2021 年工厂难见年轻人,一个 400 员工的工厂几乎没 90 后,如何解读这一现象?

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知乎用户 轩爷 diedcat 发表

你就别听那些老板说得可怜,实际上最剥削严重的就是这些工厂。

我在工厂干过三份工作,加起来快 7 年。我要是一般工人,我连 1 年都顶不住。毫无人生乐趣,连一点私人空间都没有。如果你是老实人,工资也就那么多,唯一能加薪的机会就是跳槽。

我在大城市工作,哪怕是 996,我还是能回到自己出租屋的小床上睡个 6 小时,玩 3 小时手机。还有个周日可以睡玩一点。工厂,普工就是不停被使唤的长工。

知乎用户 万事如噫闻太师 发表

凡事多讲正能量!

一到这种问题,没孩子的优越性就体现出来了。

如果你采访一下那些还在恶劣环境下辛苦干活儿的老工人,为什么愿意在这里受苦受累,十个有八个会说 “为了孩子”。

人有了孩子之后确实可以为了孩子放弃自己,这是人的天性。也正是因为这种天性被利用,所以才有了血汗工厂。

年轻人愿意进血汗工厂的时候,正是结婚生孩子被认为是天经地义的时候。很多六零七零后和小部分八零后,二十岁左右就有了孩子,为了孩子一直奋战在最艰苦的环境下。

现在好了,他们的孩子都学精了:我爹妈累死累活就是为了不让我再受这种罪。现在你还想让我们也去工厂?门儿都没有!

什么?等有了孩子就愿意为了孩子去受罪了?那行,不要了!两辈子人的心愿都达成了,多好的事儿呀!

知乎用户 大猛​ 发表

坐标南京,体制内公职人员,我曾经在环保口子待过两年参与环保督察。

砖瓦厂、塑料制品、铸造类等都实地督察过,我也进去考察过。

这些企业内部环境脏乱差,粉尘满天飞,各种化学味道充斥着鼻子,铸造车间红通通的铁水被几乎没有防护措施的工人搬运着,那些画面时常在我脑海中出现,还有和工人们的对话,每次回忆都心里难过不已。

我和工人们聊天得知:他们根据工种不同、计件差异待遇 4000-6000 不等。工厂经常有人手指头辗轧进去,像前面说的铁水半年前有个人跌了一脚抛撒过身上。。。。。。为什么不用防护措施是因为工资按件计算,为了效率牺牲了防护,加上工厂也不重视,防护质量也堪忧,总之原因很多。

工厂里化学物甲醛绝对长期超标。

。。。。。。

很多企业主告诉我,现在的工人不好招,都是年龄大的,现在年轻人太懒了,都不愿意来工厂,一代不如一代了。

我问南京房价那么高你准备给年轻人开多少工资?

企业主回答:老师傅都是 4000-6000。刚来的小杆子(年轻人)总不能超过他们吧?我得体谅老师傅的积极性啊。毕竟人家干了一辈子啦!

。。。。。。

我一阵冷笑,真当年轻人傻啊,钱多事少离家近,三者都不给,还要年轻人把身体赔进去吗?

在互联网发展下,各种工作机会很多,只要有手有脚肯干,很容易找到综合条件比工厂好的岗位,为什么要去工厂呢?

如果我是应聘年轻人,想到关于工厂环境的描述,再想想他开的工资,只想说一句:去你大爷的!

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

既然这么难,就别开厂了

知乎用户 勿有忧误 发表

不是工人缺了。

是可以压榨工作时间,不讲劳动法,价格低廉的年轻工人没有了。

早些年那种无视劳动法的野蛮年代在慢慢过去。不要把一时的用用工成本看成一辈子。新一代的工人已经不吃这套了。

有本事。把工资提了,待遇加上,再来看看有没有人愿意来工作。

有本事和日本企业一样,终身雇佣,拥有核心竞争力,有明确的晋升与升薪通道。

没有本事办这些,只想着找人压榨,面对的不是用工荒,是新的工潮。

一个时代有一个时代的故事。每一代都要花一些时间才知道社会是吃人的。只不过这一代多念了几本书,比原来早知道了一些。

知乎用户 卡门来打 发表

你开不下去,有的是人开厂。

知乎用户 我是家庭主夫 发表

不进工厂是对的,如果可以的话,请不要进工厂。

重复性劳动真的真的真的,反人类!

曾进过电子厂,在流水线上出过汗。

接触过真正的重复劳动

当我们坐在格子间,复制着昨天的日报,统计着和昨天相似的数据日复一日时。

可能会误以为,所谓的重复劳动也就这样吧~

真实的重复劳动是怎么样的呢?

很多人没进过工厂,我就拿办公室里的工作来举列吧。

比如:

老板想要个文档,要 30000 份。
文档的内容就三个字:我爱你。

把这工作放到流水线,就是这样子的。

首先要建一条拉,拉上放着 30000 台的电脑,电脑顺着拉往后走。

然后要招 5-6 个员工。

第一个员工,只做一件事,负责把电脑里面的 WORD 打开。他的工作就是双击 word.

第二个员工,负责输入第一个汉字:我。他的工作就是敲击键盘:w-o - 空格。

第三个员工,专门输入二个汉字:爱。

第三个员工,输入第三个汉字:你。

第四个员工,保存 word.

第五个员工,关闭 word.

PS:不太严谨,事实上拉前还需要一个员工。他的工作是专门把电脑放到拉上

假如你是其中某个员工,那你的工作内容可能就是一直不停地、一直不停地、一直不停地敲击某几个固定的键盘。

做一次这样的动作,可能就需要 2 秒钟。

但你一天到晚,上班 12 小时,都必须持续不停的做。

1 分钟做 30 次,1 小时做 1800 次,12 小时做 21600 次。

直到 30000 个文本全部做完。

现在,应该明白什么是重复性劳动了吧?

这样的工作,就应该不去,逼着工厂涨工资。用工成本上升了,才会用机器人代替人工。才能推动行业的发展。

这,有啥不好的?

知乎用户 闲话直说 发表

还债的时候到了。制造业的健康发展流程应当是这样的:家庭作坊 - 血汗工厂 - 自动化流水线 - 高科技研发。过去三十年,第一第二步没问题。第三步有问题了,因为需要钱,不得不承认,改革开放小老板们赚了很多钱,这部分钱原本应当投入再生产和研发的。

但是呢,钱去哪儿了?大家心知肚明,然后现在还债了,国家意识到问题出在哪儿了,但是这个东西是需要未雨绸缪的。亡羊补牢太晚了。

国家为了鼓励创业,对老板太好了,尤其是功成名就的老板。理论上,老板的收入有员工的十几倍,他创业的动力应该就很足了,可惜真实情况呢,13 亿警告。然后他们掌握了资本后,按照自己落后的学历,思想打造一个适合自己生存的环境。

可惜,这个环境不适合受教育程度比较好的 90 后 00 后,他们自然不满,每代人有自己的历史使命,如果你的使命结束了还霸占着资源不肯让位,那势必被时代淘汰。

知乎用户 黑化肥发灰 发表

这新闻忒差劲儿了!

你们应该多看看名校硕士研究生争着抢着进厂当流水线工人这种正能量新闻!

知乎用户 我们飞向太空 发表

说的都是屁话。

一边叫着 “没有工人了”。

一边招聘临时工想多掏点钱都不肯(大家别光只顾看 b 站,看看西瓜视频之类比较下沉的视频平台,很多工人的故事)


其实,招不到的只是足够廉价和年轻的临时劳动力而已。记住,还是临时劳动力!!!!

你就问这些工厂,有几个想招聘工人后,有合理的晋升或者增薪机制,一直把工人雇佣到退休的?

屁,都是临时工,旺季来了,淡季踢到社会上,这么漂泊和这么不确定的环境,你觉得工人会有安全感?你觉得工人会得这就是自己的归宿??

就把你当机器,损耗品,还是连机器人都不如的机器!现在机器人技术那么发达,很多职位都可以用机器人代替,为什么不用,因为仔细一算,还是用临时工省钱呀!


知乎上天天可以摸鱼能发声的程序员过的都舒服吗?我看起来大家也不舒服!

包吃包住还有国企前途的大猛子们舒服吗?我看土木狗争相跑路的样子也不舒服!

更别说,天天不见天日,上班时间连手机都不能放在身边的工人了。在他们眼里,上面那些觉得不舒服的已经是人上人了!


当然,大家都希望稳定,希望待遇好,但做物美价廉的企业,永远撑不起维持这个福利的利润。

再说说国内制造业的现状。一般国家的制造业,要么往上游卷,要么像下游卷,要么跨行业卷。国内的代工厂到好,不往上不往下,去卷工人去了。国内有几个全球知名的牌子和技术?能高利润支撑起来?那些工厂的老板们,有几个想摆脱路径依赖的?

毕竟卷工人,也能豪车嫩模的,还不怕被制裁。


我看到有人说,不能没有低端制造业。我举得你也不会想让你儿子去低端制造业当工人。一般人有能力就不会去。

一个竭泽而渔的体系下的工厂,就要承受竭泽而渔后要面临的问题。

而不是到最后怪怎么没有鱼了

更不是怪,别的鱼,怎么嘲讽工厂了。 活该!


实际情况,这些工厂,真要按照劳动法雇佣工人,真要底薪就是给出的工资,真要周休二。我随便提升一点门口,就挤满想要加入的工人。 但,他们宁愿怪工人也不愿意想想自己的问题。 这是一个行业的问题,不在于一两个厂,至于为什么会变成现在这样子。

知乎用户 百草 发表

我也不藏着掖着了,我明牌了。我给工厂分个类吧。

1,SR 类

如果你所在的工厂,签正式合同,五险一金,加班按 40 一小时左右换算。一年到手大概 10 万以上,哪怕你这工厂在没有话语权的东北,也会有大把年轻人提着桶过来干到工厂倒闭。

工厂和年轻人现状:

某主机厂现在大把年轻人,甚至很多人主动加班,尤其节假日,一天都泡在工厂线上,大概到手 1800。。。前提是确实有理由加班。。。线长的主要工作之一,是阻挡年轻人加班的热情。

2,R 类

如果你的工厂,是正规外企,有班车有食堂,五险一金外加每年公费旅游一次(1200rmb 预算,多了自己掏,不去不给个人)。但是赚的实在有限,5-6000 居多,还需要三班倒,但是按时下班,不想下班有加班费,40 一小时,一线工人没上线,技师蓝领上线 40 小时一个月,超过需要提申请。假节日三倍工资,四班三倒,有休息日。

工厂和年轻人现状:

某外企工厂,年轻人也会来,但是流动性大。不过积极性也比较高,最喜欢上早班,6 点钟上班,3 点钟下班,下班不走,跟着加一个晚班到 11 点。干一天当两天,前提条件是下个班的线长同意你加班。

3,N 类

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工厂和年轻人现状:

老板跑到知乎提问,为啥 2021 年工厂难见年轻人。。。

4,SSR 类

有一种企业叫中国烟草。

工厂和年轻人现状:

基本是祖传的职位,年轻人想来得看 DNA。

想想你玩游戏,是怎么对待,ssr,sr,r 和 n 的?

年轻人就怎么对待工厂。

知乎用户 飞跃本屯 发表

1. 早些年有名的日本通冰冷雨天曾经统计过,在日本是世界工厂的时候,除了几大商社外,很多日本制造业员工的平均收入是自己老板的 1/6 左右。制造业工人也有较高的收入,于是社会是一亿总中流。

而中国成为世界工厂后,中国制造业老板的收入是全体职工收入之和,于是叫血汗工厂。

2. 这些老板依仗的是大量农村出来的年轻人没有其他就业岗位可选,只要收入比家里种地高一截就只能接受。而现在伴随着城市化,大量服务业岗位出现了,这些服务业岗位虽然工作时间和强度可能不抵。但有更好的工作环境,能够更广泛的接触社会,有更多的生活娱乐,工资也并不低。制造业自然无法相比。

3. 日本的大商社带头把很多制造业转移到 (订单,技术和人才) 中国的血汗工厂。我国要避免这一情况再度发生,就必须在保证制造业工人收入、工作环境、未来发展都满足年轻人刚需的条件下,把高污染外的制造业企业留在国内。如何实现这点要比操心黑老板们叫苦重要的多。

目前看,主要的办法是压缩中小企业空间,制造行业巨头与巨头联盟,在国际形成垄断以取得定价权。并由大体量的企业借鉴老国企的福利责任,为员工住房,子女教育,职业教育等提供支持 (政府提供政策口子给这些企业降低成本)。

另外以翟东升教授为代表,还提出在全球建立产业新城,新城的管理和技术岗位由中国人担任,在帮助发展中国家进入现代化的同时,大幅增加中国人年能够享受到的中等以上就业岗位。同时打造排除美元的人民币经济圈,减少给美国的铸币税,把这钱发给国内打工人 (当然,这个方法前提是造舰,造很多的舰)

知乎用户 爱学习的席字君​​ 发表

因为很多工厂主和高层领导没有意识到 “人力资源” 和其他的物质资源,水电气油一样,也是会用尽的,也是会枯竭的。

常常诉苦招工难,现在工人要求多,要的工资高,却不曾想,按劳分配为主体,工农阶级领导的我们国家,多给工人们发工资本就是天经地义的事情。

工厂主们长期享受着人口红利的优势,利用更低的人力成本在世界各国输出廉价的中国产品,但是却从没考虑过应该用赚取到的资金来给工人们提高福利待遇,或是研发新兴技术,只是乐享其成,不断扩大血汗工厂规模,和其他工厂一起联手压低工资,享受人口红利。

结果到了今天,在工厂里劳动的中国人民日益增长的对美好生活的向往和工厂主所提供的廉价工资越来越矛盾,还不如参与到以送外卖为代表的服务业当中去,起码能够多一些自由和可能,“招工难” 自然愈演愈烈。

这也是为什么国家提出要优化产能结构,淘汰的就是这一批落后的,廉价的工厂。你说这些工厂倒闭了,会有很多人失业,但如果咱们新中国发展的结果是,大量工人还得靠血汗工厂生活,那,许多先烈,许多前辈的血和汗就白流了。

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知乎用户 秦一鸣 发表

知乎前些年提到甘地基本都是一边倒的嘲讽

谁能想到几年后国内人均甘地?

非暴力不合作未尝不是一种大智慧阿

违规记录

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

某种程度上而言这就是市场经济的结果,也是好事

人工不够了,工厂就必须提工资,工厂提不起工资就得倒闭,这样才能逐步淘汰落后产能,附加值低的产业,逐步实现产业升级,工资上升,要不然为什么国外蓝领收入都比白领高呢

凭啥蓝领的工作又苦又累还低收入呢,这明显不是常态,而是劳动力过剩时候的状态,可惜马克思活的时间太短,只看到了资本主义初期劳动力过剩的样子,却没看到资本主义后期,市场充分竞争,劳动力不足,议价权往劳动力转移的过程,看看美国今天的码头工人,卡车工人,收入都直逼硅谷码农去了,人家码农还需要在家办公,这些工人却只要时不时罢工就可以了

因为蓝领工作又苦又累,收入还少,所以年轻人都不愿意做了,宁可去送外卖,做代练等等,但是这样对一个国家制造业的竞争力是影响,于是某些人就会开始想提高外卖的成本,减少代练的业务,减少大学生增加技校招生,于是舆论开始引导外卖公司剥削,不交社保(大多数外卖员都是主动选择不交社保的),打击游戏,开始吹德国,一盘大棋啊

合着中国低端劳动力就该穷吧

知乎用户 笨笨 发表

因为工资太低了

这里只说普工,最普通的工人

乍一看招聘广告,动不动就 6-8k

但是干过的人都知道,真正拿到手的根本不可能有那么多

招聘骗局,中介抽成,工厂套路,业绩不达标等等

能扣的你怀疑人生

3-5k 才是常态

工资已经不高了,还伴随着长时间的工作

一天干十几小时是常态,周末经常加班

普工还是那种机械式工作,一刻不停,实实在在干满十几小时

舍弃自己的健康,私人时间 说难听点,完全赚的是卖命钱。

现在低学历年轻人可选择替代工厂的工作太多了,没必要去工厂

知乎用户 明镜磨心 发表

2020 年央视一个网络节目 “相对论”,里面有一期请曹德旺来谈疫情之后的经济。曹德旺陈述了年轻人不愿意进厂的现状,抛出了“希望政府能有政策安排年轻人进厂做工” 的类似言论。

当时和他对谈的中金经济学家直接笑了:曹总要不我们还是用市场来做引导吧(给多点钱,好点的工作环境)。

曹德旺在美国的工厂纪录片里,就提到说,为了减少成本,工厂对工人提供的劳保是不到位的。相对的,曹德旺有钱给老家捐了个大学。做给工人的保障不算慈善,做给社会看的那才叫慈善。资本对打工人无慈悲。

放在曹德旺这里还能批判一下,但对于有的小厂来说,人工这一块能不能提高还两说,一旦提高人工成本那么自己轻薄的利润就赚不到钱,还不如关了厂子去炒地皮。

中国制造大而不强。如何走向高端,占据高端产业链,也是那期 “相对论” 的议题。曹德旺之后的一期相对论节目里,请来了中国国际经济交流中心的专家,专家也提到了:

制造力大而不强,15 年时候有国家领导提到我们在 “第三梯队”,现在有进步但还不够;
制造业的短板严重,制约了转型升级(暗合上期曹德旺提到的,科技竞争力不够);
制造业的付出和收入不匹配(搞产业研发的时候有时候必须 996,但 996 之后的收入和劳动时间劳动强度不匹配);
整个社会的收入分配不平衡,市场导向之下缺乏经济激励。

疫情加剧了百年未有大变局的复杂程度。疫情之下的全球化和经济增长局面,是否在倒逼我国制造业转型升级,以我的水平很难评价。就像王子君之前评论越南夺走我国不少制造业机会时候说的,这样的制造业工厂好歹能保留住一些就业岗位。在我看来,如果放任这样的工厂在转型升级过程中失败死掉,对我国经济未必是好事。

另外关于那两期相对论节目,我有个观后感,是我 2020 年写的最好的答案。

阿里巴巴创始人马云在央视节目中表示,自己特别欣赏年轻人放下架子,敢去做快递小哥,这个话有什么问题吗?

知乎用户 路灯和绳子 发表

这些工厂老板你不开厂,有的是人开。中国最不缺的就是工厂老板和餐饮老板。

为什么别人工厂都招的到人,就你工厂招不到?

知乎用户 CODspielen​ 发表

工厂,也分机械厂、化工厂、电子厂等等,而机械厂又分为冲压、焊接、涂装、总装、铸造、锻造、机加、炼钢、维修等等工厂和车间。现在网上默认说的工厂一般都是指的电子厂,环境还相对好一些,而且还有妹纸。而机械厂、化工厂才是真正的人间地狱:

比如像这样的:

这样的:

还有这样的:

看看这些环境,年轻人如果有更好的选择,还会愿意去工厂吗?

即使是电子厂,大部分也是在郊区,几乎与世隔绝,流水线夺命追魂,粉尘危害依然存在。

而很多机械厂化工厂,高温、噪声、粉尘、毒气并存,身边的一个货架、叉车、头顶上的电葫芦,产线上的设备,你不知道哪个会出事,随时都可能要了你的命。而化工厂大家也知道,只要上新闻就没啥好事。

一天两起,多人死伤,都是化工厂爆炸!

除了恶劣的车间环境,人文环境也很差,工厂的人怨气重、戾气深,经常和同事发生矛盾冲突、吵架、打架等事件,甚至持刀相向。工厂周边郊区很多无业人员,经常伺机抢劫。

专科学历的老师傅骂硕士学历新员工的声音,甚至能盖过厂房内机器的噪声,新员工就是背锅的、就是老师傅的出气筒,就是纯纯牛马。

再说说待遇和地位,待遇就不说了,工资低、待遇差是人尽皆知的,985 硕士机械工程师工作 10 年的工资可能没有互联网公司普通一本应届生的高。地位呢,985 机械硕士在社会上别人眼里也是 “厂里上班的”。30 多的机械工程师单身的还有大把,身边没有女生啊,女生都在几十公里开外的市区。机械人去趟市区坐几站地铁看到的美女数量总和,比在机械专业 + 机械行业 20 年累计认识的女生数量总和,还要多。

再看看工作时长,996 在工厂就是奢侈了,很多工厂都是 8107、007 工作制,并且是两班倒,并且动不动就 “大干 100 天”,一年搞个 3-4 次的。机械行业不仅要比谁下班晚,还要比谁早上来公司早。进了厂,想请假,难度基本上等于服刑人员想从监狱里出去。

进了厂,你就不再是一个凡人,人世间的所有美好、便利都将与你无缘,会体现到你的衣食住行各个方面,身体、心理层层渗透。

更多关于工厂的 “冷知识” 在我的主页里。

如何看待教育部调查 “十堰 17 岁中专生实习自杀”,副校长 “愿以死谢罪”?有什么现实中不愿承认,但确实存在的道理?有哪些是作为一个机械类毕业的学生必须要了解的?为什么如此多学机械的同学都要转行?董不懂:“三大浪漫杯” 机械口号大赛总结

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知乎用户 也说​ 发表

不过是有些老板还活在 20 年前的优越回忆中不肯醒来罢了

新闻也说了 “工厂老板们排队 3 公里举着牌子为招工;旁边是外卖骑手月薪过万,95 后、00 后占半边天。”

这些老板难道还不明白为什么?

光说招不到年轻员工,那为什么外卖平台能招到?

一样都是体力劳动,上升通道狭小,起码外卖给的工资高啊,而且是计件收入,多劳多得。

服装厂老板诉苦,说年轻人不愿来。

但敢说说自己开的工资是多少么?福利待遇劳保齐全么?员工能像外卖骑手一样随时请假么?

这代年轻人,一样不怕苦不怕累,否则也没人去做顶风冒雨爬楼抢时间的外卖。但起码工资你得给到了啊。

现在,很多工厂老板意识还停留在 20 年前,那时的小村年轻人刚进大城市是举手无措的,没有专业技能和城市生存知识,就只能进工厂。

现在,移动互联网社会把过去的信息不平衡打破了,小镇青年一样知道大城市怎么租房、怎么办居住证,怎么找工作。

同时,招聘 APP,导航 APP,购物 APP,租房 APP,社保 APP,越来越便利的软件,把过去一些人仗着信息差能赚取廉价劳动力的优势抵消了。

见过给工厂招工的中介公司过去怎么去村里招工人么?

大客车直接穷乡僻壤的小村,横幅一拉,几个招工的口若悬河,年轻村民直接拿着铺盖卷上车。拉到大城市周边的经济区,交押金宿舍直接住进去,第二天就分配工厂上班。

劳动密集型企业的基层离职率非常高,能到 10% 甚至 20% 每个月。说白了,出村后给工厂打工的这几年,对很多年轻人就是用劳动力换取对城市生活的适应期。

等过了两三年,这批年轻工人们逐渐摸清、适应了城市的生活,也就纷纷脱离,去做各种服务业、销售之类收入更高的工作了。后面新的年轻人顶上。

现在,因为有移动互联网,村里年轻人不再像过去对大城市那么茫然和无措了

通过互联网学习、知识平台问答,小村的年轻人也知道如何保护自己利益,怎么劳动仲裁,什么是标准劳动合同,应该享受什么样的员工待遇。

同样是一天劳动 10 小时,住宿舍,为什么不去当骑手一月挣 8000,而要站在生产线上挣 5000,还被克扣各种工服、中介、床位费?

一样是出来打工,为什么不能自己决定今天是否上班接单,几点累了下班,而要看线长的脸色,请个假都要小心翼翼被各种克扣工资?

工厂要真能把员工宿舍和关怀待遇搞得和某某捞火锅一样,年轻人会不愿意来?

但他们用不起,因为这些没多少先进设备和技术研发投入的小厂,本来就是利用廉价劳动力来以低报价赚取些大厂看不上的中间利润。

一边精打细算着用人成本,一边沉浸在 20 年前享受时代带来的廉价劳动力的回忆中,这种不肯将管理思维与时俱进的私人小厂肯定找不到年轻员工。

等现在这批缺少技能和现代化学习手段的中老年工人都退休后,可能连人都招不到。

早点认清现实,早点主动改变,过去的时代不再回来了。

知乎用户 壹哥​ 发表

都在审判工厂压榨严重,咱提点儿真实的社会现象吧。

其一,工厂上班的年轻人,在相亲市场口碑一直是劣势。

老一辈带动新一辈的相亲格局就是,要么你是个老板,要么你是公务员、老师、医生这铁三角中稳定吃香的一员。

如果年轻人是在工厂工作的,就现在的市场行情来说,真的会受歧视。不是说看挣钱多不多的问题,而是社会流的名誉瑕疵。

所以,工厂上班的年轻人在相亲市场很难,也有年轻人因此缘由会逃离工厂。

其二,工厂赚钱形式单一,而新职业让年轻人更有挑战。

很多在工厂的年轻人基本都是从流水线开始的,除非是有技能在手的技工,否则清一色的两班倒工作制。

面对新兴职业不断兴起,比如直播做网红带货,比如送外卖赚劳动力月入过万,再比如做短视频成自由职业……

看着同龄人都能做着新兴职业赚着 “大钱”,很多年轻人更排斥在工厂的三班倒和流水线。

不是嫌弃工厂的工作,只是想挑战更能实现财富晋升的可能性。

其三,工厂工作机械性劳动,没有劳动法更没有保障。

很多工厂对年轻人是没有优待可言,甚至可以说是压榨年轻人廉价的劳动力。

比如不签订劳动合同,不给年轻人足额缴纳社会保险,不给年轻人固定休息时间。

年轻人想逃离的不是工厂,而是不靠谱的职场待遇。

知乎用户 诗与星空​​ 发表

做了几年的财务分析,结合现在的行业情况,现在不给员工涨工资引进高技术人才的,就和 20 年前不搞技术革新的企业一样,很快将被淘汰。

知乎用户 一言难尽​​ 发表

这可能是一个历史现象,也可能不是一个历史现象:

1830 年法国七月王朝建立,里昂作为当时的世界纺织业中心,工人们要承受至少 12 小时的高强度工作,每天早上九点起床,晚上要干到九到十点,每周至少工作六天以上。

次年十一月,工人们聚齐起来,跟当地政府谈条件,要求出台法令,增加工人工资,减少工作时间,被拒绝。11 月 21 日,工人们打出了 “工作不能生活,我宁可战死” 的旗号,和里昂的军警发生斗争,并于三天后占领里昂。但是在 12 月 3 日,工人起义最终被法国军人血腥镇压。

1834 年 2 月,里昂又站在了劳动人民世界的巅峰,工人起义,提出了建设共和制国家的政治立场,随后巴黎,圣亚西,马赛,圣亚西响应起义,与法国军队鏖战六日,最终因实力相差悬殊最终被大范围屠杀。

1880 年,美国产业工人游行要求提高待遇并且执行八小时工作制。

1884 年,联邦立法并倡议雇主给工人八小时工作制。但是依然大批的工人被要求干十小时及以上的活儿,时薪低的可怕。

随后在 1886 年 5 月 1 日,三十万芝加哥工人走上街头,当地政府在两天之内募集钱财购买大量枪支给警察,最终在 5 月 3 日,某警察对工人开火,打死 4 名工人。随后工人反击,用自治酒精炸弹炸伤八名警察。虽然没有像法国的劳动斗争那么激烈,但这件事成为了标志性的斗争事件之一。

1920 年 5 月 1 日,北京,上海,广州,九江,唐山的二十多万产业工人走上街头,举行了游行,集会,然后在 1949 年 5 月 1 日,新中国历史上有了第一个劳动节

1948 年 1 月 30 日,年关之时,中国共产党组织了上海申新第九棉花厂 7500 名产业工人进行罢工,工人要求减少工时,改善待遇。

写到这里了,难道就没有人觉得奇怪么?不就是每天多工作一两个小时,少发点工资至于么?命都不要了?只能说上个世纪,上上个世纪的无产阶级前辈们还是太暴躁了?何必呢?又是流血,又是牺牲?可能还是生活的年代太久远了,有点无法感同身受,这是干哈呢?

当然,还好我们生活在二十一世纪伟大的新中国,90 后们不仅可以选择进厂打工,也可以选择不进厂打工,不仅可以选择努力奋斗加点班,也可以选择不努力奋斗不加点班。不仅 996 违法,也可以自愿加班。你看,多好,多么丰富的选择,对于那些热爱奉献的年轻人们能让先辈的血白流么?快回工厂享受一下呀。

为了时代的发展,那些说打工是不可能打工的人,这就是不安好心,要枪毙掉,你们真的能忍心看到我们不能赢?不,我们从来都赢得很彻底,90 后们,回来吧,回工厂来,老板,哦不,时代需要你们。

知乎用户 职场人啊磊 发表

劳务派遣是背后最大的原罪,所以工人提桶跑路,年轻人逃离工厂,这颗瘤子不尽快送上手术台,难迎春天。

如果合同工的成本,是 6000 块一个月的话,那派遣工可能只有 4000 块,甚至更低。省下来的那 2000 块,不是进了工厂的腰包,而是装进了派遣公司和中介的口袋。工厂真正得到的好处有两点:一是不必淡季再养人,二是将劳务纠纷的责任转嫁到了第三方,自己可以规避用工风险。

但,毫无疑问,这种模式之下,最后受伤的还是工人。

工厂既降低了成本,又规避了风险,第三方也从中获取到了高额的佣金,这就直接导致,在工厂埋头苦干的员工,收入和付出难成正比。工人游离在各个工厂之间,频繁的上演提桶跑路,甚至最后心灰意冷,干脆不再进工厂,如此的陷入死循环,而原罪就是这种趋于流行的用工模式。

工厂 “淡季养人,旺季招人” 难题如何破解?企业和社会应探索出一种新的、符合工厂和打工者双方共同利益的用人模式,但这种模式,绝不是以牺牲工人利益为本质的劳务派遣模式。

知乎用户 疏狂一醉​ 发表

太简单了!

得加钱!

没有比工厂更高收入的工作?那工厂里全是年轻人。

但凡有一两个超过工厂的收入,马上就 “几乎没有了”。

哪儿有那么多弯弯绕,就是给钱少了。

在绝对的收入面前,啥未来啊啥前途啊啥画饼啊,都是虚的。

这也是为啥咱们要 “脱贫攻坚”、“共同富裕”,

“管它白喵黑喵,逮到耗子就是好喵!”

蛋糕做大了,才有多种可能,才不会在一棵树上吊死,

每个人,才有选择的权利!

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评论里有朋友怀疑这图是 p 的,只能说你们太不关心时事了,来!上新闻链接:

90 后留学生回国做住家保姆 5 年月入过万,你看好她的工作选择吗?还有哪些让人意想不到的职业选择?

知乎用户 苏晓天涯​ 发表

首先,很多制造业和工厂都分淡旺季,特别是一些周期性或者快消品等产业,淡旺季更加明显。而因为现在人工成本越来越高,很多制造业不能提供稳定的岗位,这个是招不到年轻人的其中一个原因。

其次,现在招工信息信息化,也透明化,每个企业都有各自的优缺点,而很多人也都在通过不断的流动来发掘个人的最优价值,或者说想得到最好的待遇。年轻人一般信息获取能力强,好奇心与竞争心更强,这个也是年轻人流动的一个重要原因。

再次,很多工厂无法提供充分的待遇,这个待遇包括工作、奖金、福利以及晋升空间等等。特别是一些就业量很大的低端制造业和服务业,这些工厂因为生产线落后,或者附加值低,或者是落后产业,已经是需要淘汰的对象,所以利润也会很低,这也导致很多年轻人无法在工作中得到自己应得的待遇或者机会。

其实如果从马斯洛的五层需求来理解,就容易多了。按照斯洛的五级需求理论来说,也就是他们已经基本满足了生理和安全需求。所以他们追求的是情感和社交需求,以及更高层级的尊重和自我实现需求。

那么我们再看,低端制造业工厂和服务业因为工资一般不高,前途一般渺茫,工作群体一般单一,基本很难满足他们的情感和社交需求,更不用说尊重和自我实现了。

其实,现在的年轻人很多虽然都是白领,看着衣着光鲜,但是他们从事工作的强度一点都不比一线工人差多少,很多也是 “996” 式工作,有的甚至工作加班后还要去健身房再去锻炼身体,熬夜加班的比比皆是。他们其实也能吃苦,只是他们更愿意追求更高目标,更愿意享受生活。他们其实也能吃苦,只是他们更愿意追求更高目标,更愿意享受生活。如果现代制造业能够提供给他们合适的机会与待遇,满足他们的情感和社交需求,给他们应有的职业尊重,相信年轻人也会积极进入工厂的。

知乎用户 明王镇狱 发表

你不干,有的是人干。

另外,别信什么月薪过万的工厂招不到人,他们是怎么好意思说出这话的?你要是真能开出这工资,工厂明天门口爆满,全是人你信不信?

知乎用户 猫大叔​​ 发表

我身边几位办企业的朋友都提过工厂招人难的问题,有一家都是上市公司了,平均七八千的工资,却只能招到五十岁左右的大妈(有趣的是他们却能招到月薪五千的硕士生)。

这几位朋友也在感叹,现在年轻人都愿意去跑外卖送快递,年纪再大一点可以开出租,又或者去奶茶店打工,招人一听是工厂都不想来。

我说这个可以理解,工厂为了节约成本,都建在远离城市的地方,管理严格,晚上出个门都不方便,年轻人本来爱玩,出不了门谁受得了。

最关键的,工厂收入没有什么吸引力,普通工人很难靠个人努力实现自我价值,他们看看自己的父辈就能明白这一点,在城市里劳动一辈子,最后也卖不起房,没有社会地位可言,老了干不动了只能退回农村老家,有的没有社保,生大病要躺床上等死,让儿女嫌弃,悄无声息的结束自己卑微的一生。

这样的生活换你会不会选?

而跑外卖工资不低,平均七八千,好一点能上万,又不要门槛。工作时可以在外面呼吸一下自由的空气,下了班去那玩都方便。人是群居动物,与之相比工厂那种封闭型的环境的确没有吸引力。

(这只是与工厂比,实话讲外卖不是什么好工作,工作风险大,都是劳务派遣,没什么保障,不建议年轻人去)

但是,作为一个制造业大国,产业工人短缺是个很严重的问题。现在状况是,全民考大学,考不上去做服务行业,那谁来生产的呢?不生产吃什么?

怎么改变,企业主们还要从自身找原因。我们也应该认识到工厂的环境在慢慢改善,比如社保全覆盖,因为工人工资也在慢慢提高(招不到人说到底就是钱没给够)。资本逐利,只要有利润,招不到人就会提工资,这个成本老板们愿意出。

但是,工人社会地位的提高,不是那个老板单方面能做到的,需要全社会努力。

如果有一天,蓝领和白领能在一起相亲,孩子上职校还是上高校家长都一样开心,那工厂就不愁招不到人了。

喜欢我的文章,请关注原创微信公众号: 猫大叔的财会窝!我会尽量回复来自公众号的问题

知乎用户 道梦鱼 发表

进过厂的人都知道:服装厂的加班非常多

而且这样的加班,收入也没有高到哪里去

这就是最主要的原因。

工厂老板不知道原因吗?他当然知道,但是他不愿意提高待遇。

一味地说年轻人怎么怎么样,年轻人欠你的了?

明明问题出在工厂这边,一宣传,就成了年轻人的错了。

工厂的资薪构成是:基本工资 + 加班费,有的工厂会有几百块的全勤。

基本工资是能开多低就开多低,比如政府规定最低工资为 1800。

那么,工人如果不加班的话,一个月就只能拿到 1800 块

怎么样?

我说得够明白了吧?

要想拿到更多的工资怎么办呢?只能加班,

天天加班,全年无休。

这样下来,一个月能拿多些,但也比不上送外卖、送快递。

要留住工人很简单啊,基本工资提高啊,政府规定最低 1800,你给 3600 就好了嘛!

问题是,这些当老板的,愿意给吗?

有的工厂连个凳子都不肯给,别说这些有的没的了。

你不把年轻人当人,年轻人上辈造了什么孽活该给你当牛做马?


有人在评论区说了 “哎呀!工厂老板也不容易的嘛!他们也没钱”。

按照这些人的说法:因为工厂老板不容易,所以工厂没有年轻人。像话吗?

工厂好与坏,是老板决定的,跟工人有啥关系?工人提意见分分钟开除。

因果关系都弄反了,还好意思在这使劲洗?

我上面的回答的是:因为工厂待遇低,所以工厂没有年轻人,这才说得通。

我只讲年轻人,也就是打工人。

打工人只需要关心自己的工资和福利,这就是现实。

老板与打工人非亲非故,老板过得不好,所以打工人应该拿着极低的工厂吃苦受累、受冻挨饿?

知乎用户 张艾菲​​ 发表

错,问出这种问题的人,

我高度怀疑有没有去过电子产品工厂,

深圳,东莞这种大型代工厂密集区,

流水线上全是 20 不到的年轻人,

有的脸孔稚嫩的还以为是学生。

他们每天高密集,高效率状态下加工组装,

每条产线前面都是电子屏幕数据化效率,

一个人就是一颗不能停下的螺丝钉,

这种产线的压力是中年人完全不能扛下来的。

知乎用户 村野宅叔 发表

年轻人不爱进工厂?

扯谈!

你问问长春的年轻人愿意不愿意进一汽大众,你问问河南年轻人愿不愿意进河南卷烟厂,你问问上海的年轻人愿不愿意进造币厂,都是抢破头的进。

这些工厂不是重复劳动?不是流水线工作?

你给足薪水 保证 8 小时双休 交五险一金,看看还会招不到人?

知乎用户 伊藤诚​ 发表

服装厂没有不可取代性

开不下去你可以倒闭

你开不下去

有的是人开

知乎用户 小狐狸精綠寶石盒 发表

因为 90 后还有选择的余地,其他地方他们能找到工作。

而 40 多岁的,是没办法找到更好的职业啊。

我现在年过半百的人,我除了超市理货、自己捡垃圾,那么大的一个城市,我就是找不到一份工作啊。

还有就是工地帮忙了。

甚至工厂,我也不大能胜任,老花眼,动脉硬化 - 手抖。

我跪着叫一群人干爹、干妈,也找不到工作,也赏不了一口饭吃啊。

知乎用户 林清时​​ 发表

写这篇文章的人,真的去过工厂嘛,我不是有点怀疑,是严重怀疑又把 “概率性” 事件推广到 “普适性” 结论

我也不负责的说,并不是都是这个情况,你以为网上批评工厂怎么不行,怎么拉胯,就没人去了?我可以这么说,别说是 90 后,00 后工厂里也多的是。

其他地区的工厂可能不是很了解,江浙沪郊区的工厂还是有点了解的。首先,家里亲戚就是干实体行业的,他公司里不照样还是有很多 90 后;其次,我之前也去过立讯以及其他一些厂,90 后外地打工仔还是有很多的。

90 后年轻人具体指哪些群体?90 后本科生,90 后研究生,90 后博士,还是其他的?90 后其他的带专,高中文化的不是年轻人吗!

正所谓,你不去有的人去。有些事,你是很难想象,很多人压根就没得选。虽然我经常吐槽,很多同学也经常吐槽,

但不得不说,幸运的是,能吐槽的很多人大多数还有逃离的选择!

知乎用户 Rain Cai 发表

刚从富士康离职写得一篇文字!大家可以感受下

写在前面的一些话

嗨,朋友们,大家好。三个月前朋友向我发起邀约一起挑战富士康高返费,三个月后我挑战成功。感觉整个经历可以分享出来,或许可以帮助到一些人吧!期间经历的很多很多,不吹不黑客观分享自己一路走来的感受和心路历程。如果你从来没有进过工厂没有进过富士康想进富士康挑战高返费,或许看完这篇文字你会有所帮助。

下面我将从工作内容,衣食住行,遇到人和事情详细介绍过去三个多月的经历。

工作内容

我是被分配到郑州富士康 A09,这个车间主要生产和苹果耳机相关的金属配件,直到我离开这个车间我都不清楚这个金属件到底是干啥用的。工作内容是拉着物流车子给 CNC 机器更换金属物料(官方叫做 “操机手”)以及把半成品金属件装到磨具里,做好的金属件拆下来(官方叫做 “装拆夹”,这个是人工的装拆夹)。还有机器装拆夹(也就是打螺丝,将物料用螺丝固定在金属铁块磨具上)。一个操机手负责大概 12-13 台机器,平均每个物料加工时间 6 分多到 8 分钟时间。更换物料前还要把做好的成品用气枪吹气,吹去上面的金属屑以及加工过程中的喷洒在物料上乳白液体。一个装拆夹工位要负责大概 25 台机器的装拆物料。吃饭的时候机器是不能停的。有时候吃饭的时候一个人会干两个人的工作量,负责 25 台机器的更换物料。车间大部分工站都是站着,只有很少的工位可以坐着。每天差不多要要站 10 个小时,车间没有可以坐的地方车间到处都是油污,没有椅子可以坐下休息一下。够蹲下来都算休息了,就这线长领导也是不允许的。刚进车间一周的时间,每天下班以后腿都不会走路,疼的啊,那个酸爽,脚疼腿疼浑身上下都是疼的,累的跟狗一样。刚开始进车间各个岗位之间来回换,后来干装拆夹干换物料。慢慢适应的差不多,但是中间遇到周日休息,身体还是各种的疼,抬脚伸腿走路还是会疼的。第一个车间的工作内容。干了差不多 2 个月时间,我所在产线产品做够了不做了,多出来人就被分到其他车间了。

我又被重新分配到 A08 车间。这个车间主要是给苹果 13 边框打孔,底边充电话筒打孔,侧边音量键打孔。也都是 CNC 机器车间大部分都是自动化流水线,也有一部分人工的工站。装拆夹(把苹果边框从磨具上装上和拆下来),物流(把装好的未开孔的苹果手机边框在各个工站之间传送),机器换物料(5 夹就是底边打孔,6 夹侧边打孔),捡料(把传送带上的做好没做好的边框拿下来分类,好的给装拆夹)。这个车间压根没有坐的工位,都是站着的。车间地面非常滑,走路要格外小心,一不留神就有可能滑倒。因为手机边框 CNC 加工的过程中要不停的往边框上喷洒黄油,边框拿出来的时候会洒在地面上,有些机器还漏油。满地都是黄油。每天都有专门的人刮地面清理黄油,但是还是很滑。刚进车间是捡物料,把传送带上做好的没做好的手机边框分开,做好的给到下一个工站装拆夹。这个算是相对轻松得工站了,干了三天以后把我分到 5 夹边框侧边打孔。一共 28 台 CNC 机器,两个人一人 14 台。加工时间大概 10 分钟到 15 分钟左右时间,动作搞的快的话中间可以休息几分钟。吃饭时间一个人要负责 28 台机器。后来又干了几天的 5 夹,5 夹加工时间快 4 分半一个人负责 12 台机器,放好最后一台机器物料,第一台机器刚好黄灯做好,基本没什么休息时间。也干过装拆夹,看着一直站着不动没多大工作量,但是架不住一直干啊,干的时间长了也是累,没有喘息的机会。刚进 A08 车间感觉自己不太能适应,可是没想到自己干了四五天居然适应了,感觉自己就是一头 “牲口”,居然干下来了。原来在 A08 岗位轻松一些,可坐坐站站轮换着来,物料也很轻。A08 的手机边框加磨具很沉,刚开始单手都拿不动的要双手后来也慢慢习惯适应了。

安检门

过安检门也是一件令人痛苦的过程,身上不能有一点铁,鞋带孔的铁要去掉,带铁的牛仔裤不能穿,带铁拉链的不能衣服不能穿。感觉就是反人类,好好的衣服都被毁了。富士康人多不好管理,所以规矩也多。一次,进车间领取口罩的时候。我戴的是两个口罩,旧口罩只扔了一个,另外一个没扔,想领新口罩,发放口罩的人都不给,两只旧口罩必须全部扔了才发新口罩。只能戴一个口罩,我解释我有鼻炎,戴一个口罩太薄,不够保暖想戴两个,不行,不能戴两个。当时真的很生气,破规矩真多。这里一切的规矩都是尽可能流水线话,管理也是流水线式的,简单粗暴,没有人性化。

噪音

以上两个车间噪音特别大都需要带着耳塞,刚进 A09 的时候,耳塞还没有发放下来的时候,听了一会儿噪音,头疼的要命。真的很不适应,后来耳塞发以后,耳朵戴上上去后由于耳塞舒适性不好撑的的耳道疼痒难受。后来我自己在网上买了硅胶耳塞,戴了不到一天被我搞丢了。后来又重新买了安耳悠的耳塞耳朵才没那么难受。但是戴的时间久了以后耳道还是会痒不舒服。车间人和人说话都是要吼的,正常说话对方很难听清的,趴在耳边说。

上班时间

白班:8:00- 17:00 加班 18:00—20:00

夜班:20:00-05:00 加班 06:00- 08:00

中午和下午的吃饭休息时间是轮流出去的

中午是从 10 点到 1 点,下午是从 4 点到 7 点

我一般不喜欢第一批出去吃饭,10 点出去吃饭太早了,不饿。而且吃完饭回来才 11 点,要从 11 点熬到下班,中间时间太长太难熬了。

下午三点左右时间每个人可以出车间休息 10 分钟,喝喝水,看下手机回复下消息。不过我呆过的 A08 车间是没有中间休息的 10 分钟时间的。

其实在富士康厂区时间超过 12 个小时,算上路上通勤时间快 14 个小时了。

有一次夜班,上完一个通宵的夜班还要去 F 区进行职业体检。那天早上八点下班以后去 F 区体检,到了以后都八点半了,好多人排队等候体检队伍老长了,本来上夜班都很累了,结果又要体检排队,排了大概一上午才进去。进去以后每个不同的体检项目都要排队。真是累死人了,心里无数遍骂富士康,利用员工的下班休息时间来体检,不体检还不行,必须体检。体检完以后回到家差不多下午一点多了。连着怼了 18 个小时,那天穿的鞋子还有些硬,脚底板疼的难受死了。从前一天晚上 7 点到第二天下午 1 点,中间不眠不休折腾了 18 个小时,我真的怕自己猝死在富士康。

夜班

我的第一个夜班是国庆假期后的第一天 10 月 4 号,我所在 A09 产线没有生产任务,来自愿加班的人都是派到 A05 车间支援。我记得那个晚上特别的冷,只穿的一个卫衣。因为是派到其他车间,所以没有衣柜没地方放手机,没地方放衣服。凌晨 4 点休息喝水要回到 A09,穿着卫衣在富士康 A 区的 A09 A05 车间之间切换,冻得我受不了。心中涌现出各种骂富士康的话来。下次打死老子都不来富士康了,冻死老子了,夜班又累又困还挨冻。刚开始几个夜班我是真怕自己心脏受不了突然猝死,累困倒也没什么,证明身体还点反应。就怕心慌,低血糖。所以,自己口袋里经常备着棒棒糖,生怕自己低血糖心慌难受。等凌晨 2 三点左右就给自己吃点根棒棒糖补充下体力能量,在这之前我是不喜欢吃糖的,但是在机器轰鸣,嘈杂劳累的车间能吃上一颗棒棒糖真的能减轻很大的痛苦感和劳累感。还可以补充能量,方便携带进入车间。刚开始上夜班那几天特别难熬,晚上上班,白天休息和自己生物钟作息时间做抗争。最开下夜班吃完饭回家就睡,睡上几个小时到下午一两点会醒来,然后接着睡,睡到四五点。有时候还睡不着,随着时间推移慢慢适应了夜班,上完夜班后白天能睡到下午 6 点还睡不醒。夜班我要差不多要适应一周时间,真正适应夜班晚上不困,白天睡的香要两到三周时间。夜班一定要休息好,不然真的会猝死的。反正我是每次转夜班都要适应一周时间,生物钟才能勉强转换过来。从夜班转到白班我是下午快下班的时候最难受了,打瞌睡,难受死了。

第一个月夜班 10 月份在 A09,天气忽冷忽冷,尤其是夜班。车间是用棚子搭建的不是实体墙,车间温度不是恒定不变的。前半夜觉得温度还行,到了后半夜冻得不行。太受罪了,有时候穿的厚一点了,干活稍微活动一下就又出了一身汗,脱了衣服车间还没有地方放衣服,到处都是油污。第二月夜班是 12 月份在 A08,凌晨 4 点出来休息的时候没地方休息,外面太冷。只好去 A12 休息,有些人直接在鞋柜处休息。11 月份从 A09 调到 A08 的时候,不知道 A08 的情况,车间温度也时冷时热,车间中间部分热,两头凉快,在车间热的都是穿的短袖。中间是 6 夹机器会发热散热,穿短袖都不成问题。

富士康的衣食住行

刚进车间是 9 月份还是穿的短袖。身上不能有铁穿的都是运动装,我特地买了两条纯棉运动裤当作工装。车间是都是 CNC 机器不需要穿静电衣服,所以车间也不发。但是好多人都自己花钱买静电衣穿上,因为车间太脏了。一部小心衣服上都会染上污渍很难洗掉的,我懒得买静电衣服所以都是穿一些不想要的旧衣服来穿。好衣服穿进去都毁了不能要了,一股子油污味道。

说说穿的鞋子,在 A09,穿的鞋子每天下班后也是满是油污,鞋子前面都被我踢烂了。刚进 A08,地面特别滑。于是我买了一双劳保鞋用来防滑,可是买回来以后穿了一天,发现劳保鞋鞋底太硬,把我的脚底板咯的疼的不会走路,没办法只好又穿回我原来的那双破鞋了,脏的我自己都嫌弃,可是没办法,其他鞋子有铁没办法穿进去。好鞋子我都不想穿进车间,车间太脏太油了,鞋子穿进去都废了。

说说吃饭!吃饭时间不固定一般都是从早上 10 点到中午 12 之间,大家轮流分三批出去吃饭,我一般都是吃早饭的所以不喜欢 10 点出去吃饭,肚子不饿,刚上 2 个小时的班就出去吃饭,我所在的 A 区是没有餐厅的,都要去到旁边的 B 区或者 D 区吃饭。大部分米饭,面食,饺子。我一般去 B16 西边的餐厅吃饭,感觉都还行。饭从 8-13 块钱不等。快餐米饭一荤一素 8 块钱,一荤两素 10 块,两荤一素 12,我一般都是 8 块钱。不管什么饭,都能可以加面加米,都可以吃饱。后来发现一家特别好吃的烩菜,里面放的料很足,火锅丸子肉,豆腐粉条一大碗,很好吃吃着很过瘾。10 块钱一碗。后来这家不干了,只好去 B16 东餐厅吃饭,吃了东餐厅的饭才知道原来的西餐厅的饭真好吃。东边餐厅的饭咸还不好吃。没办法只好将就着吃,每次吃饭都吃的很不开心。后来,西边餐厅重新开业,想着能稍微好吃点。吃了以后半斤八两没多大区别,关键还贵了。D 区餐厅很少去吃,距离稍微远一点点,听同事说会好吃一些。富士康餐厅的饭菜应该都差不多这样吧,都是米面馒头,饺子,粉,沙县小吃,麻辣烫什么的。都能让吃饱,但是好不好吃就不一定了,价格应都不算贵吧。刚开始进车间,身体特别累吃的也特别多,吃完后还要喝很多水,因为车间基本上没什么自由的时间喝水。反正在富士康上班期间,有时间多喝水吧。

住的话我是在家里住的,还行。如果在宿舍住的话,最要命的是夜班和白班的人不同的作息时间, 真的很要命。夜班回去休息不好。也可以在富士康周边租房子住几百块钱吧。

上班的交通工具,距离进的话,都是走路上班路程要差不多要走 40 分钟。稍微远一点的话有班车,再外边租房子骑电动车。我上下班开车,刚开始还能开车到海关里面,后来管控严格就不能开车进入海关里面。开车进入海关里面要办理出入证,只有师 2 以上的干部才能办理,其实骑电动车是最方便快捷的。后来是我在海关前面的停车场办理的月卡,一个月 100 块钱,按天停车的话一天 15 块钱。开车从家到海关门口 15 分钟到 20 分钟左右,从海关门口到车间打卡要 20 分钟时间,路上通勤时间 40 分钟。早上 7 点从家出发晚上 9 点差不多到家吧,路上通勤时间 1 个半小时的时间。上班时间 10 个小时

加班和工资组成以及返费

返费当初中介代理承诺的打卡 55 天,在职 90 天返费 1.3w。可是到最后返费只有 1.2w,1000 块钱被代理给黑了。当初签订合同的时候是 1.2w,面试培训的时候也说不要被中介给忽悠了。富士康承诺的是 1.2w。中介公司的返费合格名单也说,“如有代理承诺超出返费协议以外的费用,均和中介公司无关”,其实中介公司和富士康都知道代理人这样操作,默认这样的行为忽悠人,但是他们不管,只要招来人就行,都在帅锅。这 1000 块钱就看代理有没有良心了,有没有诚信了。最后我这 1000 块钱差价,代理没给,当初微信电话的时候说,都是随返费一起到账的。我也问过其他一些代理,有些人是私下转账补差价的。我遇到一个不靠谱的中介,少了 1000 块钱返费。只要钱没拿到手,总感觉这部分钱不靠谱。果真到最后还是被中介代理坑了 1000,我也问其他同事,这部分钱也都是不好要过来。他也是要了好久才补了。这部分没有合同,没有证据,全靠代理诚信和良知。大家进富士康前,一定要问清楚,找个靠谱的中介代理。我的这个中介代理很不靠谱,进了富士康以后基本上不管了,怎么查询返费名单,一些问题爱理不理的。总感觉这种干中介十之八九都会坑人。

工资组成部分 派遣工是底薪 1900 + 补助 200 + 加班费 + 夜班补助 全部加满大概也就是不到 4k 吧。

加班 1 也就是平时每天加班的 2 小时,1.5 倍工资。一小时大概 15 块钱,两小时 30 块钱,一个月最多也就是 40 多个小时的,加班 1 一个月让你随便加也就五六百块钱。

加班 2 也就是周六休息日加班双倍工资。一小时大概 20 多块钱吧,一天 10 个小时有 200 多,一个月最多也就是 4 个加班 2 大概也就是 1000 块钱吧。这样子满打满算下来一个月也就是 3700 块钱,加上其他噪音补贴夜班补贴,可能会到 4000 块钱。有时候上面还会管控加班不让加那么多班,不加班的情况下工资少的可怜。

在我看来加班 1 很不划算,没必要加也不想加想下早班,想五点下班。可是后来发现如果加班 1 你不加的情况下,加班 2 也不让你加,把你的加班 2 调休不让你加。还有就是如果你都不在乎的加班 1 还是加班 2,全部不想加的情况下,领导还会给你调整你上班时间,让你 10 点上班,8 点下班。下早班是不可能让你下早班。10 点到 8 点的班很恶心人,少挣钱还让你在厂里多呆一个小时。

郑州富士康的加班不是自愿的,是半强迫半威胁你加的,如果你不想加班或者不听话线长还会给你安排比较累的工站给你。使劲用你。反正你不听话的话,你的领导会很多办法让你听话。几个月下来第一个车间下了 4 个早班吧,第二个车间下了三个早班。都是和领导好说才勉强同意的。

关于请假,派遣工是没有请假一说的。可能正式工有年假或者病假吧。反正车间请假很难,几乎不会同意你请假的,除非一些不可抗拒因素来不了或许可能。请假都是拿自己加班 2 换的,请假变成调休。就算是调休也要提前跟领导报备说好。车间生产任务都是一个萝卜一个坑,没有一点富裕的劳动力,充分发挥每个人的作用。

微信群

刚进车间不会立马拉你进微信群的,因为好多人都很难坚持下来。只有待上三五天以后才会拉你进产线的微信群。除了在车间有生产任务以外,有时候微信群里还有一些其他任务,安全生产考试,下载国家反诈中心 app,给公司微信投票,反正各种任务,上了一天班累的要死,回来还不能清净一下。如果不完成任务,领导上班还会怼你。

正式工和派遣工的区别

正式工是和富士康签订的劳动合同,派遣工是和中介公司签订的劳动合同。可以这样子理解正式工属于富士康的 “亲儿子”,派遣工属于 “后娘养的”。好的工位基本上都是正式工,派遣工干的都是比较累的岗位。工资上感觉没多大区别,正式工是有社保公积金的,底薪也比派遣工高,还有旺季补贴。算下来应该比派遣工资高,而且还有年终奖。有时候想想,富士康发的工资也不算低了,有社保有公积金有年终奖加上其他的一些奖金,长期在富士康干也未尝不可,平均下来一个月也有五六千。可是一想到有夜班瞬间不想在富士康呆了。也很容易理解,反正派遣工不在这长久干,领导们都是把重活累活给派遣工干,使劲用。

关于离职

我是 12 月 11 号,返费名单出来就提交离职申请了,中间问领导要了三次离职单都不给。我也是醉了,到了最后一天距离下班的一个小时才给我离职单。其他人早都给了,我也不知道为什么。12 月 20 离职的最后一个夜班,嗓子发炎,鼻子难受,鼻子发酸,连着打了几个喷嚏。加上工作太累,我想剩下的半天跟领导说说看看能不能请假,领导一副嫌弃不情愿不信任的表情,觉得我是在装病,没办法只好硬着头皮再坚持几个小时,坚持到 5 点。12 月 22 号办理的离职,拿着离职的去 E15,排队拿号,填写下基本信息,交回厂牌就行了。

回报

三个月零 25 天的时间,第一个月工资是 3300 多,加上 1000 块钱的疫情交通补贴。第二个月 3800 多,第三个月发了 3500 多,加上 1000 块钱的疫情交通补贴。最后 12 月 21 号下午发了 9900 多的入职奖励金,返费拿到手,挑战富士康高返费成功。总共大概差十几块钱不到 2.3w。还有 12 月 20 多天工资没法,估计会发 2000 块钱。大概率会有 2.5w。历史 3 个月 20 多天,基本上算 4 个月时间了。平均下来一个月工资大概是 6k 多一点点,到底值不值,大家应该会有数了。

一些思考

刚开始进车间感觉都还行,不用一直坐着站着挺好的,对腰脊椎都好的。可是后来发现,干了时间久了对身体不好啊,身体太累了。

有时候在想富士康存在的意义,

富士康把员工压榨成这样,居然还能存在已经到了大而不倒地步了。

富士康的招聘门槛很低的,只要不是傻子,有手有脚,身体不残疾就能给你一份体面工作,尤其是这两年疫情。稳定社会,给大家一份工作。每年富士康给国家创造大量的外汇收入。这就是他的价值所在吧。大家都不喜欢富士康,可是还是在那里,带动几十万人的就业。

有时候在想为什么我们不能搞一些高附加值的工作呢,万恶的美资本主义卡脖子,限制我们,让我们永远搞低端工作,我们要痛恨美国,打倒他们。

前段时间有一则新闻,说比亚迪的员工由于加班太累,累死在出租屋里。当时看到新闻真的很怕自己也猝死在富士康,富士康的规矩真的太多了,太不人性化了,制度都是在赤裸裸的压榨,没有一点人情味。但是我在这里遇到人,大部分都可以称之为可爱,善良吧。有时候会站在富士康的角度去理解,可是发现到最后得出一个结论,这是富士康制度的问题,富士康是开公司的,不是慈善机构,就是要压榨工人赚钱,不赚钱,怎么经营下去,怎么给国家创造税收。不管在哪工作,都是要被老板,被资本给压榨的。感觉这个世界本质就是压榨和被压榨,剥削被剥削,只不过中间会穿插着快乐和善良美好的东西来调味平衡,不知道我这样理解这个对不对。

在这里如果你性格跟个小绵羊一样,感觉这里真的能把你 “吃” 了。有时候在想为啥富士康会有跳楼想不开的,我想可能就是性格太软弱了,被这里线长领导压榨的不知道如何疏解自己的内心。大学暑假我在富士康干过一个月,临走了把我从白班转到夜班,活没干好线长怼人,自己也是想不开,把我折腾的不轻,让你怀疑你自己。

A 区主要是 CNC 机器加工,活又累又脏,相比其他区要累一些。所以产量上没那么大压力吧,听其他区的调到 A 区区的同事说,有些产线虽然活轻松些,但是产量压力挺大的,线长都是用喇叭喊着快点做。

知乎用户 猫耳朵​​ 发表

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那些几百亿的大老板,可以自己生几千个娃,弄到自己的血汗工厂里打工,这样一来又能锻炼接班人,还能解决用工难,岂不妙哉?

啥?你说工厂太苦不能让自己娃去?那你还有脸喊缺人?

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知乎用户 王东来 发表

其实这跟大龄剩女的困境一样,是一种螺旋向下的状态。

很多大龄剩女为什么剩下?一个很重要的原因就是他们在 20 岁的时候处于条件的巅峰期,所以能够吸引到最好的一批人,这个时候他们没有进行选择,那么等到 30 岁了,自身的整体竞争力下降了,就抱怨现在追自己的男生,怎么不像 20 岁的时候条件那么好了。原因就是你的整体竞争力相比 20 岁的时候其实是下降的,你可以说你收入比 20 岁的时候高了很多,但是相比收入,男性更关注女性的年龄与相貌,收入的提升不足以弥补这方面带来的劣势。

那么现在的工厂无法吸引年轻人,原因想必大家也就可以理解,以前大家没得选,只能去工厂打工,而且那个之后年轻人比现在要多,所以工厂就算用很少的工资和条件也能招来很多员工。就算工资不高,环境也不好,大家也只能捏着鼻子认了。但是现在各种岗位越来越多,大家赚的也越来越多,不一定非得要去工厂打工也能过得很好,甚至工厂的工资还不如送外卖赚得多,那还有谁去工厂呢?这时候你跟年轻人说,工厂的工作环境好了,工资也提升了,你看年轻人搭理你吗?你给的一个月的工资,能让年轻人买几平方厘米的房子?

尤其是现在很多工厂对年轻人还挑,特别是互联网工厂,35 岁以上的还不要。就像大龄剩女还想要高富帅一样,难度高不高?

所以现在的大龄剩女都不问自己为什么找不到另一半了,工厂还问自己为什么招不上来人。敢情工厂比大龄剩女还不懂事啊。

那谁敢去工厂打工呢?

知乎用户 枫林晚​​ 发表

2021 年工厂其实还有很多年轻人,也有很多的 90 后。

我见过 95 年硕士毕业去养猪的

见过 92 年的车间主任

见过 97 年的帅小伙在车间拿劳模

工厂并不是洪水猛兽,而且有些工厂的福利做的并不比互联网公司差,甚至有些大厂的工资可能不及一二新互联网公司,但福利是远远超过互联网公司的平均水平的。

举个例子,我老家有个工厂叫新时代药业,制药厂

2009 年的时候,我哥哥大专毕业去那边做车间,当时的大专生还是比较稀罕的,但还是有很多人挤破了头去面试,原因很简单,福利是真 tm 的好。

首先,这工厂位于山东费县,一个东部小县城,有着魔幻房价和无敌低工资的地方;

工资有多低呢,在新时代来之前,费县最大的企业应该是银光化工,一个做炸药的公司,2016 年我大学毕业投了一次简历,宣传部专员,2600 的工资…..

也就是在 2016 年,一个大专毕业去他们车间的发小工资 6000+

要知道当时费县的房价才 4600

但他们得员工不用买房子

因为这公司特么双职工分房子!!!!!

还是拎包入住的房子!!!

上班距离 1000 米的,离家近?太特么近了点吧!!!

有了房子要结婚吧,集体婚礼安排

俗不俗!

像不像 90 年代国企?

还有更俗的!

你只要是双职工并且参加集体婚礼,

还有礼品,还抽奖,还安家费,还分房子,还给红包

还有公司包机带你出去七天旅游!

费用还特么全包!!!!

在县城娱乐少是吧

篮球场,足球场,健身房这些都不用多说,这个工厂还配套了个游泳馆!!!!

游泳馆啊大哥!!!!

还建在路边上,我每次从老家去市区都能看到!!!!

对了,工厂嘛,很多都是背井离乡对吧

父母想来看看怎么办?

公司给盖了个四星级宾馆….

不对外营业…..

麻了…..

你问有 90 后么?

在一个十八线小县城

在平均工资 4k 左右的地方

拿着 6-7k 的工资(钱多)

干着重复性极强的工作(事少)

住着公司分的房子(离家里)

凭什么没有 90 后?

你大专 or 三本毕业

能在济南青岛找了一份 7k 的工作?就算能

房租 1500,吃喝 1000,通勤 300

固定成本 2800!!!

如果不想拯救世界,何必呢….

有没有 90 后?

人家招的都是 00 后!!!

车间有木有?

你看看有没有!!!

年轻人不去工厂了?断层??

不是人家不去

而是你的工厂不行!!!

( 配图来自鲁南制药公众号和

@小南

提供,侵删 )

知乎用户 高山县​ 发表

挺好的啊

这就是产业升级

题主愿意进工厂吗

年轻人凭什么非要进工厂

要是中国还被压制在劳动力密集行业

要是 90 后还像他们的父辈一样只能进工厂 996

那才叫完蛋

知乎用户 平老虎​​ 发表

很多企业老板没有把操作工当人看,压榨 + 剥削,导致了没人愿意去。

十几年前我在工厂里工作时候,加班很多,但技术工种的收入非常高,基本能达到一个月加班后收入青岛两、三平方米的市北区市南区交界的房子的价格。虽然淡旺季明显,但是一年忙乎 7 个月左右,能赚到其他企业工人几年的收入,吸引力还是很大的。

而且,二〇〇〇年,在单位 ffb 之前,工人每周都能发鸡蛋、洗发水、可乐等等,运动会发服装…… 一年算下来也是几千元,那个年代真是一笔不小的钱,可惜后来把贪污的工会主席抓起来之后,这些福利也都没有了。据说这些钱给老板养了一架直升机……

那个年代,青岛本地的工人愿意加班,可以获得不错的收入,外地农村比山区的孩子,工作两年左右,就能在家盖房子娶媳妇。

所以当时的七零后、八十年代初的操作工都非常喜欢工作。

后来公司削减成本,新来的普通操作工,没有加班费,一个月工作二十九天,每天 12 小时,才能挣 400 元,这就缺德了。

这样的工厂,和黑砖窑没啥区别,所以逐渐招工就难了。

换位思考,如果是你的孩子,确实孩子学习成绩不好没有考上大学,但高强度加班、淡旺季明显、生产线劳动强度超大的岗位你舍得让他去工作么?

知乎用户 王普通​ 发表

钱的问题,大家已经说得很多了,我再提供其他维度的一些看法。

第一,时间

第二,工作强度

第三,生活选项

第四,一线管理人员

先来说时间。

一般工厂签劳动合同都签综合工时,这样就是排班制,周末也不是 2 倍工资,这是常规的控制人工成本的手段。但对于涉及锅炉的企业来说,停机的成本是难以承受的,锅炉停机再启动是极高的成本,不可能动不动重启,这也就带动了产线基本上是不停机的。既然不停机,就需要一直有人。常见的有三班两倒(三个班,早晚倒一次)或者四班三倒(四个班,早中晚倒一次),这两种方式,三班两倒默认就是一个班 12 小时,四班三倒默认就是一个班 8 小时。也就是说三班两倒加班肯定超了劳动法上限,通常如果一个月不停机,员工加班加到 100 小时也是正常的。然而三班两倒比四班三倒节省的人员更多,其实对企业来说算下来人力成本还是划算的。

只是对员工来说,上 12 个小时是什么概念呢?如果一个月休 4 天,基本上就上 300 小时没跑了,自己完全不会有其他时间,别说什么出去逛逛或者回家一趟了。

当然不涉及锅炉的轻工厂,相对来说会好一些,但保不齐也有为了冲订单延长产线开机时间的这种情况。不过对于任何产线来说,一直开一定比开开停停省成本,所以长期有人这个状况不会有太大变化。

长时间工作带来的工作强度问题,比纯体力强度带来的问题更甚。

产线基本上人员是站着的,可以想象一站 12 个小时的艰难程度。如果是高清洁车间,进出都需要更换衣服和消毒,大家为了省事,也不怎么出去。

车间根据种类不同,也会有噪音、粉尘等各类问题,在这样的环境里待 12 小时,日子久了没点问题基本是不可能的。企业就算把职业危害检查和预防做得再好,设备决定的环境不会有大的变化。

生活选项通常也较少。

工厂的位置大多在城市的近郊,不太可能在市中心附近,这是环境污染和地皮价格决定的。尽管一般会提供宿舍、班车等条件,但员工要去市内繁华地带通常是不太容易的。而且经历了长时间工作后,也不太有精力去做娱乐活动了,只想睡觉。

车间能接触到的员工也少,大多也就是车间发展发展关系,车间的小伙子小丫头内部消化一下。

其实最要命的是最后一个一线管理人员。

如果做过工厂管理就会发现,当前这个年代很多的一线管理人员还是大老粗,管理的方式非打即骂,十分粗暴。让他学习什么谈话技巧或者管理技术也是为难他,通常这类管理人员都是从员工到班长再到车间管理人员的,熬了一定年头,也一直以来经历的就是这种粗暴管理,所以他也只会用这种方法管人。现在年轻人的独立意识和自尊越来越强,自然是很容易发生冲突的。

所以这也是车间管理的一个重大矛盾——既需要新生代来改变这种传统模式,在现有模式下又难以留住新人。

最后还有些特性的问题,不带偏见地说一下。车间人员大部分文化素质都比较低,这里面勾心斗角占小便宜的事情也不少。

新员工有个什么点子,老员工打压再占为己用是常有的事;

好说闲话的聚在一起编些有的没的也是常有的事;

老员工倚老卖老不讲道理也是常有的事。

综上所述,工厂环境确实是不适合年轻人发展,老板们也别总是叫苦,还是得从这些方面想想怎么改变。

知乎用户 卫凌贞 发表

说明工厂主需要在追加人力成本和提高自动化设备成本之间进行抉择了。

知乎用户 痞特 发表

我从事外贸工作,长期接触江浙和广东的工厂,我认为中国被称为世界工厂是因为浙江和广东,所以我来讲讲我看到的

现在的工厂,尤其是国内大部分中低端手工业品的工厂,为了使产品在市场上有更多的竞争力,往往是压缩人力成本来压缩商品成本。

在 05-15 年这段时间的工厂因为没有被互联网冲击,所以产品在市场上有更多的溢价权,所以当时工厂招工人往往是以类似日本的年时制(在岗位工作呆的越久,工资和晋升越快,当时还没有出现计件的)所以当时的工厂工人是有上升空间的,但是呢我接触过来,其实都是不温不火,但不至于现在那么累。

再后来 10-15 电商的高速发展,国内的内循环增加了,工厂订单多了,产量要上来了,工厂开始扩招,所以当时卷的不是工人而是工厂,工厂为了招技术工和熟练工开始提高待遇,想着提高工人待遇了,所以当时浙江出现了招工慌,里面的因素很多(比如浙江都是独生子女多,外来务工人员减少,环保等等)工人少了,为了产量开始了 771 模式和计件模式,即早上七点工作到晚上七点,月休一天,这是浙江当时的模式,所以浙江的工厂保持了产量高,品控稳定,物美价廉的模式。计件的出现,使得很多工厂开始变成了多劳多得的情况,很多工人下班了依旧会留在岗位或者在上班时间加快生产,很多妇女外包了一些简单的工作开始在家制作,但同时这一时期的工人的薪资是非常高的,一个我长期合作的工厂,其操作工在 771 的模式工作月薪都在一万二以上。

16 年之后出现了一个拐点,我从当地的房价窥探出了一二,首先浙江是一个人口净流入城市,当时浙江的繁华离不开外来务工人员,16 年开始浙江地产经济飞速发展,贫富差距进一步扩大化,外来务工的工人生存环境开始恶劣,在过去 16 年之前浙江的房价是非常稳定的,工人们可以一个月五百块在镇上租一个一室一厅的房子,居住成本是稳定的,但是 16 年浙江出现了房产狂欢。很多地方大拆大建,所以开始流传出:房子一扒,帕拉梅拉的段子。很多实业企业家都跑去做了金融和地产,很多工厂外迁偏远地区,工人要么随之迁徙,要么换个厂。可好厂大厂越来越少,抓环保和高地租使浙江特色家庭小作坊的消失,随之明明出现了招工慌,却出现了工人大量失业这样奇怪的场景。同时房价的飙升使得工人的生存环境越来越恶劣,浙江当时很多是以租养贷的形式,可随着房价飙升房租也在飙升,所以工人们越来越住不起,伴随着房价的升高,物价也开始飙升,工人生存环境非常困难。而且地价的飙升很多工厂老板苦不堪言,厂房越租越贵,市面上产品价格越来越透明,利润随之降低,只能从人工成本开始下手。学区和户口的划分,很多外来务工人员的子女不能在当地上学,被迫回老家,所以浙江这几年都是年纪大一点的工人,年轻一点的要么在老家就业或者去北上广了,或者从事新兴灵活就业的岗位,而且随着全中国开始地产金融狂欢,金融和房产还有互联网的工作岗位越来越多,越来越多年轻人选择了这些岗位,收入可能比在流水线拼命更高,至少我认为比起枯燥的流水线,年轻人更喜欢穿着西装保持 “体面” 的工作。比起年纪稍大的 60-80 后来说,他们有稳定的收入和工作家庭后是不会轻易的改变的,所以哪怕流水线再辛苦他们还是会选择忍耐,而 90 后接触的教育和思想和年轻的资本才使得他们会有更多的选择,选择进厂是最无奈的选择。

总结原因:薪资,前景,社会结构,工作岗位选择性的增多,90 后年轻人大部分没有养家的负担,所以他们选择性更多

知乎用户 琳 Talk​ 发表

别光诉苦啊,有自省吗,年轻人不愿意来肯定有他的道理。

光看描述,我就想说,这还不赶快逃吗,难道留着过年?虽说不是所有的工厂都这样,但绝大部分的工厂是这样。

试问,如果工厂有五险一金、工资到位、人性化管理、实行单双休 or 双休,那我觉得还是能引来一批年轻人的。

知乎用户 圆胖肿 发表

有什么奇怪的

我这边就从来不缺少年轻人

相反,我发出去的大部分单,都是 90 后接的

不管是编程还是做图,都是 90 后搞定的

其实国家让一部分人,先富起来,是让你用赚来的钱,引领人民走向共同富裕的

不是让你扩大生产,然后变本加厉剥削一代又一代的

如果变本加厉,不谋求生产效率的改变的话

年轻人自然会用脚投票

进厂如果待遇不行的话,那干脆躺平不就好了

知乎用户 alan.pu​ 发表

挺好的,我之前就写过。正是年轻人不进工厂才让上一代在工厂打工的人条件逐渐好起来。

知乎用户 dihao1983 发表

这个问题的反,

如何看待年轻人纷纷考公,学金融?

现实中谁受的剥削欺压最严重?

工农,

几千年来,谁承受的灾难最深重?

工农,

一个人混的差,

无非是政治经济学不合格,

不吸取历史的教训,

把历史教训当耳旁风!

政治经济学 / 历史指导就业,牢记历史!

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

这些工厂老板就是继承者们

知乎用户 AliceDiana 发表

这难道不是好事吗?

如果一个 996 拿 3500 的工厂里到处都是年轻人,那才叫扯淡呢。

你看卷烟厂有硕士往里卷呢,你猜为啥?

“工厂难进年轻人” 指的是民营私企老板,整天用着公司公款挂皮包公司,然后给自己抽烟喝酒嚼槟朗,一年挣个白来万,请亲戚朋友喝茅台,给 996 员工一个月发 3500,这样的工厂招不到年轻人。

反正我就记得很清楚的是,之前我上家招我们之前,要一本学历,招我们就只要二本学历了,等我跑路了,在市场上挂大专学历都招不到人。

对于这种情况,我只能说一句好死,开香槟咯。

对于转型失败的民营血汗工厂,如果年轻人还要挤破头去干,那才叫有问题。

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

工厂吃的就是信息不对称红利。

老一代人不知道除了农民和工人之外还有其他什么职业,所以很容易被工厂用很低的待遇忽悠去。

但是年轻人知道了其他工种及相应收入,对于高强度低成长性的工厂工作自然会给出更高的薪酬诉求。

如果一定要回到过去那种工人供给充裕又极其廉价的状态,唯一方法就是大规模愚民。这显然不是一家工厂可以做到的。

知乎用户 一派胡言苗大嘴​ 发表

己所不欲,勿施于人

知乎用户 匿名用户 发表

解读啥。。

现在 90 后普遍吃不了苦受不了累,你还非让人家工作 12 小时,关键还不觉得有问题。还不觉得自己工厂福利待遇差,还天天问为什么。也不知道真的假的。

富士康和宁德时代,比亚迪算是比较差的厂的,都不缺人。我是很服国人的吃苦能力的。

我这一届的大专生,学的数控技术。学历低,除非转行不然只能进厂,通过校招我去过丰田,后来太累了有夜班,去了欧美企业。同学有去西门子,博世,奔驰的。都是工人,人家清一色的 90 后,还有不少都是 2 本生。

人家厂子虽然有夜班,但是 8 小时,福利待遇好,年薪税前过 9 万,10 万。都是年轻人,你别管人家是咋进的。

我也不知道现在厂子是真招不到人,还是假招不到人。我也不想了解,现在工人待遇能不能提上去就看 90 后,00 后了。

工作 12 小时,先别说多少钱,多少钱也不干。丰田就够累了,还没工作这么长时间呢。在说私企的利润率能出多少钱。

之前毕业后,也有去私企的,私企那个待遇简直是差到一定境界了。参考比亚迪和宁德时代。

大部分同学都受不了,找朋友打听好去处,一问你在丰田,他在博世,他在大众,有关系的去了奔驰。都是室友能帮一把是一把,来个内推进去了。

先不说啥,我们一起玩的去的外企,职位都是工人,标配商业保险和带薪年假,私企没几个有。

就是这种的

真是标配,总算是开了眼界了。人家也有离职的,不干了估计也不可能在进厂了。

有点扯远了,没人进厂是好事,倒逼企业提高福利待遇,用工成本,连带薪休假,带薪病假,企业年金,商业保险都没普及,还天天闲人工成本高。

至于说升级。人家这么牛的厂子都没升级全自动化,你说你这么差的厂子能升级,我保持怀疑态度。

更新一下,我不是说在外企当工人好。我们都想逃离工人这行,但真不好找更好的。

这算是个自白吧。根本不遵守总部定的劳率,一天天屁事一大堆,真受气。说白了,总部工人是咋干活我也不是不知道。为啥到我们分部,劳动量比总部大那么多?就知道降成本,nmd 你咋不敢降总部人工成本呢?觉得中国人好欺负是吧?

夜班 8 小时,实际工作时间小于 7 小时,就这每次上夜班,我都怀疑人生。每次都后悔为啥不好好学习,只能当工人。真的苦!

隔几年会有一批人离职,为啥呢。福利待遇没的说,最顶级的那批工厂,别的厂子有的这都有,别的厂子没有这也有。

只能说工人没啥前途,不是啥好出路。工作时间短很多,你有时间就会思考人生,想出路,找到出路,就离职不干了。

人家跟别的厂的区别就是不缺人,我当初就是这样进来的。啥时候这样厂子都招不到人,工人福利待遇可能真提上去了。都在找出路!

我真的服了,天天就 tm 知道降成本,降成本,这成本比总部低 5 倍了,还不满足。最近根同事聊到特斯拉了,这特斯拉待遇一般,招半年人都没招够就证明有点问题。

首先特斯拉是不管住的,在上海租房是要花很大一笔钱的。其次工作时间在外企中算长的,上 4 休 2,2 班倒,12 小时制,一个月还加班 36 小时。

我跟我同事聊了聊,基本都受不了,一个月倒 4,5 次班,夜班熬 12 小时,不开玩笑,没几个人熬的住,我们 8 小时夜班都度日如年,你让我上 12 夜班,开玩笑呢?

就算你都能接受,保险会扣很多,外企保险都交的多,5 险 1 金扣 1700,1800 真玩一样,你在抛出去房租,花销也没多少钱。

我也是奇怪,欧美外企一般都是 8 小时工作制,特斯拉非要给你搞 12 小时两班倒,这么累,上海本地人应该没人去。混保险的人都少。至于说的工作餐标准,薪资标准跟众多外企工厂差不多,拿出来宣传的全家医保,就是上面的团体商业保险,基本好点外企工厂都有,标配。

都混到工厂当普工了,就别想赚大钱了。今天刚看的个人所的税 app,全年税前 8 万多,扣完保险,房租也没多少钱。工人这职业真操蛋,不然这么多人离职呢。没人当工人真是好事,我要不是家庭条件太差,我早跑路了。天天这么多逼事。看富士康,宁德时代都不缺人,我就来气,这么差的待遇都不缺人,难怪外企 sb 领导天天想降成本,我真是信了。

全年工作时间

全年收入

工作时间太长了,夜班工作时间太长,我是顶不住了。工资一般,我要是能脱离苦海,我肯定是接着更新的。

脱离不了,也要找个离家近的。要不是家里条件太差,谁当工人。

祝我早日脱离苦海吧!

知乎用户 热水宁宁​ 发表

为啥工厂见不到年轻人了?

因为大多数的工厂待遇根本不足以吸引年轻人!

钱多事少离家近这三个就业指标,大多数工厂连一个都满足不了。

全月无休,工资计件,每天工作 11 个小时以上,别说五险一金,有的工厂甚至连个劳务合同都不舍得签,

部分危险工种没有保护措施,在岗位受伤甚至死了连点安葬费都不给,这样的牛马活,你指望年轻人去干???

就这,还有人天天喊着;“工厂没有年轻人了,制造业要完蛋了!”

我呸!

要我说,就这帮人有一个算一个赶紧完犊子吧!

不想着技术革新,就指望喝人血过日子?

一头驴就是全年 24 小时无休给你拉磨,能拼过人全自动机械化生产????

做你的春秋大梦去吧!

知乎用户 HUGO 发表

凡是这类问题,基本就能见到的回答是 “工厂粗放式管理”、“工资低、强度大、时间不自由” 之类的回答,都是看到面上的问题而已,问题其实很深层次,简单说几个

一、相比起工厂,年轻人有了更多的选择

在以前(90 年代以前)能进工厂那就是 “铁饭碗”,是了不得的事情,社会资源很多是集中在生产领域的,而随着市场经济的发展,市场上多了很多不同的选择,年轻人也就多了很多选择

二、工厂运营方式和服务业运营方式有区别

工厂是以生产为主,这就决定了追求效率的集中化运营方式,一线工人从事的大多是基础的、重复性的、标准化的操作,这意味着什么?

  1. 工作无聊
  2. 会被自动化设备取代
  3. 可替代性决定了工资收入更低
  4. 有条件的企业用上了设备,没有条件的企业开不起工资
  5. 所以,又无聊、收入又低

三、招聘能力上的差别

有人提到了很多年轻人去送外卖,工厂招不到人,怎么外卖就能招到人呢?

试想一下,一个有 400 员工的工厂不算小了,可也就是个地方企业,甚至还没有非常专业的管理体系,而美团是一个什么级别的企业?

固然有管理、待遇等等方面的差异,可是单单招聘体系的搭建这方面,美团这个级别的企业就足以吊打 100 个普通工厂

美团就是在公司门口贴个告示就能招到骑手吗?就是在招聘网站上发布职位吗?

这还只是单单在招聘上的,后面大量的管理也不是一个普通工厂能轻松做到的,可能 50 年都做不到的那种

四、工厂的工资并不都低

前面说的工资低,怎么到这儿工资又不低了?

一线普工的工资可能低,可是技术工种很多工资并不低,有些比办公室白领高很多

甚至有些对口专业毕业的学生都不去,为什么?

一方面有些年轻人不愿意从事工厂工作(地方偏远、工作环境不高级、说出去不好听等等)

而相当一部分是因为,ta 没有这个能力,这才是要命的地方

知乎用户 糖飘人间 发表

如果是真的,那这是好事。

如果不是真的,希望变成真的。

谁觉得我说得不对,就自己进厂,或者把自己的孩子送进去一线。

知乎用户 单毅 发表

穷的人,是不是因为道德败坏才穷?

穷企业,是不是因为道德败坏才穷?

穷国家,是不是因为道德败坏才穷?

骂,很容易,但骂有用吗?

——————

这题问错方向了。

应该问:

为啥中国还有大量人力密集型工厂?

为啥还有人愿意进这种低端工厂打工?

对于人均 985,月入 10 万的知乎 er 来说,人力密集型工厂基本等于人间地狱。

别说很多加班不给加班费的,就算按最低工资给加班费,一个月能拿 5000-8000 的,对知乎 er 来说也一样是垃圾就业。

毕竟,同样是制造业,人家德国北欧如何如何,我们……

1 先说说工厂

首先,我也认为违反劳动法是不对的。

但,我们要继续追问的问题是:

人力密集型工厂的经营者是不是该吊路灯的资本家?是不是为了追逐高额利润就敢践踏一切人间法律的恶魔?他们是不是用血汗工厂养活自己整天花天酒地?

或者,我们再问一个问题:

如果你手里有几百万或几千万的启动资金,你会愿意开个人力密集型的工厂吗?

如果这些「资本家」「恶魔」赚钱如此容易,生活如此逍遥,你为什么不愿意做?

站在道德高地上指责,是容易的。

你招不到人,你也不看看你给的那是啥工资干的又是啥活儿,就你这种工资和工作,你活该招不到人,辣鸡……

但这是问题的本质吗?

说这些废话有啥用呢?

有本事你开一个工厂!

我自己创业 10 多年了,接触过不少工厂。

之前还想过自己开个工厂,但后来见多了,就知道这种苦逼活自己是干不了的。确实有些工厂之前赚过钱,但最近 5-10 年,工厂赚钱越来越难,制造业实体举步维艰。

别说我和诸位不想开工厂,就连很多工厂的二代也打死不接盘,宁可关门,也不接。

对于现在依然愿意投身,并且投入身家性命去经营实体制造业工厂的人,我只有佩服。

我设身处地的换位思考过很久,也把很多工厂当成项目研究过很久,我没勇气也没那个能力躬身入局,别说投入身家性命,白给我我也接不住…… 也不想接……

累死累活,挣 ±5% 的净利润,有必要吗?

干得好,能赚到 5% 净利,干不好还可能赔。

一睁眼就各种破事:厂房、人员、工资、管理、原料、设备、订单、银行、政府、市场……

我为啥不把厂子卖了,换几百万买基金或存定期,天天随便玩,收益一样不低……

谁不想更轻松?

谁不想赚更多钱?

制造业都苦逼成这样了,你怎么拦得住它脱实向虚?全民一起搞服务业和炒金融(含房产),我们的未来就都光明了?

我对「老子就要学金融搞钱」表示理解。

想要在回报上获得最佳性价比,无可厚非。

但,为此无限贬低制造业垃圾,并不合适。

人力密集制造业被骂塌了,生活会更好吗?

说他们负重前行确实有点夸张。

但我们之所以还能买到廉价商品,难道不是正因为他们的存在吗?

美国人离不开廉价的中国制造,你以为中国人离得开?你离开试试!

换个角度:

之前,一度认为摆地摊影响市容市貌,为了面子好看把这些收入微薄的人驱逐出城市,是不是就真的解决问题了呢?

解决不了问题就解决人?

它们的死活谁来管?

你看不见就行?

2 再来说下工人

累死累活,一个月 5000 块……

在年轻人看来,这 TM 太坑爹了,绝对不值。

但在这些中年人看来,这收入还可以了。

我不是说中年人要求低……

而是说「劳动力是买方市场,是买方比价后的选择」。

没人是被骗进工厂的,而且就算进了厂,你一样可能过完年就不来了。

工厂必须提供有竞争力的工资,否则连这些中年大叔大妈也留不住。

现在信息很透明。

你的同乡朋友老同事随时都能联系。

只要有更好的机会,随时都可以人往高处走。

所以,大家看到的当下的局面,其实也是中年劳动力你一票我一票一起送出道的一种「稳态」。

每个工厂都是自己 pick up 的,虽然比某些年轻人工资低,但其实也还行。

全国适龄劳动力 8.8 亿,月收入 5000 以上够交个税的,不过 6500 多万(前几年数据,可能和现在有出入,但不会太大)。

而中国劳动力的平均年龄,已经 38 周岁了。

对于大部分劳动力来说,一个月 5000 块,虽然累点,但确实已经不错了。

别忘了,还有 2 亿多人是「灵活就业」,也就是连每月 5000 都没有。

去年疫情期间说的「6 亿人月收入不到 1000 元」,都忘了吗。

如果说,大城市、高薪是我们的面子。

那么,大部分、低薪就是我们的底子。

抬头看面子,如果觉得追不上会焦虑,如果觉得自己是其中一员会自豪。

低头看底子,如果觉得和自己没关会骂它,如果觉得这现实太残忍又会绝望。

焦虑、自豪、愤怒、绝望……

各种情绪反复循环。

但我觉得,我们应该接受它。

骂它又有啥用?骂垮了它们,就遍地月薪 3 万的工厂了?

它确实是个问题,但也确实是与我们每个人都紧密相关的问题,不要逃避它,勇敢的接受它。

甚至,把它当成是自己的一种责任。

为这个系统性困局,做一点点贡献。

众生皆苦。

如果你觉得自己能力更大,那就试着多承担一些责任,这才是我们该有的道德。

(如果不是疫情,我原本计划在这两年多走一些制造业企业,发掘一些能做好产品的工厂,帮助他们解决一些销售问题。2022 年吧,会把这事落地)

————————

中国穷人赚不到的,会有其他国穷人赚。

如果不是疫情阻止了部分制造业外流,如果不是疫情让更多人意识到「制造在手很重要」,如果疫情晚 10 年再出现,而我们那时制造业已经空心化……

讲个笑话:

某大 V,去乡镇散心,看见某工厂条件简陋、环境恶劣,问了问厂里工作的大妈,工资才不到 4000。大 V 爱心泛滥,觉得 50 多岁人还要受这个苦实在不值得,于是动用媒体力量把厂子举报了,然后这厂子就关了。

结局:

大 V 被人夸正能量,正义使者,道德楷模

周边工厂被整没后,大妈终于灵活就业了

————————

看字时,很多人能明白:

「杀人放火金腰带,修桥补路无人埋」

但回到现实,他们就给钱跪了:

「你开不出高工资,你就是坏,你就是黑心」

「能给高薪就是好,金融赚钱,就是最牛逼」

杀人放火,金腰带!

杀人放火,金腰带!

杀人放火,金腰带!

为啥劳动者不光荣了?

为啥绝大多数专业都劝退了?

为啥怎么拦也拦不住经济脱实向虚?

因为:

资产性回报远高于劳动性回报!

只要你有资产,且不傻,那一定脱实向虚。

所有人都一样,包括我,也一样。

但,就算这么干了:

也得明白并牢记「杀人放火金腰带,修桥补路无人埋」,也得理解并力挺「坚守实业不是恶,脱实向虚才是罪」,不能因为被裹挟其中,你就理应为社会达尔文的信徒!

有一分能尽一分力,有一点热发一点光!

全员杀人放火没出路,早晚一起完蛋!

修桥补路总有人要做,多给一些包容!

教育部表示「2022 届高校毕业生规模预计 1076 万人,规模创历史新高」,会给就业形势带来哪些变化?

知乎用户 夏阳​ 发表

工厂流水线呆过 5 年多的本科大学生,用我逝去的青春告诉你。

工厂可怕的不是工资低,也不是体力劳动有多累,而是时间在你手缝间流逝却不自知,当你醒来的那一刻才发现,外面的世界已经大变样,而你还是原来那个你,心里除了恐惧与无奈,似乎没什么技能积累。

在工厂没有际遇下,绝大部分人,既没 “钱途” 也没前途。

我是生化环材天坑专业 - 制药工程毕业,毕业后 5 年基本都在药厂一线工作,后来痛定思痛转行开无人成人用品店,我不觉得丢人,改变自己总比在厂消耗青春故步自封的好,下面结合自己在厂的经历进行分享。

难有 “钱途”

之前在东莞药厂工作过,对附近工厂还算了解,工资大多在 4-6 千左右。网上那种随随便便上万的,要么管理层,要么技艺高超的老工匠,普通人基本不可能,能拿 6 千以上的都很少,即使有也是很累的,当然这是对普通人来说,普通人极少有高工资的,基本上都是靠加班赚钱,工资越高意味着加班越多越累。

那会一个月上 24 天班,每天 12 个小时也才 4600 块钱,底薪 1800,平时加班 15.5 左右,周末 21,基本工资不高,再怎么加也拿不到多少钱,有些厂还会遇到淡季天天 8 小时,没加班,那是连生活费都不够。

难有 “前途”

在工厂的这几年发现,和你谈 “前途” 的一般是你领导,你老老实实在流水线工作,不出岔子,这是你领导的 “前途” 不是你的。大部分人进厂基本迫于无奈,要么谋生存,要么图一份社保。当然部分有追求的人,选择奋发图强,往管理岗位靠近,未尝不可,不过还得看机遇,厂里 “位置” 就这么多,要么等你的领导上位,要么新建车间,有 “空位”。其他时候,会给你“升职”,安一个“主任助理”、“组长” 等名号,看起来升职了,实际做的活与工资,和原来差别不大。

同是追求前途,在外面做个销售、摆个地摊,做些其他什么的,学到的技能、上限都要比工厂高得多。

在厂工作的这 5 年,让我深刻意识到,工资低并可怕,可怕的是思考能力与交际能力大幅度下降,逝去的时光不再复返。每天生产工单,就是我这一天的任务,只需要坐在凳子上,熟练的操作机器,无需思考,紧凑的流水工序下,也容不得我思考,今天的活和昨天是一样的,昨天的活和上个月是一样的,上个月的活和上一年是一样的。

久而久之,每天犹如静止一样,外面的世界却在信息万变,高铁已连通全国,航天飞船再次升空了,明显感觉到社会在不断进步,可只要回到那熟悉的车间,才发现这些年除了学会操作机器,基本一无所获,让我对未来充满了恐惧。

大痛之下,立心离开工厂。

知乎用户 香樟树 152 发表

这有啥可解读的。

我们骂美团骂了多久了?

我们骂滴滴骂了多久了?都说要给柳家用最好的麻绳,挂最高的路灯呢。

我们骂快递公司骂了多久了?

另外你再看看海底捞的服务员,宾馆的大堂经理,他们是不是年轻的 90 后?

90 后总量是固定的,就算部分人学历不高也不代表是傻子。

不去工厂只能是用脚投票的结果。

因为工厂的待遇还不如海底捞,不如滴滴,不如外卖,不如快递,不如酒店跑堂。

就这么简单。

至于怎么个不如法,还用我说吗?

钱,工厂不比其他工作多。

工作量,工厂是其他工作好几倍。

离家距离,工厂背井离乡,其他工作可以就近找住处乃至就住在家里。

甚至是你在附近花 300 块租个隔板房,生活质量也比工厂的集体宿舍强的多。

就这么简单。

知乎用户 李恺 发表

其实这跟大龄剩女的困境一样,是一种螺旋向下的状态。

很多大龄剩女为什么剩下?一个很重要的原因就是他们在 20 岁的时候处于条件的巅峰期,所以能够吸引到最好的一批人,这个时候他们没有进行选择,那么等到 30 岁了,自身的整体竞争力下降了,就抱怨现在追自己的男生,怎么不像 20 岁的时候条件那么好了。而且 20 岁女生都是要求比较高,又想要年轻男生,但是年轻男生普遍条件不好,条件不好就很难找对象,所以也造成有的男生宁愿去陌陌或者更直接点的悦技上约,尤其悦技上女生很多都直奔主题,解决需求快,也不愿意浪费大把的时间在一个要求高的女生身上,因为就算好不容易在各种糖衣炮弹的洗礼下找到女朋友,然后来个天价彩礼,这不 game over 么。。然后女孩子因为各种原因生下来之后就是你的整体竞争力相比 20 岁的时候其实是下降的,你可以说你收入比 20 岁的时候高了很多,但是相比收入,男性更关注女性的年龄与相貌,收入的提升不足以弥补这方面带来的劣势。

那么现在的工厂无法吸引年轻人,原因想必大家也就可以理解,以前大家没得选,只能去工厂打工,而且那个之后年轻人比现在要多,所以工厂就算用很少的工资和条件也能招来很多员工。就算工资不高,环境也不好,大家也只能捏着鼻子认了。但是现在各种岗位越来越多,大家赚的也越来越多,不一定非得要去工厂打工也能过得很好,甚至工厂的工资还不如送外卖赚得多,那还有谁去工厂呢?这时候你跟年轻人说,工厂的工作环境好了,工资也提升了,你看年轻人搭理你吗?你给的一个月的工资,能让年轻人买几平方厘米的房子?

尤其是现在很多工厂对年轻人还挑,特别是互联网工厂,35 岁以上的还不要。就像大龄剩女还想要高富帅一样,难度高不高?

所以现在的大龄剩女都不问自己为什么找不到另一半了,工厂还问自己为什么招不上来人。敢情工厂比大龄剩女还不懂事啊。

那谁敢去工厂打工呢?

知乎用户 德华 发表

我之前在一个塑料厂干过,工厂里噪音大,又热,有烫伤风险,设备又重、运转又快,经常有人受伤。

厂里也有招到不明真相的年轻人,但通常都干不长,过不了实习期就会跑,因为工资只有 3000-4000 块,实习期还不给交五险一金(应该是违法的),加上工作又累,工作环境有差,还有受伤风险,加上领导再是一个傻逼,谁愿意干。还不如去跑滴滴或送快递。

其实只要待遇给到位,给到起码的尊重,肯定可以招到年轻人的。只是现在的很多黑工厂还想来以前那一套,只想牛挤奶,不给牛吃草。

所以,现在年轻人都不愿意生孩子了。现在中国人不是太少,而实太多。等人少了,我想,待遇自然就好了,市场最公平,不骗人。

@德华

陪你进化

2021.12.31

知乎用户 万乃石​ 发表

如何解读呢?当然是因为这一代中老年人大多有孩子,为了孩子不能躺倒,多脏多累的活儿都得干。

大家看小说的时候会发现,行走江湖的人都不能结婚生子,只要有累赘就豁不出去了,下手也不狠了,也没法慷慨赴死了,反正就是怂了。

什么人都这样,本来不想干的事儿,一想到自己的孩子什么苦都能吃。所以还有人能欺负,还能运转。等到大家都变成江湖儿女了,就没戏了。反正老子没老婆没孩子,怕什么?

中间的转变过程肯定是痛苦的,对于工厂主也是一样。这么多年都是这么卷过来的,靠的就是劳动强度大、人工成本低,突然之间拿自己当人了肯定不适应。

但现在又没法用饥饿逼着大家进工厂,毕竟马列主义传播这么多年了,教员那句 “造反有理” 听着可得劲了!再加上年轻人都不背累赘了,他们中很多人可能就喜欢来个痛快的。

知乎用户 白不冰​ 发表

老板大人们,世道真的变了。

这世道,因为互联网越来越社会化纵深化而不得不变了。

社会生活至少有两大基本面变了:

其一、因为互联网的影响深入各类人群的头脑,不仅年轻人的思想变了,很多上年纪的人思想也变了。这种变化集中体现在:对自由、舒服、公平生活的期盼越来越急迫。

在互联网社会大潮下,价值观越来越多元化。

各类音视频 app 一打开各种生活形态扑面而来。

各种腐朽化神奇的流量故事仿佛就在眼前。

每个人都在想:凭啥我就要苦哈哈地去工厂站十几小时一天赚那点血汗钱?

凭啥我就不能一飞冲天?

再着说:即使我不能一飞冲天,那我能不能活得轻松点,我啥都不要,就要每天舒舒服服的。

去他的房贷车贷结婚生小孩,一人吃饱全家不饿。

这换以前,单元的价值观里,就是不上进好吃懒做。

现在这叫佛系生活,不管是主动还是被动。

其二、互联网对经济形态的深入影响,已经形成了社会整个的互联网经济闭环。在这个闭环中,越来越多灵活就业的方式凸显出来。

滴滴司机、外卖员等就是典型代表。

不知道大家注意到了吗,2021 年下半年开始,年轻的女外卖员越来越多了。

当一个行业女性越来越多时,深刻地反应了这个行业在整个社会经济生活中的深入程度。

你看,现在灵活就业的占比不是越来越高了吗?

我能赚到活命钱,我凭啥去你工厂赚那点连机器人都看不上的钱?

制造业的老板们,还是想想后路吧。

知乎用户 null 发表

看到这条消息真是激动人心,终于割不到 90 后了。为 90 后点赞!

知乎用户 杨小只 发表

我之前做审计的时候去过几个厂子盘点,有两次印象很深。

第一次是夏天最热的时候。

工厂内感觉有 39 度,我们只敢早上十点前和下午两点后去盘点,每天也就 4-5 个小时,衣服都是湿透的。工人们要呆 12 个小时,穿着防护服,现场的负责人和我们说藿香正气水都要成卡车的运。厂子的工人住宿舍,上下班是在宿舍前集合,然后排队去厂子,下班也是排队下。老板的女婿像个土皇帝一样,可以随意的骂人人身攻击。

第二次是冬天最冷的时候

在工厂里,我穿着最厚的鹅绒羽绒服还是冻到流鼻涕。这边工人也是三班倒,机器声音噪杂,粉尘飞舞,我自己准备的 3m 的 n95 口罩,我看了一下工人们用的口罩就是杂牌(疫情中还被爆出不合格)。

这两次在工厂里见到的工人无论年纪大小都透露着一种麻木的表情。他们的工资都在一万以上,我们这群只有几千工资的都表示应该的,进厂子真不是一般人能做的。

知乎用户 Cavani 发表

因为付出和收益不成正比。

知乎用户 Ggg​ 发表

我是 90 后,高考结束后和朋友脑子一热要去深圳体验生活,联系了在那边厂子里的亲戚,进了一家塑胶厂,在那里干了 45 天的活,简直是人生中最痛苦的工作经历。在工厂里你就是个流水线工人,非常的机械,一天得工作十二个小时,中间只能去上两三次厕所,而且每次去厕所不能超过五分钟,有班长盯着你。我记得在工作台基本上一站都是三四个小时起步,全天都是站着的,脑袋空空,只是手不停,因为机器是一直不停的,你停一会儿工作台面上就堆一大片,交接班的时候会有人来核对损耗,损耗多了就扣工资。一周休息半天,还得经常倒夜班。我当时就觉得这个行业就不是人干的,太不人性了,基本上没有时间社交,天天都在工厂里,没有晋升空间,最重要的是什么都学不到,以后厂子倒闭了出来还能做什么呢?当时我在的那个厂子在东莞,老板是韩国人,听亲戚说巨有钱,我们这些底层员工就是给人家的大别墅添砖加瓦。那时候厂里还是有很多年轻人的,他们很多都是没上成学就被家里人安排过去的,我旁边有一个姑娘我还记得是茂名的,她才 15 岁就过去了,说是有一帮同学跟一个中介过去的,她因为是未成年的原因时薪比我的一半还少,我的亲戚给我办的是正式工,所以后来拿了钱我就办辞职回去读书了,并发誓以后都不会再去这样的厂子里上班。我就是九零后,我小学的那些没上完学的同学也没有听说去厂子里的,我的堂哥堂姐都是八零后,他们现在还在厂子里,初中没毕业就去了,现在还在那里,勤勤恳恳也攒下些钱,前年听说准备了二十万盖老家的房子,但是他们已经在工厂打工了二十多年。西方早就研究过这种现象,大工业机器生产把人变成了机器,每个人都不再是健全的人,每个人的心理也不是健全的。对我而言,如果这一辈子都要天天围着一台机器来转,即使工资很高,我也不愿意去做,如果那样的话,活着的意义何在呢!

知乎用户 海阔天枫 发表

工厂有两种,一种是 “流水线”,一种是 “手工作坊”。

流水线,就是简单重复劳动,最简单的衡量标准,这一套手艺,几个小时就能学会。剩下就考你 “重复的速度”。

手工作坊,需要一定的学习和长年的练习,经常会有新问题新困难。一个手艺学明白了可能得一年往上。

流水线这种活儿,人本能是会反感的。“机械劳动”,真的就应该机械做。为啥用人?便宜。或者说通风成本下,人的效率更好。

我之前在贫困县工作的时候,认识一家 “定制数数控机床” 企业,他们家工人不多,但都是技术工人,你说工作不辛苦不累,那也不是。但需要手艺和创造力。


流水线,标准化大生产的效率是要远远高于手工业的。但伴随生产力的发展,生产也从满足数量向提升质量和差异化迈进。

但提高生产力,重新组合要素调整工序,用技术解决问题,越来越需要是人的 “智慧”“创新”,而不仅仅是 “体力”“勤劳”。

越南人、孟加拉人也不比我们懒,美国人日本人也不比我们勤快。差在哪里?

拥有的 “技术” 不同,或者说手艺人数量不同。当然,原本的资本积累和实力差距也是重要的原因。人家有枪,忘腰上一指,就可以开始零元购了。


流水线的人越少越好,有手艺有创造力的技术工人越多越好。

美西方的思维是:分出上等人和下等人,上等人负责奴役,下等人在愚昧之中,能交钱就行。

中国的思维,或者说共产主义的愿景是:每个人能充分发挥自己的创造力,都有为人民服务勤劳奉献的精神,实现人的自由全面发展。所以,中国会去搞脱贫攻坚 “扶贫先扶志扶智”,去扎实的普及九年义务教育。

中国经济社会发展处于换挡期,“资本回报率” 作为衡量效率的重要标志,之前集中在哪里呢?房地产、娱乐行业、互联网,基于数据、土地的流量和垄断,要比制造业轻松许多。但是,大家都进了 “元宇宙”,可能就不能大规模去往外太空了。


从国家层面讲,正在做的,就是通过对资本的引导和规范,通过规则变化,改变行业的 “资本回报率”。正在做的,也包括去加强职业教育。真正当技工,需要心灵手巧有知识有经验的。

从企业层面:企业家为共同富裕做贡献有多种渠道和方式,最基本的就是要做到合法诚信经营,照章纳税,履行社会责任,善待员工和客户,保护劳动者和消费者合法权益,办好自己的企业,为社会创造财富,这是企业的 “本分”,也是为共同富裕做贡献的 “正道”。——韩文秀

从个人层面,主动学习、严格要求自己,在创造性的工作中提升自己。

知乎用户 外贸独行侠斌哥 发表

年轻人为什么更愿意去送外卖、跑滴滴而不是进入工厂?

近些年服务业和实体经济、制造业的竞争导致进工厂的年轻人越来越少。

而且培养一个熟练的工人或者车间管理着需要 4 到 5 年的时间。如果送外卖的话,只需要一个手机就行,手机上有各种软件可以辅助你快速上手,而且一个月工资也不低于工厂。

除了疫情影响,很多失业的年轻人选择送外卖而不是进入工厂,因为工作时间更加自由,而且不用看老板的脸色。

我们不能责怪年轻人不去工厂而去开网约车去送外卖,因为他们也是为了一份更好的收入和工作体验。

你有什么想法,欢迎在评论区给我留言。

知乎用户 走地鸡​ 发表

制造业利润下滑,是正常的市场波动,年轻人根本不愿意去的企业即使倒闭也不会导致年轻人失业,顶多就会导致中老年人失业,他们本来也快该领退休金了,所以政府做好失业人员的救助就行了,千万不要企图救那些本来就没有办法盈利的落后企业,这些企业活下去了也只会落后下去,拖累正常的产业结构调整和技术进步,无助于年轻人的就业问题。

知乎用户 Erika 发表

恭喜年轻人终于醒悟了,身体健康才是一切,少得肺病,少去医院上供。

知乎用户 Kause 发表

我现在做的就是这类厂的外包审计辅导项目,要我说活该。

找我做项目的很多厂,很多想去接那些优质的外企订单,又搞不懂那些要求所以才找我,其实别看那些外企一堆什么社会责任要求,可持续发展准则,只要你做到劳动法和消防安全法规里面要求,你这个厂就基本合格了,剩下的东西基本无关痛痒,但是很可惜,我接触的 80% 的厂都没做到这些最基本的要求。

我在知乎上回答过很多类似的问题,每次下面都有人说什么怎么能严格用本国法律去要求本国的厂呢?还有担心老板没有利润了怎么办?

真 TM 让人笑不出来。

知乎用户 杜彦涛 发表

实在找不到工人的话,老板可以关了自己厂子,到别人厂子里打工啊

知乎用户 不忘初心 3000 发表

工厂缺的不是人是牛马,资本家们要的是年轻的牛马,免费加班的牛马,中国最不缺的就是人。

知乎用户 楚烈​ 发表

血汗工厂这个词不是我国发明的,

这个词都存在大几百年了,

前辈们做的一切,就是消除剥削,消除 xx 分化,

希望总有一天,未来的年轻人继承前辈的志愿做到。

知乎用户 炒面面包子​ 发表

多逛几家工厂看看嘛。

就我所见,工厂打螺丝的别说 90 后,00 后都有不少。

每年都有好几波学校安排去 “实习” 的学生,我也没见那个学生说自己不愿意去嘛。

说难听点,有的工厂就是靠这些 “实习” 的学生撑着。


另外很多人对现在的工厂存在误解,其实大工厂都是严格遵守劳动法的。

尤其日企啥的。

只不过大部分工厂只肯开当地最低收入标准的基础工资,加班才有钱拿(1.5 倍),周末双倍工资。

网上声讨 996 的声音沸沸扬扬,却没几个人知道有那么一群人渴望的是周末无休。

难道雇佣劳动,无产者的劳动,会给无产者创造出财产来吗?没有的事。
雇佣劳动的平均价格是最低限度的工资,即工人为维持其工人的生活所必需的生活资料的数额。因此,雇佣工人靠自己的劳动所占有的东西,只够勉强维持他的生命的再生产。

知乎用户 高格说职场​​ 发表

现在的很多年轻人都不会选择进厂,总结出来就是:活太重,钱太少,不值得

工作劳累,工资低

从这个老板的回复里面就可以看出来,“年龄大了干不动”,这说明工厂工作劳累还是个青春饭。

我的一个妹妹,暑假进厂打工。进厂后会有人教怎么做做,再赶货,刚开始做六百勉强,过几天又加一百,吃饭都没时间一直在赶工,每个人都在进行类似的加速运动。有时候上夜班,晚上九点到早上七点,那时候都心跳加速,工资又低。进去了就是不断被剥削,招聘是哪个写的高薪那是给 “流水线机器人的”。

工厂晋升空间小,可替代性高

现在年轻人即使挣不到钱,到家里蹲不工作还是有饭吃。不像老一辈,自己不工作,怎么行,一家老小都指着你吃饭呢,也没有多少存款,若下岗全家就喝西北风了。老一辈就指着有安定工作,能进厂,钱能稳定地糊住全家的口,不想吃了上顿没下顿。

现在的年轻人受教育程度普遍高,看不起这种流水线工作。做一名流水线工人,工作环境压抑单调不说,基本没什么晋升空间可言。很多工人在工厂做了七八年,依然还是底层工人,工资也基本没什么变动,出现这种现象的本质就是工厂晋升机制不透明,也不是那么公平,很多领导不是跟老板有亲戚,就是老板的朋友,底层很多真正有能力的员工根本得不到重用。

知乎用户 粉墨人生​​ 发表

根本原因,是 “人口红利” 降低,劳动力不再过剩导致。

而企业管理方式,却并没有发生转变,既不愿意增加工资,也不愿意提升待遇和福利,还是之前那老一套;不是让员工 “感恩” 就是搞所谓的 “福报论” 甚至认为,“中国 14 亿人,你不干有的是人干”,这必然会导致 “用工荒”。

早些年劳动力市场还处于 “供应大于需求” 阶段;当时 70 后和 80 还属于年轻劳动力,这两代人受计划生育影响较小,家里孩子比较多,成长环境一般。

他们,从小就懂得吃苦耐劳,有很强的群体意识,对于工作要求也不高;在他们眼里稳定大于一切,那个时候老板当然不愁招不到人。

到了 90 后和 00 后,劳动力市场早转变成 “需求大于供应” 阶段;年轻人本来就少,同时工作可选择性也变得更加多样化,进厂工作也不再是最优选,甚至连备选都算不上。

90 后和 00 这两代人,独生子女较多,从小生活条件好,对工作要求也会更高,不仅仅是你给钱我干活那么简单。

现在的年轻人,要的更多的是工作中的理解和尊重,还有工作环境如何,工作过程是否开心,有没有职场 pua,领导是不是老阴比。

进厂打工,累死累活最多也就五六千,还如去送外卖当保安,为什么还要去工厂做牛做马?

再不济做个小生意,或者做自媒体,写文章拍短视频,也可以养活自己。

知乎用户 虎薇老哥​ 发表

回答:在中国,已经没有几个年轻人再愿意到血汗工厂里当干电池,消耗青春了。

现在早就不是二十多年前改革开放初期了。20 年前,中国的青壮年劳动力不仅充足,而且廉价。工厂的招工头就到人才市场,就像挑白菜一样,挑选工人。每次开着卡车来,一拉一大车。虽然工资给的很低,但年轻人都挤破头,也要去。到了工厂上班,苦点累点,但总比在老家面朝黄土背朝天,一年忙活,攒不下几个钱要好。

但最近七八年,我们能明显感受到,年轻人(尤其是 90 后、95 后)越来越不喜欢呆在工厂上班了,宁愿去送外卖,开滴滴,也不去工厂打工。

这是为啥?

当然,首先是咱们中国的劳动力成本越来越高。

工薪阶层的人均收入在不断的攀升,之前你 5 元就能理一次发,现在没有个 30 元你搞不定。而工厂的工资,虽然有涨,但真心话,不高。尤其是一些劳动密集型产业,本身就是位于产业链的下游,工厂就是给搞加工的,挣得就是辛苦钱,利润微薄到家了,哪有本事拿出钱给工人加工资。真的要加工资,老板可能就觉得自己要喝西北风了。

而且工人在工厂里加班是真心多。现在互联网大厂动不动就喊 996,不人道,其实你到南方一些低端制造工厂看看,996 可能是基本起步量级,不夸张的讲,非常多的工人除了吃饭和睡觉,都要卡在机器流水线上。更有甚者,特殊时期,订单多了,很多人一天只能保证 5-6 个小时的休息时间。

苦点累点,还不是主要原因。更为重要的是这里的工作极为枯燥乏味!

在工作台前,年轻人那是经常一站(或者一坐)就是十几个小时,就那几个动作,完全机械重复地操作,就如卓别林《摩登时代》哪些拧螺丝钉的工人一样。甚至连话也不让说,上趟厕所都要憋到特定时间,你才可以去。所以,当年富某康那么多员工跳楼轻生,不仅仅是累的,更是工作得太乏味,让人们失去了生活的乐趣了。

而相比在工厂上班打工,年轻人选择开滴滴或者送外卖,不仅收入比在工厂上班高不少;活得也自在,今天想出去跑一会滴滴就跑,不想了,就在家休息,时间由我支配。

那你可能问,那工厂就不能给工人加一些工资,多给一点福利待遇么?

无情的回答:不能!上文也说了,这些劳动密集型工厂,本身就在产业链的下游,他们的利润很低,加工资,老板就不赚钱了。另外,福利待遇也要花钱啊。只要花钱,就是削减利润!

那工厂招不到工怎么办?不是要倒闭了么,这不影响中国制造业的发展么?

其实,大家完全没必要担心。

一方面,那些压榨工人血汗的工厂现在逐渐跑东南亚和印度去了。那边的青壮年多,成本更低。是他们所喜欢沃土。

另一方面,我们的产业结构也在升级。也不欢迎这些 “血汗工厂” 了,他们搬走,对我们来说,还是好事。对了,随着这些年我们环保意识的加强,这些工厂很多又是污染大厂,我们早就督促他们尽快搬走了。

现在我们是搞科技立国。我们的企业,也逐步突破,走到产业链的上游。通过搞技术和研发,吃整个产业链利润最大的一块蛋糕。比如,目前国家重点主推的电动车领域,我们已经走到世界前列,是整个产业链的扛把子了。

企业工厂的工人,也逐渐在发生蜕变。不在做廉价的干电池,努力升级为真正的技术工人。

这两年国家也意识到技工荒对产业的危害,已经开始着手布局了。我们要通过教育体制的改革,让更多的年轻人通过高等的技术教育和学习,升级成企业的高级技术白领。

只有这样,工厂的工人才能拿到更高工资,和更好的发展前途。年轻人才会转变思想观念,钟情去工厂发展。

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

这些个血汗工厂,这么一副忧心忡忡忧国忧民的样子,实际是怕自己挣的钱不够多是吧。

你但凡待遇好点,也不会搞得做一个跑一个。

在你们眼里只是用工难,只是产业,数字等抽象的概念,但是对于一个人来说,确实自己的青春和最宝贵的时间。

谁会想把自己的青春耗费在毫无意义的打螺丝,一天十几个小时的流水线上。

你们缺的是任劳任怨,即使时薪低的可怜,也要毫无怨言一天无休无止干活,想不开了不会跑路或者罢工而只是自己去跳楼的奴隶罢了。

知乎用户 啊啊啊​ 发表

前不久,计程车上和司机师傅聊天,师傅聊起表弟在广东的工厂招不到人。

其实不是招不到人,是招不到年轻人——而这种现象,恐怕不仅仅在广东存在。在重工制造领域,这种现象应该更为突出。

由于工作原因,接触江苏那边的工厂,设备组件制造,面临招工难的问题。

听到这种消息,我的第一反应是钱没给到位?然而人力方面给出了不一样的解释:

工作环境、工作时长以及周边的交通情况都加大了招聘的难度。设备制造,粉尘重,一周工作六天,且经常加班,工厂周围缺少娱乐设施,年轻人很难坚持下去。更愿意选择去薪资更低一下,但环境良好的电子厂去上班。

当然了,如果工资给的足够 “到位”,我相信还是能够招聘到 90 后的。哈哈。发达国家蓝领的收入并不低于白领,随着中国经济的不断发展,中国工厂人工成本也会越来越高。


在广州街头,有工厂老板们排队 3 公里举着牌子为招工;而另一则新闻里,则出现 “外卖骑手月薪过万,95 后、00 后占半边天”。

外卖骑手的工资并不低,相信大家多多少少都有些了解。风里来雨里去,确实累,但只要肯干,在一线二线城市月入万元是不成问题的。首先从薪酬上,外卖骑手就是优于工厂工人的选项。

而且,有时候路口等车能听见外卖小哥哼歌,那歌儿哼得,不像是在骑车送外卖,倒像是长了一双翅膀在天上飞,无拘无束。感觉他很自由,少了很多职场上的内耗,所以才会工作的时候心情好到唱歌吧。想干就干,累了就休息,真好。自由很难得,所以很快乐,当然自由也承担风险。


打了这么多字不知道自己在说什么,总结一下,原因好像还是——收入 + 自由度。

工作赚钱,是要勤勤恳恳,但真的不必那么多条条框框。太多束缚、不自由,违背人性。

年轻一代,对自由度的诉求不亚于对收入的期待。

知乎用户 风兮舞雩 发表

实体企业都这样,为什么哪?

1. 实体企业前几年萎靡,一是没活,二是没活,不想给员工支付高工。

2. 福利不够,基本的五险一金都不能全部满足。

3. 职场 PUA,总拿年轻人不能吃苦做文章。

知乎用户 里昂先生​ 发表

看到这个问题,首先想到的就是 2019 年 “玻璃大王” 曹德旺接受采访时候,说了一句话:

真搞不懂现在的年轻人,宁愿送外卖,也不愿进厂,不愿去制造业。

曹德旺提到,一朝工厂走看到的都是 40 多岁的中年人,很少看到年轻人。

同样的薪资水平,很多年轻人为什么宁愿送外卖,而不愿进厂?

曹德旺这一席话说出了当下问题的严重性。当下年轻人宁愿去送外卖都不愿意进工厂打工,这到底是什么原因?

我们要知道这在几十年前,打工者能进一个好点的工厂工作是大家求之不得的事情,有的甚至还要托人找关系才能进去。以前在农村地区许多初中辍学不想读书的年轻人都希望进厂打工赚钱,那是因为一般进工厂对求职者学历和其它要求都不高,只要正常人都可以进去上班,而且之前在工厂上班收入稳定,包吃住周末双休,其它的福利待遇也还行

所以在十几年前那个时候进厂打工还是很受农村的年轻人欢迎,但是随着社会的不断发展,现在的年轻人不太喜欢进厂打工,讨厌工厂上班枯燥乏味的生活,追求自由激情有发展的职业生活。

他们宁愿选择去送外卖、做电商、甚至做主播,即使没有工作,他们窝在家里也不愿意到工厂去上班。为什么会这样?

**与其说是年轻人放弃了制造业,倒不如说是制造业逼走了年轻人。**我们可以看到,在这几十年的市场经济快速发展当中,不管是产品、营销、管理模式还是用工环境大家都在日新月异地发生着变化。

我们回过头再来看看制造业,大家的产品有革新、技术有升级,但是管理模式还是停留在几十年以前。用过去的老一套来对待当下的年轻人,他们会吃这一套吗?

一是,由于当下的年轻人他们的择业观发生了根本性的变化;
二是,由于当下的就业环境也不可同日而语,年轻人有更多的选择余地。

前段时间广东制造业的缺工潮就再次说明,当下制造业如果再不改变自身的管理模式、用工环境,以及福利待遇的话,招不到工也是在情理之中的事,即使劳动力再多那也解决不了制造业用工短缺的现象。

当下制造业普遍存在的三大难题,每一项对于打工者来说都是一道难以跨越的鸿沟。

一、工作枯燥乏味

制造业的工作环境是很枯燥乏味的,工人每天除了要面对轰隆隆的机器声以外,还要面对死板的流水线,一站就是一整天,工作内容也是极其乏味和重复。试想下,当下这样多姿多彩的年轻人,哪个能受得了这种环境?很多人待不了一个星期就走人了。

富士康的郭台铭早在多年前就以机器人来代替流水线的工人,一来就是为了节省更多的人力成本,二来也是因为这样枯燥乏味的工种日后很难留住人,给企业造成不稳定的因素。

所以,当下我们的制造业老板不要光想着节约成本去赚钱,我们要想着如何给企业员工营造出一个好的工作环境和氛围,这才是重中之重的事。

二、薪资待遇不高

现在很多制造企业还是在靠制造赚钱,并没有靠品牌在创造利益。这样公司的利润不高,员工的薪资待遇难免也会不高。

有的企业为了好招聘到员工,在招聘广告上打出来的薪酬是每月 5-6 千元,但实际到手也只不过是 3-4 千元而已,这还要算上各种的加班费用。

还有些制造企业由于管理死板、效益不好,管理层动不动就扣罚又或者是延迟发放工资等等,在当下的这种就业环境下,这些都会让打工者望而却步、另作他选。

所以,当下我们的制造业老板不要光想着成为中国制造,我们要成为中国品牌,为员工创造利润而不是靠剥削员工的利润。

三、成长空间有限

制造企业每天的工作重复、机械流水化,员工得不到更好的成长机会,即使员工在某一个岗位干上十年、八年,出来以后还是一位职场小白,到别的单位还是要从头再来。

这种一眼就可以看到底的工作,当下的年轻人肯定是静不下心、沉不住气、更不愿意干。

其次,现在的年轻人不愿意看老板的脸色,更不愿意去处理复杂的人际关系,领导说一句不中听的话有可能他就会打包走人了,哪里还会受这种工作当中的种种苛刻?

所以,我们的制造业老板必须要进行产业升级、技术升级,把简单的工作交给机器去干,让员工得到更多的成长机会。

其实,禁锢员工的成长就是在禁锢自己的企业成长,这样终究一天也会退出历史的舞台。其实并不是这些年轻人爱送外卖,而是爱从事跟互联网有关的工作,送外卖只是从事互联网工作的跳板,不仅暂时可以解决生存问题,而且可以保持跟外界信息的接触,让他们看到希望。

其本质是社会的产业结构不同了

不管是外卖也好,快递也罢,这是新时代衍生的一个新工种。

我们每一个人是时代的产物。

互联网时代产生了很多工种,春江水暖鸭先知,年轻人更愿意接触跟互联网有关的工作,而不是像上一辈人那样在没有可选择性的情况下,在一个地方呆一辈子。

在时代的大浪里,我们每一个人只是一滴水。

当然在工厂上班也是很有好处,比如相比而言的稳定。但是即便是稳定,那为什么还是不受年轻人欢迎呢?

传统制造业是不是应该要反思一个问题:

今天的年轻人,并非 20 年前的年轻人。

20 年前是年轻人人口的红利期,僧多粥少,但是现在是互联网时代,可选择的岗位太多,而年轻群体却在逐年递减。

年轻人的思想已经变了,但是传统制造业的招工标准和想法却没有改变,如果还拿着 20 年前的标准和想法来招工,得到的必然是用工荒。

只有了解当下年轻人内心真实的想法和诉求,反思传统制造业用工环境的劣势,与时俱进去 “变革”,才会改变现有局面。

大家觉得呢?

知乎用户 大锤 发表

看看我们的网络环境就知道了

知乎人人都是年薪百万

抖音个个都是年薪千万

“我觉得大家可以,我也可以,去工厂打工是不可能的,这辈子都不可能”

知乎用户 一株冬青 发表

中国劳动力以前给人的印象是 “廉价、充足、诚实”

性质比首选,90 年代,大量的云贵川等农村人口汇聚沿海城市打工,直到现在也是,马上过年了,下个月都要从广东、湖南、浙江等地回来,

因为廉价,老板可以较低成本,较低标准的接活、开厂,然后工厂条件可能就一般,

因为充足,老板可以无忧无虑的压榨,因为你走了,开上面包车,人才市场又能兜一车人回来,

因为诚实,老板可以不买保险,克扣工资,节假日缩短,都是老实巴交的农民,连哄带骗和威胁,

中国的产业在升级,血汗工厂不再适合当下的中国,工厂无论从生产效率、居住环境、薪资待遇、社会保障、发展机遇都没有优势了。

服务业的兴起,带来了更多线下线上的就业机会,而这样的工作可能会更透明、更高薪,更自由,当然,我说的是可能。

工厂是把人变成一把螺丝刀,每天就是转啊转,最后磨钝了,拧不动螺丝,可能就被抛弃了。

知乎用户 晨瑶 发表

工厂的步调过于机械化了,所做的工作无法带来什么价值。

有些工作仅仅是一场无休止的重复,除了将自己局限于原地踏步的囚牢,也很难得到持续增值。

付出时间与所得价值不对等,不断消磨你的热情,渐渐地丧失核心竞争力,进而跟不上时代发展的步伐,活得越来越贬值。

工作多年,却没有任何上升空间,找不到更多的人生可能,触碰到人生的天花板。

很多时候,你被困的时间越久,挣脱的代价就越大,最后可能会将就地耗一辈子。

《跃迁》一书中说过:“我们不怕苦,怕苦得没价值;不怕累,怕累得没意义。”

随着年龄的增长,外部压力更为迫切,越早抽身,越容易摆脱僵化的流程,从而用有限的精力实现个人价值,在承受辛劳的同时以便提升能力。

一个人摆脱机械化的步调,才能看清与外界的差距,重新规划职业路线,避免让日后的人生陷入被动。

我是晨瑶,职场文写手,感谢点赞,收藏,关注。

知乎用户 杨舜垚讲管理​ 发表

90 后你看不懂

知乎用户 观海听涛​ 发表

某年春天,企业 HR 从技校招来五名毕业生,小张,小王,小李,小赵,小刘。老板找他们他们的代表小张谈话,树立远大理想,安心在企业工作。

1. 年轻人要有大局意识,制业是一个国家强盛的基础,坚持在制造业工作,就是为国家做贡献。

2. 年轻人要有工匠精神,努力学习科学技术,对技术精益求精,三年内就是对某项技术要精通。

3. 年轻人要吃苦耐劳,怕吃苦是做不好工作的。劳动是光荣的,但劳动的过程是辛苦的。劳动创造财富,中国上下五千年的历史说明,劳动创造了人本身。

4. 年轻人要和企业共同成长,制造业有光明的未来,要有信心把企业做成标杆级的企业。向美的和格力看齐,将来上市了,你们都是百万富豪。

5. 薪酬和待遇,刚刚参加工作,没有经验,企业要培训你们。基本工资四千起,熟练后调整。

回到宿舍,HR 承诺的两人间变成了四人间,宿舍内二十四小时热水,变成了锅炉房二十四小时热水时断时续。几个小伙伴嘟嘟囔囔不满意。行政部门解释说,新的宿舍楼正在建,竣工后优先安排他们。然后开始了枯燥乏味,单调重复的工作。一个月后发工资,小王发现只有四千元,去找人事部门询问。你们答应的四千到八千,为什么只有四千?人事部门解释说,四千起步,慢慢的调整到八千。小王问多长时间调整到八千?人事部门说:“根据你的表现”。小王说 “这不是忽悠人吗!老子不伺候你了,愤而辞职。

一天主任安排加班,大家都毫无怨言的干到晚上九点,吃了夜宵,洗洗澡,已经十点多了,大家都累了,躺下就睡了。第二天,主任又说大家辛苦一下,订单紧张,再加一个班,大家又干到晚上九点。第三天是星期天,主任安排这个星期天大家不要休息了,再辛苦辛苦,客户等着要货啊!小李当时就急了,说:“加班,加班,有完没完了。把我们当牲口了,我现在就走”。众人拦不住,就给他办了离职手续,经理临走的时候,对小李说,随时欢迎他回来。

第二个月,发工资的时候,小赵发现工资四千,加班费,十个班共 1660 元,全勤奖三百元。觉得不对劲,去找财务部,工资是怎么计算的?财务部门解释说 “我们都是单休,每个月按二十六天算工资的,星期天加班算一天”。小赵说人事部门答应我们双休的,劳动法规定双休日加班一天算两天工资的。找到人事部门经理,经理说:“制造业就这样子,别的企业每月工作三十天,我们单休已经很好了。星期天加班费的计算方法,沿袭多年,不好改的,别计较眼前利益,下个月就给你们调整工资”。小赵说把工装一脱,下个月就是加到一万,我也不干。怒气冲冲的又辞职了。

又过了一个月,工资调整到五千,小张也当了车间主任助理。唯有小刘闷闷不乐。和小张说:“过了三个月了,公司要给我们签正式合同,买五险一金”,你去和老板谈谈。老板告诉小张说:“现在制造业竞争激烈,利润微薄,公司全员买五险一金,压力山大呀!管理层和骨干才有五险一金,请小王理解一下吧!你现在是管理者,多做做他的思想工作。小王听到这话,火噌噌的往上窜。说我利润薄让理解他,竞争激烈和我有什么关系!他利润大能分给我吗?拜拜咯。

第四个月,小张的工资调整到六千,年底已经正式成了车间主任,工资一万了。高高兴兴的回家过年,家里给他介绍一个女朋友。姑娘一听他在制造业工作,眉头一皱,从此不再联系。又过了半年,亲戚朋友连续介绍了几个姑娘,最后都不了了之。小张屈服于家里压力,不得己辞职。父母托关系在家乡的十八线小城,找了个城管的工作。工资是不多,但好在轻松,稳定,不久就和一位编制内姑娘确定了恋爱关系。

知乎用户 德拉米尔 发表

我 2000 年之前,进厂还要找熟人,送礼。

因为那时候,当工人,厂里还分房子。当然不是格力那种假送,是真送,给你房本还能换钱的。

现在你送房子,也要抢破头。

知乎用户 夏天的葡萄 发表

工厂难见年轻人这是为什么呢,一个 400 员工的工厂几乎没有 90 后,这一现象是怎么回事呢?下面让我来给大家解读一下。

这年头一个 400 员工的工程竟然没有 90 后,工厂里看不见年轻人,这一现象可真是厉害了,年轻人不去 400 员工的工厂,年轻人不去工厂,好家伙,工厂里面 4000 人呢。

以上就是我的解读,关于工厂难见年轻人,一个 400 员工的工厂几乎没有 90 后。大家有什么看法呢?欢迎在评论区一起交流讨论喔!

知乎用户 管理顾问孙老师 发表

如果工资再低一点,工作环境再差一点,工作时间再长一点,估计连中老年员工也招不到了。

别说什么利润低,不赚钱,所以没有办法给员工加薪水、改善条件。抱怨没用,找借口也没用,骂人也没用。

赶紧想办法解决问题吧,在厂子还可以抢救一下的时候,赶紧解决问题。

知乎用户 香樟连翘​ 发表

说白了就是:资本家们慌了,这届年轻人怎么不爱来工厂了?

废话,谁爱来啊!凭啥惯你毛病,受你剥削啊!

年轻人不爱去工厂,这明明是时代的进步啊!

工作又枯燥,工资还低,流水线千篇一律,我要是那些年轻人我也不去啊!在城市里送送外卖,开开专车,送送快递,不香吗?

时间还自由,没事还能刷刷抖音快手,不想干随时不干。还是生活在城市里,多好!

干嘛要去乡下的工厂里窝着?连外卖都吃不着。

扯什么职业教育,复合型人才培养的空话,有什么用?低端制造业,本来红利期就过去了。工厂招不来人,那就不招呗,把厂子关了,带着钱去东南亚,印尼,非洲开厂子呗!

那边劳动力便宜,能招来工人。

就你们开的这点工资,还想在国内招工?做梦去吧!

有本事学富士康招录 iPhone 手机组装工呀?

都已经开到了 15000 元一个月招工了,那报名的人趋之若鹜。

有本事你们也给工人目前三倍的工资呀?你要是敢开现在 10 倍的工资,你信不信有人初中没毕业就求着进你厂。

举个不恰当的例子,福特汽车,当年搞了一个 “日薪 5 美元”。曾经轰动全美,震惊世界。1914 年初,福特汽车为了改善工人的待遇———将工人工资由每天最低 2.34 美元提高到 5 美元,也就是翻了一倍,并还将每天的工作时长由 9 小时缩短到 8 小时。这一加一减,无形中给工人巨大的实惠!

这一举措让福特汽车的门槛都快要被求职者踏破了。无数工人疯了一般冲到福特汽车的工厂周围,要求去上班!

“日薪 5 美元” 这个看似亏本的举措,反而帮助福特成为汽车业的巨头!

什么,中国的企业家开不起这么高工资,因为没得赚。

那你趁早搬家,别在国内招工。

你见过美国有开廉价服装厂的吗?

你见过日本、韩国有开廉价服装厂的吗?

十几年前,中国有一堆,那时候中国劳动力便宜。但是现在,时代变了!低端产业转移,这是趋势。这才是,世界大潮,浩浩汤汤,顺之则昌,逆之则亡!

我小时候,流行的话是,中国是世界工厂,上到飞机大炮轮船,下到打火机,袜子,牛仔裤,通通 made in China。

现在,随便拿一条牛仔裤,什么李维斯的牛仔裤,越南制造、印尼制造、阿尔及利亚制造。都是 made in 这些国家,就不是中国制造,你说好不好玩?小时候那些觉得奢侈的 500-600 元一条的牛仔裤,如今价格没啥变化,自己也能买的起了,但是一条也不是国内产的。反倒是一些高端大气上档次的名牌衣服是中国制造,比如什么 coach 的包、Burberry 的普通款衣服,嘿,苏州制造。

中国早就不是低端产品制造之国,而是逐步迈向高端智造了。

以前 70 后、80 后是没得选。工厂虽然枯燥,但是好歹可以赚到钱,因为离开工厂,真的什么也去不了,难道去工地当农民工吗?

但是在 90 后、00 后面前,可以选择的路多了去。物质生活好了,信息多了,谁还愿意去吃苦进工厂?

而且网上也没多少人像我一样说实话吧!

进工厂的真的没啥前途。不然为啥叫血汗工厂

当一个熟练的技术工,就像把自己当成一块煤炭,丢进炉子里烧,燃烧了青春,奉献了一切,只是成就了资本家喝了一碗好汤,拍拍屁股走人了,还去管锅底下的柴火变成了灰?

还扯什么大学就业困难,和工厂用工荒。

这两个有啥可比的,谁让高校这么瞎 jb 扩招的,什么独立学校,民办本科。一堆高考 2~300 多分的,还有个大学,大专上有啥意思呢?

把一堆明明不适合送去读高等教育的人送去读书,美其名曰读书,接受高等教育,实际上,一个学期学费生活费好几万。大学四年,光学费和住宿费就十几万,还不算吃穿住用。一堆 xxx 学院不就是这么回事嘛?

这帮人大学毕业了,不就失业了吗?

再一个职业教育也不好好弄,职业学校里乌烟瘴气的。一堆社会我美玉学姐来查寝室。不知道的还以为是黑社会呢!

最后

其实不只是工厂看不见年轻人,农村务农的你见过几个 90 后?但凡有个 90 后回乡养猪都能成为当地热点新闻,不少地方都有,但是你见过几个 90 后回乡种地?

你看看田里,锄禾日当午的人,都是多大岁数的?

知乎用户 篱落 发表

很多人理所当然的认为 95 后或者 00 后生活富足人人都是大学生,错了。

穷人的数量并不会因为出生的时间而改变,穷人家庭往上追溯至少三代都是穷人,穷人更容易生出贫穷的后代。偶然一个脱离贫穷轨道的,都可能是孩子天赋异禀加运气超级好。

80 后已经被称为小皇帝了,而事实真的如此吗?你看,曾经被称为 “小皇帝” 的人活成什么样了?农村大批 80 后现在聚集在各大城市,变成了面目模糊的中年人。

无论哪个年代出生,都只有城镇或有钱人家的孩子,才是小皇帝。

90 后的后浪们,也步入 30 岁,结婚生娃,脸上挂着对生活早已妥协的似笑非笑的表情。

至于 00 后,没钱的还是大多数,浪着浪着也就奔三了,啃老也是有限的,最后还得自己承担生活的重任,被生活锤着锤着,也就长大了。

上天分配给每个人的时间都是差不多的。

工厂我没去过不大了解,可工厂的时间一般是 12 小时工作制 2 班倒,机械化流水线生产,人和机器之间的界限也开始变得不那么明显。

很多年轻人都有喜欢的事情也都有自己的想法,但是苦于被生活所迫,他们没有机会去做喜欢的事情,也没办法再进行思考和重新审视自己人生的机会。

网络短视频,游戏,便就是新一代年轻人,最后的一点快乐来源了。然后他们继续结婚生育……

有一次,看到一个视频,很多 90 后早早辍学谋生了。有在网吧,有的在工地,有的在工厂,并不像知乎所说,工厂见不到 90 后 00 后。

我去洗车或者做头发的时候,看着很多工作人员年龄都不大,无论怎样老道的说话,年龄感还是小。就像无论保养的怎样好的中年人,也还是会有一些年龄感在眼睛里。

@篱落

落落也是一名 90 后中年少女,每天业余也消费不起别的,只能码字娱乐,有兴趣的小伙伴点个关注,大家一起在知乎分享自己的故事~

知乎用户 yi bbbian​ 发表

人是趋利避害的,这是人类的本性,如果你的事业违背了这个规律,就要想办法去改变。

90 年的,有一个机会做一个数据采集(不是社会调查,仅仅是可以获得相关数据),当时给我印象深刻的是 2 个农民工,就有一个是文盲,所谓文盲是真正不会写字的,但是很多人是跟着别人出来,打工赚钱,为什么,因为只要出来有活做,就有钱,而当时的农村是很难有活钱的。(也许吃饭不是问题,但真是没有钱,不是几千,而是几十元或者几元)。而当时对工人的要求不高,只要听话,肯干即可,如果在聪明点,学得快一点就可以了。所以,当时的确不缺少工人。

现在能,大学每年毕业近千万。而工人的收入能保证他们的生活吗?能让他们看到未来吗?不能,这就是现在的劳动群体几十年的变化。

你能说劳动群体的变化是不对的吗?肯定不对,劳动群体提高自己的能力难道还有错?

其实,我个人认为是工厂主的问题。为什么?40 年的时间,国家变化太大,劳动群体变化太大了,而工厂主的变化太小了,在中国这个飞速发展,飞速变化的环境下,你不变化,就是死路一条。

制造业不是不赚钱,而是赚了钱,你怎么分配问题,生产设备需要升级,生产环境需要升级,生产产品需要升级,人的思想需要升级,也会说,我作为一个工厂主太难了,挣了一点钱,需要干这么多的事情,我能挣几个钱?

那你去看工人,一年挣了几千,几万的农民工有多少人,把钱投入孩子的学习上。即使孩子不能上大学,但初中、高中基本上没有问题了,这些孩子的素质比原来的农民工提高了不知道多少。更不用说大学生了,这些资源其实对你提高工厂的赚钱能力是有很大帮助的,可你却不会使用。就象一支军队,你发现你的士兵是用大刀,别人的军队用枪,你不琢磨如何将你的士兵用的刀变成枪,却怪人家跑,这不是废话吗?

不能负责工厂主对国家的贡献,但眼界和胸怀的确会决定企业的发展,与其不断的抱怨,不如自己琢磨一下,如何升级。这才是最有效的方法。

知乎用户 xiaomm8341 发表

这与种田缺少年轻人一样,本质上都是又苦又累又不赚钱得活!现在的年轻人受教育程度高,年轻人又不傻!

知乎用户 董不懂​ 发表

这事儿你们只能往坏处想了。

因为工厂连一个年轻人都找不到了,他们竟然还意识不到要加钱。。


镜像问题:

互联网公司纷纷裁员,大家都在说互联网行业进入了寒冬期,你怎么看待这个说法?

你们要往坏处想。
如果说互联网行业进入了寒冬期,那郊区的传统制造业岂不是一直在冰河期?!

知乎用户 Joey​ 发表

所以我提出过一个想法,适当的减少西部尤其是农村地区的高考录取率,让更多的孩子可以接受职业教育。

知乎用户 乘风破浪的爷爷 发表

这玩意就有点像什么。

你在三四线去工地看,无论是土建还是装修的,年纪要比一线城市的工地工人大一截。

原因很简单,人家工资高的地方甚至要比某些低的地方高一倍。

最起码我在深圳看到,还别说外省的。相当多的汕头、揭阳等地年轻人,就在工地上做工。四川的这些年少了很多,但是湖南、江西、湖北、广西还是有相当多的青壮年在深务工。

你完全是是问错了对象,也问错了行业。

我认识个人在东莞开厂。

经常会缺人。缺的是啥人呢?就是那种挑线头,又或者在某个地方手缝两针的。基本上是个人就能干,一天干个 10-12 个小时左右,一个月 3000 多块吧。

这种岗位招不到,且没有 90 后不是很正常。

当然,还会缺一种人。就是那种一个月能拿个 1-2 万,能打版的大师傅。前提是好的。

至于天天踩缝纫机的那种,也缺,但是没缺到那么厉害。这个主要看你厂的定位。

你要知道就拿一件 T 来说。有的包工包料成品出厂价,还顶不上人来料加工费。相对来说都是计件,后者明显比前者有竞争力。

再说你一来没什么上升空间。二来人跟你甚至连个合同都没有。三就是没任何劳动保障。

招的到人,那还真是稀奇。

个人是觉得这种厂甚至还不如富士康比亚迪。最起码我路过富士康和比亚迪的时候,没觉得它里面有老人,应该还是 90 和 00 后为主吧。

至于你去大厂。就我参观过沈阳宝马那个厂,就个人观察,只怕里面大部分是 90 后,还真没有什么年长的。

知乎用户 节能君​ 发表

三大原因: 1. 工资低 2. 工作太辛苦 3. 在工厂打工没有职业上的成长。

知乎用户 菜花儿 发表

工厂招工越来越难!可打工光荣,但年轻人为什么不愿意进工厂?来听听视频中的具体原因讲解吧。

知乎用户 大粽子 发表

2021 年了,为什么还有很多工厂陷入 “用工荒”?视频中的小编透露了真实原因,一起来听听吧。

知乎用户 山间的风 发表

大约十年前,大三暑假,被老师介绍去电子工厂 “实习”,实习期说是一个月,其实是焊电路板的流水线,里面电路板焊出来的锡线蒸气闻起来让人恶心难闻,一问工资,竟然才 300 块,而且工厂领导还用“感恩” 的心态跟你说话:你在我这饭堂吃饭,包你吃,又专车接送你从学校来到公司(无非就是个破大巴车),我们公司还是亏的呢,学习培训费都很多了。

另外,公司领导还给你画了一个大饼:我们这公司,牛得很,快上市了。(结果,十年过去了,也没见公司上市成功)

我中午在饭堂吃饱饭,回到流水线,坐在流水线上,还没开工,流水线尽头有两个看似初中毕业的小妹妹,染着黄头发,耳朵一排耳洞,但是五官的确有几分标致,胶原蛋白满满,于是,我上前搭讪,结果她们没理我。

我失望地继续溜达溜达,流水线旁边还有一个玻璃墙砌出来的办公室,里面的文员紧张盯着电脑,旁边放着一大沓的办公文件和文稿,应该算是厂里的无比忙碌的 996 文职。

玻璃办公室再右边,是经理室,是跟我同一个学校毕业的大师兄,就是他联系大学老师让我们过来实习的,他不断地给我讲着他的 “奋斗史”,不断地向我灌输心灵鸡汤的内容:讲述他是怎么从一个农村小伙一步步坐上经理宝座的,我其实听得昏沉欲睡,满脑子是 300 块月薪和难闻的锡线电路板,本来我想反驳他这些大道理没啥用处,多给师弟师妹实习生们多发些钱才是更实在的,毕竟一个月才 300 块钱的实习工资实在太少了,结果他大发雷霆:你是不是不想实习?不讲贡献只讲钱那我立马请你离开!

下班以后,回到宿舍,感到这家公司工厂的环境待遇文化都不行,第二天早上我就跟师兄打声招呼,就溜了。

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

谁傻呀?醒醒吧各位老板们,时代变了。

知乎用户 南风寺山 发表

这是好事。这说明年轻人选择更多。

很多人说工厂老板压榨,压榨的老板肯定有,但我也不能完全认同说都在压榨。

国内绝大部分还是低端制造业,利润是非常之微薄的,我之前考察过有的制造厂,年销售收入做到了 10 个亿了,但是利润只有不到 5 千万,看起来很多,但是与两千出头的员工相比就很少了,更别提这种规模化的生产需要每年大量的固定资产投入。

他们不是不想给,而是根本不可能给的出这么高额的工资。

在工厂流水线干活很辛苦但是赚的少,外卖快递员虽然也很辛苦但是赚的多,你说大家如何选择呢?

这种选择,本质上跟优秀的年轻人选择金融计算机行业,而不是机械电气土木工程行业没什么区别。

知乎用户 灵猫无影 发表

现在这些工厂,基本上都不自己单独在外面招人,全是通过劳务中介。

本来就不高的收入,劳务中介还得从中喝血。

另外,通过劳务派遣,企业就可以随便的加班剥削,可以随便解雇工人,逃避《劳动法》的打击

知乎用户 Null 发表

我先说,进血汗工厂是 00 后之耻。

知乎用户 啊啊啊啊 发表

刚看了下,我们公司四五千人,加上基层员工和相关人员,应该六万多人。我们这分集团各公司加起来一万五千人左右吧,加上基层和其他相关人员,估计十多万人吧,如果整个集团算,估计几十万人是有的~

前阵子还说,外面求职的人很多,人事小伙伴对于某些岗位三十几岁都不怎么考虑了

最近大环境不好,各公司都在裁员,但过年后还会招人,只是减少招聘人数了,估计到时候我们这总部里面会遇到 00 后的小伙伴了

那么问题来了,为什么服装厂老板说招不到年轻人?骑手月薪上万都确认?我们公司好像也没都上万月薪啊,基层员工月薪也几千块啊,咋好像没怎么听说缺人?

星巴克工资三四千,今年才放话说年终奖双薪,听起来还不如服装厂或者骑手,但是有多少人听过,星巴克到处喊招不到人?

说穿了,因为大家都知道,去那里面没奔头,或者说晋升机制不合理,前景不明朗

我妈服装厂干了一辈子,但到头来我妈就是个小组长,还没干多久就不干了。厂里就只当我妈是个小职工,一辈子看不到头的,换你们愿意?

星巴克工资低,但你只要肯努力,肯干下去,好好干,你可以变成值班经理,副店,店长,以后你还有机会去管一个店,最主要的是这不是画大饼,还真有人能干到,就算一开始工资低过服装厂,你愿意去星巴克还是服装厂?

你去服装厂或者当骑手,大概率过十年你还是缝纫工或者骑手,你去星巴克或者像我们这样的公司基层,过十年你有一定概率变成店长或者子公司管理甚至总部管理层,自己各方面素质还能有所提升,你作为年轻人,你愿意去哪?

就算你要跳槽,你觉得去哪更有前景?

招不到人不要去抱怨年轻人吃不了苦,这些老板应该去反思,如何才能招到人,留下人,不一定是涨个几百块钱,而是真正把员工当成人来进行运用,而不是螺丝钉

知乎用户 九先生​​ 发表

如何解读因洗衣机和干洗店抢占市场,几乎全部洗衣女工面临失业。

知乎用户 黄思永 发表

别说普通工厂了,就是网友都夸的福耀玻璃工厂,条件也不是很好,如果是我,面对两个同样的职位,一个是人人夸的福耀玻璃,一个是人人骂的联想,我都会毫不犹豫的选择联想。传统的工厂实在太差了,工作时间长,强度大,危险系数高,发展空间小,职业病严重。

知乎用户 伍小仙 发表

可能他们都去做运营了。

知乎用户 小流积分绩效管理​ 发表

我们每周去 4-6 家工厂辅导,先说我看到的工人群体分布吧!

1. 比较脏累的岗位比如表面处理(电镀、氧化、喷漆喷粉)、上下件、打磨、缝纫、电焊、搬运这些岗位几乎没有 90 后,80 后也极少,以 70、60 后为主,超过 60 岁还在干的也有,而且大部分是女工。

2. 组装线上,特别是一些电子类组装线,以年轻人为主,80、90、00 后都有,年龄大一点的基本在后面的打包岗位,因为速度跟不上。

以上这两类人都很难招, 流动大.

真的要感谢云南贵洲的大部分地区, 二三十年前没有严格执行计划生育, 一家一般都有三四个孩子, 所以工厂实际操作的年轻工人基本以云南贵州的居多 (坐标浙江).

但这两个地方的人都有一个共同的特点: 就是春节要提前 1 个月左右回家, 节后至少晚半个月上班, 所以元旦前后, 大部分工厂的缺工更加严重, 而且这两年疫情, 他们担心春节回不去, 会更早回家, 不得已为了完成任务只能干部管理人员上线作业.

出现这种情况: 多数人会对老板口诛笔伐, 的确有黑心的老板, 压榨员工, 但我要说现在的大部分老板都在尽力提高员工的待遇, 比如加薪加福利 \ 改善伙食住房 \ 年度奖励 \ 按时放假按时上班奖励等多种多样, 而且工厂都在比着想办法留人.

但大部分制造业的产品技术含量及附加值不高, 过高的工资成本导致产品无法销售.

不深入制造工厂, 站着说话不腰疼骂老板的, 我简单说几个事实: 以外贸为例, 去年下半年和今年上半年, 外贸订单多, 生产来不及, 但因为疫情, 柜子提不到, 只得租仓库放成品, 赚的钱交房租了; 今年的原材料涨价到怀疑人生, 部分亏本接单, 下半年订单有聚减, 固定成本居高不下, 老板亚历山大.

在这样的情况下, 没有一个老板会拖欠员工工资 (指我们的客户).

有人说, 那可以不干老板啊! 还真说对了, 不知道有多少位制造业老板给我说打算关门, 把厂房出租, 一年几百几千万, 逍遥自在, 可如果都是这样的想法, 厂房租给谁?

比起第 1 \ 第 2 条缺人更严峻的是:

3. 技术人员和技术工人的欠缺以及现在愿意学技术 \ 钻研技术的越来越来越少, 这才是最大的危机.

如果说第 1\2 条的员工工资低 (5000-12000), 那么技术人员和技术工人工资月薪都在 10000 以上, 年薪 20 万以上也很多.

但愿意花苦功夫学习技术的不多, 大专以上读工科专业, 愿意到工厂做技术的也不多, 以机械设计为例: 一些单位用的初高中毕业, 会 3D 制图的做设计, 所以产品设计存在很多问题, 如果对制造业了解的人, 产品制造过程中, 效率质量问题 50% 源头在技术.

因为技术没有做好, 技术问题解决不了, 导致后面生产效率低, 品质差, 浪费大, 工厂的利润变薄, 工人工资福利又打折扣.

所以工厂老板一定要从之前重视销售转到重视技术上来, 要让技术人员的 收入超过销售人员, 这样才能吸引更多的学技术.

造成工厂缺年轻人的原因是多方面的, 宏观的我们改变不了, 我们只能每年帮助十几家工厂, 通过全方位的管理提升, 在市场竞争中发展更快 \ 更好!

知乎用户 沈琪​ 发表

世界工厂缺少年轻人

事实。但又不是事实。

缺少年轻人?有的岗位缺有的岗位不缺。

如果你工厂普遍缺,那说明你的岗位设置有问题。你需要提高你工厂的自动化水平,多设置高新技术人才的岗位。

如果是单调重复性劳动,这种机械手一台可以取代三个工人的劳动(机械手可以 24 小时工作)。一个工人可以同时看管五台这样的机器。一个工人的月工资可以买一到两台这种机械手。还不用给它交社保,提供工作餐,接电就能干活。买五台设备,请几个自动化专业的大专生(四个人三班倒干活,24×7÷4=42,一个人平均一周干 42 小时。算上设备停机维护的时间,正好符合一天八小时),再请一两个有丰富经验的老师傅,总费用加起来比请十五个工人便宜多了吧?

知乎用户 旭崽子 发表

以前在深圳富士施乐工厂信息部干活。

2014 年,工厂工人报吃住,3000 到 5000 的样子。而工厂周边房价,30000 一平。

老家农村的年轻人,在工厂拿着底薪 2000 多,通过每个月加班 80 个小时,才有四五千。

深圳城市里的郊区年轻人,拥有好几套拆迁房,大几十万拆迁款,一个月收租大几千。

你叫年轻人怎么有动力去大城市几年工厂呢?

想起了让子弹飞里的一句话。

公平,公平 还是他妈的公平。

知乎用户 巴乐兔租房​ 发表

近日,《中国青年报》教育科学部向全国职业院校学生发放调查问卷,了解职业院校学生的就业意向。问卷结果显示,63.97% 的受访职业院校学生毕业后不会选择进入工厂、工地、车间等一线基层岗位

问卷显示,职校学生不想进厂的主要原因有:

生活枯燥单一、发展前景不好、工作环境差、工资低、社交圈子窄……

总结下来,无外乎个人选择和职业认同(社会地位)

-

进入工厂的门槛低,即使没有学历,没有工作经验,依旧能够在工厂中找到一份工作。

曾经,对于很多年轻人来说,工厂是梦想的收容所。

而随着社会和互联网的发展,诞生了很多同样低门槛的工作:

外卖骑手、快递员、主播、网红……

-

“逃离” 工厂,不愿意去车间工作,是专科类院校年轻人明显的就业趋势,工厂的环境相对封闭,限制了年轻人的个性发展。

而年轻人所处的年纪,天然地更加接受新鲜事物。

更重要的是,比起在工厂里进行流水线工作加上吃饭、睡觉也在工厂里,新型工作更加自由。

很多年轻人都受不了制度的约束,愿意到更自由一点的地方工作。

如今除了工厂外,有更多的职业供年轻人选择,年轻人可以结合自身优势,自由选择感兴趣的行业和岗位。


巴乐兔,一个致力于为年轻人提供快乐租房体验的平台。
更多成长,求职,租房生活相关问题,欢迎 dd~

上海部分区域房租上半年涨幅超过 15%,如何看待上海房租普遍上涨?74 赞同 · 1974 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 74 赞同 · 19 评论回答 如何看待同届毕业的何同学与大猛子间的差异?

知乎用户 张婷 发表

2021 年,又到年终,再提示一下:别去赌,你不是赌王。

赌王何鸿燊接手葡京赌场时,生意蒸蒸日上,但理性的赌王仍然忐忑,请教 “赌圣” 叶汉:“如果这些赌客总是输,长此以往,他们不来了怎么办?”

叶汉笑道:“一次赌徒,一世赌徒,他们担心的是赌场不在怎么办。”

叶汉说的只是心理层面,现代赌场程序方面的设计比叶汉当年要缜密得多,赌场集中了概率学、统计学的数学知识。一个普通赌徒,只要长久赌下去,最终一定会血本无归。所谓的各种致胜绝技,除了《赌圣》电影里的周星星,现实世界里的周星驰都不信。一个痴迷于发财梦的赌徒永远不明白,与自己对赌的不是运气,也不是庄家,而是狄利克雷、伯努利、高斯、纳什、凯利这样的数学大师,赢的概率能有多大?

01

先说一个最简单的赌博游戏:抛硬币。规则是这样的,正面赢反面输,如果你赢了可以拿走和本金一样多的奖金,如果输了则会赔掉本金。你一听可能觉得这游戏还不错,公平!于是你拿出了身上的 100 元来玩这个游戏,每次下注 5 元,这样你至少有 20 次的下注机会。不过,你运气不太好,第一把就是反面,输了 5 块钱。生性乐观的你觉得没什么,反正不管怎么说,赢面都有 50%,下一把就可以赢回来。结果,很快你就把身上的钱都输光了。

你百思不得其解,明明是公平的 50% 赢面,在 50% 概率下至少不会亏本的,可为什么最后会输光?事实上,你以为自己看到了 50% 的概率,把游戏看得透彻明白,殊不知,你看到了概率,却没有看到背后的陷阱,一脚踏进了一个叫做 “赌徒谬论” 的坑里。你觉得游戏是公平的,一正一反,均为 50% 概率,按照大数定律来说,这是必然规律。然而,你有没有想过,正是这种你以为的“公平”,让你误解了大数定律,才陷入了“赌徒谬论” 里呢?

先来看看这种让你觉得 “公平” 的大数定律究竟是什么。它是数学家雅各布 · 伯努利提出的:假设 n 是 N 次独立重复试验中事件 A 发生的次数,p 是每一次试验中 A 发生的概率,那么,当 N 趋于无穷时,有

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也就是说,大量重复的随机现象里其实藏着某种必然规律。

还是以抛硬币为例,当投掷次数足够大时,出现正(反)面的频率将逐渐接近于 1/2,且随着投掷次数的增加,偏差会越来越小,如下图。这是最早发现的大数定律之一。

掷硬币频率分布图

从表面概率看,这确实是场公平的游戏。但这种公平是有一定条件的。大数定律讲究 “大量重复的随机现象”,只有足够多次试验才能使得硬币正反面出现次数与总次数之比几乎等于 1/2。可具体多少次才算 “足够多”?才能够把它用在个人对赌上?没有人知道。因为,概率论给出的答案是——无穷大

谁也不知道无穷大有多大,只知道这是一个令人仰望的数量。可投掷硬币次数越少,大数定律的身影就越模糊,可能 10 次中 5 正 5 反,也可能 9 正 1 反,也可能 10 正 0 反或 0 正 10 反…… 现实往往是,在远未达到 “足够多” 次试验时,你就已经输了个精光了。你身上有 100 元结果如此,你身上有 10000 元结果也是如此,就算你身上有 100 万元也是如此,因为你永远不可能有 “足够多” 的钱。

“输赢概率为 50%”,这本身就具有很大的误导性。在硬币抛出之前,50% 的概率代表的是可能性;在硬币抛出之后,50% 的概率代表的是结果的统计平均值,却并不是实际分布值。这是你对大数定律的误解之一。把 “大数定律” 当“小数定律”,觉得游戏是无条件 “公平” 的,正面和反面出现的频率都为 1/2。这种在潜意识里被奉为圭臬的 “公平”,紧接着让你踏入了第二个误解——“赌徒谬论”。大数定律有一个明显的潜台词:当随机事件发生的次数足够多时,发生的频率便趋近于预期的概率。但人们常常错误地理解为:随机意味着均匀。如果过去一段时间内发生的事件不均匀,大家就会“人工” 地从心理上把未来的事情“抹平”。也就是,如果输了第一把,那下一把的赢面就会更大。

这种你下一把就可以赢回来的强烈错觉,就是 “赌徒谬论”。当你玩游戏连输时,你的心底突然冒出一个神秘的声音,它激动地朝你呐喊:稳住,风水轮流转,下一把你很有可能就要赢了!而其实,上一把和下一把之间并没有任何联系。

就好比一个笑话:在乘坐飞机时带着一枚炸弹就不会遇上恐怖分子了,因为同一架飞机上有两枚炸弹的可能性是极小的。两者如出一辙,都把 “相互独立事件” 误认为是互相关联的事件。要知道,大数定律的工作机制,可不是为了刻意平衡前后的数据。在这场游戏中,任意两次事件之间并不会相互产生影响。赌局是没有记忆的,哪怕你曾经输了多次,它也不会因此给你更多胜出的机会。

02

只要进了赌场,你就是一个穷鬼。再来说一个简单的赌博游戏,还是抛硬币。这一次你运气很不错,第一把你就赢了 100 元!可把你高兴坏了!但是和前面的个人对赌相比,这次多了一个庄家。

庄家跟你说:“你看你也赢了这么多,我呢,辛辛苦苦搭个场子,最后什么都没捞着。要不这样,你赢了,就给我留下 2% 当流水,就算是救济救济老哥,给捧捧场!”

你想了下,2% 也不多,拿去吧!好了,这事就这么定下来了。然而你做梦都想不到的是:就是这小小的 2%,又一次让你输得倾家荡产!你同样百思不得其解,不过是小小的 2% 抽水,毫不起眼,可为什么在最后,它就成为了庄家赚钱的利器,自己又输光了?

天真的你,肯定不知道在赌场有一个逃不开的魔咒:赌徒破产困境。第 1 把,赢;第 2 把,赢;第 3 把…… 你觉得自己被幸运女神眷顾,一身富贵命。可早在 18 世纪初,那群热爱赌博的概率论数学家们,就提出了那个让赌徒闻风丧胆的破产噩梦:在 “公平” 的赌博中,任何一个拥有有限赌本的赌徒,只要长期赌下去,必然有一天会输个精光。

我们来看看,为什么那么多长期赌徒都输成了穷光蛋?钱都到哪去了?假如你的小金库是 r,你带着小金库和庄家开始了一场追逐多巴胺刺激的赌博游戏,打算赢得 s 后就离开,每一局你赢得筹码的概率为 p,那你输光小金库的概率有多大呢?我们可以在马尔科夫链、二项分布、递推公式等的助攻下,列出一组组粗暴的、令人头皮发麻的函数,但也许它们都不如一张二维模拟图来得直白,如下图所示。

赌徒破产定理模拟图 - 1

赌徒破产定理模拟图 - 2

把不同 r 对应的 f(r,n)和 f(r,s,p)放到同一个图中进行比较,它形象地揭示了赌徒输光定理的含义:所谓的 “公平” 赌博,其实并不公平。

在 f(r,n) 中,随着次数 n 的增加,赌徒输光的概率会逐渐增加并趋近于 1,并且 r 越小,这种趋势越明显。这说明在公平赌博的情况下,拥有筹码更少的赌徒会更容易破产。

而在 f(r,s,p) 中,图 - 2 则冷峻而无情的话语告诉我们:如果希望输光的概率比较小,那么需要每次的赢面 p 足够大或者是手里的筹码 r 足够多。

可面前有一位存在感极强的庄家,你真能从他虎口夺食、在赢面和筹码中赌一把吗?

答案,显然是难乎其难的。第一,没有一个赌场会让你的赢面超过 50%。想要每一次的赢面足够大,除非庄家为你作弊,不随机,故意让你赢。第二,庄家不是赌徒。庄家的背后是赌场,也就意味着庄家相比于你,拥有 “无限财富”。你的小金库永远比不过庄家的赌场钱庄,这也意味着,你比庄家更容易山穷水尽。当然,也许你可以一掷千金,但赌场却设置了最大投注额,这并不是他们好心,想保护你免遭破产,他们只是为了自保才设计了一道安全屏障,来抵抗“无限财富” 带来的破产威胁。毕竟万一哪天比尔盖茨去赌场找乐子,一次性砸个几百亿进去,万一赢了,那赌场老板恐怕真的要哭了。

第三,庄家是 “抽水” 收入。忘了抛币游戏中那毫不起眼的 2% 了吗?赌徒赢钱后,庄家会从赌徒手中抽取一定比例的流水佣金。这样一来,即使你有一个小金库足以和庄家慢慢磨,打一场持久战,但赢得越多,为庄家送去的 “抽水” 越多。长此以往,你还是输了,钱都进了庄家的口袋。最终,庄家赚的钱只跟赌徒下注大小有关。这世上,天才终究是少数,而 “赌神”、“赌王” 之所以成为普通赌徒难以望其项背的存在,不仅因为他们深谙赌徒心理,也不仅因为他们懂赌场规则,更因为他们懂得该下注多少。

03

凯利公式

在赌场老板的眼里,世界上或许只有两种人:一种现在是穷鬼,一种未来是穷鬼。不过赌场老板也会有所忌惮,特别是遇到善用数学博弈的高手时。凯利公式在高级赌徒的世界里大名鼎鼎,是顶级高手常用的数学利器。那什么是凯利公式?我们先看一个例子。一个 1 赔 2(不包括本金)的简单赌局,扔硬币下注,假设赌注为 1 元,硬币如果为正面则净赢 2 元,如果为反面则输掉 1 元。现在你的总资产为 100 元,每一次的押注都可投入任意金额。你会怎么赌呢?已知掷硬币后正反面的概率都为 50%,赔率是 1 赔 2(不包括本金),那么这个赌局你只要不断地下注,再抛开不公平因素的干扰,几乎就能赚。因为掷硬币次数越多,其正反面出现概率就越会稳定在 50%,收益 2 倍,损失却只是 1 倍,从数学上讲那是稳赚不赔的赌局。

但实际情况却可能会有偏差。如果你是冒险主义者,你可能会想,要玩就玩大的,一次性把 100 元全押上,幸运的话,一次正面就可以获得 200 元,又是一段值得炫耀的赌史。可是,如果输了,得把 100 元资产拱手献给对方,你就一无所有。好不容易来趟拉斯维加斯,这肯定不是明策。如果你是保守主义者,你可能会想,谨慎一些,慢慢来。你每次只下注 1 元,正面赢 2 元,反面输 1 元。玩了 20 把突然觉得,对方下注 10 元一次就赢得 20 元,自己一次才赢 2 元、10 次才能赢得 20 元,感觉自己已经错过几个亿而开始后悔!那到底该以多少比例下注才能获得最大收益呢?普通赌徒一般一脸茫然,但凯利公式却能够告诉我们答案:

每次下注比例为当时总资金的 25%,这样就能获得最大收益。让我们来看看凯利公式的庐山真面目。式中,各参数意义为:f 为应投注的资本比例;p 为获胜的概率(抛到硬币正面的概率);q 为失败的概率,即(抛到硬币反面的概率);b 为赔率,等于期望盈利 ÷ 可能亏损(盈亏比);公式上面的分子 (bp-q) 代表“赢面”,数学中叫“期望值”。什么才是不多不少的赌注呢?凯利告诉我们要通过选择最佳投注比例,才能长期获得最高盈利。

回到前面提到的例子中,硬币抛出正、反面的概率都是 50%,所以 p、q(获胜、失败的概率)都为 0.5,而赔率=期望盈利 ÷ 可能亏损 = 2 元 ÷1 元,赔率就是 2,也就是说这个赌局次数越多,我们收益就越高。

那么如何利用手中的资金来获得最高收益呢,我们要求的答案是 f。由此,我们根据凯利公式的计算而得投注比例,每次都拿出当前手中资金的 25% 来进行下注。设初始资金为 100,硬币为正面时,收益为投注的 2 倍,为反面则失去投注金额。在下表中,我们模拟计算了 10 次赌局的收益情况。

图 - 1 中从先正后反的情况计算了收益,而图 - 2 则计算了正反分布交错情况下的收益结果。比较两表,我们最终可以发现其收益是相等的,硬币出现正反面的先后顺序对于最终收益的计算结果并无影响。

而按 25% 的投注比例进行投注,收益基本呈现稳步增长的大趋势。但假设投注比例为 100% 时,10 次当中只要出现任意一次的反面,就会彻底输光身上的所有钱,直接出局,且每轮反面概率还为 50%;而每次投注 1 元,即投注比例为 1% 的时候,10 次数学上的收益为,这风险很小,但收益太低。由此看来,凯利公式才是最大的赢家。

赌场操盘者每一次下注的时候,都会谨记数学原则;而作为普通赌徒,除了心中默念 “菩萨保佑” 外,哪里知道这后面的数学知识?所以,就算你赢得了 “财神爷” 的支持,也永远赢不了“凯利公式”。

04

除非 100% 赢,否则任何时候都不应下注。所有的赌场游戏,几乎都是对赌徒不公平的游戏。但这种不公平并非是庄家出老千,而是光明正大地依靠数学规则赚取利润,从某种意义上来讲,赌场是最透明公开的场所。凯利公式不是凭空设想出来的,这个数学模型已经在华尔街得到了验证,除了在赌场被奉为 “胜利理论”,同时也被称为资金管理神器,它是比尔格罗斯等投资大佬的心头之爱,巴菲特依靠这个公式也获取了很多收益。回归到赌场讨论这个公式,根据公式结论,期望值为负时,赌徒不具备任何优势,也不应下任何赌注。赌博这种游戏,要下负赌注,你不如自己开个赌场当庄家。

的确,世界上有为数不多的 “赌神”,他们当中有信息论的发明者香农,数学家爱德华 · 索普等,他们通过一系列复杂的计算和艰深的数学理论,把某些赌戏的赢率扳回到 50% 以上,如 21 点,靠强大的心算能力可以把概率拉上去。但就凭你读书时上课打瞌睡、输了只知道倍投翻本的可怜知识,以及九九乘法表的那点算力,还是先老实读完以下 3 条准则。

(1)期望值为 0 时,赌局为公平游戏,这时不应下任何赌注。

(2)期望值为负时,赌徒处于劣势,更不应下任何赌注。

(3)期望值为正时,这时按照凯利公式投注赚钱最快,风险最小。

其实最终结论只有一个:除非 100% 赢,否则任何时候都别赌上全部身家,即使赢率相对较高也要谨慎。

总结,赢得胜利的唯一法则:不赌!

有人可能说,我又不是与赌场对赌,我只要赢了对手就行了。可无论是你还是对方,赢者都是要给赌场 “流水” 的,赌的时间一长,两者都是在给赌场打工。现代赌场自己做庄的可能性很小,他们更依赖数学定理来自己获取利益。对于那些小型赌场还有线上赌场,怎么就确定你的对手不是赌场本身呢?

没有谁能说服一个堕落的赌徒,因为这是某一类人的人格缺陷。如果你还尚且一个具有理性精神的人,就别再迷恋所谓的运气。赌徒能够依靠的是菩萨保佑,而赌场后面的大师是高斯、凯利、伯努利这样的数学大神。你怎么可能赢得了庄家?

论理性,没有人能比赌场老板更理性。

论数学,没有人能比赌场老板请的专家更精通数学。

论赌本,没有人能比赌场老板的本钱更多。

如果你想真正赢得这场赌局,法则只有一个:不赌。

年底了,重新再提示一下!

知乎用户 江辰冕 发表

正常啊,我刚毕业那会去郊区厂实习一共去了 11 个人,最后就 3 个人坚持到实习结束,对没错期中就有我,厂区生活真是太糟心了,早上 7 点半上班,晚上 5 点半交班,晚班还有人上班上到凌晨 1 点,听在这里工作的老工人说这还算好的以前是大夜班上 12 小时 3 班倒,简直是太畜了,而且还没有医保……(养老有交但没有医保更不用说公积金了肯定是没有的) 就这种条件年轻人脑子瓦特了才去好不,我们那时候实习拿 1200 工资其他啥都没,拿了毕业证后我就跑了也算坚持到了最后了……

知乎用户 沉默是金​​ 发表

在本科生中,推迟就业时间是个普遍现象,考研人数屡屡创出新高,一方面岗位对学历要求高了,更主要的竞争激烈了。如何体面地工作,是当下年轻人的首选,其次是从事有激情的工作,一提到制造业,似乎与 “工人” 划上了等号。

那些求学无望进工厂的年轻人,也有很多受不了 “制约”,干着干着就撤了。

知乎用户 油大夫润滑油案列​ 发表

2021 年,工厂里越来越难见 “年轻面孔” 了。

“一个三四百人的工厂,年轻人连百分之十都没有。” 近日,湖北仙桃某服装厂老板向红星资本局诉苦,年轻人不愿来,年龄大的又做不动,再这样下去,他担心工厂将会 “青黄不接”。

制造业招工难、用工荒不是一个新鲜话题。往年年关将至,大批外出务工人员返乡,常会出现 “用工紧张” 的情况。而近两年由于疫情关系,“用工荒”更加明显。

在广州街头,有工厂老板们排队 3 公里举着牌子为招工;而另一则新闻里,则出现 “外卖骑手月薪过万,95 后、00 后占半边天”。

人社部近日发布的 2021 年三季度全国 “最缺工” 的 100 个职业排行中,58 个属于“生产制造及有关人员”。最新数据显示:到 2025 年,中国制造业 10 大重点领域人才总量将接近 6200 万人,人才需求缺口将近 3000 万人,缺口率高达 48%。

红星资本局采访发现,年轻人与工厂的供需关系仍难以平衡,在新就业模式的冲击下,工厂如何才能让年轻人 “回心转意”?他们苦于招人:

400 人规模厂里,几乎没有 90 后

在深圳富士康做人力资源的小陈,几乎每隔 3、4 天,就要在社交平台上打一波 “招工广告”。他经常会拍一些厂区环境、拍厂区里的年轻人,试图刷新外界对工厂的认识。

11 月底,深圳市调整了最低工资标准,从 2022 年 1 月 1 日起,全日制就业劳动者月最低工资标准从 2200 元调整至 2360 元,非全日制就业劳动者小时最低工资标准从 20.3 元调整至 22.2 元。那几天小陈借机又密集发了几条招工消息,但问者寥寥。小陈说,上一次求职者询问比较多的时候是暑期,那时处于 29 元、30 元一小时的高价,而当下 “电子厂招工太难了”。

在湖北仙桃开服装厂的老李同样也为招工的事情发愁,他告诉红星资本局,因为年底订单不多,很多厂子索性都放假了。但开年过后,能否招到合适员工还是未知数。“原来每年招工开工能到 80% 的状态,现在只有 5、60% 左右。”

缺人似乎成了工厂常态,近些年老李的感受格外明显。“以前招工就是举个牌子去工业园路口,100 个过来问的,50 个会选择进厂。” 现在,有了互联网,招工的渠道比原来更多,但效果却大不如前。

老李的服装厂有近 400 人,在当地不算小规模,但工厂里的年轻人屈指可数。“90 后几乎没有,80 后已经算是‘年轻人’了。” 在这家 400 人的厂里,年轻人只有 “百分之几”。

“工厂一直在萎缩。” 老李担心,这已经成了一种趋势。

他们急于离开:

两月没出过厂区,很压抑像与世隔绝

年轻人不愿进厂,在厂里的年轻人也急于逃离。

一年里换了 3 家工厂之后,小梁还是选择了 “彻底离开”。工作环境、工作时间、薪资待遇等各方面都与同龄人相差太多,是小梁总结的离开原因。

去年,自动化专业的小梁本科毕业,因为对口,他选择进厂当技工。“名义上是技术员,其实就是打杂。” 跟生产、倒班巡检、检修是他的主要工作。

地处城市边缘的工厂,被小梁吐槽 “缺少人气儿”。他历经的 3 个工厂,分别在工业区、海边和村子里。这其中离市区最远的,距离市中心有 2 个小时的车程。

在工厂,加班是不可避免的。以正常班为例,早 7 点 40 到晚 5 点 50,偶尔会加班到晚上 9、10 点。他还上过 “四班三倒”,其中有一天需要早 8 点上到 16 点,休息几小时后,接着从 24 点上到第二天早 8 点,“白 + 夜这天最难熬”。

宿舍距离工厂只有 200 米,小梁记得,有次忙起来,2 个月他没走出过厂区,每天都是宿舍工厂两点一线。“休息的时候大多是在宿舍补觉,有时一睡一天。” 这让小梁觉得 “很压抑,像与世隔绝”。

两个月前,小梁从工厂离职,找到了一份互联网后端的工作,薪资是此前在工厂时的 3 倍左右。

在东莞一家小厂做品检的小屈也在几个月前选择逃离工厂。她的工时是早 8 晚 10,一个月只休息 2 天,五险一金的缴纳也不保证。

“18 年我进厂的时候,品检只有 2 个人,工资 4300。” 工作到现在,虽然涨了一些工钱,但小屈却感觉难以坚持。

年轻人与工厂的矛盾:

高工资好环境 VS 效益与成本

招工难、用工荒的情况并非个例,沿海的工业和外贸大省,很多企业普遍反映存在招工难的问题。

另据国家统计局今年做的一项包括 9 万多家规模以上工业企业的调查显示,约 44% 的企业反映招工难是他们面临的最大问题,该比例也是近几年来的新高。在调研中,很多企业反映,一线的普工难招,高技能人才难招,技术工人难招,这些在经济恢复的过程中也已经开始出现。

“员工想要高工资、好环境;工厂想要效益,招新手成本又高。” 老李在招工过程中发现,年轻的求职者和工厂的供需总是很难平衡。

老李接触过年轻的求职者,看宿舍采光不好就不想来了;另一方面,现在的年轻人进厂时很少掌握基本操作,都是没接触过这门手艺的生手,导致效率不高。“我年轻时都有专门的培训班学手艺,但现在好像很少有这种专业机构。”

效率不高直接影响薪资水平。老李说,厂里是计件工资,熟工一个月挣一万以上很正常。但新人达不到,也影响他们的收入。

《2020 年一线蓝领用工荒情况调研报告》显示,年轻人从事一线蓝领工作的意愿低是造成蓝领用工荒的主要原因。

调查显示,90% 的企业表示造成蓝领用工荒的原因是年轻人从事一线蓝领工作的意愿低;近五成企业表示近期蓝领用工需求量大幅增长以及一线蓝领的工作条件或工作环境较差是造成蓝领用工荒的原因。并且从前几年就开始有一种倾向,就是年轻人更倾向于选择服务行业。

据央视财经 12 月 13 日消息,如今,很多中高级职业技术院校的学生,往往还未毕业,就被各大企业争抢一空。

郭宇轩认为,推动传统工人向专业技术人才进行转变,打破大众对于职业学校的刻板印象,并以更高薪资激励的方式去切实提高他们的社会地位,才能更好地吸引更多年轻人回流到传统制造行业。

想想 2008 年前,那时候的 70 后们要想进个像样子的工厂,还得托熟人,请客送礼之类的,跟孙子似的。

现在呢?反过来了,没有年轻人再想进工厂当工人了,老板们也牛不起来了,舔着脸好话说尽,连哄带骗的,招人也难。

以前沿海城市的市区居民 90% 的人都是工人子弟,但是这些人已经彻底不做工人了,郊区的年轻人也鄙视做工人,就算再没有门路,那也得在工厂找个清闲的管理职位,三心二意的混日子。

一大批中小制造业如今世道不好,之所以还能勉强维持,是因为有一批 60 后、70 后的农民工在支撑,他们上有老下有小,不敢歇,也不敢闹,他们拼命干活的动力是子女绝不再进厂当工人,能够改变家族命运。

如果再过十年,等这帮人退休,或者干不动了,制造业的车间里就真找不到工人了。

现在的 80 后、90 后,进厂打工主要是找对象谈恋爱,顺便长点见识,对于学习专业、钻研技术,根本不感兴趣。

这批人已经毫无机会,失去理想,带有绝望,未富先废。

2

农民工去了哪里?

现在的城市子弟们靠着父辈的积累,基本上都完成了转型,根本不可能去工厂上班,那是他们看不上的地方。

干什么不好呢?干什么都比当工人舒服还挣钱多,这是他们一致的看法。计划经济年代当工人的荣光,一去不复返了。

所以工厂里都是农民工,而农民工越来越少,工资水平也越来越高,其它成本也是年年看涨,最后产品就毫无价格竞争力了。

更可怕的是社会上的观念,完全变了,对于工人,没有正眼相看的。

要是哪个男孩子说自己在厂里上班,就是农民工的女儿也会鄙视他。这种舆论环境下,这些制造业还怎么玩,真的玩不下去了。

那么农民工哪儿去了?

主要成了 “农二代大学生”。他们毕业后在大城市的各个角落晃荡,怀揣希望,但是毫无希望。

希望在歌声里,在诗里以及所谓的远方,听着听着也麻木了,也佛系了。

他们的职业最多的是房屋中介、各类销售员之类的,年纪超过 30 岁就难办了。这也是中国经济的困难之处。

我曾经在珠三角一家传统制造业工厂考察,车间内的操作工,年轻人很少,最小也是 30 岁。

倒是在管理区,财务、人事、销售等,都是年轻人,因为这些工作相对而言,还算体面点。

因为农二代也是大学毕业,他们的父母绝对不会让子女去车间上班了,他们自己也会觉得,那个地方真没前途。

十年后,工厂要是关停,如果不出现意外,这些 30 多岁的农二代大学生大吵大闹一番后,会大批失业。

3

考证和自己玩

曾和某熟人聊天,他说他村子里好几个大学毕业的孩子,有一年到头都不上班的,就窝在家里考证,各种各类的职业资格证,忙个不亦乐乎。

还有的干脆是自己当个体户,送货跑运输,甚至玩自媒体的。硬是没有一个是进厂当工人的。

这样下去,中小制造业还有未来吗?

从用人角度看,管理员和操作工,中国 1:8 是合理的,德国约 1:4。但中国大学生录取率超 70%,算上存量劳动力,也是严重结构失衡,大学生太多,怎么消化呢?

一旦楼市偏冷,大批中介和各相关配套的个体户马上就失业。到时这些农二代大学生们进退失据,会大面积失业,这是隐忧所在。

制造业工厂需要大量理科生,但是现在企业利润薄,导致大量优秀学生选择从事金融、法律、中介等服务行业,表示绝不进厂。

这些人从生产领域进到分配领域,导致生产行业人员素质越来越低。

不要相信什么高科技研发(光伏),说穿了就是买套进口高科技机器。你看看 “机床加工中心”,基本是意大利、德国的。只要有一点儿波折,企业就垮。

普通员工最希望把企业的利润,年底全部分掉,房价这么高,分钱最实惠。他们不喜欢把利润留出来搞研发,搞积累。企业垮了,反正明年换一家就是了。

大大小小的老板们何尝不是这种心态?辛辛苦苦挣点钱容易吗?还不如拿着钱去搞搞金融和房地产得了!

但是,站在更高的宏观经济上看,这样做的结果是,满大街都是乱窜的失业者。

4

用工荒的真相

所谓的用工荒是企业和年轻人的双输。

目前的劳动力市场是供需不匹配,大量的年轻人没有技能,但因为生活成本高,也得要高工资;成本高昂的企业无力支付,双方僵持。

年轻人,骑驴找马,随时跳槽;企业面对大量的生手,前期培训费用打水漂。其实大学生也活得差,企业也活得差,双输。

企业只想要熟练农民工,不要大学生,嫌他们娇气还事多,有脑子的人不好管不是?

现在一个企业只是招聘 10 人,却写招聘 100 人,原因是想多挑挑,但实际上工资开得低;而农民工被某些唱高调的新闻误导,对工资抱有太高期望。

于是一方面企业找不到人,一方面农民工找不到活。企业和工人僵持,却被人报道和解读为用工荒。

所以,用工荒的真相是缺少:熟练工和苦工种。

一是中国毁掉了 “技校”,德国 75% 的中学生是去了技校,中国 90% 的中学生是去了大学(主要是文科)。

以前技校毕业去工厂,现在进高校为了赚钱,活生生把人关了三四年,培养了一批酸秀才。剩下的歪瓜裂枣,越来越不会干活,还眼高手低,一般工作不想干,真要技术的工作干不了,企业根本不敢要。

做坏一批产品,损失远远大于节约的工资,熟练工培养周期太慢,所以出现抢工人。说白了,工人很多,但是有点儿技术的不多,企业没法用。

我曾观察了一个企业,普通制造业,企业员工除了老板一家全部是大学生,其他都是中学毕业,日常电脑管理做得也很好。

该企业前几年也招聘了几个大学生做行政管理、人事管理,但是他们上班就是拿着 “考公务员” 或者 “英语六级” 书复习,和农民工无法交流,工作马马虎虎,抱怨一大堆,确实没办法使用。

二是苦工种,如搬运,年轻人不想干,中老年干不动。我认识一个搞装修的小包工,在某一线城市苦干十五年,为儿子买了房买了车。

儿子现在某小公司混,月薪不到 4000 元。装修工月入 8000 元很正常,但吃住太艰苦了,儿子果断拒绝。

5

90 后们的好日子

90 后的农村员工,绝大多数是喝可乐、吃麦当劳长大的,刚刚出来工作的时候,就遇到新《劳动合同法》的强力保护,根本不关心企业的难处。

90 后员工只会和老板儿子比生活待遇,然后产生怨恨心态。这个状态,很难维持多久的。我们国家的经济,必将迎来一次考验。

很多企业招聘给出了 4000~7000 元的工资,其实是 “计件,不交社保”,新手根本拿不到这些。

今后机器会慢慢取代一部分人力。有个朋友,买了一台机器 10 万元左右,取代了两个熟练工,效率大增,原来要一天,现在半个小时。

机器不需要缴纳社保,也不需要 “辞退赔偿”。当然,大部分工种还是要人力完成。

但这里少用一个人,那里就会多出一个劳动力,总体还是有用的。

劳动关系不稳定,员工大流动,熟悉本企业特定岗位的工人越来越少,所以做高科技、高质量、高效率企业就是个笑话。

但企业负担太重,产能过剩,也无力提供高福利,恶性循环。

结果是绝大多数制造业在低水平竞争,你花三年的高成本培养工人,会一夜之间全部辞职。

对制造业而言,财政、老板、工人,这三方是不会同时达到满意的。

中国制造业利润薄,就业人数多,还在初级阶段,在没有进入高科技打遍天下的水平前,“财政,老板,员工”,不可能同时乐呵呵。

**现在情况是:**财政满意,员工满意,小老板不容乐观了。中间掉链子的后果就是,就业压力跳过企业,直接到了各地方。

要为中小企业减负,优化民企经营环境,怎么搞?其实大家心知肚明,那样才是 90 后们好日子的开始。

最后,认知要升级,思考要深度,那就从读书开始吧。

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知乎用户 孔涛罗 发表

依我看,既然难开,不如别开了,跟员工一起进厂去吧

知乎用户 希丽卡 发表

……

知乎用户 Vinicius​​ 发表

12 月官方制造业采购经理人指数 (PMI) 录得 50.3,连续两个月回升;生产保持扩张,需求有所改善,价格指数继续回落,高技术制造业保持较快增长。

统计局服务业调查中心高级统计师赵庆河解读称,随着一系列保供稳价和助企纾困等稳定经济发展政策力度加大,部分大宗商品价格回落明显,企业成本压力有所缓解,制造业景气水平回升。

此前 11 月该 PMI 回升至 50.1,时隔两个月重回扩张区间;10 月报 49.2,连续两个月位于收缩区间。今年高点为 3 月的 51.9,次高为 1 月的 51.3。

去年 2 月官方制造业 PMI 创纪录新低,报 35.7,因 1 月末新冠疫情突然暴发;11 月该指数升至 52.1,为当年最高值。

12 月份 PMI 高于市场预期。据接受《华尔街日报》调查的 9 位经济学家的预期中值显示,该值可能为 50.0。

PMI 指数高于 50 表明制造业活动扩张,低于 50 则说明萎缩。

赵庆河称,12 月生产指数为 51.4,虽比上月下降 0.6 个百分点,但高于临界点。其中,医药、通用设备、黑色金属冶炼及压延加工等行业生产活动有所加快;但纺织、石油煤炭及其他燃料加工等行业生产指数降至临界点以下。

同时需求有所改善。新订单指数为 49.7,高于上月 0.3 个百分点,连续两个月回升。

价格指数继续回落。主要原材料购进价、出厂价格指数分别为 48.1 和 45.5,均低于上月,连续两个月回落,均降至 2020 年 5 月份以来低点。其中,石油煤炭及其他燃料加工、黑色金属冶炼及压延加工等行业两个价格指数均低于 35.0。

此外,高技术制造业保持较快增长。高技术制造业、装备制造业和消费品行业 PMI 分别为 54.0、51.6 和 51.1,均继续高于临界点,行业保持扩张。

12 月大、中型企业 PMI 均为 51.3,分别高于上月 1.1 和 0.1 个百分点。小型企业 PMI 为 46.5,比上月下降 2.0 个百分点,景气水平依然偏弱。

统计局同时公布,12 月综合 PMI 产出指数为 52.2,与上月持平,表明我国企业生产经营活动总体稳定扩张。构成综合 PMI 产出指数的制造业生产指数和非制造业商务活动指数分别为 51.4 和 52.7。

中国自 2018 年 1 月开始发布月度综合 PMI 产出指数,用以监测当期国家或地区总体经济发展景气状况和周期变化的综合产出指标,弥补制造业 PMI 和非制造业 PMI 仅能反映本行业领域发展状况的不足。

(本文来自道琼斯中文财讯)

知乎用户 Cedric 发表

工厂为什么难见年轻人?个体能力有限的情况下,进厂是最傻、最不划算的一种。

本科毕业前签了一家制造业企业,毕业后按约定如期办理入职。

1、实习期

薪资 5k,包住不包吃,3 个月转正。

工作内容:

名义上,熟悉车间环境和设备,学习制造工艺,清晰本公司的制造天花板。

实质上,在车间当流水线工人,哪里缺人去哪里,天天无脑搬钢管。

我个人还算机灵,在车间的时候跟领导搞好了关系,不到一个月转正,进入了设计部门。

2、转正后

薪资上调为 5.5k,并在可预见的 2 年内基本不再上涨。想多挣?往死里加班就行。

工作内容:

名义上,老带新,尽快让我进步,能够独立完成一些零部件的工装夹具设计。

实质上,没人指导,老板丢给我一个产品让我拆、量、画。建模完毕,老板问我能不能生产?我表示这 2 天只画出了模型,能不能生产要立项钻研一下。老板对我的回答不是很满意,但还是 “给了我机会”。没错,让我直接设计一个同样功能的设备出来,但要不一样(懂的都懂)。

3、从设计部门调离

老板觉得我啥也不会(刚毕业确实啥也不会),调我去老厂区搞某环节工艺(经常出次品,设备要慢慢调)。到工位后,午饭间跟这条生产线的老员工搭上话聊了聊,得知此工位原是大佬,后被卸磨杀驴。心知不妙,该工艺又非我之兴趣,遂离职。

题外话:

从我入职到离开,共计 3 月,从实习到之后种种,我觉得这辈子都不会再进工厂。本科所学,确是我高中毕业时兴趣所在,梦想着为 xx 制造 2025 贡献微小力量。但如今,本科的东西丢了就丢了吧,其他行业也能挣钱,不用累死累活还受气,环境也不再是噪声、高温、铁屑等等。

有一事件印象很深。单双休,但其实都是单休甚至无休。一次家中有事,刚好是双休,周五按时下班去赶公交,老板开着 Benz 路过,特地停下,摇下车窗开始对我一顿骂。“你现在能休息的?双休?你的水平能双休的?没脑子!你这种人,一辈子也不会有出息!” 骂毕扬长而去。

问我为什么不进工厂?我脑子被门挤了才进工厂。不,填志愿的时候脑子就被挤了,平行志愿竟全填了机械方向。鄙人不才,只是个浙江省一本,于乎中为首陀罗。但我时常反思,若当初选了其他专业,哪怕当狗,是否也比当制造业的狗来得香?

知乎用户 苦艾酒 发表

很简单,不想死,不想年纪轻轻凋谢了

当年富士康十四连跳震撼了整个中国社会,尤其是对于年轻人的杀伤力堪比核武器级别释放出来的咆哮,还有与之产生的一系列工厂式的诗人,单从文学成就来说并不高,然后,从良心这个角度来说,远超于哪些庙堂上的传话筒所产生的价值和核废料。

因此,对于 90 后来说,工厂就是和平年代的集中营,并且,这种残酷的剥削形式无不比拟 20 世纪初卓别林所演的《摩登时代》,甚至深入思考,有着比那个年代更为令人晦暗的东西,只不过这些东西变成了沉渣而不能泛起。

所以,远离所谓的工厂,才是远离非人式的异化过程,是一种珍爱生命关照自己的表现。

我是 2012 去过流水线工作的,我觉得那里就是现代社会暗面的沉沟,是属于社会的一道巨大的伤疤,而且永久不可愈合的那种。

知乎用户 想做视频 发表

这段时间,很多媒体和社交平台隔三差五推送几个和制造业有关的话题,想吸引年轻人去制造业工作,这样做的原因其实是为了响应号召,振兴实业,避免经济 “脱实向虚”,这个问题应该也是响应号召而出现在热榜中的。

我想说,振兴实业没错,毕竟实业是国之根本,避免 “经济脱实向虚” 更加没错,毕竟不能走美国的老路,出现产业空心化的问题。

程序员离开大厂进工厂,越来越多高学历人才加入制造业,如何看待这一趋势,会带来哪些变化?

但咱们能不能先把制造业的待遇提上来啊?劳动环境改善一下啊?劳动强度降低一下啊?假如还抱着想收割廉价劳动力,把劳动者当牛马往死里干来降低制造业用工成本的话,我只能说没有年轻劳动力去工厂说明年轻人最起码智商正常。

如何看待某媒体发文号召年轻人到制造业去,去工厂是否会发展成未来就业的趋势?

如果只是依靠媒体和社交平台每天扯着嗓子喊 “名校硕博放弃大厂进工厂”,“年轻人要到制造业去”,不拿出实际行动,不让提高待遇,不改善劳动环境,最终得到的永远都是大家一起跟着喊口号,阴阳怪气的反讽 “年轻人要到制造业去”,但身体却很诚实的逃离制造业,逃离郊区。

当放弃 “又想马儿跑,又不想给马儿吃草” 的思维时,实业才能振兴;当放弃 “口号” 和“键盘”振兴实业时,经济才不会脱实向虚。

知乎用户 Kommune Galaxy 发表

经典一代不如一代

知乎用户 zhong-seu 发表

楼底下全家三班倒的员工,一个月工资在 4000-6000 之间。

除了早中午餐时间比较忙以外,其他时间相对轻松,

对比一下工厂一个月也是 4000-6000 之间,

请问你选择去工厂还是楼底下便利店?

知乎用户 风轻轻吹 发表

工厂和工厂是不同的。

中国年轻人从来不拒绝当工人,只是看在哪里当工人。上次还有新闻,985211 研究生争当卷烟厂工人。宁德时代在四川的分厂四川时代,招工应聘的人群把大街都堵死了。

如果某个厂里面没有年轻人,应该自己反思一下。

知乎用户 八角茴香​ 发表

湖北仙桃某服装厂老板说的情况在湖北(武汉除外)还是比较普遍的。90 后年轻人很少会在当地务工,湖北省是劳务输出大省,全省外出务工人员有约 1100 万,其中 600 万是出省工作的,留在省内的也大部分去了武汉及周边。

同样的工作,武汉的薪资会高于仙桃的薪资,江浙、广东的薪资会高于武汉的薪资,所以大部分年轻人会优先选择省外务工。

其实不只是仙桃某服装厂,包括咸宁、鄂州等地的服装厂所招聘的员工大部分还是当地的人员,只有极少数是外地的。在这些入职的员工中 80 后绝对是主力,70 后比重也很大,甚至身体好的 60 后也可以考虑。

以前是没得选,想赚钱必须进厂,经历两班倒最多的就是 80 后了,从十几岁到三十几岁。

现在年轻人的就业选择越来越多,很多工作门槛也低,你可以做直播、送外卖、送快递、跑滴滴、做美容美发等等,养活自己是比较容易的。既然有这么多选择,我为什么要进工厂呢?工厂工资也就那么多,事还不少。

到 2025 年,中国制造业 10 大重点领域人才需求缺口将近 3000 万人。个人认为实际缺口肯定比这要多得多。

90 年出生的明年就 32 岁了,当 90 后的年龄越来越大,企业招工就更难了,00 后的有几个愿意进厂的。

年轻人不管选择做什么,本职都是为了追求富裕的梦想。

未来 10 年中国制造业的自动化程度会越来越高,会有越来越多的岗位被机器取代,对产业工人的要求也会越来越高,以前只要懂 26 个字母就可以进厂的情况肯定是不会有了,当然,工人的薪资水平也会大幅提升。

在社会发展的洪流中,必然会出现一些问题,无法适应发展的必然会淘汰,那些长期压榨工人发展的工厂也必然会淘汰。

社会在发展,人也在发展。我们推动经济社会发展,归根结底是要实现全体人民共同富裕。

共同富裕是社会主义的本质要求,是中国式现代化的重要特征,是人民群众的共同期盼。

共同富裕是全体人民的富裕,是人民群众物质生活和精神生活都富裕,不是少数人的富裕,也不是整齐划一的平均主义,要分阶段促进共同富裕。

全体人民通过辛勤劳动和相互帮助,普遍达到生活富裕富足、精神自信自强、环境宜居宜业、社会和谐和睦、公共服务普及普惠,实现人的全面发展和社会全面进步,共享改革发展成果和幸福美好生活。

知乎用户 盛开幻梦 发表

都在审判工厂压榨严重,咱提点儿真实的社会现象吧。

其一,工厂上班的年轻人,在相亲市场口碑一直是劣势。

老一辈带动新一辈的相亲格局就是,要么你是个老板,要么你是公务员、老师、医生这铁三角中稳定吃香的一员。

如果年轻人是在工厂工作的,就现在的市场行情来说,真的会受歧视,更何况现在厂里工资也只有一般,而现在女生择偶普遍要求高,条件达不到那只能单身,我有个朋友就是厂里上班根本找不到能结婚的,现在单身,生理那些都是只能靠陌陌啊悦技这些花点钱找短期,虽说悦技还很多直奔主题见面活动的,有些女生对眼了其实很主动,但是这也不能接盘啊,玩玩可以,但也不能经常玩。说这么多也不是说看挣钱多不多的问题,而是社会流的名誉瑕疵。

所以,工厂上班的年轻人在相亲市场很难,也有年轻人因此缘由会逃离工厂。

其二,工厂赚钱形式单一,而新职业让年轻人更有挑战。

很多在工厂的年轻人基本都是从流水线开始的,除非是有技能在手的技工,否则清一色的两班倒工作制。

面对新兴职业不断兴起,比如直播做网红带货,比如送外卖赚劳动力月入过万,再比如做短视频成自由职业……

看着同龄人都能做着新兴职业赚着 “大钱”,很多年轻人更排斥在工厂的三班倒和流水线。

不是嫌弃工厂的工作,只是想挑战更能实现财富晋升的可能性。

其三,工厂工作机械性劳动,没有劳动法更没有保障。

很多工厂对年轻人是没有优待可言,甚至可以说是压榨年轻人廉价的劳动力。

比如不签订劳动合同,不给年轻人足额缴纳社会保险,不给年轻人固定休息时间。

年轻人想逃离的不是工厂,而是不靠谱的职场待遇。

知乎用户 朝阳 Faker 发表

大多数对工厂的印象就是环境差、收入低、枯燥、脱离社会,在工厂呆久了你会分不清**究竟是活了 365 天,还是一天重复了 365 次。**而外卖骑手在年轻人眼里相对自由,而且门槛不高,工资制度也比较直接,可以比较直观看到自己的劳动价值。

知乎用户 她们都叫我石总 发表

一、前言

随着近两年制造业的招人越加困难,不少广东的老板表示,很多的服装厂都关闭了,员工提前回家过春节,虽然说企业用工荒也不是什么新话题了,然而经济发展越好反而加剧这一现象!这就值得我们思考了。

而现在 90 后的年轻人,甚至于 80 后末的年轻人,都不愿到实体经济去工作,在家里自己网上开个店就可以赚钱,一个月赚个一两千块钱,也觉得也挺好的,反正最起码不受约束,去企业去还打考勤,受管制。

这一代人将会影响国家整个发展,它是有隐患的!可见这种冲击不是一般简单。这种模式给实体经济带来的冲击将是巨大的,是整个社会的冲击。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1720097070697775978&wfr=spider&for=pc

二、现状

人社部近日发布的 2021 年三季度全国 “最缺工” 的 100 个职业排行中,58 个属于“生产制造及有关人员”。最新数据显示:到 2025 年,中国制造业 10 大重点领我们国家在 2025 年,制造业的人才缺口将会接近 3000 万人,更加残酷的一点是,我们的劳动力并没有减少,反而在增加。虽然有大量的年轻人进入市场,但是却没有补足制造业的空缺,那么人去哪里了?年轻人不想进工厂,是工厂自身的原因,还是时代带来影响?

现在的年轻人不进工厂都去哪里了?最近这十年来,各个工厂没有一年不吵不闹!都招不到人呐!尤其是沿海的制造业基地!当初可不是这样子。08 年的时候,70 后要想进个像样子的工厂,那还得托熟人请客送礼之类的,跟个孙子似的。现在反过来了,没有年轻人再也想进工厂当工人了,老板们也牛不起来。舔着脸好话说尽,连哄带骗的招人也难呐,为什么呢?

首先,本地人是不会做工人的。有能力的自己创业,幸运的继承父母的工厂当了老板。就算再没有门路,那也得在工厂找个清闲的管理职位,三心二意的混日子。而疫情之下,产能过剩,竞争加剧,一大批的中小制造业之所以还能免强维持,那是因为有一批 70 后、80 后的农民工在支撑。他们上有老,下有小,不敢歇,也不敢闹啊。他们拼命的干活的动力是子女绝不能再进工厂,当工人,要能够改变家族命运。如果再过十年,等这帮人退休或者是干不动了,制造业的车间里边就真的找不到工人了。

现在的 90 后、00 后进厂打工,主要是想找对象谈恋爱,顺便长点见识,对于学习什么专业知识啊,钻研技术啊,根本不感兴趣!这批人中部分已经毫无机会失去理想,带有绝望。而现在的城市子弟们,靠着父辈的积累,基本上都完成了转型,根本就不可能再去工厂上班,那是他们看不上的地方。干什么不好呢?干什么都比当工人舒服,还挣钱多,这是他们一致的看法。所以去工厂里都是农民工的子女,而农民工呢,也越来越少,工资水平要求也越来越高,其他成本也是年年看涨,最后呢?产品就没有了价格的竞争力!更可怕的是社会上的观念!对于工人没有正眼相看的,要是哪个男孩子说自己在厂里上班,农民工的女儿也会鄙视她,这种舆论环境下,这些制造业还怎么玩?真的玩不下去了。那么农民工到哪儿去了呢?

**主要成了农二代大学生,毕业后在各大城市的角落里晃荡,怀揣希望,但是毫无希望,希望在歌声里,在诗里,以及所谓的远方,听着听着,也麻木了,也佛系了。**他们的职业最多的是房屋中介,各类销售员之类的。年纪超过 30 岁就难办了,这也是中国经济的困难之处啊。

况且传统制造业工厂里,车间里的操作工,年纪轻的很少,最小的也是 30 岁。倒是在管理区,什么财务,人事,销售等等都是年轻人,因为这些工作相对而言还算体面点,因为农二代也是大学毕业,他们的父母呢,绝不会让子女去车间上班。他们自己也会觉得那个地方,真没前途。十年后,工厂要是关停,如果不出现意外的话,这些 30 多岁的农二代大学生大吵大闹一番,会大批失业。

我曾经跟一个熟人聊天,他说村子里啊,有好几个大学毕业生,有一年到头都不上班的啊,就窝在家里考各种资格的证书,忙得不亦乐乎。还有的干脆就是自己当个个体户。送货跑运输,甚至玩自媒体!硬是没有一个是要进厂当工人的,这样下去,中小制造业还有未来吗?

三、分析

从用人的角度看,管理员和操作工中国 1 : 8 是合理的,德国呢,是 1 : 4,但是中国大学生录取率超过 70%,算上存量劳动力也是严重的结构失衡。大学生太多了,怎么消化呢?一旦楼市偏冷,那大批的中介和各相关配套的个体户马上就失业,到那个时候,这些农二代的大学生们会大面积失业!这也是隐忧所在。而制造业的工厂需要大量的理科生,但是现在呢?企业利润薄啊,导致大量的优秀学生选择从事了什么金融啊,法律啊,中介啊等等,这些服务行业表示绝不进工厂。所以这些人从生产领域进到了分配领域,导致了生产行业人员的素质就越来越低。所以普通员工,最希望就是把企业的利润年底全都分掉,房价这么高分,钱多实惠啊,他们不喜欢把利润留出来,搞什么研发呀,搞什么积累,所以企业垮了呢,反正明年我再换一家就是了。

大大小小的企业老板们何尝不是这种心态呢?辛辛苦苦挣点钱容易吗?还不如拿着钱去搞金融,搞个房地产得了。但是,站在更高的宏观经济上看,这样做的结果是满大街都是乱窜的失业者,所谓的用工荒,真相是企业和年轻人的双输!目前的劳动力市场是供需不匹配,大量的年轻人没技能,但是生活成本高,也得要高工资,成本高昂的企业无力支付所以双方就会僵持,年轻人骑驴找马,随时跳槽,企业面对大量的生手,前期培训费用打水漂!其实大学生也活得差,企业也活得差,双输。

企业只想要熟练的农民工,不要大学生,嫌他们娇气还是多。有脑子的人呢?不好管,不是吗?现在一个企业只是招聘十人,却要写招聘 100 人,原因是想多挑挑,但实际上呢?工资开的低,而农民工被某些唱高调的新闻误导了。对工资抱有太高的期望,于是呢,一方面企业找不到人,一方面呢农民工找不到活,企业和工人的僵持被人报道和解读成为用工荒,所以用工荒的真相是缺少熟练工和苦工种。

**另外一个原因,大学的扩招抢了技校的生源。**德国 75% 的中学生是去了技校,而中国 90% 的中学生却去了大学,而且还主要是文科。以前技校毕业去工厂,现在进高校为了赚钱,就活生生把人关了三四年,培养了一批酸秀才。剩下的歪瓜裂枣越来越不会干活,还眼高手低,一般工作不想干,真正要技术的工作又干不了,企业根本不敢要。做坏一批产品,损失远远大于节约的工资。熟练工培养周期太慢,所以就出现了抢工人,说白了工人很多,但有点儿技术的不多,企业没法用。

第二个是苦工种,比如说年轻人不想干,中老年又干不动。之前认识一个搞装修的小包工,在一个一线城市苦干 15 年,给儿子买了房,买了车,儿子呢,现在在一个小公司里混,月薪不到 4000。装修工月收入 8000 元很正常,但是吃住太辛苦,所以儿子果断拒绝。那么九五后们的出路在哪儿呢?九五后的农村员工绝大多数是喝着可乐,吃着麦当劳长大的,刚出来工作的时候呢,就遇到了新的劳动合同保护法的强力保护,根本不关心企业的难处,所以九五后的员工只会和老板的儿子比生活待遇,然后产生怨恨心态,很多企业招聘给出了 4000 到 7000 元的工资,其实是计件,不交社保,新手根本拿不到这些。

今后机器会慢慢取代一部分人力,取代了熟练工,效率大增。原来要一天的工作呢,现在半个小时就完成了,机器不需要缴纳社保啊,也不需要辞退赔偿啊,当然大部分的工种还是要人力完成。但这里少用一个人,那里就多出一个劳动力,劳动关系不稳定,员工大流动,所以熟悉本企业的特定岗位的工人,就越来越少。所以做高科技、高质量、高效率这样的企业就是个笑话。

结果企业负担太重,产能过剩,也没有力量提供高福利。恶性循环开始了。结果就是绝大多数的制造业在低水平竞争,你花三年的高成本培养的工人,他可能会一夜之间全部辞职。制造业利润薄,就业人数多,还在初级阶段,所以在没有进入高科技打遍天下的水平前,员工满意,小老板们就不容乐观了。而小老板掉链子的后果就是就业压力,跳过了企业,直接就到了各个地方所谓的用工荒。


知乎用户 苦瓜烧饼 发表

不想再被活生生的压榨!

送外卖之类的至少还算自由,没有拖欠工资,收入清清楚楚,明明白白。

如果是我,我也不去工厂!

每当骂大厂 996 的时候,看到这种问题,就会觉得自己无比幸福!

知乎用户 xiaofeidawang 发表

首先这是个好事情。

人口多会互相竞争踩踏,压价,出卖廉价劳动力。

只有人少了,劳动者才有议价权,35 岁才有保障。

别操心人减少,人少了,对普通人有利。

你看现在搞工地搞装修的,工资都能开到 500 600 一天包吃包住了,就是因为年轻人少年轻不干了,50 岁熟练装修工人照样吃香的不得了。

人口越少越好。

着急的,忧国忧民的,都是资本家,或精神资本家。

知乎用户 queenielovesky 发表

别说工厂了,这一届年轻人都不是傻的,像父辈那样在一个岗位上兢兢业业一辈子的越来越少了,面对体制内工作,社会地位高,稳定,有些年轻人情愿选择更自由,更弹性的工作,他们的态度是,在上一辈人眼里的好工作好岗位,对他们来说都已经很佛系了更何况是基层的工人呢?

工厂工人确实是最辛苦的基层,做着螺丝钉的工作收入平平,还要不断被压榨劳动时间,即使拿着一样的薪酬付出的往往比别人加倍的辛劳。从事工人岗,工作内容单一,工作前景差,升职机会少。也许你会说,哪个行业不辛苦,各有各的辛苦罢了,那么既然是同等的收入为何我要选择个更辛苦的?

现在的年轻人出生在国家富强的时代,他们的父辈大都为他们创造好了第一桶金,大多数都年轻人参加工作已经不需要为生计发愁,那么他们对于工作的要求也越来越高。工作不仅仅是一个谋生的岗位,更多的是是否能满足各种人性化的需求,显然现在工厂的岗位还不能满足。

这代年轻人的父母本身是工人出身的居多,深知行业的艰辛,希望自己的孩子比自己生活得更好是每一对中国父母的诉求。市场环境家庭环境都没有提供让年轻人从事工人岗位的条件,使得越来越多的年轻人没有把工人岗作为责业的选择之一。

知乎用户 如你所愿 发表

快去 b 站评论区招 给兔兔们一个燃烧自己的机会

知乎用户 李卫 发表

大家换位思考下,现在哪位家长愿意把自己的孩子送去工厂?

50 年前家长都托关系找门路想让孩子去企事业单位去抱着铁饭碗

20 年前很多大巴车一车车往珠三角送打工仔

10 年很多年轻人都在建筑工地盖高楼大厦

3 年前开始返乡做点小生意,留在大城市里也是滴滴、快递

马上 2022 年了,小工厂就不要做梦年轻人再去工厂拿几千块钱的工资、没日没夜加班了,醒醒吧,时代变了

知乎用户 额他刚才 发表

千方百计降低企业的成本

猜猜谁是成本?

知乎用户 心灵寄汤 发表

好事!又赢了……

知乎,我这次正能量回答,你封我号?

知乎用户 你帽子歪了 发表

给了你们几十年搞自动化生产

目标应该是很少的高级人才控制大规模自动化机械设备

还隔这玩小作坊模式呢?

二十年前就搞小作坊,现在还小作坊?

技术技术没沉淀,人人你留不住

为什么不换一批人呢?

知乎用户 赵山河 发表

年轻人都喜欢放手一搏。

因为重复性的工作真的挺枯燥乏味的。

把人当机器用。

知乎用户 一莫凡一​ 发表

华中的服装厂。。。。

我自己就是 1000 + 人的中型制造业,宁波地区,90 后占比 70% 左右。

我不觉得 90 后招不到,但是我觉得 90 后特别是 95 后特别难管理。

服装类型的,宁波有个申洲,人好几万,待遇到位,福利到位,每年都争着想进去。

所以别说找不到人,先看看自己的待遇和福利到位没有。

知乎用户 白马啸西风 发表

感谢各行各业的蓬勃发展吧,让现在的年轻人有了选择行业的权利。工厂流水线也好,普工操作员也好,工作时间就是纯纯的反人类。人的作息就是日出而作,日落而息。工厂那夺命三班倒多吓人啊,我干生物制药的,每次三班倒的时候,到了半夜两点三点我都会产生深深地疑惑,这是人类干的活?人类干这活一个月 3000 多块钱?招聘时候说单休,单休没两天来订单就改成不休了。这帮老板没能力提高技术壁垒,挣不着技术钱,就是往死里压榨工人,恨不得工人 24 小时玩命干。恨不得一个工人干一个班组的活。随着养老退休的延迟,私企里的 90 后工人,后有几个一线敢说在岗位上能活到退休的?三十来岁没升上去,熬不了一宿,加不了一宿那必然得离开,晚走不如早走,早走早重新开始,早走不如不去,不去不遭罪。在那干两年多,鼻炎荨麻疹都干出来了。自打不干了鼻炎没犯过。

知乎用户 江枫渔火 发表

11 年高考完暑假,在朋友家开的工厂里打工,主要做插板,就是下面这玩意儿

工序是内线点锡。

下面这玩意儿

计件工资,平均一个锡点 7 厘钱。也就是 10 个点七分,100 个点七毛,1000 个点 7 块。

举例一个插板有 20 个锡点左右,可以赚 1.4 毛。一分钟出一个件,一个小时休息 5-10 分钟,大约可以赚 7-7.5 元。我一天基本干 7-8 小时,不加班,差不多 50-60 元工资了我就回家了。可以想象,这八个小时就是机械化的重复劳动,熟能生巧,基本每一个动作都标准化流程化了。算一下,每三秒就要完成一次剪线、点锡的动作。慢了就影响工资了。一天下来点了多少锡点呢。差不多 7000-8000 个!

回家吃晚饭眼睛都有点晕菜,得休息休息才能看书打游戏。

两个半月零休息,总共攒了 4350 大洋,踹着这笔钱我坐大巴到深圳上大学了。

到了深圳我才发现,原来这样打工的赚钱效率极其低下。

在深圳,随便找个活动兼职,一天 100-120,做家教,一小时就 60!我的拉迪嘎嘎这一小时陪高中生做做题讲讲思路顶我一天的收入?哪怕去麦当劳兼职,当时的一小时好像也是 11 元。相比工厂打工,麦当劳兼职的工作强度简直像休息!

这就是服务业跟工厂制造业普工劳动强度差距。普工只能依靠加大对自己劳动资源的压榨,才能获得更高的收入,而从事服务业,随着技能的提升,同样劳动强度下收益还会提高。比如售货员,一开始工资可能不如普工,到随着客户资源的积累和销售经验的提升,自然可以慢慢获得更高的收入,理发店洗头小弟,可以慢慢学习转型成理发师,洗头小妹经过培训可以做理疗,收入也会远超工厂普工。

普工,日复一日,年复一年,除了那点压榨身体得到的钱,真的只有枯燥。

普工自然会被机器替代,这也是制造业进步、生产率提高的表现。据说现在某牛插座工厂,是可以实现无人生产的。说实话插板这玩意儿,只要设计得当,各部分模块化水平足够好,所有的零部件生产应该都无需人工介入。制造业需要的不是按点计件、如同机器的普工,而是设计师、工程师等等工种。

如果不能提高制造水平,只会抱怨招不到普工,那理应被淘汰。这不是这届年轻人不能吃苦,而是老板没有跟上时代发展的步伐。

这就是市场经济

知乎用户 九恒星​ 发表

激励潜力分数,简单的讲就是一个职位本身所具有的潜在的激励分数,也就是激励程度的一个分值表示。

(MPS)Motivating Potential Score 是一种用于评价衡量一个职位本身对于人们激励程度,即对于职员、工作意义、工作结果的责任感、工作绩效满意度的影响程度的标准。

MPS=[(技能多样性 + 任务完整性 + 任务重要性)/3]╳自主性 X 反馈。

在一个流水线上,一个人干的事情就是那个事情,他可能对整个产品是什么都不知道,他只知道把线搭到那个上面,把壳装上等等细节的,所需要的技能很低,也不知道整个任务是什么?他也明确的知道自己也只是个小兵,有你不多,无你不少,也没那么重要。

工厂的工作有自主性吗?他能说我停一下吗?只是一枚螺丝罢了,在滚滚的车轮中,是没有他们的决定权的。

MPS 中有四个都不满足,那么家庭条件还算比较优越的 90 后,为什么要去工厂,送个外卖不好吗?做个闪送不行吗?

知乎用户 王文漾 发表

因为你们工厂的选址,以及上下游配套,都集中在个别城市。

我家在黑龙江四线城市,工厂不招年轻人。

因为没有工厂。如果有,我肯定去打工的。

至于去外地工厂,那我不可能去。我家有房有车,没有贷款。如果还背井离乡去打工,那才是有病。

我就是留在老家随便做点事打发时间,做什么其实无所谓。工厂工作上下级关系简单,不需要潜规则,不需要斗智斗勇,操作机械就好了。平时我都去健身房撸铁,体力劳动我最喜欢。但是你们不会到小城市建厂,只会喊缺人,缺年轻劳动力。

你说你们想怎样呢?你再缺人,你们不来,我们还能过去吗?

知乎用户 Roger 发表

哈哈哈, 也可以这么问问题, 2021 年, 能够像富士康一样按照法规给足社保, 给足加班工资, 饭菜可以的公司百中无一, 这是为什么呢?

老板不肯给钱, 还想找到工人, 这就怪不得要感叹人口红利要没有了! 人口红利, 谁在收益? 是打工人还是老板啊!

知乎用户 腾讯新闻​ 发表

1000 万毕业生,400 万考研、200 万考公…… 唯独流水线上没人

最近,我们一行到一家生产锂电池的工厂参访。

工厂离上海有两三个小时车程,赶到的时候已经中午,在工厂外面简单地吃了点东西,便登门拜访。

负责人带着我们参观工厂。工厂占地 200 多亩,一排排厂房整齐排列,很安静,厂房周围停满了轿车,应该是员工们的。

换好衣服,穿上脚套,我们开始参观锂电池的生产线。

整个生产线从投入原料到成品出货,占地两层楼,每层参观廊道一百多米长,完全封闭,禁止拍照,参观者只能隔着玻璃观看。

流水线完全自动化。负责人介绍说,仅有的一二十个工人,主要负责看护流水线上的机器和半成品,随时排除故障。当然,日常也没多少故障。

我问负责人整个厂区有多少员工,他说六七百,一半左右在流水线,其余的是研发、市场、仓储、行政等人员。

当然,我们在厂门口看到了 “常年招工” 的广告,要求初中以上,18-40 岁,月薪超过 6000 元,依法用工,如果加上补贴,应该更高。

参观时间不长,作为一名前新闻评论员,倒是有几点感想。

新冠病毒加剧流水线无人化

新冠病毒肆虐以来,人际接触变得异常谨慎。

参访这家工厂前一天,我们都去做了核酸检测。进厂之前,门卫不留情面,仔细查看每个人的核酸检测报告。见到负责人后,又进一步汇报了我们的情况。

负责人无奈地解释道,没有法子,地方政府也很紧张,只要出现一例,相关工厂恐怕就得停产,地区生产也要大受影响。我们表示充分理解。

既然近距离接触如此让人不放心,那么它必然波及人员密集的流水线工作岗位。

据近期世界经济论坛的一份报告称,新冠疫情虽导致世界经济陷入发展困境,但也在一定程度上加速了自动化进程。

报告预测,世界将会迎来一轮 “机器人革命”,预计到 2025 年,自动化将取代 8500 万个人工岗位

新冠病毒肆虐之前,要不要用自动化取代人工,工厂主需要考量的只是用工成本与自动化两者之间,何者更为合算。但新冠病毒爆发,大大增加了不确定因素,天平迅速倒向自动化一端。

流水线上需要的员工越来越少,是大趋势。其实早在四五年前,就有报道称,中国大中型企业中,一半以上流水线工人已被机器人取代,这个趋势仍在扩张。

尚不知何年何月彻底结束流行和危害的新冠病毒,加快了流水线去人工化的步伐。

我们所参访的锂电池工厂还在招工,似乎工厂用工正在扩张,但正在开动的流水线上却十分空旷,并不需要什么人。

就其对工人的要求只有初中毕业这点而言,应该都是一些更为初级、未必上得了生产线的工种,这只是趋势中的例外而已。

人到哪里去了?

资料显示,2017 年,中国在校大学生人数(不含研究生、成人本专科生、网络本专科生)为 2750 余万人,2020 年,人数增长到 3280 余万人。到 2018 年,1996 年出生的人口中,超过半数取得高等教育文凭,此后,这一数据进一步升高。

考虑到从 2017 年左右开始,流水线岗位减少和劳动密集型产业加剧外迁因素,实际上富余的新生劳动力,是进入了高校的,因而最近几年都觉得该年度 “就业最难”,但问题并不十分突出的。

但高校的劳动力蓄水池功能是暂时的,三四年之后还得放水。

**新冠病毒之下,老员工的岗位能保住就是万幸,每年冲入上千万新增劳动人口。**于是昨今两年的大学生整体就业率,就成了一个不好查阅的数据,取而代之的是各学校各专业的薪水几何,以及有多少多少大学生研究生去当了快递员等等比较花边的数据。

而最大的可能,是包括部分高校新增毕业生和离开流水线的人员在内的中青年人,组成了统计数据里 “两亿多灵活就业人员” 的一部分。

灵活就业的无用阶层

经济现代化的过程,几乎就是劳动力从第一产业流向第二产业,然后由第二产业流向第三产业的过程。

进入现代社会以来,越来越多的人 “不事生产”,饱食终日,无所事事,几乎是一个铁律。

你可以将他们归入 “灵活就业人员”,也可以说他们是 “无用阶层”,传统上也可以说是第三产业从业者。

总之,他们既不种地产粮,也不在工厂里炼钢制铁,更不会在实验室搞科学研究,传统上,他们是从事服务业的,是为了工农业能够更好更快地生产。

在今天,这部分人还要加上编外教师、带货主播、网络内容创作者、电竞玩家,等等。

但这些人并不服务于工农业生产,可以说与工农业生产甚少关系,因而很容易被持有传统产业观念的人士敌视,瞬间被深深的敌意包围。

即便如带货主播这种商业活动,也是 “锦上添花”,主播不带货,别人也有相应的购买渠道可做替代,爱如潮水与恨之入骨,一体两面。

但是必须看到,在这个时代,生存所需的衣食住行(在一些地区,住的成本因稀缺性政策性显得较高,但总体上并不高)等基本生理需求,在一个人的总开支中,占比越来越小。

很多人有着更多、更高的精神诉求,以度过越来越多的闲暇时光。

譬如在夏天的黄昏,当我路过我家附近的工地时,可以看到河边上坐着一排下班吃好饭的建筑工人,人手一部手机,各自刷着抖音。

他们回不到电视时代,抖音满足了他们的梦想,打发了他们的闲暇时光。

而抖音内容的创作者,绝大多数既不是领工资的新闻工作者,也不是拿稿费的专栏作家,演员的抖音表演也未必有收入。

他们如果以此为 “专业”,也当归入“灵活就业” 者那一类。足够多的 “灵活就业” 者,才足以支撑其庞大的内容。

徐徐打开的新世界

传统的一二产业和传统服务业能够消纳的就业人数越来越少,更多的人将涌向虚无飘渺,兴许完全是虚拟的、精神性的空间寻找机会。这几乎是不可遏制的潮流。

人类如果不出根本性意外,譬如主粮全面退化,周期性气候恶劣,能源枯竭找不到替代,灾难性的天体撞击,等等,那么三五十年,一百年后,可以想像,人的肉体和精神将越来越分离。

当人不再为其一日三餐、穿衣打扮、住宿和出行操多少心的时候,当越来越多的时间和精力花费在他(她)的精神世界的时候,财富的生成和交换将更多发生在精神(虚拟)世界。

这个场景,就是现在最流行的词汇——元宇宙。

我在 2018 年的一篇评论电影《头号玩家》的文章《头号玩家:阶级斗争从未如此温文尔雅》中提到:

在游戏世界,身体不过是思想和意识的宿主,灵与肉的距离,从来没有分离得如此彻底。如果承认两个世界对一个人来说,都具有重要意义,那么相应地,人的身份也将分离,法律道德等等,都需重新界定。

《头号玩家》的世界,即是 “元宇宙” 的世界,每个人必将在双重世界生活。

每年上千万的大学毕业生进入社会,这种状况将会持续相当长一段时间,这也是人类徐徐打开一个全新世界的时段,那么多人必将陷入手足无措,无所适从,意义丧失,无所依傍,人类恐怕将经历一段不短的精神痛苦历程。

我曾经说过,在这个无可奈何的双重世界,精神的欢愉与痛苦远远盖过肉体的担当,它必定给自由赋予新的内涵。

1000 万毕业生,400 万考研、200 万考公…… 唯独流水线上没人

信息来源:冰川思想库

知乎用户 二民​ 发表

我很纳闷那么多职业技术学校都培养什么专业学生?

反正看宣传,基本上宣传什么的都有,甚至还有小龙虾专业厨师。从来没看到过宣传工厂必须有的那些工人,会操作数据车床,会精密焊接那种。

说明职业技术学院也知道,招不来这些专业学生,这些专业没有卖点。

工厂招不到,自然毫不稀奇。

知乎用户 monkey 发表

从一个侧面说明,年轻人机会就是多些,再过十年,也许问题的题面变成 “几乎全是九零后”。

工厂真辛苦。我在 “先进制造业” 做过“研发”,都觉得无法承受工作量,只能转行去学校教书。学校是一周七天,天天排课,最晚到十点的。就这样,都比工厂容易些,毕竟不是天天加班,不是天天搞新东西,不是天天有责任。

能不去就不去吧,年纪大了没办法,再去呗,也是一声叹息。

知乎用户 谢流远​ 发表

好事,促进自动化发展。

不过也有可能出现快递机器人和虚拟偶像比工业机器人先普及,年轻人回到工厂的世界线。。。

知乎用户 狄客天行 发表

在抖音偶尔会刷到一些小工厂主拍的短视频,大致就是展示一下自己工厂做了什么东西。

比如一个做菜板的,会从切原木开始拍,我会注意到,工厂里戴口罩的人非常少,大致是五六个人中才有一个人戴口罩,戴的还是最普通的口罩,包括老板,都没有最基本的防护意识。

可想而知,在这种环境工作久了,身体会出多大问题。

工厂之所以招不到新人,原因也是如此,工资低,工作环境恶劣,别说中国人,连工作环境更好的美国人都受不了。

特朗普曾经大发雷霆,认为全球化夺走了美国工人的工作,才导致美国制造业完蛋,我们要复兴美国制造业。

但同僚却跟他说,之所以美国人不去工厂,制造业人员流失,是因为美国人想选择更轻松的工作,人们不想站在 2000 度的高炉前。人们不想进入煤矿,肺变黑。挣一样的钱,他们会有别的选择。

中国年轻人也是同理。

就一个字,润!

《恐惧:白宫中的川普》

在竞选期间,特朗普对美国贸易协定的抨击几乎与他对希拉里 • 克林顿的抨击一样猛烈。在他看来,目前的美国贸易协定允许廉价的外国商品涌入美国,从而夺走了美国工人的工作机会。

2016 年 6 月,他在宾夕法尼亚州一家废弃金属设施的一次集会上表示,工业岗位的流失是一场 “政客制造的灾难”,是“一个崇尚全球主义而非美国主义的领导阶层的后果”。结果是,“我们的政客剥夺了人民谋生和养家糊口的手段…… 把我们的工作、财富和工厂转移到墨西哥和海外。” 他抨击克林顿 “她在全球金融届的朋友们,想吓唬美国,让美国从小处着眼。”

几乎所有经济学家都不同意特朗普的观点,但他找到了一位和他一样痛恨自由贸易的学术经济学家。把他带到白宫,担任贸易和工业政策主任和国家贸易委员会主任。彼得 · 纳瓦罗是 67 岁的哈佛大学经济学博士。纳瓦罗公开表示:“这是总统的愿景。作为一名经济学家,我的职责就是提供基本的分析来证实他的直觉。在这些问题上,他的直觉总是正确的。”

盖瑞 • 科恩坚信,贸易逆差无关紧要,可能是件好事,因为它允许美国人购买更便宜的商品。来自墨西哥、加拿大和中国的商品正涌入美国,因为它们的价格具有竞争力。在这些进口商品上花费较少的美国人有更多的钱用于其他产品、服务和储蓄。这就是全球市场的效率。

科恩和纳瓦罗发生冲突。科恩在椭圆形办公室与特朗普和纳瓦罗开会时表示,全世界 99.9999% 的经济学家都同意他的观点。这基本上是真的,几乎没人支持纳瓦罗。

纳瓦罗直面科恩,说他是华尔街的建制派白痴。纳瓦罗的核心论点是:美国的贸易逆差是由中国等外国征收的高关税、汇率操纵、知识产权盗窃、血汗工厂劳动和宽松的环境控制等因素造成的。

纳瓦罗说,正如特朗普所预测的那样,北美自由贸易协定 (NAFTA) 吸走了美国制造业的命脉,使墨西哥成为制造业强国,同时将美国工人逼向贫穷。美国钢铁工人被解雇,钢铁价格下跌,特朗普应该对进口钢材征收关税。特朗普说他同意。

“只要你们他妈的闭嘴听我说,”科恩对特朗普和纳瓦罗都这么说,此刻没有屈服,“你们还能学到点儿东西。”在科恩看来,高盛 (Goldman Sachs) 就是看重研究、数据和事实的。无论什么时候你去开会,你都应该比房间里的其他人有更多可靠的文件信息。

“问题是,” 科恩说,“彼得来到这里,说了这么多,却没有任何事实支持。我知道事实。他给特朗普发了一篇关于服务经济的研究论文。他知道特朗普从未读过这本书,可能也永远不会读。特朗普讨厌作业。”

科恩试图总结道:“总统先生,你对美国有诺曼 · 洛克威尔【20 世纪的美国插画家】式的看法。今天的美国经济并非如此。今天,我们国内生产总值的 80% 以上是在服务业。” 科恩知道这一比例约为 84%,但他不愿意又被说成纠结于详细数据,高盛人的做法是小心翼翼地四舍五入。

“先生,想想看,当你今天走在曼哈顿的大街上,与二、三十年前相比,这是什么感觉。” 他从记忆中选择了一个熟悉的交叉点

“20 年前,一个 Gap 店、一个 Banana Republic 店【Gap 旗下的服装品牌】、摩根大通和一家当地零售店占据了这四个角落。Banana Republic 和 Gap 不再真正存在了,或者它们存在于自己的影子中,当地零售点也不在了,摩根大通仍然存在。现在是星巴克、美甲沙龙和摩根大通。它们都是服务行业。所以,当你今天走在麦迪逊大道上,或者走在第三或者第二大道上,你会看到干洗店、食品店、餐馆、星巴克和美甲沙龙。我们不再有 Ma and Pa 五金店,不再有 Ma and Pa 服装店。想想在特朗普大厦 (Trump Tower) 的房子都租给谁了。”

特朗普表示:“我的主要租户之一就是中国最大的银行。”

“你在特朗普大厦的唯一零售商是谁?”

“星巴克,” 特朗普说,“地下室里还有一家餐馆。哦,有两家。”

“完全正确,” 科恩说,“所以你今天的零售空间就是服务。人们不是在卖鞋,或者实体商品,或者白色家电。这就是今天的美国。如果我们 80% 以上都是服务业,如果我们花在实体商品上的钱越来越少,我们就有更多的可支配收入可以花在服务上,或者做更棒的事——储蓄。”

科恩发现他几乎要大喊才能被听见。“看,” 他说,“我们贸易赤字唯一一次下降,是在 2008 年的金融危机时期。我们的贸易赤字下降是因为我们的经济在萎缩。如果你想让我们的贸易赤字下降,我们可以做到。让我们毁掉经济吧!” 科恩说,另一方面,如果他们按照他的方式行事——没有关税、没有配额、没有保护主义、没有贸易战——“如果我们做对了,我们的贸易逆差将会扩大。”

而当贸易逆差逐月扩大时,科恩去见特朗普,总统变得越来越焦躁不安。“先生,我告诉过你这事会发生的,” 科恩说。“这是一个好迹象,这不是一个坏兆头。”

“我去了宾夕法尼亚州的部分地区,” 总统说,“那里曾经是大型钢铁城镇,现在成了荒凉的城镇,那里没有人有工作。”

“那可能是真的,先生,” 科恩说。“但请记住,100 年前,曾有城镇生产马车和马鞭,后来工作也没了。他们必须重塑自我。像科罗拉多州这样的州,失业率是 2.6%,因为他们一直在自我改造。”

特朗普不喜欢、也不相信这些说法。“这与此无关,” 特朗普说。

科恩请来了哈佛大学经济学家劳伦斯 ·b· 林赛 (Lawrence B. Lindsey),他曾在乔治 ·W· 布什总统手下担任科恩的职位。林赛直截了当地问: 你为什么要花时间去想我们的贸易赤字?你应该把经济作为一个整体来考虑。如果我们能在国外买到便宜的产品,我们就能在其他领域脱颖而出——服务和高科技产品——这应该是重点。全球市场为美国人提供了巨大的利益。

“我们为什么不在家里生产呢?”” 林赛被问。“我们是一个制造业国家。” 当然,美国制造了一些东西,但现实并不符合特朗普心中的愿景。总统对美国一直坚持一个过时的看法——机车、工厂和大烟囱,工人们在生产线上忙碌。

科恩收集了所有可用的经济数据,表明美国工人并不渴望在组装工厂工作。每个月,科恩都会拿给特朗普美国劳工统计局 (Bureau of Labor Statistics) 进行的最新就业岗位空缺和劳工流动调查(JOLTS)。他意识到自己就像个烦人精,每个月都反复讲,但他不在乎。

“总统先生,我能给你看一下吗?” 科恩在总统面前把数据页呈扇形展开。“你看,那些自愿离职的人中,离职人数最多的是制造业。”

“我不明白,” 特朗普说。

科恩试图解释说:“我可以坐在一间有空调和书桌的漂亮办公室里,或者每天 8 个小时站着。你愿意为同样的报酬做哪一件?” 科恩补充说,“人们不想站在 2000 度的高炉前。人们不想进入煤矿,肺变黑。挣一样的钱,他们会有别的选择。”

特朗普并不买账。科恩好几次问总统:“你为什么有这些观点?”

“我就是这么想的,” 特朗普回答。“我有这种观点已经有 30 年了。”

“这并不意味是对的,” 科恩说。“我自认为能打职业橄榄球已经 15 年了,这并不意味我是对的。”

知乎用户 厂长在路上 发表

做为一个食品厂的厂长,就自己工厂的实际情况说一下。

这个情况主要是工厂自身的问题,怪不得年轻人。

第一,工厂要做有附加值的产品,在食品行业附加值就是要求产品有独特性,能做到差异化,不能用低价去抢市场,因为永远有比你价格低的产品。

没差异性,靠低价,就没利润,就不可能给出有竞争力的薪酬,别说年轻人,你连中年人都招不到。

第二,要有年轻人上升的空间,要发挥年轻人的特长。要么让努力的人学会硬邦邦的生产技术,要么让好好干的人了解运营和市场。

很多工厂是有这方面条件和需求的,比如都有电商相关岗位、产品研发相关岗位,完全可以让肯努力的人成为优秀的产品经理和运营经理的。

我们厂虽然小,但九零后也有,他们对新事物新变化的理解和把握,极大的促进了产品的市场化。我们产品原来就是当地销售,有了年轻人的助力,我们才有决心和动力走向全国市场。

走向全国市场又反过来要求加大产品线的改造和产品的迭代升级。年轻人起的作用功不可没,他们在工厂内拿到相对好的薪酬和高度的评价是应该的。

有空间,好薪酬,才会吸引年轻人,工厂才会有未来。

[

为什么说巴盟酿皮才是内蒙西部美食界的王者?

四月份的呼和浩特寒风还没完全退去,春天还在犹犹豫豫,探头探脑,人们已经等不及了,街头酿皮摊开始多起来了。 裹着头巾的大姐或顶着毛线帽的大叔,在三轮车后面忙活着,一份份拌好的酿皮交到了食客手上,酿皮摊前最热闹的时候就是中午和晚上的饭口了。 进…

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知乎用户 米拉姐姐 发表

现在年轻人的就业选择越来越弹性化,也越来越广阔,以前选择工作比较单一,后面有互联网后,很大一部分人做直播,一部分人做滴滴,一部分人直播带货等等工作,工作的选择不在单一和不人性化,工厂的管理制度存在刻板化,年轻人崇尚自由,不喜欢约束太多,选择工厂打工的人变少了。

知乎用户 萌遁 发表

普通人家孩子,进工厂能结的起婚?

显然不能。

不普通人家孩子,更不可能进,哦,除非是他家开的。

知乎用户 西西瘦 发表

随便说说:

国内比较辛苦的厂子是制衣、制鞋厂,一般中小厂多一点,工资不高,主要靠加班才能挣到钱,每天工作时间超 15 小时,经常要三班倒,而且接触化学制品,这个行业,基本上越来越难招工,在这种厂工作的一般都是 40 岁以上的人了。

这类工厂,是就业市场上的最后选择,以后只会越来越难招工,可能 10 年后在中国就会销声匿迹了。

电子厂,稍微好一点,一般企业大一点,现在里面工作的年轻人还蛮多,不过以后随着体力劳动者越来越减少,电子厂可能也有一部分没法运营下去。

知乎用户 月入杯中 发表

工业品是全球定价,服务是区域定价,超发货币的结果就是,从事服务行业能获得比从事制造业更多的收入,因为其他国家的工人会和你一起竞争,你没成本优势,订单和工厂就转移了,而其他国家的服务者没法来抢你的活。

因此,货币超发越多,产业空心化就越严重,从事制造业就成了性价比最低的工作,房价,教育和医疗,供应的都是服务,这些服务价格一路攀升,工人的工资覆盖不了,就只能离开制造业,也投身于服务业中,码农,主播,外卖快递员,公务员,现在比较可行的出路,都属于服务领域。

知乎用户 玖渚友​ 发表

好事,事情正在起变化。

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

用脚投票,不可以吗?

想要年轻人,你倒是加钱啊。

知乎用户 七米剪影在线中 发表

这种现象不是 2021 年才出现的。

与此相对的,知乎上最近出现大量裁员降薪找不到工作的声音。

一边是灵活就业人数激增,一边是工厂招工难,官方说法这是结构性就业困难。

90 后们宁愿在大城市里住群租房送外卖,也不愿意进厂打工,原因其他高赞回答都说得很全了,这里不做赘述。

我说一个招工不难的前雇主的情况。

这个雇主在珠三角地区有工厂,工人两千人左右。基本工资与所在工业园区里的其他厂子相比没有明显优势,但是招工情况好了不止一点点。

凭什么?

凭 他严格遵守劳动法

员工入职立刻买五险一金加商业保险,其他工厂都是试用期过了上保险甚至没有保险,而且商业保险子女配偶也能受惠。双休法定节假日加班,加班费按劳动法规定该多少就多少。工作环境严格按照国家有关标准管理,只高不低。女员工怀孕产检休假,一路绿灯绝不刁难。这些都是劳动法规定该做到的,但是实际能做到的企业少之又少。

知乎用户 放逐之刃 发表

互联网让年轻人获取信息更容易了,所以不好忽悠了,在这方面很多老板还在当鸵鸟,被淘汰也肯定是这种老板。

知乎用户 冷锋 发表

一天工作 8 小时,每周工作五天,认真工作每月工资 10000+,紧跟技术进步,每两年定期开展技能培训,你看 90 后去不去,00 后都要去!!!

现实是每天两点一线,长时间工作,压抑的工作环境,收入也不见得高,而且还没有盼头(希望),可能一辈子也只能当个普工,90 后当然用脚投票喽。

知乎用户 曲线最短 发表

好事,招不到人才能推动产业升级

假设,一万元能招来三个工人干活 (举个例子,不是实际数字),就不会买十万的机器人

以后都是机器人做机械式地操作,不再需要人工做什么缝鞋、粘胶水的了。只有高级订制商品由高级技工手工操作。

放一张图,这种工厂见不到 90 后 00 后的时候,再说有问题吧

知乎用户 RAY 发表

挪个地方就可以了。。

有什么难的,从沿海挪到内地乡镇,再从内地乡镇挪到国外,人挪活树挪死。

富士康赚钱赚麻了,都从深圳挪到河南了。何况小厂?

知乎用户 羽晓舟​ 发表

原来 35 岁劝退之后人都去工厂了啊,这是我没想到的。我以为最多也就是去送快递送外卖开滴滴。

知乎用户 pansz​​ 发表

广东那边的工厂全是年轻人啊。

如果一个公司严重缺乏年轻人,说明。。。要么是招聘准入太严格,坑位太少导致新人进不来。要么是待遇与市场行情严重脱轨,导致招不到新人。

新闻中的老板,如果他确实很久没招到年轻人,要么是他根本不缺人,要么就是待遇跟不上市场行情,所以招不进新人啊。

知乎用户 食物恋 发表

这不是好事吗?缺人就加工资改善工作环境呗。要是工厂双休,五险一金上足了,工作一个小时有十分钟休息时间,下班有工会组织的休闲活动或者进修培训,还能有人不去?

知乎用户 夏天 发表

见怪不怪。

话说呀淡季裁人,旺季找兼职,月休 2,3 天 12 小时两班倒算是被这帮家伙玩明白了。你看多节约人力成本。

反正都是灵活工种,与其辛辛苦苦日夜颠倒加班加点在旺季挣几大千一个月还不如送下快递,外卖。至少上厕所不用打报告。

什么老板排队上万月薪还招不到人看看就得了

知乎用户 丁昆朋 发表

一位服装厂老板向媒体哭诉,

说三四百人的工厂年轻人连 10% 都没有,

他担心工厂将会青黄不接。

加上疫情的关系,用工荒会更明显。

与之形成鲜明对比的新闻则是,

外卖骑手月薪过万 95 后, 00 后占半边天。

这就是年轻人的选择,市场的选择。

不过他们也只是,

从一个坑跳到另一个坑而已,

送外卖也只是重复性,

更重要的是,

如今的竞争对手不是别人而是大数据,

在大数据的面前更是不堪一击。

老板这个群体还是有话语权的,

能找媒体帮他们发出声音,

让更多人听到他们的声音,

希望能解决他们的问题。

但是背后有更多发不出的声音,

那就是 90 后这些年轻人。

没有人报道他们的困难,处境, 心酸。

不要看老板在这里哭诉,觉得他们很难,

更难的境况你是根本看不到的。

再说这些传统行业,

即使被淘汰,

他们这个群体也是生活无忧的,

只是赚的更少,

只是过的没有以前舒服而已。

天地不仁,以万物为诌狗。

老板这样,年轻人这样,绝大多数人都如此。

时代落幕,根本不关心这些人。

产业升级,

市场需求变化,

你就需要调整,

调整不过来,

那就当做韭菜的化肥。

作为年轻人,

其实就是一张白纸。

市场需要什么就提供什么,

就给自己画什么样的蓝图。

不去指责老板的贪婪,

社会的不公,

有这个时间还不如休息一下,

来一局王者荣耀。

能挣扎就去挣扎,

不能挣扎咱可以选择躺平。

都说这届年轻人不好带,

不好忽悠。

殊不知他们本来就是独生子女,

本来就衣食不愁。

能够更加清楚的看清这个社会,

能够更加了解社会的现实。

既是他们的优势, 也是他们的聪明。

一眼可以看到结果的人,

合作过之后几年才看到结果的人,

这也许是 80 后和 90 后之间的区别。

原创码字不易,看到这里的朋友点个赞。

丁昆朋:2021 年最新家用、折叠、减震、静音、多功能家用「跑步机」牌子推荐, 一篇文章 10 个品牌对比值得购买选择攻略、指南 (12 月更新)

知乎用户 匿名用户 发表

我在工厂顶岗的过程中,见过二十几岁的姐姐来了十几天受不了跑了,见过厂区招的临时工本来说好干几个星期,结果干两天就跑了,见过中专生来实习,只要有空就偷懒,问他以后什么打算,他说他要转计算机相关的专业,再也不要下工厂。

我们车间的班长,有一个很年轻,二十几岁吧,不会比我大多少,他一天至少干十四小时,有一次他上夜班,下午两点居然还给我发消息,四点多在会议室见到他,我怀疑他都不睡觉!(后来和听说他三十几个小时不睡觉,我都怕他哪天猝死,工资一万多吧,这还是因为他是大学生,有个大专的班长和他一样累,才七八千,这还是车间的小领导)

我是大学生,就是想熬过这段时间回部门,说真的,车间的时间真的是噩梦,我不想再回忆这些经历了

每天工作 8~14 小时,一个月休两天,这两天还是用来给你调作息倒班的,谁受得了啊!

知乎用户 小钻风 发表

样本量太少,不能反映真实状况

去各大电子厂招聘处看看,要求 18 岁以上,40 岁以下,上班 12*26,月入 4000 到 6000(成都),排队的人海了去了

不要说 90 后,00 后都一大堆

你非要去那种上班 12*30,工资 3000 块的地方看,那当然没有年轻人啊

进电子厂的人其实是很多很多的,不过你们看不见罢了

上班 12 小时,上下班路途 2 小时,睡觉 8 小时,一天也没啥剩余时间了

另外说一个,地铁安检,年轻人多吧?

很多都是外包,上 8 小时 90 一天,上 16 小时 180 一天(成都)

很多时候,劳动力就是这么不值钱

知乎用户 景腊喀 发表

挺好的。一是工厂不是年轻人唯一的选择,年轻人可以不用吃前辈的苦,这是社会进步!不要对年轻人选择主播,外卖这类新产业说三道四,虽然这些行业也很卷,毕竟好一点。也不用担心社会生产不够,都在卷说明供给竞争还是很激烈,别担心。二是说明 607080 后够用,人口红利还可以继续享受。我们应该对新变化感到高兴,毕竟不能让资本腐蚀工人,对不对?不仅如此希望后面的世代可以少进这种工厂,毕竟进入就能看到人生的天花板,一眼看到头。有人说还有劳模工匠,但他们没告诉你的是,那些都是国企,也没告诉你工资。另外在一个普遍加班的环境里,要求加班工资真是一种奢望,大家都加班,财务和人资有的是办法把账做得好看,朝三暮四的把戏是国内资本最常,也是最擅长的,反而是国外大厂有所收敛。血肉工厂,这么不和谐的词就不要再说了,为啥?毕竟就剩点骨头了,哪里还有血肉?

知乎用户 沈先生评电商 发表

用工荒是不存在的,哪来那么多用工荒的?中国 14 亿人口,8.9 亿人处在适合工作的年龄,并且有 6 亿人月收入不足 1000 块,这些都是国务院的数据。就这数据,谁信你用工荒了?

没 90 后的原因就要问问那些开工厂的了,凭啥我们的父母辈那会,人人想去工厂,现在却视工厂如洪水猛兽人人避之不及?这个原因,做工人的怎么可能知道?只有开工厂的才知道啊!

相信大家都不傻的,真要想解决,总有办法解决的。至于不想解决的,那就爱咋样咋样好了,反正工厂是死是活跟工人没多大关系的!

知乎用户 玉树挡风​ 发表

只要心没黑,这个问题就不存在疑问

知乎用户 MAINtain 红闪电 发表

我暑假时去过一个在当地已经算是很良心的工厂见过工,总之就是非常吓人

流水线作业,两星期试用期(打白工),一小时十五块,但工资不是月结,而是你暑假工打完后开学发(我看不懂,但是大受震撼),

不包吃不包住,但午休不离厂,但不许自己带食物。直接看没有奖金条例

但是罚款条例很多,记不太清了,反正和老板说话不礼貌什么的都是罚款条例。

这不是工厂,这是坐牢呐。

知乎用户 炮炮说职场​ 发表

「用我以前的视频回答一下」

现在工厂完全招不到人,90 后都不愿去外地打工,有 3 个现实原因。

首先去工厂工作工资低,一般是 3000 元到 4000 元左右,很多人天天加班也拿不到多少奖金。

其次工作太辛苦,工作环境差。工厂的工作基本上流水线作业,很多 90 后甚至 00 后无法接受。

最后在工厂打工没有职业上的成长。学不到什么东西,也无法在职业上有所成长。

你有什么想法,欢迎在评论区分享你的观点。

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

我辛辛苦苦一辈子,把孩子拉扯大

就是为了让他进厂?

为了日夜两班翻?

为了不小心削掉手指头?

知乎用户 抬杠小程序 发表

年轻人都去互联网工厂 996 了……

知乎用户 南枫 发表

是美帝通过培养国内走狗,让他们过上好生活的方式,让年轻人耳濡目染不能接受苦一苦。

所以责任还是全在美方。

知乎用户 大白聊写作 发表

工厂招不到人就对了,因为他本来就是反人类的!

在工厂,工人不被当人看,只是一个工具人,什么进修、深造,统统都不存在的,你就是个螺丝钉,你给我干好你的工作就可以了,等你干不动了,一脚把你踢出工厂的大门。等你出了工厂的大门,你才会发现,自己除了会流水线的工作,其他的一概不会,毫无竞争力可言。

工厂三班倒,机器是肯定不能停的,一停那就是损失,作为资本家怎么可能允许呢?人的正常生物钟被打乱,工人只能是年富力强的年轻人去干,只有他们才经得起这样的折腾。

可现在随着我们社会的发展,经济取得了长足的发展,尤其是第三产业的发展,吸收了大量的社会劳动力,工资给的不低,时间自己安排。试问又有谁愿意去那监狱似的工厂呢?

工厂老板们不要说的冠冕堂皇,什么实业兴国。说白了就是为了榨取剩余劳动力。为什么现在国家出台了初中分流的教育政策,因为制造业需要工人,你让一个大学生去当工人吗?社会是有阶级的,人是分三六九等的,虽然听起来不好听,可事实就是摆在这里。

工厂为了榨取剩余劳动力,对工人采取了极为严苛的管理,上厕所都有时间限制。在管理上没有体现人性化,还把这批 90 后、00 后当成 70 后、80 后去管理,可现在的年轻人根本不吃这一套,给的工资又低。现在北京的一个公司的前台的工资都有 7000 多了,人家还是朝九晚五、周末双休。工厂对年轻人怎么会有吸引力呢?没有年轻人也很正常!

知乎用户 山城金锄头 发表

90 后应该是中国出生人口顶峰。

那么,既然不在工厂,是去哪儿上班了?

(1982 年 9 月计划生育被定为基本国策)
1983 年:2052 万
1984 年:2050 万
1985 年:2196 万
1986 年:2374 万
1987 年:2508 万
1988 年:2445 万
1989 年:2396 万
1990 年:2374 万
1991 年:2250 万
1992 年:2113 万
1993 年:2120 万
1994 年:2098 万 (经济不景气)
1995 年:2052 万
1996 年:2057 万
1997 年:2028 万
1998 年:1934 万 (金融危机)
1999 年:1827 万
2000 年:1765 万
2001 年:1696 万
2002 年:1641 万
(2002 实施《人口与计划生育法》)
2003 年:1594 万
(2003 年开始,每年人口出生数开始基本稳定)
2004 年:1588 万
2005 年:1612 万
2006 年:1581 万
2007 年:1591 万
2008 年:1604 万
2009 年:1587 万
2010 年:1588 万
(80 后一代进入结婚生育期,高成本导致多数人生一个或者晚生?)
2011 年:1600 万
(2011 年 11 月,各地全面实施双独二孩政策)
2012 年:1635 万
2013 年:1640 万
(2013 年 11 月,《关于全面深化改革若干重大问题的决定》提出 “启动实施一方是独生子女的夫妇可生育两个孩子的政策”)
2014 年:1687 万
2015 年:1655 万
2016 年:1786 万
(2016 年 1 月 1 日我国正式施行 “全面二孩政策”,原计划会有第四波婴儿潮,翟振武砖家就预测二胎放开会有 4995 万)
2017 年:1723 万
(2016 年 1 月 1 日我国正式施行 “全面二孩政策”)
2018 年:1523 万

知乎用户 梦追人 发表

因为大家都认为年轻人不应该呆在工厂,尤其是那些还有的救的。

如果是二十岁以下的,玩手机会被拉长抓,学英语有半条拉帮忙掩护,甚至有人去网吧抓人,大家都希望他们能考上大专有希望专升本,所以这种现象是个好现象,值得维持,说明这些帮助还真的有效!

学习还是能改变命运的,虽然已不是原来那样的改变

知乎用户 简单的复杂 发表

笑了 你不尊重工人 工人还不行反抗了?

工资低不说 还各种夜班 加班

你要是早 8 晚 5 双休 午休 1 个半小时 工资哪怕是你当地平均工资 80%。也有人干啊

知乎用户 种花家的小努力 发表

因为现在的年轻人一点苦都吃不了还喜欢做白日梦。

知乎用户 Dr. 北海 发表

不得不说,送外卖和跑滴滴都要比在枯燥的流水线上干活要符合人性得多。

而且送外卖工资又不低,年轻人凭什么要进厂?

知乎用户 步步高打火机 发表

因为跟上学的时候学的不一样啊

知乎用户 阳光是金色的​ 发表

1. 工厂仍然是解决了大量低难度工作岗位的东西,没了他们,很多没有太多技能的人是轻易找不到工作。

2. 外卖收入更高,吸收了大量原本会去工厂的年轻人。但是显然需要的技能也更多。规划时间,规划路线,高效的认路问路,爬楼梯。并不是人人都可以。

3. 提高工资有一定的范围,再高一点就干脆去越南开厂。人与人的悲欢并不相通,去越南开厂月薪给 1 千人民币就可以了。他们巴不得老板去开厂。

所以不要妄想什么地方会有很多简单的体力劳动工作,收入还很高。越容易做,价格就越低。以前发达国家把这种工作送到中国,几年前开始送到越南,未来可能会送到非洲。反正轻易不会高价请国内的人做,除非运输成本高,时间要求高,产品售价高。

被工厂抛弃的地方,如果没有其他产业承接,就得面临大面积失业。

4. 对于每一个个体,有能力找到更好的工作是好事,不管是外卖还是别的。

所以我认为没人愿意去工厂,说明了中国就业市场上真的存在其他综合条件更好的体力劳动工作,可以说是好事。

如果大家忍着去工厂,抢着去工厂,说明没有别的出路了。比如空心化城市的美国人抢着去曹德旺的工厂,比如越南人抢着去月薪一千多的工厂,本质是没得选。

知乎用户 陈舵主 发表

为什么工厂一天 350 元也招不到人?甚至年纪大的也招不到?听听刚从工厂辞职的小伙子怎么说。

朋友告诉我,先前他待过的工厂工作环境脏乱差。每个人都要带着很厚的防尘的口罩上班,干一会儿活就闷得受不了。

工厂宿舍没有空调没有网络,12 个人住在一间宿舍里。

洗澡不仅要排队,而且晚上太晚就没有热水了。厕所异味也很大。

工厂的食堂只有土豆白菜几样,饭菜倒是管饱,就像喂猪一样。

我希望这个视频让那些打算不上学的孩子、没有学历认知不够的孩子知道,没有能力、学历,这些底层工作在无穷无尽地等着你。

欢迎在评论区与我交流。

知乎用户 博为峰 51testing​​ 发表

精髓是什么?

工厂为什么要年轻人啊?为什么不要失业的、找不到工作的、大龄的人啊?

是因为年轻人长得好看?有学问吗?

no,很可惜不是,是为什么呢?年轻人更容易被压榨呗。

年轻人为什么不愿意去工厂打工呢?为什么宁愿去送外卖风吹日晒也不去工厂打工啊?为什么宁愿在家待业也不进厂?

是因为工资待遇?还是环境?社会地位?发展前景?

这才是值得深思的问题吧。

知乎用户 潇洒哥 发表

看看这些优秀人才,即将进入工厂从事月入 1,2 万的岗位,脸上写满了对未来的期望!

知乎用户 C l 发表

因为 90 后想当人,不想当燃油。

知乎用户 闲云野鹤 发表

为啥不琢磨一下,年轻人为啥不爱去工厂?

你要是工资够高,每天八小时工作制,不用加班,工作条件好一点,他们能不爱去?

知乎用户 ZealReal 发表

好几年前,梦幻西游的工作室搞了个水浒 q 传,几个同学一起玩。其中有个游戏环节就是玩家可以采矿石等资源换金币,角色站在资源旁,点下鼠标收集一次,可以采一上午,我们都要上课,总不能不去上课,有同学比较懒(聪敏),我们就不能让鼠标自己点吗,我们去上课就可以了,那就是以前的说游戏外挂,虽然简陋点,也能解放人的时间,人的时间可以创造很多价值,避免被游戏厂商剥削了我们的时间。

工厂,落后的工厂就是这个游戏厂商,年轻人很忙的,要有很多时间去认识世界感受世界的方方面面,游戏外挂就是自动化,自动化解放人力,让人可以去创造更多价值,去感受世界社会的温馨。

互联网公司产品迭代很快,因为他们大部分会有一套高效运转的工作流,工作流每个环节会有各种工具来支撑。

说明工厂里没有多少值得年轻学习的时代技术与能力。

也说明工厂是自动化的蓝海,有很大的需求,不论是硬件上的自动化,还是结合软件信息的自动化,都有很大的空间。

但问题在于工厂产生的价值值得引入自动化吗?自动化除了带来效率与解放人力,被解放的中年人老年人,他们怎么办,回家躺着?

知乎用户 无名小卒 发表

是好事,绝对的好事。

仔细想想,工厂里全是 90 后好,还是见不到 90 后好?

知乎用户 打破砂锅问不到底 发表

我觉得这个事情:合情合理合法

站在年轻人角度来看

态度很鲜明:不反对进工厂。

工厂在人员培训,晋升以及对应工资方面能满足基本要求就行。

比如人员培训体系化,晋升通道合理化,工资和同等行业工资一致。

就上面这三个满足,很多年轻人挤破头进去工厂。

事实情况呢:

工厂压根没啥培训,有个师傅带两把,还得看师傅脸色,对师傅千恩万谢。
工厂晋升通道多数都是为亲戚准备的,不排除你比较优秀,被吸纳为亲戚
工资嘛,常用套路:你刚来,又做不了什么工作,我提供个岗位给你学习,实习工资先定 8 折。

站在工厂的角度去看

表面上:

我天天招不到人啊,行业还赚不到钱。
天天喊着精益,自动化,成本,ROI。

实际上:

每天面试投简历的人不少,这个人没啥行业经验,那个人要价太高。
今年得怎么把到手的利润折合进自己口袋。

其实,这些就俩字:格局。

当然上面不少工厂都是小微老板开的。

大工厂比如:富士康,立讯,台积电,各个不是挤破头进去的,出来以后给各个行业输送了多少人才和骨干。

站在行业角度看

电子制造行业算是制造业的香饽饽

芯片制造工厂就是皇上皇

机械制造业一般般

服装厂就纯体力劳动

塑胶厂嘛一般脏乱差

所以嘛,结论很明显:

好好学习,选择行业,让工厂选择你,这些待遇什么的都不会差。

知乎用户 思无邪 发表

加钱啊,你不加钱怎么招人?缺人?几亿农民工还不够用吗?此处脏话 X100

每次一过年就出现用工荒招人难,年年如此!

缺打工人吗?每年新闻说春节后招工难我就想笑,就那三瓜两枣不难才怪了,福耀玻璃在老美开工厂给 4000 美刀,在我们这给多少?在我们这不用给这么高,只要 2000 美刀大学生都会主动跑去流水线。

但招工难又不愿意提高工资,怎么办? 凉拌,或者卡学历。让多数人上不成大学,甚至高中。

就连魔都这种国际大都市,最低工资也才 2500 + 左右,马上 2022 年了啊,10 年前就有 2100 + 的最低工资标准了。物价都不知道涨了几倍。在流水线上班的人早九晚五只有最低工资,都靠要加班才有点工资。

90 后本科率不到 20% 。。。。。。。。。。90 后不愿意进工厂,工厂难见年轻人说的什么 P 话?难道这些年轻人都是大学毕业进办公室了不成?脏话 X100.

什么缺人才,缺工人,缺的是干活不喊累的骡马罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

我们走在三大历史转变的岔路口。

一是 90 后觉醒了,不再把自己当成红利,为资本家贡献廉价体力。让自己在流水线上榨干青春,让资本家的胖儿子开着宾利混迹于舞厅。

二是我们要从制造大国升级为制造强国,不再走低成本的粗放路线,而是将技术、品牌作为推动力。

三是国家提倡共同富裕了,从强调效率变成兼顾公平,让每个人都能分享蛋糕。

看清楚大势,就应该跟随国家一起转型,而不是指望 90 后拿着低薪、干着 365 天不变样的机械工作、见到老板点头哈腰、见到女友囊中羞涩。

特低端的制造业,该转移就转移吧。

让人得痨病的产业,该关停就关停吧。

黑水黑山的产业,该缩量就缩量吧。

未来,将属于科技制造、精密制造。招人就用他们的智力,而不仅仅是体力。提高待遇、减少加班。

唯有如此,唯有当工人不丢面,年轻人才会再次回流。

知乎用户 Listen​ 发表

浏览本回答的时候请把你自己幻想成一线员工

浏览本回答的时候请把你自己幻想成一线员工

浏览本回答的时候请把你自己幻想成一线员工

以下内容如果有杜撰 夸大 虚假不真实的成分,你们拿刀砍我,以下内容来自于深圳两家制造型的上市公司,深圳 东莞 惠州 中山 都有分厂 人员规模均在 3000 人以上


早会

你每天都要开早会,这意味着你必须提前 10 分钟到达工作岗位 站好队形 队伍站好之后 班长会逐一点名,当念到你的名字时 你需要喊一声:“到!”

如果你声音很小,班长通常会说 “没吃饭吗?声音大一点!”

人员清点完之后,班长会说 “大家早上好”,这个时候你必须要说 “好!很好!非常好!”

不仅如此,你还必须要做出相应的动作,当你说到(好)的时候,你需要伸出左手且竖起大拇指,当你说到(很好)的时候你需要伸出右手且竖起大拇指,当你说到(非常好)的时候你需要双手竖起的大拇指做一个点赞的动作

(声音是否洪亮)是验证早会质量的一个重要指标之一,所以有时会出现 口号喊两次甚至三次的情况,因为领导觉得第一遍时你们声音小 没有朝气 没有活力

隔三差五的,领导会带领你们开一个新花样的早会,这个时候早会不再是一如既往的(好 很好 非常好)而是一惊一乍的大口号

我们是 *** 我们的口号是 *******

我们是战狼队!我们的口号是 不怕困难 完成任务!

我们是胜利队!我们的口号是 冲!冲!冲!

领导不仅要求你们声音要大 要洪亮 还要你们面部表情必须到位(因为安排了人在一旁拍照,不知道拍了之后要发给谁?)


检讨

你是不是觉得一个月迟到一两次很正常?

那你就大错特错了!**如果你哪天早晨上班迟到了,你需要写一份检讨!检讨一下你为什么迟到了。**写好之后交给班长过目,班长觉得 OK,你就算松了一口气,如果班长觉得内容不行,你就要需要重新再写,直到领导满意为止!


不公平

公平是相对的,但制造与生产车间的公平指数很低

例如一家 3000 人的工厂,肯定会有一些轻松的岗位,

这意味着 一个车间里 脏一些 累一点的岗位 永远都是小白在干(单枪匹马进厂打工 谁也不认识)

不仅如此,小白们的上升空间也会被压榨

知乎用户 Acecome 发表

1.2021 年就业形势很不好,制造业招工比之前好招了很多。

2. 因为 00 后流动性很大,实际上制造企业还是喜欢用 80-90 年代的老员工,好管理、不怎么跳来跳去。

3. 因为之前很多服务岗位因为疫情的关系,减少了很多。

4. 因为 2021 年下半年房地产下滑,很多相关岗位的情况就业情况也不好。

5. 以上这些人和知乎用户重叠的很少,人家玩快手、抖音、手游。

6. 工厂不好招工,有且仅有一个核心原因,待遇差。不要把自己企业给的待遇差归咎到现在年轻人不进厂上,自欺欺人。

知乎用户 hmen 发表

说明选择更多了不是吗

知乎用户 中信读书会 发表

比起进厂当工人,越来越多的年轻人选择送外卖、开滴滴作为职业。

制造业的劳动力在流失,去向便是服务业。近年来,服务业飞速发展,经历了移动互联网的助推,消费者的消费习惯也逐渐养成与固化,对于劳动力的需求与日俱增,与制造业形成了鲜明对比。从工人到外卖员,这种跨行业的劳动力 “迁徙” 背后,反映的是从制造到服务的经济结构转型。

转型:从制造到服务

随着中国人均收入水平提高,人均生活水平也在提高。最基本的消费是吃饱穿暖,然后是以家用电器和汽车为代表的标准化工业产品,当购买力平价标准下的人均收入达到 8000-9000 美元的时候,人们对一般制造业品的消费增速开始放缓,消费升级的内容开始转向了服务。不是一般的服务,是那些要有很多知识、更高专业技能和更精细化管理等要素投入的服务,比如更好的医疗、教育、科研、环境保护、社会保障、体育文娱、金融服务等等。

消费升级是推动制造到服务经济结构转型的源动力,正是在这股力量驱使下消费支出结构、产业结构、人口流动和城市形态一幕幕变化随之而来。这是一股要求变革的巨大力量,对以往的观念、制度和政策带来了巨大冲击,各种对抗和矛盾放大和升级,关于结构改革和刺激政策的各种争议延绵不绝。

通过对中国经济结构指标系统性的梳理,并放在国际视野下做比较,可以判定中国经济大约在 2012 年前后告别了工业化的高峰期,此后一直处于从制造到服务的经济结构转型进程中。

转型期后的制造业何去何从

从制造到服务的转型并不意味着工业部门的重要性下降。工业部门是带动全社会生产率提升的有力引擎,工业活动主导的经济如此,服务业主导的经济也是如此。

跨过从制造到服务的转型拐点,制造业产业升级的压力会更大。市场没有原来那么旺了,要想活下去要更多依靠产品质量提升,依靠国际市场。日本制造在国际市场上最风光的时候并非其工业部门增速最高的 50-60 年代,而是进入经济结构转型期的 70 年代以后。进入经济结构转型期,工业企业靠数量扩张就能赚钱的好日子一去不再,生存压力大增,不断升级才能活下去。也正是强大的生存压力,催生了大批具有国际竞争力的高效率企业。

中国进入从制造到服务的经济结构转型期以后,工业企业生存压力同样大增。有拔尖的工业企业脱颖而出,市场占有率节节攀升,也有大量企业因为难以升级不得不退出市场。

从投入、生产和产品三个环节看,中国进入结构转型期后的工业部门升级情况还好。凭借巨大的规模优势,中国有成为全球制造业数量和质量双料冠军的潜力。

中国制造业有潜力成为全球双料冠军

中国是全球制造业的数量冠军,但是在众多中高端制造业产品的生产技术与发达国家还有显著差距,不仅大量复杂技术还难以掌握,企业组织管理方面也有欠缺。

中国制造业有没有机会成为数量和质量的双料冠军呢?中国最起码有这方面的潜质。在干得好和卖得好的良性互动进程中,中国因为庞大的国内市场规模,在卖的好方面有独特的优势。这给干得好提供了独一无二的条件。

经过了改革开放的诸般教育和改造以后,中国企业,尤其是私人部门企业与国外企业在确定性的管理和能力建设方面的差距也在显著收窄,运气在决定中外企业竞争中的重要性也在提高。当运气成分越来越重要的时候,谁有更多的试错机会,谁就可能成为冠军。在外部环境、企业经营管理和技术能力差别缩小的时候,市场规模更大的经济体试错机会更多,成就冠军概率更大。

冠军之路上的荆棘

普遍担心的是中国制造业技术距离世界前沿还有很大差距,特别是在一些核心技术方面中国并不真正掌握。这是事实,但并不会妨碍中国走向冠军之路。中国的制造业升级一直在进步,就中国目前的人均收入水平而言,制造业发展水平其实相当超前,中国出口产品对应的人均收入水平超过 20000 美元,而不是现在的 10000 美元。世界上再也找不出一个发展中国家能像中国这样生产出有国际竞争力的汽车和手机,世界上也没有第二个发展中国家拥有中国这个水平的制造业。

对于制造业技术不够好的担心,好比是对一个成绩优异的中学生还不会求解偏微分方程的担心。从人均收入水平上看中国还处于中学生阶段,已经掌握了很多大学本科生的数学知识,可还是不会研究生才会学习的偏微分方程求解。这并不值得担心,应该担心的不是现在的水平而是未来能否有可持续的进步。

企业家经常会抱怨更高的环保标准、工资和房租上涨,或者是国际市场不景气让企业经营更加困难。然而个体企业感受到的经营压力不是制约制造业升级的理由,甚至可能成为倒逼升级的动力。高收入经济体在经历制造业升级过程中大多遇到过类似压力,这些压力可以看作伴随成长过程中的必需经历,最终并不妨碍它们的制造业升级。

中国的大部分制造业是在高度开放、公平市场竞争环境中求生存,企业一直很努力。真正制约制造业升级的因素不在制造业内部,而是制造业所处的外部环境。

工业部门成长需要干得好和卖得好之间的良性互动,工业化过程不仅是工业品生产效率的持续提高,也应该是工业品消费的持续提高。一个工业化社会不仅需要具备工业化生产的所有技术和能力,也需要完全有别于农业生活方式的新的、更复杂的城市生活方式。城市生活方式的不断扩张和不断升级,同时也是对工业产品数量和品质的需求升级,只有这样工业化与新的城市生活方式之间才能形成良性的正反馈。城市生活方式是工业部门成长正反馈机制中至关重要的环节。

当经济规模还小,工业部门发展还未进入从制造到服务的拐点以前,国内市场对工业品的需求增长非常旺盛,工业出口也不至于因为太大的贸易顺差遭到贸易伙伴国抵制,对工业品的需求总是很旺盛,卖得好有保障,市场规模还不构成工业部门成长正反馈机制中的短板。

进入经济结构转型期以后就不同了。对制造业产品的需求逐渐饱和,国内市场对工业品的需求开支增长小于收入增长。贸易伙伴很难再接受大规模的贸易逆差。制造业产品在国内和国外的市场扩张同时受挫。这个时候,新的、更复杂的城市生活方式更加重要。城市生活方式是工业品市场需求最主要的稳定来源,是投资预期的最可靠保障,也是工业产业升级的动力来源。

城市化落后于工业化会制约制造业发展潜力。与高收入国家的类似发展阶段相比,中国的城市化率偏低,城市也显得过于单调。中国有世界上最大的农民工群体,大量农村人口在城市工作但不能在城市安家。如此庞大规模的人口不能真正进入新的城市生活,这不仅遏制了工业品需求,也遏制了工业部门的发展潜力。中国在当前收入水平上的人均汽车保有量达到每百人 15 辆,日本和韩国在相同收入水平上达到每百人 25 辆,中国家用电器的人均保有量也同样偏低。如果说限购还能解释汽车保有量偏低,家用电器保有量偏低则难以解释。

不是人口多就会有更大的市场规模、就能有更大更深的市场。一个农业大国的工业品需求规模远小于一个中等工业大国的工业品需求规模。中国数以亿计的农民工真正进入现代城市生活,进一步实现市场规模扩张,对未来中国的工业可持续升级是最有力的保障。

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从制造到服务 结构转型期的宏观经济学 中国社科院 张

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知乎用户 知否不知 发表

瞎扯,一面之词,你仅仅只是在一两个厂里面发现没有年轻人就可以得出中国天下的厂都没有年轻人 90 后吗?

当我说出这句话的时候,你应该自己就意识到了你说错话了。

我就是 90 后,我就是在一个小小小厂混日子上班,小厂经营不善,半年没发工资,,就这都有人上班,,所以,

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

我进过流水线。

我琢磨着,知乎 er 中 98% 都没进过流水线。

说多了都是废话,读过大学的本科生,你只要去工厂流水线干三天,你就待不下去了,太熬人了。

知乎大部分厂狗,虽说也在工厂,毕竟也是个技术员或者文职,不会去流水线拧螺丝,其实也体会不到流水线的残酷。

一个班 12 个小时,一个月休 4 天,这样月薪大概 6000。12 个小时,一直不停的重复一个动作。太难了。

其实不是 90 后变得矫情不爱进工厂了,而是父辈,牺牲的太多了。如果父辈有的选,他们也不会去流水线的。(90 年代,工厂脏乱差,还经常出人命)

我宁愿去送外卖。

或者睡天桥。

也不想进工厂的流水线了。

知乎用户 悠闲的咸鱼 发表

今天,一个开工厂的朋友说,厂里面已经看不到年轻人了。朋友说,招工难的问题已经成为了很多工厂的生死难关。比如说自己厂里面一共 400 多人,但是 90 后、00 后只占了十分之一。这部分年轻人大多只干几个月又走了,现在厂子里面最年轻人群的竟然是 80 后。这几年,工厂招工难问题形成了一个怪圈。老板觉得工人的专业技能不过关,年轻人却觉得工厂待遇既不好,也没有啥发展前景,没人想在工厂呆一辈子。朋友感叹道,可能再过几年,等这批人干不动了,工厂也就要关门了。根据人社部的数据显示,劳动力的紧缺的 100 个职业当中,制造业就占了 58 个。预计到 2025 年,制造业的人才缺口将达到 3000 万人左右。最后朋友说,不是工厂不想提高工人的待遇,而是大环境如此,你给的工资高一点,你的成本就比别人高,最后的结果就是商品卖不出去。最后工厂都内卷到了工人身上,形成恶性循环。工厂招工难不仅是工厂自身的问题,还包括了人才教育、工人社会地位、制造业转型等一系列问题。

知乎用户 路人甲 发表

说到底,还是薪水没到位,工资给到位了,产线给你干出火星子

知乎用户 是心不是必丫​ 发表

我就在电子厂工作

九零后好少

都是零零后学生

现在制程很大程度上是因为老员工太少,学习周期太长,离职率太高(都喜欢干小时工),导致良品率直线下降。

知乎用户 南山解数 发表

以前农村的孩子不好好读书,家长就会说学不好回家种地。

现在基本上没什么地种了,不好好学习,就该说学不好让你进工厂了。

不过,就算学不好,还可以去送外卖,送快递,也不用进工厂。还有一些玩直播的,能不能赚到钱是一回事,反正就是不想去上班,别说是工厂,互联网办公室的工作也不想做的人更多啊,这辈子是不能打工的了。

原因在哪?不是现在的年轻人不想吃苦,是他们的意识更先进了。可以类比上世纪初,那些从土地上走出来的年轻人,他们宁可打仗牺牲也不会给地主干活。那些因为生计而被迫在工厂和格子间工作的年轻人,其实他们心里都有一颗想逃离的心。

什么样的工作可以吸引年轻人,没有上级命令的,自由平等的,工作时间自由,工作方式自主的工作,这不正是人类应该有的工作状态吗?年轻人是什么?年轻人就社会的未来。想要让社会保持发展,就要顺应年轻人的意志,他们代表了一种先进的生产关系。而这种生产关系是怎么产生的?当然是因为生产力进步了。互联网发展这么多年了,原有的生产关系早就不适应现在的状态了,所以,年轻人们迫切需要社会转型。国家也已经说了无数次转型升级转型升级了。但是旧的社会又有很大的惯性,这个过程就会很痛苦。

健康的状态应该是什么样的?

1、重复工厂劳动绝大部分被机器替代,部分由人工完成的,有较高的物质和精神待遇,由那些热爱这项工作的工匠、工程师来完成。

2、脑力劳动为主的工作大部分采取灵活用工,可自主选择工作地点,项目负责人不是颐指气使的领导,而是团队的组织者和服务人员。

3、低端服务业作为吸纳低学历人员的主体,为劳动者提供充分的福利保障和与服务品质相挂钩的薪资激励手段,确保服务人员与被服务者处在平等的地位。

4、社会上可容纳大量自由职业人员,他们能够提供各种专业性的服务、内容生产以及承揽小型工程项目等。

达到这种情况的结果就是劳动力成本成倍提高,因此企业必须转型升级以适应这个发展趋势,尽快淘汰落后产能,实现数字化和自动化的升级。转变管理思路管理方法,转变服务理念,优化产品内容等。这是一个漫长的过程,可能还需要三五十年。

一个社会的发展归根到底靠的是人,把人和资源组合起来才能创造价值。关注生产者,就是关注消费者,有什么样的生产者才会有什么样的消费者,这是根本。

知乎用户 和恶龙搏杀的少年 发表

这种情况有好的一面。

1。解决了年级大一点人的就业问题

工厂招不到年轻人,那么只好招年级大一些的人,40 岁,50 岁的,只要能把工作做好,年级大一些的并没有问题。

2。促进工厂提高工人收入,改善工作环境

如果必须招聘年轻人,那么工厂必须多发工资,必须改善工作环境,否则年轻人不来。这比什么劳动监察部门都好使。是年轻人用脚投票,教工厂老板做人。

3。改善产业结构

如果一个工厂必须招聘年轻人,但是又发不起高一些的工资,那么工厂要么倒闭,要么转移到劳动力成本低一些的地区,如中西部;或者大量使用机器人和 AI 以降低劳动强度,让年纪大一点的工人也能操作。

这有什么不好呢?

难道一定要年轻人到工厂拼命干,30 岁的全开除,只用一个人最年轻的 10 年,20-30 岁,这样才皆大欢喜吗?这本就是掠夺式使用人力资源,早该改了。

知乎用户 风捎来的消息 发表

因为中国工厂马上要全部倒闭了,我建议政府关闭所有不能提供 5 天 8 小时,五险一金,产假陪产假全部有的工厂,即刻关闭,解放国人

知乎用户 budongdashi​ 发表

没 90 后你出多少钱一个月给他们,2000 还是 1W,为什么现在都在考编制公务员,这不是简单的一个问题,而是系统问题。

老板我也知道你有苦衷,现在开厂的确不易,尤其实业。一个偷税 13 亿的一年收入就抵上 N 个上市公司的年收入。

给流水线上的人涨工资,涨了怎么减成本,还怎么去竞争,没了成本优势,你拿什么出口。

有人说上机器呀,替代工人,你真想的简单了,投入呢,现在好多这样的厂维持都很艰难,就算投入了,谁保证明年厂子还能不能开下去。

为什么国内好多厂也去东南亚开厂了,为什么有的外资劳动密集型企业也关闭了国内厂子去东南亚了。

然后为什么现在鼓励三胎了。。。。。。

简单一句话 厂里人少因为工资低劳动强度大,但是又不是涨工资就能解决问题的。

还有人说你开不下去你关掉呀,这话说的。。。那就不能说下去了。

知乎用户 大海​​ 发表

1、房地产对实体制造业碾压式的压制,给社会造成了恶劣的示范效应。炒房暴富,不劳而获,拆二代,豪宅名车好像唾手可得,严重打击了劳动光荣的传统理念。

甚至一个企业一年的利润很可能不如卖出一套一线城市好地段 100 平方米的房子。新一代的打工人根本看不上制造业。

2、企业主和新一代年轻人信息差的消失。制造业老板吃惯了红利,手拿员工低福利,高强度工作和恶劣生产环境三大法宝,想要复制 00 年左右的辉煌。奈何网络发达,电子厂短视频博主分分现身说法,把制造业用工的各种套路说得通透,年轻人用脚投票,做出最优选择。

3、父辈的积累让年轻人有了选择的底气。70,80 后父母拼命打工,多多少少给了年轻人一些生活的底气。城市套路深,可以回 neng 村,也可以在工作空窗期啃老一段时间,最坏当个躺平的三和大神。。

4. 企业不是雷区。福利优良尊重员工的外企,还有工作稳定不会任性裁员的国企,还是有不少年轻人愿意投奔。实在是艰难困苦的工作,加钱就完事了。比如工地,比如装修,人工费用急剧攀升。

现在的实体制造业老板,有思路的不少在搞机器换人,淘汰高强度低技术的岗位。

压榨员工传统企业,正在疫情和产业升级的双重碾压下慢慢消亡。不不不,是迅速消亡。2021 年,我国新增小微企业数量不及疫情前的四分之一。

虽然外卖巨头算法套路也是巨坑,但是无论如何要比高强度简单重复劳动的工厂要强,至少他们可以根据透明的规则行动,可以看看城市的风景。

智能制造,员工友好型企业,才是中国制造的未来。打工人要么可以吃大苦拿高薪,要么有技术不可替代拿高薪。至于轻轻松松没技术不吃苦拿钱的岗位。。。只能说轮不到普通打工人。

知乎用户 沧真君​ 发表

重复劳动本就是反人性的,在技术水平 “黑灯工厂”(完全自动化、机械化)足够的当下,最主要的制约是各方私利。

更何况现在工厂一天十几个小时班依旧是家常便饭,要是不加班,工资就只够自己吃饭,其他基本免谈。

与那些日薪百万蹭破个屁上新闻的失德艺人相比,比较日薪百块累死累活落得一身职业病活的根本没个人样,只要有的选就不会去选。

通过主导,压制金融业服务业挤压制造业的趋势,同时让制造业人员大量流失倒逼工厂提高待遇和环境,才是唯一正确的且已经在走的途径。

知乎用户 伍月 发表

1. 数据是否存在片面性,不具代表性;

2.90 后的年龄赶上了互联网,特别是自创内容的大潮,抖音,快手等小视频;小红书等内容平台,都是给予了很大的支持;

3. 自疫情后,工厂的招工就普遍存在招工难的问题,再加上今年的实体业不太好做;同时,大环境越来越好,选择越来越多。

知乎用户 杜红涛律师​ 发表

这些工厂老板诉苦的缘由是什么呢?

无非是:老员工动作慢、干不动、效率不高、工资还得开高点;

无非是:年轻人干活快、效率高、容易听话、工资低点没关系。

马云曾送给俞敏洪一句话:“未来新东方不一定在,教育一定在,新东方代表不了教育”。

我也想送给工厂主一句话:“未来你们都不一定在,制造一定在,你们也代表不了制造”。

我们都学过马克思的《资本论》,工厂老板的盈利手段就是 “剥削”,剥削工人的剩余劳动价值和时间。

可以这样说,他们掌握着生产资料,掌握着机器、技术、制度、金钱,而流水线工人,只是听话的 “机器”。

若我们成为这些 “机器” 的一环,就只能住在拥挤噪杂的宿舍,没有周末,每天在流水线上不停的重复一个动作。

劳动者是市场选择的一员,既然可以送外卖月入过万,为什么全天在流水线上任劳任怨月入五千?

九零后是特别朝气阳光的一代,他们经历过诺基亚、小霸王的年代,那个年代很多人离乡去外地务工;

九零后是选择性很充裕的一代,他们懂信息和技术、了解电脑软件、这个时代无论怎么就业都活很好。

制造工厂是市场选择的一员,既然不愿意改进产品质量、生产技术、更换落后流水线、反对物联网、自动化和远程操控,那注定被市场选择所淘汰,毕竟,他们在 “剥削” 这条路上走得够久。

阿里、小米等已经着手运营自动化工厂、黑箱制造车间,而菜鸟物流、京东快递等,也已实现自动化分拣货,一个庞大的中转货运中心,只有十几位工作人员负责打理,这些人当然每天也很累,但月工资都在两万以上。

所以,醒醒吧,资本局救不了这些工厂,因为资本局不能把年轻人绑来干活。每个人都不应成为剥削者和被剥削的一员,不进步的势必要被淘汰。那些早年进入工厂的年轻人,在没有进步与梦想的车间工作,被捆绑着成为僵硬化的螺丝钉,他们会失望、会恐惧、终究会彻底离开。

知乎用户 Dream sky 发表

我觉得是因为,老一辈的人,选择比较少。不像年轻人接触到那么多信息,觉得自己不去工厂也可以活下来。

老一辈的不一样。不说老一辈吧,就 80 后?上有老下有小。工厂也不完全是产线的人,也有组长,经理,人家工资也还不错的。工厂有些包吃住。不比大都市坐办公室的差到哪去。

再说普工吧,需要养家糊口,需要钱,在哪做都可以。普工可以说是比较没有门槛的工作了啊。得工作得先赚钱啊。

现在国家放开 3 胎,双减政策,以后技校人越来越多,是要大家早点出来创造价值啊。以后他们老了,制造业员工越来越少,那怎么办?

我见过蛮多工厂的人的,人家很大压力的。不像我们年轻人,可以今朝有酒今朝醉。

知乎用户 又是一个小学生 发表

知乎用户 不要忘记那些经历​ 发表

八小时工作制案

第一次全国劳动大会通过了 “八小时工作制案”“罢工援助案” 等 10 个决议案,对后世产生了深远的影响。[1]

  • 中文名
  • 八小时工作制案
  • 发布时间
  • 1922 年 8 月 16 日

1922 年 8 月 16 日,中国劳动组合书记部发布了《劳动法大纲》,发起劳动立法运动。其中,大纲要求,工人有集会、结社、罢工等权利,实行 “八小时工作制”、保障工人最低工资和享受劳动保险以及保护女工、童工等。

  中华苏维埃政权建立后,《中华苏维埃共和国劳动法》对工作时间进行了更加详细的规定,规定所有雇佣劳动者通常每日工作时间不得超过八点钟,“十六至十八岁的青工,每日工作时间不得超过六点钟,十四岁至十六岁的童工,每日工作时间不得超过四点钟”,加班必须经过工人与职工会的同意及当地劳动部门的批准。

  1925 年 5 月,第二次全国劳动大会通过的《经济斗争决议案》又提出 “八小时工作制” 的规定;1927 年 4 至 5 月,中国共产党第五次全国代表大会通过的《职工运动议决案》也有 “规定八小时工作制” 的内容,并在《为 “五一” 节纪念告中国民众书》中将 “ 实行八小时工作制” 列为当年纪念“五一” 节的标语之一。

  土地革命战争时期,中国共产党领导白区的工人阶级为缩短工作时间进行了不屈不挠的斗争,并在刚刚诞生的红色革命根据地内,用法律来保障 “八小时工作制” 的实施。

  到新中国建立初期,随着社会主义改造的进行,八小时工作制逐步确立下来。1956 年 12 月,商业部在《国营商业企业工作时间暂行办法(草案)》中规定,职工每个标准工作日的工作时间为八小时。

  1994 年 7 月 5 日,全国人大常委会通过了《中华人民共和国劳动法》,规定 “国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度”。至此,“八小时工作制” 被写进了法律中,奠定了我国现行工时制度的基本框架

来自百度百科

知乎用户 卢本伟 发表

看工厂吧,反正我去问,一搬环境不太好的厂都不要年轻人

知乎用户 Gahole 发表

证明国内需要有公司帮助工厂尽可能的全自动化产线减少人力需求。

现在一些工厂死干制造,单纯赚一点点的加工费,不研发不引进新科技,年轻人是什么?年轻人活在网络时代,对新兴的自动化信息化知识更容易消化吸收。现在工厂不弄自动化信息化,就像路边摊不弄二维码只收现金一样。

当然,这种工厂信息化团队如果自己打造一个会非常昂贵,但如果有专门的公司来做,像一些公司帮小苍蝇馆子的中老年店主做饿了吗美团外卖店铺,一步步教他们怎么接单和给外卖员,这个成本可以大大减少,等于一堆工厂一起打造一个专注工厂信息化智能化的平台。

尽可能的全自动生产线是大势所趋,除非很复杂的工艺必须上人力之外,机器干工厂的活效率更高,缺点是需要大量的资本购置机器,但能为年轻人提供高端岗位,机器工程师(管理机器的管理层)。

美国过得那么舒服,是有起码 13 亿人的中国工厂养着他们(4 中国人供养 1 个美国人,实际是全部发展中国家供养发达国家),如果 13 亿人想过得像美国那么舒服,要么找 52 亿人来养 13 亿中国人,要么生产相当于 52 亿劳动力的自动化产线,机器人来供养中国人。你觉得实现哪个更容易?

知乎用户 方便面 AI 面试​ 发表

现在大企业都忙着响应国家政策顺应时代变化搞数字化转型,能用机器代替人工的工作,还指望着依靠廉价劳动力缩减成本?

比如亚洲最大的工厂,招聘工人都采用 AI 面试来提效,减少 hr 重复性劳动,制造业工厂智能化水平越来越高,廉价人工时代已经一去不返。


加载中…

知乎用户 地屎泥公主 发表

十多年前在老家(河北唐山)的冷饮厂实习。

一个月 2000+, 上 28 天,一天 12 小时,包吃住。

那时候这个待遇是很好了。

然而呢,现在还这待遇。

你要是把待遇提上来,让年轻人能通过自己的工资付个首付……

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知乎用户 匿名用户 发表 匿,流水文讲一下自己的经历 我是 97 年的,老家是皖北农村人,父母一直在北方务工,给人打工,自己收废品,摆水果摊什么的都做我,也经常换城市,我差不多一直跟着,导致的结果就是经常换学校,课程跟不上,最后初一退学。这 …

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