如何看待泽连斯基承认亚速钢铁厂战败?

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 大熊喵​ 发表

意味着从现在开始一部分人会把马里乌波尔的战略地位拔高到斯大林格勒的地位，另一部分人则会声称马里乌波尔毫无战略价值，不值一提

我在这个回答下面已经看到了这些论调。

事实是，马里乌波尔的战略地位既不能与斯大林格勒相提并论，也不能说是不值一提。

还有，中国的网络上，屁股的位置决定思维方式的傻逼实在太多了，多的我现在甚至不想看别人的言论。

偏偏某些这样的傻逼还总是声称自己在 “独立思考”，搞得“独立思考” 这么好的一个词现在已经快被污名化成粪坑了。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

20000 人，打到最后就剩下这点，出海口也丢了，一直喊乌克兰赢麻了。

关键是很多人信，真是谁的嗓门大信谁的。

知乎用户 陈大宝 发表

接下来你们会看到：

1. 大鱼呢？

2. 虽败犹荣！

3. 是撤退不是投降！

4. 钢铁厂下面还有人！

……

欢迎补充。

知乎用户 一拳超人 发表

泽连斯基快去踩缝纫机减刑。

知乎用户 路上有惊慌​ 发表

我们打断了世界上最强大的军队之一的脊梁

泽连斯基担任总统三周年的访谈

没找到关于 “泽连斯基沮丧不已” 的新闻，倒是昨天，他在总统三周年访谈上对战争做了回顾和展望。

简化的大意：

我明白乌克兰在哪里，我和人民一起为它而战。我不想被困在伟大帝国的牙齿里。我们没有发动战争，但我们必须结束它。

战争很艰难，胜利也会很艰难，战斗会很血腥，但结局肯定会在外交上。因为我们想得到失去的一切，但俄罗斯不想归还任何东西。

一开始，有 12 万乌克兰人参加了战斗，今天有 70 万人。有可能为这场战争做准备吗？我认为我们已经做好了充分的准备。

他们在俄罗斯不知道很多事情：分析人士认为，俄罗斯人将在两三天内俘获我们。战前，伙伴国告诉我们：“挖战壕”，我们回答：“给我们武器。” 用铁锹是不可能赢得战争的。

亚速 Azovstal 的捍卫者 - 绝对英勇的战士，我们完全有义务去拯救他们的生命。现在他们已经完成任务，然后根据联合国、红十字会、俄罗斯自己的承诺——马里乌波尔的捍卫者将是安全的，并将等待交换。

我们想收回我们的领土并结束战争。但它会在什么时候，将取决于何时与弗拉基米尔普京进行对话。我们需要一项关于乌克兰安全保障的单独协议——没有俄罗斯的参与。

在布查，俄罗斯人的行为改变了一些事情，让我们看看与俄罗斯的协议是什么。

对于今天的我们国家来说，胜利是达到 2 月 24 日之前的路线。是的，也许并非所有领土都能马上回归。但一切都会回来的。

我们打断了世界上最大或最强大的军队之一的脊梁，我们已经做到了。

知乎用户 土豆 发表

看了一下问题日志，这个问题最早是在 2022-05-20 18:58:11 发出，现在是 2022 年 5 月 21 日 15：16 分，除了我，目前为止，超过 20 个小时了，一共就 8 个回答。连评论在内，还没出现一个 “黄俄”“俄爹” 之类的字眼。

这在那些漫天遍野的咒骂侮辱俄罗斯，顺带侮辱我们中国人的乌克兰话题下，显得格外冷清。

莫非那些关心乌克兰局势的 “和平主义者” 都随着钢铁厂的投降，全部自杀殉乌去了吗？

知乎用户 知乎用户 gtQtgq 发表

主要原因就是当初绑架的平民太少了。

根据当时乌军提出的平民的市场价，15 个平民换一吨食物跟物资，假如绑架 15000 名平民，大约能换到 1000 吨物资，以目前在钢铁厂投降的乌军数目，大概是不到 3000 人，加上被打死的，算他们有三千人，每天大概要消耗 6 吨物资，这大概可以支持到五个月以后。

但是，反过来想想，要是当初绑架的是 15 万平民呢。换取的物资数量直接就多了一个数量级啊，能坚持到 4 年后啊，这就是持久战，持续不断的消耗俄罗斯的战略资源，我就不信俄罗斯不垮！

再大胆一点儿，直接绑架 1500 万平民，或者 1 亿 5 千万呢？光是用平民换物资就能把俄罗斯拖垮。还能有俄罗斯的马里乌波尔大捷？

说一千，道一万，就是泽连斯基太过于善良，不肯绑架 1 亿 5 千万平民，才最终导致马里乌波尔钢铁厂的失守，所以，很明显，泽连斯基是乌克兰民族的罪人，必将被铭刻在乌克兰历史的耻辱柱子上。

如果乌克兰从此不再存在于这个世界上的话，那么也就不了了之吧！也许，大概。可能，差不离儿

祝台湾水军 不 yun 不 yu，子孙满堂！希望台独分子蔡英蚊这个罪犯受到严厉的审判！！！哈哈哈哈哈哈哈哈

下面有请湾仔开喷老夫，老夫身经大小数百战，什么喷子没见过，老夫的宰蛙大刀早已饥渴难耐！！！！

知乎用户 飞天行云​ 发表

泽连斯基在四月份的表态: 总统兼三军统帅一直坚守岗位，与你们同在，我们一定要与敌人血战到底。

泽连斯基四月份表态: 如果西方盟国的支持到位，乌克兰可以和俄罗斯打上 10 年！”

泽连斯基在马里乌波尔被围时的表态: 如果亚速钢铁厂的乌军被俄罗斯消灭，那么俄乌谈判就不再存在。。。

再来看看最近这几天泽连斯基的表态

泽连斯基：俄罗斯和乌克兰之间的战争将以外交方式结束，但和谈的形式将是混合式的！

泽连斯基在每日讲话中提出三个重点: 包括乌克兰会一直战斗，直到将俄军赶出，并保障当地安全为止；在乌克兰及国际法庭起诉所有俄罗斯 “战犯”；与各方合作，确保俄罗斯为乌克兰损失的一切作出赔偿。

泽连斯基在亚速钢铁厂陷落后的表态:“感谢乌克兰军方——乌克兰武装力量、情报部门以及谈判小组、红十字国际委员会和联合国的共同行动，我们希望能够挽救我们孩子们的生命”。他补充说，“乌克兰需要英雄活着”。

泽连斯基总统办公室主任顾问波多里亚克: 对俄罗斯做出让步会适得其反，因为俄罗斯会在冲突暂停后发起更猛烈的反击。（一般而言总统办公室与政府部门官员不同，对外发言可以视为总统的表态）

泽连斯基最新表态: 我想重造安 - 225，需要 8 亿美元，可是没钱。。。（美国刚通过 400 亿美元对乌援助，看来泽连斯基没有资金分配权利）

泽连斯基在接受乌克兰某电视台访问时的话说：“最终将通过外交手段结束（冲突）。战争是血腥的，会有战斗，但只有通过外交手段才能决定性地结束战争。”

泽连斯基总统办公室顾问波多利亚克表示，目前谈判进程已暂停。乌方不能接受向俄割让部分领土以换取和平的提议，也不能接受在俄军不撤军的情况下停火的提议。乌方不会与俄签署类似 “明斯克协议” 的文件，因为这种协议“只是在延迟战争”。

最新外媒报道，泽连斯基表示：“无论如何，一切都会恢复的。我们打断了世界最强之一军队的脊梁。我们已经做到了。在接下来的几年里，他们都不会重新站起来，包括在心理上。”

泽连斯基到底想表达些什么？也许他本人都不清楚。。。

[

民族的重建 1569-1999 俄乌冲突历史 历史书籍 东欧问

京东

¥32.09

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1511789096615391232-0-1&p=JF8BAR0JK1olXQYCUFpZC00UBF8IGloWWgIHVVdUC00SBF9MRANLAjZbERscSkAJHTdNTwcKBlMdBgABFksWAmwPH14UVA8BUltaFxJSXzI4eRJuFXJpXD84CT1tBzRzGFpzD0J7NFJROEseA20AGloVWgUyVF9cCE8SAGwOGmslXQMyFTBbC0gfB2g4GmsVWgIAV15UD0oeAWsOK1sdWTbU-sqIgPTOs8resfXA0LbX3fWJts0nM18LKwBACU9HSF5ZCEsRCmcJE1wSXQIAXF5eCkgLAnMIK1gUXQEFU19fDkx5Bm8JGl8WXAMFUDBfCUoVCmgJG1oSbQYyV24DZkpEA2wKT1kQM1sADVgDWEIQbW0JGl4QWA8HZFxcCUkVM18)

[

走遍俄罗斯 1（附 MP3 光盘 1 张）

京东

¥42.90

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1511789259527118849-0-1&p=JF8BARgJK1olXwcAU11dDE0SB18IGloXWAALUm4ZVxNJXF9RXh5UHw0cSgYYXBcIWDoXSQVJQwYDVVxYDkIRHDZNRwYlHFtRCkAWcw1yCjdgGF9sQwFdPxsHeEcbM28BG1kdXAcCU11tCEoWA2sNGFgTXDYyVFttWiXPtdnQvuoJiayNgdbKOEonA2gMGVgVVAEHUl5bCnsXC2s4zfWBiI69je743uG51uK4ztK-ibiEZG5tC3tMVjtBXkcVWQYCUldVC08fB2wOG1scVAMKSF9BCHsUAm8PHFwUXwAFOltdCUoTAG4NHF97XwcDVldaCUsWBF8IK1glA2gDB1hfCRhDVwFVGQITHAMEVDBeAEwXC2wBE2sXXAcAVm5t)

知乎用户 净江烟 发表

冲着灭国去的

现在终于打下了钢铁厂

知乎用户 张艾菲​ 发表

日本没有报道斯基承认 “战败” 的新闻，大概因为屁股位置的原因。斯基感觉沧桑了一些，他说：“顿巴斯完全被破坏了，那里简直就是地狱”。

新闻说有一个被视为第二个的马里乌波里的地方——「セベロドネツク」，不知道这名字咋翻译，姑且叫塞维罗多内茨克。更新现在的一些情况↓这是日本驻当地的记者，一个挺年轻的男生，不得不说胆子够大的……

他介绍现在俄罗斯方面宣布，顿巴斯已经完全在俄罗斯控制中。

他介绍说这里 “和乌克兰其他地区相比，情况非常糟糕”。

在坐车的过程中遇到炸弹声音，司机赶紧提醒他把头盔戴上。

记者介绍，每天住宅都被破坏，情况非常悲惨。

路上有一些树木堆砌物，其实底下是地雷，乌克兰方面放的。

日本记者采访了当地的居民，了解到一些俄罗斯的行军情况。

说 “俄罗斯军队从 3 个月前就在行进。每天以数百米的速度前进”。这是挖的战壕↓

5 月 20 的时候，绍伊古宣布，乌克兰卢甘斯克全境很快就能被控制，表现出了进一步加强攻势的态势。

放张卢甘斯克的地理位置图↓ 最近斯基的动势明显不如之前活跃了，北约那帮之前给炮弹给钱也不如之前声势大，舆论上感觉乌克兰有点疲软了。

不懂就问，顿巴斯拿下后，这战局是要倒向俄罗斯了吗？


[

太平洋战争三部曲 燃烧的大洋 + 征服的怒潮 + 诸神的黄昏

京东

¥243.10

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1511776636793565184-0-1&p=JF8BARgJK1olXwcAU11dDE0SB18IGV8UWgMGXW4ZVxNJXF9RXh5UHw0cSgYYXBcIWDoXSQVJQwYAUF9aDU8eHDZNRwYlDlUHHRZaTDx1AAlyRgxDA3pWCzwJeEcbM28BG1kdXAcCU11tCEoWA2sNGFgTXDYyVFttWiXPtdnQvuoJiayNgdbKOEonA2gMGVgVWQEAUlhcCXsXC2s4zfWBiI69je743uG51uK4ztK-ibiEZG5tC3tMVjtBXkcVWQYCUlhaD0kQBWcKH1wRXQ8HSF9BCHsXAm4KH1oWXAMGOltdCUoWB2wKHlt7XwcDV1ZUDE0eBF8IK1glA2gDB15dW0gXCgFVGQIRG1oBVTBfCUoRBGkJEmsXXAcAVm5t)

[

即将到来的地缘战争 (大局观典藏版）：无法回避的大国

京东

¥89.80

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1511776642364596224-0-1&p=JF8BARgJK1olXwcAU11dDE0SB18IGFIdXwQBUW4ZVxNJXF9RXh5UHw0cSgYYXBcIWDoXSQVJQwYBXVZfCkgSHDZNRwYlW2dHF1YPEjZ1USthZj0QLQZnUSxZaEcbM28BG1kdXAcCU11tCEoWA2sNGFgTXDYyVFttWiXPtdnQvuoJiayNgdbKOEonA2gMGVgVWQEAXF9dDXsXC2s4zfWBiI69je743uG51uK4ztK-ibiEZG5tC3tMVjtBXkcVWQYCUlhaD04UAWgNH1MSXgUHSF9BCHsXAm4KH1oWXAMGOltdCUoWB2wKHlt7XwcDV1ZUDE0eBF8IK1glA2gDB15eDkISBAFVGQIRG1kAVDBeAE0XBmYLEmsXXAcAVm5t)

[

新史纪丛书 ·DK 武器大百科：一部兵器与装甲的视觉史

京东

¥198.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1511776650689306624-0-1&p=JF8BARgJK1olXwcAU11dDE0SB18IGFkVVQ8BVm4ZVxNJXF9RXh5UHw0cSgYYXBcIWDoXSQVJQwYBVl5VAUgVHDZNRwYlGWRmUzZbWht1Ch1yYAtOFmAcVQQOaEcbM28BG1kdXAcCU11tCEoWA2sNGFgTXDYyVFttWiXPtdnQvuoJiayNgdbKOEonA2gMGVgVWQEHVF9cC3sXC2s4zfWBiI69je743uG51uK4ztK-ibiEZG5tC3tMVjtBXkcVWQYCUlhaD08WBGYAGVoSWgUHSF9BCHsXAm4KH1oWXAMGOltdCUoWB2wKHlt7XwcDV1ZUDE0eBF8IK1glA2gDB15dARtACgFVGQIRG1heXDBfCUoeAm8OHGsXXAcAVm5t)

[

甲骨文丛书 · 全球危机：十七世纪的战争、气候变化与大

京东

¥258.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1511776662496247808-0-1&p=JF8BARgJK1olXwcAU11dDE0SB18IGVgVXgQHVW4ZVxNJXF9RXh5UHw0cSgYYXBcIWDoXSQVJQwYAV15eCk4WHDZNRwYlFHgFUQoraQ1yGQ1jcDxVHUZ9DyE6TkcbM28BG1kdXAcCU11tCEoWA2sNGFgTXDYyVFttWiXPtdnQvuoJiayNgdbKOEonA2gMGVgVWQEHVldcAXsXC2s4zfWBiI69je743uG51uK4ztK-ibiEZG5tC3tMVjtBXkcVWQYCUlhaD0wUBmcPGF4TVAcLSF9BCHsXAm4KH1oWXAMGOltdCUoWB2wKHlt7XwcDV1ZUDE0eBF8IK1glA2gDB15eD0oUCgFVGQIRG0ZAUjBeAEwfBG4LHGsXXAcAVm5t)

知乎用户 杜腐​​ 发表

下一战是荣誉战、生死战、大决战…… 靠边站。

知乎用户 Terminus​ 发表

虽败犹荣

知乎用户 赤壤 发表

不出意外的话有些小可爱要给我扣鹅孝子的帽子了，我建议这些人先看看我的个签。

Σ(ŎдŎ|||)ﾉﾉ评论区里各位都说了啥，怎么系统全给删了

俄美防长通话没多久，乌方就宣布把马里乌波尔控制权转交给俄方了，这是否有点过于巧合了？有种说法是俄美进行了利益交换，丑国拉了俩新小弟入北约，送块破地给俄方安抚情绪。

客观来说，亚速钢厂拖了俄军很久，也算是发挥了很大作用，至于他们有没有达到战略目的嘛~ 反正战略目的这东西很灵活，说改就改了。

以下为不客观不理性的乐子人发言：

亚速钢铁厂守军很早之前就表示不想打了，泽圣下令：谁投降枪毙谁。嗯…… 好惨一群大头兵…… 从有乌军陆陆续续偷跑出来投降到假装抢着抬担架实际上为了投降等一系列现象来看，他们中的很多人真的没有抵抗意志了，颇有刮民党到了解放战争后期穷途末路的既视感：待遇不咋样，有事逼我上，凭什么呀？

之前很多小可爱跟着泽圣在那吹 “哎呀亚速钢铁厂易守难攻能防核弹，里面物资储备充足，躺着都能守，耗死恶螺蛳”，现在他们的论调又变成了“人家守军的条件非常艰苦，弹尽粮绝孤守 80 多天，所以抵抗意志坚决！是反抗侵略的英雄！” 还有个小天才为了吹亚速钢厂守军就贬低抗美援朝时中国人民志愿军的，我真的感觉好好笑啊。

知乎用户 我竟无言以对 发表

1. 大鱼呢？

2. 马里乌波尔只是一座乌克兰城市而已

摆在俄罗斯面前的，还有两座同样和马里乌波尔一样要塞化的城市：斯拉维杨斯克和巴尔文科沃

拿下了他俩，战线稍远的后方还有远比马里乌波尔大的两座城市—哈尔科夫和扎波罗热

在后面，还有波尔塔瓦，基辅，尼古拉耶夫，第聂伯河畔彼得罗夫斯克，敖德萨

在后面还有文尼察，日托米尔，赫梅利尼茨基，利沃夫

**上面说的都是乌克兰各州州府较大者。**马里乌波尔甚至不是州府

一座马里乌波尔，连第 150 胜利旗师都上了，打了这么久才拿下

后面，还有无数噩梦等着俄罗斯人

3 为了马里乌波尔陷落就为俄罗斯欢呼雀跃的人们，请回忆一下

2 月 26 号的时候俄罗斯是海陆空和空降兵从东南北三个方向并进，目标是拿下乌克兰全境

3 月初的时候，俄罗斯目标是拿下第聂伯河以东

4 月初的时候俄罗斯目标是拿下整个顿巴斯，合围乌东集群

现在，拿下一座钢铁厂都能大吹特吹了？

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

泽构 12 道金牌召回简中乌军常胜军，可悲可叹。我记得直到今天中午，老亚当之类的还在说钢铁厂里还有亚速几百人在抵抗。臣正欲死战，陛下何故先降？

知乎用户 辰枫 masaya 发表

我有个问题想问一下，我们亲爱的大鱼呢？

知乎用户 第一大宗师 发表

丢失一个厂子，就是最大失了？动一动脑子不行吗？

知乎用户 Bela viro 发表

拿下芝麻小城是特大赢。

没打到莫斯科是大赢。

普京脑袋没插克宫杆子上是中赢。

俄罗斯没解体是小赢。

对于鹅粉来说哪怕是马里乌波尔这样一个围了将近三个月的小破城，从一星期被围下到一个月到两个月到三个月，现在终于围下来了，结果还有亚速钢铁厂这么一颗钉子拔不去，这就足够鹅粉高潮半辈子了。不过某些貌似还活在一小时打入基辅的平行时空中，死活不愿意承认现在战争的天平正慢慢转向乌克兰，所以就有了俄罗斯在和整个北约集团对抗，乌拉乌拉！断气断粮的确会对西方造成一定的影响，但你说带鹅这么一个军事开支不过北约零头，GDP 连韩国的都不如的东正教蝗鹅帝国，谁能拖死谁我看一目了然吧？

所以应该重新定义什么叫 “赢”！

拿下芝麻小城是特大赢。

没打到莫斯科是大赢。

普京脑袋没插克宫杆子上是中赢。

俄罗斯没解体是小赢。

————————————————————————

我现在 TMD 最搞不懂的，为啥马里乌波尔这么一个三四十万人的小破城能和列宁格勒比？扯什么 “围三个月乌粉没必要高潮，历史上列宁格勒可是围了三年的”。如果没记错的话二战时期列宁格勒最起码有三百万人口吧？现在基辅有二百六十万，你要是真横向对比最起码得挑个和马里乌波尔体量差不多的吧？谁能想到在某些 nz 眼中马城都能和列宁格勒一比高下了，我竟一时分不清是黑还是舔。

知乎用户 洛天 发表

怎么评价呢。

“嘴上没输过，实战没赢过。”

其实俄乌战争以来，乌克兰级北约国家的舆论部队所向披靡，无论在外网的 YouTube，p 站等娱乐平台，还是民主指向标的推特，脸书，tiktok，ins 等等社交平台上。

乌克兰联军大获全胜。

甚至一度打到国内，搞得平台们不得不显示 IP 地址。就这样，正义的联军依旧在知乎上依靠人海战术，成功恶心到在座的吃瓜群众。

让原本匮乏的简体中文网络添加了诸如 “黄俄”，“俄爹”，“普丁”，“泽伦斯基”，“简中”，“网路”，“南斯拉夫” 等等一大波新名词。

虽然他们经常抛开事实不谈，但他们说的很有道理。

乌克兰其实有两次翻盘机会。

一次是重建的海军和伞兵空降部队，结果被英国人指挥到全军覆没。

【俄国防部公布：第二次蛇岛争夺战的首段地面录像 地上全是阵亡乌军和丢弃武器 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/RHxkU47

外网有没打码的完全版，场面过于血腥，不宜观看。

第二次，是北顿涅斯克河，乌军全歼乌东民兵组织一个营的装甲部队。当然，事后得知，其实是一个半营的乌东武装，人是跑了不少，但被击毙的乌东武装分子有 200 多人。

结果呢，一个旅追击去了，到了红利曼附近，然后就被乌克兰惩戒营某个大聪明把北顿涅斯克上的大坝桥给炸了。

直接把红利曼守军后路断了，导致俄军第二次强行渡河，且成功渡过北顿涅斯克河，导致现在塞弗尔斯克的危机。

现在乌东直接就是复刻马里乌波尔之围，这次是真的要命。

更要命的是韦尔赫尼奥托列齐克也被突破。

所以，相对于马里乌波尔守军投降，乌东和乌东南地区此刻更为要命。

知乎用户 沙田仔是江西人兼老猫友 发表

乌军打 “亚速钢铁厂保卫战” 打得比 “抗日战争” 期间我军在上海打 “四行仓库保卫战” 打得要好吧？

将来如果我国的台湾地区象乌克兰东部的 “顿巴斯地区” 一样宣布 “独立”，成立所谓的“台湾共和国”，我军必定用武力统一台湾(“顿巴斯地区” 是乌克兰的顿涅茨克州和卢甘斯克州两个州的 “合称”)，那么到时候美国、日本(或者再加上澳大利亚) 会象这次俄罗斯出兵乌克兰一样，出兵我国，出兵海峡两岸吗？美、日的军队到时候会袭击福建、浙江、广东、上海、山东、天津等地吗(比如袭击我国三大舰队的母港宁波、青岛、湛江，实施所谓的“去军事化”)?

知乎用户 江左没狼 发表

“据环球时报 5 月 17 日报道”？题主口中的《环球时报》的那篇新闻报道的标题是什么？在环球网中的具体地址、具体网址又是什么？题主拿得出来吗？

知乎用户 东方先生 发表

简单说吧，应该是亚速营已经顶不住了，私下处理了大鱼。

否则教皇和联合国秘书长亲自出面，毛子都不同意把人放出来或者换俘，为什么突然就投了？

我想泽连斯基大概也没想到，亚速营这么不讲武德，直接把大鱼干掉了。

欧洲的将军和欧洲的教官们，大概率已经被亚速营击毙并且毁尸，这个结果美国和欧洲恐怕都要松一口气。

亚速营，欧美，毛子三赢，一边得到了面子，一边得到了实惠。

可见，哪怕你是北约的高级军官，只要去乌克兰都是耗材，只要能换一个好价格，死你一个算什么？

知乎用户 宝贝请转身 发表

乌孝子：臣等正欲死战，陛下何故先降？

知乎用户 非小白 发表

尽管我是坚定的反乌克兰反纳粹巴不得亚速营一个不留的立场，但还是不得不说，在马里乌波尔钢铁厂里的亚速营达成了其最后的战略价值。

从马里乌波尔被围开始我就意识到这里的乌军肯定是逃不掉的，不管是这座城市的历史、战略价值还是作为亚速营老巢的政治价值，俄军是绝对不可能放过他们的。而且尽管泽圣嘴上喊得响亮，但实际上除了派几架直升机想试试能不能趁乱救一下 “大鱼” 以外，实际上根本就没有组织过有效的救援行动，甚至连把军队往这边拱都没有。

从被围的那一刻，这些守军就是弃子了，剩下的不过就是如何让他们被遗弃得更有价值一些——他们也确实实现了这一价值。

即利用平民作为人质并一直保持拒绝投降的姿态，让俄军无法放开手脚强攻，而且近两千人的数量多少还是有点隐患一直膈应着在一座已经宣布占领的城市里在政治上也不太好看。而更重要的是，他们事实上将俄军一部分军队在马里乌波尔多拖了一两周的时间，以让北边的顿巴斯前线有了更充裕的时间加强防守，否则当时俄军如果可以第一时间从马里乌波尔向北突进的话，那么现在顿巴斯应该已经围得差不多了。

在一开始俄军对钢铁厂的攻势相当猛烈，有一举清扫穴内拿下整个钢铁厂的气势，然而打到一半普京就下令改为围而不打。很多乌贼借此发挥，说俄军不行了，连个钢铁厂都拿不下来云云。

真的打不下来？假如不顾及底下的人质和 “大鱼”，那么实际上也就是肃清钢铁厂地表，然后运进来足够当量的炸药然后引爆的事。不管钢铁厂底下建的再复杂，足够威力的爆炸足以让建筑最顶上的一两层坍塌，掩埋住出入口和通风口，剩下的就是时间问题了。

又或者不计死伤的突入打 cqb，用人命也能填出胜利来。

但这就陷入了乌军的全套，前者容易引发国际舆论指责（尽管人质是亚速营绑下去的，可救不处来欧美和简中互联网上那些乌贼圣母就要起来叫了），后者浪费时间和人力，马里乌波尔的战事多拖一天，后边顿巴斯战场就得多啃几座碉堡，相比之下，围而不打是最好的办法。

至于有些乌贼借此把这些亚速营份子比作 “坚守斯大林格勒的英雄”，那我真的笑死。

两千多人守在一个有相当多储备的防核地下工事里，只坚持了不到三个月（这还是从俄军开始打马里乌波尔开始算的，实际被赶进钢铁厂的时间更短），后期外边围着的人数甚至还不如里面的人多，就这样也没能组织过一次成功的突破，说句不好听的，不就是看到地图上自己被围了队友不救了索性就把枪一扔等着物资吃完就投降，纯纯的开摆了呗？这也能叫英雄？

马里乌波尔的战事结束了，其实从某种程度上看这场战役就是整个乌克兰当前战场的局势缩影，不管俄军打得有多拉跨，推进有多慢，各种媒体天天冷嘲热讽俄军不行了反攻莫斯科就在明天，可实际上就连最忠诚的乌贼们也没法反驳——战线仍在一点一点的往前推。

现在北顿涅兹克已经开始打围攻战了，泽圣现在最好再好好考虑考虑要不要把里面的军队先撤出来，不然的话就现在的情形看下来下一个亚速钢铁厂估计就要诞生。

总不能到时候再封一波 “乌克兰英雄” 吧？

总不能让 “乌克兰的英雄们” 最后的归宿都是西伯利亚战俘营吧？

小泽啊，你再考虑考虑。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

乌克兰这次损失多少滚筒洗衣机？

知乎用户 野狗纽基 发表

喜剧演员敢承认失败，前克格勃、修正主义头子，他敢么？就算普京敢失败，孝子们、巴不得中俄深度捆绑的一四五零、支持区域性公投独立的废青港毒台毒，也都不会承认失败。他们在中文互联网冒充中国人死挺普京，就是巴不得俄罗斯一直放血，乌克兰持续死人，这样 他们的真爹就可以出售更多武器，组织更严密的包围圈。

大家提高警惕，这些人里，只有孝子是真傻。

好像很多网友的评论被吞了，不是我删的。

知乎用户 灵魂导师 2.0​ 发表

马里乌波尔本来就是一步延缓俄军北上的死棋，一粒弃子，其陷落是必然事件。原本预测四月中旬就被俄军拿下，没想到亚速营这帮家伙这么能打，硬是又拖了几万俄军一个月。

分析起来无外乎三个原因。一来俄军实在太拉胯。二来亚速营有信仰，纳粹虽然名声不好，可是不得不承认，有信仰的队伍战斗力都很旺盛。最后还是得感谢被乌克兰人批出翔的苏联老祖宗，盖房子绝不偷工减料，真特娘的结实，要是换成天朝盖的这些豆腐渣工程，早被炸的连渣都不剩了，乌军意志再顽强有什么鸟用呢！

最后的最后，我想说的是，俄军打不下亚速钢铁厂原因很多，但是就是和平民人质没关系。02 年，莫斯科杜布拉夫卡剧院，车臣武装绑架了八百多看戏的老百姓，本想着借此和普京讨价还价，占点便宜，可是最后如何呢？上面的命令是连人质一块干掉，最后人质死了 130 多人。所以不要总说俄军拿不下亚速钢铁厂是因为顾及平民伤亡，俄军是仁义之师，这就是糊弄糊弄天真无邪的小朋友呢！这种话不就是谁信谁傻逼吗？

知乎用户 随风而去​ 发表

泽连斯基是谁，居然敢诋毁伟大的乌克兰人民军，我看他一定是个黄俄分子，赶紧喊他进去踩缝纫机吧

​

知乎用户 以德服人 发表

笑死 , 我一開始就說了, 俄羅斯打烏克蘭真的隨便打

那些吹 / 支持烏克蘭, 你們還有沒有臉?

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

没记错的话 4 月中旬俄罗斯就宣布控制马里乌波尔市区了，下旬前后港口区也落入俄罗斯手中，就剩一个钢铁厂，3000 残兵加人质，而且弹尽粮绝的说法 4 月就有了。

挺到 5 月 17 日，一个钢铁厂守了 20 多天，从战事角度来讲简直离谱。

不过英媒说了，这是乌克兰的一次重大失败，毕竟马里乌波尔位置确实重要。

知乎用户 AngryBanana 发表

看到那些冷嘲热讽的，从内心低恶心反胃。

忘记了自己的国家从 1931 年开始算起来驱逐日寇离开中国，至少经历了 14 年的艰苦抗战，而且是在美国人苏联人帮助下才实现的，在这期间，中国军民打了多少败仗？国民政府军队组织了多少次会战，死伤了多少军民？都是几十万计数的。

怎么乌克兰的亚速营坚决抵抗了 80 多天，到现在国际红十字会有记录的选择放弃抵抗的不过几百人，这样一直小部队牵制了俄军 3 万人和大量进攻精力，保卫自己国家的任何人都值得尊重，动不动扣帽子纳粹之类的，我自己只是知道我在国外遇到最种族歧视中国人抱着白人至上心态敌视中国人的是俄罗斯人，而不是乌克兰人，相对而言，乌克兰人友善温和多了，俄罗斯人从气质到语言都粗鲁无礼，这样一个群体被欧洲人拒绝接受就是一个体现。

现在俄罗斯侵略乌克兰战争进入拉锯战阶段，乌克兰开展以来体现的精气神是超出了所有国家参与方的预料之外，乌克兰人已经证明了自己，如果后续可以利用美国等国家援助的重型武器把俄罗斯驱逐出自己国家，那就会在这个过程里重新塑造了自己的民族认同和国家形象，乌克兰有可能成为欧美认为的在东方保护西方民主自由价值观的一个护盾国家，你认可认可不重要，但是这个结果是很重要的，因为到时候你移民或者滚蛋的时候，乌克兰也会成为你的一个选择，你肯定不会选择俄罗斯的，仅此而已。

乌东的俄罗斯人是当初为了占领乌克兰迁入乌克兰的，完全可以移民回自己的母国俄罗斯，为什么要赖在乌克兰？乌克兰人和俄罗斯人之间的冲突恩怨和我无关，我不做判断，有个基本事实你们修改不了，那就是俄罗斯是侵略乌克兰，所以俄罗斯先滚出乌克兰再谈别的道义上的事情。

俄罗斯和日本对比，日本都显得不那么邪恶了，从历史到今天，侵略中国最多的，屠杀最多中国人的，都是俄罗斯，就是谈歧视，俄罗斯人对中国人的歧视和敌视基本都是最厉害的，那些黄俄或者俄子俄孙完全以去俄罗斯参军支援你们俄爹，在这里对我等人瞎比比什么呢？怎么不去上战场？

知乎用户 大雪无痕 发表

看这架势今年 11 月是玩不上最新的使命召唤：俄乌战争了。是不是可以考虑用以前的版本单独出个马里乌波尔 MOD？

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

最近连俄乌战局都少了很多 1450，是不是经费不足了。

知乎用户 回马枪战斗团 发表

打仗难道有谁能永远胜利吗？

战争期间战役失败损兵折将难道不正常了？当然像俄罗斯这样的上三常、战斗民族、天天乌寄吧拉、全球军费第四的国家号称要速通、活捉的能打成这样也一言难尽了。

看见普子就排卵的人也不要沮丧，可以看看美国二战后在古巴猪湾登陆——失败、越南——失败、阿富汗——失败，所以请一定不要沮丧，连美国这种屡战屡败的国家还能腆着脸天天蹦跶。所以你们可以写信让大弟接着去打芬兰，毕竟二战时芬兰可和纳粹德国真的合作过，虽然过去了快八十年，还是可以说芬兰有纳粹嘛。

最好是西线打芬兰东线打日本，找点日本二战遗留的纳粹证据，我相信拉夫罗夫肯定办得到，毕竟他连希特勒有犹太血统都说得出来。

我听说美国已经就战前对乌克兰与俄罗斯军事实力的错误评估对情报机关展开了调查，不知道赵立坚有没有就他的笑话调查一下自己？

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

小鹅碱醋们吹的大鱼在哪里捏？

小鹅碱的醋烨在烂泥地丢的√命都不知道多少条了嘻嘻嘻。

扣 1 复活莫斯科号。

笑嘻嘻。

知乎用户 Exia 发表

我就想问，他能不承认么？事实摆在那里，有他不承认的空间吗？

大毛一开始就锁住亚速是有目的有预谋的，如果你拼死抵抗或者欧洲支援，他把马里乌波尔控制住，乌东就算到手了，最低的战略目的就达成了。形式可能不允许他拖特别久，但是剩下的西部和基辅可以相对慢慢打。

所以乌东战区从一开始就是必定会输的，虽然马里乌波尔守城八十多天已经算是现代防守中很成功的了，但是这样的战果的前提是亚速守军扣押自家平民作为肉盾带来的。

用肉盾让大毛忌惮也好，后期换取物资也罢，只要平民出去了，他们就必定会输。

显然守军们也多少知道自己的下场，亚速团嘴上叫嚣纳粹，结果从 3 月底开始，守军就开始准备弃城跑路，或者直接投降。

其实到了四月，马里乌波尔战役就已经结束了：到 4 月上旬，乌军出现了营级建制残部投降的事件；中旬出现了旅级建制的残部投降的事件；剩下的守军全都龟缩在钢铁厂，早就没有影响市区的能力了，然后最后，剩下五百多号人全都投降了。

毛子做了啥呢？他就只是边打边听，撤撤平民，清清城区，需要攻坚的时候轰炸，改节约人力的时候围堵，拖了这么久完全是因为要挨家挨户的把城区清理出来，而非亚速团的战斗力有多强。要是马里乌波尔提前把他几十万平民送走，马城早就被轰平了。

你可以说大毛部队被拖延时间了，可以说什么军队无线电系统不够好用影响战斗，但是这都不影响军力和军心，谁不乐意杀纳粹呢？

所以说，乌东马城的战斗结果是早就注定的事情，不管钢铁厂里头有没有西方的秘密，马城战役的胜利都是被大毛紧紧握在手里的，和泽连斯基嘴硬不硬毫无关系。

泽连斯基这个人就始终处在 “被大毛打怕 – 被欧美怂恿” 的循环中，之前说本来卖给湾湾的军火因为战争情势先供给乌克兰，北约怂恿大毛周边国家申请加入北约提供威胁力，那泽连斯基就又勇起来了呗，有脸跟全世界说 “帮帮我们家纳粹” 了呗？

至于所谓 “大鱼”，肯定是不止一个加军高级军官的，而且加拿大那边的说辞也够蠢的，狡辩说这位五月就退役了，结果人家 4 月围城前就在马城，围了之后你咋进去了？

楼下有说亚速参军处理掉了 “大鱼”，这个我觉得有点扯。

首先大毛是有确实情报知道钢铁厂地下有 “鱼” 的，那他们接受投降或者劝降的时候不拿这个提条件，我是不信。俄军在马城的人力，军火，后勤资源充足，城区也清理干净了，胜利我在俄军手中，劝降一说“大鱼给我饶你不死，不交大鱼一个不留”，他敢动手？我不信。
或许欧美会尝试暗中逼守军动手，确实，但是你的信息怎么过去？就凭电报几句话让他把人杀了，他要是信你泽连斯基，还会有旅长带兵一起投降这种事儿出现？

所以我目前比较偏向 “俄军已经知道全部 / 部分西方国家在乌的活动情报”。

现在乌东已经算是被其民间武装力量控制了，这片儿已经和乌克兰没啥大关系了；

哈尔科夫地方当局已经准备开始公投决定加入俄罗斯了；

泽连斯基怂住了开始说 “外交才是解决方法” 了；

德国和意大利没天然气了，也怂了，拿卢布结账了；

怪不得这问题几万的浏览，一个叫 “黄俄” 都没有了呢~ 还以为他们能接着无脑舔呢，结果就是波墙头草狗尿苔 23333

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

根据 5/22 日截止最新的消息，钢铁厂里所有守军，包括亚速营的指挥官普罗柯彭科以及 36 旅代理旅长，已经全部投降。

这样，钢铁厂里的水已经全部放干了，都已经见底了，传说中的大鱼还是没有看到。什么特种部队司令，什么中将，什么那谁谁的傻儿子，也已经结束了让人自嗨的历史使命。

小泽承认战败，也说明他还算是一个有担当的人。普罗柯彭科也说是接到命令，停止抵抗。这样小泽是小泽承担战败的责任，而不是让指挥官为难。

从战略上看，钢铁厂战败在所难免。守军孤立无援，陆路的运输需要突破赫尔松，空路的运输则更加困难重重。而且守军龟缩地下，牵制鹅军的作用有限。

从战术上看，虽败犹荣。能坚持 80 多天，已经是奇迹。

知乎用户 米来米去 发表

这个问题下有两个最高赞，各位看官可以自行翻看一下是哪路货色

中国教育最大的问题还是在于教育底层受众

大众没有辨别能力，因而无法判断事情的真伪，所以经不起推敲的观点，都能轻而易举的得到普遍赞同——乌合之众

知乎用户 山河 发表

多派点人出来，吃垮大毛的后勤，然后颁发基辅之猪勋章？

知乎用户 晴耕雨读 发表

战败就是战败。其实这个就是整个俄乌战争的缩影：俄罗斯依靠人多枪多，啃一点是一点；乌克兰依靠信念，撑一会儿是一会儿。

大学时期一次与同学一起郊游，遇到社会上涉黑团伙斧头帮挑衅，类似于这样的情节：

斧头帮：我喊一声你们敢答应吗？我和几个胆小的正在面面相觑的时候，一个同学站出来应了一句：你们想干什么？

话音未落，斧头帮们朝这个同学一拥而上，摔坏一把吉他，打碎一个啤酒瓶，瞬间一哄而散。我们还在目瞪口呆的时候，同学已经躺在地上，满脸鲜血。斧头帮们早就没了踪影。（不幸的是，一个女同学认出斧头帮一人就是同校某系去过她们宿舍的学生。后汇报学校，很快查清这帮冒充斧头帮的家伙都是本校学生，于是采取严厉处罚，为首者二人被开除。）

取其重点，不及其余，打完就走——称之为闪电战，俗话叫群殴战术。

群殴战术最怕几个方面：一怕一击不中，引来反击：二怕拖住手脚，转入消耗；三怕士气转衰，露出马脚。

看看俄乌战争俄罗斯，是不是斧头帮转世？

群殴者被群殴，看似诡异，实际有规律在里边。

乌克兰的胜利，已经从亚速钢铁厂的坚守看出了端倪。

知乎用户 麦冬 发表

俄国人这种围歼战做的很经典，马里乌波尔一战消灭乌克兰 5000 + 人马，多来几次，那乌克兰的有生力量都没有了。

知乎用户 星宿老仙 ame 发表

战败本来就是泽连斯基搞出来的幺蛾子。马里乌波尔的兵明显是感觉到被放弃了。

开战到现在，乌克兰有任何一次，派出援兵去支援马里乌波尔么？一个救兵都没有。

钢厂四千人围住三千人，乌克兰一开始还有平民当肉盾，等到平民全部放出去，被铝热剂烧了一下，第二天就投了。

明显是绝望了。

知乎用户 让子弹飞 发表

这是一件小事，一场局部战斗而已，战役战术层面的。

在大战略上乌克兰一直在胜利，团结了欧美几十个盟友，现在全面进入了反攻阶段，恢复俄占区，兵临莫斯科城下指日可待。

知乎用户 公知 1450 们的公敌 发表

人家泽圣可没承认失败，人家说的是胜利，一次伟大的撤退

知乎用户 听风君​ 发表

环球时报和观察网的报道，有的时候看完英语原文后，充分说明了英语是一门恶意的语言。

知乎用户 笔耳 发表

并没有战败，而是乌军徒手攻入了俄罗斯战俘营。

知乎用户 ADDDSSDSX628​ 发表

靠海城市，孤立无援，没什么补给

打了三个月才打下来

还不够丢人的

知乎用户 高粱 发表

一、如何看待泽连斯基承认亚速钢铁厂的战败?

你以为这是俄罗斯温压弹的战果？才不是，亚速营这帮 “纳粹”，战斗力那是杠杠的。

没办法，普京下令对钢铁厂围而不攻，俄罗斯军人的消耗他也受不了了。

放弃了钢铁厂 ？怎么可能 ，要知道俄罗斯的每一寸土地都不是多余的。

强攻不成靠智取。

大鱼说，不管用。

泽连斯基不下令亚速营投降是纳粹，这不扯吗，泽连斯基一亮身份，犹太人怎么会是纳粹？

别急，真的大招来了，

5 月 1 日，俄罗斯外长拉夫罗夫，接受了意大利媒体的采访！

谈及乌克兰总统泽伦斯基时说，“他是犹太人不错，但这不能否认，他们国家有纳粹分子的事实。而且我相信，阿道夫 · 希特勒也有犹太血统”。

你看，泽连斯基再不和亚速营抛开关系，他马上就被证实是希特勒传人了。

于是则连斯基咬咬牙，把亚速营交给了俄国人，承认了钢铁厂的失败。

文字的力量更胜于武力。

二、普京的真实目的

今天是周末，普京休息，大概是周一周二周三周四周五，普京的日程表上会加上接见马里乌波尔钢铁厂战俘一项。这帮人已经被核对身份，都是乌克兰籍大鱼。

在规模庞大、富丽堂皇的克里姆林宫，普京会对他们讲话，

“亚速营的弟兄们，你们知道，现代的乌克兰是俄罗斯一手打造的，不能算是一个国家。”

看着亚速营战士愤怒的眼、咬紧的牙，敢怒不敢言的小表情，未来的绍伊古斯基元帅，忍不住得意的笑，没错这场接待就是他安排的。

“不过，我是尊重国际法的，是我下令按照国际法优待你们这些战俘。”

亚速营的战士提了起来的心，稍微平和了一些，旁边拄着拐的格拉希莫夫有点急，那他还如何复仇？

“我老了，” 普京说：“我需要一个接班人，原先选中梅德韦杰夫，但是他的能力你们看到了，北约东扩到芬兰，他说要核平波罗的海，现在什么也没发生。后来我准备用绍伊古，可是乌东这个小问题他迟迟解决不了。不过现代的乌克兰也是俄罗斯打造的，本来是一家，我选中了泽连斯基做接班人，让格拉希莫夫带着最高规格的礼炮和车队到基铺去迎接他，呸，格拉希莫夫和他的军队都是贼，就知道往家里寄手机冰箱，忘了给车队加满油，不成器！”

普京伤心的落了泪，同样伤感的还有亚速营战士，见到普京太晚了，白白伤了那么多兄弟。

“现在你们到这里来太好了，愿不愿意和我一道请泽连斯基过来做俄罗斯的总统？”

亚速营的战士有人小声回应：“愿意！”

“加入北约是我的心愿，俄罗斯人民和乌克兰人民愿不愿意在泽连斯基领导下合并，一同申请加入北约，加入欧盟好不好？”

亚速营的战士群情激愤，高喊：“乌拉、乌拉、乌拉… …."

这就是普京要和平解决钢铁厂问题的原因，他需要亚速营给泽连斯基带话。

绍伊古疑惑的向俄罗斯外长拉夫罗夫咬耳朵，拉夫罗夫点点头，小声的告诉他：” 普京有犹太血统，他是纳粹！“

普京接着讲话：” 可是北约和美国一直都不听我说的话，那么不用说了，禁止 963 个美国公民入境！“

三、北约大鱼哪去了？

亨利. 拜登其实就在马里乌波尔，乌军投降就是为了他，那他在那？就在被交换的战俘里，哈。

亨利. 拜登用了易容术，可怜俄军不上网，看不到我给的答案，哎，不能上网耽误事！

小拜登酷爱《鹿鼎记》，须臾离不开。可以看交换战俘的现场照片和录像，找到随身携带《鹿鼎记》的，就是他。

嗯，听说找打了《孙子兵法》，这是给将军看的，没错这里还有将军，可惜这家伙更聪明，把书丢掉了，不好找。

呀，外国人也重面子？马里乌波尔乌军投降有一个细节：不能现场拍照与录像。如何解读？

四、如何看待俄罗斯媒体说俄乌军事冲突爆发后乌克兰的权贵购买的进口的大量轿车以军车的名义不断快速运进乌克兰?

军事物资没错，是这样用的，加满油放在前线，

来自西伯利亚的俄罗斯坦克驾驶员伊万或米沙一看，妈呀，进口车，赶紧抢着丢下坦克把车开回家，你看乌克兰这如意算盘打的响啊，一辆 2 万欧元的汽车可以换几百万元的坦克。

把普京刷成了 “运输大队长！” 难怪俄媒恨得慌！

五、为啥普京不去俄罗斯民间寻找战略高手帮助俄罗斯战胜北约？

嗯，普京知道，俄罗斯人读不懂《三国演义》，更别提《孙子兵法》，在他们民间找怕只有莽汉，哪有高手？

普京战前也来过几回，堪比三顾茅庐吧，可是这种高手，咱们多也不能放啊，一旦被挖过去了，岂不是国有资产流失？

其实普京绍伊古彻夜研究，不是在看地图，了解战局。

他们两个即不熟悉俄罗斯国情、也不熟悉俄罗斯军队，研究那个没啥用！

哥俩是在讨论如何筹钱买中国手机号，没有手机号码，如何注册知乎？

注册了知乎，就可以提问了。

“俄罗斯战略问题你怎么看？”，答案是要多少有多少 ，四只眼睛不够看。

要是还没信心，换个提法：“当前基铺久攻不下，你要是普京怎么做？” 一个子都不用付，锦囊妙计落袋中。

当然，

绍伊古不在时普京也会发：“绍伊古是不是奸臣？”

普京不在时绍伊古也会问：“俄罗斯还能挺多久？”

不信你搜一搜，显示 IP 号在俄罗斯的就是。

为啥不见成效？有点晚了，中文他难学，俄文咱不会，

用英语比划比划，还怕泄密，

更不小心被打上美国化标签，得不偿失！

六、俄罗斯因为乌克兰战争，会像当年卖阿拉斯加一样，再卖一次东方的领土，换取西面的地盘么？

然，这好事真想有，也不枉我国这么多水师支持普京大帝一回，毕竟钱咱有的是，虽说都在美国的国债里。可是，有点怕，

上一回出现这好事是在北宋初年：

大宋太祖赵匡胤，” 一根棍棒等身齐, 打四百座军州都姓赵，“

存了十几库金银，有客人来了，他就得瑟，带入去参观，这钱用于从辽国买回幽云十六州！

结果如何？

签了檀渊之盟，都付了岁币。

太祖爷眼皮子浅了，这点金银哪够啊，每年还要从百姓身上加饷，再去凑一凑。

“秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。“

如果泽连斯基能挺过这一战，那他是否可以依靠战时积累的巨大威望和权力扫除寡头，整治腐败，重整旧山河？

这思想很东方，希望他做大救星，

我的解决方案是，他打完仗后，让他下台，搞政党政治

就像二战后英国人抛弃了邱吉尔，换上艾登。

他在台上容易变成普京

他在台下可以当成疯狗，

什么寡头、腐败、分裂分子都放他去咬

乌克兰会被他咬出个太平盛世、锦绣乾坤

是不是有点忘恩负义？没有啊，大家认可他，不是他想当《人民公仆》？

如何把他赶下台？就赤裸裸告诉乌克兰人民我对想法。

尼尼斯托和普京对话后，普京的反应说明，俄罗斯也不想打仗了，至少不会打大仗了，无论是前方还是网上 “俄乌冲突 “算是结束了，马放南山，刀枪入库了。网上该放下冲突，过点有乐趣的和平生活了。

如何看待芬兰总统尼尼斯托就加入北约给普京总统电话，普京反应很冷静？是否说明欧洲和平的大门已经悄悄开启？ - 知乎 (zhihu.com)

知乎用户 浅川空 发表

既然说是当代温泉关，这个结局也配得上温泉关一役之名。

知乎用户 M28 星云星主 发表

大鱼那？

不是说里面有北约高层？？？？

知乎用户 atWORLD 发表

题主，现在造谣都那么随便了吗？谁说战败——你替司机说的吗？

艰难的一天，但今天和每一天一样，都是为了拯救我们的国家和我们的人民。我想强调，乌克兰需要我们的英雄们活着！
——泽连斯基, 2022 年 5 月 17 日 atWORLD：atWORLD: 2022 0515–0521

知乎用户 饿了呲瓜 发表

乌克兰可以在网络上胜利一万字，但抵不过他在现实里输一次。

知乎用户 森玺菌 发表

现在都流行关注回答者三天以上什么的才能评论他们回答了吗？

看着他们肆无忌惮的喷，和下面的附和者

哎呀，吃瓜有点被秀到了

知乎用户 as 蓝月儿 发表

这很正常，毕竟大家都看见输了。这种时候承认失败反而容易重新组织力量打接下来的战争。

如果不承认局部战败，手下以后办事就越来越失真，对司机的信任感就越来越低。

知乎用户 哥特王贝利撒留​ 发表

午饭终于吃完了啊可喜可贺

知乎用户 BigBlack 发表

恭喜俄罗斯军队在乌克兰的军事行动取得决定性胜利。（按照你们需要我也可以改成阶段性 / 连续性胜利, 只要你们提）

泽连斯基承认马尔乌波尔战败其实也是中国挺俄派 / 代乌克兰投降派的功劳，在战争初期中国的挺俄派 / 代乌克兰投降派们就劝降了，在这些人猛攻下泽连斯基顺应天命终于承认了在马里乌波尔的失败，军功章上不能没有他们，就差泽连斯基或者乌克兰的下一位什么总统承认克里米亚和顿巴斯的分割了，到这一步的时候我也一定来祝贺。

舆论战搞骂架问题就是每步都是胜利每步都要确认自己走向胜利，我也理解啊，我这样回答能确认你们的胜利不？

原来提问者不是我以为的挺俄派，那你分享什么胜利，你是最没有道德底线的俄乌互殴拱火派，两边你都没买，你开心个毛线，俄罗斯赢了不就是最激烈的战斗结束了，你拱的火快烧完了么？

• 这是一位 “支持俄乌沙皇内部互殴的在日留学生”，为什么我原本以为的挺俄派会一边骂北约骂美国拱火一边和这位拱火派合流了，他可认为现今的俄罗斯和乌克兰都是沙皇啊。
• 拱火的才是真正的挺俄派，北约美国才是最大的挺俄派，大赢特赢了。

知乎用户 FCA 拉丁舞队长​ 发表

其实看地图就很清楚了，马里乌波尔在战争初期就已经变成了一座孤城，而它之所以如此传奇则是因为他抵抗的时间超出了大部分人的预计 (就和布列斯特一样)

这场胜利标志着俄罗斯东南方面的军事行动最终以胜利告终 (虽然理论上当顿巴斯和从克里米亚出发的俄军会师的时候东南方面的军事行动就已经差不多大功告成了）

个人来说对它的失陷和投降并不是太诧异，因为我一直都认为它的失陷只是时间问题，而这场攻城战持续的时间之久倒是让我感到出乎意料，守军的顽强可以说是可圈可点。但是让我真正感触万分的是在这场旷日持久的攻城战中死去的双方士兵与大量无家可归或是失去生命的乌克兰平民

“Older men declare war. But it is the youth that must fight and die.”

在远方的宫殿里坐着的发动战争之人必须受到相应的惩罚

知乎用户 愿作太史公​ 发表

泽连斯基承认亚速钢铁厂战败，主要的目的是向西方国家进一步索要更加先进的重型武器。亚速钢铁厂的乌军投降以后，俄罗斯控制了整个马里乌波尔市，也控制了整个亚速海沿岸和黑海东南海岸线，彻底将顿巴斯地区和克里米亚打通，完成了对整个乌克兰东南沿海的占领，对俄罗斯来说意义重大，对乌克兰来说损失惨重。自 4 月 21 日普京下令取消强攻亚速钢铁厂的命令到亚速钢铁厂乌军投降，时间长达一个月左右，在这一个月的时间内，由于乌克兰缺少防空和进攻性武器，始终不能营救亚速钢铁厂的乌军，任其在俄军的包围中自生自灭，弹尽粮绝之后不得不选择投降，对整个乌克兰来说是一个重大的失败，沉重打击了整个乌军的士气！之所以是这个结果，根本原因还是在于以美国为首的西方国家震慑于俄罗斯战略核力量，始终不肯支援乌克兰先进的战机、察打无人机、防空系统、远程巡航导弹等远程重型进攻性武器，而只是援助火炮、反坦克导弹、单兵防空导弹等近程武器，导致乌军很难同具有空中优势的俄罗斯相抗衡，始终处于俄乌冲突的弱势一方。如果西方国家不改变当前军事援助的结构，则乌克兰就不能有效抗衡俄罗斯的进攻，最终只能选择向俄罗斯投降。泽败就是向西方国家做出提醒，是时候向乌克兰提供远程进攻性武器和防空系统的时候了！但是西方国家会不会答应泽连斯基呢？我们只有拭目以待了！

知乎用户 乌克兰仍在人间 发表

视频：致敬为乌克兰自由和独立而战的马里乌波尔守军

[

致敬马里乌波尔的乌克兰守军，荣耀归于乌克兰

乌克兰仍在人间的视频

 · 1036 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1511769899064422401)

知乎用户 观澜阁阁主 发表

说明战争还是讲科学的

不过这个时候还要吹泽圣打得好的，基本可以拉黑不看了，这些人只是想反俄，不是来评论事实的，同理，这时候吹嘘俄罗斯取得重大胜利的也可以拉黑了，这些人跟上面的是一类人，只不过政治光谱相反，做一个正常人，从你我做起

大家要注意接下来加里宁格勒和波罗的海三国到底还闹不闹，如果闹起来，欧洲再次成为巴尔干火药桶不是什么好事，那么台海独走的可能性大大提高

知乎用户 脾气越来越大​ 发表

语言艺术

知乎用户 格陵兰的天空 发表

奇怪，我还以为他会嘴硬到 “马里乌波尔乌军成功完成战略转移” 呢？

或者 “攻入俄军战俘营”？

再或者 “成功与被俘战友汇合”？

最起码也得是个转进吧？

泽圣怎么能说战败呢，乌克兰只可能有小赢或者大赢，毕竟在中国都有这么多乌贼孝子哩？

知乎用户 云卷云舒 发表

这可不是什么四行仓库式的表演赛，这是黄百韬碾庄圩大捷

后续也很像，黄百韬完犊子后徐州剿总所有人脑子里想着的都是赶紧跑路，军心完全崩溃

期待一个北约志愿军被打援后就地死守，司机微操要求后撤部队全力解围，最终葬送第聂伯河以东全部军事力量的故事

知乎用户 江胡悠​ 发表

除非美国出手，否则俄乌战争的结局没有什么悬念，因为二毛的实力摆在那里。

俄乌战争，无论大毛如何胜利，也改变不了世界政治、经济、军事的格局，俄罗斯的处境将更加困难。

大毛无论失败与胜利都不会直接给中国带来什么，中国北部边界之外，还是立着几千枚核弹。

俄美对抗当然有利于世界和平。无论怎么试验，平衡也是互相压制才会存在。物质世界一切平衡都是对抗性或制约性的结构，包括夫妻关系，家庭关系。失去了对抗，失去了制约，就失去了平衡。

任何认为俄罗斯帮中国挡枪的、为中国挡枪的想法，都是金灿荣式，或无脑、儿童式的幼稚思维。不是脑残，想不出俄罗斯为谁谁谁挡枪。

世界上没有什么搞老二的专业户，而历来是文无第一，武无第二。历史以来，世界所有的国力竞争，只有第一或竞争第一进行式。第一之外，无一不是遍地残渣。

1978 年至今，所有的举措都是为民进党上台铺路，这标志着台独早已羽翼丰满，台海和平的早已不复存在。

知乎用户 日本外务省 发表

为什么一定要打亚速营，耗了这么长时间？

就像朱棣为什么要杀 “奸臣” 一样，因为这是他起兵靖难的原因，不杀？起兵的合理性，必要性就不存在了。

特别军事行动的目标，去纳粹化。不打亚速营，不打马里乌波尔，都是说不过去的。

舆论战中喊的最凶，往往就是被打的最惨的那个。

乌孙的经典言论 “打了这么久还没打下来”。我就想起啊 Q 被打了，爬起来拍拍土 “这都没打死我。垃圾”

知乎用户 汪三水 发表

俄罗斯人是最没有信用，最不讲人道的，也不在乎己方士兵的死活，预计很难通过换俘等手段解救这些人

知乎用户 三岛老贼​ 发表

都八十四天了，费利斯福格都带着仆人环游一圈地球回到伦敦收完赌金接着奏乐接着舞了。

海湾战争都刷完二周目了

沙师弟都在河里受了十二次万箭穿心之苦了

马里乌波尔才刚刚打下来捏

BTW，虽然看到已经有押题压中的了，不过我还是想问考生们：大鱼呢？

毕竟考试的时候照抄一遍题目一般是零分捏

知乎用户 pfzlmqb 发表

如何看待？重点进攻已经开始 50 多天了，辽沈战役都打完了，还在谈钢铁厂的事。我不知道这场所谓的现代战争在搞什么？我觉得林总要是带着东北军穿越来顿巴斯，能把俄乌都灭了。

知乎用户 我喜欢 发表

人质扣押的太少了

没人质就两天。

知乎用户 普罗米与石头 发表

我觉得挺好的，反正已经硬顶了两个月，成功的拖住了俄军 40 个营级战斗队一个月，减轻了顿巴斯和哈尔科夫的压力，战略目标已经达到了。弹尽粮绝是没办法的事儿。

知乎用户 雷哥说​ 发表

乌军排雷！

知乎用户 23 岁是兔兔 发表

看了看鹅孝子的评论，懂了，乌克兰首都就是亚速钢铁厂

知乎用户 想吃水煎包了 发表

乌克兰军事实力仅次于美国，居于世界第二。

可见俄罗斯进步可喜，或已代替乌克兰成为新的军事实力仅次于美国的国家。

知乎用户 P 乎大 V 发表

军事专家米哈伊尔 · 霍达廖诺克多次在俄罗斯国家电视台表示对俄军的行动感到悲观。

斯特列尔科夫天天在 vk 上怒喷克里姆林宫矮子和胶合板大将仗打得一团糟。

卢卡申科公开表示乌军战术得当值得白俄军学习。

佩斯科夫承认俄军遭受 significant 损失。

到了简中媒体就变成俄军所向无敌，歼敌无数，乌军溃败投降，或近期亡国了？

知乎用户 阿懒 发表

如何看待俄罗斯 1 小时 22 分闪电战打成 58 天的闪腰战？

如何看待俄罗斯资深将领接二连三去和列宁汇报工作？

如何看待莫斯科号的沉没？

如何看待今年 5.9 俄罗斯胜利日阅兵是历史上最短，最仓促的一期？

……

当然以上对于千古一娣来讲，就是小赢，中赢，大赢和赢麻了的区别

知乎用户 盛小楠 发表

说的好像不承认就没战败一样。。。

说到这里，常凯申表示这个我熟，只要我不宣战。。。

知乎用户 徐放 发表

乌军实在太差劲了，面对世界第二的俄罗斯只撑了 86 天就被拿下马里乌波尔。

这相当于什么，一个省级战队对战 RNG，只半个小时就被人家拆掉了下路一塔

知乎用户 金面达摩 发表

乌克兰不太可能继续以目前的形式存在。

格奥尔基 · 穆拉多夫（Georgy Muradov）表示，乌克兰可能会成为一个联邦或一组国家。

看来鸡脯现政权有可能会被推翻了，这次不是 CIA 的手笔。440 亿美元会是打狗的肉包子，帮不了乌克兰人民，只有政客可以吃到。

知乎用户 国乐 jokerII 发表

我这么说吧。

如果全面侵华战争时期，日军从已经占领数年的山海关出发，用了 80 多天，终于拿下 ······

南戴河。

那么天皇阁下请您切腹吧，明治维新维了个寂寞属于是。

知乎用户 呱呱生气啦​ 发表

周末呢，先吃饭再说

知乎用户 吃个半饱 发表

估计是食物快没了，另外牵制任务也完成了。

知乎用户 缪加 发表

气死我了，不是说莫斯科就在眼前吗？tmd 还丢了一城，泽连斯基下课！演不了就别演！念台词都不会！copy 一下都不懂？下课！

知乎用户 庞九林律师​ 发表

投降和被俘都不失军人尊严

一直以来，我们有一个理论，就是坚决不能被俘不能投降，所以，抗美援朝被俘的军人，大多数选择去了台湾，而回国的那些人，受到了极为不公平的待遇。

在战场上，如果失败不可避免，是坚持到底全部牺牲还是放下武器保全生命，无论怎么做，都不失军人尊严。

明知道失败，还要搭上几千上万甚至几十万人的生命，也许不是正确的选择。

知乎用户 Osward 发表

在这个问题下，我又见识到了耗材们的新招数：

关注 3 天后才能回复

正常人观点不同谁吃撑了会关注一个耗材？就为了骂一句恶心自己三天？不划算……

而帮他控评的团队就不同了，关注他三天，可以在评论区大肆掌握舆论主导权

不失为耗材们一个过滤异见的好手段

知乎用户 内飞龙使 发表

”去纳粹化 “大局已定，今晚必须加餐！伟大的皇俄天军面对近 100 万穷凶极恶的乌纳粹分子，面对着欧洲第一要塞” 马里波宇宙钢铁中心“，在 4 月攻势不利的形势下，打出了风格，打出了风采，打到约翰逊胆寒，打到拜登丧胆，打到泽连拉裆。这是伟大的胜利，大帝的胜利。这场史诗级战役是人类历史的转折点，堪比日寇轰炸珍珠港。这场大胜充分证明了皇俄天军韧性十足。昔者日寇德寇在开战初期顺利拿下南京、珍珠港、东南亚、华沙、基辅，但最终却被杀光 1 代人，这就是他们韧性不足的结果。相信皇俄天军在大帝和绍神的领导下，在优秀的财力物力人力的加持下，一定能把美帝、英国、德国、法国、波兰、芬兰、瑞典、日本、韩国、加拿大、澳大利亚等 2 流国家彻底打服歼灭，皇俄天军将从胜利走向胜利，乌拉！

知乎用户 匿名用户 发表

马里乌波尔这鬼地方，一开始以为存活时间应该按小时算才对。

结果打了快 3 个月，超额完成了任务。

马里乌波尔这地方战败不战败，于大势是无补的，只有宣传意义。

这个局面很像像第三次哈尔科夫会战的局面。

曼施坦因固然取得了辉煌的胜利，但这胜利的基础是德军已经全线失败、被苏军逐退 500km！

从斯大林格勒大胜回哈尔科夫了。

又比如，胡琏固然在金门反击得手，打出了值得宣传的大胜，

但这背景呢，是解放军已经 8 路齐出正在狂飙突进席卷全国！

国军一路大胜都大胜到金门去了。

马里乌波尔的胜利，又是什么呢？

是俄军全面进攻被粉碎，四路大军中三路完全失败，损失了几千辆车辆。

绝对优势兵力围攻，还就地拉壮丁堆人头，打下了一个孤悬敌后 3 个月的要塞。

这是什么很值得吹嘘的胜利吗？

从基辅大捷，一路都大捷到亚速海海边去了。

是的，这是胜利，但这个胜利在一片大溃败之下，只表现出了俄军的无力。

这个虚弱的形象，跟 1H22m 的俄军，差的太远了。

要是俄军之后还是这么一个堡垒一个堡垒的啃下去，

而拿不出什么好办法的话。

可以说，这战争就没个头了。

俄军就在东乌安安稳稳的玩绞肉机吧。

这种绞肉机战斗，只有无尽的绝望，没有赢家，也吹不起来。

知乎用户 知乎用户 发表

有承认战败么？

我只看见泽连斯基说，亚速钢铁厂的撤离工作已经基本完成。人家艺术家投降都投的这么艺术，要不怎么人家是圣呢。

知乎用户 忍者神里 发表

蛾虫且的大鱼呢？怎么还不报道？

知乎用户 娜妮宝贝​ 发表

谁也没料到，一直在坚守亚速钢铁厂的乌军，竟然会突然投降。据俄罗斯媒体报道，16 日一大早，十几名乌军打着白旗走出亚速钢铁厂，向俄军投降。这些投降的乌军表示，里面还有更多的乌军要投降，问俄军是否接受。俄军前线指挥部立即向上汇报，消息传到俄总统普京那儿，普京很快就下令接受乌军投降。



据普京发言人佩斯科夫 16 日表示，出于人道主义考量，普京下令取消强攻但是不解除包围，并且允许亚速钢铁厂内的乌军放下武器出来投降。



佩斯科夫强调，亚速钢铁厂内走出来的乌克兰平民，俄军不会为难他们，他们可以自由去任何地方。至于投降的乌军，俄方保证会按照国际法进行对待。

亚速钢铁厂守军投降，里面的西方 “大鱼” 可谓是一网打尽，里面究竟有啥“大鱼”，普京知道吗？佩斯科夫并没有正面回答问题，而是称，媒体的报道是不是真相，我无法评论，但这件事情如何处理，是俄军的权力。



对于亚速钢铁厂乌守军投降，乌克兰方面也只能无奈接受这一事实。乌克兰武装部队总参谋部 16 日表示，马里乌波尔的战斗任务已经完成，乌军正在撤离。此外，乌军最高统帅部经过研究决定，准许亚速钢铁厂内的乌军采取自救行动。乌总统泽连斯基表态亚速钢铁厂内乌守军正在 “撤离”。所谓 “撤离”，大家都懂，不过是投降的委婉说法。

知乎用户 懒得回头​ 发表

一个缩影而已，放大了看全局也是这个结果。。。

吃瓜的都说大毛仗打的不行，个人从一开始就非常纳闷这个观点的谜之自信。在如此规模的战争中，国内未做战争动员，以投入如此少的战场兵力和技术装备，始终牢牢掌控着战场主动权，大量消灭敌对有生力量，掌握战略预备队应对战争大规模升级。不知道你怎么看，反正别的国家真的做不到，包括上三常里的另外二位。

先说老美，当年打个科威特足足摇了 50 万人，技术装备尤其是空中力量不知道翻了几番。科威特那可是连乌东二州一半都不到的豆腐干，而且老萨根本没建防线。越战最高 30 万人，还只是在南越搭把手而已。占个格林纳达都足足出动了海陆空三万人。要让老美只出 15 万陆军加 5 万民兵开辟这么大的战场，那是疯了，谁当总统都不好使！

咱们的问题也许不在战斗精神、技术技能和装备水平，而在于大规模机械化作战的指挥及组织经验为零。。拿体育的话来说就是缺乏新规则下的大赛经验。

根据公开报道，朱日和前几年组织过至少 2 次旅级单位成建制全履带行军拉练，48 小时干了 200-300X 公里不等，过程中车辆装备发生需要维修的故障率达到 30%。这下明白俄乌战争早期那么多网红残骸打卡点哪来的了吧？还得练呐。。。！

知乎用户 允宣轩​ 发表

亚速钢铁厂，是俄乌战争的一个重要地盘，起先传闻厂里有 “大鱼”：拜登的干儿子、马克龙的大侄子、约翰逊的小弟弟、泽连斯基的亲外甥；后来俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃透露，俄罗斯逮捕了厂里一条“大鱼”，但不是拜登儿子亨特，却比亨特更加超值；再后来俄罗斯又公布了几条“大鱼”，包括美国前特种部队司令、英国中校、北约军官等。但是，在亚速钢铁厂被俄罗斯彻底控制后，俄方至今没有再透露关于“大鱼” 的消息，但是此前俄罗斯曾经披露，美欧等西方国家在亚速钢铁厂从事军事生物武器研究，这是反人类反社会罪行。

而泽连斯基现在承认亚速钢铁厂战败了，最早的时候，泽连斯基称不允许厂里的乌军投降，否则会予以枪毙，但是前几天，亚速营最后一批 531 人已经投降俄军了，泽连斯基就改口说投降者是活着的英雄，不承认投降，现在最终承认战败。据泽连斯基的妻子叶莲娜近日透露，泽连斯基的讲话，都是有专门的文案团队负责撰写的，泽连斯基先把意图告诉团队，然后文案团队帮他编写，他再在发言时念稿，这位泽连斯基，演员的思路，总是背台词的。

知乎用户 左以晨 发表

这问题下面的 1450，简直哄堂大孝了家人们

知乎用户 风格化斗法 发表

抗日战争中，解放战争中国民党军人的再苦，都不会影响蒋介石吃香的喝辣的过完一生。

知乎用户 刘瘦瘦 发表

但凡还有其它选项的话，谁愿意投降呢……

知乎用户 真实标准咸鱼​ 发表

战败？乌军可是全世界第二军队，第一还是支持它的，它会吃败仗？不是转进？

知乎用户 风华模样​ 发表

没啥看待，确实打不过俄罗斯，所以必须加入北约，按照中国的观点，既然这是乌克兰内政，内政谁也不应该说什么。

别扯什么大鱼，钢铁厂这种阵地战是最不需优秀指挥官的，几乎没什么能发挥的地方，躲在防御工事里，没事打黑枪，俄罗斯只要学美国轰炸越南，亚速营必败。这是科学问题。

如果非要说大鱼，那最大的可能就是各种电台，卫星通讯器材。

由北约提供超一流的情报，这是最有用的，比如情报显示，俄罗斯的轰炸半小时后到。

这比谁儿子都有用。明明电台就能解决的事。何必用人。

有些人就是三国读多了，天天意淫所谓的名将，真以为现在打仗需要吕布？

知乎用户 微风阵阵落玉盘 发表

他不承认也没用了，败了就是败了，全世界都看的清清楚楚

知乎用户 简二狗 发表

如果再不开启和谈！

也许后面还要承认好多次战败。

建议泽连斯基立刻恢复与俄罗斯的谈判！保留最后一丝的体面！

一旦最后被俄军从地下室拖出来，就谁也救不了他了！

分家的兄弟，帮着外人欺负自己的大哥！大哥能不教训你吗？

赶紧认个错吧！

知错能改，善莫大焉！

你普京蜀黍，会原谅你的！

知乎用户 梦幻泡影 发表

有位答主

@净江烟

说了:

冲着灭国去的，结果只打下了钢铁厂。

字里行间透漏着乌克兰又赢麻了的意思。评论区还设置了限制评论。。

既然支持乌克兰，那你就大大方方开放评论区。说都不敢让人家说。。你还支持个鬼啊。

我支持俄国佬，因为中国目前在俄罗斯有相当大的利益存在。欢迎评论区来喷我。我敢支持就不怕被喷，我也会保证你们喷我的权利。

知乎用户 法郎吉的老斑鸠 发表

能有啥意义，在大局上不影响俄乌冲突的持续性，打个十年等东方决出胜负再讲吧。

知乎用户 1ntruder 发表

普京 1 小时 22 分速通钢铁厂

这就是上三常的实力！

知乎用户 亦麟 发表

我就想问一句话大鱼呢

知乎用户 鲁路​ 发表

亚速营和泽连斯基都是北约棋子，二者是竞争关系。。。现在应该是大鱼作为交换，亚速营被卖了，接下来看泽连斯基什么价钱

知乎用户 施佩卿 发表

死战到底的敌人必须以残酷的方式彻底消灭，这样才能使其余敌人不敢轻言抵抗到底。

现在的情况是，马里乌波尔前后打了几个月，到最后还是有 2000 多个人能投降，还能善待，除了少数亚速营被俄当做战犯，其余大多数士兵可以以战俘互换形式回归。

在这样的前提下，请问你如果是一个乌克兰人，你会抵抗到几分？我觉得他们会抵抗到最后再从容投降。

知乎用户 阳六六 发表

泽连斯基这个演员每天都要背稿子，很专业，要表演。

但是写稿子的却常常拖稿子，不专业，要批评。

知乎用户 那个走廊里的可恶护士​ 发表

看了一圈回答

原来乌克兰的英雄们投降之后，乌克兰又赢了。

那岂不是乌克兰的军队全体投降，俄罗斯铁定直接灭国。这已经不是不战而屈人之兵了，这就是神迹，这就是天道，泽哥实属位面之子，不服都不行。

乌克兰的任何失败都可以无限制转化为另一种战略胜利，俄国人纯粹脑子抽了，这样的挂 B 都敢惹，人家没来灭国都只是受自由民主光环的 Dbuff 限制。我现在越来越为俄军感到不值了，他们还要经历什么才能逃出乌克兰境内呢。

知乎用户 守夜人 发表

乌克兰这都能赢？说这话的和陈平有啥区别？

还设置评论门槛，这让我想到了什么都能说？

可问题是，就这个人和他的粉丝不就瞧不起那俩人吗？

如果陈平，金灿荣是国师，现在你觉得对这种人说一句高华，50w 过分吗？

以前我以为这个世界是讲道理的，就算立场不同，但底线也还有，但现在这种灵活的底线越来越突破我的认知了。

以前我信了他们的独立思考的鬼话，以为这群人的酸言酸语和暴论就是高级，现在不过是他们口中的被洗脑的罢了。

神兔二象性很准确。

知乎用户 我是刘备 发表

我艹，我有个问题，那些说黄鹅的在哪？这俩天看不到了？还不适应呀！！

我做个实验

乌克兰就是个垃圾王八乌龟脑残玩意儿，仄炼死 就是个白狗

看看有没有人骂我

知乎用户 光天万民阵 发表

胜败乃兵家常事，输赢不影响大局，总统会笑到最后，正义要克制邪恶。乌克兰地大物博，可空间换取时间，俄罗斯轻敌冒进，必遭到全军覆没。天子守国门，君王死社稷，斯基最伟大。斯拉夫人可以死，但是不可以跪下，我辈乌克兰人何惧一战。

知乎用户 Conflagration​ 发表

守了这么多天的要塞，陷落后，里边的人还能通过外交最后保住安全。

两点在近现代战争史上都是绝无仅有的

知乎用户 康 xx 发表

拜登的儿子 加拿大中奖 北约总指挥

希特勒 美国队长 耶稣 找到了吗

知乎用户 不爱游戏的 gamer 发表

小泽承认丢了马里乌波尔了，普仪能不能承认下莫斯科号？

知乎用户 Vale 发表

打下一个钢铁厂就能让黄俄沸腾

这沸点咋越来越低了

说好的拿下基辅 拿下泽连斯基呢

知乎用户 密西西比狼 发表

其实普京也跟西方的一些政客一样信奉 “中国威胁论”，认为我国对俄罗斯来说也是一个威胁，至少是潜在的威胁！前些年普京甚至专门制定了一份俄罗斯应(yìng) 对“中国的威胁”的计划。不信的话，就请看下面这两篇新闻报道：

俄罗斯版 “中国威胁论” 是如何出炉的？

转自《青年参考》报 2012 年 3 月 21 日的那一期，那一期《青年参考》报的电子版在该报纸的官方网站中的具体地址则是：http://qnck.cyol.com/html/2012-03/21/nbs.D110000qnck_01.htm；该报纸是《中国青年报》的 “子报”，是中国青年报报社主办的另外一份报纸。

俄罗斯人对豪言壮语有着不可抑制的需求。这种高调宣示出来的计划，目的往往是为了展现领倒仁的雄心与魄力，借此吸引选岷 (民)。可以说，这种做法的背后，总能看出一些前苏联“五年计划” 的影子。

一份官 * 芳色彩浓厚、约 800 页的报告文件，近日在俄罗斯全文公布。该文件给出的判断之一是，中国将成为俄罗斯未来最主要的威胁。

这份名为《俄罗斯 2020 年前社会经济发展计划》的文件，由普京亲自组织制定，1100 多名俄罗斯专家参与完成。此前，俄罗斯媒体已对它期待了 3 年。它内容广泛，对各种社会经济问题都提出了趋向自油主义的改革建议。

在提到中国时，文件说：“正在快速增强国力的中国是俄罗斯未来的主要威胁。”

竟 * 选总统期间，普京曾在文章中强调与中国友好关系的重要性。因此，如何对待这份文件的内容，成为人们观察普京未来外交方略的一个视角。

对于 “中国威胁论”，文件给出的理由主要是经济层面的分析

从去年年末开始，这份文件的部分内容就开始出现在媒体报道中，但 3 月 16 日，涉及国际经济形势与俄对外经济活动的部分才最终公布。

“中国是俄罗斯未来主要威胁” 的判断，就在最后公布的内容里。

对于 “中国威胁论”，文件给出的理由主要是经济层面的分析。它认为：凭借对国际市场的侵入（提供贷款、购买问题债务资产、直接国际投资），未来 10 年内中国在国际上的地位将不断加强。到 2020 年，人民币很可能成为国际流通货币，这不光是对俄罗斯，同时也是对全世界的一大威胁。

文件称：人民币的这种地位将成为 “货币战争” 的前提，俄罗斯卢布在其中的地位是极为脆弱的；中国商品将继续在俄罗斯市场上挤压国产商品空间，因为中国商品的竞争力更强；中国将加强自己在国际货币基金组织和世界贸易组织内的地位，也就是说，中国掌控国际进程的能力将显著增强，这对其他国家将是一种损害。

事实上，报告中 “中国威胁” 的论调，并未在俄罗斯国内媒体上引起太多关注，媒体讨论主要集中在报告对石油价格的预测和对俄罗斯对外经济一体化方向的研究。

文件出炉是受普京主导：长达 800 多页，上千名专家花数千万卢布

眼下，最令各方关注的是普京将如何对待这份文件。

《俄罗斯 2020 年前社会经济发展计划》是在普京的要求和主导下制定的。2008 年，普京开始担任俄罗斯总里，并提出要在总里任期内实施经济和社会层面的大幅改革。为此，他授权经济发展部来组织专家、学者，制定一份涵盖俄罗斯经济社会发展各领域问题及解决办法的报告，并在此基础上整合成一份俄罗斯 2020 年前的社会经济发展规划。

当年秋天，该计划便在众多专家的努力下制定完毕，被提交给普京，普京也立即以政 * 俯名义发布，并准备进行实施。但全球金融危机打乱了这一计划的步调，使其中大部分内容都不再适用于新形势。俄罗斯忙于抵御危机，于是，计划被暂时搁置。

到 2011 年，当俄罗斯初步挺过这场危机，普京再次提起这份计划，并责成副总里舒瓦洛夫组织专家对计划进行更新。

为了这份计划，俄罗斯共组织了 21 个专家组，分别负责从教育到医疗、从国防到外交各个领域的发展规划。2011 年年末，当这份计划被部分提交给政 * 俯并分批与公众见面时，已有 1100 名专家学者投入到计划的制定中。

这些专家大部分来自两家研究机构：俄罗斯国立最高经济大学和俄罗斯大众经济与国家公务研究院。前者是俄罗斯最著名的官 * 芳经济研究和教育机构，理念一直偏自油主义；后者则是总统梅德韦杰夫众多经济智囊团之一。

可以说，这份文件有着较为浓厚的官 * 芳背景。从 2011 年年初起，到目前整份文件正式面世为止，这上千名专家为这份 800 多页的文件已经花掉了数千万卢布。

俄罗斯的 “计划” 传统

实际上，这种大范围制定国家规划的做法，在苏联解体后几乎已经成了传统。1991 年年末，被任命为经济金融部长的叶戈尔 · 盖达尔首先公布了一份雄心勃勃的经济改革计划，提出了商品价格自油化、私有化等一系列改革举措。这之后，盖达尔被任命为政 * 俯总里，他提出的计划便开始真正实现。

计划实施的结果，并不像青年改革派想象的那般理想，但不得不承认，这套计划彻底摧毁了前苏联留下的计划经济，打造了市场经济的基本框架，为俄罗斯未来十年的社会经济发展铺就了一条不可逆转的市场经济轨道。就像叶利钦为俄罗斯带来了自油民 * 拄的立国之本一样，市场经济随着盖达尔计划的深入成了俄罗斯的经济国策。

自此，这种用综合计划来谋划国家未来的做法就延续下来。或许就像叶利钦在自传中所言，俄罗斯人对豪言壮语有着不可抑制的需求。这种高调宣示出来的计划，目的往往是为了展现岭倒 * 仁的雄心与魄力，借此吸引选岷 (民)。可以说，这种做法的背后，总能看出一些前苏联“五年计划” 的影子。

此后，这种计划层出不穷，但被最高岭倒 * 仁当作国家发展战略的只有有限几份。比如，普京上台伊始，他的经济发展和贸易部长格尔曼 · 格列夫就组织专家制定了一份《2010 年前俄罗斯发展战略》。2008 年梅德韦杰夫上台后，其首席智囊、国家发展学院院长尤尔根斯也制定了一份 2012 年前俄罗斯战略发展纲要。

但是，格列夫和尤尔根斯的这两份宏观计划文件，最后并未在国家发展中得到较多采纳和体现。

这部分预示了眼下这份 “2020 战略” 的命运。……（后略）

“中国威胁论” 在俄罗斯一直有市场

这是那一期《青年参考》报第 08 版上另外一篇相关的新闻报道

“中国威胁论”在俄罗斯一直比较有市场。沙皇时期，俄罗斯流行过 “黄祸论”，苏联时期，“黄祸论” 依然残留，并造成过对中国人的迫骇 (害)。苏联解体后，“中国威胁论” 也曾数次盛行，主要集中在中国商品挤压俄罗斯商品市场、中国劳工大量涌入、中国资本购买俄罗斯资产等议题上。

2009 年，中俄两国签署西伯利亚远东和中国东北的合作协议，其中，从俄罗斯远东西伯利亚向中国输送矿产和能源的内容所占比重较大，于是，俄罗斯国内随即出现了中国掠夺远东资源的声音。

2011 年普京在访华期间宣布，两国将继续在远东的合作，美国彭博社当时所发的有关 “普京可能向中国出卖远东战略企业资产” 的消息，在俄罗斯国内被广为转引，有人因此发出 “普京要将远东卖给中国” 的声音。

不难发现，每当俄罗斯国力下降时，“中国威胁论” 就会再次出现。

知乎用户 吟游的青蛙​ 发表

虽败犹荣，说的是大毛。

知乎用户 我的天空 发表

普及拿下这 4 个州，估计是就此停止了。巩固现有战线了。

泽连斯基的总统还能继续当下去。对他来说也算是胜利了。

知乎用户 乱七个吧 发表

我现在就喜欢看这种问题里面的回答。就知道现在多少钱债治病抑郁症想死的了。心情不好的时候大家也可以看看，每天骂现任乌克兰总统的账号基本都是我说的这种人，求生不能求死不能，挺可怜的。嘻嘻。

不过人生不能指望依靠看别人的痛苦和不幸缓解心情，还是要多关注胡锡进新浪微博。

知乎用户 wxc 发表

能支撑这么久已经很厉害了！我们一直批评俄罗斯军队拉垮，可毕竟号称第二军事强国，还多少有两把刷子的。

钢铁厂战败，对于乌克兰来说是一个必然的结局，就像四行仓库的八百勇士一样，他们坚持几个月之久，打乱了俄罗斯的计划，打出了乌克兰的信心。它的失败，不改变乌克兰终将战胜俄罗斯的结局。

钢铁厂投降，对俄罗斯而言意义重大，原来人看俄罗斯是当笑话看的，普京的内心是相当的焦虑，而现在，至少在面子上勉强还过得去。可以预料，俄罗斯能够重新振作精神，让俄乌之战进入持久消耗战，而不是之前的立即战败。

从平民的角度看问题，结果大为不同，更多精彩内容，敬请关注公众号：认真活着；

分享我的快乐。

知乎用户 来啊 发表

毕竟命比领土珍贵，领土没了以后再过几百年说不定还能回来，命没了就真的没了 ——汪精卫

知乎用户 东方曼倩 发表

可喜可贺，俄罗斯必胜！

知乎用户 鸽子风风 发表

亚速钢铁厂没有战败！伟大的亚速营战士徒手冲出了钢铁厂包围圈！顺利占领了俄罗斯的医院和监狱！未来神勇的亚速营战士还能占领俄罗斯的西伯利亚！收获无数的土豆和木材！！！荣耀属于乌克兰！！！

知乎用户 Negan 发表

实事求是这一点，虽败犹荣，赢得好感妥妥的

知乎用户 匿名用户 发表

我现在支持乌克兰的主要原因是挺鹅派太过恶心，总是能让我精神干呕

知乎用户 眼镜农民 发表

哎，苦了乌克兰人民！

一个傀儡，还在演戏！

知乎用户 little pink​ 发表

原来大鱼是孙子兵法！胜过美国几个师！

知乎用户 甲方卧底 发表

乌克兰都赢麻了，美国又是送钱又是送枪的，欧洲又是送枪又是送钱的，那特么来的战败，只是你理解有问题。

知乎用户 缺耳朵 发表

确定不是战略转移？

知乎用户 Obe.Wang 发表

不是说移交吗？怎么成战败了？话术用的不错嘛

知乎用户 LaLaYolanda 发表

中国能打败日本鬼鬼子，乌克兰也能打败俄国鬼子

知乎用户 西门也静 发表

是不是太久没打过仗了，忘记了什么叫歼灭敌有生力量？

一座钢铁厂而已，马里乌波尔也就一座城市，不算什么。问题是驻扎在这里的乌军几乎成建制被消灭了，但凡一支部队能留下少数骨干也能以他们为基础短期内再重建，亚速营怎么重建？

驻扎在这里的是乌克兰最有作战经验的部队，成批投降意味着战争结束前他们是不可能归队了，听说喜剧演员要动员一百万人参军，先不说武器弹药，反正实在不行找欧美要，这些人有多少时间训练？真以为平民穿上军装拿上武器就是士兵？胡塞武装和塔利班都证明不成体系的美式武器打不出美军的效果。

知乎用户 挖挖土松松骨 发表

今天是虽败犹荣，我记得几天前还在吹二毛无敌呢！

坐等接下去蛙蛙怎么圆！

知乎用户 胡师傅你好 发表

从中国的现实利益出发，我个人是支持俄罗斯的。

而且以前受中文互联网的影响，对这个乌克兰总统有很深的偏见，一个喜剧演员，先演总统后当总统，整个国家都是来搞笑的吧。

但是不得不承认，经过这三个月战争，可以看出泽连斯基并不是一个政治小丑，也算得上是一号人物了。

从乌克兰视角看，内部贪墨横行，外部俄罗斯磨刀霍霍，内忧外患国家摇摇欲坠，明明亡国之相。

假如把我代入泽连斯基的位置，俄乌战事出起之时，我要怎么判断形势，判断自己会不会被斩首，周围是不是有叛徒，怎么要求士兵随我奋战到底，怎么呼吁民众上下同心，怎么请求外不支援还要做到软饭硬吃，细细一想我觉得人家还是有两把刷子的。

对乌克兰而言，泽连斯基也算是扶大厦之将倾，挽狂澜于既倒。要是最终乌克兰赢了，他再携民意和大势内整寡头，外连欧美，乌克兰还真有可能翻身，称其为乌克兰国父也不为过，搞不好文明 7 就要给他加个角色了。

最后表明一下立场，我个人情感上是希望俄罗斯在乌克兰打生打死，最好让欧美也深陷泥潭，最后双方都要向中国求援，寻求中国的支持，中国坐收渔翁之利才是最完美的结局。

我也不是多喜欢泽连斯基，只是很烦无脑抹黑，把人家当小丑嘲笑，好比抗日神剧对鬼子的弱智化，这种把对方当傻子的行为简直是对己方的侮辱。

知乎用户 我好想做基辅的狼 发表

只对大鱼论说一句：再捞下去亚速海要没鱼了，环境保护要做好啊

知乎用户 一然 发表

俄乌战争持续那么久，泽连死机死到临头还嘴硬，在其他国家到处丢人现眼，成功演绎了一场戏子灭国的悲剧。泽连死机不顾本国老百姓的生命安危，不顾士兵的生死，以自己的错误判断还坚持这场有结果的战争，以为美国和北约会帮助乌克兰打击俄罗斯，以为听任美国败登拖延战争就是消耗俄罗斯，拖垮俄罗斯的经济，俄罗斯就会被击垮？是的，俄罗斯在美国为首的欧洲经济制裁下，经济是受挫了，但是没有像美国预期的那样惨。俄罗斯撑下来，但是乌克兰呢? 被美国被泽连死机拖到国内人民自愿加入俄罗斯，拖到只剩下泽连死机一人。从战争一开始就知道俄罗斯必胜，真的不知道泽连死机哪来的优越感，难道就是会演戏，满嘴跑火车，到处装可怜？等亚速钢铁厂里内所有平民被解放后，亚速营没有了人肉盾牌，泽连死机也再演不下去的时候，亚速营士兵终于投降了。泽连死机还在做恢复乌克兰领土完整的美梦，无药可救。

知乎用户 亮亮哥哥 发表

大开眼界

知乎用户 实语 发表

这不是什么新闻，亚速钢厂战败是必然的，不久的未来，泽连斯基还不得不承认乌克兰战败。

这场战争刚开始不久，网上议论俄军表现的怎么怎么差、战斗力不过这样、战斗民族不行了、俄军会战败等种种言论充斥于各大网络平台。

当然，战争初期，由于战场的变化，俄军在后勤补给上确也存在些问题，但改变不了战争的最终结果。

我从战争一开始就坚定俄罗斯肯定会赢得这场战争。俄乌冲突至今，俄军为避免伤及更多的平民，在武器的使用及火力覆盖面上可以说是相当克制的。俄军如不顾及人质，亚速钢铁厂早已成了千人坑了，几千乌军及人质的坟墓。

现在，俄军很聪明，战术运用得当，先占领乌克兰东部、东南部，在战领区建立新政权，先将乌克兰东部、东南部分离出去，将东部连成一遍，解除后顾之忧。同时，使用远程火力对敌方的军事设施、弹药仓库、交通要道等进行打击，稳扎稳打，逐渐推进。这样既能达到想要的效果，还可能减人士兵的伤亡。

俄军现在也不急于快速推进，就这样稳步推进，采用蚕食战术，拖也会拖垮你乌克兰。看看乌克兰国内现状，公路、铁路、机场等基础设施和重要工厂已被破坏，生产停止，经济倒退，人民无家可归，流离失所。再来看看乌克兰领土，可以说满目疮痍，四分五裂。

再这样耗上几个月，可以想像整个乌克兰还会剩下多少领土，整个经济又会是什么样子，以美国为首的北约及盟国管你武器，难道他们还会管整个乌克兰人的衣、食、住、行吗？目前，乌克兰即将面临无钱发放养老金的状况，美国人给你们发吗？

这场战争，乌克兰整个国家早已注定是一个牺牲品，泽连斯基也注定是一个牺牲品，最终将成为北约集团的 “英雄”。

唉，可叹！乌兰克英勇的士兵们将成为以美国为首的北约集团的炮灰。

知乎用户 知乎用户 发表

乌贼们还拿四行仓库和一个核钢铁厂比能一样？把民族英雄和纳粹比？

知乎用户 匿名用户 发表

不是移交吗

知乎用户 鲨鱼哥哥 发表

乌克兰保家卫国还要被嘲讽我是没想到的

知乎用户 匿名用户 发表

非常非常不理解的一件事。

乌克兰赢也好，俄罗斯赢也罢，你们爱支持谁支持谁，非要给观点不一样的人扣上这个帽子那个帽子。

吵吵架就算了，动不动开除国籍的是怎么想的？俄罗斯乌克兰打仗，一群境外势力跑我国搞舆论战了是吧？

知乎用户 jin1458545420 发表

1. 亚速海实质上已经成为俄罗斯的内海（虽然这个海很浅），当然名义上依然归属乌克兰。克里米亚至今没有收回来，那么乌克兰将会丢失 50% 的海岸线。贯穿基辅的第聂伯河上游是白俄罗斯，下游是俄占区，乌克兰被夹在中间了。不仅如此，黑海上还有个俄占蛇岛。

2. 乌克兰目前的形势还是比较严峻的，吹了有段时间的 “钢铁厂勇士” 人（被俘）地皆失不利于后方宣传。说真的，他们战死更有利提升乌克兰全国动员的士气

3. 让我们来看看乌克兰后方的支援力量

美国：400 亿援助在路上，不知道后面还有没有，美国缩表最近也缺钱。另外，美国表态不支援乌克兰远程火力武器，不希望乌克兰把战火烧向俄罗斯境内

欧洲幼儿园：最给力的是波兰，力所能及的范围内全力支援乌克兰。德法最近似乎有动摇，不知道后续能不能加大力度跟上波兰步伐，意大利已经有点战队俄罗斯了。就算能摆平埃苏丹，芬兰和瑞典加入北约目前对于俄乌局势影响不大。

俄罗斯那边好像在扩大征兵，人员消耗开始面临问题

战场走势依很不明朗，各国血槽还没见底

知乎用户 零食不懂我爱她 发表

鱼鱼鱼，鱼~！(跺脚)

知乎用户 匿名用户 发表

普京宣布在顿巴斯地区展开军事行动，乌克兰外长称「普京发动全面战争，乌克兰将自卫」，有哪些信息值得关注？

人类历史所未见之战法

知乎用户 Alanmars 发表

就算投降了，他们依然是乌克兰的英雄！！！

就算乌克兰的解放事业暂时遇到了挫折，也依然不改变俄罗斯是侵略的本质！！！

明知不可为而为之，这才是勇士。

英雄的乌克兰人民又为世界的反侵略斗争做出了榜样！！！

向乌克兰人民致敬！！！

知乎用户 花蘑菇 发表

大鱼呢？

知乎用户 mao guhoo 发表

一个出色的演员。

各种秀演技，不停向（美国）制片人展示。

快投资，快投资，不投资我就拍俄语片去了。

美方爸爸问，你这片导演是谁？自导自演么？

泽连斯基：

——导演是什么？拍戏还要导演？？？

知乎用户 森森森 发表

用锋利无比的刀剑，迅捷结果对手，其实是相当仁慈的

如果钝刀割肉，还要慢慢凌迟……

这是普的一盘大棋

狂轰滥炸迅速占领乌不难，但这样会给西方留下口实和话柄，而且让你迅速占领了，始终是有退兵那一天，只要乌民众的心、意志不崩溃，俄军撤退了，乌一切都会卷土重来

反而现在这样结硬寨，逐步推进，慢慢碾压，细火慢炖，反正战场又不在俄境内，打架场所又不是自己家 ，这是瓦解乌人的意志，让他们的信念逐步崩溃，杀人诛心啊！

知乎用户 yi bbbian​ 发表

我最想知道美国的 400 亿到位，泽连斯基的个人资产会上升到多少。

知乎用户 相约 2039 发表

泽圣都承认败了，这下看你们乌孙还怎么赢

知乎用户 锦绣河煲铲稻沪 发表

什么，泽连斯基也是黄俄了？！

知乎用户 云山外 发表

先不谈钢铁厂里边的大鱼，光说在乌的国土上，俄军能够包围这里，就已经能够说明在很大一片范围内，乌军的成建制军事力量都在这里了。

承认这一战役的失败，意味着失去了一大片领土并且无力反攻。

是这一次战争的转折点。

知乎用户 wxt 发表

泽连斯基：北约，打钱～

知乎用户 匿名用户 发表

泽连斯基：太好了，那些天天不听我泽圣指挥还自以为是的天天蹲着大爷我头上 Taking Number Two plus One 的亚速营终于 F**K OFF 了。

朕乃艾泽拉斯的顶尖流量之王，除了大爹美稀宗朕不敢骂，东起暴风城，西至瓦坎达，从长城外的异鬼到霍比特的矮人，只要朕张张嘴，没有一个人不乖乖的打钱送军火，可谓是：“苏穗宗（赫鲁晓夫）见了要扔鞋，美稀宗（拜登）遇到要下跪，卡丽熙（丹妮莉丝 • 坦格利安）听了要流泪，卡戴珊（卡戴珊家族）抢着要陪睡”。

从霍茨威格到德拉诺，朕，为唯一的王；从亚特兰蒂斯到维斯特洛，朕，乃神圣的光；从天启星到阿斯加德，朕，是最高贵的神。

灭霸都被朕踩在脚下；达斯维达也甘愿为朕当牛做马；整个木叶村都为朕所驱使；你们宵小可曾听闻甘道夫，他早就败于朕手下，除此之外：朕，早就踏平塞伯坦，剿灭星际联盟，平定新星军团，统治阿布索留特王国，东征西讨，朕的神器珍宝无数：

无限宝石只配给朕用来泡茶，暗黑之书只配给朕用来 wipe ass，隐身衣只配给朕用来垫脚，绝地光剑只配给朕用来剔牙，恶魔果实只配给朕用来喂狗，反生命方程式只配给朕用来宰羊。

不仅如此，朕还横跨多元宇宙，穿越平行时空，遨游各个时间线，手下强兵猛将上亿，人才精英无数：

汽车人和霸天虎联合起来为朕保驾护航；七灯军团全部愿为朕肝脑涂地；复仇者联盟只配给朕端茶倒水。外有东方大将李景隆为朕排兵布阵，内有大企业家 Lex luthor 稳坐后方，还有 Agent Mulder（X 档案）调查灵异事件，更有今年下半年上映的中美合拍的 “美猴王” 文体两开花。

一个克格勃间谍出身小小的俄酸祖（打了玻尿酸的普京）何足挂齿？在我的义子吕奉先面前撑不过一个回合；朕这就派出朕的首席大弟子 “末日铁拳” 去会会你；看看你到底是几斤几两？别以为跆拳道黑带就可以目中无人！朕手下的 Teenage Mutant Ninja Turtles（忍者神龟）早就想和你决战克林姆林之巅了；看在往日的情分上，朕给你留个体面：朕劝你要小心身边那些会 “唱，跳，Rap，篮球” 的人，那便是朕精心培养的刺客，代号“吴签”，他在没有任何武器，不用手脚的条件下，依旧可以一击毙命，哼哼，他的很大，你忍一下。

当年安哥拉默克尔等犬犬小人与俄酸祖（打玻尿酸的普京）媾和签下靖绥协定 “明斯克协议”，不愿朕的“荣光” 照耀在欧罗巴的大地上，拒绝朕的 “威名” 回响在北约的司令部中，对此，朕表示：八年前汝等对朕爱搭不理，八年后，朕欲使汝等高攀不起。朕乃泽圣，是 Liberal 们的王是时候发挥朕真正的 “实力(Shit)” 了。

来吧，加入朕，只要 998，只要 998，只要 998，胜利带回家。

998 买不了吃亏，998 买不了上当，加入朕，让我们一起决战 M78 星云。

知乎用户 进击的圈 发表

很多二鬼子在海外支持你哦老司机 凡是美国支持的 我都反对 无他 唯脑熟尔

知乎用户 鱼大水大 发表

我有点担心之前零星投降的乌克兰士兵。他们返回祖国之后是否会被国内的军事法院制裁。

他们没有坚持到最后一刻，势必会冠以叛徒，内奸，懦夫的称号。剩下的余生能否安好呢？

知乎用户 当时我就火了 发表

掩人耳目罢了，乌军已经打到莫斯科了，你问我怎么打到的？用键盘啊

知乎用户 冰墩墩 发表

乌子乌孙快来解读解读

知乎用户 wwhl 发表

最大的鱼浮出水面，来自中国的孙子兵法。

知乎用户 趙林奎 发表

你根本就没有在现场，你也没有多方咨询，你坐井观天，还要提问，我选择沉默不语。

知乎用户 佛系滴滴答 发表

我想知道总统先生下一个颁奖典礼演讲是什么时候，很想聆听。

知乎用户 风在呜咽 发表

钢铁厂 “战败”≠乌克兰战败

它的陷落是迟早的

因为它的作用本就不在二战_莫斯科式_永不陷落的精神象征意义

而在于_斯大林格勒式_的拉锯战牵制、消耗对方兵力，拖延时间的意义

正如中国革命战争时期以空间换时间的战略一样

从这个意义上说

这个钢铁厂的战略目的已经达到了

知乎用户 zss567 发表

亚速钢铁厂战役总让我想起管虎前几年拍的一部电影《八佰》。

淞沪会战（马里乌波尔战役）失败，国民党士兵（亚速营士兵）被困在上海四行仓库（亚速钢铁厂）里顽强抵抗侵略者日军（俄罗斯军队）。

表层是热血爱国，底层还是冷血政治。底层士兵要用生命为政客的战略失误和欠债买单，而在政客眼中，更像是一场为了要援助、要物资，打给全世界看的表演战……

知乎用户 匿名用户 发表

中国人天天骂外国媒体带节奏，但中文媒体带起节奏来一点也不弱。

领导有专门的文字秘书负责新闻稿不是很正常的嘛？

另外，他老婆说这段话之前，提问者问的问题是什么？连问的内容都不知道，这回答还有什么解读的意义吗？

离谱的是，就这点信息量也能成为一条新闻？不喜欢人家也不至于这样带节奏吧。

知乎用户 天地孤影任我秀 发表

他寄 8 谁啊，说战败就战败？岛上的蛙都还在网上帮他们抵抗。他是怎么好意思承认战败的？还有没有点出息。

知乎用户 praise 葛 发表

鹰酱和北约安排的事能叫战败吗？人家那是：战斗任务已经全面结束，驻军士兵已经 “光荣撤退”。

知乎用户 匿名用户 发表

环球时报是哪个国家的媒体？

俄乌特别军事行动，我只相信 RT 的新闻。

知乎用户 解放恶克兰 发表

只要乌贼改变对失败的定义，那么乌纳就会永不言败。

恶可烂还没有为它美跌战斗到最后一个人，怎么可能会言败。

东方的乌鸡大孝子们尚在呻吟跪舔，怎么可能承认被奸。

硬嘴是乌贼在无硝烟战场上最坚强的武器。

知乎用户 呵呵 发表

急报

专家跳船了

知乎用户 柏林墙上的东德人​ 发表

斯大林格勒保卫战中

英勇的苏军坚守了巴普洛夫大楼 58 天而被所有人铭记，巴普洛夫大楼现在是伏尔加格勒重要的历史建筑之一

而在乌克兰马里乌波尔，乌军在被包围的情况下坚守了 82 天，这在乌克兰历史上注定是要留下浓重一笔的

知乎用户 谷川弥生​ 发表

人呢？？？？？？

知乎用户 上杉夏香 发表

三个月后终于战胜了林娘子，荣耀属于伟大的高衙内！

知乎用户 匿名用户 发表

如同四行仓库失守，我只会敬佩八百壮士，明知不敌，也要毅然亮剑，即使倒下，也要成为一道山、一道岭。

俄罗斯战略上已经输了，乌克兰开始持久战了。白俄罗斯的总统都承认了。

知乎用户 50 万可以首付 发表

黄俄孝子也是可怜，拿下一个钢铁厂就让他们热泪盈眶，比最开始一小时 22 分拿下乌克兰还要激动，可见他们也就那点出息。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金