如何看待印媒称印军向边境大量运送战备补给,为数十年来最大规模的军事后勤行动?

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知乎用户 发表

据印媒9月27日报道,印度军方称,已向拉达克东部高海拔地区运去坦克、重型武器、弹药、燃料、食物和冬季补给品,以维持军队长达四个月在恶劣冬季环境中的战备补给,这是印军数十年来最大规模的军事后勤行动。消息人士说,印军空运了T-90和T-72坦克、火炮、步兵战车。

来源:环球网

知乎用户 李劼 发表

印度还是太谦虚了。

如果不能悬崖勒马,继续对峙下去的话,比如拖到明年,后年,以后很多年……

他们终究会发现 “更大” 规模的军事后勤行动还在后面。

我知道,印度及其背后帮闲一直想把中国拖进类似阿富汗的泥潭。

但是,谁是谁的阿富汗还不一定呢。

就好比这次的疫情,究竟是谁的切尔诺贝利?

知乎用户 空一格 发表

一个字:好!

当年长平之战。如果仔细分析的话,会发现,长平这个地方,并不是一个非常关键的战略要地。

为什么长平这个地方最后成为赵国的国运所在呢?

长平之战并不是一夜完成的,而是前前后后拖了两年(公元前 262 年到公元前 260 年)。

刚开始的时候,秦国发兵,后来赵国跟进;然后秦国再增兵,赵国再跟进;秦国继续增兵,赵国继续跟进。两国在决战之前,都源源不断地在长平倾注了物资、人员。

最后就成了一场梭哈!

你不梭,就只能是输。

你梭,但对手是物资、组织能力、意志更为强大秦国,你前面所有的押注,就全部搭进去了。

印度现在面临着赵国的这一幕。

明明物资不占优势;

组织能力远远不及;

意志力向来是北方有一个民族崛起、次大陆就迎来一个新主。

但是因为前面已经搭进去了很多筹码,

现在撤出来,就是不跟,不梭,那就是立马输了。

所以只能加筹码。

一场大雪来临,就是梭哈的时候!

即使今年不梭,早晚也会梭一把。

保温房就是战斗力

这是今天央视放出来的新闻:

[赞!我军新型保温方舱亮相高原边防​news.sina.com.cn/c/2020-10-09/doc-iivhuipp8747882.shtml

](https://news.sina.com.cn/c/2020-10-09/doc-iivhuipp8747882.shtml)

知乎用户 安好心​ 发表

今年冬天,别管他们有多大规模军事后勤行动。

只看结果,不用问过程,

如果印军过了冬天还没有相当规模的军人冻死、病死、饿死、军官被车怼死。

那就真值得正眼瞧了。

不用管他们是不是用骆驼,也不用看他们饭菜多像屎,管用就是好样的。如果这仗打不起来,只是对峙。这个冬天就是检验印军后勤组织能力的最好时刻。是驴子是马是骆驼,拉出来溜溜。

你要说他们一点儿大规模屯兵的经验也没有?那也不对。克什米尔地区曾经有全世界最大规模的屯兵和军事管制,强敌环伺,冲突频发,印控克什米尔的现状不比伊拉克好哪去。他能撑过来,还是有两下子的。

可我们根据印度以往的表现,还是觉得他们会出洋相的。不知道多少人跟我一样,在等着冬天印度军中冻死人的新闻爆出来。(好像已经开始冻死了,只是还不成规模吧。)他们面对的可是中国军队,不是平民,别看剑拔弩张的,越是这样越容易崩溃。当年中印边境肢体冲突,敢打起来是挺横的,那又怎么样?事后对峙时,印度几天内病倒 40 多个,一个个都申请离开前线…… 这不明摆着就是怕死装病跑路么。这都什么垃圾战斗意志。

现在逼得越紧,到时候崩得越惨。

只要印度今年冬天不出大的洋相,都算是巨大进步,值得警惕。

也是因为同一个道理,我还是觉得现况很危险的。

因为对于印度人来说,避免对峙时出洋相的捷径其实是开战。

战争中的洋相就可以甩锅给我们了。

知乎用户 申鹏​ 发表

印度媒体写的新闻少看,印度网友的言论少关注,印度 “政客”、“军方” 的发言,要结合实际去掉 70% 的修辞手法再看。

否则你受过九年义务教育的答题家大脑,将会在这样的信息冲击下,受到不可逆的伤害。

如果说中国自媒体的 “战狼值” 是 1,中国官方媒体的 “战狼值” 是 0,中国自由派媒体的 “战狼值” 是负 5,印度 “政客”、“军方” 的“战狼值”就是 10000,印度媒体的战狼值就是 500000,印度普通网民的战狼值就是正∞。

所以不要上个推特脸书,看了几个印度人发言、印度媒体编新闻,就听风就是雨,觉得赳赳老印,东出汉关,血不流干,死不休战……

印度要真有这样的动员能力、民族凝聚力、基层执行力,早就解决自己国内的种姓问题、经济问题、饥饿问题、瘟疫问题…… 成真正的大一统国家,南亚霸主了。可惜,那只是另外一个次元的故事。

印度的 “战狼媒体”、“战狼网民” 确实在不断煽动战争,你现在去推特看,随便都能看到各种 “让中国人吃点苦头” 的言论,这对莫迪政权来说,既是好事,也是坏事,他必须靠这种情绪来保住自己的权力,同时这种情绪也会让他骑虎难下;因为反对派同样会利用这种情绪来 “逼宫”,印度和美国一样,找到了“反华” 作为维护统治的财富密码。

但美国人反华,那就是隔着太平洋喊两声,靠种族主义者欺负一下本土的华人,没什么成本;印度不一样,印度的边上真的是中国,是工业、军事、综合国力完全高它几个档次的中国…… 你把 “反华” 作为财富密码,总得真有点动作,才能让民众信服…… 那么,你准备怎么做?

大冬天源源不断在海拔五六千米的高原上屯兵屯物资?准备死多少人?

我看真打仗的胆子没有,借着军事行动吃空饷喝兵血搞贪污的胆子有,还很大。

知乎用户 鼎天立地 发表

与历史上中国遏制越南发展的手段类似。十年轮战根本没有伤到越南国本,但是消耗了大量越南青壮年劳动力,拖慢了越南经济生产。

以至于长时间内,越南北部人民处于三个八工作制(八小时睡觉、八小时工作、八小时军事训练)。

对于印度,我们无法用 “人海战术” 来消耗,因为印度最不缺的就是劳动力,但是我们可以消耗它其他资源。从装备到各种工业品消耗大量政府财力,印度每多驻扎一天军队,国内的高铁就迟开通一天。

除非印度军队的所有消耗品,从帐篷到棉衣,从脸盆到牙刷,绝不使用 made in China 的产品,否则只要他多驻扎一天,中国就多收一份外汇。收来的外汇正好等同于给中国军队填补驻扎成本。

国内生产军用品的民企当然笑嘻嘻。农业国凭什么跟工业国拼消耗?

知乎用户 龙牙 发表

军事情报学里一个重要原则:孤证不立,一则消息如果没有办法去印证,那就扔那儿别管,心里挂着有这么个事儿就行了,不要当真。我现在也没办法派个人去看看对面到底拉来了什么东西,所以这事儿只能是扔那儿不管。

不过有几个问题是确定的:

1、印度媒体依然在拱火,当然印度媒体不一定就是印度人自己的媒体,有可能只是印度高种姓人的媒体,也有可能是外国人的印度媒体,更有可能,说白了吧,是大美丽国开设在印度土地上的媒体。

2、“边境地区” 不是边境一线。这里提到的 “边境地区” 几乎可以肯定并不是对峙一线,对峙一线在班公湖、加勒万河谷一带,这一片地方印度一侧根本就不具备什么 “大规模军事后勤运输” 的可能性

印方一侧连个公路都没有,可怜见的,还大规模后勤运输呢。加勒万河干脆就是一条季节性河流,冬季是完全封冻的,冰河上面是连坦克都没法开的,你去看过立马就懂了。

现在对于一线而言,所谓的 “大规模后勤运输”,只剩下一个可能性就是空运。这也是“印度媒体” 最喜欢拿来说事儿的地方,一会儿我们再分析这个事情。

3、规模并没有媒体吹得那么大,所谓的 “大规模后勤运输”,指的是往二线的列城甚至更远的三线拉了一些东西。但是解放军既没有意愿跑去拿下列城,印度也根本就没有道路把物资、武器从列城送到一线,所以这种 “大规模后勤运输” 嘛,你开心就好。从这一点能够看出,印度媒体这条报道基本上就是胡说八道,这个规模根本就没有多大,也算不上什么战略运输,很大可能仅仅是战术顶多战役级别的运输而已,除非印军自己吃饱了撑的,把物资拉来拉去浪费汽油玩儿,否则不可能。

拉达克地区一带的军事运输,主要就只有空运、陆地公路运输两种形式,印军的空运能力大家不要太当真,拉达克地区大部分是高原机场甚至是高高原机场,通航能力是极其有限的。

这是列城的机场:

连跑道两头的辅道都算上也才 3.5 公里长,标高是 3300 米,你这……

懂一点航空常识就知道你这个机场属于是开玩笑的,起降战斗机、战术侦察机是没问题的,轻载运输机也勉强凑合,重载运输机、轰炸机,那就属于是开玩笑了。

我们经常坐的客机,波音 737-800,在满载(85% 最大起飞重量)的时候,在海平面起飞滑跑距离 1280 米。然而随着跑道海拔的提高,同样重量下的滑跑距离会急剧增加,一个是发动机工况完全不一样,另一个是空气稀薄导致机翼的效率急剧下降,需要的离地速度更高,滑跑距离相应变长很多。

世界上所有高高原机场的跑道都长得变态,拉萨贡嘎是 4 公里,昌都邦达是 4.5 公里。列城这条跑道顶多支持波音 737、空客 A320 这个级别的飞机起降,更大的话就真的不行了。去过拉萨贡嘎机场的朋友都知道,从 09L 跑道起飞(通俗的说,就是从西头往东头起飞),跑道头开始加速滑跑,至少要到空军场站停机坪那个位置才能抬轮起飞(速度达到 VR,抬轮速度)。一般要过了直升机停机坪才能完全离地开始爬高度,过了机场围墙才能起码达到 35 米离地高。就算是高原性能非常好、空客专门为高高原机场运行设计改良过的 A319 飞机,这也意味着滑跑距离在 3 公里以上了。

我没有算过拉萨贡嘎机场的 A319 飞机,V1、VR、V2 到底是多少,但是知乎能人辈出,请飞过这条航线的飞行员们指教。贡嘎机场标高只比列城高了 300 米不到,可比性很强,也可以大致估算列城机场的最大起降能力。

这是列城机场跑道条件,另外讲一讲其它起降条件,包括航路条件。我手头没有列城机场的航图,只能用卫星地图进行大致估计,也请有该机场航图的朋友指教。

列城机场的跑道编号是 07、25,意思是跑道西头看的话,跑道与正北方向(00)的方位角是 07,也就是 70 度。东头与正北的方位角是 25,也就是 250 度。跑道的角度跟拉达克河并不平行,我也不知道为什么设计成这样,可能有什么理由吧,比如风向什么的,但是这样的设计导致这个跑道的航路条件非常差。

沿跑道后延线上两个制高点 1、2 标高分别是 4200 米、4500 米,1 号点对航路影响更大,与跑道头高差是 900 米,距离是 9 公里。这个点的存在,决定了飞机的下滑角不可能低于 6 度。

国际民航组织约定航空器着陆时的角度:ICAO 附件十规定 ILS 下滑角为 3°,容差为 2.96°~ 3.04°。列城机场安装 ILS 就别想了。

一条山谷里的跑道,要起降大型飞机居然没有 ILS,这事儿怎么办,我是想不出个头绪来,聪明如你有什么头绪咩?

实际上列城机场的降落航道更可能是这样的:

低空接近跑 4 边,到离跑道头不到 2 公里的地方突然一个 40 度的大角度转弯进 5 边,然后急剧压坡度接地,拼命拉反推停住飞机。其中要人命的地方三个要点:低空大角度转弯,跑道长不够,4 边转 5 边距离太短太短

这还没完。

还有降落失败复飞的问题。

跑道另一头制高点是一个 3700 米的山头,距离跑道头仅有 3.6 公里。也就是说如果降落失败,飞行员一把油门 TO/GA 复飞,3.6 公里内必须要拉高至少 400 米,否则就撞山上去了……

以下的数据不大准确,但是足以说明问题:假设某大型机的降落接地速度是 180kn,也就是 330 公里每小时,跑完 3.6 公里也就是 36 秒的样子。复飞达到 TO/GA 推力,还有一个涡轮延迟的问题,假设这飞机发动机非常牛逼,从降落推力到 TO/GA 也就 5 秒,留给飞行员拉高的时间也只有 30 秒左右。30 秒爬高 400 米,这个上升率是 800 米 / 分或者 13.3 米 / 秒。

我不知道哪个飞机在重载的时候有这么大的上升率。

当然,实际上的复飞航路不会是这个航线,而是跑去列城上空绕一圈,爬升率是够用的。但是不管怎么说,在列城机场降落、起飞、复飞,都必然要涉及到起降过程中短时间内大量动作,跟特技飞行没什么区别。

这就完了吗?

没有,老师还有更给力的。

侧风问题

该地地表常见风向是顺着拉达克河谷方向的河谷风,与起降方向夹角是 45 度左右,也就是说飞机在起降的时候会有从侧面 45 度吹来的风。在飞行中侧风是个很讨厌的东西,需要飞行员蹬舵来修正,这活儿挺累人的,而且危险。

注意,河谷风并不是稳定风,而是阵风,一会儿修正量多,一会儿修正量少,跟海风、平原风完全是两回事。

总之,列城机场实际上起降条件极其恶劣,即使是军用运输机,在这里起降也不是容易的事情。类似的机场有香港启德机场,早就被列为 “世界上最危险的机场之一” 的香港老机场,一样的低空进 5 边、大角度转弯对正跑道、大侧风。列城机场起降条件比启德机场还要烂,没有 ILS,侧风还是山谷风,跟启德机场的海风是两码事。

实际上我们在列城机场也能看到,除了一些战术飞机,也就只有两架波音 737、空客 320 级别的客机,卫星图看不出具体型号,只能测量一下翼展,都是 34 米左右。

我猜右下那架是波音 737-800,左上那架是 A319-200,也不知道猜对没有。

就这……

就这你跟我说 “大规模军事后勤运输”?你还空运坦克、装甲车?你还 C-17 环球霸王运输机?你哄我玩儿呢是吧?

印度媒体的消息,最好辨别着看。

实际上印军后勤大规模保障的尽头就是列城了,列城这样的已经是拉达克乃至于克什米尔地区运输条件最好的地方,再往前是绝对没有大规模后勤保障的基础条件了。

知乎用户 朵朵他爸 发表

说明印度高层脑袋里进水了。。。而且还不少。。。

哪怕美苏这种著名的军事强国,也不会在高原集中大量兵力过冬。。。说到底,集中兵力是为了突击或突破,在那种高原,印军集中兵力能向哪个方向突击?阿克塞钦?巴控克什米尔?

巴控克什米尔不可能,拉达克处于克什米尔东南部,属于印控后方,从这里向巴控克什米尔突击。。。离巴控线还远着呢。。。

阿克塞钦?如果能够达成。。。世界军事专家们真的要为印度击节叫好了!因为印度达成了一个史无前例的成就,在高原地带冬季形成大范围突击。。。

然后呢?三十万人在高原过冬玩。。。

大概是唯一的可能了。。。

这是世界上所有国家都不敢玩的活动!如果印度达成了。。。非战斗损失在 1%(3000 人)以下,大概所有军事专家也要为印度叫好了。。。因为印度也达成了在高原冻土带集结并安稳度过冬天的成就。。。另外还可以获得一枚重达 1 吨以上的奖章,奖章上闪亮的四个大字 “闲得蛋疼”。。。

知乎用户 碳头 发表

真别是最后仗没打,印度自己把自己玩成越南 10 年轮战了~

越南当年自称 79 年 “反侵略” 胜利,当时几千万人的国家,得支撑上百万的军队——被拖得半死。

印度今年的经济已经成这样的,已经发生了结构性的破坏,第四大银行 “yes bank” 破产。各个部门混乱——没数据,自己的感受。

后勤支撑不过来,有可能在这样的募兵制的军队里面会出现营啸的。虽然这在印度已经算是常事了,只是规模不大。

要不就得真动动手来缓解压力,不论是对印度政治动动手,还是对外动动手。

虽然莫迪上台后已经对军队进行过两次改革,但是看起来效果也不大,主要是根本上没调整。

印度政治其实是给自己挖了一个大坑,不知道结果会怎么样。


我现在还在新德里的。

按我平时接触的人来讲,多数都不太关心这事情。可能因为他们都是中产左右的人吧。

军队的腐败的问题,印度读过书的人都了解。

他们希望能把军队的费用投资到经济与教育上面。

最近印度国内也是闹得厉害,地税没 GST 税到中央,中央没返给地税 SGST。。。。

印度的邦际交通很差。中国高速路那样的封闭高速,只有新德里到阿格拉(就是泰姬陵那个城市)那 200 公里,其他的自称 highway 其实连国内的省道都比不上。

这还是说的新德里周边的情况,在北方边境应该更差。

另外,印控克什米尔是去年 5 月份才收归中央直辖的,之前是完全自治的。

因为这样的原因,民众与警察都时常有冲突,流血事件时有发生。

印度真是自己的问题都解决不了,与中国冲突,看起来也就是为了转移矛盾——得国不正,也是没办法的事情。

知乎用户 黄医湿​ 发表

2021 年 3 月

印度边境山脚下有许多毁坏的坦克和战车。这件事被写进了印度教科书里。

原来,2020 年冬天,印度军队英勇奋战,击退了中国人民解放军,但是弹尽粮绝战死沙场,战斗到最后一秒,英勇的印度军人在解放军的炮火下,宁死不屈,解放军被印度军人的意志所威慑,撤退,印度赢得了边境冲突的胜利。

印度学生听了之后,热泪满盈,有不少就从小立志长大了要成为勇敢的印度军人。

同一时间的中国:

新闻:本台消息,今日,印度军队由于直升机和飞机缺少燃料导致无法空运边境中处于高处的坦克和战车,改为使用骆驼和驴车拉物资上山给坦克车进行燃料补给已经过了一个月。

印方骆驼毛驴运输队在上坡时因马力不足,滚下坡造成人和骆驼以及毛驴严重伤亡(噗),骆驼受伤 12 头,毛驴 16 头,人员受伤 128 名。

另一方面,印军决定手推坦克和战车下坡返回印度,坦克和战车在下坡时由于坡度太陡掉落山脚翻车宣告报废 4 台(噗),这是印度在今年 1 月燃料以及物资耗尽后不战而败,坦克和战车闲置的第二个月。

由于印方已经无后勤补给能力,解放军处于待命状态,用望远镜观看印度军队翻车的现场直播,战地记者黄老菊报道。

知乎用户 凌晨三点半​​ 发表

几千年老祖宗就说过

凡用兵之法,驰车千驷,革车千乘,带甲十万,千里馈粮,则内外之费,宾客之用,胶漆之材,车甲之奉,日费千金,然后十万之师举矣。其用战也胜,久则钝兵挫锐,攻城则力屈,久暴师则国用不足。夫钝兵挫锐,屈力殚货,则诸侯乘其弊而起,虽有智者,不能善其后矣。故兵闻拙速,未睹巧之久也。夫兵久而国利者,未之有也。故不尽知用兵之害者,则不能尽知用兵之利也

这是什么意思呢?

根据一般作战常规,出动战车千乘,运输车千辆,统兵十万,沿途千里转运粮草,内外的日常开支,使者往来的费用,修缮武器用的胶漆、战车所需的膏油、修甲所需的金革等等,每日须耗费千金,作好了这些准备后,十万大军才能出动!

所以,用兵打仗就要做到胜任裕如,举兵必克,否则,长久僵持,兵锋折损、锐气被挫,攻城就力竭,长期陈兵国外则国内资财不足。

如果兵锋折损,锐气受挫、兵力耗尽、财政枯竭,那么,其他诸侯国就会趁这个困顿局面举兵进攻,即使睿智高明的人也难以收拾好这个局面。

用兵打仗,只听说计谋不足但靠神速取胜的,没有听说有计谋却要拖延战争时日的。

战争时间长而对国家有利这种事,从来就没有过。因此,不能全面了解战争害处的人,也就不能真正懂得战争的有利之处。

有一说一,印度,准备的太充分了,他们出动了摩托车,我们不得不承认,印度在后勤运输上有优势,人家一辆摩托就能运一吨粮食,粮食上还站着两吨人,每个人手里还提着三吨牛尿,牛尿里还含有四吨盐

其实说实话,真心不希望和印度打仗,埋汰,怕他们往我军身上扔屎

知乎用户 自动步枪 发表

上面 龙牙 高赞回答犯了想当然的错误,但他回答下面的评论太多了很难看到,就写在这里吧。

龙牙对列城机场的起降条件进行了诸多分析,然后得出结论哪里根本不适合空运。这个结论得出的太草率了,因为只分析了机场而没有分析飞机。当前印度空军还是有一定高原空运力量的,主要得益于他们装备的十多架 C-17 运输机和列装不久的 CH-47 重型直升机,另外伊尔 - 76 等其他型号运输机也能在高原机场执行任务。

这里转一下鼎盛王朝论坛 ID 肖特博德的评论:

这里面对于 C-17 在列城的起降能力分析,无论是从飞机本身性能参数判断,以及印军对其在列城的长期使用和前出部署的了解程度,都是远远不够的,以致得出了极其谬误的结论。实际印军的掣肘在于列城到拉达克对峙一线的接力公路运输 (或者旋翼机高原运输),而绝非列城空运保障这一块儿。

展开一下,C-17 的满载状态(是指货舱的载荷)最大降落距离在平原地区是 1000 米出头,而在高原地区的记录是印度空军在 2018 年 12 月 18 日创造的,当时参加印军 “快速空运能力” 演练测试的架印度空军 81 运输机中队的 C-17 在拉达克的列城机场创造的。它当日进行了机舱载荷 62 吨的降落演练,降落距离为 2300 多米,还有近 400 米的跑道余量可兹利用。同时创造的另一个印度自己的空运记录是同一次演练里面,该中队还有其余 6 架 C-17 会同印度空军的 4 架伊尔 - 76 和 5 架安 - 32,一次性运载了 462 吨的物资,在列城机场降落以及在拉达克前线地区补给点空投。

还有一组数据,从 19 年 3 月到 20 年 3 月,列城机场 (军民两用) 的旅客吞吐量是近 77 万人,飞机起降架次近 6000 架次(其中在这个机场由常态航班的四家印度航空公司贡献了六成,其余 2300 架次起降基本由印度空军的军用运输机完成。所以说这个印度 23 顺位的机场的保障能力,从军事作战角度来看还是不容小觑的。另有资料显示,从六月中旬对峙开始,军用运输机在这个机场的起降日益频繁,从每周固定一两天起降到每隔一天起降,到现在的一天数架次,甚至十数架次起降。,俨然成为了拉达克前线印军的主要物资,弹药,乃至人员的运输集散地。所以一旦开战,我军应该重点打击毁伤这个机场。

至于列城机场的起降航线,随手一搜就有很多印度空军 C-17 的起降视频,虽然在高原大山之间起降确实比在平原难度大很多,但航线稍微偏一点儿就可以绕过山头,而且 C-17 的起降性能确实强劲,绝对不能轻视。

动图顺序乱了,不会改,各位多担待

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

还是那句老话,不要低估国民志愿服务团及其白手套印人党通过军事冒险来转移国内矛盾的可能性,因为他们根本不在乎输赢,他们要的是冲突本身。

我已经多次复读过了,国民志愿服务团的整个历史,就是一个制造冲突 - 发展壮大的历史,冲突的输赢对他们来说毫无意义,他们要的是冲突本身,最初他们的冲突对象是国内的其它教派,现在印度国内局势一泡污,国内那些教派冲突已经没法满足他们的胃口了,现在他们来碰瓷中国,为的就是把事情搞大。

因此千万不要从正常的军事可行性的角度来看这个问题,大雪封山又如何?后勤匮乏又如何?饥寒交迫又如何?坦克发动机没法全功率运转又如何?你觉得那些高种姓贵族军官会在乎那些低种姓炮灰的死活吗?他们驱赶着那些低种姓炮灰去送死的时候不会有任何顾虑。就算我们能零损失铲平他们的军事冒险行为,毁灭他们的主要军事资产,那又如何?国民志愿服务团的政治目的已然达到了,他们必然随之壮大。

还记得印人党上一次执政时发生了什么吗?98 年瓦杰帕伊刚上任,就连续进行了五次核试验,打破了印度 24 年无核试验的记录,99 年和巴基斯坦在卡吉尔大打出手,差点引发第四次印巴战争,01 年印巴双方在边境线上屯兵百万武装对峙,最后以巴基斯坦方面妥协告终,02 年以重建罗摩庙为引子,在国内掀起大规模教派冲突。

在这期间,国民志愿服务团每逢矛盾激化就像病毒一样膨胀,特别是 99 年 5 月印巴在卡吉尔激烈交火后,同年 10 月的印度第 13 届大选中印人党因此获得了压倒性胜利,印人党的竞选海报直接把印军武装直升机轰炸卡吉尔地区巴军阵地的新闻画面作为背景板。

现在印度国内改革陷入困境,疫情全面失控,任何低估印度冒险企图的行为都是极其危险的,尤其不要以 “大雪封山” 或者 “后勤匮乏” 来安慰自己,那些吃饲料的低种姓炮灰的后勤什么时候充足过?

最近美国那边又传出消息,要用无人机轰炸我南海岛礁设施,两线联动的如此密切,鬼知道印度和美国背后有什么见不得人的肮脏交易。

料敌从宽,提高警惕。

知乎用户 框框框子​ 发表

印度现在最大的问题就是过冬怎么样在高原地区还能维持足够的保障能力。

实际上对于一个国家来说,最基础的是人,没有人哪来的生产力?印度现在的问题就是,装备其实还真的算比较好解决的,说难听点,美俄都不介意卖给印度一批装备——甚至按照美军的尿性,直接卖给你封存的现货都有可能,拖出来整修一下,保证一个月内交给印度。

但是人呢?

9 月 27 日一天新增 12.5 万,现在印度已经超过 600 万,成了世界第二(明面数字),实际上死亡才不到 10 万,你信么?

美国逃脱不了的历史规律,印度一样不能,况且印度医疗和发展水平远远比不上美国。

现在最大的问题就在于。

二次爆发近在咫尺,欧洲一些比较早进入秋冬季节,相对维度较高的地区已经开始了二次爆发

我丝毫不怀疑莫迪的信心,但是我压根不觉得印度又能压得住国内潜藏的、九位数级别的感染。

说句难听点的话,贫民窟如果死太多了,混合瘟疫 + 新冠,我倒是想问问莫迪你有几个胆子?

知乎用户 熊议会 发表

拿烈火说事的,又有一盆冷水浇上来了:

[

吉林一号导弹发射跟踪视频

熊议会的视频

 · 3.2 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1297335135210811392)

时代变了,在天基作战时代,一旦开战,并不会因为你碰瓷国会碰瓷,就真的给你降级应对。

4 级碾压:

1、电磁空间战

2、弹药消耗战

3、武器消耗战

4、人员消耗战

军改后,对标美军,建立起来的一套能打电磁空间战的解放军,不会因为你印度要玩后两种消耗战,我们就真会降级陪你玩。

碾压你,与你何干。

知乎用户 没羞没臊 发表

靠这种碳炉子取暖,不死于一氧化碳中毒就挺不错了。

数十年来最大规模军事后勤行动,打造出了用于抵抗狂风严冬的简易板房和烧炭取暖,打造出了几个印军模范化后勤的样板。

几辆坦克列列方阵,指挥官来张摆拍,再往印度国内一报道。

印度战狼沸腾了!

印度人民沸腾了!

伟大的印度军队将在高原上战无不胜!!!

印度将军笑了,

印度资本笑了,

莫迪笑了。

美国人也笑了。

来自 2020 年民主印度的新民主形式主义。


犄角旮旯里的低等印军过的怎样,谁会在乎呢?

喝兵血的会操低种姓的心?

粮食、枪弹、御寒的衣物,或许在印军士兵的肚里,又或许在军官的腰上。

或许连一氧化碳都成为奢望。

或许正靠着冰冷的山岗,

呼吸着低氧的空气,

喝着干咧的西北风。

默默的望向北方。

那是中国的公路,

那是红色的营房,

是触不可及的柏油公路,

是坚不可摧的铁壁铜墙。

中国人的钢甲巨炮、铁血战士正等待着他们,

眼中甚至闪烁着渴望的光芒。

一如 1962 年的过往。

而远方的家里,

他们的妻女正等待着丈夫与父亲归乡,

又或者身在高种姓军官的床上与厨房。

就像躺在冰冷河水里的印度士兵,就像被中国军人踹飞的低等种姓者,谁会在乎呢?

就像谁也不知道印军坦克里能装几个人一样,也没人知道坦克油箱里的油够不够突击到中国装甲集群面前,也没人能知道二十万印军能否度过这个寒冬,更没人能知道那一个印军士兵在冰冷世界里最后的梦乡。

回家吧,回家吧。

不要成为权贵的棍棒。

我的勇士,印度人民的希望。

把你手中的钢枪,化作捍卫人民利益的力量。

看看北方的鲜红旗帜,

他们就是你的榜样!

把那些不可一世的老爷们,从高高的位子上踢下去,把美帝国主义的邪恶企图彻底粉碎!

让他们在挣脱束缚的印度人民面前颤抖吧!

将人民的红旗,插到印度大地的每一处地方。

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

印军在前线都快冻成冰棍了,后头 30 万农民直接封锁首都瘫痪铁路,后勤线都快被自己人掐死了!莫迪打着解放农民的旗号,干的却是淘汰小农佃户、加速土地垄断、倒逼农业现代化的阴间操作!但他终究不是毛邓,印度这颗雷怕是要炸!


11 月 26 日,印度出台 3 个农业改革法案;
11 月 27 日,印度 10 家全国工会联手罢工,2.5 亿人参与罢工示威;
12 月 8 日,30 万农民进军印首都新德里,要求废除农改法案;
12 月 15 日,新德里仍处于被农民封锁的状态,多个工会及农会领导人先后绝食抗议。


30 万演员坑死印军

其实这次还算好了,17 年农产品价格暴跌那阵,印度可是有 50 万农民涌入孟买玩泥巴;18 年 3 万多农民打着镰刀锤子旗进军新德里,要求白嫖贷款并提高公务员与大学招生名额,爱学习的孩子运气都不会太差。

不得不说,他们抗议的方式也很有意思,15 年搞土地改革法案时,就有印度农民进军新德里后,在当地集会找了棵歪脖子树上吊自杀以示愤怒,老婆表示很感动,并带着孩子和两亩地一起改嫁给了隔壁老王。

那次事件后,印度农民终于明白了一个道理:人吊在树上是会死的。于是 17 年洋葱价格暴跌、农民们进军孟买抗议时,他们决定改喝人尿来向政府示威:-)

嗯自产自销、自给自足,这小农经济物质守恒的操作就很咖喱味了┓(´∀`)┏

今年 3 月拉贾斯坦邦搞土地征收,当地缺水严重,农民们想抗议却又一滴都不没有了,便换了种皿煮文明富强和谐的法子来抗议土地征收,他们组团把自己埋地里待了整整 4 天,最后以 6 人中暑、2 人昏厥收场…

人都是会成长的,经过几次惨痛教训,印度农民终于开窍了:莫迪闹的事儿,凭啥让自己受罪??

于是 11 月农改法案出来后,印度人充分继承了美利坚灯塔零元购的皿煮精神,苹果设在印度的邦戈拉尔工厂在罢工期间也被打砸抢一条龙成功带走,2 万 iPhone 12 被抢、工厂流水线被拆、汽车电脑不翼而飞,经济损失 3.8 亿。

组织游行抗议的领袖们也学精了,他们不再把自己埋坑里给人打地鼠、也不上吊荡秋千,而是搞起了绝食一天的活动,今天你绝食,明天我接班,减了肚腩还赚了名声,用接力绝食的方式来刷脸表达自己的政治诉求,简直美滋滋。

农民们则带上老婆孩子小姨子有备而来,直接背着锅碗瓢盆开着拖拉机闯入首都,堵死铁路公路和高速。这种封锁式抗议,搞得新德里生活物资进不来,人员出不去,物价每天都在往上暴涨,全城铁路公交啥的基本瘫痪完了。

海外印度人也是群情振奋,疯狂淘宝往国内打钱送辣条支持这次农民运动,甚至还在抗议现场建了些庇护所帮大家打持久战,里头标配厕所 WIFI 满格咖喱管够,甚至还搬来几十台足底按摩机,无需扫码付钱就可以免费捏上一天~

很多老农民们留下了感动的泪水,他们激动地说道:来首都抗议就像回家一样,在家里面一个人很无聊,没有朋友,也没有女朋友。进到庇护所里各个都是人才,志愿者们说话又好听,印式皿煮真的香,我超喜欢在里面的!

首都全员嗨皮马杀鸡,印军倒是各种嘤嘤嘤哭唧唧。

毕竟印度下半年正事儿没干,就光顾着跟咱和巴兄在两条国境线上大眼瞪小眼了,西线 3 个打击军和北线几十万人每天光军粮消耗就是个天文数字了。特别现在已是大雪封山的季节,莫迪要确保自家军队不在中印边界活活冻死饿死,就只能不断烧钱往前线送外卖。

现在可好,印度农民本着要死一起死的 GC 主义精神,将首都连着公铁路一起封死,搞得大量货运路线彻底瘫痪,印军前线物资紧缺已经快一个多月了…

得,咱都一枪没开呢,印军补给线就给自己人活活掐死了,感情那 30 万农民是咱请过去的群演啊,再就过几天到深冬季,你印度也别在边境玩泥巴了,直接 GG 打卡下班回家洗洗睡了他不香吗?

不过为啥莫迪老仙的一个农改法案,会惹了众怒激起全国反对?莫迪的农业改革能成功吗?他会妥协认怂吗?咱再往下聊聊。


痛饮一杯恒河水

其实历届新德里政府对农民还是蛮上心的,为确保农民卖粮不亏,印度在 03 年便规定农产品的收购和销售价格不得低于政府指导价,由农业部每年根据农业成本、国际价格及市场供需情况等来制定最低收购价。

2014 年以前,印度中央每年有 18.5% 的财政支出全砸在农村扶贫发展上,而莫迪上台后,更是提出要把这农产品最低收购价提高 50%,帮农民伯伯们升职加薪走上人生巅峰,以此将农村选票牢牢捏在了手里。

但事实证明,男人嘴上吹的再好听,提了裤子照样不认人,莫迪也是这种渣男。

他上台后,之前承诺过的话全当放屁,佃农、无地农民和农村妇女依然被歧视排除在农业信贷、粮食收购、农作物保险和各种补贴外,甚至严控最低收购价的补贴额,几次想着调低甚至直接取消定价收购。

这也能理解,毕竟当家方知柴米贵,中央这几年为了补贴农产品已经造成巨额财政赤字,光 17 年农业定价补贴就赔进去 3671 亿元,跟裸贷赔款赚吆喝没差。

而且这几年农药与种子价格一路飙升,政府给出的最低采购价却纹丝未动,隔壁泰国市场价都抬到 532 刀了,印度这边却还是 361 刀,这 BUG 让中间商们一直低收高卖赚得盆满钵满,而农民们却是辛苦一年,赚来的还不够下年的种子钱。

所以搞得越来越多印度农民,只能找银行花呗啥的打裸条利滚利来借钱锄大地,也因此着实逼死了不少人。

这点小钱小命,以往或许没人在意,但今年不行啊,疫情 + 停产封城 BUFF 已经把印度快半年的 GDP 蒸发干净了,卫生体系濒临崩溃,就这还没算上即将抵达战场的第二波新冠病毒。

印度现在公共债务已突破 1.2 万亿美元,每年辛辛苦苦打工赚来的财政收入,还没捂热乎呢就得掏 29% 来还外债利息,这再不想法子开源节流一分钱掰两半花,印度财政怕是熬不过 2021 年了…

更扎心的是,印度政府为了死守粮食红线,把粮食统一收购价定到种植成本的 150%,加上大米这玩意儿虽然很吃水也依赖化肥,但政府在农民采购化肥、水电和柴油时还有额外补贴,有钱不赚是傻子,老百姓们为了一次捞更多,恨不得用柴油发电抽地下水来浇田,化肥更是不要钱一样往死里加。

这搞得全印 40% 的耕地用来种大米,却消耗了 80% 的灌溉用水,中央农业预算里有 10% 的钱都拿去补贴电力抽水浇田上了。

要知道,印度 13 亿口人只占全球 4% 的水资源,算是个贫水国,再加上化肥对土地的破坏,农民们这一波操作猛如虎,烧的却全是印度人自己的未来。

所以莫迪执政后,悄咪咪取消了农民种子、化肥补贴以及各类农业保险,逐步上调农用电价,并在前几天颁布《农民产品贸易和商业(促进和便利化)法案》和《2020 农民(强化与保护)价格保证和农场服务协议草案》,赋予农民和经销商自主签合同卖农产品的权利。

说白了,这次农业改革,莫迪是想通过放弃政府对农产品价格的统一调配权,取消农产品最低价格的限制,让农民们可以免于被统一采购的中间商白嫖赚差价,去与市场接轨自由交易,中央也能一举免除农业补贴给自家财政续命。

甚至于,这波农业市场化改革操作得好,说不定还能调动农民积极性,促进全国农产品的流通,推动印度农业现代化发展呢~

因此现在莫迪是铁了心要把农业改革推行下去,为防在国会投票时被自己人阴了,他甚至不惜坏了规矩,用公开唱名投票的方式来表决,谁敢投反对票将会死得很惨┓(´ 皿 `)┏

但就是这一片赤诚之心,却彻底捅了马蜂窝。


炮打新德里、马踏印度门

不用说,最恨莫迪的当属只赚差价的中间商。中央规定农产品最低价后,这帮皮条客就在大地主、商人和进出口代理商的支持下组建了农产品营销委员会,专门负责向农民收购农产品,并存储、运输给对应的买家。

他们被印度政府称之为 “曼迪斯体系”,掌控了全印上千个农产品批发市场,垄断着向超市、菜市场、餐厅甚至便利店等下游销售链条的农产品独家供应权,起到帮助中央稳定农产品价格、为农民提供产品承销价格保护的作用。

而经过十余年的运营,“曼迪斯体系” 彻底掐死了旁遮普邦、哈里亚纳邦及拉贾斯坦邦等印度产粮区的经销渠道,他们逼着农民以低于国家统一保护价的价格卖出粮食,并从中抽取总收入的 4% 作为 “平台服务费”,再数倍卖与国内市场或是出口商,或是利用差价从中央补贴里套现。

面对这样一个掌控国家命脉、上通天庭下达各家各户的庞然大物,印度农民们没有别的选择,各下游销售链也没有第二个平台可选,都只能捏着鼻子吃上这坨热翔并夸上一句 “人民富豪”√

如今莫迪一纸法令,就想掀了桌子让农民们抛开平台自己卖粮,那明摆着就是在断这帮皮条客的财路,这种阴间操作他们早恨不得炮打新德里、马踏印度门了 (╯‵□′)╯︵┻━┻

同样恨的牙痒痒的还有印度那些大地主们,1860 年土地私有化至今,印度 80% 的耕地都被 1% 人口不到的大地主们占着,全印 10 亿农民里有 8 亿是除了打工魂什么都没有的佃农,每年都得向地主租地耕作并上缴 80% 的收成。

这还是风调雨顺的情况,一旦来个洪涝蝗灾,破产卖儿卖女给地主肉偿为奴当地租的、倒毙街头没人收尸的,都是常事儿。

除了往这 8 亿社畜身上吸血榨汁儿,大地主们还充分发挥了 “海绵挤一挤总会有水的” 敬业精神,联合中间商们在收购农产品时故意压低价格和数量,逼着佃农贱卖后再从差价里拿回扣。

所以这次农业改革,尤其旁遮普邦锡克族的大地主们也很不开心,对他们来说,中间平台一旦被取缔,就少了条控制佃农的链子,更没了条分润回扣的财路。所以这次 30 万农民进军新德里,没有这帮地主在背后出钱出力组织农民们去闹腾,以社畜们的财力精力,哪来的油钱在新德里一待就是大半月?

就连农民自己也反对取消最低统一价,毕竟中小农们手头连 6 亩地都没有,加上大量无地佃农,平时能从嘴边抠出来一点口粮去换钱买种子化肥就已经很难了,当失去政府统销兜底的保护时,印度农民将被迫以个体身份去跟下游店家对线。

这种情况下,凭印农们的受教育程度和手里那点粮食,是真玩不过下游那帮老油条。要再骚点,下游企业们甚至还能死命压价逼着农民贱卖。印农们不卖也行,那就放地里烂着,反正没了中间商的仓储运输渠道后,你等屁民连最基本的保存庄稼都办不到,又哪来的资格跟人讲价?

莫迪农业改革后,真正有议价能力到自由市场里把经济效益最大化的,是那些有钱有地的大地主们,是印度 10 亿农民里的 1%,跟其他贱农没有半毛钱关系。

甚至于,失去国家保护后,这些小农佃农们将彻底沦为任由下游私企鱼肉的对象,但凡有个天灾人祸,怕是得砸锅卖地给地主私企们打工还债,当个彻彻底底的人上人了:-)

所以这段时间里,基本全印度的大小地主、农民佃户、拉皮条的放债的,都开始联合抗议搞罢工,除了要求莫迪废除法案外,他们还要求提高农产品补贴与统一收购价,甚至让政府帮着免除农业贷款。

再加上国大党和平民党的支持,议会彻底瘫痪,一天休会 5 次都不带喘气儿的,整个印度已然陷入 “全民反莫” 的浪潮。


那么问题来了,印度农业改革能否成功?莫迪为何宁犯众怒也坚持改革?


其实按印度 1.7 亿公顷的肥地天赋和光照 BUFF,一年两三熟搞个南亚粮仓来碾压泰国越南啥的完全没压力。但印度每年雨季旱季也是两级分化严重,需要修筑水坝深井沟渠等基础设施来保证耕地免于旱涝,并推动机械化耕作,才能将印度农业潜力发掘出来。

理论上是如此,且印度多数耕地都集中在大地主手里,中央与地主联手加速土地集约,成立农业合资集团,集中资金弄基建搞现代化农业,是能把印度农业推上新台阶的。

我觉着莫迪这回搞农业改革,虽然是打着解放农民的旗号,但实际上,却在间接利用市场手段淘汰地少钱少的小农佃户,让他们彻底沦为靠出卖劳动为生的产业工人(无论工农业),并促使地多钱多的大地主主动与市场接轨,倒逼印度农业走向现代化。

这盘棋很大,也很难下。印度城市化进程太慢,劳动密集型工业太少,往往一条公路一家大工厂,光征地和应付工会就得耗上几年,加上各地极差的基础设施环境与玄学宗教忌讳,怕是连越南印尼都竞争不过。

这种情况下,如果莫迪真把农业改革弄成了,印度奇迹般拉高生产效率实现了现代化农业,假设现在只需 8 亿社畜就能打理好之前 10 亿农民的耕地,那么释放出来的这 2 亿农民工就得进城 996 当好人上人。

那么印度的工业体系能容纳这 2 亿新生劳动力吗?我认为很难,而一旦这批打工皇帝找不到下家,相当于莫迪一纸法案给自己开了地狱难度的副本,2 亿人口红利硬是整成了送命题,分分钟能把整个印度炸出个二次分裂来。

尤其现在搞农业改革真不是啥好时机,印度确诊新冠病例已达 991 万,累计病死 14 万 +,虽然首款疫苗已经上线在搞实验,但莫迪拼了老命卖肾打裸条也不可能全印 13 亿人手一支,掏光家底顶天了也只能死保 1 亿天龙人。

这种情况下,一旦新冠借着冬天和全国集会的档口来个二次暴雷,印度分分钟还是得炸,停工停产 + 各国封锁边境暂缓贸易,这一套连招下来,我估计印度财政和工业出口得炸到天上与太阳肩并肩了┓(´ 皿 `)┏

年中印度疫情爆发、莫迪宣布封城停产时,就有上亿农民工因此失业没了活路,只能从城市或步行或扒火车赶回乡下,靠着老家那一亩三分地来苟塔保命,可以说农业是印度 10 亿农民最后的保险丝。

而一旦疫情二次暴雷,你莫迪还强推农业改革让更多农民破产丢地,相当于把小农佃户们手里那最后一根保险丝也抢走了。

而当上亿贱农无家可归、居无定所、除了病死饿死别无选择时,其所席卷而起的能量,又会将谁毁灭?

综上所述,农业改革的基础是彻底的土地改革与相对扎实的工业基础,当年没有毛坚持数十年的农业基建、扫盲夜校、工业地基乃至文化革命来给现代化工业练内功打基础,再来十个凳也很难让改革开放取得像咱今天这种成就。

我认为,莫迪才 6 年任期就想用一纸法案来完成,咱历经几十年无数血泪才完成的成绩,确实不自量力,现在光控制疫情都成问题,还想当毛当凳,就有些异想天开了。

但话说回来,现在莫迪后悔也来不及,反正法案一出该得罪的都得罪光了,此时再道歉认怂花钱哄人不仅无用,还会连友军给得罪了。

所以哪怕前路渺茫、群敌环伺,莫老仙也只能硬着头皮上了。


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天地良心,上周真没跳票

确实写了篇我个人还比较满意的文章

然而几个平台都不让发,怎么改都不行 TAT

等风头过了后会想法子发出来(尽量)

咱再唠点别的…

知乎用户 小平 发表

我算是看明白了,莫迪老仙高瞻远瞩啊!这是把二十万人隔离起来留后路呢!

之前大家都猜测十月份印度肯定要撤兵回去过冬,结果三哥连骆驼都拉出来了,硬是把后勤给供上了。

但是入了冬大雪封山,和我们是肯定打不起来了。既然枪口不能向外,那就只能向内了。

印度目前日均十万新增,说不定哪天就爆了雷。

到了那时候,莫迪老仙大手一挥,二十万大军拨转骆驼头,直驱新德里平叛。

这一手妙到家了!

当代尼赫鲁!

知乎用户 风大 可稍息否 发表

不意大明故事再现于印度。

三百多年前,拥有充分的天朝上国自信、实行 “内阁民主制”、士绅享有特权的大明王朝,在财力十分紧张、萨尔浒之战中遭到歼灭性打击的情况下,悍然出动十余万大军,投入巨资,在辽西地区修建了纵深数百里、宽度则十分狭窄、随时会遭到敌军迂回打击的辽西突出部。

经过二十余年的漫长对峙,明王朝掏空了农民家里最后一粒粮食,耗尽了国库里的最后一个铜板,在清军第六次入关前夕,终于被内部的起义军所消灭。然后早已失去了军心战心的大明 “关宁军”,悍然投靠了蹂躏他们千百次的清军,带领清军消灭了国内的农民军。

如今的印度也拥有着充分的民主自信。他们自称是世界上人口最多的民主国家。他们的宪法里写着社会主义,他们的制度里号称模仿着美式民主。这是一个既苏联也美国的传奇国家。然而在这么自信的情况下,他们国内最优秀的顶级大学却以留学美国为最高目标,并洋洋得意地对我们说,印度人在美国已经混得比中国人更好了。

吾从未见过如此厚颜无耻之人。大明的读书人怎么会以自己在高丽做了高官而自豪呢?只有高丽的读书人才会以自己在大明取得了功名而自鸣得意啊。

他们在国内实行着严格的种姓制度,来自境外的高贵种姓从容不迫地压榨着最广大的印度人民群众。在境内依旧有着大量游击队开展游击战争的情况下,印度在曾经遭到歼灭性打击的情况下,依旧派遣了大量军队前往世界上最大的高原地带驻守。

高丽自以为是小中华,印度自以为是小美国,然而一旦遇到任何一个敌人,他们都会立即祈求天朝上国的支援,暴露出骨子里那一个 “小” 字。

明朝的兵科给事中李鲁生(注意,这是一个阉党)曾经尖锐地批评过重兵驻守这一战略:

从古征战未有陈师境上数年不进者,亦未有去敌既远虚设十余万之众坐食自困者。有之,则守戍之众而非进取之旅也。

战则有战法。秣马厉兵,简卒剋乘,刻期举事。即有大费,可期永省。

守则有守法。远斥堠,固营垒,高城深池,屯田积谷,以待事会。兵不须众,马不须多,庶堪持久。

今以十四万之众,岁费六百万,虽言唯敌是求,其实百事不办。战固未能,守亦羞称。虚糜自弊而不虞其后。

如今印度的做法恰恰就是这样的。

他们准备了大批步兵,还准备了大批坦克,并且明知道自己没有足够的后勤能力,甚至还知道自己没有足够的作战能力。

有新闻说,印度在后勤能力不如中国的情况下,进行了规模相当于中国四倍的后勤供给。他们为此还感到很自豪。

然而这就是很典型的 “去敌既远,虚设十余万之众,坐食自困者”。

不知道印度孙承宗的家在哪里,当年明朝孙承宗在清朝第四次入关时被清军杀了全家。这大概是清军对孙承宗的最高褒奖了。

看新闻上说,印度还吹嘘他们的坦克具备很好的弹药携带能力,可以写到多种不同的弹药应对多种不同的作战情况(说实在的,很多坦克都有这种能力,他们可能实在没什么好吹的了)。这个新闻翻译过来就是:

印军装甲部队做好了被围歼的准备。

古人云,小敌之坚,大敌之擒也。只有面临被围歼的危险,才需要重点考虑如果失去后勤怎么办、自身携带弹药是否持久和多样化的问题。进攻方在后勤方面一般考虑的是紧急补给能力。像我们,提到 15 式就重点强调其突击速度和破甲能力。

战则有战法。精心整训部队,倒排时间表,集中全力进行大规模会战。一次性投入巨额战费,一劳永逸。

守则有守法。强化侦察体系,建立防御点线,建立后勤基地和前进基地,随时做好机动应变准备。部队、坦克都不需要太多,以持久为目的。

印军正在用一个三百多年前就输过的方法打一场现代战争。尽管在网络上逮着袁粉怼了不知道多少次了,但是我从来没想到现实世界中整个印度都是袁粉。我也是才知道原来蠢才是世界主流。

三百多年前的明朝综合国力远超后金,如今的印度综合国力远不如中国。三百多年前的明朝关宁军战斗力远不如清军,如今的印军战斗力远不如解放军。明朝四百州耗不起一个辽西,印度四大种姓就能顶得住山南高原地带了?

这简直就是一场被直播的战争。

知乎用户 牧之野​ 发表

战争可能就在明天

悲观主义永远正确,但我们永远只能按照乐观主义去准备。

没人愿意战争,可这哪随得了普通人的意愿,不仅仅是普通人,一个国家都只能在巨浪中摇摆,难以幸免。

美国国际关系学者米尔斯海默就曾论述类似论点:

1.“国际体系是一个险恶而残忍的角斗场,要想在其中生存,国家别无选择,只得为权力而互相竞争。”
2.“国际社会本质是一个无政府社会,大国首要目标是生存,所以大国希望以牺牲对手为代价获得权力”
3.“这种大国竞争的悲剧性来自于国际的结构,与大国本身是否追求自由、是否好坏,关系都不那么直接。”

当现在一些国人还在为 “我们为什么要惹美国不高兴”“中国怎么突然变得在国际不受欢迎”“放弃台湾、不要跟印度打仗,我们要和平” 做自我检讨和反省的时候,战争早已近在咫尺。

你知道吗?

印度在和中国达成不增兵协议后,除了马上批准 229 亿卢比军售,还在源源不断的运送越冬物资,除了燃料、食物和冬季补给品,还有 T-90 和 T-72 坦克、火炮、步兵战车等重型武器,这是印军数十年来最大规模的军事后勤行动。

印度高层已经授权一线部队可在前线发生冲突时可优先开火,并表示已经做好了 “两线作战” 的准备。

刚回到美国休整不到三个月的罗斯福号和艾森豪威尔号航母突然接到出航的准备,即将开赴西太平洋,这在之前较为罕见。

美国又放出无人机中队训练轰炸南沙岛礁的消息,上一次 “透露” 风声还是从日本媒体传出的,这次的臂章意图更为明显。

你知道吗?

为什么解放军自 28 日起在四大海域同时执行军事任务吗?为什么每天去台湾空域打卡吗?

为什么西部战区发布公告, 面向社会公开招考专业技能岗位文职人员?为什么军事相关的新闻越来越多?

为什么不少退伍老兵接到了召回命令?

因为中国目前不仅仅面临战争的威胁,而且不止一场战争,可能是 2-3 场同时爆发的战争。

印度以 5:1 对我的人员优势目前摆阵西南线,说谈判条件都是瞎扯,无非屯兵以待时机,等我其他线出现问题时,印度必犯。
蔡英文冒险寻求美军军事庇护的冲动越来越强,因在前期外交冒进导致失去台海中线,下一步就是失去制空权,失去制空权的台湾意味着基本独立无望,解放军会一直巩固当前优势,所以台湾一战只差一步。
美国自己放出消息试探口风,“可能派出无人机轰炸我南沙岛礁设施”,这将是美国自认为中国能接受的 “选举代价”,特朗普借此宣誓美国权威赢得大选,中国也没有大的损失。
日美正筹划针对中国的行动,印日、印台互动频繁,钻石包围圈即将形成。所以我们现在不断的军事演习,已经不是阻喝别人的目的了,而是实打实进入了战前演练。

而我们的两个政策:“不首先使用核武器”“不打第一枪”,会让阿猫阿狗也都蠢蠢欲动,想要从中分一杯羹。

这就是我们当前现状,可能明早一睁眼,你就像看到亚美尼亚和阿塞拜疆爆发战争一样,战争就这样开始了,到时候你也不要莫名惊诧或者义愤填膺,土耳其就能公开支持阿塞拜疆甚至出兵,而什么联合国什么欧盟北约此刻便都啥也不是,除了 “强烈呼吁回到谈判桌” 啥都不会。

在国际社会,那可不是拳头大的说了算么?你还真以为有什么道义可言?还幻想什么和平正义?如果所有争端能用妥协和谈判解决,那怎么还会有那么多的战争?没发生战争的唯一原因只是还没准备好。

中国人民热爱和平,人不犯我,我不犯人,人若犯我,吃不了兜着走,唯一的道义就是胜利。

知乎用户 法式滚筒 YEboss​ 发表

至于军事方面的事情,我就不说了,在这里我提一个大家都忽视的地方。

大家常说 10 月以后边境大雪封山,气温骤降,印度的补给可能出现问题,在防寒保暖上印度准备工作不足的话有可能会导致大面积的冻伤减员。

但这有可能是一厢情愿的事情,印度有可能解决大量士兵的保暖问题。这里就不得不提一下我国曾经大量生产并出口的一种材料,那就是石棉。印度完全有可能通过大量采购石棉做成保暖装备供给前方士兵,解决士兵的过冬问题,而这个问题一直被我们忽视。

石棉是一种纤维状的硅酸盐矿物,具有超强的隔热保温功能。在化工生产中曾经一度被用于高温窑炉的保温,我们做实验常见的马氟炉都曾经用石棉进行保温,保温性能远强于普通棉花。只要用少量的石棉做成保暖内衣,内裤就能解决人体的保暖问题。

更加恐怖的是,石棉的耐火性能非常强,可耐受 1200 度高温而且不会着火。阻燃性能与耐火性能是非常重要的,试想战场上我军使用燃烧弹攻击印军,结果他们的衣服根本不着火,这是一种怎样的状态。

可以说,石棉价格低廉,保温性好,还能阻火,虽然穿在身上有点痒,但如果印度利用石棉做成保暖装备对我们来说是一个巨大的威胁,因此这个问题值得大家高度关注。

知乎用户 极北 发表

以前看过一个帖子,作者认为印度人的最大弱点就是对运营成本没有概念,现在看来还真的可能是这样。

印方一线官兵冲动之下打了一场失败的群架,最高决策层却因此而被绑架将之演变为一场重大的军事对峙行动,然后被迫实施一个 “数十年来最大规模的军事后勤行动”。为什么要在漫长冬季来临之前急匆匆在高寒山区布置大批部队?认真考虑分析过这背后巨大的后勤支撑成本吗?就算想乘人之危,那也得等等再说吧,自己拎不清,学学菲律宾也不会啊?这怎么看都不像一次深谋远虑的战略行动,三哥的脑回路真的有点特别!

现在三哥所能期待的最好结果,就是紧急抢运的物资补给足以支撑数万大军安全渡过严酷而漫长的冬季。但这又会自动生成一个战略陷阱:与中国大规模军事对峙的长期化!三哥考虑过背后所需要的后勤支撑成本吗?

美国在越战中在战役层面基本都是胜者,但在战略层面却成为最后的输家,就是因为其无法长期承担政治、经济和民意上的高昂成本。中越两山十年轮战,中国从未对越策动过大规模的入境作战,却彻底拖垮了越南经济(甚至包括前苏联也深受其害),从而迫使其认输求和。

《孙子兵法》上说:“夫未战而庙算胜者,得算多也,未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜,少算不胜,而况于无算乎! 吾以此观之,胜负见矣。” 三哥难道不看或者看不上这本世界第一兵书吗?

就为三哥这点破事,我重新翻了一下《孙子兵法》,看到下面这段:“其用战也,贵胜,久则钝兵挫锐,攻城则力屈,久暴师则国用不足。夫钝兵挫锐,屈力殚货,则诸侯乘其弊而起,虽有智者不能善其后矣。故兵闻拙速,未睹巧之久也。夫兵久而国利者,未之有也。故不尽知用兵之害者,则不能尽知用兵之利也。”

哎,这直接就是为三哥定制的基本方略啊!中印边境地区印方一侧靠近印度经济腹地,而中方一侧多为人烟稀少的不毛之地;中方有足够的战略纵深,又处于极为有利的居高临下兵势位置,应该是我们主动挑衅、诱导其于高原苦寒之地大量屯兵以消耗其国力。现在可倒好,是三哥自己挖坑自己跳、自己驱虎自己骑,还自己整天没边的嗨。

匹夫一怒,打场群架;天子一怒,劳师高原;发狠打架,数人之命;久兵劳师,举国之运!

知乎用户 花猫哥哥​ 发表

我在历史文章《抗日战争比你想象更残酷》曾经讲述了一场力量悬殊的战役,在关家恼战役中八路军集中了 2 万大军结果打了几天却啃不下一支 500 人的日军小部队。

这场战役的失利不是八路军不够英勇,而是当时中日国力差距太大,日军在装备、训练、后勤等各个层面都全面碾压当时的中国军队。

这种全方位的差距在战场上表现的就是——八路军兵力有 40 倍的优势都无法弥补双方战斗力的差距。

一个工业国与一个农业国的差距就是这么大。

1 中印实力差距大

我们回到中印边境对峙的主题。

中印边境对峙看上去形势很紧张,但是这场仗很难打得起来——原因很简单,双方实力差距实在是太大了!

我们不谈中印综合国力的差距,不谈中印军事装备的差距,就算是后勤补给层面,中国军队也全面碾压印军。

战争打的是什么?

战争打的就是后勤!

后勤补给水平决定了战争的模式与烈度。

比如 1962 年中印战争,我军通过人挑马拉囤积了一年多的物资打了一个多月就消耗殆尽,所以不得不在大胜之后匆匆后撤。

后勤囤积的物资就决定了这场战争只能是有限的战争。

今天中印双方后勤补给水平的差距是全方位的,这种差距之大类似于抗日战争中日军队的后勤差距——一旦爆发战争就会让双方战斗力有天壤之别。

下面我们从后勤补给各个层面来对比中印军队的差距。

1 吃什么?

第一,吃什么?

我们来看看印军。

据印度媒体报道,印军野战部队的早餐只有一些和辣椒、土豆一起吃的大饼,洋葱和咖喱炒鸡蛋已经成为最好的 “奢侈品”。

印军早餐

(来源:社交网络)

午餐也是一样的大饼,只不过是使用麦粉和面粉制作而已,菜品也都是一些蔬菜,包括南瓜、花菜、土豆和胡萝卜,根本没有一点肉的影子,依旧还是扁豆汤,这些对于驻扎在寒冷高海拔地区的军队而言,营养是远远不够的。

印军午餐的主要食品 (南瓜、土豆、青椒、咖喱一锅烩)

(来源:社交网络)

唯一能够让印军改善伙食的就是鸡蛋了,但是据印度媒体报道,印军士兵要吃上鸡蛋需要在后勤储备充足的情况下,如今就连这些食物印军都很难吃到了。

印军目前已经开始征用民用卡车来运输物资,但是这一路运输不仅路途远,而且路况也非常不好,再加上印度一些地区已经开始连续降雪,这又加剧了印军后勤补给的难度(这些问题我们后面来讲)。

所以目前就连印军精锐部队聚餐,一杯热水都难以保障。

最近有印度士兵在社交媒体发布照片抱怨前线伙食太差,他们只能靠啃食坚硬的大饼充饥,而收到的物资冻得结结实实,果汁直接冻成冰块,拿刀都砍不动,令人哭笑不得。

印度士兵抱怨的伙食照片

与印军相比,我军战士的伙食供应就高不止一个档次。

前几天,央视军事频道发布了一则视频,主角是可以在海拔 4500 米高原作业的新型全自动主食加工车。

在官方的介绍中这么写道:

海拔 4500 米,可全域机动、全地形展开的新型全自动主食加工车亮相西藏军区青藏兵站部的高原演训场。

该车能自备可供 7 日用量的面粉、水和油,仅一人操作,每小时就能生产面包 1200 个。有了它,野外驻训的官兵们也能吃上现烤的小面包!

这种主食加工车不但能烤面包,还能迅速提供 4 菜 1 汤 2 主食 1 水果的热食,几百官兵的主食很短时间就能迅速制作。

今年 6 月以来,我军专门在青藏高原做了一场后勤保障演练。当时媒体是这样报道的——

自 6 月份以来,我军多兵种多个单位继续在高海拔地区举行实战化演练。

近日,西宁联勤保障中心某保障旅,与陆军 76 集团军某合成旅在海拔 4300 米的陌生复杂地域,举行了一场跨军兵种联合保障演练。

在 76 集团军某合成旅合成营实兵演练期间,参演官兵长时间以干粮充饥,为保障官兵在饮食方面营养摄入均衡,这个合成营的指挥员向西宁联勤保障中心某保障旅发出了热食保障需求。

西宁联勤保障中心某保障旅物资营接到命令后,迅速派出 8 名炊事员,并启用多台野战炊事车,炊事员密切配合,在 80 分钟内完成 300 人次的热食制作。

(来源:中国军视网)

所以,我军在青藏高原已经具备了给一线官兵提供热食的系统供应能力。

但是中印边境有些对峙地点根本不通公路,那么,这些主食怎么提供给一线官兵呢?

这个问题当然难不倒中国这个拥有齐全工业体系的国家。

我们用无人机送餐!

从吃的层面中印两军对比很鲜明。

**印军:**冻得如同石头一样坚硬并且缺乏营养的野战口粮。

**我军:**4 菜 1 汤 2 主食 1 水果的热食。

3 穿什么?

第二,穿什么?

据印度媒体报道,印军为高原部队提供了足够御寒的 “厚实衣物”

这个 “厚实衣物” 其实只有三层:第一层衣物是内裤和一件深色夹克,第二层是一件绿色夹克和另一套裤子,第三层也是最外层是白色夹克和裤子,再配上特制的鞋,还有多层手套和袜子。

我不知道这个只有三层的 “厚实衣物” 能否抵御喜马拉雅山脉冬季零下 40 度的气温,有懂行的朋友可以来说一下。

我军高原部队当下装备的衣物堪称琳琅满目无所不包。

比如高原作训服装套装包括防寒头套、保暖作训服、轻便防寒保暖作训大衣、吸湿快干内衣裤、保暖绒衣裤、羽绒保暖棉衣裤、保暖棉背心、防寒外手套、防寒毛巾袜、圆边作训帽、防眩光眼镜、防蚂蟥迷彩皮肤衣、作训内衣、绑腿和多功能保温水壶,共 15 个品种。

通过品种搭配、组合穿着,可满足高原高寒、高温高湿以及寒热大跨度交叉等不同地域环境被装保障需求。

高原作训服装套装

(来源:腾讯网)

另外我军高原部队装备的衣物不是普通的民用产品,它们科技含量很高。

我们以 07 式防寒作战靴为例。

中国 07 式防寒作战靴与羊毛毡相比保暖性更优,同等保暖量的情况下重量只有羊毛毡的 1/3。厚度只有羊毛毡的 2/3 左右。

具有良好的防风效果,即使在大风天气也能够阻挡寒气的侵袭,使得战士作战能力大增。

采用特殊的加工方式制成的无数微孔,这些孔的直径远小于最小水滴而大于气分子,因此能够防止水从外界渗入鞋内同时又使鞋内水汽能迅速排出,保持了鞋内部的干爽。

特殊的外底花纹设计使之在前后和左右两个方向上都具有优异的防滑性,即使在冰雪路上也不容易摔倒,而且不会夹泥。有了这一特点,中国 07 式防寒作战靴可以适应多种复杂作战环境。

4 住什么?

第三,住什么?

印军:在中印边境对峙的印军目前主要用野战帐篷、睡袋来解决居住问题。并且在帐篷内装备有煤油炉与太阳能发电板。

(来源:新浪网)

用帐篷与睡袋来解决一只大军在高原地区长期驻扎的居住问题是有巨大风险的。

因为高原地区到了冬季不仅气温会低至零下数十度,而且高原地区气压太低,这些对人的生命都构成极大的威胁。

今年 6 月在加勒万河谷的冲突中为什么印军死亡高达数十人?

部分印军是掉落湖中冻死,另有部分印军是因为脑部受伤在高原低压的情况下死亡。

有趣的是,受伤被俘的印军却没有一个死亡。

为什么?

因为印军部队非常缺乏高原吸氧设备。

而我军则不存在这些问题,我军不但在一线部队配备了便携式高压氧气舱,更在后方兵营驻地设置了专业医院水准的高压氧气舱治疗室。

所以,即使我军(或者被俘受伤印军)有脑部受伤,立刻就能得到及时有效的治疗。

所以,在高原地区驻扎,是否配置安全可靠的吸氧装备是非常重要,仅此一项印军就与我军差了八条街。

下面我们来看看我军高原部队居住条件。

过去我军在高原驻扎一般采用预制营房,现在更先进的移动营房替代了预制营房,这个移动营房条件比帐篷不知道要好多少倍。

移动营房

(来源:搜狐网)

移动营房里,火炉、电视、电话、煤气报警器等一应俱全。抗寒保暖、干净整洁、卫生舒适,即使在最严重的暴风雪天气,这个移动营房内也能保持 15 度的气温。

有记者为了了解高原一线官兵居住条件亲自夜宿海拔 4300 米的一个驻训营区,“移动营房” 内温暖舒适,氧气昼夜供应不断线,各类生活物资保障与营区差别不大。

移动营房比普通集装箱活动板房更结实、耐用,其外层覆盖的伪装网由高科技材料制成,具有隐身特性,适宜野战环境。

另外 “移动营房” 采用 “小高窗” 设计,并在窗外堆上沙袋,使其在紧急情况下能作临时掩体使用,具有战备功能。

至于重要的高原制氧设备,我军更是堪称装备齐全、无处不在。

便携式高压氧气舱

营地的高压氧气舱治疗室

(来源:解放军报)

在边防公路沿途还建有 “制氧站”,方便过往官兵及时吸氧补充体力。

(来源:中国军网)

除了移动营房与制氧设备,我军前线部队还装备了各种野外生活装备。

2002-48 式野营淋浴车

2002-1080 多功能净水车

2012 型环保流动洗手间

野战急救车

(来源:中新网)

与我军阵容豪华的装备相比,印军就像是一群叫花子。

5 印军后勤保障

通过上述最基本的衣食住行生活装备的对比我们可以看出,中印两军在后勤装备水平上确实不是一个层次。

这些差距就是中印两国综合国力、工业制造能力差距的具体体现,正是由于这些差距,不但导致中印两军后勤装备差距极大,而且后勤供给能力也有极大的差距。

我们还是先来看看印军的后勤保障情况。

媒体报道印军在中印边境集结了 20 万大军,实际上这个 20 万大军是印军在**整个西部边境(包括巴基斯坦)**集结的军队数量,真正在中印边境集结的印军兵力大致有 4 万人。

那么,要维持 4 万大军对峙每日要消耗多少物资呢?

现代军队对物资的消耗是非常惊人的。

以美军的作战为例,越南战争时,美军单兵日消耗量为 117 公斤;海湾战争时,美军地面部队单兵日消耗量达到了 200 多公斤,其中装甲部队单兵日消耗量达到了 500 公斤。

正常情况下印军消耗当然达不到美军标准,但是印军驻扎在高原低温地区,在冬季每日需要额外消耗大量个人取暖与机械化装备维持运转的燃油,从这个角度来看,印军每日消耗物资应该不低于美军在海湾战争中的消耗。

但是考虑到前线只是对峙,弹药消耗不大以及印度这个民族开挂的特性,所以我们按照最低标准考虑印军的物资消耗水平——

假设印军每日个人需要消耗 50 公斤物资(这里就不单独考虑印军装甲部队的消耗水平了)。

每人每日 50 公斤,4 万人一天就是 2000 吨物资,冬季按照 180 日计算,印军需要 36 万吨物资,据《今日印度》报道,印军已经在前线囤积了 15 万吨物资,缺口就是 21 万吨。

那么,在这个冬季印军能给前线输送 21 万吨物资吗?

恐怕不行。

为什么?

首先说一下印方的交通线,印度有一条全世界公认的最危险的公路之一—Zojila Pass。

从图片中我们可以看到部分路段甚至没有完全硬化,但这条公路恰恰是印度从平原地区往中印边境输送物资的最重要的战略要道。

比如下图中的蓝圈便是印军大后方的列城,列城再往前不远就是楚舒勒,楚舒勒就在班公湖旁。

按:以上资料来自于知乎用户银发的芝加哥,在此感谢。

大家知道上述描述是啥意思吗?

意思就是印度平原到中印边境最重要的公路有部分路段是根本没有硬化的土路!

从列城到中印严重对峙的楚舒勒也是一条没有硬化的土路!

冬季降雪对于土路就是一场噩梦!

因为土路是不可能进行除冰除雪操作的,否则一定对道路造成不可逆转的伤害,积雪在白天太阳下有时还会融化成翻浆路面,彻底无法通行。

公路不行那么空运行不行呢?

还是不行。

虽然印军在列城有机场,在楚舒勒也修建了临时前线机场。

印军楚舒勒机场

但是高原机场使用有极大的限制,我国在阿里地区修建的机场是全国亏损最严重的机场,即使在天气好的时候也只有上午半天时间能够起降,而且承载量也只有平原机场的 40% 不到。

所以印军依靠列城、楚舒勒机场在冬季运输少量物资是可能的,要运输几十万吨物资绝无可能。

在公路运输困难,空运杯水车薪的情况下,印军为了保障前线后勤供应,只能想方设法采用最原始的手段来弥补。

其一就是动用人力运输物资。

目前印军在边境地区开始征召大量的搬运工,仅在锡金地区就计划征召至少 600 名搬运工。

后勤供应是印军长期的短板,所以人力输送成为印军后勤供应的重要手段,几十年都如此,每年印军都要为高原边防部队征招大量的搬运工。

其二,印军准备动用畜力来运输。

(来源:中国青年网)

人力 + 畜力是最原始的后勤供应手段,这样原始的手段能在寒冷的冬季给前线 4 万印军运送几十万吨的物资吗?

用脚指头想也不可能啊!

按:为了准备 1962 年中印反击战,我军在西藏地区动员了数万人以及大量牲畜运输物资,足足准备了 1 年多才囤积够 1 万多军队打一个月低烈度战争的物资。

6 我军后勤保障

我军后勤保障却完全不存在印军的问题。

西藏地区到中印对峙边境有一条 219 国道,班公湖边上的日土县到对峙第一线也有道路,我们的道路都是沥青铺装道路,在冬季通行几乎不受影响。

西藏 219 国道

(来源:新浪网)

即使冬季天降大雪,我们只要出动铲车、专用除冰车就可以迅速铲雪除冰。

我国的基建能力真的是完全碾压印度啊!

另外我军还装备了第三代重型战术军车 (HMV3),这款战术军车专为高原复杂路况设计,不但发动机很给力(高原低温低压环境很考验发动机性能),而且可以轻易通过碎石、积雪、涉水等各种复杂路况。

第三代重型战术军车 (HMV3)

(来源:新浪网)

今年 6 月以来,由于中印边境形势紧张,我军在高原地区多次组织实战化演练,这些实战化演练除了实弹射击之外,还演练了在实战状态下我军后勤保障能力。

比如在 7 月份,西藏军区某部在海拔 4000 多米的昆仑山脚下,展开了一场多要素应急综合保障演练。

此次演练内容涉及运输投送、物资储供、卫勤救治、装备维修等多项保障要素,全面检验部队全天候、全地域、全要素模块化综合保障能力。

位于昆仑山脚下的演练场含氧量不足内地的 60%,参演官兵克服恶劣自然环境带来的影响,在规定时间内精准完成热食保障、空地联合投送、群车加油、防敌袭扰等 10 余种科目的演练,展示解放军强悍全面的高原保障能力。

这场应急保障实兵演练对标实战,仅仅在运输保障单元的物资派遣任务中,就设置了复杂路况、车队遇袭、组织反击和装备维修等多项任务。

以复杂路况为例,运输单元需要一次通过碎石、涉水、连续弯道等 12 个模拟实战路段,每个路段都考验着驾驶员的应急能力和心理素质。

不要小看这种实战演练,这对印军就是一种强大的震慑——

我军具有这种强悍的后勤保障能力,你有吗?

有本事你也拉出一只部队给我演练一下你的后勤保障能力?

7 军事笑话

以上就是在中印边境对峙双方后勤装备与后勤保障的情况。

印军不仅在后勤装备与我军差距极大,更在后勤保障层面存在巨大的隐患。

说实话,我一点也不担心在这个冬季印军会挑起战争,就印军那种低劣的后勤保障水平,很难相信印军有发动战争的本钱,印军后勤部门能维持前线士兵不冻死、装备能启动都千难万难!

拿人力 + 畜力与我们重型战术军车拼后勤保障能力就是一个天大的笑话!

可笑印度高层被狂热的民族主义情绪绑架,不顾双方巨大的实力差距,在边境谈判中屡屡提出不切实际的强硬要求。

大家现在也不要急,印度不撤军,今年冬季我们很可能看到史上最奇葩的军事笑话——

印军因为后勤补给跟不上大概率将发生大规模的人道主义灾难——也就是说,我军不发一枪一弹,印军就很可能自行崩溃了。

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原文链接:原创 | 今年冬天印军将遭遇一场灾难

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原创 | 1962 年中印边境的神仙仗

知乎用户 古筝​ 发表

在印度呆过一年多,仅说下有限的认知。

1、种姓:接触过高种姓、低种姓,确实地位上有很大差距,虽然印度的执政者近些年致力消除这种差异,但是民间对这种还是保有很深的执念。

2、信誉:接触过印度的有钱人(资产估计过亿),中产(千万),还有工薪(几十),也去过富翁的豪宅,有几个佣人(真正的佣人,不是国内的概念)。从上到下,都有一份蜜汁自信,自认为印度是世界上的民主国家。真正去过中国的,而且也看去过北上广这些城市,但是仍认为中国比印度落后。普遍的信誉度很低,一般答应 1 个小时,基本上要三天能完成就很 Ok 了。对自己做出的承诺,即使是落在纸面上,盖了章签了字,不执行就是不执行。

3、书面能力:作报告,这个是印度人的优势,语言上有一定的优势,而且 PPT 做得挺好,所以书面能力较强,但是实际执行能力确实弱鸡。

4、宣传:有一个能说五个的,而且接触过的印度人从上到下皆是如此,电视上的节目真的多,保守估计能收到的有 200 多个台。

5、宗教:穆斯林和印度教,所在邦里都有,而且真的是势不两立,住的地方也隔开,其中还发生过毛派伏击当地官员的事情,而且一直未听说官方剿灭的信息,地方上的安保和民族调解能力估计很悬。

6、大城市:孟买、德里等,贫富差距确实很大,特别是孟买机场旁边的贫民窟在飞机上都看得很清楚,而且在孟买住的时候,一条街的差距都很大。基础设施(道路、卫生条件等)还是相对国内较落后。

7、酒店:在孟买和德里都住过,酒店的安保是非常严格,基本上都有防撞桩和很多安保人员,估计也是恐怖袭击的问题,不过在国内呆久了,经历这些检查,还是对治安有很大的担心,所以基本上很少去外面逛。

8、基建:举个例子,当时过去印度的时候,从省会到下级市需要修一条省级路,不过从我们第一批人员过去,到后面离开,前后也有四五年时间,四五百公里的公路,还没修好,而且是断断续续的修。

所以以上,印度的国内经济条件真心不见得多好,加上肉眼可见的宗教矛盾、帮派、恐怖袭击,再加上最近的疫情,要么有个强有力的国内领导者对内采取措施,要么对外转移矛盾,所以目前印度采取的措施真心不意外,而且对他们弱鸡的基层掌控能力,不树立个外部敌人,内部统治就要出问题。

知乎用户 不思蜀小众旅行​ 发表

首先要问 “战略骆驼” 饲养好了么?

“印军已经为打两场‘战争’做好了准备!”,《印度时报》洋洋自得地打出了这样的标题。[1]

你以为这两场战争是什么?是中印?巴印?

其实,是解放军和严寒

印度想表达的是,他们已经做好了 “万全准备”,一切准备就绪,蓄势待发。

然而印度媒体却报道,多名印度士兵被送往平原医院治疗。[1]

是,冻!死!的!

这个冬天,还没有真正意义上的降临。

印度,国内疫情失控,GDP 大幅度下跌(二季度下滑 23.9%,世界第二),失业人口暴增。

新德里无非想在中印边境上做点小动作,提升一下支持度。

没想到 6 月 15 号挑衅后惨败而归。

再然后,又寄希望于中方退让,但是在没有充分补给的情况下,这是把印军的前线士兵放在火上烤。[1]

另外,印度的武装部队也有大面积感染新冠病毒的趋势。[2]

到明年春天,印军统计数据里应该有不少非战斗减员吧。

印度的一线部队,可能需要这个。

以上。

参考

  1. ^abc 补壹刀:印军准备同时打赢两场战争!现在放这个风几个意思?(补壹刀) https://world.huanqiu.com/article/404NqDwq9Nd
  2. ^ 印度中央武装警察部队超 36000 人感染新冠(海外网) https://mil.news.sina.com.cn/2020-09-27/doc-iivhuipp6824105.shtml

知乎用户 杨超越黑粉头子站​ 发表

印度这是准备在山上过冬了吗,20 万人,4 个月,高海拔冬季,这消耗就是无底洞啊,哦对不起,他们的消耗品是人,不是物资。可能是莫迪想裁军,又不想付遣散费,于是一条一石二鸟的妙计产生了。

新闻还说战备补给是从欧洲进口的,这武器国外买,后勤国外包,一般大国,陈兵即使捞不到好处也能刺激了国内工业,印度这种买办国,除了给自己放血到底图啥?可能是印度高官想着能吃一笔采购补给回扣,还能再吃一笔冻死丧葬费吧。

而且现在欧洲产能恢复了吗?别转一圈补给反而是 madeinchina,那可真是插自己一刀只为溅对面一身血还没溅到,古有释迦牟尼割肉喂鹰,今有印度高层放血喂外国。

印度克扣军费也是老传统了,现在前面在对峙呢,后面印度国防部反而叫停了印度陆军的冲锋枪换装计划,导致近八十高龄的 “斯特林” 冲锋枪继续在印军中撑大梁,这可是文物,这波啊,这波是大明劫。

这些 T90 坦克啊什么看起来唬人,实际上在海拔 5000 米稀薄的高原空气下,T90 动力系统就算不爬窝也跑不到 20 码,真打起来和固定靶也没区别,只能被 15 式这种特化型坦克一个个点爆。

靠人数决定战斗力的日子早过了几十年了,印度这重兵集结前线,没有纵深,战略思维应该还停留在二战时期,制空权基本无望,电子战为零,真打起来都是军功,说不定他们真的没想打仗,只是边吃回扣边裁军,死的越多越好,死的多了就转移矛盾。

印度唯一可以吹的就是核武器了,有多厉害呢,印度的核武器射程达 350 公里,快赶上我们的火箭弹了,这是在玩摔炮呢?

印度虽然是拥核国家,但他的核弹头小型化并没有完成,烈火是装不了核武器的。所以印度目前就是有弹无枪,根本没有核武投掷能力,印度的惯性制导还很有可能做布朗运动,一打出来就顺风尿湿鞋,战略用途恐怕只能减轻自家人口负担了。

当然我们也懒得揍印度,对峙着就行了,没事也不用炸屎玩,我们最近的战略方向还是湾湾,钧正平昨天都说了,妄图阻碍中华民族复兴是螳臂当车,早起义早投诚,才能早安全早受益,这是进度已经到了喊话对面投诚了。

湾湾已经建议把中华民国改为台华民国了,教科书也大改了,越来越放肆了,我看啊,只有一条路可走了,东北已经见到台风了,也应该是台北见见东风了。

知乎用户 乐泉 发表

这里分享一些个人的想法,供大家思考。

1. 很多人分析说,印度在边界闹事,主要是为了转移国内矛盾。

分析:转移国内矛盾的确是对的,但问题是,如果只是为了转移国内矛盾,塑造中印对立的紧张气氛,是否有必要在拉达克堆 31 万人的部队? 如果只是为了制造摩擦,几万人足够了,问题在于为什么堆了 31 万!

2. 很多人说,印度军队不如中国,印度不敢进攻中国,尤其冬天大雪封山时难以开战,要退回去。

分析:站在我们的角度我们的确认为印度打不赢我们不敢开战。问题在于,站在印度的角度,他是这样认为的吗? 如果他觉得中国攻打台湾时,面对美国围剿,中国在边界无力投入过多精力同时打赢两场战争。同时印度可能觉得我们认为他们不敢在冬季进攻,可以趁机打我们一个措手不及,用一场短促的局部战争获得未来边界谈判的优势,同时还能利用战胜我方的在其国内巩固执政党地位。印度以前就在冬季对巴基斯坦发动过战斗,还占了不少便宜。按照他们的经验,他们的确有可能在冬季,尤其是我们攻打台湾时乘机背刺。

3. 印度大量运送补给,是为了维持 31 万部队过冬吗?

分析:很多人认为印度是打肿脸充胖子,用薄弱的后勤去供养 31 万部队过冬四个月。但问题是,如果印度运送的补给不是为了维持 31 万部队四个月的过冬,只是为了发动一场短暂的局部战斗呢?中国 1962 年在古巴导弹危机时打了印度一个措手不及,用一场短促的战斗打击了印度,这一战打得印度颜面尽失,一直是寻机报仇。如果印度以其人之道还治其人之身,准备在冬季,解放军认为印度不会打战而掉以轻心时,尤其台海危机,中国武统台湾之时,立马发动在拉达克的地面大范围进攻,企图利用兵力优势消灭我方部队,然后学中国当年的做法,立马退后防守,宣称停火。然后在国内大肆宣传打赢了中国。这会不会才是印度真正的目的呢。即报了 1962 年之仇,又携胜利之威望,巩固了执政党地位,稳定了国内乱局,转移了社会矛盾。虽然我方肯定会严阵以待,不给印度这个机会。但无法阻止印度高层有此豪赌的机会主义倾向想法。

因此,以印度在中印双方高层会谈时的强硬表态可以看出,印度并没有因为印我双方的实力差距而有所态度缓和,反而经常狮子大张口提出苛刻的退兵条件阻止事态降级。一方面是配合美国希望印度牵制中国精力的要求。另一方面,也无法完全排除印方高层误判,有试图在我方攻台时趁火打劫的打算。

不过大家也不用担心,我方一向都是料敌从宽,底线思维,做好最坏打算的同时做好最全面的准备,从新闻中看,我方也已经充分做好了战斗准备。只是个人觉得,十月大雪封山后并不代表战争风险已经解除。而且中印边界可能和台海情况联动,中国有同时面临双线战争的风险。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

其实这事是印度不得已为之。

说白了,前线的印度士兵,已经出现了非战斗减员了。

当然更明白点说,就是有印度士兵冻死了。

当然了,并不是说,这批物资到了,印度士兵就能够不被冻死,但是,总而言之,有物资好歹是能提升一下被寒冷打击的士气的,不至于出现前线兵变这种事情。

不过问题在于:

印度这一波运送的物资能让印度军队支撑多久呢?

如果后续还需要的话,印度的国力是否能够支撑起更多的运输呢?

说白了:

别一个冬天的对峙,就让印度国家破产了……

那如果这样,印度还不如洗洗睡了,毕竟对峙就让国家破产,真要是开打,鬼知道经济能坏到何种地步,搞不好印度政府的合法性都有可能受影响。

到时候,恐怕不是下台个莫迪,就能给民众给予交代了的。

知乎用户 晚归的老虎 发表

中印会打仗吗?如果打会怎么样?

印度背后的头号支持者自然是美国,尤其是军工复合体,实际上美国军工集团对印度军方的影响力,远超印度政府。

作为影子政府的重要组成部分,Y 太人主导的军工复合体已经深度绑架了美国政府,这些人是不折不扣的战争贩子和 “世界公民”,他们不但不在乎别国人民死活,也不在乎美国人的死活,他们只希望打仗,因为有战争他们才能发财。

这一点,就连特朗普都深恶痛绝,据 CNN 称,之前特朗普对五角大楼高层发起了 “前所未有的公开攻击”,痛斥他们:只想打仗以提高国防工业承包商的利润,让军火商开心。

不愧是世界第一愣头青,这种敢公开抨击军工集团的事儿,也就特朗普能干出来。不过,虽然特朗普政府跟军工集团之间有罅隙,但他们在遏制中国的立场上态度完全一致,所以无论特朗普还是幕后的影子政府,在中印边境问题上都给了印度极大的鼓励和支持。事情闹得越大,印度军方就可以向政府索要更多的军费,对印度军方和美国军工集团、武器承包商来说,可谓皆大欢喜。

除了政府层面,美国的企业巨头也在中印对抗中嗅到了极大商机,华为被迫退出印度 5G 市场之后,谷歌、facebook 等美企,纷纷斥巨资投向了印度的本土企业。

军工复合体、特朗普政府、以及倡导全球化的硅谷巨头们,利用中印冲突大块儿朵颐,享受了一顿饕餮盛宴。

印度的第二个支持者是日本,除了美国,最不希望中国收复台湾的就是日本,从地理位置上讲,台湾地处西太平洋南北航线要冲,被日本视为海上生命线,并围绕台湾海峡进行了极其周密的军事部署。

中印若相安无事,则中国就可以腾出手来专心解决台海问题,这自然是日本不愿意看到的,同属美国印太战略成员国的成员,日本表面不动声色,以避免过度刺激中国,但从此前的印日联合海军演习可以看出,日本跟印度关系十分亲密,在共同遏制中国的立场上沆瀣一气,可谓心心相印。

第三个帮凶,是美国在亚太地区的头号马仔澳大利亚,作为五眼联盟铁杆成员,同属昂撒人种族群的澳二,对美国立场向来是无脑支持(很像《黑社会》里梁家辉饰演的那个 “飞机”),同时澳二也是美国印太四傻之一,自然跟印度一个鼻孔出气。

英国、加拿大和新西兰,皆可算作团伙份子

第七个帮凶是以色列,以色列跟印度在军火交易上关系密切(是个军火贩子就能从阿三这个假财主身上揩点油),近日印度更是不惜血本,计划斥资 10 亿美元向以色列购买两架用于空中作战的 “费尔康” 预警机。

据消息人士称,印度之所以买预警机,是因为此前跟巴基斯坦进行空战时竟然被揍了,尝到失败滋味的印度这才意识到了预警机的重要性。

这次卖给印度的 “费尔康” 预警机,中国 20 年前就打算向以色列采购,但最终以色列在美国的压力下放弃了跟中国的交易。随着中印冲突的加剧,印度后续必然还会向以色列购买更多军事设备。值得一提的是,虽然当初没能买到 “费尔康” 预警机,但中国后来自主研制的预警机所使用的有源相控阵雷达(AESA)比美俄的同类机型技术更加先进,由此也可以想象,军火贩子们有多不喜欢中国。

印度频繁犯境的原因,我认为:

1、印度企图利用中美博弈以及台海、南海紧张的局面,趁机在边境问题上浑水摸鱼。

2、印度军方为了自身利益,利用边境冲突向莫迪政府施压。

3、莫迪政府面对严峻的疫情及经济形势,转移国内矛盾的需要。

4、美国方面,尤其是美国军方对印度军方的授意,希望印度尽可能地升级边境冲突,加剧中印对抗。

印度一直企图在全球供应产业链当中取代中国,现在它看准了中美博弈的难得历史机遇,知道自己闹得越厉害,就越能从以美国为首的阵营中获取更多的支持和好处。

虽然台海问题是主要矛盾,但中国对印度尽量采取克制态度的前提是印度在西线能够消停,且不突破中国的底线。

倘若印度以此作为护身符而肆无忌惮得寸进尺的话,那中印问题就会上升成当前特定阶段下的主要矛盾。果真那样,中国也完全不介意将 1962 年的一幕重演。

面对印度的持续挑衅,中国应采取怎样的反制措施呢?

这取决于接下来印度的后续表现,可以预见,相当一段时间内,印度都会像牛皮糖一样纠缠,企图通过反复骚扰外加一点一点蚕食推进的手段,谋取一些领地实惠,并最终通过谈判或战争使其达成既定事实。

面对这种情况,中国要做好两手准备,首先还是本着能谈尽量不打的原则,毕竟**台海现在面临难得的历史机遇,**但若是不得不打,则可分小打和大打,这取决于印度作死的程度。如果小打,可诱敌深入关门打狗,以消灭入侵之敌为目标。

而如果印度作大死,那就索性联合巴铁、尼泊尔、锡金等小伙伴一起大打一场,把印度打残甚至打解体,彻底肢解掉这个南亚 “村霸”,一战永绝后患。

届时,中国一举收复藏南和其他领地,巴基斯坦统一克什米尔,尼泊尔夺回被占国土,锡金完成复国、不丹实现独立,一举让印度回到土邦时代,令其永无翻身之日!

至于那些盟友呢?他们难道会眼睁睁看着印度死吗?他们的确不会眼睁睁看着印度死,他们会闭上眼,往死里卖军火给印度,但他们绝对不会为了印度跟中国玩命。因为美国本就是让印度来送死的。对美国来说,兄弟就是用来出卖的,美国怂恿印度挑衅的目的,本就是企图通过牺牲印度,以阻止或延缓中国的崛起。

印度疫情死了那么多人,能好好地活着,它不香么?

知乎用户 土豆蒙蒙 发表

没有一个国家会挑起必然打不赢的战争,如果一个国家挑起了必然打不赢的战争,那么就意味着它要走向灭亡了。

印度向高原运送战备补给,只是为了在高原上的士兵和军官,不至于饿死。如果他真的想跟中国打一仗。他绝对早就动手了。现在打仗,无异于自行找死。如果现在开战,青藏高原很快就会进入冬季,晚间气温会低至零下 20 到零下 30 度,住在帐篷的士兵一夜就会失去战斗力。高原是上几百公里之内,没有一座县城有足够的补给,即使进入青藏高原,军队也因为失去补给而无法进行战斗。这对于印度来说是一场必败的战争。印度高层要的只是和中国对抗的过程,而不是战胜的结果。印度需要和中国对抗来实现自己转移社会矛盾的目的,掩盖自己在抗疫上的失败。所以我断定印度人是不会和中国进行大规模战争的,当然小规模的挑衅是肯定少不了的。

从另一个角度来讲,印度和中国对抗是为了取得美国的援助和支持。特朗普国内疫情都搞不定,又怎会有余力去支援印度,必然是口惠而实不至的,这就是印度为什么一会儿挑衅中国,一会儿要和中国和谈,其目的就是为了敲诈美国,获取美国的援助。特朗普是个生意人,对于盟国尚且敲诈,又怎能够给印度多少好处?印度人从美国那儿得不到好处,自然也就不会与中国全面开战。毕竟战端一开就是日出斗金,青藏高原上又掠夺不到任何财富。开战即亏本,任何一个理智的印度领导人都不会做出这样的决定。有人说印度领导人并不理智,其实这只是他们获取选票的一种手段,在现在西方民主政体下,领导人往往都有民粹和反智的倾向,这不意味着他们自身不理智,如果他们自身不理智,是无法战胜对手,取得最高权利的。

所以说大家不要对印度方向有过多的担忧,做好自己手头的事情,过好自己的生活。从国家的角度来说,把战略重心放在台海方向,早日实现祖国统一,才是目前最重要的事情。

知乎用户 刘博仕​​ 发表

[

如何看待印媒称印军向边境大量运送战备补给?

刘博仕的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1359199864061124609)

战略上蔑视敌人,战术上重视敌人。个人觉得,这是一个不好的信号,我们不能自大,尤其在战术上要充分重视,做足预案。

把「敌人」想的更强大些,可能没错。这是为什么呢?

  • 印度可能没有大多数网民想的那样糟糕,正如同印度网民把我们想象的很糟糕一样。这几十年时间里,印度一直在发展,国力一直在增强。
  • 印度极有可能成为我们第一个战略冲突对手(而不是美国、日本),印度是拥核国家,还掌握一箭多星和远程洲际导弹技术,不似一般让吹嘘的那般虚弱。
  • 说印度是二战后,取得领土扩张得最成功的国家,一点不为过,吃了那么多(小国),肢解巴基斯坦,未被国际干涉,还成功地合法化。

这一切说明,印度的政治家可不是「豆腐」,有一定的的政治智慧和策略手腕,对手不容小觑。这次印军后勤行动很有可能还有印度政府的外交配合。

多提防,多准备,多做预案!

冷静,冷静,再冷静,务必做足准备!

知乎用户 冬瓜​ 发表

  先说个历史事件:春秋时期,齐国决定进攻鲁国,孔子为此十分担忧。子贡自告奋勇,表示有办法阻止齐国,孔子同意他实行计划。

  子贡到了齐国,见到了掌权的田成子,话是这么说的:

  请问你为什么要进攻鲁国呢?鲁国的国君是个糊涂蛋,他们的老百姓又贪又蠢,城墙破旧低矮,你一打就把他打的灭国了,打他有啥意思啊?

  你应该去打吴国,吴国的国君英明神武,老百姓遵从教化,士兵勇敢强悍,武器先进强大,城墙又高又厚,谁去谁死,你怎么不去打吴国啊?

  田成子一听,这 TM 不侮辱我智商吗?放着好好的鲁国不打,我去打吴国,我有病啊?但他还是保持礼貌,向子贡请教:

  先生教我的跟人家不一样,人家都说打仗要从容易的打起,你这教我从难的打起,怎么能这样呢?

  子贡说:忧患在内则进攻强国以削弱对手,忧患在外则进攻弱国以壮大自己。

  田成子恍然大悟,他想要篡权,对手正是国内的几位大夫。

  感觉印度的情况也差不多,之前已经有答主分析过,莫迪与印度军方并不是一条心,他实际上控制不住军方。印度军方在边境地区小打小闹,隔三差五往前进一步,只要没遭遇沉重打击就绝不停止。莫迪因为新冠疫情早已焦头烂额,既然军方不听话,那还不如干脆大干一场,以军事失败来削弱军方的威望。

  总之,印度在我国西南边境作一次军事冒险是有利的,站在印度军方的立场上,他们有这个动机,趁机要钱、要权、拿军功什么的;莫迪也有这个动机鼓励他们,以军事失败削弱他们的威望。不管是底层还是上层,实际上都有发动战争的需求。

  西南需要认真对待最近出现的这些信息,绝不能无视印度进行军事冒险的可能。

知乎用户 兔兔他爸​ 发表

看了好多答主的回答,心中感慨万千。

看来大家都没少替印度军队孱弱的后勤线操心,努力从有限的资料分析印度军队的衣食住行,就差直接预测印度这个冬天会冻死饿死多少人了。

印度常年盘踞在我国新闻娱乐版,也为我国吃瓜群众提供了无数角度独特、思路清奇、毁三观和无下限的猛料,养活了无数自媒体从业人员。所以作为一个在知乎上恰过点烂钱的人,个人还是很同情被冻死在高原上的基层印度士兵的。

可分析印度实在太难了,因为印度的复杂性超出了国人的想象。你在边境上播放音乐 “我在东北玩泥巴” 试图用四面楚歌的策略瓦解印度的军心,但说不定 SAN 哥会跟着音乐来一波尬舞舒缓心情。

13 亿人口的印度有 100 多个民族,最大的民族斯坦族只占全国总人口 30%。

印度斯坦族还分了雅利安人和达罗毗荼人,多数人信奉印度教,部分人信奉伊斯兰教、佛教、基督教和耆那教。大部分印度斯坦人说印地语,另有部分说乌尔都语。

按照我国的民族划分标准,光一个印度斯坦族就能划成好几个民族。印度 100 多个民族,如果让我国的民族工作者来重新划分,至少要再加 100 个民族出来。

莫迪为了提升国民凝聚力,搞了印度教民族主义。客即便是印度教,信仰人口也只占印度人口总数约 80%,汉族人占中国人口总数 91.5% 了解下。

采用中国的思维方式去理解印度,即便掌握再多的资料,也会走入皇帝的金锄头想象误区,得出 “东宫娘娘剥大葱、西宫娘娘烙大饼” 的中二结论。所以龙牙分析印度机场的技术帖失误,甚至熟读 5000 年历史的图书馆管理员也搞不懂印度,这些都不奇怪。


中国式思维有很多误区,

比如我们认为人民群众的生命财产安全是第一位的,所以万众一心的抗击新冠肺炎并取得了成功,然后懂王却用行动告诉我们:美国群众的生命和财产安全没有选票重要;

比如我们认为世界贸易很重要,加大对外开放和国际流通会给人类命运共同体带来更多的福利,然后懂王就用行动告诉我们:我就是要搞不平等贸易,你的是我的,我的还是我的;

比如我们认为战争就要想尽办法取得胜利,一旦战争失败就会导致外族入侵,甚至签一堆丧权辱国的条约,但是常凯申告诉我们什么叫打败仗的策略。

1933 年,北方的日寇刚刚占领了山海关,瑞金苏区还在打第五次反围剿,常凯申就开始修吴福和锡澄两条防线了,这两条防线在 1936 年完工。

1935 年 12 月上旬,由常凯申主持,蒋百里担任顾问,唐生智担任总参谋长,在南京周边进行了一场军事演习。演习假设国军在上海作战胜利,部队后撤至首都南京打一场保卫战。

两年后的 1937 年 12 月,唐生智担任南京保卫战城防司令也与这场演习有关。毕竟在 1935 年的演习中,国军依靠摩托化行军快速行动,在南京郊区集中优势兵力打败了日军。

1936 年 12 月 12 日西安事变,常凯申接受蒋介石接受 “停止内战,联共抗日” 的主张。

1937 年 8 月 13 日淞沪会战爆发,中国军队对上海市区之敌发动全面进攻,同时出动空军,轰炸日海军陆战队司令部、汇山码头及海面舰艇。

国军自始至终都知道这是场有败无胜的仗,但由于自身实力与日本差距极大,除了在统治核心区的上海开战,已经没有其他更好的选择。

常凯申利用上海这个远东第一大城市作为舞台,几乎最大程度调动了战争资源,在租界内的英美法等国面前,上演了一场现代城市攻防战,以达到使其下场调停的目的。

常凯申虽然没有通过淞沪会战达成让列强介入调停的目标,但他的思路是符合逻辑的。

所以打胜仗并不是所有战争的目的,通过战争手段打破国内和国际局势,为政府下阶段工作做好铺垫也是一种选择。


2020 年的印度莫迪政府也处于内外交困中,但国际局势要优于 1937 年的常凯申。

新冠病毒导致印度二季度 GDP 同比暴跌 23.9%,但新冠疫情却愈演愈烈,目测 10 月份印度确诊人数就要超过美国位居世界第一。印度和美国一样,陷入了新冠防疫和经济衰退的两难境地。

国内不行、祸水外引,流传了几千年的权谋套路。

只不过印度这一波国内局势极其严峻,靠和巴基斯坦之间的小打小闹已经不足以化解了。因为在印度人心里巴基斯坦已经是手下败将,毕竟印度在 1971 年的第三次印巴战争后,促使了孟加拉国的独立,成功肢解了巴基斯坦。

如果 2020 年印巴之间开打,即便印度取得胜利对于缓解国内局势也帮助不大。而在中美毛衣战的关键时刻,对中国表现强硬,甚至不惜擦枪走火,都是在给限于国内乱局中的美国爸爸雪中送炭,为将来的印美政治博弈增加筹码。

环顾中国四周,在美国的威亚之下连日本政坛任职时间最长的首相安倍都病遁辞职了。美国除了五眼联盟那帮铁兄弟,手上能打的牌真的不多了。

所以印度对中国开战只是手段,并不意味着一定要取得战争胜利。如果战争的风险较小,从美国获得的筹码多,印度就会扩大边境紧张局势;如果战争风险大,从美国获得的筹码小,印度就会缓和边境紧张局势。

中国毕竟是个在崛起中的超级大国,主要精力集中在中美毛衣战上,会竭力避免和印度交战。所以战争的主动权在于印度,而不在中国;但战争的胜利方一定是中国,这是无可争议的。

在印度人高层眼中,中国是极好的战胜国。1962 年的那场战争后,中国只是保持了西线阿克赛钦的占领事实,在东线的领土诉求,以及俘虏和武器问题上都给了印度最大程度的体面。

1962 年中印战争,中方武器归还清单
苏制米—4 直升机 1 架(堪用)、英制水獭式运输机 1 架(严重损坏)
美制 M—3A3 坦克 2 辆(缺少零件)、汽车 117 台(50 台完好、67 台缺少零件)、英制 88mm 加农炮 3 门(2 门缺少零件、1 门严重损坏)、英制 88mm 榴弹炮 18 门(14 门缺少零件、4 门严重损坏)、英制 75mm 山炮 6 门(2 门缺少零件、4 门严重损坏)、英制 106.7mm 迫击炮 7 门(缺少零件)、英制 81mm 迫击炮 54 门(15 门完好、36 门缺少零件、3 门严重损坏)、英制 51mm 迫击炮 75 门(58 门完好、17 门缺少零件)
重机枪 22 挺(7 挺完好、13 挺缺少零件、2 挺严重损坏)、美制 7.62mm 坦克机枪 6 挺(缺少零件)、英制 7.7mm 轻机枪 261 挺(223 挺完好、26 挺缺少零件、12 挺严重损坏)、英制 7.7mm 轻机枪预备枪管 208 支(全部完好)、加拿大制 9mm 冲锋枪 552 支(488 支完好、41 支缺少零件、23 支严重损坏)、美制 7.62mm 半自动步枪 30 支(全部完好)、英制 7.7mm 步枪 2,105 支(1,750 支完好、306 支缺少零件、49 支严重损坏)、手枪 57 支(40 支完好、12 支缺少零件、4 支严重损坏)、信号枪 79 支(71 支完好、4 支缺少零件、4 支严重损坏)

所以在印度高层看来,只要保持开战状态就有利可图,万一要是胜了呢?况且即便战败也不会有什么损失,甚至有利可图。

只要开战就能打开军事采购的口子,军方继续玩吃回扣的游戏;

印度斯坦航空公司因为故障摔掉的飞机,也可以巧立名目变成战损;

不管战争进程如何,一批批战斗英雄都会被塑造出来鼓舞人心。

一箭三雕!一箭三雕!一箭三雕!重要的事情说三遍。

和巴基斯坦交战被俘的印度飞行员都能成为超级英雄,标志性的八字胡被印度全民模仿,还有什么骚操作不可以的呢?

不管战争进程与否,印度都是其国内舆论的战争胜利者!INDIAN NO.1

知乎用户 鬽影縫匠​​ 发表

看来一直都是缓兵之计,一边和我们谈,一边增兵运物资,我都能想到第七轮军长会议的结果了…

我们不是怕你们,我们是真心心疼我们的官兵…

视频来源:西瓜视频 虹国际

印度媒体《经济时报》依然选择无视,并在 9 月 26 日表示,虽然印军接连出现冻伤冻死等情况,但印军的意志力依然顽强,不可被低估,印军依然会驻守在高原一线,就算士兵冻伤冻死,也绝不会撤退半步,甚至还公开表示,就算是温度降到零下 50 度,印军也绝不会撤退。

知乎用户 纸谈风月​​ 发表

印媒写这些本来也不是给我们看的,是给本国老百姓讲故事用的。

之前梳理过印度挑衅中国的战略意图⬇️

纸谈风月:9 月 7 日印军再次非法越线鸣枪威胁,西部战区的回应释放了什么信号?273 赞同 · 31 评论回答

——————要点就三个。

  1. **转移国内矛盾。**疫情和经济崩溃同时敲打印度社会脆弱的平衡,分离主义也借机搞事,莫迪很难,必须找一个出口泄洪。中国作为印度民族主义情绪的假想敌,是最好的那个对象。怎么办呢?在被分离主义肢解和玩火挑衅中国之间,选择了后者。

2**. 绝对避免和中国发生大规模冲突。**印度清楚两国军事对比,即便印度老百姓很自信,毕竟高层不傻。中国也不想打,但一旦失控打起来,中国必须得赢,也一定能赢,无非就是投入资源多少的问题嘛,关乎国运的事情,中国不会马虎。所以印度明白中国的逆鳞绝不能碰,碰就是灭顶之灾,到时候中国的雷霆打击和分离主义的借机起事,会让印度重回分裂时代。这一点在前段时间印度前线士兵出现擅自行动倾向时,印度急着出来灭火,就可以看的清清楚楚。印度一方面要做出强硬的表象,一方面又要加强管束前线官兵,坚决避免黑天鹅事件。

  1. **争取中国的政治谅解。**期望中国予以配合,好让印度政府有故事可以对老百姓讲。不过,中国愿不愿意配合,得看印度给的筹码。毕竟,印度是更输不起的那一边,一个不留神就是万劫不复。

中印真正的博弈根本不在前线,而在于外交层面。拿捏好尺度,在不吃亏的情况下避免陷入大规模冲突,才是双方较量的目标。

一旦失控打起来,就是双输,当然,印度会很惨很惨,而中国,会在战略上被美国压一手,收复台湾,大概又要多酝酿些时日。

知乎用户 一只二哈 发表

我想问问在座的各位

世界战争史上,有在高原极寒环境进行长期作战的吗?

就算有,有准备打消耗战的案例吗?

还对峙?我不知道诸如 T90,T72 这类重型坦克是否有过在高原极寒环境下作战的案例,更不用说 30 万大军的后勤供给,中国人 8 岁小孩都知道兵马未动粮草先行。这是一场急匆匆的集结,也是印军高层一场急匆匆的思考。

说实话,如果真让我们知乎上的人分析印度有什么企图和动向,我也就只能分析到 “转移国内矛盾,配合美国闹事,想让中国陷入两线作战的为难之中”

也有可能是效仿 1937 年的校长,不断追求英美国家的同情与外交干涉。但是藏南边境不可能进行一场数十万人的高烈级战争,也不可能允许印军集结大规模的重型装甲部队。

这波操作真的没看明白

毕竟毛公当年想了十天十夜都想不明白的事,我们更不知道。

这个冬天还是别太寒冷吧,70 年过去了,这个世界还是这个世界,那个中国已经不是那个中国了

知乎用户 huang liu 发表

我记得刘备汉水之战就是疲敌之计

今天扎营,晚上突然高声大吼,各种鼓声大作以为要进攻,曹操军折腾一趟起来应对发现虚张声势

第二天又来曹操军又被折腾

最终折腾几次下来之后曹操军受不了就撤退三十里

中国现在各种先进装备压在印度前线,大喇叭警报和印度歌曲一起放,还有后面的远火歼 20 无人机压阵,印度士兵估计也有手机,网上看一看都该知道中国军队部署势实力,估计现在心里是高度的紧张。

就这么一次补给这么拖下去加上印度士兵的紧张,搞几次印度军队就会心里崩溃。

后面就是汉水决战,斩杨修和鸡肋故事了。

知乎用户 杨珂 发表

东北人告诉你,没用。

想在极寒天气里生存下来,第一位的要素是防止体温过低。

所谓的防寒设备,

加一块儿也不如一个热炕好使。

脑补一下印军即将面对的状况,

1 他们会惊奇的发现自己的皮肤会被粘在各种金属表面。

2 他们会惊奇的发现衣服里面比衣服外面还冷、

(水分排不出来,没有可以烘干并且更新的环境)。

在极寒地区过冬,经常出门的话,至少要有两套以上的防寒服装。

3 他们会惊奇地发现一氧化碳中毒死起来是那么红润。

(高海拔地区燃料燃烧不充分,按印军的水准,毒死的少不了。)

这么说吧,印度人那一套东西,来东北都过不了冬。

想挑战的同学可以冬天找个没有暖气的楼试试。

更别提那海拔和地形了。

想在那里过冬,得把南极站搬上去,

哦,印度人好像没有。

知乎用户 邓铂鋆 发表

别人跟我解释班公湖打不起来,理由通常是 “从日喀则火车站到班公湖的路程比北京到长沙都远,交通只能依靠两车道宽、沿线地形险峻的新藏公路。70 年代苏联一个师一个月要用 N 万吨物资,我方的后勤瓶颈决定了那里打不起大的战事”。我倒是想知道,印度在道路和机场都是摆设的地方,通过军用骆驼往前线运后勤物资,到底能运多少。

知乎用户 Alex sun 发表

当年明朝不是也为了防范后金鞑子搞了一个关宁军镇吗?

后来就是修大凌河城,关宁军被围,鞑子围城打援,导致关宁军最后成了每年拿着辽饷独大的军阀集团。

美军在阿富汗和伊拉克的常年驻军就已经开始有了军阀割据的苗头了,就印度那渣到底的组织度和民族认同感,就是一个法理上统一的国家,还想派重兵驻守边界?拖个一年半载就成了地方割据势力了,想撤都撤不了了。

腐败低效和阶级固化的印度军队,和大明边镇军阀克扣军饷喝兵血养家丁又何其相似。

印度这样挺好,防着落下的第二支靴子,干脆什么事别干了,经济直接崩溃到被欧美殖民得了,反正他们那么有经验。

知乎用户 东岳老师 发表

不想打仗拉物资过去干嘛?为了拉 GDP 么?估计今天晚上就要做好被偷袭的准备!

如果阿三来犯,一定要果断干它,别又搞 “严厉谴责” 那一套!

让上帝去谴责印度阿三吧,阿解要做的就是送侵犯我疆土的阿三去见上帝!

如果中国印度边境冲突发展到战争,那么美国会不会帮印度?

那是肯定的!美国恨不得直插北京!俄罗斯也会帮助印度,不为啥,冲俄罗斯和印度之间的军事协议,俄罗斯就该出手,而且要赚印度军火钱!

阿解不结盟不拉帮结派,只能靠自己。但尽管放心,我们不怕,美国就没打赢过新中国!抗美援朝、抗美援越都是美国大兵的噩梦!

印度心甘情愿引狼入室,也不会有好果子吃,印度自己不好好想想中国、印度、美国都有核武器,想靠打规模战争决定疆土是不可能,最后的结果就是让美军进入印度深腹,请都请不走,从此印度年年要给美军 “保护费”!

而且印军这么干,有三大误判形势:

第一大误判:冬天适合印度人,中国人怕冷。所以他们大举增兵到边境,想以多胜少,夺取班公湖以及周围土地,让后搭帐篷长期驻军守护……

第二大误判:印度武器都是买最好的,比中国的先进。只要打起来,印度飞机势如破竹。

第三大误判:病毒不会短期内消失,会存在一两年,得用战争转移视线,长期在边境摩擦摩擦。而且欧美普遍支持印度,中国没人支持,所以能耗累中国。

其实印度完全不懂情报,镁国都笑印度的情报简直糟糕透顶…… 现在印度获得镁国情报支持,其实更加糟糕透顶…… 因为镁国会告诉印度:冬天动手是最佳时机,公路被冻了,中国军队补给不足。


实际镁国有 100 种理由,让印度对中国开火…… 印度就是个二楞子奇葩。

好比一个孩子在大街上,美叔叔给他一把刀子,叫他去把对面的花面兽杨志杀了!

印度来 100 万军队,看似一种兵临城下的威胁,实际上是把羊群往虎口里赶啊……

中国人心地善良啊,必须得忍住,得用大喇叭劝他们退兵…… 这些活生生的生命,还得回家过年。

有人说如果印度开打,中国顺便把弯弯收回来。

我想这是可以的,但必须有足够的核威慑让镁国趴着看,不敢动才行!

印度远征军来几千米海拔,如果只是作秀,那也有三个好处:

1,转移病毒视线,他们今年的病毒感染,可能是镁国的好几倍…… 莫迪无法交代啊……

2,把军队拉出去,和病毒隔离。留着军队的活力。

3,发兵这么多給欧美看,要他们兑现资源承诺。不给资源我们就撤军……

知乎用户 haha kim 发表

想当年在长平,廉颇想通过与秦军的对峙耗死秦军,赵国用了举国之力进行补给保障。

最后,制造了一系列的成语,纸上谈兵、窃符救赵、毛遂自荐等等。

知乎用户 渔舟唱皖​ 发表

印度增兵,其实是在赌,赌今年底,明年初,解放军在台海的动作。倘若赌赢了,可趁解放军无暇西顾之际,谋取可能既成事实的利益。

倘若美国卷入,印度自然认为,彼是千载难逢之机。

倘若解放军忍住了,印度没赌赢,那也不亏,第一边境兴兵转移了国内矛盾,第二检验了后勤保障能力,厉兵秣马积累经验,怎么看印度都觉得不是亏本的买卖。

以上。

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

前整子,中印双方达成都不往边境增兵的协议,我就知道这事并不是一个了结,你看,印度倒是不增兵了,改为增加大量军备物资了。

印度政府的问题,就是大智慧没有,小聪明很多,以为自己利用协议的漏洞自己赚到了,其实,只是让自己在泥潭中越陷越深。

印度为什么要去打一场必败的战争呢?当年毛主席想了十天十夜没想明白,现在…… 我们也就不要尝试去想明白,印度这个国家的政府在国际上反复无常已经是常态了,翻脸比翻书还快,思维非常错乱,不要用常理去判断他们。

祝愿那些印度士兵都能够平安熬过冬天。

知乎用户 寒塘冷月 发表

知可以战与不可以战者胜,识众寡之用者胜,上下同欲者胜,以虞待不虞者胜,将能而君不御者胜。千万别轻敌呀!网友和砖家们在网络平台上瞎嚷嚷不要紧,但军队和高层千万别小看和轻视对手呀!一则印度与我们相比再怎么落后,可它的军队可这些年一直没怎么消停,到处挑事,而我们确实有几十年没真刀实枪经过战火洗礼了,很多东西都是纸上谈兵,廉颇老矣,尚能饭否?!但愿不是杞人忧天。二则虽然现代化战争讲究的是武器的先进性、后勤的保障能力,打的是高科技,但我相信_毛主席_说:“武器是_战争的_重要因素, 但不是_决定因素_,_决定的_因素是人不是物。” 这话并未过时,何况人家这也是摆出了一副死硬到底的态度,我们可真别忘了当年我们那么弱小的军队如何战胜强大的敌人的!

知乎用户 马力在知群​ 发表

有一天我早晨一早出门,看到小区旁边停着几量工程车,等我下午回来,发现一条新修的公路出现了(之前挖开了,像工地一样,土路)。这就是中国的基建能力。

在中印边境,我们修路的速度也特别快。

现在一些电商和外卖企业都在试验用无人机来送货送外卖,在边境的山区,最后一公里,无人机送物资也能发挥作用。

一位好兄弟就是在这片争议地区,他告诉我他们的这些哨所以前有点好吃的都特别开心,会把最好的送到最前面最艰苦的哨所。现在通过新的公路和工具,条件应该会获得更大改善。

最近看到新闻,新的防寒服,新的高寒地区活动板房都有了。

现在的形势,最好的就是持续紧张,但不打。寒冷和疫情两个敌人更凶狠。

战争本来背后就是经济战,最大限度避免我们战士的伤亡,然后依靠后勤力量消耗对方。

慢慢来,时间是我们的朋友。

知乎用户 半佛仙人​​ 发表

我担心这么耗下去,三哥屯的这些兵往哪儿冲都不一定。

知乎用户 皛白 发表

注意关键词,拉达克东部

这个是原文链接和视频链接:

[https://www.indiatoday.in/india/story/exclusive-deployed-along-lac-in-ladakh-indian-army-s-tanks-battle-ready-to-take-on-china-1725926-2020-09-27?utm_source=taboola&utm_medium=recirculation​www.indiatoday.in/india/story/exclusive-deployed-along-lac-in-ladakh-indian-army-s-tanks-battle-ready-to-take-on-china-1725926-2020-09-27?utm_source=taboola&utm_medium=recirculation

](https://www.indiatoday.in/india/story/exclusive-deployed-along-lac-in-ladakh-indian-army-s-tanks-battle-ready-to-take-on-china-1725926-2020-09-27?utm_source=taboola&utm_medium=recirculation)

India-China Faceoff In Ladakh: WATCH Indian Army’s Preparedness At LAC​www.youtube.com/watch?v=M36LOMoj04U

这篇印媒报道的这篇新闻的地点 Demchok,**是印军非法侵占的我国巴里加斯地区。**如下图,

注意印军在这里部署的兵力,很有可能只有一个坦克团和一些机械化部队。

During the visit, India Today saw capabilities of Indian tank regiments, including their ability to cross rivers and other obstacles in the region where the Indus River flows along eastern Ladakh.
在这次访问期间,《今日印度》看到了印度坦克团的实力,包括穿越印度河流经拉达克东部地区的河流和其他障碍物的能力

印媒这里说的【印度河流经拉达克东部地区的河流】,其实就是指狮泉河。巴里加斯地区就是我国边境地区,围绕狮泉河河谷的部分领土。

我根据手头上掌握的信息,分析了印军可能有如下几个目的:

1、这是对 PLA 可能切断印军 DBO 补给线的军事回应

为什么这么说?因为 DBO 那儿有最多 1.5 万印军可能要被我军包饺子。

上图虚线红圈是被我 PLA 控制的地区,而印军通往 DBO 的道路只有这么一条,PLA 距离那条公路最近只有 7 公里。

最多只能说这么多了,根据这两张图,大家可以自行分析。因为上次有个回答说了太多,结果被小管家勒令重改了,我可不想再把回答关小黑屋了。

具体的可以参考我前两个回答:

作为回应**,印军特地把自己的重装坦克集群摆出这个架势,其目的就是要告诉我们,印军有能力在战时切断 219 国道线,而这条国道线是新疆通往西藏的必经之路**。

狮泉河河谷这里非常的平坦,坡度起伏很小,而且有一定的宽度,大概在 3-4 公里之间。其未来可能的作战计划除了从两个山口切断 219 国道和 301 省道外,还能够继续沿着这条河谷深入我国腹地。说白了就是亮肌肉。

不过话说回来,我觉得印军这么做可能会适得其反,不仅不会震慑住 PLA,反而会增加 PLA 对印军的蔑视。为什么?

兵法上怎么说?知己知彼百战不殆。印军想要击溃解放军,首先要了解中国人的心理。中国人是世界上最现实的民族,同时也是一个喜欢韬光养晦的民族。

如果印军真的想吓唬住 PLA,起码应该在这里部署一个坦克师。而且是要几百辆坦克拍成纵队或者方阵,集中在一起,然后谦虚的告诉媒体,我在这里部署了一个坦克团。

你看印军怎么做的。印军透露出,他在这里部署了一个坦克团,但是新闻画面却只显示了最多 11 辆坦克,差不多只有一个坦克连的兵力。

而且,如果印军真的想要摆出一副开打的样式,起码要把演习的本事展现出来,如果这个做不到,那就让坦克跑几圈,象征性的射击几个固定目标,让坦克的炮火吸引住国民的眼球,让坦克的炮声震撼他们的耳朵。

但是,印军在视频中展示所谓的神威,也只是单纯的站在坦克上摆几个 pose,或者象征性的把坦克机枪晃动几下。视频里面有,大家可以看一下。

亮肌肉都亮的无精打采,很难让人相信印军真的做好的战斗准备。

倒是印军指挥官的 pose 摆的挺帅的,难免有作秀之嫌。

所以我判断,印军这么做,其根本就不是给 PLA 看的,而是给国内看的。

2、印军希望以此回应外界对印军难以保证拉达克地区后勤补给的质疑

从 8 月底的事件以来,印军难以保障高原印军后勤补给的信息此起彼伏。不仅是国外很多观察家质疑,印度国内也有很多人质疑。

比如前段时间,我关注的公众号‘随水文存’的博主,其本人在拉达克地区教汉语,他的夫人是拉达克当地人。

据他透露,10 万居民的列城地区,驻扎有 4 万印军,这个和我之前的估算一致。因为印军数量突然增加,后勤不足,已经开始动员当地人给军队做饭送吃的。也因此在上一轮两军会谈基本谈崩的情况下,达成了不再增兵的协议。

印军是如何回应外界质疑的呢?展示自己的军营住房、保暖设备。

可以看到,印度在这里的营房已经建设完毕,其结构像是木结构的简易板房。至于能不能应对冬季的寒风大雪,这个就需要等待后续的消息了。

同时,印媒除了展示了保温的住房外,还展示了一些取暖设备。

问题是,这些炉子好像是烧煤的。不清楚南方人民怎么用,不过我国北方人民用的多,用这玩意儿首先要有安全意识,不然很容易一氧化碳中毒。

印度是一个常年炎热的地方,除了印度北方少数地区外,很少有印度人会用炉子这东西取暖。防止一氧化碳中毒这方面的意识,真的不敢恭维。

而且,印军这么大的房间,大概有 28-32 张床位,用了 4 个取暖的炉子,稍微有一个没弄好。可能就真的。。。。。。

但是印军想要展示后勤,也展示错误地方了,印军真正需要后勤的地方在 DBO 和 Depsang 平原,他却把镜头放在了拉达克东部这种容易补给的地方。

蓝色的是印度的国道,克什米尔首府斯利那加,到列城,这条线路比较好走,从列城到东堤就比较难走了。而从东堤,沿着红线往上走,经过楚舒勒再往北,一直到 DBO 和 Depsang,这段路就非常难走,上面有几万印军。而下方的巴里加斯比较好走,是狮泉河河谷,比较宽阔平坦。

说到底,印军和印媒是在欺负印度国内民众地理不好,分不清拉达克东西南北。再加上印媒着重报道的是【拉达克】这个关键词,但不突出【东部】这个限定词的报道手法,让民众看到高原雪山下,印军住的很好,吃的很好,能够取暖保温,还有高大上的重装机械化部队,那么他们的政治目的就达到了。巴里加斯的印军能不能打仗,能不能对抗 PLA,以及,DBO 和 Depsang 的印军过得究竟如何,就不重要了。

同时,印军的后勤是靠汽车、飞机这种硬性装备运输解决的,靠媒体报道是不能解决问题的。而印军一直在加强军队内部,尤其是严格限制底层士兵通过社交媒体,向外传播信息。这时候,印度国内民众就不容易搞清楚情况,潜意识里就会把巴里加斯地区过的好的印军,泛化到整个拉达克地区的印军

知乎用户 一颗大树 发表

01

双方边境事件经过近一个月的演化,热度逐渐降低(这个热度与中国东南的热度相比,不可同日而语),彼此也掂量出了底线,之前眼瞅着要打架,但这架是打不起来了。

此时出现增加后勤新闻,可以推测出印度的态度。印军和政府觉得双方边境事件还需要继续,短时间内不想结束,而印媒也要继续添油加柴,目的都是维持热度。
而为什么只是增加后勤新闻, 因为双方军长级共识,停止向一线部队增兵。既然没法增兵了,那就增加后勤吧。
那问题就随之而来, 印度是通过哪些信息,决策出还需要继续维持目前中印边境地区的事件存在?

02

分析昨天的 外交部新闻发布会,很有意思,我来谈谈。

[2020 年 9 月 28 日外交部发言人汪文斌主持例行记者会 - 中华人民共和国外交部​www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1819422.shtml

](https://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1819422.shtml)

1 明确说出了美国是世界最大威胁,并指出了三处。

1) 美国是全球环境的最大威胁,此举是应对 9 月 25 日美国国务院网站发布《中国破坏环境》事实清单,就温室气体排放、海洋垃圾、非法捕鱼、贩运野生动物等问题指责中方。

我们应该问问美国,为什么美国不批准《京都议定书》、退出《巴黎协定》?美国什么时候能够承诺碳中和?美人均排放是全球平均水平的 3 倍、中国的 2 倍还要多,曾经高达中国近 5 倍,累积排放量约是中国的 3 倍,美国是否应该给受气候变化严重负面影响的发展中国家人民,特别是小岛屿国家人民一个交代?美国在全球环境基金的巨额欠款以及欠荒漠化公约、气候变化公约的应缴会费什么时候能够还?美国常年将大量垃圾出口到发展中国家,是不是应该有个说法?这些方面美国都欠国际社会一个交代。

2) 美国是当前世界和平与安全面临的最大威胁,此举是应对 9 月 25 日美总统军控事务特使比林斯利称美将帮助韩国应对邻国导弹威胁。

作为全球唯一超级大国,美国 2019 财年军费预算高达 7160 亿美元,是排名其后的 9 个国家军费开支的总和。尽管如此,美国仍在大肆发展军力,在全球范围推进包括导弹、反导系统在内的前沿军事部署,建立了 400 多个海外军事基地,并到处耀武扬威、制造混乱,严重破坏地区和国际和平与安全,成为当前世界和平与安全面临的最大威胁。

3) 美国是南海和平稳定的最大威胁,此举是应对美国国务院 9 月 27 日声明称中国违背无意在南沙群岛搞 “军事化” 的承诺。
这应该是中国首次正面回应美方指责中国违背无意在南沙群岛搞 “军事化” 的承诺。 回复很特别,很厚黑。 一句话简介是,中国在南沙有关岛礁部署必要的国土防御设施,是行使国际法赋予的自保权和自卫权,与军事化无关。够厚黑的吧,哈哈。同时,不否认现在军事化了,但原因是“ 美国军舰战机常年在南海开展频繁密集活动,大搞各类军事演习和抵近侦察,蓄意加剧南海紧张局势,耀武扬威。”,于是这个问题就变成了先有鸡还有先有蛋的问题了。
这个发言最厉害的一句是, “我们正告美方一些人不要轻举妄动。”,听到这句话,我对南海岛礁的防卫工作是有信心的了。

03

中印国防安全的问题,有两个主要问题构成,1 是双方边境问题,2 是中国对拉达克的方案

其中问题 2,中国一直没表达出全面的完整的立场和方案,但这个立场正在逐渐清晰。从今天(9 月 29 日)的新闻发布会也可以看出。

今天的外交部新闻发布会通稿还没看到,以下信息来自第三方新闻网站。

今天的外交部例行记者会上,有记者就印方在中印边界地区修建公路一事提问。对此,外交部发言人汪文斌表示,中方不承认印度非法设立的所谓 “拉达克中央直辖区”,我们也反对在边境争议地区开展以军事争控为目的的基础设施建设。根据中印双方近期达成的共识,任何一方都不应在边境地区采取任何导致局势扩大化的行动,以避免影响双方为缓和局势所做的努力。

中国在克什米尔问题问题上绝对不会袖手旁观的。我们拭目以待。而眼下这些后勤新闻都是小菜。

知乎用户 少女的衣橱 发表

中印边境寒冬已过,印军又开始蠢蠢欲动?试图延伸 “军用道路”

知乎用户 蚂蚁 发表

为什么你们都这么乐观呢,我怎么想到了甲午海战前,上至天皇下至平民,节衣缩食,全力支持海军的情况呢。

战略上鄙视敌人,战术上重视敌人。

知乎用户 小汲哥聊装修 发表

印度增兵边境,边境局势再次恶化,解放军轻松回应

知乎用户 圣威廉仁波切​ 发表

先说个笑话:印度准备开启长城守望副本,指望高原降低副本难度,没想到开启的是叠加了凛冬将至环境的长城守望。


消息人士说,印军空运了 T-90 和 T-72 坦克、火炮、步兵战车。

都没提运了多少吃的喝的穿的住的(擦屁股的就不说了,你懂的),只能说外行或者棒槌。吃喝这个才是体现后勤实力。光运送武器没有用,饿了渴了能吃坦克大炮吗?

大冬天拉 20 万人在边境对峙除了浪费没啥用,印度人既发动不了进攻,也挡不住解放军的远程火力。除非想要在天气变的彻底不能进攻前,玩一把军事冒险,俗称:偷鸡。

所以,警惕印度人的盲动军事冒险。

知乎用户 悲欢离合 发表

我怎么觉得锅还在中国身上,当年的 “抗美援朝” 以弱胜强给了印度极大的信心,让印度有了 “他也行” 的错觉。

当年中国可是成建制冻死,现在印度也只是冻死了个把人,凭啥中国行我大印度不行。

当年美国可是全球第一,现在中国顶多也就是个老二,凭啥中国行我大印度不行。

当年中国一穷二白举目皆敌,现在印度国力鼎盛朋友遍天下,凭啥中国行大印度不行。

当年中国赌上国运破釜沉舟,现在印度也要举国力梭哈一次,凭啥中国行大印度不行。

……

其他的例子还有:中国核武器、航天卫星、四代机 J20、抗疫成功都给了其他国家我上我也行的错觉,这锅中国要背(怎么找不到狗头表情)。

知乎用户 喵斯拉大王​ 发表

预先警告,这是一个有味道的回答:

最终,这些补给大部分都会变成————屎!

当然,也有一小部分可能变成尿!

一个人一天要拉多少大便?美国趣味科学网站近日给出了答案。加利福尼亚大学圣迭戈分校医学教授金 · 巴雷特研究后论证,健康的人类粪便通常由 70% 的固体和 30% 的流体组成。尽管个人的排便习惯不同,但男性和女性平均每天排便一次,排泄量平均约为 400-500 克。

我们就算按照底线,平均每天排便约 400 克开始计算,一周时间内的排便量约为 2.8 公斤。(图片太恶心,我实在下不去手,大家自己脑补)

据媒体报道,印度在中印对峙前线大约堆了 20 万兵力,我们去掉各种后方勤务,就算一线有 10 万战兵吧。

那么,我们暂且估计印度军人的屁股在越冬的时候没有被冻住,也没有便秘,排泄功能正常。

他们一周就要产出 280000 公斤的带有浓郁咖喱味的大便(尿液也就四舍五入不计算了)。

从 10 月开始算起,大雪封山后,按照坚持到明年开春算起,满打满算小半年,我们就按五个月,20 周记算。

那就是 5600000 公斤咖喱味大便。

也就是 5600 吨。

这就产生了两个问题:

一,如果将这些大便后送,需要占用宝贵的运力,大概需要使用多少头骆驼?印军是否有这个后勤保障能力和环保意识?

二,如果印军随地大小便或倾倒,那么会给纯净美丽的雪域高原带来什么环境影响?有没有什么国际环保律条可以起诉他们?

鄙人不擅长应用题,也非法律专业,这两个疑惑埋在心间许久,还请各位大牛不吝赐教!先拜谢了。

从中印目前态势来看,第六次军长级商谈结果是双方不再增兵,并没有说好撤军。那么多印度军人堆在那个荒山野岭,人家也要吃喝拉撒不是,后勤运输规模能不大么?

万一后勤崩了,人道主义灾难且不提,环保灾难我看够呛。

据说喜马拉雅山有些地方因为攀登者太多已经成了堆粪场。

我一直觉得,排泄物的归宿才是判别一个国家文明程度甚至军事实力的硬标准。

万一印军不讲道德底线在边境部署了粑粑雷大阵,干的还不是最可怕,万一拉稀了呢?不知我军可有预先案?细思极恐,建议迅速将我这个设想上报!

到时候搞得中印边境上到处臭气熏天,实在是画面太美啊!

(补一句,忘记记算骆驼的大便了,懒得查数据了,大家自己估算吧)

知乎用户 观自在 发表

看到这个话题的时候,有时候对印度确实感觉很无奈。

从几个方面来讲吧,先做战略层面说。

印度摆这么军队,他的战略目标是什么,现在不是很清晰。

选项一,发动战争,这个不会是一个选择,因为如果发动大规模战斗,地理条件,是需要在过冬之前。一旦入冬,军事行动会非常困难。

选项二,在边界上给中国军队施加压力,但这个压力没有任何实际的意义,从军事准备和后勤方面,中方完全碾压,这种压力不存在。

那么第三种可能就是想在占有局部优势的时候发起一些小规模摩擦,然后占据一些高地和哨所,控制一部分领土然后形成纠缠,例如先进攻一段距离,然后宣布停火开始对峙。把这段领土变成实际控制区域。这个是最有可能实现的,而且印度一直在周边也是这么干的。62 年他们就是打算这么干,然后被教训了,我觉得再蠢也不会这样做吧。

所以战略层面的选择就这几个,哪一个都看不出来有什么优势,或者胜算能超过两成的。

再从战术角度说,印军的战术思路真的很老,很老了。他们还在思考,在那里排兵布阵,用什么武器进攻,在那里安排多少人放手。现在解放军的立体作战,考虑的是非接触式的火力安排作战。也就是,按照你投入的兵力,在短,中,远,地,空,几个维度的火力覆盖率。然后每个火力维度的选择,投送,时间安排,毁伤效果等等这些上。简单来说,前段时间军事新闻播报,炮兵旅的火箭炮军事演习的视频。就印度在这个没有太多纵深的狭长地带,大规模屯军,光解放军的长程火箭炮已经可以在印军打不到的地方覆盖全部印军阵地和物资了,更不要说,无人机,轰炸机,巡航导弹这些武器了。也就是印度所在的整个后勤补给的区域都在打击范围内,而且从前沿后后期都可以同时立体打击。所以印度的作战思维还是停留在二战的思路上。大兵团的集群运动,梯队的攻击上,确实也很无语,所以总体规模看上去很壮观,缺乏机动性,纵深,和多样的火力平台,是在就是个靶子。从前线看解放军并没有布置太多的兵力,但是从火力投射的角度,区域的火力投射能力是印军的数倍甚至十几倍,所以印度的蜜汁自信,认为中国在前线布置的军队没有他们多,也是让人很无奈。就是他拿砍刀,你拿把枪,但是他没见过枪,所以一点都不怕你,印度就是这么奇怪。

再从内政上说。之前莫迪也说过解放军没有越线,而且国防部也撤下了说中国越线的文章,这就有一个问题,这次印军的挑衅是莫迪政府的战略计划的一部分还是属于军方的单方面行为。而之后的开抢,前线指挥官会晤后被推翻,外交协调也无效,这些种种,显示出来的更多的是印度政府内部的势力博弈,而不是印度整体战略而为。我不了解印度的国内政治体系和,军事管理指挥体系,但是前线的种种举动,和莫迪的整个战略来讲不协调。更像是被军方和民粹主义裹挟的结果,在现在正式需要加大力度控制疫情,恢复经济的时候,更需要中国帮助的时候,却在这里搞事情,并且如果转移国内矛盾的话,巴基斯坦和克什米尔才是最好的选择,不那么强大的对手,而且矛盾本来就存在。再结合出事之后,军队的大批采购,投入等等,这些种种迹象,有可能是印度内部的管理系统出了问题。

最后对于印度是一个死结,他们从内核上继承了西方的侵略主义,但是在能力上差的太远。62 年的战斗也只是换了了 40 多年的平静,所以印度是一个雷,不是会不会爆,而是什么时候回爆的问题。

知乎用户 饮料喝到饱 发表

我觉得现在的风气特别的不好,只要是敌人,无论印度还是米国,上来就是一通挖苦嘲笑。

这和《关键时刻》的保洁哥有什么区别????

抗美援朝的时候

我们的士兵也有成建制的在长津湖被冻死!

我们的装备差西方一个档次

我们的后勤补给线也难堪重任!

结果又如何呢?!

恰恰是美帝的掉以轻心和轻视对手让他们失去了战机和胜利的可能!!!!!

当时的美国人恐怕怎么也不敢相信, 这个 50 多年前还被八国联军攻占首都的国家, 就是用装备落后, 后勤不如自己的这么一只军队, 将自己推回三八线的!!!!!!(而我们知乎 er 还沉浸在 60 年前的胜利之中)

要知道,弱小从来不是生存的障碍,傲慢才是。

殷鉴不远啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

知乎用户 秦始皇 发表

寒冷荒芜人烟的青藏高原,印军去这么多人,凡是有点军事常识的都不会这么做,150 万印军全填进去也没多少用处。

pLA 欢迎印军继续作死,明年印军棺材紧缺

与 PLA 陆地决战是最愚蠢行为。

pLA 军改后五万人的数字化集团军就能打穿印度,而且我们弹药过剩就清个库存而已。带不来一点损失。

印度打崩了分裂了,不会对中国一点坏处,到时候扶持几个亲中政府多爽,把南亚打造成中国后花园。

pLA 不过吊着印军玩而已。就像猫玩老鼠一样,可以给西部战区练手。时刻锤练战力,免费的蓝军,何不用一用?还可以演练生化情况下作战。

知乎用户 ShawKu 发表

印度的行动跟之前中印双方达成的共识不符啊,但印度的出尔反尔也是意料之中的。

**中印边境仍将处于不稳定的局面。**此次印度向拉达克东部地区运送大量军备补给,势必要在高原地区长期驻扎。军费都花费出去了,自然就没有再收回的可能,双方爆发冲突的可能性仍会居高不下。

**中印在边境的战备差距较大。**中印边境在今年 6 月份爆发的肢体冲突中,中方伤亡的军兵人数是远少于印度的。一个很大的原因,就是双方的医疗后勤差距,印度伤亡的军人大部分不是直接死于械斗,而是受伤后得不到救治或是冻死的。中方在边防哨所配备了吸氧装置、便捷式高压氧舱、适合高原飞行的直升机,大大提高了受伤官兵的生命保障。印军部署的 T-72 坦克在高原环境下,会大大缩短发动机和行动系统的寿命。而我军的 15 式轻型坦克是专门针对高原作战设计的专业高原坦克,在高原上也有着强大的机动性。我军还对各种车辆作出了针对高原作战的调整,在高原地区也能保持高机动性,作战节奏上远快于印度。

**印度需要对华示强来表达 “诉求”。**1962 年的中印边境自卫反击战,对印度造成了重创,也对之后印度的政治形势产生了深远影响。印度在那之后一直在提升军事实力,发展经济,如今成为了发展较快的发展中国家之一。印度觉得自己跟中国相似,都在第二次世界大战后独立、有着相似的人口和庞大的市场,一直将中国视为对手,对中国有着自负却又自卑的 “心理”。莫迪政府屡次对内宣扬反华情绪,宣扬民粹主义,获取国内民意。因为新冠疫情和国内经济衰退,印度又需要通过反华转移国内矛盾。并且印度一直觉得自己也是一个世界大国,对华示强向世界“彰显” 自己是一个民主国家。

中印边境不太可能爆发全面冲突。鉴于我国的综合国力和军事实力跟印度的差距,印度不会希望跟中国在边境爆发全面冲突。印度需要在边境问题上持续施压,以便日后在退出中印边境纠纷时换取更多 “筹码” 显得 “体面”。我们网民不需要过度紧张或气愤印度的各种操作,当作“跳梁小丑” 茶余饭后的谈资岂不乐哉?

知乎用户 asdf-quark 发表

先一句话总结:如果真敢和中国动起手来,印军就能知道目前这次数十年来最大规模的军事后勤行动,就是未来更多的、规模远超当前的后勤补给的前菜,直到补给不上,game over 为止。

很多具体的信息我们掌握的还不够准确,不够全面。就拿着印媒曾经发布过的一些数字简单的推算一下吧。

  1. 按照印媒的报道,应该至少有三个师的部队,要驻扎过冬,20 万人的数字,我估计是把后勤保障的人员也算进去了,骆驼应该没算吧?
  2. 据报道印军后勤高官提到印军当前储备了 10 万吨物资,但仍有缺口。
  3. 当前还在突击运输坦克、重型武器、弹药、燃料、食物和冬季补给品。消息人士说,印军空运了 T-90 和 T-72 坦克、火炮、步兵战车。

现代战争打的就是后勤。

二战时期盟军一个师(步兵师和装甲师)平均每天的物资补给大约是 750 吨(春季)。

印度当前 10 万吨物资(假设不含还没有运上去的 T90/T72 等重型武器),分给三个师,按照二战期间春季补给的减半计算,可以支持 88 天。

剩下的就要靠印军发挥一不怕苦二不怕死的精神,练瑜伽,拜众位神灵,或者等着骆驼、毛驴之类的队伍慢慢往山上运了。

如果,印军真的在山上有 20 万人,我就有一点为印军指挥官担心了,大雪封山前的这几天时间,道路是留给山上的十万人跑下来好呢?还是留给汽车再往山上运十万吨物资好呢?

谁说的上山的时候运十万吨物资,下山的时候运十万人? 天才啊!看看印军的指挥调度能力吧。

据说下图是印军补给的两条主要线路,斯利那加到列城,马纳里到列城,列城分发到一线部队的事情目前还不清楚。

知乎用户 乌托街 发表

此处应该响起 bgm《Tunak Tunak Tun》:天啊~~~恨啊~~~挨饿~~~多冷的隆冬 dan dan 大多冷的隆冬 dan dan 大~~

模仿网友,皮了一下。言归正传,莫迪撤兵的话无法跟国内交代只有想尽一切办法加强后勤补给,而且最近这段时间已经有若干名印度士兵被冻死,大面积冻伤的士兵绝对不计其数。面对像拉达克这样的高海拔地区,山上冬天的气温一般会达到零下 40 度左右,想要确保一线一名士兵的日常物资需要,必须有配备多名后勤人员为其提供保障服务,这还没有算上后方负责日常搬运的苦力,由此印军的后勤压力可想而知。印军在对峙地区部署的士兵虽然没有其军方吹嘘的那么多,但要维持士兵的后勤保障,所以印军部署的人数应该也不会少。

另外,进入 10 月份以后,会出现间歇性降雪,降雪频率很高,这种天气情况的出现,会导致拉达克地区大雪封山。楚疏勒到列城有一条 8 米宽的土路,印军想要在大雪封山的情况下,依靠这条土路为前线运输军用物资是难比登天的。在大雪封山之前,印度倾全国之力向拉达克运送战备补给,确实是印度数十年来最大的军事后勤行动,这点不假。

最后,大雪封山之前印度能保持克制并不被其国内的民粹主义继续拱火,起码在接下来的几个月内应该不会爆发边境冲突。

知乎用户 The whispered 发表

这不是机会吗

只要在十月中挑衅一下,让莫迪下不来台,他的部队就必须在冰天雪地高原上猪突猛进,我们顺势后撤,等他们都冻死了,再杀个回马枪,来个现场直播:我们可没动手,是他们先入侵我们的,但自己冻死了

然后莫迪就只能抓几个东北绑军方高层杀头,否则自己挂路灯,印度彻底分裂

知乎用户 贾公 发表

知乎为什么用玩笑的态度看待印度真打真准备。

知乎用户 周明 发表

能不能理解成这些坦克、火炮、步兵战车是双峰骆驼拉上去的?

鉴于曾经有人指责我引用国内垃圾媒体假新闻,这里我引用的是国际权威媒体 india today 和 http://india.com 的报道。

其实我多次强调过了,不管啥立场,最好不要侮辱观众的智商,不管是国内的观察美国网,还是国外的什么东西。

知乎用户 一只大河马​ 发表

深挖洞,广积粮,备战备荒为人民~

乱世就是随时可能开战,印度面对的就是教员当年的局面,世界不太平,邻国就是顶级军事强权,陈兵边界。

中国不见得要打他,但是中国在中亚,南亚,中巴经济走廊和印度洋的活动必然越来越多,这在印度眼里就等于逼印度开战。

所以中印的博弈共赢层面越来越小,零和博弈越来越多。

现在美军在台湾方向活动猖獗,放话要炸南海岛礁,中美摩擦正在升级。

此时莫迪作为一个把中国当做对手的领导人,只要他还有正常的思维,边境屯兵囤粮备不时之需都是避免不了的。

现在全球都在变乱,美利坚天朝衰落,各地诸侯纷起。各国被疫情和经济危机冲击的都受了严重内伤,现在就是硬挺着不倒下。大家都咬牙坚持着,另一面死死的盯着别人,如果有人要扛不住了,那就立马蜂拥而上将其分尸,好给自己回血。

这种情况下,全世界即将步入黑暗森林模式,谁也无法判断下一场战争会在哪里打响,也无法判断战争规模会有多大,只能是尽全力备战打仗。

此刻印度一定会防备中国,防备巴基斯坦。就算中国不会主动打印度,可是万一巴基斯坦要先开火,印度和巴基斯坦进入大规模战争状态,中国能不干预吗?印度自己要是撑不住了开始在南亚印度洋耍流氓,中国能坐视不管吗?

印度不相信中国不出手,中国也不可能不出手,所以边境屯兵屯粮再多都不过分。

知乎用户 翡冷翠的厨子 发表

战车坦克是需要消耗油料的,驻扎部队是需要消耗食物的。

十万戴甲兵,百万骡马队。

丫现在才运了多少点物资上高原??没记错之前是披露 15 万吨吧,这可是包含油料粮食冬季物资哦,他屯了多少部队在边境??所以看看乐乐就行了,这么点物资要是够他的兵安然度过冬季就该烧高香了。

知乎用户 朱会来 发表

中印边境地区的局部战争早早晚晚要打,我们必须有这方面的心理准备。

介于美国搞 “亚太之弧” 战略,未来我们面临的可能是多线作战。

只要美国不亲自下水,中印之间的战争规模可以控制在有限范围之内,中国的工业底子完全可以把印度拖垮。

问题是中国怎么最大限度的减少伤亡,鉴于中国的人口结构问题,未来年青人上战场,后方能承受多大的牺牲,这才是根本问题。

知乎用户 CapSingle 发表

印度不管运多少装备,都没有在开战后抵挡我们 24 小时的能力,实际可能时间更短。然而现在这种局势下,印度国内的各方利益集团都是受益的,执政党可以借渲染中国仇恨来拉选票,毕竟与巴基斯坦冲突已经常态化,无法引起国内民众的注意。军队高层,军工系统则可以大发战争财,印度国内的腐败都是公开的,武器采购、运输、维修各种跑冒滴漏。对于美欧俄来说,则是痛宰肥羊的好时机,稍加留意会发现西方国家都是支持印度的,俄国也是态度暧昧,不断卖武器给印度。对峙下去,将变成印度的一个不断出血的伤口,而印度国内外的利益集团则是趴在伤口上的吸血鬼。我们需要和平环境,印度也需要,但是民主社会执政党的决策往往只从短期利益和集团利益出发,牺牲全体国民的利益。

知乎用户 龙眠国老 发表

我真心希望印度能克制下甩锅的冲动,这不是飞饼,失手了那锅是能砸的死人的。

“**已向拉达克东部高海拔地区运去……”,**入冬了路断了也别指望地面上运输了,这就是今年最后一批了。估计刚好够坐着不动用四个月的,没得多了。

钢丝没走好的话,宝莱坞除了 1962,又会多出来一个值得纠结的年份。

知乎用户 大马哈 发表

答,军事后勤保障,在高海拔地区,任然是一个难题,印度的这种做法,感觉就是造势,杯水车薪的后勤保障,对于脆弱的高海拔地区的机动性,它会自动退回去的

知乎用户 观徼 发表

战争,特别是在民族主义加持下的近现代战争,从来都是两个民族意志力与忍耐力的终极大考。即使是高原缺氧、大雪封山,敌人要坚持的情况下,我们也必须要坚持,否则就是变相的战败。这一波必须忍赢印度人。

知乎用户 西出阳关​ 发表

加油三哥,再增兵 10 倍!

最好军费也多花点,高价买洋大人的飞机摔一摔。

多耗几年,印度就能体会到被拖入军备竞赛的苏联和两山轮战时期越南的感受了。

知乎用户 李云龙 发表

莫迪水平有点高,近些年经济搞得也算 OKay,改革继续下去肯定要改革军队,然而军队也不是吃素的,凭什么让你动我的利益。如果是大和平环境,军队只能被慢慢温水煮青蛙 (参考历年印军费占 GDP 比重下滑),然而现在疫情严重,军队看准时机,搞点动作增加话语权,搞巴铁没多大用,只有搞我方才能给其政府施加压力,差不多类似 “挟洋自重”。这是非常聪明的一招,所以知道了这一点就知道,印军的目的不是真想跟我大打。其次印度莫迪也不会想打,因为打不赢的,自己的政治抱负还没实现,被人赶下去会很惨。

然而军方和民族主义不允许他退,所以这就尴尬了。。。

目前我估计莫迪是以拖待变,花点钱安抚好军队和百姓,然后等新冠疫苗和经济复苏再来收拾军队;不过军队也很聪明知道一旦国家正常,必然要被收拾,所以军队大力囤积物资,其实可能不是为了对付我国,而是应对以后政府的秋后算账。

当然这是内部矛盾,外部和我矛盾也是存在的,如果我军被迫与美军开战,印军可能会趁机揩油,这点不得不防,故我军屯兵 5 万,也是战略部署,以防美方在东南或南方与我摩擦,被印度摸一把。

然而,真到那个时候,我军被动防御?对不起我军必以摧枯拉朽之势率先闪击之,没收其远程战力,击垮其主力,然后速回休整,剩下交给巴铁打扫战场即可。

还要说一点,很多人说莫迪希望借此向美国纳投名状骗取制造业,对于这问题,我觉得美国已经吃了中国这个亏了,除非美国决策层比我笨。印度可以承接一些制造业,但绝不可能实现全面工业化了,美国首先不允许,当然我们也不允许。我们只有美国这一座大山就压力山大了,印度要面临两座大山,目前我真想不到有什么能力能让它能跨过这两座大山的,当然也不排除中美脑子秀逗了要打核大战互相摧毁这种小几率事件,那我只能说印度真的是 The Chosen one。所以莫迪作为一个有理想的政治家,倒向美国并不是最优解。

知乎用户 王洪浩​​ 发表

台湾压力太大了。

这说明回归倒计时了。

强大如中国,也不能同时发起两场战争呀。

1939 年莫洛托夫会见了里宾特洛甫

不知道印度外长什么时候访华……

知乎用户 静胜燥寒胜热​ 发表

印军向边境大量运送战备补给为数十年来最大规模的军事后勤行动,这件事不用过度解读,战备补给是按照印军在达拉克的驻军基数准备的,目前达拉克的气候环境已经开始变得恶劣,而且由于前期印军不断向达拉克增兵,印军在达拉克的军事力量已经超过我国。

军队行动,无论军事非军事,都必然带来巨大军事补给消耗,正是因为达拉克特殊地理环境,才导致印军无法随时进行补给,所以印军必须趁目前能够补给时间加大对达拉克补给力度,否则这么多印军部队无法在达拉克坚守。

虽说印军进行了补给,但是同样我们也可以看出,印军补给据报道也是维持军队长达四个月在恶劣冬季环境的战备补给。

按照 1962 年的边境冲突,其实历时也就一个月,印军吃过亏,对双方来说都存在自然环境恶劣,部队机动、指挥、协同不便;交通线长,运输补给困难。

所以我认为印军更可能的是如果边境有冲突,一定得坚守 1-4 个月,他们也就能承受这段时间的冲突。

谋定而后动,现在我们一定要沉着应对,不盲目被动卷入不应该的冲突,更不能沉不住气打未准备的冲突。

如果打,可以,两种。

一是等对方物资出现补给漏洞再打也行。

二是现在打就一定连地带补给一起拿下。

知乎用户 王不二 发表

虽然我认为现在和印军交火冲突并不好,但不代表我们在印度或者是我国西部没有利益!理想情况下,台湾收复了,我们就可能会在印度方向拓展影响力了!这是因为:

一,我国大部分海上贸易路线,尤其是原材料都需要经过印度洋,如果你去看航线图,你会发现印度对我们的航线有很大的威胁!

二,我国的部分陆上的贸易路线要经过新疆,陆上距离印度也是比较很近的!

三,我们在西藏的问题上同印度有某些问题的冲突

四,最关键的,收服印度(收服有很多种,我就说最差的哪种,军事占领要地,扶持地方势力,我们也有比较多经验,真全面战争,我们不一定吃亏,反而还争光!至于美国支援?kmt 的教训还不够吗?现今印度,无非就是另 kmt),对我国的利益还很大的,从此我们正式奔向亚洲的话事人(欧陆玩多了,中国统一后,搞搞莫卧儿还是比较赚的)。中国的贸易线才彻底安全!否则未来迟早会有更大范围的冲突!当然,我估计美国那个时候已经自顾不暇了!

但是,为什么我还是反对现在跟印度过分冲突了,就是台湾是我们的命,印度只是我们的钱!钱就放在哪里,随时都可以取!要么不动,要么雷霆之势!但是命不一样,没了,我们就彻底没了!所以,我们现在克制,以少量兵力牵制印度没有错,我们毕竟是守势,坚定防守,静待反攻时刻!

所以,我们管印度后勤支援够不够,就算够又怎么样,跑到青藏高原干一架?他们就算赢了西藏也不会听印度的呀!所以,大家都相信我们的子弟兵就好了!相信我们的兄弟姐妹就好了!就看看印度还能蹦跶多少时光,至于输了,可不是 1962 了。我们有一带一路的构想,现在是稳固一带一路的时候

我们的生命线在印度洋,至于青藏高原,大家表演表演,让世界警察看看就可以了

知乎用户 旺旺么想到 发表

加勒万又上演中印对峙?印媒为博眼球发布假新闻,印军火速辟谣

知乎用户 乔松 发表

不用管他说往前线送多少物资,就封山这段时间前线的阿三别冻死人,别打着人道主义精神,集体投诚跑咱这哨所蹭吃蹭喝就好。

知乎用户 真二世明王 发表

一个字,

作,

两个字,

找死,

三个字,

神经病,

四个字,

自寻死路。

这么冷的天气,这么恶劣的高原环境,国内可能全民新冠,几十万人扔这里。。。。

难怪印度这个国家自古以来都被外族统治。。

知乎用户 寻求帮助的人​ 发表

在法西斯日本发明了为了打仗而打仗的赚军功式战争后,印度又发明了表演式军事对峙。

知乎用户 糊涂​ 发表

很多人没看明白印度的深意是什么。

那就是赤裸裸的求生欲。

印度作为一个有核武器的人口大国,又是异教徒,天生就是欧美的敌人,欧美绝不可能容忍一个强大的印度出现,除非强大的印度有价值。价值是什么?当然是节制中国和稳定的廉价劳动力了。

况且欧美对印度还是放心的,印度不但贫困落后,而且内部矛盾巨大,一次颜色革命就可能四分五裂,不可能成为第二个中国。

欧美也会不时的敲打印度,给其制造一些麻烦,比如政治和资本的渗透,相当于狗链子。

如果你是莫迪你怎么办?和中国站在一起,和美国打贸易战?

同样是当炮灰,还是倒向美国更有利吧,在中美贸易战的夹缝中求生存发展,把替代中国的地位当做野望。

不要说别人,在美苏争霸时期,我们也曾经交好过美国。

现在,就是印度表决心的时候。

嗯,当然万一中国被打倒了,欧美马上会掉过头来对付印度。

毕竟是天生的敌人。

知乎用户 kiki​ 发表

绥靖主义只会鼓励敌人和潜在的敌人更进一步

知乎用户 车车 发表

多明显的事,人家要打仗了呗,20 万人放在高山上干嘛?我们并没有侵略意图,也没有侵略必要,那么他们来那么多人干嘛?他们就想侵略我们啊,这回大概是真想打。

这里面保不齐就有美国给印度吃了定心丸,等美国信号,到时候一起下手。

我们真要是挺过去了,硬钢了一波美国,印度就永远没机会了,搞不好印度会认为这是国运之战。

不能掉以轻心。

知乎用户 Lovegood 发表

冷眼看待,袖手旁观!

对印度这种做法,我还能咋办?

另外,求助各位大神,哪里能给前线的小兄弟们捐暖宝宝、保暖内衣之类的?有的话,讲一下,我捐点钱。不能让咱自己的兄弟冻着一丁点!

知乎用户 「已注销」 发表

毫无意义

当年推到印度首都退回来,是因为国弱防止联合国再来一次远征

毕竟枪打出头鸟

今天的国家实力虽然比不上美俄,但是灭个小国还不至于让美俄往死里同归于尽

何况印度种族制度让其乱非常容易

灭高救低,其国必乱

知乎用户 战忽局宣传部部长​ 发表

兔子:对面突然过来好多只骆驼啊,吓死宝宝了,感觉从青藏铁路运点东西过去

知乎用户 八十万杠精总教头 发表

因为边境有很多士兵啊,你没看到即使印度动用了如此大的力量来保障后勤,印度士兵依然吃的不好吗?

而且做戏做全套

印度现在做戏做的越好,越能安抚国内民众的心,将来撤下来也越能给他自己一个台阶

类似于:此乃天意,非战之罪也!

知乎用户 鱼我所欲也 发表

我只希望这不是一个 fake news.

如果是真的我可简直太高兴了。

“打仗,非兵马也,乃钱粮也”

拼消耗嘛,不过我怕把三哥给拼没了

当年秦赵对峙于长平,旷日持久,两国皆消耗巨大。而今一国远胜于秦,一国而不如赵。结局一目了然。

但是也仍需防止别人背水一战。当年赵国实在是耗不起了,不就是只能硬着头皮主动开打嘛。要防止这一点。

不过耗不起了儿主动出击,结果我看也会和赵国一样的下场。

知乎用户 亿升笑 发表

在高寒、高海拔地区屯集大批物质,集结数十万大军长驻,从军事角度看,有点像二愣子非要撞南墙。

但从政治的角度出发,屯军拉达克势在必行,不行也得行。

地球人都知道查谟的主体是穆斯林,拉达克是藏文化,与印度文化不是一个系统。

要巩固那里的统治,需要将印度教阿三移民过去。

莫大仙取消克什米儿的特殊地位,将其支解为中央直属的查谟邦和拉达克邦,下一步必然开放其他邦的印度人到这里殖产兴业,强行推进印度斯坦化。

这是要彻底殖民克什米尔的节奏,小巴定会强烈抗议,克什米尔土著定会激烈反抗。

派大军前去,镇压和稳控克什米尔局势无疑是重要战略目标。

当然象印度这样具备 “世界领袖” 潜质的国家,他要的当然不仅仅是小小的印控克什米尔,甚至都不是全部克什米尔,他要的是整个南亚、整个印度洋,要操控整个西藏,当有声有色大国。

62 年,华夏一顿胖揍,打碎了印度的大国春梦。

对华夏这是场有限的教训侵略者的自卫反击战,是共和国曲折发展史中一小段不和谐的小插曲。

对印度这是场被打断了脊梁的雷霆一击,大国梦已碎,自封的第三世界领袖尼赫鲁被扯下底裤,在世界人民面前裸奔,大家都在笑曾吹嘘自己的鸡鸡比驴还大的三锅,小的几乎看不见,原来三锅是太监。

但印度那颗骚到骨髓的大国春心总让印度在一次次意淫中高潮迭起,欲罢不能……

偏偏老天又给了印度相对闭塞的地理环境和众多实力辣鸡的菜国,分裂小巴、吞并锡金、掌控不丹等一系列强骚操作,唤醒了那颗休眠的大国春心,一直浪一直爽,一次更比一次骚,以至又开始大胆意淫,产生幻觉,做起了大国春梦。

87 年,华夏在两山与越白眼熬战。

大印度则认下了苏联爸爸。苏联爸爸疼干儿子,卖了先进战机给印度。

有了先进战机,大印度一下子野心膨胀。

因为印度总结 62 年惨败原因,没有制空权这条被认为是主要原因。

现在制空权已操控在自己手里,印度一下子恢复了挑衅华夏的自信。

并且大印度派去越南取经的军官,带着越南的先进经验,已学成归来。

华夏的软胁已找准,取经归来的少壮派军官们,无不摩拳擦掌、跃跃欲试,让解放军吃我 “咖喱铁拳”。

于是,军方鼓动尼赫鲁三世拉吉夫大胆下令,让大印度军队又雄纠纠地向藏南的中印边境大胆进发,敢有阻挡者开火。

于是双方不可避免地发生了边境流血事件。

一时间,藏南上空战云密布,剑拔弩张,西方媒体断言第二次中印战争已不可避免。

接下来双方调兵遣将,屯集桑结诺河谷。

解放军数十万精说装甲师,星月兼程,驶向藏南边境。

意图很明显:玩小的没意思,咱玩大的,赌国运那种。

印度军方依然嘴应,但上层老爷们的腿开始发软,赶忙抱紧苏联爸爸的大腿。

最后苏联爸爸一句不支持,成了压垮自大印度的最后一根稻草。

军队主动从边境滚蛋,成了阮小二。

据说印度的进攻令在最后一分钟才撤消,显得印度能在关键时刻,多么地顾全大局,最终选择了和平。

这话如同尼赫鲁将印度的常任理事国席位让给中国,再不努力上海就超过孟买之类的鬼话一样,谁信谁傻逼。

其实就是掩盖印度在面对华夏钢铁大军时,心中发虚的状胆话罢了。

如今,大印度有了核武器,又出了个杀穆斯林眼都不眨一下的铁血莫大仙,他领导印人党高举着印度是印度教的印度的大旗,带领大印度腾飞,孟买终于甩开上海,又大幅领先了。

俄爸爸对印度依旧百般宠爱,死活都要拉他进上合组织,先进武器更是卖了一茬又一茬。

美爸爸对印度依旧关怀备至,先是邀请印度介入阿富汉,发挥大印度的影响力,接着宣布要组建印澳美日四国军事联盟。

莫大仙觉得世界已离不开印度,世界再也没谁敢漠视印度的声音。

现在,是时候向世界展示印度大国力量了,是时候让那些渺视印度的国家受点教训了。

然而展示印度大国力量的舞台究竟在那呢?

放眼望去,非那块高海拔、高寒的拉达克地区莫属。

为什么不选藏南?那里已实控很久,印度化也很久了,相安无事也很久了,华夏虽一直不承认 “阿邦”,但以西换东的意思很清楚,万一搞大了,丢了藏南,太亏了,舍去。

为什么不选洞朗?那里的边界已有明确的条约,强行为主权国家不丹出头,好象全世界都不买账,到时印度嘴在硬也会发虚。

至于克什米儿就另当别论了,大英爸爸早单方面划了边界线,华夏就是赖着不走。而且华夏无视大印度的强烈抗议,强行在大印度国土巴控克什米尔修路,高调建设什么中巴经济走廊,无视有声有色的大国——印度的存在。

叔可忍,婶不可忍。不在克什米儿搞点事,我便不是三锅。

为什么不选克什米儿低海拔、更暖合的查谟而选高海拔、高寒的拉达克呢?

因为查谟面对的是小巴,拉达克面对的华夏。

印度眼中小巴根本不配做他这样的大国对手,若不是华夏支持,小巴早被打得跪地求饶了。

威胁小巴意义不大,震摄华夏才意义非凡。

在印度想像的收复克什米尔的撅起之战中,他必须同时战胜华夏和小巴,小巴弱鸡,华夏才是对手,当然他还要镇压国内坏分子的反抗。

这就是所谓 2.5 线战争。

印度一直叫嚣印度能打赢 2.5 线战争,这绝不是单纯地打嘴炮,过嘴瘾,而真就是这样制订的国家战略。三锅一直是这样想的,也一直这样准备的。

而打赢 2.5 线战争的主战场只能是直面华夏的拉达克,若挡不住解放军,一切白搭。

印度肯定也知道这场 2.5 线战场不打则已,要打则非赢不可。

这是赌国运之战,印度的大国春心再骚,只要还没骚到变成了失心疯,他还没这贼胆。

加勒万河谷事件当然不是意外,是印度有意挑起争端的必然。

死伤太重才是意外,丢了印度大国的脸面。

如今全印度的仇恨已被狂热政客、无脑煤体煽动起来了,压住了疫情危机、经济危机的冲击。

莫大仙干脆破罐子破摔,一条路走到黑,反正现在美爸爸正在全球疯狂围堵华夏,反正为了那颗大国春心,迟早要和华夏正面为敌,反正全球理论上唯有大印度才有体量能接住中国的转移出的制造业。

从来都是富贵险中求,不搏一下怎么知道我大三锅不行?

既如此,要展示 “印度肌肉”、激发 “印度信心”,实现 “印度撅起”,海拔再高,气温再冷,后勤再困难,冻死饿死再多人,大印度无敌士兵也要去,况且死一大批低种姓士兵,对大印度根本就不是个事。

于是,无阻严寒、不怕困难的印度奇迹——拉达克大集结,隆重上演。

有大军在,镇压克什米尔反抗分子不在话下,高兴了可以咬小巴几口,说不定……。

的确,现在中美关系极为紧张,台海的火药味越来越浓。

而 “世界大国” 印度的军队就在西边紧挨着华夏的地方。

并且,如今的印度没有最强硬,只有更强确。

就看你怕不怕?怕了就认怂。

应该说大印度的理想很丰满,只是现实太骨感,现在已不好收场了。

建议搬只小板凳,坐好。

静静地吃瓜,看印度继续做死、装逼。

知乎用户 王旭东​ 发表

我在看他们什么时候破产!我倒是希望他们能屯个上百万兵在边境,反正现代战争又不是靠人数。但是每个兵每天吃喝用度,以及装备维护,以及中间层层克扣一点。一个月下来估计一年都白干了。那么多人和物资集中在一起,也方便瞄准。真打起来,也是集中歼灭的料。这是什么路子?其实我还是没有看懂。如果说要打,那么这种排兵布阵很迷。如果要谈,那么现在拖在那边,每天花钱如流水,急的是他们。我想我花十天十夜可能也想不明白,这到底是啥路子!

知乎用户 lusuliya 发表

希望印度人准备足够的物资,别被冷的受不了的时候来找中国要人道救援。

知乎用户 宜丰 发表

莫迪领导靠什么上的台?靠的是在古吉拉特邦的辉煌政绩(曾经古吉拉特邦在他领导下 GDP 增长两倍,百分之 5 的人口贡献了整个印度百分之 16 的 GDP,每年增速达到 11%)。

另外,还有迎合印人党和印度教激进分子,国内血气方刚的年轻人的铁腕人设,治理贪污,大刀阔斧的经济改革,“厕所” 改革,对外勇于冒险的军事扩张,国内对穆斯林极其强硬的姿态。

以上两点是莫迪执政支持率的根基,莫迪在成绩低迷的时候还能保持一定的支持率。

但是这次疫情对印度经济冲击太大了,印度目前每天确诊病例都超过美国,且正是高发态势,别说复工复产,祈祷不会亡国就算好的了,再加上跟巴基斯坦数次军事摩擦也没赚到多少好处,所以很明显,老生常谈的总结了,转移和化解国内矛盾和自己出现执政根基动摇的可能嘛,正常人是不会在住院的时候去和别人掰手腕的,更别说签即分高低也决生死的生死状。

但印度再膨胀,和中国有多大差距他们肯定是清楚的,所以印度国内问题不解,和周边国家的冲突就不会停,此时对印度来说,最好的办法就是和中国这种君子大国保持边境军事对峙,最好能像燃气灶那样控制火候大小那种,毕竟玩脱了结果怎么样印度很清楚。

对中国来说,这就是政治碰瓷罢了。

而且莫迪这种人设也不是幕僚刻意打造出来的,而是他本身处事风格就是继尼赫鲁之后最强硬的一个,素食主义,对结发妻 20 多年不闻不问,私下内向腼腆,像极了元首。

知乎用户 guoxiaotian330 发表

印度高层其实有自知之明,以其远弱于我方的综合国力,它并不敢跟我们全面开战,不过是借我专注东南之机,趁势搅局,预期中方顾全大局而默认印度小范围的改变现状,以期在将来的边境交涉中,印方能够掌握更多主动权。

**印度想要借机扰中,中国利用好就成了疲印。**隔三差五放点风声出去,作势要打,印度就得长年累月倾举国之力备战,活活耗死它们。

万一真打起来了呢?中印边境远离中国腹地,距离印度核心地带却很近。西南局部战事并不妨碍中国整体建设(甚至不影响东南用兵)。但却会成为每时每刻都压在印度人身上的梦魇。

前面说了,实力悬殊,印度缺乏升级战争的底气。为了减轻台海压力,美国对印度的支持很坚定,可实际能帮到印度的也非常有限,不过是情报、武器及部分资金援助,但无法帮助印度抵消大面积的地理障碍。升级战争的话,大量死亡的是印度人,战争开支的大头是印度承担,全面遭受战争伤害的是整个印度社会。所以即使打起来印度也会主动把战争规模限制为边境冲突,以免招致更惨重的损失。

知乎用户 zlalien 发表

你反过来这样想:

以印度人的三观和脑洞,假如他们真有自己认为的后勤能力,那估计现在早就深入中方实控线很多了。

论占小便宜印度人绝对是高手,今天薅你一块地,明天薅你一个山头,都是趁你不注意干的。干完了基于不能开枪,中方只能靠冷兵器上去肉搏夺回来,搞出摩擦了印度马上躺倒碰瓷说中方如何如何,我要继续增兵。

事实上,印度也确实一贯都这么玩,几乎把无赖写进国家战略里面。由于边境线那么长,不可能每寸土地都驻满军人,加之印度军队的维护成本远小于中国,这么干印度几乎是只赚不赔(真是冷兵器冲突死几个人那边根本不在乎,还能拿来刷一波民族主义)。

那么,为什么这么多年印度人也还是在自己实控线附近晃悠?因为根本上连低维护成本都跟不上!同样的道理,中国军队也没可能在大雪封山零下几十度的情况下跟他们耗山头,毕竟这是守护边境不是极地科考,虽然中国有后勤投射能力,不意味着在守住实控线的前提下还要跟对面搞这种没理性的对抗。

不过换个角度想,如果印度人真的咬牙跟上,那我们就死盯着,毕竟冻死饿死的也不是我们的战士,等到对面撑不住了,铲雪上去插红旗给前线战士们挣个军功章也是不错的。

知乎用户 松仁饼 发表

印度就是吃准了现在只能他恶心我们,自残也要恶心我们!

仔细想想看,现在中印边境只要打起来,别管是什么形式谁在那打,都是我方吃亏,确实憋屈。印度这回真是给我们恶心坏了,死亡名单必须先给它记上一笔。

其实我们有很简单的借力打力的战术。

大家有兴趣的话,可以去搜索一下叙利亚战争时,俄军基地遭无人机袭击的新闻。

是下图这种非常简单的土制无人机,连航模的水平都达不到。

这种无人机在非对称冲突中,思路是非常好的,简单、实用,低成本,易获得,无溯源,使用民用级导航即可。

如果放飞这种无人机,没必要带任何致命性武器,也不用飞回来。只需要把印媒自己的,让前线死顶的民粹报道和各种高管贪污腐败的报道收集复印,从空中飞过,散发给印军前线即可。也不用飞过他们的防空阵地,给他们的巡逻路线、后勤路线、聚居区等等地方来回撒小报就好。甚至根据风向,顺风抛洒就行。

然后等着事情发酵,在凛冽的寒风呼啸时,蹲在有暖气的哨所中,拿望远镜美美的吃瓜就行了。

打败民粹最好的方式,就让被民粹拱去扛伤害的人知道,他们是被坐在办公室的敲键盘的高官、媒体、键盘们像赶牲口一样,怂恿着毫无意义的死去的。

猜疑是一颗种子,只要在人心中种下了,不用浇灌,它自己就会茁壮生长。


至于我方为何不采用这种攻心战术,只是支个大喇叭放 “我在东北玩泥巴”,还是我最初说的那个问题:甭管是谁在那打,都是我们吃亏。

万一印军真内讧打起来了,我们要不要前出占领战术制高点?要不要调动后勤进行战备?要不要扇阴风点鬼火?万一有集体哗变叛逃投降的,我方要不要接收?怎么去安置?万一印军内部压不住了直接发疯,那可真是像吞了一口苍蝇一样恶心……

所以,这种攻心战术,只能在战略和战术窗口期使用。

现阶段最好的做好还是维持实控线,硬拖到冬天大雪封山,相信我方的后勤能保障前线的生活舒适,等着印军自己种冰棍。

知乎用户 皇家白兰地​ 发表

其实我就琢磨.. 咱们不能这么残忍啊……

印度边军那么老多的人蹲在边境地带. 还有不老少的在对峙一线…. 每天就算吃草料也不少啊…… 擦屁股纸也要用啊(不接受反驳!没有水没法洗). 洗屁股啊.. 喝水也要有啊…… 这么多东西可不是要大规模运输么…

牲口也是要吃饭的!

知乎用户 太卜 发表

我就想知道。。空运的 T90。。是散装的吗?。。

知乎用户 周大厨​ 发表

我无语,都这天气了还在运 t90?转个我之前的回答:

这算是怕减员和损失不够,故意设定的 “添油战术” 吗?

神奇的脑回路啊,算了,你们还是多派点双峰骆驼和女兵上前线吧。

知乎用户 小龙说大片 发表

知乎用户 军迷坤哥​ 发表

知乎用户 帅天下​ 发表

这是要给国内面对疫情的民粹,边境面对寒冬的士兵再打一剂强心针。

没有「数十年最大规模」这样的字眼,怎么能凸显边境子虚乌有的中国军事威胁论?民粹和士兵也恐将失去为了印度的伟大,甘心去死的决心!

实际上印度就是要突出这个战备补给的大,声势越大,国内确诊的 600 万新冠疫情患者,在这个冬天死亡的人,也就死的越荣耀,越开心,因为印度国家的伟大汇聚了他们的生命,他们虽死却也跟着印度一起得到了伟大永生。

也就是说,这个后勤补给的声势夸张的越大,对国内矛盾的化解力度也就越大。

冬天已到,大雪一下,不会真打。

所以来年,我们会看到被冻成冰疙瘩的 T-90 和 T-72 坦克、火炮、步兵战车,还有印度边境士兵。

别担心,那时候吸食蒸汽预防治疗新冠的印度,已经度过了疫情。

届时再打不迟!

知乎用户 施雨 发表

你要我,我也这么干!国无强军,恒必亡.

已知中国绝对不可能在这个冬天主动消灭这只边境部队.

那他们可能成为未来一年内,唯一一只没有新冠病毒的印度部队,也注定将是全印度最能干打的部队. 没有之一!

外可攘夷,内可平乱.

当然这是我做梦梦到的,能不能实现,那不好说. 我觉得魔笛得祝我梦想成真.

截止到目前拉达克附近的并没有被印度的新冠疫情波及到.

下一步就是大雪天把部队扔在高原上隔绝人员往来,一个冬天过去,明年开春经历过高原冬天磨砺的西北边军. 俯视着陷入疫情,分崩离析的各个邦,我看哪个印度人敢跟魔笛说:NO.

知乎用户 小小老头 发表

南边也在赌,西边也在赌,都赌中间的大块头只会低头挨骂,不敢还手。

就算是情势所迫,也不该这样。抗美援朝在别人眼中,水分很大吗?周年阅兵,他们以为都是模型吗?经济战略,会让军事战略一缩再缩吗?

我们自己的老百姓,生怕回到那个朝不保夕的时代。他们的老百姓为什么不怕?凭什么?

知乎用户 黑叔 发表

印度知道中国军事上的战略中心在台海,自以为中国不会在西线跟他一般见识,他就一直蹭,保持国内的关注度就好。

然而,不知道有谁记得上段时间的一个新闻。

东部战区一个炮兵部队,被调到西部战区参加演习。

西线中印摩擦地区,正是西部战区的范围。

很明显,印度似乎不太看报纸,没有关注到这样的新闻,或者关注到了,依旧认为这是中国虚张声势。

如果我是决策者,我肯定头大,我都把对台方向的部队调到对印方向的战区了,您老要怎样才能明白我的意思?还曾兵?是不是非得核弹骑脸你才知道,哦,这样啊,中国原来可以不先打台湾先来打我们呢。

真是….

鉴于之前的军事调动没能有效震慑印度,预计接下来,会有更明确的信号释放给印度,让他们悬崖勒马,你印度有矛盾要转移,我还嫌国内房价矛盾不好转移呢,简直了。

分裂印度,大增我党我军威望,没什么不好。

知乎用户 林森 发表

印度正在遭受巨大的地缘政治压力。

西边巴基斯坦,北边中国,东边缅甸,南边斯里兰卡,整个印度已经进入了一个包围圈中。

印度中南部大部分是平原,如果一旦开战,无法在北部国境线上第一时间抵挡住对手,那么几乎很有可能会被一路由北到南平推。

可见这个国家并没有什么战略纵深,一旦国境线被突破,基本可以说是要完犊子。

但是,莫迪可能相信,他的盖世英雄一定会踩着七色云彩从海上出现,救他于水火之中。

知乎用户 凝渊 发表

形之庞也类有德

声之宏也类有能

向不出其技

虎虽猛,疑畏卒不敢取

今若是焉悲夫!

知乎用户 不知所谓 - z 发表

我觉得吧印度像一个快输光的赌徒,已经急眼了的那种。他知道大雪来了无法保持前线兵力,也赌你要撤兵,提前撤兵没有办法向国内民粹交代,惹事也容易挨打,怎么办呢?拖,拖到大雪到来双方都得撤离,怎么也是个不胜不败之局。来年的事来年再说,反正今年不能出问题,不然民粹主义会走火。

知乎用户 梧桐酥​​ 发表

冬季对峙是检验印军组织动员和后勤保障能力的好时机,我们怼上设备观察就完了,千算万算不如一见。

中印两个十亿人口级别大国的博弈,日子且长着呢。

知乎用户 无人直播​ 发表

【严寒就能击败印军不用中国出手,他们还有第三个敌人虎视眈眈】印度口出狂言,号称要打赢两场战争,敌人分别是中国和严寒。

这种说法,体现了印军面临的窘境。为了对抗中国,印度匆匆部署了 20 万大军集结拉达克,但俗话说兵马未动粮草先行,印度的后勤补给一直没有跟上。依靠空运和公路运输,效率低下,前线已经出现了冻死人的情况。要知道,真正的严寒还没有到来。

印度把大笔资金投入到了购买武器装备,但是对士兵个人装备投入严重不足。印度有严重的唯武器论,高层希望通过购买各种顶级武器,对解放军形成优势。

这种想法对抗一般的国家可能会唬住,但是对解放军而言,我们长期在与武装到牙齿的敌人作战,是靠着小米加步枪打赢了坦克飞机大炮。而现在,我们的装备要远远好于印度。

近期,解放军专门为边境巡逻研发了先进被装。保暖、轻便、便携,专门为高原作战量身定做,科技含量高,而且有能力快速大规模投产。

这是实力的体现。

印度号称要打赢两场战争,我认为这基本上不来可能。仅应付严寒,就够他们受得了,不用解放军出手。

别忘了,还有第三个敌人在虎视眈眈盯着他们。印度疫情正在奔着世界第一的王座狂奔,而且有机构预计,现在印度检测量较低,真实感染数量超过 1 亿。我们不对具体数字多做猜测,但是印度这个敌人,不好对付。

印度还是集中精力对付他们吧。

知乎用户 瞌睡虫 发表

主要是现在不能像汉唐时期那样,现在国家重心都不在那边,所以就算是打,也仅仅是局部小规模,而且主动权在我们这边!要是真的开始灭国战,估计堙它北面十余城,屠灭 200W 武装人员,那边就分崩离析了!人多只是羊多而已!另外你觉得巴基斯坦会忘记之前的账?趁你病要你命才是丛林法则的常态!

另外,针对有可能的我们国家多方向可能出现一些国家或者地区借此机会出现摩擦的情况。我想说,1VN 最好的办法不是打好几个,然后每个都挂点彩!这样自己也容易受伤,对方还会觉得不爽,不会轻易放过你!最好的办法就是,抓住带头的和跳的最欢的,往死里打,打到其生活不能自理,打得让其每次想起,都如同噩梦般存在,不断感到后怕,那么目的就达到了!所以古代万军从中斩上将首级是一个道理!就看是谁准备好先献头了!可以借此机会割两个更好!

知乎用户 游子离​ 发表

有点像我玩欧陆四,或者 ck 的感觉……

懒加上从来五倍速,几十万大军不看补给上限就点过去了。过个把月人力都空了,再一看地形,高原,贫瘠,寒冷的冬季……

杀敌三千,自损五万。

我草,又不想读记录。就这么着吧。

知乎用户 Nina Einstein 发表

我都怀疑这是增灶减兵,唱空城计?

知乎用户 留学怎么了 发表

跑大老远去送?是时候 “祭出” 这组图了。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

感觉三哥又掉进我们挖的坑里了。

和印度在雪山上这么对持,熬的不止是印度的兵,更熬的是印度金融安全。

19 年印度的外汇收支就到警戒线了。

20 年新冠印度传统外汇来源三大块都影响巨大。外国直接投资停止。侨汇因为侨民失业也没有。大宗商品价格暴跌。

而外汇支出变多,进口药物和防疫物资压力就够大。

军事对持显示强硬就必须紧急采购军备,阵风,捕食者,全球鹰,预警机。最重要的各种炮弹必须提前储备。

还要在雪山维持几万大军,印度所有的保温设施和登山装备全部都要进口。

知乎用户 卓木拉日的汉子 发表

看了许多关于印度的各类问题及回复,可以得出:

一、保密工作真扎实,知道的或者略懂一二的没谁透风。

二、战忽工作伤人伤己。

三、知乎键政是真键政。

多的咱不敢说也不敢问,稳住,截个图应该没事吧

班公湖不懂,这里很熟,1 小时?

呵呵

知乎用户 捌幺 发表

印军面对的恶劣自然环境同样是中国解放军面对,默默付出一支人民子弟兵。

知乎用户 奇闻调查班 发表

知乎用户 匿名用户 发表

到现在还觉得印度花大钱压上是蠢、是虚张声势的人,到底是有多乐观?

事不在东南,在南。

知乎用户 笑而不宇 发表

简直就是德国准备冬天打苏联,还提前告诉对面了。

知乎用户 A 兼职扫货群 发表

印度阿三这些年蹦哒的特别欢实,也许是在某些方面有些小小的成就,自己就有些飘了吧,这次所谓的数十年来最大规模的军事后勤行动,个人感觉,夸张的成分占的更多一些。

前些年印度就宣称要建造世界上最大的大坝,赶超其它国家,结果大家都知道,这个大坝只用了没到十分钟就玩完了。

后来印度还想赶超中国建设,用最短的时间建造世界上最高的楼房,结果也是一样,以不合格告吹。

总结一下,印度这些年总以为自己已经是世界强国的感觉,各方面都要争一下,可实际上呢,总是雷声大,雨点小。所以,这次所谓十年来最大规模的后勤补给,也不会有什么真实内容,一句话,吹牛而已。

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

印度和我们对峙这么久,在我们的刺激下,印度满世界的采购武器和各种军用物资,坦克、飞机、大炮、导弹、枪支弹药、防寒服、军用口粮这些东西跟不要钱似的不求最好,但求最快! 买了以后就蚂蚁搬家那样的朝边境那边运。囤积下来供那么多印军人吃马嚼的,用完了还得再满世界采购。

我是越看越觉得咱们吃了大亏,帮那么多国家促成了与印度的交易,就没有一个懂事点的给送点促销费用。我警告那些宰肥羊宰的兴高采烈的国家——再这么不上道,我们就把你们的聚宝盆印度砸烂!

知乎用户 王发光光光光 发表

2020.9.29

目前已知被冻毙的印度士兵 2 人

未完待续

知乎用户 北落 发表

反正就是想碰瓷呗,现在国内疫情已经捂不住了,彻底炸了,转移国内矛盾周围一圈国家都太弱,转移不动,只能找北边的那个邻居。

不管是打还是不打,是打输还是打赢,都能转移自己的内部矛盾。至于损失,这种时候低人权优势可是真优势,死多少人根本无所谓,反正低种姓不算人,而且死多了还能更好的转移矛盾。

知乎用户 业余讲师 发表

单从军事或者领土来看印度的骚操作,就小看 Modi 同学的水平和印度的野心了。

从基本的主要因素来看,中国和印度都很清楚,短期内要解决边境问题是不现实的,维持现状是一个大家都可以接受也不得不接受的现实。印度没有能力改变现状,中国目前没有动机来改变,我们不想因小失大。但是在这个基本的判断上,印度还是要做些动作,以配合其国内和国际形式。我相信更多是为了争取更有利的国际形势,来实现印度的 “大国梦”。先给个结论,印度的这种投机行为,就不是大国该有的态度,所以从出发点来讲,就不会有好的结果的。

当下,世界最大的事件是美国对中国的打压,是懂王政府主导的全球对中国的围堵。这其中最重要的就是世界制造中心地位问题。中国无可争议是世界工厂,美国正在努力撼动这个基础;而印度,特别是 Modi 最大的梦想就是 Made in India,这几年印度在边境上频频动作,就是在给美国信号,将制造转移到印度来吧,我帮你搞中国。

印度目前国内的状态,表面看起来确实是替代中国制造的主力选手。其巨大的、年轻化的人口结构,“民主化” 的制度,大量的受西方教育的精英人士,更好的英文水平,巨大的潜在国内市场,便宜的劳动力等等。而且这几年印度的经济增长也是不错的,有些像 2000 年左右的中国。但是,这些只是像制造大国的某些表像。从制造业,或者现代商业的必要因素来看,印度要走的路还很长很长。

从历史上来年,制造大国以美国、德国、日本和中国为代表。先不谈各种实际的物质或者实体条件,这些国家都有一个共同的特点,那就是人民都有吃苦耐劳,拼命上进的特点。反观印度,这个可能是最缺失的,要普度地搞好生产,这样的性格是起不了步的。

第二个,印度的土地制度,将很难形成有规模的基础设施和工厂。在目前印度的土地制度下,要建设规模化的设施,效率太低。已经有太多的外资到印度进行大规模建厂失败的案例。而要改变印度的土地制度,其难度不亚于重建一个印度。实际上,印度从独立开始,就着手土地改革,七十年过去了,什么也没有改变。

第三个,国家治理的效率。印度总是拿 “最大的民主国家” 说事,其实印度的国家治理结构,更多是一个半部落半现代的治理结构,还是一个前现代化的概念。有些类似我们在北洋时代,表面是各种现代化操作,其实本质还是一个家族式的农业社会,硬将先进的制度套上,肯定不会有好结果的。

第四个,是站在印度的精英阶层来考虑的。印度要发展,但是不能是西方式的 “人人平等” 的,”发达国家式 “的、或者中国普惠式的发展的。虽然印度从法律上讲,阶层是平等的,但是在社会实践中,等级是严肃地存在的。一方面精英阶层不能接受下等人也获得与之相近的地位,而” 下等 “人民,在 5 千年的历史教育下,也不是马上就能” 觉醒“的。

知乎用户 蛮大一颗树 发表

这段时间以来,印度在边境花钱花力花吆喝,投入力量不可谓不大,国民热情不可谓不高,对中喊话不可谓不牛. 但是,我就想问一句 “然后咧?”…..

你说你现在所做的就是为了主动发动战争做准备,“你们等着,后勤准备完毕,就是占领你们领土的时候”,那抛开后果不谈,但起码在做的说得通.

万一不是的,那您这边真金白银、各种资料往边境砸、精锐勇士们都边境堆,而我们这边只是谴责、警告,反对,稍微搞点小投入用于预防,反正你不动我肯定不动, 那么接下来打算怎么收场呢?常驻 20 万?无限制后勤供应?全国 365 天反华?不要跟我谈划不划得来,不要跟谈疫情控制社会发展,反正劳资就是要跟你尬,尬到世界末日…..?

果然是大国风范!

知乎用户 小怪兽 发表

自家疫情经济都乱成一锅粥了,还不想想法子控制疫情、振奋经济,到是动了碰瓷打架讹人的歪脑筋,为印度人民感到悲哀。

碰到这么个地痞混混邻居一不能怂二不能蛮干,要懂得智斗不能着了在后面扇阴风点鬼火的道,把握好火候跟分寸慢慢来。

从印方的报道来看,送了一堆坦克、重型武器、弹药、燃料感觉挺像那么一回事,有股摩拳擦掌的火药味。可是后面这 “食物和冬季补给品维持军队长达四个月恶劣冬季环境中的战备”?是要进行冬季极限抗寒挑战?感情不是来打战是来拼后勤保障的?

拉达克位于克什米尔东南部,北有喀喇昆仑山脉、南有喜玛拉雅山脉属于高寒缺氧地区,夏季短暂,一直是中印的领土边界常年有争端的地方。印度选择冬季驻军开干,事出反常必有妖,背后一定就是美国在搞鬼。配合川普大选造势同时也能煽动民族主义,转移国内抗疫不力的矛盾。

但是这个时间点搞事情印度本身也很虚,被老大后背指着枪又不能不干,左右为难就先开始了嘴炮攻势。跟明教教主张无忌决战光明顶一样,打架之前先宣传,势头先造出来让老大看到我多努力多勇敢,为老大两肋插刀,回头好问老大多要点辛苦费。

这种高寒雪山围绕道路崎岖又缺氧,不选择夏季选冬季,不是作秀就是脑壳有问题。一旦开战应该是机械化作战,飞机大炮之类精准打击快速结束战争才对。准备四个月的战备这完全是要做贴身肉搏的计划的,现在都 2020 年了。

要知道在清朝拉达克是我们的固有国土,印度现在敢壮着胆子挑衅,小心我们一个不留神给你收回来。

知乎用户 昕薇日化 发表

印度现在好像有点骑虎难下的境遇。本想希望用这屡试渐渐不爽的招式再回光返照一下。因此下了狠心。在经济打压方面向美国看齐并有过之而不及。但是段位摆在那里,连东施效颦都不是。孰料时间拖的不为不久,但本国疫情并没有起色并且还在发展,民怨没有转移。糟糕的状况并没有给印度喘息的机会。现在除了硬着头皮撑下去,走到哪算哪。打仗这事恐怕他们都没有考虑过。真要是明着撤兵,那这届政府还干个什么劲?说不定这事已经偷偷开始了。

知乎用户 无意 发表

本篇,从疫情和军力角度做一个分享。

疫情,印度新冠现状,这个冬天的疫情,全世界就属印度为完全不知道有多少患有新冠。目前当已被检查出的为 647 万,每日新增近 8 万患者(这是因为本国检测能力有限,大概只能检测这么多的数量)。已死亡人数超过十万。

那这一次在国内疫情如此严峻的形势下,大规模的屯兵,人为制造人口密集区。同时加上不排除带有新冠病毒的患者在其内。一个冬天下来,基本上全都的患上新冠。 同时印度的医疗水平有限能否控制得住,拿得下又是一个值得探讨的问题。会不会在这个过程中直接出现印度的王牌队伍死在自己手里,当然如果还能带上某些国家来支援的人一起那就更好了。

印度如果想打快攻,打时间差。更加不可能,其一:印度地面上无地理优势,在交战的区域,中国均处于有利的地理位置,而印度那边几乎全部为平原地带,一旦敌方出现乏力。战地越野一星期之内可以打下半个印度直达印度首都。

其二:无制空权,首先印度的空军力量本来就缺失,这里从印度多次出现的飞行员事故,飞机坠毁可看出。而且在大规模和核弹不提前使用下。中国的导弹可以随时发射,使得在中国境内赶上飞机进行轰炸是明显不可能。同时以东风导弹 5000 公里的范围直径而言,几乎战区全覆盖。同时天上有中国北斗卫星做地位,不存在关键时候位置丢失的可能。

其三:军力和国家战斗力:现中国为 5 大常任理事国,同时有世界最大的市场和敢于掀桌的实力。不再是以前那个落后的中国,装备的增强和定期的蓝军(蓝军:假想对手,有红军的士气,美国士兵的装备和全方面使用核打击的支援等)演习。以保证我国军力有持续的战斗力,和与时并进的实战能力,确保我国的安全。

有次看,印度无胜算,而且很有可能这一次要不不打,要打就一次性打到印度首都,给全世界展示一次属于中国的表演赛,中国的真正实力。为中国进一步发展保驾复航。

知乎用户 maple 发表

2017 年 9 月底走 219 国道,班公措、三十里营房那边真的很冷。双方的士兵都不容易。

知乎用户 打尔纹 发表

没事,我就插个眼,看看《乌鸦嘴的距离》还有多远。

@黑曜圣石

知乎用户 力大砖飞 发表

能给出具体数据吗?印度那些 3 吨载重的卡车和县级公路如何完成大举运送这个任务,一条公路最多维持 2 个师的补给,从公路运量和运输工具还猜不出吗?

知乎用户 過淉 发表

审美疲劳了ψ(`∇´)ψ笑点逐渐升高,需要更好的打印,等一个月后再来看看。

知乎用户 青梨书院 发表

阿三自己一步一个坑走到今天这个地步的。这也说明前面有一个大苹果在吸引印度人往这个方向走吧:回想起年初特没谱冒着新冠的危险访问印度时,是否给莫迪看过这个苹果有多大了。

现在世界可以说处在十分动荡的阶段,作为最大的民主国家当然不仅在政治上倾向美国,经济上的巨大宏愿更是依靠在美日两家了。这也主导了莫迪的施政行为。

然而,印度军方的贪婪属性,很可能一步一步把坑挖大挖深了。这一点可以从印度政府内部各方面的表态差异明显看出来。

不过到了这一步,反而显示出了另一个更加令人胆寒的可能:美国借机搞垮莫迪政府,等国大党上台后,反而可能直接把印度纳为其从属国了!

如果真是这样,中国方面在边境的措施应该还是以威慑为基本手段,严格控制冲突的烈度。适当时候不妨创造台阶给莫迪为妥。

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