如何评价媒体报道字节跳动同意剥离 TikTok 美国业务?这意味着什么?

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知乎用户 PingWest 品玩​ 发表

感谢知乎互联网领域官方帐号

@未来十年

邀请。

近十几年来,美国政府已经修炼出了为本国企业护航的几种套路,此次事件,印证了政府进一步上场当运动员的趋势:

1、运用法律的长臂管辖,以刑事指控威胁外国企业高管,迫使其接受收购。

通用电气收购阿尔斯通就是一个例子,阿尔斯通高管因为涉嫌在印度尼西亚进行商业贿赂,体会到了美国法律《长臂管辖》的力量,在 125 年有期徒刑的威胁下选择了签订认罪协议,予人口实。此案表明,一个公司使用美元进行交易、使用位于美国的网络服务器传输电子邮件,都有可能被解读为和美国存在联系,进而可能导致企业员工、管理人员在美国被捕。

当阿尔斯通高管关键人员被羁押时,美国通用电气完成了对其的收购,慷慨地宣布愿意承担阿尔斯通因被美国罚款而背负的债务。

通用的做法,熟练得让人心生疑惑:从 2000 年以来,它已经连续五次对在美国涉嫌犯罪的公司进行收购。到底是通用擅长抄底,还是和政府提前打好配合,就无从得知了。

2、以禁令相威胁,让企业面临「要么卖要么滚」的两难。

Tik Tok 遇到的就是这种情况,在完成收购前,特朗普已经在不断试探,先是用通过法案禁止政府工作人员在政府设备上使用 Tik Tok,然后得寸进尺,宣布正在考虑全面禁止 Tik Tok 在美国的业务。

换到美国还没有撕破脸,还留有一丝体面的时候,全面禁止是会遇到法律问题的。根据 Bernstein v. U.S. Dept. of Justice, 192 F.3d 1308 (9th Cir. 1999) 这个第九巡回法院的判例,计算机代码属于一种「言论」,因而受到宪法第一修正案的保护。既然第一修正案禁止国会立法限制言论自由,那么也同样禁止立法限制发布计算机代码。因此,如果禁止 Tik Tok 在应用商店上上传代码发布 app,可能会因为违宪而无效。

但当今的美国,已经扯掉了法治的遮羞布。特朗普非常善于突破三权分立的原则,用行政手段解决问题,利用「国家紧急状态」修建隔离墙、制裁华为就是真实的例子。如果字节跳动真要抬起言论自由的「挡箭牌」,特朗普也有可能动用国家紧急状态来进行打击。

以国家力量进行商业竞争这种事,只有零次和无数次的区别。

3、继续利用「数据合规」的手段,给外国互联网企业经营设置陷阱

2018 年 3 月,美国通过了《澄清合法使用境外数据法案》,也就是俗称的《云法案》,这部法案允许美国调查机构访问外国企业存储在美国服务器上的数据。

这就意味着,Tik Tok 和其他互联网公司,只要使用了美国公司的数据服务,就将持续处于美国的监控之下,一举一动都有可能招致调查、罚款乃至刑事责任。

原则上,美国司法机关发出的搜查令仅仅在本国范围内有效,无法调查外国企业;《云法案》则突破了这一限制,外国公司存储在谷歌、微软、亚马逊等美国公司云服务平台上的信息,有可能面临美国政府的搜查。这就把一把大刀悬在了几乎所有在美国开展业务的互联网公司头上。Tik Tok 只要还在美国开展业务,就始终会被攥着小辫子。

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人类曾经向往着火星,但最后得到了 Facebook 和 Tik Tok,这其实也不赖,巴别塔虽然没有建成,但至少互联网能让我们打破语言壁垒。

曾经,我们相信互联网是平等、开放的,相信从车库之中会诞生跨国公司,相信商业创新会得到奖赏,出海的探险者们,将会带回新大陆的好消息。

此次事件告诉我们,筵席已散,前面是风雪载途。希望诸位记住曾经光芒万丈的年代,记下第一次上网时,拨号音响起的惊喜,发现更大的世界时的感动。然后,把这种记忆保存下去,等冰雪消融。

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阿尔斯通被收购始末,可以参考《美国陷阱》一书:

[

美国陷阱 皮耶鲁齐著

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相关内容:

[未来十年:马云被印度法院传唤,这是「行为艺术」还是真实的经营风险?中国互联网公司在走出国门时有哪些挑战?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1368673845)

知乎用户 视频创作者王瑞恩​ 发表

前两天还找苹果,脸书,亚马逊,谷歌问中国有没有偷美国技术。

我看出来了,美国人就不会偷,海盗的后裔,一般硬抢。

颇有当年对待日本半导体内味了。

知乎用户 斑驳陆离 发表

抖音在中国的风评很不好。

中国的精英阶层就没几个喜欢抖音的,大家一致认定抖音的短视频内容门槛低,大量消磨用户时间但并不能提供对应的知识和见解,而且利用推荐算法导致内容具有成瘾性。

抵制抖音,拯救中华的口号,一度非常流行。

但没想到,特朗普居然也出来抵制抖音了,而且要在美国彻底封杀抖音的存在。

但封杀的原因并不是认为美国青少年玩抖音不利于学习和成长,而是认为抖音威胁了美国的国家安全。

你没看错,特朗普说,抖音威胁了美国的国家安全!

我都震惊了,抖音何德何能啊,能让特朗普给这么高的评价。

风靡全球的 TikTok

抖音在拓展海外市场时,为了满足合规性的问题,特地注册了一个海外公司,甚至把抖音的名字都给改成了 TikTok。

除了软件的内核是一样的,从名字到公司主体,TikTok 都和抖音不一样,和国内公司做了切割,执行两套不同的运转规则。

美国提出的一切要求,抖音全部给予满足。

TikTok 公司遵守美国法律,把服务器架设在了美国,一切数据均只留在美国境内,内容审查员由美国人担当,中高层管理人员也是美国人,甚至连总裁都是美国人。

除了背后的母公司是中国字节跳动之外,TikTok 这就是一家美国公司。

甚至为了解除美国政府的担心,TikTok 还直接公布了自己的核心算法,把自己的算法推荐模式交给美国人审查。

为体现自己的 “包容和开放”,美国政府允许了中国公司 TikTok 的存在。

然后,TikTok 在美国滚雪球一样的发展,在 2020 年 1 月登顶全球下载榜第一的宝座,并继续以疯狂的速度蔓延。

为狙击 TikTok,美国的脸书公司抄袭 TikTok 的模式,先后推出了 Lasso 和 Reels 等短视频软件,但全部失败。

TikTok 的用户继续疯狂增长,隐隐有成为美国第一舆论平台的势头。

低智化、娱乐化的短视频内容,恰好命中了美国最大的需求。

7 月 31 日,特朗普宣布自己将考虑禁止 TikTok 在美国的运营,理由是威胁了美国的国家安全。

在此之前,字节跳动做出了很多的努力和妥协。

首先,字节跳动将 TikTok 所有的高管都换成了美国人,连总裁也换成了美国人 Kevin Mayer,迪士尼的前 CEO,所有的运营和审核工作都交给美国人处理,以此来证明自己对美国的安全性。

但白宫对此无动于衷,坚称全部由美国人掌控的 TikTok 依然威胁了美国的国家安全。

然后字节跳动提出,自己愿意让出实际控制权,将多数股份和控制权移交给美国公司,自己仅保留少数股权吃点分红就行了,但依然遭到白宫的拒绝。

白宫开出的条件只有一个,中国公司不仅不允许有控制权,甚至一点股权都不准留,必须彻底且完全的退出,否则就会被封杀。

极其强硬,根本没有丝毫讨价还价的意思。

最终,中国的 TikTok 将可能被跳楼价甩卖。

政府打压,企业捡漏,这套组合拳美国已经玩了很多年了。

当年法国的顶级能源公司阿尔斯通,就是这么被美国硬生生吞并的。

双标的美国

特朗全面封杀 TikTok,有人拿当年推特脸书退出中国的行为来进行对比。

这种对比是完全错误的。

中国从来没有封禁过任何外国软件,当年对推特脸书及苹果等公司开出的条件是,必须遵守中国的法律法规,必须将服务器放在中国境内。

这是一个很正常的要求。但推特脸书等公司拒绝了,他们坚持要求把服务器放在美国,所有信息直接传回到美国国内,并要求在内容审核上只遵守美国的法律法规。

苹果公司同意了中国的要求,在贵州设立了服务器,至今正常运行。

你觉得中国的条件过分么?我不觉得过分。

反观中国的 TikTok,不仅将服务器设在美国境内,严格遵守美国的法律法规,而且从基层的内容审核员到最高层的 CEO 都由美国人来担任。

如果推特和脸书也愿意遵守 TikTok 在美国被迫接受的同等条件,中国热烈欢迎他们的到来。

做人不要太双标。

那么 TikTok 有没有威胁美国的国家安全?

这句话或者可以翻译成,所有的舆论平台必须由美国公司控制,否则就会危害美国安全。

因为 TikTok 根本没有丝毫可能性去做危害美国国家安全的事情,是一家中国公司,就是 TikTok 最大且唯一的错误。

TikTok 的推荐算法,确实在理论上有通过指向性给用户 “喂内容” 来引导舆论的能力。

但总服务器在美国啊,所有的指令,所有的操作,都会在总服务器里留痕,一目了然清清楚楚,司法人员想调取证据简直不要太简单。

而且 TikTok 所有的运营,均由美国人负责,再高明的软件也是需要人来操作的,想要大规模的给用户偷偷喂内容且瞒过负责每天操作和审核后台数据的数千名美国员工,并在总服务器中不留痕。

那已经不是软件了,是上帝。

TikTok 目前掌握在数千名美国员工手中,服务器也和中国进行了物理切割,中国总部的命令必须由美国员工在美国土地上进行手动操作,才能执行下去。

能做的已经全做了,但架不住有人非要鸡蛋里挑骨头。

之所以要封杀 TikTok,唯一的原因,就是影响到了美国公司的利益。

TikTok 不是今天才登陆美国的,而是已经在美国运营快两年了。

以前,从来没人说 TikTok 会危害美国安全。

当年之所以允许 TikTok 在美国运营,是因为美国人根本不认为这款软件有能力挑战美国的霸主级软件龙头。

所以 TikTok 在美国安然无恙的呆了 2 年。

但到了 2020 年之后,TikTok 的规模慢慢成长到了足以威胁脸书的地步,并击败了脸书抄袭 TikTok 模式后推出的数个竞品软件。

然后这家中国公司在美国舆论场中,就突然从人畜无害的傻白甜,变成了足以威胁美国国家安全的强大生物。

那个抄袭 TikTok 模式的脸书,反过来公开指责中国抄袭美国科技。

美国一直宣扬自由市场精神,声称所有的国家都应该这么做。

但现在我们发现,当美国的产业占优势时,他们才会强调自由市场。

当美国的产业占劣势时,他们马上就开始强调国家安全。

这不是双标,什么才是双标?

贸易战那会,美国强迫中国购买他的大豆、玉米,这是标准的强买。

疫情危机这会,美国强制封禁中国的软件公司,迫使其跳楼价出售,这是标准的强卖。

强买强卖,美国占全了。

为什么美国长期这么双标,却能把自己包装成自由经济?因为美国有舆论霸权。

美国的舆论霸权

除了强大的军事和经济实力外,美国的舆论话语权也是世界一霸。

美国能成为世界的民主灯塔,舆论的洗脑居功至伟。

你看多了好莱坞大片,自然就觉得美国人一定会在最后关头出来拯救世界。

这次疫情期间,尽全力帮助其他国家的不是美国,是中国,但又有几个西方媒体买账呢?

相反,推特大规模封禁为中国说好话的账号,以各种各样的名义。

“公道自在人心” 这种幼稚想法,在国际舆论战中是完全行不通的。

普罗大众不是全知全能的神,他们了解到的信息极其片面和稀少,也只能依据自己接收到的信息作出判断。

因为中国在舆论话语权中处于劣势,所以可以被肆无忌惮的抹黑并歪曲事实。

你做的再对,也是错。

长期以来,中国在国际舆论场上一直处于被西方媒体吊打的状态,别说进攻,我们连自保都困难。

最终,中国建立了信息墙,隔绝了服务器设在境外的互联网信息。

墙的存在,让海外反华分子的舆论攻击得到了极大的遏制,但也造成了国际舆论场里中国声音的消失。

当中国的声音消失时,反中的声音就成了一言堂。

但当年建立这个墙,属实是没有办法。

以前的中国,太不自信了。

文化不自信,制度不自信,美国人说啥我们都信,月亮都比中国的圆。

因为美国富裕强大,仅此而已。

如果赞比亚、刚果、巴西这样的国家说中国有问题,这不好那不好的。

我相信只要你看一眼他们国内混乱贫穷的样子,就不会搭理他们。

但同样的话如果美国人说,那就完全不一样了,成了至理名言。

成功者,说什么都是对的。

马云说,我对钱不感兴趣。

同样的话如果由某贫困村的村民来说,那效果是完全不一样的。

马云来你们公司参观后,说你们公司之所以效益搞的不好,是因为没有 996,所以才没有福报。

你八成会嘀咕嘀咕,原来如此,马云果然眼光锐利,一眼就看到了真相。

富士康的某工人来到你们公司说,你们一天才干八小时啊,这怎么行,最少也得 996 啊,我们那流水线上都是这样的,怪不得你们公司没效益。

你的回应,大概只有呵呵两个字。

成功的人,说什么都是对的。

成功的国家,也是如此。

阿富汗和巴西这种国家,不可能在舆论场上威胁和抹黑中国,因为我们根本不会相信他们的胡说八道。

但美国说啥你都会信,哪怕很明显的在胡说八道,你也最多将信将疑。

以前你也许听过类似于下文的话,并深信不疑:

美国是市场经济国家,政府永不干预企业的具体事务,由市场这个看不见的手来自行调节,这样就避免了政府官员进行权利寻租。
美国是法治国家,私有财产神圣不可侵犯,哪怕一个小破屋,也是风能进雨能进但国王不能进。
美国是民主国家,一切依赖体制运转,完全不依赖人治,哪怕一条狗当总统,美国都不会偏离正轨。

特朗普强制封禁 TikTok 这件事,一口气破除了上述三个谣言。

谎言可以欺骗一时,但不可能欺骗一世。

不管你以前信不信,现在你肯定不信了,因为这几年美国政府的表演太丑陋。

以前的中国太穷了,和美国相比差距太大了,国人被这样的谎言骗的团团转,根本没有在舆论场上抗衡的可能性,还不如用墙一挡了之。

但随着中国的经济节节攀升,民族自信心逐渐增强,中国已经具备了开放信息墙,全面参与国际舆论争夺的可能性。

2020 年底,中国工信部将在海南建成一条自由贸易港国际互联网数据专用通道。

海南特区的人民,将和墙外的世界进行全面接触。

这是一个试验田,海南全省的 934 万人民将肩负起中国首轮对外舆论反击的任务。

中国人目前的状态,是依然在无脑的崇媚洋外,还是民族自信心已经达到足以公平客观的分析各路思想,全看海南特区的测试结果了。

海南特区的测试结果越好,中国经济发展的速度越快,民族自信心提升的越强,信息墙的拆除速度就越快。

美国全面封杀 TikTok,是美国经济自信和舆论自信由盛转衰的一个标志性事件。

当经济的物质基础达到一定条件后,中国人就会发动全面的国际舆论反击,这一天指日可待。

当然,在全面舆论反击战发动之前,我们还是有很多地方需要虚心向美国学习的。

你到美国来学什么。
我来学意识形态控制。
怎么可能,我们美国没有意识形态控制。
对对对,我要学的就是这个。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:特朗普说,抖音威胁了美国的国家安全

知乎用户 一颗青木 发表

(目前还没更多细节,字节跳动还没跳出来证明是否属实,先简单发表下个人看法)

如果新闻是真的,不过被谁接手也是个问题。

  • 如果是微软或者苹果(苹果应该看不上),其实倒是还好点,毕竟他们不舍得丢掉中国市场,还是会对 Tik Tok 好一点的,审查制度还是会有一点的。
  • 要是被谷歌,fb,Twitter 接手,那么所谓的 “言论自由” 就会泛滥,tiktok 美国会成为反过来对着我们的舆论阵地。
  • 如果单独成立一个公司,让红杉资本或者其他资本接手,那么发展走向还真不好确定。

如果我没理解错,剥离的是 Tik Tok 美国业务,其他国家的业务依然在字节跳动手上。

有的人会担心掀起一波瓜分潮。但我还是目前的中国有信心的。欧盟不成气候,英国几千万人的市场,其他发展中国家又没这个底气,印度有这个底气,但 Tik Tok 并没有为了印度市场而划分业务,因为印度虽然人多,但确实没啥赚钱。当然,我的信心是对国家的信心,字节跳动自己怎么做,又是另一回事了。

其实无论是卖身还是退出美国,两边都是毒药。

  • 退出美国,虽然可以给美国的 “自由市场” 打一脸光,但以美国的媒体操纵能力来说,这一巴掌可能没啥人看到。对自己没有利益。
  • 卖身的话,对中国互联网出海又是一记沉重的打击,开了坏头,后面其他公司出海也会遇到同样问题。

其实无论如何选,也是无奈之举吧,要么不做美国市场,要么美国市场让给别的公司。字节跳动也只能壮士断腕了。

虽然有人可能说 “我们也要求外国 app 来中国设置服务器才能运作”,但是性质不一样。我们还是太仁慈了。

  • 我们对外国软件的态度是 “欢迎你来我家做客,但我必须看着你防止你搞破坏”。
  • 而美国的这招是 “你想来我家?那你必须改姓,给我当仆人并不得离开我家”。

美国这招让人想起阿尔斯通。和阿尔斯通不一样,阿尔斯通是整个被收购了,字节跳动还算是保留了大部分实力。而且字节跳动是娱乐公司,和阿尔斯通这种国家支柱公司不一样。

目前还有几个谜团等着揭晓:

  • 现有股东利益保留吗?
  • 张一鸣的股份还有吗?(大概率没有了)

你跟它谈国家安全,它跟你谈自由市场;当你在自由市场里开始赢了,它就跟你谈国家安全了。美国已经撕破虚伪的的面具了之后还会有更多的阴招,要破解并不容易。

看看美国这些年打压世界老二:

  • 美国明里暗里的支持英国殖民地的独立运动。丘吉尔曾经说过大英帝国的崩溃,美国是最大的幕后黑手。
  • 联合西欧各国成立北约集团,在亚洲扶持东南亚、日本、韩国势力,两方面夹击苏联。
  • 美国对日本抡起了 301 调查大棒,先后对日本的半导体、计算机等多种产品进行贸易制裁。

但是不用太悲观。中国有着其他国家不一样的情况,就是团结程度。如果你没有感觉到,是因为你没感受过其他国家分散程度。我不知道最后结果一样,但是从主观角度讲,毕竟十几亿人口团结起来,这在世界上从来没有一个地区能做到。

其实 tiktok 无论选择卖身还是退出,中国公司被美国遏制的态势还是会长期存在的。字节跳动不是华为,背后并没有国家力量帮忙。

我们中国人太和平了。还指望和平扩充软实力,其实是幻想。美国软实力的输出是因为美国的硬实力足够作为保底。美国搞这些是 “维护安全”,其他国家搞这些就会成为 “破坏营商环境”。美国之所以能双标,靠的就是背后的硬实力,所有的软实力,都是对硬实力的一种美化罢了。

哎。

吾辈当自强啊!!

知乎用户 桔了个仔 发表

这个事情真的让我好难过啊。

我很好奇张一鸣经过这件事后回头看自己早年微博的言论会有何感想。不要对帝国主义抱有幻想,帝国主义亡我之心不死一百年不动摇。

没有纯粹的资本,还在做梦的资本家可以醒醒了,这么多年的教训不够吗?只有有权资本和无权资本,一切资本都是为政治服务的。

如果一定要选边站,别站到对面去,中立 = 在对面。

【有人不理解为什么 “中立 = 在对面”,我给你举个例子:胖虎打大雄,只有帮大雄反击和帮胖虎欺负大雄两条路,你中立的话于事无补,胖虎会继续欺负大雄,对于大雄来说,你就是站在对面。能明白我的意思吗?】

以后关于中国正面或者积极的信息将更难被海外所认知,反过来,他们想用 tiktok 干什么就可以干什么。

所谓的自由平等,所谓的无形的手都是假的,政治可以凌驾于一切之上。

当他打得过你时,吹嘘自由贸易,打不过你的时候就会拿出国家安全了。说到底,拳头才是最大的道理。

他们想抢什么呢?思想传播的话语权。

千万不要低估话语权的舆论力量。

50 年前法国对青年进行了一次调查,绝大多数人都认为二战的胜利是因为苏联,但现在大多数人认为是因为美国。为什么呢?因为各种信息包括电影视频文字等多种信息的不断渲染。

谎言重复 1000 遍就是真理啊,要警惕啊!而这样的信息平台,就是最好传播谎言的窗口!

所以短时间我们可能看不到 tiktok 对我国真正不好的地方,但将时间跨度拉长五十年,你很难想象我们现在认为真理一样的信息到时候会发生怎么样的转变。

你们觉得割地赔款可怕吗?可怕的其实不是割了多少地,赔了多少款,而是赔出去地里的人——原本的兄弟姐妹被教育成敌国的走狗。那些赔款成了新 “思想” 的助推器。

这是虚拟战场的割地赔款啊,还是兵家必争之地,甚至半壁江山。

tiktok 被微软接手,怕的不是一点股份都不能拿必须完全退出,不是丧失了北美市场,而是只要你不强大,但凡你好的东西都会被抢走,不仅如此,被抢走后还被用来对付你的武器,说不定没两年就会出现各种辱华黑料,用立场去左右新闻,用立场去左右舆论。

美国通过脸书、推特、油管编织了一个巨大的世界级信息茧房,以此来控制全世界舆论。舆论主导的则是思想。

TikTok 的潜力在于,它传播信息的效率比美帝的茧房要高,美帝可预见性地认为它可以完全取代茧房的。

换句话说,无法垄断了。

所以当毫无反抗地卖掉后,实际上美国在这个互联网舆论垄断控制的地位,被进一步巩固了。我们的历史记忆,思想意识将会增大进一步被改写的风险。

不仅没有安全感,还被重塑思想,这是最可怕的。

更让人绝望的是,美帝是在用掠夺的方式强行推翻我们所有的努力。一个领域可以,其他所有领域都可以。就像我前面说的割地赔款一样,在虚拟的世界里,我们割去了兵家必争之地,甚至是半壁江山。

其实一直有人在唱衰中国,不论是好心还是恶意,但庆幸的是我们并没有被和平演变。

而以后那些唱衰和抹黑的声音会越来越多,他们自己人信得多了会从外部排华,我们自己人信的多了,会从内部产生分歧。

所以整体来看,最大的影响是未来思想传播话语权的拱手相让。

人思想观念的改变是可以改变很多东西的。很多年后人们不会记得美帝是通过什么样的方式去耍无赖,只会记得 tiktok 作为一个传播媒介去展示的信息。

注意,思想是一切的根基,人类历史上所有的历史进程都离不开思想的传播。思想是可以左右立场,左右我们的见闻,左右我们的意识判断的。这是我最担心的地方。

我们强大的速度要赶上思想传播的速度。最好的例子就是海峡对岸了,都懂得。


另外,评论有的言论真的让我抑郁,美帝看到这些言论要开心死了。

说谷歌脸书的:

还要科普多少遍,谷歌和脸书是不遵守我们的法律才不被允许进入大陆市场的,而 tiktok 是遵守美国法律被强买,这个能一样?

有人不知道怎么 “不遵守” 就说我瞎扯,自己能不能查查资料?最重要的就是涉及如果做我们市场,相关数据服务器必须搬到我们这里。对应的 tiktok 把服务器搬到了美国,结果呢?

遵守法规,脱光光不惜剖腹自证的被强卖;不愿遵守法规的反而化身人权斗士在各种垄断……

说娱乐平台没有威胁的:

你去和特朗普说啊?美帝的理由可是威胁国家安全啊。脸书推特哪一个不是娱乐平台?要注意传递出来的思想观念和意识啊,多少分裂祖国的言论是通过美帝编织的信息茧房传播渲染的?多少以偏概全的不实言论是通过这些平台传播的呢?要多想啊!

退一万步,就算娱乐平台没有威胁,所以人家觉得你这东西好想要拿去你就给?跪出斯德哥尔摩综合症了吧。。。

知乎用户 须尽欢 发表

抖音 / 华为被打击是中国自己的问题?

这些人估计是不了解美国人的骚操作,帮大家复习一下美国人的操作。

美国人搞外国公司才不会管你是不是 “中国”。

德国的西门子公司,法国的兴业银行,法国的阿尔斯通,日本的松下公司。

不被美国政府照顾过的外国公司实际上都没什么排面。

阿尔斯通直接死无全尸。

想搞你就搞你。

美国,就是这个蓝星上最大的流氓,而且一边当流氓,还能成为一群傻逼非美国人心里的灯塔。

这,才是它最牛逼的地方。

又当又立的本事谁能比。

还有,别觉得网络无国界,那只是幻想而已。

事实上,中国其实算老实的,你只要服从中国法律,那么都可以谈。

法国人 / 德国人 / 英国人,他们本土的公司搞不过苹果 / 谷歌,于是每年找各种茬罚它们几亿欧元。

最近法国人就无视特朗普的警告,直接罚了谷歌 10 亿欧元,理由是税务纠纷,并且打算就此设立 “数字税”,用来敲国际互联网巨头的竹竿。这个政策德国荷兰大概率是跟进的。

[无惧特朗普,法国重罚谷歌 10 亿欧元​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1644585797500677320%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

也不能怪他们,他们本土的体量是不能支撑起一个巨大的互联网公司的。

我觉得互联网公司如果出海,目标就不要瞄准美国,因为美国玩不过就会直接霸占和强抢

欧洲最多罚罚钱,吃点回扣。

他们本土的牛逼互联网企业太少,政府就是想当强盗也找不到好的接盘侠。

ps: 我觉得张一鸣还是好好读一读《美国陷阱》这本书,还有就是少去美国。阿尔斯通的高管可是路过纽约的时候就在美国捡肥皂了。张先生要引以为戒。

还有,张一鸣算清楚了经济账,不知道另一个账算清楚了没有。

我个人并没有太大的意见,不过其他部分用户的想法就不清楚了。

字节跳动未来上市大概率会选择在港股或者科创。

知乎用户 dhchen​ 发表

算了,冷静下来想一想,要求一个私企抗住美帝国主义全部政治压力,舍弃几百亿美元的利益,太过分了。

字节跳动是一个创业没几年的互联网公司,不是苏联,也不是中国,没有那么大的能量,也不需要有那么强硬的立场和那么高觉悟,这不是它的战争。

卖给微软也好,回收一部分资金,撤回我们的团队和人才,只要人在,就还有希望。

但悲哀的是,一个如此遵守美国法律、如此 “听话”、“懂事”、打不还手、骂不还口、让公开就公开,一切服从“安排” 的企业,都没能逃过帝国主义的毒手,割肉饲虎,忍辱负重,最终还是没有躲过这当头一刀。如此成功的互联网出海企业,如此成功的娱乐文化输出,一个未来堪比脸书、推特的新兴巨头,就这么在北美市场折戟沉沙了。

有 tiktok 为先例,以后所有的中国出海企业、跨国公司,只要做出了有竞争力、有影响力的产品,都难逃这个结局。他们占优势的领域,就鼓吹自由竞争;他们不占优势的领域,就会用 “国家安全” 做借口,封杀你、肢解你、贱价收购你、篡夺你的来之不易的成功果实。

我终于知道为什么山高县把他们唤做 “北美奴隶主匪帮” 了,是的,叫他们法西斯,叫他们帝国主义,都是抬举他们,他们就是“匪”,完全没有道理可讲,他们只懂得烧杀抢掠,是最下贱的“匪”,是世界人民之敌。

可笑的是,这个话题下,还有人把锅甩给中国,怪 “中国太硬,太强势,树敌太多……”,合着中国人就该打不还手、骂不还口?世世代代做被剥削、被压迫、被生杀予夺的 “下等人”?

我们 “听话”、“懂事”、“守规则” 就能免于针对、迫害和打压吗?中兴还不够懂事,还不够听话吗?结果呢?照样上了制裁名单!

我理解字节跳动的选择,企业和资本需要趋利避害。但我不能理解 “跪族” 们一副 “友邦惊诧” 的表情,似乎打压、肢解中国出海企业的,不是美帝国主义,而是中国人自己。贱不贱呐?

还是那句话,中美力量一天不逆转,tiktok 这样的事情还会不断发生,无论我们在海外做出多么了不起的公司、平台、媒体,我们终究都不能扭转我们的舆论劣势、获得真正的舆论阵地,形成真正的 “文化输出”。

我们做多少 tiktok,都是白送,都是养肥了待宰的猪。

除非奇迹出现,美国的 11 艘航母全军覆没,美军的几千头核弹头全部销毁,美军在世界上的所有基地全部消失,美国分裂成几个国家,美元不再是世界货币。

只有一条路了,同志们。

知乎用户 申鹏 发表

谢邀。

重压之下曲线救国,交了一笔重重的保护费。

我的观点从来没变过:川皇他们借反华情绪,敲头条竹杠。

只是没想到川皇为了敲竹杠,能用到《国际紧急经济权力法案》,绕开国会山的扯皮,自己单干了。

这下 tiktok 已经不能够通过正常的 “咨询” 公司慢慢交保护费,必须要尽快走交易这个形式,至少在法律上改变公司的性质。否则法案一启用,就是直接被禁的结局,损失惨重。

即使走美帝的司法渠道,其造成的市场损失,恐怕也来不及挽回了。

tiktok 尝试了几乎所有 “自证清白” 的手段:

各国政府对 tiktok 用户数据的索取和信息的删除,tiktok 都发出来了。印度要的用户数据最多,美帝次之,中国没有;

内容审核的流程完全公开。在业务运营所在国当地建立数据中心,尤其是美帝本土和新加坡,确保数据的完全可监管;

不同国家和地区的 tiktok 用户数据,代码上进行访问隔离,日常业务治理上也区隔中国和全球。

然而欲加之罪何患无辞,这些措施都被川皇政权所无视,华盛顿所置之不理。反华情绪下,大选的议题操纵下,TikTok 的母公司字节跳动是一家中国公司,这就是最充足的借口,是原罪。

在这股麦卡锡主义的浪潮里,任何解释都是徒劳的。

所以不是想卖,而是不得不卖。只是就算卖,对象也不好找。

盲猜扎克伯格有可能有意想买,但是头条肯定是打死不同意。

你我同行。我还在努力找层结构来保留业务运营,还在争取机会留 tiktok 国际发展的后手,卖给你,那就是要彻底断了这个念想。

那谷歌?

人家在中国赚点小钱,大的业务也进不来。而且人家已经是互联网的基础建设,视频?我们躺在 YouTube 身上就好啦。

贝佐斯表示:我是搞电商的,最近在玩火箭。

tiktok 的买家,要能够给美帝上下一个交代,确保之后不会被割二道韭菜;又要和 tiktok 业务不相干,还得在中国有良好的政商关系,买了这边知道你不会瞎搞,不翻脸。

还得有钱。

中国工程院院士,比尔盖茨先生表示:

我买。

微软是这场国家勒索里,难得的一线曙光。

微软有钱,单季度净利润就超过 100 亿美刀;

微软是根正苗红的美帝企业。不管比尔盖茨被美帝民粹用多少阴谋论抹黑,他和微软依然是美帝上下公认的国家象征之一;

微软的系统和办公软件在中国有大量政府采购订单,微软在华的反盗版诉讼也得到了政府的大力支持;

最重要的是,微软不是 tiktok 的同行,在战略上完全不在意这块市场。但是又有点社交的属性(例如 linkedin),所以要说收购动机,也能勉强找到理由。

但不管多么优化的交易结构,头条单在 tiktok 估值上的损失,估计都能上百亿了。

tiktok 本来就是独立运营,海外业务的数据库,从来就不在国内,所有的监管政策也遵照业务所在国的法律条规。尤其是在美业务,早被国会情报委员会审了好几轮。

无妄之灾,国际政治下的牺牲品。

这足以警示后来的中国出海企业:

政治环境也是运营成本,而且在某些时候,会很大。卿不问政,政来问卿。

知乎用户 王子君 发表

我看了一下有些人责怪字节跳动太快卖出了,我认为这是很没有道理的,美国这次是绝对是有针对性的打击中国互联网公司。

看一下美国最近向 tiktok 施压的操作,就都会明白了

  • 7 月 6 日,美国国务卿迈克 · 蓬佩奥表示,出于安全原因,美国正考虑封禁 TikTok。
  • 7 月 7 日,美国总统唐纳德 · 特朗普确认,政府正在考虑禁止使用 TikTok。
  • 7 月 8 号,据路透社报道,美国司法部因怀疑 TikTok 违反儿童隐私保护协议,开启调查。
  • 7 月 12 日,白宫贸易顾问彼得 · 纳瓦罗称,TikTok 对美国构成 “信息安全威胁”。
  • 7 月 16 日,白宫幕僚长马克 · 梅多斯表示,美国政府将在未来几周内对 TikTok 采取行动。
  • 7 月 16 日,白宫经济顾问拉里 · 库德洛预计,TikTok 将作为美国公司运营,独立于其中国母公司字节跳动。
  • 7 月 17 日,据金融时报报道,美国正在考虑将 TikTok 母公司字节跳动列入商务部 “实体清单”。
  • 7 月 17 日,美国战略与国际研究中心科技专家詹姆斯 · 刘易斯表示,“政府掌握着所有牌……TikTok 无法抵抗。”
  • 7 月 17 日,特朗普 Facebook 账号投放了数则政治广告,号召美国用户签署封禁 TikTok 的请愿书。
  • 7 月 20 日,美国众议院通过一项法案,禁止联邦雇员在政府设备使用 TikTok。
  • 7 月 22 日,美国参议院国土安全与政府事务委员会通过一项类似上述众议院的法案。
  • 7 月 29 日,美国财政部长史蒂文 · 姆努钦表示,本周将就 TikTok 安全审查向特朗普提交建议。
  • 7 月 29 日,特朗普称,很快将作出是否封禁 TikTok 的决定。
  • 7 月 31 日,据彭博社报道,特朗普将下令要求字节跳动出售 TikTok 在美业务。
  • 8 月 1 日,特朗普称,计划动用行政命令禁止 TikTok 在美运营,并反对微软收购。

面对这种狂风暴雨般操作,字节跳动还能怎么办?

而且美国这个国家的法律体系和其他西方国家不一样。美国是纯正的总统制国家,总统拥有极大的权力,尤其是在行政令的权力。

美国宪法在关于美国总统的行政令的限制上很弱,第二条仅仅规定 “行政权属于总统,美国《联邦行政程序法》没有明确的包含和排除总统,总统一般不被认为该法所称呼的 “行政机关”,总统也不需要遵守该法,且不受司法审查,行政命令的制定不需要履行通告,听证以及公众评论环节,而是否让国会提意见,则完全由总统自由决定。

行政命令可以写的比较正式,比如说具体引用美国法典的某些具体条文,但是也可以仅仅完全非常宽泛的宣称依据 “宪法授予总统的权力以及美国法律” 之类的直接了当的发布,行政令发布比一般的法律制定快速的多,在白宫起草,司法部审查其合宪性过关,立即回送到联邦公报办公室转到总统签发,总统签署后,行政命令立即成为正式文件,现任的美国司法部长巴尔几乎是特朗普的傀儡,走这个流程必然极快,上午白宫起草完,下午行政令就立即出来了。

而且对于总统的行政命令进行司法审查也极其困难,通过法院判决推翻总统行政命令的情况更是寥寥可数,即便是国会对于总统的行政命令约束也极为有限,一般只能通过两种方式,一种是国会立法来阻止总统行政命令,一种是采取预算控制,导致行政命令无法得到执行。

但是这两种方式都不适合 TIKTOK 这个案子,司法审查只会审查是否形式合法,具体内容合法基本不管,而国会 —– 难道各位指望美国国会专门通过一条有利于 TIKTOK 的法律吗?这是绝对不可能的,有些人所预设的请律师之类的想法,从一开始都是不存在的。

我不明白一个唱歌跳舞的 APP,怎么就危机到了美国的 “国家安全”,我认为有三点原因:

第一:特朗普公报私仇。

六月份的时候,特朗普在俄克拉荷马州搞了一次选举集会,当时特朗普的发言人声称有近 100 多万人买了门票,特朗普当时信誓旦旦的说:“会有令人难以置信的,也许是创纪录的票数”。

而实际上结果是美国的 K-POP 粉丝在 TIKTOK 上的一次恶作剧活动,结果当集会召开的时候,现场仅仅有六千多人,连座都坐不满,民主党把这次集会大大嘲讽了一番,众议员 Ocasio-Cortez 在推特上表示:“Kpop 盟友,我们也感谢您在争取正义方面的贡献”。

2020 年前 3 个月,TikTok 在美国的下载量为 3.15 亿,季度下载量远超其他应用程序。 尤其在新冠肺炎疫情期间,TikTok 在美国的使用率大增。根据营销企业 Wallaroo Media 的数据,1 月至 4 月美国用户数量激增,用户每日平均花费在 TikTok 上的时间为 52 分钟。也就是说,TIKTOK 已经对美国大选产生很大的影响,为了解决这个隐患,所以特朗普才发布的禁令。

且即便是微软这种百分之百的美国企业接受,美国保守派高官还在说:

这已经完全是撕破脸皮了,难道微软也是中国企业不成?

其中很大的原因是,微软虽然是美国企业,但是微软是较为左派的高科技企业,所以微软在接手 TIKTOK 以后,可能依然会按照之前 TIKTOK 的运营方式运营,没有达到特朗普的目的。

第二:Facebook 也有可能在背后推波助澜。

字节跳动是 2017 年收购 http://musical.ly,这家软件其实也是中国人做的,早先是 “上海闻学网络科技有限公司” 的产品,此后字节跳动以 10 亿美元收购并且和 TIKTOK 进行合并,成了后来的 TIKTOK。

TIKTOK 发展的非常快,短视频市场一度无人能及,美国很多大公司,包括 Facebook 以及一些初创公司都尝试过和 TIKTOK 进行竞争,但是没有一个有 TIKTOK 下载量大,即便是 Facebook 把持着最大的流量入口也无济于事。

外媒曾经反复报道过扎克伯格关于对 TIKTOK 的看法,比如说

《这是马克 · 扎克伯格害怕 TikTok 的真正原因》

从统计来看,TIKTOK 在 2019 年的安装量,已经超过了 Facebook,扎克伯格极度忧虑,也开始发布类 TIKTOK 的功能:

《Instagram 测试了看起来像 TikTok 的新功能》

而就在 2019 年 10 月份,扎克伯格会面了几个共和党保守派的大佬

迄今为止没有人知道他们会面的结果是什么,他见的人有共和党参议员林赛 · 格雷厄姆,福克斯新闻主持人塔克 · 卡尔森,保守派广播主持人休伊特,保守派评论员本 · 夏皮罗等等一大批人。

外加上 7 月 29 日这次美国国会的反垄断听证会,一共去了四个公司:Google, Facebook, Amazon, 苹果,但是只有扎克伯格在疯狂的攻击中国和 TIKTOK。

而当年的扎克伯格,是顶着雾霾在中国跑步:

根据以上的新闻,我猜测的是:

  • 在美国互联网公司普遍左派的情况下,扎克伯格本来也是左派,但是选择投靠了共和党。
  • TIKTOK 威胁到了 Facebook 的地位,扎克伯格通过这种行为消除自己的威胁。

而作为投靠的好处,共和党投桃报李,顺便也解决了大选的潜在威胁。

但是扎克伯格也不要得意太久,他做的一切事情民主党都知道,并且赢开始针对他了。

第三点,就是特朗普和共和党要掩盖自己的新冠疫情处理的失败,故意搞出一大堆事情用来转移视线,这基本上就属于共识了。

它 TIKTOK 很无辜,从头到尾,它做错什么了?它仅仅就只是一个分享个人的软件,不管这个软件你是不是认为 “很无聊”。从印度到美国都是,在万事都可以政治化的美国,这就是结果,而且我预计在 11 月 3 日美国大选前,类似的针对于中国公司的政治性活动会越来越多,并不是说中国公司做错了什么,而是说特朗普必须以这种形式来维系自己的支持率。

我一直在讲,TIKTOK 的顺利出海,且顺利拿下如此多的市场,完全证明了所谓的 “中国互联网公司只会在窝里横” 是根本不对的,中国互联网公司完全有能力和所有的互联网公司一决高下,TIKTOK 就是最好的证明。

TIKTOK 做了所有他能做的,但时运不济,在崛起的时候,又遇到全球化大退潮这么个大背景。希望 TIKTOK 的遭遇,这不要成为一代中国企业的宿命。

知乎用户 李建秋 发表

在割肉与卖身之间,字节最终选择了卖身。对中国的互联网行业而言,这是一个巨大的悲剧。这意味着中国互联网公司有史以来第一次真正的全球化征途折戟了,并且在可见的将来再也没有机会。

对字节而言,这是政治压力下的商业选择,本身无法过多去指摘。因为在最后的达摩克利斯之剑落下来之前,字节确确实实做了很多努力,包括在尝试分拆为美国公司以及在美国增加就业岗位,意图规避封杀。

但奈何白宫对 TikTok 下了死手。字节曾试图在 TikTok 的美国业务中保留少数股权,但这点渴求都被白宫彻底扼杀了。

通过以下这篇长文,希望能仔细梳理一下 TikTok 命运的来路与未来。

一、 字节的挣扎与无奈

坦率地讲,字节为了保住 TikTok 做了很多努力,甚至已经到了把底裤扒下来给攻击者观察的地步。

7 月初,坊间就一直传闻字节将把 TikTok 分拆为美国公司,并在美国设立总部和搭建数据库,以完全去中国属性的方式运营。

7 月 21 日,在美国众议院通过制裁法案的第二天,TikTok 还公开表示,计划未来三年在美国增加约 10,000 个工作岗位。TikTok 目前在美国约有 1,400 名员工,而今年 1 月时的员工人数不到 500 名。

7 月 29 日,TikTok 新任 CEO 凯文 · 梅耶尔发表公开声明称,将公布驱动 TikTok 内容审核算法的代码,以便专家可以实时观察其执行情况。他还表示,TikTok 将在洛杉矶成立一个透明和问责中心,以进行审核和数据实践。

这等于在一系列的增加投资与就业岗位的友善态度之外,还要把 TikTok 的底裤扒下来,让攻击它的人看清楚到底有没有安全风险。

这就像《让子弹飞》中的老六被诬陷吃了两碗凉粉只给了一碗的钱,最后被逼切腹,从肚子里掏出凉粉以证清白。

老六掏出凉粉后死了,字节把底裤扒拉下来,但依然保不住 TikTok。

二、 字节为什么保不住 TikTok

这不是网络安全或用户数据隐私的问题,完完全全是政治压力。特朗普不会允许中国企业所拥有的 APP 在美国拥有如此之大的影响力,更不会允许这个 APP 中存在对自己竞选不利的视频内容。

这是白宫下死手的根本原因。

在美国这种极为恶劣的政治形势下,尽管中国公司之前可以在国际化上做各种努力,如聘用外籍高管、把服务器放在海外、进行本地化运营等,但在美国这种故意而为之的 “安全问题” 大棒下,现在这些手段可能会统统失灵。

如果要规避封杀,分拆后 TikTok 与国内的字节只能是独立的两个公司,说白了就是完全去中国属性。但凡双方存在一丁点股权关系,都逃不过白宫的制裁。所以,字节在最后的阶段希望保留 TikTok 少量股权,但遭到白宫的无情拒绝。

在卖身之外,字节其实也有割肉这个选项,即退出美国及其盟友的市场,保住 TikTok 的所有权继续经营。

“悲壮的英雄”很符合大家对于 “斗士” 的期待,说白了,很多人还是希望字节宁可站着死,决不能跪着活。

但是,割肉这项选择,意味着 TikTok 的用户数和估值将大幅缩水,且必须去为一个前景不明朗的未来却战斗。

对一个商业公司而言,这显然不是明智的选择。而且,即便字节答应,字节背后的投资者也不答应。

三、 为什么是微软

此前一直传闻的红杉资本,在最后阶段变成了微软,属实让人意外。

根据路透社的消息,字节完全退出 TikTok 之后,微软将接管 TikTok 在美国的业务,同时一些位于美国的字节跳动投资者也有机会获得这项业务的少数股权。与此同时,微软将负责保护美国用户的数据。

说实话,盯着 TikTok 这块肥肉的潜在收购方不少,但微软可能是目力所及范围内最合适的那一个。它不是纯粹的资本方,也没有与字节直接竞争关系,身上的科技公司基因可能更能获得字节跳动的青睐。

而且,微软收购 TikTok 面临的监管障碍是最少的。

首先,微软在社交领域以及社交广告收益方面没有与 TikTok 相冲突的业务,收购后可以填补微软在这方面的空缺。

如果 TikTok 是被 Facebook 或者谷歌收购,那它们将面临更大的垄断指责和监管压力。要知道,本周 7 月 30 日的时候,Facebook、谷歌、亚马逊以及苹果刚刚接受美国方面关于垄断的质询。

四、TikTok 的未来

被微软收购之后,TikTok 的运营和发展将缓解来自白宫方面的压力,但未来能否继承字节衣钵顺利发展,关键在于能否继承目前的核心推荐算法机制。

根据调研机构 App Annie 的报告,目前 TikTok 在美国的月活用户在 3000 万左右,占全球受众的 5%。42% 的用户年龄在 18-24 岁之间,27%的用户年龄在 13-17 岁之间。也就是说,美国 “Z 世代” 的用户,合起来占总用户群的 69%,接近七成。

这个报告认为,在不被美国封杀的情况下,2020 年 TikTok 的美国用户数量将达到 4540 万人,同比增长 21.9%。而在 2021 年,用户规模将达到 5220 万。

而且,TikTok 目前依然处于快速增长状态,因广告收入增加,字节管理层预期 2021 年营收将达到 60 亿美元,而字节跳动自设的 2020 年营收目标约为 280 亿美元,TikTok 占比达 21%。

如果没有白宫的刁难,TikTok 高成长性和高潜力,完全可以成长为又一个字节跳动。

无奈结局悲凉。

说实话,对于 TikTok 的未来,我倒是希望它能继续成长,给 Facebook 多带来一些挑战和冲击。毕竟两国博弈背景下,扎克伯格在不停地捅刀子,甚至公开宣扬我们偷了他们的技术。

这种行为实在惹人生厌

知乎用户 易三叨​ 发表

在这个以 “自由贸易” 作为基础的国际秩序已经被当作废纸乱扔的,礼崩乐坏的时代里,若处于国家力量(政治,金融,军事)投射的范围之外,经商是有风险的。

亦即是说,恐怕只有作为国家核心利益的,“一带一路” 区间内的海外产业,才能够保持较高的安全性吧……

知乎用户 鱼昆 发表

强盗就是强盗,仅此而已。

知乎用户 寒冰射手曹草草​ 发表

不久前才同意把 Tiktok 源代码和隐私政策拿去给人家审查,可终究还是逃不过被拆解的命运。

就像《让子弹飞》里的六子。人家根本不在乎你到底吃了几碗凉粉,只是想看着急于自证清白的你绝望地剖开肠胃自我了断罢了。

知乎用户 THERETIC 发表

以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。

知乎用户 王伟​ 发表

一定是 TikTok 做错了什么,不然,美国为什么不制裁其他公司?

即使是今天,即使是在相对来说比较理性的知乎,依然有不少人持有上面的观点。

那个曾经的世界警察,现在就是一个彻头彻尾的世界流氓。

我们的某些同胞,如果用一个字来形容,你就是:贱!

那些拿到美国绿卡的,为川普摇旗呐喊忙着洗地,我可以理解。毕竟,他们是美国人。

那些连国都没出过的,为川普摇旗呐喊跪着洗地,我没法理解。或许,真的是愚蠢吧。

知乎用户 魏甚麽 发表

路透社消息,两名知情人士周六(1 日)表示,在美国总统特朗普周五表示他已决定禁用该应用后,字节跳动已同意完全剥离 TikTok 在美国的业务,以挽救与白宫的一笔交易。

**字节跳动此前曾试图在 TikTok 的美国业务中持有少数股权,但遭到了白宫的拒绝。消息人士称,根据新的交易提议,字节跳动将完全退出,微软将接管 TikTok 在美国的业务。**消息人士称,根据字节跳动的新提议,微软将负责保护所有美国用户数据。

划重点,连持股都不允许,必须完全退出。这是一点余地都不留赶尽杀绝了,可见美方往死里搞 tiktok 的决心之大。

在这种政治环境下,与其被禁丧失商业价值,不如卖了,也是出于股东利益最大化做出的决策。拿到钱还能继续建设国家创造就业岗位,大家还是要理解张老板。

而收购方那边,就算是标准的强权商业了,颇有点海滩架炮强买强卖的意思,也是西方几百年的一贯作风。所谓的 “你跟它谈国家安全,它跟你谈自由市场;当你在自由市场里开始赢了,它就跟你谈国家安全了。” 谨记教训,不忘耻辱,迎头赶上吧。

知乎用户 格林达姆 发表

之前在传言 TikTok 有可能被红杉资本收购的时候,很多人就已经分析过了,结论就是,被一家关系还可以的美资公司收购可能是字节跳动能够接受的最好的结果了。

而再之前,当印度下架中国应用的时候,很多人还在讨论,美国会不会也这样做,很多人还分析说,美国应该不会做得这么绝,再到后来美国政府宣布政府系统不能使用 TikTok,很多人还很乐观地说,这是美国,美国是不能用政府行为去干涉公民使用什么应用的,所以觉得 TikTok 还是可以在美国继续发展下去的。

没想到这才过了没几天,美国政府就直接对 TikTok 重拳出击了,要求字节跳动必须剥离 TikTok 的美国业务,并且卖给美国的企业才行。

如果不同意被美国企业收购,就会遭受在印度类似的结果,虽然美国不可能做得像印度一样那么绝,一夜之间全部下架,根本不给任何应对的时间和机会,但如果像此前针对华为一样针对 TikTok,也会让字节跳动显得很被动。

这时候丢给字节跳动的选择就只有两个,要么直接退出美国市场,要么就接受美国政府的建议,将美国业务完全出售给美国公司。如果退出美国市场,那字节跳动将会承受巨大的损失,同时什么好处也得不到,出售给微软还能多少挽回一些损失。

在面对只能出售给外国公司的这一前提之下,可能卖给微软也是最好的选择了。之前在看美国 “反垄断” 听证会的视频,苹果,谷歌和亚马逊的 CEO 都表示没有证据表明中国有窃取美国公司技术的行为,只有 Facebook 的 CEO 扎克伯格很坚定地说,中国窃取美国公司的技术这件事是证据确凿的。

此前 Facebook 为了击败 TikTok,曾先后推出了 Lasso 和 Reels 两款直接抄袭 TikTok 的应用,但最终都以失败告终,在无法打败 TikTok 的事实面前,扎克伯克终于选择在美国政府绞杀 TikTok 的行动中递上了一把尖刀。有人把这个视频戏称为,在中国赚了很多钱的苹果,以及赚了一点钱的亚马逊都选择了否认中国窃取了技术,而 Facebook 则是在中国没有赚到钱,且本土市场也被 TikTok 瓜分了不少,所以早就对中国企业恨得牙痒痒了。实际上 Facebook 还是在中国有业务的,也赚了不少中国企业的钱,只不过这一次在利益面前,他选择了贪婪而已。

苹果和微软都在中国有着很成熟的业务,也比较了解和适应中国市场规则,和中国企业都有着还算不错的合作关系,所以可能把 TikTok 美国业务卖给这两家企业也是这个局面下最好的选择了。

但比较遗憾的是,以前大家猜想的另一个比较好的结局是,字节跳动能否保留一小部分股份,或者双方私下有一个君子协议,能够在将来的某一天再收回来。这个美好的幻想,现在可能也没办法实现了,因为听说美国政府已经明确拒绝了这一个提议,要求必须将全部股份转让给美国公司,必须由美国公司保管 TikTok 美国业务的所有用户信息。

整体来看,这次事件无论是什么样的结果,对于字节跳动来说,都是一次沉重的打击,退出或者被收购只是输得多少的区别。

之前在聊到印度下架中国应用的时候,我就有说过,这样的事件,对于在海外市场摸索出一些经验,刚刚准备全面发力的中国企业来说是一次重大的挫折,这不但意味着以前的努力和积累可能全部都白费了,还有可能意味着失去了未来在海外布局的可能,因为机会不是一直都在的,错过了这个发展的大好时机,下一次机会还不知道要等到什么时候呢。

而且和华为还可以参与到国内的新基建,以及海外部分建设项目中不一样的是,TikTok 是没有这样的回血机会的,在失去了印度这个大市场后,再次失去美国市场,意味着字节跳动失去了最大的两块海外业务,想要弥补这部分损失,可能短期内很难再找到这么大的海外市场了。

但还好,我们还有中国这个世界上最大的市场,现在周围的形势不好,我们还可以在自己的市场里修炼内功,保存实力。在行情不好的时候修炼内功,等到下一次形势变好的时候再全面发力是很多强者都曾经走过的路。

美国这两年对中国科技企业采取的一系列措施已经说明,在以前美国技术可以碾压我们的时候,他们强调自由竞争,在我们开始追赶的时候,他们打着各种文明的幌子暗中阻挠,而在部分领域,我们就要迎头赶上的时候,他们就开始要撕破脸皮亲自下场绞杀我们了。

这说明我们至少在部分技术领域已经处在了世界一流的水平,而现在就处在一个很重要的时间节点之上,我们不能被外部的一些操作打乱我们前进的节奏,更不能自乱阵脚,要保持原有的节奏,修炼内功,等待下一次起飞的时机。

知乎用户 弗兰克扬 发表

意味着美国自己放弃互联网自由论,转而和中国一样宣称互联网主权。

本来美国在国内封禁什么 app,是美国内政,美国就算把外国资产全部抄没,那也是主权范围内的权利。

但是美国不以主权国家自居,要做山巅之城,人类灯塔,天朝上国。当今天下,礼乐教化是美天子定的,而互联网自由是美天子礼乐的重要天理。

把中国封禁谷歌和美国封禁 tiktok 对比的人,潜意识里认为中美是两个平等的国家,所以美国同态报复是正义的。

但是美国是天子,而中国只是一方诸侯(甚至是蛮夷)。违反礼乐的事诸侯做得,天子做不得。

诸侯不遵从礼乐,天子应该刚柔并济教化之。如果天子自己违反礼乐,使用诸侯的手段同态报复,等于自弃天子之位,以诸侯自居,实际上是承认了诸侯行为的正当性。

美国现在放弃互联网自由论,转向宣称互联网主权,必然会加速诸侯抛弃美天子礼乐的速度,不远的将来互联网主权将成为显学,网关将成为和海关一样自然的东西,川建国实乃加速主义大师。

另外看川皇支持率下降就打算把责任全都推到川皇身上,等着年底拜登上来恢复礼乐的,纯属想多了。

拜登全盘否定特朗普只会对美天子形象造成更大的伤害,就像赫鲁晓夫清算斯大林一样。伟大光荣正确的美利坚制度,能选出一个零十开的大统领,把礼乐纲常搞得一团糟,本身就是对制度的最大否定。

知乎用户 谢流远​ 发表

在英国读大学时,有堂经济课上老师提问,21 世纪哪个国家最有望成为主导世界的超级大国,在场每个同学都给出了相同答案,只不过来自中国的同学回答时更响亮一些:

“China”

老师听完也点头同意,不料当时一位学习很好的英国男生立刻举手质疑,他上来就说,要分清 “made in China”(中国制造)和“made by China”(中国创造),现在世界上“made in China” 的东西很多,充其量说明中国是个制造大国,而作为超级大国必备的“made by”,中国却几乎没有。

作为一个中国人,我很想起来说点什么,却不知从何说起,毕竟他这番话在当时(2006 年)基本是客观事实。

那年,联想刚刚收购了 IBM 笔记本电脑,比起骄傲,国人更多是错愕,我们那时吃穿用接触的大众产品,并没有哪个世界级品牌来自中国(小众产品倒是有的,比如红双喜乒乓球),IBM 电脑的突然中国化,让大家都感到很不习惯。

这段课堂对话代表了本世纪初西方社会的思潮,那时无论学界还是民间,主流观点都认为 21 世纪主角是中国,毕竟人口基数、国土面积、良好的增长势头都摆在那里,但这观点一直不乏质疑者,原因也十分简单:创新不足。

这谶语似乎也在 PC 时代不断显灵,当时大家常用的主流网站,新浪 “山寨” 自雅虎,百度 “山寨” 自 google,人人网 “山寨” 自 facebook,没有一个是 “原创” 的(非主流网站还是有的,比如豆瓣)。

所以当时有个观点甚嚣尘上:

中国是个山寨大国。

即便到了移动互联网时代,微博依旧 “山寨” 自推特,微信也 “山寨” 自 whatsapp…

但事情开始起了变化。

在国外生活过你就知道,微信比 whatsapp 好用得多,正如滴滴也比 uber 要好用…

这牵出一个很重要的问题:

“什么是创新?”

创新,是运用直接经验或间接经验进行实践后取得的成功结果。

所谓直接经验,是自己在实践中取得的经验,所谓间接经验,是别人在实践中取得的经验。

大家平时所说的鸡汤或大道理,通通属于间接经验,许多人读了一大堆鸡汤或大道理却依然过不好这一生,正因为他们没有将间接经验通过实践来转化为直接经验。

whatsapp 在国外的成功,正是宝贵的间接经验,微信的成功,则是张小龙将间接经验在中国市场进行实践并不断创新迭代的结果。

而微信之所以比 whatsapp 做得好,很大原因是中国网民众多,实践得到的反馈与数据也远超别国,更有利于下一次的创新。

读过《资治通鉴》的,都知道里面权谋比意大利人写的《君主论》要复杂得多,以致于我第一次看《君主论》都怀疑这种小儿科是怎么被西方人奉为权谋圣经的,后来一想便明白了,中国无论人口还是历史,都远远超过意大利,政治斗争中所累积的实践经验,自然也远远胜过后者了。

而当中国互联网人积累到足够多直接经验时,量变触发质变,我们开始走在美国人前面,玩出了很多硅谷都没玩出的花样,于是便有了很多人眼中真正的 “自主创新”,如摩拜单车和抖音。

其实,山寨与自主创新的边界并不明显,共享单车并不是摩拜发明的,90 年代在欧洲便有,最初共享单车都有固定取车点与还车点,摩拜只不过将移动互联网、定位、扫码开锁等现有技术整合到共享单车并付诸实践罢了。

短视频同样不是抖音发明的,他们也不过是将算法推荐与下滑更新在短视频上进行了实践罢了。

所幸,他们的实践都取得了成功。

我曾经看过一个段子,说中国人去美国的奋斗路径是第一代刷盘子,第二代学工程,第三代学金融,第四代学艺术。

一穷二白时,我们只能先用最廉价劳动力解决温饱,有了一点积蓄才能开始搞制造,当财富积累到一定数目,就该琢磨怎么钱生钱了,财富自由后,我们才真正摆脱生活的苟且,去寻找诗和远方。

一个国家又何尝不是如此。

十几二十年前,《读者》等杂志几乎被公知占领,天天质疑咱们为什么只有中国制造而没有中国创造,只会山寨却不懂创新,殊不知这正如小孩学步,只有先会爬才能走,会走以后才能跑,要想创造,必先制造 ,要想创新,必先山寨。

华为与 TikTok(抖音海外版)在全球的崛起,终于让 “中国没有世界级品牌” 的历史一去不复返了,这番成就,值得每个中国人为之自豪。

至于昨天 TikTok 被传出将被剥离美国业务,我反倒并不担心,无论华为还是抖音,都是 “中国创造” 成功走向世界的先锋,今后还有源源不断的后来者,想动用行政手段来一个封一个,显然是不现实的。

最后,用一段伟人的话作结:

“在社会斗争中,代表先进阶级的势力,有时候有些失败,并不是因为思想不正确,而是因为在斗争力量的对比上,先进势力这一方,暂时还不如反动势力那一方,所以暂时失败了,但是以后总有一天会要成功的。”

(END)

原文首发于我的公众号:皇太极在纽约

知乎用户 皇太极 发表

利益相关 & 本文立场:1、本文是基于现有已知情况,脑洞一下字节在美国绝地求生可能采取的策略。答主在美帝 14 年才,目前从事传播政策制定方向的研究。虽然科研水平垃圾,但是对美国政治政策还是有基本了解。麻烦大家不要再教育我美国政治了。
写这篇文只是觉得不应该躺平等死。虽然事已至此,还是尽量想想还有没有什么可能性 or 办法能自救一下。

2、答主在国外多年,可能和国内资讯比较脱节,也没有大企业管理经验,只会纸上谈兵,基本就是开脑洞。只是分享一点点个人的思路,和各位大佬沟通,希望能听到一些意见和反馈,能修改、增进、完善一些思路。

-– 正文 —

背景:现在 Tiktok 印度被封,美国被剥离几乎已成事实。现在美国业务要么微软、红杉等资本方游说成功配合白宫压价贱买捞个便宜,要么 fb、twitter 等竞品方游说成功不买直接拍死。说白了,是拍死还是拿钱滚是看美国利益方的博弈。一般认为川普白宫和传统资本关系比较好,是帮忙压价的可能性比较大。但是最近 fb 小扎因为没有反川,而被打成川派,造成最近 fb 损失惨重。川总有可能会因此亲 fb 一些。

现在 Tiktok 仍保有大量海外多国业务。其他国家会不会学印美跟进现暂时无法判断。Tiktok 全球用户分布图:

现在问题是,在 Tiktok 美国被分拆贱卖后,是否有办法能尽量减少损失,保留卷土重来的可能性。

我个人的思路是:收购 Vine,先在除了印、美、大陆以外区域,Vine 和 Ticktok 双线运营(类似微信和 QQ),两条腿走路,来尝试不同的运营方式,以完善运营方案、并规避风险。在恰当 / 成熟的时候利用 Vine 回归全球市场。

避免国内一些朋友不熟悉,这里简单介绍一下 Vine 和 http://Music.ly 到 Tiktok 的小历史。熟悉海外的朋友可以跳过这一段。
Vine 是美国短视频的鼻祖,2012 年以视频分享网站模式上线,后被 Twitter 以 3 千万收购,2013 年 app 上线。后因 Twitter 不重视、运营不当(不肯禁黄色内容,并将用户许可年龄提高到 17 岁),最终在 2016、17 年宣告停服下线。
字节跳动是在 2017 年收购了美国的另一个短视频平台:成立于 2014 年的 http://Music.ly,重组后并入其海外业务 Tiktok。
两个平台相比,Vine 最初的思路更类似于糗事百科 / 内涵段子的短视频化,注重创意、内容,多是语言、表演、生活化的搞笑类小视频。
http://Music.ly 就是我们熟悉的抖音最早的状况,跟着音乐扭扭扭。不过和国内的抖音比起来,国外 Tiktok 转型的速度要慢一点点,到今天依旧还是以音乐类视频为主,不过近几年原创内容型视频现在也开始发展猛烈。
2016 年 Vine 停服后,很多内容大 V 也转战 http://Music.ly,但由于当时的 http://Music.ly 自身的运营侧重点,这些大 V 并没有得到很好的发展,基本就失踪了。
现在西方的主要舆论,和国内非常像,Tiktok 流量随大,但几乎是鄙视链的低端,Low 的代名词,油管大 V 天天放 Tiktok 搞笑视频吸粉的同时,都不忘嘲讽一番 Tiktok,缅怀一番 Vine。
死去多年的 Vine 几乎有点成了西方短视频界的口碑之王,有一丢丢饭否的感觉,三天两头都要被拿出来缅怀祭奠一下,顺便用来踩一下 Tiktok。
重点是,Vine 是一个已停服的东西,只剩个牌子,这东西应该怎么也值不了多少钱。而且 twitter 现在做了 byte,留着 vine 也没啥用。
随便在油管随手找了个 vine 沙雕视频分享,随便翻译了几条评论。

首先说明,我个人认为,Tiktok 的核心竞争力在于:
核心:社群和大 V;算法。
次核心:运营

其中算法是美国无法拿走的,运营经验在团队被拆分收购后虽然会损失惨重,但是通过一定时间还是能够重建的。

当然最理想的情况是,收购 Vine 的速度飞快,连现有 Tiktok 团队都能拆过来很大一部分。当然 可能性太小了,可能就只能想想而已了

所以减少损失的核心目标是:怎样能最大程度的保存下社群和大 V。

如果拆分过程中运营得当,收购 Vine 以后,借着 Vine 的口碑,字节的算法和运营能力,加上**保住的社群,**或许还有机会卷土重来。

第一阶段

拆分过程中的运营 / 公关思路:和大 V、社群建立尽可能亲密的联系

现在 Tiktok 在美国的舆情是,和中国捆绑天然原罪 + 因为太 low 很多人幸灾乐祸,乐见被封。
另一方面是,大 V 们其实也很恐慌,毕竟靠这个赚钱养家,多年积累不易。他们也在努力帮字节跳动骂美帝,可惜能做的太少,影响力太小。
硬杠在舆论上其实很难讲是 Tiktok 爱好者赢,还是这些反对的声音赢。

既然拆分已成定局,那就好歹(做样子也要)为自己的用户争取一点利益和对未来的保障。毕竟现在字节跳动同意剥离而不是硬杠(卖身而不是割肉),其实是给这些大 V 留了一条活路。这个其实可以利用来扭转舆论,变成正向宣传。

尽可能召集大 V 共同参与协商公司业务拆分流程。公关核心:字节不是把业务交给了美国政府,而是把 Tiktok 的命运交给了爱它、靠他实现梦想的人们。

这样就算美国企业买走 Tiktok,也是名不正言不顺。公义在字节跳动。

而且为用户着想,这样长期可以为卷土重来铺下民意基础,短期也免费帮 Tiktok 其他区域的业务。

第二阶段

收购 Vine 之后。未来中国互联网企业被长期被针对几乎以成定局。Vine 最大的优势就在于口碑和社区关系。公司结构和运营模式可以强化这一点,考虑建立大 V 持股平台,尝试制定共同持股和股权激励的运营模式。(当然这只是我个人的一种思路,也可能可以尝试海外基金间接持股之类的,总之可以尝试不同运营方案。)
在大部分地区和 Tiktok 双线经营。用 Vine 来挣口碑、规避区域限制,用 Tiktok 赚钱。Vine 主要做运营模式的尝试,有风吹草动可以调整业务。

如果第一阶段公关做得好,等 Vine 模式成熟的话,也完全可以靠字节的民意基础、和社群关系,加上 Vine 的口碑和全新的运营模式,重新回归美、印,回归全球市场。

最后再次声明,以上只是个人脑洞,欢迎提意见,但请不要杠 “想太多答主啥都不懂” 这类没营养的为杠而杠。

知乎用户 一横 发表

曾经在天安门跑步表忠心的中国女婿终于露出了真面目。7 月 29 日,一场听证会把 Facebook CEO 扎克伯格再一次推上了舆论漩涡的中心。

7 月 29 日,美国官方邀请了美国四大科技巨头谷歌、亚马逊、苹果、Facebook 的 CEO 共同出席了一场关于反垄断的听证会。在会上,扎克伯格这样回答 “我认为有充分的证据证明中国政府盗取了美国公司的技术”,真实目的却意在借助美国政府力量削弱 Facebook 最大的竞争对手 TikTok。

作为中国互联网产品之光,TikTok 在海外取得的成绩令人惊叹。2020 年第一季度,TikTok 的下载量超过了 3.15 亿次。

据 Sensor Tower 数据显示,仅在 2020 年 6 月 TikTok 就从全球 App Store 和 Google Play 共获得收入 9070 万美元,是去年同期的 8.3 倍。其中,美国市场的收入贡献排名第二,占到了 6%。

但奈何树大招风,无论是海外市场的同行竞品或是当地政府机构,对于 TikTok 的审查和指责从未间断。

01

TikTok 全球化进程遭遇政治化阻力

“收集用户数据,并储存到中国的服务器上”,这是外国政客在提议禁用 TikTok 时最常使用的说辞。

尽管字节跳动 CEO 张一鸣曾多次表示,“字节跳动的国内外业务分离,TikTok 海外服务器不会与中国共享数据”。还向 “外部专家” 开放“透明中心”,以查看其团队如何审核平台上的内容,但这些举措都于事无补。

此前,韩国通讯委员会称,TikTok 未经家长同意收集 14 岁以下儿童的数据,对其处以 1.86 亿韩元罚款;多名澳大利亚国会议员正在推动禁用 TikTok,叫嚣 TikTok 的 “危害” 比微信更大;荷兰数据保护局对其展开调查,检查其如何收集、处理和使用其个人数据。但从政府层面对 TikTok 正式颁布禁令,是从印度开始。

印度

上月末,印度宣布禁止包括 TikTok 在内的 59 款中国应用,声称被禁用的应用程序 “有损于印度的主权和完整、国家安全和公共秩序”。

TikTok 在印度的短暂失利也给了许多同类产品弯道超车的机会,其本土视频分享社交应用 Roposo 在 TikTok 禁用后的两天内,就增长了 2200 万用户,下载量达到了 1 亿。

美国

而在美国,为了改善政府关系 TikTok 启动了一项重量级的招聘活动,以吸引一些驻华盛顿的有影响力的政策专家。此外,还聘用迪士尼高管 Kevin Mayer 为新任 CEO,任命了资深网络安全行业专家 Roland Cloutier 为首席信息安全官。

尽管如此,美国陆军、海军和海军陆战队依然禁止在政府设备上使用该 App。亚马逊以 “安全风险” 为由,要求其 50 万名员工删除 TikTok 软件。美国富国银行集团要求其 26 万多名员工,从公司移动设备中删除该应用程序。

日本

日本政客出于数据安全方面的考虑,也正在计划限制使用包括 TikTok 在内的中国制造的应用程序。据日本新闻社 NHK 报道,执政党议员希望最早于 9 月向政府提交该计划的提案

02

竞品趁机抢占市场

TikTok 在海外各国遭遇审查或封禁,但对于行业同类产品来说,巨头短暂离席是抢占市场的难得机遇。

6 月 29 日印度刚宣布禁用 TikTok,其本土初创公司 Dailyhunt 就于 7 月初推出了 “TikTok 的克隆版” 短视频应用程序 Josh,下载量已突破 500 万。据 Sensor Tower 的数据,Dailyhunt 月活达到了 5000 万。

而其本土竞品 Roposo 在 TikTok 禁用后的两天内,下载量迅速增至 1 亿。其他同类产品 Trell、Mitron、Chingari、Moj 的下载量则分别增长到了 4500 万、2500 万、1500 万和 530 万。

在美国市场,Facebook、Google 等硅谷科技大佬们更加不会错失良机。

Google 旗下视频流媒体平台 YouTube 对标 TikTok 推出了 Shorts,作为 YouTube 应用内的新功能,shorts 补齐了该平台缺少的短内容类别。

社交网络巨头 Facebook 曾于 2018 年 11 月发布了短视频应用 Lasso,但因推出一年后下载量只有不到 50 万次而宣告失败。在这之后,旗下 Instagram 又推出了 TikTok 的对标产品 Reels。近日,Instagram 向拥有数百万粉丝的 TikToker 们提供数十万美元的经济奖励,以吸引他们转向 Reels。

03

国外资本虎视眈眈

TikTok 给硅谷带来的危机,远不止抢占用户和用户时间这么简单。美国的科技论坛 Blind 此前透露,字节跳动已经成为了美国科技公司员工跳槽的热门选择,尤其是 Facebook、Google、Amazon 和 Uber 的员工。

去年,TikTok 营收达到 1.769 亿美元,而今年则有望实现 10 亿美元营收。禁令颁布前曾有媒体预测,TikTok 今年仅在美国市场就有望达到 5 亿美元的营收。

但如今,TikTok 在印度被禁,在美国市场的生存状况也岌岌可危,不少美国投资者趁此机会对 TikTok 提出了收购建议,其中包括红杉资本、泛大西洋投资、软银等私募股权投资基金。

在收购提案中,这些美国投资方给出了约 500 亿美元的估值,是其 2020 年预计营收的 50 倍,但到目前为止字节跳动 CEO 张一鸣一直拒绝这个提议。

对于困境中的 TikTok 来说,500 亿美元的估值看似 “够意思了”,却显然并不符合张一鸣对 Tiktok 未来的市值期望,也与字节跳动全球化战略布局的雄心背道而驰。TikTok 正处于急速成长的上升期,目前在全球拥有 8 亿月活用户,仅花了 3 年时间就达到了 Facebook7 年才完成的目标。因此,对于想要将业务扩张到全球市场的字节来说,此时出售绝不是最佳选项。

04

TikTok 如何影响音乐产业

TikTok 不仅动了硅谷科技巨头的蛋糕,其算法推荐和互联网思维也正在改变传统音乐行业的权利结构。

它绕开了音乐行业里那些拥有 “高级审美” 的把关人,摆脱了以唱片公司为中心的歌曲创作和宣发体系,由算法直接决定了哪些作品能接触到大量受众。同时,它也降低了爆款歌曲的准入门槛,将更多的收益和价值直接输送给了非头部音乐人。

自从 TikTok 在全球推广以来,一批又一批的音乐人通过该平台爆红,很多本该默默无闻的音乐成为了热门。例如,Lil Nas X 的歌曲《Old Town Road》在 TikTok 走红后,他获得了第 62 届格莱美最佳流行合唱奖,签约了哥伦比亚唱片,真正实现了从素人到职业歌手的转变。

一方面,音乐行业认为作品的审美不能由算法主导。另一方面,他们对 TikTok 也越来越依赖,因为没有任何有效的工具能够替代 TikTok 给歌曲带来同样的高曝光量。

并且由于 TikTok 的影响,流媒体在唱片公司的收入来源中占据的份量越来越重。唱片公司会购买一些在 TikTok 上爆火的歌曲,或者与知名音乐类 TikToker 签约。

华纳唱片近日与社交媒体艺人经纪公司 TalentX Entertainment 共同建立了 TalentX Records,致力于帮助社交媒体平台上的艺术家提升其职业生涯,而第一位签约的艺人是 TikTok 明星 Josh Richards。

05

枪声已响,没有赢家

此前,TikTok 一直在寻求合适的城市设立海外总部。字节跳动在过去几个月一直在与英国国际贸易部协商,希望将海外总部设在伦敦。但近日 TikTok 表示这一计划已暂停,而此举可能会导致 3000 个就业岗位消失。

TikTok 发言人 Josh Gartner 表示,公司计划在未来三年内在美国新增 1 万个工作岗位,据悉,其为美国提供的工作岗位已增长了接近三倍。同时,TikTok 还为拥有大量粉丝的 TikToker 成立了 2 亿美元的基金,以鼓励他们继续创作优质原创内容。

但随着 TikTok 在海外的处境越来越艰难,美国对与该应用的潜在禁令也正在商议当中,这些计划未来是否能顺利推进都是未知数。

TikTok 首席执行官凯文 · 梅耶尔在周三发布的一篇博客文章中称,如果失去了 TikTok,美国广告主的选择将会大大减少,同时社交媒体竞争将会减弱,新增的就业岗位也将消失。

而面对来自 Facebook 发起的责难,凯文 · 梅耶尔博文回应道:“在 TikTok,我们欢迎竞争。我们认为,公平竞争让我们所有人都变得更好。但是,请让我们把精力集中在公平、公开的竞争上,为我们的消费者服务,而不是竞争对手 Facebook 的诽谤攻击。Facebook 把自己的行为伪装成爱国主义,旨在结束我们在美国市场的存在。”

作为全球级社交媒体,Tiktok 拥有的超级流量池和无可取代的平台角色,决定了 Tiktok 的变现未来直接对标 Facebook 和谷歌,这将极大地改变全球互联网格局,而这也是 Facebook 等国际巨头不愿意看到的局面。在中美关系的困难现状下,Tiktok 遭遇非市场公平竞争之外的重压,这一切,都在挑战着字节跳动。

“看得见的手” 将把 Tiktok 和字节跳动的命运指向何方?无论如何,我们期待着商业归于商业的那一天。

知乎用户 音乐财经​ 发表

这事没什么好说的,因为我们无能为力,现在的做法算是比较好的止损方式。卖给微软也能临走恶心一波川普,比尔盖茨肯定反川普。

但这件事情也有一定积极意义,那就是帮我们教育某些阶层。中兴被打压,很多人反思是中兴做错事,华为被打压,很多人觉得华为态度不对而且和国家走的太近。

都存着侥幸心理,只要我跪舔到位,当一个纯粹的商人和资本家,资本主义天堂美利坚不可能针对我,针对我一定是我不够资本主义,不够纯粹。

今天字节就给你表演一个,什么叫做完全的跪舔,什么叫纯粹的资本,什么叫入乡随俗,什么叫资本游说,我不信他能秒了我,结果还是被干掉了。

只有实事才会教育人,就像新冠一样。否则张一鸣还会是一个觉得美利坚资本主义灯塔的资本家,成功是自己的本事,国家阻碍了他发挥。现在的张一鸣一定很认同《大染坊》的一句话——“个人太强,国家太弱,是要吃亏的”。

为什么这个世界会出现入关学,不是我们真想入关。美帝那个肥胖率和反智思潮,占着世界上数一数二的膏腴之地,只有小四亿人口,最近几年人均寿命居然连续下降,这关有什么可入的呢?变成大号美帝有什么好的?如果不是被逼无奈,这关谁爱入谁入,我蹲鹰摸鱼不好吗?起码身体健康,精神健全,还能多活两年。

可人家就想搞你,蹲鹰摸鱼都不可得也。你不是美国人你就天然有问题,没办法,跪舔都没用,只好硬着头皮干一架了。

知乎用户 回声箭 发表

更:(最新新闻推送消息)

微软不跟进的话,从利益上:对 tiktok(抖音)股东、投资者不是一个好消息

但是对于 tiktok 的长期来看,会是一个利好。

-—– 原文如下:

作为一个互联网创业者,同时也是 tiktok 玩家

在三四月开始入场 tiktok,全部都是美区,目前累计粉丝千万,多个万粉以上账号。

显示部分账号图片

从入局 tiktok 开始,就深深觉得咱们国家互联网话语权的相对弱势。

美国为啥要往死里搞华为,这是科技的打压,妄图打压中国发展。

为啥要打压 tiktok,这是互联网科技的打压,更是话语权的打压!

我团队做了多个关于我国正能量的 tiktok 号,无一例外出现

  1. 评论出现 “独” 势力评论!
  2. 经常出现外国用户对中国的误解,例如疫情期间,经常用 “武汉” 称呼疫情,大家都懂
  3. 我们发强势的中国现代军队装备,他们说我们好战,说我们是假的。我们发正能量的军队视频,如果是国内抖音,肯定是点赞点赞,但是,在外 tiktok 总会有不和谐的声音
  4. 发中国现代化,一大把老外不知道这是中国!

深深让我感到原来在 “文化宣传” 这方面,我们是多弱势的一方。

……

……

至此,我真的理解了我国我党发展的不易,落后就要挨打啊!话语权在别人手里啊!科技强权在别人手里啊!!!

我们是发展了,但是远远不够的!!!

为什么要封杀 tiktok,说到底经济,科技都是为了政治服务的!!!就是从软文化方面打压中国企业打压我国发展,就是为了不让中国风吹到他们的地盘的行为!

为什么好莱坞世界走?因为美元,美军,美国文化就是三个美国支柱!我们的互联网公司,其实说重点,是自己在玩,tiktok 真的是出海中做的非常好的,而且有文化宣传的能量在,我国怎么会不重视?同样的,别人也不会不重视!

所有一切都是借口!

所有的经济都是为自家政治服务!

希望,中国科技中国互联网中国企业能真正走出国门,走向世界,为崛起努力!!!!

******

更新一小段:

的确目前没有更多的细节,显示这一定会成为一个事实,我并不是一个愤青,做 tiktok 起初也是为了能够先入场希望能尝到红利,但越到后来,越感到作为一个 “文化交流” 的窗口,tiktok 对我们的互联网、对我们的发展有怎么样的意义。

【原贴出的,tiktok 评论不适宜放出,已删除了】

但,作为文化流量的重要产品,自然是被打压的对象。

知乎用户 纸上苍生 发表

我觉得胡锡进主编关于 tiktok 的回答基本符合事实,很多议论不符合事实。下图是 tiktok IPO 市值预估图,算是国外比较理性的市场估值,也可以看到形式急转直下的时间非常短,并非有预谋的封杀,而是政治环境恶化的附属产物。

二月美国疫情开始, 受益明星股除了老一代互联网公司,剩下两个明星企业 Zoom 和 tiktok。

六月 FB 坐不住了,会见多名共和党议员并发动舆论攻势。上周明明国会针对四大科技巨头是否涉及垄断进行了质询会议,扎克伯格却借机对 tiktok 和中国一顿输出。

Tiktok 从纯粹的资本角度看,除了母公司是中国企业,其他的架构和运行全部在西方国家,实际是和抖音完全分割的。

Tiktok 第一锤是在印度下架,印中的局势,和当年我们中苏美在越南 1980 年的局面一样,tiktok 是这个争端的副产品。

随着舆论的不利局面,为了把目前趁着疫情增长的资产价格能保住多少就保住多少,也是参与 IPO 各方面欧美资本的要求,字节和 Black rock 开始谈论收购。

川普趁机捞取政治资本踩上一脚,也杀了一波价格。

传闻的微软收购,对字节,不赔本但丢了未来一块大肉,微软肯定赚到了,如果 500 亿收购同时微软能保持目前 tiktok 的势头,就怕微软没有做这个领域的积累。对比之下,FB 就显得丢掉了所有尊严。

因为 tiktok 上反川普的声音传播的非常广泛,最新消息是川普很想彻底关闭 tiktok, 但这条新闻下,质疑的声音很多,参与 tiktok 投资的各路资本,以及 tiktok 上的主播也在集中发声。

Zoom 应该庆幸虽然是中国人创立而且借用了中国的工程师进行开发,但和中国的资本没什么交集,硅谷创业的背景很纯粹,否则就是第二个 tiktok.

知乎用户 十年一 发表

这事儿,心中憋了一口气,但是这口气不得不顺

这就是商业在国家冲突中的脆弱,哪怕字节已经是中国数一数二的牌面了

这几个月来字节一直在风口浪尖,剥离业务是无奈之举,是被「逼上梁山」

字节跳动的美国业务其实一直都受到冲击

这种冲击并不是来自于商业竞争上的

中国的互联网企业在这么多年内部足够广大的市场上纵横披靡,能存活下来的都是在用户体验和商业模式上达到极致的

我自己生活在欧洲,也在金融科技公司工作,我自己感触特别深,中国互联网企业绝对是领先的,也许在具体技术上不是最厉害的,但是在客户体验层面、在生态构建层面、在用户粘性层面、产品迭代方面,甩了欧美同行好几条街

所以字节海外版的 TikTok 在美国的用户数已经接近 5000 万,这在美国年轻一代里面渗透率相当高

毕竟说到底,字节提供的是算法,不是具体的内容,内容都是由用户自己提供的

这样的商业模式在内容上是由美国人自己提供,算法上已经强迫字节跳动给美国看了个通透

应该算是人畜无害了

所以字节在美国受到的冲击,主要还是中美现在日益升级冲突下的一个必然结果,这是一个政治问题,不再是一个商业问题

理智上来说,字节在整个过程中并没有选择的余地和权利

特朗普一直在威胁要禁止 TikTok

这种威胁在两件事之后变得更加的迫切,从口 high 到真的执行的可能性越来越高,从「可能」 变成「将要」,从「将要」变成「什么时候」

第一个,是印度禁止了 TikTok

作为 59 个被印度发出禁令的中国手机 APP 之一,TikTok 成为了印度展现自己「亚洲大国」梦想的手段

印度官方给出的理由是国家安全和隐私方面的考量

尽管字节跳动一直遵守印度当地法律要求,把印度用户的数据存储在美国和新加坡等地,去年 7 月,字节跳动宣布将在印度建立数据中心,在当地存储印度用户数据

但是很明显,「莫须有」和「欲加之罪」,都是何患无辞

美国明显是抄了作业,这次给出的理由一模一样

第二个,是特朗普被美国年轻人耍了

6 月 20 日晚在塔尔萨的集会,特朗普竞选阵营本来说收到了 100 万份申请

结果现场 1.9 万人的体育场都没有坐满,场外的观看场地因为没人也临时取消了

按照特朗普爱热闹这种性格,居然这样被放鸽子,这就变成「私人恩怨」了

媒体报道说,这是一大批抖音和推特用户在网上发起的号召,要网友免费注册,但不参加活动

但是在特朗普看来,他肯定不能封推特,不然他自己作为最大网红之一的平台就没了

只能盯上抖音来发泄

字节在这样的步步紧逼之下,也在不断的作出让步

首先是让权

7 月 9 号的时候《华尔街日报》报道,字节跳动考虑更改 TikTok 的公司结构

高管们正在讨论各种选项,比如为 TikTok 创建一个新的管理董事会,或者在中国以外的地方为该应用程序建立一个新的总部,总之就是让 TikTok 的运营与中国保持距离

很明显,美国没有吃这一套

其次是让利

之前有报道说,字节跳动提议只保留 TikTok 在美业务的少数股权,相当于让出控制权和大部分的收益,自己喝点汤

但是依然遭到白宫的拒绝

特朗普耿直 Boy 的特性发作,在接受美国 Gray TV 采访时也没有藏着掖着,直接就说

美国政府评估禁用 TikTok,是美国就新冠疫情惩罚中国的诸多手段之一

在这样的情况下,要么就玉石俱焚,给特朗普送上他想要的顽抗到底最后被他拿去祭旗

要么就只有全部退出 TikTok 在美国的业务

字节理智的选择了第二个,不然呢?又不是东印度公司,还能船坚炮利的来个火烧白宫?

出售,在各条出路都被堵死的情况下,是「最不坏」的选择了

现在得到的消息是,字节跳动已接受白宫的条件,同意完全剥离在美业务,由微软和另外一家科技公司来接手

当然这甚至都不能满足特朗普的要求,他在 7 月 31 日在空军一号上给记者表示

他不会支持美国公司收购 TikTok,而是要直接禁止

但是现在看来,微软应该会让特朗普吃了吐

微软接手 TikTok 在美国的业务,要比其他巨头来接手好得多

就拿 Facebook 来说,对 TikTok 一直虎视眈眈,同样是做用户自制内容主导的平台,Facebook 没有赶上移动互联的大潮,山寨了一款 Lasso 来抢 TikTok 的市场份额

结果现实非常果然,折腾了一年,下载量才 42.5 万次,相比之下同期的 TikTok 全球下载量是 6.4 亿次

所以才有前几天那滑稽的一幕

亚马逊、苹果、谷歌和脸书的四个 CEO 一起参加美国国会听证,有议员问到是否认为中国政府窃取美国技术的时候,苹果、谷歌、亚马逊 CEO 都说没有证据表明中国涉技术盗窃

但是扎克伯格妄称 “有充分证据”

看来是被 TikTok 按在地上打出了小家子气

当中国的企业越来越强大,走出去的意愿越来越强的时候,遇到这种「玩儿不过,就封掉你」的情况可能越来越多

这次字节无奈之下剥离美国业务,只能用这句古话来描述

岂能尽如人意,但求无愧我心

知乎用户 曹小灵​ 发表

让子弹飞一会儿。

就在刚刚,Tik Tok 推特账号发布了 1 分钟的视频,

由 Tik Tok 美国 GM Vanessa Pappas,正面回应遭美国驱逐封杀措施。

[

tik tok 面对美国驱逐封杀措施回应

少许白糖 somesweets 的视频

 · 3.9 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1273023223627231232)

试译:

首先我要对每天数以百万计的美国 tik tok 用户表示感谢,为我们的生活带来了创造力和欢乐。我们已经听到了你们支持的声音,我们想说谢谢大家的支持,我们哪都不去。Tik Tok 是创作者和艺术家表达自我、分享想法的家园,它(tik tok)是连接起不同文化背景的人的一座桥梁。我们对所有把 tik tok 称作自己家园的不同社群感到自豪。我也对每天在这个 app 上工作的 1500 名美国员工,以及在过去三年中为这个国家带来的超过 10000 个工作岗位感到自豪。我对我们的创作者基金会感到极为兴奋,就在不久前,我们宣布将该基金会增长到超过 10 亿美元,来更好支持我们的创作者。至于安全性和保密性,我们正在打造最安全的 app,因为我们深知这是正确的事情。我们非常感谢大家的支持,我们计划长期在这里运营,并在这里分享你们的声音。请大家支持 tik tok。

在特朗普不松口的前提下,Tik Tok 明确表明将继续在美国运营,

这几乎可以被认作是字节跳动同意剥离 Tik Tok 的举措。

进入到 2020 年后,在中美关系愈发剑拔弩张的时刻,

字节跳动为了能够保住海外业务,不惜重金聘请前迪士尼流媒体业务主管 Kevin Mayer,张一鸣几乎完全放弃 Tik Tok 在海外的控制权。

面对美国政府所谓 “国家安全” 的理由,Tik Tok 甚至还宣称还将公布内容审核代码。

可惜于事无补,美国想 ban Tik Tok 的时候,连 Tik Tok 呼吸都是错的。


如果 Tik Tok 真的卖身美企,将会有哪些后果?

首先便是亲生孩子遇上后妈的困境。

Tik Tok 估值 500 亿美元,但依然没能证明自己的盈利能力。

才疏学浅,类似的收购案例,我印象最深的是 Uber 中国业务当年被卖给滴滴。

后果我们也都知道了,Uber 中国就此消失了,国内网约车市场滴滴一家独大。

呼声最高的微软,似乎并不那么了解 c 端用户。

举个最简单的例子,曾经风头无两的 Skype,在被微软收购后变得声名狼藉。

当然这只是举例子,微软当然有好产品,

但微软以往的形象,并不适合去接手 Tik Tok 这样一个高度年轻化自由化的内容平台。

其次是美国起到的带头作用。

Tik Tok 最大的两个海外市场,印度和美国,纷纷明确表示采取措施限制 Tik Tok。

尤其是美国,现如今依然是世界灯塔,起到的示范作用不容小觑。

就在美国宣布考虑封杀 Tik Tok 不久后,日本也有议员开始提议封杀 Tik Tok.

不仅对字节跳动的出海战略有所影响。

一旦特朗普一口咬死中国软件窃取隐私机密,把中国制造和信息安全问题划上等号。

那对于所有想走出国门的中国应用,影响都是巨大的。

尤其是支付产品,社交产品。

此外,Tik Tok 的市场份额在海外也并非可以高枕无忧。

Tik Tok 瞄准的短视频市场是一块巨大的蛋糕,

有蛋糕的地方,巨头们自然不愿眼睁睁看着字节跳动独享。

Facebook 在 Lasso 的失败后,再次推出 Reels 以对标 TikTok;

Youtube 也推出了 15 秒短视频 Shorts。

Tik Tok 掣肘于美国监管政策,难以放开手脚。

这就给了巨头们迎头赶上的机会。

在这段宝贵的发展期过后,字节跳动在美国之外的市场,都有可能受到巨头产品的威胁。

再举个例子,曾经百度在吃下国内九成搜索份额后,单从搜索技术上看,已经有了一定和 Google 在海外掰手腕的能力。

如果当初能走出国门,中国应用后续的出海之路也不至于如此步履维艰。

事已至此,字节跳动的出海战略还没开始变现,就迎来当头一棒。

而 Tik Tok 作为媒介渠道,背后所代表着的中美互联网话语权之争,似乎也渐渐走向双方各说各话的道路之上。

这是新时代的闭关锁国,而我们无能为力。


关于 Tik Tok,这条回答也许会给你更多灵感。

[如何看待 TikTok 美国区总经理称「不会离开,未来三年还将为美国带来 1 万个就业机会」?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/411492642/answer/1378777201)

知乎用户 少许白糖 somesweets 发表

这意味着各行各业的朋友们可能真的要努力一下了,世界并不是童话故事,并不能让每个人都拿到美好结局。我们在相对良好的发展环境里面经历了一个高速的发展期,但美好的时间也许已经过去,如何在一个相对恶劣的国际环境里面发展可能会是新的问题。

这其实也没什么好怕的,国家的发展本来就没有一帆风顺的事情,类似的事情在其他国家也发生过,实际上即便在我们国家,类似的事情在其他行业也发生过,只不过这次发生在相对自由的互联网领域,而且 tiktok 是焦点公司而已。

但就这件事情来说,我其实很理解这种蛋疼的处境,以地事秦如抱薪救火没人不懂,但今天的问题今天就在这里,说大道理没用,不以地事秦可能更麻烦。男子汉打脱牙齿和血吞,还能怎样?

当然一种美好的假设是过一段时间情况会慢慢好起来,但实话说,即便将来情况能够好起来,那也是斗争而来的,这种斗争可能无时无刻不在发生。我们不能把最好的假设当做是基本假设。


我记得七八年前一个夏天,在加德满都,有一个中餐馆开在一栋三层居民楼里面,老板和老板娘把第三层改成了露台式的餐厅,可以俯瞰很大一片区域。当时中兴和华为还没有拉开体量上的差距,双方似乎在竞标当地的项目。当时和他们没有业务上的竞争关系,所以聊起来比较轻松,他们说这都是很过时的技术了,所以没有什么外国公司竞争,在这种穷国家油水也不多,就中国公司来干一干。那是我第一次亲眼见到中国的公司在海外的实体扩张,当时我没有感觉,甚至没有想象过,8 年之后,中国企业的海外扩张会如此凶猛。实际上我有时候现在想起当时还是宛若一梦,国家的发展,技术的进步有时候是爆发性的。8 年前如果告诉我华为会成为一个全球领军品牌,我是不太相信的。

几年后在哈萨克斯坦,芦苇造纸,中国在这方面有了一定的技术积累。可以和欧洲一些公司竞争总承包的地位。我还记得当时一位工程师同事骄傲地说,论设备制造我们可能比不过欧洲,但设备的调试我们是一流的,造一台设备我们不如他们,造一个工厂尤其是大工厂他们不如我们。实际上当时还是要采购欧洲的设备,但即便是这样,都会有欧美的厂商向哈萨克斯坦政府说中国人的工厂不环保。一堆专家出来各种角度喷,而我们在当地造势宣传上当时确实干不过欧美企业。

还有在马来西亚或者东南亚其他国家,不管是造桥还是修铁路,这是当年日本亚洲发展银行的自留地,任何绕开日本的项目,只要大一点,就有可能被日本媒体说成有政治目的。然而等到他们自己修的时候,比方说去年如果你去胡志明市,去看他们市中心歌剧院附近的那个地铁,2014 年开始修,今年如果没有疫情应该通车,工地上面标语就写了日本和越南友好,这难道又没有政治目的了么?


所以我从来就不觉得这个世界是一个讲道理的地方,但关键在于,不讲道理也是需要有策略的。

我们国家是一个人口众多的发展中国家,我们有共同富裕的追求,这意味着我们每年都需要消耗大量的自然资源,我们进口的铁矿石,原油,铜,甚至大豆,将来可能增加的白糖都是刚需。而我们人均资源的短缺和限制是现实存在的,因此我们进出口一直是 “大进大出”,从 2010 年之后,我们应该一直在全球出口和进口的榜单上排名前二。可以说,在我的理解中,进出口的“大出” 是为了 " 大进”服务的。如果要实现中国梦,在可以预见的未来我们对于原材料进口的需求都是在增长的。毕竟我的理解中,在还有很多人没有致富之前,大家都在马斯洛层级低端徘徊,人民生活水平的提高,就是人均占据资源的提高,例如人均蛋白质提高了大家身体都好一点。

这可能是北京总是强调越是困难越是要坚持开放的原因。我觉得这是必须要做的事情,这也是我们更多会先考虑国际国内双循环,而不是直接回到内循环的道路上。在曾经只有内循环的时候,我们的供给是不足的,才有了短缺经济学,当时对于供给不足的解释是社会主义需求旺盛,事后来看,80 年代需求旺盛还是 90 年代需求旺盛呢,真正限制当时经济发展的我感觉还是供给端尤其是资源端的不足。

但问题是我们要出口什么?出口低质易耗品,资源是不可能支撑起一个超过 10 亿人口的大国成为发达国家的,高科技产品肯定是发展趋势但远水不解近火,文化产品 tiktok 被当头一棒。靠投资收入所得么?那我们又没有日本那么好的国际环境。

我自己是感觉,我们的出口,必须要进入下一个层次的竞争了,我们必须有一个系统性的方法,去打造一个经济的国际循环

  • 我们得在当地培养利益代言人,在需要的时候帮我们的利益发言,而不是找一群留学生来中国泡妞
  • 我们得有一个国际化的金融系统,不能总用国内的业务模式去应对海外的机会和挑战,更不能把海外分部当做是国内支行一样的东西,我感觉它们面对的风险是迥异的,不能一概而论
  • 我们的企业要通过海外并购,和一些企业形成利益共同体,在合适的时候同进退,而不是海外溢价并购一大堆商业地产和地产项目。

我相信很多中国公司都在海外被上面说的这一套组合拳打过,也生过闷气。这也是我有时候觉得 2009-2015 年在国际环境还不错的时候,我们错过了一些机会的原因。本来按道理来说,我们国家应该今天经常账户里面的投资收入所得要高一点。然而很多本可以用来干这些事情的资金,变成了海外的商业地产投资,变成了国内的地方债。

时至今日,又过去了几年,国际环境没有当时那么好,我们自己的债务压力也大了一点,经济增速下来了,结构性的问题没有缓解。但亡羊补牢时未晚矣,我是真的觉得如果要实现中国梦,让十几亿人过上现代化的生活,我们必须是一个开放的,融入全球经济的经济体,且不论一国能不能建成社会主义,以中国这个资源量和人口,我们不是很可能一国建成世界经济强国。

所以我的结论有三个

  • 即便遇到再多的海外困难,和国际形势的不利,我们都不可能回到改革开放之前的年代了,坚持对外开放是一个刚需,共和国的城市居民在过去 30 年痛饮了现代化的改良,不可能回得去了。
  • 未来的开放是多个维度的竞争,技术的硬实力和文化的软实力都非常重要。中国企业的国际化历史并不长,但既然挑战已经到来,那也只能硬着头皮上。
  • 既然真理在大炮的范围之内,那么意味着大炮范围内的真理更多,发展机会也更多。

知乎用户 Odysseus​ 发表

妄想资本出海,就能得到更 " 自由” 的待遇。终于一记耳光甩过来了。

天朝资本和小目标们幻想着和 “民族主义” 切割,就成了国际主义光环附身的 oⅠd money 了,就能和盎撒犹太们一起瓜分世界,一起在” 自由主义 " 的旗帜下收割世界韭菜了,就能一起合作共赢拼桌吃饭了,谁知别人根本不带你们玩儿。

认命吧,人家的 " 自由市场” 也是有潜规则的。在这个世界集体右转的时代,你的黄皮肤就是原罪。自以为弃船逃跑跳上另一艘巨轮很明智的人们,其实也不过是正好跳上了一艘海盗船而已。

知乎用户 周正阳 发表

你以为你切开肚子,给他们看几碗凉粉就能息事宁人?

别人就是要你死而已。

什么源代码,什么数据审查。

这就是自由的美利坚,竞争开放的美利坚。

内裤都不要了,就是要摁死你 tik tok,必须要在我手上?

为啥?

因为舆论话语权太重要了,不能放手。

当年好莱坞六大为什么是六大?

除了最上游的发行业务以外,他们母公司都有自己的电视台和媒体。

tik tok 今天来了第一个口子,为了市场没办法抵抗。

我估计意味着两件事

1. 其他地方也会磨刀霍霍准备好了,有样学样还是会的,剩下的就看怎么应对。

2. 美帝高呼的自由,竞争,开放也别吹了,红色的底裤都露出来了,还扯这么多干嘛。

大家都看出来一样,什么自由开放都是骗的,套路一样。

美人希已不在,青春结束了 233333

知乎用户 浑沌七日死 发表

好多人骂张总认输得太快了,我们来看看到底快不快。

首先,tiktok 的封禁进程速度非常之快,和美国亡国的速度有一拼了。

7 月 6 日 蓬佩奥表示:出于安全原因正在考虑封禁 TikTok。

7 月 7 日 特朗普确认正在考虑封禁 TikTok 的消息。

7 月 8 日 美司法部怀疑 TikTok 违反儿童隐私保护协议。(先走失一个日本兵)

7 月 12 日 纳瓦罗:TikTok 对美国构成信息安全威胁。(特朗普团队陆续防风)

7 月 16 日 白宫幕僚长马克. 梅多斯表示:美国政府将在未来的几周内对 TikTok 采取行动。

同天:白宫经济顾问:拉里. 库德洛预计:TikTok 将作为美国公司独立于其中国母公司字节跳动(预测)

7 月 17 日:美国战略与国际研究中心科技专家詹姆斯 • 刘易斯:“政府掌握着所有牌……TikTok 无法抵抗”。(恫吓)

同天:据金融时报报道,美国正在考虑将 TikTok 母公司字节跳动列入商努部 “实体清单” 特朗普 Facebook 账号。(透露具体操作)

同天:Facebook 投放了数则政治广告, 号召美国用户签署封禁 TikTok 的请愿书。(互联网动员)

7 月 20 日 美国众议院通过一项法案,禁止联邦雇员在政府设备使用 TikTok。(先定基调)

7 月 22 日 美国参议院国土安全与政府事务委员会通过了一项类似上述众议院的法案。

7 月 29 日 美国财政部长史蒂文 • 姆努钦表示,本周将就 TikTok 安全审查向特朗普提交建议。

同天: 特朗普称,很快将作出是否封禁 TikTok 的决定。

7 月 31 日 据彭博社报道,特朗普将下令要求字节跳动出售 TikTok 在美业务。(下令)

图片来自互联网

彭博社:特朗普下令让中国的字节跳在美国卖掉

强买强卖上了自由市场经济国家的新闻,2020 年真是令人唏嘘不已。

对美国下载量前三的 app 封杀,从防风、动员、议论到下令只用了 25 天,如此赶着投胎的操作,仿佛再晚封两天,全国人民的数据就要没了。

若提议不被接受,下一步特朗普将动用总统的特权(也不知道这个自称民主国家哪来的这么多皇帝特权)直接禁止 TikTok。

但很可惜。

今晨消息,可能连平静离场都很难了。

美国《华尔街日报》8 月 1 日报道,知情人士透露,在特朗普上周五晚间表示反对由一家美国公司收购 TikTok 美国业务后,微软已暂停收购视频分享应用 TikTok 美国业务的谈判。报道称,谈判据信尚未终结,但两家公司正试图弄清楚白宫的立场。

现在特朗普的立场逐渐表明,就是向着彻底封禁,卖都卖不掉的方向倾斜。

真想不到连微软都能尝到 “刑不可知,则威不可测” 的滋味。颇为讽刺。

而中国互联网企业出海,完全按照美国的规矩运营,却落得如此下场。

那些不按照中国规矩来,企图令我们毫无数据主权的海外企业,却摇身一变人权斗士。

这又是什么世道?这自由主义这到底是什么自由了些什么?

利益面前,中国女婿的扎克伯格现在已经彻底变脸。

由于垄断、出卖用户数据、甚至干涉大选,Facebook 这家公司接连被美国和欧盟调查,甚至面临拆分。听证会上不是被吓尿就是被问傻。

如今扎克伯格竟然说出了类特朗普式宣言:

“FB 要保持垄断。因为中国!要靠垄断来保持竞争力!”

我都能幻想他手中的手风琴。

果然特朗普是一种病毒。

扎克伯格当初为了让脸书进入中国市场,曾极力讨好中方,如今他完全换了一张脸,在美国其他 3 家互联网巨头的 CEO 拒绝证实中方盗窃美国技术的时候,他公然宣称自己 “有充分证据” 中方那样干了。

这事除了美国的政治风向问题,竞争对手的游说也是歇斯底里的。

资本、执政、价值观,这个等边三角形若必须放弃一角。

当前的美国选择了什么,又放弃了什么,答案很明显了。

知乎用户 安好心 发表

既然互联网这里出海搁浅暂时遇到瓶颈难以做大蛋糕了,各相关公司也该换个思路不要再 996 内卷了。

都出不了海,就别在这里玩零和游戏了。

京东淘宝拼多多打来打去也就国内这么大市场,现在网购基本饱和了,物流效率也基本拉满级了。打来打去无非想干掉对手自己吃垄断利润,从生产力层面看这种竞争已经毫无意义了。

包括外卖领域美团和饿了么,个人看法功能足够满足消费者要求了,两家火拼大量投入的营销资源基本无意义,与其这样军备竞赛的无底洞,让利给入住平台的商家,创造更多就业不好吗?

其实包括微信支付宝也是一样,在即时通讯和支付方面已经基本全覆盖了,功能层面没有必要玩命迭代,追求卓越有时候是在为了迭代而迭代,很多都是毫无意义的无用功能(例如拍一拍),

大家 955 让员工去拉动内需不好吗?

国家层面建议依靠反垄断法等手段适当引导,避免几个大企业挤在一个领域恶性竞争,造成无端内耗。例如规定某类应用头部公司市场占有率不许超过 70% 否则罚款甚至拆分,并且有义务扶持其它中小企业。(美国英特尔和 AMD,MSCnastren 和 NXnastren)

是时候扩大思路把资源投入到软件国产替代上面了。

金山 WPS 就做的不错,必要时我们可以直接把 office 禁了。

建议几大互联网公司将多余的资本和程序员的热情投入到国产操作系统,工业软件等上面,把美国公司的软件产品干出市场。

这才是利国利民。

知乎用户 汽水 发表

2019 年秋天的时候,美国那边有位朋友来人大作客,他在美国政界关系甚广。晚宴上他跟我说,2016 年我们的大选被俄罗斯用大数据和推特操纵了,2020 年的大选将被中国用 TIKTOK 操纵。我说我们已经建议该公司减小在美国政治中的风险暴露,比如大选期间不接政治广告,避免卷入大选争议。他说没用,美国政界的人物们已经给你们内定了,不管谁败选,都会怪中国,都会怪 TIKTOK。我说,树欲静而风不止,这就好比爱情其实是一个人而不是两个人的事情,你们要存心整中国公司,跟我们做啥不做啥看来也是没有关系的。

上周初华尔街传闻几家基金想向字节跳动合资买下 TIKTOK(即美国版的抖音),微软也跳出来要截胡。恰好周五下午我受邀去字节跳动的总部给他们做了一个讲座,期间探讨了相关问题。周六早上就听说特朗普进一步威胁,考虑直接禁掉连卖都不让卖了。我的猜想是他在配合相关资本杀价,连吓唬带利诱,简简单单 500 亿美元甚至更低成本拿下 TIKTOK。

该不该卖呢?有朋友跟我说,如果答应卖掉,那么就是黄花姑娘被村里恶霸提着刀架着脖子当众强奸之后,恶霸扔了两百块钱心满意足扬长而去。他不仅脱罪了,而且从此可以在地球村里宣传那姑娘本就是破鞋,两百都贵了。下次他可以不花钱再来一次。这位朋友建议应该做得绝一点,坚持原则宁死不从,反而从长远看名利双收。假如 tiktok 被关,美国年轻人会很愤怒,网红们更加愤怒,大家一起对抗川普和 Deepstate 的恶行。别忘了,年轻人的选票可是大选中改变天平的砝码。业务其实也不会彻底消失,无非是一部分用户暂时不用了,但是还是有很多用户会通过 VPN 来用 TIKTOK。假如字节跳动公司有骨气,那就补贴美国年轻人的 VPN,这么一来就有趣了:美国人大规模翻墙来用中国的互联网服务。人心向背一目了然。这么做的话,假如 11 月份拜登当选,民主党不敢禁中国 APP 了。持续地努力,可以做出优秀的产品;但是只有在关键时刻做出困难而不是容易的选择,才能成就伟大的事业。

昨晚有网友发我几个截图,告诉我字节跳动的高层当年也曾经迷信美国的制度优势和经济竞争力。我想,这其实是中国精英群体共同的心路历程,包括华为的高层,包括我们这些学者,其实都是在向西方学习的过程中变强的,而迷信和崇拜老师是人的本能。但是,当我们有一天能够破除这种迷信,能够用实力挑战和击败曾经的老师,才是真正的学有所成。帮助 14 亿中国人乃至 75 亿地球人彻底打破对美国的道德、制度和力量的迷信,任重道远。

———翟东升

国际笑话:美国是市场经济国家,政府不干预企业具体事务,是看不见的手在自行调节,这就避免了政府官员进行权力寻租。美国还是法治国家,私有财产神圣不可侵犯,风能进雨能进国王不能进。美国还是民主国家,是靠体制在运转,就算一条狗当总统,也不会让美国偏离正轨。

知乎用户 ZY lin 发表

如果一个国家自己搞不定疫情,竟然可以毫不犹豫拉全世界下水,逼全世界群体免疫。

那么它在牌桌上输任何一局的时候,都几乎确定要掀桌子。TikTok 不过是又一个案例而已。

而这个国家科技军事媒体金融四大霸权把控世界,全世界在可预见的未来都事实上对它的各种胡闹无可奈何。不服气,但事实上无可奈何。

我想,这就是我们人类文明还非常低级野蛮的证据吧。

知乎用户 治水者 FPR 发表

胡锡进:没道理可讲,我们看到了美国上下的丑陋

特朗普星期五表示,最快可能于当地时间星期六就禁掉 TikTok,这给传闻中的 TikTok 字节跳动与微软的谈判增加了更大压力,令字节跳动想继续持有一点股份或者多卖一点价钱都变得十分困难。**这的确是美国政府与高科技公司联手对 TikTok 的围猎和巧取豪夺。**结果恐怕还要过几天才能见出最终分晓。
**狭义的国家安全肯定不是美国的最重要考虑,华为和 TikTok 所展现出的挑战美国高科技信息产业霸权的能力才是真正让华盛顿心神不宁的。**如果说这也是国家安全,那么美国的国家安全就是与霸权划等号的。

资料图

这里没有什么道理可讲,我们只是看到了从美国政府到相关高科技巨头所表现出的丑陋。受到 TikTok 最大冲击的是脸书公司,它的 CEO 扎克伯格成为了美国科技界要搞掉 TikTok 的最公开、最激进的推手。

**扎克伯格当初为了让脸书进入中国市场,曾极力讨好中方,如今他完全换了一张脸,在美国其他 3 家互联网巨头的 CEO 拒绝证实中方盗窃美国技术的时候,他公然宣称自己 “有充分证据” 中方那样干了。**此人为了利益而将道义撇至一边的表现让人看到了美国资本的真实嘴脸。

扎克伯格资料图

中国从来没有禁止美国高科技公司来华开展业务。中方要求的是他们在中国做的事情要符合中国法律,仅此而已。是美国那些公司拒绝配合中国的法律规定,谷歌曾在中国市场上占有一席之地,是它自己在 10 年前退出了,其它公司单独设计适合中国市场的版本在美国遭到了反对,被扣上 “向中国磕头” 的罪名,致使美国网络巨头目前都没有在中国实质运营。

**TikTok 是完全按照美国法律在美运营的,它与抖音存在彻底的隔绝。**中国大陆的用户即使翻墙也无法注册 TikTok。也就是说,TikTok 没有违反美国任何一条法律,完全配合了美方的管理。

美方宣称它威胁到自己的国家安全,这是地地道道的假设,是莫须有的罪名,与假设华为为中国政府搜集情报如出一辙。这与中国不同意脸书、推特原版进入中国,要求它们推出符合中国法律的运营方式来华登陆有着本质的区别。

中国是真正在维护传统意义上的国家安全。我们要求美国的公司把中国用户信息储存在位于中国的服务器上,要求它们对平台上发布的内容做符合中国法律的管理,这是中国依法治网的必然逻辑。

美国要禁 TikTok,请问这家公司触犯了美国的哪条法律?它又不配合了美国的哪项管理?美方给 TikTok 定的罪名又有什么样的事实依据?当这几条都是 0 的时候,对 TikTok 的连根拔除又有什么样的公理和道义能够真正摆到桌面上来呢?

这就是一个流氓政府的野蛮出手,是华盛顿为维护美国霸权又一次上演的黑暗一幕。把霸权当成国家安全进行超越法律和商业规则的强制保护,这就是我们今天所看到的针对 TikTok 围猎的本质。

美国在以极其野蛮的方式试图固化以它为绝对中心的世界高科技秩序。无论它最终将 TikTok“杀掉”,还是把这个孩子从字节跳动的怀里强行夺走,这都是 21 世纪在高科技竞争领域最丑陋的剧目之一。

最后老胡要说,TikTok 在美国遭围猎,中方能够采取的反制措施很有限,这是一个现实。中国的整体实力仍不如美国,这是美方敢于针对中国具体企业肆无忌惮下手的根本原因。现在闯国际市场的中国公司都是帮这个国家在改革开放中成长的先驱们,它们中一些会受委屈,会有挫折,但这是阶段性困难。

希望那些公司不要灰心,也希望中国人不要灰心。让我们大家更团结,更理性,做事者在困难面前更有韧劲。做能够把石头顶起来的坚强生命,这是有志于在这个时代干成大事者的唯一选择。

胡锡进微博截图

来源:胡锡进微博

知乎用户 环球时报​ 发表

明显的感觉到,对于周围的互联网从业者来说,这是一次教育和洗礼。

大概在 2011、2012 年的时候,周围的很多人,在微博上,主流的态度都是我们哪里哪里有问题,对方是多么多么好。但是到了 2020 年,主流的声音已经变了。大家都成长了。

TikTok 愿意遵循一切规则,华为愿意给出源代码来证明安全性,都没有用。因为这些都是接口。

当实力差距很大时,对方会讲规则,因为你跳不出五指山,当实力越来越接近的时候,不讲规则,因为开始着急了。

马斯克前几天在推上,有人说某国推翻了玻利维亚的民选政府,只为了给他们供应电池资源时,他说:只要我们愿意,可以推翻任何一个政府。

其实更早之前,法国的阿尔斯通事件也是如此。2013 年 4 月 14 日,法国阿尔斯通公司国际销售副总裁,刚下飞机就被 FBI 逮捕。然后美国司法部提出一系列指控,并对阿尔斯通处以 7.72 亿美元罚款,将阿尔斯通强行肢解,电力业务被美国的通用电气、也就是阿尔斯通主要的竞争对手收购。本来阿尔斯通是这个领域的王者之一,就这样被干掉了,后来当事人还写了一本书《美国陷阱》。

无论是哪个国家的公司,如果真威胁到了一些关键性的公司或者行业,规则就被重新定义了。

回过来看这一次,川普是一个争议性的人,但是这次这些事,很可能并不是他自己有多么强烈的愿望要干掉 TikTok,而是背后很多人的决策。换句话说,换成其他人上台,也是一样。只不过因为川普特别特立独行,这种事在他任上发生最合适。以后即使其他人上台,骂一番川普,然后欣然接受这个既成事实。

今天的冲突,不是体制之间的冲突,而是老大和老二之间的冲突,希望保持自己优势的大 Boss 和潜在挑战者之间的冲突。冲突还会继续。

这个时候,确定自己的立场在哪里。千万不要以为自己的屁股能够在另一边,没用的。随着冲突的加剧,无论怎么做,都会被怀疑。

上坡的路很难,但是至少在上坡。


最近开始尝试用视频的方式来输出内容,已经在把之前回答的一些上万赞的回答变成视频。邀请大家在 B 站里关注:「马力在知群」

哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 乾杯~ Bilibili​space.bilibili.com

知乎用户 马力在知群​ 发表

接下来让张一跪感受下来自民主自由国家的 “自由市场” 关怀!

知乎用户 董休昭 发表

3 月 17 日我在 NGA 发的帖子。也不用去找原贴:如我所料,发出来很快被删除了。

目前来看,除了由于当时的信息局限所没有预判到的个别 outlier(比如印度),整体上的全球地区安全层次划分,我认为还是基本准确的。最多有一个香港因为国安法雷霆通过可以上调一至两级。

@鱼昆

的回答我很赞同:当前局势下在中国金融、政治、军事力量投送范围之外从事商业、科研或其他活动,风险是很大的。越远离投送核心圈、可投送力量越弱,风险越大。

(这也是为什么现日本对华并不友好、蒙古国民间有一定排华情绪,但我仍把它们列在第二级,因为它们处在中国人民解放军的最强军事投送能力范围内。台湾除外,有其特殊性。)

一家之言,供留学生、准留学生(过去一至两年已经在准备出国的大学生)、海外华人(含准备投资或移民的华人)、旅客、学者等各位参考。

知乎用户 愚者​ 发表

中国 9 亿网民,美国才两亿五千多万网民,而且 WIFI 覆盖率不行,TikTok 主要是利用人们的碎片时间,没有 WIFI 白搭。虽然字节跳动在海外市场遭到了不公正待遇,但是国内市场足够支持字节跳动近年的发展。9 亿人用户的互联网市场,海量的需求是创新的不竭源泉。谁敢屏蔽中国企业,谁就等着市场落后、消费者吃亏吧。

2017 年,“当今世界正处于百年未有之大变局” 刚刚提出,很多人莫名其妙。

2020 年,“经济内循环” 刚刚提出,有人阴阳怪气说中国要闭关自守。

中国不会做出制裁外国资本的反制,中国会更加努力的向外资开放。摊牌是早晚的事情,我们必须争取更广泛的统一战线。

现在看来,我们不主动迎击变局,变局就要痛击我们。不是中国要闭关自守,而是有人要把十四亿中国人排斥出去。

前几天刚见到了字节跳动的本地公司负责人。当时我们参与讨论给困难家庭的少年儿童提供一间独立房间的公益活动 “希望小屋” 的线上宣传。

[

为困境儿童营造一间希望小屋

邓铂鋆的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1272640900007796736)

字节跳动提出他们可以提供多维度的流量接口服务,包括网民之间的互动体验。交流中感受到,手机上安装了头条和抖音,人的信息、娱乐、社交需求就能满足的差不多了。既有新闻和娱乐资讯,又有社交媒体,除了不能即时通讯,这个将来用户群体数量上去了也可以有——啥都能干。买买买也可以利用字节跳动的平台做接口。反正一扫二维码就转过去了。

现在我们的很多在线服务基于腾迅平台和阿里平台。比如说现在企业做线上服务不用扎堆做 APP 了,微信小程序就能解决问题。很多公共服务找支付宝,交水电费、上医院刷医保卡都能完成。但是我感觉能够成为 “传媒巨头” 的还是字节跳动。我对这家企业有信心。

知乎用户 邓铂鋆 发表

在逸语道破第七期中,复旦大学美国问题专家沈逸老师就 google 为什么退出中国等问题作出了解释。

希拉里 · 克林顿在 2010 年提出了 “互联网自由”,被认为是和美国四大自由并列的第五大自由。用互联网搞信息传播,在全球范围内传播民主自由的价值观,及用这种东西去撬动别国的政权。2010 年,她在国务院请人吃了一顿饭,这些人中有个人叫 Jason Llebman,他在美国的《赫芬顿邮报》上写了篇博客,标题为《脸谱、推特、油管是外交政策的工具》,第一段话是,昨晚在国务院和希拉里、推特的建立者、谷歌当时的 CEO 及纽约大学的一些教授吃了一顿饭。他们讨论的内容为,怎么样通过互联网向全球各个国家——尤其是那种所谓的不 “民主” 的国家的老百姓——直接地推送信息,帮助他们认识这个世界的所谓“真相”,以及推动后续的变革。

吃完这顿饭后的两周,**谷歌的总裁以谷歌不再遵守中国大陆内容管理原则为由,退出中国大陆市场。**在这之后一到两周,希拉里发表了第一次互联网自由演说。自由演说的内容和博客里写到的,当时他们当天吃饭讨论出来的要点一模一样。

谷歌退出中国大陆是美国推互联网自由战略的第一波攻势。当时谷歌和希拉里 · 克林顿达成的一个坚定的共识是,**谷歌一退出,把大陆年轻人的情绪一煽动,美国政府出面讲你这样把谷歌 “推” 出来,你的网络管理政策违背了你加入 WTO 的自由贸易原则。形成的巨大压力,可以让中国政府把门打开,谷歌他们可以重新再回来,既不用遵守法律,也可以拿到更大的市场份额,还能树立一个巨大无比的道德光环。**结果到现在为止,谷歌退出去后就再也没回来。

[

【逸语道破 07】用互联网推动颜色革命?美国到底图什么

观察者网的视频

 · 3.8 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1255813398325264384)


此外,观网近期发布的一篇引起广泛讨论的文章中,有这样一段内容,也可以拿来供大家参考。

外国网友问:“为什么中国在本土禁用了西方科技公司,却对于华为和 TikTok 在其他国家被禁耿耿于怀?”

比尔 · 陈(新加坡华裔):针对华为和其他中国企业的一系列行政命令,属于以国家安全为理由做出的武断且超出法律权限的行动。

这类行动一路进行到,以欺诈指控逮捕华为首席财务官孟晚舟。

美国如此不遗余力的目的是扼杀中国的科技野心,因为没有哪个国家拿出过得以将华为列为 “国家安全风险” 的确凿证据。不仅是美国,北约、日本或韩国也拿不出。

(美国的逻辑是)我说你是什么,你就是什么;别人也别想和你做生意,因为我不让。

中国的情况则不同。

对于大数据公司来说,在中国开展业务并适用于整个行业的条件是:将国内数据存储在中国境内的服务器上,并让这些数据置于政府控制之下。对于任何大数据公司,这要求都是一样的,无论是国外的还是国内的公司。谷歌和脸书表示拒绝。微软和腾讯表示同意。

这是一套适用于所有人的规则,而非针对美国企业。

至于防火墙,它是为了把中国人留在里面,而不是把世界其他国家挡在外面。的确,防火墙背后是为中国公民而做的大量审查,但审查是基于内容,而不是地缘。大多数商业性的非媒体网站不在审查范围内。中国的防火墙是他们争夺信息叙事控制权的奋力尝试。住在 “墙” 外的我可以得出如下结论:中国人其实并没有失去什么,因为外面对中国荒谬的描述无处不在。

[https://zhuanlan.zhihu.com/p/160928219​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/160928219)

知乎用户 观察者网​ 发表

先抛开政治和所谓 “国家安全” 因素不谈,只谈文化输出。

可以说,TikTok 代表了当今中国最强的文化输出形式,没有之一。其影响力远超全球的孔子学院,并且我相信 TikTok 只是中国文化输出的第一步。

才走到第一步,美国就着急要封杀了。因此它给我们的教训是显而易见的:在文化产业上,当今的美国是一个高风险的市场,要尽量把投资挪到除美国外的其他地方。

可以预见的是,随着中国文化输出能力的崛起,在不久的将来,假如战狼式的电影开始工业化量产,那么美国人一定会出台一套比我国广电总局还要严厉的审查制度:社会主义色彩过于强势,封杀;美国人做边角料角色,封杀;过于凸现中国男性的魅力,封杀。譬如像《流浪地球》这样的电影,美国人是绝对不会允许它在美国火爆的。

相比之下,我们对于美国大片的审查相当宽容。对于各种丑化亚裔的电影也具有较高容忍度。《环太平洋》这种把中国机甲描写成一出场就嗝屁的电影在中国依然畅通无阻;明明规定游戏里血要绿色的才行,但《生化危机》系列的电影偏偏不受管制;美中合拍的《功夫之王》,展现的是一个美国屌丝泡中国女神刘亦菲的故事;中美合拍的《黄河绝恋》,讲述的是一个美国大兵来中国当救世主的经历。这些都是我们宽容诞生的 “作品”。

不得不说,舆论战和文化战方面,我们还很稚嫩。精明与狠毒均不及美国一半。

知乎用户 鼎天立地​ 发表

Tik Tok 现在被剥离,是因为它是如此的成功,但这种成功的背后却是 “中国人”。国外的人们总是忽视或误解有关中国的许多事情。他们害怕中国制造的任何东西。政府也担心这种来自东方的意识形态对西方年轻人的和平演变。

原因并不是因为中国危险,而是因为东西方意识形态或则说是东西方文化之争。

例如,如果华为制造 5G 设备并出售给英国,您认为英国真的如此愚蠢,无法在华为中检测到恶意软件设备?英国可以派出最好的技术人员,并且技术人员也了解该设备,所以不可能将恶意软件收集的信息发送到中国。但是,如果人们不了解 5G 的工作原理或则牵扯到意识形态之争,他们就会说无线信号可以帮助传播 Covid-19 病毒。

返回到 youtube,您认为无需向美国报告就可以在 youtube 上发布任何内容?youtube 也会报告所有内容。任何在 YouTube 频道上支持中国的内容,都会有一个标签,基本上是说该频道是由中国政府资助的,这是在告诉观众 “不要相信,这是一个谎言”。这有什么逻辑呢?就算我从中国得到了钱,所以我就是骗子吗?如果整个中国都是骗子,为什么美国和全球要与中国做生意?你会投入大笔钱做骗子吗?

公平的说,为什么当很多视频实际上是由美国中央情报局资助时,却没有视频说 “该计划部分由美国中央情报局资助,他们在害怕什么?

只能说美国在文化输出和意识形态方面已经开始感觉到中国的威胁了。

知乎用户 济南大胖子 发表

企业出海,大体上,要么是在当地自己开个公司,在当地组团队,以自己的公司为主体来做。

要么是找个当地的合作伙伴,自己退居幕后,主要靠合作伙伴开疆拓土。

互联网这块,前者代表显然是字节跳动,自己在海外市场亲力亲为,主动权话语权更强,做成了基本上也是自己说了算,利益也都是自己的。难点自然也是文化冲突、政策把握之类的本地化工作,字节跳动的产品,就 tiktok 来说,核心竞争力是算法,抓的是人类的通性弱点,运营方式是驱动用户创造内容再拉取用户。从业务商业循环来说,起头靠自己投入已经验证过产品算法,拿钱拿资源启动用户,这都是靠花钱就大概率可以搞定的事情,下面能不能做成的关键是当地用户的表现,内容产出和内容池的蓄水,字节做的是推动(激励)用户而不是自己生产。再加上短视频的文化隔阂本来就小,这套商业模式确实天生就相对容易国际化,相对容易自己在海外做成。

第二种模式,以腾讯为例,游戏产品文化隔阂很强,用户通吃很难很难,文字和图形表现内容为主,又是靠自己生产内容,就算本质上也是抓人类的共性弱点,但这个共性的各异化在不同地区差异颇大,商业化的运作形式也有很大不同。靠自己做,可以复制的东西不够普世,想在多个海外市场成功,难度太大。因此,大多选择在当地找合作伙伴,靠合作伙伴一起做。当然,有些公司在试水成功以后,深耕某个国家的市场,也会渐渐的往自己主导的方向走。

或许是因为比较早期就找了国际化的职业经理人做投资业务,腾讯在全球市场,更多的是投资合作伙伴,而且有很多是少数占股,拿到一定的话语权,能构成利益共同体,不影响合作伙伴原本的架构。

这种方式是比较保守的,侵略性很低。但当遇到当地政策问题的时候,有你的地头蛇合作伙伴甚至是合作伙伴们挡在前面,可以说是用利益换生存空间。

我们很难说腾讯们找的这些有国际经验的职业经理人给选择的路线,是一开始就预料到当下的国际环境,还是单纯的保守打法。但字节跳动这次的遭遇,是其他人的鲜活样本,在眼下这个保守政府为主流的大环境下,之后再出海的,正在出海的,显然会更倾向于找个当地合作伙伴,而不是自己上到第一线。

知乎用户 五一五八 发表

这意味着字节跳动毕竟本身有大量美国资本注资,没有强硬起来的能力,面对特朗普拿手的极限施压,最终只能选择屈服。

不过这事情还在发展,特朗普还说要 “彻底封杀”Tiktok,微软说有收购意向,但也只能暂缓行动。

当然,哪怕把整个字节跳动都出售,甚至无偿送给美国资本,美国仍然不会给它好脸色看。

美国要的是搞死 Tiktok,就像搞死华为那样。美国现在的反华,实际上不是因为什么经济、就业、国家安全之类看似理性的理由,而更类似于一种宗教狂热,像中世纪的天主教要搞死所有异端、伊斯兰教瓦哈比派不管怎么样都要 “圣战” 一样。和流氓讲道理,他只会更流氓,就像你无法说服中世纪宗教裁判所的人接受相对论一样。

中国人多半不信教,总是以自己实用主义的思想去看一帮骨子里是清教徒的人,可能会发生误判的。

只要中国还是世界老二,字节跳动不会是最后一个。

知乎用户 yang leonier 发表

之前我们认为只要我们闷头搞建设,就能相安无事。

事实上你知道欧美总是能从舆论上给你恶心,不是明枪暗箭,就是明面的我不想让你好受。

“我不要你以为,我要我以为。”

诚然,科技和经济等硬实力是非常重要的,是我们立足世界的底气,但是文化等软实力的比拼也不容小觑。

Tiktok 剥离美国业务,可能很大程度上是无奈之举了,毕竟美国不会给你输出软实力的机会。

我们要走的路还很长,也很难。

但我们也相信,任何困难也不会难倒勤劳勇敢的中国人民。

我们更希望大家更多地理解和支持国家很多长远性的政策决定,比如援非,比如一带一路,因为我们要团结更多我们可以团结的力量,以更和平友好的姿势,立足于世界。

雄关漫漫真如铁,而今迈步从头越。

六盘山上高峰,红旗漫卷西风。今日长缨在手,何时缚住苍龙?

知乎用户 可盈 发表

讲一个大家没注意到的地方。

有司这次的反应很耐人寻味啊

知乎用户 BLACK 枪骑兵 发表

确实可惜,不过除了放弃美国市场,也就是卖掉了。没得选择。放弃太亏,也只能卖。

单以 TikTok 的产品角度来说,确实很优秀。很多人都觉得它能侵蚀 ins 和 YouTube 的市场份额。甚至一定程度上能影响媒体舆论。

如今局面,就像《美国陷阱》里写的一样:以国家安全为由,任何影响到美国利益的企业,不是被「摧毁」就是被「吸收」。

知乎用户 呆呆 发表

所以啊,别看他们宣传什么,看他们在做什么。

他们认同的自由,是在我最牛逼的情况下,我自由地在你们家撒野。

什么?你也想来我家?

你先把小鸡鸡割了,不然我觉得你会侵犯我隐私。

现实中的强大可以延伸到任何领域,美国的霸权在文化、金融、互联网都得到了延续。

他的行事逻辑是:在我最强的领域,必须自由,恨不得让我在你家只穿内裤躺沙发吃薯片那么自由。

一旦发现你跟我差不多了,甚至比我还厉害了:不行,你侵犯隐私,你违法,你必须卖给我们国家的企业才能变得安全。这个地方不能自由竞争。你必须泡 2 小时酒精再过一遍硫酸我才信你没问题。

你泡了两小时酒精,忍痛过了一遍硫酸,半死不活了。

他过来说,你看,你这样也难,不如打个五折,我们收了,你好受点。

复兴之路,道阻且长啊。

知乎用户 专三千​ 发表

这个估计没有太大的用处,Tiktok 在美国被封杀的原因比在其他国家还要多一层,它的问题不仅仅是中国人公司的原罪,还有定向推送内容的国家安全问题。

不仅仅是 Tiktok 有这个问题,Facebook 没有吗?Twitter 没有吗?Google 和 Amazon 没有吗?只不过 Tiktok 的根基最浅,院外活动能力差,又有出身原罪第一个被拿来杀头罢了。

不要忽略了拜登团队也是禁用了 Tiktok 的,这一刀其实是早晚的问题。一刀砍下去杀鸡儆猴啊,FTGA 瑟瑟发抖。

知乎用户 符咪迩 发表

美国靠文化入侵和平演变掉不少国家,所以深知文化输出的力量,恐惧是正常的。

其实不只是美国恐惧 TikTok,腾讯微博也恐惧 TikTok,因为它太会抢流量了,视频传播信息的威力就是这么强大,传统的传媒根本不堪一击。TikTok 看似只是一款载歌载舞的 app,其实是一种强有力的文化输出的工具,TikTok 不需要夹带私货,只要如实报道,就能够引导美国的舆论,这是他们所恐惧的。

这里特别反对某些人拿 facebook , Twitter 做对比,如果说 TikTok 只是想赚钱,那么 facebook , Twitter 是真的会危害中国国家主权,想想十年前中国的舆论环境吧,想想那时候全世界有多少国家发生过颜色革命吧,facebook , Twitter 充当美国的帮手危害别国主权的事还少吗?很多人喜欢讽刺中国的网络有墙,然而正因为这样,所以中国本能的不相信国内媒体,喜欢翻墙,去看外界的信息,而美国看似没有墙,美国人却被美国的媒体封的死死的,对世界一无所知。美国擅长操控别国的舆论,操控自家的舆论当然更是驾轻就熟。

知乎用户 水陌轻寒 发表

说句难听的。中国互联网两个头部企业都是内战内行,外战外行。如果阿里系和腾讯系依旧是只沉迷于国内的岁月静好,而从未有实力去国外攻城掠地。那么今后中国不会再有华为、字节跳动这样成功出海的企业。

今后只有在国内剥削韭菜,却对国外环境装聋作哑的买办企业。用自己的大部分利润去换取国外专利费,用自己的丰富的运营头脑去掏空一个又一个小学生们的钱包。

至于如何掏空外国人的钱包,怕是想都不要再想了。

第二次鸦片战争已经从科技和互联网领域开始了,希望他们不要再埋头装鸵鸟了。

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评论区中所说的阿里系的阿里云和腾讯海外投资布局我当然是清楚的。今年阿里云抢占了不少的东南亚市场,现在应该是世界第三把交椅了。阿里也开始布局云游戏产业,利用自身云计算和国内 5G 的优势希望先分一杯羹。

至于腾讯,从几年前六百亿收购 SUPERCELL 起。我就一直知道腾讯在做着这样那样的并购案,收购 riot、入股育碧,在我看来这只是投资罢了。我还是认为腾讯何时能够将自己的拳头应用打入外国市场,改变他们的生活习惯,才算得上出海成功。我当然知道腾讯做过的尝试,腾讯微博、微视都算是失败了,至于通讯软件那局限性太强,要抢占市场的难度更难。

可是单单这样其实还不够,将来如果丑国真要封禁我们的所有企业和产品。我们会瞬间面临只剩下自家一亩地的尴尬局面,我们需要尽快破局,否则真的就是中国与丑国所主导的世界彻底撕裂成两个不同的圈子。

今日华为、字节跳动、大疆等出海企业如果被丑国毁掉,我们何时才能有新的出海企业呢?今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而丑国又至矣。中兴不就是最好的例子么?给丑国交足了保护费并不代表什么。这只代表你手头的利润还剩得太多。

知乎用户 敌码师 发表

意味着字节跳动压根没明白白宫要的是什么。

TikTok 的美国业务对白宫而言,一纸文件就能解决的问题,字节跳动有什么资格讨价还价?

我美国人要你 TikTok 的美国业务,还要我花钱?开什么玩笑。

封禁 TikTok 的美国业务是手段,要让我们美国人掏钱,交出完整的 TikTok。

拿 Google 退出中国来思考的人,完全搞错了这件事的性质:

这相当于中国政府威胁谷歌,

如果你们不把美国之外的全球业务让我控股,

我就把你们中国业务给停了!!!

想想都知道,美国的这种想法有多无耻。

到现在还在美国本土业务里面打转,可想而知,字节跳动的全球化战略多天真……

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更新一:

我看到很多人在讨论,

字节跳动拿了钱回国发展,

你们想什么呢?

字节跳动如果卖出全球业务,它就真的凉了。这是在逼着中国政府对它杀鸡儆猴,否则所有中国企业出海后都有样学样在国内完成原始积累、然后海外优质资产交给国外资本收购,企业出海变成资产转移, 还民族复兴个毛线啊……

美国政府能让字节跳动让出 TikTok,

中国政府不能让字节跳动让出抖音,

别说是在华的外企,

哪怕是出海的中资企业以后听谁的?

这是个送分题,都不是选择题。

-————————————-

更新二:

特朗普叫停了交易,

其实蛮正常的,

关注一下中美贸易谈判的历程就知道,

字节跳动的一触即跪,

只是让特朗普意识到还有更多的油水可以榨。

连夜绣红旗应该是来不及了,

毕竟 TikTok 当初的发展策略就注定了它其实跟中国没什么法律层面的关系。

国内可能更要担心字节跳动公司的企业文化,

会不会对产品受众有不好影响了。

祝好吧,

我曾经立 flag,

说字节跳动会在图文信息流输给百度、视频信息流输给腾讯 + 快手,

但我没想到会是这个输法,

毕竟抖音调性再潮也架不住路人一句抖音伤膝盖……

知乎用户 在风中凌乱 发表

这事的本质,是原先美国用 Facebook 和 Twiter 等社交媒体软件,构建起了覆盖全球的舆论霸权,铜墙铁壁国若金汤的样子,让同代际的媒体毫无招架之力。

谁曾想,短视频轻松超出了文本 + 图片逻辑,实现了内容升维,成为舆论引领的硬通货,生生在文本 + 图片沟通的堡垒上挖出了一个大窟窿,且反过来也想要覆盖全球了。

美国自己也想在短视频领域培育一个可以和 Tiktok 抗衡的选手,可技术算法这东西不是一朝一夕之功,一时半会儿根本就打不过 Tiktok!

打不过那怎么办?抢呗!

从企业层面来说,抖音最好的应对办法,是类似谷歌当年离开中国一样,拒绝妥协,宁为玉碎不为瓦全,宁愿被封也别答应被收购。

让美国人民也体会下,需要架梯子才能上 Tiktok 的快感,也让他们记住,美国也是一个在自己实力不行的领域需要用 “墙” 自保的国家,免得过段时间他们又忘了这个事实,或者故意忽略、选择性忘记事实。

这样一来,被禁的 Tiktok 就成了一座丰碑,铭刻着美国政府的 “市场不自由” 历史。

从国家的层面来说,美国以国家力量胁迫一家公司,中国官方作为回礼,也可以食品安全为由,提出让让可口可乐必须卖给娃哈哈,麦当劳和肯德基必须卖给老乡鸡。

啥?不同意?

那抖音为啥同意卖给美国公司?

啥?你无罪?

Tiktok 也无罪啊!

诸君也应当记住,当今世界的竞争,并不是以个人为单位展开的,也不是以企业为单位展开的,而是以国家为单位展开的。

弱国不仅无外交,甚至连遵纪守法做个生意的权力都没有。

就像很多人问的,近代以来,中国屡屡被经济总量远不如我们的国家打败,为什么?

原因只有一个——科技落后!

国家的强大,并不仅仅是 GDP 排名的上升,而是科技实力上升带来的别人夺不走的竞争力,以及别人打不败的军事实力。

期待中国未来在更多领域,能涌现出更多像抖音一样让对手忌惮,却又在技术上超越不了的企业。

知乎用户 Justin Lee 发表

有种兔死狐悲感

fb,tw 愿意遵守很多国家的法律,就是不愿意遵守中国的。

tiktok 愿意遵守美国法律,并且服务器放在美国,并且启用美国人作为全球负责人,并且公布源代码

苹果愿意遵守中国法律,并且服务器放在中国

我们不说一家外企的经济贡献,就业促进这些东西,我们就单说进入市场的态度

很明显,这次与商业无关,说白了就是舆论和文化话语权的问题。美国抓不到一点可以控告华为的证据,不是照样莫须有的理由想弄死你。

大家也别骂字跳了,当经济问题变成政治问题,这不是一家企业能承受得了的。

知乎用户 Bong 发表

这意味着,我们看清很多事。

以前课文里面说资产阶级有软弱性和妥协性,你看,这不就全部应验了吗?

内部矛盾已经容不下了,眼看着就要爆发了,结果投降派跑过去缓和矛盾,笑死我了。你给美国某些政客一万个胆子,他们也不敢站在人民的对立面上啊!可是你不站在人民这边,你去讨好当官的,这不是屁股分离吗?

是美国人民养活了 tiktok,是美国人民挺 tiktok,不是美国的官员和政客啊!你连这种问题都弄不明白,张一鸣这种恨国党,就是活该的下场!我说这个下场好!就应该是这样!

你看看张一鸣发的微博,中国是针对你的,美国也是专门建国为了搞你的,你金贵啊,你唐僧肉啊,人类文明 5000 年的出现,就是为了搞你

你只要和美国广大的人民站在一起,给他们喜欢的,问心无愧的,你怕什么?谁能封禁人民?除非你自己也是反人民的,所以你害怕人民的力量,整天幻想中国政府要封你!美国一扬言,就下跪,人家还不接受,被人看不起到了极点。这个视频送给张总:

[

站起来 不准跪

红色共济的视频

 · 423 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1273591782484082688)

我再强调一遍,不是 tiktok 要被美国政客怎么样;是美国政客要被人民怎么样,tiktok 王炸 四个 2,直接投降,好就好在投降!让我们看清了好牌是怎么在张总这样的恨国资本家手里打烂的,不,连打都没打就投降的

[

蒂姆 · 瑞恩痛斥美国现况 -

红色共济的视频

 · 1876 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1273599682351529984)

知乎用户 红色共济 发表

仔细想了一天,发现的确有办法反制美国……

但是问题是,张总怂的太快,这些办法都用不上。

你问怎么用?

太简单不过了,以静制动,分化敌人。

首先是以静制动,很简单,拖,就硬拖。

反正特朗普的目的是消灭 TT,那么 TT 就可以硬拖,往死里拖,拖到对方采取强制措施再说。

然后大造舆论,尤其是在美国年轻人中,大造特朗普打算封禁所有社交软件的舆论,不论真假,让那些 TT 大 V 们把言论放出去,然后特朗普就算想要澄清,也无济于事,因为年轻人是天生不喜欢保守派政府的。

随后,分化敌人也很简单。

那就是收买和特朗普站在对立面,只要赢,不要脸的议员们。

毕竟美国现在这类政客还是蛮多的,所以,尽可能的收买他们,只要获得他们的支持,那么就可以拖住特朗普的脚步,甚至是可以得到州地方的支持,这样既能分化美国,也可以让特朗普焦头烂额。

然而问题是……

中国的互联网非常怂……

基本上属于软柿子中的软柿子,捏捏就爆了的那种。

所以说,这种方法,根本用不上。

因此,我们也没必要为了这群连追求利润都没胆子的家伙想更好的办法了。

毕竟,他们,用不上。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

不意味着什么。

以前我因为无底线竞争而喷字节,因为企业文化和脑残宣传喷华为,这熟悉我的人都知道。

但美国搞华为我百分百挺华为,因为我是作为程序员讨厌这个用工方,作为一名消费者讨厌被虚假的道德绑架,实际上他未必做过太没底线的事情。

但对字节跳动我实在是一点也无所谓他这个 tiktok 是活还是死,甚至希望字节跳动整体入土,如果像现在这样死了还发挥点余热 (团结一下国内老百姓,同时让全世界尤其是国内对美能够认清现实不抱幻想) 那是最好不过。

为什么?因为这个企业作为一个实体,实在是太没有底线了,恶心到我了。就说四个。

1、抖音也是色情直播平台洗白的,要不是交了投名状有了大后台他张一鸣现在还在蹲号子呢。

2、头条占着流量入口,凭着花不完的钱,凭着没上市干什么都不被追责,无底线攻击竞争对手。养着一大批写手和公关公司,对方有证据就往死里整,没证据就各种暗示各种带节奏甚至造谣,反正字节的对手都是大资本集团,老百姓最讨厌的就是资本,最喜欢的就是阴谋论,头条一带节奏不管真的假的对方解释没人信不解释就是默认横竖是个死。

3、在国外无底线。为了迎合当地,团队百分百外国人,帮着 (不是默认不管,是主动帮住) 某国宣传 x 沙和 x 沙群岛是越南的,说 x 段线无效,在美国则帮着反向外宣攻击中国,但除了用户变多了估值变高了,到现在为止赚到外国人钱了吗?

4、没骨气,事情还没影自己先投降。在国内铺天盖地谣言带节奏搞竞争对手时的本事哪里去了?只会在国内无底线,到国外那么乖?

我不清楚这种反向外宣,且在美国不盈利反而要国内为了让它 “扩大规模” 而不断输血的帮着外国反中的企业死了又能怎样?他这也配当“最成功出海的中国互联网产品”?

华为再垃圾,人家真的能挣到洋人的钱,真的能打破技术垄断。字节跳动又有何作为?他成不成功死不死,对中国有一毛钱好处吗?对中国人民有一毛钱好处吗?我为什么要支持他这么个对中国对中国老百姓只有坏处没有好处的 “国际主义” 资本家?

he~tui!

知乎用户 Grade Two 发表

一切都在川普的计划之中。

1. 先让印度缴投名状,于是莫迪政府把包括 tiktok 在内的中国 app 们禁了。

2. 美国禁止政府和军队中使用 tiktok,这在我们看来也是流氓。但是美国政府勉强可以解释得通。

3. 川普威胁在全美国禁 tiktok,并且放出消息。有三个作用,一是压低收购价格 (是的他没必要帮美国科技公司这么做但是带来了这个效果)。二是打乱了字节跳动的节奏,要么卖要么滚。三是只是先放出消息,吓唬一下,掌握主动权,也为后面甩锅做好准备。

我预测:

川普不大可能直接签署这份禁止美国 tiktok 的行政命令,一是因为他已经通过代理人(印度)以及自己放出的风声达到了目的,二是签署这份行政命令真的不利于他的选情。

坐等打脸。


美国连线杂志(WIRED)评论:It’s a rare feat to upturn two such fundamental democratic values—free speech and free markets—at the same time. 这项难得的 “壮举” 将同时颠覆两种基本民主价值观:言论自由和自由市场。


字节跳动的官方回应来了 (北京时间 8 月 2 日深夜),水平很高,看来是参考了各方的争议和意见。

知乎用户 nimingyonghu 发表

都在说,“美国就是《让子弹飞》里那个不在乎你到底吃了几碗粉、只想把你开膛破肚的土匪…”

这话用来形容美国肯定是没错,可问题是:电影里,人小六子可没有向土匪跪下。

或者我再这么说:华为同样也是被美国打压,但是华为是有底气公开应战的(下图)。

你说他 “爱国营销”,这个暂且不论,因为重点是:华为有底气把自己和国家捆绑在一起,所以就算是 “爱国营销”,首先他也得有装爱国 B 的资格。

而字节跳动呢?有这个底气与资格吗?

再扩展一些:阿狸、疼迅、联响…… 这些中国最头部的巨企财阀们,有这个底气与资格吗?

事实上,别说 “战”,它们压根就不会被美国这个土匪所伤害,疼爱还来不及呢。

有的人已经被疼爱,有的人即将被疼爱——“请客,斩首,收下当狗”,发牌的其实都是那个土匪。而你收到什么牌,取决于人家怎么看你、取决于你的成分和阶级。

知乎用户 欧洲金靴 发表

————情况又更新了————

某国:(啪叽,文书往桌子上一撇) 我…… 我…… 这痛我忍了!说我软弱也罢,边界那些城全给你了!我一个不要了!可以了吧!

秦:(抬头看了眼对面) 不要,你的存在就让我很不爽,我 要 你 死!

好了,想通过献城换一夕安寝都莫得戏了。

若真如此,是不是还不如一开始硬气一把,最起码留个骨气在?

唉,那么大市场,那么多钱,搁谁能轻易舍下,我能理解

只能说,华为任正非厉害!对美国认识得透彻,课文也理解地透彻!牛!

————原答案————

事实证明不是没有国家能多角度全方位的战胜美国,而是美国对于一切有望接近它的国家都选择打压,意图将可能性掐死在苗头阶段

你拼不过的时候人家炫耀自己技术天下第一。你拼得过的时候人家直接抢夺。

中国挺不过这一波就不过是历史的重演,日本的冲劲怎么没的,中国可能重蹈覆辙。

指望私企八成是指望不上,一方面他们太弱小,一方面资本是利益导向的,注定软弱。没几个能如华为一般拼。

国企都不一定能指望上,看看中兴,看看中芯。

无奈的现实

我也很好奇,中美,甚至世界的会朝哪里发展,中国当老大的时间比美国长,可手段的狠厉及野心怕是远远不如美国,美国的霸主地位到底何时结束,我也很好奇。作为骄傲的中华民族的一员,我期待我国能早日重新夺回第一的宝座。

补上一段,因为这段放在这事上确实有点微妙,确实有那么点意思

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。

这段话我也喜欢,但是能如何,还是那句话 “资本是利益导向的,注定软弱”,他们还不如六国呢,所以也不可能苛责。

天底下能有几个华为,几个美心?

又忘了说,上面这段话,放在企业上能适用,放在更大层面还能适用,当然我相信更大层面的决策人这段文字肯定背得比我熟,心里门儿清。字节跳动这事肯定也给国内其他如火如荼地在国外拓展市场的企业敲了个警钟,可惜我不是那个层面的,不知道其他企业将来会怎么应对类似的危机。

2020,我们一起见证历史。

————说给某些群体————

我不待见阴阳怪气,请自行退散

知乎用户 寻天凌寒 发表

上一个相关问题,很多人说了严重性,但并没有人能提出什么有价值的建议……

字节跳动面对一个国家的霸权,根本没有选择权……

没有选择,也就没法评价了……

只能抨击美国,但这又没啥意义,我的发言特么也传不到美国……

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

我国企业走出去,还是要老老实走 “农村包围城市的道路”:先在发展中国家发育好,然后进军欧洲,最后攻坚美国。

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直接被抢了呗!

连底裤(源代码)都被扒走了!

美匪的这种明抢行径其实也不是一次两次了。其他的答案也说过很多了,几乎每个国家都有冒头的龙头企业在美国受害。美国就是这个吊样子。所以,投资之前要有充分的心理准备。

个人倒是认为,毕竟一些美国社交类的软件以前一直不肯服从咱们的法律,以致于宁愿放弃咱们边这的市场。所以现在 TIKTOK 被抢走了,其实我们也不算亏太多。

互联网投资和经济贸易不同,目前还没有全球通行的协议。

换句话说,美国看你不爽,有一个百种方法搞垮你。

美国自视无需尊重外部投资,无需为外资创造放心的投资环境,那也是他们自己的作为和选择。

我们(包括其他国家)需要外部投资,所以不得优待外资。反制的难点就在这里。但想到我们当年不稀罕谷歌的投资,当年也必然是权衡了利弊的。

作为投资者,如何保障自身的投资在海外的安全原本就是应该充分重视的问题。比如,像 TIKTOK 这种情形,如果股份里有美国本土的带路党和买办入伙,风险和损失就会少很多。

再一个,美国的营商环境原本就是如此,收益的相当一部分必须要拿出来用以维护一支强大的律师和游说团队的。这部分钱不出,吃亏是早晚的。要不,这些年收益率低的企业纷纷逃离美国。政委在一期节目里就讲,美国企业大约 20% 的运营成本就是付给诉棍的,用来处理各种专利、税务、保险、工会相关的事务,以及用来维护和政客的关系,其实就是上交份子钱、上供,美其名曰政治捐款。

想想看,OVM 在美国有一丝丝的份额吗?不是他们不想进入美国市场,而是这个坑一旦进去了,将来挨一猛棒子是少不了的。羽翼未丰之前还是谨慎从事。

前几年卖石膏板的建材企业在美国被起诉索赔 15 亿美元(中国建材企业在美遭巨额索赔 赔偿额超 15 亿美元)这种事多了去了,数不胜数。这一次卖口罩,又有多少企业被起诉!(美国对中国口罩企业起诉!首家企业将面临 1062 万巨额罚款! - 邦阅 - 外贸知识服务平台)人家就一诉棍立国、政棍立国的地方。

社交网站和软件有没有国家、社会安全问题?其实也是有的。

像以前,人们的表达通道有限,受政治正确的影响,在现实生活中其实是有很多言论是不能公开表达的。现在在网络上,物以类聚,人以群分,群聚效应十分明显。理念和观点相似的人不断形成封闭的小聚落,然后各种极端的言论都可以在小聚落里发表,互相洗脑,越来越极端。这是传统社会无法比拟的。

回到 TIKTOK。上次黑人被压死的事件,就有人说 TIKTOK 建功了。油管这两年抹黑中国的视频疯狂传播,支持中国的视频疯狂被封账户,根本就不存在所谓的言论滋油,其实完全沦文共和、民主两党的工具。美国可以自由地操纵油管,暂时却疏忽了 TIKTOK。而且疫情期间,TIKTOK 的下载量和使用量大增,其传播扩散能力已经与推特脸书不相上下,甚至有过之。再加上动了脸书小子的奶酪,被政客黑一把,这种事其实字节跳动也是早就所有感知的。

所以,客观上讲,社交网站和软件的社会安全属性确实是有的。所以背后更需要有政客和本土买办财团的力量支持才行。

综上,这件事情,总之,是我国软件走出去遇到的一次遭遇战。在没有 “入关” 以前,根本不可能获得像美国互联网公司的那种优沃的发展条件。我们也应该充分意识到,即使像华为、TIKTOK 这样的企业在自由竞争中完全有占领美国市场的能力,无情的事实却提醒我们,要想咬下美匪的肉,不是赢得自由竞争那么简单。

同时,可能也教给我们一个深刻的道理:要想翻盘,可能只能走 “农村包围城市道路”。

像华为也好,TIKTOK 也好,还是先老老实实地在广大发展中国家站好脚跟,萎缩发育好,然后欧洲,最后向美国攻坚、围坚

我们国家正在实施一项宏大的帮扶发展中国家的工程,其实也是领导层面早就审时度势,制定了这么一套发展方案。

入关,可能有一些先锋队,先试试水,先蹭蹭;华为就是个先锋队,TIKTOK 也是一个。

入关,可能不是一次就成功,可能是先遭遇几次,然后突然捅破那层膜就入了。

知乎用户 空一格 发表

作为感同身受者,回答一波。

目前美国的策略很明显,先放风说禁止,然后逼你出售,随即对收购严格限制,一分钱大陆资本都不能有,然后放出微软来谈,这个时候,十有八九谈不出什么好价钱,不管最后解决如何,很明显,人家就是抱着灭了你的心情来跟你谈,留的所谓谈判空间都是给自己的,你根本就没有上他们的谈判桌。

美国还有一个底牌压着没说:张一鸣你如果不售给美国,立刻拉你上实体名单,这对于几乎没有这方面准备的字节来说,简直就是釜底抽薪,因为底层的软件、硬件服务器都无法脱离美国,拉你上清单,整个字节都万劫不复。

如此看来,字节几乎没有谈判的余地。

所以我大胆猜测:如果是美国公司收购,最后价格不会公布,我相信是耻辱价。

或者是干脆捏死 TT。

反正是耻辱的结局。

张一鸣心里就是万般痛苦,也没有办法,中国互联网出海遭受巨大打击,阿里腾讯百度都不敢出海了,别的小企业就更别说了。

这个时候我们反观华为,既庆幸又悲哀,庆幸的是唯有华为在和美帝对抗能撑这么久,悲哀的是仅此一家,真的是仅此一家。

最后怎么样,我们不知道,只靠内循环肯定不行,但未来 5 年,或许 2020 年真的是最好的一年。

大变革拉开序幕,各位准备好了么?

知乎用户 树上的骑士 发表

TikTok 终易主,全美封禁压力下,字节跳动最终同意出售 TikTok

北京时间 8 月 1 日晚间消息,路透社援引两名知情人士消息称,在特朗普明确表示他已决定禁止 TikTok 后,字节跳动已同意完全剥离 TikTok 在美国的业务,以挽救与白宫的一笔交易。

消息人士称,字节跳动此前曾试图在 TikTok 的美国业务中持有少数股权,但遭到白宫拒绝。根据新的交易提议,字节跳动将完全退出,而微软公司将接管 TikTok 在美业务。

消息人士表示,一些总部位于美国的字节跳动投资者可能有机会获得 TikTok 的少数股权。

现在,一群美国投资者正等待着抓住这个机会。7 月 29 日路透社消息,字节跳动投资者对 TikTok 的收购估值为 500 亿美元,该估值为 TikTok 今年预计营收的 50 倍。7 月 22 日消息,这些美国投资方的不完全名单包括红杉资本、泛大西洋投资、软银等私募股权投资基金。

根据这项新提议,微软接管 TikTok 后,将负责保护所有美国用户数据。但微软可能不是唯一一家有希望接管 TikTok 的公司,消息人士称,该计划允许微软以外的另一家美国公司接管美国的 TikTok。

截至目前,美国白宫、字节跳动和微软均未对此消息予以置评。

另一方面,字节跳动正考虑拆分其国内业务在香港或上海独立上市。路透社援消息人士称,中国业务若单独上市,估值将超过 1000 亿美元。

7 月,华尔街日报消息称字节跳动估值达到 1500 亿美元,其中国际化是字节跳动估值和未来想象力的重要支撑。而现在,字节跳动不得不完全退出 TikTok,其上市计划也必须要重新考量。

更早一些时候,字节跳动开始向外界释放更专注于中国市场的信号。The Information 消息,字节跳动已经向一些投资者表明,公司计划更加专注在中国市场的增长,其方式是拓展新领域,并试图开发一款新的热门应用程序。

知乎用户 36 氪​ 发表

作为一直深度围观的人我展开说一下吧

1 很多人评论字节这么快退让,这个认知是错误的。
TT 这个问题,其实早在几个月前就开始了,至少 5 月初我写背水一战的时候业内都听到风声了,7 月初印度封杀的时候已经是明牌我就是要出动国家力量打你了。所以,这个问题在大家视野外已经来回拉锯了很久了。

2 但当时业内都还比较乐观,一个是觉得你堂堂普世灯塔不可能脸都不要亲自下场吧,TT 并非华为 5G 那样的新时代基础科技啊对不对,所以最多动点小绊子,不至于亲自下场,那我们拖一拖拖过去就行。

另一个就是觉得你一个软件有可能让别人出动国家力量打你,那说明你战斗力确实强啊,这是好事,美帝优选又添一员。

而我也正是基于此做出了判断,别的巨头都在海外高歌猛进星辰大海了,你腾讯还在国内搞流量明星割韭菜,格局呢进取心呢时代使命呢。

3 但万万没有想到,时代的急转弯不是 180 度,而是 360 度五连发卡弯还带漂移的。川普宁可把多年来宣传的自由市场普世灯塔的牌坊掀了,也要亲自下场点名我就是要锤死你 TT。
话都摆这份上了,你还能咋办。

有人询问川普为什么要锤死 TT,我觉得原因是这个确实是极大的渠道~
目前中国在外的问题是被污名化被堵口,你做的好或者想解释别人都不给你渠道,而 TT 这类平台,不需要帮我们说好话,只要能做到客观中立,那就有极大作用。

简单来说,当你做的确实更好的时候,客观中立的裁判就是有助于你的。

4 现在回头来看,当时我确实盲目乐观了,有一个人评论的很好,航母都没出海,你企业还想出海?
我现在深刻理解了这一点,以前,是有钱了造航母,以后,是造了航母才能赚更多钱。
这波挫折应该会对目前几大出海巨头有比较多触动,接下来该怎么走可能会有一个调整期。

ps: 下一个面临这个风险的,可能是阿里云。目前他们还和亚马逊微软苦战,不过看这架势,一占上风立马也是一套组合拳。但阿里作为巨头布局还是有的,马云在疫情期间给很多国家支援了物资,还在疫情诊断方面做了医疗指南手册给各国发,声望刷的很满。

并且作为新一代鸡汤达人,满世界给中小创业者发鸡汤,还在联合国数字合作这方面担任要职,川普要直接来组合拳那这个影响就太过于恶劣了,不太实际。(现在回头看,老马还是 666 呀)

5 从这个角度,我也突然理解腾讯的决策了,潮汕商人百年前就下南洋闯海外,所以可能对于这种企业在国外可能遇见的不可知风险有更深理解。所以专注国内市场求稳确实也没毛病。我不能用个人情感和理想主义去要求一家商业公司。

6 唯一能自我安慰一下的就是,这波估计能打醒国内很多人,啥叫自由市场啊?
美国企业横扫世界,它就会跟你谈自由市场,
中国公司崛起,它立马开始跟你谈国家安全,

牺牲一个 TT 换大家的共识,这波赚不赚,不好说。

7 最后,字节接下来的挑战,可能是会有带节奏的批评他们,我个人认为,不管怎样人家好歹是上过战场的战士,你放着一票内卷的不说,去苛求一个好歹打过外战的战士,我觉得未免让人寒心。

(不过仔细想想,当初我也觉得中兴不行,现在想想之前还是天真了

~~ 国际政治不是过家家,这组合拳一般人确实招不住)

8 个人感觉,接下来互联网博主,基本都得开始研究国际政治了~

知乎用户 卢诗翰 发表

美国的自由经济是贸易顺差给你,利润给我

你也可以理解为面子给你,里子留下

知乎用户 金陵小老头 发表

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。

起视四境,而秦兵又至矣。

知乎用户 Heshawn 发表

政府面对华为被打压、孟晚舟被逮捕时的反应是激烈的;但面对字节跳动被拆封、TikTok 被强买时的反应却是冷淡的。

政府选择保华为不保 TikTok,可见政府目前选择的路线是保产业升级不保文化输出。

我来斗胆揣测一下政府的想法:我保华为、保中兴、保大疆…… 保所有高科技企业、保中国制造 2025,但我不保文化输出。美帝强行收购 TikTok 又如何,把 TikTok 改造成反华平台又如何?反正在外网 CNN 黑我、BBC 黑我、谷歌黑我、推特黑我、脸书黑我、特朗普黑我、蓬佩奥黑我…… 全世界都在黑我,可 “虱子多了不怕咬”“光脚不怕穿鞋的”,黑我的多的是以后多个 TikTok 算什么?况且光靠骂就能骂死我?真是可笑,你美帝在朝鲜战场携二战胜利之威带着 17 国联军搞不死我;16 年南海灭国舰队骑脸搞不死我;18 年以着超级大国之力进入全国紧急状态拼尽全力都搞不死我的一家民营企业。所以你现在想靠强行收购 TikTok 发几个反华短视频就想黑死我?真是滑天下之大稽。

只要我苟过这两年保住所有高科技企业,再凭借着世界第一理工科人才数量狂点科技树,等科技树点完再凭借着世界第一工业产能把所有高科技产品做成白菜价你拿什么跟我斗?你今天收购了 TikTok 拍短视频黑我,明天你的高科技就会被做成白菜价所有高科技企业都得 996、007 跟我卷,而且他们还卷不过我!

你可以操控舆论、控制媒体只允许人们黑我不允许人们夸我,但等我产业升级完成后,经济、军事、科技、工业、制度都碾压你,到时候你会恨我恨得要死但对我无可奈何;到时候你依然会在你收购的 TikTok 上发短视频黑我,但你不能黑我落后、不能黑我脏乱差、你只能黑我坏;你的国民会一边恨我一边羡慕我;你的政府官员会一边反我一边往我这里移民。那个时候谁会在意你怎么看我呢?

我对这件事还是比较乐观的,我反正认为华为不倒问题不大,我反正认为产业升级远比文化输出重要,你们可以骂我大棋党了。

知乎用户 注定的巧合 发表

直接进入美国市场是行不通的。

因为川普的行为已经很明白,“要么你像联想一样卖身,要么你就会被驱逐”。

切割也好,退出也好,都要面临着重大的经济损失。

你跟它谈国家安全,它跟你谈自由市场;当你在自由市场里开始赢了,它就跟你谈国家安全了。

从 TikTok 到华为,川普的野心,已经跃然于纸上。

但万幸的是,我们不是一个人。

反对中国的国家不少,但是,支持中国的国家,同样不少。

[如何看待 tiktok(抖音)在国外火爆?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/269377979)

抖音的洗脑能力,国内外通吃。

所以国外的市场,即使不算美国印度等,一样非常庞大。

在应用收入层面,在 2020 年 5 月,TikTok 拿下全球移动应用 (非游戏) 收入榜冠军。

2020 年第一季度,抖音及 TikTok 的应用内购收入已经达到 4.56 亿美元,其中,美国用户贡献了 8650 万美元,占 19%,是中国之外内购收入最高的国家。截至今年 6 月,Tiktok 仍是全球应用下载量榜单的第一名。

这也是美国封杀 tiktok 的原因之一。

我们可以先在第三世界国家慢慢培养市场,然后慢慢包围美国,最终用广大的群众基础与美国坐在谈判桌上,而不是现在被迫壮士断腕。

农村包围城市_360 百科​baike.so.com

灯塔国实力非常雄厚,这势必是一场旷日持久的战争。出了一点挫折也是情理之中,最重要的,还是将利益最大化。

知乎用户 思辨 发表

1947 国民党为了攻占延安,在西北地区集结了 34 个旅,25 万多人的兵力。而这个时候在教员同志的指导之下,先诱敌深入,暂时撤出了延安。

教员评价蒋介石的时候这么说:” 蒋介石的阿 Q 精神十足,占领了延安,他就以为自己胜利了。但实际上只要他一占领延安,他就输掉了一切。首先,全国人民以至全世界就都知道了是蒋介石背信弃义,破坏和平,发动内战,祸国殃民,不得人心。”

不过就是把延安暂时在国民党那里寄放一段时间而已,何必在意?

在战国末年,赵国宰相蔺相如曾经用诡计将秦国的和氏璧骗回了赵国。当时的秦宣太后芈月,只说了一句话:那和氏璧,早已经是我大秦囊肿之物,只不过是暂时在赵国寄放几年罢了,何必在意?

同样,如何评价媒体报道字节跳动同意剥离 TikTok 美国业务?不过就是让美国先代为保管一阵子,何必在意?

知乎用户 无名 发表

师夷长技以制夷。

知乎用户 伍亦勤 发表

对于张一鸣个人的表现和某些政治观点,我表示强烈反对,他的政治学水平等于零。但是对于美国对抖音海外版的打压,我表示更加强烈的不满。另一个互联网大佬梁建章已经发出了自己的声音。下面这篇文章在国内已经被封了,但是我看到它的时候就对它做了备份,以防将来批判时没有稿子。

时间已经很晚了,我不做全篇的批判,只说标题的问题。标题是什么?XXXX 可以彻底击碎美国封锁 TikTok 的正当性!美国封锁 TikTok 的正当性!看到了么?梁大 CEO 认为美国封锁 TikTok 是有正当性的!问题在于如何击碎这个正当性!那么请问梁大 CEO,美国封锁 TikTok 的正当性在哪里?

知乎用户 贸似有理 发表

相对于超过千亿元的整体营收来说,TikTok 给字节跳动贡献的收入规模不大,但增速吓人,2019 年营收 1.769 亿美元,同比增长五倍,2020 年仅仅是在美国市场预计都有 5 亿美元收入。相对于现金牛,TikTok 更大价值是事实上已成为字节跳动海外的入口级业务,是其成为中国全球化最成功的互联网公司的核心产品,它决定字节跳动可以走多远,做多大。

字节跳动上市后市值大概是什么量级?2018 年估值已到 750 亿美元,这两年凭借抖音这张好牌字节跳动一骑绝尘,2019 年市值超过 1200 亿美元的消息就已见诸报端,有媒体报道 2019 年字节跳动营收超 1400 亿元,增长近 280%,一季度营收飙升至 56 亿美元 (约合人民币 400 亿元),同比增长 130% 以上,年度营收目标据说已超过 2000 亿元,营收、增长数据都非常华丽,短视频、直播、电商与全球化诸多故事均十分性感,再加上 2020 年疫情期间全球资本市场对科技公司的价值进行了重估,因此我估计字节跳动的估值应该远超千亿美元。
TikTok 保卫战成功意味着字节跳动是跟蚂蚁同级,甚至可以挑战 AT 的数千亿美元级选手,如果失败,也可以守住千亿美元俱乐部这一防线。
现在看来,企业在大环境中是弱势群体,业务保卫战打得艰难却不一定赢得漂亮。有一种说法是,不排除字节跳动再去投资或控股接下来接收 TikTok 美国业务的美国公司的可能性,如果这家公司不是微软这样的巨无霸的话,字节跳动有这个实力。
不过,经历这一波,张一鸣对特朗普政府应该会很忌惮就是了,相信很多国际企业都会如此,灯塔国人设已全面崩塌。基于此,我认为字节跳动变相留在美国市场 “寄养”TikTok 美国业务可能性不大,现在摆明了就是人家打着国家安全的幌子抢孩子,曾经假装亲中的扎克伯格在听证会上反咬一口,也是因为 TikTok 比 FB 短视频业务更成功,且正在撼动 FB 广告根基,利益相关方有了默契。此时此刻,字节跳动的上策或者说唯一策略就是走为上策,止损,落袋为安。
对 TikTok 而言,美国可能只是开始,印度、日本… 多米诺骨牌效应下,TikTok 获将多地遇阻,字节跳动这个全球化最成功的中文互联网公司,也是华为后全球化最成功的中国科技巨头,海外通路正在被锁住。
字节跳动一下从可以在阿里腾讯面前跳来跳去的巨头,变为跟美团、拼多多、京东、百度和滴滴同级别的千亿美元巨头。
字节跳动出不去,“回国”势不可挡,急于 “回国” 的字节跳动会给本土友商更大压力,就像华为对手机市场的影响一样。
这样再看腾讯最近收购搜狗等系列传言,逻辑就更能自洽了。内循环的趋势下,字节跳动与腾讯将从边缘摩擦到全面对撞,内容产业的 TT 之争会更激烈。
字节跳动不得不做出让步,在大国角力中企业与个人都十分渺小。未来的日子只会更艰难,不只是字节跳动,而是我们所有人。

有人拿当年封杀谷歌和今天美国抢劫 TikTok 类比,我觉得是截然不同的:谷歌当年是不服监管,自行退出。TikTok 遵守各地法律法规包括美国,依然被欲加之罪,比如小扎说 “抄袭技术” 就是没任何证据的乱咬,实际上现在美国互联网公司抄袭中国的越来越多了。很多细分领域中国做得更好,如 5G、AI 落地。

TikTok 不是退出美国市场,是在高速增长阶段被接管,资产留下、你滚粗去的感觉。想一下,当年如果要百度来接管谷歌中国会不会被骂死… 当然,谷歌自行退出也导致百度被骂了很多年。我觉得,当年很多骂的人会反思一下吧?

美国简单粗暴直接,你可以来,投入海量资源做大后我直接抢过来,借腹生子,真的越来越不要脸了,以前是操弄规则现在是不要规则,我就是规则,蛮横嚣张可见一斑。

中国加油!此时此刻,对这四个字感知前所未有的强烈,今年太难了!加油!

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知乎用户 罗超 发表

这两天,满屏,满微博,满网都是这条新闻了,字节跳动同意剥离 TikTok 美国业务;特朗普 7 月 31 日晚宣布将禁止短视频应用 TikTok 在美国运营。

我只能说:无耻,太无耻了,简直不要脸到家了,得不到就明抢了。(有人说:美国是强盗,土地是抢的,钱是抢的,东西也是抢的,现在总统亲自下场明抢了。)

所谓的自由也没有了,所谓的自由市场也没有了,

最新消息:【TikTok 美国区总经理称将长期运营】当地时间 8 月 1 日,TikTok 美国总经理 Vanessa Pappas 回应称,TikTok 将在美国长期运营,“哪里也不打算去”。

“我们听到了你们的支持,我们想说声谢谢,我们哪里也不打算去。” 就在特朗普宣布将禁止短视频应用 TikTok 在美国运营后,当地时间 8 月 1 日,TikTok 美国总经理 Vanessa Pappas 称,TikTok 将在美国长期运营,“哪里也不打算去”,

目前各方都在登场,

接下来可能还有各种热点蹦出来,

不过,此事可能也给其他中国企业(甚至与其他国家的企业)一个警钟:在别过经营,只是不违法可能还是不行的,随时都有可能面临被别人卡脖子。

我们无法要求 TikTok 一个企业做到民族大义,像国家一样抵抗着,那是不科学的,一个企业而已,我们没法要求他太多国家责任,而我们也不能轻视这种事情的发生,一个堂堂世界大国,居然总统亲自下场跟一个娱乐软件公司撕逼,逼着人家去死,下跪不行、卖身也不行,只能去死。

这种事情,只有第一次就会有无数次,

投降杀你,

卖身也杀你,

最后跪着死都不行,

只能躺平了任人宰割。

我辈还需要继续努力呀。

今年 2020 年见证了太多各种历史了。

知乎用户 玉成​ 发表

快来一起抢中国的出海私企,绝对白给。
不甜不要钱,甜也不要钱。

知乎用户 陆仁贾 发表

我觉得美国业务卖了就卖了,保不住的东西说什么也没有用,不如换个好价钱把欧洲和日韩业务保护好。至于美国区么,说不定过两年被微软玩垮了,政策也转向了,还能买回来,谁说得清呢。

说宁可死也不能卖的,我可去你们的吧,拿别人的钱充胖子?


有人说全球化征途折戟了,我不这么认为,中国企业一定要更积极地全球化,如果美国和印度不行,那就放弃美国和印度,往日韩、东南亚、欧洲乃至非洲发展,尤其要去挖那些美国公司还没有站稳脚跟,或者跟美国公司有利益冲突的地方的墙角,决不能让美国公司太舒服地赚钱,这才是和美国霸权主义对抗的好办法。

如果能一步一步打掉美国公司在全球的基础,总有一天,在美国和印度失去的东西,我们也能拿回来。

知乎用户 灵剑​ 发表

不论 TikTok 最终选择是战是守是和是投,不论国内舆论是粉是黑是赞是批,这些都只是细枝末节,就两组问题想要同步下。

一、对于美方选手

  1. 为什么抖音这款短视频向的产品,能在 201609 诞生后的短短四年内,在该领域杀入全球前列,甚至在疫情期间霸占头部位置?这是一项个例,还是说即将成为一类范例?
  2. 为什么 TikTok 于 2017-2018 独立出 UK 运营主体后,西海岸湾区的新星和巨头们,没能遏制该产品的蔓延与发展,技术水平、人才梯队、市场营销亦或者产品内容,究竟是什么导致了竞争失败?这是一项个例,还是说即将成为一类范例?
  3. 以特朗普为代表的政府下场后,拉拢印度、澳大利亚等核心盟友的围追堵截取得了初步成效。倘若后续出海的中国产品,按部就班稳扎稳打,从菲律宾、伊朗、委内瑞拉、南北韩、俄罗斯远东、意大利西班牙、德法等地区下手,走东南亚、南美、非洲的农村包围战略路线,X 眼联盟还能保证政策打击的威慑力和收益么?

二、对于中方选手

  1. 从工程师角度来看,如何在跨地区防灾备份、服务降级的基础上,升级成跨国家、跨洲际的水平?如何保证海外服务快速扩张背景下,服务响应性能能保持在 XX 标准?
  2. 从市场营销角度来看,如果后续开拓重心转向中东、非洲、南美和东南亚,有哪些宣传禁忌和要点?
  3. 从供应链角度来看,如何保证全硬件国产化替代,如何保证跨地区疫情场景下的数据中心建设,如何保证物理硬件的维保和替代?
  4. 从法务角度来看,在开拓新区域的不同阶段时,分别会遇到哪些场景下的条款碰撞,如何保证业务核心功能不受限。
  5. 从市场公关角度来看,如何将负面信息降到最低,如何保证信息传递的有效,如何避免失利蔓延到其他业务线?
  6. 从管理层角度来看,如何解决市场决策带来的情绪动荡,文化价值的底线边界在哪,北美出海碰壁的失利根本原因在什么地方?
  7. 从地区走向国际的出海战略上,除了上述提到的内容,其他职能部门、运营交付部门、产品研发部门、工程技术部门,还存在哪些问题?

抛开不必要的意气之争和立场站位,最近闹得沸沸扬扬的 TikTok 事件,就是一家主打互联网软件的新兴公司,从区域走向全球的出海碰壁,打下美国市场后却无法守住手中的胜利果实。说白了就是字节跳动胜而不胜,北美湾区败而不败,取得了一定时间的局部战役胜利,却无法达成理想的战略目标。

从更高角度来看,还是有些许正向收益,字节跳动的海外业务线进行了一次完整流程的练兵,这批种子会随着时间推移,结出新的果实;继中兴华为硬件领域后,互联网软件领域也被动认清斗争现实;北美大本营的入关战略过于急功近利,该方向存在着大量的陷阱。

还是那句话,空谈误国实干兴邦,主观思想就算讨论出花来,客观现实也不会有半点改变。北伐和左倾冒险主义错误后,那就反围剿 + 远征长征呗,接着开展敌后根据地 + 发展包围发达,科技和经济攀的差不多,再走一波百团大战就是。孤军深入 + 百骑斩首的浪漫英雄主义可要不得,对手又不是吃素的,哪有这么容易取得阶段性的胜利,到头来还不是论持久战,顺着 2025、2035 奔着 2050 年的大方向去。

不犯大错误,谦虚谨慎,不骄不躁,是完全有办法的,我们还只是挑战者。至于生活中的分歧噪音,亲戚、师友、同事、民众,这些概念都只是先天的偶然,而同心同志才是选择的必然。

知乎用户 坚硬的小石块 发表

懂王办事情,其实并不是美国利益至上,而是他个人利益至上。

给张一鸣出个主意:让华尔街赶紧跟懂王女婿勾兑一下,搞几层代持入个大股。

知乎用户 廖雪峰 发表

一箭三雕。

杀鸡儆猴,让潜在的美国科技巨头在是否影响,如何影响选举上有更多顾虑。

在反华票仓继续固化自己的 “成果”。

直接输送利益给高科技公司。

不得不说,拜登这句话说对了,川普的思路和过去美国的全球化政治精英策略完全不同。他不想控制全球实行新殖民政策来用金融赚钱,他想的是新门罗主义。

这就很危险了,如果连最后的遮羞布都不要了,他完全可以命令小弟和中国玉石俱焚,斗个两败俱伤来获利。短期会有很大的短期利益,长期对谁都不好。

知乎用户 萝魏紫​ 发表

以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭

“今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。”

——《六国论》

知乎用户 GUNANA 发表

目前字节跳动方面还没有出来证实这个消息,如果这个消息是真的,那就说明张一鸣还是在资本面前低头了,没能顶住压力。

也说明早上特朗普改口声称要最早在今天给 TikTok 发禁令,是一次逼迫字节跳动彻底完全出售 TikTok 的一次极限压迫。

特朗普可能是不满于字节跳动还想保留控制权,或者保留少部分股权,而希望通过这种极限压迫,来逼迫字节跳动彻底完全的出售 TikTok。

今天路边社的这个报道,有透露这样的可能性。

路边社的报道称,字节跳动此前希望保留 TikTok 在美业务的少数股权,但遭到白宫拒绝。一名消息人士称,白宫要求字节跳动必须全部退出 TikTok 在美业务,由微软集团接手。计划同时允许微软之外的另一家美国公司接手 TikTok 在美业务。而部分基于美国的字节跳动投资者,也可能被允许持有 TikTok 少数股权。

所以整个事情脉络可能是这样。

昨天晚上白宫要求字节跳动彻底完全的出售 TikTok,字节跳动可能一度同意了,所以才传出那个白宫同意微软收购 TikTok 的提议。

但后来可能字节跳动还是要求保留 TikTok 的少数股权,但遭到白宫拒绝,所以今天早上在短短半天时间里,特朗普就改口声称要在今天就对 TikTok 发布禁令。

从当前诸多消息看,这比较明显是特朗普的又一次极限压迫。

很遗憾的是,最终字节跳动还是在这样的极限压迫下,最终选择委曲求全,来彻底毫无保留的出售 TikTok,这意味着以后字节跳动和 TikTok 将再没有任何关联。

从我个人态度来说,我是非常不希望字节跳动这样被迫出售 TikTok 的。

毕竟今天美国威胁禁这个,你就卖了。

明天怎么办?

这种强买强卖的风气一旦形成,影响极坏。

而且老实说,我不认为字节跳动这样出售 TikTok 是一个明智的选择。

可能对于字节跳动的大小股东和资本利益方来说,当然是变现拿到钱最重要啦。

但对于字节跳动自己的长远发展来说,并不是一件好事。

所以之前张一鸣还是一直坚持拒绝出售 TikTok 的。

不过目前情况看,张一鸣还是没能扛得住这些大小股东的资本方的压力。

这对我国的互联网企业出海来说,是一次比较大的打击。

但从这件事情可以体现出互联网主权概念的重要性。

其实反过来应该利用一下,让欧洲明白互联网主权的重要性。

当前世界上的主要互联网玩家就是中美两国,基本上拿得出手的互联网企业,都是出自中美,欧洲基本没戏。

就连有欧洲支付宝的 Wirecard 前两个月刚申请破产。

欧洲在互联网这块,基本是全面落后,这件事情也应该让欧洲要有点警觉性了。

美国通过脸书、推特、油管编织了一个巨大的世界级信息茧房,以此来控制全世界舆论。

本来 TikTok 有希望打破这样的美国互联网舆论控制垄断。

但现在如果 TikTok 还出售给美国,实际上美国在这个互联网舆论垄断控制的地位,还被进一步巩固了。

以往美国和欧洲还关系好得如胶似漆的时候,欧洲还以双方有着共同价值观和意识形态被忽悠着,完全把自己的互联网舆论高地拱手让人。

但以后的事情谁说得准呢?

谁知道以后美国和欧洲的关系会不会恶化呢?

到那个时候,在互联网上没有话语权的欧洲,还不是任人宰割。

不过欧洲其实也应该有注意到这个问题。

所以最近一段时间,法国也是一直在推行数字税,来试图给这些美国互联网巨头上一层枷锁。

其实马克龙会这么做也是很正常的。

因为当初美国连皮带骨的把阿尔斯通吞下去的时候,马克龙就是全程经历者。

他很清楚美国这种极其恶劣的强盗行为。

所以还是希望已经白莲花很久的欧洲,还是赶紧觉醒吧。

希望美国这样强买强卖的行为,让欧洲意识到拥有自己的互联网舆论高地的重要性,让欧洲能先给美国加数字税。

这对美国当前来说,是一个痛点。

因为疫情肆虐,美国股市基本就靠着 FAANG 那五大科技股撑着。

而一旦欧洲给美国加数字税,重点打击的就是美国这些互联网巨头。

先给美国放点血再说。

本文来源于 “大白话时事” 公众号,关于我更多的文章,大家可以点击下方链接阅读。

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知乎用户 星相大白 发表

互联网科技领域出海最优秀的两家企业,一家是华为,一家是头条。

华为技术封锁,公主囚禁。

头条禁用要挟,被迫卖身。

想要赚美国人的钱不难,比如各类日用品、苹果代工厂。

但是想要拿巨大的利润就面临重重阻力。

说到底还是科技积淀、军事实力的落后导致的,我辈需自强啊!

知乎用户 Skyfall​ 发表

字节太惨,这前途光明的商业化,很可能就要 “出师未捷身先死,长使英雄泪满襟” 了。作为一个我曾经差点就要加入的好公司,我唯有真心祝福你们挺过去!

这个血淋淋的教训也告诉我们,打不过就明抢,仍然是某些国家和其代表企业的常规操作。字节跳动是时代大潮下,高度的地缘政治不确定性中最先被瞄准的那几只出头鸟中的一个,但绝对不是最后一个

所以啊,中国只有富强这一条路否则 21 世纪还要有 “火烧圆明园”。可能我们在知乎上看到的都是这个国家的内卷,但在字节跳动横生的劫难面前,我们必须清醒认识到,世界从来没有给过中华民族宽容和温柔。

天佑中华,字节跳动也请不要轻易认输。

知乎用户 HumeWx​ 发表

如果美国业务必须找人接管不可,那么微软相对还是比其它公司更好的选择。

一方面是微软对中国敌对态度相对较小。

二方面是微软本身互联网基因欠缺,就算接管也不会给我国企业造成较大竞争。若干副有希望在中国崛起的黄金好牌(MSN, SKYPE, WinPhone)都被打烂了。

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至于其它方面,也不敢过多评价了,当 twitter,facebook 都进入不了中国的时候,我觉得中国互联网企业应该早就能够想到自己的业务无法进入美国的那一天。

知乎用户 pansz​ 发表

国家安全

自由贸易

现在真正维护全球化和自由贸易准则的国家是谁?

从华为到 Tiktok, 连 360 都上了实体清单

你笑什么?良心想你也不远了

中国企业是原罪?东芝,阿尔斯通表示不服

说白了,我有优势时大谈互联网无国界,大谈自由贸易和市场经济

你威胁到我的互联网和高新科技霸权,对不起,就算你是盟友,也是要拆分的下场

美匪,一群强盗而已

山高说过:美匪治球,我球药丸

[

美国陷阱 (打压阿尔斯通,如出一辙)

京东

¥ 45.30

去购买​

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发展,发展是硬道理,就像我说的那样,中国 14 亿人口,只要人均 GDP 达到美一半,就是世界最大市场,相当于欧美总和

加上传统的东盟国家和日韩

拉上俄罗斯,扩展中东和非洲

(海外市场不是只有五眼联盟)

坚定不移全球化,坚定不移的对外开放

人类命运共同体,我们是旗手

最后,那啥,打钱

人民海军需要维护自由贸易

知乎用户 期待 发表

美国为什么这么容不下 TikTOK?

字节跳动是中国最成功的出海产品,没有之一,短短三年里,它的市场占有率已经超过了脸书、推特等西方所有的社交媒体平台。

最重要的是,TikTOK 还在高速发展中,未来在美国的市场占有率还会有进一步的提升!

在这之前,所有的媒体平台都是掌控在美国公司旗下,包含谷歌、Twitter 、Facebook 等等,突然来了中国公司进入到这个领域,而且在公平的环境下他们完全打不过。

美国对话语权的掌控有着强烈的需求,给全球洗脑或者对某些国家输出颜色革命时,这些平台起到了极大的作用。

因此从政治的角度来讲,他们不会轻易让别的国家进来。

利益之争

禁封 TikTOK 的背后正是利益之争,脸书 CEO 扎克伯格批评 TikTok 是 “对民主的威胁”,其实本质上也是为了利益。

TikTOK 被封受益最大的是硅谷巨头,现在传闻微软以 500 亿美元的价格来收购美国 TikTOK,但其实这个价格并不划算。

因为 TikTOK 就代表的是这个领域的霸主,就像人们想起:

Twitter = 文本

Instagram = 图片

Youtube = 长视频

TikTok = 短视频

但张一鸣并没有太多的选择,如果拒绝收购有可能之前在美国的所有付出,都打了水漂。(了解张一鸣的经历,可以看看这篇文章:《一战赚了 1090 亿, 恐怖的张一鸣!》

字节跳动为什么这么厉害,很大的一个原因就是抖音的成功出海,抖音的海外版 TikTOK 成为了中国最成功的出海产品。

在疫情期间由于大家都呆在家里,TikTOK 在各个国家都是长期霸榜的角色,这其中就包含了印度和美国。

匹夫无罪,怀璧其罪!

正因为字节跳动太成功了,同时它又是一个来自 made in china 的产品,因此便被对中国不友好的国家给盯上了。

这其中最重要的两个国家便是印度和美国!

印度禁封 TikTOK

印度是未来互联网最大增量市场,近些年全球的资本都涌入其中寻找机会,抖音在中国取得成功之后,TikTok 2018 年进入印度。

截至 2020 年,TikTok 在印度下载量超过 6.11 亿,而印度也成为 TikTok 在全球最大的市场。

此前,印度一直被字节跳动视为全球最重要的市场之一。

2019 年 4 月,字节跳动宣布未来 3 年将在印度市场投资 10 亿美元。同年 7 月,字节跳动宣布将在印度建立数据中心,在当地存储印度用户数据。

在此前为遵守印度法律要求,印度用户的数据被存储在美国和新加坡等业界领先的第三方数据中心。公开信息显示,字节跳动在印度已雇佣本土全职员工超 2000 人。

此外,在新冠肺炎疫情期间,TikTok 宣布向印度捐助价值 10 亿卢比(折合约 1300 多万美元)的物资,包括 40 万套防护服和 20 万个医用口罩。

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字节跳动努力所做的一切,仍然没有阻止印度禁封 TikTok!

自从印度和中国有了边境冲突之后,因国防安全等莫须有的原因,禁封了大量中国产品,其中就包含 TikTOK。

有时候我甚至怀疑,这一切都是印度阴谋,先故意搞事情,然后再借口强力打压中国公司和产品…

TikTOK 在美国发展

字节跳动在美国的布局更早。

2017 年,字节跳动收购 http://musical.lyhttp://musical.ly 是中国最早出海的短视频产品之一,于 2014 年 7 月正式上线,一经推出,就在北美市场大受好评。

后来,字节跳动以 10 亿美元收购并且和 Tiktok 进行合并,成了后来在美国的 Tiktok 。

合并后的 Tiktok 一路突发猛进,向全球各个国家和地区一样,开始霸榜美国的各大应用市场。

早期的时候 Facebook 并没有太重视 Tiktok,而 Tiktok 早期也异常坚定的花大笔的资金在 Facebok 上面推广。

但 Tiktok 的发展实在是太猛了,极度引起了硅谷巨头的不适,本来他们应该是全球各个产品的第一,第一次感觉到有自己竞争不过的产品。

这里面表现最为突出的就是 Facebook。

Facebook 于 2018 年 11 月就推出了一个名为 Lasso 的短视频,但未能获得吸引力,最后下载量不到 60 万次,最终关闭。

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前两天硅谷四巨头被反垄断调查,谷歌、亚马孙和苹果发言符合一贯立场,Facebook 创始人却大谈中国威胁论!同时 Facebook 已经开始重金招揽 TikTok 内容创作者,“网红” 奖励可达数十万美元,这个新的产品叫做 Reels 。

马克 · 扎克伯格吃相太难看!

美国禁封 TikTOK

自从印度禁封中国 App 之后,就断断续续的传出来美国要禁封 TikTok,给字节跳动造成了巨大的压力。

字节跳动求生欲望极其强烈,几乎所有能做的事情,全部都按照美国政府和法律的规定做了。

比如,TikTok 的数据存储到本地、重金聘用美国人做高管、减少中国员工对海外数据权限、承诺招聘更多本地员工等等…

但这些都于事无补…

7 月 31 日,特朗普一度宣称,最早将于 8 月 1 日发布行政命令封禁 TikTok。

打不过就明抢!

美国政府给字节跳动两个选择:要不我完全禁封掉你,要不你体面一点就卖给我们美国公司。

刚开始字节跳动还想保留一点股权,美国政府明确拒绝了,当张一鸣稍显犹豫的时候,特朗普就又开始跳出来施压了。

于是 8 月 1 日,路透社报道,字节跳动同意剥离 TikTok 美国业务。

最后,TikTok 在海外顺利攻下如此多的市场,完全证明了中国互联网企业不只是在中国 “窝里横”,完全有能力和世界互联网企业一决高上。

这便是 TikTok 给予我们最大的意义!

同时我们也见证了什么是美国的民主、公平、竞争!为了我们的国家能更强大一些,我辈需自强!

知乎用户 纯洁的微笑 发表

20 世纪 80 年代,美国包括摩根大通、KKR 等在内的华尔街知名私募基金大鳄集体围猎一家叫做 “雷诺兹 - 纳贝斯克集团” 的公司,也就是奥利奥饼干的母公司。

这场围猎后来被两位记者写成了一本书,中文名为《门口的野蛮人》。

整个事件之所以引发轰动,不仅仅是因为当时 250 亿美金的收购金额巨大,还因为这是一次恶意杠杆收购事件,为行业所不耻。但 40 多年以后,比之性质更加恶劣的事件,依然在美利坚大地上演。

有人分析,这次 TikTok 被迫从母公司字节跳动剥离事件,本质就是商业史上的巧取豪夺。毫不客气的说,字节跳动正在经历公司发展史上第二次重大 “挫败”,上一次是永久关停内涵段子。

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在保全抖音、西瓜、火山等新生的视频产品和内涵段子这个图文产品之间,张一鸣选了前者,才有了后来抖音 4 亿日活的成绩。

这次,他再次面临二选一的决策,或者说是没有选择的选择。

7 月 31 日,特朗普表示,要禁止 TikTok 在美国的运营。这意味着,TikTok 要么彻底退出美国市场,要么,是改变所有权,使之成为一家真正意义上的美国公司。

如果选择前者,美国本土的科技公司在字节跳动撤出美国市场后,重新复制一个跟 TikTok 一模一样的软件,并不算难,而且字节跳动不会有任何收益;如果选择后者,按照美国政府提出的 500 亿估值方案,字节跳动退出,至少有一笔股权收入。

只是,不管哪一种选择,张一鸣的全球梦碎了。这可能是中国科技公司距离成为一家全球化巨头最近的一次机会。

根据《华尔街日报》的最新报道称,特朗普反对由一家公司收购 TikTok,因此,微软已经暂停收购 TikTok。这再次为 TikTok 的命运增添了新的变数。

  • 几个月前的字节跳动架构调整

TikTok 在海外遇到的难题,张一鸣早就意识到了。

从字节跳动人事安排以及组织架构调整上能明显感受到这一点。在 Linked in 上搜索 TikTok,在全球范围内一共有 533 个职位,分布在洛杉矶、纽约、多伦多、伦敦、巴黎、柏林、华沙、莫斯科、斯德哥尔摩、首尔、悉尼、新加坡、圣保罗、墨西哥城、胡志明市、雅加达、吉隆坡…… 几乎各个国际大城市,都有相关职位需求。

根据娱乐资本论的不完全统计,字节跳动在海外的 “豪华高管团队”,已经涵盖了来自迪士尼、Google、Facebook、微软、索尼、华纳、Hulu、万事达等诸多顶级公司的前高层。

(凯文 · 梅耶)

其中包括前微软首席知识产权顾问 Erich Andersen,美国空军和国防部网络安全专家 Roland Cloutier 等。甚至在今年 6 月 1 日,还公布了迪士尼面向消费和国际业务的负责人凯文 · 梅耶也加入字节跳动海外高管团队,他曾经被认为是迪士尼下 CEO 的下一任接班人。

今年 3 月份,字节跳动刚刚进行过一轮架构上的调整。调整中,张利东担任字节跳动(中国)董事长,作为中国职能总负责人;抖音 CEO 张楠将担任字节跳动(中国)CEO,作为中国业务总负责人;而张一鸣本人则作为字节跳动全球 CEO 花费更多精力在欧美和其他市场,与 TikTok 首席执行官朱骏一起完善全球管理团队。

这足以显示出张一鸣对北美等海外市场的重视,在出海方面的决心和野心,同样也显示出,海外业务遇到的问题可能比国内平稳发展的业务相比更加棘手。就在这次架构调整的前一天,字节跳动还对外发布了最新的企业文化,增加了 “多元兼容” 这一条,以显示字节跳动产品针对全球用户和不同文化的尊重。

但不管是每个月花重金游说,组建海外天团高管,还是张一鸣亲自管理海外业务,都没能改变 TikTok 牺牲于国际政治的命运,它超出了张一鸣的掌控范围。

先是在印度下架的 59 款中国 APP 中,TikTok 首当其冲。根据 SensorTower 的数据显示,今年上半年 TikTok 下载量达到 6 亿次,较去年同期增长 88.7%, 排名前三的市场为印度, 巴西和美国, 分别占 27.5%,9.6% 和 8.2%。

更严重的是这次,美国政府按照 500 亿美金的市值,“强行逼迫” 字节跳动剥离 TikTok 业务。撇开值与不值得的问题不说。TikTok 的剥离意味着,此前的组织架构调整,从客观上来说,失去了本应有的作用和意义,而字节跳动将从一家全球化公司重新回归到一家以国内市场为重心的公司。

  • 内涵段子之后,又一次壮士断腕

算起来,这已经是字节跳动第二次遇到这样两难的选择了。上一次是内涵段子关停的时候。当时,张一鸣凌晨发布道歉信。他表示,头条将永久关停 “内涵段子” 客户端软件及公众号。

信中提到,产品走错了路,出现了与社会主义核心价值观不符的内容,没有贯彻好舆论导向,接受处罚,所有责任在我。做出这一决定,张一鸣拿出了很大的魄力。

毕竟当时字节跳动倾尽全力在做的抖音,还处于襁褓中,未站稳脚跟。一旦监管政策牵连抖音,字节跳动短期内可能很难再研发出这样的颠覆性产品。事实也是如此。内涵段子关停之后,大量的用户涌入抖音评论区讨要说法,寻找组织,进而导致抖音评论功能一度也关闭。

关停内涵段子,是弃卒保车也好,是壮士断腕也好。总之,字节跳动在惊险中做出选择,保存了有生力量。俗话说,留得青山在,不怕没柴烧。当时,没有了内涵段子,还有抖音。那么,这次呢?没有了 TikTok,字节跳动的海外产品已经没有拿得出手的其他王牌。

从市销率上看起来,年营收仅 10 亿美金的 TikTok 估值 500 亿美金,市销率为 50 倍。

相比之下,脸谱的市销率约为 9.62 倍,推特的市销率约为 8.6 倍。根据市率越低的公司投资价值才越大的准则,Facebook 和推特的投资价值都在 TikTok 之上。但不要忘了,TikTok 依然处于高速发展阶段,且用户量和用户时长等数据方面,都比美国传统的社交产品更有优势,大有赶超 Facebook 的趋势,而后者的市值是 7700 亿美金。

有媒体评价,500 亿美金购买 TikTok,是白菜价。面对第二次两难抉择,张一鸣让 TikTok 完全变为一家美国公司。用一笔股权退出资金,去换 TikTok 成为全球头号手机应用的未来,怎么算都是吃亏,但这次,张一鸣同样没有选择。

TikTok 剥离的时间节点十分尴尬,刚好处于字节跳动上市前夕。粗略计算的话,字节跳动的估值主要来源于两大部分,一部分是国内抖音的商业化进程;另一部分就是 TikTok 的发展。从某种意义上后者所占的估值比重要更大,毕竟 TikTok 瞄准的是全球市场,一旦实现商业化,营收自然是水到渠成。

根据字节跳动的计划,TikTok 原本既定于今年 5 月以后,对 100 万粉丝以上的优质账号开通内容电商购物车功能,预期是 Q3 或者 Q4 上线;而广告方面,今年 6 月,TikTok 旗下的广告品牌也已经开始投入使用,国际商业化的日程才刚刚开始。

因此,没有了 TikTok,字节跳动上市的市值很可能会缩水。根据投资圈的小道消息称,此前,原本有一些投资人还打算在字节跳动上市之前再有一轮投资机会。

但 TikTok 的新闻出来之后,登门的投资人就少了。因为,TikTok 的问题最终解决不了的话,字节跳动的市值必然受影响,此时投资相当于是高位接盘。

  • 一个中国年轻人,想做一家全球科技公司,怎么就这么难?

TikTok 事件中,虽然美国高举安全大旗,但是美国各界并没有对所谓的安全问题真正感兴趣,那只不过一个借口而已。有分析认为,这就是针对中国互联网乃至高科技产业有史以来最成功的创业新星,展开的一场强取豪夺的超级围猎。

上至美国总统,下至硅谷科技企业,还有华尔街,大家高度默契,紧密协同,共同分食一场价值数千亿美元的 “掠夺盛宴”。尤其是是 Facebook 的 CEO 扎克伯格,这次显露出了商人阴险的一面,扮演着美国政府这次处理 TikTok 事件的应声虫。

在品玩那篇《永远都不要相信扎克伯格》的文章中评论道,来自中国的 TikTok 一次次击溃 Facebook 的短视频社交计划后,扎克伯格赶紧拿出了 “完全不同的两套价值观”,试图借助整个硅谷都十分厌弃的保守力量,用非市场手段剧集 TIKTOK。

换句话说,TikTok 作为一款杀手级应用,在美国的发展,已经让 Facebook,推特,甚至亚马逊、谷歌等巨头感受到了威胁。除了美国政府的力量以外,这些巨头的默不作声也起到了推波助澜的作用。面对美国的封锁政策,张一鸣步步无奈后退。

一开始,字节跳动甚至提出,向该公司其他投资人出售大部分股权,进而字节跳动持有少部分股权。但是妥协并没有换对方的诚意。美国白宫拒绝了张一鸣的这一方案。

目前,从网上的舆论情况来看,一边倒支持中国科技企业,心疼张一鸣。这样一个 80 后的年轻人,仅仅用了 8 年的时间,将让字节跳动从无到有,甚至有机会做到全球巨头的位置。只是,时代的一粒灰尘,落到个人头上,就是一座山。没有了 TikTok,不知道张一鸣还有没有称霸全球科技公司的机会。

知乎用户 娱乐资本论​ 发表

收购互联网业务和收购传统行业的业务不一样。

互联网业务的价值在于背后能够持续开发维护运营的团队,包括工程师,产品运营,还有能够沟通协调动资源的管理团队。

tiktok 虽然在美国运营,但是开发运营团队大多在中国,美国即使收购,也很难在短时间吃透研发和运营,用美国人替换中国的研发运营是个漫长的过程。

以前美国软件公司为了节省成本,把研发项目外包到印度中国,这个转移过程一般要持续两年多,而且是在双方都积极配合的情况下,互联网项目远比传统软件项目复杂得多。

互联网竞争是很激烈的,要团队能快速反应,能迅速解决用户问题,比如推荐算法不是一个固定的数学公式,而是工程师根据线上运营反馈的数据不断调整的复杂庞大的策略,这是有时效性的,反应慢了推荐效果就大打折扣。

微软即使买下 tiktok,短时间也消化不掉,大概率在文化冲突,内部沟通协调,用户需求相应速度方面发生各种问题,导致用户不断流失,最后产品死掉。

但是这也许就是美国本来的目的,它本就不想让中国企业占据这块市场,可是本土企业又打不过中国企业。那么,通过政府暴力把中国业务低价买下来,然后把这个业务做死,给美国本土企业的产品留出发展空间。由于 tiktok 的投资人也有美国的,所以不能强行关闭 tiktok,花钱让这些投资人收回成本。微软也不亏,本来美联储最近大放水,微软收购用的钱本来就是低价发债拿来的,不花出去也是会贬值。无论微软,还是 Facebook,背后资本都是同一伙人,无论谁把业务做成,都一样赚钱,只要不是中国人就行。

对字节跳动来说,失去美国业务已经是定局,能收回点钱也不错。字节跳动的产品能力技术能力都还在,以后还会做出别的产品,卖掉的只是品牌业务而不是能力。

如果双方武力不对等,做生意是很难赚大钱的,因为对方亏多了就会掀桌子赖账,你又打不过它。过去中国企业只是做些低端产业,赚点微薄的辛苦钱,没有触及到发达国家的核心利益。现在已经有不少企业技术能力强大了,开始进入欧美的核心利益圈了,比如华为 大疆 tiktok 等,企业的上限终究还是国力。

国力的增长是个缓慢的过程,不是个别企业努力就行的。通过这次企业家们也会明白,仅是产品业务创新是不够的,还是要有核心硬科技。

知乎用户 姚冬​ 发表

不着急评价,先让子弹飞一会看看。


顺带一提,我一直认为文化输出和话语权这玩意对于一个国家来说只有在投降和胜利之后才能谈,胜利了代表你可以肆意的输出了,没有任何人可以管你,因为在你的秩序内你就是法律,而投降了这代表你被人家纳入自己的体系里,你就可以在人家的体系内输出自己的文化了,比如日本。

当然,中国作为大国投降是不可能的,投降只可能被人家一路穷追猛打,就像是苏联解体后的俄罗斯,所以说我一直认为中国想要搞文化输出必须在胜利之后,起码也要做到二战后时美苏的区域性阶段性胜利。

知乎用户 嘀嗒也秋风 发表

我只想吐槽一句,人家都还没发表声明同意被收购,路透社的假新闻看得不够多么。。。。。再说人家才刚开始谈,具体怎么操作还有很长一段路要走,你们怎么就知道人家就答应了,就是人家有意向,没签字都可以反悔的

总说人家跪,人家都还没跪呢,就到处说人家跪了。。。

现在特朗普又发表意见说不同意收购,希望禁止 Tik Tok ,都没收购啥事,现在都停止收购了,没准 Tik Tok 直接就离开美国呢。

毕竟是一家公司被美国打压,你们怎么就不能盼点好的

知乎用户 绵羊 发表

最新消息,MS 暂停收购了 TikTok 了,据说是川普不同意,看样子要在 TikTok 在美国封死节奏走。

不过一个收购案怎么得谈几个月吧,谈到 11 月看形势了。

或者 TikTok 直接押拜登,这个四月只要不封反川普的视频就行。反正 fake news 也不缺他一个。

话说墙里开花墙外香,Line 算一个,LINE 是韩国互联网集团 NHN 的日本子公司 NHN Japan 推出的一款即时通讯软件,2011 年正式推向市场。这公司在美国市场没发展起来是明智的。

知乎用户 蓝色鼓点 发表

这件事情雄辩地证明,帝国主义几十年来只要在椭圆办公室签几份文件就可以霸占一家高科技公司的时代,还远未结束。

知乎用户 半瓶醋 发表

“今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。”———《六国论》

可能,距离李子柒被限流、封号不远了~

[https://zhuanlan.zhihu.com/p/163549285​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/163549285)

帝国主义者的逻辑和人民的逻辑是这样的不同。捣乱,失败,再捣乱,再失败,直至灭亡——这就是帝国主义和世界上一切反动派对待人民事业的逻辑,他们决不会违背这个逻辑的。这是一条马克思主义的定律。我们说 “帝国主义是很凶恶的”,就是说它的本性是不能改变的,帝国主义分子决不肯放下屠刀,他们也决不能成佛,直至他们的灭亡。

斗争,失败,再斗争,再失败,再斗争,直至胜利——这就是人民的逻辑,他们也是决不会违背这个逻辑的。这是马克思主义的又一条定律。俄国人民的革命曾经是依照了这条定律,中国人民的革命也是依照这条定律。

———《丢掉幻想,准备斗争》

看到有答主用《让子弹飞》的六子来做类比,其实还是非常不一样的,电影里六子是 “自愿” 剖腹证明自己只吃了一碗粉,美国这就是来了一句“你剖开肚子让我看看你吃了几碗粉”,说完就上来直接把六子绑起来,还抓着六子的手非要让他自己去给自己剖腹,无耻无德无法无天的流氓行径!

刚刚看到还有的朋友说这是:师华长技以制华…… 我呸!

TikTok 已经做了所有能做的事情:1、服务器架在美国,备份在新加坡;2、美国人团队管美国公司;3、与某音不互通不沿用大陆审查标准。

我请问,你们口中的谷歌、推特、FB 可以做到:1、服务器架在中国,备份在新加坡;2、由中国团队管中国公司;3、与其美国总部不互通并沿用大陆审查标准?

以后美国的朋友们,哦,可能是除了中国大陆以外的所有 TikTok 用户们,你们的软件要变成这样了~

这是中国互联网屈辱的一天,除了自强,我们别无选择!

知乎用户 怪力乱神 发表

《让子弹飞》里,黄四郎的走狗其实知道你吃了几碗凉粉,他们就是要搞你,你把肚子切开把凉粉拿出来给他们看,他们也不会觉得自己做得不对,恰恰相反,他就喜欢看你切腹。

真把自己肚子切开,那就上了这些王八蛋的当了。

资本毕竟还是资本,面对政治,妥协是他们的首选项。

其实面对黄四郎,你割肉捐肾都没用,只有跟他们干,才是正道。

知乎用户 程墨 Morgan 发表

很遗憾,这么牛逼的业务字节跳动不得不放弃了。但他们没有选择。事实上再被川普 gank 前他们就在谋划出让 tiktok 美国业务的事了。

很多东西,明明是可以台面下操作的,非得明文往法律里写,那不就是授人以柄么?这回把华为字节都坑了吧。一群人居然还在讨论字节跳动是不是跪下了?这不搞笑嘛?

有的事,只能做不能说,典型例子就是米国棱镜计划,一方面表面上说要保护公民隐私,另一方面项目照搞(要不是斯洛登都没人知道这事),但你只要不把这事往法律里写,台面下搞,啥事都没有,非往台面上搞,那不是授人以柄是啥?软实力强如米国,棱镜计划曝光后尚被按着 diss,连带思科在华业务跟着倒霉,某些人是飘了还是高级黑还是单纯脑子不好使?

基于上面的原因,但凡和数据存储沾边的产品和服务,手机也好,通信系统也好,app 也好,云计算也好,在印度和欧洲日韩澳北美,乃至俄罗斯拉丁美洲都不好走了,如果有涉及这方面投资的一定注意。但海外游戏业务电商应该没太大影响。

哦,对了,任正非也说过,华为的 5g 是可以卖的,想起来了没?

无论是 tmt 领域的投资大佬,还是我这种底下搬砖搞技术的(虽然我不在互联网公司,但间接影响肯定有,华为或互联网公司要是大规模裁人不可能不影响就业市场)。这都是坏事,行业杀估值怎么可能不影响个人? 个人的努力又怎么可能不受历史行程影响?

知乎用户 深邃暗黑范特西 发表

它们掳去的,只是 TikTok 的躯体

字节跳动依然保管 TikTok 内心的灵魂

据路透社报道,字节跳动同意剥离旗下风靡全球的短视频社交工具 TikTok 的美国业务,以避免白宫将 TikTok 在美国彻底封禁的结局。华尔街日报的跟进报道称,在美国总统特朗普透露了很可能通过行政令的方式直接封禁 TikTok 在美国的运营之后,微软和字节跳动暂时搁置了谈判,一切也都可能存在变数。

几乎没有人关心和讨论这场可能发生的交易的价格——这颇不合时宜。因为从一开始,这就不是一场你情我愿的交易,故而无论它会不会真的发生,也无论它作价几何,都难以掩盖它强买强卖和巧取豪夺的本质。

对 TikTok 的母公司字节跳动来说,美国业务或剥离或封禁,都意味着字节跳动全球化战略最严重的挫败。按照 TikTok 的全球化战略设计,美国、印度、日本和韩国是重要程度最优先的几个国家。继印度之后,字节跳动再度失去 TikTok 的美国市场,这对日本和韩国这两个市场是相当强烈的负面效仿信号。对字节跳动旗下其它产品而言,TikTok 非市场竞争因素导致的全球化挫败毫无疑问提醒着它们:再出色又 so what?只要做到全球第一,还不是会被隐形的黑手干掉?它挫伤的是一家雄心勃勃的科技公司拥抱世界和海洋文明的心志。

对其它的中国领先科技公司来说,这同样是一件令人极度沮丧的事——没有任何中国科技企业,包括字节跳动的竞争对手——会从中获益。华盛顿当局对中国科技创新的打压是无差别的。谁到了华为和 TikTok 的位置,都将成为被围猎的对象。TikTok 在美国无论剥离还是封禁,都将在一定程度上动摇中国科技企业整体的 “创新自信”:我们能不能真正地拥抱那个曾经拥抱过我们的世界?全球市场究竟是不是、该不该成为我们的应许之地和星辰大海?

这样的疑问、这样的顿挫和这样的痛苦,是注定将陪伴我们一段相当长的时间的。不过我们风物长宜放眼量,看得更高远一点,一切可能并非像我们今天感觉到的那么糟糕。

我们要看到,TikTok 美国业务的剥离是权宜之计,也是当下成本和代价最低的选择。在 “不剥离就封禁” 的“二选一”前提下,一家公司与一个国家的博弈,注定是脆弱的。任何一家有资格被美国政治机器推向角斗场的中国企业——无论华为、字节跳动还是大疆,都是我们弥足珍贵的创新火种,都是中国科技硬实力的典范,都值得我们尊敬的英雄。何况与在美国 “没有什么还可以再失去” 的华为不同,字节跳动在美国有 TikTok 数以千万的用户和庞大的广告技术体系,它有权力用自己的方式安排这笔属于自己的合法资产的去向。我们唯一应该谴责的,就是美国政商两界精英彻底撕下了温情的面纱,暴露了噬血的本性,对 TikTok 不加掩饰地贪婪围猎——这是一切不合法、不正当与非正义的来源。

被剥离的 TikTok 美国该如何自处?这是我们从长期观察事态走向的一个重要视角。

主导这场劫掠和围猎的白宫人士,恐怕是美国近 30 年以来坐在这个位置上的、对科技创新最无感和最蒙昧的一群人。他们只知道 TikTok 是一款来自中国的、“可怕” 的、在美国过于受欢迎的 APP,但以他们的知识背景和思维定势,他们真的很难理解为什么是 TikTok 俘获了包括美国青少年在内的全球上亿青少年的心,而 Facebook 旗下的 APP 做不到这一点。他们更不可能明白这背后的真正原因:TikTok 不仅仅是一款 APP。

图片来源:beebom

没有字节跳动的技术赋能,一个被剥离的 TikTok 美国可能什么都不是,it means nothing。

字节跳动是一家算法和技术驱动的公司,这个禀赋是从它创立就奠定下来的。经过 8 年的打磨,字节跳动拥有一个任何其它互联网企业难以复制的 “技术中台”,它研发的机器学习、语音识别、图像识别和场景识别等算法,源源不断地为字节跳动旗下的各个产品线供给技术资源。如果说字节跳动的成功是技术和算法的成功,那是没有半点夸饰成分的。“算法是核心竞争力” 这顶帽子,如果字节跳动要抢,就是 Google 也未必能争。

如果 TikTok 美国的业务被剥离,用户数据固然掌握在美国实体的手里,那字节跳动自主研发的算法为 TikTok 创造的用户体验和粘性,TikTok 美国怎么获得?它该以怎样的名义和方式获得?它该不该获得?有没有资格获得?

如果 TikTok 美国业务真的可以剥离,未来的美国主体要求字节跳动以 “技术授权” 的方式出售相关算法和技术的使用权,那它就会让华盛顿当局陷入一个难以自洽的逻辑:美国部分政界人物一直攻击中国以 “市场换技术” 的方式为美国企业进入中国市场设置门槛,那么现在你们已经拿走了属于一家中国公司在美国的市场,难道还要得陇望蜀,继续向它索取技术?你们用这种方式尊重“市场竞争”,可能亚当 · 斯密都能被气活过来吧?

一旦 TikTok 美国被剥离,而收购了它的美国主体还想继续好好地运作它,不想让它变成一个跛脚的赔钱货的情况下,关于 “谁使用谁的技术” 甚至 “谁窃取谁的技术” 的问题,就会永远在这场掠夺的始作俑者头顶上,挥之不去。

没有了 TikTok 美国的 TikTok,仍然是 TikTok——它可能变成一个在欧洲、中东和东南亚给另外几亿没心没肺的青少年创造快乐的 TikTok。没有了 TikTok 美国的字节跳动,也仍然是字节跳动,它可能因此获得了上百亿美元的现金,但失去了上百亿美元的市场估值,但它仍然是中国和世界市场价值排名最靠前的科技公司之一,仍然是一家技术驱动的内容 APP 制造机器,在制造 APP 的同时制造着更多的可能性。

但没有了字节跳动的 TikTok 美国,将不可能是原来的那个 TikTok 美国。除非它能用被授权、偷窃或抢劫的方式获得字节跳动的算法和技术,或者用自己更厉害的算法和技术重新改造它。如果 TikTok 美国因为技术的原因变得不再那么好玩、有趣甚至被青少年厌弃的话,那直接被白宫下行政令关停反而可能是更划算的结果。

无论是华盛顿当局还是觊觎 TikTok 这块肥肉的美国企业和投资机构,他们都只能掠走 TikTok 的躯壳,而无法一并拿走 TikTok 的实质。也许,用闻一多先生在《七子之歌 · 澳门》的诗句形容这一切再合适不过了:

但是他们掳去的是我的肉体
你依然保管我内心的灵魂

TikTok 的 “灵魂”,也是字节跳动的灵魂,也是中国科技创新的灵魂。有了这个灵魂,TikTok 在美国的未来博弈也许仍然可期,TikTok 作为一款全球化产品的未来就仍然可期,字节跳动作为一家不断探索未知边界的、来自中国的全球化科技企业的未来就仍然可期。

一切只需要字节跳动 “做好自己的事”。

知乎用户 PingWest 品玩​ 发表

原因有很多,我就说三个最核心最根本的原因吧:

一、看下图,从 2020 年开始,到现在,TiK TOK 就成了全球下载量最大的软件,世界上第一个超过美国软件的垄断地位,所以美国在自由竞争的情况下失败了,就用政治手段直接打击。

从 2020 年 1 月开始,到今天 TiK TOK 就成了世界下载量最大的软件

二、美国的精神文明一直都是采用宗教式包装宣传——手段就是美名化自己,污名化中国,凡是美国一切都是好的、正义的——对于中国都是差的坏的,使用的就是高强度的宗教式包装宣传手法,在美国控制的软件里大量这样的内容帐号,但是我们的 TiK TOK 是第一次做到言论自由,视频虽然摆拍的很多,但是都是无政治意识的自我实拍——即真实的自我的展示——第一次做到了人们的 “信息自由”——这是美国最害怕的信息传播方式,因为美国才是世界信息自由传播控制中心。

三、美国的政治制度和政府机构,都是设计成美国 “老资本财阀权贵” 的代理组织,特朗普贵为总统,都没有拿钱修特朗普墙的权力——表面上这被美国包装宣传成 “把权力关进笼子里”——本质上是“要钱办事” 没有我的同意,没门——美国新冠死了 15 万人,确诊人数马上要超过 500 万人了,根本原因就是特朗普政府只是一个代理人组织,真想 “拿钱办事”——会被美国“老资本财阀权贵” 拒绝——这种形式下的美国只不过是美国 “老资本财阀权贵” 的统治工具,而美国 “老资本财阀权贵” 一直都在干着同一件事——把美国和世界上最赚钱的企业变成他们的赚钱工具,相当于老资本财阀权贵集团的国企——记住了,不是美国人的国企。

1、肢解洛克菲勒,立反垄断法的真实目的就是拆解巨型赚钱私企——将这种企业改造成 “老资本财阀权贵集团” 可以随便入股控制的国企。

2、分拆微软,打压比尔盖茨也是为了把微软变成老资本财阀权贵集团的国企。比尔盖茨现在还被美国宣传机器污名化。

3、驱赶苹果老板乔布斯也是同样的手法和目的。

4、近年对亚马逊的打击同样是为了将这个印钞机改造成老资本财阀权贵的国企。

……

现在来了一个全球下载量第一的 TiK TOK——这批美国老资本财阀权贵无法通过传统的手段改造成他们的资本国企,让他们赚不到 TiK TOK 未来的钱,所以他们就一定会出手毁 TiK TOK,然后自己重建一个新的 TiK TOK,

只要是美国做不赢的产品,美国就会用政治手段来打压,自由经济和市场经济都是忽悠世界的工具,只有当美国公司站在高位时,美国才会广泛宣传吹嘘经济自由——意思就是只有美强时,我有打你和被你打的自由,但是美国弱时,你没有打我的自由,而我有政治打击的自由。

同时自己会抄袭一个新的同样的产品,另外美国还会假装收购他们打不赢的产品,实际上是为了雪藏,给另外打造的新产品让出市场空间。

希望 TIK TOK 看清楚美国的操作习惯和方式,然后做出最有价值的选择。

美国本身就是由弗吉尼亚殖民公司开局建立的,全称 “伦敦城弗吉尼亚第一殖民地冒险家与殖民者公司”。1606 年成立,有伦敦集团,普利茅斯集团等等——实际上,美国公司就是一个个非战斗的武装单元,然后向全世界宣传,公司归公司,政治归政治——这些全都是美国为了统治世界而放出的忽悠宣传。

包括由美国主导的经济学,也是为美国的垄断财阀建立一套合法性的理论。

一、Tik Tok 要被微软收购,为什么会是微软呢?因为微软已经被美国财阀权贵集团改造成他们的私人国企了。

二、想一想微软收购的诺基亚,然后收了之后,故意雪藏——原因很简单,因为美国的财阀权贵集团已经制造了苹果这台手机印钞机,诺基亚放在别人手里只会当拦路虎,所以还不如用自己控制的微软收了雪藏,至于成本嘛,从苹果那边赚回来就是了。

三、美国的本质已经成功的被老财阀权贵们改造成他们的私人国企,所以一切新财阀权贵都会被攻击拆解,然后老财阀权贵用资本入局控制,把所有美国最能赚钱的企业公司都改造成老财阀权贵们的私人国企。

四、特朗普的行为,让我们有机会更近距离观察美国的权力组织结构,通过他们的行为,来分析美国权力组成,读懂美国的国家性质,为中国打败美国找出真正的 “王”——最后总攻时,就好全力发挥擒贼先擒王的作用。

五、我们一直都错误的认为美国是资本主义,实际上,经过几百年的发展,美国国家性质已经完全改变了,资本也是分有权资本和无权资本的,比尔盖茨就是无权资本,乔布斯也是无权资本,现在的美国是属于有权资本集团的——而这个有权资本集团很可能和瑞士新教一脉传承过来的——瑞士新教传到荷兰——再由英国假借钱而荷兰新教真逃的方式转移到英国——然后再由英国在欧洲搅屎引爆欧洲二次大内战而转移到美国。

六、希望国家能根据我的逻辑分析进行一一验证,寻找到美国真正的王,只要找到他们是谁,就不怕他们拆庙跑和尚!!——真逼我们无退路可走时,统统干掉他们所有人!

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知乎用户 op3721 发表

一早就看到路透社说字节跳动已经决定被迫卖掉自己 tiktok(抖音海外版)美国运营公司的全部股权。这可能是当前形势下,一堆坏选择里最好的那一个吧。

其实最不想看到 tiktok 被收购的是 Facebook ,因为他们这几年各种小动作的目的是让它死掉,他们东施效颦推的短视频应用都极其失败,甚至 Instagram 不少铁杆用户也开始分出大量精力投入到了 tiktok 的怀抱。

尽管 FB 活跃度总的在增长,但主要是海外扩张带来的,特别是印度之类的地方。美国本土已经在下降了,特别是 16-24 岁这个群体,之前看分析数据说,和 15 年相比,这个群体掉了快 20%。而 Tiktok 在美国,16-24 岁的用户群体占了总用户的 60% 以上。

对于 FB 这种体量的公司是承受不了负增长的,更何况是滑坡。所以如何搞死 tiktok 是小渣这两年的工作重心。

一旦 tiktok 被微软或其他想进军年轻人社交应用的巨头收购,扎克伯格一直用来攻击字节的 “政治武器” 将不复存在,tiktok 对 FB 社交帝国的强力冲击还将持续。

和直接挂掉相比,Tiktok 被收购的可能性是极大的,因为字节的所有海外投资人里,美国投资者占了 70% 以上,里边不大乏重量级投资者,并且在美国本土也有数千雇员。几百亿就这么飞掉,没这么容易。

字节的被迫割肉等于将牌扔给了美国政府以及扎克伯格这帮始作俑者,他们之间还得决出胜负,小扎这次的如意算盘是否打空,让时间来说话吧。

知乎用户 蜀山熊猫 发表

特朗普 7 月 31 日晚表示,他计划禁止 TikTok 在美国运营,最快将于当地时间 8 月 1 日签署一项行政命令在美国禁用 TikTok。

随后,昨天 8 月 1 日,根据路透社的报道,字节跳动同意剥离 TikTok 在美国的业务。

在之前有消息人士称:字节跳动此前曾试图保留 TikTok 在美国业务的少数股权,但是遭到了美国白宫的拒绝。

在新拟的交易中,字节跳动被迫将要完全退出 TikTok 在美国的业务,据传将会是由微软接管。

但是今天最新的消息又显示:据美国《华尔街日报》8 月 1 日消息,知情人士透露,在特朗普周五晚间表示反对由一家美国公司收购 TikTok 美国业务后,微软已暂停收购视频分享应用 TikTok 美国业务的谈判。

在等待白宫方面的态度。

据悉,特朗普的表态促使 TikTok 做出了更多让步,包括同意未来三年在美国增加多达 1 万个工作岗位,但目前尚不清楚这些让步是否会改变特朗普的立场。

抖音国际版可以说真的是一退再退了,完全按照美方的要求和法律进行运营。你说数据不安全,那么好,我把 TikTok 的数据服务器迁移到到美国。

这还不行?好,我持少数股份行吗?我不占大股了。白宫说:不行。

那好,我全卖了行了吧?由你们美国公司运营,现在据传特朗普还不愿意。

说到底,就是想明抢,或者制造压力,想让字节跳动以最低价格出售,让中国公司损失,美国公司受益。

这特么简直就是不要脸的明抢啊!

为什么会这样?

为什么会这样?如果说华为是中国高科技公司的代表,那么作为中国互联网公司出海最成功的莫过于抖音国际版 TikTok 了。

TikTok 连续几个月在应用市场的下载量排名第一,超过了美国互联网巨头公司的应用,facebook,twitter,youtube,instagram 等,连续几个月排行榜第一啊!拥有的市场占有量也很高。

美国的政策很明确,你科技公司,芯片,通信行业要做到世界顶尖了,5G 要领先不是?那好,我就打击华为,封杀华为。

作为世界上互联网的领头羊,在国际上一直都是美国互联网公司领导世界,苹果,谷歌,facebook 等,现在突然冒出来一个 TikTok ,比他们还火,不行,我要压制它。

世界第一的公司,世界上最好的公司都应该是我美国的,不可能是你中国的。

跟谷歌退出中国是两回事

我看很多人留言说:这个很正常,谷歌不是也退出中国了,被中国封杀了吗?我感觉这个地方是不对的。为什么?

谷歌退出中国是自愿的,中国政府只是要求它搜索的内容和运营要遵守中国法律,你要遵守中国的法律,那么我们是允许你在中国开公司的。谷歌感觉自由受到了限制,自己宣布退出中国的。

抖音国际版则不同啊,你美国说什么?我就按照你们说的做,说的整改,运营也遵守美国当地的法律。

这跟谷歌退出中国是两码事。

所以,本质上不一样。如果谷歌的搜索内容和运营遵守我们国家的法律,那么是没有说不让你在中国开展业务的。

为什么要卖不选择退出?

还有很多人说:为什么要卖呢?TikTok 直接退出美国不好吗?

我感觉这个大家可以思考一下,TikTok 是在美国投入了很多的资源和钱去推广和运营的,如果能够卖一个合适的价格,对于字节跳动来讲最起码有钱赚,没有赔钱。另外,还涉及很多资本和投资方,他们可不想赔钱。

就比如 FaceBook 旗下的产品,在国内不允许使用一样,但是像 FaceBook 这样的个公司,在中国也没有任何投资啊,它没有进来,没有花任何钱,所以,在中国不能用,就不能用,被禁止就被禁止。

如果一款互联网产品拒绝被中国的现行法律管理,或是回避中国执法部门对他提出的任何要求,那么中国就不会对其开放市场,而且与很多西方企业思维不同的是,这不是谈判,而是一刀切式的合同,海外公司只有签与不签的权利。

比如 Line 和 Instagram 就不愿接受中国政府的审查,所以才进不来。

你感觉美国就真的信息自由了吗?为什么特朗普很痛恨 TikTok 呢?原因很简单:因为在 TikTok 有很多不利于特朗普的视频在传播,也影响了对他的意识形态和选举。

所以,不要老感觉我们国家在打击美国公司,是他们不愿意接受中国法律的审查和监管,而我们国家的互联网公司愿意接受美国法律的审查,我们遵守你们的制度和要求,即使这样,你还不允许运营,这就是你的不对了。

知乎用户 非著名程序员 发表

先说结论:

  1. 字节跳动非常重视 TikTok 在美业务,同意剥离是被迫之举,是在美国政府不断施压后的无奈选择;
  2. 卖给「微软」是所有可能的「坏选择」中最好的一个,希望未来能有一个不算太差的结局。

一、TikTok 对在美业务非常重视,它是字节跳动「出海」的战略关键

一个月前,我在 这个回答 里曾经提到过,TikTok 在印度的业务非常重要,印度为 TikTok 带来差不多 2 亿的 MAU(月活跃用户数),从用户体量看是海外市场的最大一块,剥离印度业务损失可能高达 60 亿美元。那么现在我要说的是,TikTok 在美国的业务同样重要,甚至更为重要,它是字节跳动出海的关键。

一方面,虽然 TikTok 美国的用户没有印度那么多,但对外数据 [1] 显示,TikTok 在美国的下载数量已经超过了 1.65 亿次,约为美国人口的一半。其 DAU(日活跃用户数)也超过了 5000 万,接近美国人口的 1/6,如果说印度是「以总量取胜」,那么美国可以说是「以比例取胜」了。更何况,美国的单用户价值比印度也高出很多。据报道,本来今年 TikTok 在美国的营收有望达到 5 亿美元,几乎是 TikTok 去年总营收的一半。

另一方面,美国作为 TikTok 对外文化输出的出口,其战略地位也非常重要。时至今日,美国依然是世界上最强大的国家,英语依然是世界使用最广泛的语言,其娱乐方式也会辐射到周围的很多国家尤其是欧洲国家。因此,TikTok 在美国的业务,实际上 TikTok 的重中之重,也是字节跳动能撑起千余亿美元估值的关键。看着自己「出海」的最重要的棋子被转让,必然是字节跳动最不愿意看到的。

二、在美国政府的施压下,出售 TikTok 是「弃车保帅」的无奈之举

但就是这么一个受美国用户欢迎的 APP,最近几个月被美国政府「盯上」了。

早在去年 12 月 [2],美国军方(陆军 & 海军)对内宣称禁令禁止官兵使用 TikTok。今年 3 月 [3],两名美国参议员引入新的一项法案,要求禁止联邦政府所有雇员在政府配发的设备上使用抖音海外版 TikTok,理由是侵犯用户隐私、滥用数据及威胁网络安全。

**但实际上,这个指责是不合理的。**字节跳动在这些年的「出海」过程中,一直在尽最大的努力,遵守各国的法律和监管。**今天 TikTok 在用户数据安全的标准和原则,已经高于 Google 和 Facebook 这些美国的互联网公司,有些方面甚至是严格很多。**TikTok CEO Kevin Mayer 曾表态,Google 和 Facebook 不会敢于把自己的代码通过 Transparency Center 的方式公开给公众,也不会去考虑全球的用户敏感数据如何更好地本地化存储。如果 TikTok 不安全,那么 Google 和 Facebook 同样不安全,甚至有些方面更不安全。

但这个事实并不能阻止美国政府对 TikTok 的进一步施压,7 月以来,关于美国将禁止 TikTok 的传言不绝于耳。直至 7 月 31 日,美国《国会山报》及俄罗斯卫星通讯社报道,特朗普在其专机「空军一号」上对记者表示,他将禁止 TikTok 在美国运营 [4]

不管是出于什么目的,一个 APP 能被总统亲自反复提及,也算是它的一种「荣幸」了。但这不是 TikTok 想要看到的「荣幸」。作为一家还未上市的互联网公司,自己的产品被一国政府抵制,想要反抗无异于「螳臂挡车」。如果不接受,选择正面刚,那么最后的结局很可能就是被完全封杀,变得一文不值。在这个形势下,可能唯有将其出售,才能机会保住它的价值。

三、卖给「微软」可能是所有「坏选择」中最好的一个

如果出售 TikTok 在美业务是不得不做的事情,那无论如果都不会有让人满意的「好结局」了。但还算欣慰的是,在这么多「坏结局」中,卖给微软可能其中最好的一个。

首先,作为估值高达 500 亿美元 [5] 的产品,美国互联网以及关联企业里可以买得起它的并不多。主要就是 Apple(苹果)、微软(Microsoft)、亚马逊(Amazon)、谷歌(Google)、脸书(Facebook)等。

这其中,卖给 Facebook 可能是最差的选择。因为 Facebook CEO 扎克伯格对中国 APP 的态度是最差的。在前不久的听证会上 [6],他罔顾事实,试图渲染中国科技公司主导网络领域的「危险性」。卖给谷歌大概也不算太好的选择,毕竟它对所谓「自由」和「政治正确」的追求,和中国文化相差较大,当年因为「不愿意遵守中国法律」而退出中国,如果 TikTok 选择卖给它,可能会被其利用,造成「反向文化输出」。而卖给苹果和亚马逊可能存在业务关联度都不大的问题,那么最好的买家选择大概就是微软了。

一方面,微软对社交这块一直都想涉足,之前收购 LinkedIn 就是一个例证。但在其他巨头面前,微软在社交上的影响力确实还不够,因此急于找到突破口证明自己。

另一方面,微软对中国也相对比较友好,前 CEO 比尔 · 盖茨还是中国工程院外籍院士。过去 Windows 系统被中国白嫖很多年也不「生气」,还努力改善其业务在中国市场的适应性,可以说,微软大概是所有美国大企业中对中国态度最好企业的之一了。

在这种情形下,卖给微软,对 TikTok 和 微软来说,大概都是相对来讲能接受的选择。

不管怎么样,还是希望字节跳动不要受到这次「飞来横祸」的影响,未来依然能朝着成为伟大企业的目标迈进吧!

参考

  1. ^ 在美吸金将达 35 亿,坐拥 5000 万日活用户!TikTok 遭美国发起调查? https://www.sohu.com/a/406659942_334198
  2. ^ 不止华为,TikTok 也遭美国封杀! https://baijiahao.baidu.com/s?id=1663138134266166397&wfr=spider&for=pc
  3. ^ 恐被美国政府全面禁用,负面缠身的 TikTok 值得同情吗? https://xw.qq.com/cmsid/20200321A05TBW00
  4. ^ 威胁又来!特朗普刚刚宣布:将禁止 TikTok 在美国运营 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1673794128958368801&wfr=spider&for=pc
  5. ^ 传 TikTok 估值 500 亿美元出售:字节跳动表示 “不予置评”  https://new.qq.com/omn/20200730/20200730A07SYS00.htmlhttps://new.qq.com/omn/20200730/20200730A07SYS00.html
  6. ^TikTok CEO 反击扎克伯格:佯装爱国主义,推出山寨应用 https://new.qq.com/omn/20200730/20200730A09DYG00.html

知乎用户 曾加​ 发表

Tik Tok 不是中国的文化输出,Tik Tok 被 ban 才是中国的文化输出。

不是我喜欢意淫加速,而是正反馈本来就是不可能自动结束的。

知乎用户 景行止 发表

当华为被禁的时候,很多人说安全和隐私只是借口,实为压制中国科技进步;Tiktok 被禁,证明了意识 XT 区别的重要性。这种区别,发展到今天已经开始成为中国企业进一步向全球发展、中国经济进一步崛起的阻碍。

单纯经济层面上,欧盟和日韩对美帝都有颇多不满,这些不满本来都是中国施展合纵术的机会,华为一开始在欧洲能拿下那么多订单甚至包括英国就体现了这一点。但最终,它们还是选择把经济利益的优先级排在社会安全隐私和意识 XT 之后。

这非常让人遗憾,充分体现了以美帝为首的西方国家的不自信和心虚。他们生怕公众听到不一样的声音会对他们有所不利,所以牢牢钳制思想,就差给互联网建起一堵高墙了。

反观我泱泱中华,有容乃大信息自由流通,因为我们先进的思想制度的优势,根本不惧任何抹黑和造谣。

事实上字节跳动已经非常配合美帝了,Tiktok 并不像脸书、推特、油管那样全球统一平台和账号,而是区分为中国版和国际版,Tiktok 不允许中国内地用户注册(要注册得先拔卡),就是为了方便美帝为首的西方国家钳制公众思想,以免给他们动手的口实。

但美帝还是动手了!这说明妥协已经行不通了。再一次印证了以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡的至理名言。

该是斗争的时候了。说到思想斗争,10 亿网民就是我们最大的优势。别再为了保护西方那些反动集团拦着大家了。让大家冲出去传播我们的先进思想吧,让西方公众觉醒吧。

软实力先行。打赢了意识 XT 这一仗,我们的企业才能在全球畅行无阻,中国经济才能真正崛起,中华民族才能真正实现伟大复兴。

知乎用户 笨虎 发表

我看大家说遵守当地法律问题… 这跟法律问题没啥关系吧,我也没有跟大家讨论跨国企业是否遵守当地法律的问题。我跟大家说的是意识形态的输出和管控的问题。

从政治角度考量,从舆论导向的考量,肯定是要把这些公司都抓到自己手里。这些大流量的网站或者 app 的舆论引导能力是非常可怕的。

举个例子,如果你在刷 TikTok 时候,有意无意的给你插入反对川普的视频,对普通人的潜移默化的输出,是一定有效果的。而公司只是在后台稍微的调整了一些推荐算法,完全是在合理合法范围之内的。

通俄门主要调查原因之一就是怀疑俄罗斯通过对社交媒体的操控来影响美国大选,而这里边这是通过某些账号来操控舆论,如果是 Facebook 或者 Twitter 官方操控呢?修改算法,修改推荐规则,降低某些候选人的曝光度,同时增加某些人候选人的曝光度?

那么美国怀疑或者担心 TikTok 这样一家有着中国背景的在美国当地有着广泛的受众的社交媒体网络公司,奇怪吗?

川普自己就是利用网络媒体和社交平台上位的选手,所以美国现在的做法,一点不奇怪。

只是大家忽然发现,哦,原来美国也怕这个啊?原来美国是这么粗暴啊,只给你两条路,要不卖身要不滚。

灯塔国在内心的美好形象突然崩塌了不适应了?其实一直都是这样,只是以前我们没有机会也没有能力去影响到美国,现在有了就立马遭受到了打击。

然后别扯欧洲… 欧洲和美国什么情况大家不知道?

以下是原答案。


TikTok 的事情有啥不能接受的,谁也不会让一个有媒体影响力的外国企业在本国混的风生水起,是关闭还是出售,早晚都有这么一天。跟什么祖国强大不强大没关系… 说的好像美国不强大,谷歌和脸书和推特你在中国能用几个 [旺柴]

知乎用户 冷哲 发表

在之前特朗普拿华为开刀的时候我就说过,敌人的拳头已经打到了我们身上,想要不埃更多的拳头,抱头蹲下是没有用的,只有挥拳打回去,最好重重的打在让敌人肉疼的地方,敌人才会肉痛收手,因此目前立即需要做的事情不是分析被打了这一下会受哪种伤,是分析手上有什么有效的反制牌可以打回去。

特朗普要掐死 tik tok, 要的是政治资本,报的是之前搅乱他竞选活动的仇,拉的是反中的大旗,给的是老朋友扎克伯格的面子,我们打回去的时候,就要同样选一家可以伤害他懂王的政治资本,驳了他老朋友面子,打了就相当于往美国的大旗上泼墨的企业。

同时,美国市场是抖音有国际化中重要的一步,要打,就要找准一家,中国市场是其全球布局中重要一环的公司,离开中国市场就活不下去,或者活的举步维艰的企业,这家公司最好极度依赖我们的市场,我们的产能,我们的产业链,最好在美国社会影响力大,家喻户晓,最好还是能代表美国的明星企业,如果这家公司和白宫的关系在好一些,或者和川金毛本人有些私交的话,那就更好了。

这样的公司,还真有一家,而且完美的符合了上面的每一个条件。熟悉汽车圈和科技圈的朋友也许应该已经猜了出来,这家公司,就是刚刚在上海建成工厂并投产的特斯拉

以特斯拉作为反制美国的切入点,极为合适。

**1: 公司知名度极大,被视为美国新制造业的标杆,特斯拉入华是川普力推而成,马斯克更是川普的好朋友。**川普曾多次在推特上高呼要保护特斯拉,支持马斯克复工,而特斯拉入华,背后也有川普的推动作用,打掉了特斯拉,就是打掉了川普的政绩和政资本,让特朗普的老朋友马斯克,丢了全球布局中最重要的一环,禁止特斯拉在中国生产销售 model 3, 可以以较小的经济损失,换来较大的影响。

2: 中国市场对特斯拉极为重要,北美和欧洲两大市场的 model 3 已接近饱和,每月销量在补贴慢慢退去之后,并没有持续的增长,而国产 model 3 刚刚上市,属于销量爬坡阶段,如果通过合理合法的手段让特斯拉上海工厂无法运作,或者禁止特斯拉在中国销售上海工厂制造的 Model 3, 特斯拉的制造成本和产能会受到极大影响,对特斯拉公司未来现金流会有较大打击。特斯拉公司在 19 年才开始扭亏为盈的财务状况,会被一夜打回解放前,在资本市场上,股价也会一泻千里。

3: 特斯拉上海工厂刚刚启动,尚未规模化,对他下手,对我们带来的损失相对较小(与对苹果高通下手而言)杀敌一千,自损五十,国内造车新势力也都在爬坡阶段,因特斯拉破产而失业的工人,技术人员,可以短时间内到蔚来,小鹏等造车新势力进行再就业。或者工厂给他留着,但造出来的 Model 3,一辆都不允许在中国卖,只能出口, 留着制造,关闭市场,再或者停止对其发放运营贷款,逼着特斯拉归还之前的贷款,对于汽车行业这种重资产,重资金的行业,以上手段,随便一条,就能让他破产。

4: 此时的特斯拉并不为任何国内企业提供技术,从停止发放贷款,将特斯拉排除在补助名单之外等手段,一步步的逼走特斯拉,对国内的上下游企业不会有任何影响,空出来的市场份额会让给蔚来,小鹏,比亚迪等自主品牌,小鹏 P7,蔚来 ES6 等产品在续航与加速方面已不输特斯拉,质量和工艺作为更胜一筹、不会给消费者带来实质性的损失。

综上所述,中国市场对特斯拉的重要性,远远超过中国市场对苹果,高通,波音的影响力,就算我们承受了巨大的代价,把苹果,高通,波音彻彻底底的赶出了中国市场,他们只是会阵痛,但不可能因此而破产,几家明星企业业务下滑带来的影响,无论对白宫,还是硅谷、还是美国民众,都不会有任何震慑,很多美国百姓,可能从来都没听说过高通,一家大多数民众从来没有听说过的公司失去了一个市场,不会有任何杀伤力,相反,特斯拉是这几年风头正劲的明星科技公司,马斯克更是从总统到百姓无人不知的全民偶像,在民间政界的影响力都是极大的,他旗下的王牌公司的产能,供应链、市场、完全都被我们捏在手里,中国对于特斯拉,不止是一个市场,更是全球布局中最重要的一环,我们完全有能力,名正言顺的让他破产,试想,要是一家 CEO 公众影响力巨大,川普点名要保护的,美国人尽皆知的明星科技公司,因为美国打压 tik tok 和华为而破了产,硅谷会有什么反应,科技公司的股价会怎么走,美国的民众会有什么反应,美国股市会有什么反应,马斯克这种会为了一颗卫星跟扎克伯格翻脸的人,会给川普多大的压力?美国的股市,会给川普多大的压力?特斯拉破产,给特朗普政府和美国股市带来的负面影响,远大于苹果高通波音损失中国市场,带来的负面影响。

因此,以特斯拉为反制的切入点,以较小的代价,重创甚至掐死美国的明星企业,川普口中需要保护的企业,在美国家喻户晓的全民偶像的企业,会给白宫,美国股市带来巨大的压力与震荡,正可谓四两拨千斤。按规模看,特斯拉在苹果面前可能就是个小雪球,但苹果这个大雪堆,你牟足了劲铲完了,也没什么动静;而特斯拉这个小雪球,你把它从山顶推下去;是有可能引起雪崩的。

更新 1:

这一步不仅我们想到了,华尔街的分析师也早就想到了,早在一个月前,摩根斯坦利汽车行业的首席分析师 Adam Jonas 就明确指出未来中美关系的恶化对特斯拉是极大的威胁,对方都已经开始担心我们手里这张牌了,再怀疑这么出牌有没有用,是不是有些太不自信呢?

知乎用户 高盛仁 发表

消息还没有确定,作为现在字节的员工,来之前及来之后一直认为字节跳动的文化和风格是我比较喜欢的

如果真的彻底卖掉,除了表示非常失望外,还期待未来我们能有下一个公司形成这样的全球影响力,到那时希望我国国力昌盛,企业家不再委曲求全

公司没有发声明之前,一切消息都不可信,如果成真,个人觉得比较失望,原本期待能够更有创造性的解决方案

补充 :

大家争论比较激烈,首先作为私企,我们不应道德绑架它去做什么,股东有权利以任何方式处置公司,这应该是现代社会的基石,并且毕竟对手是地表最强。其次普通人的个人的愿望也没有高低之分,很多人都有家国情怀,都是可以理解的,我们应该支持任何人平等的表达自己的看法,请大家不要互相嘲讽。

最近我在推特回复了一些相关话题的内容,深刻感受到很多美国人民逢中必反的心态,基本无法沟通,让我想起了文革中大家都不敢随便说话的情形(参考最近福奇被 Jim 议员质询的奇葩场景),期望大家更加平和一些看待其他人的表达,毕竟兼听则明不是么?

华为加油,字节加油,中国加油

知乎用户 郭宽 发表

不扩军,连生意都做不下去。

我觉得是好事儿,以后可以问国内的老板征特别国防税了。保证马老板们争着交钱。

知乎用户 小兔 发表

字节跳动 1000 亿美元估值,至少 500 亿美元因为美印市场被限制而烟消云散,字节跳动从一个具有国际想象力的公司再度成为一家中国市场的公司;

以前全球化,现在是逆全球化,无论是互联网公司还是传统企业,世界的 “墙” 会越来越高;

特朗普限制的是华为、tiktok,但背后是担心中国的崛起,中国乃至中国企业在未来 30 年都会面临巨大的挑战,深耕中国市场才是最大的破局之道!

知乎用户 毛琳 Michael 发表

掌握话语权是现代社会,尤其是选举社会的神器。 全世界最强大的国家的神器,不可能给张一鸣嘛。 你看国内几个社交媒体,仅仅是外资控股,屁股歪不歪?

在企业并购这种生死攸关的问题上,风投的话语权一定比张一鸣大。 如果外资同意收购, 国家不太好干涉。 这其实是抖音和华为最大的区别。

华为的股权结构和抖音是不一样的。 抖音、中兴是常态, 华为才是奇行种。阿尔斯通可是法国的企业。

许多人都希望张一鸣撞火车, 一方面对他要求太高了, 一方面不是他一个人说了算。

大染坊里是藤井, 张一鸣对面是川普。

知乎用户 何何何 发表

愿意做买办的已经全输干净了。愿意战斗的还在战斗。

知乎用户 离离图总裂夫 发表

起了坏头。

摘抄点外国网民的吧。

如果字节跳动不能持股 tk,那么他可以持股微软啊,换微软的股权啊。

不知道是否可行,不过应该是不可行。

Tik Tok 总裁说:这是一个 long run。想表达什么呢?

打错字了:会场

千禧世代 = gen z=z 时代 我又打错字了

当然了,这不是 他第一次了

[特朗普威胁要 “封杀” 推特!市值一夜蒸发 53 亿​money.163.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//money.163.com/20/0528/11/FDNAJ62U00258152.html)

知乎用户 张飞龙 发表

很多年以前,那时苏联还没解体,美苏两国就在意识形态和宣传方面对抗了很多年。

一开始的美帝是节节败退的。这对现在的年轻人来说是无法想象的。

为什么,道理很简单。

因为共产主义理念是先进的,而且前景描述是符合大多数人类需求和愿景的。

所以共产主义曾经一度席卷全球,比如大家熟知的加拿大人 “白求恩” 就是加拿大共产党员。

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丘吉尔铁幕演说

1946 年 3 月 5 日,英国前首相温斯顿 · 丘吉尔在美国富尔顿城威斯敏斯特学院发表的反苏联、反共产主义的演说,运用 “铁幕” 一词之意攻击苏联和东欧社会主义国家“用铁幕笼罩起来”,因此此演说被称为“铁幕演说”。铁幕演说也被认为是正式拉开了美苏冷战的序幕。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

麦卡锡主义

1950 年 2 月 9 日麦卡锡在背后势力的支持下,正值美国总统林肯纪念日,发表演讲直接炮轰国务院的姓社人员。并且声称有份 205 人的 “共匪” 名单。

从此美帝开始了大清洗。人人自危,成千上万人仅仅因影射或偶然关联失去工作。

而美国曾经最负盛名的 “黑豹党”,由于这次疫情中“我不能呼吸” 事件,重新获得人们的关注。

那是 1966 年的一天,24 岁的休伊 · 牛顿阅读了毛泽东的著作。创建黑豹党,组织严明,最后被美帝暗杀头目,取缔终结。

所以,美帝最怕的就是共产主义和社会主义。而且通过妖魔化的教育,在美帝的语境里,社会主义和共产主义几乎就相当于纳粹。

早在冷战时期,随着美国与西欧、苏联和东欧国家分裂为两个敌对阵营,西方在意识形态上将共产主义和纳粹主义并列为 “邪恶势力”,进而在政治和历史上为斯大林时期的苏联和希特勒时期的德国寻找更多的必然联系。—《美欧与俄“历史叙事之争” 的背后》

伯尼桑德斯

所以,民主党伯尼桑德斯推行的全民医保这样的竞选政策,也会被斥责为 “社会主义”,连党内竞争都无法出线。


当然了,美帝通过成立美国之音全球广播等宣传机器,以及苏修帝国主义自身的腐朽,在意识形态竞争中最后落败。

但是美帝从来都是对共产主义严防死守。而我们,就是那个世界上最强大的共产主义国家,有着世界上最大的政党,而且是共产主义政党,受到世界上最多人口的拥戴,并且在疫情期间,充分体现了共产主义和社会主义优越性。

话题说到字节跳动,就要回到 2010 年。

2010 年,美帝通过互联网,在阿拉伯国家掀起了一场 “阿拉伯之春” 的网络攻势。

2011 年 2 月 15 日希拉里发表了第二次互联网自由演说,配合此前美国国防部提交的《四年防务评估报告》以及《美国军事战略》,以 “控制” 与“塑造”为主要特点的美国互联网战略正日趋清晰明了。

整个阿拉伯世界一片动荡,最终导致了 “阿拉伯之冬”,这些事件造成超过 140 万人死亡,1500 多万人沦为难民。整个欧洲为叙利亚和利比亚等国难民买单。

这就是美帝试图通过所谓 “自由的互联网”,掀起的又一波意识形态和舆论宣传攻势。

然而,成也互联网,败也互联网。

希拉里永远也想不到,从来都是人玩火,不料如今火烧人。这正是玩火者自焚。

川建国同志,摆脱传统媒体钳制,充分利用了 “自由的互联网”,以意想不到的结果,击败了希拉里。最终实现了 “推特治国”。

川建国的胜利,其背后有一个黑手就叫做班农。这是个自诩为美帝救世主的极右翼人士,通过掌握 Facebook 大数据,最终帮助建国赢得选举。

[高渐离高歌:剑桥分析 “惊天丑闻” 的前世今生​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/34855640)

Facebook 的老板扎克伯格,一个曾经在天安门吸雾霾跑步,努力学中文,认真读 “习” 作的伪中国爱好者,

就这么因为手握大数据利器,被天天敲打,最终彻底倒戈,从亲民主党转变为亲共和党。

翻脸不认人,变成一条忠犬,狂咬中国。

所以, tiktok 不是一家科技公司的事情。

这是美帝统治阶级对社交大数据的恐惧和提防。

所以字节跳动把数据搬到美国和新加坡没有任何作用,不掌握在美帝手里就永远如鲠在喉。

而且,即使落地美国,如脸书也会有倾向性和数据操控的嫌疑,那么特朗普说的话,就非常好理解了。

特朗普也告诉记者,他不支持报道中所涉及微软收购 TikTok 的分拆交易,最快将于本周六进行。

毕竟,Tiktok 的年轻人曾经耍过川建国。

所以字节跳动出售和剥离 Tiktok 是铁定的了。

问题是,要看微软能否获得特朗普的信任。

目前消息,大概率是的。


我唯一比较在意的是:

@张一鸣

就这么屈服了吗?

知乎用户 刘海光 发表

抖音、TikTok 双玩家来说说看法。

字节跳动可以说是互联网时代以来,政治属性最特殊的中国企业。

从功能上来说,它不像阿里巴巴对民生具有很强的影响力,也不像华为专注于电子通讯,更不像腾讯主打国内娱乐往死里内卷。它是如脸书、推特一样,专攻舆论。

那为什么说是政治属性特殊呢?

因为它是有史以来,第一个起源于中国,杀进欧美意识形态阵营的舆论产品。

在此,我没有将脸书归类为即时沟通产品,是因为我 2013 年在泰国的时候,亲眼目睹过脸书对于泰国政治格局变动的推动作用。

而它和推特,更是阿拉伯之春的联络手段与造势工具。

马斯克说,“我们想政变谁就政变谁。”

他这句话的底气所在,不仅有美国颠覆过大小政权的成功先例,更是因为,目前世界范围内最常用的通讯工具、舆论工具,基本都是美国产品。

微信声势浩大,但用户主体仍然是中国人,伴随少量东南亚国人。而目前世界范围内通行的沟通工具,则仍然是 Facebook, WhatsApp, Hangouts 等或新或老的美国产品。

至于微博,根本没杀出过中国国门,什么热搜洗地,只会窝里横。

而支付宝则是背靠中国游客的消费能力和强大的工业力量,才走向了国际,但影响力仍然难出机场。

可以这么说,若非有那一道墙,资金雄厚、经验丰富的美企、欧企、日企在中国互联网上必将遍地开花,其直接结果,就是国内意识形态的深刻割裂,在内卷时代,演变出大小不一的暴力冲突。在疫情期间发生大规模内乱都不稀奇。

即便有了墙的保护,目前互联网上仍然硝烟四起,而没有墙的香港已然演变成肉体冲突,持续一年之久。

有人说,在笼子里养大的鸟,认为飞翔也是一种错。

我觉得这话就是放屁。

你若是只大鹏鸟,铁笼子也关不住你。更别说现在这笼子里关的都是鹌鹑,将这笼子一撤,外面的白头鹰能将你咬的渣渣都不剩。

我作为一只鹌鹑,就想太平安全的活着。没了那堵墙,境外势力和境内分裂分子合流,大笔钱砸进来收买人心、挑拨矛盾,那后果可比女拳的小打小闹恶劣的多。即便国内军火管制严格,用菜刀也能让你晚上不敢上街。

我为什么体会如此之深?因为 2014 年我从泰国回昆明,曾搭乘火车去大理找朋友玩耍,与那次的事件只擦着一天。如今想来仍然心有余悸。

说回来。国内的互联网产品在国际上除了股票市值看来能打,其实就影响力而言十分弱势,唯有字节跳动是个例外。

TikTok 是以欧美为首的西方意识形态下的民众,第一个主动接受的 “邪恶极权的中国” 的产品。以至于所有 Tiktok 上诋毁中国的视频底下,必然可见一句“那你还用中国的产品”。

美国政府此前对 Tiktok 并没有很注意,只当它是 instagram 那样的网红聚集地。

直到这次疫情,以及黑人运动。

通过对字节跳动两款产品的比较,不难发现,抖音已经成为我国政治宣传以及统战工作的重要工具,无论是对于消息的发布,还是对于舆论的引导,抑或是对于民心民意的养成,抖音都发挥了重要作用。

在海外,Tiktok 则没有这么重的政治意味,仍然是老百姓表达民意的工具。

而美国老百姓,对于美国这届政府,很不满,非常不满。

尤其在今年的黑人运动中,Tiktok 成为黑人群体联络通讯以及扩大事态影响力的重要手段,我至今还存有芝加哥黑人踩在车上烧毁美国国旗的视频。

一个依赖民意攫取执政权的国度,必然渴望摆脱民意的限制,想尽办法影响和控制民意,比如之前的棱镜门,比如这次封杀 Tiktok。

白宫不知道这是对于自己自由市场、民主精神的背弃吗?他们知道。但是他们顾不上了。

贞节牌坊是立起来给别人看的,利益当头,拆几座牌坊有什么大不了的。

很遗憾的是,我国政府似乎还没有意识到,这样让美国政府都害怕并因此要收为己用的舆论工具,是不惜任何代价都要控制在自己手里的。

我在 tiktok 上,经常刷到构陷中国政府,抹黑中国形象的视频,但或许因为 tiktok 还是字节跳动的产品,虽然遵从海外市场规则没有进行删除,但明显有暗中限流。对中国不利的视频,我没有见到点赞几千,基本都是几十几百,充其量一两千。

而今 tiktok 落入美企手中,接下来会发生什么,不言而喻。

至于张一鸣为何不学马云、任正非一样,在中国政府的背书下继续深耕拓展 tiktok 的海外业务,我则不明白了。Tiktok 养活了许许多多美国人,上到中小企业,下到原本是无业游民的网红,而今美国政府一刀切,做出了他们无数次指责中国在做的事情,不可谓不好笑,这场仗若能提升到国家层面,其实完全有的打。

中国,一个被冠以 “极权” 和“专制”的国家,却对放任本国企业的外国产品自由发展,任由恶意中伤自己的视频流传;

而美国,一个号称 “民主灯塔” 和“自由之乡”的国家,却出于政治原因,将合法经营的外企强行下线。

呵呵,好一个又当又立的民主灯塔。

知乎用户 张十七 发表

最新消息是人家不买了!一波《水浒》式操作,

反正核心算法都曝光了,分分钟 copy 一个出来,算法这东西曝光了就一文不值,连代码都是 abcd,能白 piao 为什么要买?

微软暂停收购 TikTok 美国业务谈判 张一鸣已同意出售股份​finance.ifeng.com

唱歌跳舞的时代结束了,世界展露了真实,人类又躲回了墙内,

往好了想,贸易商的冬天就是军火商的春天,

现代工业的入门行业是什么?

是纺织业(×)

是军工业(✔)

以后这种事会越来越多,

互联网精神:“开放、平等、协作、共享”,属于程序员的浪漫,已经不适合这个时代了,它诞生于一个天真的理想,死于一个现实的世界,像初夏的泡沫,

如今,大国们已经 “深挖洞,广积粮,高筑墙”,小国们也在努力骑墙,为大时代做好准备,

互联网作为 21 世纪最重要的宣传手段,没有壁垒的国家只能成为别人思想的倾销地,从喜好,追星,消费方式,思维方式,行为模式,世界观,价值观,人生观,都只能全盘接受,

秦始皇为了实现 “车同轨,书同文,行同伦”,不惜“焚书坑儒”,废掉诸子百家,只留下“圣学”,所以“统一思想” 自古以来就不是温情脉脉的,是血淋淋的,

号称 “开放,平等” 的互联网公司是很难双赢的,因为流量这东西你多吃一口,我就少吃一口,你宣传了正面,我就宣传不了背面,你洗脑成功,我就灌输不了新东西,高度资本化的结局必然是“赢家通吃”,铜锣湾只能有一个浩南,

吃着火锅,唱着歌,突然就被麻匪劫了,

人类回到正轨,世界回到正轨,

很好,这一天,大家都说真话了

知乎用户 猫浪 发表

意味着美国活着活着变成了我们的样子

以前大家都说外国企业到了中国必须合资很不自由

外国网络公司进了中国必须开放数据很不自由

互联网城墙圈养起了百度这种不思进取的公司

结果很尴尬的是

我们倒是没怎么往前进步

美国却退步成了我们的样子

美国这,敌视外国公司,管控公民数据

国家安全大过天,实在不行就紧急状态

我感觉国外很多企业,比如 fb 或者 YouTube 也有点像百度似的不思进取了,僵化臃肿

毕竟欧洲日本没有大型互联网公司,本质上西方互联网也变成了美国的局域网

搞了半天以后真就是两大局域网对抗的世界?

其实我很同情字节,毕竟抛出双方的国家安全,民族情绪,字节就是个在商言商的商业公司

还是个娱乐至死的公司,我实在不知道这玩意能怎么触犯美国安全利益,华为那种还算是有点道理

禁抖音真就向印度看齐了呗

我觉得要是十年前的公知穿越到美国

他绝对认为这是某国,而不是美国

只能说美国越来越像自己最讨厌的模样了吧

这一出简直黑色幽默

知乎用户 猫之初性本熊 发表

关于 tiktok 被微软收购一事,我只是难受,字节成为了中国追赶美国的牺牲品,甚至看不到牺牲的价值。

短短几天,一个思考如何和脸书 battle 的公司直接被 trump ban 了,不得不说时机确实很完美,从疫情到大使馆,铺垫到现在。

也想过字节会很硬气的把资产扔到垃圾桶里,但是那根本没有意义,企业竞争不是英雄史诗。

记得一个老师曾说过,中国在经济体量接近到超越美国,再到美国的 2 倍这段时间内,中美会摩擦不断。

希望字节别再失去印度和美国以外的市场 2020 8.1

知乎用户 Verizon Keiao 发表

我来说说为什么美国非要对 tiktok 下手。

1.tiktok 基本上是中国软件出海最成功的一款产品,随着 4G 普及以及 5G 的到来,短视频必将迎来火爆(其实现在已经火爆了)。所以这个时候又有了这么一款国民级 APP,竟然还是中国做的?还反攻进入了美国市场?

老美心里绝对不平衡。

  1. 舆论啊!朋友们!别看 tiktok 只是一款短视频软件,并不像 hw 那样掌握先进的 5G 通讯技术,看起来也没啥威胁,但现在这个信息时代可是舆论为王,谁掌握了舆论主导权,谁就赢了一半。

这么一款国民级 APP 是中国开发的,还成功打入了老美的市场,成了绝大部分美国人每天都会用一用的社交视频软件,这是多好的舆论高地啊!试想一下如果推特占领了中国市场,我们糟不糟心?

所以老美铁了心也要收拾 tiktok

那这种情况下,字节跳动能怎么做?

  1. **宁死不屈。**宁愿被彻底封杀也绝不向老美投降,大不了一拍两散彻底失去美国的市场。

这样确实很解气,但解气之后呢?

多年来在美国的投入付之一炬,企业蒙受巨大损失,虽然不至于出现生存危机,但绝对是赔本赚吆喝的行为。

美国也讨不到好处,因为美国如果要扶持本土短视频 APP 也必然要投入很大成本,而且还不是一朝一夕能完成的事。

其实说实话,美国这次铁了心要搞 tiktok,还是在自己的主场作战,换谁都受不了。强大如 hw 现在能和美国僵持着,也是因为 hw 在美国根本没有业务,hw 和美国的关系仅限于一些专利来往和产品零部件需要从美国进口。

如果当初 hw 在美国销售着手机等商品,那美国一旦打压,其结果不会比 tiktok 更好了,要么全盘退出美国市场,要么像 tiktok 一样把美国的业务都卖掉。

  1. 把 tiktok 卖掉。这个选择似乎就是字节跳动最终的选择了,说实话这样做有些软弱,但也在情理之中,因为可以损失最小化。

其实是很悲哀的,因为这本来就是美国自己搞出来的事,而字节跳动只是一家企业,根本无力和美国抗衡,顺从美国居然是损失最小的方法。

可我总觉得从长远看这并不是一个好兆头,因为美国包括印度都在打压中国企业,如果只是一味顺从和忍让,那损失会越来越大。

印度前两天忙着传唤马云,这两天又要起诉小米,完完全全是美国的狗仔,美国干啥他干啥,巨 tm 讨厌。

小米在印度已经连续两年多都是手机份额第一,可以说印度市场是小米不能忽视的重要市场,失去了印度的小米绝对会伤筋动骨。

众所周知中国手机市场由于某些原因,hw 卖的非常火,今年上半年 hw 手机占了中国 40% 的销量,这让小米和 OPPO vivo 生存空间不断被挤压,所以只能向海外开拓。

可是一旦在海外也受阻,那其实中国市场是养不了华米 ov 四家的,养一个 hw 没问题,其他三家就惨了**。这两天美国印度疯狂打击中国在海外的企业,中国企业在海外被针对已经是大概率事件了。**

小米在欧洲也很猛,现在销量好像只比 hw 少一点点,位列第四,但谁都不知道欧洲会不会迫于美国压力也搞一个制裁。

欧洲第二季度手机市场份额,小米由去年的 6% 升至今年的 13%,只比 hw 的 16% 略小,位列第四

hw 被制裁是肯定的,毕竟在国外都用不了谷歌了,自然销量下降,不然 hw 成绩会更好。那小米和 OPPO 在欧洲这么猛,如果也被制裁一手,对中国向海外拓展的企业打击是毁灭性的。

当然这种事我也只好祈祷不会发生了,因为 hw 被针对还能说是 5G 的问题,可 tiktok 并没有领先的科技同样被针对,这就说明美国想要打压的从只是高端科技扩大到了所有中国海外企业。

这不是一个好兆头,之前我觉得小米 OPPO 没有 hw 这么多核心科技所以肯定很安全,可 tiktok 都能被制裁,那小米 OPPO 这些真说不准了。

**我之前坚决反对网络上有些声音说我们要制裁苹果之类的,但现在我的想法动摇了。**如果美国制裁 tiktok 之后就此收手,那当然 OK,但如果美国打击面进一步扩大甚至波及到小米 OPPO,那就绝对不能忍。

最后,我想以千年前苏洵的一篇文章《六国论》里的句子结尾:今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。

用割地赔款来堵住秦国的胃口,就像拿着柴草救火,只要柴草没烧完,火绝对不会灭。

知乎用户 青葱年少 发表

意味着一个国家 “自由贸易” 的范围,仅限于大炮的射程之内。这本来才是那些 “文明国家” 们信奉的真理。

从大航海时代开始,欧洲的商人们就是开着坚船利炮在海上 “做生意” 的。

遇上不开眼的 “土著” 敢不买他们的鸦片,他们就架起大炮来,劫掠富庶的城市、屠杀反抗的男女,直杀到那些土著们愿意捧着白银跪下做生意为止。

等到冷战结束,美国建立起了自己的帝国秩序后,却似乎突然忘记了自己的本分一样,开始逢人就讲什么 “贸易自由化”、“经济全球化”,一副文质彬彬、知书达理的样子。

而那些听故事的人,竟然也有一堆邪了门儿地信了这些鬼话。时至今日,你还能看到不少答主在这条问题下面讲什么:“字节不应该卖啊,字节卖了下一家公司出海怎么办”、“字节真是给中国公司出海开了坏头啊”。

现在这个局势,还在考虑怎么出海?认真的?那你们是准备出海成功再卖身,还是先提前把身卖了再动手出海?

虽然我个人不是 “入关住大豪斯” 的信徒,但是说真的,建州一日不入关,中资主导的建州公司们就别考虑什么出海了。

即使你靠着勤奋和才干出人头地,在遥远的异国积攒起了庞大的海外业务。那些 “文明国家” 们也只需要把写着 “贸易自由化” 的那些厕纸往马桶里一冲,掏出仓库里的大炮和禁令来,便能开始合法地抢劫了。

你要开放源代码?要开放服务器权限?要在他们家建开发中心和数据中心?

没意义啊,TikTok 已经整个跪下了,躺平任美国提条件了,可是美国根本没答应啊。他们想知道你肚子里有几碗粉吗?他们根本没兴趣,他们只想看你把肚子剖开而已。

TikTok 这件事,时至今日我们能做的已经不多了。记住今天的屈辱,然后发奋图强吧。

顺便一提,昨天 7 月 31 号,也是一个值得记住的日子。

就在昨天,北斗 3 号最后一颗组网卫星成功发射,北斗 3 号正式组网成功。中国的货船,再也不会因为美国关了 GPS,就只能停在海上任美国宰割了。

从 1993 年的那个 7 月,到 2020 年的这个 7 月,27 年过去了。希望二十多年后回首往事,我们也能看到中国的商业公司再也不用求美国资本入股,站着就能堂堂正正把钱挣了。

雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。

知乎用户 Gh0u1L5 发表

字节跳动这次的割肉,如果属实,为中国互联网企业乃至所有科技企业出海设下了一个极坏的先例,自此,越来越多的企业将会受到类似的打压。

同时,此次 tiktok 在美国的遭遇,也充分说明了,自由市场 free market 真的只是个看上去很美的伪命题。自由市场自由竞争只不过是美帝在自己能予取予求割韭菜的领域里变相的群体垄断罢了,当你成功威胁到他们的时候,一切免谈。相应的,通过自由竞争实现我们中国企业的和平崛起也无非是镜花水月罢了。我们企业软实力的上限,很难超过我们自己资本和技术上硬实力的天花板。前有华为后有字节,乃至于当年德国默克变成今天的美国默沙东,一百年来的殷鉴,在在说明了,灯塔大国霸权的本质从来没变过。没有我们自己的硬实力,我们的民族企业在全球的崛起,无论如何都摆脱不了头顶上的达摩克利斯之剑。

从这件事说开来,针对当下中美之间日趋紧张的对抗态势,目前网上充斥着两类很极端的声音,一类是盲目悲观强调敌强我弱需要忍辱屈膝韬光养晦的右派声音,另一类则是盲目乐观片面强调全面出击正面硬钢美帝的左派声音。私以为,二者都失于片面而颇不足取。

首先,美国以我们我假想敌,是基于我们国家的发展和强大这个不争的事实的,绝非我们认个怂就躲得过去的事儿,德国日本前鉴非远,以我们现在的经济体量和影响,韬光避祸已不复可行。

同时,也要正视一点,不论我们的发展如何迅猛,美国如何后院起火,至少在当下,我们的硬实力还没有强大到可以全面硬撼美国的程度,我们也仍然是在一家独大的美国划定的世界游戏规则内竞争。在这种情况下不管是盲目悲观偃旗息鼓任人宰割还是盲目乐观陷入跟美国的竞底,都是下下之策。

所谓料敌从宽,在我们能真正经略全球输出资本技术的硬实力之前,筚路蓝缕,坚持改革开放,坚持艰苦奋斗,扎扎实实卧薪尝胆修炼我们自己硬实力的内功,才是我们崛起的正道。而认清对手的霸权本质,同时正视对手的强大,放低姿态学习吸收对手赖以称霸的长技,才能在最大限度争取自己利益的同时师夷而后制夷,发展壮大我们的硬实力。

革命尚未成功,我辈仍需努力。与诸君共勉。

知乎用户 剑胆文心 HJ​ 发表

特别遗憾。

作为一个做国际传播的媒体人,深知有一个海外的发声渠道是多么重要。

社交媒体的属性决定了信息直达受众的便捷。之前辛辛苦苦写的外文稿,国外的人民群众是不知道的,他们对中国的了解大多只限于本国媒体的报道,充满扭曲刻板的印象。

社交媒体让我们有机会直接面对国外受众讲述中国自己的故事,可我们辛辛苦苦耕耘的脸书推特油管这些海外社交媒体,本质上都是在别人的地盘闯天下,终归要看别人脸色。像推特,说封号就会封号。辛辛苦苦好几年一朝回到解放前的事情屡见不鲜。

tiktok 是真正意义上中国人管着的海外社交媒体。一个特别好的外宣窗口。

也许这是让美国恼火的地方。

知乎用户 男爵兔​ 发表

如果不可避免,那我们要想想三个事情:

  1. 我们如何反制?能反制的了么?
  2. 官方支持在哪里?支持的到底是在海外的中国企业,还是某通信巨头?
  3. 如果字节跳动这么大也被搞了?那腾讯和阿里之类的呢?甚至别的种类的、但是有一定技术的企业?他们会被怎么搞?

想了想,细思极恐。

知乎用户 华沙​ 发表

  特浪反对微软收购,原因是盖茨的党系不确定,特浪不愿意给自己埋雷,也一旦 tiktok 被民主党掌控,就会变成对付特浪的利器,故而只要是民主党系的,特浪都不会同意收购。

  可自己收购,特浪又缺钱,毕竟第一次选举花出去的钱还没回本,特浪明显也不愿意给钱,但不自己收购又只得是民主党系收购,活脱脱的等同于,亲手把第一流量短视频媒体送给了民主党,特浪会愿意吗,当然不,直接禁掉更严重,算是彻底得罪 tiktok 的使用群体,“肖战必糊” 标语拉响警报,所以不要只看到亚洲不团结,美国内部也没有团结可言。

  被收购本身就是一次性买卖,没有中间值,更没有后续可谈判的余地,而卖出去的只是美国区域的可能性,以及美国版仅限于在美国使用的可能性,都微乎其微,也就等于被卖出去的是整个国外市场。

  从美国目前的大形式上看,特浪的公信力度可谓跌到谷底,尤其是在玩抖音用户群体的心中,美国人已经彻底体验过抖音的快乐,在美国禁抖音就相当于在中国禁《王者荣耀》,按照美国人的脾气不可能不闹,这是对人权的遏制,更是对自由侵犯,还是对用抖音赚钱人士的扼杀,完全可以坐等美国人去和美国政府闹,眼看美国大选又要来了,赶巧是美国两党都要讨好美国民众的时候,多好的天时地利人和,结果还是要连名带姓和人一起卖,确实很难被理解。

  中国和美国的关系,早就已经是开弓没有回头箭,印度的姓是美国,日本的姓是美国,韩国的姓也挂名美国,一个企业的背后不可能没有国家,因为掌管企业的是人,也只要是人就有国家,就已经天然站队,在这个时候,还反手给送了美国一个全球产品大礼包,这做法能被理解才有鬼了。

  当然,从在商言商的角度,卖也无可厚非,不过就是卖与不卖美国政府没当人看而已。

  从个人角度,希望字节的做法是哄抬物价,让特浪收购不起,一定要收购就只得送给民主党,亦或禁掉得罪使用群体。

  ◎从一定要卖而言,意味着开始被分瓜,后续绝对是美国版吃下所有他国市场,接下去就看怎么分,以及其他国家怎么和美国版合作,都不会有中国版参与的事了。(要是合约有对美国的限制,美国版就完全是孤立在美国,此回答为无稽之谈,答主敬字节是条汉子。)

  做得到在被掐住喉咙时,敢于还击的不多。

  妥协了被干,不妥协还是被干,总之都是行走在被干的路上。

  那么既然都是被干,但凡说选择卖身的做法值得被理解的,都是没明白这个行为意味着什么。

  除非是合约上,清清楚楚的写着,卖出去的美国版仅限于在美国使用,要不然这卖出去的就不只是美国市场,而是整个中国以外的市场。

  当一个有着全球知名度的品牌,有了美国版,就等于国际版直接废了,英语的全世界普及度,再加上接手企业的全世界使用度,只要使用接手企业产品,就会自带美国版的捆绑一旦实施,美国版抢滩在中国版市场都只是时间问题,国际版也就没有了丝毫生存的空间可言。

  最近两年里,做同样 APP 的国家比比皆是,没做起来的原因只在于,已经有了一个,并且大家更愿意使用打响了全球知名度的这一个。

  也就是说,这个卖身的行为,卖出去的,还包括已有的号召力,以及知名度,还有普及度,这个行为相当于苹果中国版属于中国,中国还可以全球发行苹果中国版。

  按照这个企业的选择,要不是中国是其最大的市场,又是第一市场,并且有要是让这个企业隶属于美国,就会彻底失去中国市场为前提,这个企业绝对会选择姓美国,而不是姓中国,因为要是姓美国,就相当于可以合作全世界。

  当一个企业在原则问题面前,都不站自己国家,而是只在乎利益,国家又没有干涉其选择,那就不要扯值得被理解,请在商言商,谈原则就谈原则,别聊岔了。

  诚然,这样只得被干的局面,归根结底还是在于,中国的硬实力本钱不够,不只是以前,也不只会是在当下,而是会长此以往,持续这样的局面,直到中国可以说:不。

  也在中国对国外垃圾说不的时候,今日之局面就已是可以预见。

  然而,国强才能民强的话,直到最近两三年,才被大众所正视,并不再以西方月更圆为标榜,中国这个国家,到底为人民承受了多少,又扛下了多少,也在疫情期间,在他国的强势衬托下,才被中国民众广为认识到。

  叹息吗,不啊,应该感慨,毕竟中国自立自强还不到百年,却成为了西方列强国眼中的肉中刺,到了恨不得除之而后快的地步,不管怎样都值得为之鼓掌才是,有国才有家,中国人的家不在西方,也不在他国,而在中国的土地上。

  壮烈的反击也好,出人意料的反杀也好,只能被动挨打也罢,这个过程都需要一步一个脚印去走,无法快进也没有办法跳过。

  周总理说的那句,为中华崛起而读书,中国一直在不言放弃的做到,这才是是关键。

知乎用户 于心 发表

特朗普搞来搞去便宜了比尔盖茨,能愿意有鬼。本来意思是拿下抖音,给破碎的党内关系找点合作共识:咱们以后宣传口一三五红脖子,二四六骂 China,礼拜天骂民主党。单号夸川普,双号黑拜登。

要是被民主党人截胡,那就是一三五黑命贵,二四六 LGBT,礼拜天宣扬拜登。每天黑川普,穿插黑中国。

大洋国真理部在谁手里,谁才能当老大哥。

天无二日,美利坚只能有一个老大哥!


至于我们,反反复复说来说去还是那句话,早点听山高县扩核海军大建,也不至于这样。十艘核动力航母是有赚无赔的买卖,3000 颗核弹也是有赚无赔的买卖。

2020 年,还在骂入关学是昭和的,都应该很喜闻乐见这一天吧。

军费(海空军,火箭军)10% 都没有,怎么保护海外利益?

但这也是后话,2020 年的年轻人决定 1970 年的历史,2020 年的我们也要为 2010 年的父辈选择买单。


还有一个问题,有人说 tiktok 是中国民族企业,而且是中国海外阵地宣传的,笑死我了。

人家 wasp 想听什么,想看什么,轮得到你一个蛮夷指指点点?你以为是 RT 啊,宁配吗?美国人就是讨厌你小黄人,讨厌你马主义,讨厌你无神论者,用着你开发的 APP 讨厌着你。你还做梦和他们无产阶级团结?你要是在 tiktok24 小时推送 “我们中国实在太好啦,你们也一起来信仰无神论,信仰马主义,看看我们亚洲人多么伟大吧!” 不用特朗普动手,人家自己就把抖音卸载了。

海外抖音目标明确,扩张 + 赚钱。他一开始就不是为了完成中宣的任务出去的。资本家没什么祖国,但国家可以吃下国内的资本。

知乎用户 充满智慧的阿拉伯诗人 发表

这个新闻看着真的令人心痛,希望这再次是媒体为引爆眼球而为之。在商言商要分拆?但就这么拱手相让,无论如何是真窝囊。回头看华为的表现,以私企之名对抗蓝星最强,无法不让人佩服。

字节跳动没有华为的体量,但它有成为中国舆论前沿阵地的潜力。就看这种潜力是否值得国家进行下注,用行政力量阻止分拆和收购。

大佬们都提到美国强抢阿尔斯通、西门子、松下等国外案例,我则想起了我们的身边事:可口可乐收购汇源果汁。

2008 年,可口可乐向汇源发起 24 亿美元收购要约,在网络上引起轩然大波。网上舆论一边倒反对这项收购计划,最重要的理由是保护民族品牌。随即商务部进入反垄断调查程序。

商务部依据《反垄断法》的规定,从市场份额及市场控制力、市场集中度方面进行了审查,认为如果收购成功,可口可乐公司的市场控制力会明显增强,使其他的企业没有能力再进入这个市场,从而可能会挤压国内中小企业的生存空间,抑制国内其他企业参与市场竞争。

最终中国商务部正式宣布,根据中国根据《反垄断法》,禁止可口可乐收购汇源。

汇源保住了,但汇源从来不想自己被保住。它只想被变卖套现。所以汇源成了现在这半死不活的样子。真是悲哀。

张总需要保护吗?字节跳动有机会成为民族脊梁吗?需要呼叫国家队下场吗?抑或生意仅仅就只是生意?

但话说回来,facebook 不也泄露用户数据了么?扎克伯格不也去国会听证了么?美国印度会禁 facebook 么?还不是谁牛逼谁说了算?

我们需要一个强有力的国家制定自己的规则,让别人遵守。当然现在水平还太臭,还得忍耐。

放弃幻想,准备战斗。这句话是从谁口中说出来的?和平发展的时期已经过去了,任何志存高远的企业,都会遇上这样的问题。

纵观张总早期的微博言论,看得出他早期也是个愤青,但是他是爱国的。虽然我不喜欢抖音,也不用震惊系的头条,但我仍然希望它好。

知乎用户 作品 9 号 发表

当年日本人当年占了东北,国内南方的大资本家和大买办觉得日本的野心应该满足了,结果过几年日本又想占华北,大家觉得华北不是自己的核心利益,给日本也没事吧。结果又过几年,日本全面侵华。。。这些大资本家和买办包括他们所支持的军阀们才意识到大难临头,日本的野心原来是要亡国灭种啊,中国人必须团结起来抗日了。特朗普现在所做的比当年日本还不如,从制裁中兴开始就直接上大招把野心暴露无遗,全球任何有点远见的政治家和企业家都会私底下开始防备美国后面可能对自己的掠夺,未来的世界随着美国的逐渐衰弱,很有可能是一个个强人领导者带领各自,回到类似 1945 年以前的多极化世界。

知乎用户 流放疯 发表

首先奉上 观网大佬的见解
https://b23.tv/pyT3Rx
我自己的见解如下:
1. 民族资产阶级的软弱性:
由于我国没有经历过西方资本主义发展的相应阶段,资本家并不如外国资本有足够的政治背书,所以面对外国资本利用政治力量打击的时候天然更倾向于选择投降。(我并不是鼓吹所谓的资本代言,我只是强调,华为之所以能比中兴和抖音更硬气,一是因为本身足够强大,二是因为他作为中国 5g 技术的核心力量,“太大而不能倒” 即使自己想投降,国家也不会允许他投降)
西方从封建主义走到君主立宪走向现代政治的过程,恰恰是新生的资产阶级获得社会地位和话语权的过程。
西方现代政治从来不是全民政治,是资本家谋求更大利益相互妥协的议会政治,原本普通的民众没有资本可以参与到这个游戏,直到帝国主义之间的战争导致资本势力的相对削弱,民众政治思维的成长,特别是随着以 soviet union 的诞生为标志的,无产阶级走上政治舞台,成为政治博弈的利益一方, 而此时老欧洲和美国挑动意识形态对抗的同时降低剥削程度,提高福利水平,弱化自身内部的阶级矛盾,毕竟第三世界的声音没有人会在乎,国内政局稳定了自然有好莱坞来证明正义。
而中国自清朝始,民族资本就在封建买办和帝国主义的双重压迫下艰难求生,后进工业自然很难和老牌工业国直接竞争,软弱的清民二代海关又把持住英美手中,不能提高关税为本国工业背书,相反买办资本势力够大反过来又同过压低关税更方便地代言海外产品,最终民族资本举步维艰,以至于只有在一战的缝隙里得到短暂的喘息,真正的发展反而是建国后了。
而新中国的国体,注定是不可能为资本所把持舆论胁迫政策,所以即使有心出力去通过出口退税,宽松专利等一系列操作维护本国产业,但肯定无法如欧美那般赤裸裸地倾轧。甚至比之印度,在仿制药上的政策上 经历了八十九十年代的一系列诉讼博弈之后,特别是进入 WTO 以来,不得不屈从外国药企的压力。

2. 资本的逐利:
首先,资本家只是资本的代言人,个人并不能左右资本逐利扩张的规律,所以苛责张一鸣个人,我觉得有失偏颇。毕竟即使个人因为情怀而作出一些有悖资本扩张的事,最终只会被资本抛弃,为新的代言人取代。什么 “天凉了,该让 xx 集团倒闭了” 这种段子还是在网文里看看就好,更多的时候一起割韭菜不香么?
第二,抖音本质来说属于自媒体平台,自媒体的特性是去中心化,与舆论控制存在天然的矛盾,资本入驻提供发展的动力一定是因为有利可图,毕竟天然的热情和纯真的理念可以促进我们去做一件事儿,但是我们一定做不大,一定做不强。
因为只要你有做大做强的苗头,必然有投资人前来洽谈合作,当然更多的时候是你主动奉上膝盖抱金主爸爸的大腿;
第三,因为以上两条,张一鸣作出这样的决定自然不难理解。
中美博弈谁也难说未来如何,毕竟从目前的态势来看,美国还算是稳压一头,既然一没有政府背书,二也看不到胜利的希望,不如乘着自己还能卖出点价钱,何必等到贬值破产?
毕竟谁能想到我们真的会胜利呢?——汪兆铭等
所以,不要用道德去约束资本家,讲道德还怎么挣钱?
那么用什么去约束他呢?
法律啊,裁定危害国家安全,不许出卖,
毕竟现在军心浮动,借尔一物以安军心,汝妻子吾自养之。

个人觉得,抖音的投诚可以和中兴比肩,投降主义的盛行非战之力,而是权衡利弊,而其中心理天平上最重的一枚砝码,是愿不愿意相信自己可以赢,愿不愿为之付出看不到尽头的代价。
至于说抖音对美国舆论霸权的冲击,个人认为,产品的畅销除了过硬的品质之外,最重要的还是足够的本土化,抖音国际本质上来说只是舆论平台,即使如苹果日报那样吃相难看的平台,也必须要迎合受众才能占据市场。
以技术来说,抖音远没有达到冲击美国互联网技术的水平,顶多只是成熟的技术配合先进的受众理念开发出来的一款爆款 app 而已。
只是适逢其会,作为中国公司,在美国做了没爹没娘的出气包而已。

懂王对天天给自己上眼药的美国媒体早已恨之入骨,奈何美国媒体势力够大,又有宪法傍身,连诽谤的官司都极难打赢,
现在有个中国公司跳得这么欢,自然是极佳的出气筒,毕竟祭出 national security 的大刀,打得又是外国公司,完了顺便还能让本国公司借机薅一波,
岂不美哉

知乎用户 都是好事儿 发表

作为一个工程师,结合最近 HW 遭到的针对性制裁和 Tiktok 事件,简单说一下个人一点浅薄的见解。

其实从 HW 和其他一系列中国公司遭到制裁,基本宣告着大家认为的理想的一段线性发展时间结束了,就像刘慈欣在日经新闻接受采访 (《新冠疫情与外星人》) 所说的那样——未来不是直线的。这几年随着民粹主义和逆全球化的抬头,越来越多的地方出现了反对全球化和自由贸易的声音甚至实际行动。对于工程界说来全球化是极度重要的,因为任何一个国家都不能从头到尾完成全部的生产流程,在自由市场下不同的国家不同的公司利用分工来达到最高的效率。以苹果手机为例,核心的研发设计团队以美国为中心,半导体芯片以及面板生产以韩国、日本、中国台湾为中心,外壳、电池等部件生产以中国大陆为中心。如果再考虑每个部分的上游和下游配套,例如半导体设计软件的研发,光刻机和半导体生产中的各种材料,各种高精度机器人和机台的生产地,你会发现整个生产链条上有几十个国家数百家公司的身影。Design in California, Made in China, Sells in whole world. 美国设计,中国生产,全球销售。

1. 技术和供应链分叉

企业之所以可以实现如此跨地区的从研发到生产的一套流程,基础的一点就是互信和合作 (全球范围内),而最近发生的 HW 和 Tiktok 事件打破了这种基础的互信和合作。政治的参与(可以简单的假定这些政治家只在乎自己的利益) 让企业付出更多的成本,在硬件设计和生产上不得不进行硬分叉。中国领先的科技企业为了安全不得不从整条供应链上去掉可能会对自身产生无端制裁的任何国家的产品,并因为政治上随意的禁止而不敢进入特定市场。

而美国企业同样也会遇到困难,中国公司在考虑安全的情况下必须将他们从供应链上完全移除,哪怕这样做并不经济。以后采购的半导体器件,必须清清楚楚的百分百无美国技术,从短期看可能某些公司看起来是不可替代的。但是当安全 (或者说能活着) 这个词被排到第一位的时候,长期看就必须做这样的硬分叉,无论是设计、生产和交付成本都会提高。而且这是不得不做事情,所以短期你会看到 HW 的某些新机里所有的美国厂商都消失了,长期可能会看到所有的芯片和器件生产、制造都脱离美国技术,虽然很痛苦很难成本很高,但是这都被是逼出来的。

2. 市场上无形的墙

读过西方经济学课程的人都应该知道,自由竞争才能让市场充满活力,消费者才会得到更廉价的商品和服务。而现在针对 Tiktok 的做法其实就是建墙,抬高企业进入其市场的成本,是一种变相的保护主义。

但是这种保护主义政策会有什么样的博弈结果呢? 可能是一个结果自由贸易的终结,你不准来我这做生意,我也去不了你那做生意,全球化倒退回自给自足。损失的是效率,提高的是成本,谁会得利呢? 除了民粹主义政治家拿到了选票,跨国公司被迫选边站队收缩供应链长度,底层工人该失业还是失业 (甚至由于经济变差失业率更高),物价可能还会涨一涨 (对应生活水平退一退)。

3. 即使这些制裁生效,工作会返回美国吗?

以我认识的很多美国工程师而言,他们大都不是那种朝九晚五到点下班的人,相反他们很多都是那种加班狂人 (国内的说法叫 996?),有时候感觉他们二十四个小时都能回复邮件。至少在硬件设计行业,对方的工程师拼命程度不比国内差,这也是这么多年来别人技术领先的原因。谁都不比谁聪明多少,技术的领先都是无数的工程师奋斗得来的,这些职位从来就没大规模转移过,制裁生效也不会影响这些岗位。

那影响的是哪些岗位呢?——生产和制造

再好的设计也需要生产出来,尤其是很多的工程师和工人去在工厂里解决很多实际的问题,小到几十颗螺丝怎么打比较快,大到良率怎么样快速进行爬坡。这些活都很苦工资也不会很高,让到点下班的美国普通工人来做这个? 看看 iMac 这种相对简单 (自动化程度高) 的 PC 整机组装都回不去,其他像什么手机、笔记本这些就更不可能回流美国了。在目前的制裁下,这些职位也最多流向亚洲其他地区,这些地区的共同点就是人力充足而且工资低。

4. 我们需要对等报复吗?

最近很多人提到对等报复,其实从行业来看对等报复是最差的选择,做一个反应前要先想想自己需要什么别人需要什么。跨国公司需要中国吗? 需要,但是是有条件的需要,这里成本不低但有成熟的产业链,转移到其他国家不是不行,但是要考虑成本。我们需要跨国公司吗? 需要,而且是强烈的需要,整条供应链上有数百万人数万家公司的生计。报复跨国公司是无用的,何况制裁也并不是这些跨国公司做的,保持开放的环境吸引全球的公司来这里,才能让这个国家更有活力。

历史上从来没有哪个国家是靠制裁其他国家而变强大和领先的,最近几次大的格局改变都和技术革命有关,闭关锁国的结果在历史上已经上演很多次了,再试也大概率是一样的结果。当前这一波逆全球化的浪潮看起来是避不开的,我们也无处可躲。作为一个工程师一个人的能力是相当有限的,但是可以在自己的位置上努力点,保持技术领先才是唯一可以做的事情。你可以限制我生产 A,也可以禁止我在你的市场销售 B,但你永远不可能靠限制我和禁止我让你凭空变出来 A 和 B。

知乎用户 KC 熊朗布 发表

文化输出,本质上是一种技术。是堪比 5G 芯片的国家级核心技术。

当中国输出引以为傲的孔子学院、大熊猫、中国功夫、张艺谋的电影的时候,美国不惊慌。当中国输出所谓的什么 “儒家文化”、“五千年文明史”、“和谐之道”“天人合一时”,美国不理睬 。当中国输出自以为优秀的文化产品时,人家笑笑,说你随意。我们自以为高深、有逼格、有面子的东西,人家根本不 care。

但当我们输出抖音上的小姐姐、大白腿、无脑土味段子、反智心灵鸡汤、社会摇的时候,当时我们输出我们最瞧不起的东西的时候,美国开始慌了!

为什么?为什么呢?为什么这个世界上最强大的国家,会因为这些东西慌了呢?会因为药水哥、giao 哥、岛市老八害怕了呢?!

我早就说过,抖音 / 火山小视频 / 今日头条这种产品,虽然有时候不受众知乎 er 的待见,认为这些东西都是奶头乐、低俗无脑、给大爷大妈看的假新闻。

但是你知道吗?文化输出就得靠奶头乐!

就好像芯片半导体是精密复杂的自然科学技术一样,所谓的文化产品,本质上其实是一种非常精密复杂的社会学、心理学技术。

这个世界上绝大多数人都是肤浅的,换句话说,人脑本质上是厌恶深刻、厌恶深度思考的。什么东西深刻?微积分、高等数学最深刻。什么东西最有逼格?物理、化学最有逼格。

在我们国家,只要你上过本科,哪怕是上过大专,你都已经是这个国家最有文化的前 10% 了。那么我问问你,你的那些周末,你的那些假期,你每一个熬夜的晚上,都花在了什么事情上?

打着一把又一把的王者荣耀、在 b 站看着一部又一部纸片人、在抖音上刷着一个又一个长腿小姐姐扭来扭去,在知乎吹牛逼,在微博关心着某某明星又出轨了 / 又结婚了 / 又恋爱了 / 又谁和谁有矛盾了。看小说也是打怪升级、修仙修真、后宫争斗。一刷就是几个小时,你去学习了吗?你去接受那些所谓的深刻、有逼格、有格调的东西了吗?

你不会!你绝对不会!你累了!你要快乐!你要更多的快乐!现在!马上!立刻!继续!再来一条!

这个玩意儿 tmd 就叫人性。

一开始我们以为,谁掌握了技术谁就可以做出好的互联网产品,后来我们才发现,谁明白了人心,谁才能做出最牛逼的互联网产品。

或者说深刻的了解人性,本来就是最牛逼的技术。

毫无疑问地,字节跳动掌握了这一门最伟大的技术。并且是中国现代史上第一次,利用这种技术,在文化领域,完成了对外国产品全方位的碾压。

如果说华为是一个牛逼的理科生,那么字节跳动就是一个牛逼的文科生。如果说华为是一个戴着眼镜闷头搞技术的理工男,那字节跳动的产品,就像**一个扭着大长腿穿着萝莉裙跳着宅舞的小姐姐。**你知道她肤浅,但她就是好看,你就是爱她。不仅你爱她,全国人民,全世界人民,全人类都爱她。这是一种多么伟大的力量。

字节跳动如果想搞文化渗透,只需要当美国老百姓刷到第 10 个小姐姐时,推送一条美国的负面新闻。刷到第 20 个土味心灵鸡汤时,推送一条中国的正面新闻。长此以往,这种恐怖的文化输出和意识形态渗透,可以影响数以亿计的外国人。比一万座孔子学院都有用。

这样的抖音,美国能不害怕吗?

[无极剑圣李经理:中国怎样才能提高文化输出?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1211712687)

知乎用户 无极剑圣李经理 发表

Tiktok 马上成为反华第一根据地。中国人自己造了一个反自己的大平台。可喜可贺。

知乎用户 童琳 发表

了解清楚一个事实, 谷歌 facebook 这些 是因为愿意遵守世界各地的法律 就是不愿意遵守中国的法律,服务器不愿意放在中国 所以说才会被驱逐的 对比一下苹果就行了 ,苹果愿意遵守中国法律,对 appstore 的内容按照中国法律进行,服务器愿意放在中国 ,现在不是在国内混的风生水起 现在字节跳动是愿意遵守美国法律 ,服务器也愿意放在美国(表态了但是还没实施)

美国靠美元, 英语, 高科技以及文化来影响全 球, 而抖音显而易见动了文化这根柱子。 美国最流行的文化怎么可能交给一个国外软件来 传播, 举简单的一点, 抖音的推荐算法就能改变 美国文化的风向。能不被禁吗? 百姓们欢迎谁家产品,谁就掌握话语权。以前是 YouTube、Facebook 和传统老牌媒体,撒谎肆无忌惮,新入场的抖音,大家上传的短视频,用真相冲淡了部分谎言,美国政府就坐不住了,“威胁国家安全” 强迫卖身,吃相真难看。结果美国政府因为政治考量和掌握全球话语权,被美国政府封杀。

从小被教育帝国主义亡我之心不死,青年后赶上中美蜜月期,各种糖衣炮弹打过来,以前接受的教育开始动摇。谁知道小特特只用了一年的功夫就纠正了我的认识,帝国主义亡我之心不死,一点没错。另外,小时候说的美帝国主义如何如何阴险毒辣,一直以为是宣传,结果特朗普政府是一件一件演示给我们看。最好的老师真的就是你的敌人啊。

我们以为苹果微软等其他美系集团的强大,是真的强大!功夫不如人你就该认输!现在我们知道,这样的强大是建立在用最下流的手段,最卑鄙的套路,最无耻的说教配合下得来的!还有就是正儿八经的垄断!请再一次,轻轻的、在耳边跟我多说一次 “自由”“自由贸易”“自由市场” 我差一点就信了

科技上封锁华为,舆论上封锁抖音,支付上打压阿里。随着北斗三正式开通,中国各行各业将以本土为基础,像美国各行各业冲击,而美国各行各业对我们打压,美国的政策是拉帮结友封锁中国输出,而中国的是稳住基础,像周围一步一步蚕食。将来会出现两个阵容,以中俄巴基斯坦伊朗为阵容和美国西方印度为阵容,日本韩国德国等借这次机会拜托美国控制,而中国就是争取这些国家支持,实现共享共建。

我对中国未来充满信心,现阶段吸引着国际上的金融资本,强发展国内的资金流动性。已经开始了而且无法阻挡,这样的好处是先让资本进来,然后控制,造福国内人们的福利,这一代人都会赶上的。相信带领我们的那个人,教导我们,不准跪,没人值得你们跪。一切反动派都是纸老虎。胜利终将属于人民,人民万岁!美利坚的人民处在水深火热之中,我们有义务也有能力解救他们,全世界无产阶级联合起来,世界人民大团结万岁!

知乎用户 金子总会发光 发表

TikTok 吸引美国半数年轻人:创意短视频动了谁的奶酪?

近日,美国总统特朗普表示,他将禁止抖音海外版应用 TikTok 在美国运营,并且也向媒体暗示,自己不愿意乐见 TikTok 被美国公司收购运营。受此影响,此前引起热议的微软收购 TikTok 的谈判也传出被迫暂停。

8 月 2 日,事情又迎来了新的转机,微软 CEO 声称,自己 “已与特朗普进行过讨论”,并宣布重启与字节跳动公司就收购 TikTok 美国业务一事的谈判。微软表示,将继续与美国政府就此项交易进行 “密切沟通”,并打算在 9 月 15 日前完成谈判。微软表示在此之前不会再就此事发表其他声明,直到谈判得出明确的结果。

几经反复,TikTok 在美的命运仍然前路未知。

为什么特朗普要对 TikTok 下手?

央视新闻特约评论员苏晓晖表示,美国政府威胁要禁止 TikTok 的运营,这种做法实质上是美国政客此前一再对 TikTok 打压行动的升级。此前,TikTok 就曾被美国多个政府部门以及参议员指控,称其 “涉嫌威胁美国国家安全”。近日,特朗普政府又声称担心 TikTok 会收集美国人的数据,损害美国国家安全利益。

中国商务部研究院国际市场研究所副所长白明认为,这种说辞并不可靠,“TikTok 明显是一个娱乐性质的、老百姓喜闻乐见的软件,与威胁国家安全不相关。” 白明说,美国封杀中国相关产业和成长空间,禁止其进入美国市场,是不想让中国在这一领域取得优势,与此同时,美方也希望借此举强行将本国网民与中国服务商切割。

《洛杉矶时报》7 月 31 号发表的文章援引美国进步政策研究所技术政策主管亚历克 · 斯塔普的话称,“从来没有确凿证据表明中国政府操纵了 TikTok 或窃取了用户数据,这一应用程序的确需要很多用户数据,但美国的应用程序也是如此。”

美国一些律师也表示,从个人隐私政策这一点来看,TikTok 的做法的和其它美国科技公司没有什么本质区别,从这一点来说,特朗普 “封杀”TikTok 缺乏法律支持。

此外,特朗普也与 TikTok 有着 “私人恩怨”。今年 6 月份在俄克拉荷马州塔尔萨举行的竞选集会前,特朗普竞选团队曾吹嘘有 1 百万人预定,然而根据当地消防局备案数据显示,当天登记入场的人数仅有约 6200 人,2 万人的集会场地空空荡荡。随后多家媒体爆料,“放特朗普鸽子” 的活动大多是从 TikTok 上发起的。此外,TikTok 上一些知名网红很多是通过对特朗普的嘲弄而成名的,特朗普早就对 TikTok 颇为不满。

TikTok 风靡美国 月活用户 3000 万

据了解,TikTok 进入美国市场之后,迅速进入苹果应用商店和谷歌应用商店的下载排行榜前十。现在已荣登应用商店的榜首。截至今年 4 月底,TikTok 在美国的用户下载量为 1.65 亿次,约占其总人口的 50%,月活跃用户在 3000 万左右。

另据市场调查机构 EMarketer 的报告,2019 年,TikTok 在美国市场用户规模增长了 97.5%,2020 年美国用户数量预计将达到 4540 万人,而在 2021 年,这个数字将突破 5000 万。还有数据指出,2020 年 1 月份,抖音及 TikTok 收入总计 2860 万美元,其中美国市场所占的比例为 10.1%,仅次于中国。

TikTok 将被封禁的消息一出,不少美国民众,尤其是 90 后和 00 后群体表示不舍和反对。许多人表示,希望 TikTok 能留在美国。

TikTok 在美国 90 后和 00 后群体中风靡

美国《福布斯》杂志网站 7 月曾刊文援引一家咨询公司的民调显示,33% 的美国成年人表示反对封禁 TikTok,其中最强烈的反对声音来自 18 岁至 29 岁的年轻人,占到五成以上。

TikTok 汇集年轻潮流 素人博主大放异彩

据了解,TikTok 具有受众年龄小、内容创作者素人为主等特点。TikTok 的受众定位也更偏年轻化。有数据显示,49%的美国年轻人是 TikTok 的用户,每个装有 TikTok 的美国人平均每天会打开这款软件 8 次,平均每次时长为 5 分钟,远远超过了 Facebook、InsTagram 和 Snapchat 等传统社交软件。

同时,TikTok 给予了素人更多的机会,从而发展了一大批原生 TikTok 网红,如年仅 16 岁的查莉 · 迪阿米利奥(Charli D’Amelio),仅仅用了 11 个月就在 TikTok 上收获了 6000 多万粉丝。

除素人博主之外,TikTok 也引进了很多站外的大网红如 James Charles 和一些明星如 Will SmiTh(《当幸福来敲门》的男主),但这部分的有站外资源的大网红仅把 TikTok 看做是一个附加的渠道,对其重视程度及投入远不及 IG,YouTube 等老牌渠道。

TikTok 遭遇危机 Facebook 乐开了花?

8 月 2 日深夜,TikTok 的母公司首次对此事件做出回应,其中特别点名 Facebook 所做的不光彩行为。事实上,Facebook 抄袭和抹黑在此之前就已被多家媒体爆出。

称霸美国社交媒体的 Facebook 在 TikTok 进入美国后,感受到了前所未有的压力。Facebook 的核心盈利模式都是其多平台的数字广告投放,但从去年开始,一部分精明的广告主发现,Facebook 没有能力留住更多的年轻人,因此纷纷撤出 Facebook 的广告,转而投放在年轻人居多的 TikTok。这不禁让老大哥 Facebook 眼红。Facebook 在很早之前就高度模仿 TikTok,做出一款名为 Lasso 的产品,但很快就不了了之。而就在今年 6 月,不死心的 facebook 旗下的 Instagram 又发布了一款 “山寨版 TikTok”——Reels。并趁此次 TikTok 危机,重金挖角 TikTok 的知名博主。

facebook 旗下的 Instagram 的 “山寨版 TikTok”——Reels

关于 Facebook 的抹黑,让人不禁联想在 7 月 29 日刚刚结束的 4 大科技巨头(Facebook、亚马逊、苹果、谷歌)CEO 国会听证会上,扎克伯格的说法。

在被问及有关中国的问题上,苹果、谷歌、亚马逊的 CEO 都对中国保持了平和客观地态度和回复,然而在 Facebook CEO 这次发布的公开声明中,却用了很大的力量来 “批评” 中国,并声称中国科技公司威胁着美国的价值观。

扎克伯格 2019 年年末密会特朗普

这让人不禁联想到 2019 年 11 月,多家美国媒体爆料,扎克伯格曾带着 Facebook 董事会成员彼得 · 蒂尔 (Peter Thiel) 和特朗普在白宫共进了一场秘密晚宴。这场会面没有提前披露,双方谈了什么也未可知。而彼得 · 蒂尔也是特朗普的竞选团队的主要捐款者之一。

(部分资料来源于央视新闻、经济日报、澎湃新闻)

封面新闻记者 汤晨 实习生 李雅雯

知乎用户 封面新闻​ 发表

在美国心中,只有自己是超级大国,所以其他国家只能是一个弱国。

如果有任何比美国更好的技术超过了美国,或者占领了美国的某些市场,那就想办法把他们淘汰。

“国家安全” 只是一个幌子而已。

阿尔斯通,在电力、能源和交通等领域,处于世界领先的地位;

华为,5g 技术做的比美国好;

tik tok,Facebook 不断的改版 ins,即使出了(克隆版 tik tok),依旧不敌,Lasso 已在 7.10 停止服务。

下一个有可能是台积电,因为台积电的生产技术已经超过了 Intel,即使是台湾是美国的 “GTZ”。

在打压每一个公司或者技术的时候,不难发现,除了政府的身影,还有作为竞争关系的 “美国系” 公司

阿尔斯通,通用。

阿尔斯通和通用是老对手了,从 2002 年起,阿尔斯通抢走了通用大概 40 亿的订单,由于通用雇佣很多来自美国司法部的律师作为律师团,起诉阿尔斯通是通过行贿才拿到的订单。2013 年,在纽约出差的阿尔斯通全球副总裁皮耶鲁齐,就这样在机场被抓了。

2013 年,阿尔斯通亏损 5.11 亿欧元,美国司法部因为行贿要处罚阿尔斯通,无疑是雪上加霜。

这时候通用跑来橄榄枝,听说你们财务困难,要不我把你们买了吧。

收购谈判期间,美国停止抓捕阿尔斯通高管,2014 年,通用以 170 亿美元收购阿尔斯通的电气业务。

但是法国人也不同意啊,法国政府和西门子合作,甚至找来了日本的三菱重工,报价 200 亿,想要阻止这场收购。

美国司法部再次出手,根据自己的 “海外反腐条例” 给了阿尔斯通 7.22 亿巨额罚款,并且又逮捕了一名阿尔斯通高管。

通用又出手了,承诺收购后给法国提供 1000 个就业岗位,并且表示这 7.2 亿的罚款我也给你掏了。

在司法部和通用的双拳出击下,法国同意通用以 170 亿收购尔斯通。

华为,思科

举一条新闻为例。

Tik tok,Facebook

马克 · 扎克伯格在乔治城大学演讲时,以 TikTok 举例指出,中国互联网企业的崛起是对美国言论自由的威胁。

7 月 28 日,美国国会举行了 “反垄断” 听证会,召集苹果、Alphabet(谷歌母公司)、亚马逊和 Facebook 四家科技巨头的 CEO 接受应询。这场听证会的主线本该是针对四家公司反垄断行为的质证和说明

然而在听证会前,Facebook 发布了一份声明,将矛头对准中国:声明先声称 Facebook 是 “一家骄傲的美国公司”,并称该公司信奉民主、包容、自由表达和市场竞争的原则,紧接着话锋一转,扬言中国在打造一个 “基于自身视角、且价值观(和美国)截然不同的互联网”,声明还称:中国的科技企业正在向其它国家输出这种价值观。

在听证会中,有议员向四家公司的 CEO 问了同一个问题:“是否认为中国政府窃取美国技术”。苹果、Alphabet 和亚马逊的 CEO 都说没有证据表明中国涉及相关问题,只有扎克伯格说:“这是毫无疑问的”。

以前那个热爱中国在天安门跑步的小扎怎么突然变了一副嘴脸呢,原因是什么呢?

这不就清楚多了。

可见,美国才是真正的 “政企一心” 啊。

其实已经做了够多的努力,即使从迪士尼挖高管,雇前国会议员做说客,将数据存在美国和新加坡,也是徒劳。

甚至你把特朗普的连任主筹款人挖来,也无济于事。

毕竟,他们的逻辑并不是什么民众隐私或者言论自由,而是:

所以还是那句老话

知乎用户 李明殊 发表

最近美国的事情非常多。

比如说,原本号称是世界民主灯塔的美国,突然放弃了世界灯塔的地位,组织了一个范围小得多的联盟,囊括了英国加拿大澳大利亚新西兰以及更外围的印度等国家。很多人被这个所谓联盟吓了一跳,以为多么气势汹汹。但是仔细想想就知道,美国的同盟国相对于以前已经急剧减少了。这个联盟跳得越欢实,就越说明他们的弱小。

“外围印” 怎么跳,最近我们都看到了,西南边境上他们不断挑起事端。

美国做得事情更过分,不断辱骂其他国家以及制造各个领域的事端。比如说伊朗在委内瑞拉开了个超市,美国就跳出来骂,说这是 “贱民国家联盟”。

“贱民国家联盟”,这真是一个奇怪的名词。你看,澳大利亚是流放犯殖民地,当年英国把罪犯一股脑打包扔到了澳大利亚;美国是英国海外管家背叛英国主人的产物,而且还以立法的形式规定英国主人的财产权在美国不成立,说到底都是些吃里爬外的王八蛋;加拿大当年是 “尊皇讨奸” 的急先锋,如今已经沦落到 “人在矮檐下不得不低头” 的地步,说一声 “晚节不保” 不成问题;更惨的是英国,原本辛辛苦苦凭本事打下的江山,直接被一群吃里爬外的家伙抢走了,如今还要赶过去喊一声 “赵大爷”,奴颜婢膝的样子,令人看了心疼。再加上“外围印”,国内至今仍旧存在着“名正言顺的” 贱民阶层。那么按照英语国家的历史来说,这才是名正言顺的“贱民国家联盟”。

不知道为什么,这个名号,首先由美国提出来,却扣在了伊朗和委内瑞拉的头上。伊朗是文明古国,尽管不是英语系民族而是雅利安人,但是谈不上贱民。委内瑞拉作为一个小国与美国对抗,这份勇气就谈不上贱。所以实际情况更像是美国把自己的帽子甩给了别人。

“贱民国家联盟”,an alliance of untouchable nations,美国国务院西半球事务代理助理秘书迈克尔 • 科扎克发明的这个称号还真是贴切。

人必自辱而后人辱之,美国政客真是神奇的生物。

美国最近一直在打压中国科技企业。作为世界上最大的电信监听组织,美国一再攻击中国电信企业。考察其理由,其实并不是说我们侵犯了他们的国防安全,而是我们不让他们侵犯我们的国防安全。说到底,就是因为我们做得比他们好。

这让我想起了一个相声。

笑林和李国盛讲过一个相声,笑林自称是 “妒忌协会秘书长”,并以“妒忌、生气、眼红” 给李国盛起了个外号叫“妒气眼”。还唱了一首会歌,是这样唱的 [1]

我知道你现在比我好,
是不是兔子尾巴你长不了。
你若不听我的好言来劝告,
骑毛驴看唱本儿咱们走着瞧。
只要你过得比我好,我就受不了。
时时刻刻把你整,整臭你拉到。

考察美国的所作所为,简直就是妒忌协会会长。

“只要你过得比我好,我就受不了。” 妒忌协会的协会精神在美国得到了充分的发扬光大。

参考

  1. ^【相声】笑林, 李国盛《只要你过得比我好》_高清视频 - 相声小品网 https://www.verity-china.com/video/17308.html

知乎用户 风大 可稍息否 发表

无论是封禁还是卖了,只怕某些主管部门根本无所谓甚至乐见其成吧,14 年开始中国企业走出去的那些大多数遭遇了一种姥姥不亲舅舅不爱的局面,本来谈好的融资没有了,政策也卡死了国内同行不考评净利润了,更别说更久远的不承认 vie 架构以及海外收入汇入的种种麻烦了。

我们对于海外市场的渴求与我们约束自家企业的行为是根本矛盾的,这也导致了今天只有几个幸运儿活下来成为老美的盘中餐

知乎用户 SALADIN 发表

先问是不是,再问为什么。

请问这个消息经过字节跳动证实了吗?!

8 月 1 日讯,据路透社消息,字节跳动同意剥离 TikTok 美国业务。消息人士称,根据新提议的交易,字节跳动将完全退出,微软公司(Microsoft Corp.)将接管美国 TikTok。消息人士还说,一些总部设在美国的字节跳动投资者可能会有机会在该业务中获得少数股权。

对此,字节跳动方面对中新社国是直通车表示,公司不对谣言或猜测发表评论。

“我们对 TikTok 的长期成功充满信心。” 字节跳动称,数亿用户在 TikTok 抒发创意,平台上的创作者也在此获得收益。TikTok 持续致力于保护用户的隐私和安全,将继续努力为数千万家庭带来欢乐,为平台上的创作者带来有意义的事业。

黑体部分引用自 TikTok 美国业务卖给微软?字节跳动回应来了

知乎用户 菩提风 发表

人民网评:让挑战底线者血本无归

2018-04-12

近日,国家广播电视总局责令 “今日头条” 永久关停 “内涵段子” 客户端软件及公众号,并要求其举一反三,全面清理类似视听节目产品,引起全社会广泛关注。一直以来,“今日头条”声称没有采编人员、不生产内容,没有立场和价值观,运转核心是一套由代码搭建而成的算法,而这次严厉处罚恰恰是对其所谓 “技术中立” 观点的回应。任何一家互联网企业追逐利益都必须以不损害社会核心价值观为前提,不得以任何理由为不良信息的传播开脱,并且应当以引导社会向善向上风气为己任。

事实证明,为了追求利润而抛弃底线迎合低级趣味,最终将服下恶果。凭借计算机算法推测用户喜好,源源不断地推荐用户关注的信息,今日头条凭借技术赢得了用户,增加了用户的粘性。但这一技术并没有被用于引导社会正能量,而是企图通过低俗、暴力、血腥、色情等内容迎合受众的低级趣味和猎奇心理,以求快速抢占用户并获得巨大利润。一时间这里成为了不良信息的聚集平台,各类不良信息在平台上肆意传播,同时还聚集了数量惊人的内容制作者,败坏网络风清气正的环境。由于巨大的流量产生巨大的利润,平台上甚至产生了不良信息生产的产业链,用户消费这些信息的同时价值观被扭曲。然而邪不压正,这种依靠挑战底线获得的利润只是一时的,最终将悉数尽丧。广电总局的关停处罚一出,产品被取缔,积攒的流量尽失,无论是技术人员还是运营人员为此付出的心血尽丧,至于经济损失可能只有今日头条自己知道。以此为鉴,互联网企业不可为了眼前的利润无视规则无视底线,或许可以在短时间内获得惊人的增长,获得巨额的利润,但是一旦关停,一切归零。

市场经济追逐利润无可非议,但须有底线意识。如同贩毒、走私,市场上不乏让人一夜暴富的机会,但因为他们违反国家法律,影响社会稳定被严厉禁止。企业追求利润要有所为有所不为,今日头条通过 “内涵段子” 客户端和公众号以色情、暴力等低俗内容吸引用户,无异于引导用户吸食精神的鸦片。那些为算法推荐作掩饰,营造出一副技术中立幻象的人,声称一切由计算机控制,避免了价值观人为介入,实则没有认识到,不作为不等于无罪,技术要为人所用,为人服务,如果明显看到算法推荐出现导向错误还放任自流甚至加以利用,那就等于是在利用计算机犯罪。张一鸣在道歉信中表示,得益于美好的时代,今日头条才能获得巨大的成功,一个企业既然得益于时代,就应当回馈这个时代。作为为社会大众提供信息服务的企业,有责任将技术用于服务社会主流价值观,这不是选择而是义务,互联网企业要主动运用自身技术优势为社会服务,为党和国家服务。

政府应该通过提升违法成本杜绝互联网企业肆意妄为。在资本的世界里,利润的诱惑确实会让投资者甘愿冒险。而衡量冒险是否值得的因素就是违法成本。长期以来,一些互联网企业抱着 “一边写检讨一边挑战底线” 的想法,在政府一再禁止下不断地发布传播低俗不良信息,严重影响社会风气。归根结底,就是因为以往政府的处罚还不够重,罚款、约谈与企业因此获得的巨额利润相比可谓微不足道,自然无法形成震慑。要杜绝企业的这种资本取向,唯有增大其违法成本,类似本次对 “内涵段子” 客户端和公众号的永久关停处罚,赢得了社会正义人士的广泛好评。只有让投资者发现挑战底线将会血本无归,才能引导他们在决策中有所顾虑。当然,政府如何有效监管是一个巨大的课题,需要不断探索。毕竟关停属于事后监管,实际影响已经构成,政府应该更加重视事前介入,真正让互联网企业从不敢为到不能为,最终实现不想为。

当前,我国互联网发展空前繁荣,这离不开数以万计的互联网企业不断创新,追求卓越。须知繁荣永续需要清朗的环境,互联网企业应当履行好宣传社会主义核心价值观的职责,共创共享互联网良好生态。

知乎用户 zjucarnegie 发表

说实话 我觉得很失望

如果这是真的话

也许真的是小钱钱太香了

或者是资本压力太大了

但我觉得这一弃车保帅的操作

反而让敌方車可以如入无人之境的攻击帅

tiktok 的情况就是在自由市场大获全胜的情况下

被政治碾压了

然而我觉得 这如果发生在中国 也许是个问题

但是在美国 我反而觉得这是一个契机吧

tiktok 的传播力度有多厉害我不多谈 大家去看 app 排行榜就知道

看看扎男如此狗急跳墙的抹黑中国就可以想象的出来

既然手里有一张舆论牌

为什么不用呢?

直接卖惨不好吗?

马上给所有 tiktok 用户在打开的时候发一个通知视频

说因为美国政府以莫须有的罪名强加给 tiktok 身上

以至于我们不得不关闭美国的 tiktok 的业务

对于美国政府以政治手段迫害我们 tiktok 应用以及广大用户

我们无能为力 只能表示谴责

但是希望大家能继续使用我们的产品

毕竟科技 app 是自由的 是无国界的

很可惜我们沦为了政治的牺牲品

如果你们愿意陪伴我们

下面是如何在美国禁止 tiktok 之后可以翻墙下载继续使用 tiktok 的方法

然后找一群美国的员工拍视频

跟大家挥手告别

要包括不同人种年龄的人

然后附上个倒计时

直接卖惨 姿态低

强调自己是受到政治迫害

声明科技是全人类的财富 是自由的

甚至可以暗示支持 tiktok 就是支持自由

在 tiktok 上发视频就是自由的体现

以美国目前的社会氛围

应该可以收获一批死忠粉丝

尤其是那些大喊自由的人

反政府的人都会为你投票的

当然 这是完全挑起矛盾的做法

比起安心分割拿钱 风险高得多

毕竟我们在这里侃侃而谈不会少了 500 亿

人家做个选择 是真的会少 500 亿的

我尊重他们的选择 但是不喜欢

知乎用户 Zhang Shaowei 发表

恕我直言很多人很可能在对着靶子虚空输出,更新的微软暂停收购 tiktok 更坐实了我的猜想。

绝大多数人应该都不知道上次塔尔萨集会。川普特地把集会选在塔尔萨为了暗示 1921 年的大屠杀,吹嘘要有 10 万人来,大肆发门票。

结果被 tiktok 上的美国 kpop 看到了,他们组织起来去抢票给了川普集会很热门的错觉,结果到集会的人连四分之一都没有,逼得川普把人聚集在下层拍照。有大概率是川普因为这件事发现 tiktok 是反川聚集地,所以下狠手想禁止了。

如果他真的禁止了 tiktok,很可能会在这次选举中又给民主党催出几百万甚至上千万票。如果不禁止,不管 tiktok 是中国公司也好美国公司也好都会变成反川聚集地。

tiktok 现阶段最大的 “原罪” 可能不是因为他是中国公司,而是因为他太蓝了。脸书很红,推特比较蓝却是他的龙兴之地,而 tiktok 如果进行统计很可能比加州还蓝。

知乎用户 Catherine Victoria 发表

TikTok 作为中国出海最成功的互联网产品,本来是个非卖品,但是所谓自由民主强大的美国政府居然以各种莫须有的理由强迫字节跳动做出选择,要么彻底退出美国市场血本无归,要么卖给美国人,所以如果你是张一鸣以及字节跳动的股东,你会如何选择呢?最理智的方案当然是打包卖掉赚一笔钱吧?此外,想不出第二种办法。

再给大家讲一个故事:

2013 年 4 月 14 日,美国纽约肯尼迪国际机场,法国阿尔斯通集团锅炉部全球负责人弗雷德里克 • 皮耶鲁齐,刚下飞机就被美国联邦调查局探员逮捕。 这场抓捕不仅仅是针对他个人的行为,而是美国政府针对法国阿尔斯通的系列行动之一。之后,美国司法部指控皮耶鲁齐涉嫌商业贿赂,并对阿尔斯通处以 7.72 亿美元罚款。阿尔斯通的电力业务,最终被行业内的主要竞争对手——美国通用电气公司收购。阿尔斯通这家曾经横跨全球电力能源与轨道交通行业的商业巨头,因此被美国人 “肢解”。而皮耶鲁齐直到 2018 年 9 月才走出监狱,恢复自由。 在《美国陷阱》一书中,皮耶鲁齐以身陷囹圄的亲身经历披露了阿尔斯通被美国企业“强制” 收购,以及美国利用《反海外腐败法》打击美国企业竞争对手的内幕。 这是一场隐秘的经济战争。

知乎用户 App 小公主​ 发表

无论字节做出什么样的举动,我们都应该支持。

六国论过秦论那些大道理咱也听不懂。自家的孩子在外面让人欺负了,回来还要被家人谩骂,这是他喵的什么道理,这种道理我就不答应。

字节做到的事情,在商业上说是放马瀚海、封狼居胥不算特别过分吧,这样有开拓精神的企业只要不违反法律,无论如何都值得尊重。

折戟沉沙又怎样,谁还没打过几次败仗呢,再打回来不就完了。

知乎用户 大河向东流 发表

说明我们早就有先见知明,什么沽狗、油条博、围鸡、腿忒、非死不可之流,我们很早就把它们封了,休想进入我们的生活,用者有罪。这叫先下手为强。

知乎用户 富强文明和谐平等 发表

知乎能不能少整些法西斯 / 大核的暴论?饭圈都比你们清楚跟有权限的管理员斗是啥下场,人家的地盘把你号封了你的想法竟然是注册个新的让人封?

字节跳动跟华为出海失败的背后,是国家没能力也暂时不想解决出海私企的保护问题。不发声就是默认风险是该你们自己承担的,不会把反制在华的美国企业当成筹码,更不会走法西斯 / 大核的老路。

文化跟科技产业的对外输出,需要极强的国力作为后盾,不是你做的好就能让你赢的。天天嘲讽腾讯不做 3a 上 steam 跟老外竞争的小将们,就算真做好了能不被反制吗?

国际形势紧张,内循环将会是很长一段时间内的主要办法,中国特色社会主义最大的目标就是用最小的代价获取最多的发育,而不是跟美帝争霸,走苏联的老路。开口就入关爆种的,真是嫌自己命长不怕作死。

川普: 知乎把爷整笑了

知乎用户 带带大节奏 发表

对张一鸣来说,相当于把自己亲手养大的儿子送人。在国内能够做到不被 BAT 收购不给他们打工,在国外如果卖掉,应该是真没办法了。

目前字节跳动方面在做最后的挣扎,谈得不太好,做最坏的打算和准备。

知乎用户 亮晶晶的理想世界​ 发表

很难受…… 虽然我并不用抖音之类的软件……

六国破灭,非兵不利 ,战不善,弊在赂秦。赂秦而力亏,破灭之道也。
……
以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。
……

放弃幻想,准备对抗。

知乎用户 零度君​ 发表

虽说这只是媒体报道,字节高层还未出面证实任何传言,但是我们应该明白的是,这次是一个国家亲自下场来对付一个企业,连同之前的华为一样,这本身就是一件力量极其不对等的事情。

这发展下去美国是不是有点微操的意思了。

上一个喜欢玩微操的是什么结局。

不过美国的眼睛已经无法从我们身上离开了,正常人都知道中国已经无法韬光养晦了,美国自己已经陷入了所谓的修昔底德陷阱的迷幻之中。

我们以后应该要习惯这样的美国了,一个亲自用国家力量事无巨细地方方面面遏制我们的帝国主义政权。

苏联和日本的尸首还发着臭呢,还熏不醒我们一些人的梦吗?

没有什么岁月静好,这就是你死我活。

知乎用户 阿尔托莉雅的呆毛 发表

以前,我觉得美国人只把自己当人,把全世界都当猪。

现在,我明白了。美国人知道大家都是人,可他要的是人养猪。

这只是开始。

再一次证明了华为的硬气,就是刚到底。

华为能撑到现在,不得不说是任正非硬着头皮刚下来的结果。

有的仗可以输,但不能逃。

就像张学良一逃,东北沦陷,给日本鬼子侵略半个中国的底气。

抖音逃了,短视频领域沦陷,给了美国蹂躏中国互联网企业的底气。

中国互联网企业再找一个破口,又不知道要到什么时候了。

知乎用户 李小喵 发表

我看了一下全是洗张一鸣和头条的,谈业绩的时候就说自己是独角兽,市值潜力媲美腾讯阿里,张一鸣还是老美分了,11 年微博明里暗里讽刺 tg,现在到是跪的比谁都快,然后就洗自己还是创业几年的小公司无力对抗美国霸权。

说白了,这种纯粹商业考量的资本主义就是毛主席说的软骨头,作为一家企业你是没有机会战胜美国霸权,但是你应该清楚知道是站在道义这一面的,是美国单方面破坏商业规则,你不应该这么快的放弃业务和股权,你还有机会和时间走美国司法流程,通过时间和舆论,争取国内外同情,同时给我们国内有机会和时间采取反制措施,这些运作都是需要时间的,但是你这样跪的干脆利落,让国内反而没有维护你的正当性了,因为现在变成了商业收购问题了,你自己是眼下最大程度保持了自己的利益,但是是开了一个极坏极坏的头,如果华为是科技的前沿战的英勇战士,字节跳动就是闻风丧胆的逃兵。对于纯商业牟利,而无法担任一丝一毫的民族义务的企业,反正我是没有好感的,绝对的精致利己主义者,对他们而言,反手卖掉自己民族能得到好处,他们也是乐于行事的,希望字节跳动张一鸣能不拖后腿就行,反正我是没有一丝好感了。最后我觉得张一鸣这种软脚资本家,迟早也会和海底捞一样移民的。

知乎用户 hioleair 发表

其实,我很心疼。

不是因为金钱的损失,也不是字节跳动损失了多少份额。

好不容易,在国外有了点中国的文化产品,就被扼杀了。眼看着山海关缓缓向我驶来,却又突然暂停了一下。

对字节的打击也没有到基本盘的地步,以后有机会还能开发出更有竞争力的产品。便宜了微软了,轻轻松松上了移动互联网的车。这次禁的是美国,其他地区依然可以经营,别的国家也没有能替代头条的实力。

字节跳动的出海成功只是个开始,未来会有更多互联网产品取得成功,如雨后春笋,历史的趋势,没人能阻挡。

丛林法则中豺狼永远杀不完兔子。

知乎用户 Leon.Wone​ 发表

雄霸怎么死的?

秦霜忠厚唯师父马首是瞻,聂风生性淡泊,步惊云整天屌屌的谁也不理,有这仨徒弟做梦都能笑醒。

但是雄霸非要整个孔慈来碰瓷,就因为听个垃圾算命的。

不作死就真的不会死,上位者就忌讳瞎搞事。

本来就很简单的事情,特朗普觉得前一阵挑起贸易战是稳赢不输的事情,为的就是拿选票。

结果来了个新冠百年黑天鹅,整个把总统打懵了,

现在要争取一切的力量,拿到所有的资源谋求连任,一定会注意到 TIKTOK 在青年人中的影响力,

推特脸书轻易不会幺蛾子,那就剩这一个中资的流量枢纽,人之常情就是自己干了亏心事,现在有求于对方,就是怕对方报复自己一下,又舍不下来老脸去赔礼道歉。

特朗普实在是被黑天鹅搞怕了,他当下就是个非常无助且战战兢兢的老头啊,要的不过是一个心安。

我实在是搞不懂整个字节跳动高层和张一鸣脑子里都在想啥,

明明是成佛作祖雪中送炭的绝世良机,硬生生给搞成拿错剧本了,骨头也太软了。

本来这事就是宋江见晁盖,就看谁沉不住气纳头便拜,

特朗普就算关闭抖音也需要时间吧,不可能核弹平了 TIKTOK 北美服务器,短视频 15 秒就够用了,往全部用户手机里推送视频骂特朗普,随便爆个大黑料,然后被 CIA 整个封禁掉,那才是大烟花,特朗普以有限的互联网知识,推测出来的最坏结果,就是投票前,TIKTOK 突然往所有人的手机里推送对他不利的视频,然后公司声称自己被黑客劫持了,不关自己事。

抖音能不能自证清白呢,怎么可能呢?你都多久没请我去你家喝咖啡了。

只能把它封了或者逼迫他主动下架,但这中间有个时间差,还会得罪一大票年轻人,也跟美国一贯吹嘘自己的自由市场完全违背。狗急跳墙就会诞生特朗普最不想看到的后果,

所以再挺几天,特朗普没准就服软私下里说情拉拢了,

结果张一鸣这软蛋直接表示我们怂了,我们错了,我们不干了,

看看中国历史,古往今来被夺权太子或王爷,有没有说自己当庶人,求大哥放过我吧,大哥就真把他放过的?书都读到狗肚子里去了吧。

对刚一把还有机会,跪瓷实了就会被赶尽杀绝。

什么完犊子企业家啊,真是烂泥扶不上墙,

刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。

给你机会你不中用啊。

知乎用户 荔枝 发表

意味着跨国公司以后不能随意跨了。

只要下决心或者不得不跟美国翻脸,以国家安全为由强制剥离微软,安卓,沃尔玛,特斯拉,美孚,亚马逊等跨国公司的业务强制让本国企业收购,想想也是很有赚头的大生意哦。

当然,先得问问美军和美元答应不答应,但很多时候是是美元或者美军先动的手。

知乎用户 有 360 天了么 发表

十年前对美帝颇有好感,至今日已消失殆尽。

大的角度上,思考了一下,是不是定体问?细想不是,一衣带水的邻国升阳国投诚投得不彻底吗?80 年代还是一样被各种刁难。刁难是强权者的通行证。字跳家真的已经把能做的都做了,这都过不了关,是真正遇上了强盗。说来很幽默,自称自由灯塔,却比他们口中的威权国家还要强权。

小一些的角度下,命运这东西真奇怪。字跳家这几年风生水起,做成了国内目前最好的国际化公司,却偏偏没撞对时运,反倒是国际化不成功的老巨头们安然无恙。

而个体的角度上,在这种无尽的对抗中,普通人民互相的好感也就越来越少,一步步走向更加强烈的对立了吧,直到分出胜负…… 细思恐极。

知乎用户 海昏大公安德烈 发表

我理解你,但看不起你。

虽说企业做了最大的趋利避害准备,但确实是个坏头,接下来英法德意韩日等等国家纷纷效仿美国打压 tiktok,然后字节跳动再一个一个地剥离业务,最终被肢解。

希望经由此事能够让中国企业界的一些人明白:

无论你的企业注册地在哪里,也无论企业的所有者和经营者是什么国籍。只要你出生在中国、身上流着中国的血,不是死心塌地的与中国为敌、替美国卖命,就像余茂春们那样。当你的企业在科技或者与意识形态塑造有关的领域做出一定成绩,同时又不受美国政府的掌控。你被美国政府搞是迟早的。

这个国家从诞生那天起就是这个德性。这是它的立国之本,也是它的政治基因。

美国特朗普堪比强盗,一场对中国数千亿级美元的 “掠夺盛宴”,正在美国发生!仔细观察 TikTok 事件,这就是对中国互联网乃至高科技产业有史以来最成功的创业新星,展开的一场强取豪夺的超级围猎。

上至美国总统,下至硅谷科技企业,还有华尔街,大家高度默契,紧密协同,共同分食一场价值数千亿级美元的 “掠夺盛宴”。

如果说华为的 5G 涉及基础设施,还能勉强用 “国家安全” 找借口,对 TikTok 这样一个短视频软件用 “国家安全” 施压,就实在圆不上。美国政府各部门也从未拿出任何具体理由证明 TikTok 存在问题。真正需要看到的是,TikTok 崛起背后对美国互联网行业巨大利益格局的冲击。

华为和 TikTok 的崛起,将对过去美国绝对主导的高科技垄断开始构成实质性竞争压力,在巨大的利益面前,针对 TikTok 成为一种美国上下的共同 “默契”。

根据新的交易提议,字节跳动将完全退出,而微软将接管 TikTok 在美业务。消息人士补充称,一些总部位于美国的字节跳动投资者可能有机会获得该业务的少数股权。

知乎用户 小小星屑 发表

意味着即使到了 21 世纪,美国也可以通过国家霸权践踏商业规则。

或者更直接的说,美国政府赤裸的表现出其强盗本质。

如果说打压华为是利用政府行政权力来完成市场干预,那么 TikTok 就是要么死要么卖身的抢夺。

这也是我们更直观的认识到目前的世界其实并不和平,种花家还不够强大。

当国家不够强大,而有恶临窥伺,则除了憋屈只能奋发图强。

放弃幻想,坚决抵抗。

之前一直说鹰酱想要摆脱这一轮的危机,除了吃掉兔兔之外根本别无他法,但当刀子落下来,还是免不了觉得有些悲哀。

知乎用户 陆仁贾 发表

微博让我明白中国的民粹抬头了。

这件事,我们应该讨伐的不应该是美国吗?为什么要对中国唯一一个出海成功的公司口诛笔伐呢?

TikTok 是中国企业出海最好的成绩,没有之一。TikTok 今年以来在世界各大 APP 排行都是第一名,尤其疫情期间,可以说在外国成了国民级别的 app。

美国为什么要封杀 TikTok?因为 TikTok 属于媒体性质,控制媒体 = 控制舆论阵地,美国并不想中国在美国的地盘上掌握任何话语权,所以才会以各种借口针对 TikTok。

实际上,字节跳动面对美国政府和美国公司以及其他发达国家的围剿,已经做过了很多的挣扎和努力,比如尽可能遵守美国规则,将数据库建在美国,也挖来了许多美国本土的高管,比如迪士尼的 CEO、Facebook、google 的高管,但终究还是功亏一篑。

很多人说,字节跳动没有骨气,不如华为。华为背靠国家,等于半个国企,有国家撑腰发声。字节跳动有什么呢?字节跳动从头到尾都是一个人在战斗。可是它归根结底只是一家互联网公司啊,面对的是世界上最强大的国家机器。这一切都不是字节跳动所能控制的,也不是字节跳动所能承受之重。再者, TikTok 是字节跳动的孩子,一手养大的,把美国业务卖出去没有谁比字节跳动和这里的员工更难受的了。

为什么卖出去而不是直接退出?我想说,你们真的是站着说话不腰疼。首先这不是某一个人的决定,公司是要对股东负责的,这是公司背后众多股东权衡之后做出的决定。其次,与其完全退出,前期的投入打了水漂,倒不如拿到钱发展其他技术,也能及时止损。最后说一句,字节跳动去美国是去做生意,不是去抗美的。

知乎用户 轨迹不寻 发表

很多人自以为的思考 (什么在商言商什么慷他人之慨巴拉巴拉) 不过是把自己的短视重新梳理了一遍而已。

我直说了。

TT 做了最差的选择。

因为它短视,不仅不会算商业账,更不会算政治账。

面对美国的明抢,中美恶战,企业遭殃。

但是你的根依然在中国,你的体量依然在中国,只想到自己遭了殃,不想想自己在中国得到了什么?

你几十亿美金的交易在两个十万亿美金体量的较量中算得了什么?为这场战争添堵,长他人志气,政治觉悟零分。

你好歹把志气维持在十一月,即使现在被封了,美国大选之后,中美势必会展开谈判。而且美国不管谁当选,谈判大势都是要缓和关系 (尤其是中方)。

到那个时候,抖音在美国不管是剥离还是重启,最差不过就是现在这种情况,但是也是中国向美国展示友好的一个筹码,中国自然不会亏待你。最好的就是在美国重新获得解封,迅速以美国为中心扩张全球。

也就是说,不管何种决策,你都比现在好。既少不了商业利益,也少不了政治利益。

不得不说,字节跳动这认知水平和任正非差了 100 个雷军。

知乎用户 酷评先生 发表

TikTok 应对美国的封禁的策略存在很大问题,可能被特朗普给忽悠了,特朗普虽然扬言说能封禁 TikTok,实际上这涉及到言论自由以及美国宪法第一修正案等复杂问题,不是说封就封那么简单的事情,TikTok 最佳等策略应该是拖,以拖待变,拖到 11 月美国大选,然后再看情况,现在急着出售实在太不明智。

知乎用户 月光博客 发表

1. 愤怒。美帝国主义这就是赤裸裸的抢劫。中国公司辛辛苦苦养大的会下金蛋的母鸡,稍微给几个钱,直接就拿走。从这个角度,我倒是希望美国直接把 tiktok 的美国业务禁了。

2. 知识产权与算法。市场规模和用户是一部分,靠营销和时间可以弥补,但是累积的技术被拿走了,那问题就大了。“强制技术转让”? 污蔑中国不遗余力,轮到自己的笑嘻嘻。

3. 跨境数据流动的监管。信息时代,数字经济,对个人、对企业、对国家而言,数据信息都是极为宝贵的资源,也直接涉及自身安全。

cptpp 等高水平自贸协定,都把跨境数据流动作为重要的内容,核心是 “自由”。但这无疑是对跨国公司有益友好,对普通公民和国际而言,就未必了。

我倒是认为各国应该结合国家情况,自主制定流动规则,起来来做生意,遵守就完事儿了。企业比如自身的工业数据、内部数据,可以适当放开。但是社会性的,以及涉及用户个人的,需要进行严格的保护。

4. 反制。为什么要保华为、为什么现在应当帮一把 tiktok。现在美国就是投资思想和冒进主义,就是在经济科技层面搞类的冒险行动。如果不管不顾,很可能被 “切香肠”,被蚕食。

但具体的分寸,这是个技术活儿了。一方面反制需要有力,另一方面又不能像美国这样没有底线。

大义不能丢。

5. 制衡资本。资本无国界,资本家某种程度上也都是 “无祖国”。我带着 100 亿美金的话,去了哪都是爷。

字节跳动如果不象征性的挣扎一下,咋说呢,“乐享其成?”

6. 以下为引用其他知友的答案

如果被美国收购,TIKTOK 将会比推特、youtube、FACEBOOK,在丑化中国方面,做出更好的业绩。
TIKTOK 的推荐算法,将会让中国的声音,深埋大洋底部: 在世界最大影响力的网络媒体上,中国没有任何发声和辩驳机会。
如果继续持有在中国人手中,哪怕退出美国,TIKTOK 也是国际舆论的王者。美国做不出第二个 TIKTOK.
我认为,中国政府能够认识到这件事情的严重性。视频的渲染力,高于图片和文字;算法推荐,直接灭掉你的声音。这是中国国际舆论斗争的灾难场景。

从这个角度讲,抖音你涉及的是中国的国家安全呀

知乎用户 海阔天枫 发表

如果真的是真, 我太失望了

有没有听过?

打得一拳开,免得百拳来

这不是告诉全世界人

中国人做起来的东西

就可以了?

今天是美国, 下一天是英国, 未来有可能是德国

不过算了, 有中国国籍有什么用, 最后他只是资本家, 赚钱要紧

未来中国人你要做生意, 就不要意外, 别国家的人用所谓合法的手段你的东西

再给那些投降派的人, 一个视频

沈逸:抖音的选择,特朗普赌的就是你 “不抵抗

https://www.bilibili.com/video/BV1sK411n7Y9?from=search&seid=12154641962846690814​www.bilibili.com

最后一句话:

毛伟人: 以斗争求和平则和平存, 以妥协求和平则和平亡

知乎用户 以德服人 发表

这么多人赞,谢谢。

为什么是字节跳动?

不知道有没有人听过张一鸣 “Go big or go home” 的故事。有头条的小伙伴看到有人说头条会被腾讯入股。然后张一鸣在对员工的回信中说到:“最近有同事郑重地跟我说,他加入头条的目的不是为了成为腾讯员工。我当然也不是,多没意思。” 他分享了一首歌《Go big or go home》。

事情到这里并没有结束,”Go big or go home“我翻译出来就是——不鸣则已,一鸣惊人。

字节跳动的对手不是腾讯,我长期跟踪字节跳动的信息,比如在食品餐饮行业,教育行业,在短视频,在娱乐行业。。。这是一家极其重视产品和运营的公司。在业务上可能会和同赛道公司有交集。但是绝对不是一家恋战的公司,因为用户知道谁是对的。补充一句,和一家没有梦想的公司骂街,会让创始人蒙羞。

字节孵化或者投资的今日头条,图虫,内涵段子,皮皮虾,抖音,西瓜视频,悟空问答,微头条… 这些产品的胜利在于用户拿到了自己需要的内容。

行业有一条经典悖论:你正好需要,我正好专业,仅此而已。字节就是那个专业的公司和专业的产品。

我曾经和小伙伴认真的分析过字节跳动的人事架构,但是最终发现徒劳的。字节跳动的人才培养和人才重视程度超越了所有的互联网公司。如果在 5 年前你会说中国最好的技术在百度。但是我现在觉得,中国最好的网络工程师在字节跳动。字节有一套自己的中台,中台作为工具并不重要,重要的是这么多人都有中台思维。扁平化的人事管理让字节跳动在短时间内获得大量用户和资金。另一方面字节跳动整部门的挖人才。所以所有公司的竞争最后都是人才的竞争。

今年年初,字节跳动刚刚过了它 8 岁生日,在伴随着多轮国外高管空降,业务梳理和创新以及新的人事架构之后,张一鸣在内部信中这样写道:

” 八周年之际愿大家:往事可以回首,当下更需专注,未来值得期待。“

按照张一鸣的规划,2020 字节跳动员工将突破 10 万人。但是问题来了,美国特朗普对字节跳动动手了,华为之前被特朗普各种发难,根本原因在于美国不希望有一个有活力的中国市场和科技公司与美国站在同一片蓝天下同呼吸,共命运。如果中国市场突破了美国市场,那么美元体系和美国的金融地位以及世界警察的身份将不复存在。

” 棱镜 “丑闻

科技从来不是优先服务于人类,相反它被创造的初衷有可能是为了毁灭人类。

美国利益第一位,是特朗普在多个场合多次强调的,斯诺登曝光中情局的监听行为,这个时候我总会想明白知己知彼百战不殆,多有的信息都在裸奔,我们是楚门的世界里面被监控的人。在智能手机信号传输中留下暗门,控制智能手机。在 APP 里面嵌入底层代码监听用户。

在美国人面前,美国永远讲自己利益第一。在这件事上我们不讲对错,只是中国唯一一个可能走进世界互联网的公司就止步在了 500 亿美元还是比较可惜的。当然离开美国市场不能算是离开世界。还有印度、欧美、东南亚、南美等多个国家和地区。

加油,字节跳动

这是字节跳动遇到的第一次折戟,但是这是中国市场和美国市场博弈不可避免的政治现象,字节跳动是第一家,之后会有更多的公司挑战美国规则。

还是那句话,商业的竞争最后都是人才的竞争。张一鸣和 TIKTOK 美国也将被写进经典的案例。

虽然我知道张一鸣心里不好受,但是当多年之后我希望他可以在周末的晚上想起那年被特朗普发出制裁的情形,然后微微一笑。

而想要到达这种情况,需要有更多 tiktok 站出来,而决定这件事情的是你,是我,是大家。

-—- 以下原回答 —-

不要忘了,字节跳动是 App 制造工厂,不要忘了张一鸣的统筹能力,不要忘记字节跳动是一家成长型公司,byte dance 不会因为产品被封而唯唯诺诺,只要用户还在,只要人才还在。

但是最担心的还是,tiktok 美国运营将会成为中国互联网公司美国市场折戟的第一步。

美国 tiktok 如果被微软买下了,将是一场巨大的商业案例,这标致着美国开始正视这场争霸赛了。

知乎用户 明杠 发表

我觉得这是一个非常不好的现象。

其实很多人已经感觉到了,虽然现在科技越来越发达,生活越来越好,但是总体感觉,大家似乎是越来越不开心了,经济越发展,似乎压力却越来越大了,就像很多人常常感慨,08 年的中国,是最好的中国。

目前这个社会已经很难用单一的好不好过来评价了,一年年下来,越来越多人抱怨,生意越来越难做,工资也不见涨,物价却越来越高,房价也越来越高。但是另一方面,似乎有钱人又越来越多,网上各种富豪后浪随处可见。

就如疫情来说,很明显,疫情给许多人带来的打击堪称是毁灭性的,很多人因此破产,但是另一方面,很多人又会说,好像周围影响并没有那么大,很多公司反而更赚钱了。

其实原因在于,现在的资源是向头部聚集的,大部分行业都是如此,即使像直播,电竞这样的新兴行业,也是头部吃肉喝酒,底下么,有没有汤喝都不一定。

而中国自改革开放以来,许多人致富正是因为敢拼敢闯,他们并不是资本家,而是大大小小的生意人,江浙富庶也是因为有着庞大的个体户,小老板。

中国最大的优势就是有着庞大的市场,不仅对我们自己来说是这样,对外国企业来说,也是这样,很多来华早,投资多的企业,也借着中国市场做到了超过原本地位的飞跃,比如粮食行业的益海嘉里。

但是, 再庞大的市场,也终会迎来饱和的一天。

在我们中国用户看来,中国知名的互联网企业之间,都是打生打死的,BAT,阿里,京东,美团,头条等等,许多甚至堪称死敌。而国外的互联网企业(国外常称科技企业,也常拿来和国内互联网公司对标,但实际两者还是有不小区别的)似乎就要风平浪静许多,科技企业之间的主营业务其实是有挺大差距的(当然,商业纠纷也是常有的事,那恐怖的罚金也是国内望尘莫及的)。

这就是一个边际的问题。

随着市场的发展,企业的壮大,越来越多企业开始触摸到自己的边际,然后开始打别人盘子的主意,最后就发展成似乎中国的互联网科技企业都有点显得同质化,随着主营业务的饱和,都是 “全面发展”,叫的上名的互联网企业,几乎都是支付,金融,购物,短视频,问答等等能不落就不落,包括新兴领域,几乎火一个领域就一堆人蜂拥而上,比如共享单车,一堆人去抢支付渠道,知乎开始有知名度的时候,很多平台都开始做问答栏目,比如百度微博等等(百度本身还已经有了知道),短视频火了,又全开始做短视频,甚至当年一元夺宝这种彩票性质的火了后都一堆人搞,还有没有人记得曾经火的一塌糊涂的 “百万英雄百万夺宝”?

你再看看现在各购物平台,是不是也是很同质化,很多原本平台的特色现在全部 “普及” 了,你看现在大家都在搞什么砍价,搞得大家都成了拼多多,还有什么种果树等等,大家都在嘲笑拼多多,大家又都在学拼多多。

甚至除了互联网企业,传统企业,实体企业,也是如此,比如房价高涨大家都去搞房地产了,家电行业的对手美的和格力,旗下都有地产公司,甚至连中粮这种国有粮食央企,也在搞房地产……

所以这就是边际问题,市场再大,总会有边际,真当有那么多 “新兴市场”?所谓的金融创新 P2P 都已经快成了诈骗的代名词,算是有点实体的共享单车,也不怎么样,ofo 欠的几十亿还了没有?

所以这就是为什么一方面大家口头上说日子越来越好,但又感觉压力越来越大的原因,因为大家都在互相触摸各自的边际。为什么一边是有的人越来越难做,一边是有的人越做越好?因为资源都在向头部聚集,大企业间都已经打生打死了,更何况是小生意人?你原本的那点小蛋糕,巨头轻轻松松就可以抢走,你的哀歌又有几人听?大企业越来越牛逼,所有人就都越来越牛逼?这都不符合能量守恒嘛。

所以凭中国的市场, 就能诞生阿里腾讯这样市值不输国际巨头的企业,另一方面来说,也可以看出他们吸收了多少资源,而又有多少人的资源被掠夺。

随着空间的越来越仄鄙,留给小企业的市场肯定是越来越小,许许多多的小企业向大企业发起冲锋,就像橡皮泥撞上魔化源质锭,你看看罗永浩,也算是小有名气的网红了,有一定的流量,搞了几个软件,比如子弹短信啥的,曾经一度大火,许多人喊着新的风口,现在都已经过了网民 7 天记忆的保质期了吧,简直连橡皮泥都不如,现在都去直播带货了。

所以国内留给小企业以及有志于创业者的空间是越来越少了。

但是随着中国的发展,和国际市场的接轨,新的市场确实出现了,那就是出海。

这也自不必多说,大企业在做,小企业也在做,现在经常可以看见谷歌亚马逊之类的在打出海广告,可见这个市场开始有些热了。

而且很多企业确实做得不错,很多知名度远不如腾讯网易的公司,靠着出海做游戏,也能养活自己了,放国内估计你都没听说过他们的名字,还有一些企业,随着中国的发展,也在效仿发达国家,去撬开一些落后国家,比如印度的 “国门”。

Tiktok 无疑是其中非常具有现象性的一个产品,可以说,它完全不输于其他的国际火热 APP,是真正的全世界都流行的 APP,不然也不会被特朗普盯上。

很多人喷 Tiktok 不给国人用,当人喷完了我想你自己也应该知道,国内外长期的网络隔阂导致 Tiktok 很难做到国内外互通,风险很高,无论是里面把什么东西带出去,或者把外面什么东西带进来,对于抖音也好,头条也好,都有可能招致毁灭性打击,即使是国内的舆情现在都流行自我阉割,更何况是一款主打国际的软件。

饭要一口一口吃,步子也要一步一步迈,过去很多人嘲讽中国的软件走不出去,Tiktok 无疑证明了中国的软件也是可以打的,撕开了这个口子。借着这个口子,以及出海领概念的发展,未必看不到打破国内外隔阂的那一天。

但是,最近 Tiktok 的事件,也无疑给 “出海” 概念浇了一盆冷水,从商业上来说,即使强如头条,做大了也可能被扼杀,更何况是小企业?这无疑扼杀了很多人的雄心壮志。

另一方面,我想特朗普可能意识到的也不仅仅是所谓的 “舆论高地”,而是随着中国和世界的接轨,中国整个“出海” 领域的发展,中国和世界的隔阂很有可能被改变。过去中国处于一个虽然 GDP 很高,但是绝大多数人只能在圈子里赚钱的状态,也就是虽然你有钱,但是你还是被大家戴着有色眼睛看。但是随着小米这样的企业在印度市场的风生水起,抖音这样的产品直接打进美国市场,这都开始让老牌的世界掌控者们开始忌惮,这不是企业成功不成功的问题,而是随着越来越多中国人光明正大挺着腰杆地走出去,交流越来越多,中国人和其他国家人的隔阂会越来越淡,人家并不再会觉得你中国体制不一样,人就不一样,那时候,中国这个 “世界第二 GDP” 的标签才会真正发挥它应有的功效。

可惜,这个美好的愿景被打破了,外国人也不傻,那帮长期掌控世界的老牌也很明显开始意识到中国人,中国产品,中国概念开始走出那个圈了,毕竟,互相排挤越来越仄鄙的环境已经压得许多人喘不过气,求生的动力会让更多地人主动打破那扇封堵已经的窗户。

另外也说明了一个问题,互联网确实是沙上城堡,过去那么多人吹头条,吹抖音,大有头条已经超越百度可以和阿里腾讯掰一掰手腕的意思,现实也很现实,在行政手段面前,单纯的互联网毫无抵抗力,这时候就是真有一头牛了,大家也不吹逼了,直说抖音是真没反抗能力,完全没有的那种。

所以,可能稍微越位一点地说,确实,这种情况确实需要国家出面才行,不是说要国家直接去骂特朗普或美国,至少是一些背后的妥协和交易,当然,如果假如就是为了保 Tiktok 去和美国交易,那不至于,那就是为了头条抖音去出面了,不仅掉分还让头条白白得了便宜。

但是呢,我觉得,至少未来,我觉得国家应该为中国企业的出海去做更多地工作,国内市场总是有限的,走不出去,或者只是有限的公司,有限的领域(比如出国搞工程),终归只是路越走越窄,毕竟很多历史发生告诉我们,局限于一些特定的领域,或是光靠给外国建设这个建设那个,不仅性价比有限,还可能吃力不讨好。

总之,我觉得封杀或者剥离 Tiktok 这个事情,确实给很多人浇了一盆冷水,Tiktok 算是互联网出海的现象级产品,龙头了,也就是这么个下场,如果再又回来 “内循环”,那又变成了本来稍微拓展开来的一点市场又被填上又得在巨头边际间的空间寻求生存空间。

当然,从另一个角度来说。可能 “内循环” 是为了迎接越来越诡谲的国际形势提出的一个口号,避免陷入错综复杂的国际纠纷,但是话说回来,国际形势真的不好,内循环就一定好吗?

历史告诉我们,当国际间的关系越来越紧张,那么很有可能就会开始战争,那就不是内不内循环的问题了,那就是不想内循环也得内循环,得做好内循环。

总之呢,Tiktok 这个事,最直接的肯定就是给出海行业浇了一盆冷水,说不定有些人都已经开始瑟瑟发抖了。

总之呢,希望以后日子世道能越来越好,压力少一些吧。

知乎用户 以撒 发表

我觉得百家号,微博 ,腾讯阿里的那些互联网阵地那些,《头条八一建军节跪舔美国》《八一建军节,字节跳动要当投降派 》文章应该已经写好了。如果从经济上来讲,拿美国业务换一大笔资金到国内或其他地方发展,这绝对是合算的,从张一鸣个人和公司发展角度来说是勉强可以接受的。但是要是算政治账的话,那就是蠢猪行为。直接最简单的说法,一个投降派跪舔美国的帽子,现在就可以给字节跳动戴上了。这种投降派的帽子,在中国的舆论环境下,你戴上是很难摘下来的,别待会儿把国内市场自己给搞崩盘了。

我给大家说说我心里话。

于字节跳动和腾讯阿里,我有个最简单的描述,张一鸣还想着去外国跑马圈地,腾讯阿里就盯着国内那点韭菜在那作死的割。我其实对字节跳动还是很惋惜的,因为他确实是移动互联网时代中国最成功的出海公司和应用。甚至说夸张一点可以成为全球性的娱乐平台,这是我对字节跳动比对腾讯和阿里有好感的原因。毕竟在国外被美国打压,输了还要面对同行和吃瓜群众的嘲讽,我只能说这没办法,这就是中国的舆论环境,而且你确实是输了。但是我更想说一点,就是腾讯和阿里这两个中国互联网的带头大哥,在整个中国移动行业 it 行业出海中有出过半毛钱的力吗?有把自己的产品推出去吗?有过半点影响力吗?整天就知道在国内,在这嘎韭菜。他要是也成功出海并且被美国政府打压,我还能为他喝声彩。

从目前的情况来看要是字节跳动真的服软的话?它要受到国内舆论的压力,投降派的帽子,他是戴定了。张一鸣到底是脑子有坑才会想出这种招,还不如当初学谷歌直接退出美国市场,还能收一波好名声。

知乎用户 时代风貌 发表

应该说字节跳动没的选择,字节是政治的牺牲品,一个政府想要干死一个企业,根本就由不得你还手,何况还在人家的地盘,基本死法是脸着地那种,体现出我国企业出海产品低科技价值化。

远的不说,就在上个月,英特尔称:“需要根据美国相关法律对我们的供应链做出一些相应的调整,因而不得不临时性暂停对此客户的供货。这次临时性暂停预计两周以内,届时将恢复对此客户的供货”。受上述消息影响,浪潮信息盘中一度跌停。浪潮的服务器、存储、云服务、AI 等几乎全部业务,均依赖于英特尔提供的 CPU。虽然后续又恢复供应,但谁的屁被吓凉了谁知道。

美国以及盟友的技术实力强大可以说是超出很多人想象的,因为我们大部分平日里接触的只是欧美的文化,虽然这几年国内发展很快局部技术可以自主研发,但是整体还是落后很多,此处不多说了。正值今天建军节,希望国家科技真正强大起来,那时中国企业的出海才会真正腰杆挺起来。

知乎用户 老姑父周正 发表

「资本无国界」是 21 世纪最大的谎言

知乎用户 Aureole 发表

虽然对抖音和 TikTok 这种内容载体没什么好感,但是不得不说字节在出海方面已经做到前无古人,可惜最怕后无来者。

辛苦布局的政府关系,本地化市场和文化社区内容管制,就因为政治压力被直接买走,比较遗憾,这恐怕给内容和平台出海带来了心理阴影——本来出海就难做,一旦你屠龙了,结果还是牺牲品。。

文化永远为政治服务,这一点在这个星球上不会改变,平台型内容 ugc 无论再怎么审核,终究会触碰意识形态。而这进而会触碰到政治。

文化,科技,经济,这些都是相通的。丢了其中一个高低,其他的就会丢。所以不要总说我们文化输出差了。其他东西不在前面,文化永远出不去。

能卖掉已经是张一鸣很不错的结果,毕竟还有其他非美国联盟国家还可以做。也已经很不容易了,没必要对企业家有太大的苛求。

一旦涉及意识形态的任何商业产物,都要为政治让路。谷歌如此,百度如此,头条如此,都一样。出海之路尽量不要碰意识形态。这会是近十年来最大的牺牲品。

知乎用户 惊云 发表

这次事件,说面上是经济战,美国对我国企业的打击,深层次的是舆论战,文化战。

现在的媒体转播倾向网络新媒体,而网络新媒体是去中心化的。TikTok 也好,抖音也好,B 站也好,每个人在上面注册个账号就是一个小媒体。而深玩新媒体的人都应该知道,你火不火完全取决于系统推荐。

同样观众也是 “去中心化” 的,同样深玩新媒体的人都应该知道。以抖音为例,每个人都关注了成百上千的账号,不是说你有几百上千万的粉丝,你每个视频和内容都能多火。而是取决于你的内容,内容取决于系统推荐,所以抖音等一些短视频平台粉丝粘度相当的低。

所以观众和新媒体人都略显 “被动”,也就是你想看什么,你的想给什么人看,想给多少人看是取决于系统,而系统是可控的。

那么 TikTok 完全可以遵守世界上任何一个国家的法律法规,去推荐给世界上任何一个人好的中国文化,消除长年西方国家民众对中国的歪解,树立好的形象,TikTok 完全是个舆论高低。

毕竟不造谣不传谣,不犯法,我给你推荐好的东西,这没人可以挑出任何毛病,这是西方政治媒体惯用的手法,甚至颠倒黑白。好的给你看,不好的不说就是了。

就像川普一样,自己好的说一大堆,坏的说成好的。就像曾经利比亚断开外网,但是美国人扛着移动基站用 Facebook 策反利比亚人民。

今年疫情的原因,实体经济受到打击,但是网络经济逆势上涨,TikTok 发展迅速。美国用户群今年将增长 21.9%,达到 4540 万人,明年将超过 5000 万人,美国人口一共 3 亿多。

但是毕竟全球的大棒依然掌握在美国手里,虽然大棒越来越不好用了。

TikTok 的海外市场注定要丢掉,虽然现在是美国逼宫,但是我觉得可以迂回一下,出售给欧洲,如果有欧洲国家和公司能接手的话。

知乎用户 Maybe 发表

单从一个企业出发,字节做得无可指摘,但是现在在中美对抗日益激烈的大背景下,这种以地事秦的决定所带来的长期的、负面的影响太大了。有这样一个先例摆在这,他美国以后抢劫更加肆无忌惮怎么办,他那些小弟有样学样也开始抢劫怎么办,梦回大清吗?一个企业这么被抢,以后将来要走出国门的企业会怎么想?中美之间早已不是单纯的企业间经济间的问题了,美国政府都这么明摆着抢劫了,咱们政府这边也该有点大动作了。

另外张一鸣老美分狗了,不想多说他

知乎用户 百合男子 发表

你们猜,微软现在暗暗开心,还是心里骂娘。

看起来入手一块优质资产,赚大发了。应该高兴才对。

但是中国政府怎么看这件事?

中国政府心里会怎么想?

中国政府会坐视不管么?

中国政府不明说,暗地里会怎么做?

以后在中国用户心里,微软是个什么形象?强盗?

以后中国业务怎么开展?

微软现在一年几千亿的利润,本来安安稳稳赚钱挺好,现在好了,被强盗了。

除非说是等价值换股,要不然强盗的形象是摆脱不掉了。

当然,微软其实不用太忧心,到时候肯定有一批高等华人理性客观公正地给大家解释,这事不赖微软。

知乎用户 崔磊​ 发表

我劝那些自由主义者,市场经济支持者,这个时候就不要再为美国洗地了!

就一定要在中国把自由主义和美国绑的那么死吗?批评美国怎么就阻碍你自由主义推广大业了?

曾经中国有一批民间环保斗士,16 年之前在雾霾问题上那叫一个慷慨激扬,忧国忧民啊,那时候雾霾这个话题是年年讲,月月讲啊!

然后美国退出巴黎协定,民间环保斗士一夜之间全部哑火,死的彻彻底底,哪怕中国官方依然在大力宣传环保,那些斗士依然不见踪影。

为什么?**因为那些环保斗士把环境保护和美国死死绑定在一起!**整天宣传什么美国大使馆先检测 pm2.5,所以美国退出巴黎协定后,民间环保斗士一点借口都没有了,彻底死了!

国内的自由主义者想一想,如果美国继续在干涉自由市场的这条路走下去,如果中国最后挺了过去,你们的下场和那些曾经满口雾霾的环保斗士是一样的。

为什么要把自由主义和美国绑这么死,为什么!

知乎用户 川哥 发表

2005 年,张一鸣大学毕业,第一次创业,为企业开发办公软件,他失败了。

2006 年,张一鸣加入旅游搜索网站酷讯,算是第二次创业,做到技术委员会主席后,他选择了离开。

2008 年,张一鸣应黄兴邀请,加入饭否,第三次创业。2009 年饭否关闭,他又失败了。

他不气馁,同年开始了第四次创业,创办房产搜索引擎九九房,一直到 2012 年,张一鸣辞去了九九房 CEO 的职务。

之后他创办了字节跳动。

2020 年,字节跳动的旗下的 TikTok 被白宫强制要求剥离,不然就直接封禁。

从 2005 年,到 2020 年,15 年的时间。

他失败了多次,但是又交出了今日头条,抖音,西瓜视频等成功的产品。

中国的社交媒体,从来没有如此大规模的进入过全球一百五十多个国家和地区。

任何一个企业,做到能被美国政府如此关照,这家企业无论怎么样,都是成功的。

在昨天,我没有把张一鸣和他的企业与伟大联系起来。

但是今天,他不得不卖掉在美国市场如日中天的 TikTok 业务。

这是一次挫败,但是张一鸣没有选择。

可这份没有选择,却让我觉得,这是伟大的一刻。

虽败犹荣。

知乎用户 圣范锦意 发表

如果人人面对强权都选择跪下,那就不会有今天的中国。

字节得了五百亿刀但却失了民心。(可能不是这个金额,之前看新闻是说拟用这个金额,大家都说拿钱比不拿钱好,反正会是一笔大数目。)

知乎上喊着理解的不理解的都代表不了民心。

民心就在那里。

事实上很多事情往往是过程没那么重要,反而是结果比较重要。不管字节在这个过程中是否尽力了,最后大家看到的结果就是卖掉。其实我到现在也希望这件事情会有反转。我只是一个普通人,听闻这个消息还是蛮失望,我不去评价字节的选择,只是陈述结果将会面对的舆论。如果舆论并不是我以为的,那么对字节来说也算是某种意义上的最优解。

所以我说,最终会导向怎样,从来都不是以少数人的意志为转移。

大众期望就在那里,没有对不对,只有是不是。

知乎用户 晚风迟迟 发表

没别的办法

除非中国航母能把美洲包围个遍

否则这种事还将在未来反复上演

现在 tt 能做的就是尽量先拖拖看吧

今年变数大

多拖一会儿看看变数

知乎用户 杨建东​ 发表

让一家公司去对抗世界第一强国,有点强人所难了。

理性的来说,虽然非常不爽,从商业角度上,拆分 tiktok 美国并且卖掉是目前对投资人最好的做法。虽然,这个价格在我看来可以说是骨折价贱卖,按照成长为下一个 fb 去看,tiktok 美国区未来完全可能成长为 3000-4000 亿美刀市值的大公司,而现在 500 亿卖掉,可以说是标准的用枪压头,明抢的价格。

但是明眼人都知道,这并不是商业事件,而是一个政治事件。所以根本上来说,这件事情的决策权,不应该在字节跳动,而是在北京。华为是硬件出海的扛旗者,字节跳动是文化出海的扛旗者。如果北京一点态度都没有,而是放任 tiktok 被抢走,对于文化出海(主要是游戏 / 短视频等娱乐产业)的公司来说,会是一次重大的士气打击。而这种不安全感传递下去,更是会加重内卷化和导致过重的 “内循环”。作为出海娱乐业的从业者,这一点,才是我最不希望看到的。

最后,还是希望北京能够给出一些让人欣慰的消息。帝国主义亡我之心不死,吾辈当自强。

知乎用户 toise 发表

美国封杀中国相关产业和成长空间,是不想让中国在这一领域取得优势,同时,美方也希望借此举强行将本国网民与中国服务商切割。此外,特朗普政府想做一些事显示对中国的强硬,这样有利于选举。但无论所谓 “收购 TikTok” 还是“全面禁止”,两者都是“损招”,前者希望借 TikTok 被廉价出售,增加美国公司的砝码。

今年以来,TikTok 相关的股票涨幅翻倍,可见获利幅度巨大,而消息面上的风吹草动,将对股价形成何种影响,无疑是热议的焦点。如今 TikTok 在美国深陷困境,这些概念股要小心。

**意味着美国搞事又成功了。**西方诛强越反制越恐惧说明中国走的路线没问题,他们觉得中国已经威胁到他们的利息地位,是机遇,更多的是挑战,所以还得加油。

对于中国而言,华为和抖音是两回事。对于美国而言两者是一回事,都是商业利益。美国是商业利益集团操控政府,而中国政府不是商业利益代言人。商场如战场,打败竞争对手,发展自己无可厚非。但是用价值观,国家安全做为幌子证明了扎扎实为虚伪至极的伪君子。脸书已经成为美国政客的工具!专门用来骗人的,而且它还不用守各国的法律,就只守美国政客规定的法律。因为美国通过了许多支持香港独立的法律,所以美国政客可以随便说话,不要脸说话,造谣,香港为什么会出事?不就是美国政客造谣,专门骗香港未成年的学生,才变成这样的!

TikTok 这款来自中国的短视频社交应用,一直遭受来自美国政府和 Facebook 等大型科技公司的联合绞杀。Facebook 假借爱国主义之名,目标是让 TikTok 从美国消失。这番情景是 Facebook 乐于见到的。

字节跳动的投资者对 TikTok 的最新收购报价达到 500 亿美元,是 TikTok 2020 年预计收入的 50 倍,但美国本土成长起来的社交网络 Snapchat 市值仅为 330 亿美元。继印度停用 TikTok 后,美国、日本相继推动禁止政府雇员使用 TikTok 的法令。

不论是 400 亿美元还是 500 亿美元,面对一个这样全球化的社交平台,又具有短视频的巨大流量,任何一个知名基金应该都可以在短时间内凑足钱完成交易。

张一鸣拒绝收购,根本原因是按照现在的发展,**TikTok 的在线广告业务未来足以与 Facebook 和 Google 等巨头比肩。**进入 2020 年,TikTok 在全球霸占下载榜首位,2020 年 4 月,字节跳动旗下的 TikTok 和抖音全球下载量已突破 20 亿次。

知乎用户 王映川 - 汽车达人 发表

诸位日骂夜骂,能骂死美帝否??

印度对中国 app 的封禁是一个试探。炮灰试探完了,发现中方毫无反应,民间一堆阿 Q。美帝一看,立刻跟进讹诈字节跳动。

想忍到 11 月,其实就算 11 月川普没选上,这个事情也已经上了车道。

蛮夷畏威而不怀德。

热战的风险增加了。

知乎用户 默苍离 发表

事情已经发生了,现在再讨论字节跳动也没有太大的意义了。我觉得,现在重要的是,考虑下一个倒霉的会是谁,或者,下一个效仿美帝做法的会是谁?然后进一步考虑,我们该如何规避风险?

我有一种感觉,美帝下一个制裁的,可能会是一家比字节跳动更年轻的科技类初创企业。它比字节跳动的底蕴更薄,更经受不住制裁。

下一个效仿美帝的,可能是大英,也可能是日本,还可能是……

至于如何规避风险,这就不是我所能回答的问题了……

知乎用户 可怜人 发表

这没什么,不用大惊小怪。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

意味着没有强大的祖国做后盾,没有强力的政治力量背书,任何海外资本的输出,想要做大做强不过是痴人说梦。

知乎用户 泽洛 发表

你跟它谈国家安全,它跟你谈自由市场;当你在自由市场打赢它,它就跟你谈国家安全了。

特朗普吃相实在太难看了,以后这种事也少不了,国内企业还是自强不息吧。

希望中国早日在各个领域拥有自己的波音、英特尔、卡特彼勒、通用、微软、谷歌…… 现在我们手里的牌,能够让对手要不起的牌还是太少了。

就像有句话说的

幸运的是我们有华为,不幸的是,我们只有华为。

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