如何看待网传岳阳楼市「限跌 15%」?

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知乎用户 王小星 发表

已经是大大的进步了,过去哪个地产商敢打折卖,那政府都要谈话的,现在限跌 15%,已经是开恩了

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

难以置信的宽松政策,竟然允许下跌 15% 了。

事出反常必有妖,新闻还是要连起来看:

也就是说 2020 年生的娃娃已经够少了,2021 年大概率要更少,持续下去人口负增长指日可待。

中国人口问题是一个天大的问题,老龄化太快,高端产业扶不起来,年轻人越来越少,这么下去整体经济必然要凉凉。

所以现在以及以后几年,很多大刀阔斧的手术式改革,最终目标都指向生育。

其中既包括砍掉课外教育,还包括继续探索引进黑人,多管齐下。

但问题是效果都不可能太好,因为结婚生娃养娃最大负担就是房子。课外教育的开销虽然也不少,但很房子一比,那也只能是次要矛盾。

房地产的最终受益者就是当地政府。

在当地政府不想降价的前提下,一切唱衰房地产都是与虎谋皮。

我之前说降房价三条路:

上谋税改,中谋金融债务市场重构,下谋新生人口断崖。

上中谋还看不到影子,下谋(新生人口断崖)终于开始生效了。

现在无论是为了以后经济和社会的稳定,还是因为年轻人躺平,接盘侠群体的土崩瓦解,都不允许房地产继续在高位盘桓。

岳阳政府开个 15% 的口子是好事,总要走出第一步的。

允许先跌带动后跌,最终实现共同下跌,总比死命托着直到在手里最后直接爆掉强的多。

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 Jesse Chan​ 发表

这题出现在我 TL 上三次…… 我本来并不是很想回答。

因为岳阳的情况,跟全国任何一个步子迈太大,被杠杆撬掉自己一颗牙的城市,都是一样的。

想摊大饼,把自己当神笔马良,今天在这里画一个圈,明天那里画一个圈,路就修过去了。

修路要钱,就卖地、发债,房企买了地就来盖房子。高房价需要被 justify 怎么办,那就拆迁,补钱。

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不夸张的讲,过去 5 年,岳阳的「城市面积」,至少翻了一倍多。鸟不拉屎的地方,房子都盖起来了,也卖到五位数。

但问题也很快凸显出来,你修路也好,拆迁也好,人是不会一夜之间被你一个指头就支使到所谓的「新区」去的。

是,有满嘴猪油的人,都去新区买了房,但这些人的钱,都是 literally 天上掉下来的,也不需要通勤上班,能做数吗?

社会真正的肌理组织,朝九晚六,电瓶车通勤的普通打工人,小企业,摆摊的个体户,开早餐店、小超市的小老板,说去新区就去新区?想什么呢?

没有细的产业组织填充,所谓的新区,除了天天渣土车在你家门口扬灰,你想买个菜,吃个早饭都难,新房怎么卖得出去?

所以岳阳楼市最大的问题,就是「远大新」和「老破小」价格倒挂。老城区,中心地段的楼盘,价格暂时还绷得住,盖在荒郊野外的那些楼盘,都吃翔。

情况就是,城区 10 年、20 年房龄的低层住宅(不算学区这个因素),和郊区新盘的骨折价差不多。

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「限跌」属于是没办法的办法,如果真跌爆了,紧接着就是房企跑路,跟楼市关联的债务断裂。

当然,房企其实已经在跑路了(比如恒大,就是过去 5 年在岳阳投资项目最多的房企之一,说到这里我又绷不住想笑了),还有一些本地开发商,也在寻求转型。

事实证明,人民的血汗汇聚成墨水,经不起神笔马良几下挥。但你又能怎么办呢?还不是凑合过?还能离咋的。

「限跌」就是其中的一步。赢是赢不了了,总不能双手离开键盘吧。

这泡沫虽然大,但也还没有贵州那么夸张。岳阳的体量比县城也相对大一点,最后的办法,只能是尝试消化,全民买单。

有一说一,过去两三年,岳阳的楼市已经降温太多了。虽然有些新操作更吃绝户。

这个问题,不只是岳阳的问题,最后的稻草也不会是楼市,甚至不会是楼市关联的债务。

最后一根稻草,一定跟「人」有关。

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最后讲讲我个人经历吧,让你对这件事能有准确的体感。

我的房子是 2016 年买的,当时选的中心区最好的盘,最好的楼栋、楼层,5500 一平。

(我家这小区暂时还算绷得住,新房卖到过的最高价 11000,现在二手均价 9000)

我当时在北京,对这事儿特纠结,因为这套房我父母出了全款,只要再加点钱,就可以在北京上一个还算可以的车。

但我还是没那个胆子,一个人背 200 多个的房贷。虽然那个盘后来涨麻了(17 年那波去库存)。

再后来,有朋友在北京发展得很好,我说自己完全不后悔、不酸,那肯定是纯属装逼。

但更多的还是,庆幸,不管车上在哪,终究是上了个车,多少建立了一套有一定容灾能力的风控机制,没把鸡蛋放一个篮子里,给自己留了后路。

知乎用户 爱跑步教高中数学​ 发表

房价不踩踏式下跌,人口就得踩踏式下跌。

自己选

年轻人突然发现原来可以反向压榨继续不生

其实富屁股替我们这些穷屁股生孩子也行

8 月 17 日 7:38

黑人愿意 996,买高价房,我没意见

知乎用户 勃列日涅夫​ 发表

越往以后,这越来越不是新闻了。

其实 2018 年的时候,某个朋友和我讨论起某市的房地产状况,说到一个现象。当时要求房地产商销售新房进行销售价格备案。而且明确的是:既限涨,也限跌。给房企的压力就是,资金压力大的时候,很难通过直接的打折销售回笼资金。我当时就感觉这是一个非常不好的信号:房地产可能要变盘了。这里说的还是一个二线或者所谓新一线城市的情况。在这之前一点的同年,就有其他二线城市因为开发商降价,先购房的业主不满的事件出现。

所以可以翻我这个账号以前讨论类似的话题怎么说的?2020 年初,我讲的还是,大方向看政策。因为当时全国的主要任务还是防疫,实际上还没有什么针对房地产行业的大政策出台。到 2020 年下半乃至 2021 年初,政策就很明晰了:限制房地产企业的贷款规模、限制银行的房地产贷款规模。再加上现在更严格的贷款资金监控、各地不同程度的对二手房的限购限售等政策,基本上等于就是釜底抽薪了。

现在三线城市限跌,就一点都不奇怪了。

知乎用户 硕鼠 发表

湖南人四十年如一日,往广东跑。(现在也就长沙还剩点年轻人,还不是长沙人。)湖南的房价不跌,广州、深圳的房价怎么涨啊?

知乎用户 大魔王康德 发表

限得太宽松了,应该限跌 5%,建议岳阳政府可以学习下深圳这个社会主义先行示范区,让房价连续暴跌 21 个月,总价暴跌他娘个高达 200 块。

毕竟现在还是要稳房价,稳预期。房地产可是绑架了全银河系的经济,一旦房价下跌银河系的经济就完了,什么半人马星人阿尔法星人三体星人都要失业去讨饭,搞不好就是发生宇宙大战大家都要没饭吃。

算了,为了银河系的未来,为了宇宙和平,还是苦一苦百姓吧,毕竟国家要的是双赢,要的就是赢麻了的感觉。

为什么生育率低?因为这届年轻人都被假精致掏空了,都喜欢躺平,都怪年轻人,一点也不后浪。

知乎用户 潘帕斯的风 发表

全国商品房库存已达 2016 年水平,接下来发生什么不用多说了吧?

涨价去库存!货币化棚改!yyds!

知乎用户 时代之​ 发表

远离绝大部分三四五线城市,未来 10 年房价 100% 下跌。

绝大部分城市,价格备案之后,都不能超过备案价,降价幅度都是非常有限的。

但是,15% 这么大的幅度,的确是非常罕见的,因为一般开发商自己的浮动范围也就是 5% 以内。

这说明,岳阳的房价撑不住了,这样给市场释放信号,说明实际情况可能更为糟糕。

实际上,去看看第七次人口普查结果就知道了,一个省,基本上就两三个城市在过去 10 年间人口可以保持增长,大部分三四五线城市人口都已经负增长了。

以湖南为例子,就只有长沙、株洲和郴州在增长,其余城市全部下跌,而岳阳过去 10 年人口减少了 7.89%,幅度很大。

如果说以前还可以靠一个城市的农村人口补充城市人口,那么在城市化已经到了 63% 的水平了,这个逻辑也就不现实了。

所以,我的整体判断是,一二线城市的房价基本上稳中有涨,大部分三四五线城市的房价都会下跌。

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知乎用户 高超 Pro 发表

据潇湘晨报等媒体报道,湖南省岳阳市近日出台新规,新房销售价格不得高于备案价格,也不得低于备案价格 85%,否则将不能网签。

当地工作人员解释,近期有龙头房企债务压力较大,为了资金回笼,对楼盘进行恶意降价,造成市场混乱,这是政策出台的主要原因。

众所周知,楼市调控趋紧,开发商资金压力越来越大,降价促销已成了最后的救命稻草。岳阳市此时出台 “限跌令”,背后原因恐怕不像工作人员说的那么简单。

土地出让金一直是地方收入的大头,部分城市依赖度已高于 100%。

开发商不是慈善家,之所以愿意乖乖掏钱,自然是因为有利可图。如果某地房价全面下跌,前景黯淡,开发商肯定会对拿地敬而远之。

面对摇摇欲坠的楼市,岳阳市出台 “限跌令”,究竟是为了维护市场平稳,还是为了维护卖地收入,我相信读者心中自有判断。

说完 “限跌令” 出台背景,我们再分析 “限跌令” 会带来哪些影响。

首先,“限跌令” 阻止交易发生,导致开发商和购房者双方利益受损。

一套原本 100 万卖不掉的房子,开发商降到 70 万成交,购房者省下 30 万房款,开发商也能回款止血,免于倒闭。

“限跌令” 出台后,房子最低降到 85 万。小部分刚需只能咬牙多付 15 万房款,剩下的大多数购房者则根本不会出手。这样一来,消费者无房可住,开发商也难逃破产,大家一起倒霉。

“限跌令” 的第二个影响,不仅无法阻止地价下跌,还会加速开发商逃离。

房价涨跌自有规律,开发商经过多年历练,早就对此波澜不惊。哪怕某地房价下跌,开发商只要拿地价格低一点,利润薄一点,还是能生存的。

“限跌令” 出台后,房价降不了,房子卖不动,开发商每天给银行还利息,却一点回款都没有,这才真是要了老命。

一个连给自己产品降价都不被允许的市场,哪个开发商敢去投资?

我翻遍经济学教科书,也没找到 “恶意降价” 四个字。

降价就是降价,怎么还能分善恶?

如果销售良好,又有谁会主动降价?

房价下跌,是市场博弈的正常结果;让消费者住上便宜房子,也绝对算不上一件坏事。

某些部门,又何必为了一己私利横加干涉。

你这样破坏市场,不仅无法达到目的,还会受到市场反噬。有远见的投资者都将离你远去,进而对当地经济产生巨大负面影响。

对市场的破坏,才是对经济的最大戕害。

如果你也认为楼市 “限跌令” 是错的,请将本文转发给更多读者,让我们一起为正义发声。

知乎用户 包子西施 发表

说明了中小城市在一线、新一线城市的围追堵截下的窘境。
从地理位置上看,岳阳距离湖南省会长沙不过 150 公里,距离湖北省会武汉不过 200 公里,可谓夹缝中求生。需要同时应对两座新一线城市对人口的虹吸效应。
长沙去年人口增长 165.3 万人,而岳阳人口减少 71.9 万人。
哪怕周期拉到 10 年的维度,湖南省内人口大幅增长的城市也仅仅只有长沙一座。

这说明了什么?
说明中小城市人口是定向迁出的,目的地就是那些一线、新一线城市。
随着人口的逐步流失,支撑中小城市房价的基本盘已经在逐步瓦解。
买房最基础的原动力还是出于人口的居住需求。
当一个城市出现人口负增长且长期维持这种情况时,供大于求的结果,往往就是大批二手房代售,根本没有开发商会考虑建新房。例如鹤岗。
“限跌” 会延长这个结果的到来时间,但这个过程并不可逆。
对比岳阳的 “限跌”,那些一线、新一线城市呢?却还要“限贷”“限售”“限价” 来抑制房价的涨幅。
这下知道该买哪里了吧。

知乎用户 正能量的波波波 发表

房子在中国作为事实上的金融资产

其价格其实就是持有者的信心的表现,限跌 15% 背后的潜台词就是

“现在的下跌趋势已经十分明显且有加速的趋势,很可能已经有零星开发商为了抢跑卖价跌破了这个幅度,必须行政命令干预这个下跌趋势”

这个政令一出来,新房市场上的买家还敢买?二手市场上杠杆高的卖家敢不卖?

最后收获的结果,一定是地方不愿意看到的。

知乎用户 青山布衣​ 发表

1、你以为岳阳 zf 希望楼市下跌?

2、你以为跌停是对谁最有利?

先看一组数字,

2019 年岳阳市一般公共预算收入是 150.2 亿元,

而 2019 年岳阳市的土地出让金是 98.7 亿元。

我说过,对全国大部分地方 zf,房地产是几乎唯一的抓手,少了土地财政日子都过不下去,财政立刻崩盘。岳阳不算大城市但也绝不是 78 线城市,其他的地方自己想。

如果没有跌停怎么做预算?比如今年地方 zf 还有 100 亿的收入,因为房价突然暴跌,明年收入只有 50 亿了,请问各种安排咋弄?很多开支都是持续开支,钱没有就直接断了,造成的各种问题怎么收场?接着,后年咋办?

有了跌停起码大致还有个区间可以继续做预算,地方债不让发,你让地方 zf 怎么弄,大裁员还是大砍公共服务?

很多问题,到最后,就是经济问题。


知乎用户 缘辰​ 发表

计划生育的意思不是说只能生一个,而是说要你生几个,你就生几个。

同理,房价不是说只能涨或者只能跌,而是让你涨你就涨,让你跌你就跌。

所以怎么看待呢?借用川统领的一句话:”别像个小可爱一样好吗?” 这还需要专门看待一下吗?不用网传,大概率就是真的。但 so what?政府控制房价都是多少年的传统了,你要举例我随时给你举。

知乎用户 八块腹肌龍霸霸 发表

终于要开始了吗…

知乎的小朋友们天天有钱人有钱人

殊不知真正的有钱人早在限汇前就套现走人了

后知后觉的中产阶层趁着 16 年暴涨也都完成资产套现了。

只有工薪阶层这些年还在傻傻的接盘 只不过不懂经济的群体实在庞大 购房趋势停不下来而已

现在的问题其实不是房价怎么办 而是近两年全球性的史无前例的风暴将要到了

吃饭问题近在眼前了啊各位

放图证明所言非虚。我是 16 年中旬开始朋友圈提醒朋友。17 年底最后一套跑完。19 年玩知乎随手答了几次回答。 不过可以说无人问津。

这次估计一样无人问津。随缘吧。无所谓。

知乎用户 千家女婿 发表

人在青岛,名下两套有贷款,打算卖一套,怕跌。

打算卖的这套自 18 年高点跌了 40% 左右,我买的早无所谓,可谁又关心 18 年努力上车接盘的普通人?

他们也许小心翼翼的活就为了买房还贷娶妻生子,过平凡而又普通的一生,只是因为在 18 年接了盘就亏得首付都没了。一辈子就因为这一个决定注定是失败者打工人。

他们错了么?我认为没错,刚需只是做了一个同样情况大家都会做的决定。这世道就是如此,有人炒房拆迁一辈子躺赢,就得有人当牛做马替他们劳动一辈子。没有什么是非对错,也没有什么来世报应,有的只是这世道就是如此。

对了,限跌 15%。老乡别慌,你这辈子的活儿还没干完呢,别老提什么死不死的,还有福报呢。

知乎用户 娱乐人间 发表

名不见经传的地方

西安二手房都打七折了,这多厉害

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

笑死,好__还在__呢。

再说一遍,目的是稳房价,稳地价,涨得快叫不稳,跌得快也叫不稳。

房价泡沫 08 年靠大放水顶回去,16 年靠涨价去库存顶回去,现在又到了抉择的时候了,价格已经是 6 个钱包 + 人生 30 年了,涨价去库存是玩不了了,看看中国人还能不能再顶一波货币超发的后果。

对于我这种乐子人来说,只要烟花够大,自己也是可以烧一烧的。

知乎用户 工程人老 K​​ 发表

我是一个瓜农,家里好几亩地,卖了十几年西瓜了。

一到夏天,我就跑到某市的城乡结合部,路边摆摊卖瓜。

这城乡结合部,归一个叫刘哥的人管,在这卖瓜,每月要给他份子钱。

这十几年,大家生活水平都好了,一到夏天都带着孩子来我这买瓜。

买的人多了,我这瓜自然也不愁销路,哪怕是歪瓜裂枣,最后也能卖出去。

之前,一斤瓜两毛钱,现在,一斤瓜得卖两块钱。我赚的多了,自然份子钱也交的多了,刘哥和我都很高兴。

今年,西瓜收成不错,我还想着大卖多赚一笔。

可好几天过去了,过来买瓜的人零零散散,而且都是老年人多。不是嫌弃我的瓜大吃不完,就是担心这瓜好不好吃。

看这瓜卖不出去,我着急呀,地里还有那么多瓜等着卖呢,要是卖不出去,全烂在地里,我就全赔了。

我打算降价出售,原来两元一斤,现在卖 1.5 元一斤。

降价了,买的人果然多了一些,可有些人还是看看,不买,指望着能不能再降些。

可没过几天,刘哥骑着电动车来我摊上了,全程黑着脸。

“你这瓜保熟吗?!”

我说,哎呦,刘哥,我这咋又得罪您了,您先消消气儿。

“没我的信儿,谁让你降价卖瓜的?这片场子都是我罩着的,你降了,其他瓜农都学你了,全特么降了!”

“你这份子钱还得按照上月的给,这瓜价格,不准降!”

“可,刘哥,我好多瓜都快烂地了,再卖不出去我全赔了啊!”

“谁管你瓜烂不烂地里,一句话,不准降!下次再让我看到你,就不是瓜保熟不保熟了” 说着,骑着车就走了。

我想着,怎么整也不是个办法呀,我后来灵机一动,在摊位旁立了个大大的二维码。

瓜钱还是两块一斤,但扫描二维码好评返现,每斤返现五毛钱。

刘哥乐了,我也乐了,买瓜的人也乐了。

一切还是那么的祥和。

知乎用户 温酒 发表

这个世界上最痛苦的人是谁?

是明天大崩溃,今天他死了。

从有大崩溃的苗头开始,到大崩溃的时间长度,是不确定的。

有非常大的可能,大崩溃路上情绪崩溃的人,一辈子都看不到大崩溃。

这个时候应该怎么办?

抓住结构化差异的机会。

因为在通向大崩溃的道路中,资本一定会抱团自救。

谁说了都没用,一定会抱团,形成局部垄断,然后自救。

这是一条加速结构化差异的道路。

换言之,北京,上海,市中心。

越是一线,越是市中心,越是结构化差异中的优势部位。

今天楼下食堂阿姨因为租不到租得起的房子,和我们说再见了。

我希望各位不是明天说再见的人。

15 年的时候,我建议大家买房。

17 年的时候,我建议大家去二线譬如杭州潜伏等机会。

19 年的时候,我建议大家去市中心买老破小。

很多人说,听我的发不了财。

但是,听我的什么时候吃过亏?

上海市区至今还有 200 万能买到的房子,还有希望。

别的地方领跌,资本流出,那么资本就一定要有地方去。

你可以赌一把太阳现在没有从东边升起,

但不要赌太阳不会从东边升起。

你要坚信一点,只要你手上还有钱,就不会大崩溃。

知乎用户 RAY 发表

房价限涨,利好房价。毕竟是需求摆在这里,市场需求太旺盛了。

房价限降,利好房价。政策托底,稳涨不跌,一个永远不会贬值的资产。涨价允许翻一番,降价只许降 15%,就问你赚不赚?

所以,赢麻了。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

没用。中西部只有省会城市能保证人口的稳定,进而保持经济稳定。这种人口净流出的城市,未来一片渺茫。如果一切都随心所愿,那还要经济学干嘛?

房地产这些年的神话,是货币不要钱似的增发、大水漫灌的结果。但杠杆率接近极限、人口出生快速下滑的今天,再放水,效果很差。

经过这些年的讨论,起码在知乎上已经形成对三四线的普遍看衰。你限价甚至再放水刺激,聪明人首先想的不是再加杠杆,而是赶紧把自己的存货甩给击鼓传花的大傻子,自己跑大城市去。

这种博弈下,蠢货越来越少,注定了这个游戏玩不下去。

知乎用户 hsfs 发表

虚惊一场…… 没事啦没事啦,接着躺

知乎用户 陈献世 发表

背后的原因令地球变暖。

知乎用户 老蒋的小小号 发表

房企表示:你又不贷款给我,又不让我打折卖房,还不让我爆雷,到底是要我死还是要我活?

知乎用户 10 年不够 发表

更新:

下面有一波睿智杠:没有房地产之前政府怎么活的?

这个问题过于睿智且敏感,我不想多答,一个个跟捡到宝了似的

首先你们问的不是房地产,是土地财政,房地产自古以来就有的睿智们。然后如果对这个东西有疑问,麻烦自己去查一下土地财政的由来行吗?我可不想小黑屋。再扯这个的一律拉黑,我先说明。

还有,我可从没说岳阳不能降价,甚至我坚定的认为还会继续降,可是咱能不能就针对这个话题就事论事讨论?我就单纯的在分析政府这个行为的逻辑,要怼也怼逻辑行吗?哎


原答案:

我查了一下,我国县城及以上的城市,其中有一大半全靠土地财政活,2021 年上半年,全国土地财政占政府总收入的 55%。

房价跌了先不说社会影响,这算小事儿了;影响政府卖地可就是大事了,开发商不敢拿地,政府财政收入不足,又不让发地方债的,怎么办?

某个写 1.5 万字雄文大喊房地产已死的逗 X,对客观社会的运行缺乏基本的认知。就实际情况来说,房地产若死,一半以上地方政府必死。

当然,他们会说,地方要转型升级!短短 5 秒钟打完这四个字,就为我国一半以上城市提供了改革发展的良方。问题是,然后呢?怎么做?正确的废话谁不会说,发展如果这么简单,我们早就冲出太阳系了。

政府在提出房住不炒的这几年,一直在强调稳地价、稳房价、稳预期。基于目前我们实际的经济结构,三稳是唯一一项有执行可能性的措施。限跌和限涨,核心都是围绕三稳的政策。

没什么好大惊小怪的,随着城市化的持续发展,未来房地产市场的分化会更加明显,人口净流入的地方,限涨;人口净流出的地方,限跌。

知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

房价涨 100%,跌 50% 就回到原地,今年跌 15%、明年 15%,3 年多就回到 15 年前了,这并不罕见,环京燕郊也是 3 年后出现普遍腰斩。

记住我总结的三大矛盾,其中的第一重矛盾就可以直接解释为什么 “限跌 15%”。

岳阳这项政策给大家的启示是:

此次政策至少使得大家对于全国市场有更为清晰的理解,即不是所有城市房价都在上涨,部分城市反而面临去库存的压力。

最近有些地方出台了 “限降令”,然后别有用心的自媒体又在胡乱解读了。大家必须要认清楚,政府是不怕房价跌的,政府是怕踩踏式下跌,这样对我国金融体系冲击力非常大。

现在禁止企业为了回笼资金大降价,就是怕出现 “踩踏事故”,而不是所谓禁止降价,只能表明,网子还没编织完全,还不到收网时刻!

时间一到、收网捉鳖!

踩踏式下跌必然导致大规模坏账,这是国家不愿意看到的,这也是为什么近期国家严查银行乱贷款,打击炒房集团资金来源渠道的原因,这些炒房客会是银行坏账的最大贡献者。

有位朋友评论得好:

房价不踩踏式下跌,人口就得踩踏式下跌。

知乎用户 匿名用户 发表

首先,岳阳是湖南 gdp 第二的城市

其次,这次的直接主要原因是某大型房企的骨折价卖房,我家也买了一套,原价 7500 + 毛坯,买来 5500 精装,并且网签了。

知乎用户 橘子香水 发表

三年腰斩,这就是空军最大心愿啊

知乎用户 伊利丹 · 怒牛 发表

不降价,你就耗着呗!跟不降价就能解决问题似的。

不降价,没人买,没有交易量,想不明白这么耗着有啥意思。也不知道谁想出来这么 low 的对策,比涨价去库存差远了!

你限价跌,谁还投资买房?限跌去库存?脑子进水了

知乎用户 安和桥 发表

岳阳人路过,我去年 12 月买的恒大华府 7505 / 平

现在是 2021 八月,现在买 5000 多一平,肉痛

知乎用户 龙井 发表

现代版宁可把牛奶倒掉也不给穷人。

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行行,你是大学生,书读的好,大局观强,你来说说库存增加后怎么去库存?

知乎用户 学堂路车神​ 发表

继续躺平,以后就是躺赢!美好未来躺着出来!

知乎用户 倬彼昊天 发表

塔利班都能掌控阿富汗政局,房地产作为恐怖分子可比塔利班厉害多了。

知乎用户 老白球鞋​ 发表

不多说,看新闻,杭州二手房现状.

知乎用户 奥特之父​ 发表

靠谱的神棍:你明年会结婚,后年有大病,三十一年后寿终。

不靠谱的神棍:你小时候生过大病,过几年有大灾,百年后必死。

房价是金融和人口的综合!

打个比方,一个国家十个人二十套房,只要货币增发十倍,这房再怎么样,都至少有一套最香的会涨十倍以上!

我们的货币总量,按照年增 11% 来算,至少是五年翻一倍这样一个速度。而且因为我们是一个贸易顺差国家,实际总量至少在四年就翻一倍。

所以无脑鼓吹房价暴跌论的人,非蠢即坏。我在文末会告诉大家,对于普通人,现阶段的商机在哪。

先说几个例子,让大家有一些全局判断的感觉。如果你没有年满三十,请一定看完。

1. 我在 11 年时指着上海东安路旁一栋 60 年代老楼跟我女朋友说,你看这一栋楼的价值,差不多是全国所有服装厂一年的利润总和了,这价格不合理。现在这栋楼又翻了两番

2.16 年的时候底特律出现一美元房,美国是有房产保险和房产税的,租客也非常难打理。今年底特律房价翻倍了。

3.10 年杭州房价超过上海,之后开始漫漫熊途一直到 16 年 g20。之后不用我说了吧。现在的杭州,低端物业缓涨,高端物业暴涨,更印证了我开头的说法。

4.15 年股灾前夕,我去了南通一段时间。当时南通最便宜的房子 3500 左右,嘉兴核心区的房子从一万三跌到六千五。现在南通同样地区两万五,嘉兴三万。从房产网上,两地房价均没有破两万…… 房价千万不能信 app 上的数据。嘉兴三年前就开始强制绑 60 万车位了,现在市区户均 2.5 套。

5. 我手上有很多马来西亚,泰国,越南,柬埔寨的中介。这四地的房产持有成本都比国内高,要么物业费高,要么要房产税。芭提雅 / 金边的房价在两万左右,曼谷 / 吉隆坡 / 河内的房子(带地契)很少有 4 万一平以下的。河内一般卖地然后建房,离市中心三十分钟普遍在 5 万一平左右。这些地方,除了吉隆坡,平均收入均低于岳阳

6. 如果你有钱,基本上四个方向:教育 / 车 / 固定资产 / 股票。如果公司有钱,基本四个方向:车 / 固定资产 / 股票 / 运作进个人口袋然后回到个人那一步。大部分人更倾向于投资固定资产。

所以房产必定有资金流入。人口流入越大的地方,资金流入越猛烈。

7. 每个地区的房产都会被省会所锚定。长沙一万多的欢乐房价摆在那,岳阳很难涨起来。当然,房子的建安费用逐年上涨,成本也是很客观的。五六千的房子,如果是刚需,你觉得能跌到多少?上车早了至少一直坐着,万一错过了一班可能得付出更大的代价。

8. 地方债是非常可观的。还债的核心思路 1. 卖地 2. 发钞。我不会不还钱,只是二十年前借的十万,和现在还的十万已经不是一个东西了。所以大家觉得二十年后房价还会六千一平么?

9. 房地产和 a 股一样,随着房子越来越多,人口越来越少,必然有相当一部分房产失去投资价值。投资房产,一定要投资所有人都想要的那种。所以西方各种 townhouse(矿工联排)小公寓价格止步不前,别墅类就算有税也暴涨。国内,首选别墅和大平层,地点尽量选带风景的 cbd 周边或两个商业中心边缘重合的位置,潜力最大。上海的前滩,杭州的奥体等,都是符合这两点的。

投资建议来了:

接下来,如果你是湖蓝人,请砸锅卖铁入手长沙延湘江独栋或大平层,无论多贵;如果你是岳阳人实在不想去长沙,请砸锅卖铁入手洞庭湖周围独栋或大平层。现在一万的独栋,真的就算传代都不亏。

五六千或者三四万的那种普通楼房,尤其高层,未来鸡肋无疑,无论在几线。然而自主早点买,用 5% 的首套贷款利率吃国家 11+% 货币超发的红利,很难亏。

知乎用户 Yeon 发表

防住下跌

知乎用户 水手 发表

二更:还有说在北上广深一线工作,在老家买房很轻松的。我想说,先不讲同时交房租和房贷的压力。从千年历史来看,人类都是在工作地定居的吧,怎么生产力发展了几千年,在居住地这个问题上倒退到万年前的游牧状态了呢?住上农民房依然容易,只是没人愿意?我愿意,请告诉我如何在深圳拥有新中国成立前条件的房子!还有拿日本比较的,在东京工作的人也需要不吃不喝 100 年才能在东京周边买上房吗?

最后,我自己去买砖和建筑材料,自己一个人慢慢盖,盖 100 平米,投入的资源和时间折算,需要 100 年吗?

一更:很多人拿土地财政来当理由,政府不是靠税收运营的吗?我国综合税率太低?以至于不够政府日常花销吗,不然为什么还要买地啊?有不靠卖地活下去的政府吗?


想了一天一夜也没想明白,房价上涨那会儿,政府各种出台政策,又是拉高首付比例,又是限制二房三房,隔三岔五的出台措施,就是限制不住涨势,无良开发商,炒房团让政府十分被动。

现在不是刚刚横盘有下跌苗头,怎么就不让跌了啊,这不正是政策实行效果初现的时候吗?各地官员应该请功庆祝的时刻啊,怎么就出了个和自己初心违背的政策呢!

有人说是为了防止有房族损失过大,这我就无法理解了,买过显卡吗,买过车吗?买完后,它的涨的和你有啥关系?换到房子怎么就成损失了?

实在是想不明白,有大佬能帮我解释解释吗

知乎用户 David shen​ 发表

这个政策基本全国各个城市都有。去买房多少有点折扣,比如公积金 96 折,贷款 94 折,全款 92 折,但最低不能超过 85 折。如果可以随意打折那备案价还有啥意义。

知乎用户 只有土 发表

我之前一直强调政治、经济是混沌体系,难以预料。别把上面想的多牛

塔国入主,丑国跑路一星期时间,猝不及防

赢国生育率极速下跌,各路昏招叠出,转向也就一年时间

苏联八十年代改革窗口期也就十年,错过就凉凉

下面生育率的底线智库能预测?东边局势丑国能应对解决?

你花大价钱赌楼市、赌混沌体系干啥呢?

像那个所谓温酒大神,年轻人听了之后高位上岸一线?

要我说,不如着眼现在,不能 run 的进个体制,当年自然灾害时期里面吃的都是各个流油,外面再差还能饿着里面的你?

能 run 的去个人文和谐,政治稳定的国家

不行的躺平得了。别折腾了

知乎用户 九流售楼员周细 发表

我觉得岳阳相关部门此举不妥, 地产商可是绑架中国经济的绑架犯啊,怎么能对罪犯这么照顾呢?

知乎用户 扯个锤子 发表

这个政策虽然对于政府后续高价出让土地有利,但结合现目前情况,更重要是限制房企,出现系统风险。

房地产行业由于其特性,在开发过程中,很大比例资金依靠融资与期房的预收款。

前期的资金投入,主要由土地款与前期工程款构成。项目一旦进入到销售阶段,就是通过购房者向银行贷款,一次性支付了全部购房款。同时过程之中,开发商还可以通过开发贷、在建工程抵押等方式贷款。由于一次性收入,分批次支付的原理,整个开发周期内,无论项目的盈亏,就项目而言,项目净现金流都会长时间出现正数。

也就是说,哪怕项目一直亏损,但只要不断拿地开发,融资卖房,企业也可以维持。

不少房企,已经把开发当成庞氏骗局,不考虑利润也要拼命扩张规模。一旦融资受限,前期积累问题就会暴露。这就是近年来国家限制了房企负债,开发企业接连暴雷的原因。

抵押给银行的房子没解压卖了,预售款用了,贷款没还,商票未兑,最后房子还没修完。

最终问题就将传导给购房者、金融机构乃至传导至整个社会。

回到问题之初,控制地价与限跌令,其实都是为了一个稳字。

房价不能继续暴涨,这里是大家的共识。同样,如果房价暴跌,那么房企就会出现问题,最终导致系统性风险。因为房企和老百姓不同,他们亏掉的不止是自己的钱。

如果说,限制涨价,可以通过限价的方式实现。但限制跌价,可以通过 “限跌令 “实现么?

我自己认为不大可能。

房企的命脉是现金流,为了快速回款,降价是最直接的方式。甚至在危机存亡阶段,断臂求生是唯一的选择。

万达 2017 年,骨折价出售资产包,现在看来也是非常明智。

在供大于求的市场环境中,开发商必然陷入囚徒困境。

限跌令,也许可以限制开发商的合同价格。但没办法限制愿意亏损的开发商,通过其他渠道让利。

只要思想不滑坡,办法总比困难多。

老百姓都知道,可以通过捆绑销售价值 200 万的祖传不锈钢盆,手工奥特曼,毕加索假画来突破指导价上限。

开发商难道不能通过 “赠送 “装修家电、汽车车位,甚至等价金融产品,来突破备案价下限么?

政策能够禁止强制捆绑销售,但不可能能禁止 “强制” 赠送。

虽然大多数城市二次土拍还未开启,但密集的调控,巨头频繁地倒下,地产股的大跌。房企的心态,都有了很大的变化。在一次土拍中疯狂拿地的开发商,大概率会成为高位接盘的受害者。

只要各个城市严格限制大型房企多马甲参与摇号,那就相当于给了中小房企跟大型房企一样的 “打新” 机会。行业集中度提升的趋势,可能要放缓了。

不过这已经和前期赌房价永远上涨,满仓满杠杆的企业已经无关。

他们现在更多应该考虑如何突破 “限跌令” 的问题,因为到了还债的时候了。

知乎用户 双持旋风豌豆射手 发表

这也不是啥新闻了,前两年安徽马鞍山不是限跌 10%,岳阳这 15% 了,这不进步了吗!

由此可得:23 年 20%,25 年 25%,27 年 30%,29 年 35%,31 年 40%,33 年 45%,35 年就限 50%!刚好到 2035 年拦腰砍(我赌 50 块),实现远景目标!

大家加油,2035 年见!

马鞍山离南京几十公里,离合肥 100 多公里,也不知道这两年房价咋样?


涨:哎呀,不要啦,讨厌,人家都说不要了啦,你怎么还♡… 坏蛋,讨厌你,嘤嘤嘤ヾ ^_^♪… 百般反抗,欲拒还迎,徒劳无功,修成正果,最后一不小心还是进去,哦不还是涨了。

我能怎么办,我也不想啊,这能怪我?

跌:我 QNMD 一群 XX,都 TM 给劳资跪好,谁 TM 敢动弹一下,劳资 TM 崩了你全家!

知乎用户 七海千秋​ 发表

中国大陆新建商品住房的定价多年以来都是有政府参与的,这种事不是现在才有的。

现阶段,政府是不希望房价出现快速下跌的,因为可能会导致金融系统性风险爆发。政府抑制房价上涨的政策,实质上还是以应对可能的下跌为落脚点的,因为房价涨得越高,与之相关的负债率就越高,金融系统性风险就越大,发生快速下跌时产生的危险就越大。

简单来说就是,现阶段,政府不希望房价继续涨,但是已经涨上来的,政府也不希望它跌下去。至于说市场是否可以被行政力量成功地精确微操,那就是另一回事了。

知乎用户 家乐福海盗 发表

发现还有不少人指望涨价去库存,能用早用上了好吧。幕后走到台前也是实在没辙了。

知乎用户 白袍污师甘道夫​ 发表

又是一个循环?

调控→上涨→哄抬→抢购上车→高价接盘割 9 菜→躺平→库存上涨→调控打压→涨价去库存→哄抢… 如此往复,三十年一周期

知乎用户 惘然 发表

地产行业已经绑定了整体经济,以前是整体经济发展的鸡血,现在腾飞完了副作用出来了,稳定的排除副作用当然是首要问题,但谈何容易,也没有这么美的事

副作用太大了!已然入骨!

大到排毒哪怕快了一丝就会出大问题,而且这毒不能排只能转移

然而腾飞了的人有了更大的话语权,不可能接下这副作用,那解决问题的办法就显而易见了

要嘛缓慢的再打点鸡血,让它不至于轰然倒塌,也不至于过度兴奋而死。要嘛找身强力壮能抗下的吃下,由瞬时伤害改为持续伤害

知乎用户 风之号角 发表

这些三线城市,人没有几个,房价倒是跟风狂涨,它不跌谁跌。

知乎用户 太阳元素 发表

2008 年万科在南京降价

结果被处罚

之后发生啥事

知乎用户 再见回声 发表

要不是中国某些地区恋乡情节太浓,怎么会给这样的机会,你 tm 限跌,大伙走还不行吗?

知乎用户 哥谭联储​​ 发表

需要的是长期横盘

知乎用户 倪胖儿 发表

要把房地产企业给拖死。房地产企业本身就不是自有资金开发楼盘,大部分是来自银行贷款。

当低迷的时候,降价回笼资金是属于市场经济行为。可是已经下红头文件不允许。

那么企业面对的就是无法偿还贷款面临资金链断裂破产。

知乎用户 saasd 发表

从 12 年开始,
如果每年大城市房价才限涨 15%

现在社会舆论也不会这么歌舞升平

知乎用户 有梦就要嚼着炫迈 发表

知乎用户 添玑数据​ 发表

限跌令的出现,究竟意味着什么?

①稳楼市,既要遏制大涨,又要防范大跌。

最近几年,楼市调控的主基调一直都是 “稳”。房价大涨会放大金融风险,而房价断崖式下跌,影响同样会波及金融系统。所以出台了“限跌令” 也出台了“限涨令”,既要对新房涨幅进行限价,又要对跌幅进行限制性兜底。这样遏制炒房空间,让市场横盘几年,从而不断消化大涨带来的风险。

②防范大跌。降价如果成为趋势,很容易带来连锁反应。

一方面,前期的购房者,或许会降价维权,带来维稳风险,房价 “能涨不能跌” 的思维牢不可破。

另一方面,地方政府担心降价潮会引发连锁反应,导致当前的价格体系无法维持。一旦降价成了既成事实,那么后续的土地拍卖、新房销售都会受到影响。

添玑数据 - 不动产全域链数据资产交易平台​www.tjdata.com/?source=7&medium=7&campaign=&content=&platform=2​www.tjdata.com/?source=7&medium=7&campaign=&content=&platform=2

[行业报告的数据是从哪获得的?1 赞同 · 0 评论回答 1 赞同 · 0 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/336940844/answer/1641658396)

[房地产原始数据(一个地区每天的成交量、成交价、面积、地区等信息)从哪里获取?2 赞同 · 0 评论回答 2 赞同 · 0 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/269061419/answer/1645041885)

知乎用户 树氲 发表

软着陆呀

有计划有措施,尽量减低价格波动风险,挺好的。

知乎用户 热心村民老徐 发表

都别吵了,不想房价下跌的话,很简单的,请尽快完成产业结构的升级,提高民众的收入水平。

如果完不成产业升级,又想继续提高 gdp,就只能继续吃人口红利搞劳动密集型产业,想吃人口红利就得稳住生育率,稳住生育率就得降房价,别无他法!

别再摸着石头过河了,客观规律摆在那里。

我们难道真的要赢麻了?

以为鱼和熊掌可兼得,到最后只会是赔了夫人又折兵。

知乎用户 山中兔 发表

岳阳人,在市区做了几年生意,城市挺漂亮,江南小城,东有山西有水,适合养老休闲。房价挺高,库存也大。很多移去了长沙。本来可以吸引一部分湖北人口。这么干只怕这个优势也要丧失了。

知乎用户 痴人说梦 发表

没事,房子卖不动了就涨价。

追涨杀跌是人的天性。

岳阳房子卖不出去无非是涨的不够快。

知乎用户 李猛 发表

涨的时候不限涨,跌的时候限跌。大尾巴狼

知乎用户 宇文亮 发表

第一,一切责任全在美方。

第二,这盛世如你所愿。

第三,早就该管管了。

知乎用户 春哥佑我​ 发表

要看中美之间较量的结果。

如果中国输了,经济崩溃了,房价会上天,因为人民币一定贬值。

如果中国赢了,人民币一定升值,房价和其他物价都会下降。

知乎用户 八大远 发表

苦一苦百姓吧

(私以为主要是恒大暴雷导致的,岳阳当地恒大的盘比较多)

知乎用户 zhang 某人 发表

岳阳的新盘,实在是有些莫名其妙要么靠着东边港口、化工区,要么就离着城市老远。

老城区拆了 2 年一直没见怎么动。

另外岳阳的菜那是真好吃。

知乎用户 田园大大 发表

毛主席想了十天十夜也想不明白为什么印度的房价允许涨了 20 年,却不允许跌一次。

知乎用户 超级 vip 发表

以前都是限涨,现在都限跌了,还不明白吗?

知乎用户 学不好 C 语言 发表

杭州实施楼市 “限降令”:成交价不得低于备案价 15%

2014-05-23 16:11:05

这根本不是什么新闻,一直是这么操作的,涨跌都不能超过 15%。

知乎用户 三鲜蚬子 发表

事情要用脑子想,不要用屁股想。

知乎用户 红旗漫 发表

所以部分城市的房产不能碰

不只是亏钱的问题,无法出手的资产相当于 100% 亏损

就算租房也需要人口支撑,现在最稳的应该是工业城市,几家强势工业企业就可以支撑地方房价,至于靠所谓的互联网、商业、旅游,房地产的风险很大

知乎用户 穆琏 发表

新房还好,看看二手房敢不敢这么搞….

知乎用户 八百万 发表

还记得那个限涨 30% 吗

政策要反着读。

上次的意思是我给你们的心理价位是涨 30% 还没到呢,给我涨。

知乎用户 money os 发表

涨价才能去库存啊, 都说要跌了谁买啊

知乎用户 新切尔卡斯克工人 发表

这样成交量不得蹭蹭的往下跌?

知乎用户 yesyes 发表

我们的政府全心全意为人民服务的,只有他们才能让我们的子民享受到低房价的优惠,我是支持的。

知乎用户 vunterz 发表

失望

自嗨

还以为多大事呢

知乎用户 肉山大魔王 发表

意味着过去的护城河没了,开闸泄洪。

知乎用户 人生百年 发表

恐慌性暴跌那土地财政,房地产,金融都得吐血,有价无市也得维持这个面子上的稳定,不然真就践踏事件了

知乎用户 渐缜 发表

涨跌政府都赢!赢麻了

知乎用户 德川家康薛定谔 发表

可能有些人就是眼瞎带节奏。

这是东莞限涨令。

有些人看不见限涨只看见限跌。

或者在他们眼中,限涨 = 默认上涨,限跌 = 不允许下跌。

反正嘴长在你身上,你爱说啥说啥。

知乎用户 知了 发表

房价为什么不能跌,因为那样的话,年轻人捡了便宜,没了动力,社会还怎么发展,尤其是地方社保、养老早就不够用了(那谁来照顾年长者呢?)。这看起来是个笑话,其实国家的一个重要任务就是给年轻人一定的压力和追求,让他们去奋斗。

不同的年代,设置不同的目标:比如有房的骆驼祥子的最大目标是一辆黄包车,有时候是收音机、彩电,有时候是宝马奔驰,但大多时候还是要靠那些大家都离不开的东西,比如古代的盐,现代的水,将来的空气,等等等等。当然,教育也是其中很重要的一部分,教育和考试的一大作用就是分流,这个很重要,因为,人与人之间的差距实际过小,如何让大部分人输得心服口服,还是拿出人类科学知识库里的一些精华,比如科学,数学等等,以及一些靠记忆的和传承的文言文等等,一方面可以培养各种技术人员,一方面,也能吟诗作画看起来比较有文化。

有些跑题,希望读者不要点差评。回正题:

总之,年轻人需要一定的动力。如果,家长都觉得大学没啥用,不如贴瓷砖赚得多、活得爽。慢慢的,一国之科学素养将逐渐降低,除非他能吸收世界之精华。

而土地的价格,被迫决定于地方的收入需求。收入这个问题怎么解决呢?地方也没办法。靠国家给予特殊的政策照顾,只能照顾到深圳等少部分城市。

没有钱,地方不少养老了,能不能发展都是个问题。都靠旅游度假么?旅游建设也需要不少钱啊?赢了风光无限好,输了黯然独山县。

然而,无论旅游也好,消费也罢,都需要的是消费主体,可惜消费主体,慢慢轮到是 “垮掉” 的一代,而且还要选择躺平!

可以看到,其实是本届年轻人的目标过于高大(相对来说,至少他们更易看到不公),而娱乐包括游戏等又唾手可得。躺平才是最优解啊,某种角度来说,这是精神上的一种进步。为何享乐要放到退休后?肉眼可见,大部分人退休只是找时薪更低工作的开始。为什么要等老了才去旅游?为什么要把收入花在走后十几天?

whywhy 屌丝?哪有那么多 why?跑题太远啦,赶紧回来吧。

所以呢,没有办法的地方,也不是啥坏人,限跌令也是地方友情提示年轻人,本地确实也没有办法,你们还是去其他地方谋求发展吧。那些地方机会更多,更好挣钱。

最后国家还能均衡一下总收入,给地方弥补一些社保等等。之于发展地方,对于国家来说,先发展综合实力,挣一笔国际的钱,这样,咱们才能爽,不是么?这当然很难,所以,华为员工期待能过上 996 的生活(他们是 996plus),任总说华为没有加班,国家当做笑而不语的同时,默默为 5G 点了一个赞。

综上,可以看出,地方的一片苦心,希望大家都能体会。国家的苦衷,大家也要能体会。很多事,谁都没遇到过,但是,我们知道,世界和平的一个维护方式之一(对不起,没有其他选择)就是:所有会造 bomb 的国家联合起来统一表示,其他国家都不可以再造 bomb——为了世界和平。

为了世界和平,大家都很认真。当然,一个国家,也可以看做是一个小世界。一个省也是。那么,一个地方,能不能在省内站到前列,一个省会能不能在国内站到前列,不关关系他本身的发展,更能带动大区域的发展,直至在世界上拥有一定的份量,这决定了,国家优先发展哪些区域,哪些城市。当然,某种程度上,也意味着,滞后那些地方的发展,给一定补偿,或将来强大之后,再为之争取新的机会。

知乎用户 两把刷子 发表

喜大普奔!

大家不要看到 “限跌”,就以为是政府在保护房价,其实可以理解为这是岳阳市政府给岳阳没买房的刚需们的一个大福利。值得全国推广。

大家细品,《关于房地产市场新建商品住房网签成交价格限制的通知》,首先看这条 “通知” 的主体是针对新房的。

然后,文中明确规定 “新建商品住房销售价格备案后,商品住房销售的实际成交价格不得高于备案价格,也不得低于备案价格的 85%”。

这就相当于,政府明确告诉购房者,我们这的房子今年绝对不会涨,只会有可能跌 15%。这很明显帮购房者们找到了房价的 “七寸” 啊。如果你是购房者,还会像以前那样一开盘,就着急去抢吗?反正我不会,因为我知道它不会再涨了,只会有可能下跌 15%。肯定大部分人都不会直接去抢的吧,反正不会涨了。当然,如果有人感觉钱多,硬要跟我较真非要直接去买,那我也没办法,你可能会嘲笑我穷,我也会嘲笑你傻。

还有就是,“新建商品住房销售价格备案后,开发企业确需重新调整备案价格,6 个月后方可申请调整”。

这又是一个神来之笔,对开发商又是一拳重击。“6 个月后方可调整” 这就彻底击碎了开发商往高了定价的勇气,促使开发商更理性的定价了。如果说,以前的开发商抱有侥幸心理,先往高了定价,制造一种房价疯涨的假象,然后能收割一个是一个,最后剩下的再降价甩卖。但是现在的游戏规则已经不允许开发商们这样玩了。试想你就是开发商,背负着高额的银行债务,承受着随时可能还不上的银行利息,在明知这半年内房价不可能上涨的情况下,还敢定高的离谱的价格,然后在那跟购房者们在那死耗着吗?这样已经没有任何意义了呀,因为房价未来 6 个月不能变啊,现在唯一能做的就是快速收回成本,然后快速还贷,这样才能保证利益最大化。如果还真有傻缺开发商,破罐破摔,往高了离谱定价,购房者明白这半年反正房价不会涨,购房者不买账的话,即使开发商想降价促销,也要等半年以后了,那么这半年开发商们只有被耗死的命了。

这个政策的出台,相当于购房者躲在了暗处,把开发商和房价推向了明处,让购房者们变得 “有恃无恐” 了。我希望能够全国推广,如果全国推广的话,不到三年,放假会真的腰斩的。

没机会亲眼目睹上个世纪 90 年代初的海南房地产泡沫大破灭的名场面,希望在不久的将来,可以在别的省市目睹此番景象。

知乎用户 余令知 发表

喜欢用有形之手干预市场,后果就是在想不到的地方遭到反噬。

知乎用户 楚中天 发表

不知道还有多少人记得下面这条新闻?成都楼盘降价被查,因为违反了房住不炒的政策。所以岳阳楼市限跌也很正常,正是保证房地产行业平稳发展的重要举措!

知乎用户 userinfo 发表

只要跌起来,就会踩踏,让我们拭目以待吧 。

我想不出 5 年,应该可以看到 。

知乎用户 赵小华 发表

岳阳恒大未来城 开盘 7500 左右 最高峰接近 11000,上个月 175 平米全款 100 万不到。

关键碧桂园等多家楼盘跟风清库存,快骨折了。

这两个月新楼盘价格明显降低。

湖南整体房价低,幸福。

知乎用户 匿名用户 发表

做空自己国家的团体到底是谁啊

知乎用户 笑野 发表

不排除会再来一次涨价去库存,把所有买房意愿全部压榨出来接盘。

内在逻辑类似于二胎三胎政策,慢慢的把目前所有的生育意愿压榨出来,发现的确没人接盘了再从顶层政策设计上做出一点改变。

房价就是没见顶,也离见顶不远了。

等等党又赢了,麻了,液

知乎用户 别里套夫 发表

房子卖不岀去就涨价呀,越涨卖得越快

知乎用户 蓬蒿人 发表

玩股票期货的都知道,上涨的时候都是波浪式前进、螺旋式上升,但是下跌时一般都是一泻千里。

知乎用户 匿名用户 发表

宁愿水果烂在树上,宁愿牛奶倒入河中,也不能便宜穷人

知乎用户 匿名用户 发表

运用行政手段对抗经济规律,百虑必有一疏,总会在意料之外的地方,产生意想不到的后果

立帖为证

最后:胜利属于等等党✌️

知乎用户 马克韦勃​ 发表

所以开放商就处在中间两头为难咯

知乎用户 十一月 发表

涨价涨几年才开始限,刚开始跌就怕没蛋糕分?

知乎用户 匿名用户 发表

应该还是地方财政没找到来钱的地方。看来近几年别想跌了。涨估计也涨不了,紧箍咒限制了。

未来,未来有没有人接盘也不清楚。过自己的路吧。

知乎用户 男子汉大丈夫 发表

2011 年九月,中国政府劝告,由于海外形式多变,利比亚国家处于不稳定状态,在利比亚的海外侨胞自行撤离,并且中国政府会派出撤侨舰队,护卫同胞归来!8 天撤离 3.5 万同胞。

一个月后,也就是 2011 年 10 月 20 日,卡扎菲死于法国空袭。

你觉得咱国家不知道,卡扎菲会在不久后死于空袭吗?

2021 年 6 月,中国政府劝告在阿富汗境内同胞,由于阿富汗境内,局势紧张,于是派舰队,飞机,务必尽早撤离!于是 210 名侨胞在厦门航空的帮助下离开阿富汗。

7 月份,塔利班负责人和王毅外长,展开会谈。于是 7 月份阿富汗塔利班集团,对阿富汗政府军大规模反攻,4 天占领 10 个城市。(8.15 号,塔利班进入阿富汗总统府)

你觉得咱政府不知道塔利班会干什么吗?

如果房价陡然降下来,国家可能改革开放几十年的成果,都会止步不前,甚至崩塌!

国家也知道房价不合理,房价要降下来,但是国家不能像卡扎菲那样,或者阿富汗政府军那样,要么功成,要么身败。这是任何国家和人民都承担不起的。

所以政府部门的限价,是为了让房价安全落地!

知乎用户 sakagamitomoyo 发表

我提醒一下近几年开始在提的是防止房租过快上涨

知乎用户 水长东 发表

什么时候股市也能有这样的政策,下跌不得超过 15%,否则不允许买卖股票,促进股市的健康发展呢?涨的时候我们鼓励市场经济,跌时候来个 15% 的政策兜底,相信这样的中国股市肯定能健康发展起来!

知乎用户 柴薪 发表

怪了

我以为大资本家,大房产商巴不得把房子卖的贵贵的

怎么还想让我们住上便宜的房子都不行

为什么啊?

大资本家都愿意让我们住上更便宜的房子了

为什么还不允许啊?

知乎用户 kukestan 发表

房子是普遍的抵押物,暴跌以后,抵押值不够,居民是没有办法追加抵押物的,那了就是金融危机了,几套班子都得下去,所以无奈之举。

知乎用户 纸黑墨白 发表

涨的时候没上限,跌的时候就限跌,又赢了。

知乎用户 越南战神 发表

令人暖心

知乎用户 尘世美 发表

平时说房子涨跌总有洗鞋子专家侃侃而谈,现在这么大事没几个答案,而且都很短。我真是日了。

知乎用户 心中有爱​ 发表

早死晚死都得死。总有一种意想不到的死法适合!

知乎用户 藏锋敛锷 发表

大失民心之所望

知乎用户 韩兵百 发表

知乎用户 笑蛤蛤先生 发表

卖地公司着急了呗。

知乎用户 来自深渊 发表

我们这里是低于市场价直接不给过户,这还能低 15%?

知乎用户 咪咪喳渣 发表

说没有 “” 限跌令”经济学名词,那个 “价格同盟”。举个例子啊,三星共和国操纵肉存价格,被处″垄断”极刑。

知乎用户 匿名用户 发表

厚颜无耻

知乎用户 我是傻子 发表

之前说调控彩礼。

房价,教育,医疗,丈母娘最好搞定。

实事证明,可能丈母娘比房子还难搞。

原来丈母娘才是终极 BOSS。

我个人的意见是在维持大局经济稳定的情况下。

促进生育率。(老龄化太严重了)

包括最近的减负,教育改革。

一方面是减少孩子的压力。

另外一方面是减少家长经济负担,好好造娃,懂?

至于坏处也有的,就是人们的期望问题。

当一个东西涨价时,观望的人趋之若鹜,一拥而上。

当降价时,往往想要抄底,从而很容易导致崩盘。

不如让子弹再飞一会,咋在走几圈看看。

知乎用户 本无树 发表

又不是第一出台这个东西了,查查之前出了几个。。没啥鸟用。。开发商改破产的破产,房价该涨的还是继续涨。。不信去查查之前的数据。。。

知乎用户 不会吧不会吧 发表

那些有钱的臭傻逼怎么不去屯黄金呢,扒拉着房子真恶心

知乎用户 月光下的小狐狸 发表

其实岳阳房价也不是特别高,一万多点…. 但是湖南省会长沙房价也是这个价….. 所以能长沙买的为啥岳阳买呢?注定岳阳房价迟早要跌~

知乎用户 滚去学习​ 发表

一直有个问题,人民币通胀高是事实,那么老百姓为了资产保值除了买房还能买啥?总不可能去 A 股吧?那么只剩下黄金比特币了,但这俩不稳定。。。

所以未来两种可能,一个是房价继续涨, 一个是比特币走一个长牛。

知乎用户 萝卜特 发表

房地产,yyds!

空头再次哭晕在厕所!

知乎用户 狗子 发表

说明旧的土地财政不可持续,越来越接近土崩瓦解(没有中央政府的财政转移早就玩不下去了)。房子越来越多,对一个城市来说就是负资产,除非形成庞大的人口并衍生出强有力的产业。不然地铁,道路,学校,医院,公园,电力水利各种民生都是需要政府出钱出力的。土地不可能无限多,也不可能一直高价卖的出去。没钱了咋办?所以房产税必须得出来了。让存在的海量二手房变成正资产,只有这样才能维持政府财政不继续亏空,社会才能正常运转。

知乎用户 墨丞 发表

涨得时候你不让涨他就涨得更快,跌的时候也一样。

知乎用户 呵呵笪 发表

看了那么多回答,要么就是 百万漕工衣食所在,要么就是 东京银座永不下跌。也没个新鲜的。

知乎用户 白水州 发表

买房子这件事本身并不困难,困难的是在大城市买房。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标 sz,某楼盘 2.7 降到 1.7,声称内部员工价。

房天下挂 2.5,安居客挂 2.2

知乎用户 匿名用户 发表

二线城市,我们这里最好的几个区,这 90 天二手房销售量不超过 20 套,只在本地新闻能看到。

知乎用户 城市天际线 发表

政府坚决保卫了人民的财产不受、少受损失

知乎用户 匿名用户 发表

鹤岗之类的城市

都能走出一条不靠卖地的路

岳阳为何不能?

这才是主动寻求新生 今年 15% 明年 15%

过几年变成新常态

不需要卖地了

知乎用户 追风筝的风 发表

有种不好的感觉,历史证明矫枉必将过正,以后下跌很可能刹不住车。真到那时候,台海就该有动作了,娱乐圈那群恶臭也该清理了,教育系统也会整顿了,一次性全解决。

知乎用户 Pony 发表

减少负债,手握现金,锁紧银根,等待机会。

知乎用户 何不随风起 发表

一些三四线城市的县城以后就是新农村,市区就是新郊区,宁可不买房,把现金牢牢地攥在手中,也不愿买三四线

(我认为算上房贷利率和装修,大概率是要亏惨了)

知乎用户 好吃 发表

很多人觉得 15% 很少,从买房的角度来说是不多

实际上,如果从金融体系来说,15% 整体的跌下来,再加上连锁反应,后果可不小

三四线城市房价跌是必然,但是想一年跌 30%,40%,那是不可能的

知乎用户 风华绝代 发表

涨的时候为什么不搞限涨令?跌就要搞限跌令了?房地产这块断子绝孙的肉你们还要吃多久?

知乎用户 Uniabs 发表

直接跳楼死得太难看,还是四级跳吧

我所在的城市不知道出台几折房哈哈哈哈。这个毫无支柱产业的城市也敢卖三万的房。你中心卖三万我可以忍,至少地段好。一个城市的下辖县的远郊也敢买一万二三。把人当傻子是吧。

知乎用户 老猪佩奇 发表

我的心里只有感恩

知乎用户 卓如岁 发表

幅度,地点,甚至真假都不重要,一次有目的的试探。

知乎用户 空里流霜 发表

只要普通人的手里还有存款,未来 30 年的工资还没有花完,大城市的房价确实有点难跌。

知乎用户 取名太麻烦了呀 发表

生育率限跌 15%

知乎用户 加勒比海带 发表

这是让你卖也卖不出去

知乎用户 liang 发表

其实在出这个规定之前,岳阳很多楼盘实际成交价就在备案价的 85% 左右。

知乎用户 一个拉风的人 发表

一提起房产,除掉居住属性,还被全社会赋予了保值增值的金融属性,那房子和股票有啥区别?不得不说还是股民硬气,跌 15% 完全没啥感觉哎。

知乎用户 低龄老头 发表

财政作为收入再分配的重要一环,多寡影响着社会的稳定。

土地财政是国家最最最重要的来源,也是目前养老金体系运转的重要大将。

如果土地财政失效,社会必然会动荡不安。

穷人对此应该没什么感觉,因为大部分穷人可能一个月也就 500,600 一个月的养老金。

但是对于退休老干部可就不一样了,不少人都能拿 4 位数 * 不低于 3 的系数。

退休老干部有话语权,也有自己的势力。

如果砍退休金,势必引发大问题。

这种金钱升降的利益最为复杂,很容易造成升米恩,斗米仇的结局。

维稳是国家最重要的事,小老百姓和物业的问题其实是小事,稳住养老金和退休干部才是不能降房价的大事。

知乎用户 珍重待春风​ 发表

一个小地方政策没什么好解读的,

知乎用户 爱知明识 发表

看了一下岳阳的房价,真的很良心啊,比我们江西小县城还便宜,湖南房价的确是中国控制最好的

知乎用户 Walter Yu 发表

正确的解读应该是 ZF 允许下跌了 而且幅度不小。 好事一桩,我举双手赞同。

知乎用户 可乐 发表

没有无房群体去 wei ⭕,又被白宰一顿。

参考降价时有房群体是如何团结一致,万众一心的。

这是根本打不赢的战争。

知乎用户 白风鱼 发表

干得漂亮

继续保持

知乎用户 Carlo​ 发表

限涨说明还有上涨空间

限跌就说明还有下跌空间呗←_←

知乎用户 匿名用户 发表

备案价一直都有,具体限跌的额度 5%-10% 都正常。

本来就是规定的事情被无知媒体渲染一下就成了大新闻了,真是讽刺。

知乎用户 赛勃朋克 发表

利益相关:在一线城市为买房发愁的小镇做题家

结合二手房政策性限贷,打出一套组合拳。为一手房的销售赋能,反哺当地基建生态系统,再为新区开发赋能,形成闭环。

贷款买新楼,大家一起赢!

知乎用户 费尽飞机 发表

加油跌,我还能坚持几年。

知乎用户 匿名用户 发表

岳阳,我在那里上的大学。

我的同学当中,有一大半是湖南人,有一小半是岳阳人。

毕业十几年了,现在熟悉的同学中

家庭资产最高的,是两个在深圳买房的,七八十平的房子,房产价值近千万,即使去掉未还的贷款,也有六七百万的净资产。

其次的,是在广州置业的

再次,是在东莞佛山买房的

然后,是我这种先在省会买,后来置换到上海的,或者在长沙买房的。

最后,是回衡阳邵阳岳阳买房的,我们连想都不敢想的一百四十平,价值不过 100 万。

其实,大家刚毕业的时候能力都差不多,收入上甚至那个回岳阳的同学要更强些,08 年刚毕业在深圳一年就挣了十几万,那时候我们都还月薪三五千。即使到现在,同学们中的家庭收入差距也并不很大,优秀的在大城市可能有三五十万,普通的在小城市也能有十多万,远远比不上家庭资产之间的差距那么大。

而最大的差距,只是因为当初的一个选择。有人选择了留在了大城市,有人选择了回家。

对于这种小城市,我在 16,17 年那波上涨时就已经坚定看空了,一波波的年轻人毕业后都留在了大城市,割掉最后一波县城和小镇上来的人之后,你会发现,身后已经没有新来的,有能力接盘的人了。

湖南多山,可以说湖南除了长沙之外,其它的城市几乎没有能打的,岳阳还算好一点,有工业,有平原,在京广和京珠线上。像怀化,娄底,邵阳那些,以后的房价,真的是无解的存在。

我以前推导出的流程是,先通过贷款,评估价等方式冻结二手房,维持新房的流动。等到人口无以为继的情况下,再以限地,备案价等冻结新房,通过极少的成交量来维持住较高的资产价格。经过了二十年的大火热之后,再回到一个平静缓涨的阶段,当然,这个缓涨,我指的只是一二线城市的优质地段。

知乎用户 COCA​ 发表

我觉得可以理解,因为目前的房价相对于目前大多数有房一族而言,都算是比较沉重的负担(20/30 年贷款)。

我看到有些回答里面提到:“有人说是为了防止有房族损失过大,这我就无法理解了,买过显卡吗,买过车吗?买完后,它的涨的和你有啥关系?换到房子怎么就成损失了?”

首先呢,普通人买显卡一般是不需要贷款的,买车的贷款想对你的收入来说也不会多到哪里去。

而且正常情况下,你不可能一万的工资买 100W 的车,所以 20W 车贷对于一万工资的你而言,最多需要几年就还清了。

但是房贷,相对于普通人的收入来说,是一笔很大的支出。

所以如果房价下跌非常严重,很可能会出现的情况就是,200W 房贷,你还了 50W 了,还需要还剩下的 150W。

但是这个时候,你的房子在市场的价格还不到 150w,极端一点,甚至不到 100W,你现在会怎么做呢?

会有相当一部分断供,还会有一部分免费送房子,只要你还剩下的贷款。

免费送房子这部分,参考燕郊。部分地区从巅峰时期 4w 多,到了现在的一万多不到两万,一部分房子是剩下的贷款比现在新房的房价还要高。

然后,大规模断供会导致什么后果呢?

银行不良贷款急剧增加,系统性金融风险发生的可能性越来越大。

这是我们希望的吗?我觉得这不是我们想看到的。

所以,我觉得后面几年,更大的可能是一线城市由于存在大量的人口流入,所以房价会比较平稳。

二线城市或有微量下跌(相对通胀来说)。

三四五六七八线城市下跌幅度会更严重一些,但是大概率不会崩盘。

如果真的有一个城市房价崩盘了,可能会引发连锁反应:引起其他同体量城市居民的担忧,对当地房地产市场造成巨大的打击。

政府收入也少了一大块!要知道现在很多地方政府的收入,卖地收入所占的比例是很高的。

以上仅仅是个人的一点薄见,供参考。

知乎用户 种民 发表

感觉很正常的事,我这边就有这样的,政府规定不能低于备案价的 9 成,现在楼市不景气,有的开发商资金紧张,就搞啥给返金,送车位啥的。政府怕产生崩塌效应就划一条红线喽。很多人觉得买房有刚需,其实没有绝对的刚需,你真的刚需买老破小也可以呀,买离市区远点的也可以呀。

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