新型冠状病毒肺炎将在何时结束?如何解决因疫情导致的系列问题?

by , at 25 April 2022, tags : 疫情 清零 共存 防疫 病毒 点击纠错 点击删除
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知乎用户 苏呷子​ 发表

我不管什么时候可以结束,也不参与清零和共存之争(那是科学家的事),既不质疑动态清零,也不谩骂共存派与躺平派。

只是,我反对过度防疫,

反对一刀切,

反对 “保乌纱帽式” 决策,

反对感染后社死,

反对防密接者如防贼,

反对用锁链对待隔离者,

反对孕妇和老人不能及时就诊,

反对 “丁丁保卫战”,

反对买不到菜,

反对作秀,

反对利用基层人员的辛苦来为自己涂脂抹粉,

反对跳舞,

反对媚上欺下,

反对歌功颂德,

反对用权力而不是用科学抗疫。

——以上

知乎用户 青未​ 发表

不匿名,骂死我吧,我支持逐渐性开放,但非直接躺平。

真实例子,同学一家都在徐州,独生子女结合的家庭,4 个老人其中俩个慢性病需要吃药,另外俩个老人照顾外孙。 四个老人只有一个有退休金,其他养老金都是后期补的,每月只有 180 块钱,是的。四个老人每月收入加一起不到 3000 块。这是普遍现象,不是每个老人都有几千块退休金的。

同学在徐州一月能开到 7800 左右,公司效益好时能开到万元(最近几年是不行),他妻子是医护在紧挨着徐州的安徽县城工作,由于该县城曾是全国贫困县。所以工资一直很低。他家里有房贷车贷,县城到徐州地铁没通,他妻子下班只能开车回家,体检医护下班早,所以可以每天开车 30 分钟左右到家照顾外孙子和老人。

现在徐州封控,他已经半月未见过妻子,一直在家里隔离,公司这个月只发基本工资 2800 元,他说还不够还房贷的,家里老人主动给他棺材本。让他拿去还。

他比我大俩岁,上学留了级,从小极其要强乐观。昨晚打电话竟然在哽咽,他说:兄弟,真的,万分抱歉,你婚礼我去不了了

我回答:没事,这种形势下我搞不好自己到时开个车去接你弟妹就行,哈哈

他说:弟妹善解人意,我这提前祝贺了

我答:谢谢,谢谢,你那边怎么样?

他沉默了半响,没说话,我又问了一遍。他才回答,快崩溃了。

“孩子季节性流感发烧,烧了几天,孩子妈妈电话那头急得不行,孩子姥姥,姥爷自责得不得了,天天在家怪自己,我还得宽慰俩个老人。”

“这几天基本没怎么睡过觉,孩子想妈妈在那哭,老人听到孩子哭也难受。另外俩个老人在家里出不去,药吃完了,我刚刚才联系跑腿送过去,他们住的太偏,没有志愿者能去,也不想麻烦人家,人家也太辛苦……”

“我当时就站在阳台上,看着楼下第五次排起来的核酸检测,真的,太累了,有些麻木,还不如感染我,让我去隔离,…… 这样说当然是气话,但这两年紧巴巴的日子我感觉已经快得上抑郁症,我后悔这几年要了孩子,本来催二胎的几个老人,这俩年也不提这事了。这倒是意外收获,哈哈” 说到这,他竟然笑了出来。

我一直信仰,万物皆有灵,何况人类是共情的生物。他说的我感同身受,什么宏观大数据在增长,什么越南外国放开反而增长不变,这些离底层人民太远,一日三餐,房屋水电,孩子抚养,老人赡养,这才是 90 后大部分独生子女要面对的问题,90 后虽未到中年,但也 32 岁了。

他家中俩位老人每天生活在自责中,认为自己给社会添了麻烦,朋友说,她们能是麻烦吗?

我说,当然不是,他们是我们的亲人。我们要想办法照顾好她们。

我说的简单,说到底,没钱,怎么照顾?尤其是经历过 60 年饿死人的老年人,他么的谁再敢跟我说这是谣言我就去问候你家祖坟。我妈小时候差点饿死,她说脑袋都跟长不住似的,其实就是挨饿导致低血糖晕眩。

所以经历过挨饿的老年人,最怕最怕再来一次。谁家没有老人,科学的逐渐放开怎么就是故意害死老人了?

没钱给老人看病,甚至过度的加码防疫导致粮食供应,到时还提什么疫情,哈哈哈哈哈哈,你们都去吃核酸检测试剂吧。

一次核酸检测费用,就算每人折合两块钱。这不多吧。以徐州来说,常住人口 904 万。一次 1800 万,朋友说昨天都第五轮了,那就是快一个亿,这只是核酸检测的费用。

地方财政有多少钱,每月一次两次,三次五次。能接受,能吃得消。以后每年来个三个月,来个三线城市你试试?

运输行业就不用说了,货车司机在高速住了十几天,钱肯定是拿不到了,回到家看到三张张口等饭的嘴,会不会崩溃?

有些人只会说清零清零,你一提开放。无论是怎么样开放,他都要喷你,说你带节奏,我倒真的想过一个问题,这些说你带节奏的人是不是就为了鼓动你去真的带节奏而在这里故意带节奏去说我们这些人在带节奏呢?

死不可怕,半死不活才可怕。

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2022.4.5 更新

4.4 日 24 小时全国新增确诊 1173 例,无症状 15239 例。无新增疑似病例,无新增死亡病例。(以上来自官方通报)

我相信,绝大部分支持【科学】共存的人,是理性的,是经过观察与思考的,他们看到了底层人民,尤其是在大城市拼搏的打工人,真的,真的很难很难,那些口口声声彻底清零赶紧封控急不可待在家隔离的人,他们没有压力或是有足够的资本在家或是早早去外地喊加油,喊必胜,喊我们一定赢!!

可笑吧,他们的确能赢,在这个过程中普通人却输得一塌糊涂。

但是,还是但是,这些普通人在胜利后多多少少要付出些代价吧,他们没了来源,或是感受到了某些歧视恶意,他们会做出什么事?不敢想,人是善良的。但某些环境把人逼到了角落,走投无路参加诈骗传销,这俩年电信诈骗社会矛盾的猛然增多,很难不相信这跟经济没有一丝联系。

科学共存,不是香港欧美那样的躺平,不是一下子彻底开放。我们呼吁的是:

放下官架

扶正官帽

走正防疫路

解决防疫矛盾

有些人怼着说,你行你上,问题是,这是我们的战场吗?

不是啊!朋友们,我们是在为弱者呼吁,让更多人看到现在防疫的不足与漏洞,让社会看到某些地方在应对疫情时那种不管不顾一刀切的防疫方式。

一刀切不是阵痛,是隐疾。

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2022.04.06 更新

徐州那位同学,对,还是他。

中午他打来电话说 3 月份工资可能要 5.10 号发了,公司通知什么的。这个月 12 号要还房贷,家里的唯一存款单还是他老婆当年的彩礼,都在银行里存的死期。这几年婚后存了点钱都买了银行一年持有期的理财产品,目前也是取不出来。目前身上的钱零零散散还要供应家里开销,孩子生病又花了不少,给他媳妇转了钱过去在当地维持开支,(他媳妇在邻近的皖北县城,因为封控无法见面,临时居住在亲戚家)

他语速吞吞吐吐,却又时快时慢,言语混乱,我当然知道他想表达什么,甚至隔着声音都能想到一个汉子涨红的脸。

我说你就别东扯西扯了,暂时手头紧了,对吧,我先给你转 8000,你先用着,不够我去给你找。

后续就不说了,他偶尔也看知乎,公开说人家的感激话也不好,谁没有求人的时候?

后来搜了搜,才知道他工资延迟一个月发的原因,唉,这些企业,这时反应是真的挺快。工资延迟快,房贷,车贷延迟的条例也希望早日下来吧。

知乎用户 鱼昆​​ 发表

中国本来就没有常态,只有不断被塑造的新平衡……

这问题下面绝大多数声音连我都能看出来纯属扯淡,上层转向与结构 / 模式的不断塑造和重塑才是中国的 “常态”。防疫只是碰巧直接关联了生活,所以看起来更加特殊,真论实际的影响,很多看起来不直接关联生活的改变影响要大多了。

共存也好,不共存也好,共和国还会存续下去,只是多出一堆食利者和一堆代价。留到几十年后去感叹一些和 “要是我 78 年的时候参加高考就好了” 差不多的,没啥营养的东西。

知乎用户 宇度​ 发表

奥密克戎能防住吗?答案是不可能的。

我觉得现在与其争论清零还是躺平,不如面对现实想想怎么可以逐步放开。

今天西安,广州又封了,西安在我记忆中已经经历很多次封城,半封城了。他们没有尽力防疫吗?尽力了。但是这不是尽力不尽力的问题,这是科学问题,承认不可能防住有这么难吗?承认防不住才有改进空间,不然永远活在我可以的幻觉中不能自拔。

我们要问 代价是什么?与其无休止的核酸和关闭商业我们是不是应该有针对性的解决,而不是一封了之,封城才是最大的躺平。一次防住,那下一次了?你能次次防住?哪个地方不是隔三差五就出问题,这就是走钢丝防疫,稍有差池就完蛋,不仅造成巨大经济损失,还有人民身心疲累,基层涣散,官员怕担责,目前机制是否有问题,到底是更利于防疫还是不利于防疫?人民到底要生活还是只能艰难生存?

现在清零派最大借口就是老人孩子,那我们能不能鼓励老人孩子打疫苗,一次奖励 1000,介绍人给 1000 奖励,让疫苗接种率马上提高上去。这比全城核酸便宜还有效吧?

另外很多人说放开医疗会击穿,那我们不妨换个思路,现在应该引导人们搞自我隔离加自我检测,加分级治疗,把抗疫资金投入到发热病室,甚至可以建立发热方舱医院专门收中重病患。

舆论应该引导科学抗疫,而不是一味恐吓人民,与其把资源花在无意义的事情上,现在就应该科普让无症状和轻症患者如何自我隔离,另外政府应该给患者自由选择,提供公共隔离场所给没条件自我隔离的人。我们应该做到无症状加轻症自我治疗隔离,中重症进方舱医院治疗为目标,让新冠病人完全和普通其它病患分开治疗,这样就不会冲击其它病人的治疗条件。

疫情三年了,我们竟然连下一步怎么走都没具体方针吗?都不敢说话吗?改革开放前我们有大讨论来凝聚共识,迈入改开,现在的环境更需要大讨论,全民参与,让我们走出疫情影响开始新生活。这个成就不比改开小。

目前中国经济处于崩溃边缘,各地停工停产越来越多,第一大支柱房地产行业哭兮兮,第二大支柱行业汽车供应链中断中,服务业基本崩溃,现在我们不能做缩头乌龟,现在应该尽快面对这些现实,病毒不会消失,我们还得生活,即便 10 年后病毒依然存在,所以拒绝封城是唯一选择,我门当然不选躺平面对疫情毫无作为,我们要想办法,要行动起来。

疫情当然会有损失,历史上皆是如此,有很多人陷入了迷思,觉得我们在这次全球疫情中能独善其身,但这是不可能的,我们会有代价,但是我们已经尽力了,问心无愧,做到了最大的人道主义,为了恢复正常生活我们必须承受一些代价,而不是从不去思考,这不是禁区,这是通往正常生活的必经之路,作为一个成年年人,应该理性思考,而不是活在真空中。

目前这种真空是能持续的吗?不行。目前这个环境是脆弱的,是所有人拿自己积蓄和自由维持的一个假象而已,只需要国外几个邮件,几个病人就能打破的幻镜,说个阴谋论,只要老美不停寄有病毒邮件我们就得全国停产,另外网军忽悠,现在有些地方 3/5 个感染就封城,在配合网军,我们有可能完全丧失所有这两年积累的优势,目前网上有一些账号已经在不停的让封城,即便就 3-5 个人感染,然后配合一句,你想成为第二个上海吗?这种人其心可诛。

我们应该负起责任,尽快走出目前的境况,鼓起勇气过上正常生活,不要在幻境中无休止的逃避了

知乎用户 FIXYOU 发表

其实从 lwl 医生去世的那个晚上,中国疫情已经走上 zz 化的道路了,这个 zz 化的推手不单单是 zf,还有缓则以及热心群众们,他们朝上面丢了一个砝码,之后整个世界的精彩表演又加了无数砝码。群众心理上对于武汉假日刻骨铭心的记忆与政府的担忧共同导致了今天这个尴尬的地步

在和朋友讨论现在的防疫现状时,他说了一个自己的观点 (此人心理上支持共存,但认为共存必须要付出惨烈的代价,不要抱有幻想)。有人说为什么西方死了这么多人还不崩溃,一个主要的原因就是,西方尤其是美国的问责与反思主要针对医疗系统,但中国总是将矛头直指 zf,社会运行的基础不一样,这也导致了现在政策的保守。

最后这几天看了这么多争吵,我觉得: 对于自由主义者来说,生命真的只是一个可以灵活运用的工具或底线。

知乎用户 我不说我闭嘴​ 发表

首先做个说明,我是做住宿行业的,民宿房东。

我对最近发生的这些魔幻的事情让我走向绝望,开始决定彻底有序退出了。

绝望是因为,这一系列人祸是无解的,结束的时间谁也不敢赌。

……

18 年开始入行的,当时进入这个行业完全是因为 17 年在南京做青年旅舍的时候召开十九大因为消防问题不过关而倒闭,但是发现这个行业利润还不错,比较安稳适合我这种闲散性格,当时我还有工作,算是副业。

18 年 19 年都是利润比较不错的时候,行业发展也还可以,工资加副业一个月轻轻松松一万多。

19 年感受到经济下滑是我工作的公司开始拖欠我们出差的报销款,并且招商的时候过渡承诺,两个方面一结合,估计公司财务开始出现了问题。

公司拖欠报销长达半年,后续情况越来越严重,10 月我离职了。

当时心里不慌的,当时副业做的差不多,也完成了房源位置的更换,从一个派出所查的比较严的区域换到了另外一个相对宽松位置更好的区域。

区域更换时,资金不够,我用了信用卡和借呗,大概十多万,这几年装修和家电采购站了很大费用,在 19 年中旬工作的同时就做好了。

民宿加工资,即使有短暂的换工作间隙,现金流也很充沛,足够调整好,所以 19 年 10 月初还工资之后,刚开始我是不慌的。

一切都很美好,20 年疫情晴天霹雳,一下午退款好几万,过年期间的旺季流水全没了,同时,那个 2 月末还是我要开始交房租的时候。

如果没有经历过,很难理解那种感受,特别的无力绝望,武汉封城带给人的心里震撼是没法形容的,造成的经济压力也是特别突然的。

过年是很多行业的旺季,全靠过年那一段时间的消费来支撑年后的一两个月消费冷淡,钱没了不说,还要付款,疫情来了。房租不会少的。

我这里没办法,我姑我姑父他们过年路刚通,卖了两万块钱的猪,给我支援应急的。

本来以为是一两个月,实际那一年恢复起来,是在 5.6 月份了,4 月份的人间四月天的时候,这期间的亏损都在垫,都在借钱垫。

这期间还遇到一个问题,就是信用卡和借呗降额,在我一边还款的同时,连续还进去就降额,信用卡降了 8 个月,借呗也是,当时收入不稳定,支撑不了那么大的还款,我选择了不还,舍弃征信保住房子。

实际我也等到了复苏的时候,20 年中下旬实际还算正常,那时数据恢复的不错,有舍有得。

21 年初的就地过年,这个就是另外一回事了。

这个就地过年政策,不是只影响了这一个月半个月,是整整两个半月。

1 月份没啥人,2 月份还没啥人,3 月中旬开始有人出来了,价格成本价以下,一去掉人工布草清洗房租,亏。

但是不能不做,不做更亏,都需要回血。

21 年就感觉到消费降低了好大一截,卖不上价格了。

我又开始退房了,坚持不住,甚至于退房时房租还差点没补齐,拿押金顶了。

民宿就是靠旺季挣钱的,淡季保本,淡旺季价格波动大,不是因为黑心,就是行业规则使然。

春节的旺季没了,清明还有,五一还有,暑假也算有,还有十一。

这几个节日少了很大一部分学生和企事业客源,做住宿行业的可以留意一下。

实际在我看来,元旦圣诞节都算不上啥旺季,那点价格浮动意义不大。

这几个我认为的旺季里,各个方面数据也都在下滑,紧接着就是 22 年初的就地过年,又是几个月。

今年开春的时候,情况大家也都清楚了。

心底里最后一点期望都没有了,心态开始失衡了,变得越来越偏激。

第一是看不到希望,没有信心了。

长达三年,没完没了,防控越来越严格,越来越朝着失控的方向走过去了。

我的问题是只要安稳恢复一年,我就能把问题解决的差不多重新恢复过来,可惜没有这个机会,或是疫情的原因,或是就地过年的原因。

第二是因为疫情,或者说因为我的坚守,我的财务状况恶化到了没法拯救的地步。

从小有余钱,到负债累累。

我在别的帖子说过补贴和减免的问题,如果有,我可以不用坚持的这么艰难,也不会持续的堆加心理压力。

尤其是,我知道欧美和东南亚也是对商户和个人就减缓之后,更是开始退色,开始从红变灰的看待问题。

我是从坚守可以看到希望,到小波折没问题,再到没事的,后续补补,再到失望,再到这一步绝望的。

我相信我不是一个人,我这样的应该有一个群体,这个群体数量还不少。

我最近情绪开始崩,控制不住自己的情绪了,是真的控制不住,很多都体现在小事上。

前两天派出所查民宿,客人都被赶出去了,我不让住。

即使这个客人来了半个月了,行程码不带星,绿码,有核酸,就是不行。

今天又突然断了电,没有任何通知和预兆。

我去问,告诉我民宿全断水断电,想打开让拿租房合同做备案。

3 年了,合同早没了。

意味着今晚明晚就要断水断电的过了,房东明晚给我补合同,你说事情魔幻不?

发生这件事的时候,我火气上来控制不住了,他们还觉得我吵闹,防疫大于一切,可笑不?

我从去年下半年就开始兼职跑外卖了,前几天午高峰,一个路口查两边,几十米,把我查急了,给保安看完核酸和绿码之后,我骂了句防疫丧尽天良,就被保安抓人不让走了,让社区和警察处理,处理什么?

当天中午 10:00 到 13:00 点 14 单的任务就差两单完成了,被他们抓住不让走,看那意思想让 jc 把我抓进去?

我报警了来了 fj 还不行,他们还叫来了 ga,当着 ga 面,问我说了什么。

我复述了,ga 劝我不要乱说,让我道歉。

因为一句话保安就抓我,就有权利抓我?有权利抓我?

那天情绪也炸了,我变成了一个火药桶,不用点火,一碰就炸,没有意外。

让我道歉是不可能了,拘留又不够格,后来还是走了。

在我自己住了三年的地方,出去扔个垃圾不用两分钟,让我出示健康码???两分钟,20 米?

……

情绪的失控都是一个个小事累积起来的,失望也是一件件小事累积起来的。

如果能看到希望,还能开导自己,现在看着一切越来越偏僻,越来越魔幻,深感无力,我已经看不到坚持下去的意思,也看不到恢复过来的苗头。

我知道早晚有一天政策会调整,可是,我不知道调整的那一天,我还会不会在自己付出了惨重的经济代价下所坚持的行业了,也不确定还有没有机会翻身了,这是真的。

别信他们说的今年夏秋转变政策,这里面的阻力比你想象的大,也复杂的多。

对于我个人而言,现在只有几件事没处理好,一是有负债要还,二是家里长辈还在。

如果没有这两件事,实际我都想流浪做大神去了,毫无希望,怎么活都是活,做一天晚三天不要太开心,无房无车无儿无女,为什么不可以自私点?

你说希望?再坚持坚持?这个世上比黄金还珍贵的就是希望,没有之一。

流浪地球上,反叛军难道真的所有人都是傻子?很多人都是宁可太阳闪耀,也要能自由生活可以看到希望。

暗无天日里生活有的时候不如有一天算一天的去享受一切,哪怕下秒就末世。

我可以忍受黑暗,如果我未曾见过光明。

我决定放弃了,我选择不在坚持了,我会退房退出这个行业。

……

旅游行业会好,我相信。

疫情会过去,我也相信。

后续会越来越好,我不相信。

对我个人而言,我对自己的前途感到悲观。

防疫百年大业,感恩有你。

知乎用户 匿名用户 发表

此刻,我终于理解和明白了支持开放的人。以下是我上周的经历,肯定存在个体差异,因此仅供参考。

地点,某个刚共存或者某些人嘴里躺平的国家。(个人觉得共存和躺平还是有本质的不同的)

时间,2022 年 3 月 29 日。

人物: 屋子里的三个人,年龄 44(本人), 16,10. 全部无基础病。

16,两针辉瑞,最后一针大概半年前,上周四出现症状,第二天第三天头痛喉咙痛,起不了床。第四天失去味觉,半天后恢复,第五天开始症状逐渐减轻,已经可以日常活动,今天第 8 天,症状全部消失,测试阴性,一切如旧,现在外出吃点好的。

10 一针没打。上周四出现症状,当天发烧最高到 40 度,吓我一跳,冰袋降温后,数小时内降到 38 度。之后至今一直中低症状,就是明显感觉头痛喉咙痛,偶尔咳嗽,但是不用卧床的那种。

44. 三针辉瑞,最后一针一个月前,没有任何症状,每两天一次自己测试,至今未阳性。

至今,我感觉几年来在心里的大石头终于放了下来。终于真正感觉到管你疫情结束与否,反正我的是结束了


更新: 今天 2022 年 4 月 1 日, 上文提到 10 岁的刚刚测试也转阴性了,前后共经历 8 天。其实好几天前就基本没有什么症状了。我本人也一直阴性。 我觉得这个把现在国内搞得鸡飞狗跳全民不得安宁的病毒也就这么回事。总结一下, 我承认之前的变种的确有杀伤力,之前的防疫措施的确是必要的, 毕竟之前的全都会感染肺部造成肺炎,极可能危及生命。 现在的奥密克戎,嘿嘿,破坏力我感觉连大号流感都比不上。 甚至配不上肺炎的称号, 因为根本就没肺部什么事,也就骚扰一下上呼吸道而已。 因此希望防疫政策的决策者能够尽早制定根据现实情况的相应措施。 病毒都会变, 为什么人的脑子就不可以跟着变?

知乎用户 匿名用户 发表

我们能做的最有意义的就是别生孩子。

谁也不想孩子出生就戴口罩,做核酸,打各种疫苗,以及被灌输各种意识形态。

弄不好以后还会有战争。所以,没必要造一个无辜生命来人间遭罪了。

知乎用户 落秋之下​ 发表

发发牢骚。

我是搞建筑的,在苏州工业园区,一有风吹草动就停工停产;按照文件要求现在我们都停下本职去防疫,见过不少因为用老年机不会发行程码的被赶出工地的工人,每天帮助那些工人下载苏周到、点出双码、点出核算证明。那些工人做错了什么?不想浪费钱买智能手机也有错吗?手机里没有支付宝也有错吗?他们是按天记工发钱的,一个月只能干几天活到年底他们拿什么回家?

疫情从 19 年底到现在,整个中国彷佛只有一种病,那就是新冠肺炎;癌症患者来了:奥,癌症啊,到那边排队领号拍个片子;核酸检测阳性:我尼玛!赶紧通知领导!病人赶紧隔离!那个谁,穿好防护服去审问一下行程!

上面这些虽是开个玩笑,但是却有点现实的影子。不太清楚 ± 会不会和外国一样有共存的想法,但无论有没有想法都基本上不会这样做了。因为一开始对人家的做法嗤之以鼻,现在模仿,老爷们拉不下脸面。况且这样的疫情管控对不少人来说有很多利益,不只是金钱上的;还能更方便管理,且能具体到个人的行踪。

有人会说是否与病毒共存得看你想不想死了,但是几年过去了,大部分中国人最害怕的病不是新冠,而是穷病。很多中小企业和个体户没了,很多人负债了,很多年轻人本来在父母的支援下本来可以安心考证、考研的,现在却迫于家庭经济压力放弃一切梦想去找一份自己不喜欢的工作,可能还特么找不到。穷,这个病才是根源;高负债、低收入或者无收入,谁特么敢去去给你生二胎三胎?高收入的可以多生几个,但是以后有钱人的后代越来越多,贫困人口后代越来越少,会被人更加看不起,这样难道就不会产生矛盾吗?

还有那个疫苗,一开始说防感染,后来说防重症;我的生物知识只停留在高中水平:疫苗是灭活病毒,注入体内让人体及早识别以产生抗体,等到真正面临病毒时可以立即释放抗体消灭病毒。现在防不了感染,也就是杀不死病毒。你特么告诉我防病重,灭活病毒防重症?是你特么在忽悠我,还是我特么又该学习了?感染者的病重率很低,但是有没有这么一种可能,就是这个病它本身重症率就低?

还是希望上面那些人做些正确的判断,相比于其它病,新冠很可怕,但是相比于穷,那些低收入的更愿意感染新冠,我每天看着六七百工人进进出出,他们的心声我最清楚。见到过很多工人因为不满每天多次检查双码、核酸而和门卫产生矛盾的,因为手机不好,可能查一次就要二十分钟,再进门可能就少了半天工;我不想他们互相争吵;但我也能理解;他们素质不高,他们和我父母一样,他们只想拿点钱回家养孩子,他们没错,上面做的一切抉择他们不敢说,但他们心里会记住。

知乎用户 lance 发表

现在的局面是一个死局。

“开放共存”,病例铺天盖地,日增 100w 以上,大量死亡接踵而至,别管现在什么情况,到时候一定是全天下沸反盈天,经济瞬间崩盘,明末故事不可不察。

“坚决清零” 封城管控,运输阻断,经济破产,其他疾病患者得不到医治,失业人口剧烈上升,各地防疫政策日益极端化,魔怔化。老百姓民怨悄然累积,继续下去十年浩劫故事恐再次上演。而如果现在的中国失去 10 年,此消彼长,恐怕过去累积数十年的国运都要付诸东流,一夜回到解放前,东北大下岗,上海纺织工大下岗这些血琳琳的故事就在眼前。

现在两派几乎势同水火,牛李党争,东林党等历史书上的画面呼之欲出。

这次疫情反弹,中央统一思想压制了共存派,但显然民间共存思想无法完全压住,反而愈演愈烈。而事实上就连官方现在也没有了极端清零派,都在喊 “动态清零”,而这仅仅是第三波疫情,我相信可以“清零”“封城管控” 绝对可以压制住第三波,但现在几乎没有人相信不会爆发第四波。第四波如果发生,两派斗争会到何种程度让人也脊背发凉。

“特效药” 开发渺无音信。“疫苗” 名存实亡。

还有部分人想的是寄希望于事缓则圆,希望新冠自我演化,毒力及传播性进一步下降。出现新的更温和的毒株,但新冠听不懂人话,也不按剧本走,只是自由自在的演化,而且需要时间,而现在缺的就是时间。

现在是 4 月份,未来一年全球粮荒近在眼前,全国保春耕,复耕显然是第一大任务。但是新冠如果影响了春耕,保春耕还是保新冠?几个产粮大省如果陷入疫情或者无法结束疫情怎么办?得病的人无法春耕这一事实会不会让政策反复横越跳,导致二者都保不住?春耕保不住那是何等恐怖?

知乎用户 匿名用户 发表

我们大学生是真的惨,三天两头被关笼子里,不让踏出校门,时不时以疫情之名禁掉外卖,禁掉快递,禁掉与外界的一切,大学校园变成一座孤岛,校内商家见机抬价,除了学生,其他人随意进出,就连狗都能进出,这样的防疫,多少罪恶假汝之名。上面说要加强防疫,到了学生这层已经是层层加码了,严封死守,脱离科学的防疫,充满官僚的臭气!

知乎用户 匿名用户 发表

不测核酸就结束了!别笑,所有共存国家都是这么做的,也是最有效的。不测核酸,无症状感染者根本不知道阳了,也不会有任何问题。轻症最多以为自己感冒,吃两包感冒药。重症该去医院去医院,病死也正常,不会像现在这样确诊新冠感觉跟要了命似的,比癌症、尿毒症都有优先治病权。不测核酸,也不会造成医疗资源抢兑。该抢救还是正常抢救。奥密克戎现在以无症状居多,就算是感冒症状,有几个人去医院抢兑医疗资源的,顶多去小诊所打两针。是时候该共存了

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

清零就像去赌场玩老虎机。

赌场的现金是无限的,你的现金是有上限的,玩得越多,越容易输回去,最好的策略是赢了就走。新冠问题是跟美欧抗争对比么?新冠问题是跟大自然抗争。大自然就像赌场,人拥有无限的现金,你怎么可能玩的过。

20、21 年新肺达肺清零英明地挽救了无数生命(应该是几百万人),我家人也是受益者,已经大赢特赢了,的确 20 年 21 年海外一些人都羡慕得流口水。其实到 21 年年底奥肺出来,应该提现走人,宣布胜利,逐渐放开,就完美收官了,历史上也会记载丰功伟绩、大胜洋人一次。

但是没有见好就收,加上一个劲地允许自媒体炒作什么 “后遗症”、“短 3 厘米”,其实属于赢完还想赢的赌徒心态,就容易输了,甚至最后可能把本金都输回去。要是后遗症是真的,美国现在应该满地都是弱智和残疾人了。

奥肺到来,我认为可以逐渐讨论替代办法了,——不需要放开而需要讨论,就这么简单的思路;

医疗挤兑和死人问题,美国都是坏例子。问题是,整天说死 100 万的,想没想过这 100 万多少人死在新肺下、多少人死在达肺下、多少人死在奥肺下?医疗挤兑问题,看看今天或是美国确诊奥肺 100 万一天的时候的 ICU 占用率就知道了。

病毒都在进化换了好几茬了,人的看法和做法难道要固定在 2020 年?

现在还不是更恐怖的,你们想没想过,如果传播力更强、杀伤力更弱的下一个变种后面来了,比如我叫它 “匈肺”(词来自奥匈帝国,奥肺、匈肺),那怎么办?

天天喊美国投毒、货物带毒,你没想过,要是跟中国有仇的国家真听说了,真去投毒你怎么办?一点比流感强一些的病毒就能瘫痪整个东方小孟买、东亚新德里。我还真没查过,化学武器、生物武器我知道不能用有国际公约,但这种类似流感的病毒如果有人用了,算不算战争罪行。

美国是真特么狠,秉承着美国警察高喊 “绑架犯快投降吧!人质已经被我们抢先乱枪打死了!” 的精神,牺牲掉 100 万人,解决“存在问题的人”。我一开始也觉得太残忍,但想想别人封我门我更不干所以只能希望自己不是歹徒手里的人质、100 万之一罢了。

张老师其实是个挺倒霉的人:清零派认为他搅乱大局,搞笑的是海外某些公知、共存派也骂他,骂他躺得不够平、作假。

所以说,新冠问题,倒真是少有的 “跟总路线一起动摇 “是正确的选择:反正开放试试,不行再封,封了再放,放了再封,现在是放的状态——我说的不是中国,是美国。过去两年一直来回摇摆,但大家也都无所谓,因为这玩意真的谁也不知道正确答案,要允许政府和专家犯错。

现在知乎共存派声音大增,开始有清零派甚至攻击共存派可能 “故意放毒”。所以 2020 年不少人就说了:你们不要仇视海外归国留学生投毒,这种风气蔓延下去,你们自己也跑不了。当年开始也是先斗海归,后斗普通人。

生活已经很梦幻了。2021 年 12 月,要是有人在知乎讨论共存,估计被喷死;这才 4 个月,我看到有些回答已经几乎 “让我得奥肺吧,让我得奥肺吧” 这种哀嚎。

有时候看得我都恍惚了,这是 2022 年?

知乎用户 dg9qa​ 发表

#社会性免疫#

不要抱有侥幸,敏感而高效动员的传染病防治机制不但可能、而且应该常态化和永久化

我再三说过这话——问题不仅仅是新冠,而是全球变暖所造成的病毒接触概率上升和现代社会的人口高度聚集、人员极速流动三个要素所形成的的完美风暴。

新冠只是第一枪,下一个传染病不一定就会在什么时候爆发,可能已经在路上了。

所以这不仅仅是一个 “社会如何挺过新冠” 的问题,而是 “现代社会如何适应一切可能的传染病” 的问题。

人类数万年前就学会了在远离水源和居住地的山岗上埋葬死者,学不会的都停在进化树上了。

数千年前学会了 “守灵居丧” 和“洁食”的礼仪,学不会的停在上古时代了。

数百年前学会了建设下水道和抽水马桶、加氯自来水,学不会的都在深山老林与世无争了。

一百多年前学会了疫苗、抗生素、高温消毒、食品检疫检验、保险套和一次性用品。

人类每次提高聚居度时都因为巨大的疫情而发生了某种永久性的适应

人类本来就应该在重大的、尤其是全球性的疫情之后发生某种永久性的变化、实现对同级别问题的持久抗性,这是历史规律

这个变化,本来在上非典、禽流感暴发时就提上日程,但是人类社会一直在纠结它的成本而自欺欺人。

这次的新冠疫情已经是非常响亮的警钟了,但很多人却还想把它当绝响,想着这次挺过去就好了,甚至 “这次就咬牙共存” 就好了。

现在人类的大部分都在 “假装没事了”——谁都没有真的建立起什么永久的文化改变。

仔细检索一下,这次新冠之后世界各国为防范下一次新冠到底做了些什么变化?那些共存国家民众的生活在新冠之后多了什么不同?

是永久性的改变了握手礼仪?还是永久性的学会了回家脱外套?还是家里常备储备粮?

政府职能有没有永久性改变?

防疫体系有无永久性改变?

各级政府有无增设防疫专们办公室?

有无面向防疫快速反应的人力和财政制度建设?

有无更改城市规划原则,按照人口分布强制规划防疫用地?

建筑设计有无防疫标准的强制要求?

有无国家战略储备关于防疫专项的设置?

医院建设有无传染病房比例的强制要求?

国民健康教育有无新增内容?

民风民俗有无永久移易?

我们有没有设立纪念日等节日保证警钟长鸣?

他们似乎觉得这只是偶然的倒霉,“以后不会了”。甚至,他们在有意无意的避免谈论这件事在短期内发生第二次的可能性——因为这太不招人喜欢。

历史上发生这种剧情,一般接下去的情节都是 “更狠的一棒如期而至”。

中国没有躲过第一棒(至少没有完全躲过),但绝不能再躲不过第二棒。

所以 “共存论” 绝不可取。

我们只能向前学会 “如何在保持有效扑灭一切致命疫情的前提下,做到成本最低,冲击最小”,而绝不能浪费这次大疫情给予我们的重大警示机会。

坚持清零,常态警惕,在这个基线上重构我们的产业结构甚至社会组织、运行机制,使得我们这个国家对一切的同等级传染病获得长期的、社会性的免疫力,是我们作为世界人口最多、人口聚集程度最高的国家进入更高效经济形态必过的一关。

否则躲得过初一,躲不过十五。躲得过 delta,躲不过 Omicron。

躲得过新冠,躲不过 “新流感”,“新霍乱”。

我们要建真空管道超高速铁路,要造三千架 C919,我们要搞东亚一体化,要搞非洲经济整合,我们要经略南太平洋和拉丁美洲

这是我们的 “大航海时代”,我们必定要面对当年欧洲在 1500 家前后因为大航海和全球开发面对的同样问题——国人在人迹罕至的异国他乡接触前所未有的新病原。

则是登上全球王座的历史代价。

别的所有国家都可以弃考、躺平——因为它们没有一带一路

说实在的,让中国达成对传染病威胁的全民觉醒的是一个传播性虽强但尚不算致命的病种,实属一种不幸之中的大幸。

将来迟早有一天,我们会庆幸有它所催生和锻造的防疫机制——它将帮我们更有效的抵抗不知哪个施工队从非洲丛林深处带回来的 “潜伏期长达 21 天的高传染性病毒”。

不能真正的考过这一级传染病考试,中国将没有资格统领第三世界去创造人类命运共同体,因为第三世界疫病横行——这甚至正是第三世界为何 “恰巧” 都在赤道附近的本因。

而不拥抱第三世界,中国将无力抗衡美欧的敌视和围堵。

这事就是这么直白。

这不是一个简单的 “大号流感” 的问题,而是 “不为王、便为寇”、“欲戴王冠,必承其重” 的问题。

不容弃考,

不容失败,

停止抱怨。

知乎用户 小熊 发表

我觉得今年玄了。应该结束不了,现在中国各方面都没有准备好,不可能很快解除。

1,得新冠就社死!准确的说是社凌迟!我人在新加坡,记得去年的时候,当国内都在嘲讽新加坡仰卧起坐式防疫的时候,新加坡政府居然先站出来说得了新冠不要感到丢人,要平静心对待每一个人。现在过了好久,而且大部分人都感染的情况下人们对于新冠患者才没有歧视,这个是人性。中国要做到这样真的需要好长时间,至少现在舆论没有转向,媒体还是视它为洪水猛兽。不然放开光被自己社区辱骂估计很多人都受不了。

2,疫苗接种率没有达到,这一点好多博主都说过了,我就不讲了

3,国内医疗没有达到,这一点也快说烂了,不过我补充一句,现在国内医务的能力还有运作状态还是有点不太好,什么只要不死于新冠,怎样死都可以的各种魔幻行为真的是看着太寒心了,网上各种求援,什么孩子肺炎得不到救治,什么待死证明等等。我觉得疫情已经第三个年头了,防疫还是这样的话我觉得真的应该反思反思了。不要求你开放,但是精准救治应该是起码的。

观点三主要就是反驳那些网络义和团们动不动就拿 “谁家没有老人” 来说事。我在此说明,谁家都有老人,我要求的只是不管什么人在生病的时候都应该跟正常时候一样对待,而不是怎么死都行就是不能死于新冠。再叨逼叨的那些义和团员我只有祝福你们:你们家老人永不得新冠,别的病你们自觉就别送医院。

4,国内下一步发展的准备还没准备好,已经初见成效,但是距离完成还有一点点。现在中国要飞速发展,收拢资金,团结国民是必须的。一个疫情我觉得国内真的受益颇多,那么多海外中国人赶回中国避难,带回去了原本带出来的大量资金和消费。而且国内的舆论发酵让人民空前团结,对于海外空前嫌弃,什么” 出国即叛国 “的言论甚嚣尘上。这是国家的策略,我觉得相当高,能把劣势发展成优势的估计也就咱们国家了。

最后,我个人觉得新冠不会短期结束,至少一年,至少舆论要开始转变风向。

个人观点,轻喷

知乎用户 Tyue 发表

本来去年年尾的时候,我以为是这个剧本:

通过各种渠道透露奥密克戎传播力强,但毒性低。同时通过各种科普视频和渠道透露,病毒的演化就是这个流程,然后开始放风:最后都是与病毒共存。

接下来小规模封几个城市小区,隔离几个阳性患者。然后马上治愈,并且采访,采访后回答内容基本是:“这次是轻症,连感冒都不如”or “吃了中药,一下子就好了,果然是老祖宗的东西好用” 等等等等。

连续这样小规模封锁报道差不多半年,人们已经对各种轻症报道麻了之后,果断结合一波国外数据,公布新冠已经是毫无威胁的大号感冒,我们在其对人民生命最大威胁的时期守护了人民健康,取得了对新冠的伟大胜利。

然后大家一起再一次赢麻。皆大欢喜

——————

当然,事实并没有往这个方向走。从这个剧本一开始,就遇到变数——马上有人跳出来痛批放风共存者,接下来各路自媒体,微博大 V 开始大量 “科普” 各种可怕后遗症,最典型的就是就算轻得毫无症状,也会导致后续失去味觉,阳痿,减寿 10 年等等。

逐一封城每次都封出点小新闻,一出小新闻该地就会被全国其余各地人群嘲。外面人摆着一副 “你们多受点苦,别传过来苦了我们” 的样子,里面的人“他奶奶的,一个个臭外地的代表起我们发感言表忠心了,希望老天开眼给你们也来套封城套餐体会体会”。对病毒的继续恐惧加因为被封和看着别人封的心态差距产生的矛盾,就这样没完没了了。

——————

说说对什么时候结束的个人看法。

国外已经彻底放开这是事实,以这个前提做结束穷举法吧。

方法 A. 内部全面封锁排查,闭关锁国,并对海岸线国境线严防死守防止敌对势力投毒。

方法 B. 封杀一切自媒体,消灭在共存问题上一切反对声音。对鼓吹毒性的全部封杀,影响力大的拘留。然后共存并宣布抗疫胜利

方法 C. 等着特效药,首先,药要真有效。另外,封杀处理一切怀疑药效的,认为药是境外阴谋的,这些阻碍特效药使用自媒体和大 V。

如果觉得这些方案都很离谱,那只能是维持现状,轮到被封的都忍着吧。虽然本人还是非常希望疫情能结束,现在人在上海,已经被封 2 周,之后还要被封到 5 号——知道最痛苦的事情是啥么?并不是什么买菜难,断粮了,没钱了,而是实实在在知道顶过了这次也没用,这次解了,之后随机任何一个时候还会再来一次,这把达摩克里斯之剑就是悬着。

知乎用户 Luxenius​​ 发表

我说一下防疫之下的副作用,和今后怎么办。

城市是一个有机体,像生命一样复杂,其自然运行突然被中断,再怎么大规模的动员都不可能完全弥补其中的细节。严格封控是必然会出现个体的损害的。虽然比起开放来说,动态清零依然是显著优势的方针。然而经过两年多的抗疫,里面还是有很多明显的经验教训,亟待立即解决。

经过统计,虽然中国的超额死亡率是全球最低之一(包括了新冠和疫情期间非新冠的额外死亡),挽救了无数的生命,但非新冠的超额死亡占的比例有点过高,深究的话可能会发现一些防控中负面问题尤其需要专门改进。

防疫政策真的造成了比新冠还多的死亡吗?重磅数据出炉

以我个人的工作经验,我认为除了吃饭问题外,实施严格防疫措施的中高峰地区最突出的缺陷就是医疗的通畅性,或者说医疗资源的可获得性的问题。

一方面,封控之后造成的出行困难,可能导致确有必要的就医需求严重被耽搁。不光是封控的小区,一些稍微远一点的人在疫情复燃期间去城市、省会就医是会受到非常大的阻力的,这个懂得才懂。

另一方面,医疗机构为了避免发生大规模的院内感染,需要对进入医院区域的人进行严格的筛查,这点本来无可厚非,至今所有国家都是如此。但具体执行上,到底是 7 天内的核酸,还是 48 小时的核酸保险,怎么才科学,这个就带来了非常多的问题,我甚至遇到过一个情况,昨天还是要求 48 小时,结果因为疫情复燃,第二天 xx 批示要求 24 小时核酸,一大早就造成了混乱,最后又改回来。然后理论上应该实施的绿色通道,在实践过程中反复出现应该走绿色通道而未能实行的例子。我这样说吧,作为第一线工作人员及其直接领导,要做出走绿色通道的决定是需要勇气和担当的,这不是每个人都有,而一旦环节中有一个人只认那些虚头巴脑的临时规定而不顾及现实的紧迫性,绿色通道就走不通。

总之,为了人民群众的生命健康安全,疫情防控要抓,而防控期间如何保障非新冠的医疗的畅通性,应该被作为头等大事之一。

否则会出现比新冠多得多的超额死亡,最后仍然是难以服众的。

具体的话,我缺乏这方面的智慧,但我想象中,在对地方的要求上,能否把医疗通畅性与疫情数据一样,作为一票否决指标?即出现就医受阻导致的不良事件,就要被调查,出现责任环节,要进行追责。


另一个问题突出问题是疫苗的覆盖面,老年人覆盖不足,高龄老人覆盖尤其低,香港从本轮疫情爆发至今,到现在每天都还要死一百多人,就有很大程度的这方面问题。

由于不管何种疫苗,在预防感染方面都相当有限,有效果的是预防重症和死亡,所以最开始我们想想的那种,接种率达到 80%,然后多数人有抗体就保护了少数高危人群这种疫苗群体免疫的策略是不太可行的,即便疫苗接种率高,感染率依然非常可观,高危人群还是会接触到。

我不知道这两篇文章所述的接种率是否真实,如果是的话就太低了。


我认为接下来依然应该继续坚持动态清零,但是在过程中必须细化措施,尤其是要强力保障医疗通畅性。

另外,就是疫苗接种,以香港的数据来看,三针灭活疫苗对于重症和死亡的保护率,在高龄人群不比 mRNA 疫苗差。

所以接下来应该把主要的精力都放在推动全民接种三针疫苗上,对于行动不便者、老年人应该实施上门接种,把中高风险地区封控的动员力都拿出来,上门接种不是办不到的,前提是要把现有的疫情压制下来。


番外:

我用数据说说为什么要坚持科学防控前提下的动态清零,而不可以实施开放。

过去两年中,中国大陆除湖北省的所有地方,新冠死亡 311 人,死亡率小于 0.01/10 万;超额死亡 7330 人(1630-14100),超额死亡率 0.3/10 万。

如果我们把所有非新冠的超额死亡都赖在 “过度防疫” 头上(实际上超额死亡还有很多是疫情时代本身的社会、经济因素),那么两年多死的是 7330-311 = 7019 人,我们就算每年 4000 例好了。

那些认为防疫造成的副作用已经大过了开放之后的新冠疫情的人,其主张应该是,开放以后新冠造成的死亡小于 4000 例。这可能吗?

在 2020-2021 年实施清零政策的新西兰,今年实施了开放,3 月初第一个高峰,就达到了单日 24000 例的新增感染。按照中国的人口比例,不考虑检测能力,第一波单日新增 660 万例。奥密克戎在香港目前的流行,感染者死亡率 IFR 0.6%,那第一波高峰的单日新增死亡为 3.96 万人。

如果你认为香港死亡率太高,我们拿跟中国接种相同疫苗、完成接种率 80% 以上的阿根廷来计算,今年这波奥密克戎的 IFR 为 0.24%,那么中国第一波高峰单日新增死亡为 1.58 万人。

无论你怎么算,开放之后的第一波高峰的单日死亡就可以远远远远超过过去两年以最坏恶意推算的 “过度防疫” 死亡的人数。


总结:

  1. 依然必须坚持动态清零,不可以实施开放防疫。
  2. 清零政策下需要解决最突出的医疗便利性问题,才能保障人民群众生命健康安全。
  3. 目前第三针加强针接种不足,老年人接种严重不足,包括上海这样的城市都是。应该立即再次开展大规模接种工作。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

共存派就不要拿大西王吓唬人了,有没有一种可能:清零派也是人类,也有手,也能在秩序崩溃的情况下杀人呢?

共存派天天讲自己怨气很大,要报复社会,搞人身威胁,有没有一种可能,等放开之后,疫情大爆炸,死亡几百万人的时候,清零派会趁机会发动中立势力发动对共存派武装清洗呢?

共存派天天喊天生万物以养人,那有没有一种可能:清零派觉得共存派无一善以报天,最后把共存派全都图图了呢?

所以共存派的蠢货就不要吓唬人了。

大陆的清零派至少还有 2 张底牌可以转移经济危机:

1,清洗台独分子

2,清洗共存派

知乎用户 666666​ 发表

只要还有官员因为有几个零星病例传播就被问责就永远结束不了。

知乎用户 盛京剑客 发表

解决问题和制造问题的是一伙人,有什么好解决的?

无非是

1. 自我和解

2. 用谎言掩盖问题

3. 发现制造问题并解决问题大大的有利可图,而成本不需自己承担,那就继续玩

4. 解决提出质疑的人

知乎用户 石枫 发表

综合各方面来看,应该得等到米利坚解体之后才能结束吧。

知乎用户 冬季宿营地 发表

哪些人才是疫情结束的绊脚石?

得了新冠:我要死了,我要死了…… 救命

邻居得了新冠:大家离他远一点,举报他,大家注意安全。

邻居得了新冠康复了:他得过新冠,还是有风险,大家注意安全,保持距离。

~~~~~

疫情防控,人人有责。

你的小店倒闭,公司裁员,滴滴司机入不敷出

1. 我是防疫工作者,我有工作,我很重要

2.(我卖核酸试剂)我不说话

3.(我回收塑料瓶子的)我支持防疫

4.……

你是干嘛的?

~~~~~~~~~~~~~~

疫情结束只有一种方式,否则专家为什么不去朝鲜学习考察一下(可以带上爱好者)。那里的防控措施看起来更有效,不是吗?(只谈清零,孕妇心梗算个啥,那儿直接突突)

有些清零爱好者,看起来像疯了一样,说人定胜天。恐怕这一群人很难接受一件事,建议动态清零的专家们其实心里知道最终的结果是共存。他们可不像有些人一样没受过教育,也知道人定胜天这个成语。但是在自然法则面前,他们知道无知的口号诓不了人。

而且,非常非常的明显,专家(爱好者比较信他们)明显在说,等到未来开放的时候……

那些说,想共存你可以滚去美国英国啊。别着急哦,以后开放了,看看你是哭天抢地还是去北韩逃难。

正常人,根本不需要专家,因为只要有点脑子就想明白了。

开放不等于现在就打开,啥也不做。而是要朝着这个路线,科学的,系统的执行防疫措施。

等到,比如致死率进一步下降,特效药效力明显。你还是大呼小叫:我感冒了,我要死了,我要死咯……

那时候不是绊脚石,是特么笑话。

知乎用户 小赵律师​ 发表

2020 年中国裸考得了高分,可是 2022 年了,题目都变了,还用前年的思路答案解决今年的问题

知乎用户 Deep Van​ 发表

当然是继续清零下去啦,拉一拉房价,降一降体制内工资,砍一砍退休金

体制外?发挥主观能动性吧。

至于某些【】说上海行动不够快的人,等经济上的后果砸自己脸上的时候,老实受着,别叫唤,叫唤就是你贱骨头。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

有没有人想过,共存派自己才是问题的制造者?本次全国疫情的根源不就是共存派内鬼在大量投毒么?

2020-2021 年已经证明,就算是出口导向型经济也不需要全面对外开放。北京直接一刀切,现在就算接了冬奥也一样屁事没有;深圳面临香港直接压力,严格封了两周,把内鬼杀干净之后现在也恢复开放 + 社会面清零了。

所以极端一点的话,把共存派全都图图了,就算不能让疫情直接消失,也足以解决绝大多数问题。而实际操作上,虽然没法直接图图,但是显然也不需要真的做到这种程度…

知乎用户 Oberstein 发表

我支持共存。深圳律师,35+,深圳有房无贷,一针疫苗也没打,疫情包括之前深圳的封城对收入几乎没影响。

动态清零的底层逻辑是核酸(发现)+ 封控(应对)。只要核酸做的频繁(深圳现在是 48 小时必做,否则没法生活),就能尽快发现感染者,封控的范围也能随之缩小。这种方式对于 O 株之前对病毒无疑是有效,而且具有经济性的。

但 O 株不一样,一方面感染者的症状很轻,甚至根本就没有症状。另一方面传染性也实在太强了。如果是等着出现症状,甚至日常检测不频繁,封控范围就要十倍百倍的扩大。就算发现及时,封控范围划小了,出现了漏网之鱼,等于是没划。

所以,如果还坚持动态清零,除了大范围、高频率、半强制性的核酸日常检查外,还必须扩大封控范围。这样一来,一方面日常检测花钱如流水,另一方面因封控造成经营活动停滞而产生的损失也会扩大。

共存不是躺平,无论是清零还是共存,该投入的医疗资金都要投。只不过清零是投在了日常核酸检测活动上,而共存是投在了 ICU、呼吸机上,是投在了加强基层医疗机构的分级诊疗上。一个在深圳有购房资格,也有笔上车钱的人,他是租房呢,还是买房呢?

香港那边死亡的中位数是 85,平均数好像是 78。换言之 O 株对打完三针的劳动力(未退休人员)是没有什么威胁的。让这些人去创造财富,保证高龄人员能享受到公共资源,这才是正道。

知乎用户 搞事理论 V 发表

开放是唯二出路

另一条路就是朝鲜

一个极高传染性的感冒,出现一个密接就不计成本的封城核酸是有巨大代价的。封城爱好者才是真的境外势力,你想想看,真想在这种情景下搞破坏,用很小的代价渗透进来一个阳性,就能消耗无数的人力物力成本。只要没走朝鲜的路,哪怕奋斗在一线的检疫消杀能阻止 99.99%,但是仍然不可能切断沾染阳性物品的流入。阳性天天会有,城可以天天封吗?粮库再深也有耗尽的那一天!

要么抄朝鲜的满分作业,要么将封城核酸的成本拿去提高人均医疗资源提高接种率来应对全面开放。除此之外别无他法。

但是,这已经不是一个医学问题了。防疫运动,呵呵,未来的教科书上应该会看到吧。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉没可能了,防疫层层加码,越来越离谱

快递国际件不管静置消杀多久一律不准收,全省都不准

同一个市,县寄到市区还说要在处理中心静置消杀一个礼拜

快递寄出 7 天了,先如上要求消杀,然后又因为寄出的地方疫情加重了,继续消杀

感觉新冠是超时空病毒了。。。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

我先问一个问题:如果在流感爆发的时候,一有病例就全民核酸,强力封城,能不能把流感清掉?

我相信短时间内清掉,完全可以做得到。季节性流感的 R0 比今天的奥密克戎新冠要低得多。

但没有人会选择清零,不只是因为流感没那么严重,更因为流感病毒已经被证明根本清不掉,今年清了明年又来,你还能永远清下去不成?

所以首先要问:新冠是不是一个能被彻底消灭的疾病?

如果是,那么清零可以坚决不动摇,熬到病毒灭亡就行。

如果不是,那么就必须意识到:清零的性价比会随着时间推移不断下降,无论如何努力,破防在未来都必然发生,清零的目的不是消灭病毒,而是用空间换时间,为抵挡将来的共存做准备。

在疫情爆发之初,清零是绝对必要的,老外不是不想清,是清不了。但是,清完以后,你得为将来打算是不是?清零并不代表胜利,能不能顶得住未来的共存,才是防疫能否取得最后胜利的标准。

共存绝对不是躺平,有很多工作必须要做。

1. 强力推行疫苗全民接种,以降低重症率。必要的话可以进口效果更强的 mRNA 疫苗,不想进口也要第一时间抓紧研制。

2. 宣传上不要散播恐慌,要劝说民众认识到新冠不是洪水猛兽,以减少症状较轻患者的就医狂潮。

3. 扩建医院,增加 icu 床位,建设方舱医院并完善配套设施,增加急诊和感染方向的医务人员岗位,增加呼吸机产能,等等,以强化医疗系统的接诊能力。

4. 强化公共场合的口罩禁令,限制聚集,推广真正有防护能力的 n95 口罩而不是充样子的单层口罩。

5. 进入应急程序,抓紧开发有效的抗病毒药物。

6. 从中央到地方政府要组织大量病例爆发时的应急演练,建立严格的应急机制并反复演习,以免届时措手不及。

7. 客观真实地宣传国外新冠流行区分年龄阶段、分接种情况的病死率,让民众客观认识新冠,也可以推进民众接种疫苗的积极性。

8. 为不同层级的医院制订疫情爆发后处置大量病例的详细预案,并要求医疗机构反复演练。

…………………………

现在我就问了,两年过去了,针对疫情爆发的应急准备,又做了多少?除了打疫苗和口罩的产能以外,相比武汉时期,有丝毫进步吗?除了封城还会什么?不说物质上,单说组织上,有没有一套针对大流行的标准化应急流程?

清零没有任何问题,该清,但是清零争取的时间不是让你躺在功劳簿上自鸣得意,除了嘲弄老外的体制以外什么都不当回事,而是要为以后难以避免的破防争分夺秒做准备的。你以为拼命清下去,新冠就自动消灭了,躲在信息茧房里自欺欺人,自我麻醉,结果现在奥密克戎全面进攻,经济越来越困难,又有破防的苗头了,现在知道清零毁经济共存丢命是两瓶毒药了?那早干什么去了?过去两年在干什么?

洪水都淹到脚面才想着造船,对不起,晚了。

………………………………………………………………

到了这一步,亡羊补牢犹未晚,赶紧确立新冠消灭不了的共识,把重点从塔防转向加护甲,虽然迟了但还没有太迟。否则,真要等到完全顶不住,堤防全面溃决的那天,才叫彻底不可收拾。

知乎用户 匿名用户 发表

感染了新冠就像是杀人放火了一样 被人肉出来骂,在微信群里骂,各种造谣的骂,本身就是自私的不能再自私

这背后是在骂这个人还是骂这个人带来的封城的后果那就不知道了。

感恩就完了

知乎用户 喷喷最健康 发表

有什么问题?哪里有问题?

中国大部分地方都没什么问题,只是上海有很多问题并且上海人在网上声音比较大而已。

北京甚至搞了个冬奥,吃了一大波世界各地的病毒,到现在还好的很,甚至懒得屯菜…

知乎用户 知乎用户 114514 发表

地球的历史很长,生物的历史也很长,在地球生物的历史里,无数种族出现,发展,也有无数种族灭绝。

哪怕是短短几千年的人类文明史,被种族灭绝的,因为种种原因亡国灭种的也不在少数。

相信无论自己怎么躺平摆烂也能存活本质上是一种 “老天爷一定会照顾我” 的傲慢,也是一种对现实困难的逃避。

被病原体几乎灭绝的生物数不胜数,人类是不是下一个,全看人类自己。

现实来讲,如果无法解决新冠的流行,那要面对的就是每年全人口感染几次,不断持续下去。

免疫系统不是无敌的,他有自己的局限性,更何况新冠本身就很能免疫逃逸,免疫逃逸的能力还在进化。

所让病毒在人类社会不断流行的所谓 “共存” 最终的结果就是要么病毒被穆勒棘轮效应卷死自己(对于能进行重组的新冠来说可能性不大,除非人类的交通能力下降几个量级大幅度降低新冠不同变种之间的基因交流能力),要么就是人类自己被病毒缓慢地,以十年乃至百年为单位的时间地渐进式地种族灭绝。

知乎用户 知青点 发表

先说结论吧,最后的结局必然是上海作为中国的试验区,以全世界最低的死亡率,成功实现有序开放。

大家都在骂上海,认为上海应该这么抄作业:奥密克戎更强的传播力,一发现阳性,立马封城,一定能够实现动态清零。我所在的城市,发现一家感染新冠,全城封城一周,大家生活恢复正常,我本人是非常支持的。但是,我所在的城市,开始了所有人每周两次核酸,所有的餐馆关门,非必要场所关门,物流被堵成长龙停在高速路口。每个人都明白,在接下来的每一天都可能随时封城。

所有人都可以说老人小孩健康更重要,但是,我们果真要把这样的社会交给我们的下一辈,我们果真要把先辈辛苦奋斗的土地变得满地萧条才去思考这种行为的合理性与必要性?

我之前在上海生活过好多年,因为上海的排外越来越不喜欢这个城市,并选择了离开。但是,这次疫情,让我重新认识了上海。在全国遍地运动式抗疫被盲目吹捧,在经过两年新冠可怕的宣传人们闻之丧胆,即使科学已经告诉我们,奥密克戎传播更强危害更小,维持之前抗疫的方式,只能不停的封城,代价会越来越大。但是,人们害怕承担传说中的风险,更愿意选择做个温水中的青蛙,至少眼前是更安全风险更小的。在这个时候,上海选择了不同的声音,选择了不同的尝试,选择了实事求是相信科学。

如果没有上海,人们接受调整后更痛苦的清零生活的时候,所有人都随时会成为下一个长春人,长春清零了,大家在赞美歌颂,可是长春的清零除了清零本身还有什么意义?这样的赞美是要所有人都要在未来的日子随时面临两个月禁足的生活,为自己的生活自己的自由受到更多限制而欢呼?

上海目前的封城不是长春的封城,上海给我们看到奥密克戎在数据上的真实性,上海给我们在探索有序开放的可能性,上海在给我们恢复正常生活的希望。上海让忐忑不定的那群人找到了方向,为面临运动式封城而感到绝望悲伤的人们点燃一盏希望的灯。

上海如果花了三个月成功清零,变成一个大号的长春,那么在接下来的日子,没有一个地方敢实事求是,敢科学抗疫,所有人都必须在运动式的抗疫中或者走向疯狂或者走向死亡。上海都清零了,就不存在完成不了的清零,正常生活的恢复没有可能就不是可怕的预言,而是正在发生的事情。清零爱好者裹挟所有人奔向未来,隔绝世界,抗疫成为所有人生活中最重要的一部分,并把这样的世界交给我们下一代,如果真这样,这将是我们这代人的耻辱。

我自己本人也有老人,身体也不好,也有幼小的后代,还没有打疫苗,我自己的工作完全不受新冠的影响,我可以完全享受清零所有的益处。我也忐忑也紧张,我每天都在跟老人嘱咐,让他们备好生活必需品,给他们买中药买 n95 买消毒液,我爱他们,我当然不希望他们有一丝生命的危险。可是,我也爱我的土地,爱我的国家,理性告诉我,做好所有的防护后,面对奥密克戎,这是我们民族必须要跨越的难关。有序开放,最大限度减少死亡,对世界重新开放,这样的我们将真正浴火重生。

我们可以做鸵鸟,但我们不能永远做鸵鸟,我们可以为了自己这一代的安全选择自私,但我们不能给我们的后代留下一个不停封城,不停核酸,隔绝于世界的社会。我不希望我的儿子,什么样是正常的生活都不知道,我们的世界就我所在的城市那么大,城市的设计就是随时停止,用棉球捅嘴巴就如同吃饭是生活必需,孤独一人在家里上课是正常的学习方式。

去年九月份在 delta 最严重时候的美国,美国的妈妈们都在讨论一个事情,在小孩还没有打疫苗的时候,要不要送小孩去学校,很多妈妈最后都在痛苦抉择中最后决定还是将小孩送到学校。相比较可能存在身体上的危险,与社会隔离,孤独一个人的童年或许更加可怕。

不知道为什么昨天的回答今天突然被删掉了。跟知乎客服联系,让指出哪句话有问题,我立马修改,只回复自查自纠,必须删除。试着重新发一次吧。只是在认真生活,认真讨论,真没必要如此。

知乎用户 诸葛山珍 发表

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 AI.o3​ 发表

什么时候能正确引导正确对待病毒,而不是妖魔化,才是第一步

知乎用户 吸氧武士 发表

病毒进化了,我们的防疫政策,防疫手段是不是也要进化?

动不动就全体连坐,今日封五城,明日封十城,得一夕安寝,起视四境,病毒又至矣。然则中国资源有限,病毒之力无限,封之弥繁,侵之愈急,故不战而强弱胜负已判矣。

苏洵的六国论,一千年前就预言了当下防疫政策的窘境。我不反对防疫,但当你的防疫进化跟不上病毒的进化,只能疲于奔命,四处起火又四处灭火。这种防疫是无法彻底战胜疫情的。

我们当年打赢解放战争,朝鲜战争,靠的也不是简单发动群众,搞什么人海战术。怎么现在面对病毒,反倒开始大搞人民战争,人海战术?制度优势,基层组织优势,科研技术优势去哪了?

知乎用户 一介小妖 发表

这个病毒已经不可能消灭了。无论你坚持或者不坚持清零,共存都是必然。

知乎用户 清徽 发表

有人也许会说,病毒就存活在地球上,人类是无法消灭它们的,这次打败了它们,下次它们还会卷土重来。

按这个说法,那人类也无法打败饥饿,人吃得再饱,总是要肚饿。我们干脆就不要说什么战胜饥饿,大伙饿肚皮好了。

那些说人类早晚要与新冠病毒共存的人,我建议他们看一看这篇文章

[搬运工]针对当前疫情防控,如何看待 “与病毒共存” 的论调?

应对各种传染病病原体的五种不同级别的策略
Control(控制): 通过人为干预,把某个特定地理范围内的发病率、流行率、致病率和致死率都控制在一个相对可以接受的程度,并且需要持续保持干预;
Elimination of disease(消除疾病): 在某个特定地理范围内通过人为干预把某种疾病的发病率降为零,并且需要持续保持干预。例如:七日风;
Elimination of infections(消除感染): 在某个特定地理范围内通过人为干预把某种病原体的感染率降为零,并且需要持续保持干预,以防止重新出现感染链。例如:麻疹、脊灰
Eradication(扑灭): 通过人为干预,在全世界范围内永久将某种病原体的感染率降为零,并且不再需要保持干预。例如:天花;
Extinction(灭绝): 在自然环境中和实验室里都不再存在某种病原体。
教材始终有局限性,
本次疫情的实践经验告诉我们,
人类的应对策略,
可能远远不止上述五个级别,
比如在第一级 “控制” 之上,
其实还有第零级:“躺平等艹”
甚至还有第负一级:“故意加速传播”

你想要的共存是哪一种?

人类至今也没有消灭鼠疫,不光外国有,中国也有

自 1969 年以来,中国鼠疫发病暴发过三次小高峰,分别是 1990 年 74 人,1996 年 95 人,2000 年和 2001 年分别 253 人和 90 人。

近年中国鼠疫偶有发病,2014 年、2016 年、2017 年、2019 年分别感染并死亡 3、1、1、1 例

哪怕是去年,中国还有鼠疫

2021 年 8 月,从内蒙古自治区卫生健康委员会获悉,宁夏医科大学总医院 8 月 21 日确诊的一例腺鼠疫病例马某某,在内蒙古自治区鄂尔多斯市鄂托克旗从事放牧工作,鄂托克旗已启动鼠疫 Ⅳ 级应急响应,并对该患者的所有直接接触者进行鼠疫核酸检测,结果均为阴性。

难道我们就应该躺平吗?任鼠疫发展吗?

毕竟鼠疫总是会来的,我们打败了它那么多次,它下次还会卷土重来。

我们是不是应该举手投降呢?

还有人说欧美方式才是正确的。

欧美在防疫狂犬病上,做得就比中国好,为什么欧美不学中国防疫狂犬病那种差水平呢?

现在外国在用人命对新冠病毒进行减毒工作,中国明明有更好的策略,为什么不用,反而要学欧美差的方面呢?

择其善者而从之,其不善者而改之。

如果这些人是要中国学欧美防疫狂犬病的方式,学这种好的方面,我当然赞同。

但要是让我们学欧美差的方面,我当然要反对

___________

许多人指出现在的封控政策,有许多不足之处。

这个当然是事实

所以正常的思路是什么?当然是改进不足之处,让封控期间,民众可以吃饭,可以看病。

因为造成这些问题的,是官僚主义。

而放开之后,官僚们一点责任都没了,一切的问题都推给了病毒,难道你能让病毒改正?

官僚能被换掉,病毒能被换掉?

知乎用户 lili 发表

最大的问题,就是至今没有一个明确的路线图。

不给社会任何希望。

只有空洞的口号,不能指引大众对未来的计划。

你说永远清零可以,你给出共存的条件和准备措施也可以。

怕的就是政策没有可预见性。

模棱两可,可能是给 LD 空间了,怎么都不会错。

但下边的人可就苦透苦透了。无法制定长期的计划,对未来没有稳定预期,只能苦闷焦虑。

知乎用户 星梦 发表

有吴尊友这种不学无术、只会封控的人影响决策,那永远不会结束

防疫即是一个科学问题也是社会问题,更是经济问题。像这么不计成本的防疫,最后肯定收效甚微而且不能长久。因为你避免不了进口,除非你锁国。

所以建议国家尽快出台共存路线图,把有限的人力物力财力充实到长效防疫建设上来,千万不能这样添油战术了,别最后被迫共存,那结果估计会糟糕很多。

4 月 9 日更新

今日钟南山、张文宏接连发声,对逐步开放做了一个展望,与鄙人意见不谋而合,最近各地正推老年人接种,希望国家尽快出台路线图吧。

知乎用户 胡悠 发表

泻药。之前就回答过这种问题:3-5 年。

今年应该就可以看到一线希望:感谢美利坚等国的无私帮助,通过他们死亡的几百万条人命去填坑,主要的变异毒株是奥密克戎。虽然每天国外还在死人,但从国内疫情看,本轮疫情感染超十万,死亡人数却只有个位,接下来就等特效药和疫情稳定。

在这样的背景下,坚持动态清零,等外面应死尽死,国内疫苗和特效药进一步改进,疫情差不多就可以到头了。在这个时间段,尤其要警惕,如果中国失守,14 亿人的病毒培养皿最终会搞出什么玩意来,谁也说不好,如此一来疫情反而会继续蔓延下去。

另外不排除一种情况:奥密克戎并非最终版本,继续进化出新的威胁性更大的毒株,那就不好说了。

所以这些天知乎上面各种上蹿下跳,都是有原因的。

知乎用户 禁与千寻 发表

等到所有城市都吃亏了,下定决定认真的防疫的时候就可以了

而当下是有些城市认真坚决防疫

属于,如果你从来的,那边稍微有点不对,就要你隔离

而有些城市是,虽然我这边出去好多人确诊了,甚至我这边数字不断飙升

但是我就是不隔离,或者象征性隔离

而我们应该知道,新冠是传染病

而如果这个城市还是一个重要城市

那几乎就是你还在一个劲吃药,别人不断冲你喷细菌。

你说怎么能好?

今天 A 城市开始严重,明天 B 城市开始严重,后天 C 城市开始严重

等到各处把火扑灭下去差不多,又有外国的来了

然后这个城市又重复历史

周而复始

不能说全是这个城市的错

但是这个城市做的比较优秀。

大多数城市不认真对待,总是重复历史错误,甚至丧事喜半,预防不利,结果成了担当

一边让基层工作者做出原本不应该不必要的牺牲,折腾大家,一边宣传各种所谓的正能量

目的倒是很简单,清零,然后呢?

没有吸取一点教训,下一次该有还有。

去年到现在几个城市的表现给人一种,这还是 19 年那会。似乎一切才刚刚开始。

有不同却也不多。

当初走过的路,大多又走了一边,可以看到的迷茫混乱照旧不误。

知乎用户 一中五百万 发表

我们的国情,和我们对待疫情的态度,跟那些躺平的国家是天差地别的。

想要做到西方那样和疫情共存,作为老百姓至少要做到下面 4 点:

1、把一天几万几十万的新增确诊不当回事。

2、把每周几十几百的平均死亡人数不当回事。

3、感染后做到只要还能活下去就不去医院的心理准备。

4、做好长期给感染缺勤同事做替补、不定时和感染合作伙伴失联的心理准备。

以上四点,是那些躺平国家习以为常的事,却是我们无法接受的事。

截止 4 月 1 日,国外部分疫情数据如下:

**每天新增几万几十万,犹如家常便饭,死亡几十上百万人,也没任何人当回事,**每天都是寻常的一天。

国家疫情专家组梁万年曾说过:

“如果我们中国也选择了躺平,不坚持 “动态清零”,就会导致群体庞大的老人、和弱势和脆弱人群感染,造成病死率。”

一旦选择与病毒共存,这些群体会是第一批被 “牺牲者”。

知乎用户 匿名用户 发表

2022-4-18

看目前的情况,上海依然不大可能压住,每日通报数据有控制和修饰的成分。我现在倾向于直接全国共存了,划片区共存难度过大,下周再看吧。

最近网上腥风血雨,说明了。政策的混乱,可能内部有不少斗争导致删帖及控制舆论不及时。

不管怎么样吧,尽量保持好心情,不要让抑郁早于新冠杀死各位。

2022-3-26

今天上海也确定新冠爆发了。我个人觉得是抑制不住了,上海是比香港还大的港口,人也多,就不知道居家隔离能不能压平曲线。在我看来,苏州支援是板上钉钉了。(因为支援香港的深圳等地没有造成大的次生灾害。)那短期内人口密集的区域的居民皮肉都会被紧紧,但这不代表之后不开放。

按照香港的经验(2-3 月)(插句题外话,现在看香港 4.20 开放政策偏保守,估计会再次修改),上海也需要两个月大概可以完全不用外地资源,也不会输出对外地造成过大干扰。(4-5 月)

我一直有个阴谋论,就是上海领导属于共存派,相对爆发才开始讲究防疫,这当然也是当地经济组成的原因,如果是封城模式民众可能就揭竿起义了。所以现在也是赶鸭子上架,国家应该会跟进分层次区域开放的计划。

假设,上海 / 吉林 5 月疫情大体结束,按照地域的话,那下一步应该开放陕西(中北部人口密集区域,且有防疫经验也没离北京太近)/ 江苏(上海旁边,长江流域)/ 广东(香港旁边,珠江流域)/ 黑龙江(吉林旁边,有消息黑河和俄罗斯口岸 4 月内会开放,那封闭也没有意义)/ 湖北(长江流域,有现成的一堆方舱),西部地区和稳定 / 旅游相关,都不是那么重要,估计会缓缓,那么他们的疫情在 7 月结束,因为以上加起来算是所有人流密集(除北京)区域,8 月也是夏天,那就可以全国开放了。

我的一点困惑就是,有些临近地区有竞争关系,比如江浙 / 湖南湖北,那么谁先开放恐怕还要看领导和。的周旋。中国有点好的就是,不会所有州争着一起,还是执行最主要矛盾的任务 / 看基础绩效就行了。

我比较期待的是,到时候的宣传口径到底会是怎样,网民也不会缺暂时非开放地区的人,那应该是继续讲新冠危险,然后有些地区不小心没有控制住,但这就有失政府公信力,所以还是会说这是计划内的开放。(反正总之会在网上看见恨国党。)总之,执行应该是没问题的,就是自此之后,大家在互联网上又一次清晰地认识到了地缘政治 / 地域的差距,有识之士会再度聚集到相对发达地区,贫富差距再次拉大。

所以,要么还是一起开放?

算起来最快 10 月完全开放,与其他东南亚国家 / 台湾香港地区(大致都是 4 月 1 日开放)相比,开放晚半年,与其他欧美国家相比,开放晚大半年。

知乎用户 姑咕菇 发表

最近看了看形式,我对疫情是否会好转表示充分悲观。并觉得迟早是要共存的。

疫情防控说到底最后还是落在人头上,不管是执行的人还是配合的人,站在上层的角度,不管是上层的管理者,还是排在前面的那些答主。自然都会得出一个每个人都配合一下,从国家角度就可以获得更大利益。

但对于个人的利弊来说,现在疫情防控的平衡已经被打破了,如果新冠是一种致死率 2% 的疾病,得上大概率难受一大阵子。 作为个人自然害怕病毒降临到自己头上,自然会尽力配合一切风控手段,是一种双赢的选择。

但对于现在过弱的病毒强度,首先检测难度就直线上升,原来只要测体温就可以大概率得出是否感染的结论,对于外卖物流防疫人员(甚至所有人)自然可以要求每日出门前测体温。现在总不能要求所有人每日出门之前测核酸吧。

然后是配合防疫带来的收益,作为一个普通人,我为防疫做的每一项事情并不是没有成本的,带口罩,少出门,勤消杀都有轻微的成本。如果付出这些成本是为了防止自己病死,谁都会做。如果是为了防止一个非常轻微的疾病呢。

如果我是一个无症状感染者或者密切接触者,主动报备并接受管理和隔离至少要付出一个月的时间成本,损失一个月收入,甚至连带很多其他人加起来损失很多个月收入。这称得上是巨大成本了吧。要是是为了严重的病毒,为了自己的安全,大多数人自然都愿意付出这个成本。 即便是刻意相瞒的妨碍防疫的人,最后也会因为发作了担心生命安全最后跑去医院然后暴露出来。

但对于现在来说,付出这么大的成本能过换来什么? 更好的治疗?毕竟不治疗也不会病死, 更低的感染几率?同上感染了又怎么样。在这样的两相权衡下,我觉得绝大部分人都会选择隐瞒行程和得病情况的吧。 选择隐瞒的,在家待两天自己好了,没有任何坏处。

从这样的染病成本来看,疫苗反而是阻碍防疫的,因为极大的弱化了病毒的威胁导致任何防疫政策都执行不下去。如果全民都没有打过疫苗反而更有可能清零。应当加强甚至强制疫苗接种,把现在强迫人隔离和成本拿来强迫人打疫苗然后停止隔离要好很多。

知乎用户 匿名用户 发表

不怕被喷了,我现在是真的被这个疫情防控闹的身心俱疲。两年了,再这么坚持绝对严格的管控政策是不给人活路,且有越管越严之态势。

都说 “人定胜天”,可是我们也得明白,我们在历史上消灭的病毒也就一个天花,以我们目前的实力,真做不到 “胜天半子”。

清零,为的是什么? 所有感染的都找出来了,不再有人感染,断绝传染,就结束了,简单粗暴的思路。

可是目前事实就是:清零只是通过不断的筛查隔离,让这一波感染的人都被找出来,然后消停几天,等着什么时候再有人输入或得上,开启下一次循环。

这样重复的意义何在?

在疫情早期,我们这么做或许还有优势存在,当时以为不外乎是又一次非典,可事实证明:靠严格管控不足以消灭疫情,至今两年了,国外都 “工业革命” 了,我们还在“片板不许下海”?

如果新冠具有极高的致死率,大家也能理解,可是现在情况居然是 “防疫爱好者” 为了防疫反而耽误了人命大事,左一个恶意返乡,右一个待死证明,这锅应该谁来背?

如果新冠注定要承担历史上一次 “人口筛选” 的大任,筛除掉老弱病残,那就让我被筛下去也无所谓,这样自由与活力全无的日子,也没意思。

知乎用户 傻大橙​ 发表

据说得新冠会大脑萎缩,大家在新冠病毒消失前就都别生孩子了,省的生下来被感染得智商缺陷,反正你不生有的是人生

知乎用户 匿名用户 发表

说共存就是 1450,来电了,我先匿了。带着一家先润一阵,希望防疫爱好者坚持共存。

在这么下去,经济危机不可避免了。就举个例子,卡车司机,经济大动脉,城市运转的重要保障,中国出口的赋能者。你看看现在有多少司机能保证每个月收入还的上车贷?到哪里都核酸,行程码带星就隔离,不定期不确定的高速公路口封闭,乡镇道路封闭,我都不提很多地方直接车门贴封条不到目的地不准下车(人权都不说,疲劳驾驶都不管了吗?)

拭目以待多少卡车司机会退出这个行业,如何影响制造业,影响农产品运输,城市物资保障,如何影响 CPI。

这还只是一个行业而已!

知乎用户 奥古斯都​ 发表

你们猜猜我们这样大的国家,在没有新冠的情况下平均每天要死多少人?

每年大概是 1000 万上下,平均每天是 2.7 万人。

“这 2.7 万具尸体要是摞在一块,相当于 2700 层楼房那么高,太可怕了!”

“天呐!你没有家人吗?如果这 2.7 万人里面有你的家人,你还会在这心安理得吗?”

很抱歉,我也希望一个人都不死。

可无论如何都要尊重现实。

但我们的目标不是不死人,而是不能新冠感染(奥密克戎只感染上呼吸道,极少情况下会感染肺部,因此目前不该再称之为新冠肺炎)以后死,哪怕因为防疫而死也无所谓。

知乎用户 勒布朗尛 发表

新冠疫情结束应该早于中国男足打入世界杯

关于疫情讨论的太多了,我这里主要说一下没救的中国足球。别乱联想,别乱联想,我要说的真是国足,不是疫情(看看能带入进来吗)

足球都知道青训是关键,抓紧建立青训体系,从 8 岁到 18 岁建立分级联赛,让更多的小球员可以有比赛踢,水平低的呢,就踢社区联赛,市级联赛,水平高的就踢省联赛,国家联赛,不用像现在水平差得要死还非得硬让人家踢国家联赛,最后不就是浪费国家赛事资源嘛,其他更优秀的有潜力的送到欧洲进行培养,或者引进欧洲先进的青训体系在国内大规模推广。

可实际呢,青训口号震天响,却一直在干头痛医头,脚痛医脚的事,国家队成绩不好是吧,那就给我练死国家队,集训,三个月封闭集训,不信练不出来。

什么?联赛是国家队的根基?要停止集训,专心搞联赛?你这是什么 50w,故意破坏我中国男足的强盛之道,天天给我关起来训练,每天早起排队跑圈,每人一个 “背心” 天天监控你的状态,状态不好的或者不好好排队跑圈的,给我踢出去,还要发公告通报批评!

至于青训呢,工作不能停,必须口号喊起来,规划搞起来,一张蓝图绘到底!**统筹青训发展与国家队建设,坚持稳中求进发展联赛,坚持国家队优先战略。**然后各级青训赛事已经好几年中断了,原因很简单,疫情防控。

至于中超联赛,一直封闭比赛,场次减少,没有主客场,没有观众,没有门票收入,不允许拉赞助商冠名,当然了,人家也很人性化,还允许你拖欠球员工资,有的球员都被欠薪两年了,球队直接破产了。

至于原因呢,问就是疫情。

然后国家队,世界杯预选赛大年初一都输给越南了,没错就是你一直觉得各方面都看不上的越南,最后小组倒数第二再次无缘卡塔尔世界杯。越南这几年已经发展得不错了,为什么呢,人家尊重足球客观规律,坚持学习欧洲,日本,韩国的先进经验,慢慢的已经从鱼腩球队,变成了可以战胜我们的一支不可忽视的力量了。

而我们呢,一如既往的 “回去好好总结”,坚持足球改革不动摇,争取早日提高国家队水平,打入世界杯。哦对,还有继续加大青训支持力度,这话永远是郑智正确,不能不说。

实际呢,继续想方设法封闭办赛,继续想方设法取消青训联赛,继续想方设法国家队长期集训,坚持不动摇!什么?国外都几万人一起欢呼看联赛了?什么?他们都不戴口罩?

他们真是不把新冠当回事啊,家里没有老人小孩吗?死了好几百个 w 的人了,还这样胡闹,真是没救了。还是我们好,虽然足球水平上不去,但是大家一有疫情就及时管控,又安心又踏实。

最后祝愿中国足球早日冲出亚洲,走向世界。

期待在世界杯上赢麻了的那一天。

知乎用户 匿名用户 发表

从来不会有防疫爱好者跟你提今年是 2022 年,只会跟你扯 2020 和 2021 年的 GDP。也不会有人跟你扯 2022 年的死亡率,只会跟你扯 2020 和 2021 年的医疗击穿。

知乎用户 搬砖 发表

我说老百姓因为疫情封控,生活出现实际困难

一堆人给我扣帽子说什么西方美国如何如何

你们这么喜欢宏大叙事那我也用宏大叙事的角度解释这个问题。

你爷爷奶奶家里老人的命真没多重要,抗日战争三千万人伤亡,中华民族不但没亡甚至更加众志成城。欧洲黑死病五个人死一个,欧洲不但没亡而且开始怀疑教会最终文艺复兴。满清入关屠杀千万汉族百姓中华民族仍然生生不息,大清最后被人骂的最狠的可不是杀人如麻(它突突东林党余孽和不上税的文人阶层怎么看都是好事)而是闭关锁国啊。

我中华民族从来就没有因为多少人命而停止前进的脚步,都不用装外宾,我国百姓的耗材属性比发达国家可强太多了。农村老人,底层劳动者你们平时都把他们当人看了吗?你自己家的老人,你能做到每天打电话问好,一年带他体检三次,每次生病都去陪床吗?怎么因为这个死亡率千分之一的疾病,这群人就突然都开始尊重生命了?

开放,死个百万人(实际上这是统计口径的问题,这里面多少人真正因为新冠而死不好说)中华民族不会亡,而一直这样极端清零,放弃经济发展与国际交流,中华民族将会再次陷入如满清入关闭关锁国一般万劫不复的地步。

我们都是少先队员,捏着拳头说过,时刻准备着,为共产主义事业而奋斗的,因为一个死亡率千分之一的疾病,看看你们那个畏首畏尾的样子,我真心愿意为了国计民生的角度,放开管控,哪怕我有千分之一的几率当场去世。你们时刻准备着的誓言难道是说着玩儿的吗?

欢迎评论区友好讨论,骂人的直接删评谢谢

知乎用户 医路健闻 发表

啥时候结束我不知道,但是疫情这面照妖镜让很多人原形毕露,猪八戒打扮的再像猪刚鬣,最后还是得手持九齿钉耙跟着唐僧取经。

最近几天我在不少疫情话题下的问答回答了问题,也被不少人骂,起因就是我说了一些站官方的话。

网友们的发泄能解决问题吗?

最近张文宏医生被广大网友骂上热搜,上海无症状感染者比例高被骂,上海迟迟不封城被骂,上海按照浦东和浦西来封,还是被骂,这届网友挺行,见人就骂,乐此不疲。

但是吉林也是大规模爆发疫情,之前呼和浩特疫情也挺严重,早就没有那么人关注呢?

到了上海大家就来劲了,一个端着红酒杯做核酸的大哥硬是被碰上了热搜,关注点也是很神奇。

也许是被关在家里太久了,心情不是很愉悦,所以总得需要一个出口释放,于是知乎成为他们的发泄口。

我平时也关注其他社交媒体,上面的网友相对比较和善,没有知乎上的很多网友这么暴戾。

对于疫情和防疫,国家自然有自己的政策和想法,躺平与否也不是我们能决定的。

对于打工人来说,做好自己的本职工作就是对这个国家这个社会最大的贡献。

还说什么防疫爱好者,防疫过度,确实存在这种情况,但是只有很小的比例,不能代表绝大多数。

如果我们现在只用很狭隘的眼光去看待这个世界,你将过的很不快乐。

疫情过后最大的问题就是精神问题

上个周末我去篮球场,这也是我们这边封闭了半个多月之后第一次解封,篮球场上全是小年轻,一眼望去,上千人肯定都是有了,充满了荷尔蒙的气息。

这些小年轻大多都是初高中生,他们跟我说的最多的就是,要是再封闭两个礼拜,他们的精神就受不了了,所以趁着解封,赶紧到运动场上运动发泄一番。

我们现在也都能感觉到了,核酸检测基本常态化,对于捅嗓子眼我们早已经习惯,对于被关在家里不出去也都习惯,但是怎么打发无聊,以及和内心的苦闷作斗争,这将是接下来面临的最大问题。

人不出去溜溜不行,家里的小宠物不出去转转它也受不了。

面对枯燥乏味的隔离生活,很多网友只能是跑到网上宣泄。

只能在网络上哔哔赖赖的人,在现实生活中都很怂,让做核酸的时候比谁都老实。

最近一段时间,关于互联网大厂裁员的消息有很多,并且随着疫情迟迟不能结束,很多行业都遭受了不少打击,特别是实体行业,比如餐饮、美容等服务行业。

现在有个相对稳定的工作,房贷车贷压力没有那么大,就偷着乐把,毕竟你已经超过不少人了。

有的时候我们总把问题归结到外因,倒是不如多找找自身的原因。

知乎用户 这个人有点黑 发表

不可能结束,除非全世界都实施闭关锁国,严格执行隔离措施,你们觉得有可能?

清 0 政策有个最大的弊端,就是和经济相矛盾,深圳复工,大家开心的不是病毒走了,而是终于可以赚钱了,新冠跟房贷,车贷,子女教育等比起来,后遗症和死亡率可以忽略不计

知乎用户 TED 发表

现在的结束不结束已经是人为因素了,一道是非题而已,而且有标准答案

另外带来的一系列问题 道理也同上

我就说物流司机这个问题

现在全国各地送货,每个地方不同的政策,不同的通行证,司机不但要每天做核酸,送每个客户做不同的表格,在不同的 APP 上预约,要在指定的地点下高速

并且 司机到达指定高速口之后被封条封在车里绝不允许下车,装完车马上走 不允许停留,要是敢下车,赶回自己在当地的家,就罚你全公司,罚来装货送货的企业不允许再装货 被迫停产

现在司机上厕所没办法上 要憋好几个小时直到找到可以下车的地方,不能回家 回家就被抓 因为所谓的即来即走 闭环管理,不能找地方过夜 带星哪里都不接待,在车里要睡十几天

司机做错了什么要受这样的气?司机也是人,他们只是在工作 在拉动经济,换来的是所有政府特意的区别对待

谁给了政府权力可以随意安排每个人的生活?不要说为了防疫,不就是为了担责任掉乌纱帽?

这就是体制的问题,同时没有人敢站出来说一声不,人民除了服从就是助纣为虐

这要是在有点人权的国家,司机早就罢工了,你们爱谁干谁干,我回个家还要被警察抓,这还是个正常的世界吗?

我们怎么解决疫情带来的问题?

用我们最基本的权力 拒绝啊!说不啊!

知乎用户 三条 发表

结束?你是在质疑我们的能力?

躺平了会医疗挤兑?封城一定会挤兑!

知乎用户 匿名用户 发表

修改回答: 之前回答情绪很多抱怨 觉得不太适合阅读 于 4.14 修改

【我是个 19 级大学生

从大一下学期开始 除了在家上网课就是封校

不管沈阳是否有疫情 都是处于几乎封锁状态 前两年还是很宽松 除了不能离开学校 老师啊教职工都可以随便进出 包括快递外卖都是可以的 最近这一轮病毒 让管理变得更加严格 不用多说 大学基本都是一个路子 路线都是不约而同 毕竟我们在一个环境中 制定决策的人 也都是那些人

从最开始想要回家 变成现在想买一些快递 甚至是从学校的一头 走到另一头 …

疫情的到来 让我作为一个人的底线又低了很多 不知道你是不是想的也是 能吃饱了就可以呢

上海和吉林的疫情 让我不敢再奢求太多 看到很多无力的现实 越来越来越多 已经让我觉得 起码我还能有饭吃 看到那么多如地狱般 魔幻的现实 我真的难过 未曾谋面 但都是人 总是有情感 因为看他们那么难 我知道 如果不幸运 或许也会被降临到自己的头上

我是一个普通不能再普通的学生 曾经也是对成为一个大人这件事充满期待和信心 以为可以给自己做主了 终于不用再被妈妈管 被强迫吃饭了 哈哈 可是。一切不遂愿才是人生常态 吧 这三年的疫情 让本来就对正义和自由有着无限向往的我 说痛苦有些重 但是我好像被冻住一般 失去了生机和活力 从导员到学校到….. 也不是失望 因为早就不抱有希望 就是觉得我活着 想当个人 就太难了 这一切到底在搞什么 … 我不想说下去了 就这样吧


分割线

2022.4.4

疫情让我对这个社会 又多了一些失望

大学.. 至少我所处的大学

我感受不到所谓人情味

只有绝对的利益

从辅导员到校长

就有种啥感觉呢 没人把你当人 真的只是一个工具 虽然这是事实 你每天要按照他们的时间吃饭 洗澡 要不你也来管管我 一天要喘气多少次呗??

我很多时候不理解 那些人的良心不会痛吗?

举头三尺有神明 他们没有孩子吗?

人心真的可以如此凉薄吗

晚上真的能安心睡去吗?

(但不得不说 我觉得我们学校老师都挺好的。)

2022.4.14

我又来了……

刚才洗脸的时候又在想很多事情

比如我们渺小卑微 就不可以抱怨不可以讲话吗 我不是一个独立的个体吗 我改变不了什么 我就要被禁止思考禁止言论吗 我是 我没钱没人 没文化 我就不能讲话了 抱怨了 就算替上海的民众感叹一下 也不行吗 也要被嘲笑吗 我想说 我们被驯化的太彻底了…… 想起总是听到说 无能的愤怒 ” 我现在觉得这个词就是狗屁 我是一个人 你也是一个人 可是很多时候 我们的思维 我们的行动 好像没有把自己当成人 今天的上海 会不会是我们的明天呢 冷眼旁观就是要做的吗 到底在为了谁 我讨厌那些被驯化的言语 身边的人都是这样 那就尽情的嘲笑你觉得愚钝的吧!与你无关 对 说了也不能改变 对!就要卷死在大陆 你说的对!

我知道这一切太无力 可是我是真的难过。

如果这样 那还不如一开始就没来过。

最后依然祝愿大家 能家庭幸福 能健康 能幸运。

知乎用户 你这个讨厌的茄子 发表

疫情已经很久了,一次又一次的隔离,一次又一次的封锁,娱乐场所饭店反反复复的开,同一个地方几年了居然换了好几个老板开了不同的店之后亏钱出兑,疫情它让多少情侣在同一座城市谈着异地恋?让多少医护人员夜不能眠?让多少学生不能回家?让多少人青春留下一份遗憾?疫情,又给了多少怀揣着梦想去投资的年轻人当头一棒?有没有人因为疫情而妻离子散?

从一开始的大家信心满满,觉得疫情很快就会过去,到现在网络上面对疫情的哀声怨道,疫情到底什么时候才能过去?

疫情在持续两年,真的会把人们逼疯吧。

谁不想在青春年华,与朋友家人结伴,好好看看祖国的大好江山呢。

知乎用户 不谏 发表

新冠疫情,说结束就结束。

当然,我说不好使,你说也不好使。

知乎用户 ecgnaw 发表

众所周知,即使 20/21 年疫苗接种不全面,过去的新冠病毒高致病性,美国人均寿命也只是下降了 1 岁。

有统计表明,长期吸烟患肺癌的概率是不抽烟的 30 倍。

如果你们真怕死,就应该立刻戒烟,立刻呼吁家人朋友戒烟。这不比什么躲奥密克戎管用?

如果你本身就不抽烟?那太好了,肺功能正常的人本身就有抵抗肺炎病毒的先天优势,你们更死不了了。

另外,如果你们不赞同戒烟,或是禁烟,我能否叫你们 “肺癌爱好者” 呢

知乎用户 陈雪明​ 发表

新冠疫情估计我这辈子看不到结束的那一天。

新冠病毒从武汉时的高致病性变异到今天的高传染性,人类已不可能消灭病毒,病毒已变异到能在人体内非常舒适地生长,人体对病毒引起的损害也已没有过激的排斥行为,人体与病毒的大战已从双方各欲置对手于死地到仅有十分温和的反应,标志着人与病毒开始进入长期共存的战略持久阶段。

预计未来病毒变异的方向主要在对抗人产生的抗体上,在致病性和传染性方面不再有显著的变化。

所以,那些想等待病毒继续变异继续降低毒性的希望大概率会破灭。

鉴于以上预估,我们的防疫政策应着眼于与病毒共存。

我们最终一定会与病毒共存,我们不应再关注要不要共存,而要把更多的注意力聚焦于怎样实现共存,也就是说,我们要在把病毒危害降到最小的条件下实现人与病毒的共存。

我们将要面对病毒的第一波全面进攻,我们既要把病毒放进来,又要最大限度降低病毒的危害,这是对中国政府和全体中国人民的大考。

知乎用户 猪头小队长 发表

底层民众出门不带口罩不打疫苗,只要有一例就如临大敌大量囤货,找到感染者的隐私就在群里放肆大骂,必须要改变这种现状才能结束疫情

3 月 31 日:看到河北某市在扑杀感染者宠物,我有一个问题,假如哦,如果 g 内自然界的很多小动物都感染了病毒,我们该怎么办,扑杀吗,还是给它们戴口罩,该如何清零

知乎用户 黄泽豪 发表

身处泉州疫情最严重的灾区

民营经济发达地区 身边的人已经一半开始做直播了。另外的一半备考公务员 教师。

地区小微企业基本入不敷出

还好泉州人敢拼敢闯基本都留有余粮

否则这波一两个月事态基本就无法控制了

目前的三种人

我们一家占齐全了

体制内转发阳性人数 核酸检测时间

上班族拿生活费浑浑噩噩无法发声

个体户哭爹喊娘没人能救。

可怕的是出现什么无疫小区奖励 5 万???

感染新冠是过街老鼠?人家愿意感染?

疫情前期网络暴力 疫情后期直接政策歧视。

还有所谓的外来贫困人口补助 3000 听着好像不错 申请流程别说贫困人口了你让我开车跑两天手续都做不完 何况贫困人口???

最关键的是还只针对外来人口? 什么时候本地人不当人了????

本地人被封成这样 民营经济快爆炸了还能搞这种所谓调动清零积极性 。

本来我从不反对清零 哪怕再知道不可能

依然相信国家能妥善处置安排

然而政策落地到地方出现的全是这种功利性政策

能不能学习学习大城市

如果咱资金实力不足 那无话可说

然而调动积极性有钱

补贴受损小微企业一分没有

补贴不在多少 而在公平 让大家有信心

防疫人员 志愿者辛苦没错

最起码吃得上饭 不担心房贷车贷

考虑过百分之四十甚至五十的个体户小微企业

以及那些疫情没有工资的上班族吗??

泉州不比深圳 上海

个体户 小微企业比例太高

一两个月没有工资 要交房租 贷款无减免

更离谱的我从事的教培行业

这三年 双减加疫情 停了一年半的课。

副业撑着主业干了三年 你补贴奖励无疫社区?

知乎用户 温酒 发表

家暴只有零次和无数次。

如果你是老板……

啊不,如果你是女的,你会怎么办?

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说一点花边吧,说复杂的反正那帮人也看不懂。

现在基金公司已经没概念吹了,所有的预期都被砸的粉碎……

他们现在每周就在卷直播,搞网红卖基了……

知乎用户 何必 发表

预言一下:

2022 年 5 月,上海北京广州深圳等特大城市先后宣布社会面清零,动态清零战略又一次取得重大胜利!

2022 年 6 月,国务院宣布全力建设全国统一大市场、全面复工复产、不允许随便封城或层层加码,封控区须由国务院审批。

2022 年 7 月,国家防疫领导小组增加主抓经济的刘鹤副总理,防疫措施须综合考虑经济代价。

2022 年 8 月,世界卫生组织宣布新冠大流行结束,降低新冠风险等级,纳入常见流行病。

2022 年 9 月,国家召开表彰大会并组织大型文艺晚会,向英雄城市、抗疫模范、专家院士、大白卫士及牺牲的抗疫烈士颁发奖章,宣布抗疫取得里程碑性胜利。

此后,常态化防疫成为常态,过度的防疫措施逐渐淡忘在人们的记忆中。

2023 年的某日,一条不起眼的消息淹没于新闻之中,新冠不再纳入我国甲类传染病管理范围。

2024 年,核动力航母与国产大飞机、国产高端光刻机成为热门话题。新冠,彻底被人们遗忘,国内互联网上也了无痕迹。

若干年后,我们对着孙辈讲旧事时想起来新冠这个词,却发现记忆斑驳、已无从讲起。

知乎用户 环调 发表

我作为一个普通群众,消息源很少,但最近网上 “放开”、“共存” 的声音越来越大,跟大家疫情这几年接收到的信息差别越来越大,越来越矛盾。我不是专家,我不知道现在的新冠病毒变异到什么样了;不知道现在全球疫情发展到什么样了;不知道世界经济怎么样了。不过我确实有一些疑问,网上又查不到,因此真的不知道该相信谁。

1. 奥密克戎毒性到底是什么水准?

变异的新冠毒性降低,变成了 “大号流感”,这是很多人说要“共存” 的底层逻辑。可是奥密克戎的毒性到底怎么样,却只告诉我“比德尔塔低”。那奥密克戎变异跟初代病毒比谁毒性强?跟流感比,谁毒性强?这些问题却往往搜不到答案。

2. 新冠病毒还会继续变异出更危险的毒株吗?

RNA 是不稳定的,这一点大家都知道;新冠病毒从长期来看,肯定会往毒性降低的方向变异,这一点大家也都知道。但是这个 “长期” 到底是多长?5 年,还是 10 年?如果放开,让大家都感染上,那会不会短期内变异出毒性、传染性都增强的毒株,就像德尔塔一样?如果变异出更危险的毒株,那疫情会怎样发展?

3. 全球经济现在发展的怎么样了?

开放与病毒共存的欧美国家有很多,他们现在经济发展怎么样了?失业率如何?商品、必需品供应如何?国民生活质量是否提高?与中国经济差不多的国家,有没有因为放开,而发展的比中国好的先例?

4. 新冠溯源重要不重要?

新冠疫情刚刚发生的时候,满世界都要到溯源,现在为啥都没声音了?到底要不要溯源?溯源重要性在哪?

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以上是我的一些疑问,以下我有一些浅见,希望大家指正。

根据我的理解,坚持动态清零是我国对此次疫情的重大胜利,至少在过去几年取得了巨大的成功,挽救了多少生命,又最大程度的保证了生产。同时,口罩的流行,让很多季节性的病都少了一大截,至少我身边的家人朋友同事,有鼻炎咽炎头疼脑热的,这几年都减少了,甚至几乎没有了。

1. 继续坚持常态化、动态清零,是可行的。

如果要改变这一政策,至少要拿出科学的结论,最好有先例,这样才能最大限度保证人民生命安全。至于 “现在新冠死的都是年纪大的,年轻人得了新冠无所谓” 的说法,可能比较适用于外国人,我个人不希望我家年纪大的有什么问题。

2. 大的政策是没问题的,可是各地方官员的执行水平真是天差地别。

你像吉林,竟然敢隐瞒?!你像上海,精力花在天天作秀,什么最小防控区、精准防控,网上控评了。还有我们这里,我不说啥地方了,反正就是一有风吹草动,立马乱来,政策天天乱变。

3. 明确政策,宣传政策,有序抗疫。

既然要常态化,希望各地方静下心来,根据自己的实际情况,制定符合自己的常态化预案:正常情况下应当如何;有少量输入后,应当如何;不小心扩散了应当如何;当地各单位、各医院、各社区,体制内各岗位,人民群众,每个人的防疫责任,清清楚楚明明白白的写下来;没事的时候,多宣传宣传,多演练演练。不要一出事就乱糟糟的。这都几年了,这些制度都没建立健全。

知乎用户 归朴 发表

疫情结束指哪个阶段,如果只是社会面的无医疗资源的挤兑,在美帝不再进行全球投毒的情况下,估计今年 6 月会看到曙光。但如果叠加美帝死前挣扎,那就难说。特别是目前的病毒如果只是潜伏的情况就只能说最艰难的时刻还没到来呢。可以参考我的这个文章

归朴:千万小心!美帝在新冠病毒传播上的后手

知乎用户 滚滚 发表

有一点我很费解, 为何俄乌之战开始后 原先铺天盖地的共存派 biu 的一下全消失了

2 月 25 日香港新增约 1 万例新冠肺炎确诊病例,目前情况如何?

2 月 26 日香港新增新冠肺炎确诊病例 26026 例,目前情况如何?

3 月 1 日香港新增新冠肺炎确诊病例 32597 例,目前当地疫情防控情况如何?

当然, 俄乌之战村斗化后, 又 biu 一下全冒出来了

ps: 无非是一大堆人自问自答, 互相顶贴, 制造焦虑, 评论区匿名都 tm 超过一半了

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

你得看什么地方,要是说国外就差不多结束了,就是共存,而且就是随着变异毒株的增长,就是你彻底限制不可能,即使国内你看虽然是管控和常态化的防控,都在动态的减少的要求,都是非常严格的出行限制,但是基本没有用,那就是你也都开始采取和国外一样的方式

非重症患者就是居家隔离要求,然后口服药和特效药逐步推广,抗原的精准和快速检测,自我检测的试剂都在推广,这都是很明显国家也需要恢复正常的生产和生活工作秩序,而且尽力不要影响我们的日常的一些正规手续和工作,生活的物资积累的

然后就你看一系列的问题你希望政府处理,有时候也很难,不行就都处理到社区医疗和社区管理里面来进行,也只能这样,要不然就是你指望政府彻底都把每个物资和医疗等方面都想到不可能,国内的话,你要说彻底结束也得 1-2 年,不过也都开始淡化这种担心了,共存陆续国内也有可能

[

新冠影响今日的留学申请和出国吗?

西日韩留学吕老师的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1493284041046130690)

知乎用户 gzy 学派 发表

燥结病而已,肺金病。属于一种大气的病气。燥结病使人体气机停止,运行很慢,气是火,被肺金收敛住,就会生热,燥结病最伤阴血形质,这个病好了以后记忆力下降,怕风怕冷,反应慢,,耳鸣,,,很多本身形质被伤的病症。

这个病最怕大气中的火气,火有宣通的力量,正克金气燥结,所以在中国本地的肺炎到了小满就没了。小满是一年的少阳相火。

在温差小的地方利于这个病传播,现在属于厥阴风木,突然升温也会抑制这个病的传播,风是疏泄,克肺金收敛属于偏克。但是如果在这个大节气突然降温,就会增加肺金收敛的力量,会加重这个病的传播。

中国西藏大气封藏极深,金气收敛下降,不会燥结于中,所以西藏不会有这个病。

大气中氮气是金气,是五行中气最多的力量,大节气秋分寒露霜降立冬属于阳明燥金。这个节气大气中金气突然增加,收敛下降为顺,如果这个时候升温,肺金不能下降,就病燥结病。科学家从海水提炼黄金,秋分那天大海水中黄金含量增加,就是大气中的金气。

金气以收敛下降为顺,能下降入水,是水气充足,有下降的力量。人过四十,本身金气水气不足,收敛不能下降,就病湿热,经热,右肋堵疼涨,打呼噜加重,鬼压床,都是气机不降的反应。

能够及时调理问题不大。后期以滋补阴血为主,来养起身体形质。

知乎用户 行走的碳 发表

疫情这几年

最近常常在想自由是真的自由吗?提倡的言论自由,提倡的各种自由,老百姓当家做主,能落实吗? 好吧,跑题了。

答主就是一个普普通通老百姓,就是一个刚起步的创业者。

18 年末我踏入环保行业,在 19 年上半年我成立了一个小形公司,加我之外只有三人,不过效益还可以,恰恰 19 年底,武汉爆发疫情所有人强制居家隔离,那时候还在想,兔子搞这个政策真不错,可以控制疫情了,时隔三年青岛疫情,没想到还是一样的处理办法,太失望了,没有一点点希望。已经失去信心。一刀斩问题严重,餐饮行业,酒店,旅游等服务业已经凉凉,经济持续低迷,不知道我还可以坚持多久。

知乎用户 善玥 发表

依稀记得 21 年 7、8 月份全国组织过打疫苗地活动,至今过去大半年快一年。现在很少听到鼓励百姓打疫苗地声音了,听到最多的是这个地方爆发疫情了,那个地方封锁了,重灾区乱成一片,其他地区小心翼翼。

对于重灾区封锁封城,我可以理解为了切断病毒传播嘛。请问,其他尚未达到封城地步的城市,能否进行接种疫苗加强针,普及疫苗提高接种率。有很多独居老人或者留守的儿童他们是弱势群体或是行动不方便或是没有自主能力或者科普不及没有接种疫苗的想法,很多老年人一针疫苗都没有接种。既然要防疫,那就落实防疫手段。天天核酸检测,也有可能中招啊,有的人本来没事,却因为频繁出门核酸中招了,上哪说理去。大家天天喊着防疫防疫,怎么不打疫苗了?当初研发疫苗是为了什么,不就是为了预防感染或是降低感染率或是减少重症率吗?为什么大家都牟足了干劲核酸检测,天天让大白们累死累活,天天喊着加油感动所有人。求求了,落实一些实实在在的防疫手段吧。打疫苗不是为了躺平,打疫苗是为了更好的对抗病毒。生活要继续下去,就是要行动而不是封闭!

只希望无论是封城的防疫措施或者普及疫苗的防疫手段,都不是以盈利为目的的遮羞布,而是真真切切保护普通老百姓的盾牌。

知乎用户 john 黑灰藍 发表

看到隔壁问,如果大家都像中国一样,是不是早就没有疫情了?我反而想问,只是假设啊,如果地球没有中国,是不是早就全人类与病毒共存了?

就算结果如何的坏,就算全人类灭绝,又如何。何况远没到这程度。无论如何,地球继续转,人类灭亡了还有别的物种。

知乎用户 相关规定 发表

感染爱好者们一口一个 “国外” 如何如何

自以为对 “国外” 很了解,但一张嘴就出笑话

热知识——感染爱好者们认为新冠只是流感,事实上出现流感症状发烧哪怕烧到 40℃都是无症状或轻症

肺部病变开始吸氧只是中症

只有进 icu 上呼吸机才是重症

鼓吹躺平的有几个能做到自己和家人发烧 40℃不去医院占用名额,并且自己烧到神志不清还支持医院不收轻症的

请举个手让大家尊重一下

比如这位日本友人,能做到全家高烧自己扛不麻烦医生

如果所有中国人都有 “这么高的素质”,那躺平就是可行的

知乎用户 清华园老宋 发表

首先要理解,投资拉动经济增长的时代已经结束。北上广深经济泡沫已经随时会爆炸,带来整个中国经济的崩溃。不仅仅是房价收入比高居世界第一,还有产业空心化。

在这种情况下,集中精力封城抗疫,不仅可以最大限度的保护人民生命安全,还可以提前打击已经严重不健康的经济,提前撇去部分泡沫。

封城当然会有些人失去收入,甚至生活艰难。但这些人应扪心自问,没有疫情,他们的生意和工作岗位,真的可以持续吗?不封城,房租物价也会进一步上涨,市场需求也会进一步减少,他们真的可以保持当前的收入吗?还是不如当机立断,赶紧改弦更张,或者回到经济增长强劲的内地省份去另谋发展?还有那些说要断供房贷的人,你断供是因为封城十几天还是你本来就没有买房的能力却东拼西凑或办了首付贷不切实际的想赌一把?

有赢就有输。别人还必须保证你做生意赚钱做工作稳定买房子永远不断供了?不如去精神病院住几年好好治疗一下…

我个人预测,新冠病毒会在 2024 年底最晚 2025 年销声匿迹。病毒是最低级生物,非常不稳定,极少有可以长期和人类共存的。随着新冠病毒的变异,突然的彻底消失是非常可能的。

现在我们要做的就是在国内严格清零,严厉防范外来输入,对入境人员严格 28 天隔离管控。

什么全球经济,跟我们有关系吗?中国的政府,当然首先服务于中国人民。保护中国人民生命安全应该是他们的第一工作目标!

知乎用户 网络单元 发表

国内明年第二或者第三季度结束,预计明年上半年世卫组织宣布新冠大流行结束,国内顺势不在统计感染人数和死亡人数,各种防疫措施结束,新冠自然而然也就结束了。

知乎用户 笨笨 发表

其实作为我个人来说,我更希望和西方一样放开共存。各位网友别喷我,这只是作为我个人的想法。

先交代背景,本人 25 岁,已接种三针疫苗,未婚未育也没有结婚生子的打算,妈妈已经去世了,爸爸跟一个野女人跑了。所以我真的属于你们口中那种没有老人没有孩子的孤儿吧,是,确实是,我自己也承认我是。所以仅从我自己这边来看,开放共存以后最坏的结果也不过就是我感染然后变重症然后死亡吧,其实对于这个我是无所谓的,而且客观说确实可能性很小,至于为什么很小别的博主已经分析的很详细了我也不多赘述了。

但是站在全中国整体来讲,开放共存虽然是大势所趋,但现在时机还不成熟。最主要的原因是,目前奥密克戎毒株尽管毒性已经很低对于绝大多数感染者来说是无症状或者轻症,也就意味着百分之九十多甚至更高比例的感染者其实没啥感觉或者只是轻微的咳嗽喉咙痛个三五天就啥事没有了,但是再小比例的重症及死亡率也不意味着是零,再加上奥密克戎传播性感染性太强,大量的感染基数会使得重症及死亡的绝对数量也不会太低。另一方面,我们也很难去判断奥密克戎接下来会变异成什么样子,现在就贸然放开会不会接下来完全收拾不住。至于这个问题,只能再等一段时间观察观察,并同时加快新型疫苗和特效药的研发及投入使用,以求降低病毒的毒性和感染性到一个安全可控可接受的范围。

还有就是很多网友所说的,我们的调子起的太高了,这一方面对于政府来说有种骑虎难下的感觉,现在突然放开无疑是摧毁了中国政府之前辛辛苦苦建立起来的价值体系,有失颜面。再加上调子起太高,使得大批民众对于新冠病毒有着盲目的夸大的恐惧感,总认为感染新冠比得癌症感染埃博拉还可怕的民众也不在少数,这也是为什么在群众中间会有着如此庞大的所谓的防疫爱好者群体。现在的问题是,哪怕这些防疫爱好者真的错了,过快地放开也会让这些人情绪失控甚至闹出一些比较极端的行为,对于整个社会秩序的稳定无疑是不利的。至于西方国家为什么敢放开,很大程度上是当地民众对于新冠病毒并不恐惧,即使放开也不会引发大规模社会性恐慌。

但是话又说回来,尽管存在大量的漏洞和不足,前两年中国的防疫工作无疑是成功的,这一点没有人可以去否认。但是过去的两年,新冠病毒处于一种只要我们严防死守很快就可以控制下去的状态,也就是我们的努力是可以很快见效的,而接下来的情况很有可能是,我们投入再大量的人力物力财力付出再多的牺牲去严防死守,可能我们的努力都无法达到所期待的防疫效果,这已然不是广大网友分析的严防死守的副作用问题了,而是严防死守的正面效果还有多大的问题了。当出现这种情况的时候,我们再严防死守的意义在哪。毕竟一个基本常识是新冠病毒本质上是冠状病毒,常见的感冒病毒不少也是冠状病毒,我们无法对感冒彻底清零也就无法对新冠彻底清零,但我们可以让新冠变成像感冒一样没必要清零的状态。

当然,中国太大了,幅员辽阔人口众多决定了它不可能像新加坡那种蕞尔小国一样政策说变就变(新加坡是为数不多的一开始坚持严防死守动态清零但现在已然放开共存的国家)。无论是中央政府还是广大群众,从一个方向调整到另一个方向都需要逐步过渡,就好比当年中国从计划经济变为市场经济也不是一下子就变了的一样。对于政府和决策层来讲,需要进一步观察病毒的变异趋势,同时配套研发并尽快投入使用更有效的疫苗和特效药,并且加快建设相应的方舱医院甚至雷神山火神山医院以应对可能出现的医疗挤兑,还需要稳定住更占据主流的防疫爱好者的心态(其实近期中央政府和新华社声明的坚持动态清零不放松一方面是为了给上述准备争取时间,另一方面也是为了先稳住防疫爱好者们的心态以免造成他们的恐慌)。对于民众来说则需要全面客观地了解病毒,认识病毒,稳定心态,及时注射疫苗增强免疫力,做好应对共存的身心准备。

知乎用户 匿名用户 发表

坚持动态清零,全面封城一百年不动摇,要将病毒扼杀在摇篮之中,不全面清零,绝不放开,绝不让第三产业继续放毒!历史必将证明只有全面封城,全面锁国,才是未来的发展之道!

知乎用户 一日三安 发表

话说我们这又被封了,真就说封就封,说不让你出门就不让你出门

刚解封一个礼拜,昨天晚上还歌舞升平,转眼又给封了

说封就封,说不让你出门就不让你出门

我只能,呵呵呵,赶紧的毁灭吧,累了

知乎用户 饼当 发表

结束不了了,没这个能力知道伐?

就说是 “大号流感” 吧,流感这玩意得了一次终身免疫么?没有吧?你一趟一趟得,每次扔个 “是否重症” 骰子,你能包自己几次不是重症呐?

这个玩意没有抗生素之于细菌一样的药是好不了的。现在说辉瑞特效药,那个药暴露前几天吃了最管用,怎么滴我出门就得吃一颗哇?

我看唯独出个特别毒的,把躺平几个国家刷一遍这事儿才能好。

知乎用户 匿名用户 发表

赶紧放开吧,都要抑郁了

知乎用户 何正平​ 发表

知乎用户 辛显齐​ 发表

只要上海这次又赢了,那今年是看不到希望了。

知乎用户 匿名用户 发表

我们公司疫情领导发 50% 工资. 员工发 80% 工资. 隔离算事假. 找谁说理?你知道好多公司都是这样的吗?

老爷们只告诉我们怎么防止疫情. 戴口罩. 我一天口罩都要换几个. 清零你能清零吗?三年了. 一辈子有几个三年

新冠死亡率很高吗?韩国现在死亡率很高?就一个流感而已. 老爷们这样搞自己乌沙保住了. 韭菜们失业的失业. 破产的破产. 你就不怕韭菜断了跟?

老爷们只想要自己的乌沙帽. 你怎么样不重要. 你穷死. 饿死. 跳楼都好. 只要不是新冠死的就 OK

谁告诉我房贷怎么办. 车贷怎么办?你敢不交分分钟拍卖. 还生三胎?生下来做奴隶. 让你孩子五五分流去工厂打螺丝?

我们不是老爷们有铁饭碗. 我们也要吃饭. 新冠会不会死人我不知道. 但是穷真的会饿死人.

知乎用户 夏天 发表

什么时候能结束两种情况

1 病毒真的消失了

2 人们以为病毒消失了

很显然第一种实现不了

知乎用户 Zxy 发表

有个高赞回答,说有种可能,共存派是内鬼。

我觉得吧,应该还有一种中立派或者科学派才对,但中立派会被扣上墙头草派的帽子

现阶段清零派依旧强大,共存派基本上处于劣势。防守阶段。

至于如何解决因疫情导致的问题:

就目前来说,换我上的,我也是封了再说。三板斧

1 - 封,在封,继续封,加强封。

2 - 核酸,核酸,核酸,核酸。(免费)

3 - 集中隔离,集中隔离,集中隔离。 (免费)

免费是为了避免未知麻烦。

其他问题,发现一起处理一起。

这 3 年来,不管是电视上,网络上,基本就是这样。我不信还能跳出这三板斧。

清零难度大,那就把时间加长。看谁能熬。

结束后什么离开之类,我说一句,除了向外走,你能跑到哪去?

至于其他问题,电视上有这些问题吗?没有吧,一切井然有序。就算有,不也是发现一起,处理一起。

只要按这三板斧来,就算超级变异,也得歇菜。

何时结束: 不要想了,病毒不会结束。

知乎用户 王不二 发表

疫情是小问题,疫情防控不住经济崩溃,社会动荡,打仗是大问题!常规武器可能都嫌慢!

所以,共存派那么喜欢共存跑欧美去呀!何必纠缠我们这等怕死得穷人呀?我怕死所以选择清零(事实上可能也做不到,但有一点可以说,清零代表有组织愿意负责,秩序还在!)

美国总统都不接受你所说的共存!为什么他们的耗材却怂恿其他国家人民去接受???why ?因为你是是人,而我们就只能是狗吗?

对了共存派核心观点就是我们防不住,不说事实上国内很多地方没有疫情忧虑,没出现发达国家那样聚会罚款几万元,不戴口罩罚款几千元这情况!

就算真的防不住,我们依然过得比他们好,比他们少几年共存!

共存派的逻辑一个是要钱不要命,按共存派逻辑命都保不住,钱留着给老王吗?另一个是反正都防不住,不要防了,那么人都是要死了,按共存派逻辑是不是不要活了。

目前真想共存是非常残忍的!见我的回答。

Omicron 能终止新冠病毒的大流行吗?

只要做到就能共存,但。。。

知乎用户 萤拘火​ 发表

个人附近的生意已经很难做了,即使没有封禁,各类行业也愈显颓势,货币不能顺畅流通,结果就是各行各业门可罗雀,店里很少有客户上门,一笔小订单客户也要考虑很久要不要下单。亲戚的厂给市里 40%某地方菜酒店餐馆供货,今年到现在逐渐变成了轮工制。

上海情形如此,也说明疫情的传染力、潜伏力越来越厉害。还有回答说要是放开就是在威胁自己性命,清零党就要血洗共存党。哈哈唉,看看通报吧,现在因为疫情逝世的人也多为高血压、冠心病缠身的 80 岁以上老人了。某些人两耳不闻窗外事,不看病毒发展趋势,却口口声声说 “自己的性命被威胁”,却不考虑别人赚不到钱时家破人亡,说别人贷款买房是 “赌博”,还不起是活该。等到被逼得无路可退的人找上你们家门,看你们能否像今日这般何不食肉糜。

我不表示对现在共存的支持与否,因为我知道我对于病毒的发展程度尚且是无知的,但病毒的发展趋势是毒性减弱,而且历史上的许多重大灾疫也极有可能是过了一两年发展成了重感冒再到感冒,而古代人对此现象并不清楚原理,于是没有相关记录,所以古代许多疫情很可能不是突然消失的。

这个形势尚且处于迷雾之中,我不反对现在的动态清零政策,但我也期待再过一年半载仿制特效药出来,再加上病毒进一步衰弱,对当前的处境有所改变。

额外提一件事:好像是吉林某大学校内疫情爆发,写了小作文,我当时还转发到群里,后面我想了很久,感觉被耍了,通过这段时间观察,发现大学生群体真的很蠢,虽然揪出个体可能还有聪明的吧,但是放到群体中他们表现出的一致性特色就是 “蠢”,在封校时他们会谩骂学校封校带来的麻烦,如果说有不慎的疫情传播,他们又会像热锅上的蚂蚁,我认为是有极大概率是没有学生因为病情带来什么特别大的影响,可是他们当时就是无厘头般的急切,向网上传播求助,希望有人们的舆论(或者是神?)来帮助他们。

一个很正常的流程,学生们在学校先隔离,后续按手续一批一批运送到医院再隔离治疗就很好。

这个文章我我能看出来一是学校采取行动了,二是学校可能哪里做的不好,但没人是完美的,也很难要求学校做出完美的行动,

但里面学生的种种 “泣不成声” 的诉说就让我感觉奇葩了。

一是这是校内传播的疫情,学校尽力保证疫情不外扩才会让学生在校内图书馆隔离,没有理由说吉林会是下一个武汉,这是夸大事实。

二是没有水这件事,没有说有多久,可能就是停了半天水,但是这会儿有人口渴了想喝水,就开始急切地拿出来诉苦。

三是 “每个都崩溃大哭”,“要急哭了”,一个成年人的冷静态度却是丝毫没有,这个群体的每个人都在这种情绪渲染下变得悲伤起来,没有理智可言

四是这个没意识的同学,根据我对现在网上疫情新闻的了解,目前的奥密克戎怕是不能让一个人在出现症状后面的一两天内昏迷,认为较大概率是此人心理素质崩溃。

五是 “有阳性的,室友不隔离”,首先他的室友不是阳性,这个“阳性的室友” 群体估计也不小,在学校里也很难找到其他隔离的地方了,在医院还在一批一批运送患者的时间里,请问看官们觉得有比 “将这个群体放在原寝室里” 更好的隔离方法吗?

所以说这篇小作文纯粹是引导社会上的激进情绪,学生的无端声讨,随之便是数不胜数的学生转发评论此文。每个人的独立意识在这个大学生群体中被消磨得一干二净。

知乎用户 测不准的猫 发表

躺平爱好者和他们的领队张网红不敢提及的两个问题:

一,没有任何研究表明病毒变弱了。

二,没有任何研究表明不断打加强针足够安全,人类也从未遇到过全民不断加强针的情况。

什么时候解决问题,什么时候就能结束了。

虚空输出情绪,无能呐喊感冒论,这不是实事求是的态度。

知乎用户 匿名用户 发表

“病例铺天盖地,日增 100w 以上,大量死亡接踵而至。” 这都是哪个猪头臆想出来的??? 不要拿香港的死亡率来推算,香港根本就没有做过全民核酸,分母可能是现在的几倍。 上海感染者好几万,不大规模测根本都不知道有这么多,到底有几个重症需要去医院的??? 几千万人封城,新建这么多方舱,就为了拖几万个无症状和轻症去打牌、刷抖音??

知乎用户 木子 发表

等到大部分愚钝的国人对新冠不再抱有那么大的畏惧的时候。首先,放开以后不是每个人都会感染新冠,也不是压根不防疫了,群体免疫这个概念是基于科学还是基于政治可以读读医学方面的书而不是把眼睛捂起来头缩进去。

如果新冠会导致 1% 人口的死亡,那么严防死守就会直接或间接地牺牲 99% 的人的利益 (因为疫情发财的除外),因此,我支持放开。尽管我也有成为那 1% 的可能,但是我不会选择因噎废食

知乎用户 PotDou 发表

@lance 先生讲得对,现在是左右为难。不过从 70 年历史上看,有找不到工作闹事的,有生活水平下降闹事的,有学了一肚子皿煮滋油思想闹事的,家里老人病死闹事的还真妹有。

“既要又要” 的话只有四个字,固守待变。吴尊友讲,世界范围内第四波疫情接近尾声了。我们国内疫情,上海也罢深圳也罢香港也罢,归根结底都是外面传进来的。只要外国人应病尽病应死尽死应辉瑞尽辉瑞,都有了免疫力,疫情自然就消退了,到时候国内外防输入的压力也会小很多。今年 WHO 可能宣布新冠肺炎大流行结束,转为地方性流行,那时候国内也有台阶下。

知乎用户 无意久住 发表

从奥密克戎以后我就是共存派。

可是三年来我们除了封还做了什么,不具备共存条件啊 。体制有约不应该是各地有方舱,舆论有导向,医疗有分级,社会面有保障吗?现在做不到啊。而且动态清零在各地越来越形式化,运动化,可以既然科学又政治,但不能只政治不科学啊。

这么严重的公众事件,如果唯上风气还是这么重,那路还长着呢。

知乎用户 草民王平 发表

海相关负责人不下台,说明已经烂到根了。

本次疫情不算太重,最后终将退去,但是下次呢?

本人并不反对世界主流国家的防疫方式,同时本人也认同我国的清零政策,理由是我们的体制不同、国情不同,在极端灾难面前,不同体制的国家如果采用同一种方法,很可能会导致迥然不同的结果。

我只站在老百姓的立场上,替百姓说话,因为我也是亿万百姓中的一份子,今天如果有机会说但是我不说出来,那么明天我就会不明不白的被卷入尘埃,成为炮灰。

写于 3 月 20 日 王平:“防疫工作一刀切” 或是现行社会环境事实下的最佳选择

写于 3 月 27 日 王平:上海疫情之:社会面动态清零

写于 3 月 28 日 王平:上海疫情之——不规范封城之后将迎来疫情的新高峰

写于 3 月 31 日 王平:本轮的新冠疫情终将会退散,但是……

知乎用户 强哥 发表

高温或许可以消灭奥密克戎,如果到今年九月份没有特异突变,疫情基本结束了,当然今年冬天可能有反复,没办法,已经定了这么做了,祈祷高温尽快消灭奥密克戎毒株,好让 WHO 尽快宣布疫情基本结束,除此之外,只能严防死守了

知乎用户 演化之光 发表

“我们” 指中国还是人类呢?

中国的话走一步看一步,先执行动态清零,看看别的国家共存之后的经济和社会发展是不是比中国更好了。别国共存之后比我们好的话,中国也打疫苗共存。不然就继续清零,直到清不了零、或者清零政策导致中国的经济比国外差的时候,被迫打疫苗共存。共存之后的情况不会比疫情前更好。

人类的话,继续等待直到新的更高传染性变异,真正把未接种人群的死亡率降低到万分之几的水平,那就算结束了。或者 omicron 感染后能形成不错的免疫,那 omicron 也可以是最后那个。有一部分损失永远无法恢复,但对人类来说只是很小的一部分。新冠疫情只是加剧了贫困饥饿通胀不公平等等问题,疫情消失之后问题不会消失,和疫情前一样难以解决。

知乎用户 HK416 柠 发表

疫情是次大考,有效地考验了我们的组织能力,反应能力,物资医疗调配与制度先进性。

通过大考,已经充分彰显了我们在各方面,各层次的优越性。

哪里有问题?封城买不到菜,一天 4 次 app 订菜。阳性宠物,直接消杀。透析患者,绿色通道,哮喘病人,程序救治…… 从西安到上海,正义从未变过。

我实在想不出你还想挖掘什么问题?要解决什么问题?

你是不是想写点什么故作高深清醒的东西,拿到外媒去宣传?

b 站大 up 告诉我们给,抓鬼子远比抓疫情问题重要。

疫情结束,第一个抓来拜登鬼子,散播病毒,人类毒瘤。

知乎用户 笨笨 发表

坐标深圳,疫情这里消灭了,那里又出现了,没完没了。今天这里封了,明天那里封了。别说了,有一天我会不会疯掉。。。。。。

知乎用户 1P 和 1N​ 发表

你指望一个 RO 约等于 12 的 RNA 病毒结束??

那流感早就死绝了。艾滋病坟头上的草都成参天大树了。

知乎用户 发财今天十斤了​ 发表

坐标:普通省会城市二环边缘普通小区,目前有外源疫情输入,封了几个小块地区,也处于比较紧张的全民核酸状态中。

今天去了附近一个比较大的露天菜市场买菜,看到很多大妈大爷,口罩露鼻子的,或者没戴口罩的,买菜的卖菜的都有,目测六十多到八十多都有。因为离家近散步来回,路上也看到一些年龄比较大的没有好好戴口罩。反而是年轻人都戴的严严实实。

我爸今年 71,几十年的老哮喘,我小时候每年春秋必住院吸氧抢救的那种,近些年才靠布地奈德控制住。昨天亲戚在群里好心提醒他最近疫情到我们城市有点扩散,最近别去公园散步啦。他说,生死有命,各安天命。…… 当然还是有好好戴口罩。

我妈今年 68,肺部有小小的磨玻璃结节,肾和甲状腺都有基础疾病。爸妈都去年就积极打了三针疫苗,因为他们驴友群一起自助游,不打疫苗没法出门。月初他们看着本地也开始紧张硬是见缝插针开车溜达去郊区看了一眼油菜花。

现在他俩最担心的是封城,别说旅游连散步和歌友聚会都没了,等开放还不知道自己玩不玩的动。

啰嗦这么一大堆,只是想说一句:在问 你家没老人吗 这句话之前,有没有了解过你家或者大多数老人自己的想法?他们最怕什么?他们自己怎么想?

———以上 3.27 日 22 点 40 分左右—————

3.28 更新:

现在,谁特么跟我说清零,我给你坐标,你先来解决这些连戴口罩和一米距离都不愿意维持的人,解决了这些人,再跟我说清零。如果必须为了这些不自觉的人让我们长期封闭和承受经济损失,有一说一,我觉得他们不配。

刚刚下午路过一个比较热门的包子铺,准备买几个回去囤着防止万一小区封闭。包子铺窗口前有长的围栏,地上有黄色的一米线。我排队时跟前面保持了两三米,后面来了一个三十多岁的女性,站到距离我 20 公分的位置,我往前让了一米,她往前凑一米,我又让了大半米,她又凑过来,我疑惑了,这前面也没让的余地了您还往前凑这是?我说你能保持一米吗?她说我矫情,我说你要有公德心,她说我有毛病,怕死就别出门。我说现在是这个情况政府倡议出门戴口罩保持一米距离你能不能有点素质?她说:就你有素质,我后面的人也凑我面前我不在乎啊 。我说你不在乎是你的事,我有要你跟我保持一米的权利。然后她就一直在逼逼各种说我没完没了啊深井冰之类的,还倒打一耙说我开始语气不好不会好好说之类的。我懒得搭理,我老公在旁边听不去了说她都没搭理你没完没了了是吧。她开始骂我老公… 我老公脾气来了爆了句粗口,旁边没有保持一米距离也没有戴口罩的各种大爷开始吼我老公说他一个大男人怎么骂女人之类的。这时我们买完走了,这个女的还在后面巴拉巴拉骂我们。

哦她还带着老公孩子,小孩目测四五岁。

其实本来对于清零我一直持比较温和的态度:我希望放开,但不管政府怎么安排我都愿意配合。

但现在我觉得:谁要清零,先解决这些不自觉没素质的玩意儿,行吗?别总是让老实人老跟着他们倒霉。

知乎用户 诚氏新四君 发表

目前上海大约有 15 万阳性,其中有 1 例重症,放大到全国,14 亿,重症约有 1 万,分散到全国 1480 家啊三甲医院,每家不到 7 个患者,难道能承受吗?况且目前的放开国家和地区的感染阳性率也只有三分之一不到,每家三甲医院承担 2 例。

知乎用户 韩 meimei 发表

最近北京因为学校学生确诊,给出的防范政策是暂停校外一切培训,禁止孩子们上课外班。

太片面了吧… 如果真的想做到清零,那就应该全部暂停,学不要上了,门不要出了,要不然只关孩子不关家长,是不是还是有危险?

还有,我不知道其他培训机构现在怎么样了?一直不开业,那些商场里一个月房租十几二十万的机构怎么挺的?我们不开业,但我们还要继续给房东交房租,还要继续还银行的贷款,这些都没有变,唯独不能开业不能工作不能赚钱。

没有机构敢反抗,因为连街道管理的都有执法权,说关门就永远不可能让我们开了… 我想,那就关掉机构改行吧!我昨天跟家长们开玩笑要改行了,她们紧张的说,你就是在家里,我也得带着孩子去家里找你上课!可别改行啊!

正是因为有需求,才有我们所谓的校外培训机构吧,我们小时候也是爸妈供着上了专业的学校,学出来了,就把自己知道的都交给想学的人。不知道什么时候开始,艺术类培训变成最无关紧要的地方,说停就能一直停,因为我们没有给国家做贡献,因为我们不是伟大的科学家… 太不公平了…

要停就都停,夜店酒吧 KTV 商场餐饮,哪一个人流量不比我们多,人们生活好了,想学点艺术陶冶情操不对么?不可以么?2022 了,艺术不是‘商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花’,我们也积极响应政策,说停就停了,可然后呢,就踩着我们往前走,我们才是防 yi 的牺牲者,可否疫情结束也歌颂一下我们?

知乎用户 陈玛​ 发表

结束是不可能结束的

国外都那样了,一茬接一茬跟割韭菜似的

但是在国际局势没有出现更大变动的情况下,放松管控是可以期待的。

目前多款特效药物有的投入了应用,有的进入临床试验。当然对付病毒的药物都很难,但是抑制复制貌似效果还不错。

国内加强针接种率是 40% 多,最迟到秋末可以达到 80%,届时,抗原检测也已大规模铺开。

未来的生活常态很可能是,你中招了,但是无症状,就这么糊弄过去了。你觉得感冒了,去药店买药,要做抗原检测,原来是中招了,给你一盒连花清瘟一盒抗病毒药,好了。你吃了药三天不见好,去社区医院吊瓶。再严重了,去大医院。你没中招,但最好也要每年自费打针疫苗。

其实中外思路都差不多,靠疫苗减轻症状,给药物争取时间,新冠彻底流感化。我们只是做了一点微小的工作,竭力挽救了群众性命而已。比起赚钱不值一提。

加强针接种、抗原检测、口服特效药量产是决定防控政策走向的前提。

乐观地说,可能明年这个时候就共存了,当然还是要说,不死人的共存才是共存,死麻的那种是抖 M

但是有很多因素可能会影响这一进程,比如反复感染出现新变种,比如药物研发遭遇重大挫折,比如战争。

知乎用户 木易 发表

第一层,我要证明我不是防疫爱好者;

第二层,我就是防疫爱好者;

第三层,新冠爱好者,病毒爱好者,死亡爱好者你们好。

接着扣帽子吧,

先撩者贱,

先扣帽子者是讲不出道理才做出来的事情。

拜各位新冠爱好者所赐,我觉得自己作为防疫爱好者和你们怼挺好的。

1450 们继续,我们这 2020 年 4 月后都没被封过,去年也还能外地出差都还行,现在谁特么还愿意去上海?

丫的不好好防疫,哪来的感染爱好者出去得病?正常人得个感冒都觉得麻烦,现在感染爱好者居然觉得正常人会趋之若鹜?新冠爱好者脑子都没了吧!

SB 上海,SB 笔香港,SB 台湾。

知乎用户 newstar 发表

共存⇔社会面清零⇔清零

共存: 取消一切管控,任由民众反复感染,只对重症患者进行救治,以期形成群体免疫,和病毒共舞。但是,想法很美好,现实很残酷!绝大多数人反复被感染,尤其是医务工作者和高流动性人口,社会保障及运转体系迅速被击穿,绝大多数人既要承受病毒带来的伤害,又要承受从个案级跃升为普遍级的次生灾害,而且,病毒覆盖的人群和地域越广泛,变异的方向就越多,一旦出现高毒力变异株 (西方国家已经出现传播力和毒力双增的变异株),躺平的人类将毫无抵抗能力……

清零: 彻底消灭病毒。这显然是不可能的,病毒作为一种介于生物和非生物之间的低级结构,在人类诞生之前和灭亡之后,都会存在。

社会面清零: 使病毒不继续在人类社会 (或中国社会)中传播。在疫情规模较小的时候,这个目标很容易实现,精准防控是最优选择。但是,疫情达到一定规模尤其是指数级增长,就不再适用精准防控了,彻底禁足 + 生活物资保障,是唯一选择,当然,如何做到更加人性化,就要考验管理者的智慧了。

面对重大灾害,不可能没有牺牲,我们要做的是把牺牲降低到最小程度,在保人和保经济之间,首选保人,原因很简单,发展经济的目的是不断满足人民的物质文化需求和美好生活需要,人没了,还要经济干嘛呢?

教员早就说过:“存人失地,人地皆存;存地失人,人地皆失。”,套用到人和经济的取舍上,也是一个道理。

知乎用户 Saber 发表

发行专项国债,给封控区疫的人发钱发补贴就是了,根本没有共存和清零的矛盾,经济明明在发展,蛋糕在做大,只是分蛋糕的问题

知乎用户 haolin he 发表

现在某些人因为防疫措施不满

一旦放开了,到时候发烧到 39 度还是算轻症,医院不收,他们还是不满

既然放不放开都是不满

那不如还是放开吧

减少一些垃圾人口

知乎用户 叶落无痕 发表

破除共存清零之争,建议上海人民转变思路,发起新冠感染挑战。测出阳性可接受专人看护,保障饮食及基本生活所需。我们要相信,只要病毒传的够快,方舱建设的步伐便赶不上病毒传染的脚步。我们要开启最后的新冠感染总攻,14 天内实现我大上海群体免疫!

知乎用户 喜欢卷​ 发表

那要看疫情结束的标志是什么

是病毒消失吗?

是一个人都不死吗?

还是社会绝大多数人生活都回到疫情前的模样,不再因为疫情的原因担心出行受限,被封在家,强制核酸等等一切关于防疫带来的不便。

搞清楚这个问题,才知道怎么走才能真正让疫情结束。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

结束不了

无非就是钱的问题,其实好解决

修改银行法,允许央行直接下场购买地方债券

知乎用户 Ivan zhang​ 发表

人在上海,将被封控。写几条可能的,我认为可以采取的措施。

不讨论清零还是共存或者形而上的东西,只讨论现实情况,在当前 R0 接近 10 的变株面前,我们可以做的事情。

目前最大的对人民生命安全的风险来自于医疗挤兑,不管是大量新冠患者造成的,还是因为过度防疫造成的。后者曾经在西安和其它城市上演,现在上海也已经出现,并造成了不可挽回的后果。

最后,杠精请回避。

1. 自测的抗原试剂盒的大规模应用,要廉价易获取。这个已经在做了,比较确定。

2. 大力推进疫苗接种,实施定期的,广泛的,具有一定强制性的,以及科学的接种策略。这条也是比较确定的。目前的力度还是不够,接种路线也不是很科学。

3. 进一步放宽无症状患者或轻症的管理标准,从以前的住院 / 单独隔离,到现在的方舱 / 集中隔离,到未来的可以自我隔离,并且以抗原自测的判断为主,核酸为辅。核酸虽然相对更准确和靠谱,但是也不是 100% 准确,而且测核酸过程存在较大的交叉感染的风险。

4. 普及中成药,以及其它辅助型药物的可及性。轻症患者可以按照国家的诊疗指南自行隔离和治疗。这条最为重要!上海之前建设的监测网络之一,就是严格控制相关药物的销售,只要买药就会 “触网”。这个思路对奥密克戎之前的病毒有效,现在得改!

5. 各地建设垂直的自上而下的,新冠肺炎专用医院,主要从已有的传染病医院或者公卫中心改扩建而来。不是方舱,方舱是临时性的,不得已的办法。医院的目的是为不具备自我隔离的轻症患者以及轻症以上患者提供治疗指导,药物治疗,及手术治疗。是最后一道守护生命的防线。

我个人认为,消灭新冠病毒已经是不可能的了,至少可见未来不可能了,因为其它国家已经躺平,病毒不缺乏变异的土壤,我们认真清零,对于这场人类和病毒的战争,没有太大的益处了。我们必需要防范的,是大面积感染后造成医疗挤兑从而出现大量重症和死亡病例。

有几个难点,我没想到好的办法。

一,现在的恐慌情绪很严重。这已经不是单一宣传可以解决的了。我们需要证据和非常扎实的数据。

二,受制于经济发展和教育水平的不均,各地差异较大。这事儿又不能先试点再推广,不可能把一个城市封起来试点。

知乎用户 又下雨了 发表

怎么解决??!!老老实实节衣缩食,谁把我们当回事,三年之后又三年,不会结束

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

不结束可以,请给我们医务发补贴吧,既然防控这么有效能保经济,给点钱好吗,天天加班好累啊,防护服好热啊。

知乎用户 tan zheng 发表

当年呼吁停止计划生育最大的阻力来自 一群人会没事干

知乎用户 宝贝请转身 发表

等疫情的原因调查清楚,会不会是一种新式恐怖主义?

一波一波的变异,变异是没啥问题,但节奏怎么会这么巧?基本上无缝衔接。

真有这么个组织,ADE 可以点了,来波大的吧。

知乎用户 沐红羽 发表

我们讨论过,五年内结束不太可能,除非新冠像非典一样突然消失。最大的可能就是研发出平价的药物。普及全世界的。现在老外那个 太贵,不可能普及。还是从中药开始研究吧。然后提炼成西药,像青蒿素那样。我觉得更可能一些。

知乎用户 匿名用户 发表

问题就错了,不是新冠疫情什么【时候】可以结束,而是新冠疫情什么【程度】可以结束。

有个形容很恰当,一场考试结束,有人不及格有人 90 分,但是大家都打铃交卷出场了,唯独 90 分的反复涂改,拼死拼活争取满分,在过程中它无限接近满分,又犹豫涂改退回 80,又改回九十几,我们都知道它很努力,不及格的孩子过后前程可能会多少受到一点影响,但不交卷的孩子却永远无法毕业啊!人生还有下一进程,为这一场考试的身心力竭,又耽误了多少场其他考试呢?

只要官方不给设定一个结束的标准,我们就会永远困在这个考场里做这张卷子。

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

对于个人来说,或者说对于 “我” 来说(不要整天“我们”“我们”,书生意气,大言不惭,把郭嘉当自己家开的,社会当自己产业,给郭嘉变大法、定大策、下大棋),何时结束,这已经不是个自然科学范畴的问题了,还是个社会科学范畴的问题!你懂的!

如何解决…… 问题?

还是对于个人来说,对于 “我” 来说:

各种囤 +

重视冰箱管理 +

拓展线上行业、业务和收入 +

防护常态化习惯化 +

发展室内锻炼和运动习惯 +

改善厨艺 +

……

尤其尤其重要的是,各种常用工具(比如手机充电设备),尽量多买个备份备着,等等。

慢慢想,利用暂时的 “解封期”“放风期”,多想这些问题的,多处理这些与个人息息相关的问题。

知乎用户 产出导向法 POA 发表

知乎用户 微亿 发表

当医保不足以支付疫苗、检测费用的时候。

下图是中国生物制药 3 月 31 日财报的一部分。

知乎用户 思华年 发表

先要承认有问题,然后才能谈到解决

承认体力劳动者和小本生意者的确实受到硬核清零影响了

承认存在非新冠感染者看病就难的问题

等等等

客观存在的人均医疗不足,老人小孩免疫力低等等, 这些不是不承认其他问题确实存在的理由

知乎用户 青色天堂茑 发表

做出点改变吧!

Do Something!

2022 年了,偏执,固执,片面,冷言嘲讽,将悠悠五千年智慧放在何处?

知乎用户 李子若 发表

**老年人疫苗接种率和国产 mrna 疫苗,这两样决定着能不能放开。**今年如果传染性不至于增强到感染完全失控,一般也不会放开,最早要年底才能转变思路。

沃森生物 mrna 已经完成国内三期临床,今年上市。媒体也都在为老年人接种疫苗造势。

希望还会远吗?

知乎用户 职业走私鸭蛋 发表

俄乌战争的 1450 相关引战话题在知乎上已经被人民群众识破了,所以它们开始转移阵地来鼓吹共存带节奏了。懒得和它们讲道理,我主要问一下除了 1450 之外还鼓吹共存的人:

美国 1-3 月新冠死亡 15 万,平均每月 5 万,这死亡率放在中国就是每个月 20 万。每月死亡 20 万人先从你们共存爱好者户口本上出呗?你们不会是现在享受着低感染率、低死亡率,还要求共存以后继续保持双低?想屁吃呢吧?

躺平共存了经济就好了,那欧美这两年经济应该原地起飞啊,怎么这么拉了?哈哈

隔离开不了工没收入的,躺平共存了你特么就有工作了?西方失业率下降了?说句难听的,为了你有收入你能出去浪,让老子替你分担生命风险,你特么也配?

拿西安孕妇说事的,共存了千千万万孕妇暴露在新冠威胁下,你们到时候就特么瞎了?

有慢性病的隔离在家买不了药的,请拿出数据因为这个死了几个?躺平了又会有多少老人因新冠死亡?装糊涂是不是?

平时普通流感都得往三甲挤,花一两千块打吊瓶都大呼看不起病,特么的得上新冠这个 “大号流感” 你们特么就老老实实在家自我康复了?糊弄鬼呢?别到时候医院排不上号,再进个 icu 花十万二十万,在网上逼逼这国怎,定体问的又是你们吧!

老子今天把帽子给你们扣上了,鼓吹共存的,要么是脑残,要么是 4V,来领帽子吧

知乎用户 徐庶 发表

以历史经验看,1918 大流感肆虐了 3 年,至 1920 年弱化为现代流感结束,类推明年春天以后弱化为真大号流感。

以资本市场的角度看,近期疫情直接相关的医疗耗材股票如稳健医疗跌得很厉害,资本市场用金钱投票认为疫情已接近尾声。

这里说的是科学层面的疫情,政治层面的 “” 防疫 “” 不能确定要持续到何时。

知乎用户 某人 发表

“我支持开放!”

“他妈的,当初是谁喊着要开放的!”

“唉,都怪当年那帮专家要开放……”

知乎用户 终身学习者 8 发表

不知道何时结束,但是估计防疫方式会有比较大的改变和调整。

因为奥密克戎的传播力明显增强了,所以防疫方式也得有所改变,才能更有效,同时减少防控的代价。

但是,可能也不能期待很快就会有改变,因为还没有做好相关的准备。

另一个问题:如何解决因疫情导致的系列问题?

中国的思路一直都是:用发展来解决问题。

大概率这次也是。

知乎用户 匿名用户 发表

中国人的性情是总喜欢调和折中的,譬如你说,这奥密克戎传染力强,致病力弱,必须要共存,大家一定是不允许的。但是如果你主张打碎大家的饭碗,毁掉所有人的生活,他们就来调和,愿意共存了。

知乎用户 Patronumme 发表

等国家做好准备号召共存的时候就可以慢慢结束了,反正我跟着国家政策走。

我相信有点理智的人都应该明白早晚是需要开放和病毒共存的,因为不可能坚持防疫一百年不动摇。我们抗疫获得了全球唯一一张 VIP 卡:可以选择什么时候和哪个变种共存,已经很了不起了。接下来的事情就是做好各项准备,在合适的时候逐步开放,时间点中央会权衡的不需要我操心。

大概就是:感染病毒会死人,医疗挤兑会死人,严格防疫看不上病会死人,没钱了也会死人,没钱引发的除了死人以外的各种问题,取一个平衡点吧。

知乎用户 树袋鼠阿帕奇 发表

只要击穿医疗资源的危险解除了疫情就可以宣告结束了。解除不了就结束不了。

毕竟从 2020 年初的情况看国人只能接受应收尽收应治尽治这一条路,且对医疗资源挤兑造成的后果容忍度极低。

知乎用户 IT 网站设计 发表

应该快了,现在欧美已经放开了,日韩也放开了,中国在等,有他们在前面探路,如果他们没有什么大问题,应该几个月后会慢慢放开!

知乎用户 匿名用户 发表

5 个小小的祈求 ,希望防疫工作者能够采纳,哪怕随便满足 1 个也行,感恩!

​1. 即刻释放所有三次核酸阴性,有绿码以及已经隔离两周以上的人员

​2. 对居家隔离人员提供当地最低工资水平的生活补贴,报销自费集中隔离期间产生的所有费用

​3. 全国统一健康码,在有 24 小时核酸阴性结果的情况下不得以健康码颜色限制出行

​4. 暂停一切县级以下行政单位因疫情实施的临时性应急行政管理措施,反对层层加码

​5. 坚持以人为本,培训基层防疫人员,要求真诚对待封控人员。不得采取极端防疫措施,如:拒收病患,宠物无害化处理等

知乎用户 披荆斩棘古中医​ 发表

燥结病而已,肺金病。属于一种大气的病气。燥结病使人体气机停止,运行很慢,气是火,被肺金收敛住,就会生热,燥结病最伤阴血形质,这个病好了以后记忆力下降,怕风怕冷,反应慢,,耳鸣,,,很多本身形质被伤的病症。

这个病最怕大气中的火气,火有宣通的力量,正克金气燥结,所以在中国本地的肺炎到了小满就没了。小满是一年的少阳相火。

在温差小的地方利于这个病传播,现在属于厥阴风木,突然升温也会抑制这个病的传播,风是疏泄,克肺金收敛属于偏克。但是如果在这个大节气突然降温,就会增加肺金收敛的力量,会加重这个病的传播。

中国西藏大气封藏极深,金气收敛下降,不会燥结于中,所以西藏不会有这个病。

大气中氮气是金气,是五行中气最多的力量,大节气秋分寒露霜降立冬属于阳明燥金。这个节气大气中金气突然增加,收敛下降为顺,如果这个时候升温,肺金不能下降,就病燥结病。科学家从海水提炼黄金,秋分那天大海水中黄金含量增加,就是大气中的金气。

金气以收敛下降为顺,能下降入水,是水气充足,有下降的力量。人过四十,本身金气水气不足,收敛不能下降,就病湿热,经热,右肋堵疼涨,打呼噜加重,鬼压床,都是气机不降的反应。

能够及时调理问题不大。后期以滋补阴血为主,来养起身体形质。

大气带来的麻烦,大气会带走。否极泰来。往复不停。

知乎用户 莹如玉​ 发表

一,看本问题下有个在日本呆着的中国人吹嘘大阪好啊,大阪虽然这一波疫情有 57 位老人得了新冠也进不了医院,死在外头,可大阪就是只有八十个新冠重症啊,

可我就奇了怪了,大阪只有八十个新冠重症的话,那么仅仅养老院就有 57 位患上新冠的老人因为 “避免占用病床” 而被拒之医院门外直至死亡,那是怎么回事呢?

于是这位 fred 先生叫了:“哎呀,这 57 个老人其中有四成是得了其他重病的,虽然新冠加重了他们的病情,但反正得了这些病他们就早晚一定死,不把这些病名说出来就是春秋翻译”。

合着 fred 先生以为 “得了别的重病早晚得死就是这些身患新冠的老人被日本医院拒之门外的正当理由吗?” 他不是说大阪就八十个新冠重症吗?大阪之大,连养老院里几十个其他新冠老人的病床都不提供,然后 fred 先生喊 “反正早晚得死,进医院干嘛”?果然是一点也不冷酷,一点也不无理取闹。

二,然后我在私信里问他,日本三个月新冠死亡上万,那么中国人口绝对数量是日本的十倍,65 岁以上老人的数量是日本的五倍,再看看中日医疗水平的差距,同样的共存条件你打算让中国三个月里死几个十万?新冠可不可怕?

他大喊 “日本是超高龄”。

我讥讽日本人均寿命八十五六,中国人均寿命只有七十七八,农民人均寿命更短。经过三年困难时期,长期艰苦农村生活的中国七十多岁老人们总体健康状态真能比日本发达国家的八十多岁老人更好?更能抵抗新冠?

然后他就大喊 “七十五就是不如八十五”,大骂一番拉黑了事。真是好操作啊。

知乎用户 Justice 发表

学朝鲜,立竿见影

知乎用户 火星网友 发表

说不定到 2050 年,我们还在和新冠斗

知乎用户 充满智慧的阿拉伯诗人 发表

要是战略定力,那就死路一条。

知乎用户 桃李春风 发表

众所周知,只有新冠能死人

知乎用户 匿名用户 发表

身边的长辈一个人在外地憋了一个月,城市终于解封了,迫不及待要回来。

打电话给市级疫情防控部门,答只需要 48h 核酸检测阴性证明 + 社区报备即可,打给区级疫情防控部门,对方很委婉的说,虽然政策是这样,但是你还是先问问社区吧(言下之意让不让走还不一定)。

遂打电话给居委会,说明既不是中高风险也不是封控管控区,然而两边社区互相踢皮球,a 说要 b 开接收函才能走,b 说这证明不能开,最后老头一气之下盖了自己公司的章(c 你们都不愿意负责 lz 自己负责)。

原来宣布解封≠完全解封,你想出去由得你吗?谁不怕丢乌纱帽啊

知乎用户 湖边的小沙路 发表

如果没有核酸,这病早就结束了。

知乎用户 Jerrvis 发表

只不过有人还不愿意相信而已。

知乎用户 达溪河评论 发表

4 月 8 日下午,钟南山院士为南开大学进行主题为《科学指导抗疫,勇攀医学高峰》的远程授课,对目前疫情形势进行了最新研判。他认为,中国当前形势下,“完全开放是不适用的,动态清零是可取的,但要进行逐步开放的政策”,他还提出,根据我国 “动态清零” 的政策,建议使用异种疫苗作为序贯接种。

“在人与病毒的斗争中,最高的人权就是人的生命,是健康的生命。” 谈到新冠肺炎疫情防控,钟南山院士说:“新冠肺炎的关键问题就是要最大限度降低传播和病死率。”

当前流行的奥密克戎毒株症状轻,比起德尔塔病毒死亡率相对较低,为此,一些国家推崇与病毒共存。对此,钟南山院士结合香港和上海的疫情表示,虽然奥密克戎死亡率低,但是传播力强,如果大规模发生,会失去很多生命。“所以目前来看,在中国完全开放是不适用的,对中国来说,还是应该坚持动态清零,逐步开放。”

新形势下,做好新冠肺炎疫情防控,钟南山院士提出 “PROTECT” 一体化策略,也就是说,要依靠疫情预测模型,指导防控;加强疫苗接种及通用疫苗研发,提高预防率;贯彻 “抗原筛查,核酸确诊” 的政策;加速新冠药物及抗体的研发;多学科康复介入降低后遗症风险;实现医院、社区、基层一体化防控管理;以疾病为中心向以健康为中心转变。

对于疫苗接种,钟南山院士介绍,通过实验室对疫苗免疫原性的分析,两剂灭活疫苗接种后,使用一种异种疫苗,其血清中和抗体水平、特异性 CD4+(RBD 多肽库刺激)活性均较三剂灭活疫苗者高。钟南山建议,根据我国不仅减少重症率和死亡率,还要减少感染率的 “动态清零” 战略,建议使用异种疫苗作为序贯接种。

知乎用户 Hen 发表

暂时结束不了,因为病毒进化能力太强,三年变三中类型,后门还会接着变。

我同济毕业,同学有几个是德强班和中德班,特意去打听了一下德国那边的防疫,毕竟是欧洲防疫最好的国家。

目前德国依然强调新冠隔离,自检发现中招就自觉隔离 1~2 周。但没有任何手段监督,全靠自觉。

但政府在密切关注感染人数,如果过高会考虑再次封城,以前德国也曾经封城大半年。

抗体没那么神,依然会反复中招。所以德国政府甚至号召大家打四针……

另外几乎所有人都承认,这病毒对体弱老人,幼儿和有基础病这三个群体,有很强的杀伤力。因为这三类人不太好打疫苗。如果不打疫苗,奥米克戎致死率完全不低。

参考新加坡开放后的结果,对于初期防疫优秀的国家来说,一旦选择开放欧美模式,那么这三类人群根本躲不掉,这个群体在一段时间内会出现大量死亡病例,相当于被奥米克戎强行筛选。

欧美没这个问题,因为已经被筛过一遍了……

以中国的人口,参考新西兰开放后的单日死亡数,现在开放我国一年内至少死亡 100w-150w 人口,体弱老人、幼儿、基础病患者会是绝对大头。而且这波死人绝对不可能躲掉。

所以最终变成了伦理问题:是否接受让奥米克戎筛选并杀死一百多万的体弱老人,幼儿和基础病患者?

有人觉得自己和家人不在此范围,怎么死和他无关;也有人认为生命就是生命,谁能随便放弃 100w 条人命。

目前政府的态度很明确,这些体弱老人,幼儿和基础病患者,统统是中国人。政府不放弃这些生命。

至于未来政府态度和策略会不会转变,谁也不知道。但我只希望那些共存爱好者们,现在喊共存喊的响亮,到时候真共存死几十万人,又喊人命关天草菅人命。

知乎用户 静水流深​ 发表

我不想放开,也不想这样无尽地严防死守,我只想要疫情前那样正常的生活

知乎用户 liuxuezr 发表

个人认为这次疫情暴露出某些体系问题说明我们社会并没做好和病毒长期斗争的准备,也没对常态化疫情防控认真思考,只见防疫不力被问责,不见过度防疫被追责,任何事物都有相对性,要一体两面、综合辩证地来看待,这种只对上负责不对下负责的机制既不科学也有漏洞,极大地抬高了防疫成本,也正是导致许多奇葩乱象出现的根源,如此任其发展只会是适得其反、南辕北辙,真正有效应对之道应是实事求是、决策者广泛下沉基层,综合全面地收集民意,多做实践调研,在科学考察的基础上做出均衡、高效、正负反馈打通、运转精准科学的全面机制

知乎用户 康鹏 发表

要是非典时期有核酸检测 估计现在还没结束

知乎用户 李昀 发表

疫情结束?不知道。

专家组说的几个条件好像都还没达到。

得继续坚持现在这个路子了。

知乎用户 陈亮 发表

我们应该怎么做?心不动,信不动。有问题解决问题,缺吃的找吃的,贷款来了就找银行协商,要当炮灰的自己当。

现在的大格局就是中在向美争夺未来世界的话语权,谁定义未来国家和民族就有更大的生存空间。现在美国感冒打个喷嚏死了点细胞,希望把感冒传给中国,中国喉咙开始疼了,快要感冒了。等真感冒了就是全身酸痛,那就不知道死多少细胞了。感冒之后身体反应下降就要开始泼凉水,搞成大病。2 米高的人向 1 米 7 多的人泼比一米 7 的命中率大多了。一场大病能不能要命就看意志力,意志力来自文化基因,按中国文化的传统一病就容易内乱。内乱就只有走入二流,垃圾堆里捡吃的。肉得一片一片的削,细胞得一堆一堆的死。机会只有一次,未来属于谁,吾辈决定之。

后记:本来作为地球文明,大家可以协商发展,但是某些家伙的传统就是强盗行为还自认为人类灯塔,历史让后来者不敢相信他们,而他们也从未做出和平发展共享未来的行为。

美国的生化资料可是从日本手里继承的一手中国人活体实验资料 针对性不强都不敢信。一战才死亡 1000 万人,按现在有统计的死亡 600 多万快赶上一战的水平了,可能我们意识落后了,非要以为三战是落后的核战争。

知乎用户 大明只有一个太阳 发表

只要使用群体免疫,那就已经结束了。

我们能把新冠当做流感,按照越南和印度真正实行的群体免疫来看,这个疫情已经结束。

如果按照欧美这种假的群体免疫来看,这种疫情还没有结束 。

按照越南和印度的群体免疫来看,如果叠加老年人的自然死亡率,那死亡率在百分之一,那死亡人数在一千四百万人,而自然死亡率也有一千万人,那多额外死亡一半左右,那就是一千五百万人这个能达到群体免疫效果。

已经变成的流感的病毒没有什么可以影响大家的。

不就是人均寿命变低而已,

选择拥抱市场经济,优胜劣汰适者生存而已。不是很多公司崇拜狼性文化吧,崇拜狼性文化到底而已,有些人说贫穷的人不配生娃,那消耗社会资源的老人了。更不用说有些一些企业,企业在法律上也是一个主体。王朝规律下的一次次轮回,就是减轻负担,不要负重前行。

如果总有人要牺牲,那牺牲年轻人的未来还是老年人的生活。欧美做出选择,那我们呢?

知乎用户 Crush​ 发表

我预言一波,我认为今年是疫情的最后一年了。三年了。差不多也该结束了。

知乎用户 BigPig 发表

在我看来,

首先疫情导致的系列问题,其实是 “抗疫需求” 导致的问题。

谁都知道,当今的世界是在流动的,人钱物……

只要无法杜绝人和物的流动,在其他国家都放开管制的情况下,疫情不可能结束。

你困惑的问题其实是怎样防疫能结束这样的状况,答案是听专业人士的。

可以是国内的专业人士,也可以是国外的专业人士。(这里的专业包括但不限于医疗、经济、政治)

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

我如果是医药公司或检测公司,我肯定会联合同行和专家们说服有权力的灵到,疫情远没有结束,一定要坚持清零和检测,最后赚的钱大家分了。

知乎用户 Major Tom 发表

可以通过解放台湾解决问题。

知乎用户 奔跑的小驴 发表

今年 1 月份初,我身边所有人都得了一次肺炎流感。我一家三口,我父母,我办公室所有的同事,没有一个例外。问了几个外省的朋友,大多症状差不多。喉咙巨疼,丧失味觉,咳嗽发烧。我一度怀疑是新冠的变种,但测了几次核酸都是阴性,做 ct 也是正常肺炎流感,但是传染性特高。身边有做医生的朋友,他隐约说道可能是第三针加强带出来的病毒,但是目前谁也不敢说话,只建议我注意隔离。

『分割线』

站在共存党和清零党的中间,想表达的是无非是屁股决定位置罢了。

现在防疫不耽误生活,隔离封禁有工资的人当然要支持清零。他们支持的是自己的健康,坚决拥护自己的碉堡。谁喊困难就劝两句:现在谁不难?忍忍吧。再翻翻就举报。

再加上防疫下的既得利益者。如果防疫都有钱赚,没有人拒绝防疫,这是人性。所以既得利益者也支持,而且还得宣传防疫。

还有少部分看热闹,不怕事大的:我已经这样了,你居然还租房子做生意,这这这、竟敢公开内卷?躺平他不香吗?

还有特小众群体:是真惜命的。这种人我是见过,活了 30 年了,生活中别说打架,红脸都不曾有过(不过网上是杠精),他已经忘记了上次流血是啥时候了,80 后,从来没爬过墙,不会骑自行车,就是小小的磕绊,都没有过。多说一句,人家电脑技术超牛的。

共存党无非是现阶段的防疫导致没有收入或者收入大幅度降低,有裁员的、关门的,头铁的还有赔着钱硬顶的。每天一睁眼就是房租、房贷、奶粉钱、学费等等,他们等不起也输不起,再加上某些国家防疫还有补贴……

还有少部分真心为了民生的,这个世界共情能力真的很弱,但是真的有,真的有人见不得人间疾苦。(抱歉,铁饭碗和民生不是一回事儿,他们太稳定了。所谓民生是今天赚钱了,还不知道明天能不能赚,今天有工作,明天可能就没了,今年是总经理,明年破产了你智联都没人要!为啥呀,年龄大了呗)

『分割线』

其实办法不在你我,也不在清零党和共存党之间,在上面。

大胆猜想一下,如果每个人,一旦隔离、封城之后,都取消收入。包括铁饭碗,也不能有工资,所有人一视同仁。除了防疫人员有补贴,大家都吃老本。情况会不会不一样?

再者,给个体户、私企一定补贴,让他们安心的给员工开工资,让员工安心的在家隔离,带薪放假,情况,会不会又不一样??

虽然我知道那是不可能的。看看明末…… 哎

知乎用户 眼睛熊 发表

日本三月一号到四月一号,死亡人数:28202-23906=4296

越南三月一号到四月一号,死亡人数:42493-40252=2241

新加坡三月一号到四月一号,死亡人数:1268-1019=249

综上所述,奥密克戎不是大流感。

知乎用户 传媒​ 发表

何时结束不好说,要看有没有新的感染者,有没有新的病例,有没有新的因感染病发而亡者!

现在全民都在增加抵抗力,增加免疫力,增加加强针的接种防疫。

如果加强了防疫接种,增加了个体抵抗力,感染者少了,或者没有感染者了,或者是感染后不至于人身伤亡,不至于造成更大的人身伤害,就像预防天花、霍乱、流感一样容易时,就算是控制住了吧!

一旦新冠疫情得到控制,社会秩序就会恢复正常、经济也将会恢复到正常轨道上的发展。

但愿这一天早日到来!

知乎用户 奶茶郁酒 发表

反正穷人是因为不努力,照这些人的逻辑,那老人活着不是浪费嘛。不如遵循自然规律,物竞天择、适者生存吧,会死的死,能活的活,还能减轻一波养老金的压力,可以晚几年出现社保破产危机。等过几年开始讨论养老金改革和延迟退休问题的时候,“老而不死是为贼” 这样世代对立的社会情绪,绝对会满天飞。

病毒的终极宿命就是与人类共存,难道妄想消灭一个不可能消灭的新冠病毒?问题不在于要不要共存。讨论共存,是因为共存是终点,问题在于什么时候共存,共存需要满足什么前提,要做什么样的配套措施。

知乎用户 mugiwara 发表

尝试一种新思路吧,这就是未来的新常态: 新冠从来不会被消灭,同时有着流感的传播速度,又有着各种奇形怪状的症状 (新冠肺炎,对于这个四字词语,你有没有望文生义的以为它只对肺部有作用)。

这不是完全不可能,永久中立国都可以不中立了,神圣不可侵犯的东西可以被一个公共场合拉裤裆的人侵犯了而且很多人都称赞说这是对的 (如果不对,他们难道不会游行吗? 就像他们对一些蠢事所做的那样,对这件蠢事都没有游行,显然这东西远远好于以前的蠢事)…… 人们对这个世界一点都不了解,而且没有想象力: 想象一下艾滋病像流感一样传播,怎么样,是不是对还没有发生这种事的这个世界瞬间舒服了起来?

你也可以再考虑一下现实发生的事情: 作死却不会死,钓鱼却不会被问候家人…… 这些蠢货正在做的事却不会负担相应后果,这些蠢货还可以理所应当的活在世界上,多么美妙的世界!

知乎用户 Charles 发表

人类历史上绝大多数人为的灾难,往往打着的都是正义的旗号。

知乎用户 我是来加入这个家的 发表

其实有一句话说的很对,新冠专治各种不服。

放开了一定会死人,比如美国可以死 100 万;动态清零精准防疫一定抗不住,上海吉林不是第一波也不会是最后一波。这个病毒很一定会变异到随着飞禽走兽江河湖海无处不有。

我并不是想否定动态清零,相反我觉得还挺好的,还能居家办公。只不过这个想法到底能持续多久是个问题。新冠可以在海水检测到,可以在迁徙动物身上检测到,可以在隔离的楼层间传播,可以在迎面走来的 20 秒内感染。这才两年时间,奥密克戎而已,才变异到哪一步?

所以不管怎么走,最后一定会走到死人 - 然后开放这一步。看上去有些难以接受,但是这就是自然的法则。

知乎用户 小妖魔的 发表

就看这个 2022/5/1 了。

看人民的底线在哪里。

又是一堆旅游业,饭店,酒店,大大小小产业继续破产。

知乎用户 叶理央 发表

remake

知乎用户 笑口常开 - Jack 发表

把做核酸检测的钱用来建方舱医院吧,为之后的开放打基础。科学防疫最重要的是科学,而不是防疫!

知乎用户 我跟你们拼了 发表

国歌前两句是咋唱来着?

知乎用户 禅者金比特​ 发表

目前已经有很多发达国家打完三针疫苗后,打开社会活动和跨境旅行了。重症和致死率可控环境下,疫情本质上并不可怕。第二个问题太宽泛了。本质上没什么问题不能解决的。世上无难事,只怕有心人

知乎用户 一路走来​ 发表

《三国演义》第 57 集 –[巧取汉中],曹操率领 20 万大军与刘备争夺汉中,屡屡受挫。意欲退兵,又恐人嘲笑。

知乎用户 彼得潘的星​ 发表

乐观点看现在疫情应该是鼎盛时,按物极必反的规律应该走向衰弱了、关健看我们政府采取什么措施 -,防疫过渡或像美国一样都不可取↓,首先要安民心,民心稳啥都不是事,中国老百姓的抗压能力无以伦比,多少大灾大难都过来了

知乎用户 熊憨憨 发表

建议先把全国人分两派,这样处理:

共存派:全部拉到阳性病区感染新冠,必须感染上新冠为止,然后拉到方舱,不给予救治;

清零派:全部强制辞掉工作、存款清零,关在家里一个月不准出门,每天网上抢饭吃;

然后放出来全国人民投票,决定共存还是清零。

知乎用户 Thermal​ 发表

等着呗,急啥。

知乎用户 心晶如静​ 发表

疫什么时候结束没有人知道,也不知道什么时候会结束,已经都三年多了,依然没有看到结束的迹象!所带来一系列问题只能慢慢恢复,也有有很多的小企业已经到了最严重的时刻!撑过去一切都是阳光明媚!

知乎用户 挠痒痒 发表

病毒是无法被消灭的,会长期和人类共存,在这点上如果不讲科学只讲 zz,那么我们的 “疫情” 永远无法结束

知乎用户 MR. 多多利亚​ 发表

看了大部分的回答,我脑子里只想着一件事。

那些鼓吹共存的城市,就好好共存。

把他们都隔离起来。

共存到最后,总是会清零的。

或者是疾病。

或者是人口。

总之不要绑架我们这些希望清零的人和你们一起共存。

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 你是真不同 发表

新加坡总理李显龙从 20 年初就说病毒和大号流感没有太大区别,两年后再看,已经连流感都不如啦!!

众所周知,和欧美相比,中国地广人稀,交通也不发达,非常不利于疫情传播,而且中国人体质要比那些天天喝牛奶吃牛肉的外国人要好太多了,所以我认为已经完全可以躺平放开了

知乎用户 娄峥 发表

肺炎要去医院治疗的。新冠疫情什么时候结束?只要病毒会变异,疫苗的预防能力就打折,疫情发展出现的问题越来越多但是办法总比困难多。

知乎用户 善言 发表

无法预知什么时间结束。需要政府脚踏实地实事求是做好防疫与经济、民生的系统化安排和决策。特别是分级医疗制度与科技研发

知乎用户 ZigZagHumor​ 发表

谁都怕死,但谁都会死

可现在这样子,根本不叫活着

只能叫还没死

知乎用户 勃猫猫头嗷非秀 发表

第一个问题:不知道

第二个问题:不知道

如果你觉得某种方法确定可以解决某个全世界都没解决的问题,那我觉得你有问题。

知乎用户 雨送黄昏花易落 发表

现在动态清零出现了很多问题。

那么共存也会出现很多问题。

目前来看,在国内,共存出现的问题要比动态清零引发的问题严重的多。

两害相权取其轻。

疫情爆发第一年,网上共存派声音怎么那么小呢,还不是国家保护的太好了。现在国外经历了几波疫情洗礼,年纪大的,身体虚弱的,身边亲人死的都差不多了。现在又开始喊共存了?我看是新冠铁拳还没砸到你头上。

目前来看对国内现在疫情动态清零是最好的选择,如果连这你都受不了了。那么放开以后,新冠铁拳砸来的时候,更会是先砸到你头上。别看现在共存派叫的欢,真放开的话,到时候哭天喊地的还是你们。

目前来看,国内只能继续等,等特效药,等病毒毒性降低。

知乎用户 星落风起 发表

这问题下 无论共存派还是清 0 派

都在拿欧美东亚举例子

那我举个大家没提到的 很客观的例子

欧美东亚中国算 30 亿人吧

亚非拉还有 40 亿人

欧美可以说是有力无心,这 40 亿人就算有心也对防控无能为力,

假设就算今天把欧美核平,病毒还是在亚非拉 40 亿人中传播

可见的未来,病毒毒性不会明显降低

那么希望大家可以回答一个问题

你认为每一个中国人应该付出多少成本防御这亚非拉的 40 亿人?

知乎用户 是否能回头 发表

共存派最恶心的就是只管共存,不管共存可能出现的后果。要是共存出了乱子谁来负责?现在是政府兜底,你可以骂政府。共存造成的后果要是比封城更严重共存派能不能兜底呢?给个方案啊,别几把一说就是共存,一提责任就装死是吧。

知乎用户 究级风神 发表

什么时候新冠成为流感,就可以了

还好有深圳,不然共存派肯定说挡不住

上海放任疫情扩大才是源头,说白了共存派导致疫情扩大化,想要逼迫国家承认既定事实,还好深圳直接控制住了

金融中心不应该在直辖市或者省会,建议搬到山东或者安徽,不然会有种尾大不掉的感觉,敢于刀口舔血

知乎用户 Joey 发表

支持放开与不放开就是疫情下的人生百态,我自己是没有所谓放开或者不放开观点的,我支持国家的决定,我觉得国家的决定也不是拍脑门下的,也是综合了各方面的考虑,站的越高就看得越全面,我们要做的也就是在现行政策下,怎们才能更好的生活,仅此而已。

仅从我个人身边对疫情不同人得看法其实是可以分为三类人:

大部分支持抗疫清零的:生活还算过得去,有工作有家庭,比较关心家人健康问题,在金钱与家人中更偏向于家人。

大部分支持抗疫放开的:生活条件优越,有一定经济基础,中小企业老板居多,有负债或贷款,因疫情导致经济压力变大或生活水平下降。

中立者:比如我,生活一般,无负债贷款,家中父母年龄不是很大,疫苗接种也完成,不论放开或不放开,基本不影响正常生活。

没有立场站队,没有说谁好谁不好,只是客观分析。

普通老板姓其实对抗议政策是没有过多要求的,只要满足生活需求,我们就跟随国家政策就好了。有饭吃,饿不死,病不死,其实大多数老百姓就满足了的,如果有更高要求,还会去努努力向上拼一拼的,可能会针对目前疫情下的经济形式有一些自己的看法,但是核心还是以国家抗疫政策为主的。

企业老板、公司高管可能大部分收益还是来自于投资与公司分红,如果市场不好,不光有可能收入收到影响从年薪百万、千万、降到年薪 10 万的水平,这个就是灾难式的。投资不能平摊,现金流受阻,贷款逾期,这些是致命的,(其实大部分人如果离场套现,还能能过上比普通人好很多的生活的,但是为什么不大家自行体会)。

综上所述这就是为什么很多矛盾点发生的原因,以利益为主体的人群会从经济利益角度做出分析,以生活为主体的人会从健康风险安全的角度上去考虑问题。

利益角度的核心就是:现在病毒因为我打了疫苗,致死率不高了,就算得了我也大概率不会死,有钱可以享受更好的治疗,综合考虑我基本不会因为疫情死,反而在开放的情况下,自身从经济上会有更大收益,因此支持放开。

生活角度的核心就是:病死还会致死,家里人的安全是会收到明确威胁的,一旦放开基本每个人都要至少感染一次,如果家中还有老人、小孩,那威胁会更大,所以还是以家人安全为主。

其实从什么角度都没有错,经济利益是利益,家人的健康同样也是利益,每个人都有选择的权力,我个人角度上看,国家的选择可能比我们想的全面,现阶段选择了当前的抗疫方式,我们要做的就是适应政策,在当前政策下,合理利用资源创造利益,这就足够了。

最后还是希望大家都能健健康康的赚钱,开开心心的生活,古人说得好:勿以善小而不为,勿以恶小而为之,与君共勉。

知乎用户 天地过客 发表

知乎用户 吃鲍鱼 发表

努力配合疫情防疫工作,不给国家添乱

知乎用户 李贤春​ 发表

一个新冠没完没了,把人类弄得疲惫不堪。现在全人类都关心的问题是:这场瘟疫什么时候结束?也许很多人会说 “只有天知道”。殊不知,这句话反映了最朴素的真理,说出了人类如何结束这场灾难的应对措施。什么叫 “天”?中国古人认为是对神界的统称。所以,天就叫 “天老爷”。中国古代帝王自称 “天子”,即神的儿子,即是如此。古人要祭天,祭天就是祭神。我们常说 “人在做,天在看”,就是说人在做,神在看。瘟疫什么时候结束?只有神知道。

我们接下来怎么做?如果人类做的事,让神满意,可能瘟疫马上结束。如果神不满意,瘟疫会没完没了,甚至有更大的瘟疫,更大的天灾。直至人类醒悟、悔改,或固执到终结。我们知道的宇宙,星系、恒星、行星、卫星和小行星,都在有规律的自转和公转,整个宇宙井井有条,井然有序,是一个超级智能系统,是谁在指挥,当然是神呀。你人类连地球都指挥不动,你人类算什么?你人类的文明又算什么?地球只要来一次磁极倒转,引起海陆变迁,人类马上就会灰飞烟灭。

人类的无知和浅薄,让人类自以为是,胡做非为。人类至今没有认识到人类在宇宙中的地位。人类不是宇宙中最高等的文明,在宇宙中,人是很渺小的,而且文明也是最低级的文明。人类的文明属于 19 级文明。人类自以为是的认为人是有智能的,其它都是死物。我们已知的宇宙,星系、恒星、行星、卫星和小行星,都在有规律的自转和公转,整个宇宙井井有条,井然有序,他们没有智能么?人类有那么高的智么?宇宙中高级的文明被称为神级文明,分为 6 个等级,最高级的是宇宙神级文明,后依次是星系、恒星、行星、卫星和小行星神级文明。神在哪里?神在黑洞中,他们是暗物质生命,他们不需要阳光、空气和食物,只需要暗能量即可。地球中心有个黑洞,即地球神的所在地。

斯诺登报料,美国军方在追踪 UFO 的过程中,发现了地心异族。地心异族就是地心神族。玛雅人的卓尔金律又称神律,即是地心黑洞周期律。地球围绕太阳转 365 天为一年,地心黑洞转速更快,转 365 圈,只需 260 天,这就是一卓尔金年。宇宙中还有两种文明,即天人文明和阿修罗文明。这也各分为 6 个等级,到人类文明就是 19 级了。我们信无神论太久了,不相信有神。实际上神就在地心,而天上到处都是,每个天体中心都有神存在。我们常见的 UFO,就是神和天人们的飞船。在远古洪荒时期,中国称为神州,即神管辖的水中陆地区域,中华文化称为神传文化,即神传给我们的文化,龙的传人,现在破译下来就是神的传人,我们是神的后代,认祖归宗,才是孝道,数典忘祖,是中华民族最不屑的(不多说,参阅《人性宇宙》)。

在古代,人和神有交集,古代没有无神论。由于人和神交往太密切,也产生了一些混乱,在地球人的要求下,开始了 “绝地天通”,即天地相隔,人神勿扰。这是我们看不到神的由来。“绝地天通” 并不是笑谈,在许多古书上都有记载,现在在网上也能搜到一点。很多人对古书看了之后都持怀疑态度,要知道记录这些事项的人,都相当于现在的公务员,他敢乱写么?如果现在有公务员写北京在山东,上海在广东,他还要饭碗么?绝地天通后,神并不是不关心人类,而是用一定天象来表达关切。这就是为什么历朝历代历国都有观天象的机构,都要祭天的原因。皇帝自称天子,即神的儿子,也是如此。实际上人类的文明,是最低等的文明,是 19 级文明,但人类自高自大,无知无敌。人类在宇宙中的地位,还不如一条狗,你对主人不敬,把你杀了吃肉都嫌辛。

斯诺登报料,相对于地心异族,我们只是一群蚂蚁,我们的武器,包括核武器,不过是蚂蚁放屁,不值一提。人类不但渺小,而且脆弱,一旦遇到自然灾害,那个可怜啊!如果更高级的文明要灭我们,只是分分钟的事。人类灭亡主要有 3 种方式,一是核战争灭亡,金星人就是在一万二千年前,打了一场核战争,经历过两次核打击。现在金星上是地狱,是火海。世界著名的建筑太阳门就是金星罹难纪念碑(请网搜我的相关文章)。二是化学物质污染灭亡,人类违犯天道,肆无忌惮生产那么多化学物质(包括化学西药),最终人类会一代一代慢性中毒而亡,象古罗马人一样。三是无神论灭亡。如果让神觉得你不爱他,人类就可以分分钟灭亡。对于神来说,也是来说,也是宽仁的,即使你不爱他,也先是一次次警示,如瘟疫、战争、地震、火山、大爆炸来表达他的不满。最后不听,就是来一次磁极倒转,终结仼何人类或文明。

许多人认为唯物主义光荣,唯心主义可耻。唯物主义是肉眼或借助仪器能看到的东西,就承认。暗物质看不到,你不承认算是唯物主义吗?如果有神存在,你不承认神,你算是唯物主义吗?现代唯物主义演变成了最大的唯心主义,他的物质观都是主观的想当然,没有一点客观性。明末大爆炸警告无神论,又来了一次天津大爆炸,你无神论还那么硬气么?你不觉得刀架到勃子上了么?神界一直在忍耐我们,我们不能肆意妄为。塘山大地震是 7.28(去爱爸),5.12 地震,是(我要爱),5+1+2 等于 8。天津大爆炸是 8.12(爸要爱)等等。天津大爆炸是什么爆炸了,你说得清楚吗?就是水爆炸了。就是在一瞬间把水分解成氢和氧后的氢核爆炸,这样只有神才做得到。因此,消防员去救火一喷水,爆炸就开始了。紧接着响水也发生了爆炸,是进一步在提醒。为什么要炸堆放化学物质的区域,警示我们化学的东西是危害人类的,而人类最终会灭亡于化学物质。我研究了通古斯大爆炸、明末天启大爆炸、印度死亡之丘大爆炸、俄罗斯托木斯克大爆炸,得出结论:大爆炸的第八个年头是重要的转折点。沙皇就是在大爆炸后第八年开始倒霉的,苏共就是在托木斯克大爆炸八年后垮台的,导致苏联解体。明末政权垮台,汉人遭屠杀,就是大爆炸后第八年开始的。天津大爆炸七年多了,我没有看到人类对神界的信息有仼何回应,我们死到临头,都不知道灾难即将到来。神界会拿我们没办法么?只是天有好生之德。灭你人类,是不得已而为之。让我们等待着一次磁极倒转的到来吧!愚昧的人类啊!快醒悟吧!(写到这里,我是流着泪的。)

在 4300 年前,人类遭受天谴,一次磁极倒转,人类差点绝种。洪水来时,人类带着宝藏逃命。洪水淹没一座座高山,蔚为壮观的宝藏就丢弃在一个个山头上,是多么大的灾难啊,中国七千米以上的高山几乎都被淹没,只有昆仑山上还有幸存者,估计不到数百人,这次灾难,至少死了数亿人,幸存者不足百万分之一!中国的河图洛书、易经八卦,就记录了这次灾难,与《圣经》中记录的大洪水差不多。中国的三大鬼节就是祭祀这些死难者的。

磁极倒转,就是我们通常说的 “太阳从西边出来”,磁极倒转后,地球的自转方向正好与现在相反,河水向西流就是常态。《山海经》就是记录的磁极倒转后五百年之后的情况,足足有 36 条河流向西流。分为大荒时期、海外时期和海内时期。大荒时期水深约 4000 米,海外时期水深约 2000 米,海内时期即春秋之前的时期,长江以北,水深还达数百米。我国的战国时期,为什么天天打仗,是古人吃多了么?起初就是为了争夺地盘。因为不断有陆地从水中冒出来,又没有归属,大家都去争夺,战争就开始了。悬棺之谜一直未解,实际上很简单,就是把棺木用船运过去,抬上去就行了。悬葬主要集中在春秋战国时期长江中下游长江以北一线,说明那时的水就有数十米至数百米深。为什么战国打仗都集中在我国北方,因为南方还在洪水中。

三星堆之迷未解,三星堆人为什么要挖几个坑把宝藏埋起来?因为遇到了磁极倒转,这一年的古历三月三,先是东南沿海发大水,沿海文明毁灭。而后是七月中旬,中原被淹没。这引起了三星堆人的恐慌,三星堆人一定认为,带着自家的宝藏和国家的宝藏逃命,去爬山,太愚蠢,于是就挖了几个坑埋了起来,没想到洪水会淹没高山,没有一个幸存者。过去的天台高山,即现在的邛崃山主峰,海拔在 7000 米以上,到处都丢弃有各种宝藏,在《山海经》中就有记录。这些死难者中,有没有三星堆人不得而知。说三星堆是三千多年前的文明,打死我就不信。看《山海经》就知道,通篇没有蜀国的记录,因为成都平原还是汪洋一片。二千多年前,金沙人出来活动,后又毁于水患。大慈寺修建于公元三到四世纪,才一千多年,修建的目的就是镇海,因为在大慈寺的后面,即现在的太古里,还有 “海眼” 存在,还经常有海水涨起来为患,说明成都平原脱离海洋的时间并不长。大家抽空到大慈寺去看一看 “镇海神” 就知道了,它威武雄壮,足有八米多高。说三星堆是三千多年前的文明的人,是不了解成都的历史。(作者李贤春,著有《人牲宇宙》)

知乎用户 辉少 发表

如果坚持动态清零的方针不变,全国上下凝聚共识,万众一心,坚持各项防疫防控措施不松懈,这波疫情很快就会过去!

现在关键要看上海的奥密克戎阻击战什么时候能够胜利,相信有天津、深圳、吉林这些地方的成果,上海也会更有信心、更有能力、更有实力打赢这场局部抗疫战争!也许很快,5 月份就可以春暖花开,届时全国都可以畅快呼吸自由空气!

目前网络上出现了各种各样的声音,有的要躺平,有的要学美,要与病毒共存,要群体免疫等等!其实我们不是不能容忍这种声音存在,但是众口铄金,这种异响频率太高了,势必会影响整个舆论环境,影响整个抗疫防控发展走向,我们要警惕,要认真对待!

因此在坚持动态清零政策的情况下,也要不断引导舆论,不要让那些跑偏的专家出来带了节奏!

相信春暖花开之日即将来临,我们共同期待!

至于本次新冠疫情何时结束,真不好说,单看中国的疫情防控还不行,只有全世界的疫情得到完全控制才行,就目前这种形式,甚至病毒有可能长期与人类共存!

我猜……

结果可能是病毒不断变异,越来越弱,对人类身体的影响越来越小,成为一种流行感冒病毒类的,一直存在!

也有可能疫情形式不断紧张,导致地区争端不断,全世界大混乱,局部战争不断,比如现在的乌克兰战争,甚至成为第三次世界大战的导火索,最后可能随着战争的结束,疫情也在不知不觉中没有了!

也有可能新冠病毒突然一下就没有了!

也有可能全世界的国家都学中国,学方法,严格落实防控,最终打败新冠病毒。我想这种我们乐见其成的,西方国家不见得就很快接受,除非美国人因为新冠死得快没了吧……

似乎每种可能都需要很长时间!

呜呼哀哉!

中国为什么不能像国外一样取消防疫措施?

知乎用户 平田 发表

支持放开那些回答

直接聚集起来,在疫情地方直接游行宣传就可以

也可以在相关官网上向政府部门机关提交建议申请

而不是来知乎狗叫,毕竟知乎不代表民意

什么?你人不在国内?没办法参加游行?

什么?你提交不了建议?因为翻墙国内显示网络异常?

那你怎么算出每轮疫情封禁要至少 10 亿,我还以为您是中央财政局的领导呐,失敬失敬

那些狗叫放开的共存爱好者们,直接去微博合大政府官方微博下面留言就可以了,来知乎狗叫和跟我对线是没用的,浪费口水,不如做点实际的事情,例如用共存留言淹了国家卫健委的官方微博,怎么不敢去了?只能在这狗叫?

在知乎怒不可遏,在微博下 0 评论?

转发一下复制一下自己的知乎回答也好啊!

笑死了

知乎用户 联合防控中心 发表

兰州大学新冠肺炎疫情全球预测系统 3 月 14 日对我国内地本轮疫情作出了预测。初步预测结果显示,内地本轮疫情预计将于 2022 年 4 月初得到控制。

兰州大学西部生态安全协同创新中心疫情预测组表示,近期我国疫情多发频发,从 3 月 1 日 0 时至 3 月 13 日 24 时,中国内地新增本土确诊病例 5504 例(数据来源:国家卫健委)。

目前,全球疫情仍然此起彼伏,部分周边国家和地区新增病例仍快速增长,韩国单日新增确诊病例连续 3 天超过 30 万例,最高达 38 万例;越南单日新增确诊病例已连续 6 天超过 16 万例,最高达 45 万例。

奥密克戎变异株传播隐匿、传染性强、传播速度快,早期难发现,我国防控形势复杂严峻。

2022 年 3 月中国内地疫情初步预测结果(兰州大学)

根据最新的疫情数据,兰州大学新冠肺炎疫情全球预测系统的初步预测结果显示,在当前政府采取的及时、有效的管控措施下(图 1 蓝色实线),内地本轮疫情预计将于 2022 年 4 月初得到控制,预计累计感染约 3.50 万人(2.47 万 - 4.53 万,蓝色虚线)

预测组表示,虽然内地本轮疫情是自武汉疫情以来最严重的本土疫情,但只要坚持 “外防输入、内防反弹” 总策略、“动态清零”总方针不动摇、不放松,我国定能很快控制住疫情。

知乎用户 中西融合智能创新​ 发表

我有一套简单方法,可让它迅速解决!可被当成笑料!但你不要笑!多转发!

新冠病毒究竟是如何 “要人的命”

要想打赢抗癌之战,必须要理清楚病毒是怎样与不同的人体发生作用的,所有感染的病毒情况是一致的,关键需要明白为什么多数人感染病毒,并没有发生严重的病情,而有的人却发生剧烈的病理变化,直接导致人死亡。

笔者认为,尽管是因病毒而起,我们不能把一切 “罪过” 归结于病毒,在感染病毒后,不同的个体,所产生的免疫反应及病毒在不同个体内生长的速度不同造成的,所以我们医生应关注的不只是病毒,更多应该是感染的不同个体的免疫状态及全身脏器功能、内环境稳定、微生态的平衡、营养能量的充足供给,尤其是免疫系统的失衡。从某些病人的快速发展,肺部迅速出现实变来看,笔者认为病毒的入侵复制速度快,人体遇到病毒后产生的 “变态反应” 非常严重造成的,所谓的细胞“因子风暴”,在危重病人中所起的病理损害占主导地位。

另一重要的原因,因为司空见惯,往往被大家所忽视,恰恰是最重要的,那就是笔者认为的温度。大家知道,人体不论遇到什么病原体或致病因素,人体自发的产生高热,以清除病原体,假设人体没有这一能力,人类还能生存吗?发热是人体保护自身的最为重要 “武器”。不幸的是,我们现代医学,总把它作为疾病的本身加以“治疗”。更让笔者痛心的是,人体好不容易产生的一点对病毒的“反抗”,被我们称之为“天使” 的医学用减热镇痛药物压制下去,何其“悲剧”。另一方面。病体的体温升高,病毒复制所依靠的酶活性下降,病毒不能大量快速复制,致病力下降,这是多么好的事情,因为错误的被当成“病因”,进行处理可不可惜!体温高,病毒无法复制,蝙蝠体温 410C,这也是笔者认为病毒在蝙蝠体内不致病的重要原因,再者,大家知道,体温的升高,人体血液循环加速,改善气血。调节免疫,更重要的是,在 35-380C 以内,体温每升高一度,免疫能力升高 4 到 5 倍,常见的人受凉,局部体温低,病毒或细菌容易入侵人体产生“感冒”,也是这一原因的缘故。从上可看出,热与体温有多重要,而被完全当成“敌人”,有多可惜!!。

知乎用户 日落放映厅​ 发表

结束肯定是结束不了的,最后无论如何就是共存。现在政策能出现改革的几率很小,因为威胁到某些人的利益,就像酒店隔离,防疫爱好者。

知乎用户 匿名用户 发表

现在不管是什么观点,都得有拿的出手的理由才行。

为什么我相对偏向支持放松政策的那批人,因为他们说 “吃不上饭““企业破产”“经济压力大” 好歹是从自己诉求出发的。

支持清零的说的那些所谓的放开后的估计,不都是个人自己的估计吗?有科学依据吗?

在那讲全局,你知道什么全局?除了那几个总数,具体的关键数据你拿的到手?你知道哪些数据是关键数据吗?传染病防治学那么厚的书是白写的?

就不明白很多人 “放开后大量死亡”,然后拿几个香港的数据算比例。

真这么容易怎么不让你去当防治办主任?

放开后会怎么样本身就应该参考专家组的意见,如果专家组还没说话,那么所有 “崩溃,死亡” 都完全是没有依据的。

你拿什么去阻止别人表达自身的合理诉求?

现在支持放松政策(没说开放)主要就是一下两个原因

1. 三年防疫政策造成的个人经济损失、心理生理问题,已经到了让人难受甚至不能承受的边缘。

2. 不知道是疫苗还是病毒毒性原因,很多奥密克戎患者确实无什么症状或者轻症状,几天内痊愈了。

2 暂且不论,第一条完全是从自身情况出发的说法,完全有说的理由。

之前一个专家说症状轻于感冒一堆人拿着几个数据在那骂。

我就不明白了,你是学过传染病防治学还是学过统计学? 你觉得自己拿着自己的 “个人建模” 去质疑博士学位的专家,不觉得可笑吗?

况且,现在确实存在很大多形式主义,比如本身没必要隔离的非要拉去或者加码等,这确实是事实。

知乎用户 匿名用户 发表

坚持清零政策,行啊

确定是不是动态清零

要保护人民的生命安全和财产安全 生命安全也不止是因为新冠威胁生命 还有其他受到的生命威胁

如果坚持动态清零,给其他地区人们自由。

没错,人民在生命安全前提下需要自由。

说到底这次很多人要共存派也是因为,坚信清零近三年,依旧没有解决。在封城问题上,连基本配送也自乱阵脚。

一旦得了新冠,更多是感到社死。有个聋哑人,前面新冠测试都是阴,到了另一个城市,最后发现阳性了。被人暴露手机号码,打电话骂。(聋哑人说实话也听不到)

更多人没有遇到新冠威胁问题,却因而遇到了生存问题。有怨念太正常了,国家也应该重视这些问题。我相信国家可以解决这些问题。

很多时候国家政策好的,下面层层加码,困住了人们的自由和正常生活。

大家懈怠太正常了,人之常情就是向往正常生活,为什么要被骂贪心,为什么人们说句累了懈怠了就要被追着骂。

国家要是觉得什么政策是好的,你要讲道理和人们说清楚,你要让人民信服。你要保障人民的基本的几大权益。

因为共产党一切为了人民服务,也要允许社会上不同声音出现,合理解惑,合理安排。

知乎用户 匿名用户 发表

现就读河南的郑州某高校,我是 3.1 日从上海返回郑州,上午去做了核酸,下午的时候行程码带了星号,学校不让进,核酸结果出来了还是不让进,我和辅导员说我在郑州三天两检再进学校吧,辅导员坚持让我回去说等星消了再回学校。

然后我就回了河南商丘老家,等到 3.14 日星消了之后,学校发通知说所有未返校同学暂停返校。于是继续在家等待,今天是 3.29…..

继续等待…

知乎用户 金川居士 发表

5.5 号戊午日立夏,5.6 日己未日,春天三月结束正式进入农历四月,火月土日,此时 2019 立冬后的寒水气基本走完,为疫情结束的气数节点。如果这个节点不结束恐怕就要到 2024 了。愿疫情早日结束,民安国泰,天地吉祥!

知乎用户 kkk 发表

最终结局一定是群体免疫,所有人都得一遍,所有人都有抗体。然后改变人类基因,人类进化

知乎用户 呦诱​ 发表

今天 ,我得知我姥爷过世了!今天已经火化了。我和我妈这一支居住在大连。姥爷家在铁岭。五百公里得距离,五个小时的车程,可是我妈就是不能回去给我姥爷送终,看他最后一眼! 疫情防控,走到哪里都需要隔离。什么时候才能恢复到以前呢?

知乎用户 Be 廖酸​ 发表

其实我一直有个疑问, 俄罗 si 的军人入境乌克兰打仗,需不需要提供核酸阴性,需不需要隔离十四天再开始呢

知乎用户 杨东究竟智慧 发表

1,民众对于生的贪执,和对于死亡的恐惧 ,对于生死的排它性关注。面对和超越对于死亡的恐惧,以圆满和坦然对心态面对生死以及自然规律。关注自身和集体本来的圆满具足,提高生命的层次与丰富性,圆满度与自由度。

2,政府从一开始对于自身防疫的过度彰显,以及对于其它国家防疫模式的抨击以及妖魔化,造成疫情成为一个政治正确与否的问题,成为了彰显自我和秀优越感和凌驾感的问题。而不是在一个中正的立场,带着对于全人类的承担,对于自身和他国客观的看见与评价,专注于疫情本身的疾病属性。

3,面对当下疫情传染力强毒性弱的新情况,就要有针对性的调整防疫措施,建立与之相匹配的防疫措施。这是一个医学问题。

4,必须统筹因不匹配的防疫措施造成的民众经济和生存问题,其它疾病及时就诊问题,整个社会的正常运行以及民众的整体福祉,根本福祉和多样性福祉。而不是因为(基于匮乏的)政治正确的原因专注于疫情而忽略其它。

5,政府权力的扩张和滥用,对于公民人权和权力的侵犯。官僚主义的进一步增长,对于民众圆满具足的进一步否认。从根本和长远看是根本的过患。意识到人权内容(不止生命权)的丰富性。建立与疫情严重程度相匹配的对于各种人权内容优先性的统筹,最大程度的兼顾人权各项内容,并建立某些人权内容(不可侵犯)的底线。

———————————————

以下是对于这个问题下某个其它回答的评论:

1,所谓共存(特别是某种程度上可控,有条件的共存),本就是人类免疫提高,适应和进化的一种方式,它的基础逻辑是人类与自然的一体与相互适应,既不是将人类隔离与凌驾于自然,也不是任由自然对人类自身的影响。

2,人类的生存,生命更高的圆满与自由,需求的多层次化。而不只是为了生存而生存,为了避免小概率与小范围的死亡而生存。重要的是不断的基于圆满的向前向更广大的维度去发展,并防范某些隐患以及设立底线和保障。而不是排它性的聚焦于某些隐患,并基于这些隐患来建立生存和生命的逻辑。

3,生命的意义,国家和社会存在的意义,不是基于匮乏的去自我实现和凌驾,不要执迷于基于匮乏的宏大叙事。而是对生命本身和真相的关注与践行,是当下的圆满,自在与丰富,并基于此的自然发展,如此的发展也具有根本和长远的福祉和意义。

知乎用户 匿名用户 发表

由于部分西方国家在对待疫情上采取的开放性政策,我们不得不承认,现阶段很难在短时间内彻底消灭新冠疫情。

在全球一体化的大背景下,中国不是孤立存在的。国际国内双循环的经济引擎,决定了人员、物资同国际社会的高度联系。

即使国内通过各条战线的不懈努力,能够在某一时间点实现动态病例的完全清零,也防不住新冠病毒通过物流等途径的渗透,更防不住别有用心的势力定向投毒。

那么在这种大背景下,就不得不考虑如何与新冠病毒的 “共存”。


但是 “共存”,绝不等同于简单地放开,更不等同于弃疗。

古人说过 “职有专司,事不两济”,“刑不可知,则威不可测”。

面对 “共存” 形势下的常态化的疫情防控,更应该建立起一套与经济发展相匹配的【常态化防疫体系】,成立能够统一领导全国抗疫工作的负责机关,加强抗疫工作的顶层设计

将各种渠道(各省公安、卫生、社区)的防疫资源整合起来,将各地五花八门的防疫规定统一起来明确健康码、行程码的使用方式,避免防疫工作政出多门、层层加码。

真正做到,人员健康、走的出去、进的来,生产环节顺畅、消费环节舒心。

(比如将现有的国务院【联防联控机制】升级为配备固定人员、有固定工作流程、明确负责范围的【疫情防控指挥部】)

这样才能使防疫工作能够做到真正的有法可依,减少国内经济循环中的不确定性,促进国内各地区之间的经济贸易往来。

举个例子,现阶段行程码由通信部门提供。但怎么用,通信部门却不负责解释。而是由各地,甚至各防控卡口自行解读。

这就造成了各地解读标准不一,部分地区将原本归入行程码绿码的星号,等同于红色、橙色、黄色行程卡进行管理,客观上放大了风险区范围,增加了人员物资的流动成本。

如果能够有全国性的统一防疫机关,能够对行程码、健康码、省际出行政策、医疗政策进行统一管理,能够在很大程度上减少现阶段疫情防控工作中的混乱现象。

知乎用户 远方 发表

新冠病毒不断变异,奥密克戎虽传播速度快,但感染后轻症或无症状感染者较多,我们国家也在相应采取应对措施,比如普及疫苗接种率,提供特效抗病毒及中医药诊疗,特别是检测提速,现在自己在家里就能进行核酸检测,只有 15 分钟,这能大大提高排查效率,如果轻症或无症状实施集中隔离,只有重症才入院治疗,这样也能减轻医院负担,最终,人们感染新冠病毒就如同感染一次特别严重的感冒一样。你说离结束还远不远呢?

知乎用户 匿名用户 发表

一说到管控清零,就是民不聊生;

一说到全面放开,就是 “大号流感”、“死亡率低”。

死亡率再低,乘上 14 亿的基数,也是几十万条人命

这时候不提 “民不聊生” 啦?

战国时,白起坑杀降卒四十万,到了明朝,民间还传说他后来转世为牛遭雷劈。

和你们聊不到一起,你们被雷劈时别连累我。

知乎用户 哲哲 发表

想多了,对于学生来说,这五年内不要想正常生活,只能封校度日,即使不是封校,但学校的措施也堪比把你养笼子里

多好的生意啊

知乎用户 九四干​​ 发表

我不知道,新冠疫情什么时候可以结束。

但是,我希望我们应该对哪些不小心得了新冠,哪些不小心传染他人的人,不要有过多的怪罪,**没人愿意去伤害这个世界。**如果哪天真的要「群体免疫」了,哪些曾经被骂的人(得了新冠的人)真的会伤心的。他们曾经被很多人指责,甚至拘留,你让他们怎么想?

疫情更见人心。疫情爆发了,我们更多是看那个地方离我们远不远,会不会影响到自己。当看到新冠者行动路径,路过自己附近,就开喷,各种揣测,不怀好意。我觉得真不应该这样做,如果我们还是一直对新冠者保持敌对,国家政策自然也只能被迫采取「动态清零」。

我仍然相信,人类与病毒共存是大自然法则,我们只不过还在等待,等到有特效药出现,等到病毒在减弱,但是不管最后是什么样,我们不可能一辈子带口罩的,放开是迟早的事情。

所以,请大家对于得新冠的人,甚至不小心伤害到你的人,多一些善意和关怀,我认为这比无端指责他人更好。

要相信国家,也要相信自己,可能当我们不在「谈冠色变」,疫情就结束了呢。

知乎用户 灵芝 发表

我国汽车保有量为 3 亿,每年因为车祸死亡人数是 6.3 万人左右

我国烟民 3 亿多每年死 100 多万死亡率为千分之三

我国艾滋病患者 114 万例去年死亡人数为一万八千多人死亡率为千分之 18

新冠死亡率,只看香港,现在香港累计确诊 285786 人,累计死亡为 7706 死亡率为千分之 27

全国 14 亿人因为防控去世的人数加起来没有想刚死亡人数多。

你觉得我在制造恐慌?那么你是怎么对待艾滋与抽烟的?要明白哪怕你得艾滋了那你的存活率那也是非常非常长的。

现在有些人的言论非常搞笑,他们的理论就像是,航空航天必定会出事故所以不应该进行繁琐的安全检查,你看我天天坐没有进行检查的飞机不也没有出事故吗。

知乎用户 克克方程 发表

新冠病毒从哪里来,自然还是人为,到现在还没有解释。

如果是自然的,那消灭源头就好了

如果是人为的,那防美之心不可无

要学朝鲜直接封国,内循环,才有效果

不然你这边努力,国外在躺平在输入,那岂不是扯淡

建议对国外来中国的人,每人征收 1 百万的防疫税用于进入地区的防疫

知乎用户 匿名用户 发表

清零的前提,是全世界都采取清零

如果没达成清零共识

那就要思考如何共存

注意,是思考中国式的共存

我们要共存,不代表就要和美国一样

任由近百万人死亡

共存是无奈的解,而不是最优解

很明显,早期的清零已经失效了

现在改叫

“动态清零”

后面又会改成

“灵活清零”

再后面是

“非必要不要清零”

最后是

“恶意清零”

知乎用户 风流雅士​ 发表

新冠病毒是不能能被消灭的~

新冠病毒是不能能被消灭的~~

新冠病毒是不能能被消灭的~~~

这是全人类的共识

接下去怎么玩???

有几种玩法:

第一、加快做好共存的各种准备。

第二、做好舆论导向。

第三、找到替罪羊来承担问题。

第四、减税、降准、搞新基建等。

以上都不做的话

轻则倒退,重则暴乱。

知乎用户 Helloworldccl 发表

自愿 xx ,非必要不 xx ,应 x 尽 x

知乎用户 吴吴吴 发表

不论经济问题,就说用网络抢菜,这方面群体受影响不小

知乎用户 左医右药​ 发表

该结束的时候会结束!目前就是黎明前的黑暗!

知乎用户 Kevin Hayalitu 发表

咱们知乎的网友胆子都太小了,我来说个暴论吧,2025 年疫情会有结束的希望。

2025 年,算上今年至少还得 3 年,我的预测就是这样的!

下面是我推断的部分原因:

1. 新冠病毒的毒性没有下降的趋势

最近共存的声音太强了,呼吁共存的一条重要原因是奥密克戎大部分感染者是无症状的。即便先不去讨论上海专家定义的无症状是否准确,即便上海的数据真实可靠也不能作为新冠毒性减弱的证据。因为我们打疫苗了!而事实上 4 岁及 younger 奥密克戎患者的 hospitalization rate 是 delta 的 5 倍!对于没打疫苗的小孩子来说,奥密克戎毒性加上了!新冠病毒在变异过程中,毒性方面并没有受到压力,说白了就是即便有可能杀死宿主,但在那之前早就传播更多了!

最可怕的是,很多人错误的以为新冠已经无毒化了,甚至还没有流感症状严重,所以共存的时机已经到来。然而这样的想法太过天真,物种的进化需要压力,压力越大进化越快,只有病毒杀死人的速度大于传播的速度,新冠才会像毒性降低的方向进化,那么这里的需要思考的是如果不管控,病毒的传播效率已经多高了?所以,需要死多少人呢?

2. 目前这波人类不太消停

未来两年世界有太多的问题消耗着我们的精力。东欧战争的问题,难民的问题,粮食的问题,能源的问题,灯塔国的经济问题… 这些问题使得防疫工作在很多国家是不可能的。也就是说,我们有一个由 50 多亿人组成的大型培养皿,新冠可以肆无忌惮地壮大它的家族,不同的优势毒株还可以在同一患者身体内重组,优秀的子嗣可以集全部 “优点” 于一身。

目前除了我国,人类没有哪个国家或组织有能力对抗新冠,当然我国也存在一些想 “回归自然” 的人。我祈盼着这次上海和吉林的事可以给一些人敲响警钟。

真正的新冠大军还没来,人类已经失去了主动,现在是新冠随机做选择的时间。

新冠会在上亿人死亡后毒性减弱,达到可以共存的条件。我不希望我周围有人是用于减弱毒性的那一个。

纯手机打,排班比较混乱,最后希望我这个预言是错误的。

知乎用户 匿名用户 发表

记录一下封城的这段时间。

19 号早上醒来,看到单位群里要排查相关人员的消息,而且那个小区离我们很近,就感觉不太好。孩子快八个月了,我们家的模式是周一到周五婆婆帮我带孩子,周六周日回乡下老家。老公在隔壁市上班,一般周五下午开车回来。可是偏偏在 18 号晚上下大雪,他说刚好还要跟领导同事聚餐,就不折腾了,打算周六回。

婆婆一般周六起一大早去汽车站赶客车回家,大概七点半给我打电话说去超市买点东西,公交跟客车要停运了。这时候我意识到严重性。从 20 年以来,我们市没有出现过病例,顶多就是密接次密接,这次好像真的不一样。于是等孩子醒,去楼下超市,才发现人已经排到了门口,熙熙攘攘,望进去菜已经所剩无几。果断放弃,去了对面的生鲜超市,人也很多,买了鸡蛋,一把菠菜,黄瓜等等,还有速冻饺子,平时不怎么吃泡面的,也买了泡面。还好孩子奶粉还有存货,暂时不用担心。

下午,小区就开始全员核酸。封了小区。学校通知要开始网上授课,我又拿出了之前的小白板、平板、笔记本全套设备,不一样的是没有人给我看孩子了,但是一个周下来,出乎意料的还算是听话,当然困难还是有的。学生也比之前的网课认真,喜欢用弹幕互动了,之前不爱提问的一些孩子,都能把不懂的发在弹幕上。平板电脑批改两个班的作业确实很费眼睛,有的拍的模糊不清,还得仔细辨认。

昨晚孩子一直不睡,半夜醒了,快到天亮才开始酝酿睡意,实在精疲力尽。睡眠不足,导致我头一直昏沉沉,之前看中医,说是气血虚,今天跟对象吵了一架,我说,你要是周五下午回来,我也不用这么累。“可幸亏没回来啊,回来我可就回不去上班了” 他语气中还带着一丝侥幸,听完这话我顿时很生气,问他家里是不是就累我一个? 他说不是啊,都没办法,高速都封了,我跟我妈也都过不去,只能辛苦一下你了。唉,有时候半夜醒了也在想,婚姻的意义是什么,如果不是校园恋爱,而是等工作稳定了再找个对象,是不是就不用当周末夫妻了。

唉 脑子有些混乱,权当个树洞,应该也没人看。

知乎用户 时代梧桐(北京)科技有限公司​ 发表

疫情的反扑,让我们明白,未来不拼车,不拼房,拼的是健康和抵抗力!

2022 年,增强免疫力。健康不是第一,而是唯一!

知乎用户 亾噷 发表

别人都在探讨如何解决,我们先来探讨下另一方面影响。

现在还有人关注着年轻人结婚意愿吗?可以说今年结婚率要更低些,毋庸置疑。

以及出生率,可以期待下一年(4+10≈明年 2 月份)的出生率要大幅下跌,降幅比以往更大。老龄化要更近一步咯~

现在压力给到统计局。

知乎用户 审判长​ 发表

因为病毒是不会自己消失的,不以人的意志为转移的。今天清零了病毒就不存在了?不可能的。

清零需要多少成本,人工和防疫物资都是需要花钱的,需要挤占大量医疗资源的。以后每年都封上半年,成本高到不可承受怎么办。即便你费尽全力清零了,好了几天突然又爆发了。

普通家庭在没有收入的情况下就算你能坚持半年,以后每年都是如此的情况下,你有多少存款够?就算你不需要买车买房,不需要成家立业,总需要吃饭用电吧。况且中小企业大量倒闭带来的失业潮会导致严重的社会危机。年轻人连生存都成为奢望了,更不要说有什么希望。

如果只是一次两次三次,我绝对支持,但谁都知道这是无期,看不到尽头。谁也不知道在有生之年能不能再看到有一年哪怕是半年的安稳日子。

防疫措施应该有,但应该集中有限的资金和资源去做更有意义的事情而不是漫天撒网。保障人民的健康的同时也保障民生。停工停产的命令不要轻易下达,非必要不要阻断交通,非必要不要封城。百姓是善良的,也希望能平安过几天太平日子,但是反复折腾,动不动就八九次核酸,动不动全城戒严,受不了。

外域那么多毒源怎么办?外域的人和物我们能严格控制住么?还是多准备一些预案,没下雨就要准备好伞,不能等到风雨摧毁了墙,那样就太晚了。

知乎用户 匿名用户 发表

要早日结束,就要坚决地和疫苗无用论作斗争,坚持宣传,坚持加强疫苗接种。

全香港这波疫情 85.5% 的住院病例和 95.8% 死亡病例来自于 60 岁以上老年人,而大约 90% 的死者没有完整接种过两针复必泰或科兴疫苗,在接种了三针复必泰或者两针科兴 + 一针复必泰的老年人中无一死亡。在下一代 Omicron 专属疫苗上市之前,使用 mRNA 加强针是预防老年人感染、重症和死亡的最佳方法。

然后国产科兴在注射包括加强针在内的三针以后,取得了和复必泰不相上下的防老年人重症和死亡的效果。

从吉林疫情也可以看出,吉林本轮重症患者中完成疫苗全程接种比例低,在吉林医药学院附属医院,本轮疫情累计收治了 124 例阳性的尿毒症透析患者,桑岭告诉记者,这些患者的疫苗接种率仅为 11%。由于大部分患者未接种疫苗,且免疫力低下,导致患者中重型和危重型占比 15.3%,显著高于普通人群。康焰介绍,吉林市中心医院收治的重型和危重型患者,呈现出高龄、疫苗接种比例低、基础疾病重等特点。完成 2 针新冠灭活疫苗接种的人占比约 15%,显著低于普通人群。

这次上海,吉林,深圳的疫情已经表明,面对传染力越来越强的病毒变种,指望别人严防死守,不如加强自己的防御力量。

不想过了一年半载后,仍然听到有人念叨我们高危人群接种率还很低。我们花大代价严防死守不是让某些人不打疫苗的理由。

知乎用户 抬杠大师​ 发表

10 月 - 11 月结束

到时候真理部的工作人员有的是办法解决疫情导致的任何问题。

知乎用户 饥荒新手 发表

钟院士锐评新冠疫情结束日期 “2020 年四月”

知乎用户 匿名用户 发表

承认一个事实:你已经生活在后疫情时代,疫情不会结束了。

首先,新冠病毒长存于这个世界,大概是自 2020 年 2 月起全球扩散后的一个事实,毕竟我们大可怒斥美英躺平抗疫,但对于诞生了 Delta, Omicron 的印度,非洲,要求他们清零是不是有些苛求?

21 世纪,SARS, MERS, COVID-19 在不到 20 年里相继出现,有一个令人担忧的可能性:就是大自然中冠状病毒也在快速同步演化,我们距离下一次大流行,并不遥远。

即使 Omicron 继续变异,下一个版本或许毒力降低,但传染力和免疫逃逸能力来看不见得会降低,这也意味着总死亡人数可能不低,疫苗药物也未必有效,而我们的医疗容量短缺,也是个长期存在的事实。

20 年初,哈佛就有预测,新冠病毒未来大概会成为季节性流感,须知,流感也是致命的,每年收割老年人。

所以,出于生命至上的原则,现有的防疫措施应该会常态化,动态清零应该会坚持很久,一直到你忘了他何时开始,就像很多人现在已经记不清疫情究竟是 2 年还是 3 年了,就像很多人忘记了疫情爆发时候究竟发生过什么……

我们的下一代,绿码、口罩、非必要不出行,会伴随他们的一生。他们不会感觉有任何不适,因为这如同出门要穿衣服一样,已经成为一个习惯,须知,原始人并不需要穿衣服。

我们其实可以参考一下:08 年以前,地铁火车都是没有安检的,初上安检的时候也是个备受争议的临时性措施。这 14 年来,欧洲美国日本,发生了多少起地铁恐袭事件?所以,地铁安检挽救了很多人的生命,是个无可争议的事实。这个临时性的措施,也就常态化了。

知乎用户 沉思的胖鸟 发表

结束有两种定义

  1. 病毒没有了.
  2. 我们不再执行防疫政策了.

现在还看不到病毒消失的迹象. 但防疫政策能不能消失呢? 眼前也看不到迹象.

很多人在讨论防疫代价, 其实归根结底, 是病毒的流行产生了代价, 无论用什么方式应对, 都有代价.

假设完全零防疫, 很多人染病回家休病假, 个别人还可能住院, 难道就不是代价吗?

如果只是带带口罩, 限制聚集, 那也是有代价.

当然严格的隔离管控也有代价.

怎么搞都有代价. 因为病毒就在那里, 它没有消失. 我们只是能选择我们自己觉得更愿意接受的代价罢了.

然后这件事更纠结的点在于, 全国只能做一个选择. 不是说你喜欢防疫就防疫, 你喜欢自由就自由, 大家只能一条船, 我们呼吸着同样的空气, 这是没办法分开的.

当然, 如果有一天, 病毒进化的真的很弱了, 染病的代价显著的更低了, 那就好选择了.

知乎用户 匿名用户 发表

封呗

无所谓

坐标新加坡,已经开放,每天夜夜笙歌。去泰国,五百人民币可以搞定往返,欧洲两三千人民币机票就可以搞定。天天玩呗,我也没有什么后顾之忧,反正我父母在国内,两人差不多小一万的养老退休金,在三线城市简直不要太爽。

感谢各位防疫爱好者,谢谢你们用你们的养老金,你的的储蓄,你们的医保,你的未来,你们孩子的教育金,你们孩子的未来,为我的父母献祭,保障了他们舒适的养老生活。也可以使我安枕无忧的在国外到处 happy。

知乎用户 这个人还没起名 发表

先说本人:非医学类专业,年龄二十出头,这个问题也是自己脑子经常蹦出的问题,借此机会说两句,仅代表个人所观所想。

看这个样子病毒很难在短时间(一年内)消失,大概率会一直持续下去,不过按目前的趋势来看病毒的毒性好像在逐渐减弱,但传染力在上升,如果依旧在这个趋势下可能未来会成为和感冒一样的疾病。其实这个东西如果未来毒力减到比感冒还清,那么它是否消失就显得没什么所谓了。

首先我思考了这几个问题。①多大的死亡率是人正常的可接受的。②新冠相比于其他疾病算什么水平,有多少常见病比新冠还厉害?③什么是生活?生活中只有这一个问题吗,我们是否需要平衡疫情与生活其他的事情?

以下是个人思考

就目前的情况而言,被感染的人大部分都不严重(轻症无症居多),但确实还是有少量重症和死亡概率。我认为在自然界中人是无法完完全全主导自己的生死与命运,即便最厉害的医生也无法攻克人间所有的疾病,而在人这一辈子中势必会遇到疾病与灾难,我们只能尽己所能去避免或改变(治疗);大致百度了一下说当前比较严重的至死因素为心脏病,癌症,交通事故这些,从人数上都比新冠严重。但事实是我们大部分人平时也没有非常恐慌这些因素,只是通过体检,注意身体,出行遵守交规多观察路上情况等方法而解决。其实这是因为这些风险并非不严重,但由于人习惯了,有对策了所以不恐慌了。同时,人生在世生活中还有很多事要做,不仅仅只有对抗疫情这一件。这两年亲也没探,游也没旅,经在家待着了,着实感觉自己的青春丢失了。

我想整个世界远比疫情更残酷(疫情只是我们这个世界中的一个子集事件),但不能因为世界的残酷而放弃对生活的希望和努力改变的信心。人纵然没有预知命运的能力,也没有绝对主宰命运的能力。温室中培养不出经得起风雨的花朵(当然风雨太大也会吹死),因而就自己而言更愿意面对风雨,热爱生活。

我觉得解决嘛还是需要一步步来,思考了以下几点:①了解这个疾病与病毒,只有了解了这个疾病才能不惧怕,通过合理的医治和休息对抗,这样才能够更客观理性的面对。②打疫苗!③增强身体健康,锻炼自己的身体,除了戴口罩少出去这种物理防御外,其实我们自身的防御能力也很重要。面对这个世界上很多的疾病,锻炼未尝不是种好的防御方式。④当身边人不幸中招后给予帮助与支持,避免责备与指责⑤逐步尽早放开,向普通感冒一样对待。

还没写完接下来继续

知乎用户 匿名用户 发表

永久防疫要落入实际范围,怎么一边防疫一边更好的保持工作生产活动,是人类应该留心的事情,国外这种摆烂绝不可取,这次新冠还能治,除了老人死亡率不高,好新冠过去了,下次来个呼吸传染的艾滋病你怎么办?还要继续张口闭口共存吗?

知乎用户 zhaoniuniu 发表

改变防疫策略不可避免

知乎用户 若为 发表

三年大饥荒都过来了,疫情又能有多严重

知乎用户 薄荷猫 发表

总会结束的。因为没有一个春天不会到来。

疫情下,城市会按下暂停键但生活不会……

最近,新一轮新冠肺炎甚嚣尘上,经过三年的历练,它似乎更成熟了。然而我们人口众多的国情、紧缺的医疗资源又确实还不足以应对,面对如此狡猾的疫情,我们普通人能做的也只有按时接种疫苗、服从安排做核酸、居家隔离,身边的朋友都说从没感觉到疫情离自己这么近,说出来的话也充满着恐惧,我不知道该怎么安慰别人,也不知道该怎么安慰自己。

当时代的洪流裹挟我们的时候,我们好像处于漩涡之中,头晕目眩却无能无力。或许过度关注发生在身边的事,会产生很强的代入感。我担忧志愿者太过劳累,也担忧疫情愈演愈烈,我担忧交叉感染,也担忧亲朋好友,这些经过自我渲染、自我发酵后的担忧就像无法消弭的烟雾,始终缠绕。

人在这种情况下,久而久之,很难不产生焦虑、失望、烦躁和无助的心绪,后来看到一句话 “你没有那么强大,你也没办法改变世界,你甚至很可能毁掉自己”,醍醐灌顶。也许“得过且过” 的态度并不一定是贬义词,“先天下之忧而忧”的思绪很可能让你充满焦虑。

就像人在面临巨大痛苦之后很长时间的反应,不是痛哭流涕,也不是郁郁寡欢,而是选择性遗忘,因为一旦很详细的回忆其细节,就会痛苦万分。这时我们的大脑就会启动保护机制,让你不要再去思考这些痛苦的问题,不再去回忆细节,帮助我们走出困境。这么说来,大脑真的很可爱,总会比你自己更关心你。

所以,我们在面临负面消息充斥的情况时,可以先按下大脑的暂停键,让自己不去关心、或者少去关心 “窗户之外” 的事情,而是关注当下午饭该吃什么,今天该穿什么,想看什么书,想和谁聊聊天,想怎么居家运动运动,这些都是琐碎的当下,这个时候,关注自身、关注当下也许是一剂良药。

当然,在需要我们做志愿者的时候,肯定要义不容辞,能亲自为疫情抗击做点什么,又有什么比这更高兴的呢。

或许,还有一个方法缓解疫情和灾难带来的失落——比较。从小到大,没有谁可以说自己没和别人比较过,“别人家的孩子” 总是存在许许多多家庭中。此时,我们比较的对象可以随情况而调换,要求小区封控的可以和要求足不出户的比,要求足不出户的可以和要求集中隔离的比,要求集中隔离的可以和确诊治疗的比…… 总的来说,总有人面临着更糟糕的境遇,也总有人面临更糟糕的境遇可以豁达地面对。

乐观豁达的心境总是一道阴霾里的阳光,比较之下产生的些许庆幸感也会让我们更坦然的接受生活的安排。就像大文豪苏轼被贬谪黄州时做千古名篇《赤壁赋》,我最喜欢里面的 “寄蜉蝣于天地,渺沧海之一粟,哀吾生之须臾,羡长江之无穷”,我们不也正如处于天地间的一蜉蝣,须臾之间,便是春秋已逝,所以又何必把自己看的举足轻重,乐观豁达地看待当下就好。

当然,也许有人诉说自己房贷、车贷,甚至生计艰难、壮志难酬,乐观豁达又有什么用。我不知道,我只知道万一在这种情况下你因为过度焦虑,产生一些心理疾病的话,情况只会更加糟糕。身体是革命的本钱,就如老话说的那样,“留得青山在,不怕没柴烧”。

病毒永远不值得感激,但值得感激的事又总在疫情期间上演。无数志愿者勇赴一线、无数医护日夜奋战、无数邻里守望相助、无数资源驰援地方,作为时代尘粒的我们也不敢飞扬,安心蛰伏就是最好的配合。

换个角度吧,城市按下暂停键,也许少了远方旅游的机会,但却多了一家人相处的时光;也许少了公司的活动,却是社恐星人的福音;也许少了踏青的机会,但却多了沉淀自己的时间;也许少了见面的机会,却更有底气面对未来的生活;也许失去了很多财富,却有机会另外发现新的商机;也许无法游山玩水,却意外发现大自然近几年正在休养生息,比做无数环保工作都效益显著;也许正是没得出去玩,我才会想起很久没更新……

也许城市会按下暂停键,但生活不会按下暂停键,当下的生活就是真真实实值得珍惜的生活,与其寄希望于未来没有疫情会做什么,不如现在想想就算疫情期间可以做点什么。没有人是一座孤岛,每个人的生活都会被疫情多多少少影响,平常心看待就好。

我总是一个喜欢选择顺势而为的人,太累了就会选择休息,太生气就会选择发脾气,太讨厌的人我就视而不见,我感激生命安排的每一次奖励,相信冥冥之中的安排就是最好的安排,哪怕当时这件事看起来是那么的糟糕, 与诸君共勉。

知乎用户 游离于光暗之间 发表

提前开会就解决了

知乎用户 李 xm 发表

对新冠病毒有基本科学认识而言基本不会消失,严格来说变异到目前的奥密克戎已经不能叫新冠肺炎了,准确应该叫上呼吸道感染性发言,对大多数人来说自身免疫系统完全可以处理。

你说的结束应该是结束目前的管控方法、应对措施吧?国外的防控措施已经给了我们明确答案,国内专家学者也有明确认识:要么共存,要么清零(北朝鲜)。没有中间状态。至于目前的 “动态清零” 只是过渡状态,从大局观认识就好理解了,开会前稳定压倒一切。经济是基础,目前在预期内,整体可控。

预计开放时间大约在冬季。

知乎用户 大王叫我来巡山 发表

很简单的,可以借鉴一下外国经验:比如强制疫苗接种,不接种者不得进入公共娱乐场所,比如企业用工优先或者必须录用疫苗接种者,比如室内戴口罩,比如通行出示疫苗接种证。

另外别说这病那病的不能打,我朋友的奶奶,89 岁高龄,退休老教师,老党员,瘫在床上,口不能言,是硬生生的用手指比划字,让家人抬着去医院打的疫苗。现在还不是精神很好?

知乎用户 孤家寡人 发表

这取决于防疫得利群体何时赚的盆满钵满

知乎用户 匿名用户 发表

大概应该在普京中风之后。

知乎用户 雁行 发表

希望封个几年,直到前男友公司破产倒闭。

知乎用户 匿名用户 发表

评论区有的人说的都是啥话啊?有不同观点好好说不行?不呛人能死啊?好好的话不会说,反讽啥呢?恐怕不闹腾是吧?

哪那么多防疫爱好者,50w 啊?小词一套一套的,能不能好好说话?这不跟一说话就是:他急了他急了,这样的差不多吗?干啥啊?离谱。

知乎用户 晓寒新月 发表

强烈谴责约翰霍普金斯大学递刀子

知乎用户 慢下来 发表

我的判断是,新冠如同曾经流行过的几个全球性病毒一样,最终成为自然环境中的一部分。即使没有新冠,蝙蝠、穿山甲体内的各种 rna 病毒也会逐渐变化,溢出本来的环境,进入全球大流行,人类目前的科技水平没有办法完全隔绝通过口鼻传播的病毒。

目前只能通过人类的免疫反应来解决病毒,希望更高效的疫苗,更高的覆盖率来解决病毒传播的扩大。希望后疫情时代早日到来。

本就是大破才能大立,对中国来讲,医药行业自主化必定加大脚步,生物制药前景看好,毕竟我们还没有世界级的医药巨头。电子信息行业,手机类产品发展遇到了和台式机一样的瓶颈,下一代设备是未来发展方向,希望中国能下对筹码。造车新势力崛起,如果能占据中国未来市场大半江山,就有机会下沉到各发展中国家去,有机会成为全球造车新势力。建筑行业产能能不能东山再起,是后疫情时代的一大问题,这个行业吸纳了太多工作人口,应对不好的话,对城市化进程、社会稳定冲击巨大,建议提高建筑施工标准,把合格、高效的企业留下来,保证一部分人的生计。

知乎用户 波知道 发表

奥密克戎致死率低,但是感染了会有三四天的发烧咳嗽,有基础病的老年人危险比较大,所以一旦放弃清零,医院会被这些人占领。青壮年可能会在家抗,但是儿童和老年人大部分去就医的。医院被占领以后,会迅速蔓延到住院病人,引起一波较大死亡潮。这种混乱,会持续二三个月,整个城市都会笼罩在哀乐之中。

新冠是免费救治的,病人会不顾一切涌向大中城市,政府也无法控制。会出现极大人道主义问题。

二万盒药就是五十六亿,二千万盒药就是一万亿,所以只能给少量人用药,问题是谁敢保证自己不是转成重症的倒霉蛋呢?

解决的办法就是

各城市建一个大的方航医院,定点收治。

建一些养老社区,对高危人群封闭管理。

建立居民居家巡诊医疗体系,让染疫的人员安心待在家里。

然后放开,才能烫平疫情。

知乎用户 每天都喝大杯奶茶 发表

本卫管学科在读研究生来浅说一下自己的想法……

最近真的看了太多封闭与开放、抗疫与躺平的争论,周边也有不少同学朋友问过我这些问题。我只能说,我们不可能永远封闭,但什么时候能够开放也实在是未可知。仅就目前的信息来看,离能够开放的条件还相去甚远,但比起疫情初期之时,却也已经能见到一些曙光了,诸如病毒毒力降低、疫苗接种率提升、特效药开放使用等等,还是静待时间给出它的答案吧。

但实话实说,我们也无法完全保持乐观的心态,毕竟 RNA 病毒的变异虽不能称之为完全随机,却也足够的捉摸不定,病毒到底会走向何种进化路径,无法预知;而到底应该怎样走向合理的平衡,需要足够高超的管理智慧,这也不是在十天半个月里能想明白、说清楚的事情,一切都是动态的,我们只能步步跟进,摸着石头过河,就算一脚深一脚浅,也比步子太大踩空被冲走的好。

搞社科研究的人总是喜欢提出一个问题,然后从问题里挖掘出更多的问题,再从这些问题里挖掘出问题,再去讨论这些问题。当然这并不是用问题解释问题的循环,但这代表了一种我们所推崇的思维模式:事情真的那么简单吗?就像很多人都在说 “二极管”,有的发言真的不愧对这个称号,世上哪有什么非黑即白,黑白之间漫无边际的灰才是世间万物所存在的本质。

疫情一晃已经第三年了,从提出问题的角度,我觉得还是应该多点讨论。毕竟不管能不能解决这些问题,首先得提出来,才有解决的希望。在疫情不断发展变化,防控措施不断与时俱进、不断摸石头过河的过程中,我们获得了巨大成就的同时又埋下了什么隐忧?

我认为最大的隐忧有三。一在语言体系,二在医疗体系,三在教育体系。

语言体系的隐忧往往会被我们忽视,但无论是对 “绝绝子” 的批判还是 “累丑” 的风靡一时都提醒着我们,语言体系在与时俱进的同时也必然会遇到语义瓦解、表意受损的问题。其实我想说的已经呼之欲出了。2016 年 “健康中国” 战略所极度强调的 “健康” 概念,在耗费大量人力物力精力得以建构之后,是否会因一晃两年多的疫情而造成全社会对其的偏误理解?疫情时代以及后疫情时代,我们到底应该如何定义“健康”?控制疫情、不得新冠当然是健康,那其他的生理健康、心理健康、社会健康是否应当得到同样的重视?物理隔离是人类应对传染病最为有效的办法(可以说没有之一),那么是否应当进一步加强封控区民众的心理援助,是否应当为社会网络的恢复与重建提供支持?大城市或有相关资源得以实现,小县城、小乡镇又该如何处理这一问题?

另一个语言体系的隐忧在于 “行程”。行程卡的运用在疫情防控中功不可没,其发生的技术问题不是我专业所及,但其带来的语义再建构以及背后支撑其实现的行政区划体系隐忧,还是应当被我们关注。到底应该怎样定义行程、行政区划和实际人类活动的关联性如何更科学地界定?非必要不出市、不跨省自然有理,但在偌大中国的无数特例又该如何判定这一问题?正如我家乡所在的三省交界小城一般,地处边界的人群,其跨省活动风险真的高于本市活动吗?这些问题虽然仍可归于特例的范畴,但在未来的精准防控中,仍是值得我们探讨的。至于与此相关联的时空伴随者等一众概念,也就不再赘述了。

医疗体系的隐忧自然是最大的,也是我们所有人都看到的,如何在紧急状态下配置医疗资源?如何进一步厘定医护人员的合理工作量?诸此种种。但更深层的、值得引起警惕的问题是分级诊疗体系的隐忧。自从 2015 年正式提出分级诊疗以来,我们同上面所提的 “健康中国” 一样,耗费了甚至数倍数十倍于其的人力物力财力建构分级诊疗体系,打通民众认知,让 “基层首诊、双向转诊、上下联动、急慢分治” 逐步从理念走向现实,这可以说是一件功在当代利在千秋的事。

但我们必须看到,在长期的疫情形势下,分级诊疗体系,尤其是基层首诊体系已经出现了崩解的隐忧,限制基层医疗机构对呼吸道疾病的接诊自然是对的,但我们又不得不承认,以感冒为代表的呼吸道疾病确实占据了基层诊疗的较大比例,同时呼吸道症状所可能指向的疾病又太多太多,基层在长期难以接触呼吸道症状病患的环境下,体系崩解值得忧虑,基层医生的能力建设更是值得忧虑。与此类似的,家庭医生的推进也必然受此影响,我们应当如何走出一条更为灵活的、维护来之不易的分级诊疗成果、真正让小病不出镇、大病不出县、疑难重症不出省同时得以保证的抗疫防疫之路,值得思考。当然,这确实很难,但真的值得。

教育体系的隐忧其实更为显而易见。前些天的川大事件闹得沸沸扬扬,这恰好让我们看到了疫情常态化下教育系统所面临的两难局面,学生群体,尤其是大学生群体作为最活跃的群体之一,不对其管控确实是不现实的,也很可能导致难以控制的聚集性疫情(吉林给出了活生生的例子);但区别对待的管控、长期低风险状态下的过度管控、如四川省副省长所言的需要被 “纠正“的“高校师生不准出校门” 类的管控,到底是否应该存在?对大学生(包括中小学生及其家长)的管控,到底应该如何把握尺度?毕竟学生时代是形成人生观价值观世界观的最关键阶段,如果真的如部分学生网友所言“疫情开始以来就没有解封过”(我不知道是否可信,但值得警惕),那年轻一代又该如何增长见识、如何形成健全人格、如何对社会生活形成真正合理的认知?诚然,这一切都太难了,但我们不可能永远静止下去,这一切终将在与时俱进的摸索与学习中找到新的解决方式。这又引出了一个老生常态的话题,什么是“必要”?其实这是语言体系所面临的更大隐忧,但对此的讨论已经足够多,我不想再说。

大变局的时代给出了复杂的答卷,我们不能只坚持 “简单粗暴、行之有效” 的信条,当然,在精细化失灵的时候,所谓简单粗暴也是必须被使用的。但我们应当铭记,如果只是如此,谈何现代化?这是我们每一个人的使命,正如精细分工是社会发展的必然道路,精细化的社会治理、国家治理体系和治理能力的现代化也始终应当是我们的追求。

归根结底,这一切的一切都能归结到 “尺度” 范畴之上,有必要始终将对尺度的探索放在心上、落到地上,不断探寻每一个具体问题下最为合适的尺度,不断追求在黑与白之间准确定位某一点位之灰的能力。继续加油吧

知乎用户 嗷呜 发表

新冠破坏了个人自由和整体经济…

但也许它新冠真的就是资本主义克星呢…

毕竟自由和经济指标是资本主义的皮和骨…

你看美国、你看香港、你看上海…

最后人类或者国家也许不得不被迫进入共产 / 社会主义才可以将就着生存下去…

知乎用户 植护第四个号 发表

银行喊我还贷款,比新冠更可怕的,是穷病

知乎用户 万四狗 发表

纳垢入侵不会以纳垢被彻底击败为结束,而是以恐虐降临作为结束。而这一次,世界不会再像 1962 年那么幸运了。无论是清零也好躺平也好润也好,你以为有区别,实际上能有什么区别?血流在哪都是祭血神,颅堆在哪都是献颅座,气氛烘到这了,谁能躲得了?

知乎用户 Y 养猪致富 Y 发表

现在的防疫完全变了味,已经严重影响社会发展

知乎用户 唔哩橙 发表

老百姓只要吃饱饭,穿的暖就不会乱想,老实待着

知乎用户 匿名用户 发表

我也惨,来上海入职,来之前 hr 没告诉我不用来了,结果来了一直被封住,hr 也不让我入职签合同。说入职签合同得等上海疫情稳定,得观望,原本来了会安排宿舍住,宿舍也被封了,我也回不去了,我都不知道咋办。就是普通应届生,不容易找个工作吧,咋这么难。现在天天花着钱自己在上海漂,有家不能回,有班不能上,造孽啊!

知乎用户 66 人人人 发表

可怕的是现在听不到底层人的声音,或饿死活没活干都没人管,有的孩子上网课家庭都承担不起网费智能手机的钱,竟然还会有人骂是因为他父母穷,穷为什么还要生孩子……

知乎用户 主观能动性​ 发表

结束不了,因为疫情我已经 3 个月没做足疗了,好难受啊啊啊啊啊啊啊啊

知乎用户 神灵武士哈士奇 发表

评论区来得好快

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老师:大雄,老师给你 90 元,你再去跟胖虎借 10 元,这样你总共有多少钱?

大雄:0 元。

老师:你根本不懂数学!!!

大雄:你根本不懂胖虎!!!

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你:郑府,我要回工厂干 5 天,休息 2 天,这只是一个感冒,得病了自己在家休息,这样我一周休息几天?

政府:0 天。

你:你根本不懂科学!!!

政府:你根本不懂工厂!!!

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我也不去说这个病是怎么回事,也不说轻症重症有什么差别。

我就说现在这个情况,全球经济是个啥样?

直接一刀切回到自然后,你确定你生病后是休息而不是带着轻症 996?

如果你非要在家休息,你确定是在休息而不是轻症在家 007?

如果你重症了,你确定是在家休息而不是重症在家无法完成工作而被开掉,没保险,没下家?

到那个时候你怕会发自内心的觉得 996 是福报。

你问我这问题怎么解决?我肯定没法解决,不然我该在卫生部发言而不是贵乎了。

对于家里有厂的人支持开放我很理解,但有这么多人家里有厂迫不及待要开放吗?

你懂胖虎了吗?

知乎用户 伦道夫爱手艺 发表

汪淼迷惑地看看周围明媚春光中的一切,“可战争在哪儿?现在全球一处热点都没有,应该是历史上最和平的年代了。”
常伟思露出了高深莫测的笑容:“你很快就会知道一切的,所有人都会知道。汪教授,你的人生中有重大的变故吗?这变故突然完全改变了你的生活,对你来说,世界在一夜之间变得完全不同。”
“没有。”
“那你的生活是一种偶然,世界有这么多变幻莫测的因素,你的人生却没什么变故。”
汪淼想了半天还是不明白。“大部分人都是这样嘛。”
“那大部分人的人生都是偶然。”
“可…… 多少代人都是这么平淡地过来的。”
“都是偶然。”
汪淼摇头笑了起来,“得承认今天我的理解力太差了,您这岂不是说……”
“是的,整个人类历史也是偶然,从石器时代到今天,都没什么重大变故,真幸运。但既然是幸运,总有结束的一天;现在我告诉你,结束了,做好思想准备吧。”

知乎用户 名字好难换啊 发表

共存的话,就会有一部分人会死,死的那个人要是你,你会怎么说。病毒死亡非常随机,不看成就,不看关系,很有可能你就是那个不幸的人。起码现在不会,现在只是牺牲民生的一部分。共存是一张更细的筛网,筛走没有办法享受更好医疗条件的人,无法接种疫苗的,身体条件不好的。国家在保护他们。共存是单程票,会对国内医疗体系产生影响,如果效果不好怎么后悔?

大家可以去医院挂个号,在目前没有大面积疫情的时候医疗资源有多紧张,我们医疗体系在现阶段都没法接受共存。所以共存这个不是迎合民生的国策。

(感觉最近有外面的人眼红了,在网上各种鼓吹共存。麻痹十分危险,敌特就在身边。资本家觉得资本主义好,在社交网络说说,我们就要走资?要是抗美援朝那时候大家能上网,都会有人反对,实践是检验真理的唯一标准。)

知乎用户 Mr liu​ 发表

这个问题没有商讨的必要,如果全面放开,就等于把问题交给了命运,不可控。

网上必然会有两种骂声,分别是生活受损和生存受损的骂声,一开始防疫措施好,大家生命都没有受到损害,但是许多个体经济受损了,骂声一片。

如果全面放开,一定会死很多人,医疗系统会出现供不应求的局面,整个死亡率会与理论偏离,许多体质差的,会因为新冠导火索诱发其他的死亡现象,到时候生存下去成了一个主流探讨的问题,依然是骂声一片。

总之这个问题下面,必然是骂声一片,骂也是正常的,人性本就如此,当个体受损时,谁还会在乎整个国家好啊,但是有如此大的争议,依然是各自站的立场不同罢了,我们总想让我们的主观意愿变的更有说服性,随即拿出了现有的证据来支撑我们的主观意愿,往大了说,往国外说,或者往整体说,但这都掩盖不了很多人的初衷。

但是所有的事物发展都是量变和质变辩证发展的,都要在一个度内来开展,有人说看看外国怎么怎么样,拿两个不同性质的事物来同向对比,是没有太大意义的,我们走的路,确切的说,是一条未知的路,借鉴不了任何国家,所以才会这么谨慎,目前我们内部矛盾外部矛盾都非常剧烈,美国一度想在中国制造混乱,各种方法,可谓无所不用其极,总有人喜欢拿静态的眼光来看待美国,比如说,美国曾经帮助过我们,我们现在确怎么怎么样,没有人活在历史里,趁早认清现实,放弃幻想吧。

知乎用户 Unique 发表

坚持清零计划一百年不动摇!!!

知乎用户 蟹腰​ 发表

想想为什么能在网络上讨论这个问题,是不是在试探民意呢?

知乎用户 量子工作室 发表

新加坡有四万方舱床位,一千多普通隔离病房和 300+ICU,还有全民发放免费自测核酸,病房一直都没用满,大量空闲。这四条一定要多多宣传多多准备。这是未来共存的基础。还有消除民众恐惧。

其他病人(比如孕妇)伴有阳性的收入普通隔离病房,不会发生院感,同时得到照顾。要多多推广,而不是一有阳性就把病人拒之门外

知乎用户 匿名用户 发表

放开,我疯狂地放开!

只要开始共存,医疗挤兑就不存在辣!经济就会好起来辣!人们绝对会顶着新冠感染风险出来疯狂消费的捏,GDP 那是噌噌涨啊(确信)!

你说会死人?不存在的,死亡率很低的啦,参照阿根廷数据,0.24% 而已。这种死亡率下换到中国也就是高峰期才一天 1.58 万人去世,说难听点,够干啥的。就算死也是死老年人嘛。

哦?你问我为什么阿米利卡人均寿命掉这么多?我不到啊,大概的确都是 FakeNews 罢,我看高华们的生活形势一片大好啊!

哦?你问我以后出新变种之后怎么办?我们可以从现在推未来嘛,你看那个奥米克戎,太逊了(指毒性),未来变种肯定也是低毒性的嘛(迫真),完全不用在意。

总而言之,放开,放开,一定要放开。世界都在放开,我等岂敢逆行?这就是正确方向,听开维维说。

知乎用户 一元钱​ 发表

好的话三年不好的话再三年!反正今天看新闻又说要更加严格控制!坚持清零决不允许动摇!

知乎用户 LEX 发表

如果不是自己的原因被封控,政府除了提供基本的生活物资,应该适当补贴老百姓,不然封控范围无限扩大,反正政府不用花钱

知乎用户 王冉​ 发表

这个问题还不好回答,现在在想国家会不会在借疫情下一盘大棋,可看到报道说许多工厂停工停产,瞬间感觉又不像那样,单论疫情来说,感觉完全控制不太可能,毕竟印度韩国人家周边国家已经躺平了,其他欧美国家也是,我们可以控制的很好,但架不住外来病毒啊,彻底隔绝又不现实。另外国家现在政策还是蛮照顾老百姓的,昨天看到新冠患者拍的抖音吃的药丸一个 3000 元,一天两个,不敢想如果国家不管控,任由疫情扩散,老百姓该杂活,大多数人花不起钱买药吧,那些说风凉话的,估计是那一小部分既得利益的人,希望这个夏天可以稳稳当当

知乎用户 GraceMai 发表

今天数据比昨天比较有所下降、不知道是不是拐点来了!这个工具可以查询上海发布公布的感染者地址信息。实时更新,输入地址信息就可以查看哪些日期上海发布公布了这些位置信息! https://maifile.cn/covid19.html

知乎用户 匿名用户 发表

就喜欢看共存派气的咬牙切齿又无可奈何啥都改变不了的样子

知乎用户 海拓天空 发表

从某个层面来说,永远不能结束,从另一个层面来说,随时可以结束。

知乎用户 spatter 发表

这玩意能够物传人的话,你说什么时候结束?

知乎用户 阿姆斯特朗大炮 发表

等美国的太平间空床率回到疫情爆发前的水平时,这场疫情就应该差不多结束了。

知乎用户 最小的圆 发表

快结束了。

时间会解决很多问题。

但是有些问题可能会存在很久。

这是一个矛盾的世界,问题永远会存在的,所以我不奢想解决所有的问题。

知乎用户 阳光那波里 发表

地图重新划一下,想结束的立马结束…… 其它问题也都解了

知乎用户 外资的小屁仙 发表

等深圳孩子们都考上 985 了,才会结束

知乎用户 胡说 发表

只要全部境外人士,统一一个机场降落,统一隔离。14 天后方可继续入境。其他的,政府不出错就好。我门能造成什么乱子。造成混乱的不都是他们的人嘛

知乎用户 幻海归一 发表

这个不好说,新冠的结束问题必须先弄清楚怎么来的,新冠是生化武器,战略打击有色人种,重点打击中国经济的产物,是盎格鲁撒克逊人的计划,以美国为基地的统治世界的计划之物,纯纯人为而已。

就近期疫情来说,全球每天都会新增确诊病例二、三百万例,大量确诊病例的新增,也就预示着疫情防控难度的加大。新冠病毒还在不断变异之中。从变异毒株德尔塔到变异毒株奥密可戎,虽然说病毒毒性有所减弱,但是,病毒传播性却更强了,下一个变异毒株什么时候出现只有美国英国知道,非洲国家的新冠疫苗接种率不足 7%,能不能在这一年实现大规模接种的目标还未知

知乎用户 司南 发表

美国 2018 年死亡 2839205 人(百度),平均每天死亡 7780 人。

媒体报导美国 2022 年三个月死亡 7632250 人(网易、cdc),平均每天 8400 人,这还有老龄化、枪支安全恶化(新华社)、经济危机、自然灾害频发、寒冷气候(一、四季度死亡人数一般较多)导致的死亡人口增多。

知乎用户 匿名用户 发表

应该纠正你,现在很多都已经不是肺炎了,什么时候他们承认现在流行的很多都是咽喉炎支气管炎,什么时候就能结束

知乎用户 roco 叶 发表

关键是现在的新冠隐秘性很强,传播快毫无察觉,即使这次防控住了,下次大规模感染依然无法避免,人 - 人传播,物 - 人传播,防不胜防。下次防控住了,还有下下次。如果每次都是封城这套防控措施,对社会伤害太大了。我觉得得尽快研发普及低成本的新冠自检试剂,再加上加强针接种率达到多少以上,再加上分级治理,再加上卫生防疫科普还有新冠科普(现在大多数人对新冠认识不够,无症状是什么样的,有症状又是什么样的,大多数人都不清楚,自然恐惧),把新冠造成的损害降到最低,最后消除人们对新冠的恐惧,最后才会逐步开放

知乎用户 匿名用户 发表

不谈科学谈玄学,2024 年吧

肺属金,火克金,2024 年开始行离火运,疫情自消。

知乎用户 匿名用户 发表

看了好几天,我能说的也不多。不管你什么立场,支持清零也好,支持共存罢,我只能说都别着急。你我影响不了形式变化,影响不了国家决策。

本轮疫情结束之后,防控政策与措施会不会及时调整;病毒会不会继续变异;疫苗和特效药的研发会不会加速,取得更大成果;世界疫情的整体走向如何… 这些问题现在都没有定数。直至最后,这些问题合力形成的一个庞大结构与系统会呈现出什么样的特点与趋势,谁也说不好。所以我只能说,大家别着急。

因此,有能力润的我祝你未来顺利,没能力润的我祝你平安健康。没人想一直这样,大家都想形势好转,但又深处其中难以摸清……

还是希望大家都能开心吧!

知乎用户 蜗牛 发表

准备搞一个长期贴,感兴趣的可以关注一下,用来追踪 2500 万人的魔都和 2300 多万人台湾疫情发展情况,台湾走向缓慢共存的道路~~

太长不看版

4 月 6 号 上海(确诊 322,无症状 19660)台湾(确诊 281)

4 月 7 号 上海(确诊 824,无症状 20398)台湾(确诊 382)

4 月 8 号 上海(确诊 1015,无症状 22609)台湾(确诊 384)

4 月 9 号 上海(确诊 1006,无症状 23937)台湾(确诊 442,死亡 1)

4 月 10 号 上海(确诊 914,无症状 25173)台湾(确诊 431)

4 月 11 号 上海(确诊 994,无症状 22348)台湾(确诊 439)

4 月 12 号 上海(确诊 1189,无症状 25141)台湾(确诊 551)

4 月 13 号 上海(确诊 2573,无症状 25146)台湾(确诊 744)

全世界都在观察中国,羡慕,怀疑,好奇,震撼,内心复杂。

我们也在观察自己和世界,慎重,恐惧,戒备,自豪,担忧,难以言表。

香港已经躺平,韩国也已经躺平,我们不断的观察这些地区和国家的数据,来评估我们能承受多大的代价,其实我们还有一个绝佳的观察样本,和我们同宗同源隔着一条海峡的对岸。

对岸是一个神奇的存在,对岸的民进党也是一个神奇的政党。一直和我们较劲,较劲的手段是反对和污名化我们在疫情中采用的一切手段,然后一再打脸把我们的作业重新抄一遍。普筛不叫普筛,叫类普筛,并且还成了敏感词,都 21 世纪了还实行文字狱,不愧一直标榜自己民主自由。

对岸的防疫中心最大的作用就是一再的发明新词,来彰显和我们的不同,却一字不差的抄我们这边的作业。

可对岸现在也抄不动了,学霸的学业不实说你想抄就能抄的,又发明了新词

所谓这个模式就是,防疫黔驴技穷,民众自求多福。不是共存,却逐渐往共存的方向走。

对岸 2300 多万人口,上海 2500 多万人口。不管对岸的小共产党如何反对我们,但是两岸民众文化并不太大差异。想共存的先按耐一下激动的心情,想清零的也不要那么恐惧。我们这边在爆发的同时,对岸也没闲着。

这是 4 月 5 号的报告,对岸这是奔着共存去了

在清零的状态下想共存什么时候都可以共存,但是一旦共存想再清零绝无可能。

上海的数据是建立在全面封城普筛的基础上,台湾是只检测密接者,每日检测上限 20 万例。

————————4 月 6——————————

上海很不幸又是持续走高的一天,但是上海目前封城,人员流动性已经被彻底锁死了,清零只是时间问题。对岸除了每日发布的疫情数字,还是一个黑箱的状态

上海

台湾

最后献上今日份祝福:

同为华夏子孙,愿两岸三地疫情快快消散

———————4 月 7 号————————-

上海

持续高增

台湾

今日份祝福,愿两岸三地安康

————————4 月 8 号—————————

上海依旧高增的一天,拐点尚未到来

台湾

——————————4 月 9 号———————

上海,持续走高

台湾,出现一名死亡患者

————————-4 月 10 号————————-

上海

台湾

————————-4 月 11 号———————-

上海

台湾

————————4 月 12 号——————

上海

台湾

比昨天增加了 100 多例

————————-4 月 13 号——————

上海

台湾

比昨日增加了 200 例

上海每日感染者 2 万例到 3 万例之间,并没有指数级增长,说明全面封城已经扼住了奥密克戎的脖子,战争已经打到最艰难的时刻。全国还有近 5000 万人因为各种原因还没有打疫苗,这个人口是台湾或者上海人口的两倍还要多,所以封城是大仁政,是长远利益。虽然说处在战区的上海人民来说目前是最煎熬的时刻,还需要再坚持坚持。

知乎用户 小恶魔 B 发表

这事要看国外开放后的状态,如果无大碍就开放

如果有就不行,毕竟现在病毒还在变异中

不过有一点可以确认

与病毒共存看来是不可避免了

这个时间点就取决于外部世界开放后的情况

知乎用户 Vince 发表

一个人得了一种病,走了十几家医院,见了几十个顶级医生,几年了都医不好,反反复复的。

请问这种病伴随此人终生的可能性有多大?有没有专业的医生来解答下,这个概率。

知乎用户 福尔因斯坦 发表

当然希望越快越好。

疫情导致的各种问题没法彻底解决。感觉有些悲观,但三年确实是三年,时间不会定格,还是在往前走。

知乎用户 匿名用户 发表

按照上海这波,预计今年 10 到 11 月份疫情估计要加重,全国居家隔离,待全国人民心情稳定后,明年 1 月份开放全民免疫。

知乎用户 gghm​ 发表

除非病毒自己消失,否则无解。

知乎用户 算卦的小神仙​ 发表

着个嘚儿急。美国日本都有药了,咱们这马上就有了。有了药再解封呗。

别等到时候嫌药贵。

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