中国如何避免像日本一样进入老龄化社会?

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知乎用户 陆仁贾 发表

说真的,我真不知道题主是幼稚还是童真。

你当日本那样的老龄化社会是想进就进的吗?

这么说吧,现在的大国荣耀是熬干了三代人的血堆出来的。

哪儿去找那么多人继续熬,熬出个老龄化社会?

你就看到老人上班,那我给你一个数据:中国的老人养老金替代率——

机关工作人员的退休收入替代率,已经远远超过 80%,据网上披露的资料,高达 92%-107%。但是,养老保险制度改革以来,由于种种原因,企业的养老金替代率却呈现逐渐走低的趋势,从改革初期的_60%_多降低至_40%_左右的低水平[1]

你当老龄化社会是啥?

是他妈大多数老人退休就返贫,支出项目增加,收入急剧减少,不得不苟延残喘。

我明摆着跟你说:中国不会像日本一样进入老龄化社会,而一定比日本更惨!

你以后看到老人卖血、卖银、流浪什么的,大抵不需要惊讶,因为少子化叠加老龄化,社会产出无力负担养老成本,成本都归结于个体的话,所有道德、法律、你能想像到的一切人类社会制造出来的好词,都会变成屁。

兔子能进入日本一样的老龄化社会已经是邀天之幸了。

真的。

别要求太高。

天堂与地狱不过一步之遥。

参考

  1. ^https://baike.baidu.com/item / 养老金替代率 / 3570856

知乎用户 重度患者 发表

没法避免了。

我说一个状况,就是为什么中国很多地方还没有感觉到老龄化

因为农村,因为年轻人都到城市打工,在农村的老人依靠极低的成本在养老,国家和地方政府在农村养老的投入远远小于城市。中国有一半以上的老人在农村,因为近些年的城市化使许多年轻人在城市落户,但老年基本还是会留在乡村。

无论有意无意,农村老人以透支自我的代价,以极其恶劣的养老条件和水平助力了中国的跨越式发展。

农村老人养老金只有每月 100 元,是,在很多人看来这是种恩赐,但他们年轻时付出的艰辛为什么没有对自己养老的保障?因为中国的城乡二元制把他们束缚到农村,国家为集聚原始财富,多数人的工作,根本无法得到相同的待遇。

中国近些年经济快速增长,也得益于这种制度安排,中国的工人在社会保障和工人权利方面做的极差,这可能是我们的竞争力的优势之一。

这些工厂的农民工,社会上没有得到制度保障工作的年轻人,他们的养老问题,并不能得到大规模的养老扶持,地方经济少了许多负担。

象东北地区,城市化高,计划生育比较严格,在国企的多,对各种保障和养老都相对其他省份好,但看东北现在的经济,养老问题突出,人才外流,本地根本无法集聚优势产业。

农村这批没有保障和保障极少的老人在逐渐死去,接下来会有超大规模的老人潮,接下来的老人,不仅是数量,他们每个人还会有更多的养老金,花费更多的社会资源。

随着中国老龄化的不断发展,也许有一天我们会看到,中国的老龄化和老年人口保障的同时发展,那足以拖累中国经济的养老负担,将压垮许多原本可行的制度安排。

又想到碰瓷,这是种极其恶劣的行为,但有许多案件,更深层次的原因是,多数农村老人没有晚年保障,农村年轻人又需要跨越制度障碍进入城市,两个方面往往都需要耗尽一个家庭的积蓄。

中国经济的发展,很大一方面是城市化,而这种城市化,城乡之间的界限,是以农村人的大部分的可支配财富以及对生活水平的无限降低完成的。农村老年人处在一个无力又无奈的位置。

一个老人一场大病,就可能让他的儿子或孙子失去到城市买房的积蓄,而老人的赡养又往往是一个极长期的事情。如果完成不了对财产的集聚,农村人就很难完成社会阶层的转化。

我是持有悲观态度的,我相信有良知的专家都会看到中国的老龄化趋势,有时候却又看到许多政策与我的认知相背,这不能不令人疑惑。

知乎用户 知乎用户 uxqo6i 发表

我觉得再这样 996,007 下去,我们 80 这一代是拿不到退休金了!也就不会进入老龄化社会了

知乎用户 盖因斯 iFortune​ 发表

为什么要避免呢?

在我看来,日本式老龄化社会是我能想到的中国最好的结局。至少比法国式老龄化社会好。当然,以目前中国发达地区的生育率现状,未来中国的老龄化,会来得比日本更凶猛。未来韩国老龄化社会的状况,可能更有参考性。

选择了东亚模式,享受了东亚模式的红利,就得承担东亚模式的成本。

而若想逃避这个成本、抗拒自然规律,盲目 “抢人 “,则可能引发更大的危机。

东亚这种 “一切以经济建设为中心” 的模式,在高速发展期追求“低抚养比”、“人口红利”,相当于高负债高杠杆,当然,操作得当会有“经济奇迹”,“跨越式发展“。但是,借了债,是要还的。

抚养比,意味着更高的劳动人口比例,更多的精力可以用于工作,甚至意味着更多的 “双职工家庭”,那是令人叹为观止的人口红利、人才红利。同时也意味着,当 “人口红利” 一代逐渐老去,顶上来的 “低抚养比” 时代的少年儿童,是天然少得多的。

另外,东亚工业化社会 “30 年时间走完 100 年的路”,也使得东亚社会从多子多福、婴儿潮、人口爆炸,到不婚不育、少子化、跌破世代更替的过渡,比西方快得多。真实的城市化在远比西方短的时间内完成,生育率曲线也自然会出现非常陡峭的暴跌。从人口红利到老龄化,也就一两代人。

答主父母辈,60 后的婴儿潮,生 3 个都算少的;而现在呢,答主的同龄人,个个奔三了,别说二胎,大把大把的连对象都没有、也不着急找,只有父母辈甚至祖辈在干着急——” 婴儿潮 " 一代将在有生之年目睹有史以来最大规模的老龄化。

实际上,世界上的深度老龄化国家,并不只日本一个。德国、意大利、瑞典、法国等欧洲国家的老龄化,和日本相比,不过是五十步笑百步。

都说日本人很 “累”,但日本的生育率却比意大利、西班牙这种 “轻松” 的欧洲国家还高。2017 年日本生育率 1.43,而同期,高福利、地广人稀的加拿大也不过 1.5,“北欧天堂” 里的芬兰只有 1.49。

欧洲经济第一、工作时间世界最短(之一)、假期很多的德国,同期生育率也只有 1.57。而 2009~2013 期间,德国生育率甚至低于日本。但根据 OECD 的统计,日本人每年工作时长比德国高 26%;日本人口密度比德国高 46.5%。

作为一个地狭人稠、加班常态化的东亚工业化社会,日本人的生育表现实属逆天。

而对于多数普通老百姓而言,日式老龄化不算坏的。

六七十岁也能找到工作,工资不高,但也足够维持生活。大家生活水平普遍不错,贫富差距小。与世无争,也没啥好争的。

更重要的是,治安非常不错,街道干净整洁。城市里没有大片大片的 no go zone,没有大量的小偷、强盗、恐怖分子,没有鸠占鹊巢的入侵者。

发大财的机会是很小,所以对资本家、精神资本家,以及各种想当人上人的人,不太友好。

但对于平凡普通的劳动者,对于你我大多数人,如果不能 “既要 XXX 又要 XXX”,不能绝对的完美、理想化,那么,日式老龄化,至少算一个不太坏的选择。

至少你对这片土地有归属感,并且目前看没有什么异质成分来破坏你的这种归属感。

至少,你生活的城市和社区,会有安全感。走路不用把包背在前面,基本不需要捏着鼻子走路,不需要警惕地打量周围的行人。

生活这个东西,钱多也是过,钱少也是过。在满足了基本生活需求后,由于各种边际效应,养老金的多寡丰简,未必对生活品质本身会有太大的影响。

若有效抵制各种消费主义和智商税干扰,钱还会花得更有效率,可以活得更精彩。

在一个文明富裕、干净整洁、卫生良好、平和宁静、秩序井然的发达社会,哪怕 “一身优衣库,三餐吉野家”,实际生活水平也超过全球 76 亿人的多数了。

纵观古今中外的历史,我强烈感觉:

能不受打扰地孤独老去,安详地善终,本身就是一种幸福。

日本和韩国都属于发达国家,但是相比于欧洲国家(比如法国),感觉普通人活得很累是因为什么?国际主义究竟有什么不好?

盖因斯 iFortune

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知乎用户 竹杖芒鞋 发表

遗憾且痛心的是,比起日本,下面才更可能是我国进入老龄化社会后的常态:

原文链接:《农村老人自杀的平静与惨烈

林木文沐浴之后,换上一身干净的衣服。这个 69 岁的老人坐在堂屋中间,一边在火盆里为自己烧纸钱,一边喝下半瓶农药。纸钱烧了一半,老人躺在地上不省人事。

“他很久以前就开始计划自杀了。” 刘燕舞后来听说。待人们发现时,林木文已经没有了呼吸。在这个距湖北武汉不到 100 公里的村庄里,村民猜测老人自杀的原因是与儿媳妇失和。“他怕将来死了,孩子连纸钱都不给买。” 一名村民对刘燕舞说,“这样死,还‘体面’些。”

那是 2008 年,刘燕舞所在的研究团队在湖北省京山县进行田野调查。当问到村庄里有没有老年人非正常死亡的现象时,得到最多的回答竟然是:“我们这里就没有老年人正常死亡的。”

这也成为刘燕舞研究农村老人自杀现象的开端。6 年来,武汉大学社会学系讲师、同时也是国家社会科学基金项目《农村老年人自杀的社会学研究》项目主持人的刘燕舞走进湖北、山东、江苏、山西、河南、贵州等 11 个省份的 40 多个村庄。他发现,林木文的悲剧不是个案,农村老人的自杀现象 “已经严重到触目惊心的地步”。

他用驻村 400 多天的调查数据,画出了一条 “农村老年人自杀率” 的曲线:从 1990 年开始,中国农村老年人自杀率大幅上升,并保持在高位。与之形成巨大反差的是,不久前香港大学发布的一份研究报告称,近 10 多年来中国自杀率陡降一半,“跌至世界最低行列”,每 10 万人自杀人口不足 10 例。

“中国的自杀率总体上是在下降的。” 刘燕舞告诉中国青年报记者,然后换了一种沉重的语气说,“但是,农村老人却越来越难以摆脱这条(自杀的)路,这或许是他们稀释和消化现代老龄化社会痛苦的特有方式。”

比起亲儿子,药儿子(喝农药)、绳儿子(上吊)、水儿子(投水)更可靠

林木文的死,并没有在老人生活了一辈子的村庄激起多少波澜。甚至,老人曾当过村支部书记的儿子,也没有像刘燕舞以为的那样责怪妻子,而是 “很坦然”:“人总是要与活人过的,难道还与死人过日子不成?”

刘燕舞说,自杀在当地被视作正常、甚至合理的事。村民们觉得犯不着议论并得罪他的儿子,“死了的也就死了”。

不仅是普通村民,乡村医生对待自杀的态度往往和村民一样,“将其看作正常化的死亡”。特别是当老人得了疾病又 “磨不过”,选择自杀,乡村医生 “都不觉得这是自杀”。

这让刘燕舞一行人震惊不已。“越是平静,越是让人不寒而栗。” 刘燕舞的师兄杨华告诉中国青年报记者。他们刚开始访谈老人自杀案例时,往往气愤得不行。一次访谈一个老太太,3 天后老太太和媳妇吵架自杀身亡。学生们参加了老人的葬礼,眼睛死死盯着谈笑风生的老人的家人。

倒是老人比这群年轻人看得开。“我们这儿的老人都有三个儿子。” 一个柴姓老人乐呵呵地告诉满是疑惑的刘燕舞,“药儿子(喝农药)、绳儿子(上吊)、水儿子(投水),这三个儿子最可靠。”

实际上,老柴还有两个让他 “引以为傲” 的儿子。大儿子在镇上工作,小儿子在外打工,一个在镇上有楼房,一个在村里盖了楼房。但是 7 年来,老柴一直和腿脚不便的妻子住在逢雨便漏、倾斜得随时可能坍塌的土坯房里。

与刘燕舞一起调研的,还有另外 40 来个师生,他们分成 10 个小队,驻扎在湖北京山县 10 个不同的村子里。他们都是来自华中科技大学中国乡村治理研究中心的老师和博士生。

在京山调查的半个月里,有村子又发生 3 起老人自杀事件。经统计,各村去世的老人中,死于自杀的比率高得惊人,“至少 30%,还是保守估计”。

刘燕舞慢慢发现,林木文的死,并不算严重或者惨烈。在过去 6 年的调研里,他听到的故事 “超乎自己的想象”。

有不少老人,因为行动困难,拿不到药水瓶也站不上板凳悬梁,便在不及人高的窗户上,搭起一根绳,挎住头,蜷起腿活活吊死。有两位山西的老人,儿子不给饭吃,还屡遭媳妇打骂,头朝下扎进家里的水窖中。“这些都是有必死的决心的。” 刘燕舞分析道。他还记得有人跟他介绍说,一位老人要自杀,但怕子女不埋他,便自己挖了个坑,躺在里面边喝药边扒土。

这样的案例接触多了,刘燕舞不禁叹息:“很多故事村民嘻嘻哈哈跟你讲,但都悲惨到难以想象。” 这个脸被晒黑的青年学者说,“有时候会有股想逃离的感觉,就觉得这个世界不属于我。”

在农村老人寻死的故事里发现 “他杀” 的影子

更让刘燕舞等人震撼的,是在农村老人寻死的故事里,发现 “他杀” 的影子。

杨华了解到,有一对老年夫妇,同时喝农药自尽。老太太当场死亡,老爷子没死,但家属并不送到医院。第二天家里人给老太太办丧事,就让老头躺在床上看。第三天,老头命毙,就着为老太太办丧事的灵棚,立马又为老头办了丧事。

还有一个在外打工的儿子请 7 天假回家,看望病危的父亲。两三天过去,发现父亲没有要死的迹象,这个儿子就问父亲:“你到底死不死啊?我就请了 7 天假,是把做丧事的时间都算进来的。” 老人随后自杀,儿子赶在一周内办完丧事,回城继续打工。

“现代性讲究市场理性,讲究竞争,看重核心家庭的利益最大化。” 刘燕舞解释道,当农民之间,甚至一家子父子、兄弟间都开始按市场的思维方式处理关系,人们开始算账。

不少人跟刘燕舞讲过给老人治病的账:假如花 3 万元治好病,老人能活 10 年,一年做农活收入 3000 元,那治病就是划算的;要是活个七八年,就也不太亏本;但要是治好病也活不了几年,就不值得去治。

在不少老人心里,这笔账的算法也是成立的。“农村自杀的老人中,有超过一半带有‘利他’性质。”杨华将农村自杀老人分为四种类型,其中 “利他型” 的老人最多,他们倾向于为子女着想。

“这些老人不想变成子女的累赘。” 杨华说,“自杀的后果也将给子女带来收益。” 甚至,他们即便自杀还处处为子女着想。他们有的不会在家里自杀,而是选择荒坡、河沟,帮子女避嫌;或者与子女争吵后不自杀,待到关系平静后才自杀;还有两个老人都想自杀,也不会选择同一天或同一屋自杀,而要错开时间,以免对子女家庭产生不好影响。

刘燕舞认为,如果不到万不得已,老人都不会轻易选择自杀。“一些老人说,宁在世上挨,不往土里埋。所谓‘利他’的表象背后,实质上更多的是绝望。”

刘燕舞的老师、华中科技大学中国乡村治理研究中心主任贺雪峰,将这种已然形成的 “自杀秩序” 归因为“代际剥削”:自杀的老人们年轻时“死奔”(干活干到死),给孩子盖房、娶媳妇、看孩子,一旦完成“人生任务”,丧失劳动能力,无论是物质或情感上,得到的反馈却少得可怜。

被榨干所有价值后,老人就变得好像一无是处,只能等死。” 贺雪峰说。

在 “代际剥削” 大行其道的地区,与之伴随的,是农村老年人自杀潮的出现。特别是江汉平原、洞庭湖平原、以及长江中下游地区,尤为突出明显。

刘燕舞将这种自杀潮的出现称为病态。“2000 年以后,农村老年人自杀率升高特别快,且水平极高。” 刘燕舞不无忧虑地说,“用‘极为严峻’来判断这一形势并不为过。”

刘燕舞认为,在病态的自杀潮背后,更多的是经济高度分化后,给中年人带来的集体焦虑,那就是他们如何在市场社会中轻装上阵,参与激烈的社会竞争并胜出,无疑,作为比他们更加弱势的老人,就成了他们要甩掉的包袱。“我自己负担都这么重,我哪能顾得了老的?” 一些访谈农民直白地告诉刘燕舞。

随着中国老龄化程度日益加深,京山的今天可能是很多地方的明天。

每年,刘燕舞有 3 个月在农民家中做田野调查。据贺雪峰介绍,整个中心每年的调研时间有 4000 天,“平均每天有 10 个人在乡村做访谈”。

“我在全国跑的感觉是,随着现代性的侵入,传统性的没落,各地农村都在向京山的方向靠拢,只是严重程度不同。” 刘燕舞说。

与他们的调查一同跑步前进的,还有中国的老龄化水平。中国民政部副部长窦玉沛在今年年初的一次新闻发布会上透露,截至去年,中国 60 岁以上老年人数量已超过 2 亿,占总人口的 14.9%。这一比例明显高于 10% 的联合国传统老龄社会标准。去年全国老龄委预计,未来 20 年中国将进入老龄化高峰。

这意味着中国仅老年人口数,就相当于印尼的总人口数,已超过了巴西、俄罗斯、日本。其中,80 岁以上高龄老人以每年 100 万人的速度递增,去年已达到 2300 万人。而且失去自理能力的老人继续增加,从 2012 年的 3600 万人增长到 2013 年的 3750 万人。

而据刘燕舞介绍,在农村自杀的老年人中,有六成多集中在 70 岁以上年龄段。“随着中国老龄化程度日益加深,京山的今天可能是很多地方的明天”。

许多尚未踏入老年的中年农民,已经开始为自己的明天做筹算。他们在完成 “人生任务” 的同时,不再指望养儿防老,而是留着部分积蓄购买商业保险。在法治意识较强的东部地区,有的老人向法院起诉子女应尽赡养义务。

据刘燕舞统计,农村老人自杀最主要的原因是生存困难,其次是摆脱疾病的痛苦,两者合计占直接死因的 60%,之后是情感问题。“换句话说,要减少老年人非正常死亡,就要解决三个问题:不饿死,不病死,不寂寞死”。

刘燕舞建议,缓解当前矛盾,可以建立一种 “新集体主义”,通过半市场化、半国家化的居家养老,来缓解当前农村的养老和医疗矛盾。“要治本,还是要给农村和乡土文化存在的合法性”。

国家推行的新农保每月只有 55 元,让不少老人有了盼头。“那就先不自杀了,再挺两年。” 不少老人对刘燕舞说,“终于有人管我们了。”

另一方面,贺雪峰在湖北洪湖、荆门等地,陆续发起、成立了 4 个老年人协会。协会由老人们自发推选会长和理事,村里有老人过 80 大寿,协会去送块长寿匾,有老人病了,协会去看望,有老人过世,协会去送花圈…… 据当地老人说,有了协会,村里 “挂面条”(上吊)的老人少了。

研究了 6 年农村老人自杀,刘燕舞最大的希望是这一问题能引起关注。“老人们应该活得舒服些,能从容幸福地面对死亡,能走得有尊严点,而不是采用非常规的手段,那太悲凉了。” 刘燕舞说,“人都会老。”

“事实上,多数自杀身亡的老年人,其实是不想死的。” 刘燕舞还记得 2011 年冬天去应城农村做访谈的情景。在他去的头一年,离他住处不远的一户人家,照料着一位瘫痪在床的老人。那年年底,子女们商量,给老人断水、断粮,希望他在年前死掉,“免得过年家里来客人,屋里臭烘烘的”。

这是个倔强的老人,“拼了命地活下去”。他躺在床上嗷嗷大骂,抓起粪便在屋里到处乱扔。一直坚持到大年初一,老人才咽下最后一口气。

(文中林木文等自杀老人为化名)


1965 年,毛主席重上井冈山。此间曾对张平化等湘赣领导人系统阐述了自己几年以来的思考:

**“我为什么把包产到户看得那么严重?中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业产品卖给谁嘛!工业公有制有天也会变,两极分化快得很。**帝国主义从存在的第一天起,就对中国这个大市场弱肉强食,今天他们在各个领域更是有优势,内外一夹攻,到时候我们共产党怎么保护老百姓的利益,保护工人、农民的利益?怎么保护和发展自己民族的工商业,加强国防?中国是个大国、穷国,帝国主义会让中国真正富强吗?那别人靠什么耀武扬威?仰人鼻息,我们这个国就不安稳了!”

从破除集体经济重回小农经济,到 “砸铁饭碗” 大量职工下岗,无一不印证了毛主席的预测….

“人家资本主义制度发展了几百年,比社会主义制度成熟得多,但中国走资本主义道路走不通。中国的人口多,民族多,封建社会历史长,地区发展不平衡,近代又被帝国主义弱肉强食,搞得民不聊生,实际上四分五裂。我们这样的条件搞资本主义,只能是别人的附庸。帝国主义在能源、资金等许多方面都有优势。美国对西欧资本主义国家都是既合作又排挤,怎么可能让落后的中国独立发展,后来居上?过去中国走 ZB 主义道路走不通,今天走 ZB 主义道路,我看还是走不通。要走,我们就要牺牲劳动人民的根本利益,这就违背了共产党的宗旨。国内的阶级矛盾、民族矛盾都会激化,搞不好,还会被敌人利用。”(以上引自马社香《前奏》)

他曾深情地说过:“我不想哪一天,在中国的大地上再出现人剥削人的现象,再出现资本家、企业主、雇工、妓女和吸食鸦片烟。如果那样,许多烈士的血就白流了……”

但是伟人走后,这一切还是发生了

看看今天的资本家权贵们的 996 福报论,再看看如今农村凋敝、破败的景象,青壮农民背井离乡讨生活,将自己的子女送到乡下给年迈的爷爷奶奶抚养,活生生造成了多少留守儿童的人伦惨剧。同样的,城市人民生不起,养不起,甚至死不起,教育、文艺、医疗等长期不为人民服务而为官老爷服务….

可以说,老龄化只是其中表象之一,是资本主义、私有制发展到一定程度的必然结果….

我们的劳动人民终究还是吃了二茬苦,受了二茬罪

我想说:“主席,我们想您了!”

抬头望见北斗星, 心中想念毛泽东!

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知乎用户 道法自然 发表

不能避免,我国老龄化要是能像日本一样我简直乐开花了好吧。日本老龄化是虽然老了,但是也富了。而且有相适应的福利政策,不想生的人都准备好了养老金,银行账户里有大量的存款,根本不愁养老问题。唯一要担心是没有孩子来看望自己,会感到孤独。

这种老龄化社会几乎已经是最好了,最起码有生存保证。我国国情一直很有特色,可能也会搞出有特色的老龄化社会吧。

知乎用户 其心悠扬​ 发表

都已经陷进去了。还谈什么避免。

首先 “老龄社会” 和

“老龄化社会” 是两个概念。

老龄化社会状态是有可能改出来的。

按国际惯例,当 60 岁以上人口比率超过总人口的 10%,或者 65 岁以上人口比率超过总人口的 7%,就被称为 “老龄化社会”,而超过了 14% 就被称为 “老龄社会”。

数据显示 我国从 2000 年就已经进入老龄化社会了。老年人口正以每年 800 万的速度递增,

其实当时就应该放开生育限制,结果呢?

咱也不懂,咱也不敢问。

那些年我们在干什么?

疯狂透支,高速城市化,全民炒房!

居民杠杆率直线暴增!

生育率已经救不回来了。

而正在此时……

我们正是步入了 老龄社会,呵呵。

只不过我们好日子还在后面

毕竟我们的人均 GDP 还大有可为……

知乎用户 五行缺奶 发表

1. 限制公立医院规模,大力发展私营医院

国家卫计委近日发布《医疗机构设置规划指导原则(2016-2020 年)》(以下简称《指导原则》)。其中提出,严格调控公立医院总体规模和单体规模,规范引导社会力量举办医疗机构。

2. 大力发展中医药行业

十二五” 时期是中医药发展进程中极具历史意义的五年,中医药发展国家战略取得重大突破,中医药事业获得长足发展,基本形成中医药医疗、保健、科研、教育、产业、文化整体发展新格局,对增进和维护人民群众健康的作用更加突出,对促进经济社会发展的贡献明显提升,“十二五” 规划确定的主要目标和任务全面完成。(传统医学和那些淘汰的科学理论一样,都是在用荒谬的理论解释观察到的现象,传统医学观察到的现象有价值,理论无价值。)

3. 延迟退休,为养老事业多做贡献尽量避免养老金支出。

近日人社部回应委员会时,表示延迟退休是大势所趋。在 2016 年的时候人社部就表示,方案已经初步成型,并向社会征集意见,然后在实行小步慢走逐渐到位,当然也会经过 5 年过渡期,到 2022 年正式实施。

4. 引进外国年轻劳动力填补因为压力过大而主动丁克造成的劳动力短缺

2018 年 3 月,随着中国综合国力进一步提升,来华工作生活的外国人不断增加,对做好移民管理服务提出新要求。为加强对移民及出入境管理的统筹协调,更好形成移民管理工作合力,国务院机构改革方案提出,将公安部的出入境管理、边防检查职责整合,建立健全签证管理协调机制,组建国家移民管理局,由公安部管理。3 月 13 日,十三届全国人大一次会议表决通过了关于国务院机构改革方案的决定,组建国家移民管理局。

2019 年 1 月,国家移民管理局已启动直属的移民事务服务中心筹建工作,计划于上半年运行。

5. 不强制香烟包装印刷警示图案,避免烟草税收下降和养老金支出提高

根据《烟草控制框架公约》明确规定签订本条的国家在条约生效后的三年必须采取一些行之有效的措施来确保在本国生产的香烟盒上面必须必须印有非常具有警示作用的图片,而且这些图片必须清晰,醒目占比面积必须在百分之三十以上。而且到目前为止人体警示图是最有效果的

以上内容均来自各大主流媒

实话实说中国还需要你们在网上教他们怎么解决老龄化问题?我们中国在防止老龄化的道路上一直在做着努力且处于世界领先水平

知乎用户 匿名用户 发表

这个答主的帖子怎么删了?

知乎用户 禾木 · 樵夫 发表

95 后和 00 后比 80 后 90 后少了一个亿左右

现在 8090 后处于婚育高峰期,2018 年 80 后 90 后生育即便放开二胎都还下降了 200 万新生儿。00 后 95 比 80 后 90 后还少一个亿,未来十年生育率肯定会比现在还要低的低的多,年轻人会越来愈少,社会会越来愈没有活力。

再加上现在结婚率年年走低,离婚率年年走高,到处是不婚佛系氛围,还要什么生育率?老龄化恐难避免。

ps:我们比日本严峻多了,我们人均中位数收入才 2000 块就面临老龄化了,像日本一样?很难吧?

一边人口锐减,可预计未来年轻劳动力迅速衰竭,一边养老金支出以每年百分之二十速度猛增。

知乎用户 殷浩天 发表

我觉得好像找到方法了呀。

近在家经常见我妈和我外公看中央 10 台的一个中医养生节目,各种玄学理论让我这种看多了丁香医生和知乎的科技青年非常不适。

然而更魔幻的是,该栏目的赞助商竟然是—无限极!!它兄弟权健还尸骨未寒呢…

这简直是韭菜收割加工一条龙啊!

随手搜索了一下无限极的这个节目,百度联想出来的视频推荐都这么魔幻,做完养生按摩,再动脑算算传销的奖励制度,属实健康之路。

知乎用户 寻道人 发表

修正:

新华网伦敦 5 月 31 日电(记者吴丛司 夏晓)…… 英国经济与商业研究中心公布的最新一期研究报告显示,英国父母抚养一个孩子并供其上大学的总费用在 2014 年将升至 22.7266 万英镑(约合 38 万美元),比去年的 22.2458 万英镑增加约 5000 英镑。
数据显示,自英国最大互助会 2003 年发布第一份儿童费用报告以来,抚养一个孩子的总费用已增长了 62%。目前,父母每年抚养孩子的费用占其年收入的比例为 28%。
英国经济与商业研究中心称,教育是抚养孩子的最大开支。数据显示,2014 年父母对每一个孩子的教育总体投入将增至 7.38 万英镑,比去年增长 1.3%,比 2003 年增长 123.5%。

与原回答中的五十万欧有出入。但我想二十多万欧对于普通家庭来说也不会是一笔小钱。

一个常识。老龄化只能通过拉高生育率来解决。不要妄想去动死亡率。随着社会的发展,死亡率只会越来越低,平均寿命会增长。如果有这么一个政权企图对他的公民进行计划死亡,那简直是闻所未闻的魔幻现实,建议早移民早幸福。当然这种友善度政权也不可能存续许久就是了。

而如何提高生育率则是一个更难的问题。不考虑所谓的情感依托等因素,只从理性的角度出发,生育事实上是一种高付出长周期的养老彩票。有一个我不记得出处的说法,如果一对父母企图在欧盟发达国家将一个孩子养到成年(十八岁),那么他们至少需要花费五十万欧元。这还是没有考虑大学花费或者为孩子置业、介绍婚姻的结果(或许欧洲人也不会为孩子担心最后一个问题)。而你能否确保你的孩子一定能给你五十万(不考虑通胀)欧元的收入呢?如果他不学无术、因故残障或因为其他原因无法赡养父母,那五十万欧就全部打水漂了。至于小孩一步登天,成为首相、企业家并带给你远多于五十万的收入,那属于小概率的中彩事件,偷着乐吧……

但如果你不打算付出五十万欧,并予以适当处理,那么或许你可以在伦敦市郊全款购置一套房产和一辆还算过得去的汽车,并可以在未来的工作生活中维持较高的生活水平。我想大部分人都不会再计较什么家族血脉、情感寄托,而是理性地为自己而活。这种理性的极限就是不孕不育,工作时为自己积蓄并缴纳社保赡养当时的老人,老年时被年轻人的社保赡养同时也靠自己。这种策略或许有助于维持较高的生活标准,也是大多数当代年轻人采取的生存策略。

而想让年轻人改变这样的策略,就必须提出一套更有利可图的方案。但似乎无论多少 “利” 都不足以让年轻人动心。齐奥塞斯库可以以高压政策加大不生育的成本,但年轻人反而会铤而走险出逃领国,或者采取其他计策反击生育警察。俄罗斯可以出钱出房出勋章鼓励生育,一些欧洲发达国家夫妇双方都可以享受的漫长产假与国家保障也让人颇为艳羡,日本在上述福利之外,甚至迈出了对移民无条件免除小学学费的重大一步(意味着日本严格排外的移民政策也开始松动),可是他们的生育率还是一蹶不振、咸鱼一条。这是否意味着无论政府出台何种福利,只要不是真金白银到手,都无法打消年轻人对有孩生活的恐惧?但如果真的计件发钱,似乎又容易引来道德上的争议,同时也为财政带来不可避免的巨大负担。(因为产假等政策很大程度上把福利成本转嫁给了企业,而纯精神鼓励或象征性物质奖励的政策则依然把福利成本留给了生育夫妇)

时至今日,即使是我们印象中 “最不缺人” 的祖国也用光了农民工红利,幸而有廉价的工程师们继续“为祖国燃烧”(笑)。三亿人口十亿牲口,人口上赶超了中国的印度,随着识字率的提高与贫困率的下降,生育率居然也下滑到了 2.2(2016),但他们的人口结构还算健康。

综上所述,低生育率是国家发展中不可避免的一个问题。而无论是严厉手段还是发放福利,都无法完全打消年轻人对养孩经济成本负担的反感以及对投资漂没的恐慌。进入老年化社会无可避免,但停止精神鼓励的花招,现在开始减低年轻人的生育成本,补偿女性生育时付出的机会成本、精力与时间成本,仍然可以避免像日本一样无可挽回地进入超级老龄化社会——这并非笔者的纸上谈兵,中国一些省份已经具有了负担鼓励生育成本的能力。

在东北的一些省份,养老金的入不敷出为干部敲响了生育率警钟。

据《沈阳晚报》报道,辽宁省政府近日印发了《辽宁省人口发展规划(2016-2030 年)》(以下简称 “规划”),提出到 2020 年,辽宁人口生育水平稳步提高,人口总量保持与全面建成小康社会相适应的合理规模。
按照《规划》,在全面两孩政策方面,辽宁将实行生育登记服务,对生育两个孩子以内(含两个)的不实行审批,由家庭自主安排生育,推行网上办事,进一步简政便民。
此外,《规划》还透露辽宁将完善生育家庭税收、教育、社会保障、住房等政策,探索对生育二孩的家庭给予更多奖励政策,减轻生养子女负担;推进生育保险和基本医疗保险合并实施,确保职工生育期间的生育保险待遇不变;完善计划生育奖励假制度和配偶陪产假制度。

(笔者毫无根据的猜测:只要解决了住房问题和女性的再就业问题,生育率就应该会有一个上扬。产假等或许不是最主要的因素。而我国的义务教育体系也不会给一对正常工作的父母带来过大的负担。)

又及:齐奥塞斯库的强硬政策会给内部带来太大的压力与动荡。单身税只会让生不起的穷人更生不起。一夫多妻制与国家分配纯属友善度提议。认为应该更严厉的执行一胎化政策(不针对某个教授)不是坏就是友善度。

知乎用户 追风少年 发表

国家对企业压榨员工的事情有些放任,什么时候 996 消失了,房价合理了,员工生存压力变小了,才有心思生孩子!

低人权的廉价劳动力道路不是可持续发展道路,对员工的过度压榨,成就了日本韩国昨天的辉煌,也导致了今天的老龄化!

希望国家眼光长远点,不要竭泽而渔!员工早点回家,也可以多教育教育子女,有助于传承文化和知识,对国家未来也是一种贡献!

知乎用户 邓铂鋆 发表

金融,社保,医疗,治安,任选两个干掉。

知乎用户 赞同了你的回答 发表

讲真,问题之严峻,可能关乎中华民族未来的生存。但是就目前的状态来说,没有特别好的解决办法,我严重怀疑,中央有没有时间和精力去关心这个问题。因为这些所谓的人口专家,全部都是停留在纸上谈兵的阶段,以为放开二胎大家就会多生,这是典型的经验主义。

人口状况就是一个典型的经济问题,因为养不起,因为没钱,因为大家不想过得那么狼狈。

国家对于鼓励生育从来就没有说过,只是放开了二胎而已~ 目前来说,真的没有太好的办法,因为大家都被高房价,高物价压得抬不起头来,家庭里再多一个只吃饭的,真的很难。

知乎用户 韦伯 发表

很简单,毁掉医疗卫生体系 降低平均寿命,老龄化问题就解决了。

补充一句,老龄化是好事,是文明社会的标志 ,只有占人口绝大多数的穷人能活到老,社会才会老龄化。19 世纪的大英帝国和二十世纪上半叶的中国绝不会老龄化的。每个人都会变老,记住这一点。作为一个普通人,应该很欣慰进入老龄化社会。

知乎用户 逝影绝忧 发表

发展私有化医疗保障体系

鼓励子女养老

加大中年人和青年工作的充实程度

控制烟草价格,做到薄利多销

跟上美国步伐,保证美国人在工作的时间中国人也在工作

推广民间科学达人养生保健药物,台湾的广播台那种就不错

完善劳动法,不要搞一刀切,特殊情况特殊政策

对于劳资矛盾官司,处理要冷静,充分调查,充分沟通,做好长期调和的准备,切不可快速野蛮下定结论,给予劳资充分的官司时间

推广异地养老,老年人老了之后移除大城市聚集起来,享受青山绿水,年轻人也能安心工作

提高居民居住水平,让男孩子可以获得爸爸妈妈爷爷奶奶外公外婆的充分关爱

充分利用人行道停靠车辆,减少交通拥堵,提到老年居民安全在家时间

为年老居民提供高层住宅,高人口密度,方便消防队救火

鼓励黄昏旅游,漂流蹦极提高老年质量

知乎用户 不自由而无用的人​ 发表

已经发生了,但是中国对比日本有一点比较好的地方是农村养老成本低。

一人一百块加上农村合作医疗,一百块够米面油用,再加上农村有房有地,可以种蔬菜,各家可以互通有无。没大病没灾害基本上都能活着,活着的意义就是活着,活着都保证不了福利都是空中楼阁。

我最怕的是农村接下来的变革让这种活着的机会都没有了,一旦老年人开始强制往城里搬。那么除非多征收大量的税来养老,不然的话对于他们来说生活质量是下降的。

中国最大的魅力也在于 不会逼着穷人都去死,但是你也别想过的跟富人那样日子舒服。

而中国人的生存能力,恰恰像是三体里面三体人嘲讽的虫子那样,虽然弱小但是自发的生存本能与自我拯救能力是拉满的。

所有我怕的从来都是国家自认为对他们好的去管他们,而不是国家不去管他们。对他们来说,国家别去干涉他们,把能威胁到他们的基层不稳定因素控制一下就够了(比如偷盗抢劫诈骗邪教等)。

知乎用户 轮回 发表

日本是老龄化社会的天花板。

中国不可能进入像日本一样的老龄化社会。

完全的老无所依才是正常的结果。

知乎用户 辣酱 发表

避免不了,之前中国是劳动力大国,没有计划生育之前出生的人口在改革开放期间正是成为劳动力的时候,以廉价的劳动力优势发展起来了经济,但是我们没办法要求这些劳动力在具有劳动能力时干活,老了之后就集体自杀,一直在说人口红利,其实从来没有什么人口红利,只有人口借贷,当年有多少劳动力,今后就有多少老年人,就要承担多少养老的成本 。日本是发达国家,进入老龄化社会已经富起来了。而中国面临的将是未富先老。

知乎用户 郭用心 发表

如果每个国家的老人都像日本人那么长寿,那么老龄化是自然的。

不过好在很多国家的人均寿命相对日本短很多,比如非洲和中东那些战乱国家,他们可没有老龄化一说哦。

看出问题了吗?解决老龄化,很简单,未老先死。 这方面香烟起到了很好的促进作用,让很多人燃烧完轰轰烈烈的职场人生后,在将近退休的时候来一场肺癌带走。

所以这个避是肯定避不了的,目前除了香烟好像暂时也没找到其他方式了。

知乎用户 王锐 发表

股票会上下波动,但是年龄不会,过了 365 天,你就大了一岁了。中国注定会进入老龄化社会,因为中年人占总人口比很大,每年新生儿的数量也屡创新低,加之随着医疗水平的提升,老年人的寿命也越来越长。

在这个朝上的人口金字塔里,老年人的数量是越来越多,新生儿的数量越来越少。

日本政府前瞻性还不错,为了养老这事提前准备了几十年,可现实是,日本依然有大量的老年人要出来工作养活自己。让我倒吸一口凉气的是,日本的人口 1.26 亿人,是中国的十一分之一,日本的人均 GDP 是 3.45 万美元,是中国的 3.8 倍。

一个人口比中国少这么多,人均 GDP 比中国高这么多倍,还为了养老问题提前准备了几十年的发达国家,都处理不好国民养老问题,你觉得这个发展中国家行吗?

不谈未来,只说现在,君不见,有些省份的养老金已经产生了亏空,已经需要靠其他省份补贴了。

所以,我是深刻地意识到,养老这事,必须靠自己,五险就当做是为国家做贡献了。如果拿日本做对比,大概到了 35 岁左右的时候,你就需要认真思考养老这个问题了。实事求是的讲,在如今的就业形势下,如果你不是公务员、国企员工或创业者的话,35 岁就是一个槛了。就算你能力出众,精力旺盛,干到 55 岁,估计也要退位让贤了吧。你算算,35 岁到 55 岁只有短短 20 年啊!中国的通货膨胀有多厉害就不用我讲了,你觉得你以后每月拿的养老金能买几袋米?更何况,在你 35 岁之后,孩子和双方父母哪边不需要用钱?

所以啊,现在的年轻人抢破头考公务员进事业单位不是没有道理。人都是理性的,经济上升期,大家更愿意进私企或创业,这个时候的股票和大宗商品也涨价迅猛;经济萧条期,大家则更愿当公务员或进事业编,这个时候债券和黄金就会被许多人持有。

不管是买商业养老保险,还是学习投资理财,或者留些心思寻找商机创业,都可以为你未来的养老问题分担些压力。提前规划,才能有效应对啊。日本的老年人还可以开开出租车,韩国的老年人还可以洗洗盘子,中国的老年人能干些什么呢?

听说上海的垃圾分类做得不是很好啊。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

老龄化不可避免……

像日本一样老龄化有点难度。

知乎用户 盛京剑客 发表

每年都把年满 60 岁的送出国隔离。

实现社会面清零。

知乎用户 是高 SIR 啊​ 发表

避免不了。

先纠正题主的一个说法:中国不是避免进入老龄化社会,而是已经是深度老龄化社会了,进入超级老龄化社会也就是 5 年内的事

国际上,老龄化社会的标准:60 岁以上人口占总人口比例达 10%,或者 65 岁以上人口占总人口比例达 7%。

事实上,中国 1999 年就已经达到了这个标准,进入了老龄化社会

国际上对于老龄化社会的分级是这样的:

65 岁及以上人口占总人口达 7%,是老龄化社会

65 岁及以上人口占总人口达 14%,是深度老龄化社会

65 岁及以上人口占总人口达 20%,是超级老龄化社会

截至 2021 年末,中国 65 岁及以上人口为 20056 万人,占比 14.2%。中国已经进入深度老龄化社会。
可以看到的是,中国从 1999 年进入老龄社会,到 2021 年进入深度老龄化社会,只用了 22 年。从发达国家情况看,从 65 岁及以上人口占比超过 7% 的老龄化过渡到超 14% 的深度老龄化,法国用了 126 年,英国 46 年,德国 40 年、日本 24 年(1971-1995)。中国的老龄化进程之快令人咋舌

2021 年 4 月 1 日,日本《改正高年龄者雇佣安定法》实施,企业员工的退休年龄从 65 岁提高到了 70 岁。日本正式进入 70 岁退休时代

因为日本已经是超级老龄社会了,日本政府延退到 70 岁也是无奈之举。因为老年人多、年轻人少,少子化严重。交养老金的人少了,领养老金的人那么多,政府背不住。怎么办?只能延退,老年人继续工作

想想真的很恐怖。我们活都可能只活到 80 岁,却要被迫工作到 70 岁。

但是,不工作怎么办,没钱的老年生活更恐怖。建议大家去看看日本 NHK 电视台的纪录片:【老后破产】,你们的体感会更深

毫不夸张的说,日本的今天就是中国的明天

2021 年 3 月 12 日我国公布的《中华人民共和国国民经济和社会发展第十四个五年规划和 2035 年远景目标纲要》明确提出,按照 “小步调整、弹性实施、分类推进、统筹兼顾” 等原则,逐步延迟法定退休年龄。延迟退休已成定局。

男性延迟到 65 岁退休,女性延迟到 55 岁退休。

不过,延退是渐进式的,分段实施,不会一步到位。

看上去我们还没有日本老人那么惨,但是有本质上的区别吗?并没有。

国家为什么要推进延迟退休?原因有三个

1、中国人平均寿命越来越长

国家卫健委发布的《我国卫生健康事业发展统计公报》显示,居民人均预期寿命由 2018 年的 77.0 岁提高到 2019 年的 77.3 岁。

2、结婚率低、离婚率高、少子化

2015-2019 年间,中国的结婚率持续下降,2019 年降至 6.6‰,而离婚率则持续上升,2019 年升至 3.4‰

而中国的人口出生率,从 2016 年开始就持续下降,2019 年时仅为 10.48‰。而自然增长率,从 2016 年的 5.86‰,下降到 2019 年的 3.34‰。不愿意结婚,出生率又低,老年人又在不断增加。交钱的人少了,领钱的人在不断增加,那么直接导致的就是第三个原因:

3、社保基金结余耗尽

2019 年 4 月 10 日,中国社科院世界社保研究中心发布《中国养老金精算报告 2019~2050》,当前,养老金收不抵支的省份已高达 16 个, 如果不考虑财政补贴,全国养老金当期结余今年已是负值。预计到 2035 年将耗尽结余。

80 后,20 年后退休,2040 年,可能出现老无所依

90 后,30 年后退休,2050 年,可能出现老无所依

回到上面说的,日本延退到 70 岁,是无奈之举。日本已经是超级老龄社会,又严重少子化。不延退怎么办?日本的今天,很可能就是我们的明天,这绝不是危言耸听

面对即将到来的超老社会,每个人都身在其中,无法避免,无处可逃

我们退休后能领多少钱?

这里普及一个养老金替代率的概念

养老金替代率指退休后月收入与退休前月收入的比例。月收入越高,养老金替代率越低。

根据一般规律:

养老金替代率大于 70%,退休后可维持现有生活水平
养老金替代率达到 60-70%,退休后可维持基本生活水平
养老金替代率低于 50%,生活水平较退休前会有大幅下降。

中国现在的养老金替代率大概是 40% 左右,低于国际警戒线

可见,无论是普通打工人,还是高收入人群,替代率都是不够的。且收入越高的人,替代率越低

欧美国家的基本养老保险所能实现的替代率跟中国其实差不多。但为什么他们的国民退休后的替代率能达到 75%?是因为他们自己购买商业养老年金弥补基本养老保险的不足。

目前中国百姓普遍只有基本养老保险(以后可能领不到,前面我已经说了),而交企业年金的企业是少数,如果自己又不规划商业养老年金去把替代率拉起来的话,那么自己的老年生活真的会很艰难

唯有尽早规划自己的商业养老年金,才能避免自己重蹈日本老人的覆辙:70 岁还在打工,甚至老后破产


有任何问题和想法,欢迎和我咨询和交流

知乎用户 onlycadillac​ 发表

老龄化社会是避免不了了,谁都避免不了,但是超高龄社会,还是可能避免的。

为了避免 65 岁以上人群占比过高,人口结构不正常国家和人口结构正常的国家,方法数量也是不一样的。

人口结构相对正常的国家,譬如英美法这大移民国家,他们只需要保持足够的出生率,即便人均寿命都 80 + 了,65 岁以上占比也不会在某个时期出现过高的情况。所以处理该问题相对简单,同时又是移民国家,放宽一下移民审查,立马会进来一批优质非难民精英扩充壮年。

人口结构相对不正常的国家,譬如中日德,在二战后,或某个时期,人口突然暴增,社会快速发展,然后高峰人口结婚生子,必然出现第二波人口高峰。当社会发展进入缓慢期,第三波人口高峰就不见了,这就使得人口结构出现巨大波动。当第一波高峰人口全部进入 65 岁的时候,这个国家的出生率如果非常一般的话,该国会立即变成超高龄社会。日本现在就是如此,日本是第一个完全进入该阶段的国家,紧接着是德国,但是德国也算是个半移民国家了,可以通过人才移民来缓解症状,不像日本那么保守,最近几年才慢慢放开。

这也是我为什么比较着急中国未来的情况,目前人口过多,文化保守,移民是不可能有效果了,移进一点人在 14 亿数字里也卵用没有。国家医疗水平在显著增长,社会保障进一步提升,大城市的人均寿命已经和发达国家一拼了,如此情景下,指望 62 年到 73 年的这批改革开放中流砥柱因为贫穷而短寿,明显是不现实的。所以,只能靠提高本国人民出生率一个办法来缓解老龄化,来避免变成超高龄社会。

可。。。。。。

17 年,作为全面二胎开放的第二年,其出生人数相对 16 年,还下降了几十万。各类人口官员及老学究的脸都肿成猪头了。如果说,17 年的数据是一个防空警报的话,那么 18 年的数据,就意味着:麻木的广岛人民,已经被抹去了。但是,无论是卫健委的高层官员,还是国家顶级智囊社科院的专家,都依旧坚持不能放开全面生育。其中社科院经济社会发展研究中心副主任认为,国家的污染,交通拥堵,地下水超采等原因都不支持全面放开生育以增加人口。我理解的意思是,1,国家的各种问题,是人口太多了导致的。那么,放开二胎是几个意思?干嘛放开?国家几百年来一直一家一胎不是挺好的吗?非常典型,把 50 后 60 后造的锅,甩到 20 后的身上。都说隔代亲,这叫隔代甩锅。2,他认为全面放开生育,是为了增加人口。所以全面二胎的第三年,就跌到 1500 万了?是觉得 19 年出生人口会涨上去的还是怎么的?合着 60 后不会挂还是怎么的?62 到 73 年的人口高峰,平均一年出生 2500 万人,倘若人均寿命到 80+,等他们这第一波高峰人口进入高龄,再到第二波高峰人口逝世,这段期间中国会是完完整整的超高龄社会。到时候你就会发现,放开生育不是为了增加人口,而是为了优化人口结构,高的时候限制,低的时候鼓励,这才是一个正常的可持续的政策方针,不是一味的压。

我在日本看到过超高龄社会。当一个国家经济非常依赖内需的时候,全社会的风气就会去迎合消费最有力的群体,日本前十年,是迎合一批刚拿了年金的第一波高峰人口,死气沉沉。这两年稍微好点了,是为了迎合第二波高峰人口,因为第一波的开始没钱,且开始逝去了,顶多生活中出现大量的墓地广告,在他们死后也捞一笔。为什么中国能爆发出一波创造潮?我个人认为,中国第二波高峰人口的数量是决定性的,2013 年,高峰末尾的 91 年生也大学毕业进入了社会,两个高峰人口都在工作,这种创造和消费的爆发力,是非常可怕的。各种实业热钱,随着二峰人口的消费力增长而向他们流动,这移动支付及相关产业链才完全起来。倘若没有这批年轻人,你指望 60 后带动消费创新吗?谁家不是年轻人带着父母用微信支付宝的?日本 2000 年不到的时候,就有学者普遍发声说要老龄少子化了,那时候第一高峰的人口还没拿年金的,反应算快的,即便如此,总和生育率一直到 13 年,才开始慢慢回涨。人口政策的反应是会越来越慢的,很多东西要提前布局,然而。

这里还得说一下关于资本和国家运作的事情。有个普遍观点是,刺激人口出生,就是为资本家着想,为资本家找新鲜韭菜。我只能说,这种人就一辈子别生,头胎都别要,生韭菜有啥意思?咱们这个社会主义国家,资本家是被国家剥削的懂不懂?看看北欧,看看西欧大陆,资本家没钱,国家哪来的钱?美国之所以横,因为美国是个纯粹的资本主义国家,国家强大是靠各种避税手段吸引资本家,然后养活中产,靠对中产收高税养政府,量变达到质变。这也是为什么美国要搞全球贸易战,QE 的效果越来越差,已经到用不了的地步了,倘若全球经济下行,资本运作最出色的美国,就会把资金吸回来,共和党老爷们传统经济才能 great again,国内中产才会收入提高以使得政府增加个税所得,至于物价增长之类的,关老爷们什么事。所以一天到晚嚷嚷资本家割韭菜的人,麻烦你先看看我国的综合税率,看看人口结构稳定了,哪里更受益,再往远看看,谁最终也会跟着受益。整天基建狂魔的夸,咋不想想钱哪里来的。

总之吧,作吧。我是暂时看不到避免超高龄社会的希望的。

知乎用户 知乎用户 uv3R5b 发表

先上结论:没有办法

详情:这让我想起了一个世纪笑话,上世纪末,中国报纸上一直说中国绝不会走发达国家先污染后治理的老路,但是到现在大家大概也知道了现实吧。

补充:几年前,很多媒体都说中国不是一个移民国家,也绝不会变成一个移民国家,现在大家也知道了。

大家遇到大棋党,直接说环境问题和人口问题就行了。

最坏的人是什么,之后说为了发展必须要承受代价,环境污染不可避免,但是这些人和当初那些说中国不会走老路的人几乎是一批人。

至于现在吗?是不是有人在鼓吹移民呢,甚至是说中国自古代开始就是移民国家,是一个汉族从黄河流域移居到中国各地的与其它民族相互融合的国家,至于对不对,我是不能说的,不过你可以自己想想

知乎用户 雷克雅未克的雪 发表

我爸爸马上 60 岁,1961 年的,不逼他出去干活,他就在家喊着腰疼,干不动了,过去爸爸干的建筑工地,现在库房搬运小东西,怎么就干不了? 要不是我在家催,他就赖在家附近干零工,赚不到钱。没有钱我找不到女朋友,买不起房子,怎么办? 爸爸没本事,就要给爸爸压力,逼爸爸出去赚钱。我爸爸就是乡下人,我给他制定了规矩,每年给我至少交五万元。现在我爸爸在武汉超市当库房管理,下班了跑美团外卖,我妈妈在武汉公交公司洗公交车,下班了去私人老板的洗车行洗车,两个人每年给我上交 8 万。我爷爷在老家养牛养羊养鸡种菜,每年给我上交 5000。我姐姐过去在家一年给我交 10000, 现在出嫁了,每年给我上交 6000。不给钱不许进我家门。我把全家管理得井井有条!

知乎用户 被狗咬的小绵羊 发表

2019 年,央行发布了一篇关于人口的工作论文,温故而知新,我们现在再来看一下,里面提到的一些观点。

在论文的第四部分提到,我们的人口转型不同于发达国家。主要内容是: 1,人口转型更快,人口红利时间更短;2,老龄化更严重,加深速度更快;3,少子化更严重。

具体表现是,发达国家人口转型用了一二百年,而中国到 2035 年完成人口转型只需要 80 年。以抚养比低于 50% 算进入人口红利期为标准,我国是 1995 年进入,2030 年结束,只有 35 年人口红利期。作为对比,日本的人口红利期是 41 年。

我们老龄化的速度跟发达国家比起来也快很多。而且,在老龄化的同时,我们还更穷一些。穷,意味着更大可能的老无所依。

少子化进展也很快,2019 年这个论文发表时,我们的生育率还是高于日本的。两年过去了,日本反超了我们一点,中国大陆的生育率下滑到了 1.3,日本是 1.38。

所以题主说的如何避免像日本一样进入老龄化社会,这个问题已经不需要探讨了,因为我们已经快深度老龄化了。

现在需要的是如何应对快速老龄化带来的挑战?

我们从 2012 年左右劳动力人口占比开始下滑,我们看到经济增速也是在持续的下滑阶段。我们的收入往往是和 GDP 增速挂钩的,一般是成正比例。所以,在 2010 年以前,我们很显著的感觉到家庭的经济状况越来越好了。可是从那以后,内卷开始了,收入提升的速度慢了,很多行业不升反降。再加上这两年疫情,更是雪上加霜。

在经济增速下滑的同时,我们看到养老金支出的比例在逐步提升。我们的养老金是现收现付制,支出多了以后,为了平衡收支,我们看到社保的缴费基数在不断的提高。个人对于缴费基数提高可能感觉不大,因为大头都是单位承担了。国内民营经济占比还是很大的,缴费比重的提升,加大了私营企业的人力成本。这些企业在经济发展好的时候,可能不会感觉到太大负担。可是现在经济形势不景气,很多企业营收增长,利润反而下滑的很严重,所以,不可避免的出现了人员优化。我们看到很多互联网大厂,也都在美其名曰的优化人才配置,这无疑更加重了失业率。

很多人一看到生育率下滑,老龄化严重,第一时间想到的是鼓励生育。这个论文里面也提了,只是鼓励生育的效果,从日本韩国的经验看来,也是一般般。新加坡和韩国鼓励生育以来,生育率也没有提升。

当然了,不鼓励更是不行,还是要鼓励鼓励。

文中提到应对快速的老龄化,国家需要重视投资以及防止储蓄率的快速下滑。个人角度看,就是多搞钱,深挖洞广积粮,未雨绸缪。因为,老了之后,对于资金的消耗是巨大的,稍微生个病,就是不少钱。

经济形势不好,非必要,不消费。有钱可以买点权益类的理财,R1 级别低风险的就行,积沙成塔。如果自己对投资有天赋,可以适量进行中高风险投资。

可以看到在 2000 年前后美国科技泡沫结束以后,整体经济是向金融化,资本化转向的。因为缺乏突破性的科技创新,所以只能在金融领域空转。美股十多年的牛市也是从那以后开启了。目前,我们其实也看不到实质性的科技进步。

所以,对于普通人来说,没太多选的,要么楼市,要么股市。不过楼市从 2008 年开始的涨幅,让很多人杠杆率一下子提升的很快。到现在很多城市房地产库存高企,选个保值增值的房子对于资金量和个人眼光要求很高。很多保值增值的房子门槛太高,一般人根本够不到。股市,也就是普通人能有机会的唯一了。当然股市风险也很高,很多人亏了不少钱。可是,我们也可以间接参与股市。有很多比较好的中度风险的权益类基金产品还是很不错的。这些基金一般都是偏债型的,用债券和股市形成风险对冲,所以能保持比较小的回撤,年化收益率整体还是不错的,比在银行存定期还是强的。

我们知道社保账户一直都在改革,最近开始了全国统筹,分成了个人账户和统筹账户。后面还要继续调整,像新加坡就是基金制。论文中也是建议,后面将养老保险由现收现付逐步转向储蓄型。

还提到一条就是大家热衷讨论的延迟退休。里面是这么备注的。我国有社会主义优越性,集体主义精神更强更有利于避免延迟退休造成的社会动荡。

为了应对老龄化问题,我们还应当走出去。日本就是靠着跨国公司走出去,降低了老龄化对国家经济的冲击。我们看这些年,国家的路线也都是在走出去,搞一带一路,搞各种经济合作,在美国逆全球化之下,我们在推进全球化。

我们看到很多个人也在走出去。很多福建人去到了非洲开超市,很多人去到了东南亚地区去淘金。日本通过跨过公司的全球化战略,在失去的二十年里,再造了一个日本。我们也可以摸着石头过河。当人,对于大多数人来说,可能出于对未知的恐惧,会心理上觉得外面的世界很危险,这个看个人选择。

很多发达国家在应对老龄化的时候,都在开发移民,这个之前移民局出过一个政策,网上讨论的很热烈,后面再怎么落实,我们还是拭目以待吧,不好说。

不过,老龄化是工业化的必然产物,如果科技一直没有突破性进步,以上的操作都是在减缓这一过程。工业化造成的物质繁荣,就是会使我们人类社会的死亡率总体下降,寿命延长。

不过,事情总归最后是有个解决的。之前看过一篇文章,是这样的。老美啊!真有你的。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

去东南亚华人里认义子,让他以后给自己养老

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

不是…… 啥叫 “避免”?

已经 18% 的老龄人口,你是不打算养,还是不打算承认 60 岁以上算老年人?

我们已经老龄化社会了呀,你看不见不代表他们不存在啊。

我倒是有个妙招:

修改老年人定义为 80 岁以上人口,

修改老龄化社会的定义为 50% 比例才算,

能够一秒避免我们进入老龄化社会。

知乎用户 跳大 发表

从以经济发展为中心开始,中国就需要大量的工人,建筑工人也好石油工人也好。

起初因为大家穷怕了,哪怕打工赚钱不多只要有收入大家都去打工,没什么累不累的,更没有什么工伤,伤了就是伤了,死了就是死了,自己命不好自己不注意。

特别是农闲的时候,只要能走路的都去干建筑了,我爸就是,那时候干建筑每天中午吃个黑面馒头买包海带丝就着。

后来社会发展了,人们见识广了,知道工伤了知道因公死掉雇主是要赔钱的,有了加班的概念了,这个时候国家出面把劳动法搬了出来,不管之前有没有劳动法这个时候国家不得不实实在在执行劳动法了,因为社会已经有了怨气。

这个时候我爸到了国企上班,多累呢,我上小学基本一个月见不到几次人,我睡着了下班了我没醒就走了,钱是真的多,活是真的累。

再往后,经济进一步发展了,我爸这一代人大都四五十开外了,肝不太动了,年轻一辈上来了,但是年轻一辈眼界又更高了,即便你工资再高也没人 diao 你了,必须五险必须工伤赔偿加班必须加班费,必须保证节假日休息,必须保证工作环境,要不,工资高我也不干,我随便赚点钱我就活的好好地。

这时候国家祭出了另一法宝,汽车、房子、高消费场所,那个时候东莞有人管吗天上人间有人管吗别墅豪车有人管吗,不管,粗放式管理,就是让人欲罢不能,想享受就去赚钱吧。

到现在,维持 madeinchina 的低价高品质的是什么,还是最底层的打工的人,越是底层被压榨的越多,孩子要上学要买房子要娶媳妇父母进工地,再苦再累我也干,请问,如果房子不是结婚必须,如果车子不是结婚必须,如果房价不高,哪个父母会拼了命打工,在乡下种点地工厂找点活干不能活吗?能,而且活的很好,但是大家都回农村去颐养天年谁来扫马路谁来盖大楼谁来掏下水道谁来当保姆谁来干钱少的活。

房价为什么一直不跌,跌到每个人都负担的起好多工厂就要倒闭了,没人愿意作践自己。

现在经济又不好了,如果我下岗了,为了生存,我只能有活就干,我相信大家都是这样。

知乎用户 leee 发表

我帮你把题目翻译一下 “怎么让人不得好死”

知乎用户 肥托尼 发表

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会,而且是以世界上最大的发展中国家的身份。日本的房地产负动产时代,中国进入定了!

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩,碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌;共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌;房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌;中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌

出生人口减少降低房地产需求,老龄化加剧房地产抛压,中国房地产产能过剩供大于求,政策性住房保障性住房加速加量降价供应,美元提前缩表又加息,房地产税加大房子持有成本、限售期到期踩踏式卖房:中国房价还要暴跌

房地产税是直接税,可以直接调节贫富差距,还能转移支付给乡村振兴战略,支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税,房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了,北上广深杭房价泡沫正式破灭。

十四五期间制造业由东部地区向中西部转移,人口也要随着制造业朝中西部转移,本来全国总人口从 2020 年就实际减少,东部地区房价还要暴跌。

年轻人要晚婚晚育少生优生,尽量不生,多存钱给自己养老,先把自己活明白,不要害了自己,更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁,印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快!中国总人口从 2020 年就每年减少了:人口负增长房价就暴跌

香港北部都会区,定位在科技生活区,容纳 250 万人口,既可以吸引香港人,也可以吸引深圳人,等于是同时增加了香港和深圳的土地供应,降低了香港和深圳的房价。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房,保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应,跟商改租一起,分流新房和二手房的需求:新房更难卖,二手房不仅比新房更难卖,还租不出去

“新冠一代” 出生的婴儿,普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低,言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率:美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究,指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体,大多数是出于愚昧无知才这么做的,而不能称之为恶意滥用,在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因

狼吃肉,狗吃屎。狼吃完肉已经离场了,剩下的狗还在吃屎,狗吃屎不说,狗还以为自己吃的是肉,屎没有交易量了而且价格暴跌了,还说吃屎很香,还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告,2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了,2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子,他们不仅买在了房价泡沫最高点而且永远也找不到接盘侠了,他们因房致贫成为新穷人:房价上涨了觉得自己跨入高资产人群成为人上人;房价下跌了又把自己归类到底层人民。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房,不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响,土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念,相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了,而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战,房价开始隐裂,只是绝大部分人还没觉察到而已;1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了:不会觉得买房是必须的,婚姻和孩子也不是必需的,所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代,租售比过低导致的现金流黑洞,日元升值(人民币也在国际化升值),日本房价泡沫破灭后,东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。再加上 2019 年 12 月的新冠疫情,2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来,都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税,移动互联网的现在和元宇宙的未来,炒作核心地段能够忽悠到的人越来越少。

2022 年中国房价还要暴跌,并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下,玉石俱焚。永言配命,自求多福。

房地产不死,大消费不兴。

美元只剩下加息这一条路可以走了,2022 年美元提前缩表并加息 7 次,还带着欧元英镑港币一起加息,这个时候的人民币,敢降息降准吗?!

跟电商刷单一样:房子挂在网上的价格是给国家统计局和老百姓看的,真实的价格都是大幅度打折的,而且即便是打折也很难成交。没有交易量的价格都是虚伪的价格。

中美贸易战,美国更积极地对华施压,中国外贸承受压力,人民币受美元加息影响有贬值压力:中国房价还要暴跌。

注意这还是给人看的数据,从安全边际的角度讲,数据是任人打扮的小姑娘:全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了——国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实和社会历史规律的。

为什么全国的房价一直在暴跌?不仅暴跌,还卖不出去?不仅卖不出去,还要收房地产税?

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加?

新冠疫情这两年多,法拍房数量为什么激增?

为什么房地产企业无论规模大小,都排着队爆雷?

为什么房子严重供大于求,政府还要加速加量供应保障性租赁住房?

为什么深圳这样的城市要搞商改租

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才?

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后,新生儿越来越少,连印度都超越中国变成人口世界第一?

为什么房企借了那么多美元债,而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息?

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房?

为什么年轻人选择躺平,不婚不育保平安?

为什么关于楼市的任何问题,知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房?

为什么不看泡沫化程度就炒作核心区域居然还有人傻乎乎相信?

2022 年第一季度已经有超过 20 家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报了,2022 年美元缩表并加息 7 次,房地产美元债全部爆雷,上半年房企人民币内债也集中到期:房企爆雷只会越来越多,中国房价还要暴跌

房地产让中国加速进入老龄化少子化社会。

知乎用户 zhiser​ 发表

今天的老年化社会,其实从 40 年前的计划生育开始,就埋下了导火索。因为独生子女的政策,必然会导致老人越来越多,年轻人越来越少。

40 年前,一对夫妻只有一个未成年的孩子。

20 年前,三对夫妻只有一个未成年的孩子。

到今天,如果所有人都活着,也就是 7 对夫妻只有一个未成年的孩子。

这个大家庭总共 15 个人,只有一个未成年孩子,却有 8 个老人,超过 50% 的老年率。也就是说,6 个工作的成年人,要养 8 个老人和 1 个孩子,惊不惊喜?意不意外?

所以,今天的老年化社会,在 40 年前就已经注定了,哪怕现在开始改变人口政策,不限制生育,20 年内,中国的老年化趋势仍然不可逆转。毕竟现在的生活成本这么高,你让我生我还不敢生,也不愿意生。而上一代人,越来越老,我们也会逐渐步入老年。而新生儿却越来越少。

20 年内,中国的老年率越来越高,甚至比日本还严重,这不是危言耸听!

但日本步入老年化社会的时候,人家已经是高度发达的国家了,社会给予老人的福利很好。

而我们步入老年社会的时候,中国还处于发展中国家阶段,大量农村老人没有退休金,也没有积蓄。中国的老人,未来会比日本老人生活悲惨得多,特别是农村的老人。

农村的老人,一方面儿女需要四处奔波打工糊口,另一面,还要拖着年迈的身体,照顾年幼的孙子。为了生计,还得下田去耕种。身体好的还好,身体不好,得了重病,更悲惨。

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知乎用户 知乎用户 bj758x 发表

老龄化无法避免,只能想办法如何在老龄化的情况下避免经济崩溃,然后逐渐恢复人口。

先说说为什么老龄化无法避免,其他答主提出了各种方法,这些方法也是目前大多数人的想法,但是这些方法不是效果有限,就是后患无穷,其他答主的方法主要是以下几种,我来分别说说。

首先第一条放开本国生育(鼓励生育)。如今居民能够自由支配的时间和金钱太少,再加上过高的房价和生活成本,女权意识的发展,以及飞涨的教育成本,这些就是天然的避孕药。鼓励生育是必然要做的,但是效果有限,不能解决根本问题。

第二条,引进外国人(主要是非黑)。外国人,尤其是那些落后国家的人,懒和蠢总要占一条的(可能还有坏),或者二者兼而有之。发达国家的人是不会来的。引进外国人的后果就是我国丧失人口性价比这一最大的优势,毕竟人口红利是要建立在人口素质上的。另外外国人来了可是要政治权利的,看看南非的惨状,再看看以色列的黑人大游行,美国的黑人总统,还有广州的黑人的大游行,这充分说明了无论是资本主义还是社会主义,只要条件成熟,“五胡乱华” 该发生就一定会发生。以那些落后国家的人口生育能力,如果走了这条路相信我们这代人会有机会看到那一天。

第三条,停发养老金,“计划死亡”的方法。这个国家真正的中坚力量,其实不是年轻人,而是中老年人,一个是因为利益捆绑,一个是因为信仰,还有一个是因为年轻人其实是吃不了苦的,hk 闹事的主要人员都是 “废青” 也是类似的原因,上面如果停发养老金,大幅度的侵犯了中老年的利益,无异于自断臂膀。而且中国因为儒家思想的缘故,是有几千年历史的孝道国家,晚辈们宁可自己饿着也不会饿着父母,所以停发养老金和停发年轻人工资的区别真的很大吗?真要这么做的话就算是内地,也一定会出现大规模群体事件的,谁也拦不住。使点小手段或许对老龄化管用(比如降低烟草价格),但是也解决不了结构性矛盾。

第四条让医疗系统一定程度崩溃。这条其实应该归于计划死亡里面的,但是因为其地位特殊所以单独拿出来说说。医疗是个半公益事业,减少医疗的拨款比例本身就会让医疗水平发展减缓甚至是下降。但是这种做法的目的是为了省钱,而不是为了解决人口老龄化。因为老人主要集中在农村和不发达的地区,本来占用医疗资源就不多,小病通过吃药或者凑钱做个小手术还是没问题的,至于特别严重的病会去治疗的反而不是老年人,因为身体太差可能会撑不过大手术。也就是说医疗行业的崩溃年轻人受到的影响不比老年人小。医疗水平的下降也意味着年轻人的早衰,高端素质人才的出走,这些同样都是问题。

老龄化这一问题如果不能妥善解决,足以亡国亡天下。如果其他的方案不能解决的话,那么最后的选项大概只有一个

而我提供的解决方法就是——————效仿曾经的美利坚。

在广袤的非洲大地上,有数十个美丽而不那么富饶的国家,这些国家屡屡陷入财政危机,可能是因为国民性的原因,这些国家的经济水平永远都是那么低下,而经济崩溃永远都是非洲国家难以摆脱的噩梦。

我们再来看看国际形式。随着特朗普的上台,以及全球右翼势力的崛起,白左圣母们再也不是国际的主流,黄马甲,3k 党,骑士团们纷纷扯下了面罩,光明正大的走于街上。

首先我们进行前期准备,明面迎合白左,暗地里扶持各国相对温和,不会轻启战端的右派势力(例如生态纳粹),同时煽动加剧国际局势的混乱,让各国陷入繁杂的国际事物中难以抽身,古人说混水摸鱼,把水搅浑了自然就会方便行事。

接下来进入正题。由于非洲国家极易出现经济问题,并且有着大量的实际上的贵族阶层,可以以此背后操控让其互相攻伐(通过战争转移社会矛盾),暗中再开昆仑 x 之贸易,如果有其他国家有阻拦之意,可以通过花重金扶持其国右翼闹事,或者分润利益联合其他国家对其制裁等方法,用纵横之术来化解国际上的掣肘。

再讲讲以此为基础的本国经济的构建,在接受了大量的 “二等公民” 之后,可以用计划经济的方式对他们集中管理,二等公民的一切收入归国家所有,再由国家进行统一分配,国家出卖二等公民的劳动力给企业。如此一来国家立刻就有了大量的财富进行再分配,可以弥补亏空的养老金,发福利,开启精英教育等等,同时也能让年轻人从繁杂的劳动和拮据的生活中解放,生育率自然上升,增加脱产(或半脱产)学习时间,提高知识水平,加快科技发展。

我的这一方法和当年的美国还是有所不同的,毕竟如今已经不是过去的时代了。而二者的不同之处,同时也是我这一方法的核心要点之一。。。那就是学习某国给这些二等公民们打绝育针,实行 “计划生育 2.0 版”。前车之鉴,后车之师。单是“二等公民” 的身份也不是保险的。从经济的角度上也可以解释,当年美国需要大量的劳动力来发展工农业,所以需要持续繁殖的“二等公民”,而现在我们采用这一模式的原因是在老龄化和自动化无法顺利衔接上的一种避免经济崩溃的危机处理措施,在自动化普及之后低端劳动必然为机器所代替,留着这些人让他们生育后代,只能是弊大于利了,而且国际的局势向来是左和右之间摇摆的,如果让他们进行生育,将来难免会陷入尴尬之中。

我这一方法,其实就是剪除了副作用的引入外来人口的方法,而且恐怕也是唯一能 “治本” 的方法。看似以毒攻毒,实际却是扶正祛邪之法,当然,扶正祛邪也不是那么容易搞的。因为我上面的每一个步骤都与马克思主义背道而驰。马克思虽然也有经济基础决定上层建筑的论断,但是对于马克思主义来说,信仰才是主体,哲学与经济学不过是其上的装饰而已。所以如欲改变,非大毅力者不可为,而能够作出改变的大毅力者,又怎么会见房价高企,计划生育以及土地利用效率底下等等问题无动于衷呢?所以如果真的要走我所提议的这条路,那么以上几条摆在面前的显著问题的解决则会是改变的征兆。

写到这里,不由感叹,中国确实是个多灾多难的国家。与君共勉吧。

知乎用户 雨中的猫​ 发表

你能避免不衰老?你家里没有老人?


日本是成为发达国家才进入老龄化社会,中国是要未富先老步入老龄化社会。

如何避免日本?

想想如何学习日本之前的产业升级,学学日本之前怎样发展经济吧。

现在社会上年轻人接不起婚买不起房,同时也别遗忘了乡村里的老年人,他们现在在乡村里是老不起也死不起。去年回乡最大的感触便是如此,乡村的青年和中年人都拖家带口进城务工,留有老年人自己在家生活,小心翼翼怕添麻烦,因为生活的来源全来自于孩子,自己又无力帮助和承担。

去年一年,我奶奶所在乡村自杀的老年人有三个,在乡村里 70 岁以上的不超过 100 个,别觉得少,不要以为那只是数字。

我不知道中国这些乡村数据哪里能看,老年人的自杀率其实完全不低,而他们不会玩手机不会上网不知道怎样得到外界有效的帮助。

关于乡村老人的自杀率,以及你所提到的老龄化社会问题,核心的核心还是经济问题,还是分配问题。

这不是需要避免,而是需要正面面对,正面解决,老年人也是人。

国家层面社会层面个人层面

除了亲人,有谁想过老年人呢?

他们不是这个国家的人民中的一份子吗?

他们不是这个社会的一份子吗?

孔子说的 “老有所依”:

国家让老年人依靠吗?

社会让老年人依靠吗?

青少年让老年人依靠吗?

别老是想着避免老龄化,好好面对

我们每个人都会老!想想如何给即将老去的父母提供安心的环境和晚年。

知乎用户 红烧排骨卤牛肉 发表

已经进入了就不要谈避免。但是,996(一部分人就不会活很长)、延迟退休(一部分人可以死在工作岗位)、大力发展老年经济产业(一部分老人的钱包会被掏空),总的来说题主不用多担心,还是想想自己怎么健康长寿

知乎用户 老实人 发表

避免不了,现在都快 2020 年了,之前每年出生人口都查的到。从 87 年之后,接下去二十多年出生人口是不断下滑的一个趋势,00 后出生人口我印象中是 80 后人口的一半。

所以当 80,90 后退休的时候,会因为老龄人口过多,年轻人口过少,导致养老金不够用。做最坏的打算,到时候有可能养老金只够维持最低生活标准,80,90 后退休之后还得干活养活自己。

乘着自己还能动的时候多干点活赚点钱,省的过几年自己干不动了钱不够养活不了自己,至于子女,他们负担也很重。

具体可以参照现在的韩国,满头白发的老龄工作人员比比皆是,70 多岁的老阿姨做站街女也是一道景色。都是被生活逼得。

知乎用户 匿名用户 发表

管控国内媒体关于人口问题的相关报道,降低人口数据透明度,把定义老人的年龄标准逐步提高到 80 岁,就不会像日本那样进入老龄化社会了。如果有人问为什么标准和国际上不一样,就以涉嫌违法访问境外网站为由逮捕这一小撮造谣分子,并在各大报纸上披露此人的罪恶平生。

与此同时,大幅放宽境外人员入境要求,降低外籍人员取得中国绿卡、定居中国门槛,承认双国籍,加大从东南亚、南亚、非洲、拉丁美洲引进劳动力及留学生力度,弥补国内劳动力日渐不足的窘境;调节汇率,出台相关投资利好政策,吸引境外投资者来华投资,继续保持 GDP 强劲增长势头。

吸取历史教训,继续保证计划生育作为基本国策,减少二胎政策适用地区,避免再次出现人口出生潮,并导致下一次人口老龄化风潮。

好了,编不动了。

最近几年国家一直在强调文化认同感,大幅报道日本面临的人口窘境,接着 CCTV4 这样的国家电视台反复报道中国女人远嫁异国,然后通过一次回乡探亲的机会,让外国人产生了对中国的好感从而定居中国;或者外国人因为一次偶然的机会来到中国,喜欢上了中国优美的风景和深厚的文化的底蕴,然后和一个当地的中国姑娘结婚,留在了中国。

这背后的用意,只可意会不可言传啊。

知乎用户 香酥辣 发表

这是经济上面的原因

实际上凯恩斯主义并不是无敌的,通过政府负债,政府制造大量的就业岗位,解决大多数消费者消费不足问题,从而解决经济危机中常说的原因 “生产过度” 然后通过超发货币(通货膨胀)来抹平债务,希望生长力的进步与增加来抹平通货膨胀。

问题在于生长力的进步是偶然事件,基础学科(数学与物理)的进步,数学的黄金时代是一战前就已经结束了,物理学在二战结束之后没有取得重大的发展,而现在的互联网更多的是学科与学科之间的交叉发展。

第二是生产力的增加,或者说劳动生产总值的增加,来源于劳动力数量增长,劳动时间的增长,劳动价值的增长,后两者随着全球化的进程慢慢达到极限。

通货膨胀使得以出卖劳动力为生的底层人民没有足够的资源完成劳动力的再生产,劳动价值的增长需要教育,教育又会让人讨厌无脑生孩子的行为。

经济发达国家的问题在于,生活变好了人应当生的孩子愈来愈多,但是数量多的底层生的是劳动力,而劳动力不再再生产了,依靠劳动生产总值来抹平通货膨胀的将会走向失败。

但是这之间的过程又会有几次生产技术的大提升呢,我不知道。

要解决劳动力数量,就要降低劳动力质量(高学历影响生育数量)减少劳动时间(人满足与子女相处的感情需求)。

快乐的单身狗:2019 是房价的转折点吗?

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生育的本质是劳动力再生产

人口老龄化的更加本质的原因在于人们的选择,人口老龄化是生育率越来越低,不可避免的生育率下滑,行政命令是对生育率改变是有作用的。日本这个国家曾经通过对疑似精神病患者强制(不告知当事人的情况下)结扎手术去控制人口增长率,但是我们再去思考一下欧洲的生育率,就可以得出一个不那么准确的结论:福利与行政命令对降低生育率有效果,对提高生育率的效果不显著,就是福利制度对生育率没有太大的影响。所以我说人口老龄化的最根本的原因,并不是因为行政命令,而是人们不选择生育,人们为什么选择不生育?生育本质是劳动力的再生产,这种劳动力的再生产需要的是金钱,时间,与精力。

快乐的单身狗:老龄化的本质原因与生养的本质

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一定说不能也有问题

欧洲的问题在于关于消费解决了,但是政治问题没有解决?随着一些特征的不断强化,他们发现自己反而被同化了,而随着马太效应,社会财富的进一步集中,外来移民的工作与消费使得他们是真真正正的月光者

知乎用户 晏之敖 发表

老龄化社会不可避免,我们可能得努力点儿过上日本人一样的老龄化社会,而不是未富先老,类似巴西或者马来西亚那种半老龄化社会。

另外一个,怎么样能够给老人更加体面的老龄化生活,这个才是关键,现在不做准备,十年后,就晚了。

我有个不太成熟的想法:

趁这一代 80,90 后还有点儿顾老,继续在家庭养老这方面下下功夫。

中国的劳动力基本分成两种,一种就是我这样的进城农民工,远离故乡,在几个经济中心打工,主要是珠三角,长三角,京津冀,还有几个所谓的国家中心城市。

你说让我们农民工带着父母爷爷奶奶在这些地方买一个大 house 一家人其乐融融,哪有可能,自己可能连个宿舍都没有。

但是这些地方稍微远一点儿,比如说珠三角的惠州,清远,肇庆有大批丘陵地区,种粮食也没法种,而且这些个丘陵地带的山村自己就属于持续失血的状态。不如就这些地方,利用集体土地便宜的优势,政府引导一些真正做得好的养老企业,整整养老小镇。

千万别修十层八层那种,就浅地基低成本的 6-7 层小楼 + 电梯。一个村整十来亩地,建二三十栋这种小楼,大概养 2000-3000 个老人,这村子自己有几十户人家,能提供 100 来劳动力,再加上聘请五六个医生,十来个护士。每个老人一年养老费用,能动的一年两万三万,动不了或者八十以上的,一年五万六万。这样一年下来,一个小镇收入大概一个亿,摊销和运营成本可能有七八千万,人力成本一千多万。因为离大城市比较近,各种物流和供给成本都会低很多,而且小病找社区医生,大病就直接送城区三甲,节省医疗成本(那种为老人社区专门设置大型医院的都是脑子有坑)。

而且可以鼓励老人们互相照顾攒积分,每个周末强制要求子女打卡来看老人,如果不来,下年度多交多少养老费。来了你还帮着干干活,或者跟其他老人聊聊天,都给你换成积分。有些六七十岁老人闲着的,还可以跟村民一起种种菜,养养走地鸡。都可以折算成积分,卖出去之后也是小镇的收入。

比如说珠三角核心区将来人口可能达到 1.5-2 亿。老龄化比例 25% 的话,就是 5 千万人。5 千万老人环布在惠州,广州,韶关,肇庆,高明,台山这一圈,找一万个村子也差不多(非行政村,大概就跟以前的生产队对应)。

这样下来,差不多也能给大伙儿,甭管是老的还是年轻的,留点儿体面和尊严吧。

知乎用户 狐狸先森几点钟 发表

01

消灭日本黑帮的,不是警察,而是老龄化。

说起日本黑帮,就不得不提山口组。

这个拥有百年历史的日本最大黑帮组织,在老龄化的趋势下,逐渐走向了灭亡。

全盛时号称拥众四万的山口组,至 2018 年底仅剩 9500 人,其中正式成员只有 4400 人。

更糟糕的是,40% 以上的成员年逾五旬。

**再过 10 年,你会看到一帮老头子出来收保护费,**到时候,你给,还不给?

可能还是要给的,毕竟你都 70 多了,可能打不过 60 多的古惑仔——脑补下,两个 70 多岁的老爷爷老奶奶在门店收盘子,一群 60 多岁的黑帮来收保护费。

哎,都不容易啊。

老龄化是一切行业的死敌,哪怕是黑道上的也逃不过。

老当益壮,保护费还是要交的

估计这个时候有人要跳出来说了,可以用机器人收保护费啊。

对哦,经常有人说国家人口老龄化也不怕,未来有机器人。

好吧,让机器人来收保护费吧。

不过有一个好消息,2017 年日本老年学会公布了新提案:老年人的定义由现在的 65 岁以上更改为 75 岁以上。

就是说,哪怕再过 10 年,山口组的古惑仔们还是仔,还没够年龄称爷。

我还年轻,我还是古惑仔的仔

目前日本的生育率为 1.42。

这里的生育率,正式名称为 “总和生育率”(TFR),指一名妇女一生中生育子女的总数。

通常而言,一个国家总和生育率只有不低于 2.1,才能达到所谓 “世代更替水平”。

达到该水平,国家的财政税收才不至于因人口下降而递减,其社会福利体系也不至于因纳税和缴纳福利金数量减少而崩溃。

日本的老龄化支出占了预算总额的三分之一,老龄化越严重,财政收入越少,老龄化支出越多,这一减一增,迟早整个国家的税收都拿出来养老。

所以大家不用着急,钓鱼岛迟早归我们,因为日本政府接下来会没钱养军队了。

有人说,科技发展了,不需要那么多年轻劳动力也可以创造更多财富。

说得也对,不过财政支出都拿来养老了,教育、科研的钱也就没了,你靠什么发展科技?靠家有一老,如有一宝?

02

8 月 28 日,韩国统计厅发布的《2018 年出生统计》显示:韩国新生儿童数量降低到了 1970 年来的最低值,合计生育率仅为 0.98,即平均一名女子终生生产不足 1 名子女。

粗略一算,每两个韩国人变成一个,生一代人 30 年,韩国人平均寿命 80 岁,不用 300 年,韩国人就会自然灭绝了,人都没有,国家自然也就不存在了……

惊不惊喜,意不意外。灭霸辛辛苦苦找六颗宝石干嘛,人类自己灭自己。

作为韩国首都也是最大城市的首尔,生育率更低,仅为 0.76。

但是首尔不会受老龄化的影响,因为全韩国的年轻人都往首尔跑,韩国五千万人口,有接近一半的人生活在首尔都市圈。

首尔就像一个巨大的人口黑洞,吸走了全韩国一切可用劳动力。

靠着首尔一座城市,韩国的经济和科技还是可以继续傲视全球的,有年轻人,就有未来嘛。

不过,也正是因为有首尔,韩国的生育率才如此低。

住房和教育,是年轻人结婚和生孩子的拦路虎。

没房,结不了婚。

好,租房将就结婚了,或有房结婚了,激烈的教育竞争,让你不敢生孩子——论补课和高考的疯狂,比起韩国,我们真的望尘莫及。

一个韩国考生的一天是这样度过的,8 点上课,16 点下课,晚自习持续到 21 点,课外补习到 23 点,很多学生回家再补习到凌晨

03

1

前面说日本的时候,提到了,日本没钱养军队了,钓鱼岛迟早是我们的了。

但是前提是,我们还继续有钱养军队。

目前我国的生育率大约是 1.2,比日本还低。

所以啊,日本的明天,也是我们的后天。

明天钓鱼岛拿回来了,后天就不知道被哪个有钱继续养军队的国家拿走了。

2

首尔的今天,是中国大城市的今天;韩国的今天,是中国的明天。

看看上面贴的中国各省份的生育率表,北京上海的生育率比首尔还低,其他一二线城市,其实也是如此,生育率早就破 1。

但是咱们大城市的人口还在膨胀,房价还在继续往上冲,那是因为这些地方把年轻人都吸引过来。

人来了,就面临着住房和教育,那么年轻人就不敢结婚生孩子,那么生育率继续下降,直到全国破 1。

中国,与中国大城市的这个现象,和韩国,与韩国首尔一模一样。

04

都说儒家思想利于生育——不孝有三,无后为大。

看看受儒家思想影响的日本、韩国、新加坡、中国香港、中国台湾,经济发达后,生育率都低得可怜,比同是发达社会的欧美低多了。

现在内地的情况是未富先老,比东亚先富后老更惨。

1

儒家思想确实有 “不孝有三,无后为大”,但更深入人心的是 “万般皆下品,惟有读书高”。

东亚地区的家庭更愿意把所有的资源放在一个孩子身上,让孩子成龙成凤。

其实当年真的不需要苦口婆心宣传 “只生一个”,只要经济发展了,中产阶级以上的家庭都倾向于 “只生一个”。

2

更糟糕的是,“一个” 也生不起。

香港 TVB 拍过一部纪录片,在开头就说:

在香港你想要活得潇洒,要么不要买房子,要么不要生孩子。

买房子你会被钱绑架,生孩子你则会被社会绑架。

在香港,最好的补课老师,可以拿到年薪 8500 万。

当全港的孩子都去补习时,你的孩子也被迫跟着去。

这是一场 “军备竞赛”,你的孩子不去,那就意味着落后。

其实,在内地新东方补习班里的一些名师,拿千万年薪,也是很平常的事情。

内地的一二线城市家庭间的教育 “军备竞赛”,和其他东亚地区一样激烈。

买房已经抽空六个钱包了,孩子教育的支出,不知道该抽谁的。

05

在发达国家和地区,鼓励生孩子的政策花样百出,基本上政策是,生孩子有钱拿,生得越多,拿得越多,还有就是婴幼儿时期政府补贴奶粉钱和纸尿片钱。

郭台铭的竞选口号就是:0 到 6 岁政府养。借此提高台湾生育率。

1

一个国家总和生育率只有不低于 2.1,才能达到所谓 “世代更替水平”,即每个妇女至少生 2 个孩子。

算上一些不孕不育的、性取向偏了的、丁克的、还有其他原因不生的,每个家庭,起码要生三个孩子,才能实现生育率不低于 2.1。

换句话说,要实现中华民族伟大复兴、及复兴后保持繁荣昌盛,每对年轻夫妇得为国生至少三个娃。

2

城市化不可避免,年轻人都往城里跑,这个是拦不住的,也是经济发展的必然结果。

所以,让年轻人在城里有个家,他们才能结婚,之后才能生娃。

06

虽然我不用竞选,也提下建议吧。

1

在新加坡,结婚的年轻人可以申请组屋

那么,我们可以做这样做,在年 GDP5000 亿、人口 500 万以上的城市,实行无收入条件申请公租房制度。

没有房子的人只要结婚、并拿到当地户口,都可以申请公租房,其租金是家庭月收入的 1/10;拥有孩子越多,其优先权越大;某些面积大的公租房,只开放给生三个孩子以上的家庭申请。

规定产值和人口的城市实行,是为了确保这座城市有足够财政能力建公租房,也有人口填充建好的公租房。

浮动租金的好处是,当这个家庭因故收入减少时,不会受到房租的拖累;当这个家庭收入增加时,增加到自己出去租房子或买商品房更划算时,就会主动退回房子,让其他申请者顶上。

市政府的目标是 70% 的城区家庭住在公租房,这样就能覆盖到绝大多数家庭。

很显然,这是告诉年轻人,要想有房子,先结婚(和现在先有房再结婚正好相反),结婚还不行,要想尽快排到你,先生娃,娃越多,越早住上。

2

娃生出来,得教育。

现在大家追求学区房、追求名师、追求补习班,很大的原因,是因为拥有了这些,就意味着孩子能考高分。

如果没有这些,也能考高分,是不是大家就不会花钱到那些地方了?

国家可以组织高校,尤其是师范高校,做教研课程的视频。

新东方和学而思能搞出让学生考高分的教研课,国家没有理由不能。

以最高官方的名义出教研视频,并与时俱进更新,视频网上公开,在电视、电脑、手机、平板上,谁都可以免费免流量观看,并规定全国学校按此教研课程视频上课,学校老师只做从旁指导。

不管你的孩子身处哪个地区、哪一所学校,所有学生上课的内容都是一样的,当然,所在学校的老师会做相应的补充,但是不影响学生所学内容的质量。

这样,在应试拼分数上,拼的不是谁有钱请名师、谁有钱报补习班,拼的是智商或毅力。

你智商高,分数自然高;你有毅力,能忍住不玩游戏不玩抖音,天天琢磨教学视频,你也能考高分。

虽然能上清华北大、能上好大学的人数不变,但是条件变了,以前是砸钱去补习,上的概率大,现在,你不需要砸钱,国家出的教研视频比外面的名师补习班更好,在校在家认真反复听课即可。

3

上面两个建议,当中的细节还需要更细化,

主旨是不变的,就是让买不起房的家庭,有房子住,并用房子来鼓励年轻人早结婚、多生娃。

娃有了,现在娃的教育支出也是开支大头。

那么我们就尽量做到一视同仁,起码在拼分数上尽量做到一视同仁。

有钱的家庭想让自己的孩子报兴趣班,练就多才多艺,这是好事,但是有钱的家庭不能借助财力靠补习班靠名师拉开与其他孩子在分数上的距离,所以通过第二个建议,尽量实行分数上的公平。

第一个建议,建公租房,需要不少钱,也会动很多人的利益,比较难办。

第二个建议,其实花不了多少钱,只要国家立项了,高校和全国知名小初高的教研资源很快就能做出比新东方和学而思更好的课程,动的是现在校外补习机构的利益,这个阻力不大。

如果第一个建议难办,那么先办第二个吧,看着无数家庭喊着 “月薪三万撑不起孩子的暑假”,确实心疼,这钱,真的没必要用在补习班上。

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知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

六个钱包买完房如何养老?父母承担部分房贷的原理解析,人口总和出生率预测

著名经济学家樊纲鼓吹六个钱包以后,全国人民买房的思想得到了解放,一个人买不起父母帮忙,两个人买不起那就双方父母帮忙,最后再加上爷爷奶奶的积蓄,一共六个钱包。

**六个钱包干嘛呢?**仅仅够付首付,其余的 70% 的资金要依靠 30 年的贷款,这种模式下催生了 60 倍估值的房地产。以弱二线城市套均 130w 的房价为例子,首付需要 39w,贷款 81w,月供 4200 元左右,夫妻两个上班,一个人的工资去交房贷,一个人的工资生活,不够的话再和父母要。

父母供完孩子上大学积蓄已经所剩无几了,爷爷奶奶已经到了看病的年龄段,这首付 39w 对于体制内的人员来说,不是什么问题,爷爷奶奶掏 20w,父母掏 40w,结婚花费 10w,还可以剩余 10w 元去买辆车,然而一个家族一辈子的积蓄也就掏空了,幸运的是体制内的人不用担心养老。

六个钱包每个钱包分摊 700 元,就可以覆盖掉下一代的贷款,考虑到外公外婆或者女方父母不一定愿意分摊,那么实际意义上,就剩下爷爷奶奶和男方父母了,各自可分摊 2000 元 / 月。

然而国内体制内总计就业人口五千多万,合计 2500w 个家庭,预估城镇退休人员为 1.23 亿人,人均养老金 3300 元,2019 年合计支出 4.9w 亿,也就是靠着这笔钱才撑起了中国的房地产的估值。按照人均 1000 元的最低消费水平计算,养老金实际到居民手里以后可以结余 3.5w 亿,这 3.5w 亿可以用于帮助年轻人还贷款,这些人去世以后还有老破小房子可以拍卖,也可以帮助年轻人还贷。

-—

强二线城市中,套均 200w 以上,杭州地区在 300w 以上,首付就需要 70w-100w,第一步凑齐六个钱包付首付以后,第二步需要月供 5100-11000 之间。正好六个钱包每个钱包分担 1000 元,去掉女方以后,男方父母和爷爷奶奶各分摊 3000 元。

也就是体制内的这些人即便本身没有几套房,即便有贷款也能度过危机,可惜的是这批人仅仅可以组建 2500w 个家庭,而且新婚家庭可能仅仅 700w 个(体制内分为四个年龄层),也就是占总房奴数量的 10%。(总房奴 7700w)

在六个钱包还贷款的同时,这些家庭还可以正常的繁衍后代,在既定收入下,过的稍微好一些。

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**那么剩余 90% 的房奴呢?**他们面临的第一个问题是 35 岁失业潮以及房地产经济衰退造成的内卷,收入可能没以前那么多了,回到了社会中位数水平 4000-5000 元了,而还掉贷款就无法养孩子了,父母日渐衰老也不可能长期资助了。

这就是 1990 年日本房地产泡沫崩盘以后年轻人的现状,高负债者在没有外援的情况下,无法生育,因此政府开展免费教育和公平教育,加大补贴,这样才使得生育率有所恢复。即便一个年收入 10w 的家庭要养活一个孩子,那么平均下来三口人也需要 3.3w / 年,去掉必要的衣食住行支出,实际意义上生活过的很紧张。

这还是没有房贷的基础上,一旦有房贷的话,估计会很惨,房贷一年 4-5w,剩余收入平均下来,人均 2w,在没有全面医保的情况下,几乎处于长期贫困状态。什么是全面医保?

感冒、拔牙都能覆盖的医保,这才叫医保,而不是只有躺在医院了,才能报销部分比例的医药费,那种医保意义不大。

这还得保证不失业,在没有劳动保护的情况下,只能成为社畜,创造出一些没有灵魂的产品,苟活于世。

-—–

**有人问,为何现在没有你们说的这么惨呢?**经济负反馈才刚刚开始,就业矛盾刚刚出现,因此对于 90% 的人来说,还是倾向于经验之谈,认为未来是好的。

目前这批韭菜主要是集中在 2015-2020 年上车的人,购房的高峰期在 2017 年,中国的中位数年龄目前在 38 岁左右,居民杠杆率在 2020 年达到了 60% 以上,处于一直加杠杆状态。

也就是持续的繁荣是加杠杆的作用,年轻人没钱了可以用花呗、信用卡,当整个人群处于消费的正周期时,人们很难感觉到缺钱,个个负债百万,但是从来不担心未来违约,因为可以一直借到钱。当 2021 年 7 月份经济开始负反馈以后,这种信贷经济就开始慢慢退潮了,也就是增速放缓,最后变为负增长

法拍房为何连年暴增,2020 年新增失信被执行人 249w,这其实就是信贷经济种下的恶果,这个恶果在不断的扩大。

今年上海失业救济金领取数量也暴涨,超过了 2020 年,互联网各种裁员潮不绝于耳,互联网广告收入增速大面积的放缓,预计 2023 年底到顶。

长期以来限制性的舆论导致我们无法了解真相,只能发布正能量,很多真的消息被和谐,因此我们当然感觉不到冷了。

黑龙江哈尔滨 2021 年遭受了多次疫情,一年有半年时间都在抗疫,老百姓吃啥喝啥呀?新房销量前 11 个月仅仅 2.8w 套,还不及结婚人数多了。

南京、郑州、重庆等地区的新房销量出现了断崖式的下跌,都反映出了消费退潮的一个现象,地产行业全面裁员、教培行业全面裁员,这些人去哪里了?

相关的餐饮服务业以及农民工的就业不就都萎缩了吗?

2021 年前 10 个月工业企业的利润确实双位数增长,但是和实体经济真的有关系吗?

实体经济只能感觉到冷,就连双十一都巧妙的拉长时间战线,不报告销售额,均表明眼前这一切只是泡沫现象。

房地产上下游产业链,账面显示又赚钱了,实际上连工资都发不出来,部分农民工躺在公司前台要钱。2021 年 11 月份单月增值税收入增速为负,连去年都不如,说明了什么?现在出现了结构性的寒冷向全行业的寒冷转向,因此我们看到 12 月份的 gdp 增速为 4%,2022 年将主要依靠大基建拉动 gdp,然而挖路修路创造的 gdp 对于普通人来说可能意义不大,因为修一次路沿街的商铺就要倒闭一批。

-—-

并不是说所有的师医公都具有高收入,只不过这种收入具有终身制,因此长期来看,是一笔很大的财富,因此 90% 的房奴都要准备好自谋出路。

第一种就是爷爷奶奶、父母交给命运,自个健康算是福气,一旦生病了对于普通房奴家庭来说,只能是人道主义灾难。

第二种就是资产重组,该破产就破产,推到重来,这样反倒是好事,大不了以前的投资都打水漂了,余生还有 50 年,还可能混个温饱。第三种就是等待共同富裕,等待日本式的生育补贴、最低养老金及相关福利制度。


从就业人口分布来看,1.7 亿人都是有社保的,说明这部分人群就业环境还算好,大约 8500w 个家庭,按照 4 个年龄层划分,新婚家庭大概是 2100w 左右,这些家庭我们称之为中产阶级。房奴总数大概是 7700w,中产占比为 27%,也就是最多 30% 的家庭可以在这次危机中安然无恙,那么仍旧有 70% 的家庭面临日本样式的失去的 20 年。

有人问有办法吗?

[1] 当然没有办法,地摊经济为何偃旗息鼓了呢?因为本质上是对存量经济的一种划分,不产生增量财富,居民在地摊消费了,那么商场自然就冷清了,最终的结果是一样的。增量的经济如何创造呢?调节收入结构和就业结构,世袭罔替的一些企业形成了小资本家,一个家庭七八套房,三四辆车(某儿媳妇举报婆婆列举的财产),他们消费是有限的,对实体经济的贡献可能是负数,因此要打破世袭和垄断,这可能吗?

我们认为几乎不可能,这个需要制度去保障。

附:

参考

  1. ^ 六个钱包买完房如何养老?父母承担部分房贷的原理解析 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487499&idx=1&sn=9d93315757614d9523d3e86f1ef984b1&chksm=fb84b931ccf330276b27d7b7787bc95619b6a7efbb7bc9cbc221634224e807127f9627334ee6&token=85218890&lang=zh_CN#rd

知乎用户 J Wu 发表

能够像日本那就谢天谢地了。

我在抖音上看到的视频。这才是常态。

知乎用户 一诺金 发表

65 岁退休以后,要么缴纳 200 万元的老年税,要么自己计划死亡。这搞不定老年化你来找我

知乎用户 李韦剑 发表

先说是不是, 再问为什么先下结论, 中国没有老龄危机, 楼主的问题是杞人忧天按照国家的官方数据, 中国最新的老龄化人ロ达到了 2.5 亿, 看起来很吓人, 但是仔细分析又没什么可怕的因为中国有城乡二元, 户ロ, 体制内外三大根本制度, 从根本上瓦解了老龄化危机中国以前城市化率很低, 1959 年城市化率オ 18%, 所以这 2.5 亿 60 岁以上的老龄人口中, 至少有 70% 约 1.75 亿是农村人而农村的基础养老金才 55 一个月仅相当于体制内退休人员的百分之一, 所以这 1.75 亿农村老人的养老开支 175 万标准人, 几乎可以忽略不计剩下 7500 万城市老人, 大部分又是中小城市的体制外居民, 他们的平均退休金也就二三千块钱, 仅相当于体制内的二三分之一, 7500 万除以三 = 2500 万标准人加上农村 175 万标准人, 这 2.5 亿老年人折合下来不到三千万标准供养人ロ, 所以中国的实际老龄化才 0.3/11.5=2.6%, 是全世界最年轻的国家, 没有之一

知乎用户 怎么突然就发财了 发表

先说是不是,再问为什么

先下结论,中国没有老龄危机,楼主的问题是杞人忧天。

按照国家的官方数据,中国最新的老龄化人口达到了 2.5 亿,看起来很吓人,但是仔细分析又没什么可怕的,因为中国有城乡二元,户口,体制内外三大根本制度,从根本上瓦解了老龄化危机,中国以前城市化率很低,1959 年城市化率才 18%,所以这 2.5 亿 60 岁以上的老龄人口中,至少有 70% 约 1.75 亿是农村人,而农村的基础养老金才 55 一个月,仅相当于体制内退休人员的百分之一,所以这 1.75 亿农村老人的养老开支≈175 万标准人,几乎可以忽略不计,剩下 7500 万城市老人,大部分又是中小城市的体制外居民,他们的平均退休金也就二三千块钱,仅相当于体制内的二三分之一,7500 万除以 3=2500 万标准人,加上农村 175 万标准人,这 2.5 亿老年人折合下来不到 3 千万标准供养人口,所以中国的实际老龄化才 0.3/11.5=2.6%,是全世界最年轻的国家,没有之一。

知乎用户 卧牛 发表

无法避免,也不用避免不用担心,原因有人说了,结局有人说了。

看到悲观言论我只是觉得矫情,十年以前主导中国人长期的观念是中国人太多了,计划生育就算粗暴不合理但大多是认可中国人口过多的。

可能暴露年龄了,没事偷着乐是我小时候看的电影,男主家庭内部核心矛盾之一就是睡觉问题,闹出了许多矛盾。印象很深就是里面最小的弟弟住在吵闹的冰箱旁边,觉得憋屈痛苦离开了。

中国把发达国家几百年的路程几十年走完,许多毛病也有了,甚至把拥挤都遗忘的如此之快。这些发展的代价是什么?难道不是资源?不是环境的污染?不是 pm2.5

许多人羡慕美国大农场,美国大农场的前提不就是地广人稀吗。经济难道不是以人为本吗,人少了住的不就更舒服吗。在生产力没有发生质变的背景下,人均资源就是限制人民群众生活质量的加锁。

许多人担心老龄化其实是担心经济,这次新冠疫情告诉了一个最朴实的现实,存人失财,人财两得。存财失人,人财两失。

经济现实从近代资本主义发展以来独立出来,所谓经济就是社会关系的总和,人才是关键。我国社会主要矛盾也指的是人民生活幸福而不是经济发展,这是资本逻辑。

我们真正应该担心的是产业升级和科技发展,而不是被债务资本控制的人心和制度。谁担心经济?资本家最担心,精神资本家最担心。

回到老龄化我个人觉得不用担心,不管是外来移民还是开放 n 胎生育潮,未来人口不会是一直跌的。大概会在一个曲线内部行走,我看一些文章判断会在 7 到 10 亿范围内波动,我印象里小时候教科书好像说过理想状况是 6 亿。

科技发展解决对资源的透支比较重要,未来脱离资本对制度的束缚才是摆脱人口增长的束缚。

我倒是也有一些增加人口的想法,不过这个答案里就不说了。

知乎用户 蓝云 发表

分散大城市人口,降低大城市商业密度,减少卫星城,经济平均化。

增加生育福利,在增加的同时不损害企业收入。

增添房产税,并确保劳动法。

然而,嘴里的肉,谁会放呢?

知乎用户 有脑子的猴子 发表

避免不了了。

选择了地产收割老百姓劳动果实的那一刻,就注定了中国进入老龄化社会。

不断的大水漫灌,换来的是覆水难收。

地产带动了一些行业,但也让社会失去了活力,是最大最强的避孕药

新生儿数量崩盘,只能等待所谓的高科技,或者说所谓的工程师红利。

话说回来,养老产业挺好的,早点布局吧……

知乎用户 小楼卧听雨 发表

老龄化不可避免,耶稣都挡不住。

如果我们的老龄化福利能达到日本的水平,那做梦都能笑醒。

结论: 只会压力更大。

知乎用户 Jimmy 发表

最近,关于青年、奋斗等话题翻车的人不少,比如,5 月 5 日腾讯张军上热搜!

起因是 5 月 4 日早晨,腾 X 公关总监张 X 发微博,写道:“当我们忙着做各种致敬青年的策划时,青年们正在睡觉。”

![](data:image/svg+xml;utf8,)

看到这条消息,不少青年群体黑人问号脸,纷纷在这条微博下评论,表达自己的不满:

有网友调侃,五一做那么多策划,不如来张外卖 8 折券实在~

翻车的可不止这位腾讯总监,5 月 2 日,老艺人张国立发了一条深夜收工的微博,也被网友群嘲了,说演员拿着那么高的片酬,加个班有什么好秀的,比起消防员、医生轻松太多了。

我估计,本来这两位的本意都是想表达自己在加班奋斗,但是在不知不觉间,广大青年群体对于奋斗的看法却悄然发生了转变,毕竟,鸡汤喝多了容易消化不良。青年群体愿意努力工作,但是也想有正常的休息,毕竟,贫富差距逐步增大,跨阶级越来越难,既然难以跨越,哪还有那么多欲望。

如今,低欲望已经成为了拦在中国发展道路上的一道坎儿。参看邻国日本的发展史,不难发现,日本经历过的难题,正在中国逐步上演。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

01 单身加剧

五一期间,一条 “过时” 的新闻也引起了广泛关注,微博点击量达 7.4 亿,那就是“中国超 2 亿人单身,一线城市单身青年 4 成月光”,早在 2018 年,民政部就公布了一条数据,2018 年我国单身成年人口高达 2.4 亿人。中国单身人数占比高达 17%,意味着 6 个成年人里就有一个人是单身。

这意味着,2.4 亿的单身人群要自己一个人吃饭,不少人调侃,这下要有 2.4 亿人吃 “独食” 了。

2020 年,新登记结婚人数 813 万对,这是继 2019 年跌破 1000 万对大关后,再次跌破 900 万大关。同时,这也是 2003 年以来的新低,仅为最高峰 2013 年的 60%。

根据网友投票显示,单身主要是因为忙于工作、社交圈小、经济条件、观念转变等因素影响。单身也不再是 “惨” 和“孤独”的代名词,而是成为了一种新的人生选择。

参考日本,结婚人数在 1972 年达到巅峰,共有 102 万对新婚夫妇,此后逐年下滑,2019 年达到最低,不到 60 万。日本青年流行 “三不”,即不出门、不结婚、不生子。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

02 少子化

国家统计局统计,2020 年我国的出生率又出现了大幅下降,出生的新生儿人数只有 1003.5 万,比去年的数据 1179 万下降了 15%。虽然全面放开了二胎政策,但事实上,只有 2016 年的出生率实现了增长,2017 年开始出生率又开始下跌,这种情况逐年严重。

新生儿的减少,意味着劳动力的缺失,而且随着寿命的增加,影响只会越来越大。

参考日本,05 年人口开始出现负增长,2020 年创下新低,新生儿人数仅为 86 万,比上一年减少了 5 万多人,即使日本出台了一系列政策来鼓励生育,比如生一个孩子奖励 200 万日元(折合人民币 12 万元),但是生育率依旧无法提高。

为什么不愿意生小孩呢?有人算过一笔账,在日本,养育一个孩子所需生活费和学费就至少要 2500 万日元(约合 150 万人民币),更别提还有高房价制约,更没有人愿意生孩子了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

03 老龄化

中国已经进入了老龄化社会,目前 60 岁以上的老人已经达到了 2.6 亿人,约占人口的 18%,意味着每 6 个人中,就有一个老年人,而且在结婚率、生育率持续下降、平均寿命逐步提升的影响下,老年人的比重会越来越多。按照现在的趋势,预计到 2050 年,每 3 个人中,就有一个老年人,这将是一个恐怖的 “棺材型” 结构。

截图来自于人口金字塔网

而日本人口,将在 2035 年正式进入 “棺材型” 结构。目前,日本已经宣布,延迟退休到 70 岁,日本公立养老院一床难求,私立养老院又付不起费用,导致日本银发犯罪高发,因为日本的监狱对于普通老人来说,是最好的养老场所。

04 全球性难题

生育率下降不光是日本、中国两个国家的难题,也是全世界都存在的问题,美国、英国、韩国、甚至是印度,生育率都在持续走低。

“发展是最好的避孕药”,这一经典的人口经济学命题是 1974 年联合国在布加勒斯特召开的首次世界人口大会上印度代表团首先提出的,越是经济发展较好的国家,生育率越低,愿意生孩子的群体都集中在了很穷和很富的两头家庭,反而中间占比最大的一大部分人是不愿意多生甚至不生孩子的。

05

亘古不变的养老问题

养老问题就像是我们的年龄一样,在无法阻挡的情况下向我们走来。1997 年,我国出现养老保险,短短 23 年,中国基本养老保险参保人数已经超过了 10 亿人,证明大家的养老意识都在不断增强。

翻看过往的养老宣传标语,从最开始的 “养老靠子女,多生几个好”,到 “计划生育好,政府来养老”,到 “养老不能靠政府”,再到 “推迟退休好,自己来养老”。也能看出养老政策在不断 “与时俱进”。

近些年,虽然国家出台了一系列政策,但是面对老龄化加剧,仅靠基本养老保险和职业年金,是远远不够的,中国毕竟起步晚,比不得发达国家,没有那么多原始资本积累,发展也走了不少弯路,因此,这些年来,国家一直在有意无意地释放一些养老压力信号,让公众慢慢适应。通过延迟退休、大力推进第三养老支柱发展、全面放开二胎等政策,来舒缓养老压力。

因此,对于普通大众来说,要尽快意识到养老问题,早做存储,通过社保、银行储蓄、商业养老保险金等工具,来为老年生活奠基,避免像日本老人一样,到了八、九十岁还需要出去工作。为此,我也写一个宣传标语:“要想退休好,还得靠商保”!

知乎用户 邓文 发表

避免不了,只能推迟,如果像印度、非洲部分地区那样,把生育率推得那么高,这样只会延缓这个定时炸弹,而且未来的炸弹会更大更恐怖。

老龄化是一个好事,这说明人们的寿命延长了,生育率下来了,而死亡率也低到一个非常低的水平,这样才会产生老龄化,不是你想有就有的,差不多是一个富贵病,当年我们中国人很少有糖尿病,肥胖症,现在越来越普遍了,这说明人们的生活水平提高了。

老龄化不可避免,只能积极应对,世界工厂这个帽子迟早要摘掉,毕竟污染太大,得不偿失。未来一些低端制造业肯定会向东南亚、南亚甚至非洲地区转移。人口的高等教育普及率也要进一步提高,目前是 50% 左右,未来要提高到 70% 以上,这样我们就可以像北欧那样,占据产业链的高端位置,过上高利润的好日子,真正变成共产主义社会。

知乎用户 余大奇 发表

当我们谈论老龄化的时候,担心新生的劳动力不足,未来没人干活。

当我们谈起人工智能的时候,又担心工作被机器取代,工作机会变少。

相对于老龄化,更应该担心的是收入分配失衡,基尼系数越来越离谱。

知乎用户 中野 发表

四策 可行性和危害性从上往下递减

1. 学意大利,用新冠来节约养老金

2. 学法国德国,大量引进黑人、穆斯林移民

3. 学罗马尼亚,激进地鼓励生育

4. 切实消解包括男女矛盾、住房矛盾在内的一切社会问题,让大家自然去生

知乎用户 重庆吴戈 发表

否极泰来

我 “50 后” 中的多数人都接近七十岁了

世卫组织 2019 统计了中国人的平均寿命

即女性为 76.7、男性为 74.8

也就是说目前中国约有 1.04 亿人向死而生

我辈向死完了中国的老龄化也就快完了

因为五十年代是 “母亲英雄年代”

生十个孩子的母亲就是英雄母亲

而 “60 后” 的父母就错过了英雄时代

老龄化问题

住房问题

就业问题

都不是 “80 以后辈” 该考虑的问题

你们应该考虑的是

今后夫妻双方的老人都向死而死了

空两套房出来卖给谁、租给谁

考虑二胎问题才是远虑

向死而生的 “50 后”

不论多能干、多平凡

都流淌着五千年文明之血液

共同点只有一个 “为了下一代”

这也正是中华文明无断层的基石

四十年前我辈向生为生

最担心的是儿女有没有住房

没有工作

不能天天有肉吃

三十八年过去

弹指一挥间

两个极端

来源:知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

(一己之见 · 仅供笑阅)253,148

知乎用户 三天打鱼两天晒网​ 发表

不请自来。

中国的人口老龄化是不可避免的,或者说已经存在人口老龄化问题了,这是一种必然,就像我在另一个答案里说的那样,这是建国初期鼓励生育人口大爆炸之后的必然,50,60 这两代人口的爆炸性激增,与之后计划生育人口增长率增长速度断崖式下跌,使得两代人存在着明显数量上的差距,就表现在 80、90 后大多都是独生子女,头顶上却是一大批长辈亲戚。其实在这时,人口老龄化的问题就已经暴露出来了,目前的二胎政策,目的之一,就是要解决人口老龄化的问题,说白了就是以增加人口的方式增加年轻人的人口比重,这样可以在未来二三十年之内,缓解人口老龄化的问题,之后就是等待,等老一辈人陆续离去,少年成长为社会主力,人口老龄化自然会解决,不过这都是一个漫长的时间问题,所以,急不得。

知乎用户 哈欠 发表

中国不会走日本的路的,因为两个国家的自然条件就不是一类国家。

就像俄罗斯也不会走日本的路的,日本倒是想走俄罗斯的路,可是它上哪找一千五百多万平方公里的土地啊?

知乎用户 开心就好 发表

农耕时代,我们是养儿防老 – 也许实践上确实有儿子不孝,但是老年人和养老承担人的关系是明确的,并且也经历了多年的道德规训,全社会都认可。现代的养老制度呢?是年轻一代人,养年纪大的一代,这里是两个群体之间的关系,并且不存在具体的一一对应,或者百以内的多对一对应关系。偏偏,伴随着我们不到 50 年走完了西方工业化进程,所以我们也用同样的速度走完了老龄化进程 — 那么是谁要为现在出生率低负责?是 85 后,90 后,95 后?年轻人才是被时代裹挟者前进的普通人。但是旧的养儿防老的孝顺观念又被重新提起 – 没办法,明确的对应关系,几千年的道德规训才是相对靠得住的存在 – 尽管我们依然需要考虑经济实力。

至于如何避免?已经开始试行延迟退休,所以我们已经走入老龄化社会,至于是不是更惨,未知。

知乎用户 到岸读行者 发表

我们一直在努力!中国虽然说是延迟退休到 65 岁,但是 35 岁到 40 岁基本就没人要了,很多招聘广告明确写着 “35 岁以上请不要投递简历,节省大家时间。” 所以各行各业以后的趋势就是没有 35 岁以上的人工作。这样就不会出现日本那种古稀老人还在开出租车那种荒唐现象了。下一步,还是要加大年龄歧视,现在有的公司已经要求 95 后都不行,必须要 95 前的,把就业年龄提前到 18 到 28 这十年,过 28 岁,就属于中年,招聘都要求不得低于 28 岁,这样劳动力年轻化程度会更高,社会会更具有活力!同时鼓励青少年童工加入劳动大军,让 28 岁及以上的中年人和 35 以上老年人都无工可打,打击恶意就业行为,让中年人老年人回家颐养天年,这样一方面解决了就业压力,同时,也彻底避免了日本那种老龄化社会!

知乎用户 陈圣 发表

**已经进入了,而且中国比日本更惨。**很多人以为,中国广大农民政府基本不支付养老成本,就觉得轻松很多,就觉得没有问题。事实上政府不支付,农民也要支付不是,还真有人觉得农村养老不花钱,农民一辈子辛苦,就没身体好的。但在现在的医疗条件下,活个七八十岁基本是能实现的。只不过要经常去医院而已。如果大病一场,多少家庭就得花几万几十万进去。而这些小病大病,基本是无可避免的。这就造成了更为严重的问题。如果不支付就等于没问题,国家停止养老支付就解决老龄化问题了嘛,显然,事情没这么简单。老龄化就是老龄化了,是人老了就需要投入大量资源的问题。发达国家用了几十上百年才进入老龄化社会,中国只用了十几年。这种冲击不是不给养老就能解决的。相反,政府必须保障养老才能保住现有成果,使一切可持续发展。

知乎用户 公子谬 发表

还避免像日本?要是能像日本一样我都能笑醒。

天朝这个问题比日本严重多了。

不能细讲,怕被 fenghao。已经被 shan 过好多贴了。

知乎用户 画画 发表

现在的提问居然都这么膨胀了嘛?

居然认为可以像小日子过得不错的人那样生活,真是麻了!

知乎用户 当我怀念过去 发表

日本老龄化,但是人家老年人的生活水平怎么样,大家心里有数,我国… 企业普遍明示暗示不要 35 以上的,整个国家又有那么多人口要养活,以后的老年人能普遍达到现在日本的水平就不得了了(可能性多少大家恐怕心里有数…)

知乎用户 知行侠 发表

【进入老龄化社会,是必然发生的。唯一能做的,是将各方面影响降到最低】

每个人都会变老,老龄化社会是必然现象。每个国家都如此。

我觉得问题应该是:如何避免老龄化造成的用工荒问题?

个人理解:

  1. 加快生产和服务行业的自动化,如机器人、无人驾驶、智能客服等。基础工作释放一些劳动力,尤其是年轻人。
  2. 加快职业教育普及。从基础工作解放出来的年轻劳动力,提高工作技能,缓解一些重要领域的劳动力紧张问题。
  3. 延长退休时间。国家政策已经在实施了。
  4. 提高退休后的保障生活。比如,对养老院的商业模式创新,新建养老院的政策扶持和补助等。让老人不再为退休后的生活发愁。
  5. 当然,**对于中青年一代,一定要做好本职工作。学一项可以受用终身的技能。**以至于自己不被社会淘汰。

弹指一挥间,你我都将步入老龄时代。

唯一能改变的,是自己的心境,思维和能力。

加油吧,终将老去的我们!

知乎用户 si zhao 发表

想办法让年轻人多生孩子

年轻人多了老年人的比例就少了

不过这也是一个扯淡的话,多少大佬头都秃了也没解决这个问题

第一是人均寿命增加,这个虽然是好事,但是数据上肯定是扯后腿的

第二是贫富差距太大物质诱惑太多,养一个未来未必省心的孩子,还是买一台新奔驰?或者买一套保值房?这对很多人来说都不是一个难题

第三就是精英教育无底线的提高,一个教育界的笑话,孩子四岁一千五单词在美国生活没有问题,在北京的好幼儿园肯定是不够的

不说这孩子天赋多高,四岁一千五的单词量得多大的主动投入隐性投资…?

如果推广全面免费教育,那么这个对于国家的要求又太高了

咸盐拌饭能不能养活一个孩子… 当然能

但是又有几个人愿意这样把孩子养大?

把长板做长容易但是把短板加长就比较难了

其实说来说去避免老龄化就只有两个选择,杀掉老的,多生小的… 二选一

至于具体怎么做才能让年轻人愿意多生孩子就是一个玄学问题了

现在生育率是全面溃败,离婚率,结婚年龄,一子年龄,培养成本都是在增加的

除非大幅增加生育奖励,让人觉得单身亏,不生孩子更亏…

知乎用户 厉子卿 发表

老人生病就送去看中医,练气功,学辟谷。

只要每个老人都能坚持辟谷 77 四十九天,吸取天地灵气,日月精华,十有八九都可以重新投胎变年轻。如果坚持 99 八十一天,那几乎可以肯定全部投胎。

知乎用户 资本市场极左 发表

日本的老人还在上班,而中国的老人拿着几千至一万块的退休金,衣食无忧。

这么看,中国老人确实比日本幸福多了。

但未来中国老人越来越多,年轻人越来越少,怎么办?

改变老人的定义就行。

当今盛世,师医公、国工,离职曰老,其师医公为一等老,月赐 2 金,国工为二等老,月赐 1 金;农户、私工、临工,曰口,体健爱劳,自主自强,无需离职,但念其辛,月赐 1 铁。

待盛世毕,社库空虚,师医公离职为老,其高级者为一等老,月赐 3 金,初级者为二等老,月赐 1 金;国工、私工、临工、农户,曰口,体健爱劳,自主自强,无需离职,但念其辛,月赐 1 铁。

则恒赢。

知乎用户 五角场喵叔 发表

日本差不多是现在能够想到应对老龄化社会的最优解了,如果没有更加好的可行解决方案的话。

我们还是慎言所谓的:“避免像日本一样进入老龄化社会”,除非我们不准备进入老龄化社会。

等我们有把握做的比人家日本更加好,更加优秀,再这么说也还来得及。。。。

知乎用户 淡淡的翔香味 发表

避免像日本一样,他们不就是死守着不肯接受移民嘛…

只考虑解决问题的话,可以主动且大量接受移民。

只要全国人大可以通过决议,将中国由五千年来以汉族为主体的独立民族国家,转变成半汉族血统半异族血统的移民国家,那么我国人口问题会马上得到解决。

至于移民的来源,肯来中国的绝大部分无非是难民和黑人。而且众所周知,他们也是最擅长生育的群体,只要引进得够多,我国人口数量定会飞涨,届时又是一波红利。

穆斯林和黑人… 不展开说,在 b 乎里,你们懂我意思的 (ー `´ ー)

以我国对经济发展的重视来看,仅个人拙见,因劳动人口暴跌而接受移民是迟早的事情。届时也必定会衍生出一系列相应问题,但并不一定会激进到种族入侵或者民族大换血的程度。这还需要参照政策的具体内容、地方政府行使政策的效率及态度、警察能展现出来的执法力度等等。

ps:前阵子我国两广地区发动群众猎捕非法驻华尼哥的事情,令我倍感欣慰,也对政府提高了一些信任感。

ps:我国是无神论国家

知乎用户 范吉奥 发表

为什么要避免?

只有熬过一段老龄化社会,计划生育的效果才能发挥出来,降低人口数量。资源相对更加丰沛。

想瘦还怕累怕饿,那怎么可以

知乎用户 桤木卡卡 发表

老龄化社会不可避免的到来了,我们该怎么做?

老龄化社会不可避免的到来了,我们该怎么做?

茶话股经 chgj

先认识两个概念:

** 刘易斯拐点:**劳动力数量从增长转为短缺,人口红利转为人口负担的转折点。

**中等收入陷阱:**国家发展到了一定阶段,还没有成为发达国家经济就停滞了。表现为向上不能突破技术限制,成为一个发达国家,但相比其他发展中国家来说,已经失去了成本竞争优势。

中国是否已经到了刘易斯拐点,是否陷入中等收入陷阱,这是大家最关心的问题。

先看中国人口结构:

中国人口出生率在 1962 年开始大幅增长,到 1998 年这 38 年时间里面,期间有几年时间生育率较低,总体看是出生人口的高峰期。最高峰那十年,每年出生人口 2500 万,出生率在 3.5% 以上。也就是平均一百人中,每年有 3.5 个婴儿出生。

到了 1998 年以后人口出生率明显下滑,每年出生人口在 1700 万左右。出生率还不到 2.5%。

也就是说,低出生人口已经持续了 20 年,而上一波生育高峰期的人逐渐退休,适龄劳动力即将开始进入一个低谷期。

1962 年出生的人现在已经 57 岁,假如男的都能够健健康康到 60 岁退休,女的 55 岁退休,那么平均退休年龄就是 57.5 岁,现在 1962 年出生的人也开始退休了。

但实际上,算上因伤病提前退休,无法参与劳动的残疾人口等,平均退休年龄肯定要低于 55 岁。有人统计是 53 岁,但这个数字未必准确,只能作为参考。

所以,中国已经进入老龄化阶段,刘易斯拐点正式到来,这已经是事实。

当老龄化社会到来,我们需要面对什么?

其实,老龄化社会,只是城市社会的老龄化而已,农村根本没有老龄化一说。

农村家庭基本都有两个小孩,有些家庭还是三个小孩。城市家庭基本都是一个小孩,还有不少丁克家庭。

所以,老龄化,经济危机这些词语,在农村的感受是很小的,甚至没什么感觉,日子还是一样的日子。在城市里面感受就非常深刻。

** 前几天看到一个故事:**上海一对小夫妻,丈夫每个月赚 2 万,妻子 8000,每月房贷 17000,本来生活和美,小日子过得还不错。但是丈夫父母,和妻子母亲同时卧病在家,妻子父亲已经去世。三个老人家同时要求搬到上海来养病,这下把小夫妻愁坏了。他们在上海一个小房子,只够自己三个人住,三个老人家搬到上海,必须租房子,请保姆,一个月支出至少要多出 2 万块才能搞得定。这样做他们立马就得破产。

未来很多独生子女,如果生了二胎,相当于要养四个老人和两个小孩。老人家自己有退休金还好,没有退休金的话会更困难。小孩子以后的教育,住房,还是一个天大的难题。

所以,现在鼓励生育,还在鼓吹要交什么生育基金,这就是釜底抽薪的做法。生存成本太高,才是导致大家不愿意生小孩的原因。

历史上看,老龄化是每一个发达国家必须走过的路。因为经济发展必然伴随着人口增长,当经济从快速发展走向平稳发展,老龄化就会出现。

日本就是一个很好的例子,现在日本大量的老人都还在工作,很多人根本没有退休的概念。

但是其他国家的老龄化都是随着经济周期自然发展,我国的老龄化是计划生育和经济发展周期叠加在一起,才会来得如此迅猛,以致不知所措。

前几年还在到处抓人去打胎,现在就变成了不生二胎就是罪大恶极了。

伴随着刘易斯拐点到来,中等收入陷阱越来越明显,难道就只能高唱国歌:中华民族到了最危险的时候……

倒也未必是这样。

前段时间我看到一个数据很是震撼:在 2009 年,美国的人均劳动生产率是加拿大的 1.18 倍,现在是 1.5 倍。

美国的自动化程度非常高,十几个人就能够管理一家上百亿美元产值的工厂,几个人就能够管理几万亩的农场。

过去我总是认为美国劳动成本高,制造业复苏没那么容易,现在看其实这个观念早就落伍了。时代发展真是可怕,稍微懈怠就被淘汰了。

这是中国的幸运,在 AI 人工智能时代,机器代替人工,效率得到前所未有的提升,这可以很大程度上缓解劳动力短缺带来的压力,这也是历史上所有经历过老龄化的国家从未遇到过的重大机遇。

** 所以,面对老龄化社会,于国家而言,大力大涨 AI 人工智能产业,提高劳动生产率是最好的解决办法。**

发展人工智能,一方面有可能成为经济复苏的引擎,另一方面又是应对老龄化的绝佳机会。(人工智能是未来发展的重要方向,记下来)

前段时间还流行着一种说法,未来随着人工智能普及,很多简单的工作都要消失,大量人员要失业。刚好中国劳动人口也在减少,形成了对冲。

高失业率必然带来社会的混乱,这在很多国家都经历过。

所以,中国的老龄化社会,还有可能是因祸得福,老天其实还是眷顾着这个民族的!

但是这一切美好的预期,有一个很重要的前提:中国制造业必须转型升级成功。转型升级成功的前提必须先把成本降下来,把房价降下来。

连华为这种企业都要逃离深圳,搬去了深圳松山湖,高房价对制造业的伤害可见有多严重。

老天把机会摆在面前,如果依然死保高房价,抱着既得利益不肯放手,把制造业搞死,那就真的应了那句话:大罗金仙也救不了。

如果未来转型不成功,那就只能不断延迟退休年龄,降低退休工资,大家一起过低配版的生活。

于个人而言,唯一的办法就是提高单兵作战能力,提高自己的认知水平和技术水平,跟上社会发展的节奏。

现在骗子很多,他们千万百计想从我们的口袋里面掏钱。提高认知就是要去伪存真,拒绝当接盘侠。

当然,在没有转型成功之前,就好好学习,为未来的智能化社会做准备。

知乎用户 网络连接中断 发表

出来混,迟早要还。享受了人口红利,享受了割韭菜的快感,凭什么就想毫发无损的避免反噬

知乎用户 硅基生物 发表

很简单,用老祖宗的办法:

昔在黄帝,生而神灵,弱而能言,幼而徇齐,长而敦敏,成而登天。
  乃问于天师曰:余闻上古之人,春秋皆度百岁,而动作不衰;今时之人,年半百而动作皆衰者,时世异耶?人将失之耶?
  岐伯对曰:上古之人,其知道者,法于阴阳,和于术数,食饮有节,起居有常,不妄作劳,故能形与神俱,而尽终其天年,度百岁乃去。

知乎用户 Xambition 发表

光速注卵

或者哪位土豪改个名:求老仙奶中国不进入老龄化社会

然后去 scboys 直播间刷火箭

知乎用户 匿名用户 发表

以后可能吧,房价向香港看齐,养老向新加坡看齐,医疗向美帝看齐,食品向日韩看齐。也算一种发达不是?

说正经的,在资本主义的框架下,民族国家是不可能非常友善地解决老龄化的。这完全是个经济学问题,不是观念问题。封建社会多生孩子早点下地干活,增加家庭资产。资本主义社会教育的巨大成本,人力资源的充分流动,导致了生育这件事在纯市场条件下大部分情况下都是个赔本买卖。赔本的买卖是没人做的,如果要在资本主义的框架下解决,方法也很简单,就是把不生育的成本搞得比生育还要高。落到实处,一是延迟退休甚至取消退休,减轻养老金压力,像日韩香港新加坡。二是征收惩罚性单身税,搞得你不生育还不如生育,比如法国。但是两个都很不体面,也不友善。如果这俩都不做还想解决的话,基本就只剩下打土豪分田地和对外掠夺了。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

这是历史的必然

没办法避免的

知乎用户 田野光 发表

所有回答都能吵起来,唯独这个问题下面大家都很团结

涉及到所有人生老病死的切身利益,大家的屁股都是一致的。这个社会为了往前跑,丢下了无人陪伴的留守儿童,留下了村里和三四线城市的孤寡老人,两个人至少要养四个老人,国家还希望你自费再生两个。不管学前教育,不管你 996 有没有人接孩子,反正资源就在大城市的核心区域,大家挤破头掏空六个钱包吧。

要真的是像日本那样,老龄化但是起码社会财富分配比较均衡,医保力度大,平均寿命长,女人可以甩手当家庭主妇,那真的要做梦笑醒了。

瑞士银行 top100 的中国人财富存款已经相当于最底层 20% 的收入总和咯?你说可不可怕?

知乎用户 熊议会 发表

谢邀!

生老病死无可避免,只能积极应对:

稳步推进中国制造 2025,积极发展工业 4.0。加大对农业的扶持,加大对医疗保健产业的扶持。

知乎用户 知乎用户 3B74Vs 发表

勾践为什么能三千越甲可吞吴,卧薪尝胆休养生息的时候,可是实行男二十不婚女十七不嫁罪之的政策的。

女子十七不嫁,其父母有罪,丈夫二十不娶,其父母有罪
生丈夫,二壶酒,一犬;生女子,二壶酒,一豚;生三人,公与之母;生二人,公与之饩。令孤子、寡妇、疾疹、贫病者,纳宦其子

我国能八千湘女下天山,能扒房牵牛,社会主义制度在集中力量办大事的时候是有其优越性的,在种族危亡面前,别说自由,性命都不算什么,到时候勾践政策也未可知。

知乎用户 像条小蛇 发表

避免?能像日本那样已经不错了,怎么还避免?

日本老人退休金还不错,大部分能自己养活自己,而且日本人均寿命长,医疗条件好,很多七八十岁的老人还能工作;难道我们要避免这样?

至于避免进入老龄化社会,不可能的,中国已经进入老龄化社会,特定背景下,社会老龄化是必然的趋势~

知乎用户 阿波 发表

避免变老就行了。

知乎用户 云将 发表

延迟退休,不给退休费就行了。不就是劳动人口不足吗?这下可以活到老干到老了!

知乎用户 Kitty2019666 发表

知乎用户 依然​ 发表

只要老年人活不长,现在 996 就是这样,让你活不到退休,

就行了。

你们难道没发现能提前搞死老年人的企业,

好像都是那么几家。。。。每回严厉打击就换个皮接着玩。。。

很有深意啊(*゚∀゚)つ―{}@{}@{}- 

会应该大力鼓励高龄父母生二胎,这样就造就出一大批 “孤儿” 并且可以加速高龄父母死亡。

这样国家就不用发养老金了。而且很多孤身一人结合也没有门当户对的各种彩礼扶弟魔出现。

简直是一箭双雕啊!有利于国家发展。

知乎用户 陈新 发表

克隆技术和基因技术在高速发展,人口根本不是问题。未来,人口不是生育出来的,而是工厂制造出来的。到时候,自然人是绝对竞争不过转基因克隆人的。 虽然听上去很吓人,但传统伦理永远无法阻止技术进步带来的利益,最多只能稍稍阻碍一下。

知乎用户 鲜衣怒马 发表

中国不可避免走向老龄化社会,

只能牺牲一部分地区,保障长三珠三以及若干国家中心城市等不产生老龄问题,

即让其他地区的年轻人流入上述地区,保障整个国家的平稳。

知乎用户 知乎用户 Jce9Hw 发表

非常简单:促进生育,奖励生育,凡是生 10 个孩子以上的,免费在北京二环领一套四合院。

知乎用户 清风白衣 发表

90 后表示希望 75 能退休拿到养老金,但是这个貌似不可能,估计到时候 85 才能拿到 100% 的养老金(延迟退休)

知乎用户 秦始皇 发表

真是想笑,人家日本是高度发达国家理所应当人民长寿,中国是发迖国家吗?

按现在中国人恶劣的工作环境,食品空气水不良生活习惯你怎么能长寿?做梦

如果中国步入日本那种级别的长寿中国得进入高等发达国家。

14 亿人一起进入高等发达国家什么概念?美国都要给你当小弟。

此时老百姓怕养老吗?怕生小孩养不起吗?还会担心买不起房,结不起婚吗?一大群外国妞会嫁到中国来,有钱能使鬼推磨。你根本进入不了日本那种不正常国家的老龄化怪圈。

记住中国是草原上的雄狮,日本不过美帝一狗。

莫将雄狮与狗并论。两者根本不是一个级别。

知乎用户 凛羽尾 发表

其他的很多东西我们可以避免,老龄化估计很难。

知乎用户 eternal 发表

没得救。

出来混,都是要还的。

知乎用户 粤 A 羊城金融​ 发表

从宏观的视角来看,我们在各种场合和文章里都曾提到,当下中国乃至全球经济增长面临最大的约束包括三大问题:

1)人口问题:红利消失,老龄化加快。

2)技术问题:尚无重大科技革命推动经济社会往前。

3)分配问题:全球贫富差距加大,影响消费和增长,进而影响社会稳定和政治治理。

美国面临这些问题,中国亦不可回避。

知乎用户 匿名用户 发表

那些真心想避免老龄化的人应该首先从自己做起,降低医疗水平,不买医保社保。

除此之外,还可以鼓吹降低医疗水平,减少资金投入,毕竟只有到了大多数人活不到老年的时候,这个社会才不会老龄化。

知乎用户 一个 UFO 维修员 发表

日本并非老龄化社会,而是超老龄社会。

截止 2020 年 3 月,日本 65 岁及以上人口占总人口 28.6%,处于超老龄社会;

截止 2021 年末,中国 65 岁及以上人口占总人口 14.2%,处于老龄社会。

需要分清 “老龄化社会”,“老龄社会”,“超老龄社会” 这三个概念:

世界卫生组织定义,65 岁及以上人口占总人口的比例达到 7% 时,称为 “老龄化社会”(Aging society),通俗的说就是 “正在老的社会”;

达到 14% 为 “老龄社会”(Aged society),通俗的说就是 “已经老的社会”;

达到 20% 为 “超老龄社会”(Hyper-aged society),通俗的说就是 “非常老的社会”。

知乎用户 摩托车不充电 发表

根本达不到日本的平均寿命。

知乎用户 弱水三千 发表

和秦朝一样 60 岁以上全送走,哈哈,文明社会当然不能这么干,60 岁以上全送往非洲帮助建设非洲,愿意去非洲的退休金提高 5 倍

知乎用户 倬彼昊天 发表

可以一个月只给老人发一两百的养老金,可以限制医保报销额度。可以抬高房价,让老人攒了一辈子的钱拿去给孩子买房子。

总的来说,降低官方的养老负担,人为降低平均寿命,问题不就解决了。

知乎用户 三天打鱼两天晒网 发表

解决老龄化很简单,十年内干掉美国,成为世界第一大经济体,然后从人民币霸权开始缓解老龄化,这是唯一的活路。

如果这个做不到,那就是死路一条,道理很简单,中国现在一片萧条,年轻人真是吃得苦中苦,方为人下人。总而言之,超高老龄化的社会在当今环境下将不可逆的走下去。

期间会有很多企业破产、倒闭,科技创新还需要 30 年,然而中国的老龄化将在五年后直接到来,最晚十年后。

所以基本上除了战争和对外经济扩张以外没有任何路可以走了。

道理很简单,普通人也不需要忧国忧民,苦日子还在后头呢!先玩玩再说

知乎用户 化学教书匠 发表

我认为无法避免了,我们这一代人都是独生子女我父母有独生子女证,当时还属于计划生育先进典型呢,东北黑龙江基本上都是一个孩子,国家政策实行的贼到位。

等我们老了,恐怕没到退休就死了。

知乎用户 搬砖 发表

继续封城,让一线城市的老年人无法看病,人均寿命下降,老龄化不了

知乎用户 韩东燃​ 发表

其实避免老龄化的最好方式之一,就是学习英国的 “群体免疫”(坐以待毙),让病毒清理掉一代老年人。

但我们是中国,我们会尽一切努力避免这样的事情发生。

我们有能力养活我们的父母长辈,而长辈们的人生经验与智慧也会继续启发我们未来的路。

知乎用户 阿晨 发表

先放开生育政策!

请注意目前我国执行的是 “全面二孩政策”

简单的说就是 “所有人都被允许最多生两个孩子。”

而这毫无疑问是一个限制生育的政策。

而比起发达国家五花八门的鼓励生育政策,我们国家更是几乎没有(有一些政策属于 “生育福利”,但很明显不是刻意的 “鼓励生育政策”。)

至于那个全球抢人的事儿,这次被如此大规模的反对是因为是在逻辑漏洞太多,真要是能抢到合理规模内真正有用的人进来,对国家来说当然是个好事情。

知乎用户 mdlhdeutsch 发表

完全放开防疫,学美国。

知乎用户 AIRobot5 发表

老龄化可能避免吗?就算现在开始拼命生孩子,也得等上 18 年。

老龄化是不可避免的,是完全可以预测的未来。

所以,解决老龄化造成的问题才是问题的关键。

老龄化最关键的问题是,社会劳动力相对不足。

解决方案当然是自动化和人工智能的应用和普及。这种普及,同时也解决了,“农民工数量越来越少,毕业大学生数量越来越多,工厂招工难,大学生找工作也难,如何… 结构性失业现象?”。

农民工数量越来越少,毕业大学生数量越来越多,工厂招工难,大学生找工作也难,如何理解这一结构性失业现象?

更多的咨询、提问、讨论,可以通过我们知乎的 “AIRobot5”。
Benjamin Lee/ 人工智能创业团队 AIRobot5 创始人

AIRobot5:美元天亮!现金为王见顶,2021 复苏已没悬念!

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

激进点,实行共产主义

取消婚姻制度,就没有责任和义务,可以更加自由随意的嘿嘿嘿。恩格斯就没有跟女友结婚。

孩子统一由社会机构抚养,不再由父母抚养长大,父母只需要嘿嘿嘿生出来就行,父母不需要责任和义务。

财富最大程度上平均分配,保证彻底的人人平等,消除贫富差距,没有剥削、没有压迫,完全没有负担之后,就能让大家去嘿嘿嘿。

工作的目的是为了快乐,即使大家不工作也没事,而且大规模的人工智能、工业机器人取代了人力。大家不用再工作,就能畅快的嘿嘿嘿。

共产主义最大程度上以人为本,人人生而幸福,自然大家都会去嘿嘿嘿,让更多的孩子出生享受幸福的生活。

知乎用户 冷木真 发表

日本一样的老龄化社会,对未来的中国,估计是人间仙境了吧?

知乎用户 RichardLee 发表

中国如何避免像日本一样进入老龄化社会?

变穷。

日本有很多古稀老人还在上班?

中国超过 35 岁就不好找工作了。

知乎用户 铃儿叮当 发表

顺其自然就好。

知乎用户 小穷神 发表

不需要避免。

把养老做成一个产业,又是一次腾飞。

知乎用户 漢韻華風 发表

生育年龄内只生育两个孩子的夫妻开除公职和企事业单位。

低于三个孩子的家庭缴纳 “老龄化社会抚养费”。

对于坚持只生一个孩子的夫妻采取强制受孕措施。

生育率不达标的干部采取考核一刀切,不得提干。

降低结婚年龄女性 14 周岁、男性 15 周岁。对于特殊群体年龄还可以尊重其民族习惯适当降低。

女 17 岁、男 18 岁未婚征收 “老龄化这会抚养税”。

鼓励未婚男性涉外婚姻,进行物质补贴,成立涉外婚姻介绍所。鼓励外国新娘拉帮扶。

夫妻长期分居的收取 “分居税”。

四天半工作制。

孩子三岁以后晚上统一住宿。

夫妻同居的晚上不得安排加班。

晚上九点钟以后爲宵禁时间。违者第一次处罚金额为月收入的百分之十,第二次百分之二十,第三次百分之四十。

宵禁时间内,各大电视台成人频道播放性爱小电影,收看次数纳入奖金考核。

宵禁时间内除了成人游戏外,一律不得提供服务,包括单机版。任何破解的单位和个人,一律以 “破坏计生罪” 处罚,十年起步,最高死刑,并且剥夺其社会福利,不得享受低保和养老保险

对于生育四个以上孩子的家庭评选模范夫妻,进行精神和物质方面的奖励。

公共财政承担从怀孕检查起到孩子十八岁之前的教育、抚养费用。


以上都是梦境,有什么事情请找周公负责。

知乎用户 浮土 发表

除非采用不人道的措施和方法,否则避免不了。

据分析数据,2050 年中国人口 9 亿,老龄化率为 45%。

劳动力问题很好解决,人工智能的发展恰到时机,主要问题是如何负担养老问题。

抓住主要矛盾,才是解决问题的最佳方法。要解决问题,需要有新观念和新举措。而新观念新措施需要了解历史背景并建立在现实可行的情况下。

60 初生人是生育高峰期,现在已经或者即将退休。该类人普遍父母是解放后接受新体制各行各业的建设者,其本身即接受传统教育,又赶上了改革开放,也将成为中产阶层成批退休的典范。如何抓住这批即保守又开放的中产阶层现实需求和期望,是中国之后养老体系成败的关键。

退休,即不再为社会创造价值。那么,如何让这批人在休闲愉悦时为社会创造价值,对国家有利,对个人有利,对家庭有利,对社会有利,需要智慧和创新,更需要政策和引导!

牢骚和抱怨没用,需要方法和措施。

  • 60 初生人在下放、高考、招工指标等特殊历史条件下,很多人被迫从事不喜欢的工作。圆梦,是一个创造价值的方法。
  • 60 初生人是开放高考后首批中学毕业的群体,其含金量不容忽视。高级技工、动手能力等也得天独厚,是当代人所欠缺的,如何发挥其专长,为社会创造价值。
  • 60 初生人虽然很多思维僵化,但创造性非常强。一个点子可能做不成大事,但养活一个小企业还是不成问题,何况成千上万个点子。

知乎主要群体为年轻人,但其互动方式值得推广。

以共享智慧的理念建立干净健康、有偿进取的互动式交流交易网站,其发展潜力在 10-20 年后,未必不如阿里。

浮土:互动式高端创意交流网 —- 智网创意

知乎用户 花里胡哨 发表

我都不明白为什么会有老龄化社会这个词。人口本来就多,减少人口肯定就是出生率小于死亡率。人都是会老的,现在想要更多的年轻人干活,将来就会有更多的老人需要养老。难道真的要提倡全民抽烟?

知乎用户 收下我的复仇 发表

说不好听点,上面压根不担心这,一帮糟老头子们还能反了天不成,法律会约束人的。中国的文化观念了里,子女有钱孝顺就多活几年,没钱或承担不起医疗压力的,只能顺从生命的本意,接受生老病死。其实老人最怕的是什么,是病,得病就要用钱来说话了,就像现在的农村医保来说,就是以饿不死人的标准来定的,至于你病了怎么办,就看儿女们的经济承受能力了,以道德,良心来养老啊!

知乎用户 海洋 发表

我一直认为老龄化是个伪命题,所谓的老龄化,无非就是劳动力少了,干活的人少了,养老金供不上了!

发现矛盾点在哪里了吗?

“钱” 啊。。。

只要有钱,那就没有老龄化,社会负担得起那么多的老人,所谓的老龄化就能平稳过度过去!

好了,又有人问了,哪里有钱啊?大风刮来的吗?

当然不是,所以产业升级才是关键,一直做世界工厂,而且只是服装加工厂那能挣几个钱?如果冰箱厂,电器厂,甚至成了成了汽车厂,飞机厂,那是不是利润率就能上升几个量级?多挣的钱是不是就能用来养老?

当然了,问题不是我说的那么简单,但总体而言,就是这么个道理。

高科技产业利润率高,低端制造业利润率低,这是不争的事实,这也是为什么老美一直想把我们按死在低端制造业上,拼命打击我们的高科技产业。

日本已经被美国按趴下了,所以日本老龄化那么严重,如果我们也被按趴下,就咱们这个体量,肯定不可能比日本过的舒服。

所以啊,贸易战,表面上是贸易问题,里面裹挟的是产业问题。而实际上呢?是未来谁吃肉,谁喝汤,谁饿死的问题!

所以我认为,老龄化是个伪命题!

知乎用户 nobody 发表

避免不了啊

你是想通过生物黑科技从而实现逆生长引发一系列伦理道德问题引发社会动荡呢?

还是想通过物理手段背上反人类的罪名,同时又永久性引起适龄人群爆发呢?

知乎用户 霍彻尔 发表

2008 年之后说什么都已经晚了,调整心态吧

知乎用户 PWP 张晓晓​ 发表

避免是不可能的,怎么应对才是正经该考虑的

日本富裕,每个人都有三类退休金。国民年金,雇员年金,私人养老金。

大多数日本老年人退休都能拿到一笔不菲的收入,这笔钱可以让他们顺利安度晚年,并且很多刚退休的老人还愿意工作,政府也会提供很多老年人适合的工作,再赚取一部分收入。

这在一定程度上,也减少政府养老金的支出压力。

日本老龄化后,一样也面临老年人护工的缺口,老年人很多,护理人员相对紧缺,所以日本在 1973 年开始执行时间银行制度,年轻人参与助老服务可以兑换时间积分,在晚年的时候换取护理服务,相当于年轻一代人对老一代人的转移支付,解决护理缺口的问题。以及组织刚刚退休的老年人做护工,这些刚刚退休的老年人做护工,做的都非常好,而且彼此也容易沟通,建立信任。

日本也有很多的养老院,这些养老院都是专业机构,能够对老人照护比较全面和周到。日本的很多老年人会选择在退休后住到老年社区,他们也接受这种养老观念。反观中国,一般老年人都不愿意住养老院,感觉是被抛弃的老人才去,观念的差异也导致养老问题解决的难度,这也是日本养老相较中国容易解决的地方。

中国老龄化已经是确定的了,就看怎么应对,做的好就是一次升级,做不好,30 年经济高速发展是否还能保持,就很难说了。

知乎用户 gtogtodm​ 发表

避免不了吧,要避免就要有壮士断腕的气魄!

为啥现在年轻人越来越不愿意结婚,结了婚越来越不愿意生小孩?

看看这些大山:

房子,一套属于自己的小窝能给予人幸福感,不管再累回到自己的小小窝里也会觉得放松,温暖,一个属于自己的空间。但是现在有多少普通老百姓能买得起房子。好不容易凑够了首付,接下来就是一辈子的房奴。这还不算完,以后小孩结婚要房子吧?又开始一轮。

教育,现在教育真的是夸张,一个小孩随便报个班,每个月打底就要好几千。不报班不报班吧,又看着班里其他小孩耍的飞起,心里着急。

医疗,,都懂的。

知乎用户 飞雷神 发表

老龄化不可避免,关键就在于提高劳动人口的劳动时间和劳动效率。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

抵消老龄化的方法是大量低价消费品

这方面中国其实挺有优势

所以如何提供这些商品和服务?

我的建议是全社会自动化与机械化,自动化生产和普及人工外骨骼

知乎用户 楚天霸 发表

最简单的办法,修改老龄人标准。

以后修改 70 岁才能算老人,实在不行,再然后修改到 80 岁。

哪有什么老龄化社会。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆 发表

路子有,敢走吗?

知乎用户 杨倩妤 发表

短期内生育率降低的大势不可避免。然而,也应注意到,现代中国不可能像古代一样内卷。

粗略计算中国 20 年内的清洁能源潜力(已有技术的快堆 + 光风电),基建潜力,可以支撑的起灌溉整个大西北,化工装备潜力足以从空气开始全合成全国人民的基础营养(葡萄糖氨基酸)。

中国只要不乱,2040 年可以让 20 亿人口达到发达生活水平,政府福利也会上升,不过生育变化一向落后于经济发展,所以生育会在发电量和食品产量大幅增长之后回升,中国会有半个世纪的老龄化社会。

占我国 2/3 面积的西部,自然环境虽然恶劣,但潜力也是很大的。要注意,美国第一大农业州是干旱、多山、缺水、缺石油的加州。说明只要灌溉排水设施到位,干旱沙漠地带如新疆、内蒙西部、青海宁夏甘肃也可以发展农业,还可以发挥一些独特优势。

至于养老需要的劳动力,提供一个跟发达国家不一样的思路。

不引进廉价外劳,而是提前布局,把养老问题外包,既避免了移民造成的社会问题,又能推动人民币国际化。

和缅甸、柬埔寨、孟加拉国、巴基斯坦、非洲友邦等国家签订协议,投资建设养老院、医院、别墅、旅游风景区等基础设施,雇佣当地劳动力照顾中国老人。当地过剩劳动力得到了工作,人民币走出了中国,基建产能输出,皆大欢喜。

知乎用户 知乎用户 6n5d77 发表

其实我一直有个疑问,老人养老的钱都是自己的储蓄、养老保险、子女赡养,再惨一点无非是社会救助,没有花国家一分钱,那么国家怕什么呢?

或者说,国家想要什么呢?

知乎用户 htr 发表

普通人 轻易就能活动工作机会 工作不累休息多 除了生活所需的消费 还能留下 50%-70% 的可观收入。 生儿育女成本也不高。 你看人口出生率涨不涨?

知乎用户 智慧研习院 发表

几乎没有可能!

因为中国的人口结构是 “未富先老”!

知乎用户 李子 发表

嘉靖:有句话怎么说来着,’老而不死是为贼’,年老的在那些年壮人的眼中都成了贼了。朕也不知道我们这些贼到底偷了他们什么东西。

知乎用户 匿名用户 发表

要么把蛋糕做大,咱们吃增量,要么把别人嘴里的抠出来,咱也不嫌恶心。1 是钱 2 是资源

知乎用户 shikyoh 发表

啊?我们现在进入老龄化社会跟日本本来就不一样好吧。

知乎用户 匿名用户 发表

本人 95 后,代表本科的所有女性说一句。

中国不可能逃过超高老龄化的宿命了。

指望我们放弃收入,生两个小孩相夫教子只怕是活在梦里。

  1. 工作比带小孩要轻松。
  2. 已婚未育对于事业影响很大。
  3. 就算收入比不上男性。本人打算不化妆不买奢侈品不结婚不旅游不玩游戏不看偶像剧,学习一切对赚钱有用的技能,所有收入存起来、学习理财来养老。也比影响事业以后只能依赖男方收入看别人眼色要强。
  4. 婚姻法保障婚前财产是吗。ok,我自己挣钱自己花。不需要男方挣钱养小孩和老婆了。
  5. 有些男性追求我,我不会跟他们说已经把账本算的明明白白了。被拒绝以后,他们还以为是自己赚的钱不够多。
  6. 最后衷心告诫所有想要结婚的男性,可以找经济水平低下的二十岁左右的女性,她们有些还没看清社会真相。只要浪漫,嘴上说的好听。说一辈子让你享福,你再也不用上班了,结婚以后工资卡都给她们管,让她们爱上你,怀孕了就可以很容易结婚生小孩的。当然,结婚以后到底怎样做又是另外一回事了。她们可能会想小孩都生了,再婚找不到更好的人,忍一忍就过去了:P。这样你就可以有免费的保姆洗衣做饭带小孩了,岂不是美哉。PS. 如果可以选我想当男的,任劳任怨的温柔小姐姐我也想要。
  7. 我私聊过,从小到大身边的女同学到女同事都是这么想的(只是她们不会告诉男性罢了)。从没有听说一个读过大学的 90 后女性指望嫁个好人家,生 2 个小孩的。前者可能有,后者真没有,想结婚的也最多生一个。生小孩太疼了。遇到甩手的丈夫就哭吧,谁叫你要跟他结婚呢。带一堆小孩实在太累了,自己的时间完全没有了,天天围着小孩忙前忙后。女性要是有选择权的,生了一个的就不会再想生第二个了。
  8. 再加一条。不会吧不会吧,真的有男的以为。小孩要老婆生,还有老婆自己带,家务也要老婆做吧,老婆还要忙事业,而自己只需要赚钱吧。还什么没有事业的人是无趣的。服了,老婆太难了。

知乎用户 田大官人 发表

b 站有个蒙氏老中医……

这个问题他们已经在解决了……

知乎用户 胖头于 发表

老龄化几乎是人类不可避免的命运,完全无法避免。

但是进入老龄化社会的时间点可以尽量拖延,拖到自动化社会(对劳动力需求降低)和高福利社会(财富分配更加合理)到来为止,所以一方面要发疯了一样攀爬科技树实现产业升级,另一方面充实保障体系做到全面小康,同时还放开生育限制和迁徙限制把劳动力释放出来拖延时间。

知乎用户 山水之乐 发表

干吗要避免?老龄化社会是社会发展的结果。寿命长不是每个人追求的吗?这说明大多数人追求的目的达到了,多好的事。

战争、瘟疫肆虐的情况下,不会有老龄化。没人会希望这样的解决方法。

适应老龄化社会倒是需要研究的。

知乎用户 冰墨铃哑 发表

完全无非避免,只能怪自己生不逢时吧,八零后九零后是最生不逢时的一代了。

虽然无法避免这一代,但为了长远。

1 国家以后极有可能养小不养老了。

2 除了一线地区,其余地区房价泡沫没人吹了,估计要开始逐个裂了。

3 养小也是要钱的,估计就是从那些到了一定年龄还不生的人口袋里掏了。现在生小孩正常情况下的花费都低于一千了,以后可能会像欧洲日本一样,生小孩完全免费,不花钱,生育包医院提供。

4 延迟退休,已经开始实行了。

5 烟酒价格降低,消耗社畜生命。

6 养老陈本提高,现养老院竞争大家也是有目共睹,比争学区房还厉害,有的还没退休就开始抢了。

7 小农户开始往外赶,土地集中推平种地,农产品集中机械化种植。

8 大力发展机械化,来弥补人口空缺造成的岗位空缺。

暂时就想到这么多,我老师上课跟我们聊,现在除非有其他办法弥补养老缺口,否则与其交养老金不如买保险或者理财来的稳妥。

知乎用户 宅人妖 发表

战争……

知乎用户 有生皆苦​ 发表

无法避免,也没必要,

而且人口还会断崖式下跌 哪怕都生二胎。

我独生子,一家三口,媳妇有个妹妹一家四口,我们俩,最多要一个,妹妹还没读大学最多要俩,七变三。

知乎用户 fkzh 发表

知乎用户 大旺财​ 发表

是这样的,先问是不是,再答如何避免。我们会老龄化,但是我们不会和日本一样,人家是发达国家,我们的老人会留守,无人看管,独自老死。宁波这边的老人都还好,过了 80 村里有义工天天送免费的饭菜到家,但是中西部的老人估计难了。回过头来想,现在的福利是建立在宁波有大量工厂,村里有很多出租土地收入的基础上,后续人少了,土地不好租了,老人们的饭估计难着落了

知乎用户 月落之汀 发表

我觉得,避免不了,

不光避免不了,成为日本那样的老龄化社会

应该是我们目前可预测最好的归属

我们大概率会步入不如日本现状的老龄化社会。

知乎用户 UD 岚 发表

中国不是应该探讨如何才能进入像日本一样的老龄化社会?!按照国际标准,我们现在是中度老龄化社会,而日本早在 1970 年就进到了老龄化社会。

我们 35 岁就不好找工作,日本 60、70 岁出去打工的一大把;我们在二胎、三胎开放的前提下,总和生育率不到 1.3,已经达到了世界公认的超低生育率,日本的总和生育率涨涨跌跌,目前基本维持在 1.4 左右;我们的平均寿命官方预期 77.4 岁,日本平均寿命 84.5 岁;我们的居民平均可支配收入 35128 元,日本是 9.9 万元;我们的城市化率 64% 左右,日本 92%;我们平均房价 8500 元,日本平均房价 15000 元,这里要简单说明,我们交付的房子平均有 20% 左右的公摊,而且是毛坯房居多,日本都是装修好的房子,水电厨房卫生间都是安装完毕且没有公摊面积,并且收入远高于我们;日本的医疗水平就不细说了,平均寿命这么长就是最好的体现。教育方面就拿大家常用的诺贝尔奖来说说,中国(我们只承认单一国籍)目前是 3 位,杨振宁、屠呦呦、莫言,日本 28 位,考虑到人口的差距(从 1949 年开始算起),我们国家平均一下每年 2000 万人出生,1949 年总人口 5.4 亿左右,也就是目前为止已经有 20 亿中国人存在过,日本 1949 年 0.8 亿左右,到目前为止平均一下一年最多 140 万人,目前已经有 1.8 亿左右日本人存在过,如果总人口数一样,相当于从 1949 年开始,我们诞生 1 个诺贝尔奖得主,日本要诞生 103 个左右。

别的方面就不在一一举例了,如果我们到了日本这个程度的老龄化社会还有日本老人的待遇,我们都应该烧高香了,接着奏乐接着舞!

知乎用户 吕颜 发表

未来 15 到 50 年进入老龄化不可避免,但是全球都面临老龄化,这是危也是机,就看怎么操作了。

上策自然是走共产主义道路,对货币进行改革,明确生存价值,建立自己的阶层。如果成功,全世界都会向着这个方向走。

中策是走资本道路,大家比烂,只要我不倒在前面,我就是赢家。

下策就是瞎几把搞,追求一时政绩上的亮点。

知乎用户 飞猫 clock 发表

你告诉资本不要贪婪,如同告诉老虎不要吃肉。

知乎用户 卡内奇 发表

说一个最近的事情吧,或许能反映出一些问题

两个星期前,一好朋友结婚,我去做伴郎,

好朋友家在农村,好朋友家位置还算不错,他们村在县城的边上,开车三四分钟就到县城。

在办婚礼的三天里,我见到的小孩一共才 4 个,剩下的基本都是五六十岁及以上的中老年人,年轻人也就十来个,而在我小时候,村子里要是有人结婚,小孩都是成群结队的,至少也是有十几个。

这些人都去哪里了呢? 大概率都是外出务工,或者移居城里了,但你是去城市里看的话,你会发现,年轻人也没你想的那么多。

这次给我的直观感受就是,中国其实已经在老龄化社会里了,或许十年前就已经是老龄化社会了,只是我们感触不深,毕竟有些事情需要数据的支撑,还要有亲身的体验才能感受到。

知乎用户 幻之上仙 发表

重新定义【老龄】,全世界都可以避免进入老龄化社会。

进就进呗,干嘛要避免。

知乎用户 方应杭​ 发表

进入老龄化了之后,你就不用担心 35 岁之后找不到工作了,因为大家都四五十岁,多好。

知乎用户 陈一凡 发表

你是想避免那么老了还要上班?还是避免整个社会老人比较多?

知乎用户 陳昱行 发表

做不到

除非人口繼續成長,或是科技有極大的突破,或是老人快速死亡。

第二項難度頗高,而且即使發生了也不一定能合理分配,第三項… 顯然大家不會樂意見到。

第一項雖然有些理論上有可能做到的方法,但難度頗高,很多人大概也不會願意。

例如可以宣布開放接受難民,但這要相當大的政策配合才能不是反過來造成負擔,而且即使有那些政策恐怕大部分人也不會同意。

如果不考慮人口移入的選項,那肯定得在戶口制度上有重大的改革,例如取消戶口制度,另外同時讓在鄉下置產的難度大幅降低。但即使這方面真能成功,時間上恐怕也趕不上。

知乎用户 镜姬 发表

像日本一样出优惠郑策刺激生育。

降低房产价格,

九年义务教育免除学费,

社会提倡早恋早婚,

儿童看病免除百分之五十费用,

……

目前没有看到出相关福利,或者说国内改的很慢。

知乎用户 你竟然偷拍本宝​ 发表

现在已经开始进入老龄社会了,坐公交车就会发现老人很多

知乎用户 黄小立 发表

说老龄化可以,说像日本一样老龄化就免了。

日本人均寿命世界第一,甩了中国 6 年多;中国和波黑 / 爱沙尼亚 / 利比亚之流排在一起。

再说古稀老人上班的问题,真的很难指望古稀老人能在黑老板手下用劳动法维权,我真的是想象不出来这个场景。

倒不如先看看中国二十年前是怎么在实操上解决老龄化的问题:三儿子,药水绳。

自己的历史经验看不见,跑去参照隔壁老王,是不是脑子有点问题?

知乎用户 知乎用户 2N72t6 发表

日本的问题不是老龄化,这只是表象,真正的问题是老年人把持了过多的财富,二十至三十岁的年轻人财富只占 0.3%,在人需要生养后代的年纪缺钱才是最大的问题。老年人都把钱耗费在医疗养老了。

削养老金,削医疗,把医院都关了,大学医学院遣散,医疗研究停止,药品当毒品抓,就能避免老龄化。

知乎用户 波利​ 发表

经过这次疫情后,日本意大利等国,纷纷开始讨论,自己如何避免像中国一样进入老龄化社会。

知乎用户 404NotFound​ 发表

中国几千年的 “养儿防老”,在极短的时间里被强行转变成了 “只生一个好,政府来养老”。

没有哪个社会,一代人普遍饿肚子生活艰难,下一代人普遍有四五六个兄弟姐妹,再下一代人就几乎全是独生子女,再再下一代连生都不愿意生…

那能怎么办?不是说政府来养老吗?

我看怎么都没办法靠独生一代和不生一代的这点人,养着婴儿潮那一代的老人。

接下来大概会陆续有鼓励低龄老人多奉献几年的政策出台。

我们这一代人,恐怕要全靠自己了。

储蓄、不生,把育儿的钱留着来养老。

知乎用户 弈剑听雨阁小师弟 发表

还想进入日本模式?凭什么做这种梦

知乎用户 宿醉之星 发表

说句不好听的,没人在乎老人!

知乎用户 周超 发表

中国自 2000 年 60 岁及以上人口达到 1.3 亿、占比 10.3%,65 岁以上人口 8821 万、占比 7%,正式步入老龄化社会以来,养老产业、老年行业、银发经济等与老龄化相关的概念就一直是整个社会的热门话题。但二十年过去了,2020 年中国 60 岁及以上老人数量达到 2.64 亿,65 岁及以上人口 1.9 亿,相比 2000 年翻了整整一倍有余,但为什么我们却并未能看到银发经济成为整个国家的支柱产业,银发经济的成功案例也似乎并不多见?

媒体上关于老人收入水平高、消费能力强、消费观念新的新闻越来越多,在过去几年吸引了众多背景各异的创业者投入到银发经济的大潮中,但为什么真正赚到钱的却屈指可数,许多创业者甚至不得不靠卖房举债来苦苦维持?

问题最终归结为一个:为什么中国老人的数量长期以来都是世界第一,但中国的银发经济却远远落后日本、美国等发达国家?

人均可支配收入 X 老人数量,才是银发经济的最大潜在规模

简单地根据老人数量就判断中国银发经济必然兴起,进而投身创业,在逻辑起点上就是完全错误的,将是企业和创业者进入银发经济的第一个坑。

从人口规模角度看,中国在 2000 年时 65 岁及以上人口就远远高于日本和美国。当时中国是 8821 万人,美国不到中国的 1/2,仅为 3480 万人,日本则连中国的 1/4 都不到,仅为 2154 万人。

但单纯人数的巨大并不能必然保证中国银发经济的强大。这里的核心关键是,当时中国的个人收入水平非常低,人均可支配收入与日本、美国悬殊巨大。按照统计数据,中国 2000 年时的人均可支配入仅为 3721 元,而日本为 198000 元,美国为 214800 元,中国仅为日本的 1.9%,美国的 1.7%。

人均可支配收入长期处在日本、美国百分之几的水平,决定了中国老人的有限收入只能用在最基本的生活开支上,而能够投入到提升生活品质的收入就必然非常之少了。

这也就是学术界讲得非常多的中国老龄化最大特征——“未富先老”。中国的收入水平虽然在改革开放后快速增长,但与发达国家相比仍然有很大差距。

不过随着中国经济的飞速发展和整个国家对共同富裕的追求,中国的人均可支配收入在过去 20 年迅速拉近与日本、美国等发达国家的差距。根据统计数据,2010 年时,中国的人均可支配收入为 12519 元,是日本的 6%,美国的 5.2%。而到了 2020 年,由于日本、美国收入增长的趋缓乃至停滞,和中国收入水平的持续提高,中国的人均可支配收入上升到 32189 元,是日本的 19%,美国的 9.5%,差距相比 2020 年时已经大幅缩小。

如果以中国 2000 年乃至 2010 年时的收入水平,是不可能支撑培育起有足够规模体量的银发经济的,更不用说以老年人为主要目标客户的大量成功企业了。但到了 2020 年的中国收入水平,银发经济的底层动力已经发生了本质变化。

如果从宏观上看趋势变化,可以将人均可支配收入乘以老年人数量,作为一国银发经济的最大市场容量。据此估算,2000 年时中国的银发经济市场容量只有区区的 3282 亿元,仅为日本的 1/13,美国的 1/23。

金融危机运行高点的 2010 年,中国在老年人口数量和人均可支配收入快速增加,而日美等国发展停滞的情况下,中国的银发经济市场容量虽然较 2000 年时翻了 3.5 倍,仍然仅为 14890 亿元,是当年日本的 1/4,美国的 1/6。

但到了 2020 年,中国的老人数量和人均可支配收入同步快速增长,中国 65 岁以上人口对应的银发经济市场容量超过 6 万亿元,已经稳稳超过日本,与美国的差距也由 20 年前的 1/23 减小到 1/3。

这里需要解释一下,为什么不用养老金而是用人均可支配收入作为衡量老人消费能力的维度。因为根据学术界、政府、企业的各方面统计调研,老人的收入除了养老金外,还有子女亲戚给予收入、工作收入、房租收入、利息收入等,因此养老金显然不能代表老人收入的全部。而人均可支配收入是对全年龄段所有职业、户籍所做的调研统计得出的数字,相对来说与真实的老人收入水平更为接近。

根据《第四次中国城乡老年人生活状况抽样调查数据开发课题研究报告汇编》,中国城镇老年人的收入来源中,养老金占比高达 71%,其次是子女亲戚给予、工作收入、房租收入、利息收入等。而对于农村老年人,养老金仅占 24.10%,子女亲戚给予的收入占比最高,为 25%,其他收入来源还有非农工作收入、农业工作收入、土地承包收入等。

可以得出结论,过去 20 年中国的银发经济发展缓慢,宏观层面的原因主要是中国民众收入水平长期处于很低的水平。今年以来,随着国家将共同富裕提升到更高的战略地位,国家对房地产、教育、医疗的改革,将大大减轻普通民众的生活负担,人均可支配收入的增长空间将更进一步打开,老人的收入水平也将同样随之提高。

2021 年开始的下一个十年,中国银发经济的市场容量将迎来人口规模和收入水平双重提升带来的迅速扩容,中国银发经济的黄金时代将真正到来。

选择哪个省份作为核心发展区域?

既然老年人口规模和收入水平的双重提升将带来中国银发经济的黄金时代,是否每个行业的从业者、每个希望创业干事的人,就可以信心满满地冲进来大干一场了呢?

如果抱着这样的想法,不管是单打独斗的创业者,还是实力雄厚的大公司,马上就面临银发经济的第二个坑,最终可能会头破血流,逃脱不了卖房举债为员工发工资的命运。

因为在解决了银发经济的宏观市场容量的问题后,马上就面临下一个至关重要的决策:选择哪个区域市场作为自己事业的出发地、根据地?

事实上,全国各个省份的老龄化程度差异很大,这种差异不仅是老年人口占比、老人数量多少,还应该加入一个重要维度,也就是每个省的人均可支配收入,以此测算一省的银发经济市场容量,才能找到最有发展潜力、最有市场空间的银发经济区域市场。

银发财经仔细梳理分析了 2021 年公布的 31 个省市自治区全国第七次人口普查数据,发现如果仅从老龄化率,也就是老龄人口占比角度看,老龄化最严重的前五位是辽宁、上海、黑龙江、吉林、重庆,由此看似乎东北的银发经济潜力最大。

但如果深究每个省份的具体老人数量,东北的排名马上靠后,老人数量最多的省份变成了山东、江苏、四川、河南、广东等经济发达或较发达省份。

再进一步将 31 个省市自治区 60 岁以上人口乘以各省 2020 年人均可支配收入,得到每个省份的银发经济市场容量,排序又发生了变化。

根据全国 31 个省市自治区的银发经济市场容量,可以划分成四个梯队:

第一梯队为江苏、山东、广东、浙江,银发经济市场容量在 6000 亿元至 8000 亿元之间;

第二梯队为四川、河南、湖北、上海、河北、湖南、辽宁、安徽,银发经济市场容量在 3000 亿元至 5000 亿元之间;

第三梯队为北京、福建、重庆、江西、黑龙江、广西、陕西、山西、云南、内蒙古、天津、贵州、吉林,银发经济市场容量为 1000 亿元至 3000 亿元之间;

第四梯队为甘肃、新疆、海南、宁夏、青海、西藏,银发经济市场容量为 1000 亿元以内。

不过需要指出的是,老年人口规模和人均可支配收入并不是决定一省银发经济发展空间的所有因素。比如广西、海南等省份,虽然本省的老人数量和人均收入并不占优,但因为大力发展本土生态环境优势突出的旅居康养产业,其银发经济依然有很大的发展空间。

所以这对企业和创业者的启示就是,一方面可以选择那些银发经济市场容量大的省份作为主攻市场,依靠其获得稳定而不容易受到竞争威胁的现金流收入后,再去向更广阔的区域进军,才是对创业者、从业者更加务实、更高胜率的策略。另一方面,如果企业或创业者在某一省份有独特资源优势,并且对当地资源条件有深入独到的理解,一样可以将之发展成自己的根据地市场。

全国城市那么多,老龄化程度差异很大

老龄化率,即老人数量在整体人口的比重,是衡量一个城市养老压力大小、银发经济发展空间的基础指标。

银发财经统计分析全国 70 个大中城市最新的第七次人口普查数据,发现全国各个城市的老龄化率呈现出冷热不均的态势。既有老龄化特别严重的城市,也有人口结构十分年轻的城市。

整体来看,全国 70 个大中城市中,老龄化率在 20% 以上的有 25 个,老龄化率在 15%-20% 的有 30 个。

最高的五个城市是丹东 29.04%、锦州 28.59%、扬州 26.01%、南充 26%、烟台 25.68%。

而上海、北京等银发经济发达的一线城市为 23.40% 和 19.64%,在 70 个城市中排名 11、28。

也有部分城市老龄化率处在较低甚至很低的水平。在全国 70 个大中城市中,老龄化率处于 15% 以下的有 15 个,最低的是深圳 5.36%,其次是厦门 9.56%。

但如果单看老龄化率,也就是老人数量在当地人口总数的占比,有的城市看似很高,但由于人口总数较低,真正的老人数量其实并不多。相比老龄化率,更重要的因素是这座城市实际的老人数量。

如果从实际的老人数量来看 70 个大中城市的排名,上述五个老龄化率最高的城市基本都在 15 名之外。而老人数量最高的五个城市分别为重庆 701 万、上海 582 万、北京 430 万、成都 376 万、天津 300 万,其后的第 6-15 名城市基本上也都是一二线城市。

这是因为,一二线城市虽然老年人口数量大,但整体上人口基数大,外来流入人口高,数据上明显拉低了老年人口占比。而众多三线城市尤其是东北城市,虽然老人数量不高,但年轻人口大多处于净流出状态,导致老年人的占比显著提高。

以北京、上海为例,在过去十年严控新增人口规模的政策环境下,两地依然实现了高达 200 万上下的人口增量。全国第七次人口普查数据显示,2020 年北京全市常住人口为 2189 万人,与 2010 年的 1961 万人相比,十年增加 228.1 万人;上海 2020 年常住人口为 2487 万人,2010 年常住人口为 2302 万人,十年增加 185 万人。

再看经济上最具活力的深圳,2020 年 60 岁及以上人口仅为 94 万人,老龄化率 5.36%,全国最低。背后是过去十年年轻人口的大量涌入,2020 年深圳常住人口 1756 万人,2010 年 1042 万人,十年间增长 714 万人,几乎净增了一个特大城市。

大量涌入一二线城市的年轻人,不仅拉低了当地的老龄化率,更加重要的是,他们在当地缴纳社保、贡献税收,显然为当地政府解决养老问题提供了强大的财力支撑。

而老龄化率最高的丹东,地处中朝边境,2010 年常住人口 244 万,60 岁及以上 40 万;2020 年常住人口 219 万,60 岁及以上人口 60 万。也就是说,10 年间常住人口总量减少 25 万,而老人增加了 20 万,一增一减之间,老龄化率便无可奈何地 “登顶” 全国 70 个大中城市之首,老龄化给当地家庭和政府带来的压力也会越来越大,未来或许需要更多的财政转移支付和创新发展思路。

老人数量 X 人均可支配收入,划分银发经济发展潜力 4 大梯队

一个城市的老人数量,决定了这个城市银发经济的发展起点。老人的基础性、刚需性消费,比如日常的衣食住行和医疗健康支出,加上政府承担的基本公共养老服务所产生的政府采购,是这个城市最起点的银发经济。

但一个城市银发经济的发展高度,则是由当地人均可支配收入所决定。

银发财经统计分析了全国 70 个大中城市人均可支配收入水平,显然是沿海的一二线城市占据前排位置,而中西部和东北城市垫底。

从 2020 年城乡居民人均可支配收入来看,排名前五的城市分别是上海 72232 元、北京 69434 元、深圳 64878 元、广州 63202 元、杭州 61879 元;排名末五的城市分别是南充 25356 元、湛江 24986 元、平顶山 24929 元、吉林 24562 元、大理 24218 元。

排名第一的上海是排名末位的大理的 3 倍,这样的收入差距,无疑决定了不同城市间的银发经济发展潜力将有巨大的落差。

如果将一个城市的老年人口乘以人均可支配收入水平,可以近似得到当地银发经济的最大市场容量。

据此得出全国 70 个大中城市银发经济市场容量排名,整体上可以将划分成四大梯队:

第一梯队:共 9 个城市,主要为直辖市和省会城市,银发经济市场容量均在 1000 亿元以上。其中排名前三的上海 4201 亿元,北京 2985 亿元,重庆 2161 亿元。

上海和北京的老人数量和人均收入都排在全国前列,银发经济市场容量占据全国前二并不奇怪。而重庆作为地处中西部的直辖市,受制于城镇化率相对较低(重庆 69.46%,上海 89.30%,北京 87.50%),城乡人均可支配收入在全国 70 个大中城市中排名中后段,仅为第 44 名 30824 元,是上海、北京的 42.6%、43.2%。

但得益于重庆老年人口总体数量大,位居全国 70 个大中城市首位,为 701 万人,故其银发经济市场容量仍然高达 2161 亿元,仅次于上海、北京。

第一梯队 9 个城市中的最后一名宁波,虽然不是省会城市,但却是副省级城市、计划单列市,老人数量不算多,60 岁及以上常住人口 170 万,在全国 70 个大中城市排名 21,老龄化率 18.10%,排名 37。但人均可支配收入居于全国前列,为 59952 元,排名第七。

老龄化程度相对较轻的同时,经济发达、财力雄厚,体现在宁波的养老公共服务上便是 “配置豪华、服务拉满”。根据前段时间发布的《宁波市养老服务体系建设“十四五” 规划》,十三五期间,宁波在全国率先推进 “爱心车轮” 老年助餐模式,为所有乡镇(街道)免费配置一辆 SUV 送餐车;而在未来的 5 年间,对于有集中供养意愿的特困老年人 100% 实行集中供养,生活不能自理的特困老年人,集中供养率 2022 年达到 90%,2025 年达 95%。

第二梯队为青岛、武汉、沈阳等 20 个城市,银发经济市场容量为 500-1000 亿元。

这 20 个城市中,既有中西部和东北的省会城市如武汉(893 亿元)、沈阳(891 亿元)、长沙(831 亿元)、济南(792 亿元)、哈尔滨(745 亿元)、西安(744 亿元)、石家庄(642 亿元)、合肥(595 亿元)、郑州(594 亿元)、福州(563 亿元)、长春(189 亿元),也有沿海发达地区的三线城市,如青岛(962 亿元)、温州(853 亿元)、无锡(847 亿元)、大连(771 亿元)、烟台(715 亿元)、金华(572 亿元)。

值得注意的是,经济上位居一线的深圳,由于老年人口太少,仅为 94 万人,老龄化率 5.36%,因此即使其人均可支配收入高达 64878 元,仅次于上海、北京,但总的银发经济市场容量仅为 610 亿元,全国 70 个大中城市排名 23。

第三梯队为济宁、泉州、昆明等 30 个城市,银发经济市场容量为 200-500 亿元。

30 个城市中,一部分为中西部省会城市,如昆明(470 亿元)、南宁(388 亿元)、南昌(387 亿元)、太原(302 亿元)、贵阳(288 亿元)、兰州(258 亿元)、呼和浩特(243 亿元)、乌鲁木齐(220 亿元),其余多为各个省的三线城市。

第三梯队中,大部分城市老人数量在 100-200 万之间,由于人口基数不同,老龄化率差异很大。如长三角地区的扬州老龄化率高达 26.01%,全国 70 个大中城市中排名第三,老人数量则为 119 万,排名倒数第五。而以风景著称的厦门,老人数量仅有 49 万人,老龄化率仅为 9.56%,均排在全国最后几名。

第四梯队为锦州、丹东蚌埠等 11 个城市,银发经济市场容量为 200 亿元以下。

11 个城市中,有部分为省会城市,如银川(129 亿元)、西宁(106 亿元)、海口(126 亿元),其余为中西部和东北的三线城市。

第四梯队中的东北城市普遍人口基数低,但老龄化率较高,同时人均可支配收入大多排在全国末尾,银发经济市场容量普遍很小,如锦州(28.59%,25434 元,196 亿元)、丹东(29.04%,28053 元,180 亿元)、牡丹江(25.25%,29892 元,173 亿元)。

同时还有部分以自然风光闻名的旅游城市,老龄化率和收入水平在全国处于中位,老人数量很低,故银发经济市场容量排名垫底。如大理(57 万人,17.01%,24218 元,138 亿元)、三亚(11 万人,10.42%,34642 元,38 亿元)。

但需要指出的是,本地老人数量太少,虽然是城市银发经济发展的不利因素,但如果拥有卓越的生态条件,就可以成为吸引全国老人旅居康养的有利条件。比如三亚、海口、桂林等南方旅游城市所做的那样,而这一点,同样适合丹东、锦州等老龄化严重、经济发展急需增量的东北城市所借鉴学习。

人群还须细分:75 岁 +,65-74 岁,55-64 岁,还是 40-54 岁?

企业和创业者最容易掉进的第三个坑,是认为自己的产品是适合所有年龄段老人的,似乎只要这样就可以将所有老人都变成自己的客户,银发经济的万亿级商机、十万亿级商机都可以被自己尽收囊中了。

但是,在所有消费品行业里,在所有成功的消费品牌发展史里,都离不开准确精到的客户定位。那么,难道唯有到了银发行业,一句简简单单的 “服务天下所有老人” 就够了吗?

答案显然是否定的。

进入银发经济创业,清晰准确的客户定位是具有决定性作用的,而年龄是客户定位最为关键的因素。

这样说有两个核心原因,一是不同年龄段对应的老年人口规模差距很大,对应的市场容易差异也很大。

比如分年龄段统计中国老人数量,75 岁 +、65-74 岁、55-64 岁的老人数量分别为 7500 万、1.16 亿、1.47 亿,年龄段每下降一档,人口数量便增加数千万。对应的市场容量也相应地扩大很多,75 岁 +、65-74 岁、55-64 岁的老人对应的银发经济市场容量分别为 2.4 万亿元、3.7 万亿元、4.7 万亿元。

可以说目标客户选错一个年龄段,真的就有可能 “损失” 一个万亿级市场了。

银发经济的客户定位细分年龄段的第二个原因是:每个年龄人群都有各自独特的生活背景、成长经历和人生痕迹,因此决定了他们的产品需求、渠道偏好、消费习惯都很不一样,也就不存在一项产品让所有老人都满意的情况了。

学术界和政府的大量统计调研都支持这一结论。第四次中国城乡老年人生活状况抽样调查显示,75 岁是老人消费的重要分水岭,75 岁以下的老人发,其消费倾向(年消费支出占年收入的比例)总体上都在 75% 以上,但过了 75 岁以后,消费倾向显著下降,最低的为 80-84 岁,仅为 72%。

而且不同年龄段的老人,其消费支出有着不同的重点。有学者统计分析中国人一生各个年龄段的消费支出特点,40 岁以后医疗保健支出一直处于上升通道,但在 55-64 岁时会进入一个停滞期,然后在 65-69 岁时上升到一个新的支出高度,并在 75-79 岁时达到医疗保健支出的最高峰。

在旅游消费上,年龄的差异同样非常显著。有学者对不同年龄段老人的旅游消费意愿进行调研,发现旅游消费意愿最强的是 60-69 岁老人,“未来一年有旅游打算” 的占比 16.46%,而后随着年龄增长,旅游意愿越来越弱,80 岁以上老人仅为 4.66%。

这样的差异还体现在很多产品上面,比如拐杖和轮椅,也是 70 岁以上老人占据了绝对比例,因为这个年龄段的老人出现腿脚不便的可能性比低龄老人要高很多。

当然也有一些产品的年龄特征并不明显,比如老花镜、假牙、血压计、血糖仪、按摩器具等,各年龄段老人使用的比例接近或差异较小。相对来说,这类产品的市场空间也会更大。

需要着重指出的是,目前银发经济在国内的发展还局限在狭义的养老产业、老年产业层面,但还有数量更为宠大的低龄老人乃至未来十年步入退休、但现在尚处于中年的人群,其消费需求被整个社会给有意无意地忽视了。

但是,这群即将步入退休和积极准备退休生活的 40-65 岁人群,是未来银发经济的最大增量贡献者。

他们在许多产品的需求上与老人是相吻合的,比如 40 岁以后人的眼睛就会逐渐老化,需要佩戴老花镜了。而在当前国家控制房地产、教育、医疗的大背景下,将使这群人的生活负担大大降低,有更多的收入分配到自身的消费上。

而且银发经济的内涵并不单单是为老人提供的各种产品和服务,也包括为即将进入老年阶段、希望为自己安排老后生活的人,提供的一系列服务,比如养老保险等。据了解,已经有一些先行者如大型险企以 45 岁以上人群为养老险业务的开拓重点。

随着中国社会的老龄化日趋严重,中国人均收入水平持续稳步提高,中国的银发经济一定会迎来爆发。但在这个时点到来之前,每个想在银发经济淘金的人,都需要更关注前进路上无尽的坑和陷阱,才能最终成为不多的赢家之一。

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知乎用户 李斯诺峰​ 发表

目前情况下,中国的老龄化与日本的老龄化完全不同,就如上面有答主提到的,大部分的老人生活在县乡镇及农村里,养老成本极低。

拿我姥姥,算了叫外婆吧,来说(北方县城居住),今年 90 了和小姨住一起,身体不错,养老成本用小姨话来说就是一天一碗米的事情(简化说法,小姨很孝顺吃穿看病很周到)。

前二十年,外婆一直自己独居带院平房,街道大概每月发一百五左右生活补助。每月她自己主食米饭熬粥烙饼,一日三餐不会超过 1 斤粮食,月成本 60 到 80 块。每月买肉一两斤,油一斤,酱醋盐加起来大概刚好一百五六十块。她身体闲不住,一百多平院子里种着番茄茄子黄瓜南瓜青菜葱蒜,夏秋够吃还送人。每月买二三十斤玉米渣,和菜叶剁剁喂养三四只鸡,鸡蛋足够吃。两个舅舅和小姨在本地,每一两周去看她会带些熟食蔬菜水果,洗涤日用品等也就几十块钱东西,换季买一两件衣服。5 个子女每人每年七八百块赡养费(20 年前大概每年四五百),孙子辈年底会给几百块红包,这些现金外婆都攒下来了(老太太说后事钱都攒好了还能分给你们哈哈)。

外婆平时无大病不吃药,偶尔感冒也就是退烧咳嗽感冒冲剂,秋冬厉害些,街道卫生所输两天液几十块钱。83 岁时摔倒骨折一次,市里医院加钢板手术花了 8000 多,新农合报销完大概自费了三四千子女承担的。其他大部分时间,她附近邻居串串门,弄弄蔬菜,老太太们打打纸牌麻将就是全部生活。

所以不考虑大病,县乡镇以下的老人养老成本是不高的。大部分拥有或好或坏的自建房的情况下,政府发的养老补助够买粮食,年节有子孙看望,其他吃穿日用子女帮衬一些(你看,有效子女数量多有好处吧),有邻居朋友相处,有电视报纸看,有太阳晒和新鲜空气,晚年生活是不错的。

说到大病,其实大部分农村老人不会想那么多,老人们也不愿意体检,大多数抱着小病慢慢好,大病躲不了的态度。人过六七十,认命作为简单的信仰是具有极其实用的安慰作用的。作为下一代的子女在面对老人重病会有复杂的考虑衡量,以及取舍或无奈,但老人自己在子女孝顺的情况下,大概率是没有太多遗憾和怨忿的,能够在老房子自己的床上去世是极大的满足。

所以,挣钱多花费多,懂的多就要求多,一个自己百度自己肿瘤病情的大学老教授,嘲笑农村老太太放弃手术是愚昧没有什么意义。幸福说到底,是自己的认知能力给现实的评价。

祝福姥姥活到一百岁。

知乎用户 Tango 发表

像日本一样进入老龄化。。。你做什么大梦呢

知乎用户 宝宝堡 发表

战争和饥荒,但代价我们同样承受不起。

知乎用户 垃圾袋挺能藏啊 发表

这个问题怎么就像问一个考试一直几十分的选手如何才能避免考 70 分

知乎用户 Hedevilro 发表

沉船计划了解一下。

知乎用户 胖老李 发表

现在养孩子变成一种负担,如果政府把养孩子的负担解决,生育率会上升的。

1. 幼儿园,有点质量的幼儿园要么进不去,要么很贵,国家在这一块投入太小。

2. 给所有出生的婴幼儿免费的医疗保险

3. 日托型的幼儿园和小学,现在很多小学下午三点放学,接送小孩是负担,最好可以免费托管至七点半左右。

4. 给所有产妇免费的生育保险。

知乎用户 匿名用户 发表

年轻人多多 996,最好 007,这样还没到老就要领盒饭了。这样就能避免进入老龄化社会了

知乎用户 机械核心 发表

日本状态已经是中国最好的结局

中国更有可能接近西班牙的状态

知乎用户 知乎用户 sKctG2 发表

有两个办法:

1. 炸毁工厂,摧毁城市,人口绝大部分疏散回农村务农,这样人口增长率保管巨幅上升,老龄化?不存在的,老人 60 岁就丢到荒郊野外饿死,人均预期寿命倒退到三四十岁。

2. 引入移民,这是目前的成功路线,虽然也有些小问题,就是治安恶化,移民和本土居民冲突之类的,但是伤害比上面一个小。

剩下的提高福利,提高收入,减少劳动时间等等一系列办法,实际上都会起到反作用,福利好收入高劳动时间短的典型国家是瑞士,他们曾经人口长期负增长,被迫引入穆斯林来维持人口,但是就算是” 高产 “的穆斯林同志的帮助下,瑞士的人口增长率也仅仅只有 0.5% 左右(瑞士人口增长最低是 1976 年,增长率 - 0.57%),综合生育率 1.5。

知乎用户 匿名用户 发表

老龄化社会还远,多关心下中国男性吧。

烟盒上印个 “吸烟有害健康” 都拖了那么多年,印上去的字又那么小,像欧美国家那种把常年吸烟病人的肺、牙等照片印在烟盒上的想都别想,难道就没人去想想这是为了什么?

读书时要做全家人的希望,刚踏入社会就要背负房、车、彩礼三座大山。要不长年 996 模式下奋斗,要不天天在交际场上醉生梦死的人难道还指望像老一代一样长寿?做梦吧?

现在中国男性寿命已经比女性低的多的多,老年丧偶的绝大部分都是女性。有这闲功夫多关心下中国男性吧!

知乎用户 知乎用户 OQDsY4 发表

中国老年化已经开始体现了,避免是不可能了,因为已经发生了。至于将来能否解决,但目前二胎开放了,但是有多少人愿意生?至少半世纪是没多大希望了

知乎用户 yw mei 发表

提这种 “问题” 的数学基本上是比较差的,至少概率论中的正态分布估计一窍不通。

老龄化就是社会的年龄分布偏向高龄,最主要的原因只有一个:社会进步。

只要继续保持目前这种状态,死亡就很难占上风,也就是会进一步,所以我们的问题是如何顺应老龄化,就像红灯,红灯不是问题,只是一个状态,你如何应对才是问题。

知乎用户 鸡叉骨 发表

并不是经济学专业,但是也想谈谈自己的看法。

一个人,如果生活不过渡奢靡,那么他消耗的生产力是有上限的,一个人吃两个馒头不饱,三个馒头怎么也饱了。

而随着科技的发展,年轻人的生产力是可以提升的。而且生产会因为科技的发展而变得轻松。所以延迟退休也不是不可以接受的呀。

大政府可以从中平衡,或者说割韭菜。

所以我觉得,只要科技跳的足够快,灾难就永远跟不上我。

知乎用户 鹤鸣山人 发表

无法避免 只能比日本更严重

知乎用户 锻神锋​ 发表

避免不了

未来年轻步入地狱模式。

国内未富先老,物价有不断高升,有是一个贫富差距非常环境。

国内贫困人群保障力度还是不够。

独身子女在年轻小时候享受到既得利益,会在中年,慢慢付出代价。

知乎用户 乐龄家 发表

2015 年中国 0-14 岁人口为 22681 万人,2015 年中国 15-64 岁人口为 100347 万人,

2005-2010 年中国 0-14 岁人口逐年下降,2010 年 0-14 岁人口达到近十年最低值,为 22259 万人。2015 年中国 65 岁及以上人口为 14434 万人,近十年 65 岁及以上人口逐年增加!

所以老龄化人口增多是不争的事实,但是如何避免进入老龄化社会。

首先是养老产业和养老政策的规范以及多样化,这样老年人的生活和选择才可以更多一些。

其次就是大力发展科技技术等,避免让老年人也要站在工作岗位上。

知乎用户 匿名用户 发表

完全可以避免的,日本的老龄化问题其实在中国不会那么严重,即使中国的老龄化人口比例达到日本的程度。因为中国的老人福利程度,尤其是占比很大的农村老年人口,国家的社保福利支出非常低,所以不用担心。

另外一个类似的是烟草控制。国外的对烟草的控制比中国严得多,国外有学者也计算过,烟草产生的税收和因抽烟导致的疾病的医保支出一比较,其实是亏得。这问题国内也不存在,因为肺癌之类病症能报销的药物治疗什么的比例很低。所以抽烟的人是为社会做贡献,一方面抽烟产生了税收,另一方面早早死掉了又节省了大笔养老福利费用,真的是活雷锋。

知乎用户 许嵩鼠 发表

很容易

1. 调整老年人年龄标准,老年人就少了

2. 加大 996 普及,并向 007 做结构性改革,这样很多人就活不到老。(经知友提醒,以后人民可能没时间连续孩子,甚至没时间生孩子,这确实是根本性的办法)

3. 延迟退休,这样很多人就老死累死在工作岗位上

4. 减轻医疗投入,这样很多人就会老死病死

办法很多,贵在实践!实践是认识的来源,基础和目的,是检验认识真理性的唯一标准

知乎用户 SINGULARPOINT 发表

无法避免,除非

把老人送到月球上。

知乎用户 cat mad 发表

老龄化是必然的

因为年轻人可以选择不生孩子

但是能选把存活的老人杀了吗?

合理的社会必然是老龄化的

因为人均寿命是增长的

要解决老龄化

那就发动战争

把人均寿命打下去就好了

可这有什么好的吗?

知乎用户 水月轩 77 发表

国情决定我们不会进入老龄社会 社保实际上是用穷人的钱补贴富人 穷人背着房贷车贷子女教育 而且这个人群对生育有迷之冲动 导致长年辛苦劳作 普遍寿命不会太长 最后活到退休年龄还长期享受领社保的 大都是富人

知乎用户 蹲坑拉寂寞 发表

不用避免,日本是富了才老,老年人是有保障的,日本的人均寿命全球靠前。中国还没富呢,老年人能指望国家养老吗?指望不上的,每月发的那些养老金也就仅够维持生活,一场大病立马噶屁,而且国内城镇化率没那么高,多数农村老人都是自食其力的,根本没给社会造成太多负担。

知乎用户 行路遥安 发表

不需要避免

等人工智能,生物技术与数据时代的来临

社会大部分人会被淘汰

现在就有劳动密集型产业劳动者大规模失业,无法再就业的问题

因为他们的工作简单,机器代替了他们

无人生产比人工生产成本低,质量好

这在 20 年前是想都不敢想的

那我们的 20 年后呢?

我们现在标榜的高技术产业

像是程序员,工程师

会不会在 20 年后也成了可替代的简单工作?

那时候还活着的那些非精英人类该怎么活?

我们没有了价值

生存死亡,就如蝼蚁一般

依靠他人的善心得以苟延残喘

因为他人的一个决定而命丧黄泉

知乎用户 聚宝盆 发表

不给农村老人发退休金。

知乎用户 遗臭了 发表

不用避免。

发展中的问题,只能用发展来解决。

生产力提高了,一个 20 岁以上的 “老年人” 配一打陪护机器人,有个毛线的老龄化问题。

要想富,先修路,少生孩子多种树…… 这十三字真言哪年都不过时。

知乎用户 懒癌晚期患者 发表

未来的某日,天国里将会有一位使徒这么说——

曾经有一波真挚的机会摆在我面前,我没去珍惜,等到失去了之后才追悔莫及,天国内最痛苦莫过于此,如果上天能再给我一个机会,我会对那个机会讲三个字:新冠好。如果非要在这个赞颂加上一个期限,我希望是一万年

知乎用户 Fire2015 发表

还避免,能成日本那样就谢天谢地了

知乎用户 白泽 enjoy 发表

中国香烟包装精美,相对国外绝大多数香烟,中国香烟尼古丁等成瘾成分含量高出一大截,社会风气甚至有无香烟不社交一说,烟草局年盈利额吊打所有你觉得中国需要避免吗?现在去投资医院专门做肺癌再过 10 年绝对赚大钱了哦

知乎用户 夜笙寒 发表

中国绝对不会像日本一样,日本的养老金来自个人账号,也就是说你账上有多少钱就用多少钱养老,老年人不会对社会造成什么负担,中国的养老金来自统筹账户,养老压力会全部压到年轻人身上,所以怎么会跟日本一样呢

知乎用户 知乎用户 75o6CA 发表

动画片 《封神传奇》里面、人皇帝辛怎么对 60 以后老人来的

知乎用户 崔磊​ 发表

很遗憾,中国刚刚错过一次这样的机会。

但是目前看来,英国抓住了机会。

日本也意思在暗中实施。

那就是让全民感染新冠病毒,以获得全民自然免疫能力。

这个过程中,有呼吸系统,高血压等基础疾病的老年人,会大量被杀死。

剩下的大多是年轻人,自然就可以大大延缓社会老龄化。减轻年轻人的养老负担。

都怪共产党,才几万人感染就全民防疫。我们连免疫能力都无法获得,更别提解决老龄化问题了。

但是有一说一,人口老龄化是社会进步的体现,说明老年人失去了工作能力,都还可以活很久甚至活很好。

知乎用户 Black sheep​ 发表

答案早就有了,现在也正在做,只是达不到预期罢了。

知乎用户 车骑荡虏汉道昌 发表

犭清未灭,何以家为!

知乎用户 独孤有趣​ 发表

中国咋是能像日本做梦都笑醒。

知乎用户 技师 Keith 发表

确定日本还有很多古稀老人上班?哪里招人?难道不是好事吗?

现在我们这 35 岁不但不招了,35 岁以上的 P8 也要失业,是不是我们把 35 岁的全弄死就能不老龄化了呢?

知乎用户 大亨 发表

1, 不可避免,老龄化本来就是不合理的人口结构造成的,要改变人口结构要至少 50 年,

知乎用户 黎阿姨聊养老​ 发表

中国无法 “避免” 进入老龄化,但日本过往 30 年的老龄化经验和历程,是可以为中国(尤其是 8090 后人群,将面临自己养老和爸妈高龄的双重挑战)提供借鉴的。日本建筑师青川周平在《梦想改造家》节目中的 2 次设计,1 是 4 平米胡同老房、2 是 35 平米一家五口的胡同老房。背后是他 10 多年北京胡同儿的共享生活理解,以及对中日老龄化带来的居住改变判断。以下,Enjoy:

1. 日本老龄化对中国的启示?

先来看看日本老龄化对于房子居住的影响:

**// 老年女性:**从 2005 年日本人口首次出现减少至今,东京现在有超过 50% 的家庭是一个人的家庭,其中老人独居比例很高,由于女性寿命更长,就自然出现了独居的女性老人抱团养老(详见文末链接)
**// 年轻夫妻:**空置房子越来越多,以青山周平中产家庭为例,他和太太的父母和祖父母共 4 套房子(第二消费时代,房子车子等强消费提升满足感),现在是日本年轻人的问题(需要继承 4 套房子,需要成本维护房子,但其实不需要那么多房子,房的价值会减少)

青山周平 中日老龄化居住改变

同样的事情,中国晚于日本 15 年发生社会整体层面的 “适老化改造”,也就是说 00/10 后的孩子们在 15-20 年将面临空置房子变多、Ta 们的家长 80/90 后将进入 50-65 岁(与子女分开居住),Ta 们的祖父母辈进入 70-90 岁(空巢独居)。而不同的将是房子的改造:

**// 日本:**过去人口多房子少,所以面积小,而且为了满足各种功能,被隔成了一个个小空间,现在人口少了,对居住的需求提高了,于是就需要改造,把 2 个小房子合并成 1 个大房子→能这样改造是因为日本的房子都是框架结构,比较好调整
**// 中国:**大部分房子是剪力墙结构(相较于混泥土框架结构造价更便宜,所以很多开发商会选择这个形式,但对于后期拆除和改变构造,以及维护而言,会带来很多问题),这导致它没办法拆除和调整

那么中国接下来老龄化社区和房子会变成怎样?


2. 中国社区整体适老化怎么做?

在青山周平看来,中国的老房翻新(对老人来说,胡同内的小房子无法扩大就更需要共享空间的改造)将会是接下来快速发展的需求。在 2015 年的《梦想改造家》节目中,青山周平因为改造 “史上最小学区房” 而在中国走红。经由他之手,6.8 平米的空间得以兼具厨房、卫生间、起居室、餐厅等多重功能。另一个案例则是“35 平米、采光通风都很差却要住下 5 口人的胖大婶家”(见上视频),同样是成功的胡同老房改造。他认为接下来的中国养老:

**// 机构还是居家:**中国目前的医康养机构规模较大,这就导致了选址相对偏远。把老人送到这里会使他们与原来的生活脱节,这样甚至会加快他们的衰老速度。未来中国越来越多的老年家庭会选择改造住宅,使其更适合老人居住,而不是去机构养老
**// 老房翻新:**越来越多的中国家庭在房屋翻新时会主动提出针对老年人生活的设计需求,由于日本关于老年人的产品设计中人性化的理念更加突出,越来越多的中国开发商开始寻求与日本设计团队合作,开发老年公寓或社区
**// 共享空间:**想法源于胡同生活的体验,他住的房子很小,但胡同里的咖啡厅就是他的会客厅;他的厨房很小,但小饭馆就是他的餐厅;他的冰箱很小,路边的菜摊就是他的冰箱。甚至是一张桌子、一把椅子、一个晾衣架,都是共享的体现

梦想改造家:35㎡胡同改造

事实上,共享空间在中国和日本都已经不是新鲜事:

**// 养老院和幼儿园:**养老院的客厅空间和幼儿园孩子们玩耍的空间相连接,白天里,老人们从窗户里看着孩子们在院子玩耍,到客厅里和孩子们交流(中国的乐成养老也有着类似的 “打通”,甚至都走出了中国特色的 “共有产权”)
**// 社区 / 机构合租:**武汉杭州等地都出现了 “亲情互换养老” 的尝试,即独居 / 空巢老人腾出 1 间空房给大学毕业生免费居住,年轻房客每天利用空余时间为老人做些力所能及的事情,陪老人聊天


黎阿姨聊养老:

如果你还记得金雅琴老师的《我们俩》,还有共享家厨项目 “回家吃饭”,这其实都是在中国一线城市老龄化出现后的共享养老形态。中国会复制日本过往 15 年的整体社会适老化,前面我们聊到的愿景集团改造老旧社区(中小型),还是青山周平提到的改造胡同老房子(更小型),都是接下来持续会增长的生意。现阶段政府主导和补贴的 75 岁 + 高龄老人适老化,会在 15 年后的中国,即 80/90 后进入 50-65 岁时成为大生意(自己也需要也有能力支付,75-90 岁的爸妈更需要)

知乎用户 猪猪侠 发表

避免?

放弃年龄歧视和降低工种报酬差异

体制内人员退休与普通大众享受一样医疗退休金待遇

对 40 岁以上员工重点录取,让每个人中老年人都有公平获取工作的机会

知乎用户 马浩然​ 发表

没法避免。

黄金窗口期在 30-20 年前,恰恰是 ji 生政策施行的时间段,本应有的第三次婴儿潮被人工消灭,后果就是老龄化社会提前到来,产业转型压力加剧。

另外 ji 生政策不是全部原因,其它相关原因还有独生社会条件下抚养成本增加,城市化规划居住密度极大,后工业化社会自然的增长率下降,房地产金融化并赤裸裸 / 明目张胆要卡年轻人结婚刚需等等。

也许有人应该负责,但我害怕需要负责的人太多而不责众。

毕竟圣朝以治天下。

知乎用户 一路向东 发表

中商产业研究院数据库数据显示,2021 年,中国 60 岁及以上人口有 26736 万人,比上年增加 992 万人,占全国人口的 18.9%。65 岁及以上人口突破 2 亿人,达到 20056 万人,比上年增加 334 万人,占全国人口的 14.2%。

庞大数字催生出了与时俱进的养老经济。

在群体日渐庞大、需求日益精细化、以及关联产业种类增多等诸多因素的共同作用下,养老产业逐渐从 “被冷落” 走向了朝阳。自身具备的时代特性,使得当代养老产业不再局限于实物消费,而是将涉及衣、食、住、行的物质层面,与依托文化发展和科技革新的精神层面,“一件串联”。

当代养老产业的发展潜力,让从业人员以及创投人士的综合素质门槛提高。

究竟当代养老产业涉及哪些领域?

投身潜力产业需要具备哪些素养?

未来发展创新的突破口在何处?

……

深入探究和学习成为必然。

美国亚利桑那州立大学(ArizonaState University)简称 ASU,作为知名研究型公立综合性大学,连续 7 年力压斯坦福大学和麻省理工,被 U.S.News & World Report 评为美国最具创新力大学。1957 年,ASU 设立护理学院——埃德森护理与健康创新学院,随后四大研究中心:跨专业实践、教育和研究发展中心,健康促进与疾病预防中心,健康乐龄化中心,正念、慈心和复原中心成立,为 5,300 + 名本科生和研究生提供一流的教育。

ASU 为中国养老产业相关的需求群体开设了在线养老硕士项目,涵盖了老龄化与生命的认知、项目发展创新与政策、老龄化的多样性、养老管理跨专业团队合作与社区协作、原居安老的干预措施、养老行政系统管理、社交媒体挖掘基础等众多课程内容,为市场培养并输送跨越地产、保险、金融、管理、文化、教育、医疗等众多领域的专业人才。

日前,ASU 举办了主题为:如何与长者进行有效沟通的线上 Info session 专业咨询会。在讲解专业课程技能的同时,解答了关注养老学人群的核心问题。由 ASU 埃德森护理与健康创新学院助力教授、养老管理在线硕士项目主管陈莺莺博士综述。

· 什么是老年学

陈博士:

它的基础学科,包括生物学,社会学,心理学等。主要研究我们人类的衰老过程,以及过程中出现的各种问题。它探究人类个体、群体老年化的规律,人类的衰老对生理、心理,行为以及社会产生的影响;研究如何去应对老龄化;研究个人与社会如何更好的适应老龄化。

老年学很早就从西方引入了中国,但是目前我国对于老年学的教育相对比较缺乏,很多人对这个词还比较陌生。近几年来,老龄化的速度比较迅猛,而且国内老年管理人才比较稀缺,所以老年学逐渐被关注。

· 养老管理硕士课程适用于哪些人群?

陈博士

养老领域涉及到的行业其实非常广,有医疗、保险、房产等身体、物质需求层面,也有文化、教育、咨询服务等精神需求层面的。

目前 ASU 养老管理硕士项目在读学生,有从事保险销售工作的经理,有直接从事养老行业的养老院院长,有心理咨询师,有来自生物制药行业的管理者,还有健康服务行业的治疗师等。学生所涉行业非常广泛。

学生背景的多样化,对于学习养老管理硕士课程是有益的。在互动交流中,能够激发出不同的创新想法,在共同的学习理念和目标作用下,能极大的调动学习热情。另外,老年学本身涉及行业广泛,不同行业背景学生的互动,也更容易促成未来养老产业发展的合作契机。

· 如何与长者有效沟通?什么是施惠语言?

陈教授:

首先需要了解,衰老导致的一些常见机体变化是如何影响沟通的。从三个方面来阐述,包括听力,智力,语言表达能力。

我们提到了施惠言语。有研究表明施惠语言会影响长者的行动和认知,会引起长者体内压力基础的提高,会让长者与家人沟通的满意度降低。

如何理解施惠语言,简单理解就是基于以往的印象,为了迁就对方而使用的一种说话方式。假想一下,英文基础不好的人,在和外籍人士聊天时,他们会预先假设你不会说英语,所以会逐个单词,非常慢的和你对话,那么此时你会有什么感受呢?同理,对于长者也是一样的。有时候会基于主观判断,在和长者交流时会提高音量,如果他们听力没有问题,他们会觉得被冒犯。

在护理方面我们常见的一些情况,比如跟长者交代注意事项、药物用法等。一般我们需要这样问,现在能不能请您告诉我这个药是怎么用的?我想知道我刚刚有没有说清楚。等长者说完再判断有没有错误或者需要补充。当他们完全没有理解的时候,才需要重新说一遍。

其实,沟通中我们需要把握好 “在场” 的含义,潜在的意义是人在、心在。“在场”是沟通的灵魂所在。还有,在面对长者时,沟通中要保持眼神上的交流,不要低下,恐怖或者是看向别的地方。

· 结语

总结一下,对于长者而言,一些感知上的变化,特别是听力上的变化会影响沟通,除了我们提到的语言技巧外,环境、辅助改善长者问题的工具(例如助听器)都很重要。关于老年学、养老管理硕士课程以及养老产业还有很多需要与时俱进去探索研究的方向。

亚利桑那州立大学在线项目,采用超过 125 种最先进的技术和工具,以提供给学生优质的学习体验,将丰富的教师资源带入其在线课程和学位教育中,进一步推动全球高等教育机会平等,期待更多学生能受惠于 ASU 在线中文硕士项目。

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知乎用户 郑传军 发表

能像日本一样简直要高兴得不行好吗,更大的可能是特色的。

知乎用户 lazyaxe 发表

避免不了,只能自救。

趁现在还有能力,尽全力润出去。

找自己喜欢的国家的移民信息。

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

我已经做好了工作到死的准备,到那时也许无力工作,就应该给自己个结束。

就不给我儿子添负担了。

估计等我退休,养老金比低保强不了多少了。

日本是早就工业化了,人口下来可不是靠计划的,咱们真老龄化那天,会比日本难多了。

知乎用户 刘平 发表

没有办法避免。

其实非常的简单,穷就多子化,富就老龄化,世界各国莫不如此。

只是各国都有穷人和富人,又有地区发展不平衡和移民问题的干扰,使得从国家这个统计层面上来说,造成了虚假的表象。

知乎用户 马健雄 发表

看了一下,发现没人站在女同志的角度看事情

敢情怀胎十月,一朝分娩,哺育幼儿的女同志,反倒只能听从各位先生的指点江山——梦回大清啊

知乎用户 无愁眼下迟 发表

延迟退休啊

知乎用户 fackUS 发表

学日本,不检查,让老年人自然死掉就好了

狗头

知乎用户 知乎用户 mfpyL0 发表

很多人对于老龄化具有误解,认为是老人越来越多,其实并不是这样。

老龄化真正的原因是少子化。是 40 岁以下人口占比减少。随着育龄期人口减少,新生儿也在减少,而日本恰恰就是这样的社会。

而中国不会的,只有没房子的人才不会生育,而中国高达 90% 房屋自有率。怎么也不会到这个局面。。。

可是为什么会有人觉得中国人生育低?一个是看报表误导了很多人,另一个是个人所处环境制约了他们的眼界。

知乎用户 ykykykk​ 发表

主动进化

生物不适应环境就会被淘汰,这是进化的机制。

淘汰有两种,死亡或是无法生育。

而二者也分被动和主动,通常动物都是被动进化,而人类现在开始了主动进化。

人类的社会已经可以使得人不会因为不适应环境而被杀死或是被剥夺生育权利,可是不适应环境的情况依然存在,人类已经可以让自己在自然面前存活,而我们生活的环境却是人类自己内部的环境,我们无法征服社会,我们也不适应社会,可是社会又让我们活着,又允许我们生育,但是当前社会就是我们所不适应的,所以种族就开始了主动进化。

主动进化的具体方法

人类世界的环境变化的太快了,远远快于进化的步伐,但是种族并不是那么死板的,可以通过主动牺牲自己的一部分来加快进化,即一部分最不适应环境的人类自杀,然后另一部分人类成为同性恋,再让一部分人不想生育来主动进化。具体方法就是降低生育率。

生育率降低谁得利?

生育率降低最终的获利方是未来的人类,因为加快了的进化会让他们更适应现代社会,可是对于现在的人类却是痛苦的。

如何减缓进化的过程,提高生育率?

唯一正确的方法,就是改善生活环境,降低人的生存压力,降低人的心理压力,使人民有普遍的社会主义信仰。从物理和心理上使人生活的更轻松。有些发达国家,在物理上使人轻松了,可是在心理上并不轻松,所以生育率也提不上去。

但是生育率降低最终是无法阻挡的,社会的进步无法阻挡,人不愿意再吃不饱饭,所以进化是无法阻挡的

错误的方法

有些错误的方法会产生反作用

- 对生孩子的家庭进行补贴,对单身人士加税。社会是个整体,这种方法会加大人们的生存压力,最后会反应到整个社会。

- 批评单身者,宣扬生孩子好。这类行为会增加整个社会的心理压力。

正确的态度

我们要认识到,同性恋者,抑郁者,自杀者,不生育者,他们都是主动进化之中牺牲的人,是为了我们现在所有其它的人,还有未来的人而主动牺牲的,为他人牺牲的行为即是英雄的行为,是值得尊敬的。文明的社会要使用正确的方法和正确的态度面对这场剧烈的主动进化。

人口老龄化

生育率的降低长期看绝对无法阻止,老人的养老和社会的进步不能指望多生年轻人,而应该从现在开始改造社会,适应老龄化的人口结构。

个人如何应对

个人不用太焦虑,因为环境的问题个人是改变不了的,只能尽力的适应环境,尽力的生活,尽力生孩子,生了,自己就是幸存者。没生,自己也是主动进化的贡献者。

个人养老就是多攒钱,合理的投资,如果没生孩子,运气不差,老了钱一定够。在老到无法自理之前舒舒服服的把钱花光,然后给自己一个体面的死亡。

知乎用户 疯石头 发表

有个大胆的想法。。。

国人不是最向往归隐田园么

十年后农村土地闲置过多的时候

大力宣传 “种豆南山下,草盛豆苗稀。晨兴理荒秽,带月荷锄归” 的生活

然后给现在的城市退休居民派发农业用地

一举解决人口老龄化和农业用地闲置两大难题。。。

知乎用户 木子明 发表

不可能避免的,不过有个缺德的方法。战争,饥荒。还有疾病。这三样会有效地解决老龄化问题。人口数量是一定的。如果想避免。只会人口越来越多。我觉得最有可能解决这个问题的方法只能靠科技的发展了。老龄化社会的问题是养老。如果未来科技发展到一定程度。发展出类似矩阵的科技。然后告诉老年人。你可以选择在矩阵里作为一个年轻人活着。而不是现在迟缓。笨拙。勃起不能的身体。你觉得会有多少人选择在矩阵内活着呢?我们遇到的所有问题其实都可以归于科技的发展停滞。

知乎用户 xiaomm8341 发表

我只能想到大力发展机器人、人工智能!

知乎用户 北方栖姬 发表

放心吧,以目前情况,996 的很多人是活不过 65 的

知乎用户 默罕默德 发表

中国不已经是老龄化社会了吗。

知乎用户 人性之恶 发表

羊死的差不多了~ 狼就得自相残杀了~

知乎用户 懒样样 发表

最近各种中医中药,靠谱不靠谱的,像雨后春笋一样多了起来…… 这是一盘大棋……

知乎用户 0 轮回之道 0 发表

原来,人多就是力量,家家猛生

现在,孩子就是负担,单身超多

你告诉我如何避免走入老龄化社会吧,反正我是想不到。

知乎用户 欧阳思七 发表

回题主: 打战阿….. 爱国我也爱. 但是瞧不起日本是什么回事…. 人家福利刚刚的

知乎用户 易大师网络科技​ 发表

中国老龄化只会比日本更惨。

如果能达到日本那个水平。简直就是阿弥陀佛

知乎用户 随风飘扬​ 发表

避免?像日本一样?呵呵……

知乎用户 刘醒 发表

缺多少低等汉菜就引进多少黑色新民呗

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

居然还有日本这种老龄社会的好事

你们也太小看衰落三十年还是世界第三经济体了

欧洲那么多老牌帝国和工业国都没超越日本

为什么还会鄙视日本

而且日本生育率还比中国高

人家已经患病开始好转了

知乎用户 萨布素 发表

人们头脑中的老人都是坐在那里一动不动,或者走路慢悠悠,一副与世无争的样子。

但我们也能见到有权有势的老人即使大限将至也依然风风火火。

所谓权力是最好的春药。

让老人掌握权力,老人就会变成年轻人,就会从社会资源的消耗者转变为生产者。

因此,可行办法就是让老人出去殖民,到殖民地当上等人,人上人。年轻人打下来后就退出来,把老人送去,同时又能让老人顺便治理殖民地,节省给年轻人的工资,而且老人没有生育能力,就不会产生本土下一代出现分裂倾向,完美。

大部分人当了一辈子卢瑟,晚年有机会当大爷,他会不去?哪怕有一点风险。给他们一个欺男霸女的机会,你觉得他们会因为腰疼腿疼就不上了?人的体质和精神状态直接相关,蔫茄子到了那种环境立刻邦硬,人人嫌弃的老太太有大黑擀面杖伺候得水灵灵,每天花枝招展。一点赡养压力都没有。

知乎用户 鸢时​ 发表

说一个无关的吧。养老。

有的国家是去养老院去养老。环境特别好。不会亏待老人。出了问题也能及时解决。日常的护理啊。对于老人而言,太多需要注意的地方了。比如说磕到会致命,糊涂了,老年痴呆了。之前查出来的病在生活中需要注意什么。还有空巢老人。要真的了解老人,不能说他是我奶奶,每天吃那种高盐的当儿子的也不管。因为身体机能老化需要怎么去保养。

那家庭养老。我认为是不能达到以上效果的。有社区医院还行。很多疾病需要预防的。需要专业的干预,就像我去幼儿园,去上学。有朋友的日子过得不要太美好。那老人肯定也是需要朋友的,那种我说上句,你一下懂得什么意思。走过大半辈子,肯定有很多见解,交流一下也很好啊。

那上面就是我的一点点见解,了解的还是少。仅仅是因为我家有这样的悲剧。当然要记得每年查体哦。然后在家的日子也是非常快乐和幸福的。没有比较的意思。然后我也有些 OUT 了。欢迎评论。

有的呢,

知乎用户 笑泯恩仇 发表

比日本残多了。

知乎用户 中二眼 发表

把中年与老年的年龄分界线定为 90 岁。

知乎用户 知乎用户 AdcvKK 发表

能够像日本一样老龄化,绝对是真正的福报。就怕拉美化的老龄化。

知乎用户 噜嗦打喷嚏 发表

随着中国逐渐接近初等发达国家的水平,出生率也会靠拢。老一辈的人去世后,人口会有骤降的可能。不过随之而来的是,各种自然、社会资源紧张局面(受教育、工作机会)大大改善,到时候出生率可能会自然升高,另外还可以像现在的发达国家一样引入移民。好东西为什么不能分享?

知乎用户 名字不重要 发表

还得补贴,生得多可以不用上班,国家给你发工资和钱带自己的孩子就行了。

知乎用户 窃钩者诛 发表

什么?中国能进入像日本的那种老龄化社会?哦呦,那真的是谢天谢地了!

知乎用户 三味君 发表

计划生育的时候手段那么狠

再来一遍就是了

不生?罚!往死了罚!

知乎用户 hero 发表

一开始就实行群体免疫,并且加倍新冠治疗费用

咱就能避免进入老龄化社会了

知乎用户 小明 发表

减少加班时间。

如果每天上班累的跟哈士奇似的,就是潘金莲在旁边也没动力啊。[狗头]

知乎用户 嘿 前行 发表

这个有想过,比如开放二胎,鼓励生育。但是随之而来的人口过剩资源不足怎么办?

这时突然想到老龄社会可能带来的很大问题就是年轻人生产的资源不足以弥补老年人带来的人口平均值。换句话说就是年轻人要赚更多钱以便养老人。

但是如果照这个思路往下推论,那突然开放二胎的我们这两三代会比往后所承受更大的压力,因为上有老不可改变,下有小增加了。那我得赚更多钱了。

或许会有人说养父母可以,但是养老人不一样,我父母是老人,但老人不一定是我父母。所以这个时候就通过国家不管是税收还是自然的通货膨胀把大家的钱收回来用来养老人了。

那继续想这样的话和老不老龄社会有关系吗?毕竟老人总是要养,总是会有部分的老人子女或者是子女不足以养老(比如残疾或其他特殊原因)。

哪有人说了年轻人多了,老人比例减少,那大家被分摊的税或者社会义务就变小了啊,大家也轻松一些,按总人口计算如果退休老人占 10%,可以工作的年轻人占 50%,也就是五个人养一个,如果退休老人占 20%,工作年轻人占 40% 就变成 2 个人养一个了。(这里先不计算未成年人简单一点,大概是这个意思就行了)。

到这里我突然明白了(我以为自己明白了),原来不是老龄社会的问题,是生产力的问题。只要提高生产效率和总体产量就可以了。比如我一个人种田只能大约一亩地,但是有机械的情况下可以有千倍的增长。所以我们改变生产方法并借用工具(比如淘宝,机器人)。最好是发展人工智能提高生产效率从而大量的生产总量(这里说的是提高不是替代)。这样就可以解决人的基本生存能力的问题了。

这时不仅是老人的问题可以解决,可能更多的人可以不在担心温饱的问题去从事自己真正喜欢的事情而不仅仅是工作了。

另外不用担心人口负增长率的问题,负增长到一定程度就会变回正的了。因为哪怕 50% 的人口不愿意继续生育,剩下的 50% 的人口也照样可以把国人类文明延续下去,甚至更多的 80% 人口不愿生育,恶毒点说死完这九亿人,还有三亿愿意生育的。再恶毒点想或许社会发展下来试管婴儿 + 集中喂养会随着人口数量减少到危险红线的时候被社会认可接受呢。

知乎用户 李伟东 发表

历史总是惊人的相似,说句不中听的话~你看看现在随着时代的发展经济变好 经历了一段出国买买买的日子,[像不像日本某个阶段]然后被某国家压着制裁要签协议 [你看看] 然后女性到了所谓的金币镶钻的时代,彩礼之类的一节节赛高。[日本也经历过],[中间不说某敏感]然后呢老龄化加剧,少子化,人口上不来,还在往日本子的老路走。日本道路固有借鉴意义,但是历史的列车往哪走,还需执政者的智慧。

做个不切实际的预测 80 后少部分以及 90 后退休之后要去工作。也就是 [铭感词] 撑不住了而已。莫慌,但是我们与日本唯一一点不同的是那时候退休的老年人的身体状况恐怕不如日本子好,因为我们年轻时都被榨干了。

知乎用户 東北亞輕工 发表

老龄化的问题是老人多,而不是年轻人少,多生孩子过几十年一样会老。

知乎用户 Fox Lina 发表

为什么要避免?人口不可能永远增长,而医学使得人类寿命在延长。那么老龄化的到来就是必然的。

知乎用户 佳佳 发表

先说答案。。。。避免不了!

为什么不生?

因为没有生育的动力!

过去人为什么要生娃?

1. 因为不生娃,你被人欺负了谁帮你?报官?

皇权不下县!最近的县衙在 30 里外!且不说等你来回一趟嘚一天,就是你报完了人家管不管都难说。

现在呢?一个电话警察就到!

2. 不生娃?老了谁管你?

现在呢?有退休工资!大不了进养老院

事实是这个世界上不爱生娃的国家都是发达国家!

生的多的都是发展中国家。

所以说高房价,996,养不起只是其中一个原因但不是最主要的原因,因为事实是好多家里几套房子养的起二三胎的也不愿生。

比如知乎,一个号称人均中产 985 的地方个个要丁克!说养不起!可中产怎么会养不起娃?养娃多累啊!人家就是嫌养娃累!单身多自由多爽啊!

还有人说给生育补贴,完善法律法规防止女性就业歧视,多给假?

这些有用吗?

有也没有!为什么这么说?

1. 说有用,对国内来说肯定有些用!起码短期内对底层的老百姓有用!

2. 说没用,看看欧洲国家不都是这么做的么?

人家生育率上来了?不都是移民在生么?

移民多了治安下降造成本土极右翼实力抬头!

再说了,除了底层,中产以上的那家缺你那点补贴?

养娃多累啊!比如知乎,一个号称人均中产 985 的地方个个要丁克!人家就是嫌养娃累!单身多自由多爽啊!民族绝种?关我屁事?自私有理!谁反对我怼谁!

是这么想的吧?

那为什么发达国家中还有一个以色列玩命生娃呢?

1. 应为不生一两代人就会死!周围一圈阿拉伯国家可是世仇,各三差五的还往家门口扔炸弹提醒你。你敢不生?

2. 以色列国内犹太教有个少数派,人均生育 7 个。

这两条其他国家复制不了!

所以说除非人造子宫普及,否则我个人是悲观的。

预防性反驳田园女权两条话术

1. 鼓励生育的都是男人!都是慷他人之慨!答,这不是杠么?男人没有子宫想要孩子不找女人帮忙找谁?

2. 男人那么爱生怎么不自己装子宫生!

答,无脑杠!那家医院开展了装子宫的技术?

还有,这话的意思不等于说给母鸡绝育,然后给公鸡装子宫下蛋么?

那个国家会干这么中二的事?

知乎用户 流云​ 发表

已经比日本还严重的少子化。1990 年日本就鼓励生育了。中国应该是世界倒数第一生育率国家。新加坡 澳门。这样的城市例外。

知乎用户 小小羊 发表

不好说呢

开放移民很难成功

1. 中国本来就是单一民族构成的国家,对于接纳移民没有相应的文化基础,民意上是过不去的

2. 开放移民不能什么样的人都要吧,起码得有一定的门槛,比如本科以上学历(QS 前 200?),或者投资数额 1000 万人民币以上? 总之是得有一定门槛吧。问题是达到这个门槛的人不见得乐意来啊,图你高房价?图你 996? 在吸收高质量移民上,社会福利各个方面和欧美发达国家差距比较大。吸收低质量移民嘛, 又纯粹是自找麻烦。

养老现状堪忧

主要发生在农村地区,大量的老人收入水平还是非常低的,他们倒是乐意去工作,哪里能要他们呢?种个一亩三分地收入实在有限

城市化,特别是大城市又是生育率的杀手

特别是上海,生育率低的让人不敢相信。 平均每个育龄妇女生育 0.6 个孩子,你敢信?

梁建章:北京上海生育率全世界最低,每代人会减少 2/3_腾讯财经_腾讯网

答案就是,谁也不知道,发展中遇到的问题交由发展去解决吧

知乎用户 大鱼丸子 发表

我觉得现在的 70,80,90 后,可能一般活不到可以被称为’‘老龄’’。这问题真是多虑了。

知乎用户 周明明 发表

正确对待吧,夕阳也是有余晖的

别动不动 30 多岁就得清理(说你们呢 BATJ 和华为们),35 岁就不录用(公务员体制带的好头)

知乎用户 ZZEEDD 发表

没什么办法避免吧,现在退休年龄都已经延长好几次了

再加上生育率和结婚率正在下降,进入老龄化社会这感觉就避免不了

生活成本持续上升,生育欲望和结婚欲望越来越低。

主要还是因为生育成本和结婚成本真的太高了,结个婚正常都要 8-9 万 (这还是你爸妈和岳父岳母还有老婆都很开明的情况下),然后买一台小车又是 8-9 万,买房子预计 200 万左右。幼儿园一个月学费 2000+,有的还要给赞助算你 1 万吧 (已经便宜到不能再便宜了),小学就面临同样的学位问题,估计又要个 2 万。就只是算到这里,就大概 220 万左右。假如一个月 8000 的人不吃不穿也要 250 个月啊,20 年就这样没了。对于现在的年轻人真的太高,所以就算现在鼓励二胎也不是很多人想生。

老龄化社会是肯定会来临的,除非政府能将一些成本压低,就例如不让楼价太高,又或者能有更多的教育资源,让一些人喘上一口气感觉自己还是能尝试一下结婚生育,不然就只会像现在一样,慢慢奔向老龄化社会。当然或者等它下跌到一定程度它就不会跌了

知乎用户 云雪 发表

这个是无法避免的,自己挖的坑,就得自己填,坑太大了就把自己埋了。

知乎用户 吨吨吨吨吨 发表

这不是肉食者该考虑的吗?

我们是代价考虑这个干什么

先考虑考虑明天的房贷能不能交上吧

知乎用户 匿名用户 发表

这事实际上还是不要搞明白的好,因为这是个绝望的答案。

看知乎上各种回答,总会让我意识到我年纪大了,付出哪有稳定的回报?社会永远是个恐怖的人才淘汰机,就算政府保护,也免不了被更优秀的年轻人淘汰掉的本质。对,淘汰大家的并不是什么奋斗,就是年龄!!这是社会的本质。我现在也不是为更美好的未来,仅仅是为自己的安稳下半生在奋斗。

同志们!孩子多的,最后没人养老凄惨死去的还少吗?!不要抱太大期望,就算不步入老龄社会,你就能安稳养老了?!不要抱着这种天真的想法!更不要去祈求国家!!竞争一直都在,当你老龄来临时,能帮你的,只有年轻时候的你自己!!!社会的进程又不得你,但你还是可以努力让自己未来过的好一点的!

关于老龄化:这是个选择题,这世界上没有十全十美的方案,就像我们要建设的是社会主义社会,而不是只是建立个社会,人民是社会主义人民,思想是社会主义思想,社会主义核心价值观。说好听些,在教你做人的道理,说难听些,你不是社会主义合格公民。

另外,说一个历史常识,关于计划生育的。老人多了社会负担加重,但起码可以预期一下未来,但是优秀的年轻人多了,或许社会会蓬勃发展,但更大几率是会亡国的!

如若不采取计划,那么大批量的年轻人经过学习深造,国家却无法提供的相应的工作岗位,导致大批有文化有能力的年轻人赋闲,几个 pgone 的粉丝就敢叫嚣革命,看科比打球一大堆人能吵个不可开交。

养过猫吧?猫在生长期的时候,那生命本身带来的无穷精力,你是教导不了的,但如果你把他割了,那么他就会老实听话不惹事了。但是这会造成思想的固封,不符合共产主义思想的本质。所以减少数量,加大管理和教育成本,将最有活力,最不懂事的时期封闭在学校里,国家已经见识过学生离开学校成一个集体对社会造成的巨大损害了。

此外,如若不减少人口,那么计划生育的巨大成本将给政府带来巨大的教育压力,是要量还是要质,国家已经做出选择了。

再看中国制造 2025 和一带一路,摆明了既要世界工厂也要抓核心竞争力,一带一路带来的巨大商机,外来人口带来的社会不安定因素背后是庞大的亚欧非市场。中美贸易战,还有最近沸沸扬扬的环保关闭小型养猪产业等等,

这一切都说明,从当初的 XXX,再到现在,政府的思路一直清晰,国家会继续强大,而且他在追求,更精,更优,更文雅的现代化国家。说难听点,如若这些计划真的成了,那么未来生活在社会主义中级阶段的子孙后代们,根本不会考虑现在我们这一辈在歌舞升平下面临的巨大挫折的!

看知乎上分析来分析去,实际上没有这个政府,你根本不需要考虑老龄化,你也不会有考不上大学,娶不到刘亦菲的困惑。这是个近代以来执政能力数一数二的政府,所以他不会干东欧那些为了选举,而放弃未来利益,一昧的追求公民认同的蠢事。

用一句先烈的话:革命革命,不流血怎么变革?!

至于我们应该怎么做,我至今看几个优秀的大龄同事离岗,颇有感触,你奋斗或许能带来一时意气,但是金字塔的尖端站不了多少人,还有些直接就在最上面!

知乎用户 金融八卦男 发表

我国目前的人口老龄化十分严重,并且会在将来导致十分严重的社会问题。这个问题牵涉到经济,牵涉到人口,牵涉到未来工业发展。

首先来跟大家说一下这个老龄化到底有多恐怖吧,我相信 90% 的人从来没有认真去分析过这个问题,只听过非常虚浮的概念说法而已,以为老龄化就是老年人比较多嘛,仅此而已。中国从 2000 年就已经开始迈入老龄化社会,这个老龄化就是 65 岁以上的人,统称为老龄人,那么中国只用了 20 年左右,老龄人就达到了全国的 14%,大家知道我们是十几亿人大国的 14%,这是个什么概念?大家可能对于 14% 没有什么概念,那么我们就来看一下数据,法国用了 120 年才达到整个国家 14% 的老龄人,那么瑞典这样的国家也差不多用了 100 年,而我们只用了 20 年左右,这说明了什么呢?

当老龄化社会进入了以后,有两个问题。第一个是老年人,这么多老年人,你的养老金,你的衣食住行,尤其是医疗和养老的问题。整个社会,比如说 14 亿人乘以 14%,按照一个老人一年,我们算 2 万人民币,这是个天文数字。是要后代,是要我们年轻人去承担的,可是我们今天很多的年轻人,百分之四十五十还处于啃老,或者是两不相欠的阶段。也就是说我们大部分人根本没有能力去承担我们父母的医疗和养老的费用。这笔养老的费用很恐怖的!

我们再从整个社会的工厂工业这个体系来看,因为老龄化社会,因为年轻劳动力的供需不足会导致劳动密集型产业在接下来的十年到二十年你不用再想。其实从中国劳动密集型企业来看这个老龄化问题,我们会发现江浙或者珠三角地区已经很难招到工人,尤其是春节过后,很多工厂因为工人不足,根本没有办法完全复工。而且现在工人的薪资水平已经是 2000 年的三倍,有的甚至已经是四倍到五倍了。所以很快在 10 年到 15 年以内,中国的劳动密集型产业跟什么越南,印度尼西亚,柬埔寨,甚至孟加拉国这样的来对比,中国劳动密集型产业是毫无优势的。有人会说我们是全世界最完善的产业链,这句话没错,可是在完善的产业链也是要年轻人去干,难道用 70 岁的老人家吗。这点咱们又要说回到了十四五中会议,有人大代表提议,说要延迟退休年龄,实行退休的申请制度。就是说你退休不是说到年龄你想退休就退休的。你得打申请,如果申请不批,看你身体还不错,那么就接着干。比如说 60 岁了,干到 65 岁,65 岁再干到 70 岁这个事情对以后的社会真的不是什么天方夜谭。比如现在的中国香港,澳门,一些的士司机,白发苍苍的或者鹤发童颜的老龄人出来赚钱的太多了,没办法老龄化社会。

老龄化社会有个非常重要的话题,就是社会的整个工种的结构。举个简单例子,今天很多的本科生,大家知道今天中国的本科教育是处于初级的阶段,就是你考个 500 分的你可以上本科,考个 600 分的你也可以上本科,甚至考个 400 分的你也可以上本科,但是未来大概率可不会再是这样,这也是十年以内重大的变化和改革,选择各种专业类的你,上本科上研究生上硕士生上博士生,出来你就是要搞专业类的研究工作。但是因为老龄化社会,整个社会的需求会缺什么呢?会缺技术型工种,会缺大量的蓝领工人。今天可能我们高空作业的工人擦个窗户的或者建筑的房屋装饰的,甚至比如说修理厂的,找一个什么小工人非常简单。但是 10 年或者 15 年后大概率不是这样子。你可能找一个建筑工人,他的工资比你今天坐在办公室的工资两倍三倍。很多人不相信这个话,你结合老龄化的问题去思考吧。

老龄化要求什么?要求去城市化,为什么大量的年轻人来到了北上广深,包括像杭州这样的已经是从二线变成一线,甚至有超一线城市的趋势。但是以后你一年的年薪是多少?我们 10 年以内,甚至 15 年以内,我们只能够忙自己的事和自己的小家庭的事,我们根本无力承担家里父母的养老问题,而政府根本无力承担这么多 14% 的老龄人养老和医疗的问题。老龄人的这个福利,养老,医疗的问题,所以也必须是儿女来承担。那么一线城市养老成本肯定会高很多,大部分人承担不起,所以这一大部分人肯定会从一线城市回到二三线城市,特别是回到农村地区,这也就是为什么国家政策一直在支持建设新农村。

知乎用户 Mark 发表

老龄化是个严峻问题,可是人口还是很多。生育不能结论问题。

中国人要过的轻松,在目前所得收益 (包括贸易) 不变的情况下,至少减少一半人口。

知乎用户 匿名用户 发表

做梦吧,感觉中国人的退休年龄还会再推迟的。相比日本这些老龄化国家而言,中国的优势就是农村低成本的每月 100 的养老金,中国人也不知道争取权益,其实农村的情况过了 80 岁真的可以想办法安乐死了,儿女们照顾不了,如果不能创造财富,没有价值的人活着也抽儿女们的血,谁都不好受。我爸 48 岁,工程队的大工,因为年龄问题没有活干只能去黑工厂,什么公积金的他也没有概念,可能一辈子也拿不到,他知道公积金这个还是我告诉他的。每天 12 小时,一个月也不休息,可能也就挣 4000 多,应该不到 5000,我看着心疼,可是有什么办法呢。为了钱,我妈妈也去了这种黑厂,噪音大的耳机快失聪了,查出来职业禁忌症,可有什么用,照样上班。我在想,如果中国有一天开放安乐死,宣传安乐死,是不是大家都会轻松一点,不给社会制造负担。以前我问过他,如果你老了该怎么办,未来我可能像你现在一样上班,因为那时我也上有老下有小,你可能也是空巢老人,他说也就是糊涂的活着。我感觉我是个屌丝,本科毕业去工厂,一个月 6000 不到,迷茫:难受,感觉毫无希望,压抑,未来怎么办?不知道,我不知道。我只是觉得我要学点东西,物竞天择,适者生存。走一步看一步吧……

哎,睡觉了 以后不会熬夜到凌晨 1 点了

知乎用户 萌叔 发表

应该说,已经无力回天了。而且咱们的老龄化是未富先老,比日本惨多了。

知乎用户 涂旎 发表

生育率下降,人口进入老龄化是人类自我意识觉醒的必然产物,随着受教育程度的提高,人类越来越追求付出与所得的性价比

知乎用户 雷猴子 发表

别试图用骚操作强行避免。

其它的佛祖保佑吧!

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

人均寿命要不要增长?

肯定要吧。

人口带来的资源压力大不大?

大啊。

老百姓要不要少生?

要。

平均年龄会不会上升?

肯定会。

那怎么防止老龄化?

建议修改 “老龄化” 定义。

知乎用户 顶缸专家 发表

我记得我玩海岛大亨的时候遇到老龄化了,我对这些天天不上班却要领钱的退休老人们十分痛恨,于是斥巨资在山上修建了一个监狱区,把这些老人都抓起来强制劳动,然后我发现明明经济蒸蒸日上,游击队袭击却此起彼伏,知道有一天我点开一个游击队的人物关系才发现原来他爸妈都被我抓监狱去了…

好在最新的海岛大亨 6 可以修改法律 “没有退休年龄,所有人都要工作到死”

PS:海盗王这张地图也太难了,全靠捕鱼,卖军火,抢劫才能活的下去,什么索马里海盗?!

知乎用户 当时明月在 发表

无法避免,老龄化这是必然的。

知乎用户 zzj 发表

自动化、无人化制造,以及同样的自动化看护智械

就目前生育率来看,人看人的路子怕是走不通,得靠机器。当老人们都有 “人” 照顾时,老人们可以颐养天年,年轻人也能腾出更多精力

还有一种办法,现在开始,立刻、马上最大力度鼓励生育,把所有靠谱的、不靠谱的政策都安排上。毕竟如果只是看护老人的话,几岁的孩子就能打下手,十几岁的青少年就可以成主力军了

至于那些反人类的办法…… 如果我们猓嘉真的大规模施行 / 纵容得话(小规模的人道灾难哪里都有),人才们真的就收拾收拾准备撒丫子了

知乎用户 抬杠小程序 发表

加强互联网企业发展,实施 996 工作制就行了

知乎用户 薇尔莉特 发表

避免不了,并且我们进入老龄化的速度和程度只会更加厉害。

现在应该讨论如何在一个超老龄化社会下,让国家正常运转。

人工智能,自动化,机器人。

这些都应该加速研发了。

知乎用户 新切尔卡斯克工人 发表

延迟退休,男的 60,未来 65,女的 55,未来 60,让老人寿命降低,比如推行中医

然后多生多生多生

知乎用户 zhengshunye​ 发表

中国目前控烟的情况很差,不仅仅是因为这是一个暴税行业,而且这东西对于解决老龄化问题是有 “帮助” 的。

我不觉得吸烟是什么好事情,但是这个事情确实是这个样子。

另外老龄化有助于解决目前的年龄歧视问题,也有助于解决 996 的问题,资本家没办法找到合适的人了,所以只能是找老人。

知乎用户 从来没有救世主​ 发表

多引进外国人,发展人工智能,大规模减少对本国低端劳动力的需求。

知乎用户 双面人 发表

禁止堕胎手术,禁止贩卖避孕套,70 岁以上老人医院不收。就看你敢不敢干。

知乎用户 书童 发表

悠悠苍天,人力难违,你想完全逆转自然规律?你吃疯了还是我吃疯了?

知乎用户 月亮和六便士 发表

老龄化是不可避免的了。

但是日本一样的老龄化已经是福报了,因为日本是先富后老。

我国是未富先老,大部分的八零后及以后出生的人,老年生活注定很艰难,因为越来越多的老年人要靠越来越少的年轻人养,退休金肯定会下降,退休时间肯定越来越晚,通货膨胀会让钱越来越不值钱。当然,年轻人的日子也不会多好过,因为越来越少的年轻人要养越来越多的老年人,那么为了社会稳定,肯定会从劳动者那切越来越多的蛋糕供养净消耗者也就是老人。

知乎用户 肠子吐一地 发表

抽其他国家人口的血,抽不了就翘辫子

知乎用户 唐小兵 发表

现在无法避免了,接受现实吧

知乎用户 xxlast 发表

已经老龄化社会了 我们的专家逻辑是很神奇的,在生育率已经低于 2.0 的情况下坚持进行计划生育,前无古人后无来者。

知乎用户 山地骑士卡隆​ 发表

解散传统的家庭关系,提倡社会化抚养。将教育养老作为未来的新兴产业。建立大量的养老社区,是医疗养老能够集约化的使用。

逐步减少避孕产品的销售与宣传。增加女性自身的生理卫生以及如何孕期抚养的教育。即如何成为一名合格的母亲的教育。

同时,对于监狱里的,处于 20 岁到 40 岁生育年龄的没有遗传性疾病的女性囚犯。提倡人工受孕减刑。升下来的孩子,按照意愿当事人进行抚养或统一交给社会化进行抚养。

当地的人权部门。计划生育部门和其他几个部门统一形成一个委员会及安乐死委员会。

对于安乐死的需求进行严格的审批。对于公认失能,或病症已进入晚期的老人,在其本人同意的情况下进行安乐死。

知乎用户 Episode 发表

舍得断臂就行

当然对装糊涂的铁公鸡来说是万万不可能发生的,所以躺平等着吧

知乎用户 我是你的阳光 发表

关于生育率,个人觉得研究对象有偏差。生育率对应的不是夫妻或者女性,而是家庭。所以根本解决方案应该是提高户均人口。健壮的大家庭才能根本解决生育率走低问题。城市化造成的家庭小型化脆弱化才是生育率低的本源。所以城市需要研究落实适合大家庭的政策和硬件。

知乎用户 陈三藏 发表

很多人还是太乐观了,你年龄大了就是不要你,为了生存只能去从事服务业搬砖低端工作了,你虽然有工作,但是收入和环境和之前就没法比了,这才是老龄化。被裁去送外卖做代驾开滴滴的不要太多,之前所学专业就完全用不上了。

知乎用户 hhhhh 发表

大量修建赫鲁晓夫楼,结婚的送一套,离婚没收,生一胎送一套,生二胎送一套,生三胎送一套,现在干还来得及

知乎用户 夏虫语冰 发表

老龄化是不可避免的,中国已经老龄化,只不过没日本那么严重。而且,其实不必太过担心,日本老人养老靠社会和个人,不依靠子女。中国养老从来都是靠子女,等 70 后完全退休,才是中国老龄化最严重的时候,不过也完全不必担心,到时候养老的是在座的各位,不会出现老年人过多,拖累经济的情况。

知乎用户 shiina 发表

谢顶人士: 如何预防秃顶?

知乎用户 分享你吹 B 的故事 发表

有一条违背祖宗的路和一条退回祖宗的路,你选一条。

知乎用户 一念神魔 发表

就问一个问题

我老了能拿到养老金吗?

养老金够生活吗?

知乎用户 Ricky 发表

就怕还不如日本,日本起码富了,就怕咱们未富先老

知乎用户 穷蘑菇 发表

你无法阻止必然之事

另外我们也很多老人继续工作赚钱养活自己的

根本没法退休

知乎用户 必然的改变 发表

以人道说来,是无法避免的。关键是如何应对,日韩都应对的不错,看我们的勤劳和智慧如何创造这个新时代。

知乎用户 韭过三旬 发表

我们肯定和日本不一样,至少日本进入老龄化社会已经是发达国家了,我们不是,

知乎用户 tingsama 发表

无法避免,过去几十年的生育率已经决定了,我们现在要做的就是做好养老的准备,不至于晚年凄凉。

知乎用户 白云千载空悠悠 发表

跟国家接轨,60 岁以下都是青年,60-80 是中年,就不会有多少古稀老人在上班的情况发生了。

知乎用户 工程男磨 发表

生娃,是第一生产力,是科技之源。

娃生足了,哪有什么老龄化社会!?

知乎用户 杜达耶夫 发表

做梦去吧。

知乎用户 撒旦 发表

不可避免。现在不可能避免。在后面的五十年内也不可避免。以后不要问这种愚蠢的问题了。

知乎用户 熊猫打瞌睡 发表

看着学美国,其实是以日本为目标

最后学着学着要变成韩国了

知乎用户 狼族美少年 发表

为什么要避免,这样不好吗?

知乎用户 首付以外皆泡沫 发表

一线城市的房价收入比,要比日本人性化一些,之后才有可能避免。

目前,日本大概是 13 年,中国大概是 40 年 +。

知乎用户 TZKE 发表

为什么要避免?你想卷到 35 岁失业吗?

知乎用户 张神奇 发表

其实不用担心,真的,机器人可以代替大多数劳动,其实凭现在的技术,社会就可以只用很少的劳动力来养活所有人。

知乎用户 贫道也疯狂 发表

人造子宫技术,解放女性生育。

婴儿公养制度,禁止公民养育。

公共教育设施,政府统一教育。

企业收归国有,国家安排工作。

资金按劳分配,国家规定消费。

我愿称之为 “梦想中的社会主义”

知乎用户 呆楞 发表

农村老人非常惨,不想多言,你去查查自杀新闻吧,我作为一个年轻人对未来不抱任何好的幻想

知乎用户 心灵成长 发表

少子化就会高速老龄化,这就是当年我们要的结果

知乎用户 过于疲劳 发表

无解, 而且从 2022 年开始会更快加速进入, 到时, 劳动力人口缺失, 毕业人群过于集中造成就业难, 人到中年难以再就业的神奇现象估计会同时出现

知乎用户 无限 发表

发展总有强盛期,衰退期。都是正常现象。中国人有口饭吃,什么都过得去的。其实大多数人,并没有因为发展水平提升多少幸福感。只能说,国家强大了,社会稳定些,够安身立命。

知乎用户 大兵 发表

你上了高速,起码得下个出口才能下去是吧 (●’◡’●)

知乎用户 李大猫​ 发表

已经要进入了,避免不了了….

知乎用户 张玉 发表

日本的老龄化社会不好吗?人家过得不舒服吗?别说避免了,我是感觉可望不可得

知乎用户 老拳师 发表

办法多了去了,,你敢写吗?敢写你号没了

分子分母两头处理一下

明面上,目前在处理分母

实际上,分子一直在处理,只不过不愿意承认

知乎用户 嘻嘻他爸 发表

避免不了了,东北出生率千分之六,是世界上出生率最低的地区,结果就是东北现在经济越来越差,越来越被国人歧视,整个中国只是在走东北的老路罢了

知乎用户 战斗力为零的跛脚 发表

不能避免,也没有什么必要去避免。

它们已经用六个钱包把老人的价值榨干,而且他们也没有多少话语权,安安静静死掉就好了,反正它们是不会在乎的。

知乎用户 蒸汽朋克激光剑 发表

中国也配?

日本一亿多人,有东芝,松下,三菱等自主研发的技术,赚全世界的钱。

中国有啥?海天?双汇?茅台?外国食品代工厂?

人家日本韩国用一枚芯片一块电池买一火车中国大白菜,你们只能用衣服,煤铁,粮食,血汗工厂的产品换别人的技术产品。

日本有他美国爹,不用自己掏钱发展军事武器,没有国内多民族的矛盾,不用把修航母的钱哪来处理内部矛盾,周围除了北朝鲜没有疯狗。

中国周围,有印度,俄罗斯,日本,韩国,虎视眈眈。还有踩着自己的美国这个世界级霸主。

除了中国美食,真不知道作为 90 后普通百姓,哪里来的自信和日本比。

就算比烂,日本有昼颜妻,中国有女拳师。

日本还有 “不伦艺人” 女人出轨是要鞠躬谢罪的。

中国出轨立刻就是独立女性代表人物,不光不用谢罪,还能赚一波。

快别嘲讽躬匠精神了,你越南女可是连鞠躬道歉都没有。

知乎用户 M 灬小绿 aki 发表

避免不了啊,就生育措施来看,少生就不说了,但是多生也避免不了,因为多生的人口也要老,除非再多生,但是资源承载的人口有限,除非你的人口能凭空消失,以前有战争,医疗水平也不发达,现在想避免是很难的。。

知乎用户 PengDang 发表

这是必然,无解。文明到这一步了。

其实是有解的,只要取消女性的工作权受教育权最好再加上财产权,生育率保证上去 。

不许宣扬母亲伟大,只宣传女人生孩子是义务,还能再进一步。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得无法避免吧,这是社会化的一个过程。

我是偏远农村的一名 90 后,现在家乡的状况就是:

1. 年迈的老人都是孤身在家,带小孩、通过劳动维持基本的温饱;

2. 年轻人都在外务工,因为家乡没有工厂,或者工资低,无法维持正常开销;

3. 有一部分人买房到县城,但是却不住着,所以有空心化的趋势;

4. 子女教育堪忧,绝大多数都是留守儿童,通常是读寄宿制学校,回家属于放养状态;

所以现在就是,能往外走的年轻人都往外走了,但是父辈又怎么办呢?

在此,感谢我爸妈吧!虽然他们是农民,但是却重视教育,让我和我姐姐都上了本科(低于知乎平均学历),我姐姐到了医院上班,我成功进入省会城市体制内上班,让生活有了保障。

知乎用户 华莱士鹰雕 发表

统一管理老人,并且让老人们住在一起方便国家统一照顾,叫做养老营。

播放大量广告,宣传养老营中欢快气氛。老人们在广告里大跳广场舞,接受护工们无微不至的照顾。开心的像一群孩子。

按户口查清所有地区老人,勒令按时送入国家指定火车站,直达养老营。一人不送老,全家停公职。上午留老人,下午牵牛羊。宁可全村不长草,也不放过一个老。不仅如此,藏匿老人的家庭还会被处罚缴纳巨额 “社会养老费”。

拉动社会舆论,藏匿老人的家庭会被各种群嘲。过激民众会用油漆在藏匿者家门写上 “藏老猪”。知乎大 v 们痛心疾首地谴责中国家庭养老的恶习。彻底地批判罪恶的封建传统。因为独立养老而扼杀下一代发展的郭巨同志被拍出话剧《白毛老》。春晚表演著名小品《养老游击队》,赵他山和宋黑黑为了藏匿老人四处奔波,到一个地方就给老人用当地地名做化名,丑态百出引发阵阵喝彩。

而在养老营中,安排老人们密集劳动。无法劳动者将会被带去 “洗澡”。

仅十年时间,国家人口结构得到大规模改良。发展前景各种欣欣向荣。然而为了快速调整人口结构,无差别移民导致犯罪率激增,而因为鼓励生育而大量出生的婴儿也隐然有人口暴增的危险。国家决定再一次出台新政策管理超生人口。。。。

知乎用户 孟小艺 发表

无所谓,我猜这个问题不管怎么解决,最后的结果一般是要刮一刮穷人手里仅有的面包渣。而最后的最后事情总会以一种圆润又看似体统合理的方式得到所谓的解决,我们只是这个社会不断演变的转瞬即逝的一环,一切都是那么的井然有序的发生着,虽然会有一部分人变得更累更看不到未来罢了,然后他们只能寄托于下一代,妄想着他们的期望能伴随着他们子女的发展得以实现,机制就是如此,历史的车轮赶着人们前行,不得一刻使人不受种种因素影响。

嗯偏题了

知乎用户 嗯嗯 发表

老龄化不是问题,韭菜不够才是问题,日本现在老龄化有这么严重,有很多问题? 在生产力高度发达的今天,少许人参加物质生产就能满足整个社会的需求,包括老人的需求。所以生产过剩,消费人口不足才是最大的问题。从这点你能想到很多很多,听说马上要放开三胎了。

知乎用户 紫轩 发表

先說結論:無法避免!

這是世界上每一個國家都要經歷的。只不過我國現在可以採取措施避免進一步惡化成超高老齡化狀態。但是一定要有壯士斷腕,忍痛割肉的決心!有以下幾個方法是 ZF 必須執行才能有效改善的。

第一,持續提高科技和技術,靠高科技逐漸取代簡單重複性的重體力活,減少對年輕人依賴性重的崗位,讓機器人來做,這是個可行的也是目前實施了一部分的。這樣可以大大延遲退休年齡,讓更多的中年人有活幹。

這裡肯定有人會罵我爛良心,沒孝心。但這也是沒辦法的辦法,延遲退休不是讓中老年人去幹重活,而是讓他們幹一些無關緊要不費體力不費腦子的清閒工作,類似於圖書館管理員,值班監控排查隱患等等這樣的,發揮餘熱但不算辛苦,喝茶看報聽戲曲的同時就把工作做了,每月給個當地最低工資,加上退休金養老金和其它政府補貼,老年人又不買房買車,有醫保和保險基本花不了多少錢,混得再差也能住養老院,完全足夠中老年人生活了,不會給政府帶來財政壓力,還能解決那時候的社會上崗位缺口,豈不美哉。

第二,有了一定程度上 “壓榨” 中老年人剩餘價值的同時,ZF 財政壓力就沒那麼大了,不會像現在一樣太依靠年輕人創造的價值了。那麼就該指定政策,地方不那麼太依賴一次性的土地財政,共有產權房推出,持續收著點房產稅,也不用為高房價問題而頭疼了,那時候因為老人多醫療體係很發達所以醫療問題不大,新生兒少教師和學校多,所以教育也不用太擔心,年輕人收入提高了,衣食住行醫療等等都有基本保障,那時候的年輕人可以說生活壓力已經很小了,有很多經濟結餘可以用來大大提高生養子女上了,那在中國的開枝散葉祖祖輩輩傳下來的傳宗接代思想下,年輕人難道吃飽了不會主動多生?那時候都不用國家倡導和強制計劃生育,老百姓生活好了自然會生的。

第三,福利問題。看到這裡很多人又要和我抬槓,想等著國家免費發房子住,還想免費醫療,免費教育,做夢!太天真!接著又是一堆年輕人不努力淨想著吃白食一類的……

我只想說主席已經提倡房住不炒,現在國家也在大力醫療改革,現在學校和教師越來越多,而未來新生兒越來越少,供求關係反轉,優質幼兒園和學校根本就不缺,未來政策也是租售同權,這些都是看得到的趨勢,反駁我的人幹嘛總是要和國家對著幹呢?這些都是一個時間問題,未來都要解決的。

所以很多人總是舉例子說外國的福利一樣很好但就是解決不了老齡化問題。我只想說,外國是資本主義國家,很多東西都是發錢,這是有弊端的。我國是社會主義國家,未來強大的醫療體系,共有產權房,相對穩定的物價,公平競爭的教育系統,這些優點都會大大直接降低年輕人的壓力,等於年輕人可以直接享受這些社會主義的福利,而不是像資本主義一樣拿了錢去買。所以我國未來的社會福利基於社會主義的性質,會越來越好,對年輕人越來越有利。

總結:基於以上三點,我可以判斷未來我國人口老齡化不可避免,但只要 ZF 不亂搞,就可以平滑過渡,防止繼續演變成超高老齡化。

上面我說的那些東西很多是 ZF 已經做準備,甚至是已經實施到一半了,國家高瞻遠矚,早已經想到了未來的一切,現在最難的,應該就是我上面說的要下狠心壯士斷腕了吧。畢竟不能又要馬兒跑,又要馬兒不吃草,這是亙古不變的道理。只有大方向政策這樣做,才能讓我國人口結構長期平穩的發展。

最後,祝我國順利平滑度過艱難期,那些既得利益者也不用和我抬槓,咱們走著瞧,後會有期!

知乎用户 油泼达人阿莫斯 发表

你可得了吧,大多数人以为会某国是下一个日本,可人日本完成了产业升级,经济发达,是个实实在在的发达国家,咱这边以现状来看,充其量就是下一个俄罗斯,但没人这么说,怎么,是不是也觉得和老毛子比有点寒碜又丢份?

知乎用户 米豪法风​ 发表

答案是继续并且持续发展生产力,提升每个人的产出,来应对老龄化。

设想一下,在生产力接近无限的共产主义,老龄化还是问题吗?显然不是,所以只需要让生产力足够多,配合国家调配资源,是可以解决老龄化问题的。

同时我们可以比较一下日本,为什么他们古稀之年依然要工作,正是因为日本这个国家,生产力已经近三十年没有根本发展了,生产力恒定,劳动人口减少,人口不变,那不就只能老人出来糊口了?日本经济停滞才是问题根本,而不是老龄化背锅。

知乎用户 锦瑟安华共卿度​ 发表

为什么要避免ヽ(・_・;) ノ,首先 996 不违法,这可以筛掉一部分,然后延迟退休,又去掉一部分。接下来就是不解决问题,推行乡贤制度,把传统那一套再拿回来,搞掉你们这些中层,留下底层接着割韭菜,一切完美 (´-ω-`)。

这不就是正在执行的方法么

知乎用户 马孔多 001 发表

中国普通老年人可惨太多了。广大农村地区的老年人一个月 100 块养老金,这类人会一直劳作到死,也只能如此。

年龄太大的话,去干清洁工人家也不愿意要,街上在垃圾桶里翻瓶子的老年人不要太多。

日本人均 GDP 四万多美元的发达国家,而我们的人均 GDP 不足人家的三分之一。人家的老年人就业可以选择收银员、导购、出租车司机等工作,在中国这样的工作岗位根本轮不到老年人。

而且照目前这种把年轻人当耗材竭泽而渔的发展模式,未来的状况可能会更糟糕。

农村活不下,城市没有那么多的就业岗位,未来会有无数老人不断涌入城市,流浪、乞讨甚至偷窃、抢劫,然后在某一个晚上倒在路边再也没有醒来,也算是解脱了。

知乎用户 克里姆林主教 发表

先把退休公务员的医保砍了吧。

知乎用户 inkfish​ 发表

不觉得我们这代人有命花到养老金

知乎用户 匿名用户 发表

社会公养,人造子宫,个人养育需要考证。

减少贫富差距,提供足够的公共福利来减少养育负担

改革教育,划分家长养育权和教师管教权。

但从根本上来看,人造子宫,社会公养才是最终解决办法。

知乎用户 匿名用户 发表

已经进入了,更恐怖的是主要是汉族进入了老龄化进程。从 98.5 到 92 到不敢公布。哦豁,完蛋。

知乎用户 天色 发表

有一个道理其实非常神奇。

假设所有的工厂都由高智能的机器人在工作,并且 100% 服从人类,但这样依然不能让人类进入共产主义社会。

因为用机器人的成本比用人类还高 N 倍,即使流水线上的工人日夜不停的打工,这辈子赚的钱也不够他买一个能做同样工作的机器人。

知乎用户 邓肯说未来是你的 发表

进不进的。和我,和各位知乎 er 有什么关系呢?需要琢磨这个问题的人不会看知乎,在知乎上回答这个问题的人……… 推特治不了国,知乎也治不了。。

把自己过好,年轻人就多努努力,挣点钱,无愧于天地良心,毕竟现在的年轻人以后可能用不到自己交的养老金

知乎用户 大周 发表

Impossible.

工业化 + 城市化 + 按资本要素的经济分配制度,决定了生育率很难超过 2.0,这是普遍规律,与社会文化无关,不管是基督教社会、儒家社会还是绿教社会。

天朝人均资源低,内卷严重,减分。

养老福利 » 育儿福利,养孩子是替他人做嫁衣,亏多赚少,再减分。

以上因素,在可预见的将来,都无法改变。在未富先老的现实下,生育率必将低于日本,向韩国看齐。

知乎用户 匿名用户 发表

泻药。

非人口专业,个人浅见似乎是无法用和平手段避免。

比如本答主是个大龄剩男,佛系青年,我有不低的薪水,就是一直单着,很多身边人和我同一个状态。

用强制手段的话应该可以达到,比如不婚不育就罚钱,额度参考超生的社会抚养费,一口气收你个三到十年得年收入,逼近养孩子成本,看你生还是不生。

不过目前答主觉得国家貌似根本不想解决这个问题,就是要中国像日本一样少子化老龄化的样子,地方卫健委不是还在罚款吗?卫健委的人口专家不是一直坚持政策效果很好吗?

看到有人说罚钱更穷更不生,其实可以变换思路,不罚钱,社会上多生的小孩资金哪里来?只能罚你不生的人,把罚款拿去补贴生孩子的家庭,实在大家都不生的话,还有引进黑人和穆斯林的办法,但是引进他们也需要钱啊,钱只能从我们身上罚喽。

知乎用户 知乎用户 9Ex7ZY 发表

避免?

为什么要避免?

日本那种人均 4 万美元的情况不香吗?

中国能成为日本那种老龄化社会高兴还来不及呢,证明两个一百年奋斗目标实现了啊

难不成学法国英国

半数新生儿是尼哥和绿疯子

你知道现在中国的农村老年人过的什么日子吗

百度农村老人 自杀

有惊喜

而且大城市能好到哪去

北京法院调查老年人犯罪率连续十年攀升

自 2008 年至 2018 年的十年间,海淀法院刑事案件结案数量总体呈下降趋势,但与此相反的是,老年人犯罪率却呈现上升趋势。
根据对北京市海淀区法院 123 件老年人犯罪案件的分析统计,犯罪年龄多集中于 60 至 69 岁,70 岁以上犯罪也有所增加,且城镇老年人犯罪比例增高,数量明显多于农村老年人犯罪主体,男女比例接近 4:1。
其中,涉经济类犯罪占 91%,所涉及的罪名以盗窃罪、诈骗罪居多,大致可归纳为 “解决温饱型” 和“贪欲型”两大类犯罪。

知乎用户 匿名用户 发表

一开始我也忧国忧民

整天担心人口下滑,等我退休后拿不到养老金,以及黑绿鸠占鹊巢乱我华夏。

现在想了了下,我简直是傻逼。

我屁股坐反了位置

知乎儿可能不知道中国广大的十八线劳动力有多廉价吧?

前段时间在群里看到一个招聘广告: 700 块钱招聘小区清洁工,负责两条主干道和二栋楼的卫生。每天上午下午打扫一下就可以,说实话工作量不大,但是日日无休,每天都得干,就这破工作还要求 55 周岁以下。

这工作有人会去?现在人家都已经上班几个月了。

我一个 72 岁的亲戚,儿女不孝,又没退休工资,就靠一点低保和捡废品生存。

我爸于心不忍,打了招呼帮忙介绍了个工地看门的工作。

工地要求是 55 岁以下,我爸管这一块,工地负责人卖了个人情,放宽了年龄要求。

工作很简单,有车来就开门,然后还要监管一下工地堆积的建筑材料,避免被偷。这样的工作其实是个人都能干,不需要 55 岁以下,可是工地不缺求职者,为了避免风险还是要控制年龄。

月薪 3k,无任何福利,一年除了过年放几天假,其余时间都得呆工地,包住不包吃。

亲戚对我爸感激涕零,感慨自己终于能过好日子了,过年还买了几斤猪肉来我家。

知乎儿现在已经恶心的脱离社会了,整天抱怨工资上万都生存不了。说实话上万的工资不低了,及时在大城市。你们吃喝拉撒外,还要旅游,买感兴趣的东西。贪欲太大,别说一万,十万都不够。

老龄化好,让这帮丑陋的资本家看看,没人干活也是很难受的。

知乎用户 一个安静的女子 发表

我个人觉得就中国目前的现状和现有的政策,人口老龄化会越来越严重。可能比日本还严重,毕竟我们人口基数大啊。

人口老龄化根本原因还是出生率太低,年轻人少,相应的老人的比例就在升高,就导致了人口老龄化。国家目前虽然放开了二胎三胎政策,但是真正去生的有几个,现在养娃成本那么高,如果没有一定实力和精力基本很少有人愿意生孩子。

年轻人不愿意生孩子的主要原因就我个人我总结有以下几点:

1、生孩子的过程很漫长,女性怀孕期间会受到歧视,无法工作,所以女性不愿意多生孩子。

2、生孩子后,就目前形势下的教育内卷化,孩子要上各种兴趣班,这些都需要钱。

3、孩子没人带。

4、房贷车贷压得喘不过气,没钱养。

总结下来最主要的还是目前社会的大形势,哪哪都需要钱,没钱没精力。所以国家想解决老龄化,得解决眼下年轻人的困境,一是经济二是时间跟精力,只有在这两方面解决了,年轻人才会有意愿生孩子。

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赚到钱了,才能为祖国贡献生育率,为老龄化贡献点力量

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知乎用户 大树崽儿 发表

我们中国过去的 20 年乃至 40 年,经济一直是蒸蒸向上,但是从 2015 年之后,所谓的人口红利就正式结束了,也是那个时候我们开始提出了供给侧改革,为什么改革,就是因为红利没了呀?当需求没有了暴增,有限的需求,就会开始逐渐挑选优质的供给,所以那些落后的供给就被淘汰掉。

日本的经济泡沫是在 90 年代破灭的,与日本的人口周期基本一致,从 1998 年开始,日本的劳动人口比例开始大幅下滑,年均 GDP 增长不足 1%,也正式步入了 20 年的日本通缩时代,大家都比较理解通胀,其实通缩比通胀更难受,我给大家说几个通缩时候的现象,物价持续下跌,资产价格持续下跌,大家手里还没钱,消费需求也不足,经济全面衰退,所以就有了我们说的日本人民不消费,不投资,不加薪,也不涨价,通缩时代投资什么都是亏的,所以大家就更愿意把钱用来购买固定利率的资产,当日本民众都没地方投资的时候,就开始都买进国债,日本的十年期国债利率也从 1990 年开始一路走低,这里科普一下,国债不像股票,买的人多,利率就涨,而是相反的。

老龄化社会之后带来的第二个问题,就是消费增速放缓,一个人的消费高峰期在 46 岁,过了 46 岁,普遍现象就是消费水平往下走,我们再看日本,在 1995 年的时候,60 岁以上的人口超过了 24 岁以下人口,从这之后,日本的消费增速基本就毫无起色,预计在 2026 年,我国 60 岁以上人口将超过 19 岁以下人口,这样长期来看,我国的消费增速也将。面临较大的下行压力。

不过,中国老年人可能和日本老年人不一样,中国有一种消费品消费群体多是老年人,而且还很贵,也算是中国特色吧,当老龄化问题出现之后,我最不想看到的一组数据出现了,就是延迟退休,日本在进入老龄化社会之后,从业人口比例之所以维持稳定,主要是因为日本的工作时间的延长,日本在 2013 年的时候,通过了高龄者雇佣安定法,要求企业原则上将员工雇佣到 65 岁,在最近几年,他们的老龄化问题更加严重了,今天我们去日本经常能看到很多岗位上都是白发苍苍的老人,这就是最真实的现象,日本通过延长工作时间,防止了就业人口总数的下滑,虽然到了目前我国还没有相关的法律说这件事儿,但是如果人口问题持续的加剧,这个走向估计也是迟早的,更何况,我国现在多数行业仍然是以劳动密集型居多,很可能你提前退休的愿望要破灭了,

最后还有一个问题就是我们国家独有的难点,很多年前就传出过养老金出现不够的问题,近些年这个问题已经很少有人在提及了,随着近些年养老金的入市,相信未来这个问题也会被大大的缓解,当然我想说,随着退休人口在未来逐渐的上升,如果新生人口数量上不来,那会出现什么现象,你应该知道的。之前我国养老金常年上涨主要受于经济的快速发展,以及退休人员数量也没有那么多,到了今天,在职员工的增速已经低于退休员工的增速,而且经济因为这次的疫情,全球都发生了翻天覆地的变化。

思考我们会不会和日本一样不如老龄化。这是一个非常复杂的问题。但是分析日本已经面临过得问题,对我们非常重要。

知乎用户 bug1330 发表

房价下不来,收入上不去,就没法避免。

知乎用户 大胖灰​​ 发表

很多人都在说年轻人不生不生,也有很多人都在说年轻人压力大压力大,还有很多人再说养老压力大。那么,我觉得,我需要设计个模型先。

大城市,包括北上广深和新一线省会城市,总人口大约有一亿多,它们是经济发展的先锋,是国家经济和科技活动最活跃的地方,能辐射一大片区域。相应的,人流量也是最大的,每年都有年轻人进来,光溜溜的进来,为这个城市贡献自己的力量;也有中年人离开,带着不足以在大城市安家,但是足够支撑在小城市立业的财富离开。

二线城市,大多数省会城市和省级城市,它们的作用更多是联络全国各大区域的枢纽,或者是集中生产的枢纽,交通或者先进农业或者重工业或者轻工业相对比较发达,经济活力尚可,科技创新需求不是很高,但也有。比如石家庄,唐山,保定,郑州,洛阳,泉州,长沙,等等吧,好几十个。这里我想加上西安,但是,西安对于西部太重要了,我觉得,西安应该会介于一线和二线之间,在政策扶持下,能跃入一线。目前,它们的总人口大约有两个亿,可能还要多点儿,这些城市本来就类似于其他答主说的稳定状态,一点一点慢慢扩大规模,维持着自己的平衡。每年也有一大批人进来,也有一大批人离开这里。和一线城市相比,留下的难度稍微小了一点,如果说一线城市靠两个人奋斗安家都比较吃力的话,在这里,两个人一起努力,安家应该不难。

然后,就是全国的主力支撑了,他们在三四五线小城市,县城,乡镇,农村。他们的生活,我认为是安居乐业,小康生活居多。没有大城市的压力,也没有大城市的繁华,但是他们为全国创造了主要的生存资料,也就是粮食蔬菜水果肉等等。这些人加起来,目前来看,接近十个亿,很多答主应该没考虑到他们吧,他们的理想就是,日子平平安安,孩子健康成长,有点钱,别出什么灾难。如果以这样的理想,就不难理解,我见到的小城市的人们和农村的人们,很多都是两个或者三个孩子,没错,三个,计生委不罚钱了。带着孩子过自己的幸福生活,看起来还不错吧?

接下来我要做一个假设,90 后们不再纠结于大城市,回到小城市安居乐业,和大家一样,同样生两个三个孩子。大城市的年轻人压力比较大,生一到两个孩子,当然,可能会比较晚,但绝大多数不会不生的,我见过的最晚的是男性快四十岁生第一个娃。那么,这样来看,我们的生育率是不是依然可以维持在 2 左右?当然,由于时代的原因,至少三成的 85,90,95 甚至于 00 后可能会生的很晚,甚至三十岁才生第一个。

好了,出生率的问题可以认为是基本解决,每年有很多小城市的年轻人去大城市,也有人离开大城市去小城市,形成了一定的平衡,使得小城市和大城市的总人口都可以维持波动的稳定。那么,出生率的问题可以认为,基本解决了。

第二个问题,养老的问题。50,60,70 这三个十年,几乎每个家庭都有至少三个孩子,城里的家庭也有两个孩子。他们构成了飞速发展的人口红利,现在 50 后已经退休,60 后开始退休。现在的政策是,延迟退休,按照国民平均寿命算,大约是 82 岁吧。那么,根据我的观察,60 出头已经退休的老人,其实还在发光发热。一方面帮自己的儿女照顾孙辈,一方面参与社区的简单工作,见到的最大的已经 70 岁了,一个月补贴小两千块,退休金也不高。即使是农村交农保的老人,很多也在做一些事儿,自己一个月挣几百,儿女给个一两千,交够了年数,就可以领退休金了。我觉得,养老问题,实际上已经渐渐的解决了。因为老人退休以后并不是无所事事。年龄大的去做强度低,压力小,但不可或缺的工作,甚至一些工作可以由退休的老人来做; 年轻的人,是社会的主力,他们承担建设,发展的责任。其中,最难的地方在于,大批农村的中老年人,基本上没有社保,我觉得现在可以未雨绸缪了。

结局如下

等到 70 后这批老人都去世,大约是 2050 年,国内刚好达到一个比较先进的,发达的,平衡的社会状态。只是,这三十年,老年人给人们心理上的压力可能会大一些,也许,经济上的压力使得仅靠退休金不足以维持比较富裕的生活,但是,实际上,老年人也依然在为我们的社会发光发热的,同时形成一部分收入减轻养老金压力。

真正需要提前布局的,是 70 岁之后,老人们的自理能力越来越差,我们这些年轻人,能做什么?绝对不能让他们老无所依。60 多岁的已经退休人配合社会保障体系照顾 80 岁自理能力较差的,没问题,但是 70 多岁的,自理能力不足的人谁来照顾呢?这个真的令人担忧。

我想到的一个办法是,老人们搭伙互相照应,年轻人也帮衬扶持下,但是,独立自主的 80 后 90 后乐意嘛?

知乎用户 小仙女不将就 发表

天呐,知乎居然也已经何不食肉糜了!难道你们还嫌不够卷么?

古来稀上班总比而立之年失业强

知乎用户 知乎用户 y20OhQ 发表

以史为鉴。

科举是古代统治者的伟大发明,联合少部分知识分子统治下层知识分子和非知识分子,建立起了一个以学历为基础的森严的等级社会。科举成功就能飞黄腾达成为人上人,科举不成功就只能纳皇粮服徭役。

你还别说这效果还真好,可谓一石三鸟:

1,既为统治阶级吸收新鲜血液。

2,又为底层人民开辟出了 “上升通道”,使底层人民有“希望”。而且几乎没有人因为统治者的剥削奴役而怨恨,毕竟统治者给你“机会” 了,是你自己 “不努力” 罢了,这是应该的。

3,这些信仰 “科举改变命运” 的人,不仅吃苦耐劳,还特别能生!我没希望了我多生孩子替我去考科举不行吗?古代家族往往就这样团结起来,鼓励族内年轻夫妇多生孩子,然后由家族供养孩子读书,因为只要有一个科举高中全族都能跟着兴旺发达。

还要有配套的孝文化,没有孝文化就没办法降低养老成本, 没有老人把持社会就不能巩固社会的意识形态。两者是一把可迭代循环的锁,缺一不可。

知乎用户 栖迟​ 发表

你们知道吗?

有些农村老人,每月领着几百块钱的微薄补助,从不舍得买新衣服,而没良心的子女给 ta 吃剩饭剩菜,态度恶劣

就这样,一年到头好不容易攒了点钱还心甘情愿送给 ta 的子女……

知乎用户 乔菠萝 发表

国内继续计划生育。大量引进人才。我忘了是哪个专家说的人了。等我找到截图再回来

咱得给别人腾地方

知乎用户 一亩地 发表

目前中国的老龄化,一个体现在中坚力量不足,另一个是养老不足上。

其实两者现在已经变成了一个恶性循环,而且随着各种不良民俗的加入又让这个恶性循环不断加剧。

举个例子,其实也不算例子,更像一种社会现象。现在越是经济发展比较好的城市,独生子女比例越是高,而目前农村依旧是二胎很普遍三胎不稀奇。

然后回过头来看,那些农村多胎家庭对人口老龄化有帮助吗?因为小孩过多,而经济跟不上,教育的不健全其实更加剧了老龄化。为什么这么说?之前看到一个数据,美国的青壮年从事高精尖类工作的比例是百分之三十多,而中国只有百分之十几,而青壮年不足的体现也正是因此而来。而这也在另一方面造成了养老不足。这一点就更好说明了,生活在农村的可以想下是不村里大部分老年人都独自生活着,有些甚至晚年还需要劳作。

所以说到老龄化,我想的首先就是不去跟日本做比较,然后找到症结所在。其实目前问题就很简单,有钱的多养小孩,没钱的少养小孩。这话说出来挺可笑,但是达尔文的优胜劣汰不就是这个意思吗?

不过目前这个很难,很多经济条件好的并不会想着多要孩子,我在武汉这边见到很多独生子女组成的家庭,他们的生活真的不要太舒服。一个小孩两个家庭的长辈照顾,压力都不大。两个家庭的财力集中到小两口身上,小两口日子又轻松。到时候养老又有医保,而且小两口因为在两个经济不错的家庭中,因为教育的加持,收入一般都很不错。

所以鬼才会想着多生孩子。

知乎用户 自行车老司机 发表

你以为这群刷知乎的,没日没夜加班或者耍手机,能活到很老吗?

知乎用户 匿名用户 发表

以目前中国国情来看,提高出生率是几乎不可能了。

既然出生率没办法了,那就动一动死亡率?这下发现计划死亡大有可为(狗头 保命)

总结一下几种可能:

1、减少正规医疗,推广保健品、中医养生(明面上为老年人身体着想,实则没啥卵用)

2、安乐死合法化,鼓励老人安乐死,后辈享受福利(肯定不会这么直白,一定要委婉一些,比如患病的老人选择安乐死,国家补偿子女)

3、老年人超过一定岁数必须缴纳长寿税,才能继续领养老金

4、延迟退休(已经在执行了),让老年人依旧为社会创造产值,而且工作压力伤害身体,降低寿命

5、从年轻人开始就推行 996,高压工作,等他们老了一身职业病,自然活不了多久。既压榨了年轻人的产值,又降低了人均寿命,大大滴好啊(继续狗头 )

步步为营,全面渗透,润物细无声,悄咪咪地展开计划死亡,统计局公布人均寿命数据后,大家又发现自己拖后腿了!

(纯属娱乐哈,大家不要当真)

知乎用户 张菲菲 发表

我觉得只有汉族进入了老龄化,对少数民族来说难道会有什么影响?

再不济去非洲拉黑人啊!看看黑人是不是比汉族勤劳肯干好压榨!

再不济让穆斯林努力生啊!反正他们宗教都让人多娶老婆多生孩子,看资本家敢压榨清真的穆斯林嘛?

无非谁软捏谁而已!

知乎用户 阿撒托斯 发表

港真,何必要避免老龄化呢?中国之老龄化乃事工业化与自由主义交织产生的结果,你要避免老龄化最简单的方式就是放弃工业化重回封建社会

容我来仔细阐述一下个中道理,工业化是需要高素质高技能的国民来实现的,而产生此种国民的方式乃是教育。中国能实现高度工业化乃事靠每年数以千万计的中学中专毕业生,数以百万计得大学硕博毕业生,他们投入社会走向岗位才能让国家制造业及市场经济充分运转。而一个中学中专生要投入教育资源至少 12 年,一个大学生 16,17 年,到硕博毕业的人可能就要快三十了。一般而言,人生育年龄也是有限制的,一般十来岁的时候最强,25 岁以后逐步下降。中国不管怎么说还是一个比较保守的社会,未婚先育在今日依然要很大的道德风险,所以在读书未能成家的阶段基本家长耳提面命的要求子女禁欲。一个中专中学生没有办法获得最好的岗位机会,他们的工作的微薄工资注定无法让他们积累财富组建稳固的家庭;而一个硕博毕业生是不缺社会资源的,但他们已经过了最佳生育年龄,可以生育却注定不会多生。

再加上自由主义的盛行,这件事就变得更加麻烦与复杂了。虽然自从建国当选以后的一系列迷惑行为我们对于自由主义多多少少产生了些质疑,但必须要说,自九十年代末信仰崩塌以后的二十年间中国这一代人确确实实的是被其深刻影响了。自由主义倡导人顺从自身的欲望行事,因为你自身的自利行为从大局观上看也是推动社会进步与发展的一部分。于是乎性自由和婚姻算计不可避免的在中国泛滥开来,极大的影响了国人的感情生活,在中国育龄的这一代人对于婚姻和家庭的价值产生了严重的质疑,不可避免的导致了当下国内家庭的正在崩解。

家庭崩解和家庭少子化导致了中国老龄化不可避免的事实。

在此我必须着重强调,千万稳固的家庭对于人口增长有着重大的意义。盖因为一个孩子要成人不单单是生下来就完了,他还必须被家庭呵护,被家庭提供经济和物质条件以保证他能正常长大而不至于早夭。这不是生育力强就能解决的问题。因此,一个国家要保证人口的快速增长,要保证人口年轻,必须要强调伦理道德,必须要强调婚前贞洁,并且早婚早育。在过去的历史经验来看,凡人口快速增长的民族,必定都有着强烈的家庭观念和社会伦理,凡放荡淫逸的民族,都早已灭绝于历史长河之中。

而高度教育带来的晚婚晚育以及自由主义带来的性解放,毫无疑问的会导致社会老龄化。中国工业化积累了大量的社会红利,也必须承担其负面效果。

而我们根本无法去早婚早育,婚前贞洁,那意味着我们必须要回到那个前工业化压抑郁闷贫瘠的中国。这是当代每一个国人都无法接受的,我的看法是拥抱老龄化,用高度的生产力和科技的发展来抵消其对国家的负面效果。

知乎用户 七笑 发表

好好搞 ai 才是王道,只有增加单位劳动力的工作产出才能解决劳动力不足的问题。

知乎用户 匿名用户 发表

中国进入老龄化无可避免,这是自然规律,当然,除非人工干扰。

差不多九年前 2011 年,第一次在杂志上看到专栏中国进入老龄化社会问题,前一个专栏是印度崛起。

中国国情特殊,城乡二元制角度下,我觉得把 “老龄化” 中的 “老人” 分为农村老人和城市老人,还有农村进城务工后定居城市的老人三类。

我以前一直觉得这是最好的时代。

第一代革命者们结束了战争和外国侵略,建立了统一和平的内部稳定大环境。建国后,爷爷奶奶辈的农村人稳扎稳打几十年奠稳了那个时代的中国经济,城市工人阶层也贡献良多,推动了计划经济时代的发展。

但农村一直是处于抑制状态的。青年知识分子上山下乡,体验学习之外更深层的原因是城市没有那么多的就业岗位,城市容纳不了那么多富有精力的年轻人。

年轻、无业、富有精力而又无所事事的年轻人在社会上到处流窜对于地区的有序安稳危害可想而知。

我父辈祖辈都是农村出生,听我妈讲她和我姨们小时候放完学就回家割猪草做农活。我外公家在当地还算家境好的。他是队里的会计,人又聪明坚韧、吃苦耐劳。饥荒年代,一家七口人都整整齐齐的全活下来了。

说到这里提一下,我外公家世代行医,我祖祖是当地三大名医之一,擅长小儿科,家里三个儿子,我外公老幺。大哥继承家业,学中医。二哥少年从军,有所作为。我外公农民。小时候很唏嘘,咋就我外公去当农民了?我妈笑我傻,那时候当农民最光荣。

我想现在应该不会有人再这么想了吧,好吧,除了周杰。

在前面一个答案的评论里看到有人说国家现在对农村付出太多,农村贡献那么小,不值得国家花钱花精力搞扶植

心寒。替我外公外婆爷爷奶奶还有我爸妈那两辈人心寒。

现在的人是很难想象当时农村生活的艰难的。现在的人也是很难想象那两辈人对国家对政府的拥戴和献身。

改革开放送东风,有些人有见识有胆识,下海经商,立足城市。可是还有更多的人在农村继续搞生产。中国地形限制,东三省平原地区工业基础扎实,可以开展大规模现代农业生产,可是在全国其他地方都是依靠家庭生产,靠天天锄头种地,还是最原始的人力。

农村是凄凉的。爷爷奶奶辈扎根农村,托起了建国初的经济基础。爸爸妈妈辈,迎来改革开放农村衰落,进入城市讨生活,成为城市无保障的个体工人。有的人做得好,有房有车有厂,有些人没赶上,活到老做到老。难怪老一辈常说命,这也确实是命,明明大家都辛辛苦苦的干,怎么人家家早些年买了块荒地就发了。他们理解不了同辈人突如其来的发家。有些人误打误撞赶上时代红利,有些人埋头苦干啥也没捞着。个体的无知和限制视角在时代面前是一首悲歌。

然而,一代人的贫穷不是最可怕的,最可怕的是这种贫穷还会随着家庭的延续进一步延续。一般情况下,个体家庭本身的财富积累优势会进一步扩大。这种贫穷会席卷人的一切,包括尊严和自由。所谓的家庭教养、礼仪学识,如果没有一定的经济基础为后盾,最终都会随着常年的劳作成为庸俗。四五十岁后,不论是男人还是女人都可以从外貌气质中判断一个人有钱有闲与否。

我现在觉得,这是最坏的时代。

看过《共产党宣言》,认同马恩的理想,也看过毛和邓的文选,相信坚毅勤劳的人民和政府。我觉得一直照着大方向走的话,后面几代人的生活肯定会越来越好。

可惜,我没赶上。时代转型的大背景下个体自我只是颗微不足道的螺丝钉。我悲观的觉得,我就是时代挤压下悲催的产物。父辈无知无觉,踏实狠干,却到头一事无成,又推出了我,他咋没想过他那么好干的时候他都没干起来,我这悲催的 2016 年毕业正好赶上房价大涨的娃怎么可能干的过还有两套房的他。

这是最好的时代也是最坏的时代。农业代偿那么多年,他们年轻的时候带着一家老小苦干硬干支持生产,爷爷辈响应号召多生多育、爸妈辈听从政策计划生育。爸妈进了城,爷爷奶奶还在农村。他们到老了仍旧呆在农村,每月领一百块钱低保钱,自己种地养鸡养鸭自给自足,不给国家添负担不给子女找麻烦。国家养老金不足,城市退休工人退休年龄不同晚退休的养老金每月少了好几百,众说纷纭,好像从来没有人为这些个农村老人群体站出来说几句公道话。为什么没有呢?因为不敢。为什么不敢呢?国家钱不够。

现在年轻人家庭结构是脆弱而危险的,随便一场疾病都能毁掉一个家庭,一些老人生病后为消除子女负担会选择自杀。他们活了一辈子,苦干了一辈子,他们对国家发展的贡献是难以言说的。他们都是默默默无闻的无名英雄,却也是受人鄙视的穷人,穷会在身上形成一股味,这股味从某些自以为是的人的眼神中就能看到。

我外公过世的早,没到六十就生病没了。外婆享年八十一,晚年一个人住在老家给我舅看房子,有白内障,晚上不开灯,开灯没开没两样。爷爷过世的早,享年不清楚。奶奶身体健康,七十多了,一个人在老家种地。问我爸妈姨叔家为什么不接过去给老人养老?养不起。以前家庭状况不好,撑着孩子上学,现在娃大了要买房结婚,更养不起。

问为什么年轻的时候不好好上学,进城进厂当工人?

我外公外婆小时候家境都很好,都读过书。外婆嫁给外公是坐花轿穿着绣鞋带着陪嫁过去的。外婆的姐姐晚年能坐在竹椅上背完周易,她哥哥能给人讲周易。时代所限,全部都在农村种地,挣公分。

我爸 60 后,小学文凭,小学没毕业。爷爷奶奶辈都是地地道道的农民,没读过书,爷爷还身体不好性子懦弱,别人挣一个公分,他只能挣半个。公分少,粮不够吃。我爸家里老大,想吃饱饭不受欺负。

我妈 60 后,一家兄弟大小都上学。二姨学历最高,高中毕业进城当了老师。我妈坚持要进厂当工人,读到初中毕业,如愿进厂成为工人,后,工厂倒闭、外公病重,回家种地。后嫁给我爸,两人一起进城务工。

他们现在都很羡慕城里领退休工资的人,家人有房有退休工资,生活别提多惬意了。他们两打工苦干了这么多年,终于在十八线边远小城镇买下两套房,忧心养老问题。

他们都是时代潮流下的渣渣。我也是。

感谢我爸妈支持我读书。爷爷边的堂兄弟堂姐妹,就我家是女生还读到了大学,其他的女生都初中辍学进厂打工、结婚生子。

重男轻女严重。我妈没生儿子我奶恶待她,两人心结难解。我爸长子,我没上我家我家族谱。

外公外婆爷爷奶奶辈就剩下我奶奶一个人。希望我爸妈以后晚年的时候身体健康,没有大病。不管别人怎么说,我下定决心要进入事业编公务员系统,我也要养老看病无忧。

知乎用户 逆风飘扬 发表

两个办法啊。

第一种,多生小孩,让老年人比例下去。但是,万万没想到,三十年前还要计划生育限制人口过快增长,三十年后放开二胎,并且还从一方独生才能二胎再次放开到无条件可以二胎,也没有多少人愿意二胎了,大多年轻人连一胎都不想生了。所以这条行不通~

第二种,可能有点反人类,我不说了,对比第一种,是反向降低老年人比例,明显是不可能的。

所以,中国无法避免进入老龄化社会。但是也没必要避免,咬咬牙挺过去~

虽说挺过去,可是要人均二胎,才是人口稳定~ 中国未来可能还是要持续面对老龄化问题,只是即将到来的这次是最严重的一次~

PS:其实 zf 一直在第一种办法上想办法。不仅仅是开发二胎,还有封杀咪蒙也是,咪蒙恶意散播婚姻恐慌,无疑是和 zf 鼓励生育作对。还有最近看到很多 zf 放松婚姻法政策,很多以前不允许结婚的遗传病现在也可以结婚了。我甚至都觉得有点…….

知乎用户 匿名用户 发表

很简单,都别长寿就行了,干活干到 65,刚一退休就进土。也就不会有养老压力了。

知乎用户 一剑凌云山海情 发表

开放安乐死。

知乎用户 匿名用户 发表

不会的,你看现在这高房价 + 996 + 雾霾 + 教育产业化 + 延迟退休,这一套组合拳下来;配合一小部分人还有烟民 + 消费主义 + 家里老人得病等组合拳二。你觉得这一代青壮年(80、90 后)能活多久?只要没老但先死了就不会进入老龄化社会(逃

知乎用户 铁锤 发表

消耗资源的才叫老龄化,不花钱的可不是,路边的兔子死不死和你有什么关系,它又不让你付出劳动。

一个上海老人每月退休金七千,这就需要年龄人额外付出七千的劳动成果,如果加上中间过程的损耗,年轻人付出每月一万多剩余价值是没问题的。

一个大凉山老人,每月 200 块补助,或者没有补助。只需要一个年轻人多上一天班就行了。

所以应该按照消耗资源的比例将大凉山老人等比换算成标准单位的上海老人。因此我国老龄人口将只有原来的十分之一,因此我国老龄化其实只有 2.x%,妥妥的年轻化国家。

知乎用户 蚁道云峰 发表

日本有很多古稀老人还在上班?

答:日本现在的年金制度(大概相当于国内的养老金)女人要工作到 60 岁,男人要工作到 65 岁才可以开始领。

男人也可以选择从 62 岁开始领,只不过那样的话每个月给的钱会少得可怜,很亏。所以大多数日本上班族会选择工作到 65 岁,然后领全额年金。

日本老年人还在上班,有部分原因也是因为日本人家庭关系相对天朝来说比较淡一些,父母不会帮孩子买房,也基本不会帮子女带孩子,更没有养儿防老这一说。

可能也是不给别人添麻烦这思想太根深蒂固了,就算老年人生活上有什么困难也很少会去找子女求助的。

至于中国如何避免进入老龄化社会?

兄弟,醒醒。

知乎用户 残荷余俞​ 发表

没法避免了,除非全面开放移民。

知乎用户 张天宝 发表

应该全国范围发统一福利待遇,而不是按城市农村差别化。应该按居住地入学而不是按户口入学。应该按人口比例招生,而不是以户口论英雄。应该征收房产税而不是卖地推高房价。应该扶持帮助中小企业而不是借去产能搞环保等名义关停。应该的多了,而我算老几。

知乎用户 王小艺 发表

中国刚刚错过了这样一次,避免进入老龄化社会的绝佳机会!

我们真的应该认真反思,向日本政府好好学习。

面对这样一场疫情,一种传染能力强,传播范围广,传染性不亚于流感,病死率却强于流感的传染病,我们应该怎么做?

当发现了重症发病患者大多数是老年人,但青壮年多为轻症,甚至无症状,与流感无异时,我们又应该怎样做?

我想,日本政府为我们做出了最好的表率。

众所周知,日本人口的老龄化之高,对其年轻人乃至整个社会乃至国家的负担之大,都给其社会带来了很多的问题。

不过好在政治魄力极高的日本政府,果断的抓住了这次疫情带来的契机,一方面顶住本国国民和外国(尤其是中国)网民的舆论压力,另一方面严格检测门槛,宽松排查标准,保障国民工作,上学,聚会的自由,力求疫情的传播最大化。

如此造就了日本那少的可怜的检查数量,和不愠不火,独具一格的增长曲线。

反正 “孤独死” 在日本老年人中已经成为了一种常态,不去检测,又免去了多少确诊病例带来的麻烦。

可谓皇国兴废,在此一疫。

哪怕被人指出问题,只要甩锅给中国,舆论的压力也就少了一大半。如此两全其美的政策,也只有日本政府才能做得到,我们还是需要多多向他们学习啊。

总之,解决老龄化问题非常简单,就看我们政府有没有这样的魄力和决心了。

狗头保命


3.14 更新:

好嘛,没想到英国倒是抢先一步了

知乎用户 白石冰 发表

归化非洲黑人

中非一家亲

57 个民族是一家

知乎用户 欧洲韭黄 发表

要是像日本就好了

日本好歹是先富再老 我国是未富先老

你以为日本人民很惨吗?更惨的在后面

知乎用户 张放​​ 发表

避免不了,也无法避免。

说个不好听的话,我们在不可避免的走向老龄化

方法嘛,有,那就是压缩高等教育,减少高等教育学生数量。让人们的心智停留在义务教育阶段。

天天洗脑,把传宗接代当成第一要务,生生生。

但这样一来,经济就不行了,没有大量的优质劳动力,全部是低端劳动力人口,能做的全部是粗放型经济模式。

这样一来,经济怎么发展?

但人们思想意识越觉醒,受教育程度越高,不想生孩子的比例越高。

他们会更注重自身精神追求,不会把生孩子当成必选项。

当然,经济压力,房价,物价也是不想生孩子的因素,但只是加速器。

而且有没有发现,因为经济压力大而不生的,往往是社会中间阶层,而处于贫穷和富有群体的人,会很想生。


这就是个循环,经济要发展,人口素质要求高,人口素质高了,人们就不想生。而想多生的人群,占社会比例不大。


或许另外的解决方法,就是发展人工智能,让机器人去解放人们的双手和大脑,维持经济运作,对抗老龄化。

但如果人工智能高速发展,到了可以取代人脑的地步,那人类离灭亡也就不远了。

不过我一直觉得,人类的发展,就是在不可避免的走向灭亡。

或许换个说法,就是在用尽一切,延迟自己走向灭亡的时间。

知乎用户 三花鬼 发表

近期有个草案条例,大概就是引进外国人定居中国而且门槛极低,他叫杨宜勇 条例他提出来的, 他说中华民族的伟大复兴需要外族人来搞,

通过吧,最好通过,十年以后你我身边就有一群串儿了。 二十年后社会治安就。。。参考皿煮国家吧,接收黑人的国家现在哪个不是气的骂娘。

哈利路亚。。这是一个老棒子说的,现在韩国疫情在激增,估摸着明天起床就破四千了吧,天朝还有三万多病例,脑壳疼。拿不到口罩 。。

知乎用户 匿名用户 发表

不可能避免,比起日本,我国是属于未富先老的进入老龄化社会。或者按官方说法是 边富边老的进入老龄化社会。再过 10-20 年就能明显的表现出来。

资源不够分和分配不均衡是我国老龄化社会的问题。所以要么等以后技术进步并依靠我国大规模技术推广速度快,成本低的优势降低老龄化社会的矛盾。要么就直面问题,让穷人有病就别扛着,身体治疗成本高昂就早点回归大自然对自己子女和家庭都好。否则这种高成本高负担迟早拖垮家庭。

所谓久病床前无孝子和久贫家中无贤妻就是这个道理。想要孝顺的子女或者妻子丈夫帮助度过老龄化社会,前提是有足够的财富做支撑。而我国在步入深度老龄化社会的同时才有可能进入中等水平发达国家的程度。所以你唯一能指望的是到时候国家给予支撑。但考虑我国三座大山都解决不了,你还是别指望国家给你高水平的养老(也就是国家最多给你保证吃穿不愁,一旦生病就别指望医保和养老金能帮你获得好的资源体验了)。当然,如果没有国家支撑,估计我国会陷入老龄化和少子化的恶性循环出不来。

其他方面,也有可能通过引进非洲黑人或者东南亚人口来贴补我国劳动力短缺的问题,但也会产生新的类似美国的社会种族矛盾问题。

知乎用户 卢龙袁子翮 发表

中国不能避免进入老龄化社会,但是中国可以避免像日本一样。

日本是富裕的发达国家,在彻底老龄化之前就已经实现了共同富裕,日本蓝领的月薪都高达 2 万人民币,即使老人多也不至于负担太重。

我们就不一样了。

知乎用户 卡珊德拉 发表

像日本那样老龄化简直就是梦想了,实际上国人平均寿命比日本短十几年吧。这几天天冷,每天都看到救护车,不知道多少老人没扛这个冬天。

知乎用户 知乎用户 hWxiyR 发表

你好,我觉得一个社会进入老龄化是必然的,潮有潮涨潮落,人也一样,一个国家就跟海岸线一样,有时候涨潮,有时候退潮。而决定涨潮退潮的会有很多因素。

所以说,我们要利用科技发展所带来的巨大生产力来抵消老龄化所带来的消耗。

以前一个人只能生产三个人的粮食,现在十几个人的团队,就可以控制机器人生产上千上万人的粮食,我们要加快的正式发展智能化

好吧,然后现在粮食的问题已经解决了。

说到医疗吧!有句话叫劝人学医,天打雷劈。很多医生为病人做手术,甚至十个小时不休息,很多医生凌晨两点钟下班,很多医生半夜就被从床上叫起来,紧急去手术!

确实,随着老龄化加剧,以后可以见到的是,医疗资源将会极度稀缺,我的天呐,照顾老人,给老人动手术可不像种菜那么简单。。

所以说不管老龄化来不来,中国都必须要在医疗方面有所改革,尽量把医疗的蛋糕做大,也就是说,总医疗量高于总需求量,所以中国必须大力发展医疗的科技,比如远程手术系统,这这方面一定要大大砸钱,保证医生在千里之外的地方,通过机器人手术的时候,跟在病人旁边手术一样,这需要极其高超的技术与设备,同时也是未来发展的必要趋势,配合 5G、6G 的低时延,这项技术完全可以实现,但是现在中国的环境并不适合这种长期投资科技,但若是在医疗上,中国领先世界一步,必然成为能超过美国的一条路,或者是一个助攻。所以说这一方面必须由国家投资。并且改善中国的科研环境,让中科院还有博士,硕士,本科生,让他们的知识不要被金钱所侮辱,国家应当设立中国诺贝尔奖为在科技上有所建树的人,对人类有所帮助的人大大嘉奖。甚至可以设立中国没有的稀缺资源,比如北京市郊的别墅区,全是独栋别墅还有院子,得到中国诺贝尔奖的人可以获得 100 万人民币,和在这个别墅区里面的任意一套房永久居住权。要由中国制造转为中国创造这是必要的,所以希望国家能把纳税人的钱用在有用之处,与其基建,不如科研!科技是第一生产力,今年消耗 1000 个亿,能达到的基建目标,在拥有了高科技以后,100 个亿就可以了!

不过问题 不过问题就是这一方面会消耗大量的金钱,还是希望取之于民,用之于民吧!

知乎用户 香蕉烧 发表

照现在的生育率与人口结构,步入老龄化社会是不可避免的了。但想要别的法子也不是不行,世界上怕就怕认真二字,只要认真思考,办法总是有的,只是不知道要人民付出多沉重的代价罢了。

我的一切权利都可以让渡出去,但紧要关头最好别抱什么道德上的期待…

要解决问题,不做就是做了。这么想、这么做有什么错吗?

知乎用户 流木 发表

最近一个警察因为生了三胎,他和他老婆都被免除公职了,他老婆好像是个老师。

所以去他娘的老龄化吧,谁爱避免谁避免,问就是管他娘的干嘛,蠢逼的政策加上蠢逼的执行者,有你啥事

知乎用户 匿名用户 发表

为什么要避免?

应该取消二胎政策重回一户一胎,中国人就是太多了。

这片土地四亿人都太多了。

知乎用户 颜成子游 发表

有人认为日本老人上班是因为贪财。但我倾向于认为日本老人上班是因为勤劳。日本这个民族是个比较勤劳的民族。

日本老人拿着很高的退休工资,还上班挣钱,而且挣了都是自己的,日本爷爷奶奶不管孙子。

中国未来应该不会出现这种状况,就比如 70 多岁的老头还在开出租,然后脑子滑轮出车祸撞死母子俩。因为 2030 年之前无人驾驶会普及,你想开车都不可能。

电灯泡从出现到普及用了上百年;电脑从出现到普及用了 20 多年;智能手机从出现到普及只用了几年;扫码支付从出现到普及用了一年多。

人工智能在未来几年会以闪电般的速度突飞猛进,大量取代人工,造成社会大面积失业下岗,起步一千万,上不封顶。中国到 2040 年 60 后 70 后 5 亿人已经全部退完,加 80 后妇女和 80 岁以上人员,退休人员多达 7 亿。剩下不到 5 亿人里再下岗几亿,届时全国只需要很少一部分热爱劳动的人劳动,就能养活 12 亿人口了。

知乎用户 玉龙惊云​ 发表

日本其实已经不是老龄化社会,还是超老龄化社会了。

当然日本的政府人员也好,大学和研究机构也罢,都在积极的研究和探讨这个困扰日本几十年并且预测会继续困扰下去的社会问题的根源

中国其实已经进入老龄化社会的第一个阶段了,所以才会慢慢解开生育政策,只是老龄化社会的表象还没有那么明显罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

应该延长工作时长和延迟退休,目前该方案在 b 站已经收获了 160 万播放,3 万点赞和 100 多位人民群众的支持。

知乎用户 脑壳大脖子足 发表

说得好像我们有机会进入和日本一样的老龄化社会一样

知乎用户 邵鉴 发表

有一个简单的办法,

1. 限制农村人口流动,提高农业就业人口。发展化工物流业,保证粮食生产,搞二元化社会模式

2. 重新安排工农业剪刀差,企业大规模收归国有,充分降低社会流动性。

3,加强国防建设,稳定国际环境。加强思想政治教育。

4,尽力打造一个稳定安全但封闭的国际环境,降低高等教育录取率,降低人口素质。

总之就是一个思想,在 00 年之前出生的人口,尽量把更多的人给固定在乡村,继续推行小农经济。剩余人口,留在城市,发展科技,国防,稳定化工业生产,保证粮食安全。通过对乡村人口的思想政治宣传,尽量稳定社会秩序。

国家形成二元化结构,等乡村人口损失殆尽,重启改革开放。中华民族终会迎来伟大复兴。

知乎用户 我又破防辣​ 发表

能成日本那样就烧高香吧。

知乎用户 东京奶爸 发表

避免不了。

除非像印度或者非洲一些国家那样——这些国家几十年以后也不会老龄化,因为人活到五六十岁就算高寿了。

日本现在提出的是人生百年的规划。

中国也应该朝着这个目标努力。

如果题主提问的初衷是不希望老年人到老了还要工作,怕他们太辛苦的话。

最好的办法是国家提高生产力和自动化水平。

当然,在日本,有些老人工作是为了收入,另外很多老人工作是不甘寂寞。

这又是另一个课题:如何丰富国民的老后生活。

知乎用户 蒹葭萋萋 发表

啊哈!剥削…… 呸!造福人民,这个我在行,请叫我聪明的精神资本家,

1. 削减养老福…… 划掉,这条不算。

1. 退休年龄往后推 15 年,不行的话 25 年也行,鼓励老人再就业,为了让老人更加卖力工作,养老制度是公司和本人共同承担 ,zf 不承担,这样可以减少经济开销,将钱都拿来发展经济。

2. 为了弥补老龄化带来的劳动力短缺的情况,要求公司工厂实行 007 工作制,当然钱是不会涨的,都拿来 **** 了,所以说你们这群刁民就不理解马老师的良苦用心了,我就很理解

3. 开展大范围相亲活动,增加婴儿出生率,当然了都给你们找另一半了,婴儿的教育成本涨一涨也是很合理的

4. 鼓励超前消费,爱 ta 就要给 ta 买这些;钱越花越多,越存越少;一个上流社会人士应该有的四件物品。

5. 鼓励孝道,养孩防老,老人都老龄你们不应该更加卖力工作吗?007 工作制感觉还是可以再加几个小时的。。

6. 修改移民法案,引进外来人口可以弥补老龄化的趋势,老一个引进两个,

照着上面的做不但不会老龄化,还可以爆发第二春呢!

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回答着回答着我自己都感动了,我太伟大了 (/ω\) 害羞

知乎用户 竹马儿童 发表

每人活着生三个以上的孩子,男 65 女 60 就去死。

每多活 5 年就要多生一个,否则死刑。

就避免了。

所以,为什么要避免老龄化?老龄化不是一个美好国家的期望吗?

老龄化不是问题,问题是少子化。

知乎用户 撒摩奥登扣扣 发表

可以考虑一下像西方学习

知乎用户 心猿 发表

为什么不放开生育限制,让想生的多生?

知乎用户 知乎用户 xzNMM9 发表

避免日本老龄化?把数据各种条件翻出来仔细对比。日本简直是全世界生育狂热者是生育率的顶峰。人多地少,资源稀缺,经济停滞这种情况下日本的生育率也比欧洲高啊。这么好意思嘲笑日本的生育率,在看 10 年日本必定是生育率之光

知乎用户 慈云山人 发表

其实我刚好近来上了关於人口发展的课,中国的出生率暴跌,比向来被嘲笑人口老化的日本还低,而且二孩也没有让中国出生率回复正常水平。

农村有不少单身男人娶不了妻,农村女人大多出了城市工作。但城市人也不轻松,生活开支大为提升,结婚乃至生兒育女的代价十分高,年轻一代经济压力十分沉重,不少人已没有了结婚意欲。发达国家特徵已出现在大城市上、晚婚、丁克思想越来越普遍。

其实中国解決人口老化最好时机已错過了、很快现在工作的主要勞动力将会老去。

最好办法是降低房价及平民生活、育兒、教育的开支,延长产假,大力宣传鼓励生育,甚至提升对孕妇待遇优惠, 最后办法是派钱補贴獎励多子家庭。

中国生育率低是社会、经济、文化多方面共同造成的结果。

知乎用户 苏磊医生 发表

从人口的结构上来看,已经无法避免。

知乎用户 平庸 发表

很简单,国家富裕了,上学免费了。然后打一仗。

知乎用户 一块二向箔 发表

不可避

也不算坏

再怎么老龄化人类也不可能因为生的少而绝种

物质决定意识,如果想改变老龄化的现状,按照刘慈欣的想法——开拓宇宙或许是个不错的办法

知乎用户 八重樱 发表

学欧美,冠状病毒都不戴口罩……

知乎用户 周晓东 发表

想想等你 60 岁的时候,

工作有人要

收入不算低

医疗有保障

下楼便利店

出门溜柴犬

全身优衣库

三餐吉野家

这种老龄化社会真是够友好的了。

知乎用户 炸乎​​ 发表

日本的现状是中国接下来十年的最理想状态。然而这只是最乐观的结果。

知乎用户 吃完了呼 发表

简单啊,把老龄标准提高啊。比如 100 岁算进入老龄,这样就不会有老龄化了。

知乎用户 超意识流 发表

把压力转移到其他第三世界国家,引入大量廉价劳工,同时建立专门的外国劳工居住区,必须断绝他们阶级跨越的可能性,欧美全是这么干的,目前这个态势有可能做到吗?

知乎用户 swily​ 发表

避免不了。

1、出生率持续下降。高物价高房价是天然避孕药。物价房价问题不解决,生育率没法提高,老龄化没法缓解。日本低生育率就跟高物价高房价有很大关系。生活成本高,教育成本高,不结婚不生孩子的人很多。哪怕现在日本已经免费从幼儿园到高中,将来还要免费上大学,但是没鸟用,大部分日本人收入还是养不起小孩。中国现在也一样了吧,更何况中国人崇尚精英教育,很多人认为不能给小孩更好的教育还不如不生。

2、人均寿命持续延长。这就意味着养老费支出会持续走高。日本因为养老费不足,延迟退休年龄到 65 岁,现在有帮官员又在讨论延迟至 70 岁,搞的年轻人怨气很大,更不愿意交养老保险费。如果中国政府也实行这种方案,估计恶性影响不会比日本好哪儿去。更何况中国还在大力城镇化,以后完全依靠政府养老的人会越来越多,情况不容乐观。

——————————————————

现在还有个现象就是社会养老方案正在成为收割老人韭菜的机器。什么养老院养老机构,越来越高档化(高价格),极尽全力去淘尽老人们的最后一笔钱。老人辛辛苦苦的养老费,不管是国家发的还是自己攒的,一旦进了这些机构,养老费基本就是为了养活他们。

日本政府估算一个人的养老生活需要 2000 万日元(约 150 万人民币)。在物价和房价持续走高的中国,以后养老所需费用不会比日本少。

别说什么悲观乐观的话,更别说中国还没有什么老龄化的问题。不要等问题爆发了才想到去解决,也不要对政府解决这些社会问题的手段抱有希望。发达国家的这些社会问题早就爆发出来,没钱的那几个国家都没能很好的解决。

知乎用户 散华飞落​ 发表

无法避免,只能降低影响。

就看政策了。

知乎用户 匿名用户 发表

这个从长期来看是任何国家都无法避免的

所谓老龄化,不过是指老龄人口占人口比例越来越高。在一个正常的社会里,医疗条件、生活水平提高,人均寿命自然会提高,随着时间推移老龄人口就多了,同时由于资源是有限的,抚养后代的压力会越来越大,导致新生人口少,自然也就导致老龄化了。

要想避免老龄化,,要么让老龄人口变少,要么让新生人口变多,前者几乎等于谋杀,不可能,后者得等人类的黑科技爆发。

知乎用户 爱上天亮 发表

避免不了,而且会比日本老龄化问题来的速度更快,波及范围更大,解决起来更难。

具体原因改日写个论文分析吧。

(hhh 本人日本某大学高龄福祉学硕士,所以还是有点资格分析两句的

知乎用户 水之于鱼 发表

知乎用户智商两极分化是真的严重,厉害的大佬是真的厉害,不懂装懂侃侃而谈的人也是真的多。就这么个破问题还有人废话一箩筐。而且这个问题也是问的漏洞百出。

首先,老龄化是社会发展的必然趋势,只要社会在发展,老龄化必不可免,除非人类毁灭。

其次,老龄化意味着已经社会经济,医疗水平高度发展,可是说是发达国家的标准之一,只是老龄少子化的同时,会导致社会发展后劲不足,社会发展缓慢。好处是教育资源更平均,人的寿命更长,社会福利更完善。(可以参考西欧等国)多少国家挤破头皮想老龄化都进不去老龄化社会。

再次,根据联合国最新的标准,65 岁老人占总人口的 7%,即该地区视为进入老龄化社会瑞典、日本、英国、德国、法国等发达国家在进入老龄化时,人均 GNP 己达 1~3 万美元,而我国在 2002 年只有 980 多美元,就提前进入了老龄化。所以中国不是害怕进入老龄化社会,而是害怕未富先老。

截止 2014 年,60 岁以上老年人口达到 2.1 亿,占总人口的比例 15.5%。所以中国养老压力空前巨大,现有劳动力韭菜很有怨言。

所以这个问题应该问中国如何应该中国独有的,全球唯一特殊的社会老龄化问题。而不是像现在这样问,真要是中国能一路应对现有问题,最后能成为日本这样的老龄化社会,多少人做梦都得笑醒。

最后,社会老龄化是个全世界以后都必须应对的,都不能说是问题,只是一个情况,真的别瞎操心。无非就是提高劳动力,到那时候解决方法真的是分分钟。

只不过现在生活在中国这个特殊国情下,韭菜们就是压力比较大,没事没事,慢慢就习惯了,以后压力估计还会更大的啊哈尼。

知乎用户 洪宫 发表

首先,我不认为任何一个国家可以通过政策去避免结构层上的变化。

对于中国来说,进入老年化和当年人口超发是一样不可避免的,当年超发的人口不会凭空蒸发,不可能人口红利吃完立马就撒手不管。需要做的就是在老龄社会中避免陷入过度僵化。

只要能做到这点,就已经是万幸了

知乎用户 大而不当 发表

能避免的。

农村人年轻时去城里打工、挣钱、消费,等老了就回农村老家苟活养老,新一批农村年轻人再进城。

至少城市看不出老龄化多严重,至于农村嘛一直都那样,只不过 4 个老头变 8 个老头的问题。

知乎用户 闫泽​ 发表

人口老龄化不可逆,政策也只能缓解,慢慢适应就好了。

其实问题也可能没那么严重,日本进入老龄化社会很多年了,但它依然是发达国家,工业依然很牛逼,经济也不是因为人口问题而失去三十年的吧。

13 亿人,劳动力总是充足的,会有足够多的年轻人的。时代在进步,生产力也总在发展,只要分配制度足够公平,老龄化问题就不会引发大的社会矛盾。

至于整个人类社会的老龄化问题,那就不是我等能考虑的问题了。

知乎用户 匿名用户 发表

“将内部矛盾化解转移为外部矛盾,就可减小内部矛盾产生的机会,而使团体内部出现’一致对外’的局面。在这种情况下,往往能增强团体的内聚力和自信心。”

我看前面答主认真讲干货的好像也没有几个,几乎全在发泄自己的不满,连什么资本和 gov 是一家这种话都讲出来也没什么看的必要了,如果真想看真正的干货知乎还有另外一个问题下面才是干货,才是真正的分析,而不是在这里一味的发泄自己生活中的不满,无端给自己和周围人增加忧虑。

虽然我对人口问题也不持乐观态度,但是我希望 20 年后是中国割外国人的韭菜。而不是怎么想着收老年税和计划死亡这些屁话。

知乎用户 AABB​ 发表

不能避免。但有个办法可以避免比日本还惨。那就是房价立即下跌到合理水平。但这个建议国家肯定不会采纳,因为下跌可能引发经济危机,引发社会动荡

知乎用户 茉莉猪 发表

别说规避老龄化,我已经看的到未来消灭老年阶段,达到只有幼年青年中年阶段的新世界了,福报普照华夏

知乎用户 天空中的鱼​ 发表

目前看是个死结。东亚中韩日三国的老龄化是难以避免的。

死结的死扣在于,政府叫你们生,你们各种理由不想生,什么为了事业为了自由为了身材为了生活质量,还有没有房子没有彩礼没有人带怕孩子出来吃苦或者老子(老娘)就是不愿意生这是我的自由!一个个照着理由变着法子不想生育。

然后呢,一谈移民就马上想到愿意生育的黑人与绿民。上次那个什么永久居民权激起一片担忧和愤怒,大喊炎黄血统的不可侵犯,黄色皮肤不容变更,玉皇大帝观音菩萨不欢迎穆罕穆德等等。

又不愿意担责任自己生,觉得维护中国人类数量靠自己自愿而不是国家和社会责任,然后人人心安理得的为了自己选择不生育,一边又要维护血统论,自觉的和不自觉的贬低其他肤色的种群,大喊纯粹,你们说,这不是死结是什么?

知乎用户 无时 发表

当然是引入洋带人,咱们这种黄皮贱民只能给洋带人当丫鬟当仆人。

知乎用户 匿名用户 发表

一、最关键的一点,最重要的一点,完成产业转型,完成工业化,以机器代替人,继续发展经济,幸运的话把握下一次工业革命。钱不是万能的,但没钱是万万不能的。

二、开放生育政策,乃至鼓励生育。

三、可能会改税收,可能会提高高收入人群的税,然后提高社会福利。

四、推动商业养老,开发养老市场。

五、稳定房价,房价不能涨,也不能大跌,应该是让它慢慢下降,然后等居民收入上升。

六、提高医疗规模,即使不能保证所有人的大病都能治,至少绝大多数的小病常见病还是要能治的。可以的话,应该鼓励开发医疗领域的人工智能。

老龄化是不可避免的,中国人口也是必须要下降的。讲道理,让 13 亿人过上发达国家的日子确实不好办,因为现在发达国家总人口也没 13 亿。老龄化是中国发展道路上一个坎,总要迈过去的,处理好了中国基本上也就是正儿八经的发达国家了,这个时期会相当的漫长,甚至可能要持续五六十年才能结束,大概得到自己老年的时候吧。国家从今往后的日子,大概不会像前二十年那么顺风顺水了吧。

这么想,国家的崛起,真的是 “牺牲” 了三四代人啊。

知乎用户 林清武 发表

老龄有什么可怕的?技术迭代升级完全可以覆盖人口老龄化带来的劳动力不足。你让非洲 100 万个年轻人去造一座长江大桥,他能造的出来吗?大清 200 万军队不还是被八国联军 2 万人打败了!只有技术升级才是可持续发展,否则印度、非洲、南美早把国旗插到月亮上去了!

另:中国拥有全工业门类产业,那么中国有多少产业工人呢? 4 亿人! 再多个 14 亿人口,造出来的工业品卖给 M78 星云的奥特曼帝国吗?

其余人口中农业人口三个亿,服务行业从业人口三亿。16 岁以下 65 岁以上四五亿

那么如果再生 14 亿出来,请问谁愿意把工作机会让给这些人?让给别人后,你拿什么养家糊口?或者说 14 亿新增的人口没事做,会发生什么事,我想不用多说。建国初期三十年为什么发动了三次知青上山下乡?还不是因为城市没有那么多就业岗位。

知乎用户 明月风清​ 发表

目前的 996,007 很容易让年轻人干到四十岁左右就死掉,以前那种房子国家提供,医疗国家提供,子女顶替上班都没了,所以那时候的人老了之后才生产了现在老龄社会,现在的年轻人过度被消耗,压力大,很难活得长,所以很残忍的说,能不能活到老龄都不好说,更别说成为老龄社会一份子了。

知乎用户 宜烨 发表

有两种解决方案

一是提高老年线,只要老年线提的够高,就永远不会老龄化,这是国家层面的。

二是让人不会有老年的时候,干电池用完就扔,像本程序员一样,35 以上就扔,到年龄就自己找个犄角旮旯重开,这是个人层面的。

知乎用户 送舟行 发表

像日本一样进入老龄化社会?还有这好事?

出来混迟早要还的,人口红利、廉价劳动力,呵呵,竭泽而渔迟早会付出惨痛的代价。

知乎用户 给你欧洲 发表

把老年人定义调为 100 岁以上的人,我国成为世界上最年轻的国家

知乎用户 伊尔伽 发表

“中国要避免变成日本!”

我:还想变日本,想得美,好日子还在后头呢

知乎用户 志小才疏​ 发表

避免是避免不了的,延缓那么一丁点的进程倒有可能。

1、体制外尊重劳动人民的劳动成果和人格尊严,严格落实劳动法

这一点不仅仅针对当前的年轻人,还有那些挣扎在工地、流水厂工作、35~60 岁的中年群体,是近十年被严重忽略的群体。他们没有编制,在工地等恶劣环境下打工,且不说饮食条件如何,连基本的安全也得不到根本保障。

2、关注农村发展,不要让乡村 ZX 仅仅停留在口号上。

大多数农村不会像九寨沟、张家界那样拥有得天独厚的旅游发展优势,也不会有像湘潭韶山那样沾到伟人的灵气。

农业荒废是表面现象。更深层次的是人的离开。年轻人离开农村到城市打工,甚至扎根有发展的城市,一去不复返。

没有新的劳动力留住农村,农业难以持续。农村的老人靠着勉强糊口的低保糊口,在日渐衰微的农田里干活,缺乏主力的收入来源和人文关怀,生活没有盼头的日子里,农村老人自杀率有多高,城里那些跳广场舞的大爷大婶们很难体会。

农村老人自杀现象触目惊心!_腾讯新闻

过去,很多人都在感慨,包括一些跟风的媒体,都在一股劲的宣传 “厉害了,我的 guo。” 但停下来想一想,一个国家用四十余年的时间弯道超车,实现了欧美国家近两百年工业革命才能完成的成就,要铸成这样的奇迹,付出的代价是什么?

知乎用户 匿名用户 发表

我现在全班倒数,如何避免进入普通 985?

知乎用户 明天不要再 emo 发表

第一 即将进入老龄化社会 无法避免

第二 能不能别碰瓷日本

知乎用户 大牛比较懒 发表

把 60-90 岁的定义为中年人

知乎用户 匿名用户 发表

不知道,所以我准备去日本学习怎么避免,五十年以内一定回来

知乎用户 王弘毅 发表

最简单的方法:消灭老人。

最根本的方法:消灭资本家。

知乎用户 查士丁尼 发表

什么叫避免像日本,你能像日本那样就不错了,好歹老有所养。

知乎用户 秘密让女人更女人 发表

我看到一些人用我国的现状来碰瓷上个世纪的日本就感觉挺离谱的

知乎用户 万年瘾 发表

在战争中,社会组织迅速坍塌,生活物资供应出现短缺,随之而来的疾病会迅速带走一大波老年人。而提出问题的年轻人在战场被消耗掉。战后侥幸活下来的人,又是一片生机勃勃的新世界。

三代以后如此循环。

知乎用户 CYan 发表

放心,收入和日本差距这么大,再过半个世纪也不会走日本的后尘的

知乎用户 取名太麻烦了呀 发表

老龄化能像日本一样就偷着乐吧,日本 21 年已经延迟到 70 岁退休,同时正在拟定 75 退休。

而 21 年日本生育率 1.4,越南只有 1.3 并仍高速下跌。

越南这代人老了后哪来年轻人交养老金养你? 这代人能 70 退休就偷着乐吧。

知乎用户 阳炎不知火 发表

农村减少 70 块养老金

知乎用户 匿名用户 发表

100 岁以上的算老年人不就行了

知乎用户 娟娟 发表

https://www.zhihu.com/question/444675805/answer/2287171903

直至工作到死,懂?

知乎用户 心怀感恩的萌萌 发表

能变成日本那样?全国人民怕是做梦都要笑醒了
现实是很多人领不到退休金就死了
不信咱走着瞧~

知乎用户 飘零 发表

要日本一样的老龄化,怕不是在做梦。

放弃幻想,尽量多吃点好的。

救赎的路有且只有一条:智能机器人的劳动替代。

在未来 20 年内,要是在工农服务三大领域,能实现 60% 以上的劳动量由机器人替代,配合相应的税收与分配改革,以强力执行的话,才有可能避免看到一个悲惨的世界。

以上替代、改革、执行三者缺一,相信我,你不会愿意看到。

知乎用户 匿名用户 发表

这不正在避免吗?

天天加班,直接五十多岁一身病,六十直接嗝屁。

东北就老龄化社会啊,你看,一半以上的企业,店铺,什么的早就不用加班了,哪怕十年前,五点关门的比比皆是。

所以吧……

哪来的老龄化社会。

一二线城市的年轻人直接加班加死不就得了。

知乎用户 老吴不说话 发表

我觉得计划死亡是难以避免的结局。如果你把死亡的屠刀挥舞在孩子或者年轻人身上。或许会有比较大的阻力。因为他们活跃有力,行为冲动,伤害他们带来的后果无可估量。必须以冠冕堂皇的理由。怂恿他们以大规模的暴力行为也就是战争的方式自己去自相残杀。

但是有谁会为老年人说话呢?老年人自己都不会主动保护自己。绝大部分人活的那么累了。他们的精力已经被掏空了。你可以想象一大群年轻人在网络上很愤怒的发言。而老年人连说两句话对他们来说都是一种折磨。当死亡降临到他们身上的时候,当污蔑和委屈降临到他们身上的时候,他们只能说。我很累了,就这样吧。

每个人都会老去。如果我们不想被计划死亡,必须提前做好准备。

知乎用户 匿名用户 发表

让小粉红,网评员,叼盘侠人人三胎就好了

知乎用户 蜀山散人 发表

别一天到晚碰瓷日本了,有空就多干些正事吧,你是有多闲啊,你是人大代表吗

知乎用户 匿名用户 发表

又想用人口红利又不想给人民群众养老?这是不是又当又立。全天下好事全是你的… 我给你个好办法避免进入老龄化社会,65 岁以上的老年人全部消灭,财产充公。他们这一辈子反正都被榨干了,为了国家人民民族不差把点人肉干贡献出来呗。这么做满意不?

知乎用户 这是你的益达 发表

无法避免,一个国家逐步进入老龄化社会就像是一个人会慢慢变老一样,人会老会死,国家也是。

只不过对于个人来说,保养的好病痛就少,活的长;对于国家来说,治理的好,就不会有大乱,国祚就长。

知乎用户 匿名用户 发表

有计划的通过某些手段, 删除掉一些老年人, 无法对社会体系有效贡献的人.

这是维持社会活力的最直接, 最有效的办法.

这一部人的消费覆盖面是极少的

删除掉一些这一部分人, 以保证中年人, 年轻人的消费力和荷包的丰盈.

有钱, 有闲, 生育率自然提升.

知乎用户 匿名用户 发表

首先要超过日本目前的水平。

日本是有全国免费医疗的,而且含金量很高,很多罕见病症,那种动辄几百万的药品,也都是涵盖其中的。

中国至少先走到这一步再说吧,目前人均 GDP 破 1 万美元,人民却丝毫感觉不到生活水平的提升,该启动全民免费医疗了。

知乎用户 知乎用户 c1y922 发表

想得挺美。

知乎用户 王光 发表

把工作时间延到 70,中国平均寿命 76,如果过度劳动,到时候能不能活到 76 还是个问题,到时候老龄化就不是问题了,反正开不了几年养老金。

知乎用户 猫猫​ 发表

为啥要避免?低欲望和老龄化社会是必然的。大家都看透了,当打工人只能被资本家和高阶级压榨,剥削从未停止过。与其让下一代继续被剥削,还不如把自己的生活过好,死后任他洪水滔天。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标南京某世界 500 强企业。

我听我师父说,他认识的人中,只有一半活到拿养老金的。

所以别急,恶劣的工作环境,高压的社会氛围、家庭氛围,残酷的内部竞争,基本可以一劳永逸地解决一大半 80、90、00 后的养老问题。

知乎用户 修改界面​ 发表

无法避免,甚至更惨,日子会越来越难,生活的痛苦将沉重地压在 90,00 后的身上,这两代人从出生就已经决定了人生的艰难。

知乎用户 匿名用户 发表

说个恐怖的事儿,我黑龙江佳木斯市人,佳木斯是东北五线小城,我家住佳木斯的东面,简称佳东,去年十一我回家,在佳东最大的商场溜达,发现商场里绝大多数都是 60 岁以上的老年人,恐怖如斯呀,五年前都没这样!

知乎用户 你别说话我想吐 发表

所以我觉得这一批 80.90 甚至 00 后的晚年会非常凄凉

知乎用户 清泉石上 发表

最简单的方法,到老了自己选择死亡,不就没有这个问题了。我就想等到有一天感觉体力不行了,就安静的自己死亡,与其不能自理的活下去,不如早点选择离开。不用活那么久,活个 70 几岁我就觉得足够了。只是遗憾的是生活也太过艰难了,明明社会都发展到现在了,生产力已经很发达了,为什么还是感觉生活压力这么大,底层连有尊严的简单活着都很难。

知乎用户 香蕉你个不拿拿​ 发表

不让你进入老龄不就得了。

知乎用户 小鱼吃大鱼 发表

为什么要避免,本来就无法避免的东西,现在不就是因为人口太多了吗。

知乎用户 知乎用户 z7O368 发表

会更惨,透支未来发展起来的,怎么有未来?

996?前 30 年努力养房子后 30 年养医院。

知乎用户 今川日语 发表

日本老龄化问题,频频出现在公众视野。

日本政府将退休年龄延长至 70 岁;

日本外卖行业,老年人成主力军,“外卖小哥” 变身 “外卖奶奶”;

日本某某公寓老人死后 XXX 天,无人发现……

这样的话题不断刷屏,其实日本老龄化是大众众所周知的事情了。日本男性的平均年龄已经到了 81 岁,女性到了 87 岁。随着医疗的发展,健康的人口不断增加,活到一百岁已经不足为奇

如此多的老年人口,相关的养老产业是不是已经相当成熟了呢?

养老院是养老行业标志性的产物之一,越来越舒适的环境和基础配套设施,成为众多老人极佳的选择。

在中国,“百善孝为先”和 “养儿防老” 等传统观念一直是社会的主流。但是,随着社会环境的开放与养老观念的转变,也有一些老人会选择养老院度过晚年生活。

在日本很多老年人甚至表示:“养老院真是个好地方!我还要多活好多年。”“这里还可以随时泡温泉,简直没有比这更好的地方了。

那么,相比较孤独的死去,日本老人更喜欢的养老院究竟是什么样子的呢?

日本其中的一家养老机构中,住着一群七八十岁的老人,他们在这里生活的极为舒适和快乐。

中午的餐食采取自助式,老人们想吃什么拿什么,看阿姨开心的样子,忍不住偷笑。

闲暇的时光,老姐妹们相约一起插花或者画画,文艺气息满满呢!

而老大爷们则会相约一起打打游戏,果然男人们到什么时候都爱游戏~

下午的时候,这群老人们相约在茶餐厅来个下午茶。

或是在泳池练习游泳,有的还会选择在汤池泡泡澡~

最主要的是,有些养老院还设置了一些工作岗位给入院的老人家,即使已经年老,依然觉得自己有价值。

看这些舒适安逸的生活,怪不得那么多人吵着要提前进入养老模式。

可是划重点!现在不努力,养老都是让人心碎的。由于住宿环境和基础设施配备,各地的养老院入住价格是有差别的。

日本有一个综艺节目,主持人陪着嘉宾去做想做的事情,成为这样节目的嘉宾想必也是很幸福的。

其中一期,讲述的是一个日本的搞笑艺人,担心自己未来的老年生活,让主持人陪同去探访一家养老社区。

节目去的地点是离东京不远的千叶市,养老院的前身是一家购物中心,所以整体的占地面积是比较大的,而且相应的配套设施比较完全。

同文章上部分的养老院类似,这家养老社区内部设有健身房、绘画室、插花室等等,供老年人活动的场所。

食堂也是相当的豪华,刺身、火锅、烧烤…… 各色美食自由选择。

**看起来良好的基本设施和环境是促使人们选择入住养老院的理由。**其实不然,日本家庭父母与子女相处的模式与中国是截然不同的,多数子女婚后就会独立生活,不太多存在子女上班,父母帮忙照看孩子的情况。因此,多数日本老人是极为孤独的。

而入住这样的养老社区,除了能享受良好的环境和设施,丰富晚年生活,最主要的是可以最大程度的缓解孤独感。

**那么,在日本这样的国家要入住这样的养老社区,所需的花费是多少呢?**毕竟之前,因为日本社会养老金问题,提出过要个人准备 2000 万日元养老,一度成为热议话题。

以节目中的养老社区为例,要入住社区,必要条件是年满 50 岁的老人,需要在社区内购买起步价 1100 万日元的公寓房,面积越大所需费用越高。

购买住房只是第一步,同时还要支付 300 万日元的费用成为社区会员,同时每月要缴纳 9 万日元的生活费才可以享受全部设施和一日三餐。

整体价格算下来还是比较昂贵的,但是参照日本收入水平,还算比较合理。当然,不同规格的养老院价格肯定是存在较大差异的,这些在中国也是有所体现的。

除此之外,日本的养老院还依据不同需求,形成各自的风格。

日本本土化管理模式养老院,小规模多机能、聚居之家、区域交流中心为一体的 “微机构”。

养老院的整体建筑楼层偏低,通常一楼设计为开放区,不仅社区内的老人可以在此活动,附近的居民都可以自由出入这里,大多数年轻妈妈会带孩子在这里活动,为老人们带来生机与活力。

二楼通常设置成为多功能机动区,主要提供给短期居住、居家等功能,能够更加灵活的对老人实施照顾。而三楼四楼,通常会给有认知症的老人提供细心照料。

除了良好的设施和居家感觉的打造,也会提供一些力所能及的事情给患有认知症的老人,帮助他们维持一定的自理能力。

社区管理模式养老院,主打的社区互助式理念。这样的养老机构通常处于离市区较近的地点,出行方便。同时还配备急性病和慢性病医院以及其他完善的生活设施,所以相对而言更受欢迎。

通常这样的养老院会设置不同需求类型的建筑,将有自理能力和短期居住、有认知障碍的老人进行区分,方便统一提供不同类型的照顾。一般会将食堂和医疗机构设置在一楼,其他楼层为居住区和活动区。甚至还会提供访问看护,就是所说的护士上门服务。

**科技化服务管理模式,主打创新、科技和高效。**养老机构设置多个分区,除了正常的居住区外,还科学的设置养护老人院、康复型养老院以及残疾人养护机构等部分。科学化高效率养护,充分考虑为更多老人提供服务。

智能机器人陪伴老人

除此之外,还有很多类型的养老院和养老机构,总体的性能服务差异并不大,但是具体日本老人在养老院的生活情况,还不能全部概括。

老龄化问题也不仅仅只是日本所需要面对的问题,世界上许多国家,都在面临养老问题。

无论选择哪种养老方式,家人的关心与爱护才是老人幸福的根本。

文 / 今川日语 小新助手

图片来源于网络,版权归原作者所有,侵删

知乎用户 蚁木屋 发表

观念不变永远没办法避免,目前状况来说养老全靠国家和年轻人基本不可能,只能靠老年人自己养老,也就是再就业。

不过也是要有足够养老金的,再就业是为了提升生活水平而不是为了下一顿饭忙活。

但是老年人的医疗状况一言难尽,根本没办法有效劳动。国家也没有将部分职业改造成适合老年人的,就业范围也很窄。养老产业光寻思怎么让老人花钱了,钱花光怕是不用养老了。

日本老人再就业很常见,社会风气也没有对老年人就业产生歧视,再加上国家支持,老人经济还算宽裕,养老服务可以很好服务老年人。

知乎用户 日夜期盼台湾回归 发表

都说延迟养老,没准以后还要缩短教育时间,降低结婚年龄,缩小受教育人群了呢。让你啥也不懂不就完事了,让你一辈子为了某个东西一直拼搏,头都抬不起来

知乎用户 懒骨头 发表

日本人均预期寿命世界第一,这应该算是个优点吧。

新冠疫情来了,你看那些要老人为国牺牲的国家,就满眼年轻人。

你想要哪个呢?

知乎用户 神小花 发表

中国不是要 “避免”,而是要“争取” 像日本一样老龄化

就中国这个老龄化速度,以后 80/90 后老年生活要达到现在日本老人的水平,至少要两个一百年目标顺利实现,社会主义现代化强国建设成功。

知乎用户 墨绿毛衣青春的你 发表

鼓励抽烟,喝酒,恰槟榔。

让出完劳动力的民众,再去医院掏完积蓄,然后 60 70 岁就撒手人寰,这样养老金也不用付了,存款也上缴国家了,多完美。

知乎用户 小莫同学要努 sky 发表

无法避免,人口越来越多,看下面这个视频,看人口的增长。

说实话,随着人口基数的增大,医疗水平的提升,老龄化社会是必然的,但是如何使老人有人养,吃饱饭,有病可以看病,治疗好病,这才是关键的

记得关注一波,不定期更新世界各种数据哟!还可以关注我的微信共享号:小莫同学要努力,更多的精彩视频等着你。[微笑]

知乎用户 Vader 发表

放开计划生育,压低房价, 不要小看我国人民生孩子的热情

知乎用户 匿名用户 发表

我发现很多人都觉得中国人口专家在跑龙套

但是如果不是形势所迫,谁想跑龙套呢?

我觉得真实情况是,人工智能时代,需要的劳动力大大减少,人口多了反而是社会负担

所以,计划生育是为了减少未来的人口负担。计划生育也许造成了一定的养老压力,但是计划生育本就是为了降低中国人口数量而产生的,然后其历史使命其实已经完成了。

也许短期内中国年轻人口占比小,但是至少是把人口总数降下来了。至于老年人,我猜中央是打算牺牲掉了,延迟退休的年龄,减少养老开支,等到老年人大量挂掉后,人口总数降下来,再用一波经济政策刺激生育,就能保持中国人口构成稳态发展,青年占据较大比例,让中国持续往年轻化社会倾斜,维持中国的优势

知乎用户 糖炒栗子有点黏​ 发表

已经来不及了,独生子女政策由于时间太长,导致不敢生二胎的现象愈发严重。

2018 年前,每年大约有两千万的出生率。

2019 年,出生率仅有一千万。

未来几十年内,中国将无可避免地进入老龄化社会。

知乎用户 QubitPei 发表

再过 5-10 年,就要开始抽单身税了 (相当于反向计划生育),

然后党员家庭必须生两个,并且开展一帮一结对子生育,带动一个群众家庭,

放宽对东南亚籍的移民限制,小孩出生地在中国,并且接受 9 年义务教育的,可以自动入籍,

能想到的可行的又能被大家广泛接受的就是这些了。

知乎用户 知乎用户 AQTw6N 发表

这还不简单,老人全部赶到乡村,每个月发一百块钱补助,然后从非洲运来大批黑人兄弟,填补青壮年劳动力,先发居住证,工作五年包落户,实现共同富裕,就这么定了

知乎用户 Java 初学者 发表

提高生产力,改善生产关系,不然真的只能开放外国人来华的权限,但这个真不是想看到的

知乎用户 To 洛茨 ki 发表

避免老龄化的核心问题,是保持一个正常的人口结构。在人均寿命延长的情况下,需要通过增加出生率来达到这一点。

那如何增加出生率呢?上次婴儿潮在建国初期。只要有新的土地可以分了,人们的生育欲望自然会提高。

你懂我意思吧。

知乎用户 梦里看花花非花 发表

限制房价,让房价下跌到至少一半,除房地产行业以外,所有行业井喷式增长,出生率增长的吓人

知乎用户 罗浚羽 发表

学什么日本,要学就美国,要砍掉社保医保等等社会保障制度。还有退休金

知乎用户 明天的大树 发表

减少年轻人的生育压力,包容结婚跟离婚,再婚的。完全开放计划生育。让想生,喜欢生孩子的人尽情的生,完善妈妈教育,开设妈妈与事业课程,以小区或者社区为单位帮助单亲妈妈,或者家里没有大人帮组照顾孩子的家庭提供帮组。社会不要求女人必须生孩子,必须是好妈妈,大家也都能接受单身,丁克,同性恋的时候,会有更多的人愿意生孩子的。

很多家庭生了孩子就是妈妈的事情,男人拿钱回来就够了!但是孩子是父母双方的,需要的是爸爸妈妈的照顾不是那一方的。

知乎用户 匿名用户 发表

延长退休年龄,我瞎说的

知乎用户 匿名用户 发表

说实话

看到楼上这些回答

我甚至希望国家学学国外

群体免疫多好,

知乎用户 羲和未扬 发表

期待生产力发展到下一阶段吧

知乎用户 古城 发表

前两年英国不是研究出来了羊羊的人造子宫嘛。直接国家统一造娃养娃,人口老龄化一劳永逸。平民百姓把生育权交给政府挺好的。女性不生育也不存在生理歧视工资低了,男性也不用养家糊口努力奋斗了,一人吃饱全家不饿,我去简直一举多得啊!

知乎用户 五月花开 发表

自己都养不起,谁敢生孩子,一个月只开两千,托费就一千多还吃饭不

知乎用户 匿名用户 发表

放开计划生育,放开一夫多妻制。

知乎用户 Great.G 发表

不是老人比例高才叫老龄化,是需要领退休金的老人比例高才叫老龄化,我们离老龄化还早着呢。

知乎用户 匿名用户 发表

中医在新冠肺炎中的卓越表现,有有理由相信中医在未来养老事业中的表现。

现代社会因为不健康的生活习惯和缺乏养生,老年人体弱多病。

七十古来稀。古代体弱多病的七十岁老人就很少。

知乎用户 yi zhang 发表

现在的日本的状态大概率是中国将来 20 年左右最好的可能状态。

为什么要避免?

知乎用户 匿名用户 发表

这样才能体现韭菜价值,这样才能赢得资本尊重,怎么了?

知乎用户 知乎用户 8HG53E 发表

未来要是能像日本那样就知足吧

知乎用户 匿名用户 发表

那个外国人永居条例不是说了要引进歪果仁来完成中华民族的伟大复兴么

知乎用户 阡陌微醺​ 发表

让老年人想吃啥就吃啥,一定要吃的够够的,吃的一身病,然后中国老年人的平均寿命就会降低,长寿的人没有那么多,自然整个社会老龄化率就慢下来了

。。。。。。。。。。。。。。。。

其实我想知道的是 如何劝说得了三高的老年人不要乱吃东西

真是老年人觉得他都得病了 不知道还能活多久 这时候还不能想吃啥就吃啥 活着有什么意思呢

可是。。。哎。。。

知乎用户 杜安 发表

在回答这个问题之前,我们要搞清楚为什么总是害怕进入老龄社会呢?

从宏观层面来讲,大家可能会认为,生产者变少了,消耗者变多了,社会可持续发展的动力减弱了。但事实的确如此吗?我不这么认为。社会生产力的发展总是跟科技有的是很大的相关。就算有再多的年轻人,也不能保证科技的发展进步。反而因为少子化而带来的教育质量的提高,更有利于科技的发展,从而提高社会生产力。

从从微观层面来看,家庭结构的变化,对养老问题形成了较大的压力。但是我国也提出了相应的应对策略,努力发展商业保险。同时由于社会生产力的大幅度提升,人们的生活成本也会降低。养老应该不成问题。

回到这个问题,避免应该是避免不了了,我们所要做的是做好应对措施。

知乎用户 gaihuolongguo 发表

不太可能,婴儿潮必然意味着老龄化,都是那一代人嘛。要是都无限的生,地球怎么装的下。所以只能面对。

知乎用户 Dox Xu 发表

知乎用户 清雨龙​ 发表

断网断电,晚上没事干,只能生孩子玩

知乎用户 占山为王立地成佛 发表

这么吃苦耐劳的驴子哪里去找?

知乎用户 古灵阁摸鱼队长 发表

人民的血肉铸成新的长城

知乎用户 810 姐贵 发表

老龄化又怎么样呢?法国 1851 年就老龄化了,还不是照样灯红酒绿,五大流氓,军工独立 ,世界第四,文艺体育两开花嘛!

也许中国老龄化之后的之后 ,国足还能冲进世界杯呢!

知乎用户 林生​ 发表

人口出生高峰期,及老龄化最低点一般出现在哪个年代?

不用避免,只需要打仗并惨胜就行了。

知乎用户 呆呆 发表

说个离题的。。

我玩模拟城市时,人口暴增导致的一系列问题,比如水电、污染、产能、治安、教育等等方面(人口太多了,需求爆炸)

我都直接把房子铲除……

所以,如何避免我想不到。。

唯一想到的可能是…… 加税?让 10 后 20 后双倍交税可还行?(大雾)

知乎用户 Penguin 发表

老龄化不可避免,问题大前提错误。

知乎用户 匿名用户 发表

不行就分

 喜欢就买

  多喝点水

   重启试试

    关我屁事

     关你屁事

      那又怎样

真有润之襟怀与能耐,还用这里问?

知乎用户 匿名用户 发表

应该无法避免吧,也许接下来我们还会进入单身化社会也难说 ,三千多万的光棍,是严重的社会隐患,很可怕。

知乎用户 愿你无忧 发表

避免不了。

随着医学和生活条件进步,人口的寿命已经越来越高,以前可能只有 60 岁,现在中国人均寿命已经到 70 岁了,再加上上世纪五六七十年代的生育高峰,所以,老年人口只会积累越来越多。生育率进入八十年代,计划生育陡然降低,中间基本上断层,所以,要想避免老龄化,除非保证十分高的出生率来抵消人均寿命增加导致的老年人增多。

实际情况是,出生率一直在降低,人均寿命一直在增加,老年人就会不可避免的一直在增加,占比越来越大。没办法避免。

知乎用户 匿名用户 发表

你看中央电视台的新闻。中国已经 2 亿老年人口,进入老龄社会了。

知乎用户 菜徐鸡 发表

大部分农村老人除了一点养老金还能有啥?要是像日本一样的福利…………

知乎用户 错翁 发表

为什么要避免,这是社会进步的必经阶段。

知乎用户 老周 发表

不要给我推荐这么难的问题,不拿这份钱不操这份心。

知乎用户 知乎用户 NIn8L6 发表

建立生育警察制度,禁止堕胎,禁止离婚,每家必须生四个

知乎用户 知乎用户 52qH47 发表

方法当然有了,反人类的要不要?

什么?不能反人类?

那不好意思,无解了。

知乎用户 知乎用户 EByJ5C 发表

产业升级,打倒某超级大国,收割全世界。不进则退。

知乎用户 匿名用户 发表

让老百姓看到未来生活的希望

知乎用户 红色的耳朵 发表

计划安乐死

知乎用户 小牧先生 发表

有些问题很难避免,这是可能一个文化现象。

知乎用户 匿名用户 发表

结局 1,鼓励生育(完美)

中国改变了世界经济秩序,爬升到分蛋糕金字塔上层,财政不再依赖房地产、教育医疗,取消户籍福利限制,老百姓生活成本、竞争强度大幅降低,生五六个子女组乐队成为一种潮流。

结局 2,计划死亡(温和)

中国没能改变世界经济秩序,未富先老。养老金全面亏空,老百姓生活成本极高。60 岁以上公民允许安乐死,死者家属会得到某种奖励优待,从而降低生活成本。老百姓为了子女的前途,普遍自愿安乐死。

结局 3,计划死亡(阴险)

同上,未富先老。继续推广烟草市场,同时面向 60 岁以上公民推广某种保健品(实际会提高死亡率)。

结局 4,大量移民(温和)

随着全球变暖,海平面上升,很多国家的百姓流离失所。中国推出限制年龄的难民政策,提高了本国年轻人的比例。

知乎用户 Sean Brown 发表

中国怎么避免先日本一样进入老龄化社会?这是很难回答的一个问题因为中国的国情比较复杂。比如说,中国没有日本发达,所以公共设施仍然有待齐全了。而且中国的人口差不多是日本的十倍。因此,问题不是怎么避免中国进入老龄化社会因为这是不可避免的,而是应该采取什么样的措施来最好缓解这个危机。但政府必须三思而行,一定不要揠苗助长,否则会加剧负面的影响。政府可以采取措施来让年轻人更想生孩子,也可以盖更多安养院,与此同时应该为外国的年轻人提供一些物质刺激,可能是住金,来吸引他们搬到中国结婚生子。这并非是一件杞人忧天的事情,所以中国政府应该抓紧时间准备面临老龄化以燃眉之急。

知乎用户 SiKi Ha​ 发表

大力发展中医,但仅限于 60 岁以上的老人

知乎用户 用户不想起名 发表

弄死老头不就完了?

知乎用户 匿名用户 发表

不是挺好的么??人家发展也不差吧。为啥怕进入老龄化社会??世界上有好多国家离那还远着呢也没见发展咋样啊。

知乎用户 夜带小你包包 发表

不知道老龄化和少子化是不是一回事。听说日本针对少子化问题已经有了对策,并且还拍了纪录片,不过好像搜索不到,也许是日本人怕让我们学了去吧。其心可诛。

知乎用户 匿名用户 发表

村里来了指标,一年生够多少个,不够罚钱。和以前性质一样,比较温和。事实如此,匿名保命。

知乎用户 率彼旷野​ 发表

老龄化社会不了避免,现在中国最重要的事就是要建立一个保障老年人工作的法律!现在的法律根本没有这方面的立法,简单来说退休后的工作一点保障都没有。

知乎用户 西瓜 BVA 发表

在前几十年史无前例的单胎政策下,你还会觉得老龄化可以避免?

知乎用户 匿名用户 发表

你说的是老龄化,不是退休年龄,那么正确答案就是计划死亡,到达 65 岁的老年人除尚在工作的高级人才外其余一律安乐死处理,先从题主父母开始。

知乎用户 匿名用户 发表

- 计 —– 划 - 出 - 生,- 计 —– 划 - 狗 —- 带?

planned birth, planned death?

知乎用户 匿名用户 发表

《楢山节考》

知乎用户 郭悦 发表

请搜索关键词零和游戏,别老想动动嘴皮子就把事给解决了。

避免是可以避免,但给你加税反哺别人你愿意吗?降低你的生活水平,你愿意吗?让你多生娃,为国家的未来考虑考虑你愿意吗?什么都不愿意,难不成想抢劫不成。

知乎用户 龙空 发表

无法避免,只能延缓进入老龄化社会的速度,或解决老龄化社会存在的问题。

1. 延缓进入老龄化社会的速度。纵观古今中外,常用手段就是鼓励多生、惩罚少生、开放移民、宣传引导,不常用的就是发动战争、开拓殖民地。上述手段都有一定效果,但是具体效果和国情、民情、历史文化传统、经济发展水平等条件有关系。

2. 解决老龄化社会存在问题。主要是劳动力短缺、人口减少以及带来的经济衰退等经济问题,人口成分发生变化带来的政治问题。其中最核心的还是社会生产力水平下降问题,解决了这个问题,其他问题就不是大问题。目前来看,日本虽然进入老龄化社会很久,但是并没有发生太大动荡,就是因为能保持甚至提高社会生产力水平。究其根源就是日本科技进步带来的生产力提升抵消了老龄化社会带来的生产力衰退。所以,我国想要解决老龄化社会带来的问题,根源还是发展。重点是发展科技,毕竟科技是第一生产力。目前 AI 和机器人技术发展速度越来越快,在可见的未来,会成为社会生产力的主力,到那时,老龄化社会存在的问题就迎刃而解,社会结构和形态也会发生意想不到的的变化。

当然,在技术手段尚未能完全解决老龄化社会的弊端之前,也不能坐以待毙,更不能坐享其成,还是要齐头并进,多管齐下,尽量延缓进入老龄化社会的速度才是正道。

知乎用户 匿名用户 发表

计划生育

知乎用户 二马打三羊 发表

现在人确实不太够,尤其是三四线城市以及乡村边远地区。

知乎用户 机械唯物主义 发表

放开一夫一妻,让有钱人多找老婆就好了,一个个抢着生

知乎用户 Baugo 发表

中成药 40% 占有率,这不就是在避免进入老龄化了么?

知乎用户 匿名用户 发表

老龄化是一个正常现场,这也反映出我国医疗健康体系的越来越完善,人民生活水平越来越高,人均寿命大大延长。

诚然老人需要退休金,可是这些退休金都是自己缴纳的,怎么加重国家负担了?你不缴纳养老保险,你退休领个养老金我看看!我领我自己的钱,怎么还是社会负担了?

人是老了,不是死了。老年人也需要消费,现在很多行业不都是靠着老年人来养着,最典型的就是卖保健品的,没有这么多有退休金的老人,这些从业人员早就转行了。

人老了,容易生病,去医院也是拉动内需,间接养活多少医药公司,医药代表。菜市场也是老年人的天下,老年人消费能力也很强,很多还发挥余热,帮助子女带孩子,也解决了很多社会问题,现在小学放学这么早,不是每个家庭都能请得起保姆的,大多数是爷爷奶奶去接孩子,然后做饭,老年人贡献已经够多了。

知乎用户 大熊猫 发表

我想起了古话

“治大国如烹小鲜”

就是说小鱼小虾不要翻动太多,会翻烂

比较有道家无为的思想,但这不是我想起它的原因

我突然想到了鱼鳞虾壳都是要被抛弃饿东西

悲从中来不可断绝

知乎用户 绿鹅 发表

大力发展中医 中药纳入医保

知乎用户 黄玄澜 发表

2022 年啦,3 选 1 吧。

一:大号日本。

二、大号越南。

三、大号委内瑞拉。

知乎用户 妖妖​ 发表

唯一的办法就是恢复计划经济,尤其是房价必须放血。日本老龄化喊得震天响,房价不降,生活成本不降还要消费税,年轻人有多少结的起婚生的起孩子? 若不是如此,日本的死宅现象怎么会如此严重?

当然政府和房地产商本来就是一伙的,这个问题在正常的情况下根本无解

知乎用户 华而不实 wswy 发表

做梦,梦里什么都有,想要马儿跑又要马儿不吃草,建议直接制造永动机

知乎用户 杠精 发表

少生优生幸福一生

知乎用户 少说多看好好想 发表

不可避免。

根本原因是出生率低,出生率低的根本原因是教育水平的快速提高,和经济水平的停滞不前。

用一句教科书的说法,低出生率的根本原因是教育水平和经济水平的不协调发展。

教育水平越高,对孩子的各种配套条件就要求越高,而经济停滞不前就会使这些配套条件无法完成。

所以出生率和经济水平除以教育水平的比例成正比。

中国现在的经济水平是快速发展,但是相比较教育水平就落后的多了。再加上贫富差距的问题。

中国的大多数人是一线城市的教育水平和农村的经济水平。再怎么样也不可能提高人们的生育欲望。

知乎用户 歹念 发表

如果下一次工业革命,中国能分的一杯羹,不用再挤在几条固定的跑道,人口老龄化就不是问题。

另外稳健的政治体制,能更有效的抵挡人口老龄化的冲击。

老龄化的本质是创造财富的人减少,而负担增加,简而言之,就是入不敷出。

但随着经济的发展,个人创造的财富量也在增加,一样可以支撑起整个社会。

很多人拿中国和日本做对比,对中国欠发达的走入老龄化感到悲观,其实大可不必,正因为欠发达,老龄化的问题才不会那么尖锐,农村会成为一个海绵体,吸收掉其中的一大部分。

最后,老龄化多少有点伪命题,过得不如意,干就完了,活到老干到老,哪有什么老龄化?

庸人自扰。

知乎用户 匿名用户 发表

点出机械飞升,抛弃肉身,把思想放进机器里,每个人的年龄都可以变得无限长,自然就没有了老龄化。

点出基因飞升,用克隆人充当廉价劳动力,并延伸自然人的寿命解决老龄化。

什么,你说还有个灵能飞升,咱们已经点了,灵能飞升有个不朽的统治者,而他

知乎用户 匿名用户 发表

2020 年 3 月

刷了很多去年的回答

有些各位觉得不可能的事或者只是抖机灵的事已经在慢慢发生了

我个人感觉我们并没有选择日本那条路,毕竟国情太不同,而且日本无论如何真的只是小国

我们应该还是走了一部分美利坚的路

尽管很多人不承认,两国人民也互相傲娇,但是我们的国情确实有相似之处

知乎用户 埃博拉酱 发表

S·H·Z·Y 跟中华民族只是暂时结盟而已。如果这个民族走向衰败,挽救是一方面,寻找新的宿主也不失为另一手准备。不想让外族进来就捏着鼻子多生、自觉延迟退休、降低老年生活质量、计划自裁吧。等老龄化严重了,你愿不愿意,外族都会进来,因为没人能挡住他们了,这就是物竞天择。我相信 S·H·Z·Y 早晚能战胜 Z·B·Z·Y,但谁也不敢说那个时候我族还在不在?

知乎用户 何人 发表

“政府来养老”

“政府帮养老”

“养老不能靠政府”

知乎用户 匿名用户 发表

不需要避免,历史上所有的转型时期,如西周,西晋,北宋 货币和金融都先于实业扩张造成生活成本急剧上涨从而导致人口出生率下降,老龄化,搞基。 只要等到下一阶段大分裂时代就好,各割据政权都会进行改革提高人口出生率和自身战斗力的。

知乎用户 DR.EKEK 发表

不用怕 我们有中医 只要有更多人相信了中了 那我们还怕什么老龄化 全部收入中医科保守治疗一下就好了

知乎用户 风化沙雕 发表

能像日本一样就应该笑上 50 年,至于避免睡吧,梦里啥都有。

知乎用户 匿名用户 发表

无法避免。

高房价毁掉年青人的一切。

你知道现在多少年青人不想结婚生小孩么。

现在的中国有点昭和中后期的意思,过个 20-30 年你看看吧。高通胀和高房价将毁掉一切。

无法回避的严峻问题。

知乎用户 无法注销 发表

中国不需要避免,因为根本达不到。日本平均寿命比中国足足长了七年,中国根本达不到嘛。还不太老就已经死了,那里来的像日本一样的老龄化?你们是不是恍惚间觉得中国已经是发达国家了?

知乎用户 雪风号驱逐舰​ 发表

降低迁徙自由程度,维持城乡二元格局,让农村继续扮演发展中国家的角色,城市补贴农村少许,禁止大机械化农场出现,以提高或维持农村生育率,源源不断的补充城市人口。

农民也是中国人,农民补充城市人口远好于外国移民涌入。

知乎用户 顺势而为 123 发表

基于现在的情况,中国人口已不可避免的进入超级老龄化,就算人口政策 180 度倒过来鼓励生育,也无法逆转。和日本韩国最大的不同就是,中国是世界上唯一一个主动提出政策消减本国人口的。

知乎用户 君临 发表

降低寿命

知乎用户 许仙真爷们 发表

一可以引进移民,非洲勤劳朴实,和善待人,遵纪守法,关爱家庭,遵纪守法的黑叔叔

另一个词,逆资本主义化

资本主义本身是消费主义,没有消费就会被生产过剩反噬,一方面产生人们无法消耗的商品,一方面挥霍宝贵的资源,人们意识到了矿产资源,水资源都是宝贵的,应该节省使用,但是很少有人把人力也当成宝贵资源

这一点,我们伟大领袖李德胜看的也比各位老板远,“人是最高贵的,只要有人,就能创造一切人间奇迹”,不过噶韭菜的马云王健林可不一定,一方面要求男人九九六,一方面要女人当一个精致的女人,那么人的生命就在被无情占有和挥霍,人口自然微缩,所谓的移民也不过是再掠夺他国人力资源

逆资本主义化的国家,正开始人口增长,当然程度是按照逆资本主义程度来的

怎么逆资本主义?一条是走社会主义道路,另一个是做减法,回归原始社会,挪威的小女孩,走的就是这种田园路线,但是能不能走通,我个人意见很悲观

知乎用户 匿名用户 发表

个人观点是无法避免,人口会在不久的将来达到顶峰之后,慢慢的呈现逐渐减少的趋势。

个人认为,人口也应该一分为二的看待,不能只看到人口减少市场萎缩,韭菜不足的一面,也应该看到人口减少,但是人口的素质提升的一方面。以前父母供养 6 个孩子,现在父母两个人供养 1 个孩子。如果在这种情况下仍然不能保证孩子的出生率该怎么办?个人猜测归放开一夫一妻制,鼓励有能力的一部分人群多生优生。

我们的终极目标是实现共产主义,带领 13 亿人一起迈入共产主义是不现实的,即便会有如此发达的生产力,恐怕环境承载力也不允许,那么,在中国这片大地上,人口逐渐减少到 1 亿左右的时候,就是迈入共产主义的时候。

知乎用户 色孽是我老婆 发表

65 岁以上老年人如果选择安乐死的话,子女将不会缴纳遗产税

70 岁以上死亡的老年人,子女缴纳 25% 遗产税

75 岁缴纳 50%

80 岁缴纳 75%

65 岁以上老人意外死亡,子女自动排除嫌疑

大力推广中医

医保改革,中医治疗 90% 报销,西医治疗 10% 报销

知乎用户 追忆 发表

还岛!

RNM,还岛!还岛!还岛!

复制粘贴,使劲分享这文章!

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 岁月如歌 发表

我看了很多答案都是答非所问,老龄化是啥,那是因为人均寿命高,社会固化导致新生儿减少,从而形成的多个老人需要一个劳动力去养。

像非洲压根就不存在老龄化,因为人均寿命还没七十岁呢,从另一方面讲老龄化也是发达国家病。解决的办法有人道的也有不人道的,不人道的比如鼓励吸烟饮酒吸毒,再不然减少医疗开支,对内战争。人道的做法就是计划生育,鼓励生育。

有人说中国会比日本更严重,我觉得这个太高看中国了。中国的平均寿命才七十多岁,而日本有八十多岁。再看新生儿,日本只有八十几万,中国呢,一千五百万到一千七百万徘徊,中国离日本还差的远。

日本已经废了,如果按照现在的出生人口算,人口只能维持七千万左右,而中国仍可以维持十几亿。所谓盛极而衰吧,发达也有发达的苦恼。

事实上一个国家没有特殊情况,环境的人口承载力是一个动态平衡的估数,正常情况日本只能维持四千万人口,多了就会有压力,只是引而不发而已。

预测一下,日本会在人口降两五千万左右开始平衡,中国差不多十个亿吧,或许更多些。人口压力起码三十年会一直存在。计划生育还不到时间松,二胎没什么问题,三胎还是不建议。

知乎用户 匿名用户 发表

你放心中国不会进入老龄化,

我听我亲戚在那种农村,很多人都超生没报户口,孩子生完就放在村都有幼儿园上,父母在外面打工,全面生育一开放,人数还要再上来。

三四五线城市太多生二胎了,我认识的这个级别城市的九零后的人,基本上全是生二胎。

特别是经济条件并不是像一二线城市的人这么好,没房没工作生二胎的好多。

如果开放全面生育,甚至都有可能三胎四胎。

知乎用户 匿名用户 发表

中国不需要避免 “像日本一样” 进入老龄化社会,还想跟日本一样,做美梦呢。把问题里的 “避免像日本一样” 去掉会得到质量更好的回答。

知乎用户 halei663 发表

韭菜不够了,得抓紧种植

知乎用户 斗争 1234 发表

没有进入吗?

1 月 17 日,国民经济运行情况发布显示,2021 年中国 65 岁及以上老年人口 2 亿人, 占总人口比重达 14.2%。按照联合国标准,65 岁以上人口的占比超过 7% 即为 “老龄化社会”,14% 以上为 “老龄社会”,超过 20% 为 “超老龄社会”。这标志着中国正式进入 “老龄社会”。

知乎用户 说话太精辟被嫉妒 发表

想避免就该学小日本奖励多孩家庭,生一个奖励五万,十万,幼儿园,小学,中学彻底免费读书,日本奖励很多给予孩子多的家庭!

知乎用户 顾北​ 发表

怎么,吃了卯粮之后还不许把前头剩下的骨头茬子吮一吮了?

能吮到骨头茬子你偷着乐就完了

好日子还在后头呢

知乎用户 清风侠 发表

人均寿命不提高就进不来,如果提高了就得进。以前日本平均 84,中国 73,老年人数量占比基本中国是日本的一半左右。很简单的数学,中国人要是早点多活十年,把 73-84 的年龄段填满,早就和日本人口结构差不多了。

知乎用户 五洋 发表

想着怎么才能摔得轻一点吧

知乎用户 阿尔伯特亲王​ 发表

避免不了,朝向深度老龄化不可避免的滑落。就在于晚放开二十年,加上房价割一波,趋势已经无法逆转

知乎用户 腾讯马化腾丶 发表

60 岁以上的送出国外

知乎用户 美汁儿汁儿 发表

善恶终有报

天道好轮回

不信抬头看

苍天饶过谁

知乎用户 勃涛使者 发表

像日本一样?

太乐观了吧

想得美

知乎用户 南莲居士 发表

就我们目前的人均收入,目前的贫富差距,目前的保障水平,日本模式的老龄化,是我们未来达不到的上限。我们会比日本惨很多。

因为日本当年陷入老龄化时,贫富差距比我们小的多,人均收入比我们高的多,社会保障比我们完善的多。

还搁这避免呢!!!能跟上日本的步伐就是烧高香了。

知乎用户 大猫小猫两三只 发表

日本已经出政策了,定义 70 岁以上的才算老年人。

我们可以学习人家的先进经验,比如规定 90 岁以上为老年人,60-89 岁为高龄中年。

知乎用户 匿名用户 发表

有点良心有点人性就行

知乎用户 夜猫博客​ 发表

向美国学习?核酸不做了。

知乎用户 缪逼生滑 发表

说实话,

我到时觉得。

几千年都未灭亡的华夏。

要败在现在手里了

知乎用户 匿名用户 发表

简单,每隔 5 年把老年人的年龄标准上调 5 岁就行了。

知乎用户 River 发表

60 以下的叫动态年轻人,60 以上的叫静态年轻人。什么老年人,我们中国没有老年人。

知乎用户 在路上 发表

中国这批 80 90 后,如果以后能过上现在这些日本老人的生活。 绝对算是实现了中华民族的伟大复兴了。

知乎用户 路过看看 发表

为什么要避免,有这好事开心还来不及!

老人还能出来工作?我去越南,35 岁就不好找工作了,日本老人居然能找到工作!

知乎用户 兔宝十三少 发表

这个问题在十五年前问还有避免的机会,现在问我就觉得大家不妨管自己生活中的事儿吧,事已至此了。大家都看开了,只有谁没看开呢?

知乎用户 匿名用户 发表

中国大部分老人是没有退休金的,政府又美什么压力。而日本老人拿这么多退休金压力是日本政府的,我们这边是反过来了罢了

当然很多人还觉得自豪呢,毕竟国家利益高于一切呢……

知乎用户 三色堇 发表

在 dna 写入 50 岁自动失去细胞活性

知乎用户 贝恩士 发表

无法避免。而且很可能比日本还惨

知乎用户 dirkidd 发表

很早就有人说过吧,日本的坑咱们大概率要都重走一遍

知乎用户 姜虚生 发表

我个人提一个比较,离谱的说法,那就是老奴杀无谷汉

知乎用户 匿名用户 发表

全面放开疫情管控是最为简单的方法

知乎用户 探索者 发表

真有一个好办法,计划生育(多生)中国大多数百姓从来都是忍让的,从这次疫情我就看出来了。

知乎用户 不知道公知乎 1457 发表

这是不可能的,人类都会进入。

高中生物其实学过任何一个动物种群最终都会进入老龄化。

知乎用户 天外的未来 发表

可能还不如日本!推荐写日本社会的兩本书去看下,《女性贫穷》和《中年失业》;国内不可能正视这两个问题

知乎用户 震惊男​ 发表

开玩笑。

在中国,50 岁以上你觉得你能找到什么工作?先了解一下中国就业情况再提问吧。

知乎用户 伞下一个兵 发表

不可避免,而且我们的转型是失败的,

知乎用户 铭铭​ 发表

知乎用户 阿祖 发表

无法避免,傻子不一定是傻子

知乎用户 石磊 发表

已经进入了,还避免什么?难道当年计划生育要的不是这个结果吗?今后面对的只是长痛、还是短痛的问题。估计一百年吧!

知乎用户 六月雪​ 发表

这还不简单,放开防疫,学有些西方国家,老人全玩完,老人都没了,就不会有老龄化社会这回事了。

知乎用户 失眠 发表

没可能,就像日本的维新。现在也还洋务运动那德性 ,只有更死

知乎用户 沧海 发表

开放新冠进场,直接就能解决老龄化问题,连组织思想老龄化顺带也一起解决了

知乎用户 滴滴打 发表

1 老龄化社会不可逆转,严格来讲已经到了

2 大概十多年前我看过的一本国内杂志就说过国内的情况很可能是:未富先老。跟日本这种已经跨过中等收入陷阱的国家来说根本没法比

3 日后的 80.90 后两代人的晚年生活,就普通人的来讲大概就是一句词:凄凄惨惨戚戚

4 早作打算

知乎用户 知乎用户 发表

想办法将老人灭口

无法避免,本质就是资源不足,生产力不足,无法满足现有规模人口的物质精神需求,这问题不改变都是指标不治本。

知乎用户 匿名用户 发表

35 岁失业后,大部分人就很难再就业了

何谈老年化?

未老先亡

知乎用户 Yuya 发表

不孝有三,无后为大。

不孝的人生三胎,不生后代是人生第一大事。

知乎用户 啥也不懂 发表

中国想像日本一样进入老龄化社会?

做梦。

知乎用户 空愉 No’純紅 发表

日本男人死了,女人还在,而且人类也有过母系社会。

不管日本怎样都要防着点,哪怕他是顺其自然的情况。

知乎用户 知乎知也 发表

安乐死合法化,别人我不知道,自己也许伴侣重病无法救治的时候我愿意和他一起被安乐死,这样既可以黄泉路上有个伴,又可以减轻孩子的负担,最后也减轻社会的负担,如果大家都这样,也许可以缩短老龄化存在的时限,使之影响减弱。

知乎用户 狸花猫 发表

我怎么觉得能成那种已经是搞的很好了。就怕差的远呐

知乎用户 煜写年华 发表

之前吃人口红利,现在就要接受后果,没有只占便宜不吃亏的事情

知乎用户 爱哭的笑脸 发表

生育率与希望成正比,给年轻人希望。

知乎用户 纯白异瞳丶 发表

一切都可以归功于穷

知乎用户 黒岩涙香​ 发表

不用避免,进入不了

知乎用户 匿名用户 发表

共存

知乎用户 feve 发表

这问题的本质其实是: 你如何避免人变老;

答案是, 变老前死掉;

是不是很残酷, 但这是现实, 国家生活水平相对高了, 人自然也活久了; 你要避免进入老龄化社会那么你就要让人早点死; 让人早点死 1 就是战争 2 就是饥饿; 大部分人住得好吃得好不去战争, 就说明大部分人都能活久点;

题外话: 这种问题当你活到 60 岁 70 岁 80 岁甚至 90 岁 100 岁后看会是什么感受? 认为自己是社会的负累轻生吗?

应对老龄化少子化一般要做的是提高科技自动化工业水平; 让机器代替人工作;

知乎用户 童话 发表

别腆着个脸了。

还避免成日本那样…

我们能成日本那样,我做梦都能笑醒的好吧。

怕就怕努力了一辈子,到最后不过是一根耗材。

知乎用户 盗帅 发表

现在看这个问题,避免明显已经来不及了,只能希望和日本一样吧。

知乎用户 196884​ 发表

用人工子宫,精子和卵细胞随机组合,所有受精卵体外集体孕育,并且禁止夫妻生育,也不允许个体知晓自己基因上的后代,只允许人工培养婴儿,想生多少就生多少,想不生就不生,可以随意调控人口数量。

这样一方面国家承担所有养育成本,彻底解决了人口问题。另一方面对家庭这一社会关系进行了彻底的解构,可以避免裙带化、族群垄断化的发展,促进社会进一步去中心化。

知乎用户 铃原露露单推人 发表

抱起他的书,武装我们的思想

知乎用户 WeAreComplicated 发表

我们一点也不像日本,我们比他们的情况严重得多,下场也会惨得多。

知乎用户 刹车失灵了 发表

想啥呢?像日本那样就偷着笑吧

知乎用户 晨晓鸣 发表

提高退体年龄,及时补胎,超越自然

知乎用户 不是我 发表

不可能。

—完—

知乎用户 灰觉 发表

至少人家没有变成一个移民国家不是吗?再 bb 我引进点小黑龙过来你就知道厉害了。

知乎用户 wuwei 发表

无法避免,因为世界的大方向是减少人口,看看百姓的生活有多难就知道了,假如真的让你生的改善民生即可,现在是共同致贫生孩子不是作孽吗?让孩子继续受苦受难吗?明白人肯定少生甚至不生了

知乎用户 西南赌侠 发表

提前十五年开放二胎和三胎,那时候,我们都能生!

知乎用户 自定义 发表

其实挺简单的。。。

66 岁初老。

75 岁中老。。。

反正重新定义老年就行。

再比如,把退休年龄提高到 75 岁,鼓吹一下平均寿命 85 岁。。。

知乎用户 知不知道到不知道 发表

和平年代 无法避免

知乎用户 花生馅汤圆 发表

现在已经是了。

中国已经进入了时间人口老龄化最严重的国家之一,我国 65 岁以上人口占比 13.5%。

超过总人口的 7% 就意味着这个国家进入老龄化了。

知乎用户 风中的雪糕 发表

开放共存,就能避免。多简单是吧?

知乎用户 非也非也 发表

这怎么还有人天天做梦呢

小日本是土埋半截

咱们前面是雅鲁藏布江大峡谷

知乎用户 匿名用户 发表

首先你问的这个问题就有问题。

新生人口下降,老龄人口上升,已经是迫在眉睫,摆在眼前了。

不是避免的问题了,而是如何解决的问题。

本本正在做作业,南南平时不用功,现在面对这个作业,懵逼不?!

知乎用户 人世间​ 发表

大哥,人家 jp 已经富了才老的,咱们呢

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