽然都不能算完美,但毕竟改革了。

对比苏联和日本,这两家就不大好了。苏联拖到 80 年代末才不情不愿的改,结果改的太迟了,又没操作好,玩崩了。日本操作比苏联好,但也就是没崩盘,只是一蹶不振了。

现在呢,又到了一个十字路口。这一次美国表现的有亮点,毕竟特朗普开风气之先,还是很有大国底蕴的。但问题是这一次变革中,民众在哪里,民众的利益怎么保证,这一最关键的问题,特朗普没有回答,目前也看不到解决方法。这就是日本苏联的操作水平了,好的不过是苟延残喘,坏的就是解体崩盘。这就说明其自我纠错能力已经岌岌可危,其思想容纳已经接近极限。再往下走,只能是内卷了,下坡路了。就如同西汉到汉宣帝极盛,然后呢,一代不如一代了。国祚,也是逆水行舟,不进则退的。这才是美国衰退。

PS:中国,日本,俄罗斯,欧洲嘛,目前都在改(政治结构改革,思想意识改革),但目前看都有点自顾不暇的感觉。中国好点,但目前看改革还不足以走出困境,开辟新天地,还要继续观察改革的情况。但是印度切实往前走了一步,当然印度后续的坑很多(所有现代国家都经历过),前途多难,但比起一成不变,还是迈步前进了。

知乎用户 NI 自然醒 发表

美国崩溃后的国际新秩序 前苏联崩溃后,美国一极独大,人们难免忧虑美国会趁机控制国际。果不其然,美国人的帝国心态开端急剧胀大,其超强的军事实力从科索沃到阿富汗再到伊拉克,一路摧枯拉朽地横扫一切。甚而至于,为了使对中俄这样的核大国动武成为可能,美国人重拾星球大战方案,不只单方面撕毁反导公约,并且悍然推动弹道导弹防护方案。至此,美国的缺点在其霸权征途中暴露无遗,由于这一系列的扩军备战和穷兵黩武就是一个巨大的财务窟窿,美国人的双赤字因而越累越高。百草止水因而从前预言,苏联尽管倒台,美国也将阑珊,原因就是他把自己投进了一个无休止的预算黑窟窿,并且会因其霸道强霸而培养出越来越多的敌人。   可是,百草止水的预言在一步步迫临中没有实现,一场金融危机就提早冻僵了美国,没想到张狂的金融投机和贪婪的过度消费的破坏力竟然比现代军事威力还要巨大,美国就这样提早步入了阑珊轨迹。问题是,现在热论的问题已不是美国是否阑珊及阑珊多久,美利坚合众国可能崩盘崩溃的论题现已耸立于国际言论之巅。当然了,抛出这个议题的是美国的老对手俄罗斯,现在俄罗斯外交学院供职的前克格勃成员伊戈尔 " 帕纳林就是最活跃的倡导者。   帕纳林教授并非现在才想起美国有可能崩溃,而是早在 1998 年就开端叫嚣美国将会割裂为六大块,并且十多年来一向未曾中止宣扬和布道。十年之前,克林顿尚在台上,布什竞选总统的想法刚刚萌发,奥巴马才刚刚步入政坛。当然,帕纳林教授的预言,你可以说他是对苏联崩溃怀恨在心,也可以说是对美国一极独大妒忌不已,并且事实上俄罗斯人基本上普遍存在着这样的心态。可是,假如你细心解读下帕纳林教授的论据,当时危机下美国还真的危如累卵。   1991 年的时分美国专家学者就曾断语,外债到达 1.5 万亿美元就会危及美国生计,而现在的债款却是 11.3 万亿美元,依照这个趋势 2010 年美国外债恐怕 14 万亿美元都打不住!也就是说,为了度过这场危机,美国将至少需求 22 万亿美元,问题是美国自己底子就拿出这个钱来。不光美国拿不出这笔钱,国际第一外汇储备国我国也仅有戋戋 2 万亿美元,即使算上日、俄、韩、沙特等国,也难以抢救美国。怎么办?只能印钞票,可是印钞票会导致通货胀大,美元就会急剧贬值,中日韩俄等国就会抛弃美元储备,美元的国际货币位置就会当即终结。   为了防止美元信誉的破产,美国就只能抑制住印钞的激动。可是,假如不印钞,不只联邦本身的债款和预算无法处理,政府对各州的财务也会无能为力。这样,急需救援的州就会天怒人怨,而富裕州又会为了防止无偿地向穷州输血,就会回绝向联邦上缴财务收入,并进而发动以独立为主的割裂运动,美利坚合众国照样会倒台。   当然,帕纳林教授的推论基本上都是往最害处考虑,你可能以为这是在言过其实,超级大国美国不可能就这样消灭。但百草止水需求指出的是,美苏坚持了半个多世纪了,相互都像对方肚子里的蛔虫相同研讨互相,所以作为前苏联克格勃成员的帕纳林教授的预言不可能是空穴来风。作为从前的 “克格勃” 的分析师,帕纳林在苏联崩溃后获得了政治学博士学位,主要研讨美国经济并为相当于美国国家安全局的俄罗斯联邦政府通讯情报局 (FAPSI) 作业。帕纳林从前为当时的总统叶利钦作过战略猜测,而他的 “美国割裂论” 也是根据 FAPSI 分析师们供给给他的机密数据。更重要的是,美国由次债危机引发金融危机,并进而触发了经济危机。作为从前的过度消费主义国家,此次危机将会让越来越多的美国人破产,神态严重地捂着腰包的美国人将会使消费对经济的奉献急剧下跌,整个美国将会堕入一个前所未有的深渊。这个深渊已不只仅是阑珊,作为一个联邦制的多民族移民国家,其终究的悲惨剧往往就是割裂和崩溃。   显而易见,美国人对危机的体认愈加细腻,奥巴马还未正式执掌权柄的时分,就劝诫国人要做好过三至四年苦日子的预备。也正由于对危机的知道越来越深化,奥巴马才对自己拟定的经济影响方案一再地加码和晋级。尽管如此,美联储主席伯南克还是忧虑难以抢救美国经济。伯南克以为,危机十分深重,单靠财务影响难以成功,国家有必要整理银行坏账,并继续为信贷市场注入资金和供给更多担保。然而,这就需求联邦政府有必要筹集更多的钱,这些钱该从哪里来呢?除了印钞票外,就只能从我国、日本、俄罗斯、沙特等外汇储备大国假贷。很多印钞票的后果前面现已说得很理解,可是从国外假贷也很不简单,俄罗斯喜爱乘人之危,日本正在想方设法地从美国债款市场脱身,沙特正在张望,只要我国这个美国一向限制的国家正在拼命买入美国国债。所以,美国言论一改对我国的镇压和抹黑,开端竭力表扬中美关系和 “中美国” 形式。可是,我国的外汇储备尽管国际第一,也不过戋戋 2 万亿美元左右而已。就算这 2 万亿美元打了水漂全给美国,也无法将美国从深渊里拉出来,更何况咱们的外汇储备中 70% 以上早就投进美国。

知乎用户 光影黑曜石 发表

让老二一路爬到现在这个位置的老大,你觉得他没走下坡路?

知乎用户 王年丰 发表

美国和西方世界都在衰落。

今天的中国制造业是美国和日本之和。

今天的中国是 1900 年的美国,制造业规模世界第一。

1900 年的美国没有占领军事和科技的制高点。当时科技的制高点在德国,军事制高点在英国。美国二战之后才基本占领科技制高点。

中国的潜力还很巨大。

现在的任务就是占领科技制高点,解决城市病。中国的千年大计 “雄安新区” 已经开始。

参考资料:眉山论剑 (6) 中国是 1900 年的美国

知乎用户 半年呆国外 发表

农业是国家实力之本,也是美国幸运之本。

God bless America 其实很多原因都跟美国强大的农业天赋有关。除非地球气候大变,美国的地位只会围绕价值波动。

曾几何时 我也信誓旦旦的认为美国有如历史洪流中的那些国家一样,比如盛极一时的罗马帝国 或者日不落帝国。但美国不太一样。

国家能够让人民的思想自发的去做某件对国家有利的事,是真的智慧。前段时间回美国一个大学玩,学校的图书馆里座无虚席。真的是自发的在学习。美国人还是相信教育会改变命运的,在美国,教育也的确能改变命运。中国最近高考报考人数比例的下降恰恰说明了中国人对教育与命运的看法与事实。

对了,我在美国拿的奖学金真的是吃喝不愁还有剩余。

知乎用户 起个名可以吗 发表

得看你站在知乎精致资产阶级这一面还是普通大众这一面,老美顶尖的太顶尖,超级高科技公司,超级金融财团,超级农业大国,可是老美普通人生活真的和一潭死水一样,有些抱怨内卷的所谓小镇做题家,在老美连做题的机会都没有,连卷你都卷不进来

知乎用户 咚咚锵​ 发表

战国的时候,赵国有一段时间也是生机勃勃,国力迅速增长。甚至还小败了秦国一次。然后秦国就借着韩国一个郡投奔赵国的由头,举全国之力和赵国打了长平之战。后面赵国就残了,秦国一统天下的最后阻力也没了。

现在的情况不是美国衰落,而是欧洲,日本,俄罗斯都在衰落。只有中美在增长。而中国增长的快一些而已。

要提防的是美国人学秦国啊

知乎用户 最后的牛头人 发表

美国绝对国力一直增长,但是相对国力在削弱,美国就像以前每次考试靠 90 分的好学生,其他国家每次只在及格线附近徘徊,现在美国每次都能考 95 分,而中国则考出了 80 分,欧洲,日本则考出了 75 分,美国退步了吗?没有,只是差距被缩小了

不过一个叫阿三同学,我这里要提出批评,多少年了就你还在原地踏步曾经比你成绩差的中国同学现在已经远远在你只上了,你要加油,用心读书,别每天玩摩托车了

知乎用户 还是不注名好 发表

美国人说的衰退,不是说他衰退了不行了,而是有些事他不想掏钱,要别的国家给他买单的意思。

知乎用户 wyman lei 发表

其实我觉得中国当万年老二也是不错的。

起码科研不用太花钱,照搬鹰酱的

当老二还能免除一堆无所谓的开支。

知乎用户 剑衣​ 发表

医学科的说句话,用个抗体天天都是美国的,买个培养基天天都是美国的,查个文献天天上 pubmed 是美国的,写个论文要求 sci 是美国的,一帮子精英削尖了脑袋考博考 U 还是去美国的,你说它不行吧,衰退吧,其他领域可能有迹象吧,我不懂,但就医学领域看,完全没看出来。

知乎用户 风走过金麦田 发表

美国国力之强历史上从未有过,假如把美国的国力设为 100,可能第二名只有 10,就是这样数量级上的差距。你能想象你们班的第一名考 100 分,然后第二名是 10 分,后面还有 100 多位考 3 分 5 分 1 分的感觉吗?大概就是这样的一个情况。为什么会有人认为美国在衰退?可能是最近的第二名落后的没有以前那么悬殊,造成的错觉。

如果把美国碾压第二强国的程度做一个参照,我认为美国国力差不多在 90 年代末达到顶峰,这个时候,苏联已经解体,欧洲还未一体化,日本被打压停滞,中国还在奔小康,美国此时只能暗叹一声: 无敌是多么的寂寞,纵观环宇,竟无人有一合之力,能有威胁的,也许只有外星人了吧……

弄个近 50 年来的实力对比,未经考究,纯感性认识,只作为娱乐。

1970 年: 美国 100,苏联 60,英国 10

1985 年: 美国 100,苏联 30,日本 10

1999 年: 美国 100,俄罗斯 10,日本 5

2007 年: 美国 100,欧盟 25,中国 10

2018 年: 美国 100,中国 25,欧盟 20

我个人认为,苏联解体后,美国的国力有一个爆发性增长,欧洲一体化后,美国国力都是在缓慢下降的,在川建国同志上台之后,又有一个比较明显的下降,如果照这个速度不变,大概 100 年后会衰落成第二强国。

100 年太久了,有没有快一点的办法?既然是在娱乐,那就更大胆一点!美国要如何才能衰退到第二强国?

1、加州独立

加州因为远离政治中心,不满被持续抽血,选择从美国独立并成功。

2、美国种族剧烈冲突

剩下的美国人各族裔矛盾加大,正好又轮到个佛性政府,种族冲突加剧,要能够互相干的程度,持续 10 年。

3、欧盟解体

欧盟因民粹主义、伊斯兰化解体。

4、兔子国力翻倍

通过反美联盟也好,债务控制也好,把一带一路形成一个类似于欧盟的组织。总经济规模要至少是当时美国的三倍以上。

然后等着美国内耗败家底,这样败个 20 年,应该差不多能退出第一强国的位置了。

可见,后来者追赶美国是一件多么困难的事情。

知乎用户 fisher16​ 发表

其实并没有。美国作为这个星球上的最强,他其实承担着探索和引领的作用,这就注定他会被弯路,错路所消耗,所以走的就慢。中国这些年,沿着美国的路走,弯道超车,一条直路,走的当然快。但是一旦中国承担了探索和引领作用之后,他的发展速度就会降下来,这是一个必然的规律。

知乎用户 苍山原木 发表

绝对上美国比以往任何时候都强,但美国相对衰退了,因为中国。这点不是几个看上去高科技高大上的东东就能改变的。马一龙这么牛,是因为有世界上最好的科研团队带着最好的知识积累和脑细胞,大批人傻钱多的国际金主一起帮他做这个事,这点中国能做到,首先钱没有大问题,时间的积累会让我们科研水平突破的。教育的红利我们还没吃透呢。

知乎用户 被氧化了的钙 发表

是。

要从特里芬悖论说起。

当一个国家的主权货币作为世界流通货币时所引发的矛盾:本质是对流动性 / 货币累积需求所要求的贸易逆差所造成的贬值预期和作为流通货币所要求的币值稳定的预期之间的矛盾。换个说法就是,以贸易逆差为货币输出形式会导致市面上货币贬值,而贸易顺差会导致货币流动性不足,无论哪个都会刺激他国寻求新的替代流动性。

美帝选择了输出货币让货币贬值以及利用美债控制美元贬值的方法。利用军事强迫石油锚定美元,利用世界对石油的需求和对资产保值 / 升值的期望:**美帝印美元换你的货物,再印美债换你的美元。**一来一去,真金白银的货物变成了一纸美债。注意,美债是不偿还本金的。而美帝债务危机的本质上财政收入不够偿还美债的利息。通俗点说,假设一般人月收入 100 借了 100 要还 105,东拼西凑 5 块还债度日;美帝借了 4000 却不用还 4200,只要还里面的 200,只是再过几年美帝连 200 都快还不上了。如果美元贬值只是薅羊毛的话,美债就是基于美帝国家实力的明抢。**最后组成了贸易输出美元后贬值刮层皮,印美债回流美元白嫖一顿,再等金融危机再薅一把的 “一国三吃” 霸权。**这才有了可以不用十年寒窗也不用 996 就能活得比世界上大部分人好的 “直邮皿煮” 的美国,国内公知们向往的美国。

但这所谓左右手捣腾的魔术毕竟只是魔术,把美元短期贬值风险转嫁到了国家信用上,现在快资不抵债且无逆转之势。**美帝债务危机迫近只是时间问题,最后只能以美联储的 QE 或者其他赖账方式收场,同时用美军和颜色革命来保持美元流通。这也构成了懂王贸易战、加税、退群各种骚操作的基本逻辑:为了财政开源节流(懂王治下军费不降反增)。**本来懂王缩着裤腰带虽然不要脸了点但总体上财政好看了不少,没承想碰见新冠这凶主把他的 MAGA 梦(缩减债务负担给美帝续命 - 梦)敲烂了。

中国如若有幸,哪怕部分完成了人民币国际化,也将面临这个问题。如果学习美帝争取贸易逆差赚取铸币税,那将导致产业外流,逐渐空心化;如果想要保持贸易顺差,那就意味着需要设计一个新的工具给储备国增加流动性同时不伤害本国经济利益。欢迎留言讨论。

所以国内学经济搞外交的嚷嚷着中美利益互补寻求不要脱钩,话外音是你美帝这些年当着老板这些年剥削着我兔子这么多年你还要搞脱钩不让人混口饭吃,人干事?但人家美帝也没办法,不把崛起的兔酱给解决了怎么接着无忧无虑当土财主呢?

知乎用户 danhyly 发表

依然是地表最强,除了基建和低端制造业其他行业依然第一,衰落还是等鹰酱拉美化吧,20~50 年不等。

知乎用户 匿名用户 发表

对美国人来讲,中国就是匈奴,是乌桓,是鲜卑,是高丽,是突厥,是契丹,是蒙古,是后金,是肘腋之患。

真正的心腹之患,还是内部要求平权的小白帽,黑人,拉美族裔。

吾恐季孙之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。

五胡乱美,想起来就带劲。

知乎用户 小王 发表

美国能成为地球一极的原因,是当年地理位置可保证其不被因经济危机导致的世界大战战火波及,成为西方资本力量的避难所,同时带去了大量的各行各业的人才。当这批人才逐渐老去,美国又无法再产出那等数量的人才,加之资源错配(金融业赚钱太容易,导致理工类人才匮乏),更使得现在的美国已经无法继续代表先进生产力的发展方向。

因此,美国的衰落是必然的。

ps,再讲一下资本避险这个事。当美国逐渐衰落,西方资本势力势必谋求寻找新的寄生国,然后以空壳美军来消耗中国。中国的应对方式就是以北斗、df、水漂蛋、kj2000 等构成的远程查打体系,来保证西方资本不论想跑到哪里,都有能力对其进行掏洞打击。用建军 90 周年新出来的名词讲,叫 “全域慑战”

知乎用户 shukun li 发表

等你看不到《海边的曼彻斯特》和《赴汤蹈火》这种电影,美国片都是美国形式一片大好,不允许不同声音存在的时候,那时候,美国就是在衰退。只要失去了自由精神的美国,就必然衰退。只要你能看到美国的媒体骂美国,美国的新闻骂总统,美国的电影很悲观,这说明,美国还是那个美国,等你发现美国媒体只有一个声音的时候,美国差不都就完蛋了,因为有一个更自由,更民主,更强大的国家在吸引世界的精英。

知乎用户 德生 deson​ 发表

相对衰落。绝对实力还是不断上升,但是别人(这个 “别人” 正是我国)上升的更快,他的份额就下降了。

过去几十年是美国太强了,搞得国际关系的所有考量把 “美国超强无法撼动” 当成一种基本假设和公理,无需证明

然而了解得越多,信息不对称越小,他就会慢慢从神坛上下来。他也是人组成的,他也有弱点,他也有一本难念的经。

国际关系变化的周期太长了,远超自然人生老病死的周期,所以人习惯把暂时的东西当成理所当然不容置疑。

知乎用户 Bear 发表

18 年年末,我国人均 GDP 达 9770 美元,今年有望突破一万美元。不算通胀的前提下:

被日本掐着半导体原料,到处都是 “寄生虫” 的韩国,是 1994 年达到这一数额的,大概就是我们这代人出生的时候,一美元可以买四升牛奶。

被人口老龄化困扰,按美元计生产总值连年下降的日本是 1980 年达到的。那时候一美元可以订三顿快餐。

马来西亚,是 2011 年达到这一数字的。这就诠释了为什么我国还是发展中国家。

你说美国?

知乎用户 paolowow​ 发表

多读历史,盛极而衰,都是这个规律,美国已经算是衰退不严重的了。

亲戚在美国,一位在亚马逊公司,一位在某游戏公司搞游戏引擎,工资基本上花在孩子私立学校学费、保险和…… 牙医。暑假回上海,抱怨上海物价高。

知乎用户 carrierdeng 发表

911 事件是由盛转衰的历史拐点……

知乎用户 张伟​​ 发表

是的,看川普最近表现吧,地主家没余粮了,加紧搜刮佃户。

知乎用户 困而不学 发表

北约解体了?

还是欧洲叛乱了?

还是俄罗斯和美国开打核战争了?

还是日韩决定并入中国了?

什么也没有啊

我们今天这个位置,充其量不过是一个刚刚够资格上桌的挑战者罢了。

从经济角度,日本只有美国一半人口,但是其 GDP 一度达到了美国的 7 成。

欧盟更是把美国甩在身后

苏联更是和美国开始了全面竞争。

然而结果如何??
刚刚被小区大哥教着打了两年乒乓球,就开始笑话国家队的那个胖子不懂球可不好。

现在的局势真的是一句战战兢兢,如履薄冰。

知乎用户 共鸣 发表

没有中国的前提下美国几乎碾压全世界,美国不是衰退了,而是相对中国而言,进步变慢了,欧盟成立之初,GDP 大概是美国的百分之一百一,而现在是美国的百分之八十多吧,如果没有中国这个特例,美国的全球霸权至少现在还不会有人挑战

知乎用户 千岛 发表

没有,只是中国印度巴西等发展中国家发展太快,与美国相对差距变小了,所以貌似美国衰落了。旅居美国的华人指出美国这几点厉害之处:1、美国城市街头从早上四五点到晚上十二点,每个时刻都能看到自由自在进行锻炼的人。2、在美国城市街头,每隔不远就有一个健身房,而在中国,每隔不远就是一个药店。3、美国国内动乱时期,黑人等少数族裔受到美国白人冲击和暴力,竟然还有大量美国白人拿着枪保卫黑人和少数族裔,与白人同胞进行枪战。经过上百年稳定的发展,美国已经是世界最大最先进的民族熔炉,民族性格积极向上。决定国家未来的是民族性格。美国远未衰落。

知乎用户 匿名用户 发表

川普的每一步都是对的,

他做的每一步都是深思熟虑的,

他不是疯子,也不是神经病,

他是努力追求幸福的有担当的男人,

当然他也很自私,

他为的是他心中的重要的人。

我不知道你们哪里来的自信,

大洋彼岸近些年的昏招并不多,

或者说我们要感谢的对象,

是曾经自行车走街串巷的大使和他儿子,

当然拥有自信是没错的,

谁都可以自信,也都应该自信,

可是说实话,

这个事没那么简单,

冤冤相报何时了?

除非有一个先倒下……

当然了,你们说他不好,

说大家不喜欢他,

说了有啥用啊,

真的动手就不是这样想了……

好比大家都和你说某某坏话,

回头你真的和人家干起来了,

你以为别人会帮你干他?!

知乎用户 IVAN GAM 发表

美国并没有进入衰退,只是出于战略收缩状态。就像现在大考了,恰好这次考试特别难,然后学霸说我这次考得不好,但还是全班第一,各门功课成绩可能相较以往有不同程度下降。但是全班因为考试难度高,都考得比以前差。不过我个人也认为美国目前是走向衰退的边缘,或者说全球处于一个下降衰退的边缘,各大经济体都在极力自保。所谓的战略收缩我们可以看到美国在全球事务当中不再主动出击,更多时候是在搅乱局势。这与以往积极主动的形象不太一样。另外,中国的崛起,虽然说中国并不一定在未来会取代美国,但在崛起的过程中,其实就是一个你死我活的过程,而且中国的体量如此之大,在这过程中不是抢了美国一小口的问题,而是要让人家从吃饭直接变成喝稀,谁忍得了?

知乎用户 球神菜虚鲲 发表

看一群吹们,真是无语。连什么叫衰退都不懂就开始大放厥词。

关于衰退,有两种说法:

①从 100 变成 90,那是**绝对衰退**。

②从世界占比 50% 的实力,变成 40%。这叫相对衰退。尽管可能他的实力还是涨了一点点。

像苏联解体,大英帝国这种,那妥妥的绝对衰退。

90 年代的日本,高速增长的经济戛然而止,20 多年一直原地踏步,这叫相对衰弱。

对于美国,几十年来军事,科技,经济一直发展,肯定算不上绝对衰退,即使是 08 年经济危机,也仅仅是波动而已。

但是,美国正在相对衰退这是铁板钉钉的事实

顶峰的美国,毫无疑问上世纪 90 年代,刚逼垮了苏联,独霸天下。军事上,打的伊拉克溃不成军,炸的南斯拉夫寸草不生,跑别人空域上撞飞机。。。科技经济上打垮了日本,也一样独霸全球。。。

但是现在呢?

诚然,大多数领域依然是爸爸级别的存在,但是,很多时候,已经开始靠耍阴招了,比如最近为了竞争 5G 打压华为,这是 20 年前不敢想的事。

曾经 F22 对歼 8,那简直不要太轻松,如今我们也有差不多的 j20 了,虽然还有差距,但是已经肉眼可见了。

众多美系大公司已经在国内被被逼走,TOP500 的 list 中国企业越来越多,对应的美国企业也会变少。

(不要跟我说这是政治导致的,顶多 google 算一个,但是其他的好多公司都是 pk 不过本土企业才跑的,像英特尔这种依然技术独霸的,本土企业没有对应的实力,你能赶的走?能被赶走的说明你还是技术优势不在了)

这么多迹象表明,无论军事科技经济,我们之间的差距越来越小,美国确实在相对衰落。俗话说,逆水行舟不进则退。在世界这个大舞台,你进的慢,别人进的快,你也是在退。

至于什么时候绝对衰落,那也是相对衰落积累一段时间的结果,量变到质变。就看我们争气不争气,能不能一直快速发展下去了。如果国内有更多的华为,这个可能就存在。

所以,为啥那么多人还信誓旦旦的说差距越来越大?难不成 1978 年我们离美国差距更小?

真是不解。。。

知乎用户 知乎用户 4hunib 发表

美国的衰落本质上是这样一个问题 到了今天帝国主义都已经过时了

现在的资本主义发展的太强大啦 造成了这样一种奇怪的现象

民族国家这种由资产阶级发明的东西已经逐渐成为了资产阶级获取利润的障碍

目前看来 “美国” 没法解决这个问题 不可避免还会衰落下去

但是也要清楚衰落的美国到底是哪一个美国

有些人的美国依然很强而且 越来越强 有些人的美国现在就已经死了

知乎用户 lix 发表

没有,依旧在进步,但是进步的速度变慢了,其实也不慢,而是我们进步的太快了,但是这种进步都知道怎么来的。毕竟 996icu 在美国是违法的,在中国则是 996 是你的荣幸,拿我当兄弟就和我一起 996 这么来的。

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知乎用户 崔磊​​ 发表 非洲有个强国,号称 1000 精兵即可即可横扫中国。 作为被威胁一方的中国国民,你听了以后,非但不觉得是个威胁,反而觉得他们很可爱,会讲笑话。 但是反过来,如果中国说 1000 精兵即可横扫冈比亚,冈比亚人听了,可 …

如何看待美国疫情确诊人数超过中国?

知乎用户 Moozy 发表 给大家展示一下 “封城抗疫” 下的纽约是什么样子,各位感受感受。 摄于 3 月 26 日下午 曼哈顿哈德逊河边的一个公园: 遛狗的遛狗,遛娃的遛娃,跑步的跑步,骑车的骑车。 真没必要为美国人民担心,人家电视上说 …

中国 gdp 什么时候能超过美国?

知乎用户 李建秋​ 发表 越接近这个时间点,美元霸权就看起来越不可靠。 GDP 第二的国家的货币定价全球商品,还有长臂管辖权,怎么看都是说梦话 知乎用户 枫冷慕诗​ 发表 根据日本经济研究中心预测,2028 年中国 GDP 可以超越美国,当 …

为什么朝鲜的经济发展不如韩国?

知乎用户 文册​ 发表 袁绍的小儿子袁尚,少年勇武,阵前斩杀曹操大将史涣,被袁绍喜爱非常。 曹操的小儿子曹彰,少年勇武,击败鲜卑首领轲比能,被曹操喜爱非常。 他们两个虽然都是世家子弟,也都是自小从军,境遇却大不相同。 袁尚远遁辽东,被公孙康 …