台湾是否可以给香港抗争人士颁发临时居留卡,帮助义士度过至暗时刻?

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品葱用户 萨格尔王吃冰棒 提问于 5/23/2020

香港版的敦刻尔克。让抗争义士撤退台湾。

之后可根据赴台之后的表现半年一续,优秀者获得永居,其余也可作为一两年内的短期避难。恶劣者不予续期,遣返。

PS:台湾没有接受港人的义务,所以即使无所作为也是没什么可指责的。但是台湾与香港一样面临中共的渗透与威胁,因此二者互相帮助能进一步保证台湾的安全与自由。

品葱用户 Hayashi3310 评论于 2020-05-23

感性告訴我民主派人士應該共度難關
但理性卻告訴我:不想不行也沒辦法

1.間諜
這點應該大家都很清楚了不要小看共產黨的間諜這一句話,不管是蘇聯還是中國。

2.人口安置
接受難民這種事永遠說起來容易做起來難,臺灣已經是人口密度高且資源分配已經瀕臨飽和的狀態(?),很難在容下更多外來人口。
打個比方說,香港人能用健保嗎?他們要住哪裡?他們的就業狀況?會不會壓縮到臺灣人的生存空間?

3.國際法問題
不外乎就是真要移進要用甚麼法條、什麼關係來引進?如果是正常國與國之間的法律,**不就間接證明兩岸一邊一國了嗎?**接下來中國的反應可想而知。

4.沒有實質政治利益
這是最殘酷的現實,臺灣沒有一個黨派想接這個燙手山芋,因為這很難替政黨加分。
如果我們以綠營的角度思考?這照顧到綠營選民了嗎?除了滿足自由派一家親的愉悅感,綠營得到了什麼好處?或許因為和別人生活型態的磨合才是更直接的狀況。
藍營就不說了,展開雙臂喜迎祖國間諜……

其實認真下來我考慮的結果其實是**「可以,但請私底下低調的來」,畢竟嚴格來說臺灣沒有實質義務幫助香港的事務,但是對於港人的同情卻不少,畢竟還是臺獨只能做不能說**那一句話(雖然這無關統獨),現在不是攤牌昭告世界的時候,或許會覺得兩岸四地的民主發展真的只能想個宵小一樣偷偷的來嗎?嘿對還真的是這樣,畢竟看看中國握著核彈發射鈕的瘋子們,還不能謹慎嗎?

品葱用户 Morton 评论于 2020-05-23

難民法開放更多香港人進來,本來我是贊同的的,可是這會影響到港人依照難民模式,移民其他西方國家,之前ptt上面討論過,在本國尚有其他地方可以避難的情況下,依照一個中國原則,西方國家就會拒絕港人的難民申請,台灣人不能剝奪港人的選擇權,他們可以有更好的選擇。

況且,台灣能接納幾百萬港人嗎?一次性可能太難了,無法生出來如此多的就業崗位,這樣要麼台灣政府提供政策生活補助,這個影響是很大的,避免好事變成壞事呀,原則上適當放寬港人來台灣工作簽證,目前投資移民門檻也很低。

如果香港人移民台灣,來了如此多優秀人才,完全能夠更促進台灣發展的,台灣本土人才,一般國際化不夠,營造品牌,金融業,這部分,香港人過來肯定可以創造很大的共贏。

我很樂意更大方式放寬港人移民,工作簽證,在民主自由的土地上生活,看著香港年輕人流血,真的很難受,都是一個個菁英人才,就這樣犧牲了,留待有用之身,未來在時機到了,在來我覺得更好,現在世界都知道了,不需要在繼續流血了。

來台灣吧,門檻也不高,港人集資開一家公司,在弄工作簽證,可以讓沒錢的香港年輕人也一起過來,祝福安康!!!

品葱用户 Mandoza1336 评论于 2020-05-22

其實香港人來還是可以很好的融入的啦,說實在的我相信大多數的台灣人也願意接納。

比較留在香港有生命危險,如果到台灣來能夠獲得安全的話,台灣人通常都不會有太多的意見。(畢竟我們真的蠻濫好人的)

但是,這件事情有個但書,你既然來了台灣,我們也收留了你。那麼該念書的唸書,該工作的工作,該繳稅的繳稅。移民審查是不可能少的(畢竟這是國安問題),融入台灣的事情也得你們自己學習如何融入。

要知道,我們沒有接納香港人的必要也沒有責任,香港人畢竟沒幫過我們什麼忙,只不過是有共同的敵人罷了。

現在到中華民國已經不是以前的那一個了,香港人必須了解這點。如果不喜歡的話可以去美國,可以去歐洲,台灣人不會阻攔你們。

品葱用户 roctw 评论于 2020-05-23

說真的這是英國責任,非台灣責任,當然也有香港自己責任,當年不抗爭的代價

品葱用户 猫猫不吃包子 评论于 2020-05-23

台灣人地比夠高了,無條件收人是不可能的,歐洲收難民都有上限。幾萬人影響還有限(去年已經默默增加了一萬餘居留人數),十萬以上的大群體一定會造成現象級的社會成本

既不是無條件,開條件時就很傷人了。資本或專業能力審查?肯定會有人說幫不到資本低的義士,況且能力高的會選擇已經有香港社群的美加去,加拿大里奇蒙都已經是香港的形狀了;反抗事實?這界線模糊而且舉證和審核的資格都十分不明確,緊急時少量個案審核罷了,大規模的制定標準陷阱太多

應然層面上,台灣對香港只是面對同一敵人的同情,實際上一點責任都沒有
我們對抗兩蔣極權時香港沒什麼關係(我還記得小時候香港親戚對台灣窮親戚「專搞政治」有多輕蔑),對抗中國方面,香港實際上就是給貴匪洗錢還納稅的地方

品葱用户 foolright 评论于 2020-05-23

台灣(中華民國政府)不可能去碰香港問題的:

1.香港地區割讓為英國殖民地是在中華民國誕生前,也在台灣成為日本殖民地之前,也就是說兩地各自有自己的國際條約,而共同的根源是大清外,基本上民眾個過各的,法律與習慣差別甚大

香港解殖後,中英聯合聲明談判雙方是英國中共,沒錯,英國交涉的「中國」是中共,而非中華民國,因此台灣已經無法置喙(或者說無力置喙)。該聲明甚至於特地送聯合國祕書處登記,對英國來說顯然法律位階極高,而非所謂歷史文件。
香港(行政、立法、司法)基本上依內文,已經是中共囊中之物,根本沒有台灣或民國的事了,只有英國主張中共違反該聲明而介入才是正途,但目前沒有苗頭。

3.如果台灣方面正式支援香港有利益,那朝野雙方早就爭破頭去做英雄,不用香港人先開口
顯然中間不但毫無政治聲望,還有可能招苦主英國狗主人美國痛打一頓,還會被中共覬覦介入台海局勢,顯然百害無一利。

4.台灣能做的,大概就是讓香港人輾轉移居台灣,看香港人自己決定去留。

不過台灣的社會活力低落、產業蕭條(大陸磁吸效應),跟香港經濟發展程度落差極大,香港在上世紀末被英國有心經營成國際金融重鎮,而台灣只是國際體系外的孤島,想必心裡落差不小。台灣在陳水扁上任至馬英九下台,中間16年民間(宗教)、學界、產業界幾被買辦文化沖洗,不會比香港好哪去,差是差在台人抗爭後,換了個中庸穩健的ENG上台**(太陽花不僅有黑警,而且沐猴而冠的司法官還更爛更藍…)**,阻斷了中共輸出。

至於「難民」一說,首先台灣有港澳條例,香港人同大陸人是無戶籍國民,因此不構成「非本國籍」的「難民」。基本上處遇只比外國人歸化好點,香港人並沒有更多的享受,如果有英國籍或其他外國籍,似乎比住居台灣更理想

台灣弄難民法,基本上對於港澳地區、大陸地區是沒有實質幫助的。

**

台灣親共的團體,大部分有香港背景,換言之,所謂的中共外圍根本上是由香港輸入(畢竟香港是真正的國際都市),例如主張統一的愛國同心會就是跟黃埔系相和。台灣人其實也很怕香港人進入,不亞於對陸籍配偶的提防,感謝大鼻這些年來轉戰政壇後的努力不懈。這陣子台灣輿論顯然已經被大陸各種輸出感到不耐,過往奇葩的台灣價值似乎變得可以捏著鼻子忍受。

中華民國只是設有法律能掠奪「中華」資源,而沒有真正統治能力。台灣(日殖)、香港(英殖)、澳門(葡殖)、中國大陸**只有在清朝時代才是一家人,其後便分屬不同陣營至今,**各種憲法與憲法草案從沒有同一疆域過。而台灣主體也沒有成為中華盟主過,只不過是邊鄙省份、日本殖民地(清國奴)、舊中國最後的加盟者(次等公民)、國際邊緣人(有限承認國家),自始至終,沒有、無須擔任「中華的民主救世主」

品葱用户 霸王別姬 评论于 2020-05-23

不現實

第一是間諜問題. 現在香港的身份批核沒有安全性可言
共產黨想要誰拿到香港身份誰就有
如果對所有抗爭者都打開大門 這跟特洛伊的木馬沒分別

第二是, 站在台灣政府的角度而言
與其一開始先放所有抗爭者進來, 那為什麼不只挑那些有用, 像醫護/專業人材/有錢中產的人? 
反正現在每個香港人都想移民, 收那些學歷低/能力不足的 搞不好之後還會有社會問題

品葱用户 emerycheng 评论于 2020-05-23

作爲香港人當然希望台灣可以這麽做,但是就像上面的葱友所説,這不是台灣的責任。
再來,台灣自己也有很多挑戰要面對,這個時候如果開放所謂的難民政策很對台灣是充滿危險的。
我們,已經半隻脚踏進了地獄,我個人是不想連累台灣。況且這個時候制定難民政策,台灣只怕會更容易被中共滲透。

品葱用户 五香乖乖 评论于 2020-05-22

我支持。
不希望武勇派被中國逼死。

但我也不贊成搞什麼港人區,
為什麼要把人圈在那邊硬性隔核自成一格,應該幫助他們更好容入台灣生活,難民政策不是移民政策,唯一要挑的背景是他的故事真實性而不是他有多少能力好嗎?

但是以上支持的對象只有武勇派。所以只有港沒有澳。

品葱用户 nmff 评论于 2020-05-23

这是英国的责任–台湾在动员戡乱时期,救援民主人士的就是美国人和日本人。对于香港来说,英国是前宗主国,相当于日本之于台湾。
我觉得台湾要小心接纳港人–因为太容易引入匪谍了。台湾目前还不是成熟的民主国家,缺少甄别的话就很危险。

品葱用户 美帝出巡 评论于 2020-05-22

收留在金門與馬祖不錯 金馬本來就親共了 也不怕被滲透 還能藉由人口流入洗成反共 一舉兩得 不過香港人會願意在金馬前線嗎?

品葱用户 feefee 评论于 2020-05-22

如果台灣要接收香港人,希望能只接收香港人中的港獨人士,台灣島上的大中華膠已經夠多了,不做港獨的香港人也沒必要來台灣。可以考慮去金門馬祖。

台灣最應該做的,是聯合美國以某個離島為基地,為願意武力反抗的香港人提供武器和軍事訓練。香港人只有拿起武器,把香港問題科索沃化,北約才有插手的機會。

當年塞爾維亞科索沃的阿爾巴尼亞人如果害怕塞族大軍鎮壓,搞「和理非」不敢拿起武器,北約根本沒機會插手,也根本沒有現在科索沃實質獨立的地位。

品葱用户 yuta08 评论于 2020-05-22

跟中共討論一下,台灣用韓粉、或舔共人士1:1和中共交換中共管不動的港獨份子或抗議學生。這樣雙方都能互蒙其利,只是講歸講,韓粉、舔共份子親中規親中,要他們真的過去給中共統治大概死都不願意

品葱用户 国家主席卢本伟 评论于 2020-05-23

支持,台湾人应该明白,现在这样的环境中台湾已经不能独善其身了

台湾人即使再不愿参与中国发生的事,事到如今,也只能和香港手足,和内地反贼站在一起了,维尼熊不倒,大家都不会好

希望台湾也能降低中国偷渡至金门的人士的遣返率,建立一套完整的难民审查机制,像南韩应对脱北者那样,如果确定偷渡者无间谍之虞,应准予一段时间的居留

品葱用户 Acca0429 评论于 2020-05-23

之前不是就有說收容學生嗎?收了200個,好像是臨時居留卡之類的東西(不確定),然後申請移民的1萬人。

來是沒問題,只是到時候中共打過來台灣,又要忙著逃命了

**我就知道又有人會提這個話題,**接下來就要有人跟那個香港學生會長一樣,說台灣吃人血饅頭,獨善其身了。

品葱用户 殺朱拔毛 评论于 2020-05-23

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/DBSUGgr.png
新聞來源 : https://www.twreporter.org/a/mini-reporter-taiwan-refugee-law

品葱用户 fightclub 评论于 2020-05-23

这种救济只是帮助中共把香港人赶出香港,有后路就很难坚决抗争。正确的做法是提供龟山岛给独派办军事训练营,孵化港人右翼政党找机会取代泛民。

品葱用户 dinohung68 评论于 2020-05-23

都接納的話,房子倒是其次,醫療跟就業這些怎麼辦?台灣自己的狀況也不是很好啊!多建公租房?錢從哪裡來?你我繳的稅?┐(´д`)┌這很現實

品葱用户 Tashkent 评论于 2020-05-23

永居就免了吧,匪諜不能再多了 (๑◔‿◔๑)

@Liuzhongjing
真正的幫助,只能是武器。國民黨一放棄反攻大陸,就變成了匪諜。戰爭尚未爆發,香港尚未陷落,就已經放棄衛國戰爭,將來到了台灣,肯定不會反攻香港,新住民總得在老住民後面排隊,嫉妒心一起就變成帝國主義迫害,只有依靠強大祖國,直接變成匪諜。所以一開始就不要反送中,自己報名去華僑農場,效果跟去台灣是一樣的,自己還少受了許多罪。

品葱用户 Nemrac 评论于 2020-05-23

有一说一,台湾没有这个义务。
最近逛ptt和komica的时候已经明显感觉到台湾人不愿意接受香港人的更多要求,双方(网络上的)的冲突比前几个月多了很多。

品葱用户 lonelydot 评论于 2020-05-22

恐怕没你想的那么简单。避难人数一旦多起来工作怎么办,住房怎么办,工作机会会不会减少,房租、房价会不会上涨,这些都关系到当地人的日常生活。所以说人少还能发发善心收留一下,人多恐怕就未必了,毕竟人家没有收留你的义务。

品葱用户 藍13 评论于 2020-05-22

我覺得直接移民不太好
要收留香港人,應該在世界某個地方直接劃一個區域,讓香港人只能在該國的那裡生活。

然後依舊照常可以辦簽證來往該國和世界各地旅遊,工作和居住。

所以地方大,沒有負擔的國家來辦這件事更好。

而英國很難會負責吧,畢竟閉嘴多年,也很舔共

品葱用户 六小龄童 评论于 2020-05-22

我觉得可以有,把民主派的几个转移出去,普通人应该不会受到牵连

品葱用户 蕭國琦 评论于 2020-05-22

其實香港人理論上也可以算是中華民國人,因為現時台灣的憲法仍然是把中國大陸地區包括港澳地區列為中華民國的疆域。但問題就在於如果只給予香港人中華民國國藉而不是給予所有中共國人中華民國台灣國藉的話會造成法律上判決不一致的問題。

品葱用户 zzzzz11111 评论于 2020-05-23

台湾重点可以吸引香港移居者中的金融业和妆业服务行业人才,亚洲有国际金融功能的两个城市东京在北新加坡在南台湾正好在中间,首先可以利用台湾日语人才多与日本文化近的优势首先吸引在港日资日本人的资金,在慢慢吸收香港的欧美华人的资产,同时大力发展金融科技产业,利用台湾数码科技的优势竞争在港的东南亚华人的资产,加强面向华语世界的互联网产业发展,建立面向华人世界的门户网站社交网战,台湾人之前格局和胆子太小一直不相信自己能争夺亚洲金融中心的地位,现在实际山机会来了但只有足够果断和迅速才能抓住这个机会

品葱用户 老王之二 评论于 2020-05-22

这样或许会给中共武统台湾的借口,个人觉得香港义室们的安全,该由美国来负责,而且只有美国愿意负且负的了这个责

品葱用户 Pooh404 评论于 2020-05-23

台灣自從疫情後內部的民族意識凝聚更清晰,蔡英文也在就職時候說了很多次共同體概念,我以前會覺得接受港澳人民或許是修法立法的問題,但現在我不這麼認為,台灣內部的民意已經將台灣區分於中港澳之外,甚至連之前非台籍但爸媽一方是台灣人的中港澳兒童也因為政治跟防疫情緒問題不能入境,所以接受港澳人士如果會影響本土利益太大民意反對,台灣政府根本無能為力,畢畢竟他們需要民意支持才能執政。

品葱用户 alexios 评论于 2020-05-27

如果連普通網民也可以知道的話 台灣的情報機關可以關門大吉了
營救民運人士一定要大鑼大鼓 大紅花轎把他們抬去台灣是不是

品葱用户 我就獨 评论于 2020-05-27

台灣一直在香港的形勢,政府近期也對中國的做法做出譴責,而且已經正在擬定相關措施了,無論是政府還是民間都一直在能力所及的範圍內幫助港人,台灣絕無不顧港人的意思
只是兩岸局勢太複雜,就算要擴大對港人的幫助都一定要謹慎思考,這勢必要花上一段時間

品葱用户 殘存亦沒路 评论于 2020-05-27

只該接納青壯,而且不是讓他們在此居住而是為他們提供軍事訓練的機會。甚至給他們得到軍備的引廌。

這才是真正的幫助香港對抗中國。

品葱用户 光复香港时代革命 评论于 2020-05-28

台湾政府和台湾政治人物在一般条件下只为台湾人负责,无论做出什么决定只要且只有台湾人支持那我才支持,我想明事理的香港人也是这么想的。

品葱用户 z96x98 评论于 2020-05-30

當然支持香港人來台,只要能通過審查,通過低門檻的限制,歡迎香港優秀年輕人來台灣共創雙贏
去年台灣默默的收了幾千位香港移民
其中很多人是被中國通緝的政治犯

最後還是想問,請問14億中國人在幹麻?
你說法輪功活摘不知道
西藏鎮壓不知道
新疆集中營不知道
武漢疫情人道危機不知道

香港抗爭這事也不知道!? 
燒了快一年了 會不知道!?
發生這麼多事 都不知道!?
恐怕是選擇性失明  鴕鳥心態罷了

14億中國人多數是不是已經沒人性!?
人性是什麼!? 不是立場!  不是國籍! 
正面、積極的品行,比如慈愛、善良,包含所有正義性的人類這個生物才有的價值觀

勉之

品葱用户 lexburnerc 评论于 2020-05-30

应该要有大国担当,直接接收作为公民,享有一切权利

品葱用户 boudewijin 评论于 2020-05-30

这个问题看下来,真是各种角度和立场的都有。这才是民主社会,不同的人都有不同的考虑。通过讨论逐渐形成一定程度的共识。

品葱用户 頭頂青天 评论于 2020-06-01

「台灣民調:逾六成台人支持為港人提供救援及庇護」

http://www.rfi.fr/tw/%E6%B8%AF%E6%BE%B3%E5%8F%B0/20200601-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%B0%91%E8%AA%BF-%E9%80%BE%E5%85%AD%E6%88%90%E5%8F%B0%E4%BA%BA%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%82%BA%E6%B8%AF%E4%BA%BA%E6%8F%90%E4%BE%9B%E6%95%91%E6%8F%B4%E5%8F%8A%E5%BA%87%E8%AD%B7

品葱用户 天地反復照清明 评论于 2020-05-23

如果兩蔣活到現在,對港政策反而會比民進黨人更緊縮,試著以兩蔣的思維去看就懂了。蔣父子夢的是回到故都南京,中共如果血洗屠殺香港人,對於蔣而言更好。只有對於中國領土沒有野心的執政者,才會想要保護港人。

我想到有一個解套方式:讓36歲以下的港人,採取法國外籍兵團模式的方式留台。

香港年輕人為了避免迫害而逃難到台灣,當中的大多數人可能經濟基礎並不穩固,沒辦法循投資移民的管道到台灣;而台灣當前又因為出生率下降,有缺兵的問題,所以台灣政府可以開放給港人參軍,約定期間內港人必須接受台灣政府的軍事訓練與作戰任務,而台灣政府則比照台灣人加入軍隊的同等待遇給港人。

如此一來,香港抗爭人士也可以在台灣工作(身分是軍人)、繼續求學(台灣職業軍人服役時也可申請上學)、居住問題也解決,無論合約期滿後是否選擇續約,都可取得中華民國身分。

但是,一旦宣誓加入台灣軍隊,就必須放棄中國國籍,你可以同時擁有其他國家的國籍,但是必須放棄中國國籍。

品葱用户 组组组组 评论于 2020-05-22

台湾政府若有魄力和眼力,接受香港移民百利而无一害,带来的经济、文化、政治上的利益不可估量,对民国的声望和法理支持都有助益。可目前台湾的两党已被民意裹挟,自甘小国地位,若是两蒋,绝对会开放大门欢迎hk移民的。

品葱用户 ThomasYan 评论于 2020-05-23

~已删除~

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