如何评价滅火器乐队？主打政治歌曲在台湾乐坛是怎样的生存状态？（暨答之以歌 #9 | 自信勇敢咱的名）

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 pmjt 提问于 10/25/2021

我第一次听滅火器 Fire EX.乐队的歌，是在油管上看到2014年太阳花运动的《岛屿天光》。再次关注到他们则是2020年的助选歌曲《自信勇敢咱的名》。此后才有点一发而不可收拾，开始追听他们的歌。

由于对台湾歌坛完全缺乏了解，我十分好奇滅火器 Fire EX.在台湾、在家乡受欢迎的程度如何？国语和台语的受众评价有没有很大区别？

象这样一支主打政治作品的乐队，他们的作品在台湾是广为传唱，还是偏小众，还是说评价两极分化？如果是两极分化的情况，是因为音乐还是政治光谱？

再如，象《自信勇敢咱的名》这样的助选歌曲，在选举之后还有生命力吗？会不会说一首本来不错的歌曲，因为政治选举相关，阻碍了它本身的传播呢（人们尬唱的时候感觉自带了政治颜色）？（关于选举毁歌的例子，美国确有不少）。

总之很多好奇。希望对此有兴趣和了解的朋友来指教一二。非常感谢！

————————

（乱入）答之以歌 #9 | 自信勇敢咱的名

@來閒逛的台灣人 的《在一個缺乏勇氣的社會狀態，人們有希望實現自由民主嗎》让我有很多话想说。喜见该讨论已经非常深入，一时间竟不确定该从何入手。这几天脑子里一直萦绕着的是灭火器的两首歌，2019年的《自信勇敢咱的名》和2014年的《岛屿天光》。这两首歌的结尾分别是：

《自信勇敢咱的名》：自信勇敢的台灣囡仔
——个人最喜欢MV版本：勇敢ㄟ台灣囡仔！（照片募集版）

《岛屿天光》：現在是彼一工　勇敢的台灣人
——个人最喜欢MV版本：〈島嶼天光〉（Island’s Sunrise） 太陽花學運 動畫版

虽然两首歌都在歌咏台湾人的勇气，但我确乎感受到两种不同的勇敢。《岛屿天光》的刚毅和《自信勇敢咱的名》的坚韧，听来的触动是如此不同。

有一瞬间，我觉得我似乎找到了。“自信勇敢的台灣囡仔”娓娓道来的是一个充满勇气的社会状态，而“現在是彼一工　勇敢的台灣人”传导出来的是从那种社会状态喷涌而出的行动力。

又，听了《一九四五》，再次被彻底征服。她的曲调和意境，对比支共的爱国歌曲，一个人间一个地狱。

附：《自信勇敢咱的名》歌词

用恁送我的萬年筆 / 用您們送我的鋼筆
將心內的話寫佇批紙 / 將內心的話寫在信紙
出社會已經遮濟冬 / 出社會已經這樣多年
毋捌對恁講出我的感謝 / 不曾對您們講出我的感謝
我知道恁愛我 / 我知道您們愛我
就親像我愛我的囡仔 / 就好像我愛我的孩子
總有無限的疼惜 / 總有無限的疼惜
佮上深的寄望 / 跟最深的期望

是恁牽著阮的手 / 是您們牽著我們的手
一步一步陪阮行 / 一步一步陪我們走
行過這个島嶼的坎坷運命 / 走過這個島嶼的坎坷命運
猶原勇敢徛佇遐 / 仍舊勇敢地站在這裡
無論風偌大 / 無論風有多大
阮的心袂振動 / 我的心不會動搖
志氣是恁共阮號的名 / 志氣是您們幫我取的名
阮是驕傲的台灣囡仔 / 我是驕傲的台灣之子

親愛的爸爸媽媽 / 親愛的爸爸媽媽
希望恁知影 / 希望您們知道
阮上大的理想 毋是欲偌好額 / 我們最大的理想 不是想多有錢
風風雨雨的社會 / 風風雨雨的社會
我一直真拍拚 / 我一直很努力
為清白佮尊嚴 / 為了清白跟尊嚴
為一家伙仔 簡單平安過生活 / 為了給一家人 簡單平安過生活

是恁牽著阮的手 / 是您們牽著我們的手
一步一步陪阮行 / 一步一步陪我走
行過這塊島嶼的坎坷運命 / 走過這個島嶼的坎坷命運
猶原勇敢徛佇遐 / 仍舊勇敢地站在這裡
無論風偌大 / 無論風有多大
阮的心袂振動 / 我的心不會動搖
志氣是恁共阮號的名 / 志氣是您們幫我們取的名
阮是驕傲的台灣囡仔 / 我們是驕傲的台灣孩子

盤過上懸的山 藏入上深的海 / 攀過最高的山 潛入最深的海
自信勇敢 自由自在 / 自信勇敢 自由自在
咱徛出來 / 咱站出來 (我們站出來)
咱徛出來 / 咱站出來 (我們站出來)
用咱的愛佮期待 / 用我們的愛跟期待
仝心為台灣 / 同心為台灣

是恁牽著阮的手 / 是您們牽著我們的手
一步一步陪阮行 / 一步一步陪我走
行過這塊島嶼的坎坷運命 / 走過這個島嶼的坎坷命運
猶原勇敢徛佇遐 / 仍舊勇敢地站在這裡
無論風偌大 / 無論風有多大
阮的心袂振動 / 我的心不會動搖
志氣是恁共阮號的名 / 志氣是您們幫我們取的名
阮是驕傲的台灣囡仔 / 我們是驕傲的台灣孩子

自信勇敢的 台灣囡仔 / 自信勇敢的 台灣孩子

双语对照来自：https://www.unolin.com/tsaiingwen-president-campaign-song-2020-confidence-courage-our-name-fireex/

————————

【相关】

在一個缺乏勇氣的社會狀態，人們有希望實現自由民主嗎？ by @來閒逛的台灣人
评论 by @adt
https://pincong.rocks/article/item_id-706260

【往期】

1. Sammy Davis Jr. - I’ve Gotta Be Me https://pincong.rocks/video/5141
2. Road 96 - The Road by Cocoon https://pincong.rocks/video/5146
3. 权力的游戏S8 - Jenny of Oldstones https://pincong.rocks/video/5171
4. Disturbed - The Sound Of Silence https://pincong.rocks/video/5219
5. 安排积木的人：用俄罗斯方块唱出苏联的历史 https://pincong.rocks/video/5227
6. Leonard Cohen - Democracy https://pincong.rocks/video/5241
7. 十七国冉阿让联袂演唱 Do You Hear the People Sing https://pincong.rocks/video/5271
8. 我们除了他谁都不认（牡丹峰乐团现场版）https://pincong.rocks/video/5275

品葱用户 fuya 评论于

名聲的話應該絕大部分的台灣人都聽過，畢竟是金曲獎得主，也知道他們政治立場濃厚。要說粉絲的話那絕對是小眾，但是粉絲向心力很強，辦個萬人演唱會不是問題。生存應該沒有問題，畢竟都活了20年了。
但政治取向絕對會對發展有極大的影響，最基本的就是廠商代言拿不到，也幾乎收不到綜藝節目邀請，再來是走不出台灣，沒辦法成為華語界歌手，因為歌詞除了台灣就沒共鳴，基本上就是靠一群死忠粉絲在撐著。

品葱用户 lbow 评论于

台灣本身的流行音樂市場跟死了差不多，這種走自己路線的樂團至少能穩定有固定支持群眾。如果是像閃靈之類的樂團的話在國外還比在國內紅，不過現在沒多少時間開演唱會了

品葱用户 烏龍珍珠奶蓋 评论于

謝謝邀請，但是沒有關注過這方面的事，不好多做評論。

品葱用户 來閒逛的台灣人 评论于 2021-10-26

主打政治歌曲在台湾乐坛是怎样的生存状态？

以下文長(自我吐槽，我就長舌)

近年來台灣獨立樂團與歌手滿活躍多產的
所以以下寫的可能都偏老一點
近年樂團有其他蔥油願意的話歡迎補充

首先我們先定義什麼叫"政治歌曲"
如果政治歌曲指的是台灣人意識，對自由與民主的追求
主打這一點的幾乎沒有

如果說是主打社會議題或台灣歷史的，或偶而出現一兩首關於政治的歌曲
那台灣十分多

因為我話多，先說結論

在台灣常出產關於政治議題的歌曲，
基本上受歡迎程度基於音樂性為主，
只打政治基本生存不下來
而受眾你看滅火器MV下面的留言就知道了
五毛跟國民黨支持者會群起攻擊
五毛叫囂與1450標籤貼起來
叫嚷著"政治歸政治、音樂歸音樂"

音樂受眾也不言可喻主要是台獨支持者
而有趣的在於，由於台灣演藝圈目前的成分問題
舔共的不會被貼上”政治歌手”而難以接到廣告代言
但主張台獨的，只有閃靈這種有國際知名度的能接到ESP這種外國廠代言

不過台灣現在的狀況我覺得這些都還是小事
主要問題還在於流行樂一攤死水缺少驚喜
獨立樂團生氣蓬勃但多數無法純靠音樂養活自己
往往需另有職業維生

知名樂團如美秀集團的”擋一根”，
MV開頭即以
“按照慣例，第三排站不滿”
“我覺得我們這樣玩超窩囊的”
“根本沒人來看我們表演，快窮死了”
“再撐一下啦”自嘲
https://www.youtube.com/watch?v=3_GFxZ9xA7o

話題又按照慣例扯遠了

總之與政治有關歌曲創作上台語遠多於其他語言
客語與原住民語的作品如有涉及政治，也多在於文化與鄉村社會問題為主

受眾由於台獨跟民主運動分子不分家

統派跟專制崇拜者的作品非常難得一見
即使有，水準也往往低的我沒興趣貼出來摧殘大家耳朵
且受眾幾乎為0

所以在台灣目前的含有政治意味的歌曲基本可說清一色是台灣派的角度
而生存狀態就~~在台灣玩音樂都很難活
即使活下來也是歌吸引人，沒什麼人會因為政治性買專輯的

-—
結論下了那我就從頭談起
(既然前面有了結論，下面都是可看可不看的廢話)

我們得從1990年代開始

1980年代的台灣是街頭抗爭衝撞黨國體制的年代
從美麗島事件用電視直播軍事審判平民且一度判死刑後
被美國等外國介入改有期徒刑的強硬
到1987年解嚴前後
到1986年民進黨成立，面對郝柏村等請求抓捕(對了~ 罪名是與共匪唱和喔)
蔣經國的時代在變、環境在變、潮流也在變
顯現出在美國壓力下的無奈
同年蔣經國向美國媒體告知將解除黨禁
1987年解嚴
但解嚴…台灣就民主了嗎?

當然不是，六四時李鵬宣布北京戒嚴
到1990年1月解嚴，中國就民主了嗎?

鄭南榕主張言論自由與台獨後拒捕自焚可是1989年的事

1990年開始是另一波較和緩的抗爭，從獨台會案到1991廢除刑法一百條運動
直至1999出版法廢除，法理上台灣人才有創作自由

（當然啦，1990年代要為了創作抓人大概都會出現街頭運動,那年代的黨國已是守勢，連在國民黨內都被李登輝的本土民主改革派壓縮到被稱為非主流）

第一代的"政治"歌手與"政治"樂團就跟著社會運動而生

1990的"政治"樂團個人認為主要分三個路線
不過說實在的，比起歌曲，當年歌手或樂團的政治立場是比較鮮明的
以下我舉三個1989-1995的歌手或樂團作為代表

1.豬頭皮(朱約信)的純政治批判路線
  朱約信 1990以豬頭皮為藝名出道
  主要是嘻笑怒罵不正經的風格，如"我家是瘋人院”
   
    https://www.youtube.com/watch?v=47XZMRtyLP4
    歌詞
    https://mojim.com/twy100167x6x8.htm

    他比較特別的是後來成為台灣基督教長老教會的長老
    這個教會是台灣天主/基督最大教派，白恐時期就有台獨大本營，後來也有民進黨之母的稱呼

    以前寫過的長老教會介紹文，有興趣再看就好，因為十分的長
    https://disp.cc/b/163-bxFJ

2. 濁水溪公社的社會運動議題路線
   
    1989年成立，算是最早一批的樂團吧
    活躍三十多年，至2020年解散，並在當年拿到金曲獎"最佳台語專輯獎"

    特色是刻意的粗俗，在社會運動中基本無役不與

    其主張
    “我們永遠與同性戀者、吸毒者、變性者、精神分裂者、殘障者、智障者、發黴的麵包、
    有皮膚病的狗、挨媽媽打拿不到零用錢的小孩、工人、農人、窮人、
    64歲還看不到少年快報的老人、戀糞者、戀吻者等社會底層的弱勢站在同一處默默凝聚!”
    他們的歌我就放兩首，恩…三首好了
    一首 晚安台灣(可與滅火器的版本比較)
    https://www.youtube.com/watch?v=9CqHgzYv4nw
    歌詞
    https://mojim.com/twy100959x10x11.htm
    一首 鬼扮仙
    https://www.youtube.com/watch?v=6nfRTnCSL-E
    歌詞
    https://mojim.com/twy100959x8x3.htm

3.閃靈樂團的訴說台灣歷史路線
  本人的愛團之一，1995年創團
  為在台灣受眾稀少的金屬團
  但在國際上算是知名樂團
  能夠上Wacken Open Air 主舞台
  能算是世界知名的金屬團了
 
  雖然林昶佐本人政治立場鮮明
  但他的歌，尤其是早期的歌曲並不十分"政治"
其每張專輯都有個主題
而每個主題著重在一段台灣的歷史
  如早先版上談高砂義勇隊時提到的"皇軍"
  就收入於"高砂軍"這個主題為高砂義勇隊的專輯

  不過在某些人眼中，講台灣史就是政治

  閃靈的特色是
1.專輯通常有台語版與英語版兩個版本
2.許多歌曲得搭配MV一同觀看方能有深刻感受

來個兩首
一首與皇軍同樣描述高砂義勇軍的”玉碎
https://www.youtube.com/watch?v=MmwZhuYs-vo
 
來個橫向對比
一樣是緬懷鄭南榕的主題
濁水溪公社的版本- 南榕的遺言
https://www.youtube.com/watch?v=_9wcva6vuMs
歌詞
https://mojim.com/twy100959x7x1.htm

閃靈的版本-火薰時代
https://www.youtube.com/watch?v=79PguMoRRWU
歌詞
https://www.kkbox.com/tw/tc/song/zOZFs2LSHHX5h73.5h73.0PL-index.html
MV畫面中，鄭南榕主張台獨，拒捕自焚死亡，街頭設靈堂抗議時，詹宜樺自焚衝蛇籠而死
配上最後一幕字卡:”剩下就是你們的事了”
催淚效果一流

基本上個人認為後來的樂團都不出這三個路線

最後，主題叫答之以歌

我就多放幾首個人印象深刻的政治歌曲吧

1947序曲- 三個饒舌歌手的合作
這首主要是討論至今仍被視為禁忌&撕裂族群的歷史
https://www.youtube.com/watch?v=DU5E-LG8cVM
歌詞
https://streetvoice.com/ill_mo/songs/636690/
這首歌的亮點在於MV最後的一段出自悲情城市的字卡+口白
文清他爸在罵
連聾子也抓
這個世間還有沒有天理
天理有無我不管
現在
我又想知道
文清他人在哪
是不是還平平安安活著
要是活著就好

活著就好就是那一代人的微末要求

楊舒雅-華康少女體內份子
這首主要討論，就是國民黨來到台灣，強迫灌輸台灣叫中華民國
https://www.youtube.com/watch?v=aHQqtXOwYNg
歌詞
https://streetvoice.com/shuya_/songs/600691

胭脂虎 Rouge Tiger - 一九四七年，春 demo(Spring of 1947)
暗喻二二八事件後逃離故鄉，北京話且非rap的政治歌曲比較少見
https://www.youtube.com/watch?v=LRPUn6J0d_g

珂拉琪 萬千花蕊慈母悲哀
柯拉琪比較特別的是，
主唱夏子是會使用許多不同語言演唱的原住民歌手
這該死的拘執佮愛、葬予規路火烌猶在、萬千花蕊慈母悲哀
所謂的柯拉琪台語三部曲，有趣的是這是聽眾都會帶入二二八與白色恐怖
但柯拉琪則是始終表示與政治無關www
https://www.youtube.com/watch?v=kkUWlcjmOew
這首我在板上寫過分析

台獨份子是怎麼練成的- 1.萬千花蕊慈母悲哀 - 新·品葱
https://pincong.rocks/article/34220

總這樣無限發散下去也不是辦法

最後兩首好了

烤秋勤的 汝介名，叫做台灣人
這個團是很特殊的台語+客語雙主唱饒舌團體

https://www.youtube.com/watch?v=XOYxs1SXdvQ

歌詞(台語部分翻譯成北京話版….畢竟客語我不懂..)

汝介名，叫做台灣人
編曲/做詞:拷秋勤

(fishLIN)
祖先牌位上有寫，我來自福建的長泰
但也曾聽說台南的故鄉以前是番社
到底我是福建來的福佬還是西拉雅(註:原住民一個平埔族名)搞不清楚

不過可以確定 我的名字 叫做台灣人
漢人與原住民的文化互相混雜
如此豐富 這麼美麗 是別處無法比
客家八音 北方京劇 阿美族的豐年祭
FORMOSA的精神就在這裡 不要再分本省外省
那是爺爺奶奶留下來的 我們要好好珍惜
不是外國人的東西就是好，我們的東西就粗俗
他們為這塊土地打拼辛苦 有看著嗎?
不能 隨隨便便 就把寶貝 當作是垃圾
囂張土匪恐嚇我們 不用怕 跟他拚了
若是靜靜不出聲 會被當作龜兒子
把我們最好的一面展現給全世界看
只要講出 我是台灣人 是無人不知
*<副歌>
捱共麼介 汝清楚聽
毋可毋知 自己介名
若毋知影 真無采工
捱介名 叫做台灣人

真濟白目 頭殼一空
請請裁裁 乎人駛弄
捱共一擺 汝清楚聽
汝介名 叫做台灣人

(范姜)
(客語)
若係奈片人 (奈片人) 捱係台灣人 (台灣人）
捱係台灣土生土長介台灣介客家人
毋好毋知自己係食台灣米
勾哈麼介日本韓國 做馬改外國子

講馬阿哩阿雜 ABCDE
自己介話 沒半隻 (聽隴聽毋識)
若做得賣車 若做得賣田
毋過 若做不得賣祖公言

恁係老祖先 煞猛打拼耕山耕田
正有今哺日介台灣
捱有台灣介魂 台灣心
毋驚戰 (毋驚戰) 毋驚死 (毋驚死)
毋驚麼沖天炮 毋驚麼共產恐嚇
捱相信草肚毋會餓死蛇
台灣 有兩千 有三百零萬儕
驚麼介 毋好自己得看毋起

客語的部分不會翻我就放棄了
大概多少能抓到點意思啦~~~

來個比較中二的閃靈 破夜斬做結吧
https://www.youtube.com/watch?v=3siP7Ta4ivY

若連聲音都不准發
咱用槍聲來找正義
若連蠟燭都不准點
咱點炸彈來覓光明

清算血債 清算仇冤
清算血債 清算仇冤

Let me stand up like a Taiwanese
Only justice will bring you peace

註: Let me stand up like a Taiwanese
為1970年於紐約刺殺蔣經國未果的黃文雄
在被警方壓制時喊出的語句，後來成為台獨運動的代表名言

品葱用户 Lradiata 评论于 2021-10-26

身為台灣獨立音樂的老聽眾，也參加過他們許多專場，來回答一下，滅火器從高中就組團，除了鼓手其餘沒變過，從現場只有二、三位買票的觀眾到自己在棒球場開演唱會，以台灣早年的獨立音樂市場來說，絶對是個奇蹟，唱曲偏熱血和社會黑暗面以及人生正能量(?)為主，但後期的歌才漸漸讓社會大眾認識他們不再限制於獨立音樂圈的聽眾。
政治立場，大正也從來不避諱，專場開唱幹譙國民黨也不是沒有，要說挺民進黨(?)或者說是＂林背是台灣人啦＂的立場比較準確，不了解他們的才會說從＂島嶼天光＂蹭熱度，靠太陽花學運才紅…其實他們在早年台灣獨立音樂圈早有一定知名度，臺灣各大音樂祭也是固定樂團，謝長廷選總統時就和閃靈主唱合作＂逆轉勝＂的競選主題曲，油管上的MV還在。
台語歌在台灣還是有一定市場，不會也不會有茄子蛋和珂拉琪，只是曲風變的讓年輕人更容易接受，不再是那卡西風格，音樂品質也提升許多，最後推薦你滅火器＂海上的人＂這張專輯，絶對是他們生涯代表作之一！

品葱用户 白田與尼王 评论于 2021-10-26

晚安台灣一直是我覺得台灣風雨飄搖的時候能安定我的歌
對我來說意義之重大無可比擬

繼續向前行雖然是寫給311日本海嘯的災民們一起重建家園的，但一直也都很適合鼓勵人，我覺得也很適合送給蔥友們
“我知道這不輕鬆 眼前的路崎嶇不平
這是你的人生
有勇氣來選擇 有志氣來承擔
做勇敢的人
我知道這不輕鬆 但未來仍然在那
要去就要往前走
你的故事 你自己來寫
繼續向前行”

對我來說滅火器的這些歌就像冰箱裡的啤酒
可能不會每天都去碰它，但可以安慰我糟糕的一天
然後再重新出發

其實助選歌曲更早還有“咱的寶貝”，雖然一開始是寫給雛妓問題的啦
我有時候還是會為之動容
像是動盪不安的台灣，一代一代的台灣人還是把最殷切的愛傳了下來，溫柔的擁抱每顆“種子”

這些歌在當時有廣泛傳唱，所以沒有情緒乍一聽有時候會覺得又怎麼了，但只要是碰上事件，這些歌曲會突然變成強大的力量可以凝聚人

對了 有點想借串討論
大陸、台灣與香港創作出來的“政治歌曲”風格炯異
大陸那邊李志的歌曲很深沉、像黑白相片、有的歌曲用輕快的旋律來顯示荒誕
香港的家明、撐起雨傘等歌曲既溫柔又堅定，用詞婉約但平易近人
台灣的歌曲我就覺得更加直白更加生活、透著一股樂天氣息跟韌性，彷彿可以看到文雅的學者也跟著對不公不義吼出“安那膩”這樣
以上都很好，除了政治體制以外，各位覺得有甚麼影響了歌曲的不同性格呢

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金