双黄连,板蓝根之流是人血馒头吗?

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知乎用户 「已注销」 发表

建议双黄连配洁尔阴一起喝,效果更好哦,都是一家研究所推荐的,肯定不会错,我中药过敏,我是没福分了,便宜大家了。

知乎用户 承汝之欢​ 发表

人的天性之一就是怕死,所以当消息一出,大范围的老百姓去囤双黄莲,我个人可以理解。如果我年纪再大一点,如果我有子女甚至有孙辈的时候,我说不定也会去囤。

就好比地球被外星生物笼罩,随时灭亡,平民老百姓连什么时候怎么灭亡都不知道,所有的消息来源于官方媒体,这个时候,某些 “权威” 站出来说“吃屎能让外星人不杀你”,我相信,是个人都会吃的。

现在这种社会环境,平民的躁动不安和惊慌失措被大范围地控制着,但不代表它没有,甚至有些人自己都没察觉。双黄莲,只是个口子。给你拉开了,蜂拥而去。

现在,很多更加权威的媒体都告诉了我们,不用囤。这个问题不用再讨论了。

我甚至一度怀疑,这是某种 “围魏救赵” 的招数,你们想想,这件事爆发出来之前,哪方机构正处在风口浪尖?

知乎用户 三味小医 发表

先说观点,这种强推还未做完实验的都不能称为结果的结果,我认为就是大问题所在。我是一名中医,但首先是一名医生。药物的研发并不能那么草率的提出这种连结论都算不上的建议。首先要证明里面的单体化合物是不是高效抑制病毒,如果比现有方案都差,那么就没有任何开发意义。还要考虑药物制剂,药物递送,药物对其他靶器官的影响。天然药物研究本身就是个庞大的体系。一个阿司匹林,我们应用了多少年,开发了多少功能,都是基于对这个药物不断深入的研究,和药物剂型不断改善。问题是不能拿着一个市场上应用多年的中成药啥都没干的情况就说有效,我真是信了你个鞋,别人不把你底裤都扒出来。

要不你就按照中成药应用的思路,仅对中医师,让中医自行辩证使用。现在这引起排队潮,那不是增加交叉传染的机会,自行买药如果服用不正确,出现毒副反应,又要怪责于中药本身。

知乎用户 魏什么 发表

人血馒头指人血浸泡的馒头。旧时民间迷信,认为人血可以医治肺痨(肺结核病),鲁迅在 “药” 里有过描述,而且被砍头的还是革命者;每次疫情出现,中医都不会缺席,公布所谓的预防药方,这次甚至直接上双黄连,中医发展到今天,本质上没有变化,依然是吃人血馒头的货色,而且吃相难看

知乎用户 带专皇帝 发表

这个图片什么时候都可以用

知乎用户 嘻嘻学之 发表

少数真正做科研的掌握相对真理,会结合现实,认真而谨慎

部分嘴上做科研的只需要知道论文怎么写,实验室条件下是这样没错啊

以及怎么写出人民群众喜闻乐见的文章就行的媒体(媒体:做了这么久的发声者我懂,现在恐惧的群众是需要安慰剂的,我顺便还推动中药 “发展”,一举两得的 “好事”)

群众:什么?xx 媒体都说了,这有用呢,双黄连我买定了,再不买没了

但是这个世界的大多数,奏成了当代的魔幻现实交响曲,有呼有应的演着自我欺骗的游戏,为他们空虚而无聊的假期增添快乐,乐此不疲

知乎用户 Matilda. 女神鹿 发表

黄连都双了,你还单着…

可能你心不服,但还是得口服啊

????????

知乎用户 赌圣小小 发表

当然不是

中药是什么作用?

就是到西医西药都无效时,人民会求助中药

其实人们心里都知道中药垃圾,不承认罢了

只是当作一味安慰剂

可笑的是当安慰的效果不错时,中医吹就会吹了

这才是高级黑,黑的 6666

知乎用户 WIT 王行​ 发表

是的。

中医利益集团包含这几个部分:

1,支持中医的领导

2,各地中医药管理局、中医药大学

3,各地中医院、中医诊所的中医和民间神医

4,中药中成药中药注射液的生产厂商

盘根错节,产值上万亿。

建国前吃洋枪洋炮的亏,建国后还吃了一次气功的亏,传武自信有神功脸被打肿。风水一直附和现代建筑工程,不痛不痒。唯有中医,谋财害命。

知乎用户 touchfat 发表

我们这些互联网民们谈起人血馒头的时候,99% 都是通过鲁迅那篇文章知道的。那篇文章鲁迅是想讽刺愚昧无知,主要是对于革命,对进步思想。

而不管是非典的板蓝根,还是这一次的双黄连,都是单纯的恰饭行为。

非要说的话…… 认为双黄连是广普抗病毒药物,思路的确是比人血馒头先进不少。至少别人知道把病毒泡在双黄连溶液里了,对吧?虽然我一种感觉你把病毒泡在什么溶液里,它都能得到不同程度的抑制,但这跟病毒在人体内的复制完全是两回事啊。

所以从结果上来说,并没有高明到哪里去…… 现阶段还看双黄连和人血馒头的效果应该是差不多的,如果人血能提前做消毒处理的话。

你不能说中国人几千年来在医学方面总结的经验完全都是没用的,但很明显现在做中医的这些人里大部分都没什么动力去挖掘那些很少量的金子。毕竟这少量的金子被埋在更大量的…… 褐色 “黄金” 里。而且打着中医名头赚钱实在是太简单了。


这段时间我看了不少科普(毕竟现在大家都憋在家里,还能干什么呢?),大家一致的意见是目前世界上还没有什么广谱抗病毒药物。

从这个角度说:如果中医真的发现了什么广普抗病毒药物可以对抗大部分的病毒,那将会是一个颠覆世界的大发现。它虽然拿不了诺贝尔奖,但肯定能拿个什么奖,而且是世界级别的。

如果发现者是个私人企业或者个人的话,那一定是荣华富贵享受不尽了。

这就有点像霍金那个著名的实验:留一封给未来的信件,让已经发明时间穿越的人到某个时间某个地点来参加一场晚宴。但并没有人出现。

人生下来就是逐利的,要么是为了物质的利益,要么是为了心灵上的满足。但很巧的是,尽管我们可以在疫情过后的几年不断的听到各种宣称中医解决了疑难杂症,但我们就是看不见有人因此获得世界级的大奖或者赚取海量的财富。

那么可能性就只有两种:

1,中医从业者都是无欲无求的,比得道高僧更淡薄。

2,中医并没有找到什么广谱抗病毒药,他们也并没有攻克什么疑难杂症。

知乎用户 潦草的戏子 发表

虽然你简介一眼就是反中医,但是双黄连这次我是反对的。

本身这次主流就是寒湿,还用双黄连,完全南辕北辙,不过跟你那个黑中医的个人情绪没啥关系,立足于中医理论我才这么说的。

拿着现代药理去解中医方剂,然后运用到时瘟中,所谓中西医结合的怪物也不过如此

知乎用户 郑努力 发表

我曾经在读研向导师报到第一天做自我介绍的时候,说我对科研的理解是: research,拆开就是 re—search,就是寻找—研究—再寻找的过程。这是一个不断循环,不断自我推翻,不断前进的过程。

昨晚,某报刊登了双黄连可以 “抑制” 武汉肺炎的结论,引起一片哗然。然后,开始了疯狂的网络群嘲。网上出现的极端情况是: 双黄连和中科院被嘲笑,甚至出现了有人抵制双黄连。线下出现的极端情况是: 市民连夜排队买双黄连。所有的不理智,在这一夜爆发。

官媒刊登未经证实的科学结论,对不解真相的民众产生严重误导,是错!药物所公布未经严谨科学的论证,是错!

但是群嘲真的就没错吗?对于错误的实验数据、样本、研究过程提出改进方法,推进实验结论更趋近于相对准确,这样做法更好不是吗?re—search 的过程不就是这样的做法吗?

前段时间,所有人都在喊着希望科研人员在研究肺炎过程中,公开研究结论,现在又喊着不该公开。我看了几篇双黄连的论文,这几篇对于双黄连的描述都是双黄连对于流感、发热、肺炎有效果,并且没有文章宣称双黄连自己就可以治疗疾病,都是说要配合药物治疗,同时这几篇论文里,也没有宣称有预防效果。如果,这样相对严谨的研究也被一棍子打死,太让人寒心了。一个科研过程要经历太漫长的过程,很多科研成果又是无效的,一个小小科研进步不知要花费课题组多少届学生的精力。如果全网群嘲,对于付出了赤诚真心的一些科研人来说,科学信仰上的打击是很大的。

这荒唐的闹剧,何时结束。一线在奋战,老百姓在盼望疫情的结束。如果,官媒起不到监督,科研做不到严谨,民众跟风群嘲。。。。。这社会该怎么变好。我们怎么去看春暖花开时候的武汉樱花。

知乎用户 风度翩翩 发表

最近知乎这一波吹 gilead remdesivir 的,要求中国立即应用的,那不是吃人血馒头,是吃中国人肉,喝中国人血。

1. 截止 2020.02.02 中国累计治愈 429 例,治愈人数增加速度越来越快,这说明中国治疗方法有效。

-1 美国治愈 1 例 35 岁年轻人,就有人吹嘘这个药是特效药,神药。

2. 这个药物在美国尚未完成临床试验,没有上市,治疗有效性,可靠性有待遇检验。这时候中医黑不提对照试验,不提双盲试验了,就希望立即在中国应用。拿全体中国病人当小白鼠?

3. 这个药,即使有效。也得至少 3 个月以后才会应用于临床,也就是到那时候,黄花菜也凉了。。

奉劝那些卖药的,带路的,还有傻子,别对这药期望太多,否则失望会更多。

那些吹捧美国 remdesivir 治愈一个病人的,完全忽视中国 400 多例治愈病例的人,

你们良心何在?

中国前线医学专家医生的努力,你们看到了么?受到尊重了么?

中国采取各种隔离,保障措施,你们看到了么?

你们是吃这些人的肉,喝这些人的血,举着美国的旗子,彻夜狂欢!

知乎用户 暴走的大兵 发表

大众爆抢双黄连口服液的状况,@共青团中央 @中共党中央 @中纪委 应该查不到抢购潮中的隐形感染者,到底造成了几千还是几百的新感染,但一定能查到到底是谁制造了这起谣言!

知乎用户 xioxin 发表

知道连翘吗?

他是解药

知乎用户 曙光 发表

差不多意思,只不过一个有不知所谓的阴阳五行作指导。实际上是完全一样的。阴阳五行,这些是原始人的科学,现在还在大行其道。

知乎用户 huangenyue 发表

避开专业学术讨论,在专家还没有研究出结果的时候,人们自己找到一些无副作用可缓解病情的安慰剂,既可以缓解专家的压力,又可以缓解病人因凭空等待的烦躁情绪,大部分轻症患者存在恐慌情绪,恐慌情绪缓解了,有利于病情好转,有一些人过几天,本来就会自愈的。在未知事情发生的时候,人的恐慌情绪就象高水位差的洪水,会有很大的破坏力,只要每次降低水位,多泄压几次,洪水的巨大破坏力就消失了。一而衰,再而竭,人也会恢复到冷静理智。俗话说,病死的人少,吓死的人多。

知乎用户 樵夫 发表

说对症的,买这些药要处方么?满大街随便买,中医就这么对症?

知乎用户 陈院长 发表

童子尿能提高免疫力,杀死各种病毒。

小学生和 9 成的知乎儿是不是要瑟瑟发抖了。

知乎用户 「已注销」 发表

这可是以实践为基础的好药啊。十七年前的经验完美印证了它的可行性。一些人找到了安慰剂,一些人找到了清库存的好方法,何乐而不为呢?

——————正经分割线——————

以前我是认为它对感冒有效果,所以可以把得普通感冒的人筛选出来。可是丁香医生说这药有导致腹泻的副作用,新冠的症状里也有肠胃炎,所以,这并不是一个好的安慰剂~

知乎用户 scboxes 发表

我现在发现了一个问题:

1. 病毒在人多的情况下更可能传播

2. 发布这样的消息时,总会有人抢购

3. 抢购时人很多,很容易使抢购者感染

4. 不同的宣传品,抢购者很可能是同一批人

5. 这批人往往才是最不应该出门乱跑的

6. 人们愿意相信有某种植物或者中药能治病

所以,综上所述,我建议大家从现在开始创作巴豆、大黄能治疗肺炎的证据。

只要让民众老老实实地呆在家里,就能够减少出门人数,完成自我隔离,这对于疫情不再扩散是真正有帮助的。

知乎用户 猫思愚 发表

说明强啊!

一天就能实验出来:双黄连有抑制患者病情恶化的作用

不但一天内实验出来了,而且还写了文章发到知网

不但发了知网,还得到了官方媒体的宣传

而且,很快还出了辟谣,虽然迟了一点

知乎用户 含文嘉 发表

不亮反应不明的东西,毫无临床数据,,,

,,,

因为 ta 是假的中药

知乎用户 单车上的骑士 发表


不是人血馒头,是糖丸。

中医药的问题留给下一代更有智慧的人去解决

知乎用户 李杰 发表

板蓝根吃了还能缓解一些感冒症状,双黄连是根本没人用的东西,加上这家机构的劣质信用,大几率是吃人血馒头

知乎用户 保护之圆 发表

那些带着柚子皮口罩的和深夜排队抢购双黄连的,不过是些挣扎着活下去的可怜人。

双黄连只有抑制作用,不仅我知道,我全家都知道。但是我马上要会北京的朋友不知道。

我们也曾劝过他,不过他跟我们说,不是工作需要他,是他需要工作。作为朋友之间最早结婚生子的那个,他有老婆孩子要养。

我又能说什么,骂他偏听偏信,缺少科学精神?

不说了,出门买双黄连了,虽然不能治病,起码能让他安心。

知乎用户 悦钧 发表

中国民科世界第一!!!!知乎高知清北起步!!!!!

对不起 拖各位高知后腿了!!

知乎用户 菜徐鸡 发表

应该能平缓下恐慌情绪,起到安慰作用…… 再多的我也编不下去了 (・᷄ὢ・᷅)

知乎用户 匿名用户 发表

1 抑制 和 预防 是两码事。


2 目前没有临床试验方面的有效证据

知乎用户 Peter Tam 发表

不知道你在说什么,也不知道你在想什么。

与这次新型肺炎无关,这两种药有自己的适用治疗范围。是否有数据你可以去了解,找到了就拿出来再说。

如果你认为这两款药不该上市,你有足够的证据,你可以去法院起诉中医药管理局。

与这次新型肺炎有关,按照报道介绍上海药物研究所还在临床实验过程中。他们自己还没有任何的确定结论,你下结论就太早了。

看到结果再讨论吧。

知乎用户 夏雅霜 发表

无脑黑中医不可取,单论双黄连,自然是错的;然而不是中医有错。希望各位不要当了别人的子弹让中医背锅。

双黄连的实验极其不靠谱,体外培养的抑制跟真正临床实验服用,差了不知多远。也许很久以后会得知双黄连真的有用,但是跟这个不靠谱的实验没半点关系。

看看那上海药物所,发国财的前科。希望这次疫情过后,别成了漏网之鱼。

我不是专业的医学人员,但是我凭个人经验分享一些认识。

我们平时细菌感染,往往服用头孢类消炎药,也属于抗生素。青霉素类抗生素化学本质是细胞壁合成酶抑制剂,也就是只能针对细菌感染。

如果是支原体感染,往往麻烦一些,因为支原体没有细胞壁。需要服用或注射阿奇霉素等等,这个药有一定的不良肠胃反应。

病毒感染的话,我们通常服用中药。因为病毒只有简单的蛋白质外科和内部的核酸,抗生素起不了作用。风热,风寒等等病毒性感染,去了医院基本开出的,都是四季抗病毒、芩翘口服液等等中药。

我实在怀疑,某些昧着良心说自己中药过敏的人,是没得过感冒,还是没去过医院或者没吃过药。

错的是上海药物所的经不起推敲的实验,而不是无数中医。

知乎用户 王小五 发表

是人血馒头,奥司他韦也是,都是金融市场拿来割韭菜的。

中医治病从来都是辨证施治,没有通用方。

中医治病从来都是辨证施治,没有通用方。

中医治病从来都是辨证施治,没有通用方。

知乎用户 贫道头很铁 发表

毫无疑问

在国难,危机社会动荡之时

必定会涌现一系列藏在深处的问题,而首当其冲的便是 信任崩塌

无论说是人血馒头也好,智商税也罢

中国的社会主义建设依然处于并将长期处于社会主义建设初级阶段

某种意义上来说,这句话已经表明了很多

知乎用户 黄叶 发表

中医是封建糟粕,尽快废除消灭掉

一堆枯树枝乌龟壳熬汤喝??来来给我解释下阳,虚。寒。热,毒到底是什么玩意儿,模糊抽象,阴阳玄学,科学普及的今天,中医还在忽悠人,有用就拿临床数据说话。动不动就本草纲目黄帝内经封建书籍

有人马上反驳。中医是文化精髓,没有中医,就没有中国五千年历史,老鼠等其他动物,连医生都没有,也能大量存活至今

知乎用户 求真道人 发表

哇哇哇哇哇哇,人血馒头,好可怕,你没事会去吃头孢吗?你刚起床会去吃安定吗?中药讲四气五味需要对症下药,西医也要讲,就一个发烧就要考虑细菌,病毒,肺原体支原体,真菌等进行下药。

双黄连,板蓝根对症确实有效,但都是清热解毒,如果你一个寒证吃了如雪上加霜。

还有刚刚看到一个怼中医治癌的,得了吧您,中医跟本没有癌症这个说法,你乐意去吃抗癌药化疗就去啊,中医只要你吃得睡得拉得没有不舒服的症状就行讲究治未病,中医治疗比西医治疗存活久,只要吃得下脾属土土生万物。

我不黑中医,也不讨厌西医,但是中医保守治疗这环节绝对不输西医。

知乎用户 星辰花 发表

这和中药没关系,这是现代医学对中药研究的结果,而且只是初步研究认为有抑制作用,没有提倡用于临床预防,只是实验室研究阶段。青蒿素启发于中药,但它是西药。中药,西医拿来用西医的理论研究和使用,它算西药。

知乎用户 黎咯 发表

不一定,因为目前暂时也没有能够用的到的特效药(专门针对该肺炎病毒的),被感染了只能是吃增强免疫力制剂,然后记录病情这样,并严格控制传染规模,等待疫苗和特效药面市而已,既如此不如随便吃吃这些没多大危害的药也不是不行,当个安慰剂总比没有的好,毕竟心情好点对免疫力还是会增强的…… 这一切也只是针对疫苗和特效药没出来之前说的,出来之后还这样就真是吃人血馒头了

知乎用户 德先生 发表

其实吧,抑制≠防治,没得病屯双黄连也没用啊,又没这种病毒,抑制什么?未雨绸缪嘛?阅读理解 0 分

知乎用户 喵小咪 发表

你觉得要是人血馒头你不用就行了呗!你要是真有水平就不在这问这种问题了!国家认证安全的药剂你是有多不信任国家?你是党的执政政策有意见?是觉得国家拿这些药吃人血馒头?现在疫情这么严重您是蒙上眼睛了还是猪油蒙了心?看不到国家的努力吗?要是真质疑的话建议自己去学药理药剂然后学透了!!! 无语!

知乎用户 大楚兴陈胜王 发表

本次的疫情事寒湿疫,双黄连是寒凉之品,没有哪个中医大夫会辩证出个双黄连来治疗新肺炎。

知乎用户 长沙金龙律师​ 发表

上海药物所和蒋华良团队,对双黄连口服液的虚假宣传,造谣要付法律责任,上海的警方应该作为。网友和购买了双黄连的,可以依法报案。

知乎用户 匿名用户 发表

在这件事情上, 西医是主食, 中医算饭后甜点或者小零食. 偶尔顾不着吃上饭, 拿点小点心零食垫吧垫吧也可过去, 但要是让人觉得主食可以不用吃了, 只吃零食就可以就有问题了.

如很多人所说, 双黄莲 / 板蓝根当安慰剂也不错, 但也仅限于安慰剂.

知乎用户 飘渺的凉凉 发表

就是人血馒头,而且还是发国难财,一个体外实验就急匆匆跑出来说有效。把这些专家送去火葬场,别说体外,体内病毒也能杀的干干净净。

知乎用户 戴千里 发表

酒精是 100% 能杀死病毒的,那要不要买点高度的伏特加喝一下呢?

知乎用户 deson 发表

你人血馒头吃多了!

知乎用户 淮南 发表

这要是一个西药,早就吹上天了

结果是个中药,再有疗效也不能承认

毕竟信仰科学嘛,这点素质都没有,还能叫信仰吗?

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