俄罗斯已经彻底被西方国家孤立了吗?

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知乎用户 柏临​​ 发表

事实上谈不上。

真正的孤立,没有哪个国家能和中国比。

中国在 50 年代是真的全球孤立

哪怕是所谓的盟友老大哥都防着中国。

那个时候的中国才算得上是真正被西方孤立。

至于现在的俄罗斯,所面临的环境比起当初的中国完全好太多。

现在俄罗斯和西方国家所谓的孤立,仅仅只是类似 360QQ 之战的那种,美国逼大家二选一。

虽然很多国家表面上说是反对俄罗斯,但是实际上俄罗斯的能源就足够让西方只能 “表面上孤立”。

为什么我说是表面孤立,因为看贸易额就知道了。

1951 年的中国,进口总额是 12 亿美元,出口总额是 7.6 亿,对象基本上全是苏联。

别说 50 年才建国,事实上,一直到 1971 年,中国仍然处于被全面孤立。

1971 年,中国进口总额仍然只有 22 亿美元,出口总额 26 亿,对象仍然 80% 是苏联。

20 年时间,进口总额才增加了 10 亿。这是什么样的孤立?

哪怕这个时候中国表面上和不少国家都建交了,也一样没用。

这个局面一直持续到 1972 年中国利用越南战场逼尼克松访华,与美国建交后,那种极端封锁才渐渐放开。

1973 年进口翻倍直接变成 56 亿,1974 年进口额变成了 76 亿。

之后节节攀升。

1972 年前的中国,才是真正的被孤立!

而现在俄罗斯财务部预计的 2022 年贸易总额是出口总额约 4824 亿美元,进口将从 2021 年的 3040 亿美元降至 2519 亿美元。

虽然有所下降,但是很明显,就这样的贸易额……

真的谈不上 “孤立”。

毕竟,嘴巴上的孤立是假的,实质上的进出口贸易,才是是否孤立的真正证明。

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补充几句。

我个人很反对那些认为孤立就好像要灭亡一样的说法。

比如有人说 “绝不可能在孤立中强大”,

可事实上,中国从 1949 年开始到 1973 年,就是在孤立中慢慢变强的。

美国为什么要和中国建交?

是可怜当时的中国太弱?

当然不是!,

是因为美国发现,就算孤立中国,就算从 1949 到 1971 年,中国的对外贸易都只有 20 亿美元左右,却仍然挡不住中国的军队。

无论朝鲜战场还是越南战场,就是这个被孤立了 20 多年的一穷二白的国家,

把美国的全球最精锐部队打的落花流水。

美国人不得不承认孤立对中国没有起到太大的作用。

所以,才放开了限制,不再孤立中国。

相反, 中国对美国最弱势的最屈辱的,恰恰是外贸成为国策的 90 年代。

孤立?

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再补充几句,做个历史小科普吧。

有朋友疑惑 “被孤立不是因为选了苏联吗?被孤立不是因为支持朝鲜吗?美国交流也不是因为打不过,是因为苏联” 这样的话。

我做一个整体答复吧。

中国被孤立,从来不是因为苏联,而是中国吞掉了美国财团从满清末年开始到新中国建立以来的投资。

在当时国民党政府时期,中美签订了 341 条不平等条约。

其中包括且不限于《中美空中运输协定》、《中美三十年船坞秘密协定》、《青岛海军基地秘密协定》、《中美警宪联合勤务协议书》、《成渝铁路修建协定》、《中美友好通商航海条约》、《国际关税与贸易一般协定》、《中美救济协定》、《中美海军协定》、《双边协定》、《中美农业协定》等。

在这总共加起来达到 341 条条约的协定虽然一部分看似是 “双方平等”,但是因为当时美国与中国的国力差距过大,实际上都可以算是“看似平等而实际完全不平等” 的协约。

用当时国民政府驻美大使顾维钧的话来说,就是 “中国全部领土、全部事业一律对美国开放”(注:一九四七年十一月二十日,顾维钧在纽约对外贸易会议上的演辞。)

“让美国从国民政府手中取得了中国的领土权、领空权、领海权、内河航行权、铁路管理权、军权、财权、警察权、司法权、国家秘密权、农业权、工矿权、商业权、海关权、文化教育权、外交指挥权”。

一九四九年,国民党去了台湾。当时美驻华大使 John Leighton Stuart 转达了国务卿 Dean Gooderham Acheson 提出的美国承认新政府的三项条件:

第一,事实上控制该国的领土和行政机构;第二,有能力并且愿意履行国际义务;第三,政府能够得到该国人民的普遍接受。
这三个条件实质就一个,承认国民政府和美国签订的 341 条条约,就承认新政府,可见,这些条约能给美国带来多么丰厚的收益。

最为关键的是,在这些条约签定后,当时美国民主党后面的财阀们,已经将当时中国的许多矿山、铁路、港口的租用权或者说实际实用权都买到了手。

在某种意义上,通过二次世界大战的胜利,美国民主党后面的财阀们,在亚洲投入并且获得了以铁路矿产为主的各种后续资产,以及亚洲各国的金融操控。(比如说韩国三星,其中优先股大比例持有者就有摩根大通)毕竟,摩根财团的根基,就是土地(房地产与铁路等)与金融。

最可怕的是,这一切都建立在 “法律” 的基础上。是合理合法的。

但是,出乎意料的事情发生了。

教员将美国的美梦打破了。

教员以极度弱势的力量,在短短二年的时间里将原国民政府打败,并直接否定了前任政府与美国签署的所有条约。甚至否定了 “私有财产神圣不可侵犯”,将原本已经被民主党财阀通过购买或租借获得了实质操控权的中国矿山、铁路、港口、土地的所有权,全部否定。

这就等于说,将美国从二战开始后所有对中国的投资全部抹掉。

这个数值代表了多少资产实在难以计算。

为了夺回自己的投资,为了保护与国民政府签署的那些条约的实施,1950-1952 年,美国与新中国在朝鲜展开了一场堪称小型世界大战的惨烈战争,数百万人的死亡见证了一个新的军事强国的崛起。

朝鲜战争从来不是 “为了朝鲜” 打的。

而是一旦朝鲜完蛋,美国就会以朝鲜为跳板,介入中国,然后直接支持国民党重返大陆。

要么你新中国接受那数百条不平等条约,承认 “私有财产神圣不可侵犯”,把原本被各大财团买走的矿山、铁路、地皮、资源全部交出来。

要么支持国民党成为执政党,再次续订条约,同样拿出那些矿山铁路地皮资源。

美国对中国的孤立,从来不是因为苏联。

美国对中国放弃孤立,也和苏联没有太大关系。

而是美国国内民主党和共和党的交替。(这个就又牵扯到太多历史,这里就算了。)

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

新中国:就这?这也叫孤立?

1964~1972 年,乃至到 1979 年,**中国是全世界唯一一个同时与美苏两强高强度武装对峙的第三世界国家。**美苏之间的核威慑达到令今人瞠目结舌的程度,但都把中国列入打击范围内。约翰逊政府制定的核攻击方案甚至包括用核武器炸遍中国的耕地,核污染造成的饥荒,杀伤力更甚于核武器对大城市的直接打击。苏勋宗时期叫嚣对华发动外科手术式核打击,又用亚洲集体安全体系捆绑越南,拉拢印度,还计划勾结台湾蒋帮围攻中国,装甲集群蓄势待发随时准备撕裂中国西北、华北、东北。当时的领导人做好了放弃长江以北的打算,核弹头边造边射,与苏联坚决斗争。

那个时代的中国,才算是被西方国家彻底、全面的孤立。俄罗斯这点,说句实在话,够干啥的?

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

我想只要欧洲还在掏卢布买石油天然气,俄罗斯不介意被继续 “孤立”。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

已经彻底被孤立了。被踢出国际结算系统意味着无法进行国际贸易。有人说用 卢布结算,那你问问中国,为啥和毛子不用卢布结算?

易货贸易难道不行吗?当然行了。我买你 1000 亿美金的石油,好吧,易货吧。拿啥来易呢?而且在 21 世纪,易货的效率则是个大问题,这几乎是不可能跨越的障碍。

设想一下在天猫下单买两瓶可乐,我给你二斤山核桃你是天猫的商家你干还是不干。

有人说上个世纪前的中国也被世界孤立,非但没有落后还强大了,这就属于孙子兵法或 36 计中的瞒天过海了,只是瞒天过海瞒的是自己,骗得是自己。如果 70 年代以前中国活得好好得,疯了要改革开放?

被世界孤立得国家还有一些例子,例如典型得是三胖国,谁能说它是个强大得国家?

被世界孤立可能不会瞬间崩溃,但是,只要被孤立,这个国家基本就废了。只有重新融入世界,一个国家才会兴旺起来,这已经被历史雄辩得证明了的事儿。

在这方面,还是不要自欺欺人为好。

骗自己已经骗得够多了,请别再继续了。

知乎用户 远山微明​ 发表

俄罗斯和北约之间即将处于俄北论战期

22 年初拜登提出资本主义内部要 “对表”,向华盛顿看齐,并提出“三和” 理论,指责普京是想把世界拖进核战争

2022 年 6 月 28 日,普京在纪念卢梭诞辰 310 周年纪念日之际,发表《人民主权万岁》等三篇文章,集中阐明了普京集团关于时代、战争与和平、资产阶级专政、反对新自由修正主义等系列问题,表面上抨击福山等新自由主义政治学家,实际上暗讽欧美目前的路线

8 月,马克龙在北约视频会议上对俄罗斯进行激烈攻击。马克龙和舒尔茨单方面宣布自由民主已经胜利,现在是自由民主的时代,批评俄罗斯没有和欧美对表。会后欧盟单方面照会俄罗斯停止进口俄罗斯石油。这一蓄意恶化俄欧关系的行为给俄罗斯经济带来了巨大经济损失。在不久后召开的联合国大会上,除了厄立特里亚、朝鲜等少数国家,大部分都追随欧美批判俄罗斯

芬兰、瑞典正式加入北约后,俄罗斯与北约、欧盟之间的意识形态争论愈演愈烈。欧美大搞 “四反”,即 “反特朗普,反‘反民主极右势力’,反白俄,反普京”。北约发布《致北约各国全体国民的公开信》公开指名攻击普京后,塔斯社和俄新社相继发表《关于国际反法西斯主义运动的总路线的论战》的九篇评论北约公开声明的文章,合称 “九评”。文章主要内容为,在最先遭受法西斯入侵的波兰、挪威、法国等国出现了和新纳粹主义结盟的危险趋势,在资本主义最早兴起的英国、尼德兰等地区,出现了反对 “去共产化” 的严重危险,这是乌克兰推行 “和平演变” 政策的结果。“九评”指名道姓批评了英法美德等国出现 “泽连斯基修正主义”,全面批判了欧盟和美国资本主义建设过程中出现的种种弊病以及和敌对阵营盲目友好的外交政策。九评不仅针对北约,在米舒斯京的组织下对日本首相也开展了攻击。日本方面表示“作为唯一被核武器攻击过的国家,日本深知核战争没有赢家”。然而普京认为要早打大打核大战,核大战后民主国家必将赢得胜利。但此时欧美国家不愿放弃已有的建设成果,提出“结构改革论”,认为新冷战、大国对抗必须停止,资产阶级专政内涵已经改变,“去共产化”“去纳粹化” 是庸俗的,可以通过发展社会福利制度和新科技实现资本主义社会的永久延续。与此同时路透社、法新社、BBC、安莎社、德新社、埃菲社接连发表了对俄罗斯践踏民主、人权、市场进行攻击的文章,《纽约时报》《华尔街日报》《世界报》《镜报》《泰晤士报》《金融时报》《每日电讯报》《费加罗报》等报纸指名道姓地批判普京。《南华早报》《读卖新闻》等报纸上也出现了批判普京的文章。欧美批评普京是 “教条主义”,依旧坚持 19 世纪的手段,搞镇压和战争

中期选举后民主党在国会丢掉了控制权。然而俄罗斯和美国的关系并未得到恢复。特朗普、勒庞、德国选择党派出的代表团在莫斯科并未和普京达成协议。最后北约和俄罗斯走向全面对抗,两方在波兰、波罗的海三国一线陈兵百万

知乎用户 路人甲​ 发表

“西方国家” 包括美国,英国,欧盟 27 国,日本,韩国,澳大利亚,共计 32 个国家。

全球总共 233 个国家和地区。

“西方国家” 人口 10 亿,全球总共 76 亿。

按照黄撒人的标准,开除 66 亿人的人籍,只有这 10 亿人有自由。

对其他 200 个国家地区都忙着自己解决自己国内问题。

也就只有 “西方国家” 愿意通过燃烧自己来陪美国演戏。

就这 32 个 “西方国家”,有多少又是被美国胁迫的?

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

与塔利班 / 对岸一样是国际弃儿,太阳帝国可以去找塔利班和对岸 “建交”。

联大 141 个投赞成票的全是西方国家?

驻美的秦大使务实

Good to meet today with Foreign Minister Mukhtar Tileuberdi. The U.S. supports Kazakhstan’s sovereignty, territorial integrity and independence, and the implementation of its reform agenda. We commend Kazakhstan’s humanitarian support for the people of Ukraine.

During the U.S. presidency of the UN Security Council, I hosted an open debate on the links between conflict and food insecurity. The U.S. will continue to take action to help the millions at risk of hunger due to the Kremlin’s unjustified, unprovoked war.

“A sovereign, independent Ukraine is going to be around a lot longer than Vladimir Putin is on the scene.” - SecBlinken gives StephenAtHome an update on Russia’s war against Ukraine.

Special Envoy for Yemen Lenderking and I met with Yemeni Foreign Minister BinmubarakAhmed today. We reiterated U.S. commitment to ending the Yemen conflict and thanked Bin Mubarak for facilitating the first commercial flight from Sana’a since 2016, offering much needed relief.

Glad to meet with Foreign Minister NikosDendias today to reaffirm the strength of our great partnership with Greece, a key NATO Ally. I thanked him for Greece’s steadfast support of Ukraine. U.S.-Greek ties have never been more consequential.

Pleased to meet again with French Foreign Minister JY_LeDrian while in Paris for the Trade and Technology Council dinner. We discussed bilateral issues and our mutual concern about growing global food insecurity resulting from Russia’s unjustified war in Ukraine.

知乎用户 joechuang 发表

关键是中方,其他什么东方西方南方北方都不重要。

知乎用户 胡侃​ 发表

孤立俄罗斯一直是美国的长期战略。

目前西方在政治外交上达到了孤立俄罗斯的目的,社会文化上想孤立俄罗斯但是有阻力,经贸上未能孤立俄罗斯。

西方在政治外交上孤立俄罗斯得益于布洽事件,当时俄乌在土耳其斡旋下谈判已经有所进展,结果关键时刻布恰事件发酵,俄乌谈判彻底破裂,而且布恰事件导致俄罗斯在外交上被西方彻底孤立,在西方推动下联合国大会召开紧急会议,暂停了俄罗斯在联合国人权理事会对成员资格。

西方在俄乌战争爆发后也一直试图在社会文化领域孤立俄罗斯,包括俄罗斯文学、艺术、科学、体育等等,在国家层面直接禁止俄罗斯承办或者参加资格,在个人层面要求俄罗斯人公开反对俄罗斯。

但是在经贸层面西方对俄罗斯的孤立并不顺利,因为俄罗斯是西方能源结构中不可或缺的角色。美国一直积极促进欧洲对俄罗斯能源的禁止出口,但除了与俄罗斯能源关系并不密切的英国、芬兰、爱尔兰等国家响应外,其他国家还是默默按照俄罗斯要求使用卢布支付能源,匈牙利、塞尔维亚等国家更是直接开出了制裁俄罗斯的条件:匈牙利要求得到 180 亿欧元投资,塞尔维亚要求除了能源补偿还要解除制裁。

孤立是典型的木桶效应,只要出现缺口就等于失败。

孤立俄罗斯的只有西方国家

虽然在舆论上看起来俄罗斯已经被世界孤立,其实是因为舆论掌握在西方国家手中,西方并不能代表世界。

目前制裁俄罗斯的国家和地区有:

五眼联盟国家:美国、英国、加拿大、澳大利亚、新西兰;

美国盟友:日本、韩国、以色列、新加坡、中国台湾;

欧洲国家:欧盟成员国 27 国,黑山、阿尔巴尼亚、挪威、瑞士等

西方国家虽然掌握了世界话语权,但是并不能代表世界,广大的非洲国家、亚洲国家、拉美国家都拒绝蹚欧洲的浑水。

美国虽然是世界霸主,但是并不能强迫所有国家选边站,美国想让世界二选一,但是世界选择的是支持俄乌谈判解决问题。

知乎用户 灵魂导师 2.0​ 发表

俄罗斯是否被孤立,我根本不关心,我只关心中国是否会被孤立。因为中国这四十年高速发展可以说至少一半是得益于对外开放,没有资本,技术和人才的外部引入,仅靠中国自身挖潜,是绝不可能达到今天这个发展水平的。不论你是一个多么怀揣民族自豪感的人,这都是不可否认的事实,中国的发展高度依赖世界,特别是美国。

有人喜欢提及往事,说什么 49 年建国以来,一直到 78 年改革开放以前,中国面对前所未有的孤立,但是仍然取得了巨大进步,并得出了孤立并不阻碍发展的诡异结论。在此,我必须站在历史事实的角度戳破这个荒诞的论点。

中国建国之后,并没有与世界隔绝,中国一边倒的外交政策,是得到了来自于苏联等社会主义国家巨大的援助的,中国算是融入了半个世界。只是后来由于双方关系恶化,导致援助的半途而废,大部分工程都成了烂尾工程。虽然这些重点项目没有全部完成,但是毕竟也给一穷二白的中国打下了一点工业基础。

从 59 年中苏决裂开始到 72 年尼克松访华的这段期间,中国基本上是与世界隔绝的。这种孤立状态给中国社会经济的发展带来了巨大负面冲击,十几年间除了成功地放了两个大烟花基本上没有取的多少工业成就,孤立导致中国社会的发展几乎停滞甚至倒退。为了解决因孤立导致的资本严重不足问题,59 年开始搞得大跃进,就是希望通过集中少的可怜的一点社会资源来实现工业化,搞农业集体化则是寄希望于高强度的工农业剪刀差,收割农民创造的那一点农产品补偿工业。可是在挺了三年之后,这两个方法均宣告失败。几年之后的大动荡和上山下乡都和经济社会发展的停滞都有着密切的关系,而造成停滞的根源就在于孤立于世界而造成资本的严重稀缺。

72 年之后,中美关系冰封消融,中国重新融入世界,全面开放,大量的外资涌入,中国的经济社会生活才又重新绽放了活力。中国能有今天,总结起来就两个字——开放。

当代没有任何一个国家可以仅靠自己的力量生存和发展,即使是高度封闭的朝鲜,它也在接受美国方面的经济援助。所以中国人就彻底断了闭关锁国的念想,再来一次,中国肯定不会再有机会。所以不论美国和西方如何打压中国,我们要清醒地认识到,他们就是希望把中国推回到 72 年以前的那种状态。如果这个目的达成,那就再也不用担心中国崛起,威胁自己西方霸权了。

总结起来就是一句话,孤立于世界,等于自掘坟墓。这么做的人,注定是历史和民族的罪人。回到当下,改不改革,都不重要,反正历史上改革也没有几次成功的,对此我也不寄于多少希望,我只是希望中国能够坚持一直保持开放下去。

知乎用户 倪静风​ 发表

西方孤立俄罗斯没有用。

人家土地面积摆在那里。

从欧洲到中亚,到东亚,到白令海峡,都可能在俄罗斯的武器作战范围内。

这个俄罗斯过去几个世纪累积下来的土地面积。

有了土地面积,就有了未来发展的可能。

因为土地面积就是资源,同样概率下,土地面积越大,发现矿产资源的概率越大,也就是如果一个国家如果占有很大土地,在未来可能因为土地升值(随着技术进步如发现大量矿产资源)而再次发展起来,如资源矿产价格大涨,想不赚钱都不可能了。

强如美国又如何,没有了全球资源,也会通胀严重,导致油价大涨,食品价格上涨。

现在整个欧洲通胀也很严重,英国最厉害,法国也是,美国通胀严重了好几个月了,已经达到了几十年新高。

英国通胀迈入 9 时代创 40 年新高,底层家庭最受伤 | 界面新闻 · 天下法媒:通货膨胀侵蚀购买力 法国家庭开始节衣缩食印媒刊文:美国遭遇 40 年来最高通胀是自作自受

西方国家如果和俄罗斯打世界大战,那么在从欧洲到太平洋都可能受到俄罗斯的攻击,特别是整个西方依赖的物资运输船,可能受到俄罗斯的高超音速反舰导弹的攻击,这样整个西方的全球生意就要破产了。

从俄罗斯在乌克兰开战前军事演戏核武器,可见俄罗斯是抱着西方和俄罗斯打核武器大战最后的目标来的,也就是根本不怕死了,所以西方能以死想惧了?

俄罗斯现在受到整个西方制裁,光脚的不怕穿鞋的,已经走上了不归路,只能和整个西方对抗到底。

现在整个西方空心化严重,很多物资不产生,很多资源和原料依赖于外国,如果持续打仗,可能导致非常严重的通胀,如果通胀严重内部政权都有可能不稳了。

所以整个西方根本没有底气和俄罗斯打世界大战的准备,光是通胀就扛不住了。

这也正是俄罗斯看中的,有了大的土地面积,就有资源矿产,而西方通胀严重,俄罗斯的资源矿产在国际市场上反而更受欢迎了,像印度就是俄罗斯的忠实买家,有可能还会倒一手,再卖给欧洲,搞个中间商赚差价。

实际上从过去几个月来看,整个西方和俄罗斯越对抗激励,西方的通胀越严重,越是影响经济发展,这样如果长期耗下去,俄罗斯有矿产资源维持开销,而整个西方社会可能因为通胀而扛不住了,可能内部老百姓要上街了,这对整个西方会是一个恶梦。

反过来也说明了整个西方是依赖于别国的资源才能赚钱,没有了别国的廉价资源就会通胀严重,财富会严重缩水(美国纳指 100 从去年高峰跌了 30%),根本维持不了原来的富豪生活。

由俭入奢易,由奢入俭难,有钱人没钱了心理落差会非常大,美国因为通胀严重,现在枪击案数量飙升,很多民众没钱开始走极端了。

俄罗斯这么大的土地面积,有可能和整个西方长期消耗,这样的整个西方的经济问题会长期化,会加速整个西方的衰落,所以整个西方也是非常害怕,有钱变没钱,对人的心理打击会非常大,所以不断支持乌克兰对抗俄罗斯,但这个只会加深和俄罗斯的矛盾,导致俄罗斯以更大的魄力和整个西方对抗。

所以实际上现在已经不是像西方媒体报道的那样,俄罗斯正在崩溃,可能先崩溃的是整个西方的经济,这种激烈对抗可能只是刚开始,有了东方大国印度买俄罗斯资源,这种对抗未来可能超长期化。

知乎用户 湖海散人​ 发表

我还是建议,西方放开俄国人签证,随便来,随便定居,随便找工作,瞬间就把俄国人全部弄走,俄国灭国。何必搞这种费劲吧啦的孤立。

知乎用户 Vinicius​​ 发表

在欧美西方国家眼里,俄罗斯是当代法西斯国家。

斯大林对法西斯主义的灵活变通是了解当今俄罗斯的关键。斯大林时代起初对法西斯主义漠不关心,后来认为它是坏的,再后来认为它是好的——直到希特勒背叛斯大林、德国入侵苏联后,它又成了坏的。从来都没有人给法西斯主义下过定义。它就像个大筐,什么东西都可以往里扔。苏联走过场的审判将共产主义同志当作法西斯分子清洗。冷战期间,美国人和英国人都成了法西斯分子。“反法西斯” 并没有阻止斯大林在他的最后一轮清洗中将犹太人作为目标,也没有阻止他的继任者们把以色列与纳粹德国相提并论。一言以蔽之,苏联的反法西斯是一种自己人对抗敌人的政治。

法西斯主义作为一种信念从未被击败过。作为一种对非理性和暴力的狂热崇拜,法西斯主义不能作为一个论点被击跨:只要纳粹德国看似强大,就会引诱欧洲人和其他人。只有在第二次世界大战的战场上,法西斯主义才被击败了。现在它死灰复燃——这次,发动法西斯主义毁灭性战争的国家是俄罗斯。如果俄罗斯赢了,全世界的法西斯分子都会得到宽慰。

俄罗斯,当代法西斯国家

TIMOTHY SNYDER 耶鲁大学历史系教授

把对法西斯主义的担忧局限在希特勒的某种形象和纳粹对犹太人大屠杀上是错误的。法西斯主义起源于意大利,曾在罗马尼亚流行——那里的法西斯主义者是梦想用暴力清洗异己的东正教徒,法西斯主义在整个欧洲(以及美国)都有追随者。它的形式各异,但核心都是用意志战胜理性。

正因如此,法西斯主义不可能有令人满意的定义。人们对什么构成法西斯主义有分歧,而且常常是相当激烈的分歧。但当今的俄罗斯符合学者们通常采用的大多数标准。它有围绕着单一领袖(弗拉基米尔 · 普京)的个人崇拜,有围绕着第二次世界大战的有组织的死者崇拜,还有关于过去帝国伟大黄金时代的神话,恢复伟大的过去需要一场治愈性的暴力战争,那就是对乌克兰的血腥战争。

这不是乌克兰第一次成为法西斯战争的目标。征服乌克兰是希特勒 1941 年战争的主要目的。希特勒认为,当时统治乌克兰的苏联是个犹太国家,他打算用自己的统治来取代苏联的统治,把乌克兰肥沃的农田据为己有。苏联会没有饭吃,而德国会成为帝国。希特勒认为这会很容易,因为在他看来,苏联是人为创造出来的,乌克兰人是被殖民者。

这与普京发动的战争有着惊人的相似。克里姆林宫将乌克兰定义为一个人造国家,其犹太总统证明了该国不可能是真的。克里姆林宫认为,消灭了乌克兰的少数精英之后,混乱动摇的大众会欣然接受俄罗斯的统治。如今是俄罗斯拒绝将乌克兰的粮食提供给世界,让南方世界面临饥荒威胁。

对于将今日的俄罗斯视为法西斯国家,许多人感到犹豫,因为斯大林的苏联将自己定义为反法西斯国家。但这种用法当时就无助于定义什么是法西斯主义,在今天则比制造混淆还要糟糕。在美国、英国和其他盟国的帮助下,苏联在 1945 年打败了纳粹德国及其盟国。但苏联对法西斯主义的反对并非始终如一。

在希特勒 1933 年上台之前,苏联只是把法西斯分子当作资本主义敌人的又一种形式。欧洲各国的共产主义政党把所有其他政党都当作敌人对待。这一原则实际上促成了希特勒的崛起:尽管德国的共产主义者和社会主义者在数量上超过了纳粹分子,但两者不可能合作。希特勒上台之后,斯大林调整了政策,要求欧洲各国的共产主义政党形成联盟,阻止法西斯分子。

但这个政策没有持续多久。1939 年,苏联与纳粹德国结成了事实上的盟友,两国一起入侵了波兰。纳粹的演讲被苏联媒体转载,纳粹官员则钦佩苏联大规模流放的效率。但今天的俄罗斯人不提这个事实,因为该国已经立法将这种记忆定为犯罪。第二次世界大战是普京有关俄罗斯的无辜和失去伟大这一历史迷思的要素——只有俄罗斯才能既是受害者又是胜利者。斯大林通过与希特勒结盟使第二次世界大战成为可能,这一基本事实必须成为不能说也不能想的。

斯大林对法西斯主义的灵活变通是了解当今俄罗斯的关键。斯大林时代起初对法西斯主义漠不关心,后来认为它是坏的,再后来认为它是好的——直到希特勒背叛斯大林、德国入侵苏联后,它又成了坏的。从来都没有人给法西斯主义下过定义。它就像个大筐,什么东西都可以往里扔。苏联走过场的审判将共产主义同志当作法西斯分子清洗。冷战期间,美国人和英国人都成了法西斯分子。“反法西斯” 并没有阻止斯大林在他的最后一轮清洗中将犹太人作为目标,也没有阻止他的继任者们把以色列与纳粹德国相提并论。

换言之,苏联的反法西斯是一种自己人对抗敌人的政治。这不是解决法西斯主义的办法。毕竟,正如纳粹思想家卡尔 · 施密特所说,法西斯主义政治始于定义谁是敌人。因为苏联的反法西斯只意味着确定一个敌人,这就为法西斯主义重返俄罗斯提供了后门。

在 21 世纪的俄罗斯,“反法西斯” 只不过是俄罗斯领导人定义国家敌人的权利。真正的俄罗斯法西斯分子,如亚历山大 · 杜金和亚历山大 · 普罗汉诺夫,时常在大众媒体上出现。普京本人也借鉴了两次世界大战之间的俄罗斯法西斯分子伊万 · 伊林的作品。对普京来说,“法西斯分子”或 “纳粹” 只不过是那些反对他或反对他摧毁乌克兰计划的人。乌克兰人是“纳粹”,因为他们不接受自己是俄罗斯人,并且抵抗俄罗斯入侵。

来自 20 世纪 30 年代的时光穿越者会毫不犹豫地认定普京政权是法西斯主义性质的。符号 Z、集会、宣传、作为暴力清洗行动的战争,还有乌克兰城镇周围埋死者的坑,都让这种性质显而易见。对乌克兰的战争不仅是传统法西斯战场的再现,也是传统法西斯语言和做法的再现。其他人的存在是为了被殖民。俄罗斯的无辜是因为其古老的历史。乌克兰的存在是一个国际阴谋。战争是解决办法。

因为普京把敌人说成是法西斯分子,我们可能会很难理解他实际上也是法西斯分子。但在俄罗斯对乌克兰的战争中,“纳粹” 只是意味着 “不能算做人类的敌人”,是俄罗斯人可以杀死的人。针对乌克兰人的仇恨言语让杀死他们变得更容易,正如我们在布查、马里乌波尔,以及所有被俄罗斯占领的乌克兰地区看到的那样。万人坑不是战争的意外,而是法西斯主义毁灭性战争的可预期后果。

法西斯分子把其他人称为 “法西斯分子”,这是法西斯主义作为一种对非理性的狂热崇拜发展到了悖理的极端,是仇恨言论颠倒现实、政治宣传完全成为坚决主张的最终结果,是意志压倒思想的顶点。自己是法西斯分子,却称他人为法西斯分子,这是普京主义的基本做法。美国哲学家杰森 · 斯坦利称之为 “削弱他人的宣传”。我称之为 “精神分裂的法西斯主义”。乌克兰人的叫法最简练,他们称之为 “俄西斯主义”。

我们对法西斯主义的了解比 20 世纪 30 年代更多。我们现在知道法西斯主义将人引向何方。我们必须识别法西斯主义,因为只有这样,我们才能了解我们面对的是什么。但识别并不意味着消除。法西斯主义不是一个辩论的立场,而是表现为散发着虚构的意志崇拜,是关于一个用暴力治愈世界的男人的神秘感,从头到尾都靠宣传来维持。只有展现其领导人的弱点,才能将其消除。法西斯领导人必须被打败,这就意味着,反法西斯主义者必须采取一切必要做法去打败他。只有这样,神话才会破灭。

与 20 世纪 30 年代一样,世界各地的民主国家正在退却,法西斯分子开始对邻国发动战争。如果俄罗斯在乌克兰获胜,后果将不仅仅是用武力摧毁了一个民主国家,尽管这已经足够糟糕。后果将是让所有地方的民主国家意志消沉。早在俄乌战争之前,俄罗斯的朋友们——马琳 · 勒庞、欧尔班 · 维克托、塔克 · 卡尔森——已是民主的敌人。法西斯主义在战场上的胜利将证明强权即正义,讲理是输家之道,民主制度必败。

如果乌克兰没有抵抗,这个春天对世界各地的民主人士来说本会很黑暗。如果乌克兰不能胜利,我们可以指望几十年黑暗的到来。

作者 Timothy Snyder 是耶鲁大学历史系教授、维也纳人文科学研究所终身研究员。他著有多部著作,包括《Bloodlands: Europe Between Hitler and Stalin》和《On Tyranny: Twenty Lessons From the Twentieth Century》等书。

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

大国的外交,尤其是有核武器国家的外交是:卧榻之下岂容他人酣睡。

另外大国有没有被孤立,不单单要看对方说什么,还要看对方做什么。

1、口头上的孤立屁都不是,军事上的威胁才是

苏共当年指责教员!

慈父说了句话: 胜利者拥有不受指责的权利!

俄罗斯入侵乌克兰的起因是:俄罗斯防止为了防止北约兵峰抵达边境。

这个情况跟朝鲜战争的爆发与古巴导弹危机如出一辙。

美国不允许苏联的导弹架设在古巴,就是因为卧榻之下岂容他人酣睡。

从军事态势来说,俄罗斯的环境是更加恶化了。

因为芬兰与瑞典要加入北约,而不是实行军事中立化的政策。这已经是北约第五轮东扩了。

芬兰与瑞典只要给国中哈士奇土耳其缴纳足够的过路费,钱给够,这两个国家加入北约几乎是板上钉钉的事。

这样一来,俄罗斯面临的局势同中国朝鲜战争时期的局势一样,在他的西面遭遇了铁幕合围。

俄罗斯的波罗的海舰队基本就是废掉了。

俄罗斯的第二大城市圣彼得堡直接在北约的火箭炮的射程之内。

俄罗斯的舰队出不了芬兰湾。 芬兰湾两岸距离最窄的地方只有 70 公里,去掉两岸国家的 12 海里的专属领域。这个距离比台湾海峡窄多了。

北约的火箭炮都可以对俄罗斯进行火炮洗地。

所以从军事态势来说,俄罗斯可以说是完全被北约孤立了,可以说铁幕已经落下帷幕。

2、不要看他们说什么,看他们做了什么

欧美对俄罗斯说的制裁叫得震天响。

大家都不是傻子,都要吃饭穿衣。

俄罗斯入侵乌克兰以来,美国以北约就明确的表达了,不会派兵。

经济上制裁虽然喊得震天响。

实际上是美国多进口了俄罗斯的石油,英国也是。

其它依赖严重的是该进口的依然要进口。

中国银联也切断了卢布买卖的通道。一定程度来说,银联也是加入了制裁俄罗斯的行列。

然并卵,便宜的石油该买还得买。

这样导致,俄罗斯这 3 个月的能源收入还增加了 50%。一个原因是单价贵了,一个原因是该买的还得买,包括美国的那些投机商。


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知乎用户 阿鹅鹅鹅饿 发表

西方国家孤立了太多的国家,这一票被孤立的国家人口加起来超过 5-6 亿人了,已经够组一个相当规模的经济合作组织。

如果美国没有能力在物理上隔离俄罗斯,那么它可以跟其他被孤立的国家形成经济合作组织,以维持基本的经济系统运转。

西方的孤立政策现在看起来,更像是把袜子反过来套住地球。

知乎用户 不会数学的数学汪 发表

有没有这种可能 中国也被孤立了

知乎用户 慢郎中​ 发表

如果单指西方世界的话,俄罗斯的确被孤立了,而且何止俄罗斯,中国也被西方世界孤立,阿拉伯世界也被孤立

而西方世界可不等于全世界。真正对俄罗斯进行制裁的主要就是西方世界那几个罢了,也不过三十个左右罢了。全世界绝大多数可没有制裁俄罗斯。

知乎用户 听涛​ 发表

哪能这样说呢,应该是俄罗斯彻底孤立了西方国家。

知乎用户 行者无疆 186 发表

毋庸讳言,俄罗斯正在被世界空前地孤立,可谓当今世界最大的孤儿。

“给我二十年,还你一个强大的俄罗斯!” 普京的豪言壮语犹在耳边回响。如今,二十年早已过去,俄罗斯不但没有强大,反而陷入了战争泥潭,而且毋庸置疑地会被战争拖垮,走向衰落,甚至有可能被分裂。而且目前没有什么高人能够预见他什么时候才能够再次强大。

对于一个国家而言,所谓强大,绝不仅仅取决于你拥有多么辽阔的领土、多么庞大的军队、多么震撼的钢铁洪流以及多少枚核弹头,更不会取决于你阅兵时的气势恢宏、威武雄壮。当然,也更不会取决于你的骄横、狂妄和大不了同归于尽的恐吓。

一个真正强大的国家,应该是拥有被世界广泛认同的价值观、先进的文化和科学技术、国民道德素质的普遍高尚和国民生活的自由与幸福以及能够得到世界人民的普遍向往和尊重。

一个科技文化落后、国民盲目狂热、人人避之而不及、被世界广泛孤立的国家是无论如何也不可能强大起来的。

孤立,是这个世界对一个人、一个团体乃至一个国家最严厉的惩罚。因为,不管是一个人、一个团体还是一个国家,如果受到极端的孤立,就意味着前途渺茫,甚至意味着社会性死亡。

如今的俄罗斯既如此,前景确实堪忧。亿万人顶礼膜拜的普京大帝更如此,但愿这个一代枭雄能有个善终。

很多人以为,因为自己的强大,所以才受到孤立。窃以为,不尽然。受到孤立的更多原因应该还是自己的狂妄与自负、狭隘与自私、挑衅与冒犯以及误判与荒唐……

仍如普京与俄罗斯。如果普京不是狂妄蛮横、误判形势并且硬撑到底,冒然进攻乌克兰,怎么会受到西方的群殴和极端孤立?怎么会使俄罗斯受到极大削弱?怎么会陷入战争泥潭难以抽身、里子面子都输光?

不要纠缠什么北约东扩、刀架脖子之类的歪理,反正是你俄罗斯先进攻的乌克兰,不是北约或者乌克兰先侵略你俄罗斯或者先轰炸你莫斯科。

作为一个疆域最辽阔的大国,又有 6000 多枚核弹头看家护院,即使北约再东扩,又能奈俄罗斯若何?谁敢先向俄罗斯发一枪一弹?何必在意乌克兰的克里米亚、顿巴斯以及什么马里乌波尔、赫尔松那几块地皮?再大的战略缓冲空间能够阻挡洲际导弹的攻击吗?

所以说,归根结底,还是普京和俄罗斯自命不凡、进退失据、称霸之心不死、扩张不知收敛,没事找事,才落得孤家寡人、群起而攻之的危险境地。

俄罗斯的难堪,很值得其他国家借鉴。不管自己是先进还是落后、是强大还是弱小,最好不要陷入被世界孤立的境地。要最大限度地广交朋友,尤其是学会如何与发达国家交朋友,努力赢得发达国家的认同、理解与尊重,求同存异,共同发展。对于一些落后、愚昧的流氓国家,保持距离,相安就好。想方设法哪怕忍辱负重,让国民岁月静好、安享自由幸福生活方为上上之策。万万不可步普京和俄罗斯的后尘。

因为,一个国家,哪怕是一个大国,也绝不可能在孤立中强大。

知乎用户 西西河主 发表

美国国内强硬反俄势力远比反华势力强大,这次趁毛子病,肯定会围堵毛子。三十年这个死结很难解开。三十年后毛子会很虚弱。

毛子一直是想加入西方,而且老欧洲也非常想接纳它,唯一的问题是美国国内不同意。如果能加入西方毛子早就卖中国一百次一千次了。

这次俄乌战争对中国是好事,严重削弱毛子让毛子加拿大化。强大的帝国周围不能有强大的邻居的,否则肯定会死斗,主要是中美老大老二斗所以中俄矛盾才压下去了。

必须肢解印度俄罗斯,然后努力让东亚东南亚繁荣稳定,让东南亚富起来,这才最符合中国利益,也就是东亚东南亚形成一圈小而富的邻居。

知乎用户 三尺长锋 发表

你你和小卖部老板闹翻了。

但是,你该必须去他家买烟。

知乎用户 一个大镖客 发表

我发现西方的确孤立了俄罗斯,但是孤立了个寂寞,或者说俄罗斯本来就是被孤立的。

它不买芯片,不引进人才,不引进技术。就买点轻工业品,主要是从中国进口。出口石油天然气,欧洲不进口了它就少点外汇收入。

看看朝鲜,不与外国交往,也能活下去,你现在制裁朝鲜,朝鲜人一点感觉都没有。

这就叫脱钩。

知乎用户 造化的主人 发表

我们的朋友也没了

知乎用户 林登小兵 发表

孤立?差的远呢!

这是一场两股世界力量之间的较量

知乎用户 铁蟾蜍 发表

孤立?

至少欧洲第一强国还在全力支持俄罗斯,所以谈不上孤立。

知乎用户 4thever 发表

买毛子油气的国家,有美国,法国,德国,等等等等。

假如美国,法国,德国不算是西方国家的话,那这个问题估计就成立了吧。

知乎用户 陈圣 发表

**俄罗斯被孤立对俄罗斯不是坏事。**之前靠卖资源混吃等死的模式走不通了,就得自立更生,自强不息,反而能重建工业体系。看伊朗朝鲜古巴这些长期被制裁的国家,也没垮不是。**对我国也不是坏事,之前俄罗斯还有倒向西方的可能,现在只能倒向东方。**至于网络上高举正义旗帜希望俄罗斯垮台的人,不是蠢就是坏。就不怕美俄核弹对准中国,美俄联军陈兵中俄边境。到时欧美会对中国心慈手软,讲公理正义?

**建国初期,美国对中国展开长达 20 多年的政治孤立、军事围堵以及经济封锁和贸易禁运。**1949 年 11 月,美国带头组建了有 17 个成员国的所谓 “出口统筹委员会”,中国名列该组织 30 多个禁运名单之列;1950 年 6 月 29 日,美国禁止向中国出口石油、金属母机、化学药品、运输器材、电信器材、航海设备等十大类中国急需的物资。随后,棉花、铜及铜制品、铅以及锌制品等也被禁止输入中国。1950 年 12 月美国宣布对华实施全面禁运,随后又出台了禁止一切在美注册船只驶入中国港口的 “港口管制令”;1951 年 5 月,在美国操纵下,联合国通过对中国禁运提案,对华禁运武器、弹药、战争用品、原子能、石油等重要物资 1700 多种。到了 1953 年,美国纠结 45 个国家实施对华禁运。1950 年 12 月 16 日,美国下令冻结了中国所有在美资产,并严禁华侨汇款回国。

1941 年 12 月珍珠港事变前,美国在对中国武器禁运的同时给日本输送了大量武器装备,战略物资和军事技术,用于侵略屠戮中国人。提这个是为了让部分人清醒点,不要认贼为父。

1939 年 “美国输至日本军用物资达 1.869 亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的 86%。1940 年,美国输至日本的军用物资达 1.9 亿美圆,约占美国对日本全部输出额 84%。**自 1937 年到 1940 年,美国输至日本物资总额共 9.867 亿美圆,其中军用物资总值占 7.039 亿美圆。**美国唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。——黄绍湘《美国通史简编》

宋美龄在 1937 年 9 月 16 日公开发表了《令人失望之美国态度》的文章,指责美国政府蓄意阻止中国获得自卫武器,却将汽油、轻重武器等军用物资大量卖给日本,支持日本屠杀中国人民的罪恶行径。

1938 年 6 月,美国政府要求飞机、飞机部件、引擎、炸弹和鱼雷等武器制造商和出口商不要把这些产品运往会被用于轰炸平民的区域。1940 年后又将范围扩大到金属铝、镁和钼,以及生产航空汽油的技术和设备等。由于它仅是道义上的呼吁,而不具有法律效力,故称 “道义禁运”

1938 年,美国卖给日本价值将近一千八百万美元的飞机,是 1937 年的七倍多。从美国进口各种战略物资占其总进口量的比重,从 1937 年的 54.4% 增长至 1938 年的 56%。

1932-1939 年,日本年度进口铝的 18%、铅的 45%、石油与石油产品的 75%、铜的 90%、废钢铁的 70% 来自美国。

1941 年前 7 个月,日本从美国进口的生铁、钢板和废金属,比 1940 年增加了 3 倍多。

1931 年 10 月,美国总统胡佛公然支持日本侵略中国东北三省,称:日本是为保护日侨生命财产的安全。从 9·18 事变到 1932 年年底,美国卖给日本价值 1.81 亿美元的军火。美国杜邦公司还把氨炸药的制造技术卖给了三井株式会社。

1936 年,日本陆军搞了一个 1937 年至 1942 年 “六年作战准备计划”。美国就在贷款、技术转让、供应战略物资等方面给予了大力支持。福特公司提供现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助建立新式电气工业,梅隆财团协助搞飞机制造业的现代化。

“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给‘鲇川’康采恩控制下的日满钢铁株式会社以设备, 帮助这家康采恩在库页岛上使用电力新法开采石油, 进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程, 协助‘三菱’康采恩制铝和造船, 等等。”《世界通史

1939 年 3 月,日本颁布机床制造事业法,但每年仍有半数机床依靠进口。继 1937 年秋第一次向美国派遣机床采购团之后日本第二次 (1939 年 9 月到 1940 年 3 月底) 派出机床采购团,与美国签定了大型压机 (当时陆军只有 1 台万吨压机) 等生产大型火炮的各种机床合同,总金额为 3,600 万日元,规定 1940 年到货。

1939 年 11 月 3 日通过修正的中立法,废除武器禁运的条款,**允许交战国在美国购买军火,但实行 “现购自运” 的原则。**新法案在武器和物资上有利于日本而不利于中国,因中国无力自运。

1940 年 3 月中美达成 2000 万美元的《华锡借款》协议,年息 4 厘。规定中方在 7 年内向美出售 4 万吨锡以清偿贷款。规定资金不能购买军需物资。

1940 年 9 月中美签订 2500 万美元的《钨砂借款》协议,规定资金不能购买军需物资。但这种规定也仅仅是名义上,这 2500 万美元不仅大部分用来购买军需物资,其中 258 万美元用来购买轻武器,头一次从美国购买了 4.5 万支手枪。由此可知,美国的中立是多么的虚伪无耻。

1941 年中国实际获得的租借援助仅为 2600 万美元,仅占这年美国对外租借总额的 1.7%。其他几年,中国获得租借物资的数量,及其在美国租借总额中的占比为:1942 年,1 亿美元(1.5%);1943 年,4900 万美元(0.4%);1944 年,5300 万美元(0.4%);1945 年,11.07 亿美元(8%)。(45 年最多但基本没用在抗战上,反而成了蒋介石内战资本)

中国为向驻华美军提供物资和劳务,从 1941 年 7 月—1945 年 9 月垫款约 2459 亿元,美国偿付了其中的 1479 亿元,未清偿的 980 亿元被列入回惠租借账内。即使是按 1945 年 9 月 1:921 的汇率计算,这笔未清偿的垫款,也相当于 1 亿多美元。这些垫款在中国财政收入中占了相当大的比例,1942 年 7 月到 1944 年年末,中国向美国垫款约 500 亿元,相当于这几年国民政府财政实收总额的 48.5%,相当于 1944 年法币流通总额的 26.4%。1945 年,国民政府支付美军开销的费用,更占到当年法币发行量的 53%。

中国近代史上签订的最后一个不平等条约。全称为《中美友好通商航海条约,条约签订后,给中国的主权和政治、经济利益带来了极大地损害。美军驻扎中国不走,为非作歹。同时,美国商品如潮水般涌入中国市场,形成独占地位,这对民族资产阶级是个毁灭性的打击。工商企业大量倒闭破产,工人失业,国统区的工业体系趋于瓦解。美国利用该条约对中国进行了无休止的经济掠夺,加上国民党的野蛮掠夺和战争消耗,国统区的经济危机空前严重,进而引发了更严重的社会危机。它加速了国民政府的瓦解,更将民族资产阶级和小资产阶级推到了共产党一边,使得国民党在政治上更为孤立。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

拜登在公开场合大骂普京是国际贱民,普京连回嘴都不敢。外长骂了犹太人,普京专门打电话给以色列道歉。

俄罗斯不是被孤立了,而是被鄙视。没有实力支撑的狂妄,下场就是这样。

欧美因为对俄罗斯的经济制裁,自身的损失大概两万多亿美元。不过没关系,欧美扛得住,俄罗斯扛得住吗?美帝现在对乌克兰的直接援助差不多一千亿美元了,没关系,大头还在后面。什么叫实力,这就是实力。

知乎用户 风景依然 发表

世界不只有西方

制裁俄罗斯的只有区区 30 多个

全世界有 160 多个国家不制裁。

如果算上人口,光中国和印度,就有二十七亿人口还是俄罗斯的朋友

如果以人口来算,绝大多数都还是俄罗斯的朋友,你说,到底是哪个孤立了哪个?

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

西方一直就不怎么鸟俄罗斯,只是彼得大帝跪舔西方,尝试西化改革。彼得大帝的外孙彼得三世来自西方,就很看不起俄罗斯,于是搞了非常激进的西方化措施,不出意外顺利被推翻。

从长期的历史来看,都是俄罗斯在不断学习西方,让自己变得更加强大,当然这个过程不能太快,也不能没有。奥斯曼帝国、大清多多少少也有学习西方,只是程度上比不上俄罗斯而已。

在西方看来,俄罗斯最多只是军事力量的强盛,不管是沙俄还是苏联,只有军事水平引起西方的关注,论自由、发展程度都是被西方无视的。

现在进攻乌克兰连军事都堪忧,如果按照社达观点来看,俄罗斯就是弱就是无能,活该被西方完全无视,学了西方几百年了还是一个吊样,越学差距还越大了。

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

世界 45% 人口能把世界 55% 人口孤立了?更别说西方世界里通俄的还不少,尤其欧洲这些嘴上不要,行为很诚实的,卢布可是狂涨呢。

知乎用户 泽北 发表

不算吧,也就欧美日韩以及美国的小弟等大概 30 个左右有美军驻军的那种,其实俄罗斯揍乌克兰之前就已经想到可能要面对的处境,但是只要中国保持中立,正常贸易,俄罗斯死不了也不会因为欧美的制裁导致生活水平严重透支导致国内的民怨,

中俄可是高度互补的,我们跟俄罗斯的贸易,有 石油天然气航空航天等合作这些全是俄罗斯的家底命脉,俄罗斯买咱们轻工业必需品,所谓的西方,绑一块除了美国,哪个能跟中国比??从鸿观角度看,这个世界就是三足鼎立,俄罗斯 美国 中国 其他全是棋子,

知乎用户 水之道 发表

世界人民联合起来,可以推翻灯塔国的霸权主义吗?!如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多?!如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖?!如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样?!如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样?!如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样?!…… 从目前来看,灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎!~ 毛泽东;当灯塔国没有能力归还美债的时候,当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候,当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候,当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁 “马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 特洛诺米 发表

彻底孤立:指西方国家从俄罗斯进口能源量价齐涨。

知乎用户 寂静之声 发表

想当年我们在朝鲜和越南得罪了美国,又和苏联交恶,一个威胁给我们种蘑菇,一个曾在边境,陈兵百万。同时得罪了两大军事集团,我们怕了么?我们教育过印度,打垮过越南,我们怕过么?这个世界只尊重强者,联合国宪章早就被欧美撕的粉碎,凭什么要别人遵守,俄罗斯再孤立背后还有一个同为五常的中国,我们当年都不怕,俄罗斯怕什么孤立?

知乎用户 M28 星云星主 发表

没有,德国不是买了能源吗?

能源说到底全世界都有,看来以后毛子只能贱卖给我们了,对了,还有印度,

算了,我们能买到平价能源都不错了。

知乎用户 第一大宗师 发表

战争,是上层人的游戏,是下层人的死亡。

乌克兰,1992 年苏联解体,俄罗斯明明白白承认,乌克兰是主权国家,然后一直侵占两个州,又侵占克里米亚,这就是出尔反尔的流氓:

说白了,就是瘪三勒索妓女,乌克兰俄罗斯都不是好东西,俄罗斯更坏而已。

要是苏联还在,是能和美国硬刚一下,可惜苏联灭亡三十年了,嗯。俄罗斯没有情怀了,没有精神,没有主义,空空荡荡去打,俄罗斯联邦,一定会解体为十五国。

应该出兵海参崴了,把江东六十四屯拿回来吧,那本来就是大清的领土。

知乎用户 第欧根尼 发表

西方国家指的是谁,八国联军么?那确实被孤立了。

俄作为曾经的八国联军成员,自己也不是什么好鸟,但是他要是跟其它七国对着干,那就情不自禁的想让人支持一下。

另外这问题是俄罗斯有没有被西方国家孤立,不是被全世界孤立,全世界一百多个国家呢,西方国家零头都占不到,他们凭什么就代表世界?凭着对全球的百年霸凌?

知乎用户 江南皮革厂​ 发表

装 13 就要付出代价

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葵花宝典天下无敌?霸王鹅也只能挂明炉

江南皮革厂的视频

 · 30 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1511676570816798720)

知乎用户 应子糖 发表

在西方眼中,俄罗斯差不多是个亚洲国家。看得到图中的 ASIAN 这个词吗?

西方国家孤立一个亚洲国家有什么奇怪?

俄罗斯如果决定脱欧入亚的话,印度可能会支持。

俄罗斯如果决定脱欧入中东的话,由于小卡的统战价值,中东应该也会支持。

有些人,说得好像被霸凌团伙孤立了有多么不堪似的。

你被你们学校的霸凌团伙孤立了,你会感觉自己很不堪?

如果你这样觉得,那是自尊心太低。

低自尊的人,去看看心理医生吧。

知乎用户 及第状元郎 发表

美国国会宣布美国处于战争状态。

美国总统宣布美俄关系彻底破裂。

美国通过上不封顶的乌克兰租借法案。

欧美现在对俄罗斯实施 10000 多项制裁。

。。。

俄罗斯现在是西方世界的不可接触者。

普京是欧美眼中的贱民,杀人犯,战争犯。

这是你死我活的意识形态战争,不是玩笑。

拜登说:普京必须下台,俄罗斯彻底立即必须无条件撤兵,上帝来了都不好使。

这次俄罗斯进攻乌克兰严重犯了欧美众怒。

俄罗斯让西方认识到俄罗斯还是那个鞑靼异类,是文明世界的公敌,不可合作者。

如果泽连斯基真能抵御俄罗斯这种鞑靼人异鬼,欧美什么援助都可以谈。毕竟欧洲有十字军东征的传统。还记得权力的游戏中合力抗击异鬼吗?在西方文化这是一个重要概念。

抵御异教徒,鞑靼人是西方世界思想传统。

与之相对的是匈奴上帝之鞭西征,阿拉伯人西征,土耳其人西征,蒙古人西征等重大历史事件。

在欧美看来,俄罗斯就是新的白色鞑靼,白色蒙古,异教徒,相当于权游中异鬼。

这次俄罗斯入侵乌克兰,强烈的震撼了欧美。让西方世界重新确定了对抗俄罗斯的思想。俄罗斯在苏联解体后所有西方自由化正面形象全部摧毁。俄罗斯重新被定义成了大反派。

俄罗斯在乌克兰布查杀戮平民,对欧盟威胁使用核武器,都严重威胁了西方底线。

反俄不彻底,就是彻底不反俄!

为什么西方开始对俄罗斯 8000 多项制裁?为什么欧美把租借法案都拿出来?为什么乌克兰这么肆无忌惮的发号施令?

因为现在俄罗斯已经被西方称为国际社会的贱民,杀人凶手,战争犯。

你说为什么西方支持乌克兰?

因为乌克兰现在是西方文明世界的守夜人。

P.S. 还有一件事,中美贸易战以后中国一直努力拉拢欧盟。中国努力许久之后的重要成果,中欧投资协定已经确定告吹。

因为欧盟要求中国在欧俄之间必须选边站。

现在对于西方欧美凝聚的共识就是政治第一,经济第二。经济要服从政治。

这也是中国开始推内循环的原因。

欧盟与中国于 2020 年底完成中欧投资协定的谈判。该协议需经 27 个欧盟成员国和欧洲议会批准,才能生效。2021 年 5 月 4 日,欧盟委员会负责贸易的副主席东布罗夫斯基斯就表示,欧盟已经暂停推动批准中欧贸易协定。

欧盟主席冯德莱恩 2022 年 4 月 1 日发文,对中国欧盟贸易协定提出四个要求。如果中国选择和欧盟合作,那么必须要执行这四条。

知乎用户 热评研究员​ 发表

两图简述自 1990 年以来北约的发展以及俄罗斯的孤立

在过去的 30 年里,俄罗斯与欧洲其他国家越来越孤立,欧洲大陆的地图说明了这种变化有多么剧烈。

芬兰和瑞典本周宣布有意加入北约军事联盟,结束两国长达数十年的军事中立历史。他们的计划是在俄罗斯于 2 月下旬入侵乌克兰之后制定的——an > 据称是为了阻止其加入北约。

芬兰和瑞典正式向北约递交「入约」申请信,接下来还有哪些信息值得关注?

俄罗斯于 2014 年首次袭击乌克兰,当时一场平民起义将一名亲俄领导人驱逐出该国。乌克兰后来向西方国家寻求军事训练和援助,但未获准加入北约。

北约国家受条约约束,必须相互保护。与乌克兰一样,芬兰与俄罗斯有着漫长的边界

1990 年的欧洲

1990 年,即柏林墙倒塌后的第二年,俄罗斯主导的苏联包括乌克兰、波罗的海国家和其他几个现已独立的国家。同样由俄罗斯主导的华沙条约组织包括六个卫星国家,这些国家现在也都独立了。

2022 年的欧洲

在过去的 32 年里,德国重新统一,所有前华约国家都加入了北约。三个曾经属于苏联的国家——爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛——也加入了北约。

尽管瑞典和芬兰希望加入北约的北欧邻国,但准入可能需要数月时间或完全被阻止。

德国联邦政府内阁已批准芬兰和瑞典加入北约的请求,接下来还有哪些信息值得关注?

土耳其自 1952 年以来一直是北约成员国,反对两国的加入,称斯堪的纳维亚国家 pan > 为 “恐怖组织的旅馆”。

如何看待土耳其反对芬兰瑞典加入北约?这释放了哪些信号?

知乎用户 紫袍凤凰福老三​ 发表

被西方国家孤立?不不不,是被整个世界孤立才差不多。我看前面答案里还有傻篮子 yy 说买天然气就不算孤立,先别说大买家德法现在都在转向禁止购买或者改走其他能源,先说说俄罗斯就算拿了钱他们又能干什么?谁敢卖给他们军备,芯片以及其他战略资源?拿了钱干什么?铺在游泳池里让普腚,蒙古黄祸,和其他一堆寡头老头老太太在里面果体游泳 yy 重回黄金时代吗?拜托,除非这个钱能买来现役军备或者是手机电脑芯片等解军内军外燃眉之急,否则有个蛋用啊?

要知道现在主要技术无论从光刻机到芯片生产哪怕是到石油开采与农业技术差不多都掌握在欧美等国手里,而技术长臂管辖才是最厉害的手段,这可比经济制裁厉害多了。没芯片不好意思就算有苏 34 你也只能扔铁王八,没光学技术你甚至连投弹仓都无法自行生产。没农业种子技术?宁等着减产吧~没石油开采科技?不好意思宁想学中国开采大庆油田时拿人下去挖吗?在技术管辖情况下,你甚至连擦屁股纸都造不出来!指望黑市买卖那点吞吐量想支持几十万大军的消耗和国内一个多亿人口的消耗使用?in ur dream,hommies~而你指望赛里斯和其他中立国给你输血?不好意思任何涉及到人知识产权的产品都不行呢,连我想卖给毛子点酒恰烂钱都得绕过版权卖水货,更何况其他涉及到更敏感技术的东西?这已经不是孤立了,都快差不多直接开除腚哥和其他俄罗斯人球籍了好伐?宁以为国内特别烟头行动频发真的只是不想上战场?人家是想活下来好伐?像一个正常的有尊严的人一样,回到能吃麦当劳喝可口可乐买苹果手机上 fb 和别人吹水聊天正常去能正常发工资的外企里面上班过自己的日子好伐?俄罗斯正常人可不想陪着玻尿酸癌症谢顶秃子一起死;人家现在早就忍不了了,普腚的寿命得不得癌症,今年之内都快差不多了,他不想体面?有大把人会帮他体面的!

俄罗斯之所以有几天完全是咎由自取,上层还拿蒙古汗国的思路处理 zz 和外交。而下层居然真的能老实到放一个无能的玻尿酸矮子荼毒自己 20 年而不是制造点啥 “意外” 提前把他去库存化也是够搞笑的,能把一个世界上资源最多好牌一把一把的国家打成世界人民公敌,现在连喝瓶可口可乐吃个巨无霸都费劲的也是史上罕见。昏君年年都有,昏成这奶奶样的还真不多,普腚某种意义上来说确实让自己在世界拉跨吉尼斯纪录上金榜题名了吧?这也算刷了个了不得的成就呢哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 战忽局列兵 发表

孤立?西方有本事就别买俄罗斯的能源,那才叫孤立,西方现在是既当婊子又立牌坊

知乎用户 诺含 发表

我都想到了,中国被孤立是因为我们自己的问题,我们发展的太快了,我们应该倒退到解放前。我们不应该让西方的朋友感觉到威胁。我们应该再签更多的条约,再分更多的土地出去。我们应该反思。

知乎用户 Ur Home 发表

2022 年对俄罗斯实施了哪些制裁以及莫斯科如何应对哪些国家正在对俄罗斯实施哪些制裁有哪些科技公司对俄罗斯采取了措施

知乎用户 扯个锤子 发表

这下好,欧洲明灯变成俄罗斯了。

反正上一个欧洲明灯,虽然不怎么生产,日子也能过得滋润。

知乎用户 24 小时的回忆 发表

世界第一大资源国怕被孤立?

石油,天然气,矿产,粮食,食用油,哪个不是硬通货?你们欧美不要,我大印度要啊。

看不惯别人家里好东西多,有胆子上门去抢啊。美匪抢小国是家常便饭,但去抢劫大毛,只怕也没这个种。

知乎用户 北岳 发表

俄罗斯的高层根本上还算投降派!

纵观俄罗斯近几百年的历史,除了苏联时代,都是极其亲西方的,甚至应该说崇拜,对老欧洲的崇拜。女帝时期,宫廷内都以会说法语为融,一些私人的聚会,舞会都以使用法语为荣。

俄罗斯自始至终是想彻底融入欧洲,并且成为欧洲一极,像德法那样的欧洲地位。

但是欧洲人对俄罗斯,以及苏联的恐惧很难让这些欧洲国家接纳它,并且现在欧洲只拥有很弱的自主权,美国的干扰太强,美国也不愿意让俄罗斯加入欧洲,在中国起来之前,美国还需要俄罗斯这样一个假想敌来控制欧洲,控制北约。看看好莱坞多少犯罪电影大反派是俄罗斯人。

所以对俄罗斯不要抱有太大的期待,现在如果美国说要联手俄罗斯围堵中国,俄罗斯会不顾一切的同意,什么都不在乎。

普京政府对西方还是有着一定的幻想。

俄罗斯人的种族主义是相当高的,对中国人种族歧视也是相当严重的,只是由于苏联时代缔结了一些情谊,以及现在俄国内的一些宣传掩盖了这些,实际上在俄相当一部分年轻人群体中对中国人的种族看法是极其负面的,如果有上过 VK,应该能体会到。

在中国面对美国咄咄逼人的态势下,联俄抗美是一个很优质的解法,并且是必须选的解法,因为俄罗斯的体量,中国不去争取,它就会投靠西方。我们也需要大量的能源和其他大宗商品。

但是还是那句话,不要对俄罗斯抱有多高的期待,不要投入太多的盲目信任,最重要的还是强大自身。

到关键时候,俄罗斯卖起中国来,良心不会受到一丁点的谴责。国与国之间只考虑利益。

俄罗斯现在算是被孤立,但是只要西方给台阶,它会下的非常自然。

知乎用户 混蛋 Jerry 发表

不然呢?

你要不看看下面这张世界地图?

你自己看看这张奇怪的世界地图里面有没有俄罗斯。

说一下上面这张奇怪的世界地图到底是怎么回事。

在这张奇怪的世界地图上,不仅俄罗斯、中国、印度等一众亚洲国家沉入海中,在这张世界地图上不存在。

广大拉丁美洲国家、非洲国家在这张地图上也是不存在的。

甚至连塞尔维亚这种位于巴尔干 “火药桶” 上的国家,在这张地图上都是不存在的。

知道这张奇怪的世界地图怎么回事吗?

对啦!

你经常性听到的所谓 “国际社会”,基本上就是存在于这张世界地图上的这些国家!

知乎用户 施奔腾 发表

世界不止西方 毛子 我们不可能为了不被西方孤立而去顺从西方 如果有一天西方非要搞反华孤立

我的建议是用军舰轰开他们的国门 实际上只要有这个能力 不用轰 他们自动就瓦解了

知乎用户 深具世界眼光 发表

没有啊,马克龙还想让乌克兰割地赔款呢!

大家孤立的应该是普京而不是俄罗斯吧。

知乎用户 一念永恒 发表

孤立分为两种:名义孤立和事实孤立。

只要西方还在孜孜不倦地给俄罗斯送钱,事实孤立就不存在。

如果普京用新赚的钱买了新游艇,是不是非常感谢欧洲人,从而把战争继续下去?

知乎用户 叶色温柔​ 发表

现在看起来彻底孤立还谈不上,但是腾挪肯定更局促了,毕竟欧美是世界重量级的两个支点,对俄罗斯来说,唯一留下的支点只有中国,印度也算半个支点,其他地区和国家无论从贸易和政治影响都太小了。少了欧美对俄罗斯发展肯定影响巨大,这会在以后的年份慢慢显露出危害来,尤其是俄罗斯除了能源,农作物等少数单一重量级贸易和西方有交集,其他方面并没有像中国那样在许多产业链和欧美紧密捆绑,这导致西方只要解决能源等少数几个困难完全可以撇开俄罗斯,俄罗斯对他们来说发展影响越来越有限,而且俄罗斯市场并不巨大,相反欧洲对俄罗斯来说恐怕是世界上最重要的贸易伙伴了,被欧洲制裁绝对剧痛流血。

但是由于中国市场巨大,中俄互补,俄罗斯彻底萎缩远远谈不上,可能还会有发展,可是长期捆绑少数国家,对俄罗斯发展隐患巨大,首先会越来越依赖中国,这是俄罗斯绝对不愿意的,另外经济韧性也会越来越脆弱,与之相关的国家发生问题很快会反噬到俄罗斯身上。

所以等俄乌战争告一段落,俄罗斯肯定对欧洲会有一定妥协以换区解禁或局部解禁,而欧洲中的主要国家也会想办法和俄罗斯逐步恢复交流,因为法徳等国出于政治需求和需要,也要用俄罗斯和中国来抵挡美国对他们的控制。

现在的主要问题是美国已经下定决定要乘此机会咬死俄罗斯不放,这样才能把欧洲抓在手里为其服务。所以需要欧美中间产生缝隙俄罗斯才有机会欧洲接触恢复,这个契机恐怕很快会来临,这就是中美斗争,欧美关于中国问题上感受完全不同,对于美国是老大地位之争,决不容许失败,对欧洲来说即使中国强大了,欧洲在世界上的地位也不会有大的变化,所以强烈遏制中国根本不是欧洲急迫的需求。当欧美因中国产生矛盾时才是俄罗斯和欧洲修复的良机。

知乎用户 天雷之遁​ 发表

西方、世界、全球是三个不同的概念,西方长期绑架了世界和全球这两个概念,现在这种绑架已经有点松动的迹象了,就连印度这个 “全球人口最多的民主国家” 都搞 “有组织无纪律” 那一套了,还英联邦成员呢。

以前西方有一堆 “一致行动人” 的小弟,然而俄乌冲突以来,在制裁俄罗斯方面,其实只是西方的核心国家在自己表面上玩玩,就这,欧盟里还有匈牙利这个小国出来捣乱,北约里有土耳其出来反对芬兰瑞典加入,欧盟二长老里,德国有前总理施罗德“投俄”,法国有马克龙天天跟普丁通电话,英国这个前欧盟长老也琢磨着用卢布去俄罗斯买买买了。

制裁来制裁去,西方国家里,最不折不扣、还主动加码执行的居然是霓虹这个马仔,英国用卢布,德国用卢布,意大利也用卢布,美国一直在买买买,亚速钢铁厂呢也战场移交了,搞成这样,也好意思说是孤立了俄罗斯,还彻底,底裤都快没了好吗。

越是资本世界的玩法,俄罗斯越吃亏,越是退回农业社会的玩法,俄罗斯的韧性就越强,孤立油库、孤立粮库,农业和工业的基础物资甩掉一大块,自己玩服务业吗?这好像很 interesting 的样子呢。

知乎用户 哆啦只是个梦​ 发表

给他二十年,还你一个强大的北约。

知乎用户 一剑冲天 99999 发表

没有,这个世界有几个国家很难被任何国家所孤立,这几个国家分别是:美国、澳大利亚、俄罗斯、巴西、再加一个加拿大。

以上这些国家基本是文明发展到现在这个阶段的天选之国,只不过天选的含金量程度不同而已。这些国家普遍存在以下特征:国土面积大,地广人稀,全方位资源丰富。

基于以上特性,以上这些国家哪怕实行最极端的闭关锁国,哪怕被所有国家所孤立制裁,其国家也能良好的进行正常运转的,其国民也能过上丰衣足食的稳定生活的。无它,其国内的丰富资源足以支持最基础的内循环尔

可以说,当这些国家在被孤立的情况下,下定决心闭关锁国的时候,全世界对这些国家的需求,是要远大于这些国家对全世界的需求的。一句大家都听过但现在很少人提的话:**地球上的资源越来越少。**基于这个点,以上这些国家在以后的世界时间里,地位会越来越明显。这也是澳大利亚为何这么跳,俄罗斯为何有勇气去侵吞他国领土,美国为何敢肆无忌惮的在全世界玩任性霸权的最基础原因。

所以,俄罗斯被孤立只是个暂时性的表面现象,美国人的意识形态搞的再厉害,也无法在以后的时间大潮中阻挡欧洲国家对俄罗斯资源的需求。

这也是我在开战以来,坚决反对俄罗斯侵吞乌克兰的同时,又坚决反对美国干涉我国独立自主的同俄罗斯的外交,反对同美国一致制裁俄罗斯的原因。

知乎用户 红瑛 发表

俄罗斯如今的处境,倒不如说普京如今的处境,是在用活生生的例子告诫世人——在 21 世纪,搞专制独裁,妄图用武力满足自己的野心,是行不通的。

知乎用户 一天三万五​ 发表

知乎用户 1989 发表

不是已经,是早已经!

没有乌克兰还有乌克红、乌克紫,花花绿绿总是搞你的,就好像那个什么雷火丰说的,中国自废武功,美国航母就会离的远远的一样,你问问他自己信不信?

知乎用户 雍凉苦寒 发表

实际上,无论哪个国家跟美国有利益冲突

都很容易被孤立

上一个是被澳洲撕毁潜艇协议的法国

知乎用户 sunsky 发表

其实,俄罗斯最郁闷的,不是被西方孤立,因为本来就不对付,被前华约国家针对,才是真郁闷。

知乎用户 虚十​ 发表

你也说是西方国家,还有那么多东方国家南方国家北方国家,当然俄罗斯北方好像没什么国家。

这么大个资源国,你说孤立就孤立?

你寄吧谁啊,有本事别买油买气买粮买化肥。你发达国家啥都不缺是吧,我发展中国家啥都缺呢还。

知乎用户 小四太垃圾了 发表

全世界

不含中,印,朝,委,古,印,阿。

知乎用户 利斯塔菲欧娜 发表

俄乌冲突结束后,俄罗斯面临的最大问题是什么? - 利斯塔菲欧娜的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/524565566/answer/2424566564

你看我之前的回答,那时候我说俄罗斯什么问题都不会有,一堆 1450 带节奏嘲讽我。

我现在回到这个问题下面,还是老回答,俄罗斯国内的能源和粮食都能自给,轻工业品可以从东方购买,重工业产业在苏联时期就也有了。在能源粮食双安全情况下,西方想要孤立俄罗斯拿头孤立啊。是欧盟能够不买俄罗斯能源还是中东国家能不买俄罗斯粮食

知乎用户 包藏祸心 发表

[

七国集团已拒绝以卢布结算俄罗斯能源,事件后续会如何发展?

包藏祸心的视频

 · 625 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1492086549408256001)

知乎用户 柯行 发表

看卢布还坚挺不?人直接国际化成交易货币了哦

知乎用户 jack 发表

一手粮食一手能源,你跟我说孤立。

俄罗斯倒是想马上来个闭关锁国,彻底肃清国内买办势力,你欧洲顶得住?

外贸经济差点不会死人。

没粮食吃,冬天没暖气,这个会死人。

今年到冬天,看好了各位,俄罗斯的主场,我猜毛子没那么好的素质,大概率会变着法的恶心欧洲。

“哥几个当时给乌克兰送资源送的挺高兴哈,老地主家底子就是厚,巧了不是,兄弟刚好手头不宽裕。”

届时场面会热闹无比。

知乎用户 光烬 发表

没有,虽然德法绥靖的样子很狼狈,但是普京把他们踹开的样子很靓仔

知乎用户 头像说明一切 发表

论经济贸易层面的孤立,实际上中国比欧洲更孤立俄罗斯。俄罗斯自己原来的势力范围中亚各国都已经跳车了,印度更是只会薅俄罗斯羊毛,俄罗斯在实际上已经被全世界孤立了。

知乎用户 厦堂 发表

确切的说,目前是被西方国家孤立了,但还没到彻底的地步。

国与国之间取决于利益。

现在欧洲还依赖于俄罗斯的能源。另外欧洲和美国不一样,是搬不走的邻居。

美国希望通过欧洲和俄罗斯之间的矛盾坐收渔利,既获得经济上的巨大利益,有显示出美国的强大作用。

典型的鹬蚌相争、渔翁得利。

俄罗斯未来和西方的关系,很大程度上取决于战争的结果。

如果俄罗斯取得完全胜利,顺利实现乌克兰去军事化的目标,最后欧洲还是要和俄罗斯打交道,搞好关系。

毕竟,谁都不希望有一个敌对的邻居。到时候关系自然会改善。

美国也是如此,等到局势稳定了,自然就会修复和俄罗斯的关系。

目前的全面制裁,无非是向阻止俄罗斯的军事行动罢了。

另外,对于美国而言,也不希望俄罗斯和中国走的太近,毕竟从经济角度,最大的威胁是中国。

所以美国必然会修复和俄罗斯的关系,挑拨离间,不让中俄走得太近。

知乎用户 匿名用户 发表

孤立之前暂时的,反法同盟、普法战争、克里米亚战争、一战、二战,哪次不是脑浆子都打出来了,战争结束该做生意做生意,该建交的建交,赢的喝酒吃肉,输的割地赔款。

只要俄罗斯不搞社会主义,把国内的资产家们往路灯上送,剩下的都可以慢慢谈慢慢扯皮。

知乎用户 钢铁右脚 发表

是的。而且中国也已经彻底被西方国家的团伙孤立了。

没必要否认这一点。

全世界有将近 200 个国家,但是其实大家认为的国家只有几十个,主要是北美的两个,欧洲的一些,亚洲的几个。没了。

其他的 100 多个国家根本没有人会注意他们。更别说不是国家的某岛了。

知乎用户 涮肉杀手不太冷 发表

俄罗斯有没有被孤立,秘鲁人民说了算!俄罗斯官方虽然承认目前面临最近几十年最严重的制裁,但是不具任何意义。

知乎用户 大是大非 发表

殖人沙口的神奇逻辑:

只要你跟西方妥协,你就会成为发达国家;却眼瞎看不见印度。也看不见和西方交好的亚非拉国家

只要你跟西方妥协,西方就不会打你;却不知道大毛前面一度靠近西方,可惜西方并不待见你

只要你跟西方妥协,你就能月薪 3000,变成月薪过万,过上西方的生活,住上西方的大豪斯

2022 年,在官媒一再无能的操作下,养了一群无能只会对内叫的兔兔,和一群沙口殖人投降派。

唯一可惜的是殖人无法逻辑自洽,回到抗战一个个都是伪军小头目,想当汪精卫也得先照照镜子

知乎用户 wzqzlwl 发表

1、目前是被西方孤立了,且无所不用其极,这是事实。但并不意味着在世界上被孤立了。2、西方短视:可能长期孤立这样一个大国吗?如此决绝以后怎么办?以后日子长着呢。3、俄罗斯民族将世世代代记住这个仇恨,三十年河东三十年河西,西方能肯定俄罗斯永远不会崛起吗?4、西方已经孤立了不少国家,今天再孤立俄罗斯,以后再孤立几个国家,西方算不算自己被孤立了?5、西方做事无所不用其极,好像国际政治、地缘政治、大国博弈等等等等三岁小孩都会,就两个字:制裁。这可能持续吗?还是一门高深的学问吗?还需要政治家、需要外交吗?是一种对人类命运完全不负责任的态度,自视太高的做法。6、俄罗斯是在很想融入西方、长期努力不成、人家就是要整你、自己内部的亲西方派人士都转化了,才主动与西方切割的。

知乎用户 五行欠 X 发表

一个俄罗斯等于 10 几个欧洲国家的面积总和,

一边孤立一边觊觎着俄罗斯的国土而已。

这种所谓孤立,就是搞民众心态,最好是像乌克兰在 2014 年那样子,

知乎用户 大大大夭兽 发表

毛主席:原子弹美国有,但他是拿来威胁我们的,苏联老大哥也有,但他们不会给我们,只有我们自己有我们才能真的站起来。

知乎用户 笨笨狼​ 发表

确实是被孤立了,俄罗斯今日的困难,我们以后也一定会遇到,因为民进党今日之所为,恰如乌克兰亲西方人士当年洗脑乌克兰民众所做的一样,唯一的区别就是,有骨气的台湾人早在日殖时期全部被杀光了。

知乎用户 家在木鱼镇 发表

煤石油天然气粮食化肥木材等等如果不要钱白送了,估计就孤立了。

知乎用户 徐陶 发表

可以说被西方针对,但是不能说被西方孤立,因为实际的国际环境大多了,西方是没有能力孤立俄罗斯的。

知乎用户 athousandmiled 发表

应该说是更彻底了

知乎用户 青竹山俗 发表

得道多助 失道寡助,谁敢和侵略者玩啊?

知乎用户 5676 发表

联合国、世贸、世界银行和北约是美国在二战后在苏联和英国的支持下,为了维护战后秩序而成立的国际组织。美国现在把俄罗斯从这个体系中推出去,本质上就是美国对战后格局的破坏,也是对战后以为美国为首的国际规则的破坏。

美国的霸权也体现在美元,用美元也体现出美国的强大,而把俄罗斯剔除在美元交易中,就缩小了美元的信用。而俄罗斯用卢布代替美元,损失最大的是美元,是美国。

拜登正走在瓦解用行几十年的国际秩序,拜登是美利坚合众国的掘墓人!

知乎用户 蓝风铃 发表

没有。你看到的只是目前这一阶段的,以后俄罗斯一定会与欧洲紧密联系。犹太资本已经完成了对欧美上层(政治,经济,文艺,科研)的完全把控,连俄罗斯高层都一大堆犹太裔。所以美国倒了之后寄生俄罗斯是犹太裔的最佳选择。寄生俄罗斯,整合欧美俄,成为全球真正的霸主!

知乎用户 明月婵娟 发表

俄罗斯一直被西方孤立。习惯就好。

世界又不是只有西方。

知乎用户 哦五花肉不好的话 发表

是呀,欧美日韩都制裁了可不是西方国家全孤立了吗?但不用担心,从毛子现在的状态来看,破坏远没有欧美说的可怕。

知乎用户 Hu Yajie 发表

应该是普京的俄罗斯被西方彻底孤立了 西方和俄罗斯的反对势力联系相当紧密

知乎用户 沉睡一直睡 发表

也就一阵子孤立,过不了多久又得该干啥干啥。都是为了利益,为了利益撕破脸,为了利益和好。不奇怪

知乎用户 跨境屋跨哥 发表

事实上只是被盎克鲁势力孤立,其它像日本,瑞典,法国,意大利,都是跟跟风随便发言几句。

知乎用户 BO CHEN 发表

周五(22 日),据《今 日俄罗斯》(RT)报道,据大宗商品数据服务商 TankerTrackers 最新数据显示,虽然美国及其盟国努力禁止从俄罗斯购买石油等能源,但俄罗斯的原油出口量仍在飙升。

具体数据来看,4 月份,俄罗斯港口的原油出口量已飙升至每天约 160 万桶,而 3 月份为每天 130 万桶,换句话说,4 月,俄罗斯石油出口每天增加了 30 万桶。

无独有偶,另一家大宗商品数据提供商 Kpler 最新数据也显示,4 月份,俄罗斯石油出口量从 3 月中旬的每天 100 万桶增加到每天 130 万桶,增幅也高达 30 万桶 / 天。

大家都在偷偷买俄罗斯石油!我还能说啥!

知乎用户 zqsm 发表

俄罗斯是被美国和所谓 7 大欧洲工业国给孤立。

但却可以顺利的融入中亚,亚太区,中东,非洲,中南美洲及欧洲部分国家。

世界很大,但没有救世主!

知乎用户 cananana 发表

所以利好茅台,茅台对俄罗斯市场发展潜力巨大。别的饮料和奢侈品都退出俄罗斯市场了,俄罗斯有钱人只能消费茅台了

知乎用户 人生苦旅 发表

欧洲不是一边惠泽圣一边惠普帝惠的挺开心吗,我们操啥心。

知乎用户 小个 发表

用一些软件的时候还不明白吗

到底谁被孤立

谁是孤岛

知乎用户 Air 真心为你​​ 发表

兔子: 就这?都不及当年老子 1 挑 17 是的一半

知乎用户 木子李 发表

只要西方还缺油气,俄罗斯就不可能真正被孤立

知乎用户 白虎保护我 发表

一楼的答案也就是奇了,西方只是要的只是俄罗斯的石油和天然气,和西方孤立俄罗斯并不矛盾。

知乎用户 浙里 发表

有啥关系,孤立不就意味着养老金发不出,失业回乡种田嘛。还不用被资本家剥削了,过上田园生活。好好种地多交点儿农业税,好支持先军主义。

知乎用户 门儿哥法号倒插 发表

这是孤立这个词,被误解的最深的一次。。。

知乎用户 脚臭心灵美 发表

是西方被俄罗斯孤立了

西方人没有俄罗斯的天然气,马上全部要冻死了

知乎用户 大土豆 发表

衍生出下一个问题,北朝鲜是第一个,俄罗斯是第二个,下一个被西方国家孤立的是谁啊?

知乎用户 路子墨的小白 发表

是的!它从来就是蒙古野种与斯拉夫奴隶杂交的种族!不东不西!何谈融入西方?

新沙俄侵略者注定徒劳无功!

同志们有多为曾经的苏维埃联盟感动,就有多厌恶如今的新沙俄!

一场为转移国内矛盾而发动的俄乌战争,暴露了俄国佬金玉其外,败絮其中的实情。

别人以为他还是北极熊,谁知道就是个破布偶熊!

战场上,双方有来有往,互动频繁。乌克兰老乡赢麻了,用拖拉机拖俄军坦克,俄军小伙子也赢麻了,用坦克拖乌克兰居民洗衣机和家电。这波,双赢!

更令人喷饭的是五月九日所谓阅兵,空军因为什么编造的天气谎言来不了不说,陆军装备更是两边露脸——一边在红场阅兵,一边在乌克兰被乌军缴获摆拍。

如今俄国的悲剧,完全是背叛了布尔什维克,背叛了列宁导致的!

列宁去世后,苏维埃联盟就成了苏修!

苏修解体后,叶利钦和普京更是守成不足败事有余!

有不同意见的,评论区讨论!

普京想要的,是复辟新沙俄!

普京野心,苏修 2.0,即新沙俄!

新沙俄侵占和分裂周边国家:

2008 年入侵格鲁吉亚

2014 年吞并克里米亚,分裂乌克兰东部,支持乌克兰叛乱势力和政府军对峙:

本次俄乌战争俄军全面入侵乌克兰

新沙俄的妄想蓝图:

———————————————————

当初苏维埃有多伟大,多令人动容,如今的新沙俄就有多垃圾,多令人不耻!

崛起与四面围剿之中,洒满热血灌溉出的苏维埃联盟之花。

十月革命一声炮响!

全俄举起红旗!

跟所有帝国主义和白卫军浴血奋战!

可惜。苏维埃联盟很快变质为苏修了!

苏修占领波兰东部。

苏修出兵东欧。

苏修出兵芬兰。

苏修攫取东欧土地,扩张自己领土

对德分割与占领

苏修前期在东欧驻军

苏修后期在东欧驻军

欧洲边界变迁:

苏修扩张:

请记住唐努乌梁海!

苏修窃取波兰东部领土

苏修攫取芬兰领土

苏修分割罗马尼亚领土。还有捷克斯洛伐克领土。

苏修侵略阿富汗

苏修搞军事扩张与全球霸权!

苏修军事扩张:

苏修在我国北(珍宝岛等)西(阿富汗)南(越南)到处搞事,意图给我国来个外科手术核打击!

苏修扶植越南侵略柬埔寨,目的直指中国!

列宁曾说过归还一切沙俄侵占我国的领土,苏修转头不提,又攫取了唐努乌梁海,分割了外蒙古。

苏修核威胁我国,害得我国搞三线建设。

苏修挑起珍宝岛事件

苏修不归还完整的黑瞎子

苏修天怒人怨,全球讨厌!

如今新沙俄,比苏修烂一万倍!

到处抢夺侵占邻国领土。

更无耻的是,还要打着苏维埃名头,去乌克兰实施全面侵略!

以普京为总头子的新沙俄,有何面目去见列宁和苏维埃联盟的红军烈士?

知乎用户 明王镇狱 发表

最高赞那个屁股是歪的,写的什么勾八玩意儿。说什么文化,价值观被认同就能如何如何,说被孤立如何如何, 好像一切的一切都是俄罗斯自己作的。 观点又土又烂,就像个无病呻吟的营销号一样,我都懒得反驳了

知乎用户 云聚云山 发表

我都理解不了

印度三哥前段时间那么嗨,让自己大开眼界,不得不点赞

西方自己都说了,除了欧美集团反俄 其余要么中立要么支持

然后现在变成了,全世界反对,全世界孤立

知乎用户 匿名用户 发表

西方国家,大概人口 11 亿,33 国(主要集中欧洲),其余的,光中国人口 14 亿,印度 13 亿

西方 = 全世界?

说好了的独立思考?

这场战争在很多国家的民间叙事里面,俄罗斯挑战万恶的美帝集团

事实上,除了 G7 + 欧盟,几乎没有国家制裁俄罗斯,都在看热闹

别人家的事,哔哔什么

知乎用户 效忠中华人民中华大地 发表

不是俄罗斯被西方国家彻底孤立,而是被世界一切爱好和平正义的国家和人民彻底孤立了。联合国三次特别大会决议表决,141:5、140:5、93:24,表达了世界 78 亿人民反侵略爱和平的意志和心声!

知乎用户 绮蒙 发表

这个时代真是好,是人是鬼都可以长篇大论一番,犹如身临其境一样。佩服佩服!

知乎用户 匿名用户 发表

不孤立前难道就会何俄罗斯合作无间吗?不可能的。倒是世界第二大经济体的我国:

中俄联合声明:两国友好没有止境,合作没有禁区。

不比欧盟强多了?

知乎用户 孤鹰 发表

中国,印度,印尼,越南,巴西等世界上人口最多的国家都没有孤立俄罗斯,连印度的死敌巴基斯坦都没有孤立俄罗斯,沙特阿联酋等中东土豪也没有孤立俄罗斯,就连欧洲现在与俄罗斯的油气交易大大增加,俄罗斯因此财政收入暴涨,第一季度 GDP 增长达到 3.5,你说谁孤立了俄罗斯,有这么孤立的吗?

知乎用户 bigbigbig 狗​ 发表

俄罗斯和德英法都对立多少年了

历史上打来打去不知道多少次了

所谓被孤立是媒体营造出来的噱头

知乎用户 Zippo 发表

当时全世界的人都没想过,普京会去占领克里米亚,甚至中国当时都没料到你们口中的普大帝会有这么个骚操作,从那时候开始,俄罗斯就已经没得救了,俄罗斯的衰落可以从那时候开始算起。

知乎用户 匿名用户 发表

据俄罗斯媒体 " 真理在线(http://pravda.ru)“本周一(5 月 16 日)报道,在俄罗斯政治学者苏斯达尔采夫(Andrei Susdalzew)看来,中国并不是俄罗斯的” 盟友 “。

苏斯达尔采夫向该网站表示:“中国在非常谨慎地支持我们,它不反对我们,但也没有帮助我们。如果我们赢了,中国将站在我们这边,但是如果我们输了,尤其是输得很惨的时候,中国估计也将参与瓜分掠夺俄罗斯。”

退役上校霍达仁诺克(Mikhail Khodarenok)周二晚在俄罗斯 - 1(Rossiya 1)频道的谈话性节目 “60 分钟” 里警告俄军的战争情势正在恶化。这名军事专家虽然没有直接点名中国,但他表示:“我们完全处于政治孤立之中,虽然我们不愿承认,但实际上全世界都在反对我们,我们必须摆脱这种局面。”

相关报道也出现在诸如网易一类的的中国综合门户网站。其中一篇名为 “俄电视台出现罕见画面,退役上校称俄罗斯已被孤立,嘉宾一片沉默” 的文章写道:“一些人认为,这可能是有意为之,俄罗斯可能正在逐步转变风向,让民众为’特别军事行动’的负面消息做好准备,接受无法达成既定目标的现实。”

知乎用户 王涣之的妹妹 发表

写一个五幕历史剧


《深夜回复美利坚》

新中国:麦克阿瑟,你军舰挺多的,啊,你装备也非常不错,很搞笑,啊,你管好你身边那两条野狗(指常凯申、李承晚),不要再来咬我,包括你,做好你自己。如果在鸭绿江让我看到你,把你那军帽必须给你摘掉,让粉丝们看看你到底是不是鬼剃头,或者是没头发,啊。你别别轻易别惹我啊。你说两句。

朝鲜:记住嗷,打人不打脸,骂人不骂妈,但是你不能骂妈呀。你这是在高丽半岛,多犯不上。我跟你说,啊,这次,如果你再敢来一个登陆,我们保证干你就完了,啊,啥也别说,啊。

新中国:你狗屁柴艺!


《嗷语言大师——新中国的最后通牒》

新中国:尼赫鲁,嗷,我想好好建设我的西藏,并且我也希望你和你那帮徒弟好好玩。有啥深仇大恨呐这么恨我,嗷,我寻思你跟我俩开玩笑呢,嗷,你真别给我整急了现在古巴导弹危机是大事儿,嗷。阿三啊,你要真想跟我,啊,比比划划的。你别逼我真给你头拽下来,嗷,你丢磕碜。记住我说的话,咱俩远日无怨,嗷,近日无仇,嗷,你别老诽谤我。


《中苏交恶战前动员》

新中国:苏联啊,你看你领的那几个贵物(东德、波兰、保加利亚. etc),还有你,人不人鬼不鬼就你还要骂我,嗷,在珍宝岛别让我看到你,看到你必须把你头套给你拽掉必须打你脸!

阿富汗:我告诉你嗷,老大哥,到阿富汗了,指定没有你,好果汁吃嗷,你记住了啊。


《尸屠山人,迎战越南》

新中国:越南,美国苏联 dell 河内了,啊,你们尸屠山人,面对我们师徒三人,来柬埔寨,给他整个活!

柬埔寨:草,走,忽略!

新中国:河内等你嗷!


《长安大街回应联合国》

新中国:啊联合国你就是个 G8,你记住我说的话嗷,我就在长安大街骂你就在这等你,阿古茹,你骂他!

朝鲜:过来,头套给你薅一地!

新中国:还有那个苏修你看你丫那操性长那一出,你和那个美帝你俩好像傻篮子,你记住,你俩就是海尔兄弟啊就是那个舒克和贝塔,你什么都不是,你记住。

小巴:是这个,弟中之弟~

新中国:弟中之弟。


只能说,俄罗斯的被孤立技术发展迅速,但仍在追赶世界先进水平。

知乎用户 盛世龙腾 发表

孤立是软弱者的遮羞布,战争才是勇者的座右铭。

不讨论对错,我就想问问欧洲圣雌诸君:诸君夜哭到明,明哭到夜,能哭死大毛呼?诸䧳要是真能雄起一把,亲自下场一战,我还能佩服的赞一声真爷们!不过现在这情况,我只能说一声,就这?

教员曾说过,批判的武器比不上武器的批判。不巧,现在正是欧洲诸圣雌用批判的武器怼上了大毛武器的批判,谁高谁低一目了然。

不管话术怎么绕,只讲巳发生的事实就是,不听招呼非要跳的二毛被锤了个稀巴烂,工业、农业、人口全毁。最多也只是锤得没有预想中那么摧枯拉朽,软弱者们嘴上批判一下用作遮羞布,实际上的行为也就只能是翻倍价买石油天然气。

再说大毛这边,战火燃在别国的土地上,石油天然气粮食等主要出口产品价格翻倍,还有更便宜的事么?至于说境外资产被扣押,反正大毛也扣了不少对手的,谁吃亏谁占便宜真不好说。

再说诸雌喊的三五年要能源替代的问题,我就想问问,谁特码敢供货?当然,你非要买老美的,那没法,但中东各国,谁能拦得住大毛掀了桌子锤烂你的能源工业?占地也许有难度,炸个厂有啥难度?现在为啥中东不接老美电话,就是因为人家心里清楚得很,有的钱是有命赚没命花的。这个世界上的很多生意,都是要靠打架来决定你能不能做的,包括并不很于收废纸皮、挖河沙等等等。当年上海滩的每一个粪桶归谁都是许文强丁力用命拼下来的。大毛家的能源能不能卖出去,只取决于他家的核蛋蛋能不能保证他卖,而不取决于你想不想买。

另外说回来,近日老美在搞什么产业链转移到东南亚,我看得直想笑。你要是转移到北美,太远兔子够不着那另说,你放在东南亚是不是脑子进水了?现在吧,兔子兜里还有点钱,三瓜二枣的残汤剩水,周边小国捡点,为了脸面就当没看见了,真要搞狠了,没钱了,那谁还管脸面不脸面,到时别说生意,命还有没有都二说。同上理,兔子家的工厂能不能开下去,不取决于你想不想买,而在于解放军的推销员能跑多远。

综上所述,三百年未有之大变局的另一个说法就是乱世已到,和平时代的法则巳经在故纸堆里尘封了,能不能抢到粪桶只看你能打几个。

知乎用户 lierchuen007 发表

我对于法西斯的定义是极端民族主义,民族主义是个好东西,不过任何东西极端了都不好。

知乎用户 卡斯特罗亚当斯 发表

取决于你对 “西方国家的定义”

如果是俄罗斯以西国家,那他最起码还有美洲的古巴和委内瑞拉

如果是中国以西国家,最起码有中亚五国和土耳其

如果是仅仅是欧洲,那还有塞尔维亚

知乎用户 依然一笑 发表

当对手发现你不怕死,真玩命的时候,他一定不和你玩命,因为他怕死;

当对手发现你顾虑重重,迟疑不决的时候,他一定一次又一次试探你的底线,用小刀子一点一点割你的肉。

当机立断,其后无患。

而且必须一击即中,直中要害。切忌不痛不痒。

我们应该从俄乌战争中有所领悟。

打得一拳开,免得百拳来。

知乎用户 莱猪供养司马蛙畜​ 发表

世界有四个方向,分别是西西西西。

知乎用户 Harrison 发表

国际社会都在这了

知乎用户 白石泉 发表

的确,随着西方各项制裁措施的到位,随着芬兰、瑞典要求加入北约,俄罗斯现在已经被西方封锁孤立了!

但是,这只是事物的一个方面,俄罗斯也会进行反封锁!反孤立!封锁与反封锁、孤立与反孤立,将长期进行。

在中国的历史上,中国共产党创党之初,也是在国民党的封锁孤立下,不断突破封锁孤立,成长壮大;后来建国之初,新中国又是在西方世界的封锁孤立下,不断突破封锁孤立,发展壮大。

面对封锁孤立,中国照样原子弹爆炸、卫星上天,最终西方头子尼克松,亲自不远万里来到中国,不得不带着和解的钥匙,低下高傲的头颅,打开了封锁孤立的大门。

事物从来都是一分为二,封锁孤立也不是单方面,封锁孤立别人,也是隔离隔绝自己。正如害人,往往也是害已。

俄罗斯历经风雨,在历史上被封锁孤立,已经不是第一次了。

1812 年,法国战神拿破仑带领法国联军,入侵俄罗斯,兵临莫斯科,拿破仑企图消灭俄军,迫使俄国投降并接受和约条件。俄罗斯一开始面对强敌,步步退缩,一度放弃了莫斯科城。但战争的决定因素不单单是武力,俄罗斯有广大的战略纵深、丰富的生存资源、顽强的战斗意志。最后,在俄军总司令库图佐夫的带领下,愣是粉碎了拿破仑军队不可战胜的神话,胜利属于俄罗斯!

1941 年 6 月,苏德战争爆发,希特勒不可一世,锐不可当。9 月底,所谓的德军,其实是欧洲联军,再次抵近莫斯科,但苏联红军顽强抵抗,不屈不挠,经过半年多的战斗,终于在 1942 年 4 月,取得了莫斯科会战的胜利,1945 年 5 月,取得苏德战争的全面胜利。

今天的俄罗斯,既然敢于出手,反击北约东扩,战前必然会预料到西方的封锁孤立!

相信俄罗斯最艰难的时候,远远还没有到来。

也相信普大帝,定会有反封锁孤立的对策!

让我们拭目以待,看历史的车轮会怎样转动。

知乎用户 健康平安就是福 发表

不会彻底,毕竟都是西方人的面孔和原始祖先,我真正担心的是我们有一天遇到类似的事情可能真的会被彻底孤立,所以,我辈当发奋图强,做到强大的屹立于世界之林。

知乎用户 心语​ 发表

我们的好朋友谭德塞看了都直摇头

知乎用户 挺好的 发表

是被美国为首的北约孤立了,并不是所有西方国家。

知乎用户 匿名用户 发表

从目前看来应该是这样

知乎用户 凯鲁亚克 发表

普京是一个非常厉害的战略高手,从克里米亚危机开始普京就意识到了这点,西方国家迟早要个俄罗斯翻脸,当年普京介入叙利亚危机,就是为了今天在做努力。欧美伊斯兰国家和俄罗斯介入,叙利亚战争,欧美国家是为了实现能源的多样化,因为他们进口的俄罗斯的石油和天然气太多了,一旦将来和俄罗斯翻脸,俄罗斯一定会断气,涨价。今天的这种局面已经发生了。但是只要干掉阿萨德,可以从中东,用海底石油管道运送到西欧。就可以大大降低对俄罗斯石油,天然气等能源的依赖。十年前的叙利亚战争,这才是欧美要干掉阿萨德的最根本的原因,根本不是把什么人权民主。只可惜,阿萨德政权过了十年,还是屹立不倒,那条油气管道到现在还没有修成。 现在还是被俄罗斯掐着脖子 第二,从克里米亚危机到现在 8 年,大力发展农业,俄罗斯的,粮食出口已经占据了世界前列,达到了 8000 万吨小麦。当年苏联解体的重要一个原因就是粮食问题被欧美卡了脖子老百姓饿着肚子 第三 俄罗斯为此准备了 8 年储备了 4000 多吨黄金,。。所以普京准备了这八年时间,现在手里握的是粮食,能源,黄金这种硬通货。这些都只是明面上的布局,暗地里的布局根不知道有多少。所以个人感觉俄罗斯没这么容易倒下,因为西方不代表全世界

知乎用户 张诚 发表

俄罗斯的进出口 金融 文化 科技几乎被西方国家彻底隔绝,完全被孤立了

知乎用户 kellieyaya​ 发表

1917 年十月革命后的苏俄才是真正被孤立

德国要在能源上与俄罗斯脱钩,转向中东

如果它美国主子有一天再收拾中东,德国再转向俄罗斯?

知乎用户 茂林 发表

美国以自身的强大绑架弱小国家在政治上选边站,这丝毫不能证明俄罗斯被彻底孤立了!倒是美国的丑恶行径在全世界暴露无遗了。相信正义和邪恶不会成为人们追求信仰的反面!

知乎用户 wasd 发表

截自今年五月,俄罗斯财政预算结余 1.1 万亿卢布。

俄罗斯表示这种孤立太舒服了,多来点。

知乎用户 正邪伪员 发表

俄罗斯就是西方国家。

知乎用户 姑娘我想看着你哭 发表

俄罗斯现在被西方国家孤不孤立无所谓,手里紧握能源、粮食和核武库三大杀器,又有中国经济输血,我都不知道俄罗斯如何能败?

知乎用户 匿名用户 发表

新冷战早就打响了,局部的热战也已经开始了。

西方彻底孤立俄罗斯已是未来必然趋势,入侵乌克兰战争,已经被美帝看作是对自己和北约这群 “世界警察” 的羞辱。

美帝不会允许有人来撼动自己掌控的秩序,所以一定会利用自己掌握的世界资源和盟友集团,来限制这个挑战者。

最后,美帝搞侵略是为了强行颠覆郑权,毛熊搞侵略是为了野蛮掠夺领土,其实没什么区别。

知乎用户 如歌的行板 发表

国与国的关系就是小孩子过家家,哪有彻底的说法

知乎用户 足球前线 发表

有些人没有意识到一个问题

就是在这种问题下大骂以漂亮国澳洲英国等 “五眼” 联盟的回答

是没有任何问题的

和 “稳中向好” 一样是件黄马褂

反之某些对立观点

是会被严审甚至直接删萜炸号的

我尊重正反观点的存在

但选择性让别人带着镣铐辩论的做法

so sucks!

知乎用户 大苏打 发表

据路透社报道,消息人士称,在与欧盟讨论后,德国和意大利告诉企业,他们可以开设卢布账户,以继续购买俄罗斯天然气,而且不会违反对俄罗斯的制裁。

来自 wb

知乎用户 一晓 发表

没有

俄罗斯历史的根子上还是和欧洲各国强相关的

让俄罗斯超越美国欧洲行

中国不行

这就是那群老白男的想法

知乎用户 Gandhari 发表

明明是俄罗斯孤立了西方国家。西方国家这些软弱妥协的政权不配和硬汉普京政府玩。

知乎用户 jiao 发表

还是有几个独裁小国支持俄罗斯的,叙利亚之类的。

知乎用户 略略略 发表

答案下面的,“俄罗斯想亲近西方,西方不肯论”,为什么要肯?换屁股思考,你个穷兵黩武独裁者国家,你配吗?请加个定语:普京的俄罗斯彻底被西方孤立。

知乎用户 喜欢莉莉 发表

俄孤立关一个普通人屁事,还是想想你是否被认识的人孤立了,你认识的人都不陪你玩了,这才是你思考的,你应该改正的。每天想着国际大事,却不想自己伸手就能触到的事,预言国际大事,没有一个准得

知乎用户 君士但丁堡​ 发表

是的,最起码在中文媒体上,是的。

知乎用户 豆芽​ 发表

我觉得没有,他们都是同一人种。

而我们才是一直被孤立的那一方。

和我们同肤色的其他人,看似融进去的,都是给人当舔狗的。

知乎用户 cakemanxue 发表

能源生意照做,还得卢布结算,这算啥孤立?

要说政治上的话,欧美什么时候放弃过制裁、警戒、想要肢解俄罗斯了?

知乎用户 关小关​ 发表

谈不上。当年刘邦出关中,带领诸侯联军拿下彭城的时候,项羽从齐地率军回来,那时候,他估计也觉得自己被孤立了,不过,彭城一战,墙头草两边倒的诸侯们发现大腿抱错了,刘邦靠不住,于是,该看戏看戏,该重回项羽阵营又重回。

现在的欧洲主要国家就跟当年的各路墙头诸侯们一样,无非是现在看着美国大腿粗,为了自我安全起见,得抱着而已,再加上美国靠着实力逼着各路诸侯们二选一,那没办法,俄罗斯虽然是威胁不假,但是,一时半会儿也没实力打来,那只能先跟着大哥混,听大哥的话,演出一段孤立的戏码,实际是,背地里该干的事,还是得干,毕竟,喊口号填不饱肚子,还是得来实际的。

今天的孤立操作都是投名状,大哥们手腕掰完,胜负一分,那情况,就又会是一面。

非要从侵略与非侵略角度讲,那战后的国际关系理论是有点跟不上时代的:老美用软刀子杀人,比如今的硬刀子横、狠多了,但是,却没有一套适应新情况的解释和限制性理论,面对这种让人无力感的侵略行为,无数人还跟活在梦里一样不断呐喊叫好,这要是没得新理论,确实堵不上悠悠圣母口!

知乎用户 fiscal 发表

自信点,被孤立的不止俄罗斯

知乎用户 匿名用户 发表

求仁得仁

知乎用户 bigtiger 发表

这种观点不对,西方国家对俄罗斯的态度不是铁板一块,而是分为 3 派:

1. 敌对派:英国、波兰、波罗的海三国。这一类就是美国的狗,没什么好谈的;

2. 较为友好派:匈牙利、塞尔维亚、土耳其等,这一类对俄罗斯稍微好一点,有时关键的时候能帮上忙;

3. 中间派:比如德国、法国、奥地利等,这类国家既对俄罗斯恐惧,又不想依附于美国,但是在 “反俄既是正确” 的政治口号下,又不得不服从于美国。

后面随着俄乌战事的发展,这些国家的态度估计还有变化。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯和西方的关系很像伊斯兰世界中的逊尼派和什叶派。它们彼此水火不容,它们是视对方为异己,恨不得除之而后快。此外,有时它们也会因为共同的利益而展开合作。用中国人比较熟悉语言来说,俄罗斯和西方的关系是反目成仇且斗争多年的亲兄弟。

俄罗斯一直是被西方孤立的,只是现在因为俄乌战争变得更加吸引人们的注意力,被孤立的程度变得更加严重了而已。这不是新鲜事。

知乎用户 筱落 发表

孤立了,但没有完全孤立。

德国三分之一的石油来自俄罗斯,一半以上天然气供应依赖俄罗斯。同时,欧盟国家一半以上能源产品依赖进口,其中,俄罗斯提供 41% 天然气,46% 煤炭和 27% 石油

他们一直资俄打乌克兰。。。

知乎用户 三思 发表

国际外交被这个问题搞得像幼儿园大班。

5 月 20 号消息人士称,在与欧盟讨论后,德国和意大利告诉企业,他们可以开设卢布账户,以继续购买俄罗斯天然气,而且不会违反对俄罗斯的制裁。

知乎用户 雪人​ 发表

俄罗斯什么被西方接纳过?

知乎用户 可以使用的名字 发表

印度不是也在我们西边吗?

知乎用户 CINDY 发表

给他多少胆子他敢嘞

知乎用户 大大刘 发表

孤立:指新建卢布账号买天然气和石油

另外,俄政府账面盈余创了新高

知乎用户 Lemon 甄选 发表

为什么这个问题热门了呢

知乎用户 听取蛙声一片 发表

孤立了,摊牌了,能源粮食也不跟你客气了,给我暴涨,天下苦秦久矣,俄罗斯绝对不会让邪恶的轴心国过上好日子

知乎用户 FMEA 发表

“孤立” 这个词在这种语境下是贬义词,他的反义词是 “接纳”,观众看到这个问题的时候产生的心理暗示是 “不能激怒盎撒匪帮,要顺着他们的意思使其接纳自己”。呵呵!相对题主吐口痰。

知乎用户 热爱学习的小朋友 发表

回应一下某匿名回答,由于你禁止我回复,我只能再开一楼了。我不会反过来怼你,因为没有意义。大家都是中国人,为了别国的事情互相人身攻击完全没必要。你可以拿出论据,发表自己的论点,逻辑合理即可。但是一味输出观点而不加以事实佐证,反而会使网络环境更加二极管化,这样也不利于大家认可你的观点。

我以前也是二极管,但后来慢慢明白,很多事情不是非黑即白的(我以前的回答都删除了,为自己以前的无知道歉)。两点论与重点论的分析框架从初中就开始学习,但是想要做到知行合一确实不容易,我也在努力中。

知乎用户 利威尔的喵 发表

明明是俄罗斯孤立了所以欧美国家,又本事你不要俄罗斯天然气啊

知乎用户 瓶子红啊红 发表

确实,但是西方国家不占这个世界的大多数。

知乎用户 孤独的思想者 发表

准确说,不是俄罗斯被西方国家孤立,而是普俄自己选择与民主、自由、和平相处、平等互利的主流价值观背道而驰,自绝于世界,所以与主流世界渐行渐远,走进避世的不归路。经历过两次世界大战的人类已经反思,认识到战争只会产生两败俱伤的后果,不能解决国家所面临的问题,所以多数人、多数国家接受和平共处、平等互利的价值观,通过合作来共同发展。以前的缔约国日本、德国已经抛弃过去的战争思维,融入民主自由的大阵营。而普俄还在梦想回到沙俄和斯大林时期,通过兼并战争来抢掠他国财富,侵占领土,企图以掠夺谋发展,完全违背了以合作谋发展的公理,岂有不孤立、不失败之理?

知乎用户 匿名用户 发表

让我这个小黄鹅是哪个对家 犯剑?恶意问这种问题是不是有什么大饼?c 位只有一个,强者都是孤独的,普京割割全能 abc!sole 战犯,队友机当然季度得要死造谣我哥哥做热玛吉,当然黑子再怎么黑也黑不了他的人气,果然黑子都是报喜鸟蒸煮争气带飞我们黄鹅党!孤立他的白人兄弟会没有好果汁吃!

当然我哥哥对人真诚也有朋友比如 没进出道位的古什么朝什么塔什么还有特别是进了出道位的中国(虽然是丑男还拉着我哥哥炒 cp 上位,但他真的很舔我哥哥耶,他的粉丝后援会也不知道是不是转担过去的,只能说担心海景房吧 )

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