嫦娥不过是一个舞女领班、而天蓬元帅掌管 10 万天兵、为什么就配不上嫦娥呢?

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知乎用户 努力中的懒癌晚期 发表

官员配得上侍女不代表官员在国宴强奸侍女未遂闹得众人皆知不会被惩处。

知乎用户 请叫我导演​ 发表

你是不是在公司性骚扰女同事被开除了?来问这个问题

知乎用户 文册​ 发表

处置了调戏嫦娥的天蓬元帅后,李靖惴惴不安的问玉帝:“陛下,这嫦娥不过一歌姬领舞,天蓬元帅却掌管十万水军,为什么就配不上嫦娥呢?”

玉帝毫不客气地说:“你那干女儿只是个白毛老鼠精,是个有品级的神仙就配得上她,是不是随便哪个地位高的神仙想配她一下就可以呢?”

李靖闹了个大红脸,说:“臣明白了。”

玉帝接着说:“明白个屁!你们这些家伙,平时都跋扈惯了,只拿自己家里的人当人,别人在你们这儿都和猪狗没有两样。”

李靖赶紧跪下:“臣不敢!”

玉帝说:“那是有朕在你不敢!你给朕想清楚,若是比你地位高的人都能随意欺辱你,你还有安全感吗?若是人皆如此,早就遍地烽烟起来造朕的反了!你们胡作非为,最后归咎于朕,想得美!”

知乎用户 暗红色的丹阳​ 发表

这不是地位配不配的上的问题,

这是强奸未遂。

只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。
那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。
逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。
见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。
全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇
再三再四不依从,东躲西藏心不悦。
色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

西游记是明朝时候的书,那个时候强奸妇女是要被处死的。强奸未遂也要杖责一百,然后流放。

《大明律 · 犯奸》中规定,强奸者、绞未成者、杖一百、流三千里。奸亐幼女十二岁以下者、虽和、同强论。

所以书里说【依律问成该处决】。最后太白金星求了情,【改刑重责二千锤,放生遭贬出天关】。

纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙
广寒围困不通风,进退无门难得脱。
却被诸神拿住我,酒在心头还不怯
押赴灵霄见玉皇,依律问成该处决
多亏太白李金星,出班俯囟亲言说。
改刑重责二千锤,肉绽皮开骨将折。
放生遭贬出天关,福陵山下图家业。
我因有罪错投胎,俗名唤做猪刚鬣。

也幸好没得手,要不然天蓬元帅就不是其罪当猪,而是其罪当诛了。

知乎用户 Terminus 发表

这说明天庭是个法治社会

知乎用户 匿名用户 发表

四大名著的另一部也写过一个例子:

鸳鸯身为一个丫鬟,她为什么看不上贾赦?

贾赦是什么人?有钱,有权,有爵位,还是开国功臣荣国公的后代。他们家的牌匾是开国皇帝亲自给的。

除了财力的悬殊,鸳鸯连生死都在主人的手里捏着。标准的奴隶身份,连人身自由都没有。

但她真的就不愿意嫁给贾赦。

是因为贾赦要让她当小老婆吗?不是。她说过,就算明媒正娶,给贾赦当大老婆,她也不肯。

是嫌贾赦老吗?不是。她还发毒誓:你们贾家,年轻的年老的,谁都别打我的主意,我就是要单身一辈子。

“强奸案” 这种事,去翻翻刑法,什么时候跟社会地位有关了?你比她有钱有权,她就必须跟你滚床单?

如果觉得社会地位比她高,她就应该欣然滚床单,那么比他社会地位高的人也存在,难道她应该跟每一位都欣然滚床单?

不愿意就是不愿意。当一个人不愿意的时候,跟对方的钱、权、长相、性格都没有关系。这就是为什么有时候外人觉得双方般配,但撮合相亲的时候怎么撮合都没用。

“别说是宝玉,就算是宝金、宝银、宝天王、宝皇帝,都别拿到我这里来说事!”

按《红楼梦》的价值观,就算你是主子,她是丫鬟,几次三番软硬兼施要跟对方滚床单,在大户人家已经是非常非常羞耻的事了。

何况《西游记》嫦娥这段故事发生在天庭。为什么嫦娥小姐姐生气甩袖子这个动作要放在片头,每播一集《西游记》就要播一次嫦娥小姐姐生气?仅仅是因为她漂亮吗?

那个时代的电视剧是很重视教育作用的。天篷元帅把嫦娥小姐姐气到甩袖子,是他的命运的重要转折点:强奸就是强奸,管你什么社会地位呢。强奸未遂也是犯罪。

看好了,后果是要被扔下去重新投胎的!

知乎用户 西河无事忙 发表

这让我想起,某些有钱人、大佬、名人猥亵强奸妇女后

评论区为他们鞍前马后,捡马粪拍马屁洗地的孝子。

大概就是说 “人家什么身份,什么地位,人家不缺女人”、“人家这么会看得上你”、“人家什么女人没有”

其间掺杂了很多情感。

比如: 拜金拜权,金钱即为正义,要不是大佬们对他不感兴趣,他估计会跪着叫爸爸。天天喊别人拜金,其实他们才是,只是别人有机会而他没机会罢了,女性总体来说还是偏恋爱脑,最迷信金钱和权势是万能的,总体来说还是这群大孝子。

而且他们极其**欺软怕硬,性资源被有钱人占据,他们从来不骂有钱人,有权人,只是羡慕崇拜仰望,他们所有的怒火都会烧向没有选择他**的女人。

比如: 极端羡慕。大佬什么女人没有啊,如果我也有钱,我也要拥有很多女人,贞操是什么?从一而终是什么?我都有钱了,干嘛还自欺欺人搞这些虚伪的道德,这些道德都是在我没有钱的时候用来道德绑架别人的。

比如: 借大佬之脚,踩他得不到的女人,心中暗爽,活脱脱一个狐假虎威 ,狗仗人势。对着那些他得不到的,美丽的女人说着 “你配不上大佬”“你在大佬面前什么都不是”,“你只是有钱人的玩物”,“你就是富人的 jp”…… 仿佛自己已经把脚踩在得不到的女神头上了。

自欺欺人,掩耳盗铃的代入感,哎!

还有,看了答案,所有人关注点都在

:“玉帝惩罚天蓬,为什么?”

然后扯上国宴,玉帝的女人……

重点是,嫦娥她不愿意啊,并不是因为玉帝也不是因为国宴,是因为她不愿意,她不愿意,她不愿意。

这件事,为什么,当事人会被忽略,女性的意愿要被忽略?你们都在关系玉帝关心天庭关心文工团艺术家,事业编,就是不关心妇女意愿,所以她的意愿是可有可无,可以被忽略的吗?

有些人真的很恶臭,开口闭口都是 “权和财

他们眼里,嫦娥是一个没有自我意识,不能独立思考,对自己的身体没有自主权的卑微性对象。

重要的是玉帝的颜面,玉帝的女人不能碰,所以天蓬配不上,配不配得上,不取决于嫦娥本人,而是要由权力和财富去定义。

在他们眼里,低贱贫穷的艺术团女舞者是不会拒绝财大气粗,位高权重的天蓬的,除非,除非她男人更有权有钱

在他们眼里,有钱人欺负没权没势的男人的老婆是合情合理的,穷人是不会拒绝有钱人的,穷人低贱,没有权利,没有尊严。

他们如果是穷人,真的很可悲,因为他觉得自己被富人碾压压榨,欺压是合理的。他也想成为有钱人,去压榨其他穷人。

非常恶臭的三观

他们如果是富人,那很恐怖,说明他们不拿穷人当人,认为有钱有势就可以为所欲为,他们不是不理睬穷人的意愿和想法,而是他们觉得,穷人怎么会有想法,只要我给钱,任何一个穷人都会把感恩戴德地女儿老婆都让我艹,自己跪着舔我。

知乎用户 聂飞琼​ 发表

林冲老婆只不过是个二流军官家属,高衙内这样的高官,哪里配不上她了?

香菱只不过是个丫鬟,薛蟠这样的世家公子,哪里配不上她了?

小龙女只不过是个无父无母的孤儿,还和徒弟缠杂不清,甄志丙这样的武林名士,哪里配不上她了?

穆念慈只不过是一个流落江湖的普通女子,欧阳克这样的武林一流高手的传人,哪里配不上她了?

唐僧只不过是人长得白嫩点,一点法力都没有,琵琶精这种绝世美女,哪里配不上他了?

诗人之死:中国诗人的绮梦、爱欲和国忧

知乎用户 林为珮 发表

我发现,很多人都有个理性和道德告诉自己不对、但潜意识里就是深信不疑的观点:

有钱有权真的能为所欲为。

首先,他们默认所有人都是爱钱和权的;

其次,他们默认有钱人或有权人能用手中的钱或权吸引到 A,就不会去强迫 B;

第三,他们默认有钱人或有权人是不会抠门的,他们会用钱来对自己的行为负责的。

所以,他们想不通很多事情。

比如,为什么黄世仁有权有势,杨白劳那么穷,喜儿就算卖给黄世仁做小,生活质量都能得到极大提升,为什么他们就是不愿意。杨白劳宁愿自杀也不愿意卖女儿,喜儿宁愿跑进深山风餐露宿毛发皆白都不愿意屈从。所以白毛女的故事一定是编的。

他们想不通,为什么刘强东(这个案件如果有争议那就换成其他有钱人)只要往那儿一站,就有各种女学生扑上去愿意主动勾搭,怎么会傻到非要去强奸和强迫,所以他们一定不会用犯法的行为去强迫别人,如果事发,那一定是被下套了。

他们想不通,有钱人不缺那点钱,为什么《水浒传》里,郑屠户又不缺钱,就算想玩玩金翠莲,并没打算真的纳她为妾,怎么会吝惜这三千贯钱,一分钱不给还非逼她父女卖艺还债。所以一定是为了增加小说戏剧性而夸大了。

……

所以,在这些人看来,天蓬元帅调戏嫦娥的『真实』故事,

要么是嫦娥地位很高,背后有人撑台,所以天蓬元帅是得罪了背后的势力,才被判那么重的——在这种逻辑下,最常见的阴谋论就是,嫦娥和玉帝有一腿,所以调戏嫦娥是得罪了大领导玉帝;

要么是天蓬元帅往那儿一站,天庭舞女就该主动去勾引往上贴,他怎么可能需要费那么大劲儿去主动调戏和强奸;

要么是把『调戏』和追求甚至谈婚论嫁等同,先不说嫦娥自己是否愿意,他们默认调戏了就会负责,调戏了就等于谈恋爱,调戏了就会娶。


我以为即使在封建社会,虽然徇私枉法的事情非常常见,但含冤之人都要大呼一声『还有没有王法了』,这才是人之常理;然而竟然有人质疑犯罪伏法这种本该是放在任何王朝都绝对正确的事情,认为就是不该发生。

知乎用户 浙三爷​ 发表

这种话很奇怪啊,就好像你只是个普通女子,而我是英俊美貌、身价几个亿的牙签批发商,我强干你是你的福气,凭啥让我进监狱啊?

妈的糟糕,真进去了。

知乎用户 螺蛳粉在逃酸笋 发表

原著说

“只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。

那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。

扯住嫦娥要陪歇,再三再四不依从。

东躲西藏心不悦,色胆如天叫似雷。”

我个人觉得这是强奸未遂,如果不是,那是理解差异。

我想我们之间没有冲突。

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这篇回答确实戾气,暴躁。实话实说,我自己看了都觉得太凶了。当时情绪很差,还急着吃饭,写得很差。

有人评论感叹知乎的风气,我感到很愧疚。

题主或许只是在玩梗,或者是一个孩子看了抖音,觉得疑惑,来知乎求助。

比起其他引经论典的答主,我这样确实不行,他们那样才是正确的回答方式。

为了避免不必要的争论,我就不删原回答了。

我没看过西游记原著,我觉得很多高赞说的挺对的,他们说的有理有据,也很冷静。

但是有的东西不是我的错,请不要给我扣帽子。我承认我的语气错误,以及看问题不全面。但我真的压根没有提男女平等的问题。

除了语气问题,和回答问题不全面,也有些答非所问,我没发现自己的回答还有其他的错误。

如果你觉得有,可以跟我说,说服我,这才是正常的讨论。而不是用私信骂我我的父母,进行人生攻击。

起码你说出理由啊,害我想半天到底是那个回答触怒了你们。

作为一个上过历史课的人,我脑子正常,知道古代男女确实不平等。我这个回答虽然语气很差,但一开始就说明了我的观点——强奸是不对的,而不是男女平等。

我个人觉得古代定强奸的罪,比起保障妇女权益,更多是为了维护社会的秩序与安定,维护阶级统治。

西游记里天蓬元帅下凡,不仅是因为酒后失仪调戏嫦娥,还广为人知,他还犯了其他的事。都有显著的特点——蔑视天庭法规和上级的威严。

这个有点跑题,毕竟题主是在问天蓬元帅是否配得上嫦娥。

我觉得吧,客观来说是配得上的。

但天蓬元帅和嫦娥的故事不能用配不配得上来形容,这才是我的原意。

喜欢一个人你就去正常追求。在古代,男子想和一个人在一起,可能不是爱,而只是贪图美色,但我觉得也要正常追求,万一对方也贪图你的权势呢?

虽然没有爱,但你们两拍即合不就皆大欢喜吗?

既然只是贪图美色,也有权有势,何不去找一个想要权势的美人呢?大家各取所需不就好了,何必逮着一只羊死薅。

若是找不到,或者别人看不上,或者就享受强迫的快乐,那另说。

我是想表达强迫别人是不对的,忽略这些只去讨论金钱、地位,甚至为施暴者鸣不平,我觉得这样可悲又可恨。

很多人说我不能用现代的法律、道德去约束当时的人。

但其实古代也不能容忍这种事情。

《西游记》是明朝的。在唐朝,强奸罪男女都罚,宋朝开始,女子无罪,且强奸罪按女子收到的伤害进行处罚。而明朝刑法规定,强奸罪均处以绞刑,强奸未遂者杖责一百大板,并流放到三千里以外。(虽然名誉受损,毕竟是那个年代)

回答这个问题之前,我并不知道古代法律关于强奸罪的明确规定,只是以自己的知识推测这一定不被允许。

不是因为现代人理所当然的认为这是有罪的,而是因为正常的社会如果真的完全允许一个群体可以凭借自己天生的特性去肆无忌惮地欺压另一个群体,而且两个群体数量相似,我觉得这样的社会是无法长久存在的。

仅此而已。

有些达官贵人利用权势、财富欺压百姓,强抢民女,他们侵害的不止是妇女。这种人不能作为例子,因为他们是触犯法律(当时)的,是要被公众谴责的。

不去同情受害人,却以此当做论证自己观点的例子,还洋洋得意,我无法认同,也觉得你就是我原回答骂的那种人。

有人说牛郎强奸织女照样是千年美谈。

事实上牛郎织女有很多版本。

最早记载牛郎织女是夫妇的文学作品是《文选洛神赋》:" 牵牛为夫,织女为妇,织女牵牛之星,各处一旁,七月七日乃得一会。”

这个故事里两人并没有这么多身份,只是各司其职的夫妇。

南北朝时代任昉的《述异记》里有这么一段:“大河之东,有美女丽人,乃天帝之子,机杼女工,年年劳役,织成云雾绢缣之衣,辛苦殊无欢悦,容貌不暇整理,天帝怜其独处,嫁与河西牵牛为妻,自此即废织纴之功,贪欢不归。帝怒,责归河东,一年一度相会。”

这个故事里是天帝赐婚,只是两人过于相爱,导致荒废本职才导致天帝震怒。

有的故事里是牛郎借天帝钱迎娶织女不还,导致天帝震怒。

“牵牛娶织女,取天帝钱二万,备礼,久而未还,被驱在菅室是也。”

最出名的是织女下嫁凡人牛郎。牛预言牛郎拿走一件衣服,朝他要衣服的人会是他的妻子。这个故事里是织女厌恶枯燥的天界生活,和牛郎一拍即合,成为夫妻。

我看的版本是这样的。

不知道那个人看的什么版本,硬说是强奸的话,我看的不是那个版本,无法评价他的行为到底是不是。但是我觉得这种传说本身就人口相传,版本众多,没必要硬扯着一个黑暗的版本说这是大家奉为美谈代代相传几千年的。

至少我去简单搜索了一下,明面上的记载没有这样的。

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中华上下五千年的文化底蕴,就教出来你这样连 “强奸有罪” 都不懂的人。

人家嫦娥是天宫的舞女,在你眼里地位不高,但也懂得不屈服于权贵,守自己一身高洁,你又是个什么东西?还替她说配得上?

就算天蓬元帅骚扰扫厕所的大妈,他也得下凡做猪。

听你这口气,估计就是网上那些说丑女不会被强奸的人吧?

这话翻译一下就是:劳资有钱有势,看上你是你修来的福分。你家祖坟冒青烟才把你生那么好看,我才能看上。你要是不愿意,那多少有点给脸不要脸了。

是这意思吧?

评判一件事不去看行为本身,偏要带上身份地位、样貌财富,真令人想不通。

不过也有可能是是非不分,被网上某些风气带的。希望痛改前非,重新做人。别学网上那些花里胡哨的。

让我想起来抖音上说民国是个浪漫时代的,死命夸慈禧的……

对于有些人来说,说些和一群人不同的话,能带给他们不少自我感动,觉得自己遗世独立,智慧且清醒。

实际上就是营销号说什么是什么,盲目跟风,按着一句话傻乎乎的说,觉得自己老时尚,老 fashion 了。

看到越来越多人跟风,还会有自豪感。自己比一些人说得早,好像带起了什么旷世古今的好风气,改正了世界(或者中国)几十年,几百年,甚至几千年的错误。那自豪感,别提了。

自己对这方面不了解,看不出对错,也不知道查资料。现在网络这么发达,查一下会怎样。

无语,无语。

不说了,去吃饭。

知乎用户 匿名用户 发表

跟配上配不上没关系,那尼玛是性骚扰强奸啊!

就因为嫦娥只是个侍女就活该被保安部部长性骚扰了?底层女孩子不配拥有尊严?就应该比妓女还不如地被人随意拉过去上下其手?

知乎用户 小婉 发表

这个问题都在抖音上都刷屏了,评论区好多捧天蓬的。强奸未遂跟配不配得上有啥关系,地位高就可以随便强奸吗?所以说要少刷抖音…….

如图:截取自抖音

其实还有挺多类似的,总之知乎和抖音经常会就两个不同的话题刷我的屏

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

国民党原 74 军军长张灵甫,任团长时,枪杀了妻子吴海兰

在张学良夫人于凤至和蒋夫人宋美龄的干涉下,张灵甫只被判了几年。一打仗立刻被老蒋官复原职,后来一直升到军长。


红军师团级干部黄克功,1937 年 10 月 5 日因逼婚未遂在延河畔枪杀了陕北公学女学员刘茜。

事发后,中共中央在毛泽东的主持下召开会议,经过了慎重讨论。最终由陕甘宁边区高等法院判决,死刑立即执行。

黄克功过去的斗争历史是光荣的,今天处以极刑,我及党中央的同志都是为之惋惜的。但他犯了不容赦免的大罪,一个共产党员、红军干部而有如此卑鄙的,残忍的,失掉党的立场的,失掉革命立场的,失掉人的立场的行为,如赦免他,便无以教育党,无以教育红军,无以教育革命……
——毛泽东

再后来毛泽东领导的共产党就统一了整个中国大陆,而蒋介石却带着国民党残部龟缩在一个海岛。

嫦娥也好,刘茜也好,张灵甫的妻子也好,她们都是手无缚鸡之力的弱者。

但同时她们也代表了几万万普通的人民群众。

如果一个政权仅仅因为他们弱小,就不给他们公正、平等,那他们就不可能真正的拥护这个政权,甚至会联合起来推翻它。

知乎用户 黄如一​ 发表

《西游记》里天蓬元帅调戏的那位连舞女领班都不是,就是一位普通的舞女。大多数神话中,“嫦娥” 是一位孤傲清高的大女神,但在《西游记》中是对广寒宫舞女的通称,几十上百个,领班是太阴星君,猪天蓬可没机会调戏她,只是调戏的一位普通嫦娥,名叫霓裳仙子。天竺国玉兔精冒充天竺公主那一节,真公主也是一位嫦娥转世,当嫦娥的时候叫素娥仙子。这些都是很普通的舞女。

但是,知乎老问这样的问题,真的让人对法治建设堪忧。男女双方地位高低,难道就是调戏妇女(甚至更进一步)不受惩罚的理由?这种思想倾向太可怕了吧?

知乎用户 Tessellation 发表

强奸犯还有啥配不配的,最配得上的就是化学阉割和电子脚镣。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

淞沪抗战时,某个拥兵上万的国军师长,看到来慰劳军队的学生代表团的一个女生十分漂亮,就用花言巧语哄骗人家,留在自己师部,意欲强行霸占。

手下看不过眼,以为此举玷辱抗战军人的名誉,竭力劝阻,

他却大言不惭道:「英雄跟美人总是联系在一起的,自古以来男人都爱美人,我们在上海的作战中有如此大的功劳,做这一点小事算得了什么?

这位 “飞将军” 此举,是时隔数十年后,依旧被反复提起,贻笑千古,令其子孙蒙羞!

知乎用户 林西楼 发表

古人写书都知道,管你什么位高权重,调戏妇女该打该罚该杀。

这都 21 世纪了,还有人能问出这种问题,真是滑稽。

知乎用户 清五郎 发表

2009 年 5 月 10 日晚 8 时许,湖北省巴东县野三关镇政府 3 名工作人员在该镇雄风宾馆梦幻城消费时,涉嫌对当时在该处做服务员的邓玉娇主动进行骚扰挑衅,邓玉娇用水果刀刺向两人,其中一人被刺伤喉部、胸部,经抢救无效死亡。

邓玉娇当即拨打 110 报警。次日,警方以涉嫌 “故意杀人” 对邓玉娇采取强制措施。死者名叫邓贵大,44 岁,是野三关政府招商办公室主任;另一名伤者叫黄德智,以前是该镇农业服务中心副主任,抽调到招商办工作。另一名工作人员也是邓贵大的同事,他们三人均工作在同一间办公室。

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

这个事儿,特别有意思……

按照某些人觉得,这是强奸未遂,那么判刑是啥,贬落凡尘,没了。

沙僧打碎琉璃盏,这多大罪名?每天飞剑穿刺三千……

小白龙烧了夜明珠,要扒皮抽筋……

孙悟空讽刺二郎,二郎神父母正常结婚,都要被镇压华山……

老猪是不是犯罪最重?判的最轻?

投胎成猪,是老猪自己操作失误,还不是惩罚,官方惩罚没有这项。

西游里几个下凡抢民女的,最后啥罪名也没有…… 比如黄袍怪,比如狻猊精

这不是法制天庭该有的规矩。

按照原著第一段描述——只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。逞雄撞入广寒宫,风流 仙子来相接。见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。再三再四不依从,东躲西藏心不悦。色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

谁干这种龌龊的事儿,能吼叫如雷,震倒天关,生怕没人知道?

猪八戒不是被嫦娥告了,而是因为把事儿闹的尽人皆知,原著里嫦娥

大天竺国的时候,老猪见到原告——把霓裳仙子抱住道:“姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也。” 行者上前揪着八戒,打了两掌骂道:“你这个村泼呆子!此是甚么去处,敢动滢心!” 八戒道:“拉闲散闷耍子而已!”

大庭广众之下,直接上去抱住女方要去耍子,不怨恨,不害怕,这是强奸未遂案犯看到原告该有的态度吗?

这次也是调戏,还是大庭广众之下,直接搂抱,犯的事儿不比第一次小啊!

太阴星君什么也没说,一声不吭,被调戏的霓裳没有任何告状的表示,而且一丝挣扎也无,这就很微妙。

如果老猪是调戏嫦娥被贬,那么第二次他就是作死,当太阴星君的面直接抱住霓裳,该不该再投胎一次?

第二次没有人觉得这算是个事儿,那么第一次为什么老猪就被贬了?

天庭不是法制社会,猪八戒就不是因为调戏嫦娥被贬……

第一次能大吼大叫,惊天动地,第二次直接就老相识,抱着就耍子,老猪就没怂过,说明他知道调戏嫦娥不是主要罪名,从没把调戏嫦娥当个事……

当事人第一次欣然迎接,后来东躲西藏,第二次不挣扎,不反抗,不动,说明嫦娥地位确实低,连太阴星君在场,都不敢求助上级救她,还得靠猴子仗义。

太阴星君从头到尾,都没骂猪八戒,居然调戏嫦娥,这也很说明问题。

老猪的确是天庭恶霸……

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

又来了又来了。

知乎有一系列神奇的问题,大概就是问两个人身份地位有差距,为什么彼此看得上 / 看不上。

我看过什么肉丝和杰克、雪梨和胡八一、潘金莲和武松、凯瑞根和雷日天等等一大堆。

这个问题算是和以上那些对立统一了,符合马克思主义哲学和辩证法。

猪八戒硬件和嫦娥配不配是一回事,嫦娥答应不答应猪八戒是另一回事。

只要嫦娥不答应,那猪八戒就是强奸未遂。

知乎用户 疯死沃​ 发表

天篷元帅就算掌管 1000 万天兵,也不能调戏女性啊。

你觉得呢?

知乎用户 靖王迷妹 发表

因为 “配得上” 不代表“能上”。

想来我也配得上题主的老婆,如果题主老婆长得好看,等我哪天喝醉了就找她陪歇。题主觉得如何?

男生不要宣传 “男人有钱有权就能睡所有女人”。你一生未必有钱有权,但如果你家嫦娥被猪八戒调戏,险些被强,网络舆论却说你家嫦娥配不上猪八戒。你作何感想。

知乎用户 王 ye 发表

搁现在,题主一定会疑惑孙一宁怎么会拒绝王校长,都美竹为什么曝光吴亦凡。

因为 “性骚扰违法”、强奸是重罪”!

现在刑罚宽容了,搁 90 年代强奸妥妥的死刑。古代怎么算,前面有答主说过了。

抛开诸多阴湿的阴谋论,奔月的嫦娥是和后羿事实离婚的良家仙女,怎么就成了某些人嘴里的舞女领班。哪怕是舞女领班,哪怕是妈妈桑。这起性骚扰或者说强奸未遂案件的本质就是酒壮怂人胆,借酒骚扰垂涎已久的异性。

退一万步讲,只要女生不愿意,别说天蓬元帅,玉皇大帝也不行,随便换谁都叫强奸。

如若不然,题主是否也认可小鲜肉就应该跪舔富婆呢?反正都是对权力和金钱的崇拜,有何不可?个人意志又算什么,跪拜金钱就得了。

用题主的逻辑说话,嫦娥前夫是射下 9 个太阳救万民于酷暑的上古英雄,天蓬元帅他做过啥惊天伟业?就这样的后羿还被嫦娥甩了,老猪有什么脸自我感觉良好?

知乎用户 楚妈妈别送了 发表

天蓬元帅并没有执掌十万天兵,也不是北极四圣,大天蓬拍得很好看但不代表猪老二真的那么帅,他只有八万银河水军。而且他的水军和讨伐猴子的十万天兵是天壤之别,去逮猴子的十万天兵如果从广义上来说你可以理解为十万天将,而不是普通的十万天兵。那里面全是有名有姓的各方大佬,李天王哪吒四大天王这种就不说了,其他的都是什么二十八宿,四海五岳,五方揭谛四值功曹什么的,是有名有姓的大神们凑了十万人,去搞猴子,天兵级别是不配入伍的。

更何况天蓬元帅在西游记里面啥也不是,天上众仙谁看了都能踩两脚,天蓬元帅估计也就够格混在讨伐猴子的队伍里当个 “兵”。

倒是各方大神看到猴子这个虚职的齐天大圣倒是毕恭毕敬的。

然后,嫦娥并不是指代某一个人,在西游记里面的嫦娥仙子是广寒宫侍女的一个统称,直属于太阴星君,而太阴星君看到猪八戒直呼 “夯货”,反而是看到猴子是行了礼口呼 “大圣”。

整个天庭,能在猴子大闹天宫之后依然叫 “猴头” 的,只有三清加玉帝。

更何况,强奸未遂,不杀你就烧高香吧,能让你活着还哔哔赖赖的。

这要我是玉帝,我手底下有个强奸未遂的畜牲,我没把他物理阉割算我脾气好。

有理有据,事实说话。

对不起,奎木狼那里换算错了,猪八戒只能和猴子打两个半回合,实际应该=75600000 个猪八戒。

知乎用户 匿名用户 发表

这问题背后是多么可怕的价值观啊。地位高作用大的,可以随便欺凌侮辱地位低作用小的,地位低作用小的一旦反抗还会被质问:你也配?

这玉帝也别干了,让隔壁李逵来吧

另外有些人是怎么了动不动就 “打拳”,不让调戏妇女也是打拳?还古代舞女是货物,什么大佬杀美女劝酒。

连石崇名字都记不住装什么呢,石崇的行为哪朝哪代都要被唾弃的!

别说嫦娥了,舞女倡门也是有人权的,自古就有!曹操的武宣卞皇后就是倡门出身被曹操所救,杀死了想要欺凌她的人。哪里有反抗哪里就有压迫,舞女无力反抗,还有社会舆论支持她,她还有父亲兄弟儿子族人。别说吴承恩时期了,汉灵帝荒淫无道也有人要起义大臣也都盼他早点去世!董卓被十八路诸侯讨伐罪状之一就是秽乱后宫。

啥时候猪悟能在天庭做到董卓的份上,再去调戏宫娥吧!虽然很快就和董卓一样下场了

知乎用户 风大 可稍息否 发表

天庭不是土匪窝。

天庭是有理想、有追求的地方。

天庭每天都努力修行、研习大道,每天都为各界生灵夙兴夜寐、谋划深远。

在这样的天庭里,容不得调戏妇女的情况出现。

不论是嫦娥还是仙娥,不论是仙女还是民女,调戏妇女都是修炼不到家、道行不够深的表现。

神仙不是不可以犯错误,但是犯下这种性质的错误,就要下界去再历人间疾苦,重新涤荡心灵。只有重新修炼得道,才能够重返天庭。

天庭不是无敌的,也不是永远正确的,但是天庭是有道之人的集合,是修道的地方,这个方向是不会变的。

知乎用户 陈圣 发表

配不配得上,和是否可以调戏猥亵强奸女性有关系吗。黄世仁作为地主,哪点配不上喜儿。一个有权有势的人可以随意玩弄你妻女吗。

知乎用户 萧远山 发表

看了很多相关回答,发现回答这个问题的质量都还挺高,都能结合原著说到点上。

但总有一些回答评论底下有阿基米德显灵的钢筋抬杠,都在说西游记是古代,古代不能用现代法律衡量,嫦娥是下层舞女,没有人权。西游记是小说,没有现实法律的框架,不可以用现实法律衡量。

先不说你历史老师死的早,他老人家就是活着,也要被你气死。

先从第一个方面来看,能不能用现代法律衡量古代人的行为?

很显然不能。但是古代法律那长嘴大耳的呆子就能脱罪了?啊呸!!!

《西游记》最早是在明万历二十年,即公元 1592 年由金陵书商世法堂唐氏刊刻出版。(顺便辟个谣,西游记从来不是禁书,明代禁书目录根本就没有收录过西游记,还有一种说法是西游记讽刺嘉靖在嘉靖年间是禁书,然而嘉靖帝是 1567 年去世的,在学术界证明嘉靖穿越过之前,谁也别想证实这种说法。)

在解释这个问题之前,首先要明白,按照原著的描写,猪八戒是扯住要陪歇,是 qj 未遂,不是单纯的调戏那么简单。

对应作者成书的年代,来带入当时的法律来看,猪八戒该怎么个判罚?

大明律 · 犯奸》中规定,强奸者、绞。未成者、杖一百、流三千里。奸亐幼女十二岁以下者、虽和、同强论。

qj 未成者,杖一百,流放三千里,看看西游记原著里猪八戒是怎么判罚的。

猪八戒的犯案过程先是见色起意,扯住嫦娥要 xx,嫦娥 (并不是后羿妻子的那个版本,这里只是宫女) 不从,东躲西藏,猪八戒色胆包天大吼大叫,被纠察灵官发现(这里的纠察灵官不是王灵官,王灵官封号是都天纠察大灵官)

奏与玉帝,被天兵天将拿下。(这里顺便打脸下猪吹,酒在心头还不怯,猪头被天兵拿下以后,都还不知道害怕,更本没有因为胆气问题发挥失常被天兵拿下,别拿这个碰瓷孙悟空大闹天宫)

依律问成该处决,可以说作者的判罚是非常符合大明法律的,作者是懂法的。

猪八戒虽然没有死,但是被打得皮开肉绽,夺舍投了猪胎也是大快人心。

那些说古代宫女没有人权的,大明律哪条有这么写?

再聊第二个问题,西游记是文学作品,不应该用现实法律去管制。这句话看似好像真的很有道理,貌似真的很客观。

吴承恩他自己认这句话吗?

同样是第十八回内容

猪八戒都知道孙悟空打破大门要判刑,孙悟空都知道猪八戒强娶强奸真个该问斩,他吴承恩白字黑纸的写着,世德堂白纸黑字的印着,作者把现实法律带入到作品中去了,为什么虚构作品就不能拿现实法律说事?

有些无上抬杠阿基米德真君肯定要说,这是搞笑情节,并且没有延伸法律框架,只有这一段引用大明律,怎么可以算数。别急,慢慢看

原著第五十八回内容

如来不忍,道声:“善哉,善哉!”

行者道:“如来不该慈悯他,他打伤我师父,抢夺我包袱,依律问他个得财伤人,白昼抢夺,也该个斩罪哩!

《刑律 · 贼盗》强盗条载,“凡强盗己行而不得财者,皆杖一百流三千里。但得财者,不分首从,皆斩。” “白昼抢夺” 条,“凡白昼抢夺人财物者,…… 伤人者,斩。”

这里六耳猕猴现了本相,孙悟空打死六耳猕猴,就讲了法律来回应如来的善哉。你看看这里对应不对应大明律法

再看看原著第八十回内容

唐僧回至林里,教八戒解了上半截绳子,用钯筑出下半截身子。那怪跌跌鞋,束束裙,喜孜孜跟着唐僧出松林,见了行者。行者只是冷笑不止。唐僧骂道:“泼猴头!你笑怎的?” 行者道:“我笑你‘时来逢好友,运去遇佳人。’” 三藏又骂道:“泼猢狲!胡说!我自出娘肚皮,就做和尚。如今奉旨西来,虔心礼佛求经,又不是利禄之辈,有甚运退时!” 行者笑道:“师父,你虽是自幼为僧,却只会看经念佛,不曾见王法条律。这女子生得年少标致,我和你乃出家人,同他一路行走,倘或遇着歹人,把我们拿送官司,不论甚么取经拜佛,且都打做❴奸情❵;纵无此事,也要问个❴拐带人口❵:师父追了度牒,打个小死;八戒❴该问充军❵;‘沙僧也问摆站❵;我老孙也不得干净,饶我口能,怎么折辩,也要问个不应。” 三藏喝道:“莫胡说!终不然,我救他性命,有甚贻累不成!

《刑律 · 贼盗》“略人略卖人” 条,“凡设方略而诱取良人及略卖良人为奴者,皆杖一百,流三千里。”

刑律 · 犯奸》,凡和奸,杖八十;有夫,杖九十;刁奸,杖一百。

这里孙悟空对通奸罪和拐卖人口罪有清楚的认知。

作者在创作时将所处时代法律带入进去,有何不可?

再看看原著中第八十三回这段。

“这个猴头!他也错告我了!” 金星道:“且息怒。现有牌位、香炉在御前作证,说是你亲女哩。” 天王道:“我止有三个儿子,一个女儿。大小儿名金吒,侍奉如来,做前部护法。二小儿名木叉,在南海随观世音做徒弟。三小儿名哪吒,在我身边,早晚随朝护驾。一女年方七岁,名贞英,人事尚未省得,如何会做妖精!不信,抱出来你看。——这猴头着实无礼!且莫说我是天上元勋,封受先斩后奏之职,就是下界小民,也不可诬告。律云:❴‘诬告加三等。❵’” 叫手下:“将缚妖索把这猴头捆了!” 那庭下摆列着巨灵神、鱼肚将、药叉雄帅,一拥上前,把行者捆了。金星道:“李天王莫闯祸啊!我在御前同他领旨意来宣你的人。你那索儿颇重,一时捆坏他,阁气。” 天王道:“金星啊,似他这等诈伪告扰,怎该容他!你且坐下,待我取砍妖刀砍了这个猴头,然后与你见驾回旨!” 金星见他取刀,心惊胆战。对行者道:“你干事差了。御状可是轻易告的?你也不访的实,似这般乱弄,伤其性命,怎生是好?” 行者全然不惧,笑吟吟的道:“老官儿放心,一些没事。老孙的买卖,原是这等做,一定先输后赢。”

《刑律 · 诉讼》“诬告” 条,“凡诬告人。笞罪者,加所诬罪二等,流徒。杖罪,加所诬罪三等。各罪,止杖一百,流三千里。”

李天王就是有先斩后奏的权力,也懂得先说孙悟空诬告

西游记作者将明代法律带入到西游记世界观中,并且影响着剧情人物发展始终存在

为何引用大明律就是瞎搞呢?齐天大圣懂法律,猪八戒也知道自己犯法,就连天上元勋李天王先斩后奏的权力,都懂得法律。

凭什么说西游记没有现实法律框架?你比吴承恩更懂西游记吗

为何有些人争先恐后的给猪二哥洗白?甚至要否定西游记世界观客观存在的现实法律

我劝云读者耗子尾汁

知乎用户 shadow 发表

你贵为万灵之长,就可以强行与母猪发生关系?

知乎用户 知乎用户 uzZLeC​ 发表

中国自古以来的风气——哪怕一只猪觉得自己算是水军元帅所以有理由借酒调戏 “下贱的” 舞女领班而无需考虑对方是否愿意,如果最后惹出事,那一定是因为“她跟大领导有说不清道不明的关系”,反正猪是没有罪的。

知乎用户 桃都督​ 发表

让我来终结这个问题。

首先,西游记中的「嫦娥」并非我们所熟知的那个神话里的偷食羿自西王母所求不死药本月成仙的「太阴星君」,见第九十五回:

“两边的仙妹是月里嫦娥。这个玉兔儿却是你家的假公主,今现真相也。”[1]

可知「嫦娥」不是一个作为名字的专有名词,所有月里的舞女都唤作「嫦娥」。继续看九十五回中这个段落:

那大圣见了不胜欣喜,踏云光向前引导,那太阴君领着众姮娥仙子,带着玉兔儿,径转天竺国界。此时正黄昏,看看月上,到城边,闻得谯楼上擂鼓。那国王与唐僧尚在殿内,八戒沙僧与多官都在阶前,方议退朝,只见正南上一片彩霞,光明如昼。众抬头看处,又闻得孙大圣厉声高叫道:“天竺陛下,请出你那皇后嫔妃看者。这宝幢下乃月宫太阴星君,两边的仙妹是月里嫦娥。这个玉兔儿却是你家的假公主,今现真相也。” 那国王急召皇后嫔妃与宫娥彩女等众,朝天礼拜,他和唐僧及多官亦俱望空拜谢。满城中各家各户,也无一人不设香案,叩头念佛。正此观看处,猪八戒动了欲心,忍不住跳在空中,霓裳仙子抱住道:“姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也。” 行者上前揪着八戒,打了两掌骂道:“你这个村泼呆子!此是甚么去处,敢动淫心!” 八戒道:“拉闲散闷耍子而已!” 那太阴君令转仙幢,与众嫦娥收回玉兔,径上月宫而去。[2]

**八戒调戏霓裳仙子,太阴星君令转仙幢。**说明蟠桃会上那个「风流仙子来相接」的「嫦娥」定不是题主所说的 “舞女领班” 的太阴星君。具体八戒和哪个仙女又有什么关系,就不是这个问题要讨论的内容了……

其次不仅题主不把这个事当大事,猪八戒自始至终觉得这不是什么大事,直接上原文吧:

“我本是天河里天蓬元帅只因带酒戏弄嫦娥,玉帝把我打了二千锤,贬下尘凡。”[3]

《西游记》共一百回,直到第九十四回了猪八戒给天竺国国王介绍自己的时候,依旧这样说:

八戒掬嘴扬威道:“老猪先世为人,贪欢爱懒。一生混沌,乱性迷心。未识天高地厚,难明海阔山遥。正在幽闲之际,忽然遇一真人。半句话,解开业网;两三言,劈破灾门。当时省悟,立地投师,谨修二八之工夫,敬炼三三之前后。行满飞升,得超天府。荷蒙玉帝厚恩,官赐天蓬元帅,管押河兵,逍遥汉阙。只因蟠桃酒醉,戏弄嫦娥,谪官衔,遭贬临凡;错投胎,托生猪象。住福陵山,造恶无边。遇观音,指明善道。皈依佛教,保护唐僧。”[4]

那究竟他都干了什么呢?来看这第十九回:

只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。**见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。再三再四不依从,东躲西藏心不悦。色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。**纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙。广寒围困不通风,进退无门难得脱。却被诸神拿住我,酒在心头还不怯。押赴灵霄见玉皇,依律问成该处决。多亏太白李金星,出班俯囟亲言说。改刑重责二千锤,肉绽皮开骨将折。放生遭贬出天关,福陵山下图家业。我因有罪错投胎,俗名唤做猪刚鬣[5]

「扯住嫦娥要陪歇」,「陪歇」是什么意思?再来看《西游记》里这个词还出现在第八十四回中:

妇人笑道:“孙二官人诚然是个客纲客纪。早是来到舍下,第二个人家也不敢留你。我舍下院落宽阔,槽札齐备,草料又有,凭你几百匹马都养得下。却一件:我舍下在此开店多年,也有个贱名。先夫姓赵,不幸去世久矣,我唤做赵寡妇店。我店里三样儿待客。如今先小人,后君子,先把房钱讲定后好算帐。” 行者道:“说得是。你府上是那三样待客?常言道,货有高低三等价,客无远近一般看,你怎么说三样待客?你可试说说我听。” 赵寡妇道:“我这里是上、中、下三样。上样者:五果五菜的筵席,狮仙斗糖桌面二位一张,请小娘儿来陪唱陪歇,每位该银五钱,连房钱在内。” 行者笑道:“相应啊!我那里五钱银子还不彀请小娘儿哩。”[6]

陪歇的意味自然明确,猪八戒这就是强奸未遂,最后败露还是因为未遂恼怒大吼所致,招引来了纠察官。

且看他回忆中所说的 “那日吾当命运拙”,也就是认为那天干就干了无所谓,只不过运气不好被逮住了而已。

所以就算猪八戒当年想让「陪歇」的嫦娥不是星君,就算猪八戒当年是客气的好言相求,就凭:

1、“只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客” 在天庭的国际级会议上都管不住下半身,就不要想平时怎么样了。

2、“色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙” 强要,得不到就撒泼发疯甚至差点 “震倒天关阙”。

3、“那日吾当命运拙”、**“**姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也”,毫不知错,死心不改。

就凭这些德行,我觉得他也配不上 “容貌挟人魂” 的嫦娥,问题终结。

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参考

  1. ^《西游记》第九十五回 假合真形擒玉兔 真阴归正会灵元
  2. ^《西游记》第九十五回 假合真形擒玉兔 真阴归正会灵元
  3. ^《西游记》第八回 我佛造经传极乐 观音奉旨上长安
  4. ^《西游记》第九十四回 四僧宴乐御花园 一怪空怀情欲喜
  5. ^《西游记》第八十四回 云栈洞悟空收八戒 浮屠山玄奘受心经
  6. ^《西游记》第八十四回 难灭伽持圆大觉 法王成正体天然

知乎用户 沉默归宿​ 发表

去去去,舞女领班?

人家是天家一级演员,天民艺术家,德艺双馨艺术家。

人家是天帝俊九子收割者、射日伯爵的伯爵夫人,月宫之主,女侯爵。人有实打实的封地,还是银辉之地,天庭排位前十的宝地,修炼寒冰系仙法的首选。

玉皇要她献舞,也须道个请字。

你一个水军嘟嘟,河道清洁工头子,你也配?

======= 分割抖机灵和讲道理 =======

上面讲的内容,再条理化一点,是说古代女子地位虽然低些,女神的地位不如男神,但是嫦娥作为天庭初始建设时的神,又是有明确管辖职能的神,地位其实很高了,天蓬元帅在道家理论体系里有时高有时低,但总体绝对没法跟嫦娥拉开档次差距。

在西游记体系里,猪八戒的神格显然还压低了一些,尤其是跟奎木狼一战,基本确定不如二十八星宿或者最多持平,比道家传统神系里天蓬元帅四大护教真君的地位低了不少。

虽然西游记里没有明确论嫦娥与二十八宿的高低,但是俗话说众星拱月,奎木狼私通才通了个天庭宫女,恐怕月宫仙子还是比星宿们高的。

所以题主所问的身份设定,前提就错。

钓鱼题的话,也属于水平不高的。

知乎用户 四季平安​ 发表

因为不是所有人都用做题思维生活,用套公式的方法找老婆,例如:

我只要把 kpi 积累到某个 level(10 万天兵 / 有房有车 / 985 毕业 / P8),那我就必须配个年轻漂亮的美女结婚。如果我没有,那就是对方太拜金 / 我 kpi 不够 / 社会风气出了问题,总之肯定有问题需要纠正。公式怎么可能出错呢?

知乎用户 老马 发表

貂蝉也就是个唱歌跳舞陪睡的,吕布想勾搭,董卓还朝他扔标枪。

知乎用户 赵山河 发表

你这问题很多人给你答案了,比如最近的吴签。

你哪怕全身都是镶金的,人家不同意那你也没辙啊。

猪八戒是什么岗位重要吗?触犯了天规连玉帝的妹妹都被囚禁了,更别说猪八戒了。

另外,可能是作者忘了,又或者八戒本身就是猪样。

看他自述犯罪经过,调戏嫦娥罪不至死,顶多降级,可他后边两条才是重罪。

一嘴拱倒斗牛宫,吃了王母灵芝菜。

这是调戏完嫦娥之后,畏罪潜逃,大概率是逃跑过程中一嘴给人家房子弄塌了,然后饿了顺带还偷吃了王母娘娘的灵芝菜,以他的肠胃,没准还都吃光了。这厮没被打死已经万幸了。

而且拱倒这有意思了,以前天蓬元帅那自称是玉树临风的人,但哪个玉树临风的人用嘴拱啊?所以没准他当天蓬元帅的时候就是猪样,参考奎木狼。可能猪八戒长得丑,所以阎王爷也看错了,以为就是一头猪。

知乎用户 童年 发表

搁现在军区司令强奸未遂 KTV 小姐也得坐牢。

这可不是官大不大的的问题,评论好多都没搞清楚,天蓬那是要强霸人家嫦娥,说大了那是强奸未遂,说小了也是调戏良家妇女。搁现在也得是 “骚扰”,这还不是语言上的,那是动手动脚的,怎么滴也得拘留,你还是个军区司令,可不的送你去军事法庭,开除党籍送你公寓票都是给你天大的恩了。

这和人家嫦娥是不是跳舞的有关系吗?吴先生可是三观正常,有德行的明朝知识分子,搁那个年代强奸可是要掉脑袋的,你这未遂的,开除党籍(仙班)还重了不成?

知乎用户 匿名用户 发表

天蓬元帅就是再掌管 100 万天兵 qjf 也配不上任何人呕

问出这种问题的人???不知道你是怎么想的

知乎用户 大圣齐天 发表

不是配上配不上,是猪天蓬压根和嫦娥没有爱情啊,猪天蓬是喝醉了酒,看到嫦娥漂亮,拉着她要和自己睡觉,嫦娥又不是小姐,自然不愿意了,然后猪天蓬大喊大叫才引来纠察灵官把他拷走了。

只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。 那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。 逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。 见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。 全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。 再三再四不依从,东躲西藏心不悦。 色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

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知乎用户 老枪 发表

从未见过如题主这样大胆曲解原著公然为猪八戒洗白的说法,这种说法真是毁尽三观啊!我很怀疑题主有没有真正读过《西游记》!否则,要什么样的道德底线才可能问出这样的问题。

如果天蓬元帅是看见嫦娥姐姐貌美,正当的向她提亲,或者光明正大的追求她,题主提出这个问题都很正常。然而事实是怎样的呢?看看猪八戒自己得意洋洋向孙悟空吹嘘的 “自供状” 吧!原诗我就不粘贴了,简单概括一下吧:原天蓬元帅酒醉后闯入广寒宫,看到来迎接的嫦娥姐姐貌美如花,于是酒壮色胆,“扯住嫦娥要陪歇”,嫦娥 “再三再四不依从”,被迫“东躲西藏”,元帅大人还“心不悦”,于是大闹广寒宫,惊动天庭。天蓬元帅这是正常的追求吗?完全是“强奸未遂” 好吗!这种恶行撂在天上地下,历朝历代,都是必须受到严惩的!现在网上居然还有一些阴谋论者为天蓬元帅喊冤洗白,真不知是何居心。

如果题主是真正看过《西游记》的,我不禁想问:如果尊夫人是嫦娥一样的舞蹈领班,被某个统兵十万的元帅或高官看上了,阁下是不是深感荣幸,然后屁颠屁颠地恭送上去 “陪歇” 呢?!

知乎用户 红尘 发表

广寒仙子是指,生活或工作在广寒宫的,众多仙子的统称!

嫦娥是上古时期三皇五帝之一帝喾(天帝帝俊)的女儿、羿(大羿、后羿是否同一人存在争议)之妻,其美貌非凡。据说 “嫦娥” 本称姮娥,因西汉时为避汉文帝刘恒的忌讳而改称嫦娥,又作常娥。

根据史料记载,常仪只给帝喾生养了两个孩子,其中的女孩则就是帝女嫦娥。

在《山海经》中还有另外一种记载:常羲又称常仪,她与帝喾(帝俊)生了十二个月亮,而且 “常羲” 字面意思就有生月亮的意思,表明帝喾和常仪的女儿就是月亮之神嫦娥,十二个月亮之一。

嫦娥又有姮娥之称,姮娥很有可能就是常羲所生的这十二个月亮之一。帝喾的儿子少皞(少昊)生了般,般发明了弓箭,而帝喾的臣子羿则是以射箭闻名的,羿比般年长,与帝喾平辈的后羿能够精通于少昊的儿子发明的弓箭,射下九个太阳,那么对于自己臣子的抚恤便是把女儿嫁给羿,这一点符合当时的状况。所以,嫦娥是常仪与帝喾的女儿。

也就说嫦娥奔月,是回娘家了哦!

据说嫦娥与羿开创了一夫一妻制的先河,后人为了纪念他们,演绎出了嫦娥奔月的故事,民间多有其传说以及诗词歌赋流传。在神话传说中,嫦娥因偷食羿自西王母处所求得的不死药而奔月成仙,居住在月亮上面的广寒宫之中。后来道教在其神话中,将嫦娥与月神太阴星君合并为一人,道教以月为阴之精,尊称为月宫黄华素曜元精圣后太阴元君,或称月宫太阴皇君孝道明王,作女神像。

你仔细看看原著,玉兔下凡被嫦娥带走那章节,有人称嫦娥为太阴星君!

《西游记》原文写明,月宫星系里,下属中写出人名的,只有两人:素娥仙子、霓裳仙子

可能因为嫦娥太有名,很多凡人都将,月宫里生活或居住的人统称为嫦娥。

于是西游记里,嫦娥用她的名字命名,月宫星系里的下属官名!凡属于他所在部门的,统称为广寒仙子或嫦娥仙子,无论男女!

但是,太阴星君本人,才是神话中,嫦娥奔月中的主人公,她是羲和与前任天帝帝俊之女,羲和所生的十二个月亮之一!

后下嫁于射九日的后羿,属政治做秀?联姻?被天帝用来证明,就算是天帝之子(十大金乌)犯法与庶民同罪,杀的好?!(这个段落纯属个人猜测,可无视)

身为上古神系众多女领导之一,猪八戒调戏了她的下属,现任天帝臣子(一个不怎么显眼的小领导),调戏前任过气天帝的女儿,再怎么也不能让人这么侮辱人啊!

知乎用户 齐天大圣 孙悟空 发表

天蓬元帅掌管个 der 的十万天兵啊,他一个见到昴日星官因为没法行礼还要道歉,连救命恩人三界有名的李长庚都不知道是谁,说白了,他在天庭就是个水军宪节的官,元帅?天上遍地都是,南天门看门的就几十个,他算个 p 啊,看见这种吹猪的恶心

知乎用户 李晓鸿 发表

《西游记》第二十七回,三打白骨精后,唐僧在八戒的挑唆下,赶走了悟空。第二十八回随即写道:“却说唐僧听信狡性,放纵心猿。” 此处写得明白,悟空是人心,八戒是人性。

吴承恩(1506—约 1583)比王阳明(1472-1529)小 34 岁,《西游记》创作于阳明心学背景下,是关于心灵的寓言,三藏、悟能、悟净、心猿、意马五位一体。心猿是心,三藏是灵,悟能是性,悟净是脾,白龙马则是意。

八戒是人性化身

何为性?

中庸 · 第一章》说:“天命之谓性…… 喜、怒、哀、乐之未发,谓之中;发而皆中节,谓之和。”

《乐记》说:“人生而静,天之性也;感于物而动,性之欲也。物至知知,然后好恶形焉。好恶无节于内,知诱于外,不能反躬,天理灭矣。夫物之感人无穷,而人之好恶无节,则是物至而人化物也。人化物也者,灭天理而穷人欲者也。于是有悖逆诈伪之心,有淫泆作乱之事。是故强者胁弱,众者暴寡,知者诈愚,勇者苦怯,疾病不养,老幼孤独不得其所,此大乱之道也。”

喜、怒、哀、乐未发之时,就是天蓬元帅;就是天命之性,就是性本善;就是 “恻隐之心,人皆有之,羞恶之心,人皆有之,恭敬之心,人皆有之,是非之心,人皆有之”;就是吾性自足;就是明代王时槐《答龚修默》所言:“虞廷曰‘道心惟微’,孔子曰‘未发之中’、曰‘所以行之者一’、曰‘形而上’、曰‘不睹闻’,周子曰‘无极’,程子曰‘人生而静’…… 性之别名也。”

感于物而动,好恶无节于内,发而不中节,就会丧失良知,丧失底线,处心积虑,忧心忡忡,丧心病狂,就是《西游记》中形形色色的妖魔鬼怪。

朱熹《明道论性说》认为,赤子之心,就是天命之性:“水之清者,性之善也;流至海而不污者,气禀清明,自幼而善,圣人性之而全其天者也;流未远而已浊者,气禀偏驳之甚,自幼而恶者也;流既远而方浊者,长而见异物而迁焉,失其赤子之心者也。”

南宋刘炎《迩言 · 成性》认为,保性成仁,关键在于学:“保天命之性之谓仁,成天性之仁莫如学。”

王时槐《三益轩会语》认为,不贪于外物,才是关键:“性本无欲,惟不悟自性而贪外境,斯为欲矣。”

《孟子 • 告子》有言:“食色,性也。性犹湍水也。”

礼记 • 礼运》说:“饮食男女,人之大欲存焉。”

《二程粹言 • 论道》说:“耳闻目见,饮食男女之欲,喜怒哀乐之变,皆其性之自然。”

饮食男女,人性感物而动之必然。人要吃饭做爱,就像湍急的水要流动一样。《西游记》中的猪八戒,贪吃、贪睡、贪玩、贪财、贪色…… 是贪欲的化身,是人性的化身。八戒的前世,是镇守天河的天蓬元帅。天河,即人性的天然之河。 “酒不醉人人自醉,色不迷人人自迷。” 如果缺少必要的约束,天河易泛滥,人欲易横流。**天蓬元帅酒醉动色心,戏弄嫦娥,正是心性缺乏约束的结果。**第九十八回,如来对唐僧所言,即是人性之河泛滥的写照,是人性被欲望吞噬了底线的写照:

“你那东土乃南赡部洲,只因天高地厚,物广人稠,多贪多杀,多淫多诳,多欺多诈…… 不义不仁,瞒心昧己,大斗小秤,害命杀牲。造下无边之孽,罪盈恶满,致有地狱之灾,所以永堕幽冥,受那许多碓捣磨舂之苦,变化畜类。有那许多披毛顶角之形,将身还债,将肉饲人。其永堕阿鼻,不得超升者,皆此之故也……”

**天河里的天蓬元帅,是天然的人性。**天性感物而动之罪,与西方 “原罪” 所见略同。

《新约 · 加拉太书》说:“情欲的事都是显而易见的。就如奸淫、污秽、邪荡、拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、嫉妒、醉酒、荒宴等类…… 必不能承受神的国。”

《新约 · 以弗所书》说:“良心既然丧尽,就放纵私欲,贪行种种的污秽。”

《尚书 • 大禹谟》则说:“人心惟危,道心惟微,惟精惟一,允执厥中。”

《二程粹言 • 心性篇》解释说:“人心私欲也,危而不安。”

朱熹《观心说》解释道:“人心之危者,人欲之萌也。”

《明儒学案 • 三原学案 • 忠介杨斛山先生爵》解释说:“人心一动,即在凶险路上行矣,丧德灭身、亡国败家由于此,故曰‘惟危’。”

清初王弘《山志 • 初集 • 人心道心》解释说:“人心一动,有善有恶,是圣狂之分也,岂不危乎!”

**福陵山中的猪刚鬣,是受尽打压的人性。**对人性的极端压制,就陷入了 “存天理,灭人欲” 的泥潭。“存天理、灭人欲”之际,色心荡漾的天蓬元帅被视为洪水猛兽——在天界是洪水,在凡尘是野彘——受尽打压,恶气弥漫,丑陋不堪。

明代邹元标《铁佛会记》说:“心迷则天理为人欲,心悟则人欲为天理。” 猪刚鬣,天理为人欲;天蓬元帅,人欲为天理。

八戒与阴阳

《周易 • 系辞上》说:“一阴一阳之谓道。继之者善也,成之者性也。”

在天界,天蓬元帅是阳,嫦娥是阴。阳调戏阴,已入邪道,难成正果。即使到了《西游记》第九十五回,“太阴星君后带着姮娥仙子…… 猪八戒动了欲心,忍不住,跳在空中,把霓裳仙子抱住道,‘姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也’,行者上前,揪着八戒,打了两掌,骂道,‘你这个村泼呆子!此是甚么去处,敢动淫心!’ 将成正果之际,亦须见利思辱,嗜欲思耻,方是净坛使者;只知 “耍子儿”,“村泼” 而已。

**在高老庄,猪刚鬣是阳,翠兰是阴。**张三丰《大道论》说:“一阴一阳,一性一命而已矣…… 忠孝友恭,衷乎内也,然着其光辉,则在外也;喜怒哀乐,见于外也,然守其未发,则在内也。明朗朗天,活泼泼地,尽其性而内丹成矣。” 八戒,外也;翠兰,内也。悟空取经,尽心也;八戒取经,尽性也。

《传习录 • 答聂文蔚》说:“心也,性也,天也,一也。” 金猴属金,八戒属木。金克木,**取经路上,悟空是阳,八戒是阴。心猿是心灵,要光明正大,属阳;八戒是人性,应有所遮蔽,属阴。**所以高老庄的猪刚鬣 “天明就去,入夜方来”。心猿、木母,一心一性,一阴一阳,一齐天大圣,一天蓬元帅:都是中国文化 “天人合一” 的化身。西行求法,普度众生。度人先度己。度己之途,明心见性。悟空是心,八戒是性。悟空是智慧的代表,八戒是欲望的象征。智慧辖制着我们的欲望,而欲望也常常让我们的智慧难堪。

清代金缨《格言联璧 • 存养》说:“性分不可使不足,故其取数也宜多,曰穷理,曰尽性,曰达天,曰入神,曰致广大、极高明;情欲不可使有余,故其取数也宜少,曰谨言,曰慎行,曰约己,曰清心,曰节饮食、寡嗜欲。” 穷理、尽性、达天、入神、致广大、极高明,就是悟能,就是天蓬元帅,为阳;谨言,慎行,约己,清心,节饮食、寡嗜欲,就是八戒,为阴。

悟能是良能化身

《孟子 • 尽心上》说:“尽其心者,知其性也。知其性,则知天矣。存其心,养其性,所以事天也。殀寿不贰(短命长寿,至死不渝),修身以俟之,所以立命也…… 人之所不学而能者,其良能也;所不虑而知者,其良知也。” 齐天大圣在五行山,天蓬元帅在福陵山,就是存心养性。心猿降伏猪刚鬣,就是尽心知性;良能者,天性也。齐天大圣是良知化身,天蓬元帅是良能化身。良知、良能西去灵山,则是修身立命的过程。

程颢说:“良知良能,皆无所由,乃出于天,不系于人…… 人心莫不有知, 惟蔽于人欲,则亡天德也。”(《二程遗书》)

王阳明《静心录 • 与席元山》说:“存心养性之外,无别学也。”

明代胡居仁《居业录 • 经传》说:“良知良能,本于天徳之自然,须要养,不养则丧灭。” 这里的 “养”,即修养、涵养、教养,本质都是养心。

《张子全书 • 太和》说:“顺而言之,则惟天有道,以道成性,性发知道;逆而推之,则以心尽性,以性合道,以道事天。惟其理本一原,故人心即天。” **悟空、悟能、悟净,悟此性也,戒此性也,净此性也。**天蓬元帅,以道成性也;净坛使者,以性合道也。养性是成道的关键。悟空取经,尽心也;八戒取经,尽性也。

清代戴震《孟子字义疏证 • 权》说:“有欲而后有为,有为而归于至当不可易之谓理。”“**悟能”——我能做到——本身就是一种欲望。八戒的取经之途,就是让欲望 “归于至当”——即“从心所欲不逾矩” 的过程。**觉悟之途,长路漫漫;惟有专心致志,“允公允能,日新月异”,方能战胜战胜自己,消除心魔。

八戒的云栈洞

亚里士多德《政治学》说:“离群索居者,不是野兽便是神灵。”一半神灵一般野兽的猪刚鬣独自住在福陵山云栈洞。空想社会主义者欧文说过:“人类一切努力的目的在于获得幸福。”为了抵达幸福的彼岸,世间众生纷纷放大欲望,熙熙攘攘,各尽所能,追名逐利。殊不知,收获与耕耘,成功与失败,富贵与贫贱,拥有与失落,乃是孪生兄弟。当我们向往成功与荣耀时,失败与屈辱的阴影早已如影随形。人的本性得陇望蜀,成功人士会被自己新的欲望控制,直至死神叩门。沉酣于 “蜗角虚名,蝇头微利”,使我们不惜处心积虑,忧心忡忡,勾心斗角乃至丧心病狂。而幸福就这样不知不觉地远离了我们。叔本华《意欲与人生之间的痛苦》说:“人生就是一团欲望。当欲望得不到满足便痛苦,当欲望得到满足便无聊,人生就像钟摆一样在痛苦与无聊之间摆荡。” 英国作家阿兰 · 德波顿《身份的焦虑》说:“生活就是用一种焦虑代替另一种焦虑,用一种欲望代替另一种欲望的过程。” 阿尔贝 • 加缪《西绪弗斯的神话》说:“对幸福的憧憬过于急切,那痛苦就在人的心灵深处升起。” 无限膨胀的欲望,就像云中栈道一样,看似能够通往幸福的天堂,其实虚无缥缈,危险重重,并不能带给我们真正的幸福。

“世事如棋局, 不着的才是高手;人生似瓦罐,打破了方见真空。”皈依后的猪刚鬣 “把那云栈洞烧得像个破瓦窑”,与《水浒传》中“鲁智深火烧瓦罐寺” 寓意相同。

《礼记 • 檀弓上》中子夏说:“吾离群而索居,亦已久矣。”

叔本华《论独处》说:“要么孤独, 要么庸俗。” 叔本华《人生的智慧》说:“人只有在独处时才能成为自己。”

阿贝尔 · 加缪《反抗者》说:“一切特立独行的人格都意味着强大。”

没有相当程度的孤独,就没有内心的强大。心猿在五行山,悟能在福陵山,白龙马在鹰愁涧,悟净在流沙河,都是走向神圣的心灵必须经历的孤独。

八戒的九齿钉耙

“一阴一阳之谓道。” 阳进阴退。七为少阳,九为老阳;八为少阴,六为老阴。南宋萧廷芝《读参同契作》说:“七八者,少阳少阴之数;九六者,老阳老阴之数。”“悟能”——我心能够——是有所为,是进取,所以扛着九齿钉耙;“八戒”,是自律,是有所不为,所以用少阴之数。

关于《周易》中的数字,南宋蔡渊《易象意言》说得明白:“六七八九者,阴阳之用数也。阳以进为用,故少于七而老于九。阴以退为用,故少于八而老于六。”

中庸 · 第二十二章》说:“唯天下至诚为能尽其性。能尽其性,则能尽人之性。能尽人之性,则能尽物之性。能尽物之性,则可以赞天地之化育。可以赞天地之化育,则可以与天地参矣。” 第一回菩提祖师曾说:“老阴不能化育。” 八戒是人性化身,以少阴为数,乃是为了化臻至善。

《大戴礼记 · 本命》说:“八者,维纲也。” 地有八荒;《易》有八卦;礼有八拜;乐有八音;才有八斗;神有八仙;孝、悌、忠、信、礼、义、廉、耻,合称八德……

八戒是天蓬元帅。《管子 · 五行》说:“天道以九制。”

《管子 · 轻重戊》说:“造六法以迎阴阳,作九九之数以合天道,而天下化之。”

周易 · 文言》说:“乾玄用九,乃见天则。”

《楚辞 • 九辨》序言中说:“九者,阳之数,道之纲纪也。”

《吕氏春秋 · 有始》说:“天有九野,地有九州,土有九山,山有九塞,泽有九薮。”

唐代法琳《辩正论》说:“阳数九者,立天之道,曰阴与阳,阴二阳一,则天有三焉;立地之道,曰柔与刚,刚二柔一,则地亦有三;立人之道,曰仁与义,义二仁一,则人亦有三。三三合九,阴阳相包,以成万物。”

《朱子语类 · 易》说:“九是天德,健中便自有顺。”

南宋蔡沉《洪范皇极内篇》说:“分天为九野,别地为九州,制人为九行。九品任官,九井均田,九族睦俗,九礼辨分,九变成乐,九陈制兵,九刑禁奸,九寸为律,九分造历,九筮稽疑,九章命算,九职任万民…… 九阶九室,九经九纬,数之度也。”

天有九霄;水有九泉;国有九鼎;城有九门;道有九流;宽而栗、柔而立、愿而恭、乱而敬、扰而毅、直而温、简而廉、刚而塞、强而义,是为《尚书》九德……《周易》阳爻都称 “九”。“九三学社”,应与《周易 • 乾卦 · 九三》 “自强不息”、“进德修业” 而“朝乾夕惕”相关;“九五之尊”,是至高无上的皇帝;“九死不悔”的追求,让人肃然起敬。《西游记》中,除八戒的钉耙有九齿外,还有 “九环锡杖”、“九转换魂丹”、“九尾狐狸”、“九头鸟”、“九头狮”、“九九八十一难” 等等。

八戒自夸九齿钉耙:“随身变化可心怀,任意翻腾依口诀。”“何怕你铜头铁脑一身钢,钯到魂消神气泄。”“定海神珍” 镇定心海;九齿钉耙则一筑九个透明的窟窿,可让人心日益膨胀的欲望一触泄气。“钉耙” 之 “钉”,特点是 “专”。《呻吟语 · 修身》说:“天理与人欲交战时,要如百战健儿,九死不移,百折不回。” 坚韧专一,是悟空诸色、战胜自己的必备法宝。要想抵达光明圆满的灵山,必须一次次钉破无限膨胀的欲望,一次次耙开形形色色的诱惑。

“九齿钉耙” “八戒”,亦寓九宫八卦,其实就是七十二变的智慧,就是 “定海神珍” 和“定心真言”中的坚定、笃定、一定。

八戒没有黑心肠

取经队伍收八戒的前因,在观音禅院。悟空对院里的老和尚夸耀唐僧的锦襕袈裟。利令智昏的老和尚见财起意,暗室欺心,听信广智、广谋两个徒弟的计谋,要放火烧死唐僧师徒。但 “广智广谋成甚用?损人利己一场空”(第十六回),悟空神目如电,老和尚当然烧不死唐僧,只烧毁了自己的家当,羞愧自杀。

魔由心生。心猿显摆、夸耀的背后,乃是世人的贪得无厌、得陇望蜀。既贪得无厌,则见利忘义,欲火中烧。既欲火中烧,则处心积虑,丧心病狂,损人利己,杀人放火。

黑心的老和尚想放火烧死唐僧师徒时,悟空也跟着黑心肠,不救火,反助风,使火越烧越旺,于是引来了黑风山的黑熊怪,趁火打劫,盗走了袈裟。

“黑熊”的 “熊” 字,由 “能”“火” 二字构成。老和尚是利令智昏的化身;黑熊是老和尚的朋友,是欲火中烧的化身:而其源头都在心猿自己。所以悟空可以变成老和尚,并自称“历代驰名第一妖”,是黑熊怪的“外公”。“黑风”,正是贪得无厌滋生的黑心风气。

《列子》有言:“外游者,求备于物;内观者,取足于身。取足于身,游之至也;求备于物,游之不至也。” 观音是《西游记》中出场最频繁的神圣,是因为外游世界与内省心灵,本就密不可分。跟随观音观察世相,聆听人心的声音:利欲熏心、权欲泛滥时,什么伤天害理的黑心事干不出来呢?

《西游记》中,妖魔鬼怪的出现总是一环套一环的。

许慎《说文解字》说:“能,熊属。”**“悟能”的 “能” 字,本义就是熊。取经队伍未收八戒,先在观音菩萨的协助下,用 “禁箍咒” 制服黑熊怪。《呻吟语 • 存心》说:“无屋漏工夫(暗处不起邪念),做不得宇宙事业。”“悟能”,即我心能抵达光明正大的灵山。此心欲悟能,先胜黑心肠。随后出场的悟能,作为人性的化身,虽然多欲,却不贪得无厌,也没有黑心肠。**这是悟能取经的出发点,也是那么多读者喜欢悟能的真正原因。

八戒与高老庄的日用家常

九华山九华寺联曰:“非名山不留仙住,是真佛只说家常。”

张三丰《打坐歌》说:“仙是佛,佛是仙,一性圆明不二般。三教原来是一家,饥则吃饭困则眠。”

王阳明《答人问道》说:

饥来吃饭倦来眠,只此修行玄更玄。

说与世人浑不信,却从身外觅神仙。

王阳明《别诸生》写道:

绵绵圣学已千年,两字良知是口传。

欲识浑沦无斧凿,须从规矩出方圆。

不离日用常行内,直造先天未画前。

握手临歧更可语?殷勤莫愧别离筵。

即使心灵已经抵达清净无为的 “老庄” 境界,抵达天蓬元帅境界,依旧离不开家常日用。老庄主张顺其自然。这种顺其自然的欲望,就是人性。

悟空被压五行山,是因为不可一世。虽已悟空,其实自我。太乙散仙的境界,就是老庄境界、小乘境界。所以悟空来到高老庄,就像到了家里一样随便。“高老” 也说:“这个小长老,倒也家怀。”

《资治通鉴 • 周纪一》说:“聪察强毅之谓才,正直中和之谓德。才者,德之资也;德者,才之帅也…… 德胜才谓之君子,才胜德谓之小人…… 君子挟才以为善,小人挟才以为恶。挟才以为善者,善无不至矣;挟才以为恶者,恶亦无不至矣。”悟空未进高老庄,就紧紧抓住 “高才” 不放,是因为控制了高才,也就控制了自己的不可一世;控制了自我,才能够控制人性,战胜欲望。

悟空和唐僧同时也是智慧和慈悲的化身。当 “高才” 这一忠实的奴仆找到了孙悟空和唐三藏,当智慧心和慈悲心控制着我们的欲望,高老庄才真正回归淡泊宁静。

春光灿烂猪八戒

《二程粹言 • 君臣篇》说:“君子有为于天下,惟义而已,不可则止,无苟为亦无必为。” 悟能,有所为也;八戒,不可则止,有所不为也。

佛教中,“三藏(zàng)”一词原本指经书、戒律、教义三个部分。戒律中的 “八关斋戒” 包括:不杀生,不偷盗,不淫欲,不妄语,不饮酒,不眠坐华丽之床,不装饰打扮及观听歌舞,不吃不按时的食物。“八戒” 的内容,全是猪八戒贪恋难戒的。取经途中,八戒尽力克制自己,屡戒屡犯,屡犯屡戒。

《华严经 • 贤首品》说:“戒能开发菩提本,学是勤修功德地。”

西汉刘向《说苑 • 敬慎》说:“戒之哉!戒之哉…… 安乐必戒,无行所悔。勿谓何伤,其祸将长;勿谓何害,其祸将大;勿谓何残,其祸将然;勿谓莫闻,天妖伺人。”

唐代神会《显宗记》说:“体悟三明(宿命明、天眼明、漏尽明),心通八戒。功成十力,富有七珍,入不二门,获一乘理。”

程颐《周易程氏传 • 乾卦 • 九三》说:“圣人事,苟不设戒,则何以为教?”

元代张光祖《言行龟鉴 • 德行门》说:“聪明疏通者,戒于太察;寡闻少见者,戒于壅蔽;勇猛刚强者,戒于太暴;仁慈温良者,戒于无断;沉静安舒者,戒于后时;广心浩大者,戒于遗忘。”

《呻吟语 • 谈道》说:“儒戒声色货利,释戒色声香味,道戒酒色财气,总归之无欲。”

清代唐甄《潜书 • 贞隐》说:“为学之道,制欲为先…… 人之情,孰无所欲?得其正而安之,不得其正而弃之,是为君子;得其正而溺之,不得其正而强遂之,是为鄙夫。”

道高一尺,魔高一丈。对常人而言,不管我们的克制力有多强,七情六欲都会三番五次出现。种种烦恼源于欲望,种种丑恶源于欲望。要想抵达光明圆满的灵山,必须一次次钉破无限膨胀的欲望,一次次耙开形形色色的诱惑。

取得真经后,取经队伍又回陈家庄,八戒说:“那时节吃得,却没人家请;今日吃不得,却一家不了又一家。” 人欲横流时,得不到信奉,八戒的欲望很难满足;抵达灵山后,明净淡泊,八戒自然就会 “吃不得”。

王夫之《读四书大全说 • 八佾》有言:“圣人有欲,其欲即天之理;天无欲,其理即人之欲。学者有理有欲,理尽则合人之欲,欲推即合天之理。”

清代陈确《近言集》说:“人欲不必过为遏绝,人欲正当处,即天理也。

孟德斯鸠《论法的精神》说:“不应为了风纪去破坏人性,须知人性才是风纪之本。”

私欲之中,天理所寓。天理人欲,不应对立。《西游记》中的猪八戒,是人性的化身。天河里的天蓬元帅,是自然的人性。福陵山中的猪刚鬣,是受尽打压的人性。八戒的取经之途,是中国人认识自我、克制人性、战胜自我的过程。对人性的极端压制,就陷入了 “存天理,灭人欲” 的泥潭。

在王阳明(1472-1528)融天理于良心、追求心灵的快乐美妙之后,其弟子王艮(1483-1541)挣脱了禁欲主义的束缚,提出 “百姓日用即道”,肯定人欲的合理性。稍后的吴承恩 (1501-1582),则以寓言的形式,为我们揭示了人性的丰富内涵。其后,经李卓吾、王夫之、曹雪芹、龚自珍、梁启超、胡适、鲁迅等一代又一代先贤的努力,尤其是从“五四” 运动,到改革开放,中国人终于解开了 “存天理,灭人欲” 的枷锁,猪八戒代表的人性,也终于迎来了自己的春天,百花争艳,春光灿烂。

知乎用户 归妹趋无妄 发表

首先纠正一下。读过书的都知道,天蓬元帅掌管的只是天河八万水军。

所以,说十万,是很明显没读过书的。

另外,配得上就要在一起吗??

这就是相当于偷换概念。

配得上 = 跟一个人在一起?

配得上 = 顺从?

就好比,假如一个人的肾脏价值 10 万元。(具体值多少我也没了解,只是打个比方)

那么是不是随便一个人,拿 20 万元,你就必须把肾卖给他?

好,你不卖。

对方说:“你的肾不过就是 10 万,我 20 万的巨资,哪里买不起你一个肾?”

大概就是这个意思。

所以,不是等价就必须规定有交易的。

你有等价物去交换,也不代表别人就一定要跟你交换。这个道理能明白吗?

按你这个逻辑。

西门庆是一代高富帅,潘金莲不过是穷人家的丫鬟。西门庆哪一点不能找潘金莲???

所以,某音里提出这种论调的。都是普信男吧。

说难听点,就是智力还没有得到健全发展的 “小学生”。

自视甚高,而且不尊重对方。

就算是掌管是十万天兵的元帅又如何?

比元帅牛的大有人在。

且不看佛教那些不近女色的神仙。

三清、四御、五老。哪个不比天蓬元帅牛叉?

往下还有李天王,李天王不比天蓬地位高?

霓裳仙子可选择的对象不要太多。

如果能和天蓬勾搭

那么为什么不去找二郎神呢?

为什么不去找哪吒呢

为什么不去跟那些大佬在一起呢?

猪八戒?凭什么?

另外,猪八戒作为元帅,调戏仙女还有理了?

这就好比当今有个高官违背少女意志,去满足自己的邪念。

真有这样的官,恐怕早就被网民们骂死了吧。

再者,猪八戒是坦荡的追求吗?

很显然不是,酒喝多了。

对照近期的吴签,大家还会有这种论调吗。

八戒哪里是因为心中爱,所以大胆追求啊。

他明明就是虫儿上脑,一时冲动。

说难听点,就是因为好色而犯下的错。

自己也说了,当时全然不顾尊卑。

所以,哪来的睿智网友,还在为猪八戒发声?

究其原因,是因为现在物质文化丰富,拜金思想的人太多了。

都想找个有钱有势的,宁可坐在宝马车里哭,也不愿意坐在自行车后面笑。

所以,当下的那群人不理解嫦娥为什么拒绝猪八戒。

换做这群人,如果有个位高权重的人来勾搭自己,哪怕对方长得丑陋,也会陪酒谈笑,献出自己宝贵的躯壳。以获得无上的金钱利益和物质荣耀。

根本就在于,现在的人已经毫无下限了。

但凡三观正一点的,都不可能说出这句话。

你地位高怎么了?地位高我就必须给你当牛做马吗?

知乎用户 禄枣福梨 发表

不要因为这次惩罚就把天庭想得那么美好,你以为天庭是在保护弱女子,其实天庭是在保护皇权。

从第一个排名到我这里的几十个回答,从高票到低票回答,全都没答在点子上:只要跟着题主一起承认嫦娥是舞女的都是没仔细看原著的;有些说别人没仔细看原著的自己也没仔细看原著;还有不少人被 “配” 字激怒,导致离题去论证不是“配”;有的引经据典、古今并举,但和这个问题涉及的事件性质并无关联。有一个回答倒是从《大明律》法律角度分析了,但可惜引用法条上逻辑有问题,而且对古代法律不够熟悉,所以得出了错误的结论。

总体来说,这些观点无非要么认为天庭本来就该秉公执法,要么认为是强奸所以罪应该重,要么认为这件事背后有不可告人的秘密。

其实他们和题主一样,没有仔细看原著,而且被电视剧和其它神话传说误导了,并且缺乏历史知识。

题主搞错了这件事件的性质:

1、不是配不配,是调戏。

2、之所以处罚这么重,不是因为调戏。

3、嫦娥不是舞女领班,原著里她没像电视剧里那样离开月宫在天庭跳过舞,而且天蓬元帅还真配不上。

1、猪八戒为什么会受到重惩?

看看猪八戒干了什么:

“只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。
逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。
全无上下失尊卑,**扯住嫦娥要陪歇。**再三再四不依从,东躲西藏心不悦。
色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。”

“调戏” 是想要 “啪啪啪”,算是强奸未遂,无论在古代还是现代这其实不会遭受小说里那么重的处罚。

天蓬元帅被贬不是因为调戏嫦娥,也不是在蟠桃会上撒泼,那不过都是喝酒误事而已,真正被贬的原因是差点把 “天关阙” 给震倒了。

这个行为是什么性质?在古代这属于 “十恶不赦” 之罪。

唐律疏议》称:“五刑之中,十恶尤切,亏损名教,毁裂冠冕,特标篇首,以为明诫”。

“十恶” 的严厉表现在:①在名例律中立下十恶专条,强调这些罪行的严重性质。**②犯十恶罪的人即使属于 “八议” 范围,也不得享受议、请、减的照顾。**③“为常赦所不原”,即使有大赦也会被排除在外不得赦免。④对十恶罪规定了很重的刑罚,对谋反、谋大逆的处罚尤重。

**其中 “谋大逆”,“**谓谋毁宗庙、山陵及宫阙”。即:毁坏或意图毁坏皇室宗庙、陵墓、宫殿等行为。

《唐律》规定,谋大逆,犯者皆斩,家属缘坐,父、子年十六以上皆绞。

这样一解释,我们就理解了为什么猪八戒身份这么高处罚却这么重。

押赴灵霄见玉皇,**依律问成该处决。**多亏太白李金星,出班俯囟亲言说。
**改刑重责二千锤,肉绽皮开骨将折。**放生遭贬出天关,福陵山下图家业。

最后被贬,已经算是太白金星好大的面子法外开恩了。**而如果仅仅是强奸未遂,后果只不过是流刑,而且凭天蓬元帅的身份,还属于 “八议”、“上请”、“官当”,可以减轻好几次,根本不会如此重判。**那些为天庭叫好的可要搞清楚,古代是等级社会,没有现在社会那么平等的。

后来到天竺国,猪八戒自我介绍:

“荷蒙玉帝厚恩,官赐天蓬元帅,管押河兵,逍遥汉阙。**只因蟠桃酒醉,戏弄嫦娥,谪官衔,遭贬临凡;**错投胎,托生猪象。住福陵山,造恶无边。遇观音,指明善道。皈依佛教,保护唐僧。”

这也不难理解,因为 “险些震倒天宫阙” 只是 “蟠桃酒醉、调戏嫦娥” 行为的一个组成部分,十恶不赦在古代属于常识,没有必要单独拎出来重复讲,小说通篇的目的是要突出猪八戒的好色。

为了证明 “十恶” 在古代属于常识,我再补充一段证据。

《水浒传》中武松发配孟州,醉打蒋门神,后被张都监为张团练公报私仇陷害差点送命,逃脱后血溅鸳鸯楼杀死张都监一家、张团练和蒋门神,然后又在张青、孙二娘的帮助下化身行者前往二龙山落草,路上因打了孔亮,醉倒后被抓到孔太公庄上殴打,恰好碰到宋江,得以解救。宋江建议武松和他一起去清风寨投奔花荣,武松推辞说:“哥哥,怕不是好情分,带携兄弟投那里去住几时!**只是武松做下的罪犯至重,遇赦不宥,**因此发心,只是投二龙山落草避难。亦且我又做了头陀,难以和哥哥同往。路上被人设疑,倘或有些决撒了,须连累了哥哥。便是哥哥与兄弟同死同生,也须累及了花荣山寨不好。只是由兄弟投二龙山去了罢。天可怜见,异日不死,受了招安,那时却来寻访哥哥未迟。”

武松血溅鸳鸯楼犯的罪为什么 “遇赦不宥” 呢?因为他触犯的并不是一般的杀人罪,而是“十恶不赦” 中的 “不道”,即 “杀一家非死罪三人,及支解人,造畜蛊毒厌魅。”

我们可以看到小说中只是一句话带过,如果不知道相关知识,现在的很多人应该不会注意到其中的含义,但古人对血溅鸳鸯楼属于 “不道” 则是很熟悉的。)

由此,我们也可以解释沙悟净的遭遇了。

相当多的人认为沙悟净的罪过与打碎琉璃盏不匹配,所以出现很多杂七杂八奇奇怪怪的说法。比如说什么玉帝对卷帘大将这个职位本来就不重视,或者和他有过节。

郭德纲就说:卷帘就是在卷床帘的时候看到了不该看的东西,所以被灭口。

老郭,难道你不联系一下自己嘴里老说的 “有事出班早奏,无事卷帘朝散” 吗?

“卷帘大将” 根本不是一个不起眼的小官职,相反是玉帝的近臣。你们看玉帝是如何宠信他的:

“南天门里我为尊,灵霄殿前吾称上。腰间悬挂虎头牌,手中执定降妖杖。
头顶金盔晃日光,身披铠甲明霞亮。往来护驾我当先,出入随朝予在上。”

为什么后来被处罚那么重?其实和猪八戒一样,也是犯了 “十恶不赦” 之罪。

卷帘大将常随身玉帝侍卫,所以能接触到玉帝身边的物品,而 “琉璃盏” 是玉帝的御用品,它的价值不在于贵重,而是代表着皇权的不可侵犯。打碎了这件器物,就触犯了 “十恶” 中的“大不敬”。

这里举《大明律》为例:

大不敬:谓盗大祀神御之物、乘舆服御物,盗及伪造御宝,合和御药误不依本方及封题错误,若造御膳误犯食禁,御幸舟船误不坚固,等等。

同 “谋大逆” 一样,“十恶或专主谋反逆叛言非也,盖十恶之人,悖伦逆天,灭礼贼义,乃王法所必诛,故特表之以严其禁,凡应八议之人,问鞫不加考讯,皆据各证定罪。如此若此等人有犯十恶,听径直参提依律奏,不用取旨请上裁之律。”

大不敬的处罚为:斩刑。

而且,沙悟净的罪过还不止是打碎了琉璃盏那么简单。书上是这么描述的:

只因王母降蟠桃,设宴瑶池邀众将。失手打破玉玻璃,天神个个魂飞丧。

说得很清楚,居然把在场正在兴头上的各路神仙都下了一大跳,到了 “魂飞丧” 的地步。

神仙们不可能心理那么脆弱,所以他们可以作证打碎琉璃盏是一件非常严重的大罪,大家立马失去了享宴的兴致。

更要命的是,如此一来沙悟净又背了一个扰乱蟠桃会的罪名,这比孙猴子实在好得有限。

而扰乱蟠桃会又是一个冒犯玉帝尊严的大不敬。

因此很好理解:

玉皇即便怒生嗔,却令掌朝左辅相。卸冠脱甲摘官衔,将身推在杀场上。
多亏赤脚大天仙,越班启奏将吾放。**饶死回生不典刑,**遭贬流沙东岸上。

这里求情的赤脚大仙,是散仙,不属于天庭系统,所以没什么心理包袱,敢于 “越班” 启奏。按照原著所说,这位大仙“正大光明”,确实是宅心仁厚。

既然沙僧不说自己大不敬只说打碎玻璃盏,猪八戒不说自己谋大逆也就好理解了。

2、天蓬元帅配不上嫦娥

如果把强奸未遂放在一边不考虑,单纯问配不配得上,答案可能出乎不少人意料:天蓬元帅配不上嫦娥。

《西游记》里的嫦娥不是 “嫦娥奔月” 里的那个形象,也不是电视剧里负责跳舞的身份,不能随便离开月宫。她和天蓬元帅是在两个不相隶属的天界系统里的,而且地位不低。

在天竺国打玉兔一场里,电视剧做了本质上的改编,拍成嫦娥一仙下凡,但原著里的情况却是这样的:

“正在危急之际,却又天色晚了。这行者愈发狠性,下毒手,恨不得一棒打杀。忽听得九霄碧汉之间,有人叫道:‘大圣,莫动手,莫动手!棍下留情!’行者回头看时,**原来是太阴星君,后带着姮娥仙子,降彩云到于当面。慌得行者收了铁棒,躬身施礼道:‘老太阴,哪里来的?老孙失回避了。’**太阴道:‘与你对敌的这个妖邪,是我广寒宫捣玄霜仙药之玉兔也。他私自偷开玉关金锁走出宫来,经今一载。我算他目下有伤命之灾,特来救他性命,望大圣看老身饶他罢。’行者喏喏连声,只道:‘不敢,不敢!怪道他会使捣药杵!原来是个玉兔儿!’”
“那国王与唐僧尚在殿内,八戒沙僧与多官都在阶前,方议退朝,只见正南上一片彩霞,光明如昼。众抬头看处,又闻得孙大圣厉声高叫道:‘天竺陛下,请出你那皇后嫔妃看者。这宝幢下乃月宫太阴星君,两边的仙妹是月里嫦娥。这个玉兔儿却是你家的假公主,今现真相也。’那国王急召皇后嫔妃与宫娥彩女等众,朝天礼拜,他和唐僧及多官亦俱望空拜谢。满城中各家各户,也无一人不设香案,叩头念佛。正此观看处,**猪八戒动了欲心,忍不住跳在空中,把霓裳仙子抱住道:‘姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也。’**行者上前揪着八戒,打了两掌骂道:“你这个村泼呆子!此是什么去处,敢动淫心!” 八戒道:“拉闲散闷耍子而已!” 那太阴君令转仙幢,与众嫦娥收回玉兔,径上月宫而去。

姮娥” 就是 “嫦娥”,而且不止一位,猪八戒调戏的那位嫦娥叫 “霓裳仙子”。

而小说里另提到一位嫦娥,叫 “素娥仙子”。

太阴道:“你亦不知。那国王之公主,也不是凡人,原是蟾宫中之素娥。十八年前,他曾把玉兔儿打了一掌,却就思凡下界。一灵之光,遂投胎于国王正宫皇后之腹,当时得以降生。这玉兔儿怀那一掌之仇,故于旧年走出广寒,抛素娥于荒野。”

而收玉兔的也不是电视剧里的嫦娥,而是太阴真君本尊。

太阴君信其言,用手指定妖邪,喝道:“那孽畜还不归正同来!” 玉兔儿打个滚,现了原身。

那为什么不能调戏嫦娥?因为 “太阴星君” 是月神,“嫦娥”是太阴星君宫中的贴身侍女。

孙悟空见到太阴星君以后,居然 “慌得收棒,躬身施礼,口称失回避”,在西游过程中,随着不断修行和磨练,孙悟空对上下等级制度已经非常敏感,对地位高的神仙非常尊敬,所谓 “回避”,就是地位低对地位高要让开路。后来星君为玉兔求情,猴子 “唯唯诺诺,连称不敢”,也是尊重的表现。

在小雷音寺这段,黄眉老怪让孙悟空吃尽了苦头,到处去请人,可请来帮忙的都被妖怪捉了。正无可奈何之际,弥勒佛主动出场,笑呵呵叫到:“悟空,认得我么?”

孙悟空赶紧下拜道:“东来佛祖哪里去?弟子失回避了,万罪,万罪!”

两相对比,可见太阴星君在仙界的地位。何况这次她排场极大,显然是严肃处理的态度,开不得玩笑。

猪八戒自称:

“功圆行满却飞升,天仙对对来迎接。朗然足下彩云生,身轻体健朝金阙。
玉皇设宴会群仙,各分品级排班列。敕封元帅管天河,总督水兵称宪节。”

换言之,**天蓬元帅是玉帝封的,只是一个官职而已,猪八戒是靠修炼才当上的,相当于普通人进入仕途。而太阴星君不是官职,是高贵的身份,代表高品级的天仙,相当于神仙中的贵族。**作为月神,她和观音菩萨、太上老君一样,是不会犯错的。从另一个角度来说,玉帝虽然理论上可以统治她,却也必须尊敬她,给予其封地和自治的权力。

所以,猪八戒虽然是元帅,但在配不配嫦娥这种事情上,玉帝说了都不算。从仙品上,猪八戒根本没有资格,玉帝也无权打破这种规则。而且猪八戒纯粹是好色,玷污嫦娥清白,无论是谁这么做都是违法的,更何况是神仙呢。

从太阴星君的角度来说,月亮上都是女人(有人说月宫有男人也叫仙子,这大概是把吴刚的故事给乱入了。月属阴,太阴即大阴,广寒宫的冷也是阴,太阴星君说玉兔捣的药叫 “玄霜”,“玄” 即“黑”,是至阴的颜色,霜是冷,也代表阴。所以月亮这个地方是至阴之所,没有半点阳,因此只有女人),古代女子不能随便接触男人。何况她是主,嫦娥是仆,没有她的允许,任何人肢体接触甚至偷看自己的侍女都是对自己的极大冒犯,玉帝必须通过法律维护太阴星君的自治权。

如果觉得我说的太抽象,可以比较一下《红楼梦》里大观园里袭人、鸳鸯、平儿那些贴身大丫鬟,你们觉得没有贾府同意一个什么外面的大官敢主动去追求这些侍女吗?他不敢追求的根本原因不就是贾府的地位高于他吗?同时这么做不也扰乱了统治阶级内部秩序吗?其实这很好理解的。

如果熟悉古代历史、礼法和文化,就知道原著的剧情只是当时制度规范、社会观念和现实生活的反映而已。

综上。

知乎用户 清平安乐公​ 发表

这句话一看你就是没受够社会主义的教育。

天庭作为一个严密的组织,跳舞的叫什么?文工团啊!

按你说的,如果嫦娥是领班,那么她应该是文工团干部,按照我们今天的组织结构,她可能带军衔。轮资历,嫦娥在后羿时代就升天了,吃了西王母的金丹,那就算是文职里比较拔尖的,给少将衔不为过吧。你看看哪个文工团的有月球那么大的居所地,还有广寒宫这样的办事机构?这不得是中央直属的文工团了?

天蓬元帅执掌 10 万天兵,但是天庭肯定不止 10 万天兵吧。给个少将可以了没有?

所以,这是一个少将文职,一个少将军职,大家平级,你凭啥敢调戏嫦娥?

另外,嫦娥是有丈夫的,你这叫破坏军婚!罪加一等。

知乎用户 黄色节制 发表

这个问题呢,就暴露出某些短视频网站的道德水平已经退化到连封建社会都不如了……

最近沉迷老戏不可自拔,客官们不妨参照一下封建社会的普通女子如何面对调戏的。

然后建议题主穿越投个女胎呗 (ง ˙o˙)ว,

前情提要

相府三女儿王宝钏为了爱情,不顾家族反对嫁给薛平贵,然后薛平贵为了建功立业去了西凉国,被西凉国代战公主招为夫婿,当上了西凉国王,转眼就是十八年。

而此时王宝钏,因为婚事被赶出家门,找了个破瓦窑容身,从相府小姐学着自个谋生,十八年下来犹如乞丐。

这时薛平贵想起自个还有个老婆了,回去打算接王宝钏,然后又担心王宝钏守不住给他带了绿帽子,就开始调戏王宝钏,摆身份给银子……

按题主逻辑,这时沦落到乞丐一样的王宝钏就应该答应,然而事情没这么简单。

《五典坡》(词是京剧的,不过强烈建议听秦腔,恁得劲了)

薛:

腰中取出银一锭,将银放在地平川;

这锭银子三两三,送与大嫂做养奁;

买绫罗,做衣裳,打首饰,置簪环;

我与你少年的夫妻就过几年。

(诱奸贫苦妇女)

王:

这锭银子奴不要,与你娘做一个安家的钱;

买白布,做白衫,买白纸,糊白幡;

落一个孝子的名儿在那天下传。

你骂了个巴子死了娘的来调戏人

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知乎用户 李劼 发表

这不是配不配得上的问题,而是这家伙坏了规矩。

天庭里别说 “舞女领班” 了,你就是一舞女,甚至是一匹马,那也是登记在册有编制的(不信去看原著,孙悟空刚当上弼马温时查过天马的册子)。

既然是有编制的,你猜这个编制是谁签发的?起码不是你天蓬元帅吧?毕竟,广寒宫又不归他管。

所以,他调戏嫦娥是在打谁的脸?挑战谁的权威?坏谁的规矩?不办你办谁?

那么,他是不是一点儿机会都没有呢?

也不是,只要按规矩办就好。

比方说,以 “挂职锻炼” 为名,拿到天庭的批文,跟嫦娥双双保留元神投胎下界,等长大成人后再依法依规由月老牵线,结成秦晋之好。恩爱有加,多行善事,寿终正寝之后登天归位,回头再给天庭提交一份《凡间生老病死娶妻生子全程历练考察报告》。

这样做,谁会为难他?你按规矩来,大家都按规矩来,各路神仙还得凑份子,帮他,捧他,下凡一辈子(在天庭算,顶多百来天,真就跟出差三个月似的),生老病死衣食住行皆有如神助。

你自己不领结婚证,不按程序来,就别怪得不到法律的保护,别人骂你流氓。

知乎用户 默苍离​ 发表

你得用明朝中期的视角去看。

天蓬被做掉,原因是政治斗争。调戏事件是一个引子。

吴承恩做官做的不好,但官场看的很透了,估计是被排挤辞职以后,自己回忆加总结,悟到了。

用明朝中期的视角,把《西游记》中的一些重要领域进行替换,你就会发现,《西游记》实际上是一部官场修身的小说,主角孙悟空也好,几个主要配角也好,都在官场的森严体制中。

1,天庭 — 京畿直属干部。

2,道教一派 — 保守派。

3,佛教一派 — 革新派(可对应高拱张居正为首的政治集团,高对应燃灯古佛)

4,龙王、阎王等 — 封疆大臣或者行业部委

5,有后台的妖怪 — 各位政界大神的手套或者打手。

6,没后台的妖怪 — 地方豪强或黑社会

7,没后台但有本事的妖怪 — 被收编的野生豪强或黑社会

8,孙悟空 — 被刻意培养的用以在革新中发挥关键作用的先锋

9,取经 — 舆论及政治大义

10,被各种妖怪神仙祸害的人类和人类统治者 — 草民 + 没后台的士绅,实际上是革新所付出的代价

11,唐僧 — 革新派的道德招牌,其实毫无能力,但是没有他不行,需要他当招牌告诉反对派,革新派不会不给活路。

12,悟空的很多话术 — 暗示了官场的非常多的潜规则,仔细看的话,取经中的悟空实际上已经进化成了一个圆滑的且能打的官油子,其实这种人才有资格在官场中 “修身”。

比如,青牛精那一回,悟空去问了如来,青牛的来历,如来说只能告诉他去找太上老君,其他不能说。悟空找太上老君没有提如来,而是假装发现青牛跑了(巧妙的没有透露是如来给了消息)。后来青牛被收服,唐僧问他妖怪呢,悟空说被我打发了。打发了三个字,非常精妙,没有提太上老君,又暗示了师傅不要刨根问底。这种口风和定力,是老官场了。

再比如,龙王外甥祸害那一回,外甥被抓了,当着龙王太子的面,悟空上来就说 “你舅舅让你来这里是修身养性的,你个孽障却胡作非为(大意如此)”,上来就定性了,把外甥祸害当地的罪孽,变成了外甥的个人行为,跟龙王没关系了。不得罪龙王还送了人情。

其实猪八戒这种细节也很多,不愧是混了很多年的天蓬,心思非常缜密,这样的人,搞公开场合强奸未遂,不可能,要么被下药仙人跳栽赃,要么就是这些事情大家都经常干,但这次就是以此为理由干掉天蓬。

13,沙悟净 — 皇家派出来监督革新派的卧底

14,无字真经 — 革新什么不重要,重要的是革新派占据政治正确

15,西天的各种索贿 — 革新派也需要放纵手下获得私利,否则无法维持整个集团。

16,天上一天,地下一年 — 官僚主义决策缓慢,且不接地气。

以上。

西游记的厉害之处在于,真的能让孩子当童话看,让一般人当神话看,让色狼当 XX 看,让小年轻当龙傲天看。

其实是本官场纪实小说。

知乎用户 林魁 发表

雷经天同志:

黄克功过去斗争是光荣的。今天处以极刑,我及党中央的同志是为之惋惜的。但他犯了不容赦免的大罪,以一个共产党员红军干部而有如此卑鄙的、残忍的,失掉党的立场的、失掉革命立场的、失掉人的立场的行为,如为赦免,便无以教育一个普通人。因此,中央与军委便不得不根据他的罪恶行为,根据党和红军的纪律,处他以极刑。正因为黄克功不同于一个普通人,正因为他是一个多年的共产党员,是一个多年的红军,所以,不能不这样办。共产党与红军,对于自己的党员和红军成员,不能不执行比较一般平民更加严厉的纪律。如此国家危急、革命紧张之时,黄克功卑鄙无耻残忍自私至如此程度,他之处死,是他自己的行为决定的。一切共产党员,一切红军指导员,一切革命分子都要以黄克功为前车之鉴。

毛泽东

1937 年 10 月 10 日

知乎用户 王若枫 发表

题主这脑洞…… 怎么就考虑到配不配得上的问题去了。

西游记里说过配不上么?

什么叫配不上啊,那叫犯了天条。

也就是说,天蓬元帅是违纪问题,不是攀高枝问题。

知乎用户 风雨者再战 发表

潘金莲因为不从大户才被嫁给武大郎。

【那清河县里,有一个大户人家,有个使女,娘家姓潘,小名唤做金莲;年方二十余岁,颇有些颜色。因为那个大户要缠他,这女使只是去告主人婆,意下不肯依从。那个大户以此记恨於心,却倒陪些房奁,不要武大一文钱,白白地嫁与他。】

潘金莲和西门庆是被勾搭,不是强暴。

【西门庆且不拾箸,便去那妇人绣花鞋儿上捏一把。那妇人便笑将起来,说道:“官人,休要罗唣!你真个要勾搭我?” 西门庆便跪下道:“只是娘子作成小人!” 那妇人便把西门庆搂将起来。当时两个就王婆房里,脱衣解带,无所不至。】

另外猪八戒不是十万天兵而是八万水兵。

【八戒道: “老猪当年总督天河,掌管了八万水兵大众,倒学得知些水性,却只怕那水里有甚么眷族老小,七窝八代的都来,我就弄他不过,一时不被他捞去耶?”】

他不是追求霓裳仙子而是企图强暴

【因王母会 蟠桃,开宴瑶池邀众客。那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。全无上下失尊卑,扯住嫦娥要 陪歇。再三再四不依从,东躲西藏心不悦。色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙。广寒围困不通风,进退无门难得脱。却被诸神拿 住我,酒在心头还不怯。押赴灵霄见玉皇,依律问成该处决。】

知乎用户 师爷孙​ 发表

舞女也好,宫女也罢,人家都是玉帝的人。。。

你得搞明白在古代宫廷,舞女宫女都是皇帝的 “人”,不是有独立人格的自由人,除非皇帝赐给你,否则你摸人家一下都叫 “摸皇帝的女人”。

天蓬自述:自小生来心性拙,贪闲爱懒无休歇。 不曾养性与修真,混沌迷心熬日月。 忽然闲里遇真仙,就把寒温坐下说。 劝我回心莫堕凡,伤生造下无边孽。 只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。 那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。 见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。 色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。 放生遭贬出天关,福陵山下图家业。 我因有罪错投胎,俗名唤做猪刚鬣。

喝完酒高调强奸皇帝女人未遂,没毙了你真的算是给面子了。

知乎用户 邓铂鋆 发表

你作为董事长的爱将出席董事长夫人的寿宴,期间酒后失态,当众挨了董事长家女佣一耳光,你看董事长接下来怎么对待你。

知乎用户 zero 发表

这个问题和王者荣耀有什么关系???)

知乎用户 易凡 发表

题主…… 大清完了!

新中国讲究自由恋爱 不兴强抢民女那套 把你的封建思想收收


讲道理配得上配不上的问题不该是白龙马和万圣龙女吗?人家是明媒正娶,玉帝赐婚。结果女方嫌弃他跟九头虫跑了。这才是配得上配不上的问题。天蓬元帅那是什么情况?入室强抢民女未遂。

知乎用户 霁月日 发表

原因是,你当然可以觉得我与你配对是高攀,但是我仍然有拒绝你的权利。

知乎用户 把酒临风 发表

1. 在某些人眼里,天蓬元帅是天庭公务员,嫦娥至少也是事业编。公务员就能随便强奸事业编吗?事业编就能随便强奸企业编吗?企业编就能随便强奸劳务派遣吗?

2. 天蓬元帅是很大的官吗?

3. 配得上,就能随便强奸吗?你算算,你所在的城市里,有多少人可以任意和你的母女妻子发生性关系?!

知乎用户 匿名用户 发表

小星星不过是一个十几岁的学生,鲍毓明哪点配不上她了?

知乎用户 小武和花生 发表

任何违背女性意志强行发生性行为的,都算强奸,不管对方的身份是小姐还是大家闺秀。甚至对方是你老婆,你强迫她,也都算。只要干出强奸的事儿,哪怕未遂,也需要接受相应的惩罚。

再来说嫦娥的身份,就按照你说的,是个舞女领班,那也是玉帝有贼心没贼胆碰的舞女领班。天蓬元帅听着威风,其实不过算个保安队长。俩人身份没那么悬殊。谁也不比谁高贵多少。只是一个更讨领导和同事喜欢,一个随时能换。

有质疑精神是好事儿,但也不必啥都质疑。

知乎用户 酥炸糯米团子 发表

上一段正经史料,讲讲真东土大唐的事情。

【《魏郑公谏录》○谏科围川县官罪】

或奏云:“右仆射李靖、侍中王珪,奉使九成宫,还,至围川县,有宫人先舍于令厅,靖等后至,乃移却宫人,安置靖等。又,近有宫人使至始平县,县令已安置讫,右丞裴载家口后至,移动宫人,不加礼敬。” 太宗闻之大怒,曰:“此等官职都不由我,皆由李靖、王圭等乎?何见李靖王珪等如此,见我宫人都不礼遇。始平官、司空处约等决杖一百,解官,仍案验围川官人及李靖等。” 公进谏曰:“李靖、王珪皆知礼法,必不许移动宫人自取好处,此或言者过误,发陛下嗔怒;如其实然,亦可矜恕。何者李靖等,陛下心膂大臣;宫人,皇后埽除仆隶。其委付,事理不同,较其轻重,全无等级。又,靖等出外,官人访朝廷法式,归来陛下问百姓疾苦,靖等自不可不与官人相见,官人等亦不得不参。至于宫人出使,不与州县交涉,惟得供其饮食,自外何所参承若以此罪责及官人,不益陛下德音,徒骇天下耳目。” 太宗曰:“公言是也。” 乃释州县之罪,李靖等亦寝不问。


大意:李世民和长孙皇后去行宫 - 九成宫避暑游玩,然后皇后的扫除之隶提前回京,路过围川县暂住。后面李靖、王珪也回京,途中同到围川县,当地县官就将皇后宫人移出来到另外的地方住,将好的地方腾给李靖王珪。

以现在的想法看,这简直是一个正常得不能再正常的事情。

李靖是谁?唐初战神,神到民间传说捧成哪吒他爹,顺便托了个塔。

王珪是谁?同魏征一并从李建成旧臣成为李世民名臣,顺便是李世民三姑娘南平公主的公公,公主出降(下嫁)的时候还硬生生让公主行拜见之礼的存在。

皇后的扫除之隶是个什么?这种职位,就连红楼梦这种大写特写奴婢的小说里面都没有,就是个下等婆子所做之事,有名有姓的丫鬟,可从未做过扫除之事。

按照现在思维逻辑看,县官所做之事真合情合理,还颇有礼貌。李靖王珪也没做什么错事,皇后的打扫卫生小队也没受到什么不合理对待。

But

李世民的态度是什么,大怒,理由:见我宫人不礼遇。李世民打算怎么处理:始平官、司空处约等决杖一百,解官,仍案验围川官人及李靖等。

后面是魏徵这个嘴炮王者出击,晓之以理动之以情,李世民才作罢。


问:天蓬元帅和李靖王珪哪个更大佬?

再问:天庭上跳舞的嫦娥仙子和皇后的扫除宫人哪个更高贵?(至少舞蹈领班在大 boss 面前可以混个脸熟,扫除宫人是谁?)

再再问:一个只是让宫人换个地方,仍旧好吃好喝地供着,一个大庭广众非礼强上,哪个问题更严重?

再再再问:玉帝和李世民哪个脾气更好?以及太白金星的嘴炮程度和魏徵是不是一个级别?


Ps 一向谏言的皇后,这次都没出场,既没有劝李世民,也没在魏徵劝解之后赏赐。

那么,就意味着皇后跟皇帝一个想法。也就是说,皇家一个扫地的宫人,底下的 big big big 臣都要以礼相待。

老猪这一系列骚操作,玉帝王母不发飙才是奇了个大怪。

问:扫除宫人就是一群打扫卫生的,怎么看到李靖王珪不乖乖让地方呢?

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知乎用户 从赤松子游 发表

考虑到天庭职位的通货膨胀,帝君多如狗,天王满地走,元帅大将更是多如驴毛。八戒这种统领一支水师的武将映射到人间撑死了也就是总兵参将。按小说成书的时代背景,武人丘八都没人正眼瞧,连人都算不上的东西。这种档次的武将,夸张点说,永定河里的王八也比他地位高许多。

武将胆儿肥到喝醉了企图强奸宫娥,不用等到第二天,全家的脑袋就直接挂在菜市口示众了。舞女地位是很低,但也得看谁家的舞女。也别说是皇帝家的,要有武将敢喝醉了在哪个文官大员家里撒酒疯,看看他事后是不是得吃不了兜着走。

问题不在于配得上配不上,而在于有没有资格未经主人允许就上手。石崇可以因为客人不喝酒就把侍女当杀鸡一样杀掉,但要有哪个客人没经主人允许就把手塞到侍女怀里,恐怕就不见得能带着这只手走出大门了。八戒其罪当猪算是充满了童话色彩的欢乐结局,要真按封建社会那一套来,八戒再怎么精虫上脑,只要他还保留一丝神志,可能宁愿自断小 JJ 也不会在玉帝的宴会后放肆的。

相比之下,沙师弟的结局就显得很真实了。不过蟠桃会上打碎了一个天宫里到处都有的普通物件,就被打下凡间,还得日日受飞刀穿心之苦。就好像电视剧《武则天》里,小侍女在值班时候咳嗽了一下,吵到了李世民,直接就被拖出去杖毙。像孙悟空杨戬这种天庭控制不住的人物,天庭无疑是非常宽容的;至于天蓬元帅卷帘大将这种天庭体制内能随便拿捏的角色,那杀掉两个真不比捏死一两只蚂蚁难上几分。

知乎用户 失忆 发表

你的思想有很大的问题

就像是一个同学打你,这个同学身体比你好,长的比你帅,成绩还比你优秀。他为什么就不能打你呢?核心在于打人 / 调戏本身就是不对的行为。这个行为从根子上就烂了,完全没有讨论的价值。

知乎用户 凯鹅​ 发表

可能是因为天上的择偶条件没那么卷,不看编制,已经进化到喜欢谁配谁的阶段了。比如猪八戒喜欢嫦娥,就强行配,嫦娥不喜欢他,结果这么大的军界人物居然没配上!

这是很多凡人所难以想象的。

分割线………………

考虑到这个说法,难以被俗世间很多人理会,换个说法: 嫦娥的前夫可是后羿,被猛虎保护过的女人,怎么会喜欢猪呢?

卷逻辑一上来,是不是就好理解了?

知乎用户 谢安 发表

配不配得上不是关键啊,关键是这事儿得嫦娥同意才行啊。经过人同意了吗,就仗着醉酒欺负人占人便宜,仗着地位、权势把自己的意志强加在别人的头上,这思想很危险啊⚠️

那么比天蓬地位更高的神折辱天蓬,你觉得如何,如果凡事只讲地位、权势,那么,这是哪儿,大清吗?

凡事不能往深里想,这话题能热,说明有人是存了这个心的,觉着自己有钱有势了,强迫个小妹喝酒怎么了,自认为那是抬举她。很遗憾,这种人注定不会爱人,他认为人和人之间就是东风压到西风,只会在做大爷和做孙子之间转换,仿如一只仗势欺人的老疯狗,人和人之间会平等友爱在他看来是幼稚,是 “等你到社会就知道了” 之类的油腻之词…… 太遗憾了,这类人在别人眼里只会是封建的代名词

知乎用户 孤独的人 发表

呵呵,哼哼,孔家店都打倒这么多年了,可是有的人的脑壳里的贵恙,却还是一直就没有好过。“猪八戒是掌管十万天兵的天篷元帅,可是他为什么配不上只是天宫里一个舞女领班的嫦娥呢?” 那么我在这里就反问题主一下:“老井冈黄克功不是革命元老吗?难道他就配不上因为求婚不成,因而被他枪杀的女青年刘茜么?”

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倘若提问者是生活在延安时期,那么提问者就一定会为 “刘茜为什么总是看不上黄克功呢” 这个问题而苦恼不已了。及至于后来的毛爷爷坚持还是要杀掉黄克功,为冤死者申张正义的举动,更是要十二万分的想不通了。

然而问题是,我们且不去说中国民间那句 “强扭的瓜不甜” 的谚语了,我们单去说孔夫子的那几句:“非礼勿视,非礼勿近,男女授受不亲”的教诲吧。一个中国两千多年前的古人,尚且知道不能强人所难的道理,怎么在过了两千多年以后的今天,却还在有人对 “霸王硬上弓” 的那一套,恋恋不舍、如痴如醉,视若瑰宝呢?

身为天篷元帅的猪八戒虽然身份高贵,但是身为一个区区舞女领班的嫦娥,她的心灵并不低贱呀。孔夫子不是说:“己所不欲,勿施于人”吗?怎么今天的有些人总是要喜欢把自己的意志强加于人呢?在我看来,猪八戒当然有追求嫦娥的权利。但是嫦娥呢,她也是一样的拥有拒绝或者接受猪八戒对她的追求的权利,别人是勉强不得的。不是说要 “两情相悦” 吗?而猪八戒的举动,哪里是 “两情相悦” 了?这家伙纯粹就是调戏妇女!按照今天的法律来说,就是寻衅滋事。难道,哪怕是一个身家千万的富翁,他也不能随意的调戏侮辱一个家境贫寒的寒门女子的道理,提问者也不懂吗?

(图片来源于网络,版权属于图片创作者及始发媒体。)

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

他被怼下来又不只是因为调戏嫦娥的?


只因酒醉戏宫娥,那时就把英雄卖。

一嘴拱倒斗牛宫,吃了王母灵芝菜。

玉皇亲打二千锤,把吾贬下三天界。

教吾立志养元神,下方却又为妖怪


你看,他不仅调戏嫦娥,还把天宫拆了……

拆了以后还吃了王母的零食,才被锤的

知乎用户 晶鑫 发表

你在国宴上强奸民女?

现在众生平等依法治国还有机会能按普通的强奸罪给你判。

我以前看过一个人史料,夸他严格执法不畏强权的时候举了一个例子。皇帝祭祀的时候有个宦官帽子掉了,然后他直接把宦官拉出去砍了。皇帝回宫后发现少了一个宦官,一问勃然大怒,叫人把那人拉过来问你到底是什么意思,那人对答如流。皇帝也没办法,只好把他放了,然后找机会把他调出了京城。

天蓬元帅要不是职位高的话估计已经在玉帝不知情的情况下斩立决了,也就是因为地位高负责人觉得自己有必要打扰一下玉帝的兴致,要不然连被求情的机会都没有。

知乎用户 崔二​ 发表

因为嫦娥不喜欢。

神龙教主武功盖世、智谋过人,创建赫赫有名的神龙教,他配得上苏荃?

他配不上,因为苏荃不喜欢。

割据云南,掌握雄兵几十万,吴三桂配得上陈圆圆?

他配不上,因为圆圆不喜欢。

感情这东西总要两情相悦。

NB 的人在感情里可以欺凌别人?

那是下三滥 SB 才会干的事。

知乎用户 泠泠 发表

这个问题,我们限定范围在西游记这本书的设定里讨论一下。

首先西游记的嫦娥是职位名称,是月宫仙女的代称,被调戏的嫦娥叫霓裳仙子

设定看她是太阴星君手下的仙女之一,也就是一个月宫基层公务员。

颜值:设定是绝色好仪态的美女

其他的,作为仙女,不愁吃穿,永远年轻美貌。然后没了。

再看天蓬元帅的设定

容貌:丑

官职:西游记里天门边就有一堆元帅,都是元帅人家李靖是大元帅,天蓬的烂大街。天蓬的官职是水军宪节,地位一般。

出身:磕药成仙,修为不怎么样

性格:不善良

能力:不强

然后我们看两位配不配,

首先颜值不配,

其次天蓬也就比霓裳仙子(月宫部)地位高一点而已,水军部的一名普通干部。天宫一堆地位比他高的男神仙,还比他好看。

性格也不好,请问霓裳仙子配给他图什么?

图他丑,还是图他好色?

作为一个长生不老的小仙女,每天完成工作,

然后去围观帅哥,不好吗?

然后再去看美女,不好吗?

然后吃天下所有好吃的,不好吗?

干嘛要和一个平庸的相貌差的普通干部绑在一起?

知乎用户 张怡微 发表

这件事情的蹊跷之处难道不是嫦娥不愿意、一直躲、但没有喊,是元帅自己大喊大叫把天庭巡逻队叫来的嘛……

“全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。

再三再四不依从,东躲西藏心不悦。

色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙。

广寒围困不通风,进退无门难得脱。”

知乎用户 JIUQIANSHUODAO​ 发表

全国人大的代表哪个级别不比接待的礼仪小姐级别高?

你看看猥亵一下是什么下场?

知乎用户 李坏 发表

这不是配不配得上的问题。

我们讨论一本书的内容,不能完全跳脱出作者所处的时代环境。

这是一起政治事件,不是单纯的小流氓调戏良家妇女。

《西游记》的作者吴承恩,生活在明朝中叶,那时仍是礼法严苛的封建社会。虽然《西游记》是一本超脱现实主义题材的神话故事,但里面仍然掺杂着许许多多封建王朝的人情世故。吴承恩老先生思维再活跃,恐怕也难以穿越千年,想象出未来时代的缩影。

交代完前提,我们便可分析问题了。

天蓬元帅的错误,不能忽略一个前提:嫦娥仙子的身份问题。

嫦娥到底是谁的舞女?

她是官家玉帝的舞女,不是某家大臣的舞女。

倘若是李天王的家的舞女,亦或太白金星家的舞女,恐怕事件就没这么严重了。

送点礼,道个歉,事情恐怕就被遮掩过去了。

天蓬元帅圆滑一些,嘴甜一些,没准儿还能讨来美眉做媳妇。

(很遗憾,吴老先生有条规定:神职人员不能享有爱情。)

封建王朝,皇权是神圣不可侵犯的,哪怕你是手握兵权的元帅,亦或位高权重的大臣,一旦冒犯了天威,恐怕离死也不远了。

举个例子,李世民为拖李渊下水造反,用的是什么计策?

买通掌管杨广行宫的官员裴寂,哄骗李渊和宫女睡觉,史书有过记载,李渊就是这么被拖下水的(当然,实际情况要复杂的多。儿子伙同朋友,给老爹使‘美人计’,我也只能感叹:世民,牛逼!)。

为什么要这么做?几个小小的宫女,身份地位很高吗?

不高,但有一点,他们是杨广的私有财产,是不允许被别的男人侵犯的,这就是皇权的威严。哪怕朕一辈子都不用,在那放着,你们也只有干瞪眼的事。

所以当裴寂说出实情后,李渊没辙了,只能反了。

(李渊早有造反的心思,但没有完全下定决心,尚处于举棋不定中。)

神是有人想象出来的,神权也是人权。

回到问题本身,霓裳仙子是在玉帝办宴会的时候,被召唤来的,理应是玉帝的舞女(皇帝办宴会,传召大臣家的舞女,恐怕有些说不过去)。

你天蓬元帅扛个钉耙就敢调戏我的舞女,不弄你弄谁!

(在处理感情问题上,天蓬元帅和奎木狼有很大差距,奎木狼和披香殿圣女暗通款曲,圣女便转世投胎,去到人间,和奎木狼厮混一阵。)

哎,这也侧面反映了一个问题:男人呐!哪怕你成了男神,哪怕你拥有富贵、享有权利,总也逃不脱用下半身思考问题。

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知乎用户 zhangliang3127 发表

你只是一个知乎水军,也有自己不被伤害的权利,伤害你的人也会被惩罚啊。何足道哉

知乎用户 寸君 发表

讨论配得上配不上的前提,是两个人两情相悦,知情同意且自愿啊……

而且还是只能讨论爱情之外的门第、家世、财产等并不重要的身外之物……

而且还是第三方在茶余饭后没事干时嚼舌根的吐槽,是与当事双方完全没关系的流言蜚语。

天蓬元帅是在调戏嫦娥,无论配得上配不上都得付出代价。

知乎用户 三天打鱼两天晒网 发表

这是配不配的问题么?是配不配的问题么?跟配不配有什么关系?

不提前后文关于八戒和嫦娥这两个角色的伏笔或者暗示,单就看八戒,或者说天蓬元帅醉闹广寒宫这件事情。

在描述的诗文里有这么一句 “全无上下乱尊卑”,这是现在网上那帮子解说西游记的人抓住的“重要证据”,喜欢解释为嫦娥在地位上“高于” 天蓬,由此引出一些隐藏隐喻的内容,估计题主也是打这里,提出了疑惑,为啥天蓬会配不上嫦娥呢?

其实完全就是想多了,要知道,“乱尊卑”不光指的是以下犯上,以上犯下被被别人指责的时候也是 “乱尊卑”,大概齐就是你一个有地位的人不顾自己的身份地位和礼义廉耻,去调戏搅合一个下人,太没教养了。在我看来天蓬调戏嫦娥,被指责“全无上下乱尊卑” 就是上位者失德这样的性质。

至于说为啥天蓬元帅醉闹广寒宫会受到后面受刑谪贬这些惩罚,用我们的话说,皇宫里设宴聚会,你一个元帅去了,喝醉了以后不光在宫里乱跑,还调戏歌姬,还意图强暴,被抓了现行,不光不束手就擒,你还闹开了,皇后娘娘亲手种植侍弄的玩意儿让你一下就给糟蹋了,掉头还把宫里的房子给搞塌了,被抓住了还不老实,你是要造反么?就事论事,你这换了哪个皇帝也饶不了你啊。

最后你说:“我不就调戏了个跳舞的领班么?为啥罚我这么重?难道这个领班地位不一般?我配不上她?” 拜托?你这是调戏领班的事情么?

知乎用户 Natsu 发表

你应该是个挺底层的人,所以只关心配不配得上。这件事的实质在于骚扰,违背别人意愿的侵犯未遂。

你的逻辑就是,我自认为我条件配得上你我就可以合理的弓虽女干你?

知乎用户 ShhLin 发表

这不是你天不天蓬元帅的问题

你就是天王老子,强奸也是操蛋的违法犯罪道德沦丧的行为。

知乎用户 匿名用户 发表

不是配不上。你情我愿才谈配得上、配不上。

原文:

只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。

那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。

逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。

见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。

全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。

再三再四不依从,东躲西藏心不悦。

色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

以现代的眼光看这个事情:

一个醉汉闯入一幢办公楼,看到一个长的特别漂亮、着装也很时尚的女人,醉汉心想 “这娘们看着真 sao。”(“风流仙子” 是猪八戒的臆想),然后拦着这个女人就要带她去做羞羞的事。女人不同意,他就大呼小叫、乱嚷嚷。

这算什么?妥妥的公共场所性骚扰,扰乱社会治安!

如果这个醉汉是个军官,刚从国宴上喝完酒,而这个女人是 “国家一级舞蹈演员”。有人报了警,警察把这个醉汉抓了起来进行治安拘留,事情通过自媒体曝光,造成了一定的负面影响。

根据公职人员处分条例,猪八戒应该被开除公职永不录用,开除军籍(党籍),恢复普通老百姓身份(贬下凡)。

这事情有什么问题么?

知乎用户 天边有个阿拉什 发表

猪八戒自述原文:

那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。再三再四不依从,东躲西藏心不悦。色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

猪八戒不是什么醉酒调戏侍女,他是酒后入室强奸未遂。

而且他不光调戏,还大声嚷嚷到整个天庭都听到了。

正值王母蟠桃宴,众所周知,蟠桃宴是难得的各方神仙集体到场,猪八戒在这个场合干出酒后入室强奸的事,还吵嚷到整个天庭人尽皆知。

好了,现在所有神仙都知道了,你天庭的天蓬元帅是个入室强奸的色鬼。

而且猪八戒的罪行还不止于此:

(接上文)纠察灵官奏玉皇, 那日吾当命运拙。广寒围困不通风, 进退无门难得脱。却被诸神拿住我, 酒在心头还不怯。

(另一处自述)只因酒醉戏宫娥,那时就把英雄卖。一嘴拱倒斗牛宫,吃了王母灵芝菜。

也就是说,猪八戒强奸嫦娥未遂后还拘捕,甚至现出本相(这个拱字让我认为猪八戒本身就是猪妖成仙)和来捉拿他的天兵天将大战了一场才被捉拿。

这可不是简简单单一个调戏侍女这么简单,更不是所谓配不配得上的问题。

要是猪八戒喜欢嫦娥,大可有正当途径,但他干的是什么事?入室强奸未遂,拘捕,和执法人员大战后被制服,无论如何,这都是一起严重的恶性犯罪,而且由于场合特殊,此事还事关天庭的脸面问题。

所以玉帝的判决是这样的:

押赴灵霄见玉皇, 依律问成该处决。多亏太白李金星, 出班俯囟亲言说。改刑重责二千锤, 肉绽皮开骨将折。放生遭贬出天关, 福陵山下图家业。

按律当斩,经过太白金星求情后,改为重责两千锤发配下界。

知乎用户 寰中少有世上全无 发表

天蓬元帅还有掌握 10 万天兵的能力?那天庭早被妖怪推翻了

知乎用户 禁与千寻 发表

这?在古代,哪怕你是一品大员,你也不大敢调戏皇帝身边的宫女吧?

同样,你哪怕是一品大员也不敢随便殴打太监。

就问你,如果一个大臣喝醉酒去调戏小宫女,难道你还问大臣配不配?

知乎用户 很好很好先生 发表

别说天蓬元帅不行,玉皇大帝都不可以…… 这和地位无关。

为啥?

知道普通人怎么修炼才能成为神仙不?

一旦修炼到一定阶段,那啥就会像 “童子” 的状态(可以想象一下泰国人妖会不会调戏美女?你要是个真汉子,喜不喜欢每天和人妖混一起?),身体的变化自然会影响心理的状态,他们压根不会有那点心思。

那么天蓬为什么会 “调戏” 嫦娥?

显然和太监娶老婆是一个德行。

这和喜欢和爱无关,其实可以说是 “变态” 了。

天庭难道不该开除一个变态的神仙?

所以后来让他变成 “猪”

我猜,会问这样问题的人,估计《西游记》没看几遍。

再去读三遍再来回顾这个问题。

或者你再细想一样,天庭允许过谁动一丁点凡心的?

还想不明白?

那么,明年七夕你在盯一宿牛郎织女鹊桥相会?

你有问过,为啥鹊桥为啥是断的?如果不这样设置,等生出多少小牛郎……

知乎用户 黄金大亨​ 发表

泰国王后苏提达不过是一名空姐,她何以配得上泰国国王?女人择偶靠的是生殖资源(相貌、身材、年龄),男人择偶才靠的是生存资源(金钱、地位、权力)。舞女领班是生存资源,女人择偶不靠这个:

知乎用户 魍徒 发表

哪里有说天蓬配不上嫦娥了?

第一,神仙禁止男女私情,这是铁律。就算嫦娥和天蓬你情我愿,他们照样会受罚。

第二,天蓬说难听点叫强奸未遂好么,这是配不配的问题吗?这别说仙界,你放凡间也一样坐牢好吗?

所以别扭曲着提问了好么。

知乎用户 永远忠诚 发表

且不说天上那一抓一大把的元帅比天蓬地位高的多了去,我们通常说的嫦娥是指射日后羿的妻子,吃下不死药的那位。《西游记》小说里她在天庭就是太阴星君,也就是九耀星君中的那位。以八戒加沙僧被奎木狼暴打的战力,当初调戏的是这位估计当场就打死了,。

实际上八戒调戏的只是太阴星君下属的宫女中的一位,说真的我觉得玉兔都比八戒能打,发狠的猴子都能抗十几招找机会跑路

这宝幢下乃月宫太阴星君,两边的仙妹是月里嫦娥。这个玉兔儿却是你家的假公主,今现真相也。

正此观看处,猪八戒动了欲心,忍不住,跳在空中,把霓裳仙子抱住道:“姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也。” 行者上前,揪着八戒,打了两掌,骂道:“你这个村泼呆子!此是甚么去处,敢动淫心!” 八戒道:“拉闲散闷耍子而已!” 那太阴君令转仙幢与众嫦娥收回玉兔,径上月宫而去。

我怀疑当初八戒和其中一位有一腿,只是天庭禁止私情,被发现后天蓬一个人抗下了所有,差点被打死,幸亏有太白说情

某位看了原著一百遍的拉黑挺快回不了,那就发在回答里看看八戒在天庭的八万水兵到底应该是啥水平

我看你连一遍都没有看过。甚至连现在都懒得去查一下,你猜猜宪节是什么人用的?猪这个天蓬元帅本来就水的很,配上宪节这个督查配置,说他实际是负责督查也没啥问题。

非要在天庭比,且不说天庭那几十号镇天元帅,八万天河水兵很多吗? 围殴猴子那群神仙手下的天兵加起来都破百万了,那十万是诸天星象。 虽然西游记里天蓬应该不止一个,就和南北天门都有真武名号一样,但我就先当猪就是北极四圣的天蓬好了。下面列几个同比例缩水后给你算算好了。四大元帅中的赵公明手下两个副元帅,再下面四个元帅,往下还有二十八将,管着七八万天兵。马元帅手下两个大将管左右军各两万,总算上杂兵总计差不多也有十万,王灵官手下三十万,雷部三十六员雷将,天兵三十六万,上面还有管着风雷水部的辅弼二星,这两属于北斗,北斗下面该有多少人?管火部的是南斗,南斗还管着神仙生死,南北斗加起来凑个百万人不过分吧?如果八戒不是北极四圣的天蓬,因为西游记里就没北极四圣,那么以上数字还要 ×4×5。天庭元帅将军带兵应该是个个多则几万,少则数千,有点品级的都是这个数量,而没有其他官位的话上面起码还有三四级领导,不和天庭有品神仙比非要和那些无品小吏比高下才开心? 还有古代水军地位低下,大部分时间干的都是后勤捕盗劳役的工作,某种程度上就是现在的城管加民兵。县里科级是主要干部了,但到了北京光城管局下面就有一堆队长也是科级,这算高?八戒嘴上把自己吹的厉害,结果连给自己说情的太白金星都不认得,见了星官要行礼,这能算高?

知乎用户 hobbes Du 发表

中国神话传说里谈恋爱的神仙哪个有好下场了,连玉帝妹妹,王母女儿都被压山底下,更别说你玩强迫的

知乎用户 东林侍读​​ 发表

鸳鸯听说,立起身来,照他嫂子脸上下死劲啐了一口,指着骂道:“你快夹着你那 × 嘴离了这里,好多着呢!什么‘好话’?又是什么‘喜事’?

怪道成日家羡慕人家的丫头做了小老婆,一家子都仗着他横行霸道的,一家子都成了小老婆了!看的眼热了,也把我送在火炕里去。我若得脸呢,你们外头横行霸道,自己封就了自己是舅爷;我要不得脸败了时,你们把忘八脖子一缩,生死由我去!”


有些人自己跪久了,就觉得站着的人好累好傻。

知乎用户 斯文卿相 发表

猪八戒什么人?

北极四圣之一的天蓬元帅,掌天河十万水兵,端的是位高权重;

他因为什么事被玉帝严惩?

带酒戏弄嫦娥。

嫦娥很了不起吗?

广寒宫里的一个小仙子而已,地位跟猪八戒比起来是天差地远的

这么一比较,问题就出来了,猪八戒,天蓬元帅,堂堂天庭重臣,就因为酒后无德,戏弄了一个小仙女,而且还被及时制止,并没有造成多恶劣的后果,玉帝就因此勃然大怒,将猪八戒打了两千锤不说,还贬下凡间,投了猪胎。

当年楚庄王开绝缨会,手下唐狡还戏弄了他的妃子,楚庄王也并没有当回事,不过以酒后无德为由轻飘飘掩饰过去。

比较下来,玉帝有多么的小题大做,那么,这真是玉帝小心眼吗?

孙悟空大闹天宫的时候,天上明明有很多神仙能将之一招秒杀,可他们就是打死都不肯出手,玉帝万般无奈,才请来西方如来,让如来看了天庭的笑话

看什么笑话:

天庭派系林立,内部不团结,许多大佬都不肯踏踏实实的为天庭服务,这样的天庭,还能有什么战斗力呢。

玉帝也为此深深地担忧,生恐各方越来越离心背德,让外人乘虚而入。

而要解决这个问题,就必须想办法将天庭各方牢牢捏在一处,让大家团结起来, 劲儿往一处使,心往一块儿用。

历来解决矛盾,必须抓住核心,而这里的核心是什么?

这个核心就跟嫦娥,确切的说,就跟嫦娥背后一个庞大的势力有关。

嫦娥是月宫小仙子没错,可月宫是谁的地盘?

太阴星君,太阴星君是什么人?

又称月光娘娘,太阴星主,名叫常羲,常羲是什么人?

《山海经 · 大荒北经》中记载:帝俊妻常羲

即帝俊的妻子,那帝俊又是什么人?

这人可了不得,昊天上帝,也就是玉帝的前任——老天帝。

老天帝陨落于天地开辟后的第二次量劫——巫妖大战

老天帝虽死,但他的一帮老臣还在,这帮老臣等于是天庭的元老,其中不乏能改天换地的大神,如金公、木母、南极长生大帝、东极救苦天尊等,这些元老虽然人数不多,但明显是天庭最强的一派,以下不管是经历封神,还是后期修炼成仙的,在他们面前,明显都是晚辈,都得看他们的眼色行事。

从这个层面讲,常羲因为身份的关系,老天帝陨落之后,她就成了这帮元老的领袖,在天庭形成强大的元老派。

而这些元老,从所有的神话故事里就可以看出,他们都是十分护短的。

孙悟空大闹天宫,他们之所以没出手,是因为事不关己,如今玉帝为了解决天庭矛盾,增强天庭凝聚力,提高天庭实力,正想跟他们搞好关系。

就在这样的关键时刻,猪八戒,就要巧不巧的跑到月宫戏弄嫦娥,什么意思?

简而言之,嫦娥因为给常羲服务,所以自然而然的成了元老派的人,她背后庞大的势力就是元老派,尽管地位低微,但说句不好听的话,打狗还得看主人不是。

可猪八戒,天蓬元帅,玉帝的股肱之臣,特别倚重的心腹,就跑到常羲的月宫生事,这仅仅是戏弄小仙女?这仅仅是猪八戒个人的态度吗?

事情到了这个地步,玉帝即便想维护猪八戒也没办法了,因为他必须撇清自己,给元老派一个交代。

于是,只能严厉的惩罚猪八戒,权当杀鸡给猴看,表明自己的态度。

什么态度?

猪八戒这样的天庭重臣,不过酒后无德,戏弄了个月宫的一个小仙女,玉帝都能如此重视,那常羲以及天庭一众元老,在玉帝心里什么位置还用多说吗。

常羲等一众元老终于感受到了玉帝愿意与他们休戚与共的态度,至此,对玉帝心悦诚服,诚心拥护。

话说他们都拥护玉帝了,之后的晚辈们还用多说吗。

你瞧瞧,惩罚个猪八戒,就能有这么大作用,猪八戒冤吗?

不冤,谁让他那么不开眼,非要在关键时期,得罪不该得罪的人呢。

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盐选专栏

西游新说:成佛之后,成仁之前

作者 邢二狗 等

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知乎用户 符号帝国​ 发表

不是配不配得上的问题,是有没有资格的问题。神仙的标配是什么?是摒弃了凡俗的七情六欲,是长生不死。

是神仙就有做神仙的代价,也有做神仙的游戏规则。天庭的天条之一,就是神仙不能结婚,不能有凡人的感情。

没看过至尊宝对紫霞说过的话吗?神仙干成你这个样子,干脆不要干了。不要说是广寒宫的舞女领班,就算是一个普通的舞女。

天蓬元帅依然没有资格爱,依然不配,不是他的身份地位不配,而是不合法合规,违背了神仙的规则条陈。

事实上不止天蓬一个栽在这件事上。玉帝的妹妹也就是二郎神杨戬的母亲,就是因为产生了凡人的爱情被压在桃山之下的。

奎木狼和披香殿的侍女,就是因为走了私情下凡,结果身为二十八宿之一的奎木狼,被贬到兜率宫做锅炉工。

所以天蓬调戏嫦娥,就算嫦娥答应,你情我愿,你侬我侬,一样是违法,一样是犯罪。因为这是违反了做神仙的基本规则。

不是天蓬元帅不配舞女,只要是个女的他都不配,因为他都不配结婚,不配有爱情。

知乎用户 知乎用户 7c301g 发表

很好奇你是怎么问出这种如此能展现出三观和智慧上的短板的问题的。

某个常年上春晚的大姐级人物,谁敢说自己配得上?

更何况还是当众调戏,就算是懂王也不至于下作到当众调戏上菜小妹吧?

知乎用户 罗霑 发表

能问出这问题,说明题主:一是缺乏神话知识常识,二是法律常识,三是缺乏社会毒打。

第一点,嫦娥不是什么舞女领班,人家在天庭有正儿八经编制,道教尊称为月宫黄华素曜元精圣后太阴元君,或称月宫太阴皇君孝道明王,作女神像。(来自百度百科)

第二点,天蓬元帅和嫦娥那不是配的上配不上的事,那是天蓬元帅骚扰、猥亵嫦娥。

第三点,八卦一些的说,你也不会看看嫦娥背后是什么人!

为什么这种题反复出现???

知乎用户 希刺克厉夫​ 发表

舞女领班怎么了?还能不允许她 “身为下贱,心比天高”?看看历史上著名的歌姬,你以为是个官员就能入她的眼?

1. 吕不韦 “奇货可居”,赵姬成王后。

吕不韦的 “货” 就是当时秦国放在赵国质子异人,吕不韦辅佐异人最终成为秦国继承人,而赵姬生下了后来的三皇五帝之首秦始皇。

2. 人彘戚夫人。

戚夫人擅长歌舞,尤其是擅跳 “翘袖折腰” 之舞。从出土的汉画石像看来,其舞姿优美,甩袖和折腰都有相当的技巧,且花样繁复。戚夫人还长于鼓瑟,节奏分明,情感饱满细腻,当时丢了妻子的刘邦一下子就被戚夫人迷上了。

3. 卫子夫

卫子夫,也出身很低,她只是汉武帝姐姐平阳公主家的一个歌姬。当年,姐姐平阳公主不断给自己的弟弟汉武帝物色美人。公元前 128 年,元朔元年,卫子夫被封为皇后,同年还生下了太子刘据。

。。。。。。。。

这些歌姬都是成为王后或者皇后,一个天蓬元帅没有入嫦娥的法眼太正常了。

知乎用户 祝踏岚 发表

嫦娥指着月亮说:看见那月亮没?我现在住那儿。

转身嫦娥又指着太阳说:看见那太阳没?以前有十个,我前男友当年射下九个,一下眼都没眨。

天蓬:那,他眼睛不会干吗?

知乎用户 素心连城 发表

1937 年 10 月,在中共中央所在地延安,发生了一起震惊陕甘宁边区、影响波及全中国的重大案件。时任红军抗日军政大学第三期第六队队长的黄克功,因逼婚未遂,在延河畔枪杀了陕北公学学员刘茜,由一个革命的功臣堕落为杀人犯。此事发生后,在边区内外引起了很大的震动。在国统区,国民党的喉舌《中央日报》则将其作为 “桃色事件” 大肆渲染,攻击和污蔑边区政府“封建割据”、“无法无天”、“蹂躏人权”。这些叫嚣,一时混淆了视听,引起了部分不明真相人士的猜疑和不满。事件发生后,中共中央、中央军委、边区政府高度重视,中共中央和中央军委在毛泽东的主持下召开会议,经过慎重讨论,决定将黄克功处以死刑。这件事被称为“黄克功事件”。

毛主席给案件负责同志的信件

黄克功是谁?是我党团级高级指战员。参加过两万五千里长征,上过井冈山。流过血立过功,若活到 1955 年,将军的荣誉是一定有资格评上的。黄克功和不少高级干部都乞求中央能给他一次机会,让其戴罪立功,但最终仍被专案组判死刑。天蓬调戏嫦娥的性质是什么?是目无法纪,猥亵妇女。被判下凡为猪,过分吗,一点也不过分。我至今仍记得电影《黄克功案件》中主席震聋发聩的警句:“今天如果我们不判处黄克功死刑,就是给我们党,给我们革命事业以及社会主义制度判了死刑!” 法律面前人人平等,人生而无贵贱之分。四百年前吴承恩先生都懂,您咋就不懂呢?

知乎用户 苏银 发表

不是配不上的问题。

是八戒要当着皇帝面脱裤子要强奸皇帝叫来跳舞助兴的姑娘……

没砍他真的是太白金星面子够大 (・᷄ὢ・᷅)

知乎用户 UvUmeow 发表

李某某是著名歌唱家之子,某某某只是个陪酒女,为什么就配不上了呢?

知乎用户 马达熊​ 发表

一个三观吧

知乎用户 盛京剑客 发表

西游记里嫦娥是玉帝小三

知乎用户 裸奔的蜈蚣 发表

一个是少将师长,一个是首都文工团表演艺术家,二人身份上其实是般配的。

但是,

首先,天庭神仙禁止动凡心、谈恋爱,这是铁律,当神仙就不能有这份心,就像 “升官发财行往他处、贪生怕死莫入此门” 一个道理。神仙谈恋爱跟官员贪污公款性质相同,都是违反职业基本原则——奎木狼也是有编制的干部,身份比披香殿侍女高吧,照样不许谈。

其次,就算允许谈恋爱,你这么大的领导干部,在国宴上心猿意马,管不住下半身,会后意图强奸艺术家未遂,且态度嚣张惊动卫戍部队弄得满城风雨,这也不是身份般配的问题,而是违法乱纪的问题,情节严重性质恶劣。

所以吧,这事的根子就不是八戒与嫦娥身份是否般配,而是八戒自身德不配位。

身份悬殊不代表强奸无罪。

论罪当斩没毛病,打 2000 锤贬下凡间是轻判了。

知乎用户 树大师 发表

这样看来吕布的董爸也不懂啊,至少在董爸看起来,吕布也只是调戏貂蝉还没硬上啊。

一个舞女头子虽然是那样的社会条件下,地位低下,但天蓬可是强奸未遂,被抓现行,这么恶劣的影响也不是区区一个武将能摆平的吧。

再说玉帝什么脾气,凤仙郡守因为一句话就大旱三年,不是唐僧师徒赶来求情,不知道要还害死多少百姓,当猪已经很便宜天蓬了。

知乎用户 植发医生老尹​​ 发表

咱们作为一个有点常识的普通人,要问为什么,那首先得确定是不是。如何确定是不是?要么是一种大众共识,要么你有一个论据,啥都没有你就问为什么,老流氓了。

所以天蓬元帅配不上嫦娥这个结论怎么来的?请说出你的逻辑。

最近有个新鲜生动的李子给你吃了涨涨经验:

吴亦凡配不上都美竹吗?

知乎用户 武当山和尚王神父 发表

首先猪八戒调戏的不是广寒宫的主人 “太阴星君”,嫦娥就是月宫里普通的一个舞女,连领班也算不上,原著后面天竺国收玉兔时写太阴星君出场,猪八戒勾搭的是太阴星君后面的一个侍女,叫霓裳仙子,不是我们所知的奔月的嫦娥,电视里为了处理方便就把猪八戒调戏的霓裳仙子和广寒宫的主人太阴星君合成一个人了。

要是猪八戒调戏的真是太阴星君,那么被贬下凡,重新投胎的处理都是轻的,你想想,一个部级领导酒后要强拉着女厅长(太阴星君的官位不知道多大,不小于厅级)陪睡,这影响都不是一般大了。

虽然猪八戒调戏的只是月宫的普通宫女,而且从原著里我们看出来猪八戒到广寒宫时,嫦娥(霓裳仙子)殷勤的迎接出来,表现的还是很友好的,我们不知道猪八戒和嫦娥有没有感情,不过要是猪八戒就是摸摸手什么的估计不会有什么处分,猪八戒的问题是强奸未遂。

你想想,一个部级领导,刚从钓鱼台国宾馆参加完国宴出来,转身就向文工团走去,还和团员弄出来个强奸未遂,这都不是嫦娥能不能配上天蓬元帅的问题,这行为恶劣到打了两千棍削官为民都是轻的,猪八戒下界为妖该吃吃该喝喝,还挂了卯二姐(有趣的是卯在十二生肖里就是兔子的意思,大概猪八戒总要和月宫有点关系),生活要多快活有多快活,这要真发生到现在影响这么恶劣估计怎么也无期起步了,这种事都不说天庭的法度严不严格,只要法制不那么混乱的朝代,贬官肯定是没跑了。

知乎用户 无心之士 发表

看到这个问题我第一时间想到了,天蓬元帅和嫦娥之间的故事。

不要怪我额外联想,全国知道西游记的人怕是都清楚。

能说出这话的 9 成可能也是因为老朱和嫦娥之间的那件事才问的。

这个问题问的很有 “意思”,“老猪为什么配不上嫦娥?”

哈哈哈哈这是 “身份地位” 或(???)“???”的问题吗

能说出这种话的人他还有良心,道德及廉耻吗?(题主只是问,行了吧)

说出这话的人只怕是眼睛中尽是 “权势”,其他的连眼都不配入。(题主只是问,行了吧)

昨天回答基本秒删举报被禁言一天,今天洒家又回来了,改了改言语攻击性应该弱多了吧。

这个问题主角不是天蓬元帅吗?

那咱们把自己代入天蓬来回答下这个问题怎么样?

不过很可惜我对老朱了解不够,模仿不出来。(有大佬试试吗)

我只是知道,

老朱他身为天蓬元帅时没说过这话(也不敢说这话),同时也没这样想过。

老朱他被打下界,误入畜生道,错投猪胎成为妖怪时,也没说过这话。

即使面对凡人翠兰也没叫嚣过 “小小凡人”xxxx,要真面对嫦娥,老朱这时更没资格放肆了。

喔,在这停顿,现在这问题和老朱本人的言行对比一下。

有这个想法甚至于大庭广众之下明言者。

他的内心怕是连一头畜生,一只妖怪都不如。(题主只是问,所以不是攻击题主哦)

知乎用户 有声演播洺瑞 发表

这里偷换了一个概念

因为嫦娥和天蓬压根不牵扯配不配的问题

苏澈,年轻有为,身价 200 亿人民币,现任苏氏集团总裁

一次偶然的商务应酬,他遇到了林清,他从来不知道在这嘈杂纷闹的纸醉金迷中会有这样一瓶纯净水

林清其实并没有注意到苏澈,她只是一如既往的被迫工作而已,因为她没有办法偿还失踪老公欠下的巨额债务,这间原本属于她的会所已经被她低价贱卖抵债,为了顾及一手带起来的各层员工,她唯一的要求就是仍旧由她来打理会所。

副经理告诉她,今晚 209 包间的客人,很不一般。她发微信问订房的陈总,陈总高深莫测的说 “一会不忙来一起喝杯酒,介绍你认识。”

林清进入包间的时候,苏澈已经有点醉了,她扫了一眼 C 位上的苏澈,并没有多停留,就跟陈总寒暄起来,这样的权贵二世祖她见多了,做生意的都是哄着捧着的,她也没往心里去。

但林清不知道的是,苏澈第一眼就看上她了。苏澈不能理解,一个会所的经理,理应是烟火气很重的,为什么会干净的像一瓶纯净水,在芝华士和黑桃 A 中间显得格格不入。

当天晚上……(省略 N 多字)陈总皱了皱眉头,靠着包间门口点上一根烟,斜睨了一眼副经理,意味深长的说了一句 “今晚过后,你们店可就不一定是你们店了”,这老东西总是喜欢装高深。

第二天,苏澈坐在派出所的审讯室时一脸懵逼的问 “我犯了什么事情,你们要这么兴师动众?”

当被告知自己犯下如此大错的时候,苏澈更是一脸疑惑 “我?!身价 200 亿的总裁?配不上一个会所经理?”

全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。再三再四不依从,东躲西藏心不悦。色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。 纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙。

强 J 妇女或者猥亵妇女或者性骚扰这是犯罪,又不是谈恋爱,还讲配不配?犯罪了就是犯罪了。

知乎用户 林舟​ 发表

一个强奸未遂,不知悔改的人,也好意思谈什么配与不配。有时间为他洗白,还不如看看原著。除非没有醉酒试图污辱嫦娥这件事,这个问题才有意义。

再说了,西游记里面可没有提倡神仙之间相互结合,不然也不会发生奎木狼和百花羞这档子事了。你觉得,掌管天河水军的天蓬元帅知不知道这件事?

知法犯法、强奸未遂、死不悔改,这有什么好洗的。

知乎用户 计印之 发表

抛开其他题主已经点出的设定上知识性错误,就算是他贵为天蓬元帅,各方面都强势,也没有权利去侵害嫦娥。

这是什么莎币问题?

因为是强势一方,所以就可以任意对弱势方施加性暴力而不受惩罚?

那换做是题主遇到各方面都比你强的,在同样的情境下你被人用强,题主愿意欢天喜地迫不及待地接受么?

你愿意么?

不过转念一想,题主都能提出这样的问题了,那还真说不准呢,是吧?

题主这性别观念是在哪个阴暗陈腐的臭水沟里刚捞出来,还没干透么?

知乎用户 FireToad 发表

杨佳不过是一个酒吧兼职驻场(不是驻唱),李天一父母都是著名歌唱家,他爸还是中将待遇,怎么就配不上杨佳呢?

当然了,在天界人眼里,本该拖出去做成猪大肠的元帅,疏通一下很快就成了净坛使者。

妙,实在是妙!

我总觉得用孙小果做例子更适合。

知乎用户 郭从骢 发表

人家前夫大羿是尧帝的射师,相当于前人皇旗下的老干部遗孀。。。人家是个文化艺术工作者。。。参加次文艺汇演。。。就被现河道水兵司令给调戏了。。。前人皇怎么看。。。火云洞里三代人皇的面子还要不要了。。。这是很严肃的政治问题。。。我看玉帝处理的挺好的

知乎用户 南行兮​​ 发表

铁子怕是对嫦娥的身份有所误解了。

嫦娥是谁?她的老爹是帝喾,她的丈夫是大羿呀,这都是上古时候最牛的,在神仙谱系里那都是居前的人物。

帝喾在三皇五帝的五帝里排第三,那是《山海经》里响当当的天帝帝俊。比玉皇大帝的资格还老。

大羿更不用说了,一怒一下干掉了九个太阳神。大羿还杀了九婴,他为了取雄黄到北方诛杀九婴。 九婴生于天地初分之时,既能吐水,又能喷火。高兴时就吐水,冲坏道路、田地。生气时就喷火,烧毁庄稼、房屋。九婴的实力很强见到大羿,直接与之对战。大羿东躲西藏,不敢硬刚,最后看准机会连发九箭,才结束了九婴。

上古洪荒时候大神通的神仙魔怪,有很多都是大羿射死的。虽然有时候大羿是险胜,但他是名副其实的上古战神。

再说嫦娥自己,身份也不低,他可不是天庭舞女的领班,她是月神。自古日月并立,嫦娥月神的地位几乎可以说高不可攀。

而且嫦娥一家和西王母交情匪浅,他们是最早从西王母处拿到不死药的。

要知道,西王母可不是王母娘娘,她是王母娘娘的前前身,或者也许可以说是王母娘娘的老妈。也是上古大神。

所以再看嫦娥,父亲是天帝,丈夫是战神,自己是月神,自己一家与洪荒古神盘根错节,交情深厚。

这样的嫦娥,身份之尊贵可想而知。

别说小小天蓬元帅,就是玉皇大帝也要忌惮三分啊。

猪八戒醉后调戏嫦娥,在古代相当于一个水军统帅,吃醉了酒冒犯当今皇帝的姑妈。这样的大罪,只被褫夺仙籍,贬到凡间,而不是打入十八层地狱永世不得翻身,这已经是天界无上的仁慈好了吗。

大羿没把他射一万遍,这是他不幸中的万幸啊。

知乎用户 sky Eagle 发表

嫦娥是上古三皇五帝之一的帝俊之女,后羿之妻,只是后来因为爱好选择了跳舞这个职业而已,人家可不是一个普通的舞女领班,就如某国家前任元首的女儿从事了舞蹈这个行业,同时她又是这个国家人人皆知的名族英雄之妻,你一个边疆大吏可以随便调戏人家么?其实天蓬元帅也配的上嫦娥,问题是嫦娥是有夫之妇,并且你是在调戏人家,这个问题就大了,作风不正,党纪不严,无视军纪,这个帽子一扣你还能安稳坐在边疆大吏的位置上?

知乎用户 孤鹤​ 发表

猴哥说了,天蓬是强奸幼女正该拿,地位再高也不能乱来啊。

更何况这个地位就算堂堂正正的来,真的配得上嫦娥么?天河 8 万水兵,在哪呢?从来没出现过.. 天蓬自己说了,全无上下失尊卑,天蓬是下卑,嫦娥是上尊…

原文第十九回

自小生来心性拙,贪闲爱懒无休歇。

不曾养性与修真,混沌迷心熬日月。

忽然闲里遇真仙,就把寒温坐下说。

劝我回心莫堕凡,伤生造下无边孽。

有朝大限命终时,八难三途悔不喋。

听言意转要修行,闻语心回求妙诀。

有缘立地拜为师,指示天关并地阙。

得传九转大还丹,工夫昼夜无时辍。

上至顶门泥丸宫,下至脚板涌泉穴

周流肾水入华池,丹田补得温温热。

婴儿姹女配阴阳,铅汞相投分日月。

离龙坎虎用调和,灵龟吸尽金乌血。

三花聚顶得归根,五气朝元通透彻。

功圆行满却飞升,天仙对对来迎接。

朗然足下彩云生,身轻体健朝金阙。

玉皇设宴会群仙,各分品级排班列。

敕封元帅管天河,总督水兵称宪节。

只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。

那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。

逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。

见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。

全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。

再三再四不依从,东躲西藏心不悦。

色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙。

广寒围困不通风,进退无门难得脱。

却被诸神拿住我,酒在心头还不怯。

押赴灵霄见玉皇,依律问成该处决。

多亏太白李金星,出班俯顖亲言说。

改刑重责二千锤,肉绽皮开骨将折。

放生遭贬出天关,福陵山下图家业。

我因有罪错投胎,俗名唤做猪刚鬣

金箍棒,九齿钯,两个英雄实可夸:一个是大圣临凡世,一个是元帅降天涯。那个因失威仪成怪物,这个幸逃苦难拜僧家。钯去好似龙伸爪,棒迎浑若凤穿花。那个道:“你破人亲事如杀父!” 这个道:“你强奸幼女正该拿!” 闲言语,乱喧哗,往往来来棒架钯。看看战到天将晓,那妖精两膊觉酸麻。

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

因为嫦娥不喜欢。

配得上?

一般只有畜牲才讲配。

比如,配个猫配个狗配个猪什么的。

我看到你这问题满脑子都是小学思想品德课的内容。

知识点密度过大角度过多一时竟不知道该怎么说。

如果按照你的逻辑,某位大只佬比你高比你大比你干,想肛了你。

是不是也很配?

知乎用户 大梦初醒 发表

不想扯西游记原文进行各种奇葩的分析。

这件事特别简单。

只要嫦娥不愿意,天蓬不说十万,有一亿天兵都不行!!!

权贵的猥亵就不是猥亵吗?

在你看来挣扎呼救的嫦娥不识好歹呗

问出这样问题的人,思维先天跪向权贵。

真是权贵问出这样的话,出发点是维护自己的利益,虽然坏,至少不蠢。

我怕你普通老百姓一个,呵呵。

知乎用户 卢溪 发表

嫦娥是文旅局局长兼接待办主任,还是当地家喻户晓、能歌善舞的明星,又深得领导喜欢,属于权力的中心人物。

猪八戒只是水运管理局局长,虽然在管辖范围内有点实权,但属于边缘化部门。比起托塔李天王这个 gong an 局局长的角色,逊色不知多少。

所以,从地位上来讲,嫦娥的地位并不比猪八戒差。

问题的关键是,嫦娥从明面上看是大家的,但实际上可能是领导的。可能每位干部都觊觎嫦娥的美貌,但谁也不敢这么做。猪八戒妄想占为私有,这谁都要反对,一把手就更要震怒!

知乎用户 爱笑 发表

为什么有些人只认为嫦娥是个领舞的或者说是个专职跳舞神女的?她是太阴星广寒宫宫主好不好!属于得了道果的不受天规束缚的大仙!可不是一般的小神女,只是在蟠桃盛会众仙齐聚的时候展示一下技艺。他天蓬元帅算什么?一个小小的管理河道的只会三十六变的小神官,怎么可能配的上嫦娥?

知乎用户 老佟 发表

先纠正一下,嫦娥不是一个人,而是一个职业称呼,就像闷油瓶是张起灵,张起灵不只是闷油瓶一样,月亮上有一群嫦娥,天蓬看上的叫霓裳,玉兔的主子叫素娥,嫦娥头子是月亮的主人太阴星君,不过太阴星君本人地位还是可以的,可不是舞女领班了

知乎用户 王听玄​ 发表

因为嫦娥不喜欢。

知乎用户 银奈 发表

因为说这句话的人根本没看过原著。

这句话本身就不对。

因为猪八戒压根没那么强,吹猪八戒的人要么不看书,要么就是脑子多少有点问题。

被旁白清楚写着二十个猪八戒也打不过一个黄袍怪的呆瓜,你们就搁这硬吹呢。

猪八戒打二十八星宿之一的黄袍怪都需要配合沙僧 + 一群护法神才能打平手。

笑死人了,我本人是非常不理解这个角色为什么在网络上经常被吹。

说句实话,知乎在西游记这个面板答得是真的十分垃圾。

没错,垃圾到家了。

一群没看过书的人在那边指指点点,还喜欢拿生活实际说事。

拜托了,多看点书不好嘛。在那边拿着手机瞎 bb,这和云观众有锤子区别。

原著猪八戒这种官方肯定的 fw,我是真的不懂怎么吹起来的。

还有,猪八戒这个天蓬元帅和你们想的那个天蓬元帅完全是两回事,更不用说什么十万天兵,搞得好像很厉害的样子。

猪八戒这战斗力在白骨精那边还肯定了 “实力没有下滑”,说白他以前就是一个 fw,后面请星宿对付蝎子精时自己都得毕恭毕敬的。

真的,猪八戒这货也就你们这群没看过书的人以及营销号喜欢吹捧。

知乎用户 知史问史 发表

这恰恰就说明了西游世界中的天庭是一个政治清明的法治社会,根本就没有那么多的阴谋诡计。

这问题好像又是因为抖音火起来的吧?一帮生活在 21 世纪的社会主义国家的新时代人民,居然还能问出这种问题。在女德班兴起的那段时期,有一瞬间,我真的感觉我们革命先烈的血白流了。新民主革命就孕育出了这等⭐⭐,就连大明律法调戏妇女婴孩都是按律当斩。现在的人们到底是被资本主义渗透,还是封建主义的残留呢?

知乎用户 闹东大师​ 发表

这不是配上配不上的问题,不要说天蓬掌管十万天兵,嫦娥是舞蹈艺术家。就是他是玉皇大帝,也不能强迫一个披香殿的侍女。

知乎用户 碎雪 发表

天庭把天蓬元帅贬下凡间做猪妖,其实已经网开一面了。毕竟猪刚鬣顶多也就是强奸未遂。

题主的这个问题令我想起了著名的黄克功事件。

黄克功,江西南康人,1927 年参加革命,1930 年参加中国工农红军,同年入党。参加过井冈山斗争和两万五千里长征,历任红军班长、排长、连长、营政治教导员、师政治部宣传科长、团政委。在二渡赤水的娄山关战役中立大功。延安时期任中国人民抗日军政大学第二期第 15 队队长、第三期第 6 队队长。但是,“他自恃年轻有为,立过战功,比较骄横”。

刘茜,原名董秋月,山西定襄人,在太原市友仁中学读书时,思想进步,是民族解放先锋队负责人。

刘茜到抗大第十五队学习时,正好黄克功在第十五队任队长,遂与黄克功相识。两人经过短期接触,感情尚好,经常通信往来,渐涉恋爱。

1937 年 9 月,陕北公学成立,抗大第十五队全体人员拨归陕北公学,于是,刘茜也随队转入陕北公学学习。但不久,黄克功被调回抗大任第六队队长,刘茜仍留在陕北公学。以后两人接触少了,关系渐渐疏远。

黄克功见刘茜与其他男同学来往,心怀嫉妒,加之听了一些风言风语,就觉得刘茜在陕北公学另有所爱,对他不忠诚,就去信责备刘茜并要求立即结婚。

刘茜对黄克功的反复纠缠,渐生反感,屡次劝说、批评无效后表示拒绝结婚。黄克功则认为 “失恋是人生莫大的耻辱”。且认定刘茜在陕北公学另有所爱了。

于是他写信责备刘茜,同时迫切要求与之结婚。刘茜感觉黄克功过于纠缠,决意不给答复。对此黄克功十分恼怒,他已陷入单方恋爱的泥坑不能自拔了,终于萌发出杀害对方的念头。

1937 年 10 月 5 日晚,黄克功找刘茜到延河边散步,再次向她逼婚,遭到拒绝后,黄克功掏出手枪杀害了刘茜。刘茜死时年仅 16 岁。

最后我党决定枪毙黄克功。

按照题主的思路,黄克功是一位屡战功的旅长,刘茜只不过是个黄毛丫头。为什么就配不上?因为我党是讲规矩,讲法律的,而不是像国民党样讲人情,讲身份,讲地位的。

有一位答主说,天庭是法制社会,说的真的一点都没错。

知乎用户 寰宇视野​ 发表

天庭是怎么来的?就是姜子牙封神榜封的。

为什么要搞封神榜?就是因为原来的体系下,管理约束各种仙人的制度失效了

因为似乎天下就这么大,供养各类神仙的资源就这么多,于是经过了大战,死了一大批仙鬼,于是乎建立了**天庭体系**

天庭体系就是为了约束众多仙鬼的

你观看西游记里面的 天庭,你会发现什么情况呢,就是一个萝卜一个坑,天庭人满为患,沙僧作为卷帘大将,打碎一个琉璃盏,就会被贬下去,这个处罚着实挺重的。

在这种资源有限的情况下,用现代人能接受的观点,就是发生了内卷

大家都不能乱搞男女关系,一不留神搞出人命来怎么办?

严格控制人口,天庭里面严格的说来夫妻只有两对,一对是王母娘娘和玉皇大帝

另外一对是托塔李天王,李靖

因此天庭里面有了严格的清规戒律,这要是放任不管,神仙的寿命又长,这天蓬元帅和嫦娥指不定能生出十万天兵出来 ············ 这还得了?

因此天庭严控防止神仙们有染,没看就连玉帝他闺女七仙女下凡都惹出这么大乱子,这事领导要带头啊,私自下凡,搞出人命来,还怎么当领导?

西天取经这个项目,明显就是以如来为首的佛教势力东扩的项目,按理说东土是天庭的势力范围,怎么会允许佛教扩张?

还是那个问题:人满为患

不断的有得道 / 修行的,全部诏安不现实

但是佛祖那里不成问题,因为佛教本来就是自我内卷的,它不管事,什么打雷刮风下雨啥都管。没啥实权。

而且他组织扩张也不大,500 罗汉,5000 罗汉都无所谓 ·······

于是乎一拍二合,这个项目成了。

你想啊,唐僧一路西去,越靠近西天灵山,越不太平,他还相信,那佛经能渡世人 ·········

天庭在内卷的情况下日渐式微,而佛教也在解决不了问题的情况下日渐式微

仙人们出道就是巅峰,然后一代不如一代,直到解放后,统统不许成精!

宗教社会如果没有外部世界扩张 / 传教,就会内卷,而且内卷很严重,分裂,相互厮杀,导致衰亡。

这是宗教社会的必然结局,谁都救不了。

换个层面理解,宗教如同人类社会的癌症 / 肿瘤,它会不断的试图扩张,一旦扩张到最大,就会死亡。

除非世俗化,但是如果完全世俗化了,那还是宗教吗?

人间正道是沧桑

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知乎用户 有罐牛奶 发表

嫦娥有丈夫的,射掉了九个太阳的后羿。

论对人族的功德,一万个唐僧都不配给他提鞋。

天蓬元帅算个龟毛,去调戏人家遗孀?

变猪都算他运气好了。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

正所谓: “文工团诸位常在答应。”

不要小瞧了文工团的首席和报幕员,不要诋毁人家是舞女领班,你一个武将,在人家巨大的天宫顶级 candidate pool 里什么都算不上,好嘛?

10 万天兵都好拿出来显摆,不自量力。

我的其他高赞答案,感兴趣的朋友可以读一下:

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知乎用户 李大哥​ 发表

怎么的?

就算地位配得上,天蓬就可以强行动手调戏 (强暴) 了呗?

天蓬地位高,所以天庭里的低位仙女,得到了天蓬的青睐就得献身?

都说《西游记》里天庭是影射凡间朝廷,合着现在有些人还不如明朝人有法治精神。

知乎用户 比豬还豬的猪 发表

看了一下几个回答,大家都没有全方位的看待这个问题。答主认为关于此点,应该联系至少三个地方结合起来看。一是天庭调戏嫦娥,二是卯二姐的问题。三是收玉兔章节的结尾。

一、八戒在天庭无论是调戏嫦娥还是要强奸嫦娥,都属于未遂,记住这个未遂很重要。关于这点就不再引用原文了。

二、在福陵山上云栈洞的是卯二姐而不是卵二姐。

在《西游记》的现存版本中,明代万历年间的 “世德堂本” 是最早和最重要的刻本,此处所刻的是 “夘二姐”,而“夘” 是“卯”的异体字。也就是说,这本最早的《西游记》版本中,八戒这位前妻的名字是“卯二姐”。到了清朝康熙年间,汪象旭、黄太鸿两人编著了《新镌全像古本西游证道书》,在明朝 “世德堂本” 百回本的基础上,增加了附录“陈光蕊赴任逢灾,江流儿复仇报本”。但是,在 “卵二姐” 的记载中,仍为“卯二姐”,并对此进行了评注,为“卯属木”。清朝乾隆年间的又出现了《西游记》的两个版本,一是道士刘一明所著的《西游原旨》,从道家的内丹修炼的角度,对《西游记》进行解读,在该处,他是这样评注的,“‘卯二姐’,乙木也,甲为阳木,乙为阴木,卯为甲妻,理也”;二是张书绅所批的《新说西游记图像》是清代最完整版本,此处也为 “卯二姐”,而不是 “卵二姐”。

那么我们来看,根据生活习惯和居住地的描述来看,卯二姐基本可以认定是个妖怪。那么卯二姐短暂出现的原因更多的还是应该在卯二姐的来历上找。一年也就是天上的一天。卯即是兔子精。

三、在来看在收玉兔精章节的最后一段文字,请仔细看。

正此观看处,猪八戒动了欲心,忍不住跳在空中,把霓裳仙子抱住道:“姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也。” 行者上前揪着八戒,打了两掌骂道:“你这个村泼呆子!此是什么去处,敢动淫心!” 八戒道:“拉闲散闷耍子而已!” 那太阴君令转仙幢,与众嫦娥收回玉兔,径上月宫而去。

首先,月宫里的所谓的 “舞女” 显然不止嫦娥一个。月宫里的老大是太阴星君。嫦娥是她带的侍女而已。所有西游记原文里月宫里出现的所谓的嫦娥、素娥、姮娥、霓裳仙子们都是太阴星君的侍女(包括玉兔精章节里天竺国的真公主)。那么这些女子的主要工作是什么呢,她们大概率是天庭的无烟场所的从业人员,神仙们可以再闲暇之余到这里来消费,比如问题中提到的八戒酒醉后前往强行消费。天庭虽然禁止神仙谈情说爱谈婚论嫁,但为了排遣寂寞和无聊默许了进行无烟消费,但八戒醉酒前往强行消费这有点违法场所规定的意思了。当然就此一个醉酒消费其实并没有达到玉帝震怒,要贬下凡去的地步,所以关于八戒被贬其实也是有一定内涵原因在里的,当然这是另一个问题。有机会再谈。

再看,那么月宫里的这些的从业人员是哪里来的,我们大胆猜测,这些侍女应该有一些本来就是妖精成了仙。比如等级低的玉兔精就只能捣个药(此药应该类似场所助兴的兴奋类药物,跟如今的夜场情况类似),等级高了才能去陪神仙。

所以,在收玉兔章节的最后,猪八戒动了欲心,飞上空中把霓裳仙子抱住道:“姐姐,我与你是旧相识,我和你耍子儿去也。” 这句话彻底暴露了八戒和这个霓裳仙子曾经有一腿。因为当年天庭醉酒的时候是未遂,现在却这般熟悉的抱住还要去搞一搞,那么只能联系当初下凡和自己搞了一年的卯二姐就是这个霓裳仙子了,要不怎么能是旧相识又可以搞一下呢。还有一点需要注意的是,八戒这边想动色心的去搞一搞老相识,太阴星君居然毫无任何反应感觉习以为常,猴子也只呵斥了一句这里不是搞事情的地方。

细思极恐。

所以,八戒并不是配不上所谓的舞女领班,也不是没有跟天庭舞女发生关系,只是跟他发生关系的舞女是霓裳而不是嫦娥罢了。。有区别么?

知乎用户 yp li 发表

谁说舞女领班的?嫦娥是国家一级舞蹈家,享受天庭特殊津贴。原来是军队文职,一品待遇。

天蓬元帅只是天河水军元帅,主管天河水军的行军,后勤这些。上面还有水军大元帅,诸兵种元帅,诸兵种大元帅。。。也就三品待遇。

真配不上啊。

知乎用户 wanghonyu 发表

因为十万天兵的主将在神仙界啥都不是。先说最好意义的十万天兵,用来征讨妖魔的,是什么水平呢?被狮子吼了一声就溃逃了。狮子算是妖王里面比较强的,但比起猴子或者牛魔王这种大妖王,明显还差一段。猪头管的八万天河水军什么水平呢?马马虎虎打个对折,算四万战兵?不到半个狮子,也许相当于一个奎木狼

所以你明白猪头的 “元帅” 是个什么水准了吧?实际还不如二十八宿

至于嫦娥的地位。。。确实也就是一个舞女,可是。。。你猜明代南京留守游击将军趁到北京出差机会去入室强奸故宫一个漂亮宫女,会是什么结果?

知乎用户 大汉天子陈理 发表

八戒这事很不恰当的说就好比你和上司去吃饭,你是女的,有喜欢的人了 (原著无此设定,但这里是举例子有这个设定更方便点),但你的上司长得也谈不上多帅,却一直对你动手动脚的,你很不开心就要走,你的上司这时候以谈工作为由把你带到宾馆里,谈着谈着又开始上手,你打了他一巴掌就要走,他却扑了上来,你好不容易通过大声呼叫逃了出来,最终将它处以驱逐出境并如何如何,你的冤屈终于解决,但这时候有人说

你一个小跟班,你的上司是堂堂经理,怎么配不上你呢?你为什么不愿意和你上司在一起呢?真是不识抬举,你的心里会怎么想?

知乎用户 无何乡居士 发表

说明天庭在几万年前就是法治社会了。

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

说明天庭是有规矩的,讲王法的。不是无法无天的。

西游记里描述了天庭的王法。

里面有一个玉皇大帝,玉皇大帝其实是一个小神仙出身的。《西游记》里 “佛祖听言,呵呵冷笑道:‘你那厮乃是个猴子成精,焉敢欺心,要夺玉皇上帝尊位? 他自幼修持,苦历过一千七百五十劫。每劫该十二万九千六百年。”

从玉皇大帝的出生来看,他对男女作风问题管得还挺严的。

真实中的玉皇大帝,是宋朝皇帝给封的。即宋仁宗封出来的一个神仙。


天庭有规矩,违反了则要受到惩罚。哪怕他是二师兄,是猪八戒,是天蓬元帅。


人间可不是这样的。

比如电影《八佰》里面的飞将军。

时任第 88 师军械处主任兼南京通讯处主任的葛天回忆道:“(1937 年)10 月上旬我到上海,那天正好遇到上海学生代表在四行仓库 88 师师部慰劳,这时孙元良看到一个女学生代表眉清目秀,就以花言巧语要该女生单独在师部多玩一下,企图强奸。这个情况被该师副师长冯圣法知道后,曾前往劝解无效。这时我到师部,冯要我再去一劝。我照冯意对孙劝说后,他竟说:‘英雄总是和美人联系在一起的,自古英雄都喜欢美人,尤其是我们在上海作战有功,做这一点小事没有什么。’”

这个就是规矩了。


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知乎用户 王飞猫 发表

同理得出:这种思想配不上法治社会,所以是不是有这种思想的人非自然死亡了不需要进入缉凶程序?凶手也不用判罪?

知乎用户 知乎用户 6R5qMV 发表

东哥,是你吗?还收快递员不?

知乎用户 曦和 发表

大家都是体制内的有身份的人物

不能因为你是将军,酒后无德调戏一个书吏,你就合法了吧?

关键不是配不配得上啊,关键是霸王硬上弓啊

难不成玉皇大帝要把嫦娥姐姐指配给调戏过自己的老色批?我的天哪,嫦娥可能直接回去自挂东南枝

这逻辑就是男人只要有身份看中一个美女,哪怕强来也是看得起你,幸好嫦娥还算有点身份,否则是不是吃亏就吃了?

知乎用户 眺望天下​ 发表

补充在最前面的。

违背妇女意愿,这种行为,即使是在男尊女卑的旧社会,也是不齿的,何况是被强加了 “正义” 等光环的神仙社会

天蓬元帅的判决,首先考虑的并不是两人之间的地位差异。

补充完毕,以下是原答案(也有修改):


嫦娥是 “舞女领班”?????

您这真是把电视剧当原作了吧……

——不过,话说,86 版的电视剧西游记,嫦娥阿姨跳的舞,确实很不错,很美。

话说,在《西游记》原著中,收服玉兔精的时候,孙悟空是直接称呼嫦娥领队为 “太阴星君” 的。

什么概念啊,月宫之主啊。

而且,在古代的认知水平中,月球可不是地球卫星那么简单的,古人可是吧月球跟太阳同认为是一阴一阳两个基本元素的至高代表的。

这部分有修改,感谢认真阅读原著的众多网友的指正

太阴星君在收服(回收)玉兔精的时候,向孙悟空自称 “老身”,这个不能排除是自谦的情况。但相关情节中,也确实提到了“两边的仙妹 月里嫦娥”,确实,嫦娥是个“集合” 概念。

进一步,我们可以再分析一下,天蓬元帅醉酒之后调戏的是谁。

后文已经分析了,这个 “天蓬元帅” 在《西游记》中,其实也是个挺尴尬的角色,无足轻重,从情节分析来看,往好了说,是个“礼兵”,说的更为直白一些,也就相当于“城管”(不要套用咱们现在的社会工作角色,咱们现在的工作,只有分工不同了)。

而天蓬元帅醉酒闯入广寒宫的时候,遇到的 “嫦娥” 的情节,原文如下(节选,具体长诗后文有):

逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。

尽管,天蓬元帅的职务设定在《西游记》中可能很尴尬,但毕竟,这也是正儿八经的天庭工作人员。

而太阴星君的府邸,也可以说是天庭的地标之一。

这个情况下,代表广寒宫进行 “礼仪接待” 的,肯定不会是随随便便的角色。

依照旧社会大型家族、宗庙的角色设计,这个位置,通常会有一个专门的岗位名称——知客。

通常,中小型家族中的知客,多在婚丧嫁娶等场景单独设置,大型家族中,可能也不会固定相关岗位,但这个岗位,在庙宇中,是固定的,叫做 “知客僧”。

广寒宫在天庭的地位,作为 “太阳” 与“太阴”这类在古代哲学中具有 “基本元素” 意义的存在,单独形成一个礼仪岗位,是说得过去的。

君不见,太阴星君下凡抱个兔子回来,还要带着 “嫦娥队列” 来搞搞排场的。

因此,天蓬元帅冲撞的,很可能就是代表月宫进行礼仪接待的专业人员。

而这个岗位,通常就是月宫主人的代表。


而天蓬元帅……

不可否认,民间传说中,这位地位了不起。

甚至,相对于纯粹小说杜撰的 “卷帘大将”,更为难能可贵。


但毕竟,小说为其塑造的,更相当于 “礼兵”。

真的要是充当防卫工作,怎么地,武器工具应该像样一些吧。掌管水军,就算不是分水峨嵋刺之类的 “水” 字头的兵刃,再不济,一把鱼叉也好一些吧?

耙子……

而进一步,这耙子的由来……

听听二师兄自己吹的:

此是锻炼神镔铁,磨琢成工光皎洁。老君自己动钤锤,荧惑亲身添炭屑。
五方五帝用心机,六丁六甲费周折。造成九齿玉垂牙,铸就双环金坠叶。
身妆六曜排五星,体按四时依八节。短长上下定乾坤,左右阴阳分日月。
六爻神将按天条,八卦星辰依斗列。名为上宝沁金钯,进与玉皇镇丹阙。
因我修成大罗仙,为吾养就长生客。勅封元帅号天蓬,钦赐钉钯为御节。
举起烈焰并毫光,落下猛风飘瑞雪。天曹神将尽皆惊,地府阎罗心胆怯。
人间那有这般兵,世上更无此等铁。随身变化可心怀,任意翻腾依口诀。
相携数载未曾离,伴我几年无日别。日食三餐并不丢,夜眠一宿浑无撇。
也曾佩去赴蟠桃,也曾带他朝帝阙。皆因仗酒却行凶,只为倚强便撒泼。
上天贬我降凡尘,下世尽我作罪孽。石洞心邪曾吃人,高庄情喜婚姻结。
这钯下海掀翻龙鼍窝,上山抓碎虎狼穴。诸般兵刃且休题,惟有吾当钯最切。
相持取胜有何难,赌斗求功不用说。何怕你铜头铁脑一身钢,钯到魂消神气泄!

看出来了吧,首先是太上老君自己做的,做了啥?动了动锤子,添加炭火。然后呢?就没老君什么事了……

接着,是五方五帝,干啥呢?——用心机,合着,这天庭五位 “诸侯王” 也就出了出主意。

再接着,六丁六甲开始折腾了。这六丁六甲是啥?说白了,天干地支的六十太岁,一年一个轮流登场的吉祥物,出场露面机会都不如十二生肖……

从参与人员就可以看出,从 “老君出品,必为精品” 的品牌,到后来的六十轮回吉祥物,档次越来越低。

而进一步的 “身妆六曜排五星,体按四时依八节。短长上下定乾坤,左右阴阳分日月” 说白了,讲究,好看。

最终,耙子是用来干什么呢?

要是真是个好宝贝,给农业部神仙使用,很合适吧?

可惜,这耙子,被当做装饰品了:“进与玉皇镇丹阙”。

“镇丹阙” 这个就很耐人寻味了,同样都是镇守一类的宝贝,大师兄的金箍棒是东海镇海之宝,这个很好理解。而凌霄殿的镇店之宝是啥?另一部小说《封神演义》中有提到,是混天绫。

一个屋子,两个镇殿的宝贝,就不大值钱了吧,这个道理古人不懂?老神仙们都不懂?

其实,说白了,很简单。

人家天庭上面也不是只有一个宫殿好吧,人家玉帝没穷到这么寒酸的好吧。

别说什么瑶池这类的,就是搞了个恶心凤仙郡的米山面山黄金大锁,都可以单独有个披香殿的。

于是,随便找间屋子,让这个钉耙做一个镇殿之宝不足为奇吧。

天庭上面,搞出来一个 “天庭农业部办公室” 不足为怪吧。


再说这职位。“天庭水军” 怎么看都是个积累。

天庭上有瑶池银河,不假。

不过,至少,在《西游记》中,这类事物,更多的就是 “装饰性”,其功能性并不强。

甚至,几次天庭出面的战争,包括前后两次花果山围剿战役,以及还有的增援算悟空打击地方妖怪战役,需要 “元素” 出击的,雷部众神出马过,火德星君出马过,甚至后来水德星君也出场过。要说关系,天蓬元帅自己的老部下,咋就没个交代?

其实,从这个 10 万水军的部队老大就能看出来,给了老大的家伙,就是个样子货——耙子。

这只部队,更多的,也就是个 “天庭水域管理队” 而已,也就是个城管水平,样子货。


其实,再进一步,我们甚至可以分析出。《西游记》情节中,天蓬元帅所谓的 “调戏” 嫦娥的行为,挺亏的。

猪八戒自己说的:

那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。
见她容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。
再三再四不依从,东躲西藏心不悦。色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。
纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙。广寒围困不通风,进退无门难得脱。
却被诸神拿住我,酒在心头还不怯。押赴灵霄见玉皇,依律问成该处决。

说白了,就是个拉拉扯扯,大喊大叫。

虽然在古代,有着封建礼法,不过,天上的神仙,至少是在《西游记》故事体系里面,奎木狼个披香殿侍女真搞上了,最多也就是被罚去给太上老君烧锅炉,而没过几年(考虑到天地之间的时间换算,也就当天的事),对付金平府犀牛怪,奎木狼就又出来帮忙了。

说白了,对于生活问题,《西游记》里的天庭,是相对没那么死板教条的。

人家管理严格的,是阶级。

奎木狼,是正儿八经的星宿守护神,和侍女搞到一起,就是无伤大雅;

天蓬元帅,听着好听,说白了,就是个城管仪仗队,跟人家太阴星君拉拉扯扯大喊大叫,就活该被虐。

地位差距在这呢。

知乎用户 笙歌 发表

不是配不配得上,是你不应该强迫人家。

亿万富翁年轻有为的总裁可以随便强娶公司女保洁吗?

知乎用户 轴漾 发表

嫦娥在道教里尊称为月宫黄华素曜元精圣后太阴元君,或称月宫太阴皇君孝道明王。所以嫦娥不只是一个领舞者那么简单,再说,有谁见过一个领舞者自己住一个宫殿——广寒宫,而且是独门独院,天蓬元帅可没有那么大的宫殿住啊。天蓬是紫薇大帝的护法,而处罚天蓬元帅的是玉皇大帝,我们看到天蓬元帅酒后调戏嫦娥只是表象,因为处罚和犯错相比,太大了。

知乎用户 陶建国​ 发表

你老婆不过一介平民,而王老板手下 2 万员工,怎么就不能睡了?

赠送给为了流量制造弱智问题的非自然人。

知乎用户 haha kim 发表

是否配得上不重要,甚至是否真的发生过什么也不重要,重要的是可以就此名正言顺的把天蓬元帅派下去,然后找机会干掉孙悟空。

这是玉帝杀孙悟空的计划。

天蓬元帅用的兵器是九齿钉耙。

在《西游记》第十九回里,猪八戒对于九齿钉耙有过如下吹嘘:何怕你铜头铁脑一身钢,钯到魂消神气泄!

孙悟空被二郎神擒住后,天庭用尽了各种办法也弄不死他,然后太上老君说:那猴吃了蟠桃,饮了御酒,又盗了仙丹。我那五壶丹,有生有熟,被他都吃在肚里,运用三昧火,锻成一块,所以浑做金钢之躯,急不能伤。

如来把孙悟空压在五行山下后下令:但他饥时,与他铁丸子吃;渴时,与他溶化的铜汁饮

孙悟空正是铜头铁脑一身钢,九齿钉耙摆明了就是用来干掉孙悟空的。

只不过在孙悟空让猪八戒试过之后,猪八戒发现九齿钉耙对孙悟空没用,这才放弃了杀孙悟空。

完成不了玉帝的任务,猪八戒自然也就没有回天庭的可能性了。

知乎用户 路德维希圣​ 发表

因调戏嫦娥被处罚,这事是猪八戒自己嘴里说出来的。如果真是调戏嫦娥被处罚,正常人肯定嫌丢人,会找个借口,比如说醉驾不注意撞伤了嫦娥什么的。

所以其实他犯的错应该是远远重于调戏嫦娥的,说不定强暴了娘娘什么的都有可能。

知乎用户 未完待续 发表

董永表示也配不上七仙女,不就在一起了吗。

关键是:女方愿意。

知乎用户 潇湘梦雨​ 发表

为凡人服务,天纪天法,我们讲究从严治仙。

之前搞个仙界整风,他们说朕的亲妹妹瑶姬带头破坏风气,朕亲自判了个无期徒刑;后来好外甥杨戬四处立功,件件都是能拿仙界勋章的大事,朕这才给他娘改成了有期,并且还要到人间进行长期义务劳动。

后来朕搞四清,他们这回说朕的小女儿破坏风气,跟个姓董的凡人私通,王母亲自把她抓了回来,关到今天;

后来又搞三反五反,朕那个外甥女三圣母也乱来,没办法朕让杨戬又给关了,这小子头一回哭得像个泪人;结果朕的小孙女也出了事,没办法,又得让王母过去,算是划清界限。小孙女也被罚了个天天织布,劳动改造,今早还看见她织着。

连人间的鸟都觉得她可怜呐!

还有那个什么元帅,调戏妇女,他跟着朕打了多少年的江山呐,来劝的人都快把门槛踏破了,这里说劳苦功高,那里说将功折罪。我呸,想搞特权什么时候都能找得到理由。老元帅走的时候给了我最后一揖,我知道,他下一世想去当西方的佛爷去。

这头说整风气,那边朕的亲戚就出事,朕没一回不是大判重判。那些做神仙的,什么奎木狼什么李天王,他们哪一个干的事不比朕的亲戚离谱,还有那些元老,什么元始天尊什么太乙天尊什么太上老君,人间的钱就你们伸手最多!

没有谁的亲戚,像朕的这么守规矩;也没有谁的亲戚,像朕的判得这么惨。

可朕还是得重判亲戚们,朕图的什么?不抓朕的亲戚,就整不了神仙,他们一个个都在看着呢!

他们一个个成了仙,就想千秋万代了。仙人私通案,朕从不惩治凡人,因为罪不在爱情人欲。这帮神仙真以为朕不知道他们在想什么,这个口子一开,明天全人间的妇女都得成了神仙的小老婆,生一堆小神仙,然后世世代代就他们家是神仙了!

玩去,咱个个享福,总有人就得打到咱们头上!他们不懂啊。

朕又去了一次金刚山,那里还跟之前一样,管朕叫张善人。

朕知道,真正有用的,得把武器交给凡人,让凡人监督神仙!

于是朕搞了那次大的,仙界大革命。

结果你猜怎么着,连朕的十个儿子都骂朕!那是朕亲儿子啊!这还不算,他们有一个算一个,都跑人间祸害百姓去,神仙们说这是朕的儿子,凡人哪个敢杀啊。

朕火都上来了,正要到人间去把这几个逆子抓回来,有个叫后羿的凡人,把朕的儿子,十个杀了九个。

神仙都在看着。

朕说,后羿千古,这功绩,得封王。后羿就当了夏朝的王。

现在天上只剩一个太阳,

但百姓能感受到温暖。

哎。两亿年了,朕老了,朕快不行了,

朕的妹妹、朕的儿子、朕的女儿、朕的孙女、朕的外甥……

朕亲自定的,神仙不能生育,仙籍不能世袭。所以,朕一共就这些家人,还都是成仙时候从人间一并带来的。到头来,这一个一个……

朕很孤独。

但朕就不能顺了他们的愿!

朕想看到那一天,有个下界的人,打到天上来,把这脏到骨子里的天庭,搅个天翻地覆,让这凌霄宝殿见见人间的怒火,

哎,朕老了……

朕还是张善人!!!

知乎用户 华丽话情感 发表

配不配的上是谈婚论嫁的事,和强奸有什么关系?

知乎用户 方国者 Aaron 发表

舞女领班?你给封的吗。

嫦娥是后羿的妻子,当初是偷吃仙丹上的天,一直居住在广寒宫其实一种对她的惩罚,原则上她还算是囚徒。而后羿是可以弯弓射下九个太阳的大神,就算没仙丹,立地成神也是早晚的事。

天蓬是哪里出来的?你们知道吗,我反正是不知道的。

一个背景不够强大的天将骚扰一个戴罪之身的大神之妻,这不是配不配的问题,根本就是原则性的错误。说的通俗点:当初给后羿准备的仙丹会是普通的大路货仙丹吗?吃了就能做神仙那么简单?后羿可是有能力也有胆量射下九个太阳,挽救天地生灵的存在,没吃仙丹前已经是实力堪比仙神顶级。这个的人被招上天庭即使不是去接班下任天帝,恐怕也是去做更高层次的天界至尊。你们来说,给他准备的仙丹会是什么样的级别?

嫦娥偷吃了后羿的仙丹仅仅是飞升那么简单吗,吃了仙丹后嫦娥会是普通的仙子吗,为什么她会独自居住在广寒宫。按我猜测,整个广寒宫乃至月亮其实是嫦娥的封印,玉帝不让众仙靠近广寒宫并不是他有私心,而是真实的嫦娥对天地来说都是一个不可估量的存在。蟠桃盛会让嫦娥去献舞,你们以为是她在为众仙取乐吗。

其实是整个蟠桃会都是个借口而已,一直把她关在月亮上,不给她尽情抒发心中郁闷的机会,天知道她会什么时候爆发冲破封印!到时候免不了一场天地毁灭级的大难降临。

然而,天蓬一个小小的天兵统领居然够胆子去打嫦娥大神的主意,引动封印,带给天庭不可预测的劫难。罚他下界轮回,重修佛门金身,抵挡劫难已经是最宽容的处罚了。

————————————不能再编了,再编的话,“西游记” 在我这里就变味了。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

[

嫦娥配得上天蓬元帅么?

塔斯马尼亚雨林的视频

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别问,网上的新右翼比玉皇大帝懂,也比太白金星懂。

知乎用户 文苍与武焕 发表

这段文字说

  • 天蓬本身某一界的天人,寿命有限
  • 受真仙点拨
  • 修行金丹大道(九转金丹)
  • 而天蓬的师傅地为尊贵
  • 所以他被封为天蓬元帅
  • 而他挑衅嫦娥也只不过是没渡情劫
  • 什么配不配,一念一世

天蓬经历

  1. 我自小生来心性拙,贪闲爱懒无休歇。
  2. 不曾养性与修真,混沌迷心熬日月。
  3. 忽然闲里遇真仙,就把寒温坐下说。
  4. 劝我回心莫堕凡,伤生造下无边孽。
  5. 有朝大限命终时,八难三途悔不喋。
  6. 听言意转要修行,闻语心回求妙诀。
  7. 有缘立地拜为师,指示天关并地阙。
  8. 得传九转大还丹,工夫昼夜无时辍。
  9. 上至顶门泥丸宫,下至脚板涌泉穴
  10. 周流肾水入华池,丹田补得温温热。
  11. 婴儿姹女配阴阳,铅汞相投分日月。
  12. 离龙坎虎用调和,灵龟吸尽金乌血。
  13. 三花聚顶得归根,五气朝元通透彻。
  14. 功圆行满却飞升,天仙对对来迎接。
  15. 朗然足下彩云生,身轻体健朝金阙。
  16. 玉皇设宴会群仙,各分品级排班列。
  17. 敕封元帅管天河,总督水兵称宪节。
  18. 只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。
  19. 那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。
  20. 逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。
  21. 见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。
  22. 全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。
  23. 再三再四不依从,东躲西藏心不悦。
  24. 色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。
  25. 纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙。
  26. 广寒围困不通风,进退无门难得脱。
  27. 却被诸神拿住我,酒在心头还不怯。
  28. 押赴灵霄见玉皇,依律问成该处决。
  29. 多亏太白李金星,出班俯囟亲言说。
  30. 改刑重责二千锤,肉绽皮开骨将折。
  31. 放生遭贬出天关,福陵山下图家业。
  32. 我因有罪错投胎,俗名唤做猪刚鬣。”

[

《天蓬元帅》

文苍与武焕的视频

 · 499 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1322406173455077376)

知乎用户 灵魂画手季太宝​ 发表

配不上,本来就配不上。

现在很多刚刚进入职场的打工仔或者没有进入社会的学生,有一种天真的错觉:

那就是以为自己只要功劳足够大,就可以在老板面前称兄道弟,甚至干一些出格的事情(比方说对公司里的各种各种各样的事情指手画脚)

其实你无论做多少业绩,在老板眼里,你只不过是一条狗而已,你根本就不会比他的那个不学无术,整天好吃懒做的亲戚地位高。就算你有天大的功劳,在老板眼里,那也只是一个能力高强的一条狗而已。

中国非常大,人才有的是,看你不爽,我可以随时把你换掉。

这种事情在历史上都是比比皆是,我可以给你举出一大堆例子:

三国时期的陆逊。夷陵之战给孙家续命一次,石亭之战又给孙家续命一次,简直就是吴国版的诸葛亮。

可他的下场是什么呢?被怀疑卷入太子之争,结果忧愤而死。

南宋时期的岳飞,“撼山易撼岳家军难”。收复失地,直捣黄龙。而是他的下场是什么呢?被怀疑迎二帝,直接给你一个莫须有罪名送你上路。

如果说前两个多少还有点理由的话,那下面那一个则是纯粹就是功劳太大而被皇帝本人反感:

南北朝刘宋的澶道济,能征善战,功劳赫赫,可以说皇帝只要在家里躺着,他就能帮你把天下给统一了。

按理说有这么优秀的人才应该受到重视吧?可结局是:文帝患病时,忌其威名,召还杀之。他被逮时,脱帻投地,怒云:“乃坏汝万里长城!”

现在的老板也差不多,朱一旦这个 IP 是张小策做起来的,可是张小策的工资却只是一个零头。

难道朱一旦不知道张小策的重要性吗?非也,只不过你在职场中无论干多少业绩,你也不会比老板身边亲信的地位更高而已。

话说回这个问题,这个问题的事情是这样的:一个官不是很高的将军,在一次宫廷宴会上猥亵了皇帝的一个宫女。

就算是那种受任于败军之际,奉命于危难之间的顾命大臣都不敢这样做,更何况你一个不入流天蓬元帅?所以说处罚也是情理之中。

至于那些其他答主说的什么公平正义的,那简直就是扯淡加幼稚。

要知道这是几百年前一个封建社会下的作家想象出来的产物,又不是现代法治社会,怎么可能会有那些所谓的公平正义呢?

你侵犯的是宫女,侵犯的是皇帝的财产,皇帝当然跟你急啊。

如果你侵犯的是凡间的一个平头女性,玉帝压根就不会管这件事。不然的话你怎么解释西天取经上那么多在凡间为非作歹的妖怪呢?

最后玉帝的心胸在中国古代帝皇中也算是中上水准了。要是天蓬元帅遇到的是孙权,赵构,朱由检,土木堡战神朱祁镇这类型皇帝的话,我估计他连下凡投胎的机会都没有,直接永世不能超生。

知乎用户 拾遗 发表

国家高级公务员酒后猥亵文工团当家舞蹈演员,不双规也得记大过处分

知乎用户 姬良 发表

嫦娥不是舞女领班,是一方诸侯。人家掌管整个月宫,是整个月宫的领导人。对比地上,这也是可以称孤道寡的王爷(王奶)。虽然这个诸侯没啥兵力,并且还要在国宴上跳舞。但是,她还是掌管月宫的一方霸主。

放在古代,一个海军司令调戏一方诸侯王,你试试后果。

何况,你可是在国宴后,在玉帝的眼皮子下调戏的。那情况更加恶劣。

总之,其罪当猪!

知乎用户 Peter Tam​ 发表

如果我穷的叮当响,虽然一时饿不死,但要想不被饿死,也是要拼命找工作,找到了工作就要拼命去做的话,我看到一个富婆就会有想法。

但是如果我能吃饱,而且毫无疑问可以吃饱。那我就要考虑考虑,那个富婆够漂亮吗?我可不想让自己难受一辈子。

这就是人的本性,在吃饱了之后就不会那么特别在意金钱和地位了。无论别人觉得有多好,我反正也饿不死,不要就不要了,多大事儿呀!

知乎用户 百冽惊涛 发表

嫦娥是兢兢业业,恪守本分的打工人。而天蓬元帅只是装疯卖傻,道德败坏的下流胚子。就是一个头安安静静的猪也比这个猪八戒强。

知乎用户 麻花鱼 发表

方法错了,作为相关条河水军的大统领,天蓬应该是成立一个水军艺术团,高薪聘请嫦娥过来当团长,享受一级水军将领待遇,然后……

知乎用户 嘿嘿 发表

你知道在神话体系里,嫦娥是谁吗,而天蓬虽然掌管十万天兵,但稍微出名的人哪个不能打十万天兵天将,在我知道的各种体系,嫦娥分别是某个特别牛逼的人族部落首领的女儿,后羿媳妇(后羿是谁?晓得吧)太阴女神羲和的直系亲属,还有吴刚守护,还有玉帝对人家有意思而王母呢?敢对嫦娥干点啥不?掌管月宫,月宫在哪?月亮!月亮是怎么来的,盘古大神眼睛化的,一般人敢去吗?再想想,嫦娥虽然是跳舞的,但谁敢没事就让人家去跳?一般跳的都是他教出来的徒弟,还得是特别重要的宴会,而且还得用旨意去请,天蓬说是元帅,跟嫦娥比起来差得多了去了,你细品

知乎用户 sinux 发表

关键人家是玉帝文工团的舞蹈队领舞。这一层得明白。玉帝可以动,八戒想动也不是不行,反了天庭,夺了老儿鸟位就可以了。

这里没有嫦娥什么事。

要说老猪真是头猪,你好歹也是海军司令,狠抓一下部队文化建设不就全有了。没事惹皇上干啥。

知乎用户 陈宁​ 发表

不是配不配得上的问题,而是天庭律法根本不允许。天庭是神仙的居所,神仙是长生不老的。但天庭资源却是有限的,如果任由神仙自由婚配,神仙自己不死不灭,又生出一大堆长生不老的小神仙,那天庭绝对会被撑破。因此在天庭除了玉帝与王母生了七个小仙女外,其他神仙一律禁绝婚姻。玉帝与王母为了率先垂范,也表示生了七个仙女后就结育不再生了。

要做神仙就必须舍弃男女之情,两者不可兼得,天庭的律法对男女之事的处罚极为严厉。但就算如此也还杜绝不了部分神仙的思凡之心,先有天蓬元帅调戏嫦娥,后有奎木狼与天宫仙女下凡私配。就算玉帝自家后院也闹出丑闻,最小的女儿下凡间洗澡被牛郎拐跑了,生了一儿一女。玉帝的妹子下凡间私配凡人,生出杨戬,搞得玉帝与王母好不狼狈。

知乎用户 饥饿的树洞 发表

《大明律》

【犯奸】

○强奸者、绞。未成者、杖一百、流三千里。

[

天蓬元帅调戏宫娥就要被贬下凡间的终极原因。

饥饿的树洞的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1300870294333157376)

知乎用户 朵拉​ 发表

贬低别人也不能抬高自己一分一毫。

贬低他人也不能合理化自己的行为。

知乎用户 欢乐小伪娘 发表

仔细看原文

没理解错的话,是天蓬喝大了,行为比较粗鄙,跟地位没啥关系,就像一个海军上将喝多了,调戏小舞女,这摆明了是想上船不想买票的节奏

而且这个海军上将被拒绝了,面子挂不住,下令战列舰把市政大楼轰了,没按造反处理就是玉帝仁义

知乎用户 只会抓兔子的猎人 发表

10 多年前,如果有那个指挥 10 万兵员的将领敢调戏颂租英,你猜猜是什么后果?

知乎用户 子洛洛​ 发表

老娘我对你没兴趣,你别来烦老娘了,OK 吗?

是,你很帅,是,你也很有权利,是,你也很有钱,你威名显赫,整个天庭谁不知道您天蓬元帅啊?

所以?那又怎么样,这天庭形形色色,各路神仙老娘哪个没见过?今天就是玉帝来了,我也还是这句话,滚!有多远滚多远,从南天门滚到蓬莱东路

老娘不图你这些,你有的这些,老娘一点兴趣都没有,老娘感兴趣的,你一个都不沾。

天蓬元帅:我就喜欢你这样的辣妹,来,让哥哥亲一个。

嫦娥一脚断子绝孙,两拳送佛上西,打得天蓬元帅眼冒金星,嫦娥扯开自己的衣带,裸漏自己的香肩,酥胸半敞,跑向玉帝告状,哭的那叫一个梨花带雨,惹人怜惜。

遂成八戒。

这里子洛,一个不理智的辩论者,期待您的关注。

@子洛洛

知乎用户 王东来 发表

突然想起来,貂蝉也是舞女领班啊,吕布也是一员大将啊,怎么董卓不把貂蝉配给吕布呢?

怎么四大名著也串戏啊……

知乎用户 醉优解 发表

猪八戒是否配得上嫦娥是次要的。

被问责的主要原因,在于他当众耍流氓 + 发酒疯破坏公物,这明显是蔑视天条,当然必须处罚,否则法律威严何在?

知乎用户 babyquant​ 发表

皇母娘娘蟠桃宴,类似国宴,嫦娥是跳舞演员。类似开国宴,一个上将喝醉了冲上去要当众强奸领舞的,这本质上是不给玉皇大帝面子,毕竟又不是开海天盛筵,就算是,也应该玉皇大帝先挑,挑剩的才给天蓬。

而且这些事情不能太张扬,影响极为恶劣,比如之前某英唱歌一个镇的干部上前抱了她,立马开除了。

知乎用户 庄渔​ 发表

神仙都是有身份的人。

在中华文化中,有身份的人必须讲道德。道德上有重大污点的人不配获得高位。

调戏嫦娥就是重大道德污点。在玉帝看来,天蓬元帅把神仙的脸都丢尽了,必须严惩!

知乎用户 浩然 发表

你搞错了,嫦娥身为天界总政歌舞团团长兼天界驻月球基地军政司令员,实授中将军衔。天蓬元帅为天界银河水军司令员,实授少将军衔。两人差了一个级别,不过是八戒比人低而已。

知乎用户 剑客 发表

天上有比天蓬更厉害的官,另外也还有段位更高的神仙。

嫦娥心里应该还有后羿。当然可能也有玉帝的心思。

还有一种说法,嫦娥也是星君,段位不比那个莽夫差。

知乎用户 妖龙隐 发表

这真就不是配不配的上的问题,天宫不是一个靠绩效升职的地方,官职的升迁调配,基本是从头到尾一干一辈子。原本职位的人挂了或者甩手不想干辞职了,才有新人上升的渠道。就像东岳泰山齐仁大圣。人间吃香火,泰山周边城隍头头,随时都能上天见玉帝的大佬级别人物,而且职务还和阴间生死挂钩,讲真,这种职务,绝对是人见人眼热的香饽饽。放古代,就是一个妥妥的封疆大吏。就换过一次。为什么换?老泰山齐仁大圣撂挑子了,才轮到封神重新任命。不然那个位置,谁都动不了。借鉴道教设定的天蓬,北极四圣,说起来厉害,紫薇大帝警备队头头。但是,地位上而言,不高!

为什么?天庭是一个道大于一切的地方。所有的帝君道尊元君什么的,就实际地位,高于什么元帅将军的。百度随便找个历代神仙图谱什么的,将军什么的真就一抓一大把,应该是从春秋开始,什么有名的皇帝人臣,几乎都在天庭编制内。

粗粗一找就找了 16 个元帅。这些人,要么看南天门的,要么就是哪个四御大帝的警备队。霓裳仙子后台是太阴元君。太阴元君和太阳帝君以及斗姆元君一个等级的存在。你说你不知道斗姆元君?四御中紫薇和勾陈是她儿子,北斗七星星君都是她儿子。道教云笈七签有明确记载。天蓬只是紫薇手下的一个警备队队长。地位上而言,两人确实有差距,但是落了元君面子。玉帝怎么着都得有实际的处理措施。

另:阴谋论一下。如果和凡间朝廷差距不是太大的话,有可能牵扯到的就是以星神为主的旧神派系和后来上天的新神派系的斗争!

知乎用户 鬼箭羽 发表

舞女领班?人家明明是文工团台柱好不好!你还强奸未遂!不把你变猪领导面子往哪儿搁?

知乎用户 英国大理石​ 发表

连吴承恩这么一个生活在封建社会的古代人,都知道贫贱不能移,富贵不能淫,威武不能屈,为啥生长在红旗下,接受社会主义核心价值观熏陶的新时代人,价值观反而有点跑偏了呢?

且不论天庭的法律(天条)有没有规定神仙之间不能恋爱,也不论嫦娥是不是舞女,首先一条,嫦娥是有丈夫,甚至可能有孩子的,连张文远,西门庆偷腥都要趁人家丈夫不在家,天蓬敢在蟠桃会上当着那么多人的面调戏嫦娥一个有夫之妇,不搞你搞谁?

按照题主的说法,吴签作为曾经娱乐圈顶流,凭什么不能 * 一个不知名的小网红?李某迪那么有名的钢琴家,嫖个妓是不是也没什么大不了?

知乎用户 不知​ 发表

一个 l.e.a.d.e.r,怎么就配不上一个 sportswoman 呢

知乎用户 豆子哥 发表

酒后失德。德不配位。

仙家讲究清心寡欲,你酒后失德,化身流氓怎么还可以留在天庭。

知乎用户 JewKing 发表

这说明,对于某些人来说,封建残留思想比吴承恩还严重。

知乎用户 晨水 发表

这个不是配得上配不上的问题

都不说什么人权、平等、自由的话题,毕竟放在《西游记》成书的年代,这些东西都是扯淡

最根本的一点,嫦娥在很多传说中,是有 “太阴星君” 这样一个正式神位的,哪怕不算嫦娥是 “太阴星君” 这一重身份,单是作为广寒宫的宫主,她也是天庭神仙体系的正式成员。

即使在封建社会,一个高级将领如果调戏一个青楼女子,大概率不会有什么大问题。但如果调戏的是朝廷正式女官,这性质就完全不一样了。

知乎用户 sdhpk 发表

不是,强奸不强奸未遂另说,这舞女领班。。。。

你天天去 KTV,看到带姐姐进来的妈妈桑,你就说为什么你们领导配不上那个妈妈桑,那我还勉强能应。

嫦娥那是普通妈妈桑吗。。。。

对比一下古代皇宫

长不看的,就看最高多少品就好了。

如果我没因为这段文字看的狗眼瞎的话,应该是四品。

另外一边说,明朝知府也是四品。

我且不管是否张冠李戴,那至少嫦娥的品级也不至于是题主心中的随便的舞女领班,而是有品级的乐部官员。

你说你一将军在国宴后趁酒意跑到市长家里说老子要干你,还弄得全世界都知道,不死才怪。。。。

知乎用户 剑气逼人 发表

天庭又不是阿里,还是讲天条的

知乎用户 信仰共产主义 发表

这样讲

猴子是齐天大圣,帝君级,四方大帝都正视回礼的存在,文中说孙悟空当了齐天大圣过后,见到三清喊个 “老” 字, 碰到_四御叫声_“陛下”,

而对待月宫之主太阴星君,要主动上前行礼,叫声 “老太阴”

可见太阴星君地位相当的高

霓裳仙子这帮太阴直属的随从神仙,地位怎么会低?

而且文中有说八戒 “全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。”

说八戒喝昏了头以下犯上,居然妄想让嫦娥陪歇

所以古时候天宫的地位,不能和现代凡间比较的

知乎用户 六月木棉 发表

如果房地产销售的晚会,会场的保安大叔(保安头)对台上的某个 X 线的主持女生动手动脚,是不是也可以这么说:

你只不是是个晚会的主持女生,我手下可管着一百个保安,我可以随时让他们滚蛋。

来,过来给大爷亲一个,嗯嗯嗯。。。波。。。。不错,乖。下面我们开始双人运动。

后来,发现,X 线主持女生和保安大叔头的顶头上司都是这个房地产公司老板。

为啥,这个油腻的保安大叔头就配不上她呢?

知乎用户 卧看沧海 发表

疯了吗,这不是配不配得上的问题。

你一个将军在国宴上耍酒疯,还调戏领班小姐姐,还被人抓了个现行。

就问你,这要都能保下来,你得是多大的后台。

知乎用户 lee 发表

天蓬元帅的问题不是配不配得上的问题,是他触犯了 2 个天条

1. 全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇。(礼崩乐坏)

2. 色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。(损坏皇家财产,沙僧也是因为这个)

触犯这两个天条判 “死刑”,太白金星求情改 “重责二千锤”

而且天庭是不允许结婚的,所以谈不上配不配的上的问题

知乎用户 秉风​ 发表

天条明确规定不能动私情,否则会受到重罚。更何况天蓬只是一厢情愿,甚至想用强制的手段,这样的人必将受罚。

天庭应该讲究的是众生平等,无论谁犯了错都要受罚的,比如七仙女他们,更何况是一个天蓬元帅,这样一个人更能成为典型。让人不要去触碰法律和自以为有着权势就可以仗势欺人。

知乎用户 知乎用户 08sW02 发表

书里有句话叫全无上下失尊卑。

从这句话可以看出嫦娥仙子地位比朱八戒高。

原因

日月金木水火土 七曜 地位比其它星宿高。

天蓬也是星宿神。

太白金星地位就挺高,不然怎么能老是在玉皇面前插话?而且说的话很管用。

中国神话没有太阳神。太阳里面只有三足乌,这是一只神兽。

月亮里面本来是啥也没有的,嫦娥飞升后,月亮上就有了她的府邸——广寒宫。是宫不是一般的府,比如齐天大圣府,广寒宫比齐天大圣府地位高多了。

西游记中有宫的都不简单,比如:

兜率宫 太上老君(道祖)

广寒宫 嫦娥仙子(太阴星君)

妙岩宫 太乙救苦天尊(代表东极)

太和宫 九天荡魔天尊(代表北极,同时也是星宿神的首领,因为他就是北极星)

灵山大雷音寺 如来佛祖(西方极乐世界)

普陀珞珈山紫竹林 观世音菩萨(南极)

人间 张角(黄角大仙,太平道,道教创始人,中极)

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

说明孙悟空戳穿了天庭虚假繁荣的假象……

天蓬元帅堪贱籍,天帝治军独一奇。

广寒宫下炊析骨,焉问大明何归西?

知乎用户 猫儿熊能能 发表

不是配不配的问题,擅动皇家一草一瓦都是僭越,何况是舞女。有些老大可能不计较这些事,不代表他心情差的时候不能砍你的头。这在古代是常识,没那么多可解读的。

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