语言的传承为什么需要一定体量的语言环境,分散的个人或者家庭做不到吗?
品葱用户 hhhsss 提问于 1/3/2021 要有多大体量的社会环境,才能撑起一门语言、一种文化不被同化、消灭? 香港,粤语,过去的500万到今天700万人 至少需要多少人?50万人、100人、1000万人? 为什么一门语言的传承别需要 …
据我了解,香港的教育是以英语为主,
事实上,新一代也在这样的环境下养成英语思维,习惯用英语去学习、思考甚至交际。
(我身边就了解到有很多香港人是这样)
为什么这样的语言环境下,粤语仍然能够有如此强的生命力,保持着香港社会主流语言的地位?
我的问题以这样的一个逻辑作为前提:
教育系统会直接决定、控制社会生活的语言环境。
大多数人在进入社会之前,大多数的学习、思考、交际都是发生在教育系统(学校等场所)。
因此,一个地方教育系统使用的语言,会直接决定大多数个体习惯使用的语言,因而控制当地社会生活环境的语言。家庭亦会被社会环境同化。
大陆的普语教学,令广州、上海的本土语言环境不断萎缩、被连根拔起。
~已删除~
【香港的教育是以英語為主,新一代也在這樣的環境下養成英語思維,習慣用英語去學習、思考甚至交際。】
香港人答:根本就不是。
完
@雖遠必譴責_反支:谢了。能更具体介绍吗?
@hhhsss: 其實下面許多網友都說了,我只簡述下吧。就是:
- 香港教育根本不是英文為主,都是粵語(現在還可能許多大陸來的教師直接說普通話…)
- 那怕是中學,除了《中國語文》之外沒錯全部課本都是英文課本,但是上課時還是粵語。
- 正常的家庭裡面無論兒童還是青少年,根本沒有甚麼「英語思維」、更加沒有「習慣用英語思考」這種事……沒有。假如有人說「有」,那是他自己家庭比較特別,絕大部份一般家庭不會。
- 唯一有商搉餘地的是你文中提到「交際」。出於方便的原因,許多時候我們自己在文字溝通時(隨便舉例:用手機發訊息)直接用簡短的英文,這完全跟「英語思考」毫無關係,單純就是打英文比打中文方便許多而已。
再跟你身邊的香港人認真了解一下,香港的教育和生活環境是如何以英語為主?
如果他們是長居大陸的話,那也就無話可說
如果他們說的是大學水平,那也無話可說
我下面這說的是中學水平,因為是強制教育,受面也是最廣
英治之下,香港的中學是全英教學,只是爛學校才是中文教學,那時候走的是精英教育,受得了的很少一部份人,才能繼續讀上大學,但也因如此,再爛的學生也被逼學會簡單的英文,這樣整體香港人的英文水平才被世界公認水平可以
而新加坡至今就是還在走這條英治之下的精英英文教育道路
97之後,開始出現中文教學的學校,和英文教學的學校,而英文教學的都可以稱作1等學校,中文則是很少的少部份能算上1等,絕大部份都是2,3等學校
再到2010年後,大量雙非兒童占領香港,再加上普通話教學也已經推出,現在很多香港學校穿著校服在街上都是說著普通話或者說著書面語的廣東話
要承認的是,中文教學的確有利提升學生的學科水平和成績,但換回來的就是英文水平的整體下降
香港現在粵語未死,只是時候未到
因為19年前北京都管得不太緊,所以粵語還有比較大的空間能苟活
而大陸推普教的時間早,而且強制推行比香港簡單,但香港現在這情況變成大陸一樣,粵語在新一代中死去,只是,時候未到罷了
再加上那一大堆住在大陸上學在香港的雙非
時候未到罷了
上面我也有說,生活環境,你只要去一次香港,你就奇怪,怎麼這麼多人不是在說粵語或是怎麼這麼像在中國北方聽人說不標準的普通話那樣的不標準粵語的人怎麼那麼多?
泥猴? 母雞? 怎麼真的在香港能聽到鴨?
再走多幾步,你就會看到怎麼一堆穿西裝,好像是在這里上班的人說的普通話跟北方人沒兩樣???
再看清楚,明明就是北方人的臉嘛!!!
將來有機會,你去香港一圈,多在街上走走,地鐵上聽聽
你就會發現
怎麼跟電影中的香港不同
除了那些建築
不就一個滿地說普通話跟粵語的大陸城市嘛
說好英文為主呢??????
啊,洋人在說洋文啊!!!
我是在97後的教育體制下長大的,我也來說說吧。
英治時期的我不太清楚,但普遍我父母一代有「打工」的話,都會學到基本商業用英文。
而我就是樓上所說的,英文中學出來的學生。英文中學佔全體中學的1/4,而再計入2012開始香港北區那些專割大陸韭菜的學校,英中學的比例就可能再少一點點。
(我也記得12-15年有段時間,就是這些北區學校因入不敷出而不斷被「殺校」,我也開始懷疑他們是不是騙錢走人所以那麼短命。而我也為新移民擔心因為我知道他們有多純真信政府,香港政府又無追查這些問題。)
至於「英文中學」跟「中文中學」的分別,前者是除了中文、中史和中國文學之外全都是英文授課,後者是除了英文、英文文學(如果學校有提供)外全都是粵語授課。
平時課外我找老師,除了英文老師之外全部都是用粵語溝通,學生交流也是粵語,全校會議是半粵半英,並沒有強制說甚麼語言的。
初中時普通話科是用普通話教的。
至於普教中後的小學,我14-16年曾經做過小學生的tutor,他們的中文是用普通話教的,不是粵語。我對自己的廣東話母語表示擔心。
如果你們必要來香港讀書的話,請求求你們主動學我們廣東話,只要想學就行了,不要令香港下一代忘他們的家。
香港的公營教育語言其實還是以粤語為主,即使是英文中學也是部份時間用粵語教學,只有英文堂才是全英語教學,但功課和考試全部都用英文,只有中文科是中文+粵語。
只有私立的國際學校或提供IB課程的直資學校才是100%全英文教學。
因爲人是一種可以雙語甚至多語言的生物啊
中國的普通話教學是完全强制的,嚴重的時代學生在課間休息說方言都會被老師罰
香港人課間休息說什麽老師不會管啊
家裏也是說粵語或者雙語,出門你說粵語就陪你說粵語,你說英語也能陪你說英語,多好
你看威爾士離英格蘭那麽近,和英格蘭一起說了那麽多年英格蘭話,現在也沒忘記威爾士語啊
因為英政府的推英政策和大陸政府的推普完全是兩回事。英政府的英語教育是可選非強制的自然影響,大陸政府的推普則是日本法國式的,強制語言清洗。
英政府對殖民地的文化政策歷來是放養不管,只掌管財政軍事等關鍵事務。所以在英政府的管治下,英語只是一個上層社會的優勢語言,學校不會強制全部英語教學,實際上大部分學校還是用全粵語授課,學生也不會因為講粵語而受懲罰。但共產黨的推普是強制語言清洗,不講普通話就受懲罰。這兩種完全不同的語言政策就直接導致了語言生態的不同。
因为香港生产的优秀电影数量时至今日仍然多于遭受共匪压制的国内电影,即便是在千禧年后香港电影已经式微站着不动让你超越的前提下
因为用粤语的人口基数远远大于英语,而且主流受教育水平也没有那么高,自然不可能英语取代粤语
因為媒體是以粵語為主流
香港在港英政府的粵語政策前
媒體本來就有很多種類型 例如早期國語也是佔有一席之地
教育以英文為主這點不完全對
一般來說,小學還是以粵語為主
中學半中半英
大學以英文為主
尤其香港英文教育還是應試為主
一般讀寫較好,聽說較差
不過現在小學用普通話教中文
加上新移民越來越多
加速越來越快,我擔心5-10年之後
粵語可能變成少數了
人本來就是有能力適應多國語言的生物
很多國家都有官方語言與地區語言,如果沒有政治力強制干擾,擁有雙語是很正常的
lol其實很老實講,英文中學的一些老師在上課時會偷偷用廣東話教,中文中學的一些老師上課時會偷偷用英語教(不常見但有聽過)。
我自己高中讀的是蠻top的英中,結果除了英文絕大部分都是用廣東話(當然作業考試是用英文),然後有人來聽課就會改用英文
好理解啊,英国没“推英”,其实反而因为英国没有强制手段,在印度,就这么乱,如果英国殖民地真的强制推英了,我倒觉得更好了,至少,普世价值也“强迫”进去了,就不会有印度种姓制度这种。
香港要是真的只用英语为主了,中共都难渗透了,再怎么教中文,问世间有几人称伏,几人拉夫?
超限战一下,如果台湾人都不会汉语了,都只会英语了,那么,习匪当局,懵了!
你们放心,特区政府已经有了推广普通话的计划,在2047年之前把汉语普通话做为香港的第一语言甚至是唯一主流语言。
我觉得大陆许多地方方言被连根拔起,主要是几个大城市外来人口激增,父母双方只要一方不是本地人,父母间都只能普通话交流,孩子也只能说普通话,学校普通话教育只是辅助。我小时候学校里上课虽然用普通话,下课了同学间还是用方言交流的。现在一个班甚至整个城市外地人比本地人都多,当然没语言环境了。反而小地方的方言就保留的不错。
品葱用户 hhhsss 提问于 1/3/2021 要有多大体量的社会环境,才能撑起一门语言、一种文化不被同化、消灭? 香港,粤语,过去的500万到今天700万人 至少需要多少人?50万人、100人、1000万人? 为什么一门语言的传承别需要 …
香港的书面语,就是北京官话(普通话),不是粤语。 我一直奇怪为什么香港人说的“粤语书面语”跟北京官话(官话白话文)几乎一样 我认真了解了一下相关的概念,之后才想明白: 其实,香港所使用的书面语就是北京官话(普通话),不是粤语 香港的法定语言 …
品葱用户 hhhsss 提问于 10/29/2020 语言和文化是什么关系? 语言消失,物质文化、饮食文化也会消失吗?为什么? 粤式点心、日本料理,到处都有,对应香港、日本的粤语、日语文化的繁荣 深圳几乎没有本土美食,深圳的本土语言几乎被消 …
品葱用户 kill_ccp 提问于 9/21/2020 众所周知,庆丰话的很多词语的读音,异于官话、吴语、粤语等汉语族各个分支的标准读音,比如特殊(chu)、秩(chi)序、歼(qian)灭、聚沙成塔(sha)。 字形上,有汉语族各分支都不 …
品葱用户 hhhsss 提问于 9/19/2020 美国具体有哪些不讲英语的族裔、地方? 他们的学校可以自由地用自己的母语授课? 他们母语传承、发展的情况怎么样? …… 品葱用户 kill_ccp 评论于 我记得美国有法语区和西班牙语区? …