俄乌 2 月 28 日进行会谈，乌方主要目标是立即停火，并撤出俄罗斯军队，哪些信息值得关注？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 财联社智库​ 发表

这张图片真的令人唏嘘。

30 年前，这三个国家签订《别洛韦日协议》，宣布停止苏联存在。它们各自畅想了自己国家的未来，恐怕绝想不到……

30 年后，这三个国家坐到一起讨论如何停战，恍如隔世，令人唏嘘。

历史与现实纠缠出一幅苍凉的时代画卷。

知乎用户 any 夏天​ 发表

不是，我还是没搞清楚到底是啥情况，你看这中国新闻网的报道，言简意赅，但是怎么说呢，很…… 调皮？

这是官媒该有的标题吗……（狗头）

知乎用户 Kevin Zhang​​ 发表

谈判结束！普京态度软化了！？

先看大的时间线，时间从昨晚开始

18:20

俄罗斯与乌克兰会谈正式开始。（央视新闻）

21:18

乌克兰总统办公室顾问阿列斯托维奇表示，乌方在会谈中要求撤出所有俄罗斯军队，包括从克里米亚和顿巴斯撤出。（央视新闻）

00:14

俄罗斯与乌克兰在白俄罗斯举行的谈判结束，这也是当日俄罗斯与乌克兰方面的最后一轮谈判。乌方代表在谈判结束后表示，双方主要讨论了停火问题，各方将返回磋商，近期举行下一轮谈判。

02:55

俄罗斯代表团团长、总统助理梅金斯基 28 日说，俄乌代表团的谈判已经结束，双方一致同意继续谈判，谈判持续约 5 个小时，下一轮会谈将在白俄罗斯与波兰边境举行。

02:54

乌克兰代表团成员、总统办公室顾问波多利亚克：乌克兰和俄罗斯代表团已结束在白俄罗斯戈梅利州的谈判，目前已返回各自首都。

03:52

俄罗斯和乌克兰代表团的谈判刚刚结束，乌克兰首都基辅便响起多次爆炸声，随后城市警报声不断。

06:46

乌克兰总统泽连斯基在俄乌会谈结束后表示，目前会谈没有取得预期想达到的结果。

然后我们在看都谈了哪些内容，前进综合各方面消息，得出以下结论：

乌克兰：

首要目标是停火，要求撤出所有俄罗斯部队，包括顿巴斯和克里米亚地区。

俄罗斯：

停火是共同目标。俄罗斯要求，乌克兰承认俄罗斯对克里米亚的主权，并解决乌克兰国家的非军事化的问题，保证乌克兰的中立地位。

现在的盘面看起来，乌克兰态度立场十分强势，不仅要求停火，还要求俄罗斯部队撤出顿巴斯及克里米亚。

要知道，自 2014 年 3 月，俄罗斯事实上接管了克里米亚地区，建立了克里米亚联邦管区，下设两个联邦主体，即克里米亚共和国和塞瓦斯托波尔。

也就是说，停火条件是：不仅仅要让俄罗斯从本土撤出，还要追讨自 2014 年失去的克里米亚的控制权。

相较于乌克兰的寸步不让，俄罗斯的诉求，除了自始至终的 “去军事化”，停火的条件包括：乌克兰承认俄罗斯对克里米亚的主权。

咱们参考当年的朝韩战争

1951 年 7 月 10 日，朝鲜停战谈判在开城举行，到 1953 年 7 月 27 日板门店签订朝鲜停战协议，一共谈了 2 年，最终的结果就是《关于朝鲜军事停战的协定》。

注意，这里仅仅是签了停战协定，并未完全结束战争状态，也就是说，自 1953 年至今近 70 年时间，朝韩事实上仅仅出于 “暂停战争状态”。

而当年中美刚启动谈判时，也是先达成一个 “停火共识”，然后谈判，随着谈判陷入僵局，双方会打破停火共识，然后一直打到其中一方受不了，继续谈判。

从这个角度出发，停火谈判 + 战争 + 停火谈判 + 战争属于常态行为，谈判桌上拿不回来的最终要靠战场上拿回来。

然后我们回过头来，再看双方的停火条件，乌克兰那边已经不能说寸步不让了，简直可以说是狮子大开口。这个条件俄罗斯要是答应，那大帝怕不是要被国内直接 XX。

相较于乌克兰，俄罗斯这边可以说是相当 “务实”，甚至 “谨慎”。因为停火条件是要乌克兰亲口认可克里米亚的归属问题。

但其实这个条件一点也不软，因为假如乌克兰同意，就是开了一个坏头，未来顿巴斯的几个小国未来也会像克里米亚一样，先独立，再公投加入俄罗斯，最后乌克兰被迫承认。

所以总结下来，乌克兰方面一句话，就是狮子大开口。俄罗斯提的条件表面便软，但其实也是暗藏玄机。

双方提的条件可以说是天差地别了，但有意思的是，双方均同意进行第二轮磋商，并约定好了会谈地点。

这起码意味着，双方提前都对对手提出的条件有着充分预估，且认为自己局面占优，因此在提出要求之后，尽快回国内部磋商，双方继续下一步谈判。

未来可以遇见，边谈边打的节奏一定会再次出现，直到一方认清现实，承认代价，最终止损出局。但问题是，在首次停火条件天差地别的背景下，到底谁才是没有认清局势的一方呢？

我们是否能做个判断：停火即结局。

即：因为双方条件悬殊太大，任何一方先进行让步，便能证明自己才是没有认清局势的一方，随便后面局势如何发展，胜利的天平便已经倾斜了，之后的故事，可能只是困兽犹斗罢了。

在明显越拖，越对俄罗斯不利的背景下，俄罗斯的 “操盘” 计划到底是什么？假如这是一场预谋已久的战争，我想现在的故事只不过是个开端。

希望这场战争的爆发，只是出于一时冲动和误判，这样，一切还有挽回的余地。

战争爆发两周前，前进文章里的判断，没想到以这种方式，一步步得到验证。

警惕一个变化，和平与发展的主旋律正在变奏

直播贴持续不稳定更新中…

原文首发公众号：前进四的财富世界

09:05

【乌克兰哈尔科夫市长：俄军正在攻击哈尔科夫变电站】当地时间 3 月 1 日凌晨，乌克兰哈尔科夫市长表示，俄军正在攻击哈尔科夫变电站，导致该市供电和供水出现问题。（央视新闻）

目前各舰深海状态，择机重启，关注主页想法

知乎用户 前进四 发表

1991 年 12 月就注定的悲剧！政治不是商人式 讨价还价，政治是三体式的持剑威慑！

如果想了解一个国家如何走出困境，先要看一下这个国家如何进入困境的。1991 年 12 月俄罗斯的叶利钦、乌克兰克拉夫丘克和白俄罗斯的舒什克维奇签署协议成立独联体国家，终结苏联。

把我多年前的乌克兰 - 俄罗斯问题的回答翻出来帮助大家理解铸成这次悲剧的历史性原因

三十年前，政治家预测的苏联解体的四个火药桶乌克兰、车臣、德涅斯特、亚美尼亚 - 阿塞拜疆，三十年后一次性炸出三个！

这一看起来对彼此都好的选择，最终成为最糟糕的选择。

我最近阅读了 1992 年 1 月 20 日出版的《Newsweek》杂志。封面上的黄底黑字标题：RUSSIA VS UKRAINE，WHO controls the NAVY？ 《Newsweek》比较客观地指出苏联解体之后可能发生的冲突。

第一：俄罗斯与乌克兰就黑海舰队的巨大分歧，谁更有资格继承苏联的武装力量。

第二: 阿塞拜疆与亚美尼亚的冲突持续升级，过去可以干预局势的苏联武装力量已经无法在部署去外高加索地区。

第三：摩尔多瓦的德涅斯特地区存在 60 万俄罗斯人。尽管摩尔多瓦独立了，但摩尔多瓦包裹中的德涅斯特也想独立。

第四：鞑靼和车臣 - 印古什已经公开宣布独立，如果苏联中央军不介入，事态不可收拾，而中央军已经不再存在了。

在《Newsweek》看来，所谓的独联体国家实际上是一团各有想法又自相矛盾的散沙。各个国家的领导人在利用这一事件窃取自己的利益。哈萨克斯坦、乌兹别克是、土库曼斯坦、阿塞拜疆…… 看了他们的故事让人无比心寒。

《Newsweek》指出乌克兰语俄罗斯的本质矛盾在于乌克兰希望是一个松散的联邦，能够借助苏联留下的强大基础，独立发展。俄罗斯希望是以更紧密的联邦，俄罗斯依然可以压榨其他独联体国家。

叶利钦要求拿走全部黑海舰队，哪怕这些舰队驻扎在乌克兰。乌克兰克拉夫丘克希望部分拿走黑海舰队并且分走部分在乌克兰的前苏联陆军。乌克兰议会批准克拉夫丘克接收 45 万苏联遗留下的武装力量，而克拉夫丘克自己觉得只想接收 9 万人。剩下的武装力量作为克拉夫丘克与俄罗斯以及其他独联体国家讨价还价的筹码。这一点可以看出克拉夫丘克作为地区领导人极其短视的一面。

乌克兰军方的态度与作为国家领导人的克拉夫丘克不同。乌克兰的国防大臣莫洛佐夫认为乌克兰需要扼守海洋才能保住自己的安全。前苏联海军将军弗拉基米尔否认乌克兰的看法，他认为黑海舰队属于俄罗斯。

克拉夫丘克同时期要求 130 万苏联武装力量对乌克兰宣布效忠。尽管叶利钦最大限度制止克拉夫丘克将苏联武装力量乌克兰化，但一部分苏联军队加入了乌克兰。1991 年 12 月，俄罗斯下令黑海舰队的库兹涅佐夫航空母舰从 Sevastopol 塞瓦斯托波尔港口开去摩尔曼斯克。克拉夫丘克的反制包括切断俄罗斯与苏联遗留在乌克兰境内的战略核武器的电子指令系统。俄罗斯被迫启动备用系统来实现对核武器的控制。

在《Newsweek》发布文章后一个月，乌克兰出现了士兵驾驶苏 24-M 战机和图 160 轰炸机、伊尔 76 运输机逃离乌克兰前往俄罗斯斯摩棱斯克。

在随后的几年中，无论美国还是俄罗斯，都希望看到一个弱鸡的乌克兰。乌克兰国家领导人竟然在 1994 年在布达佩斯签署了无核化协议。乌克兰这个拥有 1800 枚核弹头的国家，就这样失去了威慑其他流氓大国的可能性。

乌克兰认为放下手中的武器，就可以换回美国和俄罗斯的援助。是的，有一些援助，但远远不够。乌克兰得到了 3.3 亿美元的援助……

尽管乌克兰的经济面临崩溃，不过这 3.3 亿美元的援助也太卑微了，而且这些钱并没有有效地流入经济改革上去。

没有强大军事力量保护的乌克兰，对于俄罗斯而言就是被欺负的小弟，对于欧盟来说是顶在俄罗斯前面的肉盾。

对于乌克兰突然性导向欧盟，俄罗斯是不能容忍也不能接受的。

美国公共电台 NPR 是这么分析俄罗斯与乌克兰的关系。俄罗斯与乌克兰语言同源，人口流动频繁，俄罗斯对乌克兰有数十亿美元投资。两者关系如同 US-UK 的特殊关系。两者的紧密关系从苏联成立前，甚至 18 世纪俄罗斯帝国形成前就建立了。

有数百万的乌克兰人在俄罗斯工作，乌克兰与俄罗斯的边境的流动性在世界排名第二，仅次于美国与墨西哥的边境。根据 2011 年的数据乌克兰 1/3 的出境人口去了俄罗斯。在 2013 年，乌克兰的外国投资，7% 来自俄罗斯，排名第一。2013 年乌克兰出现了强烈的倾向于欧盟意图后，俄罗斯打算购买 150 亿美元乌克兰债券。但后来俄罗斯放弃了。

从博弈论的角度而言，乌克兰有点像当年的南斯拉夫。它可以选择倒向欧盟，也可以选择倒向俄罗斯，也可以不做出选择。通常搁置选择获得的回报最大。在苏联解体后的 20 年，乌克兰也的确这么做的。

但是，这个国家输给了自己的民主政治和高层的腐败。乌克兰并没有出现像南斯拉夫铁托这样深深了解国际政治规则并对内有影响力的领导人。乌克兰的当家人，哪怕是亚努科维奇 (Viktor Yanukovych) 脑回路也是自己代言的利益集团的回报。这必然诱发民主运动，究竟倾向于欧盟还是俄罗斯，其实并不是老百姓最关心的事情。他们关心自己的死活。但，国家的倒向哪个阵营是老百姓质问政府的话题，也是政治家们相互碾压的大锤。于是不适合公开讨论的话题拿出来公开抉择。

是不是，看起来有点像台湾问题。如果非要把九三共识解释得那么清楚，那么台湾只有回归这一条路。

尽管 1922-1933 年斯大林在乌克兰搞出了大饥荒，1986 年切尔诺贝利核电站给乌克兰带来了痛苦的回忆。但乌克兰与俄罗斯、欧盟同时保持伙伴关系，对这个国家是最好的选择。

要知道乌克兰与俄罗斯的边境非常特殊，它不像其他国家那样是靠河流和山脉来构建边境的，两国的边境存在大量平原。俄罗斯鼓动乌克兰西部各省搞独立公投，派兵进入易如反掌。

“Russia without Ukraine is a country,” explains Daniel Drezner, an international politics professor at Tufts University. “Russia with Ukraine is an empire.“Tufts 教授这样评价俄罗斯不可能放弃乌克兰：没有乌克兰的俄罗斯是一个国家，拥有乌克兰的俄罗斯才是一个帝国。

分析完政治格局，我们看下经济情况。

从经济角度而言，乌克兰对于俄罗斯的依赖非常大。俄罗斯长期供给乌克兰低价位的天然气，差不多苏联解体后的 10 年，乌克兰在免费使用俄罗斯提供的天然气、石油能源。因为腐败，大量国外援助和非市场化的飞天馅饼（windfall）进入了少数人的腰包。

苏联解体时乌克兰的人均 GDP 是 1307 美元，只有阿塞拜疆、格鲁吉亚、哈萨克斯坦、塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦比乌克兰更糟糕。在苏联时期，乌克兰被 USSR 设定为粮仓，同时它从俄罗斯获得廉价原油、矿石。乌克兰产出的工业产品以溢价卖给俄罗斯其他区域，而苏联解体后的乌克兰产品（除了军工）在世界上没有价格优势。

在人口角度来看，乌克兰面临着人口短缺的风险

现在乌克兰的人口居然回落到 1960 年代的水平。大量的人口外流，让乌克兰持续失去竞争力。乌克兰人的养老金存在巨大缺口。而乌克兰的基础设施建设很糟糕，营商环境很糟糕，周边国家外交环境很糟糕，中小型公司招募雇员的数量在持续减少，目前看不出人口外流的问题得到解决。这也就意味着这个国家的内需可以看到天花板。2010 年之后 GDP 持续下滑就是内需枯竭的写照。

1991-1996 之间，乌克兰 GDP 保持了 9.7%-22.7% 的负增长。这期间国家经历了恶性通货膨胀，生产率急剧下降。乌克兰经济在 2000 年左右才出现恢复迹象。GDP 从 1991 年到 1994 年下降了 50%，而到 2000 年之前依然逐步下降。到 2000 年，政府赤字占 GDP 的 14.4%。乌克兰的法定货币几乎崩溃，交易多以地下黑市的外汇结算。乌克兰政府当时也很难从民间征税，影子经济和政府腐败导致政府越没钱越向老实人加征重税。这进一步促使民间资本进入黑色区域，经济周而复始变得更差。

2001 年到 2008 年乌克兰经济开始恢复。在国家资产私有化之后，一部分权贵掌握了这些资源。他们开始让经济机器运转起来。不过很不幸的是这些人依然用非常传统粗暴的模式发展——低价搞到能源，加工后卖掉。当时乌克兰最大的六家企业都是钢铁巨头。在这 7 年间，乌克兰从俄罗斯尽进口的天然气没有涨价，而国际金属价格飙涨，于是乌克兰赚到了。

乌克兰的出口过于单一，钢铁类的出口占全部出口总额的 40%，再加上农产品和化工产品，几乎就是乌克兰出口的全部了。这个国家的高科技（高附加值）出口量非常少，甚至低于立陶宛、保加利亚、哈萨克斯坦，菲律宾、波兰…… 乌克兰不具备抵抗市场风险的能力，当国际金属价格波动时，它可能要承受巨大的贸易赤字。

乌克兰在黑海边上，连接着俄罗斯与欧洲，本质上它可以发挥它的运输优势。加之中国的一带一路，它完全可以借此机会把国内基础设施建设搞一下。但很可惜，乌克兰完全没有给世界一个 “陆地新加坡” 的标签。

回到正题，乌克兰如果要走出困境，它该怎么办？

1 “英雄”：这个国家的核心问题是 “伪民主”，组织建设不完善就搞出来的“民主” 被滥用。在 “民主” 行不通的时候，国家需要 “英雄” 和一定的 “独裁” 来解决效率问题。当然，这也可能是日后的毒药。

2 “俄罗斯问题”：改善与俄罗斯的关系，成为俄罗斯连接欧洲的纽带。为了修复关系，乌克兰代价不菲。

3 中国：这个世界上除了欧盟、美国和俄罗斯，中国或许是可以依靠的朋友。中国毫无疑问会大量挖乌克兰军工工程师，但中国挺愿意在投资乌克兰基础建设的。通过中国的建设，乌克兰成为欧亚重要的枢纽。

4 腐败问题：如何让窃国者把钱吐出来。同时让垄断巨头如何让利于市场经济下的本国中小微企业，活跃本国经济。

5 产业升级：以国家的力量扶植本国的某些高科技产业，这需要时间才能看出效果，或许 10 年、20 年？如果没有这种远见，未来的乌克兰会更惨。

6 人口问题，这是一个死结。

总之，乌克兰是一个悲观多于乐观的国家。我挺喜欢这个国家，因为舍甫琴科。

以上的文字写于 2018 年。

欢迎阅读我以前的回答

从越南战争结果看，朝鲜战争我们应该是打输了还是打赢了？

如何评价铁托？

老挝是个什么样的国家？

苏联究竟发达到什么程度？

知乎用户 王洪浩​​ 发表

为知友们提供更多信息：

【乌克兰：与俄谈判目标是立即停火并要求俄撤军，代表团 “1 米也不会让”】

据俄新社 2 月 28 日报道，乌克兰总统办公室表示，乌克兰与俄罗斯谈判的主要目标是立即停火，并要求俄罗斯撤军。另据塔斯社报道，乌克兰副总理韦列舒克表示，“受总统指示，乌方代表团 1 米也不会退让”。

此前信息：

俄罗斯代表团团长：俄方有意与乌方尽快达成共识

2 月 28 日消息，俄罗斯代表团团长梅津斯基称，俄乌会谈预计将于格林尼治标准时间周一 9 点（北京时间下午 5 点）开始。

梅津斯基还表示，俄方有意与乌方尽快达成共识。

俄代表团：乌克兰 “高级别” 代表两小时内到达谈判地，俄方立场已形成

俄罗斯塔斯社 2 月 28 日消息，俄罗斯代表团团长、总统助理梅津斯基周一宣布，与俄联邦谈判的乌克兰代表团预计将在一个半小时到两个小时内抵达，“我们准备在他们到达后立即进行谈判”。俄方称，俄乌会谈预计将于格林尼治标准时间周一 9 点（北京时间下午 5 点）开始。

梅津斯基强调，俄方正在 “耐心、冷静地” 等待乌克兰代表团。“我们在白俄罗斯已经 24 小时了，从昨晚开始，我们一直在与乌克兰商定的地方。但由于后勤困难，乌克兰代表团的到来已被推迟多次，”他说。

梅津斯基说，参加会谈的乌克兰代表团将派出相当高级别的代表，俄罗斯代表团的谈判立场已经形成。

来源：环球网、红星新闻、界面新闻

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

【文字直播中】为广大知友提供最新情况，欢迎关注（以下为北京时间）

13:56

【日本政府对乌克兰驻日使馆募兵一事向民众发出劝告】

财联社 3 月 2 日电，日本官房长官松野博一表示，就乌克兰驻日大使馆招募士兵一事已对日本国民提出了避难劝告。呼吁民众不要响应招募。不管目的如何，不要前往乌克兰。

10:13
【美国正式宣布对俄罗斯关闭领空】

10:10

【北约秘书长呼吁通过外交手段解决乌克兰危机】

财联社 3 月 2 日电，北约秘书长斯托尔滕贝格 1 日在爱沙尼亚北部塔帕军事基地呼吁通过外交手段解决乌克兰危机。他还说，为应对俄罗斯对乌克兰的军事行动，北约在 30 个不同地点的 100 多架飞机保持高度戒备状态，从波罗的海到地中海部署了逾 120 艘舰船，英国、美国和其他盟国正在向北约东部地区部署成千上万名士兵。

18:45

【英国针对俄罗斯央行实施进一步经济制裁】

财联社 2 月 28 日电，英国财政部及英国央行当地时间 2 月 28 日宣布，将与美国及欧盟一起，对俄罗斯联邦中央银行实施制裁，禁止任何英国实体与俄罗斯央行、俄罗斯联邦财政部、俄罗斯国家财富基金进行交易。

制裁措施还包括对俄罗斯金融机构进行限制，防止俄罗斯公司在英国发行可转让证券和货币市场工具，阻止指定银行通过英国获取英镑和清算付款的权利，以及禁止向俄罗斯出口电子、电信和航空航天领域的一系列高端及关键技术设备和元器件等。

18:31

【乌克兰总统泽连斯基宣布释放有实战经验囚犯参战赎罪】

18:23

【白俄罗斯外交部长马克伊出席俄乌谈判】

当地时间 28 日，白俄罗斯外交部长马克伊出席俄乌谈判。

18:19

【俄媒：俄乌代表团开始在白俄罗斯谈判】

18:15

【俄罗斯总统新闻秘书：普京将于 28 日主持召开经济会议】

财联社 2 月 28 日电，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫当地时间 2 月 28 日表示，总统普京将于当天主持俄政府总理、副总理、央行行长等人参加的经济会议。佩斯科夫说，俄罗斯为应对长期可能的制裁做了全面的准备。关于特别军事行动的结果，佩斯科夫说，现在评价还为时尚早，应该等到这场行动结束才能综合评价。

18:09

【俄总统新闻秘书表示欧盟对俄罗斯采取敌对性措施】

财联社 2 月 28 日电，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫当地时间 2 月 28 日表示，对普京进行制裁是没有远见和荒谬的。欧盟对俄态度不友好，采取带有敌对性质的措施。关于俄罗斯和北约之间是否有可能爆发冲突，佩斯科夫说 “无可奉告”。

17:57

【德国国防部长：送往乌克兰的武器将很快抵达目的地】

当地时间 2 月 28 日，德国联邦国防部长兰布雷希特在接受采访时表示，送往乌克兰的武器将很快抵达目的地——“不是几天内，而是在几小时内”。兰布雷希特表示，德国联邦国防军在军备方面还有很大的提升空间，而政府眼下正致力于解决这一问题。

她对政府计划今年开始大幅提高国防预算表示欢迎，认为联邦国防军想要完成保护国家和联盟的任务 “就必须为此拥有相应的配备”。

17:55

【北约秘书长与乌总统通电话 将继续给乌克兰提供武器装备】

17:40

【美媒：美英等国退役军人准备进入乌克兰参战】

财联社 2 月 28 日电，乌克兰总统泽连斯基 2 月 27 日宣布，为希望参与击退俄罗斯军队的外籍人士组建一支新的部队 “乌克兰领土防卫国际战队” 之后，美英等一些国家的退伍军人开始采取行动。

据美国新闻网站 “BuzzFeed” 报道，一个由 10 名退役特种兵组成的队伍正在波兰集结，准备入境乌克兰参战。他们计划响应泽连斯基 “加入保卫乌克兰、欧洲和世界” 的号召，加入“乌克兰领土防卫国际战队”，一名退役的美国陆军老兵正在安排他们的通行。

17:39

【泽连斯基：不期待谈判取得突破 但这样就没人能指责乌克兰没努力阻止战争】

财联社 2 月 28 日电，据英国广播公司（BBC）28 日报道，乌克兰当局宣布，乌克兰代表团已经抵达乌克兰 - 白俄罗斯边境，开始与俄罗斯代表团进行和平谈判。乌当局表示，乌克兰的代表团谈判的主要议程是俄罗斯停火并从乌克兰撤军。报道称，在当地时间周日的讲话中，乌克兰总统泽连斯基表示，他不期待谈判取得突破。泽连斯基补充称，乌克兰应该尝试并利用这个机会，即使它很小，因为这样就没有人可以指责乌克兰没有努力阻止战争。

17:15

**【外媒：泽连斯基要求欧盟立即接纳乌克兰】**财联社 2 月 28 日电，俄罗斯卫星通讯社、法新社等多家外媒 28 日刚刚消息称，乌克兰总统泽连斯基再次要求欧盟立即根据新的特别程序接纳乌克兰。

16:47

**【乌克兰代表团共派出 6 人参与俄乌会谈】**财联社 2 月 28 日电，将于当地时间 2 月 28 日中午 12 时举行的俄乌会谈，乌克兰代表团共派出包括乌国防部长列兹尼科夫在内的等 6 人。

16:45

【俄乌选择在戈梅利州靠近白乌边境处谈判 具体地点未对外公布】

财联社 2 月 28 日电，俄乌谈判地点 27 日更改了数次。根据俄媒 28 日最新报道，双方见面的地点在白俄罗斯戈梅利州靠近白乌边境的地方，位于普里皮亚季河岸。出于安全考虑，目前具体的地点没有对外界公布。谈判组织者将其称为 “渔夫的小屋”。 (央视新闻)

16:39

财联社 2 月 28 日电，乌克兰总统办公室表示，乌克兰与俄罗斯谈判的主要目标是立即停火，并撤出俄罗斯军队。

16:32

财联社 2 月 28 日电，乌克兰称代表团抵达与俄罗斯会谈的地点。

16:28

【外交部回应俄部分银行被排除出 SWIFT 系统：中俄将继续开展正常贸易合作】

财联社 2 月 28 日电，外交部发言人汪文斌今日主持例行记者会。有记者提问，关于俄罗斯的一些银行被排除在全球银行同业支付系统之外的问题，中方对此有何评论？汪文斌表示，我们不赞成用制裁的手段来解决问题，更反对没有国际法依据的单边制裁。中俄双方将继续本着相互尊重，平等互利的精神，开展正常的贸易合作。

16:28

【普京周日将核威慑力量置于高度警戒状态 中国外交部回应】

16:25【俄乌谈判消息人士：谈判或将非常艰难、持续至深夜】

财联社 2 月 28 日电，白俄罗斯政治学者沃斯克列先斯基表示，根据他从乌克兰代表团获得的消息，目前乌代表团还在前往白乌边境谈判地点的路上。他说，基辅距离谈判地点只有大约 250 公里，但是因为基辅代表团绕道波兰进入白俄罗斯境内，所以距离就变成了 1000 多公里。

沃斯克列先斯基说，俄乌双方的谈判有望在明斯克当地时间 12 时（北京时间 17 时）举行。他说，如果双方愿意达成和平协议，谈判将非常艰难，可能会持续到 28 日深夜，如果没有达成和平的意愿，只是做做样子，则可能很快不欢而散。 (央视新闻)

【白俄罗斯撤销无核国家地位】

财联社 2 月 28 日电，白俄罗斯周日公投批准在新宪法中删除了该国无核地位的条款。报道援引白俄罗斯中央选举委员会的说法称，有 65.2% 的参与者投了赞成票。西方国家已表示不会承认公投的结果。

知乎用户 财联社智库​ 发表

关于乌克兰的公开讨论都是关于对抗的。然而，我们知道路向何方吗？在我的一生中，我看到的四场战争，都以极大的热情和公众的支持开始。我们并不知道如何结束所有这些战争，我们单方面撤出了其中三场战争。对政策的考验，是它如何结束，而不是如何开始。
乌克兰问题常常是一种摊牌的姿态：乌克兰是加入东方，还是西方？但是，如果乌克兰要生存和繁荣，它绝不能成为任何一方对抗另一方的前哨——它应该充当它们之间的桥梁。
**俄罗斯必须承认，**试图迫使乌克兰进入卫星国地位，从而再次移动俄罗斯的边界，将使莫斯科注定要重蹈覆辙，进入与欧美相互施压、自我实现的死循环。
**西方必须明白，**对俄罗斯而言，乌克兰永远不可能只是一个外国。俄国历史开始于被称为基辅罗斯的地方，俄罗斯宗教从那里传播开来。几个世纪以来，乌克兰一直是俄罗斯的一部分，在此之前，它们的历史就交织在一起。从 1709 年的波尔塔瓦战役开始，俄罗斯争取自由的一些最重要的战役，都是在乌克兰领土上进行的。
黑海舰队——俄罗斯在地中海地区投射力量的手段——在克里米亚塞瓦斯托波尔长期驻扎。即使像亚历山大 · 索尔仁尼琴和约瑟夫 · 布罗茨基这样著名的持不同政见者也坚持认为，乌克兰是俄罗斯历史的一个组成部分，事实上就是俄罗斯的一部分。
**欧盟必须认识到，**在乌克兰与欧洲关系的谈判中，欧盟官僚作风拖沓，战略因素从属于国内政治，导致谈判演变成危机。外交政策是一门强调先后有别、轻重有分的艺术。
**乌克兰人是决定性因素。**他们生活在一个历史复杂、通晓多种语言的国家。1939 年，乌克兰西线部分并入苏联，成为斯大林和希特勒瓜分的战利品。克里米亚 60 % 的人口是俄罗斯人，直到 1954 年，乌克兰出生的尼基塔 · 赫鲁晓夫在庆祝俄罗斯与哥萨克达成协议 300 周年之际，才将克里米亚纳入乌克兰版图。乌克兰西部大部分是天主教徒，而东部大部分则是俄罗斯东正教。
西乌克兰人说乌克兰语，而东乌克兰人主要说俄语。乌克兰的任何一方试图支配另一方——这一直是一种惯用模式——将最终导致内战或分裂。将乌克兰视为东西方对抗的一部分，将使俄罗斯和西方——尤其是俄罗斯和欧洲进入一个合作性国际体系的前景在数十年内化为泡影。
乌克兰独立只有 23 年，从 14 世纪开始就一直处于某种外国统治之下。毫不奇怪，它的领导人没有学会妥协的艺术，更不用说历史的视角了。独立后的乌克兰政治清楚地表明，问题的根源在于乌克兰政治家试图将自己的意愿强加于该国的顽抗地区，先是一派，然后是其对立派。
这是亚努科维奇和他的主要政治对手季莫申科之间冲突的实质。他们代表着乌克兰的两翼，并不愿意分享权力。一个明智的美国对乌克兰政策，是需要寻求一种让乌克兰的两个部分相互合作的方式。我们应该寻求和解，而不是一个派别的统治。
俄罗斯和西方，尤其是乌克兰的所有派别，都没有按照这一原则行事。每一个派别都使情况变得更糟。在俄罗斯的许多边界已经岌岌可危的时候，如果不统一自己，俄罗斯就无法强行实施军事解决办法。对西方来说，妖魔化普京不是一种政策，而是一种缺失的借口。
普京应该意识到，不管他有什么不满，军事强加政策都会导致另一场冷战。就美国而言，它需要避免把俄罗斯当作一个不正常的国家，耐心地接受华盛顿制定的行为准则。普京是一个严肃的战略家——以俄罗斯历史为前提。理解美国的价值观和心理学不是他的强项。了解俄罗斯历史和心理也不是美国决策者的强项。
各方领导人都应该重新审视结果，而不是在摆姿态方面相互竞争。以下是我对于符合各方价值观和安全利益的结果的看法：
1）乌克兰应有权自由选择其经济和政治联盟，包括与欧洲的联盟。
2）乌克兰不应该加入北约 (NATO)，这是我七年前提出的立场。
**3）乌克兰应自由建立符合其人民表达意愿的任何政府。**明智的乌克兰领导人会选择在他们国家不同地区之间实现和解的政策。实际上，他们应该追求一种堪比芬兰的姿态。毫无疑问，这个国家非常独立，在大多数领域都与西方合作，但却小心翼翼地避免对俄罗斯的体制性敌意。
**4）俄罗斯吞并克里米亚不符合现有世界秩序的规则。**但在一个不那么令人担忧的基础上处理克里米亚与乌克兰的关系应该是可能的。为此，俄罗斯将承认乌克兰对克里米亚的主权。在有国际观察员在场的情况下举行的选举中，乌克兰应该加强克里米亚的自治权。这一进程将包括消除有关塞瓦斯托波尔黑海舰队地位的任何模糊不清之处。
**这些只是原则，不是药方。**熟悉这一地区的人都知道，并非所有这些举措都能让各方满意。关键不在于各方绝对的满意，而是平衡不满意的各方。如果不能实现基于这些或类似条件的某种解决方案，乌克兰局势就会加速走向对抗。而这一时刻很快就会到来。

本文发表于 2014 年 3 月 6 日《华盛顿邮报》，作者: 基辛格

知乎用户 陈涤​​ 发表

乌克兰总统：俄乌会谈没有取得预期结果

当地时间 3 月 1 日，乌克兰总统泽连斯基在俄乌会谈结束后表示，目前会谈没有取得预期想达到的结果。俄罗斯方面表达了自己的立场，以及结束战争的条件，乌克兰方面从中也得到了一些信号。当乌方代表团返回基辅后，将对这些立场和条件进行评估，到时候将确定如何进行第二轮谈判。（央视新闻）

乌总统办公室顾问：乌方在会谈中要求撤出所有俄罗斯军队

当地时间 2 月 28 日，乌克兰总统办公室顾问阿列斯托维奇表示，乌方在会谈中要求撤出所有俄罗斯军队，包括从克里米亚和顿巴斯撤出。（央视）

据央视新闻客户端消息，白俄罗斯外交部长马克伊出席俄乌谈判。乌克兰代表团共派出 6 人参加会谈，包括国防部长列兹尼科夫、副外长托奇茨基、总统办公室顾问波多利亚克、人民公仆党主席阿拉哈米亚、议员乌梅洛夫、乌克兰问题三方联络小组第一副组长科斯金。

据俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫 27 日表示，俄罗斯代表团由俄外交部、国防部和其他机构，包括总统办公厅的代表组成。

此前，乌克兰总统泽连斯基办公室表示，会谈的核心问题是立即停火和撤军。

知乎用户 中国新闻网​ 发表

从乌方提出的目标来看，说明拥有欧美无限制、不限量、全方位援助的乌克兰底气十足，成功实现了以空间换时间的战略，彻底打破了俄罗斯不可战胜的神话，俄乌战争已经进入战略相持阶段，乌克兰很快就将发起全面反攻，同时也说明俄罗斯已经陷入乌克兰人民战争的汪洋大海中，无论经济还是军事都难以为继，普丁在基辅城下必然重蹈拿破仑和希特勒在莫斯科的覆辙，擅自发动侵略战争的俄罗斯即将遭遇可耻的失败。

（支付宝账号：shilaoqi，必须是美刀，不接受格里夫纳）

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

朝鲜停战谈判，谈了半个月的成果是确定了接下来要谈什么……

知乎用户 冬瓜 发表

俄乌代表团谈判结束，双方同意继续谈判

当地时间 2 月 28 日，俄罗斯代表团和乌克兰代表团在白俄罗斯的戈梅利州举行了谈判。双方会后表示，已找到未来达成共识的要点。近期将举行下一轮谈判，会谈地点在白俄罗斯和波兰边境地区。

俄罗斯代表团团长梅津斯基表示，双方在谈判中找到了未来可能达成共识的要点。双方下次会谈将于近期在白俄罗斯 - 波兰边境举行。

乌克兰总统办公室顾问波多利亚克表示，**会谈主要目的是讨论在乌克兰境内停火以及停止军事行为的问题，双方就部分优先问题明确了解决方案。**双方一致同意近期举行下一轮会谈，以便这些方案最终落实。

当地时间 3 月 1 日，乌克兰总统泽连斯基在俄乌会谈结束后表示，**目前没有取得预期想达到的结果。**俄罗斯方面表达了自己的立场，以及结束战争的条件，乌克兰方面从中也得到了一些信号。当乌方代表团返回基辅后，将对这些立场和条件进行评估，到时候将确定如何进行第二轮谈判。

俄乌第三轮谈判已经开始 预计将是最终轮

当地时间 2 月 28 日下午，俄罗斯与乌克兰在白俄罗斯举行的第三轮谈判已经开始，预计将是最终轮。

俄乌谈判暂时结束

当地时间 2 月 28 日下午，乌克兰媒体发布消息称，俄乌谈判暂时结束。

但塔斯社援引消息人士消息报道称，谈判还在进行中。（央视新闻客户端）

知乎用户 中国网​ 发表

边打边谈，以打促谈。

【俄乌第一轮谈判结束 俄乌双方已找到未来达成共识要点】当地时间 2 月 28 日，俄罗斯与乌克兰在白俄罗斯举行谈判，双方的会谈持续了大约 5 个小时，详细讨论了所有议程。谈判结束后，双方谈判代表团成员举行新闻发布会。

乌克兰总统办公室顾问波多利亚克在谈判后的新闻发布会上表示，乌克兰和俄罗斯代表团今天举行了第一轮会谈，主要目的就是讨论在乌克兰境内，停火以及停止军事行为的问题。双方就部分优先问题明确了解决方案。为了这些方案可以最终签署并履行，双方决定回到各自的首都进行磋商。双方一致同意近期举行下一轮会谈，以便这些方案可以最终落实。

俄罗斯代表团团长梅津斯基也表示，双方在谈判中找到了未来可能达成共识的要点。乌克兰和俄罗斯代表团的下一次会谈将于未来几天在白俄罗斯 - 波兰边境举行。（央视新闻）

双方在耗时 5 个小时以后，终于决定出了下一次谈判的地点。。。

知乎用户 风飞扬​ 发表

除了会议传递的消息值得关注外，其实还有这次的网络战也值得关注。不久前，乌克兰国防部、武装部队等多个军方网站和银行的网站遭到大规模网络攻击而关闭。而据环球网援引俄罗斯卫星通讯社消息，全球最大的黑客组织宣布对俄罗斯发起 “网络攻击”。

可以看到，网络战成为新的军事斗争手段。综合这次的网络战来看：

**第一，不分平时和战时，作战准备具有较高的隐蔽性。**功在 “平时”，用在 “战时”，看得到的是作战效果，看不到的是作战准备，而作战过程在短时间内甚至瞬间完成。如俄乌网络攻击中的恶意软件 WhisperGate 就在纷争前已经完成植入，恶意软件 HermeticWiper 甚至提前 3 个月编译完成，植入时间大概率也应在 2 月 24 日之前。

第二，网络攻击成为纷争首选，而且粘合传统作战力量和作战方式，有效实现多域作战。在 24 日正式宣战前，乌克兰已遭受 3 个波次的大规模 DDoS 网络攻击，每个波次攻击的重点也有不同。但总体而言，军政安全、能源、金融成为主要的目标对象，通过影响政府运行、经济运行秩序等方式，警示的作用明显。正式宣战后，协同传统作战力量，根据前期网络侦查，对乌克兰数百台计算机实施数据擦除攻击。

**第三，网络攻击深度军民融合，数据成为新的攻击对象。面对多波次的大规模 DDoS 攻击，乌克兰网络力量缺乏有效的应对之策。**面对这种形势，乌克兰政府招募民间志愿者网络攻击力量进行反击，全球匿名者黑客组织响应招募令，对俄罗斯开展了 DDoS 攻击，俄罗斯部署 “地理围栏” 强化网络防御态势。另一方面，随着数据成为政府、社会和组织运行的关键要素，随之成为网络攻击的重点对象，勒索攻击的高发态势已说明这一点，而此次攻击中的数据擦除则是比勒索攻击更严重的数据攻击类型。

**第四，基于漏洞和人性弱点的植入仍是作战准备重点。**研究人员发现，Whispergate 源于不安全的远程访问通道和使用窃取 / 获取的凭据，HermeticWiper 伪装成勒索病毒部署到被攻击对象机器上的，结合 2022 年前后针对乌克兰的 APT 攻击，勒索病毒一般通过漏洞和社会工程学以鱼叉钓鱼的形式部署到被攻击对象机器。这种部署工作作为网络攻击平时最重要的任务，也属于作战准备阶段的重点。

**第五，作为网络攻击的一部分，舆论战心理战也在发挥重要作用。**通过网络空间发布有利于己方和不利于对方的虚实信息，既可以试探对手反应，也可以起到震慑的作用，最终达到瓦解人心、加速作战进程的意图。因此，舆论战、心理战的重要宣传平台也成为重点关注对象。

知乎用户 360 小安​ 发表

今天要是能谈拢我直播吃屎！

知乎用户 大悦雅园斧远邦 发表

之前大家都在关注欧美国家的态度，一帮人在哪互相讽刺谁才是逆行，那为了看清楚到底世界范围内的站队情况，这里就盘点一下其他国家的态度，先从安理会票型说起：

赞同：美国等 11 国

反对：俄罗斯

弃权：阿联酋，印度，中国

同时需要注意，赞同的国家如巴西等今天表示拒绝制裁俄罗斯，这意味着这里的赞同更多是反战，而不是在俄罗斯和北约间站队

那么除了安理会之外，统计一下各国态度，主要是通过外交部发言，和国家元首与交战双方以及美国的对话情况，可以简单认为先和谁打电话就是和谁关系好

严格中立的大国有印度 (其实是略倾向俄罗斯，但与双方都对话过所以还是认为是严格中立)，巴基斯坦（非常意外他和印度一个选择），阿联酋，沙特，阿富汗等阿拉伯国家

倾向中立的有阿根廷等南美国家（反对俄罗斯发动战争但明确不站队，拒绝制裁，可以说略倾向美），新加坡（行为倾向北约，但是言语克制且行为暧昧，可以认为是中立倾向美），和中国（呼吁对话，表态中立，反对北约东扩但也支持主权完整，讽刺美国和北约，但由于没有和乌克兰外交层面的沟通，可以认为略倾向俄）

站队北约的非北约和 G7 大国有，新西兰，以色列，印度尼西亚等，但是这里他们的态度非常暧昧，比如以色列表示愿意充当双方调解人

另外一个着重说的是北约中的暧昧者，土耳其，在北约成员的行为中格格不入，和双方总统都有联系，可能是扮演桥梁的角色。

——第二天补充，有人说土耳其不是中立，确实他是北约成员，但是立场是看他的行为的，一直到第五天才宣布关闭海峡，并且援引的是 1936 的条约而不是支持乌克兰之类的理由，同时说不反对俄罗斯舰队归港，今天还说这个关闭是对所有方面的，警告其他国家不要派军舰，而且电话也是两边打，这要还不是暧昧，那你只能说他是俄罗斯卧底。

站队俄罗斯的大国有白俄罗斯，叙利亚，朝鲜，伊朗，古巴，委内瑞拉等

还有部分未表态国家（戏称文明保存国）不一一列举了

因此如果你从世界范围看，其实直接站队北约的都是北约成员和美国核心盟友，站队俄罗斯的都是除了伊朗外都是俄罗斯核心盟友，而中国这样的倾向中立的才是常态，既然不是冲突核心为什么非要去跳呢？

另外说下印度的中立态度，如果你非要挑行为，印度不仅采购了俄罗斯的军火（价值是小麦合同的几十倍），还是少数支持俄罗斯在克岛具有特殊利益的国家，而中国没有 而且开战后印度首先和俄罗斯打的电话，而不是乌克兰。实际上外网已经认为现阶段中国是背刺俄罗斯了（外网一直认为中俄是血盟），言语上理解俄罗斯安全考虑，反对北约东扩，呼吁对话强调主权完整。行为上没有在台海联合施压，只有一个金额很小的粮食合同（很早就谈好的现在发布，何况粮食很关键，欧美也没有制裁能源），称会继续与俄罗斯交易（这个力度还不如欧佩克），当然背后的我们知道的也不清楚，不乱揣测国家政策；而相对应印度已经被打成美国可疑的盟友，甚至提出用印度尼西亚或者韩国代替之前美日澳印封锁中国的计划。其他中立国的行为态度之后补吧。

从功利的角度看，判断战争潜力无非是常规武器 + 核武器，人口，经济这些指标，常规武器非军迷不多露怯，核武器来看九个核武国家，四个站队北约（北约三国 + 以色列），三个中立（中印巴），两个站队俄罗斯（俄罗斯 + 朝鲜），人口来看站队北约的约 10（欧盟 + 美加澳日韩强烈站队）+8 亿人口（印尼等软站队），中立的中印巴 + 南美 + 阿拉伯总计近 35 亿人口，俄方 4 亿，战时经济综合看 PPP 更合理些，这里面北约占总量的 40%，中国印度是总量 1，3 位，俄罗斯等国只占 10%+。双方都有毁灭世界的能力，战争潜力（人口 + 经济）俄方明显弱势，但更多的人在观望。这时候从功利出发的态度就是中立，至少等局势明朗或其他国家都准备下注了在参与吧。

有人用胖虎理论指责中国是中立就是倾向俄罗斯，还嘲讽什么怎么全世界都逆行，那么如果这里 “全世界” 不是专指欧美世界，那么从全世界来看，中立的才是主流态度，两大帝国主义对决为什么我们需要站队一面？所以我觉得中国的外交态度没任何问题。

PS：个人情感是乌克兰 VS 俄罗斯站乌克兰，北约 VS 俄罗斯站俄罗斯，本国的国家利益高于外国的国家利益

——————补充其他国家态度

东盟十国：人口 6 亿，经济总和和印度相当，除缅甸亲俄，印度尼西亚略亲美（反对侵略，维护主权，但没有提及俄罗斯名称，没有任何制裁或）外均中立，在联合申明中连侵略，战争，撤军和俄罗斯的字眼都没有，仔细看对上文进行修正，可以认为印度尼西亚中立亲美，而新加坡可以划分为亲美阵营。

非洲国家：大部分沉默，包括南非，埃塞俄比亚等，网民支持俄罗斯居多（主要是反欧美和对颜色革命的反感），外交态度可以认为绝对中立。

阿拉伯半岛：大部分中立，以色列站北约，叙利亚站俄罗斯，伊朗口头站俄罗斯实质为了谈判和谴责北约，其他国家中立，以沙特为首的欧佩克表示会继续和俄罗斯合作。

中亚国家：大部分沉默，格鲁吉亚，阿塞拜疆等是反战 + 中立，明确表态不参与对俄制裁

南亚国家：所有国家都严格中立或沉默，连巴基斯坦和印度这对冤家都表态中立，巴基斯坦总理还在开战后继续访问莫斯科，现在外网已经提出了 “亚洲四柱国” 联盟的猜想，即中巴印俄，顺带附赠印度网友在外对喷的截图（题外话我才知道当时印度造原子弹只有俄罗斯支持）

东亚国家：中国态度说过了，朝鲜态度非常奇特，沉默到周一才表态支持，但是是最卖力的，还发了个导弹分散注意力；韩国和日本强烈站队美国，外交表态都有些进退失据，他们更关心此事对中美之间的影响。

南美国家：少部分站俄罗斯，大部分国家是支持强烈谴责俄罗斯但不支持制裁，南美 1，2 号大哥的巴西和阿根廷（合计人口占南美洲一半以上），一方面支持联合国对俄罗斯的提案，一方面拒绝谴责、制裁俄罗斯，巴西总统还嘲讽乌克兰总统是个戏子（巴西版特朗普，可能是因为对拜登不满）。

北约内部：总计欧盟 4.5 亿 + 美国 3.3 亿 + 加日韩澳 2 亿，大部分步调一致，除土耳其外，匈牙利和西班牙的行为也偏向口头支持，可能与执政党有关，法国和德国还是希望谈判解决，这里面德国行为坚决但调门最低，一直在安抚双方缓和局势，法国调门高一些但也积极谈判沟通，说实话至少这俩国家是支持和平的；目前调门最高的是东欧国家和英国，美国的口头态度也比较缓和。

如果这真是一场狼人杀，不管发言情况，看全球的投票情况，至少 40 亿人中立（中 + 印巴 + 阿拉伯 + 非洲 + 南美 + 东盟），9 亿 + 人投票走俄罗斯，3 亿人投票走美国，其余弃权，这能看出来今天必走谁嘛？至少再发一轮言局势等明朗些吧？

知乎用户 胖乎乎要变瘦瘦 发表

只要有一方相信随时间的推移 “优势在我”，那它就会不断延长谈判时间。

俄罗斯代表可以代表俄罗斯。

可是，乌克兰代表只需要代表乌克兰吗？

在这个谈判里，俄罗斯，美国，德国，法国，北约中其他国家代表都有利益诉求。

特别是俄美乌三方，乌克兰代表必须兼顾乌克兰和美国的利益。可他们的利益并不完全一致。对美国来说，乌克兰死不死它不在意，只要俄罗斯流干血就行。乌克兰希望停战恢复领土，俄罗斯希望乌克兰去 “纳粹” 化和 “中立” 化。这些显然互相冲突。

肯定得慢慢谈，不过谈总比没谈好多了。

知乎用户 dhchen​ 发表

二战以后的侵略战争结果。

速胜第 1 等: 美国入侵巴拿马、格拉纳达，苏联入侵捷克

空降首都，几小时解决战斗。全世界无论从实力、还是时间上，都来不及反应。

速胜第 2 等: 第三次中东战争，土耳其入侵塞浦路斯

若干天内迅速拿到大部分成果，谈判达成停火协议，部分隐患留到未来再说。

印度入侵东巴基斯坦，越南入侵柬埔寨

比较迅速击败敌人，扶植傀儡国并帮助其运转成为合法政权，受到对方后台大国干预，但尚能维持胜利成果。

僵局小胜第 3 等: 印度入侵巴基斯坦

陷入拉锯战，损失惨重，获得小部分成果。

虽胜犹败第 4 等: 英法入侵苏伊士，以色列入侵黎巴嫩

损失有限，获得胜利，在全世界谴责和干预下灰头土脸撤军。

僵局治安战第 5 等: 美国入侵伊拉克，阿富汗，越南战争，苏联入侵阿富汗

初期迅速消灭对方，但后期统治乏力，逐渐遭到被侵略者的抵抗，陷入长时间治安战泥潭。空耗国力，被迫撤军。

严重些的话，对方的后台大国纷纷下场帮助续命，损失惨重。

僵局泥潭第 6 等: 美国干预朝鲜战争，伊拉克入侵伊朗

与对方或者与对方后台大国势均力敌，陷入血腥的拉锯战，最终无条件停火。

败局第 7 等: 利比亚入侵乍得，索马里入侵埃塞俄比亚，伊拉克入侵科威特

在对方或者对方后台大国亲自下场的反攻中，耻辱战败回国。

败局第 8 等: 乌干达入侵坦桑尼亚

人菜瘾大，直接被对方反攻灭国。

第一天，很多人以为俄罗斯这次只要战后不贪图西乌，妥妥的第 1 等。

一两天以后，俄罗斯能有第 2 等结果就谢天谢地。

又过两天，俄罗斯居然开始核讹诈了，已经让人想起第 6 等结果，朝鲜战争麦克阿瑟的境地。

今天谈判，乌克兰开局就说，前 3 等的胜利局你就别想了，咱们从第 4 等开始谈。

知乎用户 87 号 发表

这次谈判如果迅速破裂，就是仗还有的打。

如果陷入僵持，达成某些程度的协议，那么就基本可以判定普京输了。

对于乌克兰一方来讲，俄乌停战，卢顿两州划出去，完全不吃亏。因为停火之后，北约和美国依照现在国际群情激昂的形势，就可以顺水推舟的迅速武装乌克兰。

而这个时候如果停火，卢顿划出去，表面看普京没有亏还是小赚，这时候停火也不吃亏。

但实际上肯定不会是这样，因为声势浩大的军事行动最后换来的是虎头蛇尾的结果，那么普京个人的声望必将一落千丈，俄罗斯对于欧洲和美国的军事威慑将不复存在，北约和美国将继续教唆俄罗斯周边的小国挑衅直到俄罗斯崩溃，只要在俄罗斯不使用核武的底线以上疯狂玩花活，俄罗斯的和平派，拥抱西方派，解除武装投降派，商业精英甚至可能会彻底打到俄罗斯的民族主义政治势力和亲中国势力。

俄罗斯退兵是会引起俄罗斯国内的政治巨变，也会对中国北部的政治环境和军事安排造成影响。

一个亲西方，完全倒向美国的俄罗斯政府必然对北约和美国的军事安排，有求必应。而随着俄罗斯的巨变，中亚的几个经济比俄罗斯还不如的斯坦，也就是俄罗斯的卫星国必然会变天，这些国家的亲西方势力无非是被俄罗斯的军事力量吓住了，一旦俄罗斯解体或者亲西方化，自己甘愿放弃大国愿望，成为西方的一员，自己小国化，地区化，这些斯坦国必然也会变得更亲西方。

而随之而来的就是新疆，内蒙，东北接壤的全都是亲西方国家，北约和美国就可以把军事部署在中国周围，随时策动中国内地。

到时候日韩台澳再在亚洲形成小北约，中国将彻底被包围，安全形势绝不会比今天的俄罗斯好。

所以普京倒下之后，俄罗斯的民意走向非常重要，俄罗斯人到底是想彻底拥抱西方，改善生活，还是想独立自主和中国达成战略伙伴，将高度不确定。一旦俄罗斯西方派势力夺得大位，中国未必有能力影响俄罗斯发政治，中俄关系产生巨变，并非不可能。

但是现在以俄罗斯控制的战区还太小，就算是俄罗斯想割掉乌克兰的东部都不可能，哈尔科夫都没有打下来，乌克兰谈判代表也绝不可能在实际控制东部领土的前提下，把东部拱手相让。

所以现在俄罗斯根本没有谈判筹码，而乌克兰只要老神在在的等着俄罗斯同意领土恢复到原来的版图即可。

所以这次的谈判有一个重要指标即是俄罗斯的诚意，如果俄罗斯过于急切的想要谈判，或者达成一定的成果，就代表俄罗斯仗打不下去，普京要准备止损了。

但是一旦止损，后面的发展根本不是普京所能控制的。

如果俄罗斯狮子大开口，两边谈判迅速破裂，或者破裂后只是为了打仗装作在谈，俄罗斯就还有戏，还有优势能够战胜乌克兰，达成普京之前说的乌克兰非军事化。

至于其他的，在俄罗斯战胜后，怎么解决制裁也是一个大问题，因为篇幅这里就不谈了。

总之围绕谈判这个话题，我个人的看法是，谈判破裂证明俄罗斯还有优势，谈判达成一定协议或者僵持，俄罗斯就要完蛋了，我们要准备后普京时代，全球包围圈的对策，形势会越来越严峻。

知乎用户 blackwarrior​ 发表

谢邀。

谈判，俄罗斯就已经输了一局了。

很多话不要绕，简单点：

俄罗斯法理上否认乌克兰主权、承认卢甘斯克顿涅斯克独立国家身份、小十万地面部队从乌克兰北东南三个方向进军，要实现的预期是什么？

是希望乌克兰政府迅速崩溃、其代理政府迅速与俄罗斯媾和妥协。

最低目标：乌克兰放弃克里米亚主权宣称，这是 14 年至今欧美对俄的制裁源头；

进一步目标：乌克兰放弃卢甘斯克顿涅斯克主权宣称，这里是俄族人聚居地和重要的工业区；

最优目标：迫使乌克兰放弃加入北约，对俄无害化，成为另一个冷战期间的芬兰。

芬兰可以加入欧盟，但绝不会加入北约。

要达成以上三点的任何一个，核心就是要快速促成乌克兰现政府的崩溃。

最好是现政府主动跑路、军队失去指挥和抵抗意志瓦解（广大乌克兰俄罗斯人夹道欢迎就最好了），这样俄罗斯在乌克兰的代理人就可以很自然地站出来说：

“大家好，咱们和俄罗斯的破事都是前任政权的锅，前任政权是个腐败且违法的政权，咱们乌克兰人民一向和俄罗斯人民是热情友好滴，现在我们和俄罗斯从新谈过”。

如果现政府流亡、军队放弃抵抗、傀儡政权来媾和，那外界干预的准备时间和动力都会不足：

政治上，这有形式层面的合法性；

经济上，你不可能只制裁俄罗斯而不制裁傀儡乌克兰；但制裁傀儡乌克兰等于把整个国家推给俄罗斯；

军事上，无抵抗意志的旧军队会被俄罗斯快速收编清洗，重新建立抵抗组织的成本较高。

这种状态下，傀儡乌克兰和俄罗斯把一体化条约一签，14 年起的经济制裁手段就会被逐步消解，国际社会不得不承认既定现实。

但在这 72 小时里，乌军没有放弃抵抗，乌政府还在基辅运转，泽连斯基都快从喜剧演员转成乌克兰民族英雄了。

最重要的是：乌克兰国民好像也没特别夹道欢迎。

西乌以乌克兰人为主，跑了 50 万，明显加重了乌克兰民族的反俄情绪；东乌俄罗斯人并没有特别的热情，他们也没有阻止黄袖带（乌克兰志愿军）对俄军的阻击，更没有主动夺取地方政权响应俄军。

乌克兰的第二大城市哈尔科夫就在俄乌边境旁边，俄罗斯人占三成，俄语为主，这个地方居然没有望风而降。

如果军事冒险没能策动预期的民意响应（或者这种民意其实就不存在），那主动权就在乌克兰手里：

你低烈度进攻我就抵抗，反正低烈度我还是勉强耗得起的；

只要保持抵抗，欧美的政治压力就会拉高，因为乌克兰没有暴毙，那该意思意思还是得意思一下；

乌克兰的抵抗时间越长，欧美的支援力度就会越大；支援力度越大，欧美实质上的摇摆空间就越小；

德国拉军费到 2%，破了惯例；包括德国瑞典在内的欧盟向乌克兰输送武器，破了惯例；启动 SWIFT 初级版制裁，更是事实上把欧美与俄罗斯对向明确的对立；

这种对立越大，欧美对乌克兰的支援反之也会越大，乌克兰持续抵抗的能力就越强。

俄罗斯的目的是在欧美下场前，直接解决乌克兰；乌克兰的策略就是顶住，撑到欧美下场。两国问题变成欧美阵营对俄罗斯的两边问题。

要是拖到乌克兰能和欧美产生准军事伙伴的关系，那就赚大发了。

现在看来，这个策略害行。

至于俄乌谈判，那就是泽连斯基拖时间用的。

泽连斯基此刻一定会主张乌克兰的领土完整。往高了吹会要求俄罗斯归还克里米亚，往低了吹也是撤出包括卢甘斯克顿涅斯克在内的乌克兰领土。

这是俄罗斯不能接受的。克里米亚不用说，卢甘斯克顿涅斯克刚承认独立，转手又撤出，这对俄罗斯的民族主义叙事伤害太大。

所以谈了也白谈。

接下来对于俄罗斯而言，没什么好选项。

再低烈度进攻耗下去没什么意义，反而可能激起乌克兰民族真实的反俄情绪，俄乌民族分裂难以挽回；

高强度进攻能快速拿下整个乌克兰，但现在确实有大量平民参与地方志愿军，重大伤亡是仇恨种子，还会导致俄罗斯受到欧美彻底的孤立，没有华约和经互会的俄罗斯承受不起；

做掉泽连斯基也有些来不及了。这个喜剧演员在短短四天里靠着不跑路成为了国民偶像，做掉他反而会增强反俄的合法性；

代理人政变也有点晚。乌克兰的国内外舆论都已经过了迷茫期，上来一个亲俄的傀儡不会获得承认。

核心是：现政府没有快速崩溃，北约向东的军事压力被激活，欧洲事实上全面倒向了美帝。在 “俄—北约” 这个大框架里，俄罗斯已经落后一手。

哪怕是比较温和的选择，例如俄军撤出除卢甘斯克顿涅斯克以外的乌克兰领土，乌克兰也会持续获得欧美军事援助，以防御为由对俄罗斯进行军事对峙。

这样北约实际上还是东进了。

还找泽连斯基谈判。你都否认乌克兰主权了，还和非法割据头目谈啥？找他谈不就是承认他是乌克兰合法领导人了吗？

打得一拳开免得百拳来，前提是真打，然后打完了赶紧收。

俄罗斯这次的军事冒险很 “不俄罗斯”，反而为乌克兰现政府赋予了合法性，也为北约强化和欧美靠拢提供了理由。

这次谈判不会有实质性成果，但俄军真的不应该继续在乌克兰继续空转下去了。

知乎用户 王子君​ 发表

乌克兰的目标可以在俄罗斯宣布胜利的情况下满足。

完全存在一个各方都能下得来台的结果的，只要你不要情绪化，思维保持现实主义，听我分析。

前提

首先我们先肯定一点前提，俄罗斯这次战术上看显然按计划是快打快撤的惩戒性战争（例如 1962 年中印边境战争、2008 年俄格战争），绝不是以长期占领为目标的战争，因此才快速纵深推进合围首都，路上抛锚的载具直接丢弃。所以俄军不久就要撤，至少撤回乌东控制线，这是既定的。

乌克兰

对乌克兰，只要战争停火，俄军会撤，乌克兰损失再大也能宣布胜利，还能在欧盟和美国这边得到很多经济大礼包，包括加入欧盟的承诺。以买办政府的经济结构，甚至还可以大捞一笔，所以你看乌克兰对于谈判并不非常焦虑。

俄罗斯

而俄罗斯方面，宣称的几点主要的目标：

第一个是乌克兰的去军事化，乌克兰的空军和海军在几天内已经被基本毁灭了，这两天除了土耳其产的 tb2 无人机，乌克兰没有任何战机起飞，倒是大量战机和机场被毁的照片，然后俄罗斯的战报都是今天我又毁灭了多少军事设施，也是跟去军事化的目标一致。

第二个目标是去纳粹化，这听起来是很飘渺的，换句话说就有操作空间，要搞大的，他可以宣布整个乌克兰政府都是新纳粹，比如联合国大会多次反对纳粹的决议被美国和乌克兰唯二反对，就是乌克兰政府纵容国内的新纳粹活动的证明（美国是老纳粹）：

联合国通过 “反对美化纳粹主义” 决议案，仅美乌投反对_俄罗斯_美国_包括

谈判的时候可以要求乌克兰做出去纳粹化的承诺，口头让步是有可能的。咬死不让步也没事。

军事上，如果搞不动大的，那去纳粹化就往小了说，就可以精确到乌克兰国民卫队的纳粹军事组织，例如臭名昭著的谁都别洗的亚速营。俄军和顿巴斯武装已经包围马里乌波尔，有传言车臣武装也去了，亚速营很大部分都在那里。对这部分军队进行残酷的歼灭战，故意放出一些影像，把抓住的一些俘虏送回俄罗斯或者顿巴斯进行公审。把亚速营扬了，谁会反对？

你看，去军事化、去纳粹化，两大目标都能实现，而且有经得起检验的 kpi。撤军之后，也有了交待。

对于卢甘斯克、顿涅茨克，就这点军事成果不可能逼迫承认独立，包围基辅也没有用。乌克兰就一个提线木偶，泽连斯基背后大佬开战第一天就润了，乌克兰就像无人机，打得到飞机打不到操作员，你顺着网线打他也打不到，他没有网线。再者如南联盟 - 塞尔维亚被 “正义侵略者” 打成这样，也没承认科索沃。

大概率就是各自表述，维持实际控制线，把已经被双方踩过的新明斯克协议又拿来说说，然后卢、顿保持事实独立，只被极少数国家承认。前例参考：南奥塞梯共和国、阿布哈兹共和国。

所以你们看，还是有机会达成 “各方满意” 的结果的。世界和平还有救。

但还有一个很重要的变量，有可能破坏这个脆弱平衡，那就是北约。

北约

俄乌停火之后，北约还继续扩吗？对于这点，俄罗斯的出牌是战略核武器进入特殊战备。但万一北约就吃准了你只是讹诈怎么办？

我猜至少近期不会再搞乌克兰入北约的事情，这样也勉强可以达到乌克兰中立的字面表象，各方能接受。但如果停火后还搞，那真就是故意要把世界往火坑里推了。这点应该就轮到中国斡旋的时候了，这是所谓的下一轮谈判的重点。

但是如果芬兰瑞典也开始加入北约？芬兰再也不芬兰化，瑞典的永久中立如厕纸。后面会怎么样呢？很难想象。

我虽然经常写些段子，比如核威慑新西兰保和平，但我真心希望世界和平，而且是现实主义而非理想化的和平。

但我感觉到，一切都向着危险的世界大战的方向而去。不光是俄罗斯有责任。而是身怀重器的美国似乎不顾世界大战的危险，不去发挥自己应有的主持作用，全力推动世界走向单边失衡，其所做的一切似乎只是希望自己能在世界大战中为自己谋求一个有利的位置。

不仅美国不负责任，德国法国也令人失望。可能只能期待一下外交自主性更高的法国推动欧洲自立，早日从毁灭战车上解绑。一厢情愿了。

知乎用户 Luxenius​ 发表

俄乌打到现在，让我非常困惑。主要是对俄罗斯的做法非常的想不明白。

首先，有这么几个前提必须要列出，在不动手之前：

1。北约根本不愿意让乌克兰加入。（当然现在也没说同意。）乌克兰不断的吵吵要加入北约很多时候只是自嗨而已。

2。美国和欧盟也没有同意泽连斯基在乌克兰部署大规模武器系统的要求。（当时中俄一起警告。）

3。俄罗斯承认了乌克兰东部的 “顿涅茨克人民共和国” 和 “卢甘斯克人民共和国”。也就是说某种程度上是否按照克里米亚模式进行吞并都是俄罗斯说了算了。美国和欧盟谁还能干预的了呢？

我感觉在开战之前，可以说俄罗斯在整个俄乌谈判中已经占据明确的优势了。乌克兰想加入北约可以说希望很小。它就是一个棋子，这点大家都明白。

而俄罗斯掐住了东部两个共和国这两张牌，完全可以此与乌克兰谈判，以不克里米亚化为条件换取乌克兰同意中立的协议。这难道完全不可以吗？

我相信很多人对俄乌战争爆发的震惊之处就在于俄罗斯完全没有在对乌谈判中落下风啊！为什么能 BB 却选择动手呢？

动手之后带来的问题太多了：

1。必须快速大胜。长时间消耗战俄罗斯经济扛不住。这点不用多说。小胜，甚至中胜都是无法接受的。因为紧跟着的制裁太多了，付出的人命，经济代价太大！如果不是绝对的大胜，彻底的达到自己的目的，俄罗斯就是输。

2。战后其它的周边国家能有理有据的增加对俄的战略防备。刚动完手，其他人肯定防备。

3。更团结的敌人。如果说当初北约还有人不是那么坚定的反俄的话，现在都不用多说了。

4。军事露底。在当今军事卫星满天飞的环境下，俄军的一举一动都展现在眼前。可以说在常规战中是几斤几两对方看得清清楚楚。

5。俄乌彻底变血仇。乌境内反俄势力变得更强。日后两国在各方面都无法相处。

所以，就算是俄罗斯最后拿到了自己想要的结果，又能持续多久呢？抓走泽连斯基，换上一个亲俄政府，在乌境内也得不到老百姓支持。任何一项亲俄政策，都会换来百姓的唾骂。这种政权能持续几年呢？

乌克兰即使签了中立条约又能如何呢？在全国人民反俄的情况下，这种条约被废弃的可能性有多大呢？

最后，俄罗斯又不能永久占领乌克兰，也不能提出吞并乌克兰。如果这样，连我国都要谴责。最后大概率拿走东部的那两个共和国。但那即使是不开战，也基本上是囊中之物了，有什么打仗的必要呢？

困惑，不解。

知乎用户 匿名用户 发表

还是应了那句话，将军们不能从战场上获得的东西，政客很难从谈判桌上获得。对俄罗斯来说最好的结果就是开战三天后泽连斯基政府迅速崩溃和投降，然后让乌克兰宣布中立。承认俄国吞并克里米亚。承认顿巴斯和卢甘期两个国家独立，显然他们没有做到。演员本来要成为一个弃子了，但是西方发现原来他这么刚，于是各种明着的和暗着的援助就来了，并且不断提高对俄罗斯的制裁。甚至派遣部队以志愿军的名义参战。

现在俄罗斯也是苦不堪言啊，要攻克大型城市必须使用重武器，势必造成大量平民伤亡，引起国际社会的进一步反对。不用吧，打轻武器，大家都是前苏联分家出来的没什么优势，对方还有源源不断的支援，所以俄罗斯最近警告西方使用核武器。

西方人从来不怕一个文明的俄罗斯，他们惧怕一个野蛮的俄罗斯！

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

不太看好谈判前景。

乌克兰现在上上策就是拉扯，一等北约军事援助；二等俄罗斯内部经济崩溃。所以乌克兰很有可能的策略就是谈判但不达成任何实质条约。

如果俄罗斯还是苏联时期的体制，倒是好说。工业品自给自足，换汇一管制能顶很久。可惜俄罗斯不是苏联，现在也不是 1970 了。

知乎用户 云上的日子 发表

前几天有人跟我说了句话：战场上得不到的，谈判桌上也得不到。

我现在深以为然。

知乎用户 Alfred 大老虎​ 发表

最新消息：

当地时间 2 月 28 日下午，乌克兰媒体发布消息称，俄乌谈判刚刚结束。

但塔斯社援引消息人士消息报道称，谈判还在进行中。（央视新闻）

乌总统办公室顾问：乌方在会谈中要求撤出所有俄罗斯军队

当地时间 2 月 28 日，乌克兰总统办公室顾问阿列斯托维奇表示，乌方在会谈中要求撤出所有俄罗斯军队，包括从克里米亚和顿巴斯撤出。（央视新闻）

俄罗斯与乌克兰会谈正式开始

据白俄罗斯全国电视台当地时间 28 日消息，俄罗斯与乌克兰的会谈已正式开始。

白俄罗斯外交部长马克伊出席俄乌谈判。乌克兰代表团共派出 6 人参加会谈，包括国防部长列兹尼科夫、副外长托奇茨基、总统办公室顾问波多利亚克、人民公仆党主席阿拉哈米亚、议员乌梅洛夫、乌克兰问题三方联络小组第一副组长科斯金。

据俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫 27 日表示，俄罗斯代表团由俄外交部、国防部和其他机构，包括总统办公厅的代表组成。

此前，乌克兰总统泽连斯基办公室表示，会谈的核心问题是立即停火和撤军。

来源：央视新闻

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

战场上得不到的，谈判桌上也得不到。

知乎用户 陈小胖 发表

出乎很多人意料的是：

俄乌双方真打算谈。

而且已经确定好了下次谈判的地点。

所以说，之前预测的普京不想谈，或者泽连斯基不想谈都变了。

两边看来都想谈谈看。

至于能谈出什么结果嘛……

这倒是不着急的事情，毕竟本次的谈判目的只是谈如何停战的，接下来才会谈具体该如何结束冲突。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

今天不会有任何令人满意的结果，双方都会坚持立场。可能要等到战场形势出现急剧变化，谈判才会彻底确定风向。

比如说，

1、基辅陷落。

2、哈尔科夫陷落。

3、俄军南、东线于马里乌波尔胜利会师。

4、俄军东北线通过波尔塔瓦，南线通过扎波罗热，于第聂伯罗彼得罗夫斯克胜利会师。

（至于奔袭利沃夫，封锁乌波边境，这个对俄军来说相当于将问题进一步扩大化，战线变成直接面对北约军队。这时候谈判就没有多大意义了。之前俄军在西乌腹地的空降目前看来还是起牵制作用的。）

5、乌军曼施泰因附体，发动大规模反突击，切断俄军南线突出部。

很多时候战场上得不到的，谈判桌上更得不到，至少对已经成为西方假想敌多年的俄罗斯而言是这样。当然，现在俄、乌是不可能像朝鲜战争那样谈两年的，只要关键节点一到，立马就出结果。

知乎用户 yang leonier 发表

在美国决定行动不升级之前，谈判不会有任何结果。

知乎用户 牧之野​ 发表

对于乌克兰而言，笔者的观点是，基于欧洲国家以及美国现阶段对乌克兰的绝对支持与援助，那么，乌克兰是不可能全抛弃美国和欧洲，然后再投入俄罗斯的怀抱，因为欧洲和美国的支持对于乌克兰来说太重要了，如果说从一开始来说的话，乌克兰非常希望和俄罗斯谈判，并且甚至愿意探讨乌克兰中立化，即乌克兰不加入北约，那么，在当下乌克兰不可能愿意接受俄罗斯的条件，也就是说，抛弃欧洲和美国，然后头像俄罗斯的怀抱

​那么，从整个战争的一开始到现在的局面来看，普京错过了谈判的最好时机，目前看来，乌克兰的确非常想要谈判得到一个平息，但是他所要的诉求可能是短暂的和平协议，至于俄罗斯所需要的东西，可能差距会比较大

​接下来，我们将分析一下俄罗斯在此次谈判中的战略目的

在去军事化与去纳粹化无法实现的背景下，俄罗斯的谈判目标很可能是两个 “立”，也就是“中立” 与“独立”。

在这里笔者大胆的预测一下，俄罗斯方面的战略意图以及谈判的筹码

​首先，俄罗斯的终极意图

​这方面普京也说的很清楚了，那就是去军事化与去纳粹化，

所谓去军事化就是解除乌克兰的军事武装，让其不再具有军事方面的威胁能力，至少俄罗斯要打乌克兰会非常的轻松，去军事化可以参考日本的去军事化战略，也就是不允许乌克兰拥有军队，可以有一点点自卫的武装

​那么，所谓的去纳粹化又是怎么解释呢？那就是在普京和俄罗斯看来，现在的乌克兰政府是纳粹政府，和当年希特勒的性质是一模一样，当然，这只是他一方面的解读，在他们看来，只要不听自己的话，就是纳粹。真正的事实肯定不是如此，去纳粹化，其本质就是颠覆乌克兰现行政权，也就是逼迫乌克兰现行政权下台，然后上一个亲俄罗斯的政权，由普京安排的牵线木偶，也就是相当于当年中国的南京汪伪政府

​但是这两个目的目前看来根本无法达成，因为这两个目的的实现是要通过强大的军事压制才能够达到的，目前看来，俄罗斯无法在乌克兰战场上取得迅速的胜利，因此，乌克兰的武装力量不可能被解除，乌克兰的现行政府也不可能被其颠覆，所以说俄罗斯在谈判中关于去军事化以及去纳粹化的想法是无法实现的，也就是说，它的终极谈判目的不可能实现

​其次就是俄罗斯此次战争的次级意图

这个意图很可能会上本次谈判的议程，那就是两个立，一个立是中立，另一个立是独立。

​何为中立？所谓的中立，就是指乌克兰在政治上以及军事上中立，即乌克兰承诺绝对不加入北约，以免除俄罗斯的后顾之忧，这也是普京所担心的北约东扩的最大问题，也是此次战争所要实现的最基本的目标，如果说这都实现不了的话，那么普京的战争就等于说白打了，普京必须阻止北约东扩，这是他自己穷尽一生所必须完成的所谓使命，否则，对于他这个 60 多岁的老头来说，可能是死不瞑目。

​何为独立？所谓的独立，就是指乌克兰必须承认东部两个地区的独立，即乌克兰必须放弃自己关于国家统一以及领土完整的诉求，承认乌克兰东部那两个有俄罗斯人的地方独立

​普京的想法非常简单，他认为，乌克兰东部地区原来是属于俄罗斯帝国的，是俄罗斯帝国的领土，理由是这里面有俄罗斯人，普京的观点就是，凡事有俄罗斯人的地方，都可以是俄罗斯的领土，更何况，这两个地区的俄罗斯人口所占的比例都达到了 50%，所以他必须保证乌克兰东部独立，也就是说，普京要求乌克兰对乌克兰东部放弃领土要求

​但是我估计这两个要求乌克兰人完全答应的可能性也是非常低微的，如果乌克兰现行政府答应了这两个诉求，尤其是后面的关于分裂乌克兰领土的要求，那么，乌克兰现行政府就是民族罪人。

​当然，俄罗斯和乌克兰可能在谈判的过程当中，在综合其他因素进行妥协，因为毕竟两个国家都不想再打仗了，但是这种妥协能达到什么程度，就是很难预测到的

​但是可以肯定的一点是，普京这一次谈判恐怕无法达到自己预期的目的，普京谈判如果想获得成功的前提是普京通过一周的时间完全占领或者大部分占领了乌克兰的土地以及城池，但是现在战争已经过去四天了，俄罗斯并未实现自己的战略意图，而且国际压力非常的大，此消彼长之下，普京的筹码越来越低否则。

要不是普京知道了自己的筹码会越来越低，就不会再谈判之前放出关于核威慑力量的战备的话语了，因为如果不进行核讹诈，他恐怕无法达到自己的目的，这一点他自己很清楚

​从这意义上讲，乌克兰人在谈判时，其实筹码会比普金多很多，因为战争的延续以及长期战争对于俄罗斯来说可能是个噩梦，虽然乌克兰人会遭受到很大的损失，但是如果乌克兰此时妥协了，未来遭受的损失会更大，所以倒不如这一次趁国际社会对自己全力支持的情况下，拼尽全力和俄罗斯干一架，将俄罗斯打哭打趴下，使其无法在短期之内崛起，成为一个军事强国，这样就可以消除俄罗斯对乌克兰的战争威胁，也可以消除俄罗斯对欧洲的战争威胁，也可以消除俄罗斯对世界的战争威胁

​当然，我所指的将俄罗斯打哭打趴下，不是真的将其战胜，因为这在事实上很难，国力摆在那里呢，而是用战争拖垮俄罗斯，俄罗斯内部一定会产生变化，这位 60 多岁的普京老人能否继续执政，都会成为问题

​希望现在的乌克兰人有这样的觉悟，也希望现在的乌克兰政府有这样的胆略，当然了，如果说乌克兰人选择了不再打仗，选择了妥协，这也是他们的权利，我们应当予以尊重，毕竟，和平与发展才是当今世界的两大主题

​愿世界更加美好，愿世界各国都能够在联合国宪章下行，使相关的权利，愿世界各国都能够明确尊重他国主权以及领土完整的重要性，愿世界再无军国主义国家存在，愿世界再无战争

​以上

知乎用户 萌夫律师 发表

在战场上得不到的东西，在谈判桌上也得不到。

谈判说白了，就是双方拿各自的筹码互相抵消，最后谁剩下的筹码多，谁可以逼对方签不平等条约。

乌克兰唯一的筹码，就是时间。拖，往死里拖，拖到国际制裁和持续的战争消耗使俄罗斯国内经济崩盘，民怨四起，无以为继，俄罗斯想走又不舍得走的时候，你再来谈判桌上给俄罗斯一个台阶，说：大哥你走吧，我送你两个州好不好？大哥说：哎呀你咋这么客气呢，之前还以为你要跟大哥死磕呢，哎呀这不是整叉劈了吗，大哥脾气急，一着急就给你家弄得暴土扬灰的，不好意啊。

现在这才一个礼拜，你谈个屁啊。拖够两个月再来吧。

知乎用户 Vincent Miniz​​ 发表

有一个信号已经很明显了，即俄罗斯将针对民众一样发起攻击，而不是现在这样束手束脚，在乌克兰大城市的华人最好去小地方躲一躲。

这么多回答，没有一个答案能解决一个疑问。

即: 为什么俄乌双方在开打第四天，就以极其别扭的姿势进行谈判。

双方单单要不要谈判，在那里谈判，就拉扯十几个回合。这等毫无诚意的谈判还想判断是谁占优势谁吃亏，你是把普京当傻子还是欧美是傻子还是喜剧演员是傻子？

大哥，虽然人家是喜剧演员，那也是从演员变成总统的演员。你可以说他没有政治能力，但是要说他是小丑，那还是算了吧。

就目前来讲，俄国打乌克兰，有四方实力在角逐。

分别是: 俄罗斯、欧盟、美国、乌克兰现有政权。

其四方的战略追求各有不同。最终的结局一定是要看战略的实现程度。

俄罗斯的目标很明确，即乌克兰放弃军事化，安心做北约和俄罗斯之间的缓冲区。这个难度也是最大的。因为要达成这个目标，既要表现出不管谁撑腰我都能把你的军事能力彻底打垮，又要避免激发乌克兰民众的仇恨。

一旦伤亡过大，双方形成血仇，那即便是俄罗斯完全控制乌克兰，也一样是失败。这里跟美国打伊拉克还不能简单对比。美国打完伊拉克想跑就跑了，无非面子不好看，俄罗斯跟乌克兰可是有漫长边境线的，一旦形成血仇，跑都跑不掉。现在网络上一些说俄罗斯已经失败的言论，也基于此。

但是还有一种情况，一样可以达成这个目标，即俄罗斯彻底把乌克兰打绝望。当双方差距过大而没有一个强有力的组织引导的时候，弱者往往会直接臣服。

举个简单例子: 美对日、日对台，俄罗斯对车臣。都是以极强的实力差距，让弱者没有反抗心思，到现在都是跪舔自己的侵略者。

所以对于俄罗斯来讲，前期打要快，要让人反应不过来就结束战斗，从而把战争的一切错误归罪于乌克兰政府，以此保证乌克兰民众的友谊。而一旦进入焦灼状态，则一定要慢，哪怕乌克兰遍地焦土，也要把它打成下一个车臣。让所有的外界力量介入进来，然后以绝对的优势取得胜利。

所以前期的俄罗斯，是真心想和谈。但是一旦战争使用重武器，这场战争就绝对不是短时间会结束的。

欧盟的目标也很明确，即乌克兰要作为欧盟跟俄罗斯之间的缓冲区，但是乌克兰要有自己的军事能力。乌克兰军事能力越大，则欧盟面临压力越小。

这个目标，可以清晰解答有个答主的疑惑，即为何乌克兰要加入北约，北约一直不同意。我不同意你加入，你是我的屏障。我同意你加入，那我反而变成你的屏障。我脑子进水要吸收你？

地理位置已经决定了乌克兰要么做俄罗斯的傀儡，要么自己加大军事投入自保。欧盟和北约完全用不着吸收它加入联盟。

但是，如果乌克兰没有起到抵抗俄罗斯的价值，或者乌克兰民众因为欧盟的抛弃而转向追随俄罗斯，那么即便俄罗斯签订不平等条约收兵，也是胜利。

如果确定了这个战略，很容易解释第一天俄罗斯假消息出来的时候，西方各国对乌克兰弃如敝履的态度: 你一天就被打下来了，一点战略价值都没有，我帮你个毛线。而看到俄罗斯久攻不下，纷纷加大制裁和支援，也是为了争取乌克兰民众的民心，同时让乌克兰跟俄罗斯之间的战斗烈度上升。

就现阶段而言，只要乌克兰跟俄罗斯没有停战，欧盟方面的战略就已经完成，打的越狠，时间越久，欧盟收获越大，但是如果乌克兰被打服，欧盟就失败了，必须直面俄罗斯的军事压力。

美国的目标相对比较明确，即趁机搞乱欧洲，引发资金避险，吸引资本回流。这个是最简单的，只要乌克兰跟俄罗斯一直打就行了，最好是把欧盟拖下水，北约不下场（毕竟美国也在北约里面）

所以现阶段而言**，美国角度，只要不打成世界核战，那么战争波及范围越大，战争烈度越高，时间越久，它的战略实现的程度就越高**。

最后就是乌克兰现政府。很多人根本没有考虑到这么一股势力存在，但是事情上，这股势力正是现在乌克兰名义正统。是完全绕不开的。

假如现在乌克兰投降，现政府必然得到清算。而乌克兰一直这样打下去，加上西方舆论帮忙造势，现政府完全有可能借助反俄形成的民族意识和中央威望，真正成为乌克兰话事人。

因此乌克兰现有政权的诉求，必须通过高强度，高烈度的战争实现，必须将俄罗斯跟平民对立起来。让反俄形成底层共识。

所以现阶段而言，乌克兰政府所要做的就是逼迫俄罗斯对平民下手，同时掌控舆论，将自己融入民众中，获得真正的控制权。

从这个角度出发，为什么乌克兰政府要给民众发枪，为何乌克兰政府会穿俄军装杀平民，答案一目了然。

几方势力分析完，为何会有这么一场别扭的谈判答案也就出来了。

即: 所有人都在争取乌克兰民众的民心，表现出一副爱和平，不想给平民带去灾难的样子。想让平民的屁股坐在自己这一边。

俄罗斯想获得乌克兰民心，自己多个盾牌

欧盟想获得乌克兰民心，自己多个盾牌

美国想获得乌克兰民心，北约多个盾牌，同时还可以在道德高地上做灯塔

乌克兰政府想获得民心，这样既避免被清算，又可以真正掌控国家权力。而不至于一开战富豪高官全跑了，当个总统说话跟屁一样。

但是实际来说，没有任何一方势力真的想要现在和平（包括俄罗斯，因为时间窗口过了，今天俄罗斯指责乌克兰使用磷弹，重武器开始进乌克兰，小卡公开喊话说普京太保守，基辅现在开放民众撤离通道，就是很明显的前奏，即俄罗斯将对乌克兰民众一视同仁发起攻击，今天谈判过了以后，最多后天，必然会有官方的宣称。所以在乌克兰的华人还是赶紧溜吧。

现在的谈判，本质就好像我们过年时候推让一样，长辈知道他红包必须塞咱们口袋，你也知道今天这个红包肯定会塞进来，但是还是嘴里说着哎呀不要不要


知乎用户 王雄 发表

俄罗斯真的急着谈判。

但貌似泽连斯基不愿意。

要我说，你把基辅打下来真的解千愁。

你打不下基辅，这仗没戏。

泽连斯基现在越来越自信了，毛子你也要打三年？

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

美国肯定是不希望俄乌战争那么快结束的。俄乌战争打得越久，美国越爽。

但是欧洲是希望，俄乌战争快点结束的。

这里欧美的利益是对立的。

甚至说，东欧和西欧的利益都是冲突的。

东欧会希望战争立马结束。

而西欧还会希望战争打久一点。

所以，这次战争可能会出现一个意外的结果。

乌克兰没分裂，北约却名存实亡了。北约国家们，同床异梦了。

如果北约因此决裂了，而乌克兰加入欧洲，那么俄罗斯也会愿意退兵的。这也符合俄罗斯的利益。只要没有美国，欧洲在俄罗斯眼里不算威胁。

如果欧美只玩火，不出兵。那么乌克兰必然要灭国，被东西分裂。

如果欧美乌选择加强联合，那么三战爆发。大家

俄乌战争虽然还没结束，但是大概能估算出，这是 2000 年以后，五常直接参战的战争中，平民死亡最少，平民受影响最小的战争。目前也是五常直接参加的，城市战中，对城市破坏最小的战争。

有点脑子的人，都应该能看出来，俄军的攻击手段是极端保守的。

乌克兰的百姓，至今还通电通网。这是现代战争中无法理解的奇观。

玩红色警戒的玩家都知道，发电厂是必须优先击毁的设施。

这次谈判如果破裂。俄军至少也应该开始破坏城市设施了。

乌克兰百姓可能就不能刷短视频了。

很多被西方洗脑的网友，以为俄罗斯山穷水尽了？

不，如果你懂点军事，都应该清楚俄罗斯目前还没有用出全部手段。

比如，俄罗斯的图 160 轰炸机。堪称地球最强轰炸机，飞得又高又快。本次战争都还没起飞过呢。

只能说舆论战，欧美是真的无敌。

在欧美互联网上，

对俄有利的信息，全都无法过审发布。

对乌有利的信息，即便是谣言，也推上头条。

俄军不攻击平民，不破坏城市设施，西方媒体就说俄军没钱打战。（乌军都能自己炸桥梁，俄军会没钱炸城市设施？）

俄用加息来对抗欧美的金融战，西方媒体就说俄罗斯快奔溃了。（莫非，俄罗斯要什么都不做。才能对抗欧美的金融战？）

这操作，前几年港独闹事时，就出现过。

香港警察文明执法，港独分子暴恐袭击，西方媒体都选择闭口不提，西方社交软件也对此信息进行限流和封杀。

港独分子受了点皮毛伤，自导自演几出苦肉计，西方媒体和西方社交软件就给推上头条。

以后我们完全收复台湾时，这种舆论战，必定会重现。

我们要提前做好准备。

战争是不对的，反战是正义的。

但是俄乌战争，错不在俄罗斯。

破坏俄乌和平的，最大元凶是美国。

现在的乌克兰，是被美国操控的，颜色革命后的乌克兰。

乌克兰境内的媒体，绝大多数都是美国注资过的美国声音。（和台湾很像。）

颜色革命前的乌克兰，也算是我们的兄弟国家之一。

颜色革命后的乌克兰，已经是一个支持港独，台独，与我们敌对的国家了。

我们不要去热脸贴冷屁股。

颜色革命后，没被美国洗脑的乌克兰人，大部分都居住在东乌。

因此西乌克兰长期在攻击东乌克兰。屠杀东乌克兰百姓。

美国一直在孜孜不倦的搞颜色革命，用自己手下的各种 “人权” 组织，去渗透别的国家。以实现对全世界的剥削。

苏联解体时，俄罗斯也和现在的西乌克兰一样，积极投入欧美怀抱。

最终一山不容二虎。美国容不下强大的俄罗斯，对其打压到底。

知乎用户 匿名用户 发表

目前战场情况有几个变因：1，乌高层被捕，乌克兰妥协，俄罗斯达到目的。2，基辅被俄军完全封锁，乌克兰妥协，俄罗斯达到目的，3，一直僵持，对俄罗斯非常不利，消耗非常大。4，一直僵持，俄罗斯耗不起，动用核弹。（就目前而言：战场瞬息万变，输赢不好判断）

原回答：

蒋介石讲了一句话：战场上拿不到的，谈判也不会拿到。

为何要谈判？哪是因为战场上没有绝对优势，如果有绝对优势又何必谈判？

因此：此次谈判绝对不会有共识，以后可能会，这次绝对不会。

更新～

目前是古巴导弹危机以来，地球面临核战争最近的时候，一旦西方让步，以后俄罗斯就会一而再再而三做核讹诈，一旦俄罗斯让步，则威信全无，目前这个问题无解，核风险还是很大的，

知乎用户 修行 发表

喜剧演员和拜登未必一条心啊。。。。喜剧演员有野心，想做乌克兰的英雄，想做乌克兰的实权总统，不满足做个傀儡，反正俄军不敢杀他，乌克兰破坏成什么样都可以推给俄军。。。。

知乎用户 七七 发表

[

世界名画之坎特米洛师在苏梅

凌云的视频

 · 3.4 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1481786349540294656)

@凌云

视频来源。

后勤？俄语中就没有后勤这个词，后勤作为一个概念来讲在俄罗斯军队里面明显是不存在的。

[

乌克兰 TB2 对赫尔松国际机场停机坪俄罗斯坦克装甲部队进行空袭。

Salye 的视频

 · 1.4 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1481383485554683904)

@Salye

视频来源。

防空？俄语中防空和不防空是同义词，俄罗斯军队的防空装备也其实可以理解为不防空装备。

战争动员？俄罗斯到现在为止都没有叫这个为战争，一直叫 “特殊军事行动”，全民动员什么的在打战第 5 天，反战游行都抓 5000 多人了的情况下一句话都没有提，把苏联老祖宗的本都忘光了。

普京自己说要不认苏联，只继承弟鹅，只不过没想到是说军队实力只继承弟鹅。

俄罗斯的钢铁洪流成了稀流，3 月 2 号如果突破不了基辅，那就真的是在全世界面前颜面扫地，丢尽作为 “世界第三军事强国” 的脸，虽说现在已经丢了差不多了。

当然没准今天 3 月 1 号俄罗斯的斯拉夫超人 “幽灵 BTG” 就会随时随刻解除全方面隐身，不需喝不需吃不需油和弹的出现在乌波边境

不过更可能视频里面的废弃装备就是属于某些人口中的幽灵 BTG，因为一个活人都看不到，润式隐形法。

乌克兰大本营表示 3 月 1 号在乌波边境坐等俄罗斯幽灵 BTG。

知乎用户 狮心王 546​ 发表

兵临城下，投诚还是投降，这是一个问题？

俄罗斯和乌克兰都需要解决法理与实力平衡的矛盾核心，那就是乌克兰人民共和国和乌克兰联邦共和国是否可以成为一个现实存在的局面。

乌克兰国防部长领衔代表团与俄罗斯和白俄罗斯谈判，乌国防部长曾经担任过副总理主抓的是临时被占领国土工作，他对于克里米亚和东乌克兰两个地区现状非常熟悉，在三方会谈中乌克兰将克里米亚，顿涅茨克，卢甘茨克共和国一起作为条件提出来要求俄罗斯退军。

乌方的立场是俄罗斯撤出乌克兰领土是谈判先决条件，而俄罗斯考虑的是自己特殊行动所要达成的乌克兰去军事化和纳粹化为核心目标及底线。

很显然俄乌双方存在巨大的分歧，美国军事专家评论俄乌战争进程说俄罗斯一开始将对乌克兰特殊行动看作是 “武装游行”，也就是闪电战快速掌握制空权以保障地面部队迅速占领，但是俄罗斯三路大军快速推进过程中却遭遇乌克兰强烈反击。

俄乌战争进入第五天，俄罗斯后勤保障出现问题，媒体报道有俄罗斯坦克兵因油料不足到乌克兰加油站加油而遭到当地警察逮捕成了俘虏，俄军坦克可以发射地对地导弹这样大杀器。我们看到俄罗斯后勤保障的确没能保障一线部队快速推进速度，而乌克兰接受到北约组织成员国和欧盟三十六国源源不断的军援将俄罗斯硬生生网持久战生拉硬拽。

白俄罗斯谈判现场，乌克兰防长拒绝一切预设先决条件的谈判基础，他也表示乌克兰不会投降，他的底气就是欧盟理事会主席冯特莱恩支持乌克兰加入欧盟，西方国家对乌克兰持续援助。

对于俄罗斯而言，快速结束特殊行动是一个必须认真对待的事情，时间拖得越久，北约和美国作妖机会越大，俄罗斯战略核武器特殊战备起到作用只是威慑北约和欧盟作用，但是如果俄罗斯陷入乌克兰持久战之中，那么国际局势会发生新的变化。

综合而言，这场停战会谈能否获得一定共识，泽连斯基表示自己不抱太大希望，同样普京也不会抱有不切实际的想法，只有俄罗斯可以凭借实力地位对话美国和乌克兰才能有可靠的政治协商研判。

知乎用户 唐果​​ 发表

怎么说呢，我感觉这几天里，某些人已经直接从 “中必输” 进化成 “俄必输” 了，立场鲜明到我这种完全的外行人都能闻着味儿。

知乎现在竟是看不到几个有在好好分析的答案了，真可悲。

——

没想到随便吐槽的答案那么多人赞。

那我就胡诌一下吧。我如果是俄罗斯，我就以人道主义为名，要求乌克兰政府协助把平民有序撤出被围城市（比如基辅），以免无辜伤亡。

如果他们同意，平民撤了就可以放开来打了。如果不同意，那……

以上是外行人的瞎想，可能是有点太天真了，总之我还是不希望伤及无辜平民的。

知乎用户 欢欢喜喜过大年 发表

我在这场战争中丝毫不支持俄罗斯，但目前的 “俄罗斯输了” 的论调真的让人匪夷所思。

假设北约攻入俄罗斯，斯莫棱斯克独立，北约军队在图拉和圣彼得堡两个方向钳型推进，小股部队进入莫斯科郊区，此时普京同意派遣代表团在德国同北约进行和谈。试证明北约已经输了。

知乎用户 梅囿仁 发表

今天王毅的讲话，这个节骨眼上恐怕是在有所敲打

王毅：推动中美关系早日重回正轨 - 新华网王毅：中美关系的主流应当是合作 - 新华网

另外一方面，泽连斯基坚持负隅顽抗

泽连斯基宣布释放有实战经验囚犯参战赎罪
据俄新社和俄塔社 28 日报道，乌克兰总统泽连斯基宣布，他已经作出从乌克兰监狱释放参加过作战行动、具备实战经验的囚犯的一项决定，以便让这些人 “赎罪”。泽连斯基在周一发表讲话时称，“从道德角度来看，批准这个决定并不容易。但从我们的防御角度来看，这是有好处的。在戒严令下，之前参加过作战行动的人员，具备真正战斗经验的乌克兰人将被释放，在目前战争的最热点地区赎罪。” 他还宣布，将取消对参加过乌克兰政府军在顿巴斯地区强力行动的一些人员的限制措施。“现在最重要的事情是防御，”泽连斯基说。泽连斯基：不期待谈判取得突破 但这样就没人能指责乌克兰没努力阻止战争
据英国广播公司（BBC）28 日报道，乌克兰当局宣布，乌克兰代表团已经抵达乌克兰 - 白俄罗斯边境，开始与俄罗斯代表团进行和平谈判。乌当局表示，乌克兰的代表团谈判的主要议程是俄罗斯停火并从乌克兰撤军。报道称，在当地时间周日的讲话中，乌克兰总统泽连斯基表示，他不期待谈判取得突破。泽连斯基补充称，乌克兰应该尝试并利用这个机会，即使它很小，因为这样就没有人可以指责乌克兰没有努力阻止战争。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

这个谈判达不成任何协议。

因为要达成协议的先决条件是，至少有一方真打不动了。

很明显，现在双方还能打下去。

“快扶我起来，我还能战。”

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

俄方觉得刚刚拉开架势，力量还未展开。

乌方觉得战局尚能维持，坚持抵抗就能赢来外援。

如果双方都认为时间站在自己一边，要么打出个胜负，要么等双方都战到精疲力竭，不然谈不出什么结果。

知乎用户 海上罡情师 发表

之前有个消息，说谈判可能被推迟，因为乌克兰代表累了，想休息（笑）。

卢布今天一天跌了 30%，俄国现在每天每小时的经济损失都是以亿计数的，乌克兰人确实应该好好睡上一觉，养好精神，再慢慢谈，来日方长啊。

之前说是一个广东省，一周不到现在怕是只有个河南省了，等乌克兰人睡醒了，那就是成了青海省了。

知乎用户 richthofen02 发表

突然有个想法。

我觉得俄军在车上画的符号有点让人产生思维定式，看到没有符号就觉得不是俄军，有符号就是。仔细想想这个符号很容易改，而且根本不适合空中识别 。

总觉得有种被人愚弄的感觉。

估计准备开始攻城了。

我个人认为俄罗斯的目的从一开始就是占领乌克兰全境。

目前战事来看，俄罗斯采取的是一种与美国空军为主的战法不同的打法（美军攻伊拉克之前火力打击了一个月)，在战争初期进行火力打击然后迅速投入作战部队。俄军的火力打击是十分有效的，目前乌军所有战果几乎都是肩扛式武器和迫击炮造成的，说明乌军重武器可能在开战之初就损失殆尽了。

到目前大约一百个小时内，俄军一直取得了压倒性优势。最典型的特征是在乌克兰国防部如此聒噪的发布信息的情况下，大家还是只能看到俄军调动，不见乌军调动与进攻。很可能的情况是乌军完全丧失了行动能力，只能固定防御。目前俄罗斯方面公布的战果图片多是高清大图，俘虏也是成队的。乌军照片基本上都糊的像是座机拍的，几个俘虏全是单个的，估计都是掉队的散兵。可以推测出俄军基本上都控制着战场。

乌军并不是全然无备，而是已经进行了八年的战争行动，在开战前一个月也得到了美国的明确情报，然而依然在一百个小时以内被包围了首都基辅和第二大城市哈尔科夫。

现在网上弥漫着认为俄军进展缓慢的说法，我不得不指出: 乌克兰的面积接近四个湖北省大小，而目前开战只有一百小时不到。网友们最喜欢吹捧的海湾战争，美军 70 万大军攻击乌克兰面积三分之二的伊拉克，打了两个月（含火力打击一个月)，巴士拉就打了十六天。美军进攻装备极度落后的塔利班政府用了一个月才打下坎大哈，苏军在大批带路党接引下控制阿富汗也用了一个月。

而希特勒闪击面积只有乌克兰一半的波兰，花了一个月只占领了半个波兰。

而目前只开战了 4 天。

知乎用户 贝贝猫 发表

我跟你说莫斯科的朱静可爱极了！！！

知乎用户 明镜磨心 发表

我认为，乌克兰应该提出把和谈地点选在通辽

注：我这个回答不是有意玩梗，只是想嘲讽一下

@持续低熵

认为应该选北京作为谈判地点的回答

首先，通辽是一个俄罗斯无法拒绝的地点

俄罗斯正统在沙俄

沙俄正统金帐汗国

金帐汗国是蒙古的一部分

蒙古正统在漠南

漠南正统科尔沁

科尔沁区在通辽

普京是打着否定乌克兰国家的存在合法性的旗号开战的，俄罗斯无法拒绝乌克兰选择俄罗斯的龙兴之地、祖宗之地作为谈判地点

其次，通辽的形状和协和飞机十分类似。协和飞机是英法开发的。西乌克兰实际上是亲欧派，老欧洲人一般是不亲美国的，美国在他们看来就好像我们看近几年经济腾飞的韩国、日本。选择通辽作为谈判地点，表明了乌克兰亲欧的态度，昭示了乌克兰维护国家独立的决心

选择通辽，传递给欧盟的信息是相当明确的” 乌克兰决心和欧盟走 “，有了这样的保证，欧盟在援助乌克兰上可以进一步加大力度

再者，是通辽的中立性问题

通辽很多地区长这样

通辽很多地方，根本没有人，只能看牛马呲牙，实现了绝对中立，你总不能觉得草有什么政治意见吗，它们只是无辜地被人类滥用作为表达意见的一种方式

通辽也能确保谈判的安全问题。通辽周围到处是无人区，想袭击谈判代表团的队伍向代表团进军，可能还没走到谈判就结束了。根本不需要担心被恐怖分子袭击，因为通辽毕竟在中国境内

接上一条的最后一句，在通辽谈判能获得

@持续低熵

提出在北京谈判的所有好处

在通辽谈判，把世界的目光吸引过来，将大大提升通辽的全球知名度，带动当地产业发展和招商引资，对通辽一带的经济发展大有裨益

如果在通辽谈判，进而推动了通辽日后成为世界首都，

@小约翰

的建国计划将圆满成功，他的百万粉丝个个加官进爵，我也得赶紧去关注他

所以，通辽才是最合适的谈判地点

知乎用户 远山微明​ 发表

战场上得不到的，谈判桌上也得不到。

俄罗斯出动了那么大阵仗，肯定不只是为了两个新共和国的安全保障。不把基辅换成自己人执政不会罢休。

乌克兰人自认为得到西方舆论支持，俄罗斯不敢冒着巨大人员伤亡强行攻城。迟则生变的投机心理还很强，也不会甘心接受割地赔款甚至下台的结局。

我判断，双方还是得在战场上再较量一翻。

俄罗斯人一定要清醒地意识到，现在的局面已经不是设想中可以 “体面” 地赢的轻而易举的胜利。

是时候拿出真正的毛熊本色了。

一种选择是先把已经陷入战略合围的东部集团吃掉，震慑基辅当局迫使其投降。

但是如果基辅当局还是顶住，局势还是无法彻底打开。

有消息说俄罗斯的装甲重兵集团正在向基辅方向调集，空天军也在逐渐找回状态。

直接打基辅，用重武器还是平民伤亡太大。用人堆，伤亡大效果慢。

但是，一旦突破了俄方的忍耐底线，玉石俱焚也不是不可能。

知乎用户 喵斯拉天王​ 发表

从发枪给民众，到拦截外逃居民，强制所有男性征兵，不服就当场枪毙，这是和谈的打算？

乌方的做法就是要把俄死死钉在西乌，不惜发动全民玉碎，而欧洲已经下场了，摊子越铺越大，

俄现在的问题是，本来只想打一场简单快速短期局部战争，但现在骑虎难下，即没办法与德国和欧盟搞 PY 交易，又不能这样打的不上不下草草收兵，

如果只是得到东乌那两个小国，那俄方肯定会把战争烈度升级，而这样反而中了美帝的阳谋，如果能把中国也拖入泥沼就更完美了，

俄方这次的远程攻击等于演习强度再大一点，是不想泼水吗，是家里穷啊，烧不起钱泼水啊，那这钱从那来，只能是中国给俄输血吊着毛熊的命，

俄方就不应该这么打，就应该像我们对越自卫反击战，中印反击战一样，打了就撤，干干净净，即使要轮战也是在局部，由自己把握主动可控范围内，

俄方现在一没打痛乌方，二没有实质动作威胁北约，三内部矛盾激化，四家底又薄，五金融制裁又狠，普大帝没多少时间了，这么一个烂摊子谁能接，谁敢接，谁会接，

我觉得这个时候欧洲德法的选择很关键，德国升军费了，就看法国了，欧洲是不是一体就看法国怎么选，是让德国当欧盟马前卒重新崛起，还是选我的地盘我做主，继续大家相互牵制，

如果欧洲能借此机会资源重组，结构调整，人心一处使，美帝立马就会坐不住，马上调停俄乌，所以俄乌现在谈什么都没有用，除非俄把乌打痛打怕打死，否则谈什么。

以上

知乎用户 战斗 Bug 发表

这是我关注到的：

这是正义，也是我们立国以来一贯的立场：

1968-08-23《人民日报》：苏修叛徒集团内外交困，走投无路悍然出兵占领捷克斯洛伐克

勃列日涅夫、柯西金叛徒集团采取赤裸裸的强盗手段，于二十日悍然出动大批军队，野蛮地侵占了整个捷克斯洛伐克，对捷克斯洛伐克人民犯下了滔天罪行。这是苏修叛徒集团疯狂推行帝国主义强权政治的狰狞面目的空前大暴露，是苏修叛徒集团和捷修叛徒集团狗咬狗斗争的最无耻的表演，是苏修叛徒集团为了直接勾结美帝国主义妄图重新瓜分世界引起的结果，是苏修叛徒集团为挽救整个现代修正主义集团分崩离析、面临灭亡的危机而进行的垂死挣扎，充分暴露了苏修纸老虎的本质。

1969-03-04《人民日报》：打倒新沙皇！

三月二日，苏修叛徒集团出动武装部队悍然侵入我国黑龙江省乌苏里江上的珍宝岛，开枪开炮打死打伤我中国人民解放军边防部队人员多名。这是苏修发动的一次极为严重的边境武装挑衅，是苏修制造的一次疯狂的反华事件，是苏修社会帝国主义豺狼本性的又一次大暴露。中国人民和中国人民解放军，对于苏修叛徒集团的这一滔天罪行，表示极大的愤慨和最强烈的抗议。

1970-05-20《人民日报》：全世界人民团结起来，打败美国侵略者及其一切走狗！ - 毛泽东

目前，在世界范围内，正出现一个反对美帝国主义斗争的新高潮。第二次世界大战后，美帝及其追随者不断地发动侵略战争，各国人民不断地用革命战争打败侵略者。新的世界大战的危险依然存在，各国人民必须有所准备。但是，当前世界的主要倾向是革命。 美国侵略者在越南、老挝打不赢，阴谋策动朗诺－施里玛达集团的反动政变，悍然出兵柬埔寨，恢复轰炸越南北方，激起了印度支那三国人民的愤怒反抗。我热烈支持柬埔寨国家元首诺罗敦－西哈努克亲王反对美帝及其走狗的斗争精神，热烈支持印度支那人民最高级会议的联合声明，热烈支持柬埔寨民族统一战线领导下的王国民族团结政府的成立。印度支那三国人民加强团结，互相支援，坚持持久的人民战争，一定能够排除万难，取得彻底胜利。

1981-01-26《人民日报》：凶残而卑鄙

苏联当局为了欺骗国内外人民，经常开动它的宣传机器，竭力宣扬侵阿苏军的 “国际主义” 和“人道主义”，编造了许多所谓苏联军队同阿富汗人民的“友谊佳话”。但是，这些弥天的谎言怎么能掩盖得住侵略者的血腥罪行呢？ 苏联侵略军在阿富汗进行灭绝人性屠杀的罪恶行径实在是骇人听闻。据逃出来的阿富汗难民揭露，苏联飞机在阿富汗山区除了狂轰滥炸之外，还投下许多定时炸弹和地雷，其中还有一种炸弹手表，款式精致，跟真的手表一样。谁要捡起来戴在手上，到了一定时辰就爆炸，造成杀伤。据西方通讯社报道，苏联直升飞机仅在阿富汗库纳尔省就空投了几万枚地雷和定时炸弹。许多炸弹做成钢笔、收音机、硬币和鹦鹉玩具的样子，残杀无辜。仅仅这一个省，遭受手表式炸弹伤害的儿童就有五十多名。这样的屠杀不仅是凶残而且是卑鄙！

知乎用户 天栖猢 发表

当地时间 2 月 28 日，俄罗斯与乌克兰的会谈已正式开始。

双方见面的地点在白俄罗斯戈梅利州靠近白乌边境的地方，位于普里皮亚季河岸。

出于安全考虑，目前具体的地点没有对外界公布。谈判组织者将其称为 “渔夫的小屋”。

另据中央广播电视总台记者此前采访的俄乌谈判知情人士沃斯克列先斯基证实，谈判地点距离白乌边境亚历山德洛夫卡边检站不远。 （央视新闻客户端）

[乌克兰代表团到达！俄乌谈判地点代号 “渔夫的小屋”1 万播放 · 8 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1481704900333199361)

据报道，乌克兰总统泽连斯基的办公室在 Telegram 频道中说，代表团成员有 6 人：

国防部长列兹尼科夫
人民公仆党负责人大卫 · 阿拉哈米亚（David Arahamia）
外交部副部长尼古拉 · 托奇茨基（Nikolai Tochitsky）
总统办公室主任的顾问米哈伊尔 · 波多利亚克（Mikhail Podolyak）
最高拉达议员鲁斯特姆 · 乌梅罗夫（Rustem Umerov）
三方联络小组乌克兰代表团第一副团长安德烈 · 科斯汀（Andriy Kostin）

泽连斯基办公室称，谈判的主要问题是立即停火和从乌克兰撤军。

双方在前一天就会面达成一致，乌总统办公室还表示，白俄罗斯总统卢卡申科负责确保在俄乌谈判期间，所有军事设备都留在原地。

乌克兰总统泽连斯基此前称，他对谈判的结果 “没有太大信心”。

知乎用户 观察者网​​ 发表

重点是看俄军是否能对乌军主力实现了包围。乌克兰是拖时间，因为白俄罗斯保证谈判期间俄军不会从白俄罗斯出发打击乌克兰，但如果谈崩了白俄罗斯也会参战。俄军大概还有最多 15 天时间合围。拖过这个时间雪一旦化冻，那对俄军的装甲部队的机动会带来巨大的麻烦。如果到时候俄军还是没完成对东线乌军主力的合围，整个战役就失败了。乌政府的谈判实际上也是对西方的威胁，即不支持就转投俄罗斯，这是美国绝对无法接受的，所以美国也施压欧盟进一步采取了支持乌克兰的措施，但无论是运送毒刺还是支援轻武器对俄方都没用，制裁短期内也无法形成效果，因为俄罗斯的最大贸易伙伴是中国，已明确不支持制裁，印度也大概率不会加入。俄罗斯可以通过向这两个国家出售能源维持其经济基本运行。至于金融制裁，绝不会起到决定性的效果，反而会推高油气价格，这长期来看对俄罗斯这种依赖能源出口的国家来说，只要应对得了短期冲击，稳住中印，长期看金融制裁甚至会起到适得其反的效果。

俄军明显不想吞下军事上失败的苦果，所以其谈判也不会有多大诚意，仍然是要求乌军放下武器投降这样的条件，只是迫于国内外压力的一个回应。

目前，俄军正在酝酿其主力部队完成聚歼乌军主力，俄军也意识到时间不多了，所以出现了所谓威慑部队提升警戒的事情。这个信号的实际意思是，普京打算从国内抽调更多兵力加入战场。结合前段时间俄罗斯官员的表态，普京可能打算出动俄军武装力量的 50%。也就是说俄军有可能继续增兵 20 万。这应该是有预案的，如果俄军继续增兵，必须在本周内启动，现已在乌克兰的部队需要完成合围。俄军也可以利用谈判时间进一步调集兵力，同时完成对乌军东线回撤路线的切断。

总之，谈成的希望非常渺茫，但和平的曙光也在不远处了。如果不出现意外，俄军是可以在一周内完成对东线乌军的合围，然后利用剩下的一周尽可能杀伤乌军。而这个行动无论成败，也只剩下两周，最多三周。

至于乌克兰，如果能顶过接下来的两周，让俄军抓不到主力，无法形成合围，那么就可以顺利把战争拖入长期化，但这也不可能是乌克兰真正想要的，之后还是会谈。

所以谈判最后应该会成功, 但大概率不是现在，而是两三周后。

———————重要一点—————————

还遗漏非常重要的一点，疫情问题。

我们从网上可以查阅到，在战争开始前，乌克兰的疫情就已经十分严重了，累计确诊人口超过 500 万，累计死亡超过 11 万。在 2 月日增都是几万。从乌政府放出的视频来看，乌克兰平民在躲避战火时大量在防空洞聚集，其间我从未看见一个人带口罩，俄军好像也完全不带。这就很危险，要知道乌克兰自己说前 3 天他们只死了 179 人。而香港 2 月 27 日一天因为疫情就死了 87 人。可以想见在这样的条件下乌克兰全境疫情大爆发已经难以避免。疫苗对变种的防护力度较差。

而我们知道，一战中给予同盟国致命一击的恰恰是西班牙大流感。也许，即使俄乌两国的政治领袖无法和解，新冠病毒也会强迫他们中的一个让步。

新版的奥密克戎潜伏期较长，但如果是它最终带来和平的曙光，将是对人类文明的嘲弄。

此外，以欧洲的检疫隔离能力，竟然也敢自吹要接收 400 万难民，欧洲疫情的再次大爆发，也为期不远。

知乎用户 Mike 发表

今天下午俄罗斯驻华大使的声明，让我想起了一句古诗: 黄沙百战穿金甲，不破楼兰终不还！

28 日午间，俄罗斯驻华大使馆官方微博发布《俄罗斯驻华大使馆关于乌克兰局势的声明》。其中表示，俄罗斯特别军事行动并不是乌克兰长达八年战争的开始，而是其结束。

大毛已经给这次谈判定性了，一定要彻底解决乌克兰危机，即: 去军事化、去纳粹化。

希望靠谈判就能带来和平的人恐怕要失望了。

中国字 “武” 其实就是止戈的意思，我认为用战争换和平，是中国人民做出了最伟大的选择，以武止戈，用勇气赢来了和平，也是当年抗美援朝的最大价值，是先辈留给我们的最伟大遗产。

东乌人民已经经历了 8 年战火，是时候结束这场噩梦了，如何结束呢？靠西方的民主自由肯定不成，靠圣母们的反思更不可能！按照我们中国人的经验就是要把敌人都杀死，往死里杀，杀完反思为什么这类人要来我的国家烧杀抢掠？得出结论：上两弹一星，核潜艇，军事工业。让他们不敢再来。

显然大毛也是深谙 “打得一拳开，免得百拳来” 的道理，这一点中国人民都能够感同身受！

所谓的**去军事化，就是把这个国家的所有军事设施都毁掉，把乌克兰的军队阉割掉、收编掉、转化掉；去纳粹化，则是要抓住乌克兰美国扶植的傀儡政权进行审判、定罪，**所以喜剧演员还是很危险的。

首先边谈边打，战争不会停止，普京想在谈判桌上得到的必须得在战场上得到。乌克兰主张的立即停火恐怕要落空了。

普京是不会让战争拖很久的，陷入战争泥潭将是俄罗斯的噩梦。如果基辅及主要城市还是顽抗拿不下，俄罗斯恐怕会动用包括弹道导弹在内的真正的大杀器，以及针对重要设施实施大轰炸！

**其次战争的烈度肯定还要加大，**接下来的几天就要到关键节点了，大毛如果能在西方的舆论发酵前拿下基辅则前途一片光明，一个月内俄乌战争基本上就会结束，然后就是占领军同美国支持的恐怖分子 + 复国军 + 外援的战斗，可参考美军在阿富汗的遭遇。

目前俄罗斯空军还是比较克制的，大规模杀伤性武器也没有用。普京这次，对乌克兰已经志在必得，但他还是想用最少的成本来达到最好的政治目的，但如果真被逼急了，杀红了眼了就不留余地了，那对乌克兰是伤害最大的。

再次，如果乌政府军用老百姓做人盾，西方媒体乘机挑事，大毛投鼠忌器…… 则乌克兰将成为欧洲动荡的中心，基辅成为冒险家乐园，俄罗斯将被长期拖入泥潭。

虽然最终乌克兰还是会被拿下，因为不把乌克兰全面占领，就不可能把欧洲吓得全部躲在美国身后，美国 “团结” 欧洲的目标就无法完成。但无论如何，美俄博弈都会成为拉锯战，两国长时间处在对抗状态，至少三五年之内不会有缓和的可能。

**最后，俄乌战争其实我给我们提了个醒，**把战争的原因，以及正义与否分析清楚了，万一哪天台独势力兴风作浪，逼迫我军不得不采用雷霆霹雳手段来解决祖国统一问题，而西方国家们又开始围剿制裁中国时，大家就知道该怎么应对西方的反华言论了。

前两天华姐回答外国记者问的时候说，两个人打架，作为旁观者，你是让他们别打了大家坐下来谈；还是给其中一方直接递刀子？哪一方是想解决问题，哪一方又是故意拱火？美国给演员的迷魂汤灌的，洗脑太成功了，作为中国人，国家的立场就是我们的立场！某些双标❌能这么圣母的大放厥词，也是国家把他们保护的太好让他们吃的太饱了。

俄罗斯开战后，网上充斥了以美元为基础的价值观，打着反战及善良的旗号，实际上是借民间力量去推翻国家政府的立场，可以形容为变相的颜色革命。但值得庆幸的是，很快就被中国人民识穿。这些年，经历了改革开放的大发展，经历了中美贸易战，经历了川普，中国人民的意识提高了，对资本的认识更加清晰了。也感谢所有正能量媒体带动了千千万万的中国人科学地认识中国、科学地认识世界。

如上！

当北约这个极具进攻性的军事组织不断东扩，当朝鲜古巴还有委瑞内拉遭到莫须有的强烈制裁的时候，当中东等国饱经西方盘剥与战火摧残的时候，谴责的声音又在哪里？

维护国家主权安全和尊严是我们同世界绝大多数国家同样不变的理想和不变的追求，主持公道和支持公平正义是我们永远保持不变的操守。但谴责俄罗斯之前请先想明白，是谁如一步步把一个大国逼到墙角。

知乎用户 王小板儿​ 发表

谈判之后的结果

白俄罗斯加入战争，宣布对乌克兰宣战

第一架飞机搭载白俄士兵已经往基辅去了

并且白俄放弃无核国家地位，相当于随时准备接受俄罗斯的核武器部署

欧盟重申邀请乌克兰加入欧盟，现在明显在加速这个过程

白俄一旦被部署核武，北约也不会毫无反应的

之前北约与欧盟说的不会直接出兵，是基于乌克兰不是欧盟成员的立场

一旦乌克兰的地位真的发生变化，这些承诺都可以作废

那就是直接兵戎相见

这会不会变成我们这一代人的古巴导弹危机？

我想在发展下去，在战争全面爆发的可能性增加的前提下

对普通人来讲聊所谓阴谋阳谋都没啥意义了

其实甭管是美分黄俄独裁反独裁等等各种

还是一般看戏的吃瓜群众

该怎么撒泼打滚该吵就吵，能吵吵挺好的

吵吵这说明跟你没太大关系

你是既没有饿肚子，更没有性命之忧

啥时候大家都不说这些了，开始祈求世界和平了，那真的就是看街坊着火发现火要烧过来了

我相信一定会有人说不可能，理性分析一大堆

你说的对

一战之前大家也是这么想的

战争当然是政治的延续

发动战争，当然是为了谋求利益

但也别忘了，战争本身也是不理智，意外，万一跟冲动结合起来的产物

历史已经告诉我们很多次了，一旦走向战争，无论战争的哪一方，都会随着战事扩大丧失控制能力

只不过打一个越南，阿富汗

因为对手实力太弱，只能是美苏自己跟直接交战国受影响

对手要强了呢？

能好就好

实在要毁灭早点说，这个月贷款就不还了

知乎用户 三刀不暴击​ 发表

俄罗斯的文青病又犯了

本来这场战争是乌克兰踩踏俄罗斯划出来的红线引起的，普京是被迫应对，乌克兰士兵入侵俄罗斯引发的战争，在普京的悲情演讲之后，内部已经达成统一意见，对乌克兰发动一场战争，但战争的界限，具体打到哪结束，打完了怎么办，俄罗斯并没有做到足够的备案，后续补上了说惩戒纳粹，但这个目标过于含糊了

一开战，很多东西跟计划和预案都对不上了，意外一大堆，比如乌克兰军队面对俄罗斯的大包抄选择了固守待援，强迫当地平民做肉盾而非撤退，大量俄军部队并没有受到强力阻击，大踏步的前进造成多个突出部分，出现了严重的后勤问题，一些部队不得不进行停止前进等待后续部队，各个乌克兰城市出现了一种拒绝投降死战到底的舆论风向，这个不管是真是假，都会引发参谋部门的疑虑，对制定后续计划会趋向保守，特别是有些城市的乌克兰军队对俄罗斯军车队进行阻击的情况下

现在对俄罗斯来说，最大问题不是打赢打不赢，而是打到哪结束，前线士兵需要的是后援和子弹，这个时候绝对不能考虑俄罗斯会得到什么会失去什么，那些东西都是战后的事，谈判是为了保住战争成果，之前普京拒绝接电话其实很对，要谈打完了再谈，达到目标再谈，但突然的俄乌会谈很大概率搞砸一切

我知道这场战争对俄罗斯经济伤害很大，很多俄罗斯人不满，全世界舆论场上妖魔横行，这个时候真的很考验战略定力，俄罗斯的战争潜力远没有这么点，真的打烂仗打治安仗对乌克兰直接搞去工业化去现代化，俄罗斯不是搞不起，你越不在乎对方越怕，你越着急对方越敢拖

现在问题就是，俄罗斯的这帮做题家啊，真的是很幼稚，边打边谈也不是这么谈的，漫天要价落地还钱什么的也要先手里牢牢掌握了足够的筹码，现在一手好牌突然就掉一地，之后看吧，美国欧洲对俄罗斯的制裁将更进一步，因为大家看出来俄罗斯是虚的了

俄罗斯提出什么条件，没人知道，但乌克兰扯的那句不退一步的废话，倒是全世界皆知了

苏联的崩溃，有个直接的原因，就是苏共背叛了红军，戈秃下令红军平叛，之后又为了自己羽毛而让红军背锅，红军在苏联崩溃的时候袖手旁观，这一回啊，若是普京这次背叛前线的俄罗斯将士，那就不用扯什么大俄罗斯了，十年内看俄罗斯会不会再崩一次吧

知乎用户 hong zuo 发表

结论**：第一次俄乌会谈不会有实质性的成果，在基辅完全被俄罗斯占领并控制乌克兰大部分地区后，开始的第二次谈判才会出现实质性的成果**。

13 号我预测冲突会在 10 天内开始、17 号我确信战争会在十天内爆发、23 号我确信三天之内冲突大范围升级、24 号我预测俄罗斯的政治意图并在 25 号普京电视讲话被我预测准确、26 号我确信第一次谈判不会有成果并表示战争不可能在 17 日内结束。
13 号：乌克兰首都批准撤离计划，已至少 10 国紧急呼吁本国公民撤离，目前情况如何？ 乌克兰首都批准撤离计划，已至少 10 国紧急呼吁本国公民撤离，目前情况如何？17 号：俄媒称乌克兰政府军向乌东部地区开火 5 次，乌克兰军方否认俄媒称乌克兰政府军向乌东部地区开火 5 次，乌克兰军方否认，有哪些信息值得关注？23 号：普京获批在境外动用俄武装力量，这意味着什么？会对局势发展产生哪些影响？普京获批在境外动用俄武装力量，这意味着什么？会对局势发展产生哪些影响？24 号：普京宣布在顿巴斯地区展开军事行动，乌克兰外长称「普京发动全面战争，乌克兰将自卫」，有哪些信息值得关注？ - 理想主义的毛建洲的回答 - 知乎普京宣布在顿巴斯地区展开军事行动，乌克兰外长称「普京发动全面战争，乌克兰将自卫」，有哪些信息值得关注？26 号：俄罗斯准备派代表团到明斯克与乌克兰举行会谈，乌方选择了华沙作为谈判地点，双方局势接下来会如何发展？ - 理想主义的毛建洲的回答 - 知乎俄罗斯准备派代表团到明斯克与乌克兰举行会谈，乌方选择了华沙作为谈判地点，双方局势接下来会如何发展？

一、对于俄罗斯而言 “地缘政治红利，对俄而言却是生与死的问题，毫不夸张，这是俄命脉攸关的问题” **在此问题上若北约和乌克兰不退让，战争绝对不会停止，归根到底，这一条是普京乃至于整个俄罗斯对俄乌战争的根本诉求！**因此普京最有可能提出的述求就是：乌克兰承认 “顿涅茨克共和国” 和“卢甘斯克共和国”，并承诺乌克兰永远不会寻求加入北约。

二、对于乌克兰而言，乌克兰现阶段并没有进入亡国灭种的情况下，基辅仍然握在乌克兰手里，此时这场俄乌战争乌克兰还没有失败，因此乌克兰政府即使知道自己不敌也不会同意俄罗斯的诉求，这会导致战后的乌克兰内部继续动乱，即使寡头统治者想要一个完全属于自己的乌克兰也不会如此愚蠢，在没拿到更多好处之前放手，毕竟乌克兰领导者不会太过在意普通人的死活，他们需要的是政治筹码和金钱。

三、对于美国而言，美国人并不希望这场战争如此快速的结束：1、这场战争让美国包括军工复合体在内吃的是满嘴流油：

去年开始，以洛克希德 - 马丁公司为代表的美国军火商的日子，并不好过。大家都在指着乌克兰局势，再发一笔战争财。 据俄方称，已经有 120 多位身份是 “私人军事承包商” 的美国人活跃在乌克兰前线。对他们来说，这是生意，能赚大钱。

2、处在美联储加息周期内，欧洲资本的外逃帮美国续命；3、对俄罗斯的制裁，让俄罗斯的能源企业短期内伤害巨大，长期看会逐渐被美国吃掉市场份额，让美国的能源企业赚的盆满钵满：

SWIFT 制裁是可以立即实施生效的，因此市场将预期，俄罗斯的原油和天然气销售和运输问题在短期内都会受到剧烈影响，更何况欧美通过 SWIFT 制裁阻碍俄罗斯液化天然气出口能力建设将可能是长期化的。

四、对于欧洲国家而言，欧洲国家是希望俄乌战争尽快结束的，俄乌战争实际上已经导致了北约内部的分裂，除此之外欧洲恐慌性资本外逃也发生了：

2 月 18 日，北约成员国克罗地亚总统米拉诺维奇明确表示，因威胁到克罗地亚利益，北约 “不应扩大到包括乌克兰”。 波兰总理马特乌什 · 莫拉维茨基（Mateusz Morawiecki) 今天 2 月 26 日到访柏林。他敦促包括德国在内的西方国家，放下自己的经济算计，尽快就俄罗斯侵略乌克兰施以严厉的制裁措施。他说：我们没时间自私了。

因此俄罗斯展示战略核威慑力量是为了压榨乌克兰利益、美国运输毒刺导弹是希望战争继续、欧洲禁飞俄罗斯飞机这种不痛不痒的制裁只是象征意义。但是归根结底俄军没拿下基辅之前，谈判不会太顺利。

知乎用户 理想主义的毛建洲 发表

双方能不能基于人道主义，先谈一下给各国撤侨留条通路，让各国先把人撤了，然后你们慢慢打慢慢谈。

知乎用户 吃柠檬的小萌龙 发表

关于乌克兰战局的分析，很多人都着眼于战术战略分析。但其实拉锯战这种情况下输赢和战略战术的关系越来越小，拼的都是后勤补给。也就是哪怕你取得了一场战役的胜利，攻下了一座城市，但是如果说敌方有强大的人力和后勤储备，完全可以卷土重来，重新翻盘。

二战期间同盟国之所以粉碎了轴心国，最重要的原因是因为前者的总工业产值远大于后者。同盟国有源源不断的补给，而轴心国随着战线的拉长已经快消耗殆尽。

国际关系中的决定性因素从来不是理，而是力和利，力量的力 power 和利益的利 interests。

从力量角度讲，乌克兰二毛，背靠整个西方世界，源源不断提供武器人员口粮，以及对大毛子无上限的制裁，而大毛子的后勤可能就只有中国。这就给了演员总统和大毛子谈判的底气和筹码。所以他是不可能轻易的妥协和投降的，不管二毛的战况如何，反正送死的又不是他自己。

从利益来看，如果说演员现在妥协了，那么等于告诉大毛子他害怕其武力威慑，相当于把二毛的主权完全让渡给大毛子。

而对于北约如果乌克兰失守，就宣告这个组织对大毛的防守只是纸上谈兵，它的存在没有任何意义，毕竟这个组织成立的原因就是因为要对付前苏联和现在的大毛和兔子。

而大毛作为一个超级核大国，坐拥 6000 余枚核弹头，本来对阵二毛都属于降维打击，而且继承了前苏联地表最强陆军，现在打二毛都是憋着劲儿打的，也没有用特别大规模的重型武器。从利益角度上看，大毛子现在经济已经发展滞后，如果在军事方面再服软的话，那等于宣布其完全被西方孤立以及践踏。

所以大毛二毛双方目前来看都是不可能服软的，哪怕去谈判也谈不出什么结果。如果让大毛服软，那么可能真的只能打到莫斯科了。如果让二毛服软，那估计要干碎整个欧洲加美国部分地区。

还有一个结局就是双方都损耗太大，而且迫于国内民众对战争怨声载道的压力，决定将乌克兰一分为二，分为南乌和北乌，南乌用作大毛的战略缓冲带，北乌选择加入西方世界。乌东地区顿巴斯其实有不少俄罗斯族估计会移到南乌。

知乎用户 鹿一奇 发表

原答案 20：52

不可能有结果的

战场上拿不到的，谈判桌上也拿不到

DPR 宣称的顿涅茨克州里

还有三分之一在乌军东部集群手里，到现在顿涅茨克前线筑垒地域俄军刚勉强拿下不到 40%

马里乌波尔，哈尔科夫，基辅，敖德萨，利沃夫，这些主要城市全还在乌克兰手里

俄罗斯提出什么条件乌克兰能答应？

俄军退回出发阵地，恢复战前状态吗？割让无法实控的 DPR 和 LPR 占领区，这个乌克兰倒是能答应（毕竟乌国内对 DPR 和 LPR 仇恨已经很大了，只这两块脱离出去乌克兰不至于民众无法接受…..）

但是俄罗斯如果答应了那怕不是普京明天就得中风…..

(不过我倒有点想通普京为啥出兵了，从俄军目前稀烂的表现来看，乌军东部顿涅茨克集群人数如此之众，作战能力这么强，准备如此充分，我怀疑是不是乌军本来计划要收复 DPR。**从现在的战局反推来看，乌军开战前几乎所有主力和技术兵器靠前部署在顿涅茨克 DPR 前线的筑垒地区，**其他前线甚至 LPR 前线外加基辅几乎都是空的，这应该不是正常的防御姿态……

所以俄军可能是趁乌军主力都在，且无防备这个千载良机，想一口吃了整个乌军进攻计划的主力，形成既成事实，既阻止了可能的进攻，也彻底打断乌克兰的脊梁…… 所以才冒天下之大不韪，悍然全面侵略. ….

没想到一口下去，侵略激发了乌克兰人的团结和爱国，毛子牙崩了….

但是不管怎么说，这只是猜测，而且就算如此，俄罗斯也没有资格抢先动手，还是直接一波打基辅，导弹直轰敖德萨等后方城市。抢先发动这种灭国作战这都是非正义的侵略，严重过界了….

正如希特勒当年还拿出了苏军在布格河集结的证据，说打的是 “预防性的战争”，但这种借口也无法否定希特勒就是在侵略苏联…

22：45 更新

好，泽连斯基狠，他的要求比我猜的还狠

我只是猜他要狮子大开口，让俄军返回出发阵地恢复原状

没想到他的条件是让俄军恢复 14 年前的状态，交出克里米亚和顿巴斯….

知乎用户 我竟无言以对 发表

到此为止，我有两个完全无法理解的点。

1. 俄罗斯在开战后为什么要白白浪费时间停火等谈判？

2. 俄罗斯为什么拖了半天才动用重武器和导弹？

尤其是第一点我死活没想明白，以打促谈以打促谈。

俄罗斯先试试全力进攻乌克兰各大城市半个月以观后效嘛。。。这白白拖时间我是一点没想到。

知乎用户 充满智慧的阿拉伯诗人 发表

醉虾是一道江浙沪一带的特色名菜，主要制作材料为活河虾，其肉质鲜美口感饱满、回味悠长、软嫩滑爽。需要注意的是一定要用活虾。

原材料准备

枸杞，黄酒适量，糖 3 克，蒸鱼豉油 8 勺，调味汁 1 勺，青椒 1/3 个，红椒 1/3 个，姜 10 克，陈醋 1 勺，蒜 10 克。

做法

1、鲜活虾买回来之后，将虾放在清水中过滤掉肚子里的泥沙，稍微剪去虾枪、须、脚。

2、姜、蒜切成细末，青红椒也切成细末，倒进碗内，然后把所有调味料（除酒外）拌匀成汤汁。静置 10 分钟，使汤汁入味。

3、把枸杞黄酒倒入有盖的大碗中，鲜活虾从清水中捞起再在水龙头下迅速冲洗一遍，迅即倒入黄酒碗中，盖上盖。

4、鲜虾开始会在碗里跳动，待跳动能力慢慢减弱时，就把调好的汤汁放在装虾的碗中，再盖上盖子，直到碗里面完全安静，开盖即吃。

注意事项

1、一定要用活虾。

2、吃醉虾一定要吃新鲜，尽量在半小时以内吃完。

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

怎么说呢，其实大家心里都有数，进攻重在兵贵神速，哪有进攻方才打了几天就心甘情愿坐下来谈的呢？

这还没打出个名堂，谈判就能谈得起来，已经说明俄军信心不足，普京处境不太妙了…… 要达到预期目标，已然难度重重。

顺便，我猜测一下双方的最高目标和底线：

俄方最高目标：乌克兰换上亲俄政府，全国非军事化，东乌等部分领土并入俄罗斯。

俄方底线：完全撤军，放弃东乌，不干涉乌克兰内政外交，但必须保住克里米亚。

乌方最高目标：俄罗斯归还包括克里米亚在内的全部领土，不干涉乌克兰内政外交。

乌方底线：可以让出东乌部分领土，不追求加入北约和欧盟，甚至允许部分俄国驻军，但不能割让南部沿海领土，不接受政权更替和非军事化。

最后不管哪一方，达成最高目标或屈居底线的可能性都不大，边打边谈呗……

知乎用户 忘忧玲​ 发表

他们甚至想要回克里木……

知乎用户 疾风之科基​ 发表

这一轮会谈应该不会有成果，且一点成果也没有。

主要是俄罗斯还没把对方打痛，除了打击军事目标，还是先断水断电断网络吧。尤其是网络，要不然，乌克兰网上抵抗声潮甚至会蛊惑更多人，这是个大麻烦。

没了网络，大家就只能传小道消息了。

知乎用户 西南赌侠 发表

独家解密！俄乌冲突背后的中美惊天暗战！

早在当初俄乌冲突爆发后双方态度还不明朗的情况下，就在文章中预言，俄罗斯不会主动进攻乌克兰，如今这一看法得到了俄罗斯的官方背书。自文章发布以来，俄罗斯官方反复强调，俄罗斯不会主动进攻乌克兰。(ZHUAN 自血饮)

综合俄官方与普京公开讲话可以看出，只要乌克兰不加入北约，并主动军事夺取克里米亚，俄罗斯就不会进攻乌克兰，然而一旦突破这个底线，俄罗斯将毫不客气地将包括乌克兰在内整个欧洲卷入战争，为此甚至不惜使用核武器！

俄罗斯此番亮剑，意在警告北约别轻举妄动。2021 年 6 月份，乌克兰曾公开要求加入北约，但到目前为止都未能如愿，这是目前俄罗斯不愿主动进攻乌克兰的根本原因，但如果北约将乌克兰纳入并妄图武装夺取克里米亚，则必然触碰普京底线，战争必然爆发！

普京威胁使用核武器的言论，不禁让血饮想起 2018 年 3 月的一则新闻。

有记者向普京提问，“如果俄罗斯面临被消灭时，俄罗斯会否动用核武器？” 普京表示，“如果俄罗斯都不存在了，那还要世界干什么？” 这种回答虽然表面上看霸气侧漏，却也明白无误地表明，即便剽悍如俄罗斯，也只在生死存亡关头才会表态使用核武器。

我们知道，一个国家领导人在核问题上的表态，往往是慎之又慎的，除非面临亡国灭种的极端危险，断然不会在外交场合中公开威胁使用核武器。

这一次普京公开对欧洲和北约发出核威胁，莫非俄罗斯已经被逼到了生死存亡的危急关头？

【笼罩在俄乌冲突上的核战乌云】

为什么乌克兰加入北约会将俄罗斯逼到了死路上呢？

2013 年乌克兰颜色革命前，俄罗斯出口欧洲的能源管线主要分为北中南三线，他们绝大部分经过乌克兰以及克里米亚半岛地区。美国在乌克兰颜色革命成功后，俄罗斯已经失去了曾经拥有的乌克兰过境线路，如果再将驻扎在克里米亚的俄黑海舰队驱逐，彻底占领克里米亚半岛，那么，美国主导的北约就基本上控制了从波罗的海三国途径波兰、乌克兰直达克里米亚所在黑海的海陆地区，构成了一个从波罗的海直达黑海的战术走廊，这个走廊能够完全切断俄罗斯对欧洲能源出口的陆地和海上的北中南三线，等于要了俄罗斯的命。

俄罗斯中线中的兄弟管线、联盟南北管线均经过乌克兰

上图为俄罗斯原油出口欧洲的北中南三线，最上面的应该是北线

如果说对欧洲油气资源出口是俄罗斯经济的头颅，那么，波罗的海 - 黑海走廊就是套在俄罗斯脖子上的能源绞索。一旦波罗的海走廊建成，俄罗斯对欧洲油气出口将全面枯竭，经济崩溃指日可待，俄罗斯民族将迎来第二次解体。所以，为防止被绞杀，俄罗斯才会在乌克兰颜色革命后，不管不顾地快速夺取克里米亚半岛，保住南线对欧洲天然气出口的最后一线生机。

俄罗斯强势夺回克里米亚半岛以后，黑海舰队就不用搬离这里，俄罗斯更是修建了克赤海峡大桥，将所剩无几的乌克兰海军逼到了封闭的亚速海。因为克里米亚半岛深入黑海，控制这里就等于控制整个黑海，所以，2013 年后的 8 年时间里，俄罗斯修建了穿越黑海的土耳其溪管线，并建设了从土耳其穿越塞尔维亚进入欧洲的巴尔干溪管线，这两条管线正式将俄罗斯对欧洲能源出口的南线打通。与此同时，俄罗斯与德国合作建设的北溪二号线也穿越波罗的海直达德国境内。

这些管线不仅增加了对欧洲的天然气供应，而且都完美地绕开了乌克兰。俄罗斯从波罗的海、白俄罗斯和黑海三条线构建的新管线，已经反向斩断了波罗的海 - 黑海能源绞索。在加速建设这些管线同时，俄罗斯关闭了从乌克兰进入欧洲的油气输送。所以，在美国绞杀俄罗斯的战略布局中，乌克兰已然成为鸡肋。

今天的俄罗斯已经不再像 8 年前那样，依赖乌克兰对欧出口天然气，而且俄罗斯财政安全线是油价高于 69 美元，当前石油和天然气价格暴涨，俄罗斯收入大幅增加，2021 年也成为俄罗斯经济十年来最好年份。只要克里米亚在俄罗斯手中，黑海就尽在俄罗斯掌控之下，乌克兰棋子就没法掐死俄罗斯经济命脉，俄罗斯自然没有必要主动进攻乌克兰。这就是 2021 年乌克兰危机爆发以来，俄罗斯官方不断强调不会主动进攻乌克兰的原因所在。

8 年前，俄罗斯夺取克里米亚是因为北约将在夺取克里米亚之后即将把绞索套上俄罗斯脖子，8 年后，俄罗斯一直强调不会进攻乌克兰同样是因为这条绞索早就被俄罗斯斩断。前后两种态度看似对立，实则从内在逻辑上是完全统一的，其关键点就在克里米亚的归属！克里米亚在谁的手里，谁就掌握了战略主动！

本轮俄乌冲突直接起因是 2021 年美国拒绝承诺不将乌克兰纳入北约，而只要乌克兰加入北约，那么克里米亚必然被视为乌克兰领土 “不可分割的一部分”，俄罗斯在克里米亚的军事存在就是在侵犯北约的主权。一旦北约帮助乌克兰夺回克里米亚，再向北联合波兰、波罗的海三国，就可以再次构建波罗的海 - 黑海走廊，将绞索重新套在俄罗斯的脖子上。一旦绞索收紧，则必然将俄罗斯逼到 2013 年年底那种死路上。所以，这才有了普京不惜使用核武器的极端威胁。

战或不战，关键在克里米亚背后的波罗的海 - 黑海走廊是否能够建成。那么，时隔 8 年美国为首的北约能够再次将绞索套在俄罗斯的脖子上吗？

血饮预判，可能性几乎为零！且看各方心态与能力。

【各怀鬼胎的美欧乌三方】

美国在 2013 年年底引爆乌克兰危机采用的是颜色革命手法，而采用颜色革命手段本身，就已经说明，美国不敢与俄罗斯正面拼军事硬实力，如果美国实力足够，就会像推翻萨达姆一样直接军事颠覆俄罗斯。不敢与俄罗斯硬拼，就决定了美国只能让乌克兰充当进攻急先锋迂回打压俄罗斯，自己是绝不敢与俄罗斯直接开战的。

2022 年 2 月 13 号，美国国家安全顾问沙利文表示，虽然美国承诺支持乌克兰，但若俄乌之间因俄罗斯 “入侵” 乌克兰爆发战争，拜登总统并不打算派遣美军同俄作战。从这个新闻上看，美国不仅自己不敢单独与俄罗斯开战，就连军事支持乌克兰都不敢，简直就是个十足的怂货。

欧洲方面，由于其没有军事自主权，同样只能寄希望于美国和乌克兰，既然美国不敢直接动手，欧洲也就只能指望乌克兰单打独斗拿下克里米亚。只有乌克兰亲自上阵夺回克里米亚，美欧才会乘机将乌克兰纳入北约甚至欧盟麾下，后续再发生克里米亚之争，北约才会触发集体防御条款，这样才能够顺利吃下一个有价值的乌克兰，重现构建波罗的海 - 黑海能源绞索绞死俄罗斯。

那么，乌克兰有能力夺回克里米亚吗？答案是否定的！

实力上，乌克兰的重工业和能源基地全部位于乌克兰东部和克里米亚半岛，乌克兰政府控制的西部地区以农业种植为主，天然就不具备强大的军事工业，就连基本的能源供应都无法保证，这些年连东乌民兵都打不过，更别说对付有俄罗斯黑海舰队和航母驻扎的克里米亚半岛了。

地缘上，乌克兰几乎被俄罗斯及其盟友包了饺子。北部地区，目前白俄罗斯已经在边境地区进行军事演习，这明显是警告乌克兰：胆敢进攻俄罗斯，则白俄罗斯必然从西北进攻乌克兰；西部地区，与俄罗斯中间隔着乌东民兵，乌克兰连俄罗斯边界都够不着；南部地区，俄罗斯黑海舰队已经完全封锁了乌克兰南部海岸，乌克兰海军已经被挤压到了亚速海内，一旦轻举妄动，必将被快速歼灭。所以，乌克兰没有单枪匹马夺回克里米亚和东乌的任何可能！

乌克兰被三面包围

上图为俄罗斯在乌克兰周围的军事部署

弄明白了三方立场就会发现，整个事态的发展已经陷入了一个怪圈。欧洲太监指望美国亲自上阵，快速搞定俄罗斯；美国则指望乌克兰，自力更生夺回克里米亚；乌克兰自知独力难撑，又反过来要求美欧在内的北约直接帮助自己夺回克里米亚。于是，俄罗斯乘机警告欧洲，胆敢将乌克兰纳入北约就让欧洲血流成河，欧洲顺势退让，这又让美国无法动用北约整个力量对付俄罗斯。俄罗斯按兵不动之下，中间又隔着乌克兰不可能收复的乌东和克里米亚，乌克兰无法单枪匹马夺回克里米亚，只好又反过来要求北约亲自上阵，如此周而复始！结果就是，只要俄罗斯按兵不动，美国就没有任何办法！这再次说明了，只要克里米亚在俄罗斯之手，则美国就会陷入战略被动！

正因为美国陷入战略被动，迫切希望逆转局势的美国才会一个劲地期盼俄罗斯提前动手，这样欧洲就会被绑上美国战车，以北约的形式联合对抗俄罗斯。

目前美国向罗马尼亚境内调兵的同时，还快速向乌克兰运送武器装备。从这方面看，美国迫切希望俄罗斯赶紧收拾乌克兰。对美国来说，乌克兰隶属于欧洲，并非美国本土，俄罗斯和乌克兰冲突最大的后果不外乎就是乌克兰横尸街头，欧洲难民如潮，无伤美国本身，正所谓，死道友，不死贫道。但是，只要乌克兰物尽其用战死沙场，那么，美国就可以借此碰瓷了，拉着欧洲共同对付俄罗斯。所以，美国拼命炒作 “乌克兰边境危机”，无非就是千方百计逼迫俄罗斯，“你快去打乌克兰呀！”

美国的目的已经是司马昭之心，路人皆知！对乌克兰来说，原本炒作俄乌冲突可以避免现任政府被国内亲俄派推翻，有其价值所在，但前提是你得活着，如果被美国当了炮灰，真的打起来，那就真的完了。也许是看出了美国不怀好意，所以乌克兰总统泽连斯基已经开始要求美国给出俄罗斯入侵乌克兰的证据。

得，乌克兰和美国以及欧洲，你推我搡，相互踢皮球的游戏又要继续了！

在这个逻辑怪圈中，美欧乌三方狼狈为奸，但面对俄罗斯沙包大的核拳头，又都想让对方先去送死给自己垫背，各怀鬼胎又欺软怕硬，只能在嘴炮上攻击俄罗斯过过瘾，却绝不敢先动手。三方都想从俄罗斯身上吃到好处，但又欲振乏力，用李煜的词描述，就是 “问美欧能有几多愁？恰似一群太监上青楼！”

由于美欧乌均不敢与俄罗斯直接军事冲突，俄罗斯的硬实力让三方在撞墙以后开始内卷，都指着让对方先去送死，自己在后面捡落的桃子，始终无法形成合力，未来也许会有零星摩擦，但俄乌绝不可能爆发大规模战争！

【隔山打牛的东方铁拳】

美国俄乌梦想无法得逞的第二个原因，来自遥远的东方，因为中国在增援俄罗斯。

2013 年年底爆发乌克兰危机前，俄罗斯能源几乎全部通过乌克兰对欧洲出口，这给了美国建立波罗的海 - 黑海绞索绞杀俄罗斯的机会，但此举却意外地打开了中俄能源合作的大门。

2013 年 12 月 27 号，乌克兰危机爆发一个多月，中国与俄罗斯签署 25 年内对华供应 3.6 亿吨总额 2700 亿美元的石油供应协议。2014 年 5 月份，俄罗斯遭到欧美全面制裁，中俄签署 4000 亿美元的中俄东线天然气管线。两大油气购买协议，让俄罗斯在欧洲之外找到了更广阔的市场，极大减轻了俄罗斯的经济压力。基于 2013 年 12 月 27 号签署的中俄石油协议，中国提前预付了 700 亿美元给俄罗斯，这笔钱后来顺理成章地成为了 2015 年俄罗斯出兵叙利亚的军费。

8 年前的乌克兰危机为中国开辟了新的陆地能源通道，8 年后乌克兰危机的再次爆发又给中国带来了新的战略机遇。

2022 年 2 月 4 号，乌克兰危机爆发两个月后，中俄元首线下会晤，俄罗斯与中石油签署过境哈萨克斯坦向中国供应 1 亿吨原油的协议，这呼应了 2013 年 12 月 27 号签署 2700 亿美元石油购买协议。那么，可以预测，再过 1 年左右时间，中俄之间总额高达 3800 亿美元的西线天然气管线也将签署，呼应 2014 年 5 月中俄签署的东线天然气管线。

每当乌克兰颜色革命爆发，西方就会集中全力打击俄罗斯，每当西方全力打压俄罗斯的时候，中国都会及时晒出大单，此时支持俄罗斯就是要帮助俄罗斯将北约东扩挡在最西边，稳固中俄的全球防线。

令大家颇为疑惑的是，为何中国与俄罗斯签署协议总额超过 1 万亿美元，均接受欧元结算呢？原因之一就是，此时扩大欧元结算份额，增强欧元定价原油能力，这也是中国有意分化瓦解欧美的离间计，只要原本就各怀鬼胎的欧美一旦离心，则俄罗斯压力就会大幅减轻，也为日后拉拢欧洲埋下伏笔。

说到这里，血饮要澄清两个谣言：

第一，中国从俄罗斯采购高价油！

2013 年 12 月底国际油价超过 90 美元，中俄石油协议拟采购 3.6 亿吨原油，总金额 2700 亿美元，大约 750 美元一吨，折合约为 102 美元一桶。这点就被某些公知抓住开始疯狂造谣，它们说中国跟俄罗斯签署的原油购买协议是买了高价油。实际上，国际上所有大宗能源商品的供销协议价格完全是随行就市、根据交货时的市场行情确定结算价格，而不是按照合同签订时的价格固定不变。在正常的企业经营中，企业采购金额特别巨大的长期供货合同大都是随行就市，中俄能源贸易同样如此。

口说无凭，数据说话！根据中国海关统计数据，2019 年，俄罗斯对华出口石油 6620 万吨，总价 317 亿美元，平均每吨 478.85 美元，折合每桶 68.41 美元。沙特对华出口石油 6845 万吨，总价 331 亿美元，平均每吨 483.56 美元，折合每桶 69.08 美元。也就是说 2019 年，中国进口的俄罗斯原油价格不仅没有高于 100 美元的市场价，反而比从沙特进口的低了 1 美元。

所以，中国对俄罗斯的金援，与其说是雪中送炭，不如说是互利互惠。

第二，俄罗斯反对人民币定价原油。

某些人造谣说，俄罗斯没有将原油拉到上海原油期货交易所交易，这是俄罗斯反对人民币定价原油。持这种说法的人，要么是别有用心，要么是毫无经济金融常识。原油交易所主要作用是为众多的卖方和买方撮合交易，完成定价。中俄油气采购全部采用国家间协议，这是在交易所场外就已经完成了撮合的，价格也是以国际原油价格随行就市来定的，撮合和议定价已经完成，还需要多此一举再去上海原油交易所交易吗？最重要的是，中俄油气大额采购采用的是中俄本币和欧元结算，俄罗斯也已经将人民币纳入外汇储备，中俄货币互换以后，俄罗斯更是直接使用人民币采购中国产品，从哪里看出俄罗斯反对人民币定价原油？从哪里看出俄罗斯反对原油销售使用大量收人民币？

驳斥了砖家的谣言，回到正题，通过上面的分析，大家也就明白了，8 年后美国再次策动乌克兰危机已经没有了 8 年前的天时与地利，在中国加入博弈圈以后，力量的天平已经从美欧倒向中俄。如果美欧继续在乌克兰问题上向俄罗斯施压，一旦中俄签署西线天然气管线后，北约胆敢轻举妄动，中俄必将联手发动九原奇袭。

让我们放眼全球，看看战略博弈后的力量分布。2015 年 9 月 3 号，俄罗斯参加中国举行的抗战胜利大阅兵，2015 年 9 月 30 号，俄罗斯在中国支持下出兵叙利亚，紧接着，中国在南海开始造岛，2016 年 7 月南海仲裁出炉之后，中美海军在南海几乎爆发军事冲突，中国成功击退美国航母，捍卫中国南海主权扬眉吐气。2016 年 8 月，中美海军摩擦的时候，俄罗斯、叙利亚、伊朗军队在中国军事顾问团指挥下合围阿勒颇。中俄的战略配合上，俄罗斯率先在中东出兵，紧接着中国在南海出手，俄罗斯拿下阿勒颇以后几乎控制整个地中海东岸，中国在南海造岛几乎完全控制南海主航道。一东一西，分别控制了大西洋 - 印度洋和印度洋 - 太平洋海权连接部，双剑合璧，配合得天衣无缝，全面撼动了英美 500 年海洋霸权。

8 年前的乌克兰危机拉开了中俄第一次的九原奇袭的配合，8 年后的乌克兰危机将再次拉开中俄第二次九原奇袭的战略配合。这次，俄罗斯军队将联合什叶派和土耳其军队联合剿灭中东核心区的库尔德武装，将战场地中海东岸向东转移到中东核心区；在俄罗斯出手以后，中国将在东南方向上用兵，将战场从南海向东转移到台海地区，一举完成国家统一。俄叙土伊联军将把美军赶出中东核心区，中国将把美军赶出整个西太。一旦中俄同时得手，中俄联军将在波斯湾会师，这将是现代金融货币起义中的 “井冈山会师”。

【九原奇袭下的美国战略应对】

面对中俄联合出兵的九原奇袭战略，美国也不会坐以待毙！血饮认为，美国有上中下三策予以应对。

上策

俄乌全面开战发动美元红移扩张

这种几乎不可能，但美国依旧不打算放弃。未来，不排除美国派遣雇佣军暗杀乌克兰士兵栽赃俄罗斯。美国之所以对俄乌开战孜孜以求，是因为俄乌开战对美国利益最大。一旦俄乌开战，美国献祭乌克兰后，就能将整个欧洲绑到美国战车之上，北约内部分歧消失形成合力，将整体军事对抗俄罗斯，一旦迫使俄罗斯屈服，美国将会把用乌克兰利益交换中东，届时它们会把已经打烂的乌克兰还给俄罗斯，换取俄罗斯从中东核心区撤军。一旦俄罗斯从中东撤军，则美国将打开中东石油美元阀门，拉高大宗产品价格，水淹全世界。

从 2018 年开始美联储就已经开始偷偷地 QE，等到 2020 年 3 月份美国金融爆发氦闪，就开始天量印刷金钱，截至到目前为止美国国债规模扩大到了 30 万亿美元，美联储在短短 2 年时间内就释放了超过 7 万亿美元。美元扩张看似不需要抵押物，实际上美元必须跟随大宗产品暴涨才能顺利扩张，否则一旦大宗价格无法持续，则美元必然陷入收缩。收缩的后果就是金融系统再次氦闪，所以，摆在美国面前的路只有一条，那就是夺回中东核心区，全面打开石油美元，将大宗产品拉到天上，启动美元红移扩张，用美元滥发的瓢泼大雨，水淹全球经济，将美国的债务全面稀释以后，让全世界买单。这是美元最后的自救之路！

美国想要打开石油美元阀门，则必须让全球大宗的使用量暴增，这就需要结束目前的全球新冠疫情，恢复全球经济秩序，这在历史上有迹可循。2003 年美国入侵伊拉克以后成功打开石油美元阀门，水淹全世界，次年中国境内的非典病毒突然消失。之后，全球大宗产品价格暴涨，原油从 20 美元涨到了最高 140 美元，美国在这轮货币超发中，将 2002 年互联网泡沫债务全面转嫁，利用大宗涨价将这些债务消灭在其他国家的楼市和股市繁荣之中。

乌克兰危机大约是从 2021 年 12 月爆发，也就是在同一时间点，整个西方媒体开始鼓吹奥密克戎是大号流感，号召全球国家全面开放，同时，犹太资本支持的各路走狗开始鼓吹疫情即将结束。这种看似反智的舆情背后，隐藏的就是犹太资本迫切想要打开中东石油美元阀门的强烈欲望。

对美国来说，牺牲乌克兰换取中东，然后发动超级通胀才是美国解决债务问题成本最小、收益最大的方法。这就是美国策动乌克兰危机的上策！

中策

启动低油价＋强势美元的加息政策！

大国行事不可能只有 A 计划，一旦最理想状态无法达到，则美国必然有 B 计划。2013 年 12 月乌克兰危机爆发，但美国没有想到俄罗斯会毫不犹豫地夺取克里米亚，更想不到 2015 年 10 月俄罗斯会出兵叙利亚，一招漂亮的回首掏，差点击碎石油美元的不灭金身。

前车之鉴，后事之师！目前，俄罗斯不动如山，美国一旦不能如愿以偿驱动乌克兰完成炮灰使命，接下来将启动 B 计划。这个 B 计划就是低油价＋强势美元下的加息政策，这个政策需要沙特配合打压油价，然后，以低油价击垮俄罗斯经济。

这个方法并不新鲜，美国已经在俄罗斯身上用了很多次了，比如 2008 年 7 月国际油价上涨到 140 美元，一个月后俄格战争爆发，俄罗斯以闪电战快速击垮美国支持的格鲁吉亚军队，随后，美国制裁俄罗斯，国际油价一路暴跌到了 60 美元，直接向下跌破了 69 美元这个俄罗斯财政平衡线，跌幅超过 70 美元，重创俄罗斯经济；2013 年 9 月国际油价上涨到 112 美元，紧接着乌克兰爆发颜色革命，俄罗斯快速出兵击垮美国支持的乌克兰军队占领克里米亚，随后美欧制裁俄罗斯，之后国际油价从 112 美元跌到了 26 美元，跌幅超过 80 美元，俄罗斯外汇储备被美国洗劫超过 1500 亿美元，财政几乎破产！

全面制裁下，国际油价快速暴跌，低油价可以迅速击垮产油国经济，以原油为代表的大宗产品价格暴跌将形成冲击全球经济的强通缩，这样就构成了低油价＋强势美元的猎杀格局。

在这个过程中，美国在 2014 年 10 月启动了缩表加息，加息政策下全球资本出逃美国，让金融自由的俄罗斯损失惨重。美国这次虽然表示不会军事支持乌克兰，但却表示愿意与盟国一起制裁俄罗斯。实际上，以美国为首的制裁军团也已经在路上。

2022 年 2 月 14 号，西方七国财长发表联合声明，准备集体对俄罗斯进行金融制裁。这种制裁最主要的对象就是俄罗斯的油气和矿产资源出口。

美国制造强通缩的动力源头是美联储的加息政策，证明加息政策是针对俄罗斯的证据里有个鲜为人知的时间细节。

据媒体报道，拜登援引美国情报称，俄罗斯将在 2 月 16 号进攻乌克兰。2 月 16 号，正好是伦敦铝期货的交割期，而铝是俄罗斯除油气之外最重要的出口物资。2013 年乌克兰危机爆发以后，美国曾经制裁俄罗斯铝业，禁止其产品出口，后来迫于本国企业压力取消。同样是 2 月 16 号，美联储即将公布 1 月份利率会议纪要发布加息计划前景的时间。

毋庸置疑，拜登在 2 月 16 号这个关键日期发布这样的消息，就是公开威胁俄罗斯，如果俄罗斯拒绝按照美国的剧本在 2 月 16 号进攻乌克兰，他们将全面加息打击俄罗斯铝、油气资源在内的大宗产品出口，这是拜登在金融领域对俄罗斯发出的最后通牒：再不投降，我就加息压垮你！

在加息政策之外，还有美国的生化武器新冠病毒。新冠病毒是通缩的催化剂，过去三年新冠病毒对经济的破坏已经有目共睹。试想，如果 2014 年大宗暴跌与新一代的三合一新冠毒株叠加，对俄罗斯乃至全球经济的打击将是多么巨大！

还有个容易令人忽视的细节，可以一窥犹太的战术体系。2021 年 12 月 7 号，也就是乌克兰危机爆发当天，比尔盖茨公开表示新冠疫情将在 2022 年告一段落。

这个表态令很多人觉得这位跨界天才预测疫情非常撕裂。因为就在之前的 2021 年 11 月 2 号，比尔盖茨刚刚警告，全球会出现比新冠更加危险的病毒。两种关于疫情的前后矛盾的预测，与其说是预测，不如说是跟随不同战术目的而变化的战术恫吓罢了。

背后其实是美国在警告俄罗斯，如果拒绝投降，那么，我们将释放更加危险的病毒，目前俄罗斯已经陷入新冠泥潭，如果新病毒叠加油价暴跌，经济将在未来陷入远比 2014 年更加困难的时期。这些都是美国在公开警告俄罗斯，如果不投降，我就放毒毒死你！

美国还将以大宗产品暴跌持续对中国中低端产业链输出强通缩。2021 年全球大宗产品暴涨带动中国经济增长，同时，就是在这样的通胀情况下各行各业感觉钱越来越难挣，假如美国打压大宗产品价格，那么，销售收入和消费顶棚下降间，制造业将进入更加难熬的三九寒冬。

货币政策上，从 2018 年到现在，中国同样跟随美国在持续货币放水，但大部分流动性基本上都进入了房地产领域，中国房屋均价也从 2016 年的 6000 上涨到现在接近 10000。一旦美联储加息，则中国境内资本出逃速度会加快，这还不算美国从疫情和贸易战上下手打击中国，危险程度可见一斑。

据华尔街见闻 2 月 11 号报道，美联储鹰派官员布拉德表示，美联储将在今年 3 月份加息 50 个基点，7 月前加息 100 个基点，甚至不排除特别加息。

这里强调下，美联储的加息无论从力度和次数都远超 2015 年开始的那次加息，之前的加息一般都在 25 个基点，从 2015 年 12 月到 2016 年 12 月的一年时间内美联储才加息 25 个基点，现在美联储官员却表示将在未来 4 个月内加息 100 个基点，加息速度是之前的 12 倍，快速加息必然导致全球资金环流出现大范围波动，连续加息下，国际资本对美国涌入将导致极有可能出现虹吸现象！

在资本出逃同时，通缩打击下全球制造业将遭遇寒冬，为企业融资的楼市和股市将遭到全面重创。国内楼市和股市的资金将被抽走，量能无法持续则价格无法维持上涨，不能上涨则必然下跌，在连续加息下，会形成什么样的局面，不言而喻，2014 年 10 月美联储退出 QE3, 开始缩表，楼市开始下跌，到当年年底中国楼市下跌超过 30%。2015 年 6 月上旬美联储加息会议上强化加息预期，第二天中国股市股灾爆发，2015 年 12 月下旬美联储加息导致中国股市熔断。

2014 年到 2015 年的这些现象都是在美联储加息的过程中梯次发生，而且，当年美联储加息是非常缓慢的，这次加息则是连续、大强度和短时间内的，遭遇的困难将更加巨大，同时，我们还要面对新冠病毒即将出现三合一超强毒株的打击。从 2014 年到现在中国连续降准降息，中国的货币政策弹药打断了美国的嚣张进攻，但自身也耗费颇多。这一轮超强加息下中国弹药消耗将进入白热化状态，新冠防疫更是大量消耗中国存量资金，这些都构成中国经济未来 36 个月内的最艰难时刻，中国将遭遇长征中的 “爬雪山”。

让我们将视角拉远，从全球角度看，2020 年美联储在疫情下开启的无限 QE 大举拉升了全球金融资产价格，其中楼市、股市的上涨在全球更是普遍现象，但实体经济发展却并不如虚拟经济繁荣。在这个时候美联储在低油价＋强通缩下启动连续高强度加息，将直接导致全球资本从各国流向美国，这等于跟随美联储无限 QE 的其他国家，境内财富最终流向美国境内。

虽然，不能够像上策一样解决美国金融问题，但这个中策却可以让美国合法合理地洗劫新冠疫情刺激下的金融财富，一边放毒，一边放钱，病毒帮着各国金融膨胀，最终又被加息收割机切走，这就是金融屠术。在这个过程中，如果美国释放致死率超过 30% 的、集合了 SARS、HIV 和 MERS 在内的三合一病毒，恐慌蔓延下，资本就会慌不择路地向美元资产转移，美国的楼市、股市泡沫正好得到这些资金的中和，泡沫下降，更能进一步走强，对其他国家的吸引力会进一步增强，就形成了美元环流的正向循环。美国金融危机将得到大大的缓解，而强通缩和三合一病毒将重创全球国家经济，美国却渔翁得利，这就是美国策动乌克兰危机所要达到的中策。

下策，

保住乌克兰纳粹政府

孙子兵法有云，下策攻城！攻城指的就是打击俄罗斯保住乌克兰纳粹政府！

无论到任何时候，乌克兰都是打劫俄罗斯最好的棋子！目前由两个犹太人担任乌克兰总统和总理的纳粹政府已经天怒人怨，持续 8 年的经济衰败，民众的怒火一旦如火山一样爆发，必然推翻乌克兰现政府。今年乌克兰危机爆发前，乌克兰共 * 产党在内的左翼政党就开始要求乌克兰泽连斯基政府下台。如果美国骤然撤掉对泽连斯基的支持，则乌克兰内部的亲俄左派必然重新执政，亚努科维奇将重新回到乌克兰，其长于治理经济，一旦经济在中俄帮助下有了明显起色，将严重削弱乌克兰国内纳粹势力。如果乌克兰重新投入俄罗斯怀抱，那么，美国挑动欧洲内乱就没有了劫材，没有了战略立足点，更别说帮助美国夺回克里米亚半岛，届时，剩下的波罗的海三国、波兰等即便反俄，将永远不可能建立从波罗的海直达黑海的能源绞索，更别妄想绞死俄罗斯。

只要美国持续炒作俄罗斯进攻乌克兰，泽连斯基就能够发动民粹，打击亲俄政治势力，将敌对势力说成是卖国，这样就能够瓦解左翼政党对其发动的政治攻势，继续苟延残喘。

从目前的局势分析，血饮认为上策美国是不可能实现的，最有可能的是实行中策，以迂回策略打击俄罗斯及其背后的中国，只要中策实现，则下策也可以同时实现。

目前美联储加息货币政策逆转带来的恶劣经济攻势，中国应该怎么做呢？

方法血饮已经说过，中朝配合，朝发射导弹冷枪狙击强势美元，中国同步释放美元流动性打压美元指数，加大对外抄底干扰美联储虹吸全球资本，同时，中国更应该积极准备，在俄罗斯从中东出手以后，发动九原奇袭完成国家统一大业，策略就是，你打你的，我打我的！这次中俄如果同时在欧亚大陆东西两侧得手，那么，国际地缘政治的天平必将倾斜，美国将万难逆转，中国将在黎明中看到曙光初现！

血饮

从地缘斗争到金融战场，从恐怖主义到生化暗战，中国领导的多文明正在与犹太资本控制的五眼联盟展开决战，这场决战关系到未来 100 年后人类命运的走向。今天是元宵佳节，血饮在这里，恭祝大家阖家欢乐、万事如意，虎虎生威，如虎添翼！感谢大家在过去一年的支持，未来血饮将继续脚踏实地为大家深度解析国际前沿资讯，精准研判全球局势变化，全面解读疫情发展对全球经济的影响，提前预警个人在经济理财上的风险节点。更多金融财经预测，尽在下面知识星球的血饮之家，欢迎各位亲踊跃加入！货币战争看不见硝烟弥漫，俯视之下却是血流成河。胜利者权杖上的红宝石摇曳着嗜血的光芒，却不见王座之下尸骨累累。

知乎用户 西楼 发表

这种会谈注定了没有结果。

单看乌克兰开的条件，我都差点以为乌克兰要马上反攻俄罗斯了。

俄罗斯一看乌克兰竟然这么天真的敢开这种条件，那就不会再谈了，接着打。

一直打到乌克兰损失更大打到乌克兰不能承受不再继续装强硬为止。

乌克兰的主子又开始给乌克兰送武器了，乌克兰心里是不是又升起了能翻盘的希望了，所以敢开这种口了。

我估计还得打一波，然后进行第二轮谈判。

本届乌克兰政府对于政治和军事的无知程度已经超出了我的理解能力。

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

我个人认为谈不下来。

俄罗斯打成这样子根本没有退路，但凡小胜都不行。开弓没有回头箭，既然选择全面进攻，那只能打到底了。否则，俄罗斯也好普京也好，下场都很难预料。

北约目前也没有退路。在乌克兰如果退了，那北约也没有存在的意义了。现在调子起这么高，就是要把乌克兰变成第二个越南或者阿富汗。突然撤梯子，那对于北约特别是美国，世界威望的影响是巨大的。

至于乌克兰自己，一来没什么选择权，二来人家都打进来了，也只能接招。

所以三方现在都没什么多余的选择，很难谈出什么了，只能战场上分高下了。等时态进一步发展下去，就会有一方撑不住妥协的。

而妥协的一方所妥协的，绝非仅仅是个乌克兰。

知乎用户 九斗 发表

当地时间 2 月 28 日，俄罗斯与乌克兰的会谈在白俄罗斯正式开始。比原计划谈判时间（当地时间 28 日中午 12 点）推迟了近两个小时。

俄罗斯代表团由俄外交部、国防部和其他机构，包括总统办公厅的代表组成。 乌克兰代表团共派出 6 人参加会谈，包括国防部长列兹尼科夫、副外长托奇茨基、总统办公室顾问波多利亚克、人民公仆党主席阿拉哈米亚、议员乌梅洛夫、乌克兰问题三方联络小组第一副组长科斯金。白俄罗斯外交部长马克伊出席俄乌谈判。

[乌克兰代表团到达！俄乌谈判地点代号 “渔夫的小屋”1 万播放 · 8 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1481748954476408832)

知乎用户 玉渊谭天 发表

不会有任何结果，甭管俄罗斯的诉求是停止北约东扩，乌克兰作为永久缓冲区，还是拉泽连斯基下台，扶植亲俄政权，普京费了老鼻子劲，不可能空手回去，打了个寂寞回去，俄罗斯现有政权都没有存在的基础了。

另一边乌克兰提的要求，停战撤兵，还嚷着加入欧盟，俄罗斯也是不会答应的，还有美国在背后推波助澜，美国绝对不会疼惜狗腿乌克兰的，死光了他都无所谓，只要能拖住俄罗斯放血，唯一让美国不爽的是，中国独善其身，还接收了一些恐慌的资本，一个破落的俄罗斯今后只能更加依赖中国，甚至变成中国的打手。

整个局损失最惨的是乌克兰，其次是俄罗斯，欧盟，如果俄罗斯这一战能拿到颇丰的战利品，还能回点血。美国看似没什么实质损失，信誉却不剩下多少了，前日本防卫相小野寺五典就明确指出，美国这种做法，小弟们没法再全心全意相信他，中国周边国家，地区的亲美反中势头会止住，更多的国家，地区会平衡中美两国的影响力，说白了鸡蛋不能放一个篮子里。

知乎用户 淮楠青​ 发表

视频里是日本新闻关于会谈的速报，来看怎么说？新闻原文↓

俄罗斯进攻乌克兰以来，首次由俄罗斯和乌克兰代表团举行的会谈，关于是否停战的进展引人关注。会谈预定在日本时间下午 6 点，但是没有收到开始的消息。

据俄罗斯媒体报道，俄罗斯方面代表团首先到达会场，乌克兰方面代表团从波兰乘直升飞机进入白俄罗斯，日本时间下午 5 点半左右乌克兰方面进入会场。

俄罗斯方面将有梅吉恩斯基总统助理官、乌克兰方面则有泽连斯基政权，最高干部之一的国防部长列兹尼科夫参加会谈。会谈前，俄罗斯代表团表示：“与乌克兰的协议必须对双方都有好处”。

乌克兰方面在 28 日的会谈中，表示应该立即停战，并要求俄罗斯从乌克兰撤出军队。俄罗斯方面再次要求乌克兰去武装化，预计会谈会进行的非常困难，但在停战的道路上能否达成哪怕只有一点点共识，也受到世界的瞩目。

来看日本网友怎么说？看起来日本人全员站乌克兰。老规矩，辩证着看。

在这个间隙中，也不断 Duang Duang Duang 开火，

乌克兰不是到处都有大量的武器、弹药和雇佣兵吗，

请让我入境参战。加油乌克兰

单方面进攻下，双方的利益是。。。

双方的利益是什么？

我只能认为是俄罗斯单方面那啥…

首先希望谈判代表能顺利回到乌克兰。

俄罗斯方面不可能谈判让步吧。

核武器在手，

在敌国白俄罗斯谈判什么的，

对乌克兰太不利了。

俄罗斯只是想要努力停战的表面事实，对谈判的结果没有兴趣。

它一开始就没有停战的意思吧。

俄罗斯方面认为对乌克兰来说的利益，就是停止攻击吧。

把单方面施暴停止作为谈判条件，和无所事事没什么两样。

俄罗斯国民叫苦不迭。请大家扪心自问一下，什么是对俄罗斯的利益。

知乎用户 黎塞留​ 发表

小道消息更新（据说俄罗斯今天发生银行挤兑）

可以说大帝失算了，缘由就是俄军因为太过于注重保护平民（算是自己给自己挖下的坑吧）而战争进展不如预期，也是因为俄罗斯低估了乌克兰军队和乌克兰人民的抵抗能力，俄罗斯这样下去会被拖垮的。

最新传出乌克兰的谈判条件：俄罗斯需要以战败国的身份撤军，同时要求俄罗斯给予乌克兰战争赔款。

很明显，俄罗斯是暂时不可能接受这个条件的，这个条件就说明乌克兰（或者说是西方）肯定想继续打，让普京进退维谷，最后拖垮俄罗斯经济，让普京下台。大帝可以说现在里外不是人（俄罗斯中反对大帝的人其实也有不少）。

俄罗斯央行宣布加息，现在卢布已经贬值超过 20%，都快要成废纸了，俄罗斯本身经济就拮据，可以说现在俄罗斯的金融体制受到了重大冲击，俄罗斯现在陷入了战争的困境中，我们中国需要提防一定不能被俄罗斯一起拉下水，去这趟战争浑水（这一点中国政府做得挺聪明的），骂骂西方就得了，要保持基本理智，切莫好战。说大一点，为了中国的安全，俄罗斯也是一个在必要时刻可牺牲的邻居罢了。

知乎用户 秦始皇 发表

没有赢家，

这是一场苏式伯罗奔尼撒，

主角不再是雅典斯巴达，

最狠的最拉胯，

最骚的会开挂。

只有后人评说：

一个分裂的苏联，

最符合___的利益。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

俄罗斯完全可以借坡下驴

如果普京还在乎面子，那就不会去谈判。

因为直接吃掉乌克兰更好，就因为吃掉乌克兰没意义，损失太大，因此要谈判。

所以普京可以答应停火，但是要求顿巴斯独立，这个是可以谈判的，除此以外，只能和美国交易了。

普京同意乌克兰入北约，美国解除 swift 限制和经济制裁。

否则只进行有限停火就行。

至于撤军与否，目前预估乌克兰境内俄军 2w，边境附近十几万，合计 20w，双发开战四天，普京预计耗费军费在 500 亿美元左右。

不撤军且停战状态下，保持武力威慑下，每天军费也在 20 亿美元以上，具体愿意驻扎多久，普京随意。

此外普京俄罗斯的金融战已经完全战败，卢布及国内经济预计一落千丈，俄央行加息到了 20%，后果不言而喻。

与西方重修旧好已经不可能了，没有人相信此人了。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

一顿操作猛如虎，两小时欲占基辅。

四天还在围城转，军车净往田里杵。

国内民情很激愤，游行四千人被捕。

经济腰斩还不够，加息二十来找补。

世界将他来谴责，挥挥核弹来添堵。

鹅爹表示很委屈，普京宝宝心里苦。

想当总统八十年，为何总将我欺负。

瞄准东扩好时机，挥手便将国运赌。

抬高石油燃气价，背后还有兄弟补。

不是我战力不行，只是我军太圣母；

不断水来不断电，军纪优良衣冠楚；

就怕砸着老百姓，弹头拿来缝衣服；

要我看来皆非因，最终还是百姓苦。

外强中干才是真，贪得无厌纸老虎！

知乎用户 Castiel 发表

乌克兰和俄罗斯谈的条件相距甚远，应该谈不下来，估计会继续打。

据俄罗斯卫星通讯社 2 月 28 日报道，俄法两国总统就乌克兰局势的各个方面严肃而深入地交换了看法。

普京对马克龙称，俄罗斯方面对与乌克兰代表的谈判持公开态度，解决乌克兰问题需达成以下条件，包括：

1、承认俄罗斯对克里米亚的主权；

2、乌克兰去军事化和去纳粹化；

3、乌克兰保证中立地位。

克里米亚的主权问题应该没法谈，目前，全世界承认克里米亚属于俄罗斯的国家有：吉尔吉斯斯坦、古巴、委内瑞拉、玻利维亚、叙利亚、朝鲜、尼加拉瓜、津巴布韦、苏丹。连白俄罗斯都没承认克里米亚属于俄罗斯，却要乌克兰承认？

乌克兰去军事化和去纳粹化，换人话说就是，去军事化，解除军队武装，不对顿巴斯地区和克里米亚具有军事打击能力；去纳粹化，乌克兰政权更替，更换一个亲俄政府。乌克兰保证中立地位，不能加入北约、欧盟。

这条件还谈啥啊，估计只能继续打了。

知乎用户 月光博客 发表

大家说的都已经很明白了，这次谈判不会有任何结果。

战争刚刚开始，双方刚刚进行了总动员，美国欧洲的制裁也才刚刚开始，哪能这么快就认怂啊。

战争是手段不是目的，乌克兰的目的是收回包括顿涅茨克和克里米亚的全部领土，并且加入北约。俄罗斯的目的是促成乌克兰承认东部独立，并且把乌克兰打成一个非军事化目标，同时让乌克兰承诺永远不再寻求加入北约。

双方都有对方绝对不能结束的目标和底线，说白了根本没法谈。

如果谁在这个时候做出让步，那就是卖国贼，根本无法对自己国内的老百姓交代。

所以大家都只是在国际国内的压力下，做出一个愿意谈判的样子，同时为重新部署部队争取时间。大家压根不用着急，这场战争有的打呢，根本不是一两次谈判能够解决的。双方谈判的底线就是在战争中一次又一次的消耗中慢慢降低的。

从目前战场上的局势来看，乌克兰虽然损失惨重，但是并没有出现整体上的崩溃，同时欧美国家的援助也在陆陆续续的到达。俄罗斯虽然进展迅速，但是并没有快速完成预定的战略目标，最重要的没有对乌克兰进行斩首。乌克兰的军队还在动员，俄罗斯的军队也在源源不断的加入战争。

战场上既然都没有达到战略目标，谈判自然也就不会有任何结果。而且目前美国和欧盟各国虽然都嘴上嚷嚷着要求双方立刻挺火，但是实际上还是在不断加码制裁，不断扇风点火。欧美各国其实并不希望立刻结束战争，加紧制裁俄罗斯的同时，加大对乌克兰的忽悠，让乌克兰去跟俄罗斯血拼。

中国这边在一旁吃瓜，虽然嘴上一直说希望双方立刻停火，重回谈判。但是实际上也并不希望战争立刻结束。现在全世界的目光都被牵扯到了东欧，亚洲这边小鬼子台巴子阿三和澳洲那群疯狗就得老实一段时间。这场战争说实话实在是帮了中国的大忙，欧美等国这些年一直找中国的麻烦，不断加码在中国周边的军事部署。现在俄乌战争开打，乌克兰和欧洲那群疯狗近在咫尺，说不定某天早上一枚导弹就落到立陶宛或者波兰的上空，也算是让我们爽一爽。

好了，说了这么多，其实就一个意思，这场战争才刚刚开始，根本不会一蹴而就。乌克兰和俄罗斯现在都不可能做出任何让步，否则对国际国内都没法交代。这场战争拖得时间越长对我们越有利，我们也好有时间发展经济完成产业升级。

所以这场谈判就是做出一个态度，然后把责任推到对手的一方，争取更多的支持。所以根本不会有任何结果。

知乎用户 悠远剑客 发表

巴以冲突一样啊，和谈先要求撤军，然后开始作妖，作完之后又打过来，发现打进泥潭一样，普京就会考虑要不要按一下小按钮了。

看了一下新闻，美德出武器，英美出退伍军人，这要是先撤军了，再过来打的难度就不是现在这样了。

知乎用户 凤梨酥叔 ss​ 发表

俄表面上跟乌克兰会谈，实际上是跟美国 + 英国 + 法国 + 德国 + 欧盟 + 北约等等一起谈。

这个太复杂了。

俄罗斯: 不允许乌克兰倒向北约，加入欧盟。

德国 + 法国: 不希望和俄罗斯搞得太僵。

美国 + 英国: 希望俄罗斯和欧洲大陆打起来，拱火。

欧盟: 不想接纳乌克兰。

北约: 强烈想吸收乌克兰。

所以你看，乌克兰代表是非常难当的，他代表的各方利益有些是针锋相对不可调和的，这就注定了谈判的复杂性。

如果俄罗斯军事行动可以势如破竹，倒好谈，城下之盟嘛；如果逡巡不前，这事就麻烦了。

知乎用户 我最帅 发表

本次俄乌战争，给我的最大感受是，我国要 “审慎看待欧盟作为多极化一级” 的前景！

1，在北约东扩问题上，欧盟的思路基本上毫无作为，随着美国指挥棒行事。

这说明，欧盟对待 “国家安全” 这样的核心问题上的表现非常低能，甚至可以说无能。

这种无能可以看出，是基于北约军事指挥体系与欧盟的各个国家以及欧盟自身存在 “明显的各自为政” 特征。

2，在美国利用阿拉伯之春已经造成欧盟内部不稳的情况下，欧洲各个国家的反思与欧洲议会之类的欧盟大脑是分裂的，也同样是各行其是。

这表明，欧盟政治与欧洲各国政治同样存在 “明显的隔断现象”！

3，经济上，主要是金融方面，欧盟整体被美元吸血多次，已经造成欧盟的福利政策在不同国家不同程度的破产现象。

但是，欧盟整体上由于各个加盟国的 “自利” 行为而无所作为。

4，文化上，如果没有媒体主权，就不要再谈 “自身文化”！这方面欧盟可能连日本都不如！

经济、政治、军事这三个方面，欧盟被美国利用 “美国—北约体系” 撕扯的稀碎，而且已经进一步反应到了文化层面。比如美国 BLM 运动在欧洲的获得的响应！德国法国作为欧洲大陆哲学的大本营，于此毫无作为。

冒昧问一句，欧盟还有自己的媒体么？

综上，欧盟已经是美国的奶牛了！

知乎用户 共宣谕 发表

我不看好这场谈判。

俄国已经被自己架到火上烤了，只能接受胜利这一个结局。

还不能是普通的胜利，得是巨大的胜利，得是乌国割地赔款，还得承诺永不投敌那种巨大胜利，不然俄国绝对无法抵消国际上的负面影响。

但现实呢，赢又不可能赢，输又输不起，乌国也不可能给出什么让步，真是骑虎难下。

现在这个阶段，俄国进展也不够，最多也只能做到小亏当赢：把乌东自治固定下来，向乌克兰讨要一些尊重、祝福之类的口头承诺。

从 “巨大胜利 “，到 “小亏当赢”，中间有一个巨大的心理落差。俄国人能忍了？这不符合俄国人的性格。俄国人的谈判习惯是：一口吃不成胖子，就等于没吃；便宜没占够，就等于血亏；走在路上没捡着钱，就等于自己丢钱了。

你现在跟俄国人说 “吃亏是福、还是个孩子” 这种中国智慧，他能忍得了？

而乌国那边，泽连斯基呢？那真是有章有法，一点不急。

他人还在不在基辅都不知道，打仗也不是他打，一张嘴叭叭就能引人瞩目。

如果俄国进攻，他就有道义支持；如果俄国撤退，他就是胜者归来；如果俄国僵持，他以逸待劳，坐等西方制裁俄国就是。他急什么？

换了是我，我也跟他一样，一张嘴叭叭，要和谈随便谈，但是谈出什么来可就不保证了。

这场仗，普京赌上了自己的政治生命和俄国国运在打，俄国人和乌国人也都付出了人命和经济的代价。

唯有泽连斯基，靠嘴巴就赢得了各方支持，民意节节高，眼瞅着就要成为 21 世纪以弱胜强击败俄国的王者，属实赢麻了。

那么俄方想要的太多，能拿到的太少，乌国又不是真心实意要谈，只是演一场戏给西方看而已。

我觉得谈判很有可能会破裂，只能产生一些 “唯一的共识就是没有共识” 之类的废话。

知乎用户 鲁小夫​​ 发表

谈个毛线，真理只在大炮射程内。

炮不到的东西能谈出个啥？

杀鸡取卵，鸡还活蹦乱跳能指望取卵？

真就是取个卵。

知乎用户 张婷 发表

2 月 28 日，外交部发言人汪文斌主持例行记者会。有记者提问，中方之前说过乌克兰是一个主权国家，那么中方是否认为乌克兰政府也是一个合法政府？如果是的话，是否应该要呼吁俄方尊重这样一个民主选举的国家？

汪文斌表示，各国主权和领土完整都应当得到尊重和维护，联合国宪章宗旨和原则都应当得到共同维护，这是中方一贯秉持的原则，也是各国都应该坚持的国际关系基本准则。与此同时，中方也一贯认为，一国安全不能建立在损害别国安全的基础之上，更不能出于寻求自身绝对军事优势和绝对安全，而肆意损害别国主权和安全。各国的合理安全关切都应该得到尊重。

知乎用户 蔡骏​ 发表

乌方要求俄方撤出包括克里米亚和顿巴斯地区的所有俄军……

泽连斯基来看肯定不在乌克兰国内，应该是通过微博了解的消息，以为现在乌军快打到莫斯科了

知乎用户 学渣翌 发表

根据各项平民发的视频

有理由相信乌方并没有诚意，死了心要绑上西方战场

且将基辅平民当做肉盾，不准平民逃跑

战场一切消息别信俄乌双方，别信图片，真真假假分不清的

就看平民视角拍的视频

知乎用户 西风急雨​ 发表

俄乌战局第五日：“核阴影” 下的谈判桌

2022 年 2 月 28 日，俄乌战局第五天，好消息是 “和谈” 即将开启，但坏消息是 “和谈” 被“核阴影”笼罩。

2 月 26 日美欧宣布即将把部分俄罗斯银行踢出 SWIFT，亮出了 “金融核弹”；普京 27 日还以颜色，命令俄罗斯战略威慑力量进入特殊战备状态。

对于此次和谈，双方手中都握有筹码，因此笔者预测，俄乌局势，大概率是在打打谈谈中向前推行，艰难地走向终点。

希望和平早日到来。

知乎用户 经济观察报​ 发表

双方一致认为打的太累了，应该歇几天喘口气，这是第 1 个共识。

双方又一致认为，除此之外没有任何共识，这是第 2 个共识。

知乎用户 扮猫骑老虎 发表

看了一些回答，我忍不住想反思，条件反射的想反思，我吃不下饭的想反思，我睡不着觉的想反思。

现在的舆论要是传到俄罗斯，大鹅怎么想？阿猫阿狗怎么想？

是这种兄弟靠不住？

还是我们只想看热闹？

还是我们是挑起战争的罪魁祸首？

人家两头堵了啊家人们，

你支持，有人让你反思，

你反对，有人让你反思，

到底吃了几碗粉，是六子说了算？还是胡万说了算？

是人家黄老爷说了算啊。

黄老爷在很多方面非常值得我们学习，

但是并不能妨碍我们要，

杀四郎，强碉楼。

知乎用户 寒鲸鱼 发表

现在战场上实际上已经演变为美欧几十国群殴俄罗斯，俄罗斯已经岌岌可危了，谈判桌上乌克兰有美欧撑腰，反而是更强势的一方。

如果继续这样下去，俄罗斯撑不住的那一天，就是核大战的那一天。

知乎用户 Beyond 发表

大家别让满天飞的消息看花眼。

这几天战争的进程很诡异，俄军那边的战报都是干巴巴的数据，视频都是零星的战斗，真正的战场态势一直处在迷雾当中。乌克兰方面好像真的守住了所有重要城市，但是基辅，哈尔科夫的秩序又混乱的很。泽连斯基的下落也是成谜。

战斗没打出一二三，谈判也不可能有什么干货，而且泽连斯基百分之百是背后利益集团的白手套，乌克兰的国家命运绝对不掌握在他手里。这场战争真正的博弈是俄罗斯和整个欧洲与北约之间的。

俄罗斯现在已经挨了这么重的制裁，他最低限度也要保证顿巴斯地区的实质独立，以及顿巴斯和克里米亚的绝对安全。进一步的要求肯定是乌克兰的绝对中立。但是泽连斯基除非死了，不然绝对不会同意俄罗斯的条件。而且乌克兰军队也没有短期内投降的迹象。所以这场谈判还有的拉锯。

这两天欧美国家各种声音很大，一是为了对内有个交代，二是为了对俄谈判增加筹码。对乌克兰的援助都是从波兰送到乌克兰西部。能不能穿过俄罗斯的防线送到第聂伯河以东其实很成问题。而且欧盟是绝对不希望乌克兰打成波黑战争那种旷日持久的拉锯战，否则国防开支和难民潮就会拖垮整个欧洲。更不要说乌克兰和俄罗斯是欧洲最大的产粮区。伊朗和俄罗斯是世界最大的天然气生产国。战争拖久了，欧洲的粮食和能源都会出很大的问题。

我觉得最可能的结果，是两边签署一个停战协定，战线会维持在顿巴斯和克里米亚边界上，然后就是长期的军事对峙。北约面子上会继续对乌克兰援助，实质上会放弃乌克兰成为俄罗斯和北约之间的缓冲。俄罗斯顶着核弹级的经济制裁，自己连真的核武都拉出来了，就绝不可能允许顿巴斯落回乌克兰手里。

知乎用户 易安竹 发表

据《镜报》（Mirror）：英国一支由退役特种兵组成的队伍希望前往乌克兰协助防卫，支持该国防御。

“顿涅茨克人民共和国” 表示，在该地区上空击落了 Tochka-U 导弹。

据国际文传电讯社：哈萨克斯坦总统呼吁俄乌双方进行对话，哈方准备好斡旋俄乌会谈。

【报道】加密货币交易所 Binance、Kraken 和 Coinbase 拒绝了乌克兰副总理关于封锁所有俄罗斯加密货币交易账户的请求。这三家数字资产交易所表示，在没有法律要求的情况下，不能冻结俄罗斯用户的账户。

【俄欧航空运输制裁加剧行业担忧】美国民主党籍联邦参议员迪克 · 德宾此前表示，美国政府近日就是否对俄关闭领空密集磋商。美方没有排除这一可能。白宫新闻秘书珍 · 普萨基说：“美国航空运营商很多航班飞经俄罗斯前往亚洲和世界其他地方，我们在考虑一系列因素。” 美国如果对俄罗斯关闭领空，俄方预计将采取反制措施，届时不少美国航企的航线会受影响，如美国联合航空公司印度航线就飞经俄罗斯领空。航空货运同样受到影响，加剧全球供应链紧张。

12:39:15 在拜登与高级国家安全官员进行机密简报后，美国参议员墨菲表示，美国与盟国协调冻结普京资产。（卫星新闻）

12:31:30 据美联社：乌克兰当地官员表示，俄罗斯炮兵袭击了乌克兰东部的军事基地，造成 70 多名乌克兰士兵死亡。

12:23:54 顿涅茨克人民共和国” 表示，乌克兰军队使用明斯克协议禁用的 120 毫米迫击炮炮击戈尔洛夫卡。（卫星新闻）

12:08:22 市场消息：日本众议院通过谴责俄罗斯入侵的决议。

12:05:33【缅甸军方宣布将停火期限延长至 2022 年年底】当地时间 2 月 28 日，缅甸国防军司令部发布公告，宣布将停火期限延长至 2022 年 12 月 31 日。这也是缅甸军方自 2018 年 12 月至今第 21 次延长停火期限。2021 年 9 月 27 日，缅甸军方宣布将停火期限推迟到 2022 年 2 月底。

11:54:58【保加利亚、波兰和斯洛伐克计划向乌克兰提供 70 架战机】当地时间 3 月 1 日，据乌克兰海军新闻局在社交媒体发布的消息，保加利亚、波兰和斯洛伐克计划向乌克兰提供米格 - 29 和苏 - 25 两种型号的 70 架战机。这些战机将被部署在波兰境内的机场。

11:52:07 俄罗斯常驻联合国代表瓦西里 · 涅边贾表示，基辅愿意去军事化和去纳粹化将是朝着俄罗斯在乌克兰行动结束迈出的一步。（卫星新闻）

11:46:06 俄罗斯太平洋舰队信息保障处发布消息称，2 架改进型歼击拦截机抵达堪察加，其战力经过改进后获得提升。（卫星新闻）

11:43:23 叙利亚常驻联合国代表巴萨姆 · 萨巴格在联合国大会紧急特别会议上表示，俄罗斯和乌克兰局势的恶化源于西方不遵守对莫斯科的义务。（卫星新闻）

11:32:32 澳洲联储：乌克兰战争是新的不确定性来源。

11:31:19 澳洲联储：由于乌克兰战争，许多商品的价格进一步上涨。

11:27:18 如果金融稳定风险上升，哈萨克斯坦央行将出售外汇。

11:26:33 古巴外交部长布鲁诺 · 罗德里格斯 · 帕里利亚表示，古方支持俄乌双方通过谈判解决欧洲东部冲突。（卫星新闻）

11:19:22 叙利亚副外长表示，叙利亚方面警告美国特别服务机构可能会将恐怖分子从叙利亚转移到乌克兰。（卫星新闻）

11:14:53 俄罗斯驻华盛顿大使阿纳托利 · 安东诺夫表示，驱逐在常驻联合国代表团工作的俄罗斯外交官是敌对的攻击，违反了美国的义务。（卫星新闻）

10:56:39 乌克兰驻欧盟代表琴佐夫表示，已登记该国加入欧盟的申请。（卫星新闻）

10:45:41【俄外交部谴责欧盟向乌克兰供应致命性武器】俄罗斯外交部 2 月 28 日发表声明，谴责欧盟向乌克兰军方供应致命性武器。 据俄外交部网站当天发表的声明，欧盟国家参与向乌克兰武装部队提供致命武器和燃滑油料的机构和公民，须对此行为产生的后果承担负责。 声明说，欧盟于 2 月 27 日作出开始向乌军方运送致命武器的决定，这标志着欧盟成员国最终站在了基辅政权一边。声明说，欧盟的一系列行动将得到俄方强硬回应。

10:44:56 【美日两国财长讨论孤立俄罗斯问题】美国财长耶伦在与日本财务大臣铃木俊一通话时表示：“承诺与日本和七国集团密切合作，将俄罗斯从全球金融体系中孤立出来。” 耶伦强调了美国及其盟国采取的前所未有的协调措施的力量，并对日本最近对俄央行采取的行动以及对白俄罗斯采取行动的意图表示欢迎。美国财政部表示:“美日双方都承诺继续密切合作，采取行动让俄罗斯付出最大代价。”

10:35:59 乌克兰国家特殊通讯和信息保护局发布消息称，乌克兰移动运营商阻止了俄罗斯号码的手机进入其网络。（卫星新闻）

10:35:25 市场消息：美国财长耶伦和日本财务大臣铃木俊一在电话中讨论了俄罗斯问题。

10:19:33 万事达卡：由于对俄罗斯的制裁令，禁止多家俄罗斯金融机构使用万事达支付网络；未来几天继续与监管机构合作。

10:19:18 美国国家航空航天局（NASA）发言人丹尼尔 · 霍特表示，该局与俄国家航天集团保持联系，确保国际空间站安全运行，制裁不会影响两国在民用航天计划领域的合作。（卫星新闻）

10:14:02 美国国务卿布林肯：美国及其盟国决心站在乌克兰这一边。

10:13:45 市场消息：美国国务卿布林肯与乌克兰外长进行了对话。

10:05:10“卢甘斯克人民共和国 “驻停火制度监督和协调联合中心代表团称，乌军对” 卢甘斯克人民共和国“的 3 个居民点进行了 6 次射击。（卫星新闻）

10:01:07 澳大利亚总理莫里森：承诺向乌克兰提供 5000 万美元的武装支持。

09:44:09 叙利亚外交部副部长巴沙尔 · 贾法里认为，早在俄罗斯对乌克兰采取特别军事行动前，美国就制定了阻止” 北溪 - 1” 号和” 北溪 - 2” 号天然气管道的计划，华盛顿挑动基辅与莫斯科发生冲突，其目的是切断俄罗斯对欧洲的天然气供应。（卫星新闻）

09:38:31 美国参议院多数党领袖舒默：希望美国方面在乌克兰问题上对普京的反应能够保持一致。

09:37:33 阿联酋驻联合国代表团就乌克兰危机发表评论，重申了努力达成立即停火协议和寻求和平解决方案的重要性。

09:33:01 美国共和党参议员雷厄姆：预计美国国会将对乌克兰紧急援助法案进行 “两党投票”。

09:32:19 美国民主党参议员 Warner：需要在援助乌克兰问题上迅速采取行动。

09:27:28 截据荷兰媒体 BNO News：摩纳哥方面表示将冻结俄罗斯资产并对其实施制裁。

09:25:07 美国共和党参议员雷厄姆呼吁对俄罗斯的能源部门实施制裁。

09:24:55 日本外交部：日本将对俄罗斯总统普京、俄罗斯外长拉夫罗夫、俄罗斯国防部长绍伊古和 49 家俄罗斯公司和组织实施制裁。（卫星新闻）

09:19:28 日本内阁官房长官松野博一：对俄罗斯央行的制裁将于今日生效。

09:01:09 当地时间 3 月 1 日凌晨，乌克兰哈尔科夫市长表示，俄军正在攻击哈尔科夫变电站，导致该市供电和供水出现问题。

08:59:28 日本内阁官房长官松野博一：内阁已经批准了对俄罗斯的制裁，现在正在着手实施制裁。

08:45:32 日本财务大臣铃木俊一：俄罗斯加息反映了对俄罗斯的制裁正在产生影响。

08:44:20 当地时间 3 月 1 日凌晨，乌克兰南部的赫尔松市遭到进攻。据目击者称，进攻方向为郊外机场。此前，机场附近曾连续传出爆炸声。

08:41:46 日本财务大臣铃木俊一：密切关注对俄罗斯的制裁会如何影响日本的经济与市场。

08:41:02 乌克兰首都基辅响起防空警报。（央视新闻）

08:33:55 美国民主党参议员曼钦呼吁美国禁止从俄罗斯进口原油。

08:30:37 日本方面称，额外制裁还允许冻结俄罗斯总统普京的资产。

08:29:11 日本制裁俄罗斯中央银行，称可以冻结资产。

08:08:25 美国卫星图像公司 MAXAR：新的图像显示，乌克兰首都基辅北部的军事车队比最初报道的 17 英里要长得多。

08:52:38 当地时间 3 月 1 日凌晨，乌克兰南部赫尔松机场附近传来爆炸声。

至 7:15 俄乌局势最新汇总 下一轮谈判有望于 3 月 2 日举行

和谈情况：

①首轮谈判双方已找到未来达成共识的要点；俄乌下一轮谈判有望于 3 月 2 日在白波边境地区举行

②乌：和谈没有取得预期结果，得到了一些信号；

③俄：要求乌承认俄对克里米亚的主权，乌军事化，保持乌的中立地位；

④俄乌谈判之后，基辅爆炸声、警报声不断。谈判前俄军放慢了进攻步伐；

重要表态：

①乌：签署关于乌克兰加入欧盟的申请；犯下战争罪行的国家不应该成为联合国安理会常任理事国；

②俄：禁止俄居民将外币转移到他们的账户或在外国银行的存款中；加息 1050 个基点；

③美：不排除限制美国购买俄罗斯石油和天然气的可能性；冻结俄央行在美资产；否认将在乌建立禁飞区；驱逐 12 名俄罗斯联合国代表团成员；

④欧盟：制裁 26 名俄政府官员和企业家，起草更多制裁；

⑤加拿大：将禁止俄原油进口；

⑥瑞士：采取欧盟对俄的制裁措施。

知乎用户 CQ.WugAgoni​ 发表

不用打字，发图就够了。

知乎用户 毛宁​ 发表

明治大帝的武功化为泡影的要价，双方的要价根本不同，前几天，乌克兰要尝试和谈，俄罗斯要求总统下台，现在双方的筹码又不同了。如果俄罗斯仍然无法击溃乌克兰政府，使其停止运转，那么后面俄罗斯会怎么样都很难说，而乌克兰只要政府还在运作，这个政府就能进行许多工作，并且代表着乌克兰，虽然这个政府可能又腐败又失策。而接受日方过分要求，可是会被抗日派推下台的。

知乎用户 光光​ 发表

1. 先说结论：乌克兰人民遭殃了。

2 泽连斯基的目标是：以拖待变，时间在我一边。一是俄耗不起；二是俄打的是有限战，不敢伤害平民；三是时间越拖，西方越有力支持乌；四是泽连斯基不放弃抵抗，民望越高。

3. 看看泽连斯基干了什么？完全是一幅全民反侵略的姿态，给群众发枪，释放罪犯去抗凭。既然正规军打不过，那就鼓动人民抗俄。

4. 俄军战力分析。俄军不想打啊，这边打仗，家里告诉你，下个月就工资收入要减半，大幅通胀还要起来。而且都 21 世纪了，战斗民族实际也进入到了独生子女的岁月，不见得真很有牺牲精神啊。所以，大多俄军可能也不想进入巷战，那可是近距离杀人，而且杀的可不是恐怖份子，那影响太大了。

5. 如果普京认输，则俄罗斯完蛋了。国内威望将跌到负数，西方制裁不会停止。仗打输了，钱没了，还要人民一起熬痛苦。很快西方会提出解除制裁的可怕宰割条件，一是普京下台二是进一步削弱俄罗斯。

6. 为什么会输？俄打的是尽量不伤及平民的有限战啊，这是束手束脚的手段才输，要俄拿出付之一炬的态度，彻底摧毁泽连斯基的意志，才能胜利。但泽连斯基会被摧毁吗？不会。他根本无需在意人民的痛苦，反正死伤越重，他的得分越高。

7. 除非，俄军要么能迅速地活捉泽连斯基或实施斩首；要么是用极限手段不计成本地造成伤亡，以控制整个乌克兰。

8. 僵持的话，军事被平民化，逐渐可能进入游击阶段，俄军伤亡人数会上升，俄国内反战声音会进一步高涨。

9. 大家都确实低估了泽连斯基。但普京会认输吗？显然地，绝不可能。

10. 后面没办法了，战争只能扩大化了。我有点看到当年日军逼蒋投降的片段，只要蒋不投降，仗就要继续打。最终拖垮了俄。

11. 另一个担忧的事：4V 看在眼里，普京失败可能对梧桐前景构成重大影响。在此之前，我们怎么想都想不到，不伤平民的仗该怎么打。现在才知道，如果对手是个不考虑人民死活的民粹加民族主义者，那完蛋了。

知乎用户 云与山 发表

主要信息，说明被揍的还不够！

此外，请俄罗斯扔大伊万的时候，一定记得制裁你的小岛多给几颗。

知乎用户 熊熊​​ 发表

停不停火不取决于俄乌双方，而取决于美俄双方。

在美方没有获得足够的利益之前，所谓的谈判、停战都是徒劳的和不切实际的！

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

双方开的条件都很离谱，没有和谈诚意。俄罗斯还是让乌克兰非军事化。乌克兰居然要求俄罗斯以战败身份撤军。撤军就撤军还要承认自己战败。普京要能接受这个条件才有鬼了。我寻思着乌克兰的军队也没打到莫斯科城下啊。

但是卢布今天汇率腰斩。俄罗斯的战争要维系下去越来越困难了。卢布大副贬值，物价会飞涨。因为俄罗斯主要进口食品，服装等轻工业产品，都是民生息息相关的商品。民众怕手中钱变废纸，一定会去把钱取出来换成商品囤积起来。卢布不值钱，民生和战争都难以维系。俄罗斯进口额 2000 多亿美元。按照今天的汇率，买同样的东西要花多一倍的卢布。而这个贬值才刚刚开始。俄罗斯只能靠外汇储备继续维持进口。

伊朗被踢出 swift 之后，货币疯狂贬值，最后不得不发行新货币，和旧币兑换比率 1：10000。GDP 从 2018 年的 4500 亿跌倒 2020 年的 1900 亿。

就在刚才我的一个俄罗斯留学生说自己无法来中国了。可能也无法用互联网继续上网课了。这个学生上课还挺积极的，之前因为这边疫情封城来不了学校。在俄罗斯那边因为时差问题也上不了网课。每次都问我要录播的视频。做作业也很认真。在我带过的留学生里算是态度最认真的一个了。不得不感叹，战争在普通人这里就是一座大山。战争是一群老年人的政治游戏，却让一群年轻人去送死。

知乎用户 小小老鼠穿花衣 发表

美国的问题成了世界的问题……，以后打战前先往美国射三颗大伊万誓师祭天。

时间就是生命，来一趟不容易。后面搞不好一分钟几千条人命。

建议双方谈判人员就地休息，听前线安排，谈判到有了最后的结果再走。

别装明白人了，你屁股坐哪你脑子就不管管，你以为你是稀宗？

知乎用户 宝贝请转身 发表

俄乌谈判结束，你如何看待谈判结果？

知乎用户 王青阳​ 发表

目前为止我就没看到俄罗斯有确实的消息。

你说在外网也就算了，那是美欧的主战场。

但是国内也没有俄罗斯放出来的任何消息，都是乌克兰的，作为中国人，不觉得脊背发凉吗？

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

【俄罗斯代表团团长：俄方有意与乌方尽快达成共识】当地时间 28 日，俄罗斯代表团团长梅津斯基表示，俄方有意与乌方尽快达成共识。（央视新闻）

我非常相信俄罗斯代表团的这个表态，毕竟眼下俄罗斯正面临着前所未有的国际压力，而且打仗本身也不是目的，俄罗斯只是想 “以打促谈”，实现战略目标（至少要阻止乌克兰加入北约）；甚至如果不用打仗就能达成共识，俄罗斯都不会出兵。

但乌克兰方面，最近一直都在闪乎其词，提各种看似合理或根本不合理的要求，似乎是在有意拖延时间，背后或许是欧美在为其出招，究其原因无非是想更多消耗俄罗斯，但现在俄罗斯方面已经亮出底牌进行核威慑，欧美或许会有所忌惮，进而推动乌克兰跟俄罗斯正常协商吧。

当然这些都是个人猜测，不管怎么样，都希望俄乌冲突能早日平息，以免激发更大范围的世界战争。

知乎用户 郑哲琼​ 发表

赶快给个台阶让普大帝下来吧，又是考虑动用核力量，又是全欧洲撤侨；只有输不起的那方才会继续想把事情搞大，加大注码，恐吓对面来掩盖前期失败丢掉的面子。

为了避免事态扩大，避免核战争。让普大帝体面地带领俄罗斯退出这场战争吧。乌克兰获得里子，俄罗斯获得面子，大家都过得去多好。

知乎用户 jacky’s 发表

俄罗斯这次军事行动的目标目前看只包含乌克兰非军事化、乌东独立、承认克里米亚主权，不是占领乌克兰；

而北约和美国是想只出装备不出兵，让乌克兰用人命去耗俄罗斯；

基于俄罗斯的目标，在战略上只需要围困住乌克兰大部分军队，完全切断海陆空运补给，再取得类似占领基辅这样的几个标志性大胜，等乌克兰意识到美欧的军事援助基本只能停留在口头上，让乌克兰彻底失去希望，就非常有可能迫使乌克兰议和达到自己的目标。

现代战争的军事装备弹药消耗非常大，军事补给线一旦断掉失去补给了，军队也只有束手待俘，而且乌克兰现在发生战争的中部和东部又都是那种大平原地形、相邻的还只有俄罗斯、白俄罗斯，海陆空全截断了，连游击都没得打，实在想不出欧美要怎么才能对现在战区内的乌军进行军事援助。

做个预测：即使乌克兰之前的弹药准备比较充足、俄罗斯军队实力再拉跨，这周末应该算是这场战争的一个转折点了，晚点到 3 月底差不多该定音了。

看看到时候会不会打脸吧。。

当然万一有以下变数，以上当我没说：

1，美国、北约下场出兵军事介入；

2，俄罗斯目标变得更大；

3，乌克兰铁了心愿意用自己的人命去耗。

知乎用户 西风漫卷 发表

楚云飞：山本先生，谈判是要本钱的。你已经陷入绝境，就算插上翅膀，也飞不出去！你不是想和我交个朋友吗？先放下武器投降。楚某保证你的生命安全。

知乎用户 云卷云舒 发表

一切都是俄罗斯自己作。

那有一个国家全面战争。水电通，网络通，头两天基辅还有人正常上班。只怕乌克兰的军人晚上还能回家洗澡吃饭和老婆锻炼一下第二天早上再出来打仗。

想把自己打造成仁义之师，不想背上屠夫的名号。可惜还是被西方舆论弄成了希特勒。

直接全乌断水断电断网，城里的老百姓早就跑了，军队只怕都崩了。再说乌克兰几千万人，你真弄的乌克兰像叙利亚一样有三分之一到一半的人跑欧盟去，欧盟只怕都要疯。

现在打不动了，又开始把重武器拉上去炮轰城市。这不是有毛病？

你既然决定了使用战争，就更果敢一点。战争是肯定要死人的，战争发生在人口聚集地和城市里，必然就会有人道主义危机。再说乌克兰大部分地区，本身就反俄，乌克兰这些年去俄罗斯化，连俄语都不让说。你跟人讲感情，当同胞？

多畏失机，纯属活该。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

完胜大胜中胜都不可能了。现在只有小胜和险胜。

1. 核武器是不会那么轻易投下去的，我不是说完全没可能，但也别太低谷使用核武器的成本和手续，战争才 4、5 天而已，现在提核武器只是给谈判桌加点筹码，以及威慑北约不要轻举妄动。最终使用核武器的概率，非常低。

2. 俄罗斯显然是低估了乌克兰的实力、民族团结力、以及泽连斯基这个演员的自我修养。迅速夺取首都的斩首行动已经失败，战线推进也十分缓慢，比全世界的预期都缓慢。因此，谈判看似成为了更好的选择。

3. 能上谈判桌，就代表双方都有顾忌。乌克兰当然不提，俄罗斯显然也觉得拖久了对自己不利。但是指望一次谈判就出结果，显然也不太可能。

4. 乌克兰要求停战，俄罗斯不占到足够的便宜必定不答应。俄罗斯要求乌克兰保持中立，甚至换总统换班子，乌克兰也必定不答应。这次战争，已经宣告俄乌关系破裂，因此乌克兰从此只会铁了心的投靠欧美。俄罗斯的目的很难达成，因此谈判大概率不顺利。极小的概率停战。

5. 谈判不顺利，战争就会继续。这场战争的细节非常多，历史，纠葛，民众，政治，领导人，背后其他各国，网络舆论等等，每个都能单写一篇文章讨论。

但是简单来说，就是俄罗斯一口没能吞下乌克兰，乌克兰使用拖字诀，来给自己增加筹码。俄罗斯使用武力，来给自己增加筹码，双方僵持，要一直等到有变化。

所谓战场瞬息万变，无论是大局势还是具体战场，包括北约把战争升温等等，甚至双方领导人或者代表团发生意外，都会引起连锁反应。

如果没有特别大的变化，俄罗斯需要 30-40 天才能有大突破。占据优势之后，乌克兰筹码打光，再谈判出一个结果。

6. 但这个过程未免太过漫长，俄罗斯在这个过程里会一直被欧美针对制裁，各方面的压力都会变大，经济和内政局势都不会稳定。这一切到最后，很有可能换来的，也只不过就是分裂乌克兰，求得短时间的中立这个结果。伤敌一千自损八百，小胜险胜而已。如果一定要说有什么好处，大概就是告诉全世界，我是熊疯子，别惹我不然我来真的。几乎可以肯定，这不是原计划。原计划应该是斩首 或者闪电战。但是原计划已经失败，跑偏了。

换句话说，赢是肯定能赢的，除非欧美下场。然而欧美下场，就绕回核武器的问题了。所以，欧美应该不会下场。

所以，赢是肯定能赢的，但是对俄罗斯来讲，小赢就是输。而对乌克兰来讲，不管怎么都是输。最后便宜，都让谁占了呢？

知乎用户 王俊俊 发表

平津战役已经把天津都拿下了，北平都被包饺子了，不还是和傅作义谈判了？傅作义提的谈判条件是成立华北联合政府。

三大战役都打完了，渡江战役都快开始了，不还是和国民党在谈判？当时国民党提的条件是划江而治，得到了美国甚至是苏联的支持。

不是很明白，很多人看到乌方提的条件就觉得俄方不行了一定会答应下来，甚至让出克里米亚？

知乎的市场下探到底到了什么程度?

漫天要价，就地还钱。谈判就是这样。

知乎用户 张雨辰​ 发表

乌克兰是我看到的最励志的国家了，没有之一。

他完美展现了一个小国、弱国是如何抗击一个凶恶大国入侵，并取得最终胜利的，较之当年芬兰抗击苏俄，有过之而无不及。

他们英勇的军队，他们坚强的人民，他们那饱受嘲讽的喜剧演员出身的犹太人总统，他们那毁家纾难的亲自上阵的前总统…… 电视剧都不带这么演的。

弱小的乌克兰打败了最凶恶的坏蛋。

这是真正伟大的卫国战争！

这一切的一切，都宣告着乌克兰这个名字，从此将代表着无上的荣光。

整场战争再一次生动诠释了 “得道多助失道寡助”，这样一个所有中国人都应该知道但很显然并不是所有中国人都相信的道理。

在这场战争中，乌克兰人民打出了民族精神，打出了国家尊严，他们展现出来的英勇、团结、镇定，是所有坚守正义之士的楷模。

考虑到简体中文网的整体风气，我还是仅代表我个人吧，在此衷心祝贺乌克兰，祝福乌克兰！

(PS 我相信这种风气很快会转变的，因为我们中国还有另外一个传统，那就是 “胜者王侯败者贼”)

我也为俄罗斯感到深深的遗憾，在一个独夫民贼的领导下，整个国家蒙受了极其屈辱极其惨痛的失败，数十年国运为之葬送。

而这一切，在和平与发展为主流的今天，在国家基础相当扎实的俄罗斯，是完全可以避免的。

很显然，战争总会结束的。

希望这两个兄弟国家，尽快从战火中走出来，恢复经济和民生，从此以后，永远和睦相处。

审判战犯的事情，就交给俄罗斯人民吧！

知乎用户 落地雄心 发表

现在各位应该看到俄国因为这场自卫型态的战争，遭受到北约及相关国家的抵制和制裁，在经济上更是提高存款利率至 20％，国内国际都一团糟。那么，问题来了：

这场战争不仅仅是海陆空，更是金融战、信息战和国际关系战，越来越有意思。

感觉，俄国不掀桌子，一定讨不了太多好处。

知乎用户 杨修丢鸡肋​​ 发表

毫无疑问，乌克兰政府根本没有谈判的诚意。

只看乌克兰的声明，我还以为乌克兰正在占据上风，朝着莫斯科推进呢。

这个声明，只能再一次说明，买办政府压根不会管手下民众的死活，对他们来说，只要不停的作秀来获取美国主子的骨头就可以了，民众管他怎么死。

和老蒋当年的操作简直一毛一样。

知乎用户 千里一醉 发表

现在，目前的最重要的一个谈判，实际上就是根据两个地区或者两个国家最重要的现实问题。也就是说主要的目标乌克兰这边基本上就是要求停火和撤军，但问题是你得满足人家俄罗斯的要求才可以。

所以，既然就是非常明确的，乌克兰这边都已经开始动用囚犯上去了，这就说明乌克兰这边已经很难顶得住进攻，而俄罗斯那边实际上已经是整体的威胁都有了，甚至包括核威慑。

所以，按照现在的情况，乌克兰肯定不可能索取太多，但是如果你要求撤军，你肯定要满足俄罗斯一些必要的就是领土方面和北约的关系，或者是其他的一些经济的赔偿啥的，再说就是对一些自己两个共和国的承认等等。

然后，现在根据谈判的情况可能也不太理想，所以俄罗斯这边和其他国家的反制措施也都是非常一样的，俄航的很多航班都取消，然后其他国家也不让俄罗斯的航空公司的航班飞入领空，其他国家的航班进入俄罗斯也进不去。所以就是现在基本上涉及到这种航线都会停飞。

那么，欧洲和中国之间的连线，可能就只能通过其他的转机到非洲，或者是一些西亚地区来去操作。

所以其实航班包括直飞到一些欧洲国家都会暂缓。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

乌克兰要求俄罗斯退出克里米亚。。。

实际上你可以理解为

乌（mei）克（li）兰（jian）说，我不和谈，我就要你把乌克兰平民切碎

来让你彻底被世界对抗

但是不和谈显得我有问题

所以我故意提出你不可能答应的条件

你不答应那你来整死乌克兰平民把

普京可以答应退出基辅

可以答应只让东乌作为缓冲区

这我都是可以相信的

但是让普京吐出克里米亚

不可能的

知乎用户 许广新​ 发表

俄乌战争和第二次中日战争（抗日战争）有一个层面很像：俩总统。

先总统 蒋抗日是出于爱国爱民，或者坚信会胜利么？他不抗日还有什么政治资本。而为了抗日先总统 蒋干出过啥事儿呢？

把花园口给炸了。

乌克兰总统一个道理，开战前一无政治资本，二无政治信用，所有人都当他是个小丑，偏偏干出了不少得罪美（严查拜登家）又得罪俄（海了去了）的事情，开战后他往哪儿跑？往东还是往西？

戈尔巴乔夫不是谁想当都能当的。

现在好了，挟乌克兰几千万人命做资本，乌克兰人死得越多，俄罗斯人在欧美罪过越大。俄罗斯人在欧美罪过越大，他就越稳当。

你见过谁家 “民主选举之光” 把火力点开进居民区，就为了让 “邪恶势力” 投鼠忌器的…… 给民众发了万来把枪，造了一堆点着了不知道会先炸了谁的燃烧瓶，真打起巷战够干啥的？刚刚好够逼俄军对这些 “武装” 民众开枪，又不会担心有人把他先给端了。

至于边境枪毙本国逃难民众，拉壮丁啥的，和先总统 蒋的同步率都够开危险流浪者了。

毕竟摆烂虽然烂，但真的管用，你就看先总统 蒋 光头得没得善终，日记堆积如山啊。

知乎用户 阅思​ 发表

目前来看，短期时间内是不可能谈好的！除非……

乌克兰认为有以美国为首的北约撑腰，强大的舆论战实力，源源不断的武器和雇佣兵等援助，只要拖住俄罗斯，俄罗斯就会越来越吃力，直至败退。

因此现在乌克兰提出的条件是：俄罗斯立即停火，并撤出军队。

俄罗斯赌上未来几十年国运，召集全国大部分部队背水一战，普京和整个俄罗斯没有任何退路，压箱底的核武器都拿出来了，决心誓要赢得此次战争，解除乌克兰的武装，为自己国家未来赢得生存空间。

因此，俄罗斯军队不会停下进攻，也绝不会后退一米，反而会加快进攻节奏，加大进攻力量。

双方都在等对方扛不住妥协，没到最后一刻彻底决出胜负，或者发生其他变数根本谈不拢。

被美国操控的乌克兰现政府能回到谈判桌上不过是为了拖延时间，相信北约能组织力量对抗俄罗斯，继续统治并出卖乌克兰这个国家与这个国家的民众，反之俄罗斯为了乌克兰不被打烂，己方减少伤亡，少出点血，战争不再扩大，考虑国际影响，必然要积极参与谈判。

然而，现在北约不断变着法子各种支持乌克兰，以企图平衡俄、乌之间在战场上的军事力量，让俄、乌打得越久越好。最好，把俄罗斯拖死，使其内部爆发颜色革命或者分裂革命，这样北约就能以最小的代价取得最大的胜利，组织所有资本主义世界的力量对付以中国为首的社会主义国家，实现西方资本主义意识形态奴役全球的白日梦。

因此，俄罗斯和乌克兰要 “谈好” 估计只要满足以下任一情况即可：

1、乌克兰的最不稳定因素亚速营（新纳粹）被俄罗斯全歼，乌克兰彻底失去了抵抗俄罗斯的力量。乌克兰没牌可打，只能选择投降。至于，北约 “雇佣兵”，当俄罗斯不再束手束脚“雇佣兵” 只能是炮灰般的存在。

2、随着战争的持续，以俄罗斯进攻乌克兰带来的 “威胁” 为由，曾经打遍欧洲无敌手，现北约中的欧洲霸主德、法两国军事快速松绑（特别是德国），不断增加国防经费，直至取得自身军事等国家主导权，明着与俄罗斯眉来眼去的时候，让美国感觉感觉欧洲控制权要旁落的时候，被美国把控的乌克兰现政府只会孤立无援，直接逃跑或被抛弃。到时候，只能是以德、法为主的欧洲与俄罗斯直接谈，一方要便宜的能源、一方要发展空间和赚钱，双方各取所需，很快就会谈好，美国为了不与德、法撕破脸只能暂时干瞪眼，寻求下次机会。

3、台海局势一触即发或已经爆发战争，美国不得不全身心将心思放在中国南海，对乌克兰无暇顾及，乌克兰彻底成了孤儿，美国为了对抗中国，只能联合俄罗斯，让德、法乘机取得欧洲控制权，俄罗斯的诉求会得到解决，但中国会陷入非常危险的境地。

4、随着战争的持续，亚速营和北约雇佣军无视乌克兰民众人权，不断欺压、抢杀乌克兰普通民众，乌克兰普通民众不堪忍受战争的折磨，自发以及主动投靠俄军消灭国内 “新纳粹” 和北约雇佣军，重新组织起新的政权，与俄罗斯谈判，结束战争。

5、德国民粹爆发，重新出现 “希特勒”，将驻扎在德国的将近十万美军全部赶出德国，开动工业马力，再次发动统一欧洲的战争，除德国以外的欧盟各国瑟瑟发抖，再也不可能向乌克兰提供支援，俄罗斯直接占领乌克兰全境，组织全民公投加入俄罗斯，将乌克兰重新纳入版图。

从以上来看，最有可能的发生的是 1-2-4 项情况，其次是 3-5。

其中最好的结局是 1-2-4，能尽量避免俄乌战争给俄罗斯和乌克兰以及全世界人民带来更可怕的灾难。

知乎用户 吾秋​​ 发表

我大胆猜测一下普京的战略目标：在乌克兰东部多点开花，形成扩散之势，接着拿下乌克兰首都基辅，沿着乌克兰著名河流第聂伯河，连接克里米亚半岛，然后对整个乌克兰东部形成合围之势。

俄军只要利用第聂伯河的天然优势对乌克兰东部形成合围之势，在乌克兰丧失制空权的前提下，想要反攻俄军，就异常困难了。

而且乌克兰东部大部分地区都是亲俄的，那么俄罗斯就可以在最短的时间，以最小的代价实际控制乌克兰东部。

俄罗斯将乌克兰一分为二。

俄罗斯的上中下三策：

上策：西乌克兰保持中立，东乌克兰加入俄罗斯

中策：西乌克兰加入北约，东乌克兰亲俄

下策：欧洲承认顿涅茨克和卢甘斯克独立，乌克兰加入北约

下策都不能满足俄罗斯的话，那就等着世界大战吧！

在战局没有清晰之前，谈判就是互相恶心！

知乎用户 南方海棠 发表

用脚想也知道肯定是谈不出什么的, 这才哪跟哪啊, 胜负手根本就不在谈判桌上;

终究是要回到战场定胜负的!

知乎用户 薛定谔的狗 发表

你有五代机这样的先进兵器吗？

你有云爆弹这样的大规模杀伤武器吗?

你有战略核武器这样毁天灭地的灭国利器吗?

你都没有!

这个世界，

有那场战争因为谴责和制裁结束的?

并没有!

决定这个世界的。。。

靠的是血与火!

靠的是实力!

乌克兰就和有些所谓的 “反战人士” 一样可笑，

还生活在童话世界里，

你以为你是美国?

想打谁就打谁而不受制裁?

小国要有小国的觉悟!

《韩非子 · 亡征》:

国小而不处卑，

力少而不畏强，

无理而侮大邻，

贪愎而拙交者，

可亡也!

城下之盟，

还想如何→_→

知乎用户 真二世明王​ 发表

两边都无心谈判，就和屏幕前的你因为关注着互联网的第一场互联网直播战争而无心工作一样。

先说一个大前提

那就是俄罗斯并不会因为谈判而停止进攻。

南线抵达扎波罗什，北线抵达伊久姆，共同的目标都是——第聂伯罗彼得罗夫斯克

两边合围，这只巨大的饺子也合拢了，乌克兰东部主力将会被彻底封锁

当然，还需要好几天才能打到那边

乌军在等，俄军也在等

乌军在等北约的援助，目前欧盟部分成员国已经承诺将提供兼容乌克兰装备体系的战斗机。

俄罗斯在等轮换下来的常规部队，投入对乌克兰左岸的进攻

普京表示俄罗斯战略威慑力量转入特殊战备状态，这意味着什么？

知乎用户 HTPC​ 发表

1951 年 7 月 10 日，中美朝鲜战争谈判就开始了。距离中国出兵仅仅 9 个月。
朝鲜战争真正结束是什么时候？1953 年 7 月。谈了 2 年多。

知乎用户 巨蟹先生 发表

脑洞下最终的议和条件，

1. 俄军撤出，恢复到战争爆发前的军事态势。

2. 作为回应，乌克兰保证不允许，一切外国军队长期驻扎并且使用乌克兰领空领土从事危害俄罗斯安全的活动。

3. 乌克兰东部部分地区，将划为停火区，乌军及重武器不进入停火区。但允许装备轻武器的准军事部队进驻维持治安。

4. 邀请国际组织 / 中立国委员会，调查战争期间及战前武装冲突中的战争罪行，由一个国际法庭，按照乌克兰法律审判。（俄军这么克制应该没有，就是清算部分罪行实锤的极右分子）

5. 战争结束后，俄国恢复对乌克兰的石油天然气供应。价格另行谈判。（俄国变相补偿乌克兰损失）

6. 乌克兰承诺遵守无核三原则。

个人认为，在战争爆发的两三天内，俄军没能使乌克兰政府垮台，并且不敢大规模进军西乌克兰。那么乌克兰政府就有个反制俄军的选项: 战争长期化，固守西乌克兰，利用欧美提供的武器资金，以及西乌的人力，宁可东乌沦陷，也要拖着俄国。

俄国的对策是，给出一个不错的条件，使乌克兰政府内部认为替欧美当打手，而毁灭国家得不偿失。还有就是对利益相关的欧盟国家，极限施压。

还有变量是俄国内部，对战争的看法。会不会有人认为冒险得不偿失。

现在俄国战争局势上处于上风，但实打实的战果不多。接下来应该争取消灭滞留乌冬的乌军主力，解决哈尔科夫。沿河据守。

然后看泽连斯基是什么成色。他可以一直拒绝和谈，放任乌克兰分裂为两半，持续的治安战打成废墟，赌俄国政府垮台，从而收回大部分领土。

也可以牺牲个人政治声誉，达成一个勉强能接受的合议，然后下台。

知乎用户 林孟熙 发表

乌克兰根本不想谈啥东西，目的就是把俄罗斯拖在乌克兰泥潭，用人民战争的汪洋大海和西方的钱拖死俄罗斯军队。

战斗预案不够成熟，太粗糙了，也低估了对手。

觉得俄罗斯就前二个小时打得还行，但是火力不够，那时候每一个导弹起的作用现在多几倍补不回来，还造成自己伤亡。当时多射一倍的目标和导弹数量不好吗？

后面一塌糊涂，斩首是要第一时间开战第一波最大火力覆盖演员所在地，用大量温压弹。战前美国各种预案都早准备好了，派兵伪装杀进去斩首是开玩笑的。

还要玩仁义之师，仁义之师是必败的打法，敌人的无耻不是仁义之师能想象的。

乌克兰总统背后的智囊团应该就是美国国家的。不好对付。

俄罗斯会在哪里落子?

觉得三十六计走为上计，消灭所有乌克兰东部的武装主力后带着俘虏收缩到三个乌克兰东部共和国（一个还未独立）防守反击，宣布战绩，宣称获得行动胜利。

我给俄罗斯这次行动一些比较高的评价，一直以来太多国家被北约集团压迫，苦于没有大哥，苦哈哈一群穷兄弟被打得鼻青眼肿的。

被迫处于美国敌人位置的某大国早晚要与北约集团面对，大国总觉得全面脱钩心里没底，还想趁疫情发育一下，好歹又混了四年，俄罗斯发力了，摸着毛熊过河再添传奇，西方各种方案战法充分了解一下，在普京吃不消的时候大国就应该为维护世界和平出点力了，好歹还能混点时候该爆兵爆装备了，啥好处都占不出力是没有的事情。收拾了俄罗斯接下来北约随时这套东西搞过来将独立支撑朋友都没有。

全世界人民是爱好和平的，但是某些利益集团不答应，有啥办法呢? 都想安居乐业的，期待有智慧的伟人的高招维护和平吧。

实在没有办法保持平衡，积极面对吧！

设想一下，4 年前台湾宣布独立，被迫开启统一之战，仁义之师陷入一样的局面。开始穷台吧，适当的时候开启统一之战吧，分担俄罗斯的压力，围点打援，台湾根本不重要，周围虎视眈眈的国家和基地才重要。

对于站队的目的要明确，不出兵征讨，就打穷你！导弹打掉你的军备，基地，芯片厂? 各种高级厂研究所? 没了！金融中心，大港口? 没了！铁路控制中心，机场，啥东西有价值啥东西没了！你走过来咬我吗？很远哦。

等你站队就打穷你，我这里艰苦奋斗你那里也别歌舞升平了，我吃糠咽菜你连吃的都没。绝对没有你吃得好好的上网嘲讽，出钱出人帮着对手来打我这回事情，现在不是 70 年前了，多国联盟是吧？现在有了让你们变穷的能力，极限战运用起来，把站队的搞穷，站队的压力就大了。越早打跳出来站队的越好，澳大利亚? 日本? 其他国家要掂量一下了，想变穷吗？

导弹攻击站队国家很多人会质疑合理性: 你都制裁了，你都冻结账户抢钱了，你都出钱出武器支援了，不是宣战行为吗？你不宣战我对你宣战啊！

造成平民伤害的问题: 由于你国政府的错误造成的，死一个你国平民我这里少死很多知道吗？你国行为造成我们很大伤害知道吗？会有更多的人民反对各国政府站队知道吗？

美国布防导弹拦截问题: 行啊，拦截了部分再打啊，比消耗不是吗？成本，生产能力怕你吗？

仁义之师问题: 放下武器，解除核武，世界和平了，仁义之师了。

最终结果大概是和大毛还有一群苦哈哈与欧美部分国家（部分欧洲国家变穷不参与了，部分不敢参与了）打擂台了，冷战热战消耗战。在打穷他思想的指导下有多少国家会站队呢？大家一样穷，在穷得吃不饱的情况下他们国内的反对党也会反战的。

目标就是形成世界新的平衡，签个适合的和平协议，大家继续安居乐业。

最后: 我只有一个期望，统一台湾不要仁义之师了，仇者快亲者痛的事情，最快的解决就是最大的慈悲。

天佑中华！

知乎用户 让子弹飞 发表

“谈, 都可以谈, 有什么不能谈的”

估计是打的归打的，谈的归谈的。

对俄罗斯来说，已经手握半个乌克兰，也已经表明了自己的态度。事情到这一步，其实它已经进可攻退可守。大不了到时候退回亲俄的占领区，慢慢消化这些地区罢了。北约毕竟不可能派出他的重装部队去推俄军的占领区。而那些外籍雇佣军，要去打一支具备完整装备体系的现代化军队，那就是开玩笑了。

而站在美欧的角度，他们根本无所谓乌克兰的死活。对他们来说战争拖得越久越好。一方面是给俄罗斯放血，一方面是出手仓库里那些老旧武器。还可以以此作为一个巨大的 Show 场来博取他们在国内选民那里的支持率，转移各种国内的矛盾和视线。

看起来最难受的是乌克兰，但其实对乌克兰的政客来说，反正也不是第一次出卖这个国家了。不说熟门熟路，至少也是个毫无波澜。

按照我的推测，俄罗斯的谈判底线大概率是 “退两步进一步”。乌克兰是肯定会退出来的，他现在那点国力根本没法在这么大的国土面积上打治安战。但是对几个亲俄区，大概率会进行实际控制，因为成本很低。

而且现阶段来说，实际掌控乌克兰，并不是俄罗斯的政治需求。他们的诉求是乌克兰非军事化，或者直白点说，不要直接部署北约军队。按照这个需求的话，其实俄罗斯现阶段的投入已经基本上够用了。因为不管以后 乌克兰是谁上台，在搞事情的时候都要考虑普京直接翻脸的可能性。甚至到时候直接对你进行斩首，你找谁说理去嘛。

现在俄军在乌克兰战场上努力争取的，就是这个 “退两步” 的弹性和空间。

世界需要看到，普京对俄军到底有多少控制力，俄军又到底还有多少战斗力。只要俄罗斯稍显疲态，那么欧洲的那群食尸鬼就会毫不犹豫地围上去等着他失血而死。为了避免这个下场，普京必须展现他的能力和决心。打消大家对于 “钢铁洪流老矣，俄罗斯尚能饭否” 的疑问。

知乎用户 灰常能打​ 发表

知乎用户 Hoison​ 发表

你知道不知道七十年前，两个朝鲜打的死去活来，然后美国带头下场打架过了三八线，我们志愿军战士喊着什么口号过的鸭绿江？抗美援朝，保家卫国。

为什么这场在国外的战争，我们喊保家卫国？

你知不知道美国人有一天忽然发现古巴小岛上多了几个导弹阵地，发现是苏联人把导弹送到了古巴，美国海军炸了窝一样出动，把苏联货轮拦回去。

人家古巴主权国家，自家装个导弹也不行了？

你知不知道以色列，当以色列人听说伊拉克在进行核试验研究时候，你猜以色列人怎么做，它派了自己的战斗机，冒充约旦空军训练，跨过沙特的领空去把伊拉克的核试验设施炸毁。

霸道不？冒充约旦空军，飞过沙特领空，宁可被美国爸爸指责，也得干！

你知不知道 16 年棒子国准备答应美国把萨德系统布置到朝鲜半岛上，外交部是怎么强硬表态的。这事没几年，去查查当时新闻？ 后来美韩硬上，19 年国庆东风 17 就露面了。（很多同学说，萨德还是布置了呀。是的，同学们，咱们还是不够强大，做不到事事和美帝对抗都占上风）

你知不知道咱们南边邻居小强同学，赶走法鸡和白头鹰之后，想要东南称霸，搞 “印支联邦”。78 年出兵占了柬埔寨。总设计师是怎么说的？“小朋友不听话，要打屁股了”。79 年对越自卫反击战，抹平了凉山，后面十年，各大军区轮流来中越边境练兵。钝刀子放血，戳了十年。

现在我们回来说说，苏联解体以后，华沙条约组织解散了，那么北大西洋公约组织也没有了敌人，为啥不解散呢？他们不仅没有解散，还把俄罗斯西边的国家一个一个拉拢进来，你觉得俄罗斯会怎么想，怎么做？

国内和平太久了，一大帮 “热爱和平” 的反战分子，天天念叨着“好战必亡”，他们忘了，或者故意忘了，这句话还有后半句“忘战必危”。有些人谁知道是真圣母还是假圣母，一张嘴就是“任何战争都是不好的”，拜托，国家利益当前，生死当前，你还要考虑敌国的人民能不能优雅的喝咖啡？一个国家如果没有警惕性，只会被对手一步步蚕食，撕裂。自家的人民只会家毁人亡妻离子散。

大国之间不是小孩子过家家，不是争论对和错，不是天生正义的奥特曼打天生邪恶的小怪兽，大国之间讲的是国家信用，是威慑下的和平，是党同伐异，是残酷的斗争。

主席用抗美援朝教育过我们，总设计师用对越自卫反击教育过我们，法国人炸翻卡扎菲也教育过我们，不要和超级大国上蹿下跳玩花活。（我都不提你们美国爸爸，你们美国爸爸灯塔国，二战后每天都在别的国家教育别人

醒醒吧！

为什么俄罗斯一定要打乌克兰，理由很简单，因为美国为首的北约背信弃义，挤压了俄罗斯的战略空间，想通过扶植亲美的乌克兰政府，一步一步扣紧绳索，进而扼杀俄罗斯。

反战？确定不是文艺青年想要举办趴体灌醉女同学上床而借用的借口？

写这些，是我和一个朋友抬杠的记录，我整理下来发在了知乎上，然后又陆续修改。比如一开始我就记错了以色列打的是伊拉克，我记成伊朗了。

这两天的时间里，我很欣慰。

为什么呢？一开始，铺天盖地的三无小号在知乎刷 “黄俄”，说“侵略”，说“反战”。但是两天不到时间里，知乎上基本上涉及俄乌的问题都反转了，大家拔历史，摆证据，把事情分析的调理清楚，用“吃一碗粉” 这样的梗把事情讲的清晰扼要有趣。大量的知乎 er 用点赞的方式把这些回答顶到前面，在讨论里把某些狗贼骂的狗血淋头。

这说明什么？说明我们国家这些年轻人，从小学起的哪些让我们深恶痛绝的政治课，历史课，不是白学的，其实在我们的潜意识里，我们已经会综合的去思考这些问题，我们有能力从社会经济政治等等角度去理解这个社会运行的机制，而不是像小孩子一样，对和错，黑与白，正义和邪恶。

知乎用户 我要八百米跑 i 发表

至少还有几天好谈。

乌克兰代表团再怎么样，嘴上绝不会怂。因为只有这样才能给政客自己和集团争取利益。所以接下来我们应该有的嘴炮听了。

乌克兰的情况给我们展现了新兴国家会怎么样切断自己真实历史甚至编造历史。乌克兰历史上和俄罗斯基本上是绑定的。为了切断和俄罗斯的一切联系，方便倒向欧美（其实政治上主要是美）不惜以民粹甚至纳粹来清洗思想领域。要知道二战后的秩序可是建立在反法西斯上的，现在联合国还有敌国条款。

所以作为中国人应该不难明白为什么韩国，日本，越南会做出很多极端的事。

乌克兰为了独立不惜走极端纳粹化，事实上把自己和俄罗斯都逼上了绝路。

现在的战局，民粹化的乌克兰肯定不可能接受东乌独立投向俄罗斯。演员无法接受这个条件。

其背后的美国也不会允许他那么做，要知道泽连斯基上台后，白宫可是手把手教他怎么做总统的。别说华盛顿那些政客，就算我是白宫方面的，我也不会让战火就那么熄灭，俄乌不断打，不停给俄罗斯放血不香吗？最好战火就那么烧着，但烈度别太高，时不时给莫斯科搞点事情，那才是白宫方面最希望的。

乌克兰现在的优势是在欧美舆论权的压力下，俄罗斯缩手缩脚，很多时候可以耍赖。并且俄罗斯方面目前也没有提高烈度的表现，重武器，宝和打击还没用到消灭乌克兰有生力量上。可以和俄军拖时间，显得自己抗击有功，美帝百分百会有情报支援，马斯克在开战初期就表示星链系统会帮助乌克兰。加上西欧国家为了让俄罗斯放放血，多少也会支援点。

而俄罗斯方面必然接受不了北约把刀顶在自己肚子上。我之前就说过，俄乌战争，得利的只有美国，俄国打赢战争也只是止损，获得不了利益。

所以俄罗斯被逼到绝境，必须高举反法西斯旗帜动用最后的手段：武力。

而从俄军的布局来看，根本就不是像有些人说的那样危言耸听什么要侵吞乌克兰。俄军这次动用的部队不过四万，最多不会超过六万，就那么点人别说吞乌克兰了，合围哈尔科夫都不够，何况还是四个方向进攻？

从 24 号到现在，乌克兰没大范围断网断电，证明俄罗斯压根就没想提高战争烈度。美帝打南联盟，伊拉克，阿富汗怎么打的？别说泽连斯基就是留学生都能发微博，这正常吗？打个 CS 都知道丢闪光弹呢，俄罗斯又不是没有 EMP。

普京根本没想打成血战。以战促谈应该才是他的目的。但是俄方肯定不可能接受乌克兰纳粹化北约化，也不可能放弃东乌。甚至俄罗斯一旦让敌人感觉到一丝虚弱，接下来将永无宁日。

不会有人觉得现在俄罗斯连 20 万人都动员不了吧？吃掉乌东的基辅军九个旅都得有这样的体量。

只怕没动的军力是给北约下场的军事单位准备的。

这个瓜应该还有一周好吃。顺便说一句现代战争离开我们并不遥远，这不舆论战已经在国内网络上进行了好几天了？很多之前不活跃的号突然开始活跃起来动不动就把乌克兰和抗日战争联系起来或者 COS 和平主义者。拿纳粹分子和抗日英雄比，还真是敢抹黑啊。别忘记亚速营的纳粹分子可是实际行动支持港废的。

在舆论战里，没带脑子的就是别人免费的刀剑，卖了力气还一无所获。

立场外交部已经明确了，大家吃瓜就好。

知乎用户 凌云飞渡 发表

结果显而易见，第一次谈判就能有成果，那就不是从说要谈判到现在才谈的态度了！到了谈判地点还要休息一下再说。

战场上得不到的，谈判桌上也得不到。 ​但是，我们也要肯定，能坐到谈判桌上就是好事，这是一个好的开端。 ​

乌克兰方面就是为了拖延时间，全世界都知道俄罗斯经济脆弱撑不了长期。而俄罗斯赴白俄罗斯谈判代表团团长表示，“我们主张和平，如果他们拒绝和谈，责任将完全在乌克兰方面”。

今天的谈判预计双方都会显示出强硬的一面，谈判桌背后的较量才是决定性的。乌克兰总统泽连斯基还在叫嚣加入欧盟，还在源源不断的接受来自西方国家的各种支援，而且，全世界都知道只要乌克兰同意不加入北约，战争就结束了！

希望乌克兰政府能以人民为根本，多考虑普通民众的生活，不要一味的想要用人民的生命来换取政治资本，保持中立才是真正的利国利民！希望谈出个好结果！和平最重要！

知乎用户 酸菜​ 发表

俄罗斯没有我们想到强，或者说乌克兰比我想的强。

从过程来看，

一开始是乌克兰想对话，俄罗斯不接。

几天后变成了俄罗斯提议谈判乌克兰嫌弃条件不愿意了，最后是俄罗斯把核弹架好了乌克兰同意谈判。

乌克兰几大城市包括哈尔科夫和基辅依然在乌克兰手里。

战报可以说谎，但是战线不会。

而且欧美的军援开始行动，已德国为例，最开始只是象征性给了点钢盔，现在愿意给独刺了，一次性几百枚。欧盟几天时间花光了 “和平基金” 全年预算。各种资金援助几天内就宣布了超十亿美元。

拖下去真的对俄罗斯不利。欧美有钱耗得起，俄罗斯不行，而且流的是乌克兰人的血。

俄罗斯错误的扩大了战争，把自己架在了火架上。进退拖三难。

退国内怎么交代。

进常规战摆明了不顺利，真的上核弹？

拖和欧美比耐力？？？

而且事情的影响不止于此，德国大幅提高国防预算二战以来第一次，日本有人开始擦边提什么核共享，台湾开始有人炒作学习乌克兰。。。。。

可能这次战争对世界的影响远超我们的预计。

下面问个问题：

随着俄罗斯行动的升级，从乌东搞事到全面战争，如果俄罗斯真的动用核武器，还会不会有人继续支持俄罗斯？

最后世界太严肃了，娱乐一下吧。

我提议和谈主持人请戈尔巴乔夫来热场缓和一下气氛。

知乎用户 eternal 发表

俄罗斯在主动缓和局势。

美国点完火跑了，正在把乌克兰泥潭化，接下来乌克兰战场不管打成什么结果对欧洲和俄罗斯来说都是双输。

看俄罗斯的动作：

一，核武准备，美国你给我闭嘴。

二，拉乌克兰谈判，谈了什么不重要，重要的是要有这个谈判，展示缓和局势的态度。

三，普京顺势提出了三个条件，重点在于他是向马克隆提出的，不是美国，不是北约，不是欧盟，更不是拜登。因为现在还真正关心欧洲自身利益的，只剩马克隆了。这是给马克隆的一个大蛋糕，如果他能够排除阻力代表欧洲方面做出乌克兰保持中立不加入北约的承诺，那么在即将到来的 4 月法国大选上，他的身份是 “阻止战争的欧洲救星”。他的成就地位也将比肩偶像戴高乐。

知乎用户 81192 发表

个人判断：这次谈判是不可能有结果的。道理很简单，战场上拿不到的东西，谈判桌上也拿不到。

对于西方的制裁与对乌克兰的支持，俄罗斯必然是有预案的。此外，俄罗斯在做作战计划时，不可能是按照一周之内收拾乌克兰这样想当然的情况做计划，除非普京和俄军所有参谋都是蠢蛋。

如果俄罗斯没有做好一个月以上的高强度作战的计划，这场战争的开启，就可谓毫无意义。

谈判的转折点应该在俄罗斯军事上取得突破以后，在这之前，双方谈不出任何有价值的东西来。

相比于基辅，乌东那边的战局更有可能成为突破口。或许转折点就是乌克兰主力军团在乌克兰东部地区被俄罗斯歼灭。

知乎用户 milanhappy 发表

以史为鉴 可以知更替

目前乌克兰冲突中

乌方有欧美掌控之国际话语权的绝对支持

看待俄乌报道时 这个变量要考虑清楚

譬如解放战争时期

《中央日报》天天都是国军大捷 聚歼顽匪

结果自然是 歼敌一亿 虎踞台湾

此外

西方媒体一直在刻意放大俄乌谈判的意义

竭力告诉大家 双方谈判 说明俄军受挫

巧的很

历史中也有这样的先例

1949 年 3 月 解放军陈兵长江 直指南京

此时每年四月中下旬的长江 “桃讯” 迫在眉睫

中央却给了南京的和谈代表团大笔时间 “和谈”

一时间国民党又神气起来

长江天险固若金汤 共军若犯有来无回
美援已拨付美械已装船 局势已大有利

解放军各路指挥员自然急切请战

粟裕更是电请中央 “可否先打再谈”

管理员笑答 “和谈 主要是显得我方仁至义尽”

结果由于代表团拒不接受条件 国共和谈破裂

渡江战役立刻打响

解放军百万雄师过大江 上演江南大追击

固若金汤的长江防线

一夜之间灰飞烟灭

眼下

乌克兰非但搞不清自己的地位

还是在喊口号 作政治秀

说明其内心还是在幻想美国爸爸一定会救我

这样根本谈不出什么结果

只会死的更难看

话说乌克兰给老百姓发武器

把火炮导弹发射车开进居民区

本质上是通过武装少数激进反俄分子

绑架全体人民 拿平民当肉盾的流氓招数

阴狠毒辣 下流卑劣

这根本就不是什么乌克兰人民誓死抵抗

而是妥妥的恐怖主义分子做派

知乎用户 高山县​ 发表

本中反而觉得乌克兰局势不妙的很，理由有几个，一是乌军战斗力看着不行，精锐重装部队很长时间都解决不了轻装的二三百俄军机降部队。二是俄军还有余力增兵，特别是俄国空军似乎还没有怎么发挥，而乌军已出全力，仍然节节败退。三是乌军的战略态势不好，第聂伯河从国土中央穿过，兵力也受河流限制，在俄军掌握了制空权制海权的情况下大河对乌军的限制更大。四是面对俄军从白俄罗斯方面的迂回，第聂伯河以东的兵力部署是个两难的问题，西部多了，东部兵力不足，有崩溃的危险，东线多了，基辅有失守的危险，闹不好东部被全歼，西线的精锐也损失较大，整个国家连谈判都没底气。

知乎用户 雪豹咪​ 发表

现在的乌克兰就像是一个以美国为首的西方国家，所打造的擂台 xn（多个计划，多个方案之一）。目的是表面上让美国在明面上，将俄罗斯叫上擂台对打对打、比较比较，但暗地里是想让乌克兰做炮灰；当俄罗斯气急之下，走上了擂台时，美国却下了场，把自己藏到幕后，空留俄罗斯叫喊，也只是略表心意；无奈，只好将怒火，发泄发泄罢。

我们可以换个思维思考模式：这是以美国为首的邪恶势力，在国际上成功施行的试探性行动，它们是在尖刀上的跳舞，这次成功了，前期的行动没白费，总算有了这一个阶段的成果，并在它们的预期中评价，优秀（至少可以得 90 分）；但这也是一个危险信号的传递，它们似乎在试探三战的起点在哪里（在一战，美国找到了自己的巨大潜力；在二战，美国成功成为了霸主；而对于未来可能的三战，美国似乎在规划，并且有成为唯一主导者的行为，奴役所有，兽性依旧），在评估着成功的最大可能性，一旦这个庞大计划实施成功，生态环境必将遭受重创，美国则会成为唯一利益所得者，很明显的是，美国并不会在意环境的好坏，它只在乎世界已为己所有，无可争议的独裁者。反观俄罗斯，它只有克制自己，只进行有限的局部区域战斗，在醒悟的同时要及时脱身，避免深陷泥潭，造成更大的损失；应当再加强情报收集能力与后备应对计划，清醒自身，调整军事思想，提高对以美国为首的邪恶集团的警惕性，思虑下一步该如何走下去，要走好，最大限度地降低失败概率。

我们不要被 “美国佬只长了四肢发达的肌肉，不长脑子” 这般的流言所迷惑，全体人民都要警惕加防范，这是美国在我国所培养存在的间谍特工所做的工作之一，它们是我们的叛徒，我们需要时刻警惕这些危险的移动炸弹。战争一直存在，大部分都是在常人没注意到的地方发生而已。

我们在擂台下关注的同时，也要保持有清醒的意识形态，保证自己大脑能够进行理性的情报分析与理解，刨开表面，对里面进行合理与不合理的情况讨论放大，揭开表象的迷雾，为我们自己提供后续发展的经验值。学无止境，知识只会被我们总结出越来越多的学识，要放开眼界，要放大格局，紧跟形势才能少走弯路，少些遗憾。

我们要坚定强大的内心，持续不断的走下去，因为能靠得住的只有我们自己而已，别无选择；我们要走出适合我们生存与发展的道路，不要为外力所影响、所诱惑、所玩弄，不要再被邪恶势力洗坏了脑子了，国家和民族不是伤不起，而是不想再被轻易胡乱伤害了（与不讲游戏规则的玩家玩游戏，实在是累，但我们仍然要坚守我们的底线，我们不先犯，也绝不怕麻烦），只有强大的祖国才是我们的后盾；独立自主，技术兴邦，整合资源，常备战略，后备战术，社会信息等有益于我们的一切，都要想好、做好、安排好，准备好应对一切危机的力量，准备好可进可退的后路；生命不止，奋斗不息，吾辈当自强。

知乎用户 源衍 发表

【俄乌谈判结束！双方三轮谈判历时 5 小时 80 秒回顾原声现场】

当地时间 2 月 28 日晚，俄罗斯与乌克兰在白俄罗斯举行的谈判结束，这也是当时俄罗斯与乌克兰方面的最后一轮谈判，稍后双方将举行发布会。

知乎用户 青蜂侠​ 发表

现在就是看俄罗斯还想不想要脸的问题。

以下是现阶段我的个人预判：

西方也没给俄罗斯什么退路。现在就这么撤了，还附加一堆的制裁。那普京国内也混不下去了。

显然普京不是这样的人。

那么结果就是一个，俄乌战争要升级。俄罗斯要放开手脚干了（前期闪电战时有点太手软了。），乌克兰平民要倒霉了。

西方多国会有 “志愿军” 上场。

倒霉的总是人民。

中国官方的态度要转了。

知乎用户 韩韩 发表

马三立著名相声—逗你玩儿～

知乎用户 Superbia​ 发表

俄罗斯情况非常不妙。

之前在群里辩论，有群友说我引用西方媒体，“不客观”。

好，这次我引用国内媒体。（不过我在西方媒体上也核实了）

作者：搜狐新闻
链接：https://www.zhihu.com/question/519209615/answer/2367740784
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
【乌克兰：与俄谈判目标是立即停火并要求俄撤军，代表团 “1 米也不会让”】
据俄新社 2 月 28 日报道，乌克兰总统办公室表示，乌克兰与俄罗斯谈判的主要目标是立即停火，并要求俄罗斯撤军。另据塔斯社报道，乌克兰副总理韦列舒克表示，“受总统指示，乌方代表团 1 米也不会退让”。

此前信息：
俄罗斯代表团团长：俄方有意与乌方尽快达成共识
2 月 28 日消息，俄罗斯代表团团长梅津斯基称，俄乌会谈预计将于格林尼治标准时间周一 9 点（北京时间下午 5 点）开始。
梅津斯基还表示，俄方有意与乌方尽快达成共识。
俄代表团：乌克兰 “高级别” 代表两小时内到达谈判地，俄方立场已形成
俄罗斯塔斯社 2 月 28 日消息，俄罗斯代表团团长、总统助理梅津斯基周一宣布，与俄联邦谈判的乌克兰代表团预计将在一个半小时到两个小时内抵达，“我们准备在他们到达后立即进行谈判”。俄方称，俄乌会谈预计将于格林尼治标准时间周一 9 点（北京时间下午 5 点）开始。
梅津斯基强调，俄方正在 “耐心、冷静地” 等待乌克兰代表团。“我们在白俄罗斯已经 24 小时了，从昨晚开始，我们一直在与乌克兰商定的地方。但由于后勤困难，乌克兰代表团的到来已被推迟多次，”他说。
梅津斯基说，参加会谈的乌克兰代表团将派出相当高级别的代表，俄罗斯代表团的谈判立场已经形成。
来源：环球网、红星新闻、界面新闻

很明显，急于谈和的一方是劣势的一方。如果乌克兰首都濒临沦陷，东部机械化精锐濒临被合围，乌克兰应该是急于求和才对。

结果，

“俄罗斯代表团团长：俄方有意与乌方尽快达成共识”；

梅津斯基强调，俄方正在 “耐心、冷静地” 等待乌克兰代表团。“我们在白俄罗斯已经 24 小时了，从昨晚开始，我们一直在与乌克兰商定的地方。但由于后勤困难，乌克兰代表团的到来已被推迟多次，”

乌克兰呢？

乌克兰总统办公室表示，乌克兰与俄罗斯谈判的主要目标是立即停火，并要求俄罗斯撤军。另据塔斯社报道，乌克兰副总理韦列舒克表示，“受总统指示，乌方代表团 1 米也不会退让”。

乌克兰的要求，俄国立即停火、撤军，1 米也不会退让，搞不好连俄国已经拿到手里的顿涅茨克、卢甘斯克和克里米亚都要求俄国吐出来。俄国背着侵略者的骂名和制裁之后，竹篮打水一场空，偷鸡不成蚀把米，可能接受这种条件吗？

乌克兰之所以同意和谈，就是做给西方看，故意提出俄罗斯不可能接受，但在西方看了理所当然的条件，表现其抵抗到底的态度。

结合此前，西方宣布将俄国提出 Swift，普京的回应竟然是命令核力量进入高度战备状态。

两个人打牌，西方的牌有：

1，对俄进行象征性制裁

2，对俄进行实质性制裁，踢出 Swift，但对俄的能源出口开后门；

3，对俄进行全面经济制裁

4，由波兰等国派出抗俄援乌” 志愿军 “

5，北约军队正式开进乌克兰协防，与俄爆发局部常规战争

6，北约军队从多个方向进攻俄国，全面常规战争

7，战术核战争（用战术核武器打击军事目标）

8，战略核战争（用战略核武器打击对方的战略级目标，比如大城市、制造业中心）

现在西方出到 2，普京竟然直接亮底牌，“你再进一步，我就要跟你鱼死网破、玉石俱焚了！”

假如你是俄军最高层，ducaizhe 发动侵略战争受挫，导致西方制裁，要求你准备好打核大战，你会怎么想？

混了这么多年，好不容易爬到特权阶层，现在竟然要打核大战，拉整个人类垫背。你说要是外敌入侵，国家到了危急存亡的关头，实在没得选，也就罢了。现在仅仅是面对经济制裁，就要站在整个人类文明的对立面，干这种断子绝孙的勾当。好不容易拼到的荣华富贵马上无法享受了不说，搞不好还要遗臭万年。你会怎么选？

所以普京面临的是什么局面？

最后转张图

知乎用户 闲吟客 发表

这种会谈有啥好关注呢？普京已经骑虎难下，不拿下基辅和哈尔科夫就等于投降，那还谈个锤子啦？谈谈俄罗斯怎么白嫖了一大波制裁然后在战场上颗粒无收的心得吗？

“请问普京大人，您是如何做到如此之骚的？”

“只要先死上几百人，然后再领一波制裁，最后再灰溜溜地滚蛋，你就可以像我一样骚。”

至于乌克兰就更没啥可谈的了。

傻子都能看出来战争打成这样，普京根本不可能放手，不然他打完就得下台，战争的沉没成本太高了。就普京那脾气，他宁可动用核武也不甘心等死，毕竟让一个掌权二十多年的老威权寡头就此放手显得过于魔幻。普京现在应该是最理解萨达姆卡扎菲的人了。他们都把一辈子的声望都寄托于一场战争，要么毁灭对方，要么自我毁灭。

作为常年和俄罗斯撕逼的国家，乌克兰显然比键盘侠更懂普京。

所以乌克兰会谈的主要目的就是硬拖，能拖多久就拖多久。他们现在是占优的一方，没有任何理由主动给普京活路。

这不，新消息来了：

2 月 28 日电，乌克兰总统办公室表示，乌克兰代表团在谈判中要求俄军撤出包括克里米亚和顿巴斯在内的全部乌克兰领土。
翻译成人话就是：普京，艹尼妈。

至于俄罗斯会谈目的就是做样子。这次是一国打三十国，如果表面工作再不做足，那局势只会对自己越来越不利。起码从道义上说，俄罗斯仍然是影响力数一数二的世界性大国，必须要有大国的道德底线。咱可以谈不妥，但不能不去谈。

因此，这次会谈不会有任何实际成果。各位洗洗睡吧，明天咱们继续看基辅。

知乎用户 扎维耶小丑 发表

我们可以认真的观察局势，分析战争本身的同时，看看战后的国际局势的方向，这是美国海权旧世界的结束，也是 “反制裁” 新世界的开始！！

乌克兰代表穿着便装出席，俄方穿着非常正式，说明乌克兰代表在这个时候还喜欢装 13，给人的感觉是把谈判当成儿戏——白左味道明显，然后自己国家都快没了，俄军已经完成南北穿刺，可以说如果谈判不成功，俄军就会拿下基辅，推出乌克兰新政府。

玩起了死亡幽默——欧美白左那套 “靠外在来打扮自己，假装很能且有自信”，这种人反而是没有真本事且自卑。无法评估现实与希望之间的距离。

北京时间 2 月 28 日 18 时 30 分 俄乌会谈在乌克兰 - 白俄边境举行。乌克兰开出的谈判条件是这样的:

第一，俄罗斯无条件停止战争退出乌克兰。

第二，俄罗斯尊重乌克兰的领土完整，公开声明不支持两个分裂地区的所谓独立; 立即归还 2014 年俄罗斯通过发动战争非法侵占的乌克兰领土克里米亚。

第三，乌克兰人民有自主选择国家命运的权利，不管是加入北约还是拥有核武器，俄罗斯都无权干涉。第四，乌克兰无端遭到俄罗斯进攻，造成重大人员伤亡和财产损失，俄罗斯必须予以赔偿并追究承办战争罪犯。

第五，乌克兰保留进一步追究责任索赔的权利。

看起来乌克兰打赢俄国一样，会出现这么天真的条件，主要原因是乌克兰总统团队在现实中是真的剧组，他们太天真了，以为美国欧洲发起的对俄制裁非常万能——是美国对乌克兰的支持，事实是美国如果不出兵的话，乌克兰必输。

而普京已经宣传核武器密码归零，已经填充好燃料，只要欧洲美国出兵，他就发射报复，也就是说欧美国家只能做做姿态，不会有实打实的出兵对战俄军。

美国宣布给 3.5 亿美元，欧盟说 35 亿美元，支援乌克兰，话是这么说，钱有没有到账呢？欧美的习惯是分期付款的，这钱肯定有一大部分是直接贿赂乌克兰谈判代表的，让他们按照美国写的条件谈，目的是谈崩，逼迫俄军强攻基辅，制造美国打伊拉克那样的大杀四方的情况——屠杀大量中东平民模式，逼俄军进一步深入乌克兰发动全面进攻，拖到三月中旬乌克兰解冻期，企图将俄军一步一步陷入泥潭，打长期战争。

俄军 20 万人进入乌克兰，乌克兰军方只有 6 万人有战斗力，乌克兰号称 20 万，其实有 8 万是吃空饷的，只是 12 万人，至少一半投降逃跑腿软的。所以总体上来看，这是一场乌克兰必输的战争，只是时间会延长到什么时候了？

这一战打完，对欧美一定是巨大的震撼，标志着美国领导的岛国时代的终结，也是新世界的开始，美国对俄制裁必然出现反噬，一定会让国际 “反制裁” 组成事实联盟，核心国家是被美国制裁的俄国中国伊朗，中东国家被美国侵略多年肯定加入，中南亚被美国金融收割的国家也会加入，印度没有跟风制裁俄国，也在观望态度，所以一个 60 亿人口的大亚洲反制裁联盟正在形成中，美国自己一天到晚的说自己就是世界，比如媒体上的自我描述“国际秩序”——语气里把自己当成国际…… 其实今天，时代已经进步了，在新世界里，美国只是美国自己而已，老世界里美国一定程度上的确代表国际，但是时代不可能不进步的，美国已经表现的跟不上时代的步伐了，脑袋还沉沦在旧世界里，而脚却踏在新世界的路上。

很多国家都与美国是有旧账的，他们即使不反美也会默默支持 “反制裁” 联盟的。

美国将输在大战略上，因为美国今天的政客战略能力远远跟不上国家面对的残酷局面，人才济济的时代已经成了过去时。

在新世界里，美国领导的岛国体系，其实只有 10 亿人，是事实上的小众世界，接下来，以岛国体系为中心的海权理论框架将会被重建，海权战胜陆权的真正原因会被深入研究——陆地交通物流工具不发达，信息业落后导致海权优势，即科技越发达，海权优势就越脆弱——比如俄国可以远距离用战略核武器让岛国英国闭嘴，今天就是交叉点，我们必将见证陆权优势的新世界——这就是美国今后的必然走势！！！

知乎用户 op3721​ 发表

乌克兰的两个条件没有实际意义。

俄罗斯既然选择武力，在没有失败之前怎么可能不达到目的就停火撤军？过家家？玩手游？是普京伏特加喝多了？还是军火没地方用？

乌克兰所谓的谈判主要目标只能是虚张声势，具体坐下来谈的肯定不是这个话题，大概率谈的是乌克兰怎么做俄罗斯才能停止进攻。

现在乌克兰恐怕只有两个选择，要么承诺不加入北约并放弃武装，要么继续战斗抗争到底。

知乎用户 飞天行云​ 发表

期待光速打脸中……

目前看来，似乎大毛第一波攻势并没有取得决定性的胜利，可能确实不符合自己的预期效果，二毛则一方面有了一定的信心，另一方面深知大毛还没有动用全力，一旦大毛不计代价进攻，北约也不给出决定性的援助（快速反应部队入场，或至少组建志愿军）的话，二毛一定会寄。

所以这次谈判很可能只是双方互相试探底线，做到心里有数，基本不会真的达成合约。

同时最新消息说泽司机呼吁快速接纳二毛入北约，这说明二毛一方之所以在明显劣势的局面下同意谈判，是因为要用缓兵之计拖住大毛，尽量为自己争取更多的外部支持，如果真的入北约了，那么北约那帮人必然要入场，大毛会很难受。

而大毛则早已拿出核威慑，就是为了让北约清醒点，不要把自己全面绑上二毛的战车。然而目前虽然大毛在战场上处于绝对优势，但并不可能以现在的局面真的完成自己的目标，所以很可能也是缓兵之计，战事打到现在大毛似乎已经有些时间没有取得重大突破了，有可能是在整顿部队，积攒力量打一场决定性的局部战役，这个战役可能是基辅、哈尔科夫攻坚战，也可能是迅速穿插包围东部二毛主力，极小概率是从敖德萨或者更想不到的二毛西部发起一场新的攻势以完成政治目标。

拭目以待，等待打脸！

知乎用户 ultraman joker 发表

对比一下双方与几天前刚开战时候的声明口径差距，就能大概看出目前状况如何了。

知乎用户 Lilium 发表

这两天，在朋友圈和微博看到一些转发的在乌克兰当地华人发出来的呼吁，加上之前网络上激进的言论让我感到警惕，觉得是时候写点东西了。新中国成立之初，就向全世界庄严宣告将以和平友好的姿态发展和世界各国的友好关系，这么多年，党和政府一直是坚持这么做的，也取得了显著的成效，中国的国际地位得到了明显的提高，中国人在外信誉度也很高。但是这次俄罗斯乌克兰冲突，部分资本赞助的自媒体在国家没有明确站队的情况下，煽风点火，断章取义甚至凭空捏造一些极端新闻，煽动大家对乌克兰的仇恨，很多极端言论甚至直接发到了国外的社交媒体上，极大的影响了中国政府和华人群体的形象。现在，打着 “爱国” 旗号的自媒体实在是太多了，我曾经看过一篇文章，深扒了部分 “爱国” 人士的真面目，他们的背后竟然有美国军方和武器制造商的资本，怪不得希望中美发生冲突！https://3g.163.com/dy/article_cambrian/FSREFAJD0539SD2G.html

我觉得官方要特别警惕这些自媒体夹带私货。部分自媒体甚至依靠粉丝传播，抢夺官媒在意识形态领域的话语权，甚至想影响国家的决策。我们应该警惕这些资本（甚至是美国资本）运作的爱国操盘手靠叫嚣战争等极端言论收割韭菜，借机牟取不正当私利的行为。一个正常的国家，社会人民、资本、党和政府三方力量应该是平衡的，去年抗疫中取得的巨大胜利也体现了我们国家制度的优越性。所以我希望，大家在看待这种媒体的报道时，自己本身也要判断，不要轻易被煽动，更要敢于亮剑发声。也希望党媒要继续加强正能量引导，避免一些资本运作的媒体抢夺话语权！国内那些满腔热血的爱国青年，他们的品行是很纯良的，他们不应该被部分自媒体带偏！

知乎用户 學人 programmer 发表

这乌克兰的谈判目标就只剩下一句话没说出来了，那就是俄罗斯停火撤出军队，然后扭头立刻乌克兰加入北约。

不知道怎么想的，提出这种要求，还以为在战场上天天败退的是俄罗斯呢。

知乎用户 肥叔 发表

这是我在 22 号凌晨对普构签署命令承认顿州卢州地位的评论。当时直觉就是普构会发动军事行动吓唬乌克兰以及前加盟共和国，一个穷光蛋帝国主义者的威吓。但是我没想到毛子军力在俄乌战争中如此拉胯。一开始新闻上说全歼乌海空军主力及包围乌东乌军主力，我以为是真的；后来的发展真是大跌眼镜；敌方指挥中枢，信息宣传中枢依然活跃，更有甚者捷联司机发推四处求援，成功掀起对普构不利的世界舆论。

我看现在普构骑虎难下，进退失据。俄乌和谈司机反而底气更足。

俄乌战争，若是俄军不打开杀戒，则是一锅夹生饭；若是用上集束炸弹，重炮，战争随赢，则普构会彻底自绝于欧洲，俄罗斯与欧洲和解之路会更难。
—————我是更新线———————

这么明显的形势为啥知乎还有一部分人糊涂呢？真实情况是：普构搞砸了…… 估计轰炸机和重炮没使用是因为军心士气问题，毕竟乌克兰和俄罗斯人都沾亲带故，军队中下层肯定也有在乌克兰亲戚…… 俄罗斯军队这一次真的是暴露太多弱点：战术老化，信息化能力缺失，缺乏现代化战争信息战能力……

欢迎事实打脸…… 俄军几天的军事行动惊掉我了

知乎用户 豪掷​ 发表

在信息时代下，一次入侵所带来的政治压力是无比巨大的。

现在在推上有大量乌克兰城市受导弹无差别攻击的视频，特别是 MLRS 攻击。看了两次的联合国安理会的录像，现在的 general assemb 还在直播，可以看出俄罗斯承受着外交上的巨大压力。

因为各国的制裁，俄罗斯货币价值前所未有地大幅下降，银行紧急措施提高利率，禁止外国人售卖俄国证券等等。都能表明俄罗斯在承受较大经济压力。

光我自己就已经看到了大量战场视频，公里长的军队车队，被抛弃的坦克，装甲车，被击落的直升机，战斗机。这些视频，图片对普通人的看法会有很大的影响。这些信息传播的速度也让更多更多的人对次关心，也对两方政府施加了很多压力。

对于乌克兰来看，放手似乎取得了一些成功。但是接下来，俄罗斯的军队补给补强完成，白俄罗斯参战后，乌克兰将会遭受前所未有的危机。而对于俄罗斯，军队低于预期的表现，失败的制空和防空都将会是影响和谈的重大因素。但是很多报告分析表示，不用很久，这些问题可能就会被解决。

3 月 1 日以后的新闻将在上面更新。

3.3

联合国第四个 session：

白俄罗斯指责西方的双重标准，西方在 2014 年以后的不作为。并声明俄罗斯白俄罗斯一直在收纳难民，并声称他们的国界会一直对难民开放。对西方的沉默不语进行批判，对西方的持续挑衅将进行抗议。

目前出了白俄罗斯，古巴，委内瑞拉意外，没有支持俄罗斯的。

3.2

联合国第三个 session 开始了。目前绝大部分国家谴责俄罗斯进攻。

古巴代表的发言谴责了 NATO 在乌克兰地区对俄罗斯的挑衅，造成的安全问题。认为 nato 的行为一定程度上导致了战争的开始。但支持停止战争，支持和平。

第三个 session 休庭，除了古巴替俄罗斯说了几句以外，没有支持俄罗斯的。这么看投票确实会是一边倒了。

制裁进一步升级，国际跆拳道组织甚至收回了赋予普京的黑带。各个民间组织社会组织也和俄罗斯划清了界限。迪士尼网飞等企业也开始行动。

土耳其正式认定此战争为俄军侵略，并打算开始限制俄军出入黑海。

乌克兰官方正式确认 白俄罗斯军队已经完全部署，参与了战斗。

夜晚，多个乌克兰城市遭受俄军进攻，有视频显示俄军坦克在基辅开火。

第四个 session，大部分国家支持乌克兰。

目前，委内瑞拉抱怨了 nato 在欧洲为俄罗斯与乌克兰造成的安全威胁，并抗议 nato 对其他国家的潜在威胁。

德国再次为二战抱歉，并希望各国帮助乌克兰。

美国将会禁止俄罗斯航班穿过自己领空。欧洲和加拿大已经在几天前进行这个制裁了。

白俄罗斯总统疑似泄露了进略计划，他使用的地图标记着乌克兰被摧毁的军事基地，进攻路线（只有一处与实际不符），整个乌克兰被分成了 4 分（暂不知有何寓意）。

报道称俄军开始进攻哈尔科夫

欧洲将不会援助乌克兰战斗机。

有分析认为，俄军初始低于预期的表现是由于军人与军官并不知道战斗会发生，或者会发生的这么早而导致的准备不足。早期俄军对军事安全的考虑非常低，有平民可以在路过的时候录下军事装备的录像。分析指出，可能军队以为他们只是演习，所以才不会对拍照等等产生意见。

卫星图片显示，俄军 67 公里长的车队到达基辅外围，离市中心 30 公里左右。俄军应该很快就会重新整顿，发起对基辅的进攻。

乌克兰总统发声：在和平谈判的时候，俄罗斯还在进攻我们的首都，这次谈判完全是浪费时间。

波音和空客与俄罗斯航空公司停止合作。

拜登演讲：我们的士兵不会进入乌克兰，但我们会用经济击败俄罗斯。

乌克兰称：我们已收到了更多的从土耳其来的导弹和无人机。

视频显示俄军进入巴拉克列亚。

股票大幅下跌，部分俄罗斯银行退出欧洲。

3.2 日之前：

我会在和谈的具体信息放出更多以后，在这里更新。先写这一点。

和谈内容：

第一轮和谈已经结束，第二轮和谈时间已经确认。

第一轮谈判持续了接近五个小时，双方交换了自己的期待以及条件的优先顺序，预计这些问题会在第二次和谈时进行明确商定。

克里姆林：俄罗斯停止进攻的前提条件是乌克兰的去军事化，西方国家对俄罗斯对克里米亚半岛的主权的承认。

具体谈论了什么仍然没有公布，但是随着联合国的紧急会议，乌克兰申请入欧盟，白俄罗斯的军队部署，情况还有可能再度升级。我会更多信息放出以后继续更新

2.28. 联合国会议第一天：

从联合国的 general assemly 来看，听着是几乎所有国家都是支持乌克兰。尽管这次联合国投票不能让俄罗斯撤军，也仍然会有很大的政治压力。

第一个 session 结束了，等一等别的地区看看有没有被的意见的吧

3.1

第二个 session：人道主义援助组织对安理会简述：

刚刚联合国会议里的小插曲，俄国 12 个外交官被驱逐。

联合国要求两方为联合国人道主义援助组织通出安全道路，保护他们的安全。并坚持留在乌克兰援助平民。联合国人道主义援助组织对乌克兰邻国接受上百万难民而表达感谢。

肯尼亚谴责在难民救助时的种族歧视，有在乌克兰的肯尼亚人和非洲后裔收到不同对待。并称对俄罗斯的制裁相当于全面封锁。(其他国家目前都是谴责俄罗斯进攻)

美国代表表达对粮食市场的担忧，担心各地因为肥料出口减少而出现饥荒

加蓬代表同样对难民接收中的种族歧视进行抗议。

俄罗斯拒绝称自己的特殊军事行动为入侵，宣称自己的特殊行动是为了终止战争。俄罗斯代表还宣称，俄国已经收纳了至少十万以上的难民，且只有三个人回到了乌克兰。俄国否认自己进攻了任何学校，医院，并宣称俄罗斯军队没有造成任何平民伤亡。俄罗斯宣称战争是由乌克兰与西方的武器支援引起的。并指责乌克兰军队炮击平民，并陷害俄军。俄罗斯代表还提出在 Donbus 热爱和平的平民，一直在遭受乌克兰军队的炮击。俄罗斯还指出，乌克兰所说的 “破坏人员” 只是普通人，根本没有此事。

乌克兰否认非洲国家代表的指责，并指出难民接收不分国籍，种族。也否认了俄罗斯的指责。乌克兰代表宣称已经有由俄军造成的上百的平民伤亡，医院，学校遭到攻击。俄军还使用了由国际法明令禁止的武器。乌克兰认为俄罗斯代表的发言荒诞切可笑。乌克兰指出已经有上百万人被迫由于俄国的入侵才成为难民。指出普京是战争的发起者。

从现在来看，战争一时半会不会停了。和谈一时半会应该不会有什么进展。卫星图片显示，俄军接近 64 多公里的军队车队正在驶入乌克兰。大量的补给，装备，武器正在抵达战场。

大量的俄罗斯遗弃装备被发现，从坦克到装甲车。让人不禁要想到底是怎么一回事。大多数分析都认为是燃料原因，尽管很多情况并不知道为什么这些装备被遗弃了。这些视频大多都是乌克兰语言，所以我很难确定视频作为证据的真实性。但是大量视频确实可以看出有大量遗弃装备。

明天 general assembly 的紧急会议仍会继续。如果有什么比较特殊的发言，或者令人意外的发言，我再更新。

俄军对赫尔松发起进攻，城市赫尔松被三面包围，有报道称大量交火在赫尔松机场发生。

美国官员称：俄军将会有第二批大量军队进入乌克兰。该军队的大小可能可以直接冲破乌克兰的抵抗。

视频显示赫尔卡福遭受俄军大量轰炸，从视频来看，整个轰炸覆盖的范围非常密集。到处都是碎片废墟。俄罗斯方面否认任何平民伤亡，并宣称只是用了高精度武器来攻击乌克兰军事基地。

美国宣称，向基辅输送物资的通道依然有效，但俄军可能在接下来的几周切段外界的输送，并进行围城。

乌克兰指挥官宣称乌军使用的ＴB2 无人机又摧毁了三架俄军车辆，并放出攻击视频。

中国大使馆正式开始疏散群众。外界猜测可能是中方认为事情还会进一步升级。

乌克兰正式申请加入欧盟。

乌克兰免除签证要求，接受外国人加入军队并正式建立外籍军队。

乌克兰电视塔收到轰击。

好兄弟们，如果有用点个赞同什么的鼓励一下吧。我尽可能寻找最可靠的信息资源，以最客观的角度来总结。取这个名字就是想在回答的时候达到道德真空，不提出不客观的评价。因为很多关于战况的新闻，都是没有证据辅佐的，所以我会只带来有照片视频证明的。在没有证据但是很多报道，或者没有证据但很有重要性的都会标出没有被证明或者可靠性不足。

知乎用户 真空 发表

乌克兰对外宣传有外籍军团，你们那么同情乌克兰，你们买张机票去参加他们外籍军团啊！你还能装备上你美爹的武器呢！你们在中文互联网用键盘同情乌克兰？逻辑点在什么地方？

波兰也反俄，你们先坐飞机去华沙，然后去乌克兰前线，加油！

我现在只想置身事外看热闹，谁都不帮！

网友神逻辑，弃权就是站队？那赞同、反对算什么？

中国这个体量的大国，想置身事外是很容易的，你们非要我们去趟这个浑水，是安的什么心？你们躲在键盘后不敢去，却怂恿我们把纳税人的钱白白送出去？你是中国人还是外国人？

我来胡扯

俄：承认乌东独立（并入俄），承诺不加入北约

乌：不行

俄：那咋弄

乌：你先撤兵，我们慢慢商量

俄：你们不承诺，我们不退兵

乌：你们这是侵略

俄：我们这是维护国土安全

乌：那我们的安全呢

俄：你们放弃抵抗，我们来保证你们安全

乌：你问我信吗

俄：不信拉倒，反正你不能加入北约

乌：你先撤兵，我考虑考虑

俄：我们大蘑菇都准备好了，你还考虑什么

乌：你们反人类

俄：我们为了自己国土安全的必要手段

乌：你们这是侵略

……

欧美：乌，别怂，干回去，我们给你送刀子…

欧美（对外）：我们在帮助乌阻止俄的侵略，我们多么正义，多么伟大

劝架递刀子的，我也是第一次见

兔：你们别生气，坐下好好谈，打架不好，打仗还怎么做生意，我跟你们只聊叨乐，不聊刀。对了，俄，反正你们打仗，油气也卖不到欧洲，我们这儿需求挺大，你这又不能用欧元美元算账，咱们用人民币算账就行

补充：

很多人说中国站队俄？纯属胡扯！中国提议大家坐下来和谈！

欧美一直给乌克兰递刀子。

到底谁是爱好和平的呢？劝架递刀子，算爱好和平？

中方态度很明确，我们就是第三方，就是想好好做生意，世界如此多艰，好好做生意，好好生活不好吗？你乌克兰能跟我们好好做生意，我们也做！你俄罗斯能跟我们好好做生意我们也做！我们既不会给乌克兰递刀子，也不会给俄罗斯递刀子。

其实欧美阻止中国跟俄罗斯做生意，很简单，更便宜的卖给我们油气等资源，你看看我们买不买？看看我们对俄罗斯需求还大不大？最好你们卖贵的东西，比如最先进的光刻机，把我们的外汇都消耗掉，看看我们买不买？我们没钱不就不能买俄罗斯的资源了？

我们就是想好好做生意，跟谁做都是做，但是赔钱的买卖没人做。

为什么我们爱好和平？因为和平稳定的环境更有利于做买卖！他们打仗，影响的是我们做买卖！中欧班列一定受影响。打仗有什么好？

我们就是谁都不站，我们就是想好好做买卖。

我说的很清楚，你欧美制裁俄罗斯我没意见，但是劝架递刀子？

知乎用户 原网名我没有马 发表

谈判就像买菜总有个讨价还价的过程。现在俄罗斯不惜一切的飙车在干啥呢？现在俄军自己丢弃的装甲车辆比乌克兰击毁的还多，估计指挥中心的人要被骂死了。就是要在乌克兰东南部把乌军野战部队全吃掉。而乌克兰这边现在的牌就是叫场外支援看看能不能吓住俄罗斯。

估计最后的结果，就是乌克兰修改宪法变为联邦，换取东部地区名义上不退出乌克兰，确保乌克兰领土完整。而后乌克兰会持续动荡，但是东乌有了足够的自治权，通过和俄罗斯紧密的经济合作，慢慢的被俄罗斯吸收。普大帝也为后继者打出了一个很好的战略空间，当然说实在的，打成这个样子，在现在电子化时代也是比较拉胯。对于欧洲来说，看到了俄罗斯并没有那么强，至少这几年出现的新式装备没有实质列装在陆军一线部队，这样欧洲自己的装备是有可能独自抵挡俄罗斯的，同时也看出了美国的虚弱。这样对欧洲成立独立的军队是个契机。也就是说一场仗很可能打没了北约。

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

听说还没开始？

今天能不能坐下来谈不知道，但是谈不拢是肯定的。

知乎用户 登山包 发表

两边的人都想觉得优势在我，都不想真谈，都是在漫天要价，都是在拖延时间、以拖待变，但是两边都不想承担破坏和平的罪名，所以都要摆出愿意何谈的架势，说的好听一点可以叫做保持接触。

所以在军事形势不明朗、北约和美国态度不明朗的情况下，当前的谈判恐怕很难取得什么成果。

知乎用户 小象 发表

俄罗斯会对造成乌克兰人民的损失赔偿道歉吗？不会的。

谈判成功后，为了缓和局势，泽连斯基搞不好还要说几句类似，战争是普京的错，希望乌克兰和俄罗斯吸取这次的教训，不要让悲剧再次发生……。

所以，这对乌克兰人民来说会变成俄罗斯从来没有道歉，道歉也没用的世仇吗？

乌克兰说是 “一米不让”，但我真的很难想象俄罗斯没拿到地，又没得到保证就撤军。

所以会是历史上又一次击退了侵略者，却签下了不平等条约的著名案例吗？

如果泽连斯基真的做到了 “一米不让”，不割地，不赔款，不道歉认错，战争可能结束吗？

那么会不会开始有一种舆论反过来说，是乌克兰不要和平，不顾乌克兰人民和军人的生命，泽连斯基受美国指使，执意要继续乌俄战争？

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

立帖为证。

这是近代（二战以后），最有可能转变为三战的历史拐点。

首先，疫情大环境下，各国经济萧条，包括很多欧美发达国家，发展早就遇到瓶颈，美国这边换届以来这样那样各种国内问题，英法德日老牌强国也在走下坡路，不是不能考虑磕一下转移一下国内矛盾。俄罗斯这边，被美国挤兑了几十年毫无办法，普京眼看 70 多岁离任不远了，在国内又是这样高涨的威望和呼声，需要干点大事了

在看乌克兰问题，这可是俄罗斯的底线问题，也是历史问题，和我国某省问题有着异曲同工之处，俄罗斯有着绝对决心去处理乌克兰。

同样，乌克兰作为一个主权国家，俄罗斯再怎么也是过去的爸爸，现在你俄罗斯过来又要当爹，同样也是触及乌克兰最深底线。

所以俄乌矛盾，谁都不可能让步，只有打，打到北约参战，就看俄罗斯的核威慑敢不敢转化为核打击了。如果怂了，就是一直打，参战国越来越多，包括中国，就算不出军，也得站边或者援助，势必加深中美矛盾，台海危机更加严峻。

而且唇亡齿寒的道理中国人最明白，俄罗斯被搞垮的话，不仅一个强邻伙伴没了，全世界剩下的能和美国扳手腕的就只剩中国，曾经还有中俄军演对标北约军演，俄罗斯垮了的话，中国可就得对抗全世界了。

如果爆发全面战役，任何一方不可能停下来，停战的唯一可能，必将是再次出现广岛长崎这样的惨案，具体是谁扔的，那就不知道了。

有人问，俄罗斯闪电战直接夺下乌克兰呢？

答案是 99% 不可能。

为什么现在俄罗斯谈判愿望比乌克兰都迫切呢？

第一，俄罗斯深知自己国库亏空，不适合长期战争。

第二，俄罗斯也深知，乌克兰战场势必两败俱伤，很难占到便宜。

回溯两次俄罗斯车臣战争，第一次直接溃不成军，第二次普京坚决到底，但是也付出了惨痛代价。

归根结底，现代主权国家的战争没有代差，要论海战空战，美苏教育大多数国家都是分分钟的事。但是一旦陷入地面战，城市攻防战，巷战，任何发达国家都占不到便宜。

当年第一次车臣战争，车臣几万军队硬是在巷战中抵御了俄罗斯十几万大军，俄罗斯引以为傲的坦克装甲车在城市里就是活靶子。

车臣军你吹的再牛，人数和装备摆在那了，乌克兰的军事力量几倍于车臣，想想也知道俄罗斯多么不想深入巷战。

俄吹们之前总觉得几天就能打垮乌克兰，实属痴人说梦，抛开立场不谈，乌克兰远比俄吹们想象的难啃的多。

强如美国，即使鼎盛期，在越南朝鲜都是吃不了兜着走，即使近几年，军力几百倍于阿富汗，最后同样被迫撤军。

客场作战，攻下难，守更难。

只要乌克兰坚持反抗，俄罗斯一年内都打不下来，欢迎打脸。

而且俄罗斯作为大国，作为乌克兰之前的爸爸，最难的就是畏首畏尾，不敢炸建筑，不敢伤平民。这就被乌克兰拿捏死了，你不敢打平民，我们就伪装成平民天天打你，颇有老毛的战略思想。

一旦有一天你俄罗斯忍不住杀无赦，那么乌克兰当权者更高兴，因为人民必定群情激奋群起而攻之，等到全民抗俄的时候，俄罗斯必将付出更大的代价。

这还没说北约，北约看起来怂，美国看起来撒手不管，但是欧美也不是吃素的，大家只是先观察一波形势罢了。

这种远离美国本土撕破脸皮的仗，美国为首的北约可以接受打一打。

所以说回来，只要近期谈判谈不和，那就势必长期战争，势必把邻国和北约拖进来，势必由局部战争演变为全面战争，势必需要核武器来结束这一切。

战争是文明发展进步不可或缺的一部分，但是作为老百姓，文明进步与否，不如安安稳稳的过自己的小日子重要，祝愿世界和平。

知乎用户 导演 王大路 发表

《全频带阻塞干扰》

不能为战争叫好，但战争一旦到来，必须要做好准备。这个时候，中国人民真的应该有这种准备了，这不是危言耸听：

1）乌克兰抛出的这个条件，就是异想天开，自己明明是被揍的那一方，提的条件反而像胜利者，这明摆着就是不想谈，做个样子。

2）既然不想谈还要做一个谈判姿态，这就是在给北约看：我很强硬，我还能扛下去。

3）美国已经开始在东欧、德国集结兵力，北约及其盟友已经开始实质性下场参与。

4）乌克兰毕竟不是北约国家，北约不好直接出兵插手，但如果等到了一个合适的借口或者说切入点呢？欧美俄的全面热战，这已经是很现实的一种选项了。

5）一旦北约对俄开战，中国作为全球第二大经济体、事实上的俄罗斯盟国，绝不可能置身事外。

西方宣传 “中国 - 俄罗斯 - 伊朗 - 朝鲜” 邪恶轴心已经好几年了，你现在就是跪舔欧美，人家会允许你投降吗？不可能的，除非你自己解除武装，放弃台湾、新疆、西藏，放弃产业结构升级，放弃核武器，永久的无害化。我想有良知的中国人都不会答应。

6）在各方不动用热核武器的情况下，俄罗斯有一定的亡国之忧。一旦出现这种情况，中国最合理的选择是什么？

划出一道红线：乌拉尔山脉。北约兵力不得越过乌拉尔山脉，否则中国必出兵，否则再接下来的中西博弈中，中国一开始就输了，TG 领导下的中国人民近百年的奋斗努力将付之东流。

7）纵观人类发展史，老大的地位，从来都没有靠谈判、靠闷声大发财当上的，全部是靠实力和拳头打出来的。东汉末年曹丕逼着汉献帝 “禅让”，对外宣称 “法尧禅瞬”，都知道这禅让是怎么一回事儿，背后就是拳头和实力。

现在还在幻想欧美对待中国像 “和平的天使” 一样温柔的国人，醒醒吧。

知乎用户 superyl2007 发表

应该打击侵略者，还是应该支持侵略者？？？！！！

在一些人的肆意模糊下，很多人茫然的跟风支持俄罗斯侵略乌克兰的战争行为：而在二战期间和二战后的一段时间，打击侵略者代表着正义的声音；但不知何时，在一些人的恶意唆使下，侵略成为了正义的行动，支持侵略的行为居然成为一种网上的不良风气。

二战时期，中国被日本侵略，饱受战争摧残，军民死伤无数，虽然十四年的血战打败了日本侵略者，但是侵华战争给中国带来的战争伤害是无比巨大的。

为什么一些人认为中国反对日本的侵华是正义的战争，却认为乌克兰反对俄罗斯的侵略是非正义的战争，这不是己所不欲却施于人吗！

侵略就是侵略，无论你任何的借口都是侵略，无论你任何的借口支持侵略行为都是罪恶的犯罪行为。

俄乌会谈正式开始，乌方主要的谈判目标是立即停火、并撤出俄罗斯军队，这是被侵略一方正义的要求，合理的要求，应予以绝对支持。

打击侵略者

绝不能支持侵略者

知乎用户 未来宇宙巨变 发表

最后没去波兰谈，还是去了白俄罗斯谈，本身这个信息就说明了问题。

知乎用户 凉粉要趁热吃 发表

泽连斯基是不是根本不想和谈啊?

乌克兰就是他手里的筹码，不管输赢泽连斯基都可以在国外被庇护过上好日子，根本不用在乎国内会发生什么，因为无论如何这个锅都可以扣给俄，有一大堆媒体帮着洗白

泽连斯基可能是早已被某些集团看好的傀儡，利用媒体之类的把他推上总统之位可能就是为了有一天可以拿乌克兰逼死俄罗斯吧

知乎用户 飞采星烛 发表

最近，俄乌大战一直占据着世界新闻的头条。

除了大家熟知的强硬派总统普金选择开战，另一边乌克兰总统泽连斯基最近也是热议人物。

很多人感到奇怪的一点就是，为何乌克兰人会选择一位毫无从政经验的喜剧演员当一国总统，而且还是夹在欧盟、美国、俄罗斯三足鼎立的中心地带。

泽连斯基目前可以说是全世界的焦点人物，俄罗斯、欧盟、美国都在找他。但目前没有人知道他的具体位置甚至不知道他是否还在乌克兰首都基辅。

虽然他连续发布自拍视频。

表示自己和政府官员目前仍在基辅，并会继续坚守。但有人通过背景声音和画面判断，他已经离开了基辅，这些视频都是提前录制好的。

不愧是个专业演员，即使是战争当下，依旧不忘演员本色！

还有报道称，他在与欧盟领导人的视频通话中表示：

这可能是他最后一次被人看到还活着。

俄罗斯那边说：他在 25 日就离开了首都基辅。

这两天的视频，都是提前拍摄好的，甚至有多个版本。

因为战争期间，真假消息参半，而且双方各执一词。

啊这！这波是喜剧之母给喜剧开门——喜剧到家了！

可惜的是，泽连斯基作为一名家喻户晓的喜剧演员，却把乌克兰整个国家带入了悲剧之中。

今天，我们就来了解一下，一位喜剧演员总统——泽连斯基的上位之路。

弗拉基米尔 · 泽连斯基，被戏称为**「乌克兰喜剧之王」**。

1978 年，他出生于乌克兰东部的一个犹太人家庭。

从小就极具运动和表演天赋，中学时期，和朋友成立了歌舞戏剧团。

时常在小剧场和高校表演舞台剧，这也为他以后走上喜剧之路埋下伏笔。

因为他不顾形象的造型扮相，不拘一格的肢体语言，以及过人的搞笑天赋和努力。马上就从一个龙套变成配角再变成主角，只是谁也不会料到，一个喜剧演员会成为一个国家的最高统帅。

顺便说一句，他的走红还得多谢俄罗斯选秀节目！

1999 年，他还是基辅经济大学法律系的新生，不过他对学业没有兴趣，而是带着与朋友组建的 “95 街区” 小品队去了俄罗斯参加选秀节目，那档节目叫 “机智幽默大比拼”，类似我们的“欢乐喜剧人”，泽连斯基和他的“95 街区” 取得了很好的名次，算是一炮而红。

47 岁的普京通过车臣战争和反恐行动打造着硬汉总统人设，21 岁的泽连斯基在舞台上挤眉弄眼取悦观众，不知道普京下班后有没有时间刷到那档节目，即使他偶然看到了 “95 街区” 的小品，对这几个乌克兰小朋友也只能做到忽略不计，当时那帮演员的脑洞再大，也想不到 20 年后彼此会在国际政治舞台上相遇。

2005 年后，声名鹊起的泽连斯基，加盟了乌克兰的国际频道。

除了演戏和创作外，还在节目中担任主持。

渐渐地，他已经不仅仅是一个喜剧人，而是成为一个意见领袖。

在制造笑点的同时也输出观点，针砭时弊。这在那些深受腐败压迫的群众很受欢迎，逐渐有了从政的苗头。

随着收视率稳步上升。

剧团改组为公司，开始广泛涉足娱乐业其他领域。

此时，泽连斯基成为了乌克兰娱乐界的一颗明星。

他的节目几乎在所有前苏联国家播出，并且大受好评

一个会点评时事的喜剧人形象，开始深入人心。但喜剧和政治之间还是有着难以逾越的鸿沟，但很快一部大热喜剧就会帮他越过鸿沟。

如果说泽连斯基的身份从喜剧演员到政客的转变最大功臣，莫过于大火的电视剧《人民公仆》。

而这部剧的成功，他的妻子叶莲娜也功不可没。

叶莲娜是一名金牌编剧。

他们大学相识，在同一个剧团共事。

2015 年，结为伉俪。

她为丈夫量身创作的这部政治讽刺喜剧，也在同年播出。

抛开现在局势来讲，这是一部很出色的政治讽刺喜剧。

剧中，泽连斯基饰演了一名历史教师**瓦夏**。

庸庸碌碌，不受欢迎。

生活上，和父母住在一起，琐事缠身。

工作上，被数理化老师压着，无足轻重。

就如同生活中普遍的大多数，不被重视，不被待见。

但在机缘巧合下，他却摇身一变成为一个政治人物。

一次，因私下炮轰乌克兰的政治腐败。

被好事学生拍了视频传到网上。

他一夜爆火。

学生和市民也不嫌事大。

组织众筹，支持瓦夏参与总统大选。

结果，一个政治素人，阴差阳错成了乌克兰总统。电视剧里的总统成功登上现实的宝座，实在令人拍案叫绝！

电视情节看似荒诞搞笑，却为泽连斯基后来当上总统埋下了伏笔。

因为 2014 年，乌克兰陷入内外交困中。人们对国家现状十分不满，迫切需要一个发泄口

而《人民公仆》一针见血地抨击了乌克兰当时的种种社会问题。

比如，寡头霸权。

总统是提线木偶，掌权人躲在背后打着算盘。

还有，高层腐败。

总统府邸，千名职员。民众穷困潦倒，总统骄奢淫逸。

这部剧不仅在现实中迎合民众情绪，还给民众制造了一个美好的幻梦。

因为泽连斯基饰演的总统瓦夏上台后。

炮轰寡头、政客。坚决捍卫人民利益。

打造了焕然一新的国家面貌。

不难想象，《人民公仆》播出即大热。

被认为是当时乌克兰最受好评的电视剧。第一季在乌克兰国内平均收视率为 10.4%。

18 至 54 岁人群收视率为 26%，创下收视记录，这些可都是选民大头用户！

最近，随着俄乌局势升级，这部剧在中国也开始出圈。

豆瓣更是高达 9.0 分，正午阳光都想把他签下，可惜他最近是出不来了！

因为这部剧，原本观众缘就不错的泽连斯基，火出天际。

成了乌克兰家喻户晓、妇孺皆知的演员。

成就了他乌克兰喜剧之王的地位，观众也有意无意地将他和剧中总统瓦夏联系在了一起。

甚至幻想也许把他选上去，乌克兰这个国家没准真的能焕然一新！

有了人气的铺垫，角色的加成，泽连斯基当上总统的过程也异常顺利。

2018 年，宣布参加总统选举。

2019 年，成功宣誓就职。

得票率达到 73.3%，刷新了乌克兰总统选举的历史纪录。

年仅 41 岁的他，成为乌克兰历史上最年轻的总统。这段经历足够传奇，如果他肯老实安分做个总统，左右逢源一些，也许比上任还强一些。

但也许是电视剧给了他莫大的勇气，以为自己拿了主角剧本，一步步游走在作死的边缘，最后还真的被揍得体无完肤。

也许有人觉得，民众看电视就选他，是不是民众脑子坏掉了。

但背后的原因却有些悲哀，因为民众选择他，只因别无选择。

泽连斯基的最大竞手——前总统亚努科维奇的腐败，让民众更加看不到希望。

两权相害取其轻罢了！

另外，泽连斯基的竞演中，「反腐」「变化」的蓝图使其再次与《人民公仆》里的历史老师重叠。

顺了民意，也得了民心。

除开国内槽糕情况，国外势力干预也是一大原因。

早在 2016 年，泽连斯基就以「人民公仆」为名注册了一个新党派。

在竞选期间的公开辩论中，竞手也指出他与部分人交往甚密。

显然，泽连斯基背后有一个强大的寡头支持。

为他攒足了人气的《人民公仆》，也正是来自这个大佬旗下的媒体团队。

种种因素叠加在一起，假戏成了真。

没有西方反对，没有俄罗斯搅局。

在民众大力拥护的情况下，一张白纸的政治素人，顺顺利利当上了总统。

然而，政治毕竟不同于演戏。

泽连斯基作为政界新人，没有从政经验。

他的「人民公仆」党，匆忙组建而成。

除了政坛新人，基本都是剧组人马以及一些美国籍变成乌克兰籍的高管，背后是谁？大家心知肚明。

现实不是电视剧，泽连斯基也不是天降猛男！

本来就是一团麻的乌克兰，国内形势复杂，国际压力巨大。

泽连斯基上台后既要顺应民意，改革内政。又要平衡俄罗斯和西方，处理地区冲突。

这可比演戏难多了！

果不其然，任期内很快就曝出了不少奇葩新闻。

比如，总理冷嘲热讽，总统深情谅解。

2020 年 1 月，有人曝出一段录音。

乌克兰副总理贡恰鲁克，就向别人吐槽泽连斯基不懂经济。

「对经济理解非常原始，就知道收支平衡」

「心里是没有答案的，他脑袋里一片空白」

「他一脑袋浆糊……」

而且，总理在曝光后没有澄清，也没有道歉，直接辞职。

还在 Facebook 上发了长文宣布已经提交辞呈。

但没想到，泽连斯基居然又驳回了总理的辞呈，决定再给他一次机会。

另外还有，总统访美，公然受辱。

2021 年 9 月，泽连斯基到美国访问期间，获得特殊礼物——

一本名为**《轻度颅脑损伤》**的书籍。

为此，俄罗斯外交发言人扎哈罗娃在社交媒体上发文调侃：

「无论如何，书还是最好的礼物」

一个真正将喜剧故事搬上了现实的政治舞台的男人！

这时再回看最初泽连斯基的竞选纲领，一切其实早已露出端倪。

竞选期间，泽连斯基许诺给民众美好的国家蓝图。

并没有提出具体的措施。

而是许下许多空洞的「乌克兰梦」。

像医生和教师获得公允的报酬，禁止腐败官员终身担任公职……

还呼吁直接与俄罗斯对话，尽早结束乌克兰东部地区冲突。

与电视剧《人民公仆》中瓦夏所讲的如出一辙。

我将取消所有的特权、别墅、豪华轿车。我要让普通老师做上总统的生活。而总统过上普通老师的生活。

如今看来，实在讽刺！

最讽刺的莫过于**《人民公仆》的第三季**。

泽连斯基扮演的总统锒铛入狱。

整个国家落入寡头和极端分子手中，人民处于动荡不安之中。

虽说，乌克兰今天的局面，背后历史、政治等原因复杂，不能归咎于总统个人的问题。

但针对泽连斯基本人的评价，我想如今已经人尽皆知。

有人认为，他毫无执政能力，让国家深陷水火，当上总统是对民主政治最大的嘲讽。

也有人认为，他已经在能力范围内做出了改变，只是受困于寡头的控制，根本无法施展。

回归泽连斯基的一生，成功将喜剧照进戏现实。

从喜剧到悲剧。

从全民追捧到全网嘲讽。

投射了无数乌克兰人民的希望和绝望。

无论是对乌克兰人民，还是他本身。

种种荒诞和喜感背后。

遍地是无奈和悲哀。

知乎用户 喵美男​ 发表

谈什么谈，这根本就没准备谈。

你知道第一次谈判延期的理由是啥？

乌克兰代表团说，我们要休息。

于是延期了。

这是啥意思？

根本不像一个急迫的人。

所以这谈判会继续谈下去，而且短时间不会有结果。

取决于战场上的态势。

另外我要纠正中文互联网一个错误认知，说这是一个民族之间的矛盾。

但其实俄罗斯族和乌克兰族那不是兄弟关系，那是不共戴天的世仇。

俄罗斯人认为，自己是罗斯公国的继承者，是真正的东斯拉夫国家，是罗斯人。

而乌克兰人则认为俄罗斯受蒙古影响很大，在民族、宗教、语言上已经不属于罗斯人。反而认为后来在波兰 - 立陶宛统治下的基辅罗斯，保留了罗斯人的传统才是真正的罗斯人。

如果按照俄罗斯人解释，那么乌克兰的独立性和历史将被否定，乌克兰人也只能被称为 “小俄罗斯人”。反过来，俄罗斯人则会被认为是 “小乌克兰人”。

所以两个互认正统的民族都视对方为异端。

这个矛盾从 16 世纪就开始纠缠不断，随着俄罗斯帝国吞并乌克兰，著名的哥萨克军团就是沙俄雇佣乌克兰人成立的军团。

可是这些乌克兰人为了沙俄侵略各国，却没有收到沙皇的信任，一直把哥萨克以及乌克兰人看成二等公民。

有压迫必然有反抗，到了 19 世纪，乌克兰人不再称呼自己为罗斯正统，摈弃了以往称呼，开始自称乌克兰人，形成了新的民族，乌克兰族。

然后开始了漫长的反抗历史，每一次反抗俄罗斯人，会让俄罗斯人报复的更狠，也会让仇恨加剧，慢慢的，两个民族你杀我，我杀你。

就成了死对头。。。

知乎用户 如梦似幻似真人​ 发表

坚定我的预测普京会被政变下台。

乌方开的条件好像是战胜国一样。

乌克兰开出的条件是：

俄罗斯需要以战败国的身份撤军，同时要求俄罗斯给予乌克兰战争赔款。同时还有退出克里米亚和顿巴斯。

现在基本上能看出来谁是战场的主动权在谁手里了。

知乎用户 鸿雁复北翔 发表

谈判的结果，对俄国来说，不会那么有利。

普京在 2014 年没控制乌克兰，此后他（注：是普京本人，不是俄罗斯，国家的事不好预测）就永远失去了乌克兰。

2022 年的这一战，只能说他老到糊涂了。

从鹅毛的史上几大强人型统治者，从彼得大帝到普京来看，执政太久，特别是老糊涂了还霸着位置，真的是要不得。

太老了就糊涂，容易陷入偏执，去强求，于国不利。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

我在明斯克的同学说白俄罗斯要打起来了，北约想要来一波围魏救赵，昨天明斯克还有上街游行，国内并不很支持卢卡申科。我同学已经跑到莫斯科去了。还有俄罗斯在乌克兰打的的确很猛，乌克兰基本快要被干趴下了，我同学原话是乌克兰挺不过三天。

我当时说不是持久战了，俄罗斯推进困难了么，我同学让我自己过去看下打的有好猛（你国人过来看哈诶）=-=。

各位可以把他当作一个视角，不存在所谓真实性可言，当作一段信息自己辨别就可以了，不保真。同学的话水分多大我也不知道。

知乎用户 匿名用户 发表

直接下结论。

在俄罗斯拿下乌克兰之前，不论谈判多少次，都不会谈拢，除非普京认输无条件收兵。

这次俄乌冲突，根本就是美国控制乌克兰政府故意挑起来的，其目的就是把俄罗斯拖进战争泥潭，其一让欧洲资本恐慌流入美国避险，其二削弱俄罗斯的实力。

要是真的谈成了，火不是白拱了吗？

只是可怜乌克兰平民了，被买办政府勾结境外势力出卖，直接给平民发武器弹药，意图利用老百姓的生命迟缓俄罗斯进攻的步伐，配合美利坚收割，实在是坏得流脓！

知乎用户 大嘟嘟 发表

恐怕很难谈的拢。

眼下俄罗斯想要的可能是划河而治，就是乌克兰分裂成两个国家，但是他们能得到的最好条件就是退兵守住乌东和克里米亚，我甚至怀疑这也不太可能。至于什么解除乌克兰武装，成立傀儡政府，这已经是天方夜谭了。强行攻击又攻不下来，刺杀泽连斯基也没杀成。

乌克兰想要的是俄军退出乌克兰，并归还克里米亚和乌东，但显然这不现实，别人吃到嘴里的肉不可能退出来，恐怕退兵到乌东已经是底线了。乌克兰现在有欧洲和美国的支援，只要乌克兰人不投降，俄罗斯就是和整个西方在拼消耗，所以乌克兰还是有底气不接受丢失克里米亚和乌东的。

变数在于，俄罗斯没有战略轰炸，甚至俄罗斯还有核弹牌可以出，这就要看俄罗斯有多少决心了。

这场战争暴露出了俄罗斯的军事是有大问题的，派特种兵进入对方，企图控制机场然后大量空降士兵，同时破坏对方境内的重要目标，然后内外夹攻快速取胜。这是苏联攻击布拉格的套路，想不到现在还在使用。现代战争首先拼的应该是科技，不说无人机蜂群冲锋攻击这种未来样式，起码也要先打断敌人的通信和指挥，现在不仅没有干预到对手通信，甚至乌克兰士兵还能满世界发抖音推特，这真是离大谱。

更一下

尽快把中国人撤出乌克兰大城市，工业区之类的地方，俄罗斯很可能开始战略轰炸，要是我是普亭，我一定要开始地毯式的轰炸了，这可以为再次谈判捞取筹码，如果继续搞陆军推进，显然是条死路，既推不动，又进不了。

知乎用户 Kumarajiva 发表

再更，翻了下王部长这几天的表态，明显开始有准备跳船的味道了

更新一个，现在乌克兰说谈判结束，毛子的塔斯社说谈判没有结束，现在主动权在哪边已经不言而喻了吧？

现在压力来到了沙皇那边，老实说这回毛子打得非常丢脸，而乌克兰人则打得超乎预期。

超乎所有观众的预期，无论是 NATO 还是 EU 还是 RUS 都一样。

这仨原本都预期乌克兰 100 小时内必凉，这也是 2.24 泽连斯基说他已经被西方国家放弃了的原因。

然后呢？

已经 100 多小时了，俄军对基辅的攻击毫无成果可言；对泽连斯基的斩首战术失败；还想用谣言把泽连斯基给诈出来；对顿涅茨克前线乌克兰军重兵集团也毫无成果可言，乌克兰人对与俄罗斯人的战争意志之坚决超乎了所有看客的想象，而在基辅死扛的演员的支持率从战前的 30% 不到飙升到 90%。俄罗斯眼见着就开始朝泥潭里落了。

现在西边也回过味道了，原本以为乌克兰就一个一轮游，搞不好现在有复刻阿富汗甚至比阿富汗做得更好的潜力，这还不赶紧的送钱送物资？

只要拖下去，很难说是基辅先陷落还是沙皇先被政变，毕竟这回经济制裁的程度可是真的下死手。

乌克兰的谈判条件越来越高，不就是战场上打得是真不错么？

知乎用户 楚令尹围 发表

爆出的消息来看，各说各的，分歧巨大。

单就乌克兰要求俄罗斯放弃东乌和克里米亚，就知道他也不是带着诚意来的。

那谈不下去，就接着打喽。

按照目前都态势，明眼人都明白，两家达不成任何协议。不过是缓兵之计，为下一步的行动计划做准备，谈判真有用，就不用打了。

俄乌之间，看起来短时间不会出结果。边打边谈得看几个关键点，基辅啥时候占领，乌克兰买办政府啥时候垮台，乌军中最有战斗力的纳粹死忠啥时候被歼灭。

反之，俄罗斯遭遇重大战略失败和损失，主动撤离乌克兰。可就目前乌军展现的战斗力，这条实现可能性不高。

所以还得看，俄罗斯在乌克兰的进展。以及西方世界的进一步措施和反应。

说更实在点，这场战争，跟乌克兰没啥关系了。是五常里英美和中俄的较量，法国反复横跳，刷存在感。

至于中国的外交辞令，那是严谨得很，挖不出来什么。中国传统文化里，最在意做了什么。两个回血大招已经出了，一个继续保持和俄罗斯正常的贸易往来，一个买俄罗斯小麦。前面还有个天然气协议就已经很说明问题了。

至于外交上从亮国旗到谨言慎行，是基于形势的判断，没必要解读太多。乌克兰本来和中国关系就一般，我出钱你卖技术的关系，再说，二毛没少坑中国的钱。

知乎用户 次肘子么 发表

乌克兰的诉求，刚好跟俄罗斯的目的相反了……

俄罗斯现在就是要解除乌克兰的武装，清算泽伦斯基政府和政府背后的操盘手，吓止北约东扩，避免第二个乌克兰的出现……

就现在撤兵的话，俄罗斯等于白打，赔上国内经济和国际地位，抬了乌克兰一咖……

本身这一次谈判就不是很被看好，因为战没有打出结果，没有结果的时候是谈不了什么的……

但好处是双方有了一个沟通的渠道和谈判的先例，然后俄罗斯也的确释放了谈判的意图，有一就有二，随着战局的推进，以后可以再谈，谈到双方满意为止……

坏处当然是拖延了一点时间，给了双方整备的空间，谈完再打起来会更激烈……

俄罗斯这一次是玩真的，一定要打出结果来，否则就是赔个底掉，无论是国家还是普京本人都会陷入苏联解体以来最大的危险；

所以乌克兰的诉求注定是不会被接受的，要是俄罗斯接受停火撤兵的诉求，泽伦斯基都可以考虑下入籍选美国总统了……

不着急，看他们边打边谈，本身俄罗斯没有打算吃下乌克兰，一定要再谈的，不谈怎么办，不可能把乌克兰亡国灭种，那可是人道主义灾难……

大家都担心核战引发三战，其实真实的人道主义灾难也可以的……

现在的主动权在乌克兰政府，在泽伦斯基，他们现在属于鼓动民粹并且被民粹裹挟的状态，态度稍微软一点，可能总统本人的人身安全都会受到威胁…… 燃烧弹丢谁身上都受不了……

泽伦斯基死守基辅不退，是激起民粹，也是被民粹绑架，那么多人为他卖命，他走不了……

保镖一枪把总统干掉这种事情，大国没有发生过，小国随时在发生……

就打完之前，乌克兰的老百姓太遭殃了，毕竟战争发生在乌克兰本土……

圣母一点，还是希望泽伦斯基也能当个圣母，也希望海峡对面看清楚一点……

这种只能示范一次的事情，全世界都看得很清楚……

知乎用户 翾貘 发表

我就呵呵，一群二鬼子搁那乌克兰人民是有骨气的，你有骨气你咋不拒绝谈判呢，毕竟人家可是侵略者，当年咱们前辈也没见要跟鬼子谈判这一说啊

知乎用户 匿名用户 发表

1，俄国已经知道啃不下来了，想谋求一个尽量体面的撤兵理由。

2，乌克兰知道俄国掉坑里了，自己背后是整个西方自由世界的支援，根本不想谈。

3，欧美西方自由世界看到乌克兰顶住了，那就是第二次苏联掉进了阿富汗泥潭，欣喜若狂，慢慢玩，军火，金钱，雇佣兵，情报系统，各种资源给够给足，不就是代理人战争么，这套玩法太熟悉了。

4，神秘的东方国度，看着被几乎全世界围殴的俄国，明白了，维护台湾海峡长期和平才是正道。

知乎用户 逐波觅食者 发表

谈判看来完全是烟雾弹了，几个大担心普裕再次普构的看来可以放心了

贴吧洛基的图源和消息基本证实了双尾彗星预测的基本正确

俄军伪装成乌军穿插至利沃夫

根据洛基的消息，基辅实际早已被俄军控制，只是乌克兰仍死鸭子嘴硬，明天恢复的交通实际上俄方组织

泽连斯基确实润了，还差点因发视频被捉

知乎用户 Wheray 发表

这次谈判，乌克兰代表团扭扭捏捏去了，去就直接狮子大开口，要全部拿走克里米亚和乌东。这无疑是不可能实现的，但是他为什么要这么提条件呢？

无论短期局势走向如何，有这么几点长期趋势性判断是肯定的。

第一，无论网上把乌军吹的如何神乎其神，乌军自己的文宣做得如何如何好，一个不可否认的事实是，乌克兰最终会输掉战争。有人会说乌克兰有援助啊，你觉得大毛是傻瓜吗，让你援助这么容易的流进乌克兰？首先基辅已经被切断了西郊与利沃夫等西部边界的联系，其次，导弹袭击了西部边界的机场，同时也有一定的俄军开始深入西部的一些小城镇，这就是对于可能发生的北约援助提前截流做兵力准备，你能想到的、乌克兰能想到的，俄罗斯一样能想到，没有那种谁都想不到的事情发生，只是看谁在现实中能干掉谁，这是历史的铁律。还有人会说全民皆兵、游击作战。我想我们看一下时殷弘对越战的描述就清楚了，这个老头虽然有一定的亲日美倾向，但时早年研究越战的内容还是质量过硬的。越战分为这么几个阶段。第一阶段，就是我们所熟悉的 “人民战争” 阶段，游击战和运动战相结合，但时没有多大效力，而且游击队员还折损了大半，游击队开始改变策略，不定时的袭击中小城镇，试图消磨对方的战斗意志，但时没有用。第二阶段，南方的越盟主力被多次冲击主要城市的冲锋消耗大半，北越不得不南下派遣将近 12 万正规军进入南越与西贡当局、美军交战。又损失了六七万人，再后来的 “凤凰行动” 中，西贡在美国情报网的支持下搜捕杀害了 2-3 万越共干部和部队指战员。第三阶段，美国终于劝动了阮文绍，开始实行土改，农民在西贡当局统治下既能分到土地，又不用出去掉脑袋作战，对于参加越共作战热情进一步衰减，而人员和财力损耗严重的越盟军队在其 “解放区” 加重征税和人丁征兵，导致农民这个群众基础动摇。北越在南方几乎完全失败，最终中美缓和与苏联在欧洲方向强势、中东石油战争等因素共同作用，导致美国撤出越南。等于美国是在越战中取得军事胜利基础下为了国际战略的目的而撤出的，这里发挥主导作用的并非是北越，而是美国自身的全球战略，而美国将近 15 年的军费消耗不过 300 多亿美元，分摊到美国每年的军费中，比例很小，根本不足以达到 “拖垮” 美国的程度。阿富汗战争也是如此，即便是苏联，所花费的战费总额平摊到每一年，也不过 20-30 多亿美元，在苏联每年 1000 多亿美元的军费里就算个屁，苏联每年给黎笋和后来的越南政权援助直到解体前都维持一年 20 亿美元左右的规模，你说入侵阿富汗拖垮苏联，未免太过高估阿富汗的能力了，按照这道理，我还可以写出 “援助越南拖垮苏联” 这种惊世骇俗的小作文，但你肯定会说我发疯了，换成苏联入侵阿富汗，你反而会十分同意，这就是刻板印象和浅尝辄止看问题的恶果。

至于战损比更是不值一提，美苏在越南和阿富汗的交换比都在 1 比 10 左右，当地人的死伤与美苏相比都是远远超过入侵国军队的，至于最后撤出，都是大国的全球战略中又更重要的任务出现了，换言之，如果大国把拿下、征服小国当成自己的首要目的，那么小国就一定不能成功的。你打持久战争能胜利，那是因为大国没耐心打一个小国，如果大国想打持久战，叫苦不迭的会是小国，你以为英国什么的殖民地那么多，殖民地人民在沦为殖民地之前没反抗过吗？最后还是被镇压住了。乌克兰根本就没有胜算。因为原先大毛为了不让欧俄经济脱钩，还留点情面，只追求把乌克兰 “瑞士化”，现在 swift 都切断了，欧俄都经济脱钩了，我还估计你个头。

有人又说啦，毛子没钱了打不长的，你以为毛子没想过 swift 被切断怎么办吗？CIPS 马上就接盘了，而且最气的是，西方尤其是美国不敢找中国的麻烦，要找麻烦前几年中国和被踢出 swift 的伊朗签订 25 年协议的时候就制裁你了，为什么没制裁？因为制裁中国会损害美元区的势力，杀敌一千，自损八百，美国这个金融核弹一丢出去，炸死的不仅是对方，还有自己的货币霸权，自己就会沦为一个二流乃至三流国家，所以他不敢炸。这个核弹比军事意义上的核弹更有力的保障了中国的安全，特别是免受和美国的直接金融冲突，也显著降低了和美国直接爆发军事冲突的概率（所以他纠集 quad 和 AUKUS 搞事情），毛子能不能持续打？实力上就是可以，因为中国在这边撑着，而且欧俄并不会真正完全脱钩，因为中国这个白手套可以在中间接洽，中国可不是白给他承担风险的，这个过程中 RMB 的使用范围扩大，国际影响力扩大，金融好处多多，而且中国海港很可能成为新的石油转口贸易重镇，因为俄罗斯直接出口给欧洲的路子几乎不可能了。所以第一点，毛子将来仍然有钱长期打；第二点，有没有更高的战略目标高于攻打乌克兰带来的利益，或者说不打乌克兰能获得比打乌克兰更直接更多的好处？这个没有，因为是无解的，要想解决，唯有一条，就是解散北约，然而这个可能吗？想要北约解散，呵呵，等到美国坟头长草再说吧。基辛格访华得到的战略红利，也就是联华抗苏，这恰恰就是攻打越南进而北上颠覆北京，扶持亲美大陆政权所要达到的目的，而今不动手就实现了目的，为什么还要打呢？俄罗斯不打乌克兰而直接获得北约解散的目的，这可能吗？这不可能。所以俄国既有钱打长期战，又有战略定力去打长期战，乌克兰还有活路吗？

北约会不会直接参战？不会，会的话 Biden 就不会感慨制裁是三战之间我选哪个呢这样没营养的 P 话，而是直接打闪电战，让英法跟毛子互相用核弹给对方陪葬了，然而以色列 - 地中海财团不是傻子，我辛辛苦苦培养的核武器小弟，你想让我家底一下子掏空，你损不损呐，我又不傻。以色列在俄乌冲突最激烈的时候拒绝对乌售武，理由让基辅十分难堪，说我不想为此恶化俄以关系。话都挑明了。北约要打，就必然要上升到核战规模层级，但是美国会乐意跟俄罗斯玩相互毁灭吗？扯，我美国就算是吧干儿子都赔进去，也不能亏着自己，那当然不能让我自己蹚浑水了，所以美国也不直接打核战。那么问题来了，地中海财团的英法不打核战，沃伯格财团的美国也不打核战，请问谁代表北约出战呢？现在压力来到了德国一边，德国说我一没核武器，二和毛子的能源贸易关系那么密切，你让我打毛子，你是憋着坏了吧。我也不打头阵，至少你们先上我再上。所以北约喊得凶，叫的声音大，现在欧俄经济都脱钩了，你还想让毛子有忌惮。不把战争升级到核战争，那是痴心妄想。

所以北约能做的。最多就是匀点自己的枪炮和小导弹给乌克兰。现在西方把底牌都抖落出来了，尿都挤出来了，再也没水可出了。swift 和军火援助，顶天了。swift 有 Sino 这个在 CIPS 和 swift 两系统都举足轻重的傻大个撑着，俄国饿不死，反而还有可能回血；军火援助只要占领乌克兰西部边界，苍蝇也飞不进乌克兰，边贸 “顺差” 的倒是乌克兰，因为难民从利沃夫跑到波兰绝对比北约军火从波兰运进乌克兰要容易。乌克兰自己没援助，还想死磕一个心无旁骛，只跟你死磕的大国，结果就是粉身碎骨。

所以泽连斯基嘴上硬，但心里已经默认了最终的结果，无论现在拖多久，就算发生了苏芬战争初期那种佳绩，最终的结果也是一边倒，现在拖得越久，以后自己在流亡政府或者西部利沃夫政权的领导地位就越有资历，越能占据主导地位，这是远期规划了。目的就是为了给西方献投名状。因为一旦战争结果不可逆，西部的纳粹就会只要求西乌克兰独立，寡头为了自己的利益会倒向俄国，而它自己可以凭借声索原乌克兰的领土疆域来体现西方的意志。这是作秀，做给美国看。为了以后自己的流亡政府继续得到美国的承认，也能顺便压制西乌的自主性，开始为了后乌克兰时代自己的政治生命铺路了。

知乎用户 一九三五 发表

立即停火？俄军撤出？在想 peach 吃呢？

知乎用户 山河星海​ 发表

南方哈尔科夫和马里乌波尔的战斗结束前谈判不会有结果的。

这次对乌作战俄罗斯犯了一个错误，过于轻视北约了。

实际上在俄格战争以后，北约对于俄罗斯这种突然袭击必然是有所反省的。也必然想到了俄罗斯会在乌克兰复制俄格战争的成功经验。所以我们可以看到，这次乌克兰在南线一带的部队，基本都龟缩在各城市据点，利用平民做掩护，使得俄军火力优势无法发挥。同时在 14 年后在哈尔科夫，马里乌波尔修筑了大量工事，实际就是等着俄军来踩这个陷阱。

而俄军不是没看到这点，他们选择绕过坚城，直接用机降部队跳跃攻击基辅。现在看来这个战术效果不太好，因为由白俄罗斯南下负责支援机降部队的北线俄军行动不够迅速，导致机降部队在跳跃到目的地后等待后援时间过长，伤亡惨重。那么为什么北线俄军速度慢了？因为他们首先跑去攻占切尔诺贝利核电站了，那么究竟是支援友军重要还是核电站重要，这个只能见仁见智，但是闪击基辅失败就意味着俄军无法复制 08 年的辉煌，在一周之内解决战斗。

好在普京已经意识到了这点，首先让车臣出兵，同时在今天将核战备等级提升，这意味着在俄军边境与北约对峙的大量常规部队将被核威慑部队替换，这些被替换出来的常规部队作为生力军将被投入到乌克兰。那么下一轮必然就是与正面的乌军主力进行决战，不惜一切代价拿下第聂河以东。哈尔科夫和马里乌波尔的冲突会在接下来一周白热化。

只要俄罗斯在半个月内消灭南线乌军主力，那么这场战争俄罗斯就是赢家，因为那时的乌克兰也就没有了与俄罗斯谈判的本钱，俄军可以对基辅围而不攻，直接扫荡乌克兰全境，到基辅弹尽粮绝之后再放开通道允许平民撤离，打一场俄罗斯版的费卢杰。

唯一的变数就是北约会不会直接下场，我毫不怀疑北约的勇气。别看他嘴上很怂，但是美国这个国家，对于核武器使用的决心绝对不亚于俄罗斯，所以北约是否下场只在于美国是否看到资金回流就见好就收，还是赌一把中国不敢和俄罗斯捆绑直接对俄罗斯梭哈。核威慑的可怕就在于此——能够合法拥有核武器的国家，都是不会忌讳使用核武器的国家。

知乎用户 月迷风影​ 发表

普京犯了一个重大战略错误：太轻敌了。

＂三日亡乌＂破灭，乌克兰军队不仅没有断讯，机场失而复得，政府官员也没有逃亡，演员出身的乌克兰总统顿时成为一个反俄英雄。

现在摆在普京面前的只有 2 条路：一是升级战争规模，采取焦土战略，迅速结束战争，以攻占基铺作为战争结束的标志。二是退一步，可到嘴的肥肉又要吐出来，这是普京无法接受的。

俄乌谈判只是一种策略，在恐吓下和谈乌克兰没有让步，这只能让普京孤注一掷，扩大战争强度甚至动用核武，这可能会引发第三次世界大战。

俄罗斯电视主播基谢廖夫提到，俄罗斯有足够的核武器可以毁灭美国和北约国家。他说，我们的核子潜艇可以发射超过 500 枚的核弹头，这足以保证美国和所有其他北约国家的毁灭。另外俄罗斯的陆基核子武器是世界上最强的，＂钻石导弹＂核打击能力远超西方。

可以预计，乌克兰战争不会很快停止，最后很可能导致俄罗斯与欧美的混战，这对我国收复台湾绝对是一个天赐良机。

台湾不是乌克兰。台湾当局以打嘴炮著称，台湾人民不愿打仗，受到 4 个月军训的台湾军队更不堪一击，美国当然是非常不放心。

拜登政府宣布，将派 5 名前国防、国安官员组成的代表团于 3 月 1 日访问台湾。

美国不会出兵乌克兰，更不会出兵台湾。大陆攻打台湾首战即决战，绝不能像俄罗斯那样犹犹豫豫，垂直上陆，立体作战，快打速决的作战节奏。以斩首逼降，使外援未到便已终战。

世界格局正在发生改变。美国试图在全世界操纵＂颜色革命＂的日子已经过去，俄罗斯的铁拳将打破现有的国际秩序，中国将坐收渔翁之利。

知乎用户 独行侠 发表

说个笑话的观点。

那边枪声一停，合约一签。

这边又该听与病毒共存的套话了，尽管现在香港的疫情还很胶着。。。

说回到谈判，我总觉得双方但凡还有余力再战，是不可能有妥协的，否则之前那些损失不就白白丢了。

有时候别以为，执牛耳者有多厉害。

七八十年前的光头，就是个例子。

看吧，这事大概率没个好了。

知乎用户 如水 发表

乌克兰 z 怎么想并不重要

重要的是，俄罗斯怎么做

战场上得不到的

谈判桌上也得不到

知乎用户 斯文土匪 发表

真要支持俄罗斯拜托赶紧去买卢布，立即实现你百万富翁的理想，对于俄罗斯人来说，他们也是反战的，不知道中文互联网怎么这么多牛鬼蛇神替人家下大棋

知乎用户 Chaos 发表

这个目标和让俄罗斯输了战争有什么区别。

所以我觉得乌克兰是在拖延，对乌克兰最好的结果是以人道主义救援的名义停火几天。

知乎用户 韵的影 发表

里子和面子不可得兼的时候，要考虑到底是要面子还是要里子，到底给对方留面子还是留里子。

普京还对马克龙说，解决乌克兰问题需达成以下条件，包括：承认俄罗斯对克里米亚的主权；乌克兰去军事化和去纳粹化；乌克兰保证中立地位。

理性地讲，普京只要上面三点，那普京就是想要个面子：

克里米亚全世界都知道怎么回事，连懂王都在正式会议期间讲过克里米亚是俄罗斯的，乌克兰无论如何都要不回去这块地，人心、实控都不在自己手里，经济文化和军事力量又没有覆盖到当地，如果强调城邦主义，这块地就是 “合法地” 不属于乌克兰的；

普京没有要求乌克兰承认顿巴斯两个共和国独立，作为谈判技巧这本来是可以提的，但普京放掉了；

乌克兰的去军事化和去纳粹化，这条现在属于白给，裁军方面俄罗斯第一天就已经 “帮助” 乌克兰做差不多了，包括不入北约，而去纳粹化，则属于乌克兰可以自行定义的概念；

乌克兰保证中立地位，根据各方媒体的报道，泽连斯基是认可这一条的，已经放弃加入北约，转而寻求加入欧盟了，所以，这一条也是白给的。

所以普京除了要求乌克兰承认克里米亚属于俄罗斯，将俄罗斯对克里米亚从实际控制转变为法理归属以外，后面两条都是白给的，框框里填什么都可以。

反过来看乌克兰方面的谈判要求：

2 月 28 日电，乌克兰总统办公室表示，乌克兰代表团在谈判中要求俄军撤出包括克里米亚和顿巴斯在内的全部乌克兰领土。

可以说等于是掀桌了，这一巴掌真的又狠又响，不光要求俄罗斯从乌克兰实控疆域撤军，还要求从俄罗斯实控的克里米亚撤军，颇有美方抗美援朝战争时谈判的风格，非常不专业且不负责任，应对战争伤亡进一步扩大负有较主要责任。

事情发展到现在，反战者只谴责入侵的俄罗斯我觉得已经不公正了，就好像朝鲜战争只谴责发起战争的斯大林 / 金日成 / 朝鲜人民军一样，本可以在第一次谈判时就达成的和平协议，非要再死几万人才以相同的条件同意签字，属实是极其不负责任的。

知乎用户 Dr. 张狒狒​ 发表

乌克兰撑不住了，也没有信心撑住，但投降是不可能投降的，否则现任政府和喜剧演员会被乌克兰民众和西方列强撕成碎片。

承认东乌地区的独立，并放弃加入北约的想法，还能体面的收场，这也是最好的结果。

知乎用户 鸡蛋闷子 发表

以下信息值得关注：

普京下令将俄核遏制力量提至特殊战备状态！今日头条

俄国防部长：战略导弹部队、北方舰队 icon 等进入战备状态！https://www.ixigua.com/7069773947788591623

白俄罗斯撤销无核国家地位！俄罗斯核武将进驻？今日头条

英国外交大臣：支持公民去乌克兰战斗，为欧洲的 “自由民主” 而战 https://www.ixigua.com/7069668594279252520

美媒：美英等国退役军人准备进入乌克兰参战今日头条

美官员称中国知情却不愿劝阻俄罗斯 中方驳斥！https://www.ixigua.com/7069698854127403533

那么问题来了：第三次世界大战会不会打起来？局势会怎么发展？我们怎么看？应该怎么办？

欢迎关注我的知乎关注俄乌局势

或者 “今日头条” 号——“关注俄乌局势” 今日头条，

看更多独家视频和分析文章！

一、俄乌战争什么时候结束？

1. 先说结论：俄罗斯乌克兰冲突什么时候结束取决于什么时候俄罗斯完成战略目标。

2. 再说战略目标：推动推翻泽连斯基政府，扶持亲俄政府 / 乌克兰不加入北约 / 北约停止东扩，乌克兰保持中立 / 俄罗斯说的 “去军事化和纳粹化”/ 卢甘斯克、顿涅斯克共和国等部分乌东地区独立或加入俄罗斯联邦，成为缓冲区等）。

3. 然后，是过程：在这个过程中，俄罗斯会以打促谈，打打谈谈，边打边谈，以打促变。

4. 最后，结果：以美国为首的北约或者乌克兰妥协，俄罗斯实现战略目标，俄罗斯乌克兰冲突结束。

二、俄乌战争，我们怎么看？

对于俄乌战争，国内有不同声音。那么，从中国人的角度出发，站在中国的立场，我们应该怎么看？

俄乌冲突之前，美国没有步步紧逼围堵中国？没有招招狠毒制裁中国？ 美国派军舰干涉中国台湾内政（比如，刚过去的 2022 年 2 月 26 日，美国驱逐舰穿越台湾海峡 https://www.ixigua.com/7068858063062565384），干涉南海（美国几个航空母舰战斗群现在仍然在南海今日头条），摸黑中国新疆人权今日头条等。北约没有派军舰来南海？指望欧美能有什么用？

正如中美阿拉斯加对话的时候美国说的那样：一切用实力说话！这次俄罗斯反推欧洲，美国欧洲在亚太精力下降，对中国的围堵、威胁、抹黑、制裁减少，甚至完全消失（美好的愿望）。比如，俄乌激战之际，美国宣布终止臭名昭著的 “中国行动计划”（但我们不可大意，观听其言观其行，路遥知马力日久见人心）。俄乌激战之际，美国终止臭名昭著的 “中国行动计划”？这难道对中国不是好事吗？

三、中国怎么办？

1. 愿世界和平，需富国强兵。好战必亡，忘战必危。

2. 反战不反美，可能是内鬼 [赞同] 想想美国无端侵略伊拉克，美国说伊拉克有的大规模化学武器现在多少年了都没找到。想想抗美援朝的历史，想想中国驻南斯拉夫大使馆被炸、南海王伟撞机等事件的屈辱和血债，想想美国炒作所谓的南海问题、台湾问题、新疆问题、西藏问题等国土安全，想想美国无端制裁中国给中国老百姓造成的经济损失，甚至无端非法让加拿大拘禁孟晚舟！

3. 为了早日实现中华民族伟大复兴的伟大中国梦，我辈仍需努力！！！

知乎用户 关注俄乌局势​ 发表

现在输赢和谈已经无所谓了

俄罗斯国内现在

卢布贬值 30%，股市下跌 40%

俄央行紧急加息至 20%

强制出口商抛售 80％外汇收入

禁止券商出售外资持有的俄罗斯证券

让我有种是乌克兰打到莫斯科周边

然后俄罗斯祭出了核弹请求和谈的错觉

俄罗斯已经濒临崩溃边缘了，我觉得扔核弹也是早晚的事了

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

嗯…… 会谈期间俄会闪击基辅，再现德国对马斯诺防线的飙车行动。

知乎用户 唯他主义者 发表

我只是很好奇

结果都没出来怎么就是俄罗斯必输了？

乌克兰那边说一下自己的目标就是事实了？

口嗨一下谁不会啊？

怎么说是一回事，能不能做到那是另一回事

就像 WW 最喜欢说一切尽在掌握一样

知乎用户 LH. 夏洛克​ 发表

还是那句话：战场上得不到的，谈判桌上也得不到。

停火撤军，这个要求对乌克兰来说是必须的，战争不停止，民众还在受难，谈什么都得不到人民的支持！

而俄罗斯的要求：承认克里米亚，乌克兰中立，去军事化。这些要求和战争开始之初没什么变化。

与其说俄罗斯在和乌克兰谈判，不如说在和北约谈判。如果俄乌谈判能达成一致，那欧美的制裁就应该停止。这个牵扯的各方利益，各方诉求太多，谈判必定会被拖延很长时间。

从谈判后俄乌双方公开的信息，双方对这次谈判都表示满意，取得了预期的效果。确定有下一次谈判，确定下一次谈判的主要项目。

作为观察者，我们耐心等候进一步消息。

知乎用户 屠钻​ 发表

我猜这最后会是一场双方都宣布胜利的战争

知乎用户 solar yy 发表

[

乌克兰唯有成为永久中立国才有出路

俄罗斯总统普京下令对乌克兰采取特别军事动以来，互联网上各种消息满天飞，但可以肯定的是以普京的性格，以俄罗斯的军事实力，俄罗斯的目的必须达到，也一定能够达到。 俄罗斯军队志在解除乌克兰政府的武装，摧毁军事基地，并不攻击平民区。这也是为什么开…

2 赞同 · 0 评论查看完整文章

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/474376492)

知乎用户 江南晚来客 发表

对于这次乌克兰战争，我唯一感到诧异的是如果普京真的认为他能快速攻占基辅，情报的差错到底出在哪里，我不认为是普京疯了。

最有可能的答案是北约的情报操作能力在对付俄罗斯这方面已经到了一个翻手为云的地步，可能从 2014 年普京强吃克里米亚开始，就有一个庞大的欺骗和渗透计划罩在了普京的头顶，普京的桌上会摆着各种 “乌克兰军通俄情绪高涨”“泽连斯基政令不出基辅” 的严谨报告来给他当爽文看。普京对自己的情报底子越自信，这方面就越有可能上当。

我理解的就是普京被骗了，乌克兰和北约合谋做了一个大蛋糕让普京相信打基辅很容易而且泽连斯基政府很脆弱，然而实际完全不是这么回事，北约早就大规模暗中向乌克兰运输关键武器并且配合乌克兰政府渗透和制造假情报，要的就是普京在关键时刻把持不住进攻，毕竟普京手里有多少飞机导弹等细料是在明面上的。​

知乎用户 周知意 发表

乌克兰如果能顶住俄罗斯的进攻，保住基辅和哈尔科夫之类的大城市，那么，让俄罗斯立即撤军还有可能，问题是战场态势或许并非如此。现在俄国人并没有大规模毁灭性的进攻，因为怕伤及无辜太多，世界舆论上过不去，所以看上去进攻速度并不快，也没有使用大规模杀伤性武器。

俄罗斯呢，有些骑虎难下的味道，打吧，或许会造成大量的乌克兰平民伤亡，不打吧，这次战争的目的达不到，长期作战，经济上不允许，世界上越发孤立，很难。

所以，俄罗斯急切不能下，而乌克兰呢，就想着拖下去，形势或许会发生重大变化。

这种谈判，得不到什么很理想的效果。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

乌克兰的要求很合理

就今天得的形势来看，俄国败局已定；

昨天我还觉得俄国最少能拿下哈尔科夫，扩大一下两共和国的疆域；今天在看，普京能保住战前边界，保住自己的政权就不容易了；

这场战争拖得越久，对俄罗斯就越不利。当今情况下，不要说攻下基辅，就是哈尔科夫俄军也拿不下，因为那擦屁股纸发工资的军队，是不可能有战斗力的。

更可怕的是，经过 5 天的战斗，全世界都认识到了俄罗斯的软弱无能。今天已经有外籍飞行员进入乌克兰，明天基辅街头就可能出现黑人军官，西方军队打硬仗不行，但是抢人头一向是很积极的。

这场战争对俄国最好的结局就是，立刻接受乌克兰的条件，恢复战前停火线，在拖下去，别说两共和国了，俄罗斯很可能连克里米亚都得吐出去。

PS：强烈建议那些觉得俄国一定赢得兄弟，现在立刻把所有资产换成卢布；只要俄国赢了，卢布汇率恢复正常，在加上 20% 利息，挣上几百万跟玩是的。

知乎用户 月塔​ 发表

目前这个形势，我感觉很不好。

因为截止到谈判前，俄军并没有发动 “真正” 的攻势，而是试探国际反应，判断后果。

我担心谈判破裂才是真正进攻的开始，才会有血腥的杀戮。这个结果，背后的黑手是美国，一方面怂恿乌克兰挑衅俄罗斯，一方面通过承诺不参与，放纵俄罗斯行凶。实际上乌克兰只是祭品或者说是诱饵。

拜登一再申明，美军 “现在、将来都不会在乌克兰与俄罗斯交战”。此外，他还排除了派遣军队进入乌克兰营救美国公民的可能性。他实际上撤出了在该国担任军事顾问和观察员的部队。

在没有血腥杀戮之前，各方都不会通过谈判达成满意的条件。乌克兰还没挨打怎么肯屈服；美国还没见到俄罗斯行凶后面怎么带着小弟下黑手整死俄罗斯；俄罗斯不动手怎么能达到杀鸡儆猴的效果，避免更多的屈辱和挑衅。

明明知道一出悲剧在上演，却只能眼睁睁看着它按剧本走完流程。

这让我想起了俄罗斯解救人质的作风，乌克兰现在在俄罗斯眼里就是绑架人质的纳粹，纳粹必死，人质伤亡不论。虽然未必是其本心，但结果没有任何区别。

我仿佛听见俄罗斯在对乌克兰说，最后一次警告，放了人质……

俄罗斯对乌克兰战争达到什么目标才会停止?

知乎用户 独孤逸风 发表

这才哪到哪啊，慢慢谈吧，起码两年以后再说。

这事是俄罗斯和北约决定的，乌克兰一张棋盘跟着瞎凑什么热闹？普京应该不会指望这么几天演员总统就投降，当然他就算降了也没用，北约分分钟再找个人出来。普京应该做好了持久战的准备，不然就太差劲了。

在哪里谈判不过是争取个心理优势，没实际作用。

接下来就是谈谈打打，打打谈谈的肥皂剧。双方互相指责对方破坏停火，考虑到宣传实力，这锅必然是毛子的。

指望他们谈出来个结果，还不如指望下次大选川宝胜出。死人也是死大毛二毛，北约又不怕。

知乎用户 yq wu 发表

会谈只是个幌子，乌克兰也知道没一点用。俄罗斯也知道这一点，但是俄罗斯也要做足姿态，你看我是进行努力和谈了的，只是对方撂挑子不干。

乌克兰这招只是缓兵之计，多缓一天，北约各种武器装备就会多进来一些，进一步争取更多国家的各种支持。俄罗斯这边由于一开始出兵也就十几二十万人，想要吃下乌克兰还是不太够，于是俄罗斯也需要派更多部队来发动更大规模的进攻。

双方是铁了心要跟对方死磕到底，乌克兰内部打了这么多年，民众普遍武德充沛，不过面对的对手是俄罗斯，双方一场血战再所难免。现在据说芬兰也要加入北约了，在背后又捅了毛子。这场战争有扩大的趋势，甚至演变成大范围的剧烈冲突，烈度也会达到最近几十年前所未有的程度。美国舒舒服服收割欧洲一波韭菜。最后还是要划分势力范围，大概率乌克兰被肢解，双方对峙。

而中国这边呢，拜登要派代表团访台，继续拱火，想让台海变成跟乌俄一样的战场。这样全球资本再次回流美国，等于又给美国虚了一波命，顺便拖缓中国的发展。但中国可不是俄罗斯，中国有的是牌可以打，经济，外交，军事都可以，一个小小的凤梨都让全台陷入焦虑，引发全台大讨论，根本不用其他手段，单单经济手段就足以。

我们这边，尤其是相对于各国还没走出疫情的阴霾下，经济复苏尚且乏力，欧洲又陷入战火。要保持战略定力，再来个五年十年，不出十年，国力还可以再上一个台阶。

拭目以待吧！

知乎用户 Tree 发表

美国极限施压失败了，乌克兰一败涂地的真实原因是什么？

（一）

乌克兰一败涂地的真实原因！

乌克兰说：俄军有 3500 人阵亡，有 200 人被俘。

俄罗斯说：一天摧毁乌克兰 821 处军事设施，击落 11 架飞机。

这些信息可信吗？

这些信息不可不信，也不可全信，因为这是军事战，也是信息战。

双方各说各话，目的是为了打击对方的心理防线，这就是信息战的作用。

但是整体状况对乌克兰已经十分不利，乌克兰排名前 100 名的富豪跑了 96 名，剩下的 4 名还是因为护照问题暂时跑不了，不代表不想跑。

乌克兰的 30 多个国会议员带头全跑到国外去了。

乌克兰的人心散了，乌克兰的队伍不好带了。

许多乌克兰富豪就是买办，买办是不会爱乌克兰的，因为买办眼里只有利益，没有祖国。

乌克兰就是被一群富豪买办玩坏的，富豪买办在乌克兰贪污腐化，使得乌克兰乌烟瘴气，乌克兰出事了，这些乌克兰富豪买办又是第一时间抛弃了乌克兰，拿着钱财跑到了国外去逍遥快活去了。

逃跑的乌克兰富豪买办，才是乌克兰一败涂地的真实原因，才是乌克兰成了 “欧洲子宫” 的真实原因，才是乌克兰一触即溃的真实原因，才是乌克兰经济崩溃的真实原因。

（二）

为什么俄罗斯攻打乌克兰，乌克兰人民不奋起反抗？

乌克兰和俄罗斯在历史上是一个国家，同种同源，而且这次俄罗斯攻打乌克兰，并没有对乌克兰平民的生活有大的影响，俄罗斯没有破坏乌克兰的通信设施，没有破坏乌克兰的水、电和天然气。

俄罗斯不打击乌克兰平民，乌克兰平民当然也不会反抗俄罗斯。

乌克兰政府的治理也有问题，乌克兰国内寡头垄断横行，贪污腐败横行，乌克兰人民对政府充满怨气和不信任，现在，乌克兰富豪全跑了，乌克兰议员也跑了，乌克兰政府在乌克兰人民心中威信扫地，乌克兰人民当然也不会为了乌克兰政府而卖命。

（三）

美国说：俄罗斯，我要制裁你。

俄罗斯说：我已经被你制裁八年了，现在老子还是一条好汉，不怕你制裁。

有人说，俄罗斯被美国的 Swift 系统踢出去，俄罗斯就会承受不了。

但是 Swift 系统是个金融交易系统，你不让俄罗斯用，是个杀敌八百，自损一千的行为。

因为俄罗斯的石油占据全世界 30% 的市场份额，俄罗斯的天然气占据欧洲 30% 的市场份额，你不让俄罗斯使用 Swift 系统进行交易，不是在逼着俄罗斯抛弃美元用其他货币交易吗？得利的会是欧元，得利的会是人民币，美国愿意看到这个结果吗？

这才是 Swift 系统只敢禁止俄罗斯部分银行的交易，不敢把俄罗斯的全部交易给停止的原因。

但是只停止部分交易，不停止俄罗斯的石油和天然气交易，对于俄罗斯来说约等于毫发无损。

美国对俄罗斯的制裁是雷声大雨点小。

美国的真实意图是希望俄罗斯和乌克兰开打，最好两败俱伤，只要不威胁美国的美元霸权，美国就是胜利。

（四）

俄罗斯说：不需要乌克兰的领土。

俄罗斯这次攻打乌克兰要完成三个目的：

第一，要乌克兰去军事化，让乌克兰成为俄罗斯和北约之间的战略缓冲地带，乌克兰不能倒向北约，乌克兰要成为俄罗斯和北约之间的桥梁。

第二，要乌克兰去纳粹化，乌克兰政府军在乌克兰东部对付乌克兰反政府军十分凶狠，杀人如麻，俄罗斯实在看不下去了，才亲自下场对付乌克兰政府军，因为乌克兰东部是俄罗斯的势力范围，而且乌克兰东部的民众也十分喜欢俄罗斯。

第三，要乌克兰承认乌克兰东部的 “顿涅茨克” 和“卢甘斯克” 两个共和国独立。

（五）

美国总统拜登说：俄罗斯现在只有两个选择，第一选择被制裁，第二选择开启世界大战。

俄罗斯总统普京说：如果俄罗斯不存在了，要世界还有何用。

美国这是在对俄罗斯极限施压。

俄罗斯强硬回击，不怕极限施压。

（六）

德国对乌克兰说：你们没有多少时间了，帮你们没有意义。

打铁还得自身硬，乌克兰能不能得到西方的全力支持，还得看乌克兰能不能顶得住俄罗斯的进攻。

（七）

为什么许多中国民众支持俄罗斯？

2016 年，中国和菲律宾发生 “南海仲裁案”，在欧洲，只有俄罗斯、白俄罗斯、塞尔维亚和波兰支持中国。

中国民众的眼睛是雪亮的，中国人民懂得知恩图报，投桃报李。

中国发生新冠疫情时，乌克兰没有提供物资援助。

中国举办北京冬奥会时，乌克兰没有派人员出席。

乌克兰只懂得跟在美国后面对中国围追堵截，所以中国人民的眼睛是雪亮的。

俄罗斯攻打乌克兰，中国人民同情乌克兰人民，但是不同情乌克兰政府。

文章来源于公众号：毛坐忘

一个专注揭开美帝国主义本质真相的账号

另：大量粉丝还没有养成阅读后点赞的习惯，希望亲们在观看后顺便点赞和转发，以示鼓励！一个人长期坚持原创真的很不容易，多次想放弃。坚持是一种信仰，专注是一种态度！

知乎用户 毛坐忘 发表

第一次谈也白谈，谈不出实质结果，
因为双方目标相差太多太多，
俄罗斯要求乌克兰 “非军事化和去纳粹化”，乌克兰要求俄罗斯 “立即停战、撤军”，
在目前的战况下，谁也不会听从对方的警告和要求。
乌克兰抵抗四五天了，乌克兰领导泽连斯基风头正劲，在国际上获得北约和五眼五国的支持，
他凭什么听俄罗斯的要求呀，关键俄罗斯也没抓住他或斩首了他，
而俄罗斯呢，打了四五天了，也没进行拆家式攻打，只打军人、不打平民，顾忌太多，
而且已经受到北约和五眼的制裁了，swift 也踢了几家俄罗斯银行，被多国封禁领空，
就这么停战、撤军的话，普京要把联合国五常的脸丢净了。
估计接下来，就是俄乌继续开打，而且战争列度会上升，
到时战场上情况明朗了，再次谈判的时候，有一方就务实多了

知乎用户 吃面必须有蒜 发表

双方都以为自己的要求很合理，却又都是对方不能接受的。

继续谈吧。

知乎用户 陈熙​ 发表

一场战争，政客提供子弹，富人提供食物，百姓提供孩子；

战争结束，政客回收多余的子弹坐稳江山，富人回收食物种植更多的食物，只有百姓在寻找孩子的坟墓。

知乎用户 守正出奇才 发表

四个字，

毛子完了

知乎用户 坡上之云 发表

在战场上拿不到的在谈判桌上更拿不到。

俄罗斯目前战场进展有限，

除非普京愿赌服输，

否则今天谈不出结果的。

知乎用户 划水 发表

乌克兰军队的指挥系统太能扛了，起码是设想过全面开战如何保证备份的。一开始新闻播出来我还以为乌军和某 法式滚筒 · 畅通无阻司令官一样几十万大军群龙无首，没想到突袭斩首根本没怎么影响前线指挥和堡垒防御，很可能指挥部只是放在那里给毛子打的，毛子一招得手以为自己稳了，麻痹大意。

看得出来乌克兰军方还是有懂得局部战争打法的高手，只要在西南部地区展开人员整补工作，借助美帝国主义的狗粮，日薪开个二百美元，获取数万较有经验的巷战部队，配备良好的通信指挥系统，依托城市地形进行防御，多装备单兵反器材武器。现有的正规军借助大波波进行掩护，补充损失的武器和高技术装备，开展维修，翻新闲置的苏联装备，在边境线的任意地区发动反冲锋，牵制俄军攻坚。让毛子顶着巨大恐惧进行巷战，把战事拖两个月，双方就可以在谈判桌上解决问题了。

知乎用户 汪三水​ 发表

说实话从开火到现在，感觉俄罗斯要大事不妙……

知乎用户 坚壳种子 发表

乌克兰现在最好的结局就是东西乌克兰分治了，但最坏的结果已经不是乌克兰被灭国了，而是三战

你说乌克兰统一？开什么玩笑，东乌克兰已经事实独立 8 年了，西乌克兰对毛子和东乌都是刻骨仇恨，克里米亚都吃进去多少年了怎么可能还回到 2014 年以前啊

知乎用户 jusalun 发表

爱怎么谈就怎么谈，只要俄罗斯别直接乌拉了就行！

知乎用户 neilwang 发表

值得关注的信息就是从晚上 10 点开始，知乎简直是被台毒和公知占领了，至于知乎是不是赚着中国人的钱服务外国人，我保留看法。

知乎用户 竹溪君 发表

乌克兰的目标不停火，一米都不让，对俄罗斯的红线只口不提，这谈判更多是个过场。

乌克兰现在要求俄罗斯把克里米亚都吐出来，显然是把俄罗斯当战败国来看，说白了就是不想谈，做做样子而已。

我还是那个观点，核战是一触即发而不是离我们很远。

萨拉热窝事件是一战的起点，但是刺杀大公的人并不清楚。

巴士底狱那天，路易十六写的是今日无事。

慕尼黑协议是二战的起点，张伯伦却认为他带来的和平。

古巴导弹危机是因为遇到了苏联，美国是坚决要打核战的，苏联可以退因为那是美国的红线而不是苏联的，如今一样美国可以退但是俄罗斯并不能。

俄罗斯已经梭哈了，你让他输他就掀桌子，永远不要在战争中寻求理性。

法德想借机实现军事正常化或者实现所谓欧洲军可以理解，英美没有难民压力隔的远拱火也正常，波兰、立陶宛这些人我觉得纯属作死。

知乎用户 不需要冷静​ 发表

锐评俄罗斯好吧，秀肌肉给北约看，北约看到一个笑话

今天看到俄罗斯官员脸的黑的一批

预计普京在克宫骂人了

打的拖拖拉拉，我以为普京有大动作

结果僵在哪里

说实话，这一场谈判不会有什么实质性内容

除非俄军弃疗，或者东线有决定性消息

这口饺子吃不下，俄方谈不出东西

知乎用户 惟愿卿安 发表

谈不出结果，至今我也没明白乌克兰到底诉求什么？领土完整？实际上当初乌克兰只要选择美俄中立，像菲律宾那样玩平衡外交，乌克兰压根不会发生领土危机。所以乌克兰最终目的还是为了加入北约吗？可是加入北约为了什么？为了在俄罗斯脸上架起导弹，然后让自己成为挨揍的对象？我至今搞不明白乌克兰政府到底在考虑自己的国家利益，还是美国的国家利益，卖身卖得这么彻底，哭着喊着要加入北约。在这种情况下和俄罗斯谈判能谈出什么结果？我实在想不明白。

站在乌克兰的立场，只要放弃军事同盟，保持中立，完全可以谋取更多经济上的利益，让自己成为双方拉拢的对象。现在乌克兰这群政客的一切行为，看起来就是生怕自己的土地不是主战场。我们不需要评判孰是孰非，单就看看菲律宾，杜特尔特这样的老成政治家是怎么处理大国博弈的。至少从旁观者看来，老杜老奸巨猾，两面通吃，却实实在在谋求的是菲律宾的国家利益。现在谈判桌上，乌克兰一副死扛到底，誓要和俄罗斯决战到底，收复失地的态度，怎么看怎么像美国的国家利益。一定要把自己的土地，人民牺牲干净，才能顺利加入北约，获得安全保障吗？

说极端一点，乌克兰早就该认清现实，先对克里米亚和乌东地区松口，至少承认自治权，放弃和欧盟，北约的关系，保持中立，把威胁解除掉，减少平民伤亡。然后慢慢等俄罗斯垮台，因为这个大帝国明显就靠普京这一代人撑着，六七十岁的人还能抗几年？等普京不行了，车臣能不能保得住都是大问题，还管得了你乌克兰？还不是要什么地方有什么地方？

所以我至今都想不明白，这群乌克兰政客，怕不就是美国安插进去的一群内鬼吧。关心国际政治这么多年，比乌克兰这届班子还蠢的，真不多见。

补充：我已经给大家举了这么好的对比例子，还看不出乌克兰政府有多蠢么？在丢克里米亚之前，其实上这就是个俄罗斯的军事基地和出海口，这和菲律宾本土的美国驻军有什么区别？杜特尔特嘴上大骂美国和威胁驱逐美军基地，向中国 “示好”。实际呢？身体听话的很，美军合作，军事演习，样样都没有少。但至少中方理解菲律宾的难处，对老杜的言论很受用，所以也会在经济上有所帮助。因为你不主动惹事，不煽动民族对立，美国再怎么操纵，起码缺乏民意上的支持，那菲律宾就可以获得两边的拉拢。

到了乌克兰成什么样子？就打比方是菲律宾来了一群政客，准备完完全全投向中俄，加入 “中俄约” 在自己国家部署军队和导弹，瞄准关岛，夏威夷。然后把美军驱逐干净，只要美国不同意，就大骂美国侵略者，煽动民族情绪搞对立。你们看看美国能不能乖乖滚蛋？不丫得拆了这班子？？？

知乎用户 maple 发表

只有当双方都相信，即便再拖下去等下去也不会有更好的筹码更好的结果，这时候谈判才会成功。

而现在，俄罗斯比较急，而乌克兰等着美国爸爸和欧盟支持，仍然寄希望于国际援助。所以目前谈判成功的希望渺茫。

知乎用户 金田任三郎 发表

好多人都说了战场态势

我从金融方面说一点小看法吧

目前的毛子在经济方面可以说已经放弃了和西方以及国际货币的碰撞，全力积蓄内部资产，开放可以说高利贷般的恐怖利率，汇聚国内资金可以说这是一波豪赌，而且我更加确幸普京一定会丢核弹，因为如果继续拖下去，俄罗斯央行平均每天都损失都是难以估计的，你指望中国，中国不可能也不敢接这么大的亏损盘，只能是俄罗斯自己消耗，在目前卢布贬值 30% 甚至更高的前提下，俄罗斯的 20% 利率回报没有起到很好的效果，我初步推断俄罗斯会继续提高甚至有可能到 40%，到了这种程度，可以说所有的外资都会开润，俄罗斯本土企业除了自给自足没有任何办法，联合企业和外资注入的企业会立马破产，全部俄国储蓄会变成废纸，除了外汇和白银黄金，其余的都会死在沙滩上，民众会严重挤兑，央行缺没有办法兑换，只能印钱继续，造成卢布变成废纸，进化到以物换物的社会，如果中国不输雪，俄罗斯大概率内乱都有可能

现在普京又开始一套无敌组合，关闭外资和资本外逃可能，所有本国股市等于进入暂停状态，目前的俄罗斯本就没有什么外资，暂停股市不让资本外逃，简直是杀了寡头的命，一时半会还可以，时间一久…… 我就觉得…… 除了老毛周公那个最巩固时期…… 没有任何一个现代国家可以避免内乱和反叛……

所以俄国必须快速胜利…… 而且要一转劣势，迅速克服制裁…… 同时找到欧洲替代品（中国），补充在外汇和外资方面的损失，即使如此……

我也不看好未来卢布和俄罗斯二十年的经济上升，除非我们被轰到石器时代

知乎用户 诗与远方​ 发表

乌克兰打完了，等着两边开价，不是个俗人啊。

这边欧盟要一点，那边俄罗斯要一点，牛逼牛逼。

泽连斯基要的不一定是北约，他立场松动了，关键点不在这里，关键点他现在要加入欧盟，让乌克兰搭上欧盟快车，打成这个卵样，他已经不信任北约能保护他了。

北约、欧洲和俄罗斯杠上了，不放干净俄罗斯的血不罢手啊。

咳，只好再苦一苦百姓了，通知基辅地方政府几点几分拆哪一片小区，到点用火箭炮洗一遍。每天拆压缩乌军空间。只能这样了。别再拉垮了，打不准那就联合国全体谴责了。这办法一个星期就能让泽连斯基软下来。打什么巷战，洗地，用推土机坦克清理建筑垃圾。看看谁狠。

还要去拆寡头的固定资产，洗，使劲，工厂商店学校。用不着云爆弹，那个玩意太伤人。

如果你的军队只会重装步兵，那就用重装步兵的打法。打什么巷战？你的步兵只会阵地战，那就在城市里拆楼浇筑壕沟交通线！拆了楼把老百姓赶走，交给联合国完事。

知乎用户 bluetrees​ 发表

乌克兰重要吗？

当乌克兰决定招募外籍军人实际上为 “北约志愿军” 大型方便之门的时候乌克兰的意见就已经不重要了。

俄罗斯和北约都清楚。

他们要的是 38 线，而不是停火…..

知乎用户 曹多鱼​ 发表

03-02 更新

俄军的意图似乎越来越清晰了：

围歼乌东

合围乌东乌军主力并歼灭，基本实现非军事化、非纳粹化；

围打乌西

针对乌西主要合围基辅，不断敲打首都和泽连斯基政权，以打促谈、边打边谈，根据谈判结果逐渐升级战事。迫使乌现政府承认克里米亚主权、保持中立。

以上如都能实现也就达到了俄军的既定目标。

02-28 更新

从谈判看战局形势

谈前双方就谈判地点争论了挺久，最终双方均有妥协敲定在在白乌交界处戈梅利州。而且乌方是在最后距截止时间还有 10 分钟时才答应谈的（地点双方均有让步，但俄比乌更着急谈）。

然后是谈判的固有套路：双方互喊狠话，试图从心理上先占据上风：乌要求俄立即停火并从乌全境含顿巴斯甚至包括克里米亚撤出军队，即使再不了解战局和国际局势的人也明眼看出来这是狮子大开口；普京在乌同意谈判后放出核战备提高至最高级，这意味着什么大家都心知肚明。当然普京的主要意图应该是震慑北约不要轻举妄动，但也肯定包含对乌谈判进行施压。（双方都很高调，似乎乌克兰的调门比俄还高）

不出所料，双方的要价都太高、达不成一致，谈判开始后两个多小时乌媒体就报道谈判暂时结束，而俄媒却说谈判还在进行（给人感觉是乌方先掀桌要走）

综合整个谈判过程看，乌克兰似乎比俄罗斯还要强硬，据此我们可以猜测：尽管俄军摧毁了大量的军事设施，但乌克兰政府、军队并没有受到太大损伤，况且北约和欧盟的军事援助也持续加大。乌民众的抗俄意志似乎也在加强，最新民调泽连斯基的支持率高大 90%（怀疑该数据的真实性，但作为战时总统支持率大幅提高也不奇怪）

下一步的战局走势

俄方

仗打到现在可以说形势没有按照普京的既定目标走，非军事化只做到了摧毁了大部分军事设施，非纳粹化也没看到有啥进展，泽连斯基依旧生龙活虎该咋演咋演，更没有发生政变的迹象。

西方的经济制裁大棒陆续放来，对于本就不好的俄罗斯经济更是雪上加霜，现在国内还比较稳定，但随着经济形势的下滑、失业率的升高，切实影响到老百姓的生活时候会加大内部的反战、反普京的情绪，前两天已经有反战示威了。巨大的人力物力财力已经花出去了，普京冒着个人的政治声望受到损害的风险，现在收手就是失败。

所以，俄罗斯下一步肯定是加大投入兵力和装备，升级战争烈度（意味着伤害到平民的可能性也在加大，俄面临的舆论压力也更大），依现在的兵力拿下基辅是不可能的，即使是哈尔科夫也没有拿下。针对乌军在城市外围和乌东的主力动用高性能战机和轰炸机压制，迫使乌军出现成建制的歼灭或者投降；俄军应该是很想拿下大城市尤其是基辅，拿下首都动摇乌军心民心，给现政府施压，为谈判赚取更多筹码。但陷入到城市巷战绝对是俄军不想看到的（车臣的前车之鉴，何况基辅远大于车臣），所以接下来很可能是围而不打，最多派连营级单位空降去主要政府、军队机关侦查袭扰。分阶段切断民用水电气基础设施，具体断到什么程度看基辅民众的反应。封锁进出基辅的通道，可以留几支人道主义通道，只允许平民出逃和运输民用物资。这样自然会面对很大的舆论压力，也冒着适得其反进一步激化民众抵抗情绪的风险。但想以相对小的成本拿下基辅也是权衡之策。

乌方

战场形势主要取决于两点：首先，依托较大的国土面积作为纵深和对地形地势更加熟悉，并且作为守方保家卫国，有民众支持，坚定抗敌意志，即使是现代战争更多的是拼装备，但也不要忽略人的意志对战局的影响吧：其次、就看西方的援助了，因为现在乌军的军事基础设施和军工生产设施大多被摧毁了，装备弹药油料只有存量没有增量，现有的估计也维持不了多久，就看西方的援助力度和诚意，目前看还都挺积极的，尤其德国出现了罕见的军事支持，这是自二战之后的首次破例。

综合看：是大毛依靠先进的军事装备和大兵投入扩大战场优势，还是二毛靠保家卫国的正义信念及意志力借助西方的援助（自己舔加被西方利用拖住大毛，无论处于何种心机，至少实打实的物质来了、对敌人的制裁也开始了）扭转战场颓势打持久战呢，拭目以待吧

潜谈对中国的影响

政治及军事

军事是为政治服务的，可以放一起说。我想这场战争只要北约不直接参战，俄罗斯打赢这场仗应该是没有悬念的，但以什么样的形式胜利或者说打的值不值或者说是不是有比通过战争能得到更好结果的方案（比如，屯重兵守住甘顿与乌边境，威慑乌政府，如无效逐步过渡到在乌北东南部署核力量，叠加情报人员渗透制造颜色革命，从内部瓦解现政府，扶持亲俄政府。）就另说了（评判标准不一，而且不同维度的影响没法量化，仁者见仁智者见智吧）。

无论结果如何，都希望这场战争不要影响到俄罗斯联邦的团结和普京政府的统治。试想如果战争虽然赢了但俄罗斯联邦分裂了（联邦制国家的共和国自治权是很大的，甚至可以有军队，比中央集权的共和国更容易分裂）或者普京被反对派赶下台甚至出现亲西方的政权，那上合组织形同虚设甚至消亡，中国将面临四面包围的窘境，战略空间被进一步挤压，孤立无援。届时老美将腾出更多资源来全力围堵中国了。湾湾问题势必更加复杂和难以妥善处置

经济

首先影响的当然是刚签的天然气大单的兑现存在不确定性，但最关键的是一带一路中的一带直接被拦截了，老美也会极力阻挠中欧间的经济联系。到时候恐怕真的需要各位撸起袖子加油干，以巨大的比较优势和高科技的重大突破开拓亚非拉朋友们的市场，利用欧美间在某些方面的矛盾稳定住和德法的关系，尽力让自己的朋友多一点，敌人少一点喽。

所以，希望无论怎样都不要影响到普京的政权

普京将核威慑提升至特殊战备状态，这是自有核武器以来第一次，即使古巴导弹危机时都没这样过。我觉得应该是对北约快反部队部署的极限施压似的回应。不相信他会以整个人类和人类文明为敌。

…………

俄乌准备在白俄谈判了，第一次谈判有实质性成果的可能性很小，也就互相试探性地摸摸对方的底牌吧。

不过这也是迈向和平的第一步吧，希望战争持续的时间更短一些。

02-27 更新

我的感觉是首先，这次普京的胃口过大了，开战的目标居然是让一个 60 万平方公里、四千多万人口（不像车臣、格鲁吉亚、利比亚、叙利亚）且有一定的军事工业能力（不像伊拉克）非军事化完全解除武装并且颠覆政权；

其次、俄罗斯低估了乌克兰军队的抵抗能力和士兵的战斗意志（不像阿拉伯人）。大家都清楚这场战争背后挑起的真正元凶是米国，但身为这个国家一份子的士兵和人民首先想到的肯定是保家卫国抵御入侵，这是他们面临的最现实和最迫切的威胁。乌克兰尤其是西乌的反俄势力和普通民众的反俄情绪一直是有的而且不低。这也是为什么这么亲西方的泽连斯基能够胜选且是以超高得票率获胜的原因（即使你说乌克兰的民主是美国主导下的假惺惺的民主，但如果一点基础没有也不可能获胜）

再次、乌克兰的国土面积可是欧洲第二（第一是俄罗斯），类比当年抗战为什么能拖住日本八年，很大原因之一就是中国有着巨大的战略纵深：沿着长江一直往上游直到重庆（后面不行还有更易守难攻的巴蜀之地），加上国际局势的影响赢得胜利。入侵这个体量的国家就是得快（空中打击协同地面装甲快速推进、如德国闪击波兰）、准（精准打击军事目标和政府机关）、狠（斩首行动，快速扶持傀儡政权，让军队、民众失去凝聚力投降）。这几点做不到拖得越久对入侵方越不利。

综上，接下来的局势很大程度上既不是取决于俄军攻下了多少个城市（不能说占领，俄军兵力不够占领的。就像当时日军拿下上海、南京、武汉、长沙又怎样，国军和我军跟你打的是持久战消耗战）。也不是取决于西方的援助，因为如果没有坚定的意志这些援助或将成为俄罗斯的战利品。而是取决于乌军和乌民众的抗俄决心和战斗意志，决心和意志越强越不利于俄罗斯、利于乌克兰，越弱越不利于乌克兰、利于俄罗斯。

…………

中国网友一边倒的支持俄罗斯、贬低乌克兰和泽连斯基已经被乌克兰人在网上看到，引发对华人华裔的敌对情绪，要知道你们一时的口嗨真可能引发同胞遭到袭击。

无论你承不承认现在事实是乌克兰拒绝谈判，俄罗斯没有胜利，后续如何发展还为时尚早。乌克兰有 60 万平方公里的国土和四千万人口、虽然乌克兰欧洲最穷，但军事工业能力还是有的。加上西方国家的支持，即使嘴炮多，但还是有些实质性的援助的。所以你要明白乌克兰可不是伊拉克、利比亚、叙利亚。总兵力 20 万和俄罗斯入侵投入的兵力差不多，当然军事装备差异确实很大，但陆续进入巷战后会削弱装备好的一方的优势。后续事态的发展还真的不好说。

分析问题的时候客观一些，别光顾着口嗨。

知乎用户 Simplify 发表

我猜普京想吞并乌克兰，所以和谈没用，就是做个姿态。

所以我现在还是不理解为什么普京要发动对乌克兰的军事行动。

知乎用户 喵半仙 发表

我有一种预感，最后的结果。乌克兰大赢，美国小赢，中国小输，俄罗斯大输。

我甚至感觉泽连斯基会成为现代乌克兰的国父。

知乎用户 Thunder 发表

哇，一时间各项北约援助普天盖地往各项媒体砸，然后各项俄罗斯完蛋论，俄国经济崩溃论，普京要被反对派拉下台论，北约志愿军进入论，乌克兰得到大量援助论，俄军即将失败论，俄军快要投降论，俄罗斯急着谈判论，搞得我差点信了。不得不说，不愧是玩惯选举的，兴论这东西，欧美真玩得溜。

这么多东西帮泽大总壮胆，想必多数领袖终其一生都得不到的荣耀。但是，这些真对谈判有用吗?

俄国经济短期内肯定会受创，但不会有兴论所说得那么严重。我的看法主要有两点，第一俄罗斯卖的都是硬通货，你不买其他人会买，不用 Swift 可以用其他方式，只要中亚通道依然畅通，买家依然可买。第二点就是要开战不会什么准备都没有，管汇措，囤黄金，升息等等已经准备好。一旦过了适应期，就会有所恢复。钱管住了，政治就压下来了。

然后，一堆北约援助将会赶到，志愿军将会赶到，各项陈兵边界。这点普京先亮大炸逼，别指望正规军直接进来，最多派点雇佣军退役军人 (可以现役直接退役) 带点单兵武器什么的，最多加车辆，规模也不会很大，志愿军训练到来仗应该剩治安战吧。但我对他们直接堆人是有所保留的。

所以唯一比较靠谱的就是单兵武器了，这个不洗，对轻装有效，但对重武器难说，因为你得靠近才能射，坦克几公里外都找到你了。

最后说战情，这几天的信息实在太少，我们知道的有几个要点，海军完蛋 (乌国海军家当其实很少)，空军和雷达都多数完蛋，这点从空降和武直大摇大摆放肆可以看出来，乌军看起来是站桩防守。乌军目前看到的俄军多数都是轻装车配轻步，重装没多少，还有一点就是满街跑，当乌克兰 F1 赛道。

以上几个特点，我推测俄军还没动真格，消失的十万兵力也令人费解，第五天都还没动真格我也挺意外，真的要干场大戏吗?

然后会谈结果应该是没结果的，干票大的就有结果了。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

对于俄乌战争中，普京已经在一定程度上改变了自己的策略

这几天来，普京尽可能地展现自己硬的一面，也就是要以全面军事进攻的方式，彻底解除乌克兰的武装，并建立一个亲俄政权

也就是所谓的非军事化与非纳粹化

但从 27 日开始，普京的政策改变了

从单纯的硬手段变成了一手软一手硬

而且是软的更软，硬的更硬

软的更软指的是 此前普京是绝对不愿意跟乌克兰谈判的

甚至连泽连斯基的电话都不愿意接

后来在法国总统马克龙的斡旋下

普京虽然愿意谈，但开出的谈判条件是乌克兰军队先放下装备

然而从 28 号开始

普京的态度发生了急剧的转变

一是不仅愿意谈，而且展现了想要谈判的急切心态

先行派出代表团到白俄罗斯明斯克

去等着乌克兰代表团

二是在谈判的具体地点上

虽然还放在白俄罗斯

但已经应乌克兰的要求几次改变

三是原先提出的谈判条件，也就是先让乌克兰军队先放下武器，以已经变成了无前提条件谈判

在硬的更硬方面

原先普京是准备以俄罗斯的常规军备力量

在一两天之内搞定乌克兰

而现在则是直接亮出了俄罗斯的终极大杀器

也就是把战略核武器给搬出来了

这是自从冷战结束以来的第一次

很显然，俄罗斯一方面把谈判的姿态放到低得不能再低

另一方面却不惜无限扩大战争的规模与烈度

甚至不惜打一场核战争

这是一种相互矛盾的矛盾

那么，普京的目的是什么？

有这样一句话：军事是政治的延伸

也就是政治决定军事

但是在战争进行时，实际上是军事决定政治，政治是军事的延伸

也就是说普京出的软硬两手策略

根源实际上是因为当前俄乌战场上的形势

是战争态势所决定了的

外界都没有预料到俄罗斯会全面进攻乌克兰

但是在战争开打之后

普京也有两个没有预料到的

一是没有预料到乌克兰人民的抵抗会如此顽强

以至于战事已经进入第五天了

俄军并没有在战场上取得突破性的进展

更没有如期拿下乌克兰的首都基辅

二是普京没有料到原先显得软绵绵的西方

他们的反弹会如此的激烈

不仅直接介入了俄乌军事战争

甚至把经济战争打到了俄罗斯国内

假如按照这种态势发展下去

战争陷入全面胶着状态

打成了前方的军力消耗战与后方的国力消耗战

那不仅让乌克兰非军事化与非纳粹化的目标难以实现

甚至会威胁到俄罗斯

正是在这样一种情况下

普京才迅速且果断地一手举了核大棒

一手伸出了和谈的橄榄枝

其目的一是要压迫乌克兰在谈判桌上，做出更多的让步，以尽快结束战争

二是要警告美国与相关欧洲国家

-- 观点摘抄于 2 月 28 日深圳卫视《直播港澳台》 特约评论员 刘和平先生

知乎用户 十元 发表

俄罗斯被欺骗了这么多年，被骗了这么多次，

这一次，还会被骗吗？

俄罗斯前脚撤军，后面乌克兰就会光速加入北约。

然后俄罗斯就会动乱，搞不好普京就危险了。

人在江湖身不由己，这仗开打容易，收尾难。

知乎用户 周哥​ 发表

中国互联网的舆论战还在继续，可惜没有一个强有力的主力，全靠个人自觉和各种耳濡目染的价值观

知乎用户 继续生存 发表

谈判不就是先漫天要价，然后再慢慢谈嘛！

这和我们销售和客户谈判拉锯一样的啊，客户要的是便宜和占便宜的心态！

销售要不断维持利润空间，要不断提升客户的期望值，要抬高溢价！

你看这就是利益的冲突，矛盾了！

最初谈判就是使劲试探双方的底线嘛！

这在战争谈判也同理啊！大家刚开始谈判都是漫天要价！

朝鲜战争谈判刚开始，就陷入了如何划分军事分界线的僵局。

朝鲜这边提出，将 “三八线” 作为军事分界线。

美方代表拒不发言，会场陷入罕见的一片静默。

时任朝鲜停战谈判代表团翻译 过家鼎，回忆朝鲜战争是说：

“谈判双方都寄希望于能够从谈判桌上得到战场上所得不到的东西，谁都不愿意放弃一点自己得到的利益。

主要问题是军事分界线，军事分界线就是怎么划，划在什么地方，对谁有利。

你要划军事分界线，多划一度，多划一个角，都要争论。

有一次争论，争论得很厉害，谁也不让谁。

结果，他不发言，我们也不发言，大家愣着，愣了一百三十分钟，谁也不让，谁也不吭声，整整一百三十分钟。”

最后经过几次的谈判不欢而散，最后还是我们一次又一次狠揍了美帝，美帝这些走狗们，被揍服气了，揍怕了！

最后才迫使美国真心坐会谈判桌，最后才结束了战争！

这次乌政府得到北约的金钱和武器支持，俄罗斯被制裁！

俄罗斯目前攻击又不利的情况，继续打乌克兰也耗不起，乌政府清晰的知道这些！

乌克兰政府一看情形有利于自己，这现在不漫天要价，还要什么时候！

反正现在有美帝这些给老子撑腰，现在腰杆不硬气，还要低三下四的求你普京了？

只是有句话叫做，小人得志，往往不及时见好就收，死都不知道怎么死的！

不作死就不会死，这场战争乌总统凭着卓越的优秀演技，做起来的！

见好就说了，真打下去，美国耍嘴皮的功夫，还真的能出兵还是啥的？

小心最后沦为代理战，破碎的是自己的国土！

不过俄罗斯要的目的是解除乌克兰的武装威胁，估计这次有点难办了！

还是最后对俄罗斯忠告：所有的谈判都是战争赢来的，目前乌政府还没有死心，何谈不过就是拖延时间，等待北约各种支援到位！没有前方战况的持续胜利，不可能和你真心谈判！打掉对方的傲气和倚仗，对方才能乖乖的好好谈！

不就是打代理战，乌政府之前给百姓发抢了，依然是国战了，从目前泽连斯基的民调支持率在 90% 多，越打乌政府的国内矛盾越少！全民族一致对外！

知乎用户 惊鸿悦​ 发表

乌克兰之前多次求和都没理

现在俄罗斯求和，乌克兰直接过来睡觉（奇耻大辱）

服了普京了，错误时间，错误地点，错误战争，要打也得提前做好战争总动员，找一个非常合理且西方无法反驳的理由再打啊

这直接开进来打成消耗战，非军事化没达成，去纳粹化使更多乌克兰人被激怒变成纳粹，真有你的啊，普京，带 20 年俄罗斯挺好的，非要学本子玩梭哈，直接把欧美打成一条心了

知乎用户 西拉木伦河河主 发表

这也就是双方互探底牌的一次活动，不要期望能有什么实质性的结果，因为双方的利益是根本冲突的。

俄罗斯撤兵，乌克兰不加入北约。这个提议看似很美好，但俄乌双方恐怕都无法接受。

对普京来说，大费周折，顶着国际制裁的压力最后只换来一纸空文，是不可接受的。之所以说是 “一纸空文”，因为加入北约的前提条件是该国 “无领土争端”，只要俄罗斯手里捏着克里米亚和乌东这两张牌，乌克兰也只能嘴上喊喊加入北约。而普京本来可以以逸待劳，最后却亲自下场干架，这只能说明他想要的比 “乌克兰不加入北约” 更多，战前那篇演讲也说明了这一点，从根本上否定乌克兰这个国家的存在，司马昭之心昭然若揭。

而对乌克兰来说，倘若达成和议，克里米亚和乌东地区问题该如何处置？

承认俄罗斯对这两地的掌控？那跟投降没什么区别，搁置争议也跟直接承认没区别。要知道俄罗斯此次出兵的理由之一就是乌克兰进攻乌东。假若俄罗斯没有公然出兵乌克兰，而只是派兵驻守 “顿涅兹克” 和 “卢甘斯克”，那最终乌克兰可能也会哑巴吃黄连，默认这两地的 “事实独立”。但战端一开，就绝无这种可能了。

就好比当初旧日本帝国扶持伪满洲国和伪蒙古自治委员会一样，老蒋虽气得骂娘，但也无可奈何，只能当缩头乌龟。但自七七事变之后，双方虽多次接触，但始终未能达成一致。老蒋虽然战场节节败退，但嘴头却是越来越硬，从 “恢复到战前态势” 到“日本彻底退出中国”，再到 “汪伪” 政府成立后，就彻底不谈了。道理也很简单，投入的成本越来越高，期望的回报自然也越来越高。双方都是如此，那双方可接受的底线自然随着时间的推移越拉越远，直至一方完全倒下为止

知乎用户 火耀石 发表

现阶段，由于西方媒体对舆论的绝对掌控，大多数时候，我们看到的战情都天然偏向乌克兰。

所以目前知乎上包括我在内的键盘军神们，做出的判断，都会受到干扰，偏离实际战况。

——

个人感觉，俄乌之间还没到 “局势逆转” 的程度，俄军只是地面推进和城市攻坚未达预期。

俄罗斯想谈，是因为这场战争拖久了对其确实不利，但它绝不会暂停军事行动，边打边谈是肯定的。

——

至于乌克兰提出的 “俄军完全撤出乌克兰，包括乌东”，这完全是 “漫天要价”，俄罗斯不会同意。

俄罗斯提出了什么要求，目前没有消息公布，但我猜大概只有一个：解除武装，无条件投降。这当然也属于漫天要价，乌克兰不会同意。

——

个人认为 1、如果乌克兰局势就此陷入僵局，那俄乌两国可能达成得协议是：

乌克兰承认乌东两州独立，疆域为战争前实控边界，并书面承诺不再寻求加入北约。而俄罗斯则完全退军，并承诺不会在乌东两州驻军。

2、如果俄军在接下来的一周内，集结重兵，不惜伤亡，不顾后果，彻底占领乌克兰几大主要城市，那两国可能达成的协议：

乌克兰承认乌东两州独立，疆域为原来的州边界，并书面承诺不再寻求加入北约，保持中立。而俄罗斯则退军至乌东两州，签署和平协议。

知乎用户 键来 发表

俄罗斯目前来看，战局非常不乐观。

至于俄罗斯爱护平民那是笑话了，不释放大规模杀伤性武器那是因为带的不多。（突袭战，没有准备足够攻城武器而已）

其实让车臣仆从军队上场就代表战局僵持了。

现在让白俄罗斯这种附庸军上场，只能说，战局不利了。

战死的俄罗斯军人只能得到 11 万人民币。

以下链接是最新战争新闻

华尔街见闻

———

俄罗斯与乌克兰战争结果目前未知。

但中国可能需要先处理好自身周边事务。

———

尼泊尔千年协定签订了。（尼泊尔被美国卖给了印度。未来印度将吞并尼泊尔。）

台湾海峡美国军舰穿越了。（美国支持台湾。不想让台湾被中国统一。）

香港同胞疫情。（如果能够成功防控疫情，证明中国社会主义制度优越性，会加速台湾统一。）

———

印度未来会继续成为中国的敌人，印度想要的，中国给不起。

中国一带一路战略麻烦了。

———

谈一下对于俄罗斯释放核武器的看法，

如果乌克兰军队进入了克里米亚，俄罗斯可能释放核武器。

如果乌克兰军队进入白俄罗斯，俄罗斯肯定释放核武器。

3 月份打不下乌克兰基辅、哈尔科夫等任何一座大城市或者消灭大批乌克兰军队，俄罗斯体面撤军都做不到。（即恢复战前俄罗斯占领克里米亚状态。）

这次战争输了，普京会下台。

这次俄罗斯军队覆灭在乌克兰，那么俄罗斯会解体。（世界各国会吞噬掉部分俄罗斯。）

【俄国防部长：战略导弹部队、北方舰队等进入战备状态】https://me.mbd.baidu.com/r/C3QqFqmuhq?f=cp&rs=1387684902&ruk=5ykMiUsz0I-9VzTEYNfJ6w&u=b06da5364a6f8828&urlext=%7B%22cuid%22%3A%22_uvFu_u4vilpavf6_8B6alak2i_Su-iq_aH5agarSuKQ0qqSB%22%7D

———

有时候，就算是乌克兰新闻，也是可以看一下的。

普京表示俄罗斯战略威慑力量转入特殊战备状态，这意味着什么？

知乎用户 平安语风 发表

这件事太奇怪了。

本来是俄罗斯攻入乌克兰境内，整个过程好像并没有发生特别剧烈的战役，按说乌克兰也有几十万军队，提前嚷嚷也不是没有准备，怎么连防线都没有吗？一场硬仗没打，就让俄军兵临基辅城下，怎么看都是要签个城下之盟了。

但怪事来了，谈判过程竟然乌克兰口气强硬起来，好像俄罗斯手里的人质（基辅城）不是自己的，而是对方的，他们的意思分明是，你们来炸呀，我看你敢不敢炸? 你敢炸我就敢喊！

基辅现在成了乌克兰手里的筹码，俄罗斯骑虎难下，打吧肯定是人道主义灾难，不打吧好像对不住乌克兰的态度。

乌克兰人民的安全究竟归谁负责? 这是个问题。

花无数国帑养活的军队，敌人来了几乎不设防，唯一的依仗是: 你敢不敢杀?

普京真矛盾呀，他想着应该面对拿枪的士兵，但对方真正的武器是老百姓，从 18 岁到 60 岁，一个不许逃走，有没有枪都不要紧……

我开始佩服甘地先生了，高，实在是高！

知乎用户 经纬黑白 发表

看谁拖的起谁？

黄鹅孝子: 不好，好像我们成为被拖的那个了。

核讹诈呢？继续啊。普拉大帝，看来不吃你这套啊。

知乎用户 神荼君 发表

美分说话呀

知乎用户 土土土土土豆 发表

怎么开始会谈了？

车臣不是说要泽连斯基变成前总统前要向普京道歉吗

这才几天？

主战派狠话刚说出口就不打了？

知乎用户 孔涛罗 发表

大家不觉得整个事件越来越诡异了么？

现在俄罗斯营造出了这样一个乌克兰：

一个经济很差，人口很多，军事很强，并且有法西斯色彩的国家，而且明显是美国傀儡的国家。

你是欧洲人，是放心大胆的把它当成盟友，还是把它当成威胁？

我开始理解欧盟现在的做法了。只支援你单兵武器，维持战争烈度，极大的削弱乌克兰的实力，使得乌克兰不具备任何能够威胁欧洲的可能。

在这种情况下，一个完全废掉的乌克兰，对欧洲和毛子都最好的。一个混乱不堪的乌克兰，成为双方的军事缓冲区真的再好不过了。任何人想要跨越这个障碍，都必须先付出极大的代价先恢复乌克兰秩序。

弄乱乌克兰，俄军就回家了，各种欧洲援助的武器乌克兰继续内乱了……

一旦俄军回去，波兰封锁国境线。乌克兰被迫不得不中立。

白俄罗斯的核威慑等于告诉西方别干涉乌克兰……

这可能是以最低代价实现乌克兰中立的方式…… 无论对于北约还是俄罗斯…

如果真是这样，那就太可怕了…

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金